【STAP検証】実験を続ける意味があるのか ★３

ＳＴＡＰ細胞の存在は限りなく疑わしくなったと言えよう。

　理化学研究所は、ＳＴＡＰ細胞の検証実験で、存在の兆候すらつかめないとする中間報告を発表
した。

　小保方晴子ユニットリーダーが主著者となった論文の記載通り、マウスの脾臓の細胞を弱酸性の
溶液に浸して刺激を与え、多能性を持たせようとしたが、２２回の実験は、いずれも失敗した。

　刺激の方法などを変え、来年３月まで実験を続けるという。論文とは異なる手法も試す。

　これとは別に、小保方氏にも、１１月末まで実験させる。

　理研は、細胞の有無に決着をつけ、国民への説明責任を果たすと強調している。

　疑問の多い判断である。検証実験は４月に始まったが、７月に論文が撤回され、研究は白紙に
戻った。ＳＴＡＰ細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。

　こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪
魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。

　例えば、雪男を捕らえれば、その存在を証明できる。だが、存在しないことを証明するには、世
界中をしらみ潰しに探す必要がある。日本分子生物学会が、実験凍結を求めたのは、もっともだ。

　ＳＴＡＰ論文の不正で、理研の信頼は、大きく傷ついた。理研が今、取り組むべきは、研究不正
を防ぐ対策の徹底である。

　理研は、外部有識者による改革委員会の提言を基に、組織改革の行動計画をまとめた。ＳＴＡＰ
研究の舞台となった発生・再生科学総合研究センターの規模を半分に縮小し、体制を一新する。

　ＳＴＡＰ細胞の疑惑が２月に浮上して以降、センターの研究活動に悪影響が及んでいる。ＳＴＡ
Ｐ細胞論文の主要著者である笹井芳樹副センター長の自殺という痛ましい出来事もあった。

　センターはこれまで、再生医療研究の主要拠点としての役割を担ってきた。今後も、ｉＰＳ細胞
（人工多能性幹細胞）から作った網膜細胞を移植する世界初の臨床研究が予定されている。

　組織のスリム化により、人事などの透明性を向上させ、科学者が研究に集中できる環境を築いて
もらいたい。

　理研本部は、ガバナンス（組織統治）強化のため、経営戦略会議の新設を決めたが、人選はこれ
からだ。外部の目を生かし、危機管理能力を高めねばならない。

2014年08月31日 01時17分

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140830-OYT1T50143.htm

★1: 2014/08/31(日) 08:05
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409464294/

ありまぁす

人生初の2

詐欺罪で逮捕逃れの時間稼ぎ

200回は必要だろ

早く自首しろ

小保ちゃんは本当にSTAP細胞はあると信じてるの？
だとしたら、何かの精神疾患の可能性はないの？

ミンス政権じゃなし
さっささと理研を潰せ
でないと国民の怒りは自民に向くぞ

このスレも続ける意味あんのか？

自腹＋信者の寄付でやるなら、いくらでもご自由に
だけど、税金でやんなや

STAP細胞を作成するコツは、ありませぇん！

ねーよ
連中も分かってやってんだろ

スタプる、という造語を流行らせよう。

雪男はヒマラヤだけ探せば十分だろ

小保方を明快な形で懲戒免職処分に出来るなら、億単位の費用がかかっても、やる価値がある。

企業から独立したトコにあるから権威ふるって横断的に資金集めて
どっかに恨まれている、その可能性は十分にある。
出来損ないの研究員のリストラにも席を用意してあげなきゃいけないし。。。
企業がリストラしてたから、
理研だって資金集めはタイヘンだったと思う。

こうやって段々と成果主義になってゆくんだな、
優秀なお方は、ガンガレッ

.
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ/ ＿＿＿＿＿ヽ
　　￣ ∩　　　　　　∩
　　　　|　|　　　　　 |　|
　　　　|　|　＿＿　_|　|
　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　STAP作った証拠が無い・・・
　　　　/　　●　　　● |
　　　　|　　　　( _●_)　ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡､　　　|∪|　　ミ＜　これはクマった
　　　　ミ　　　ヽノ　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　l￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（○ヽ　/○）Ｖ
　　/（ﾘ　u⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　u　　_＿　　uﾉ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　ヤバい・・・と見せかけて
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　ﾋﾋﾋﾋﾋ…!
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／'-=・=- -=・=-|
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　もともと、あるワケねーじゃん！
　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　・・・と開き直る

しかし・・・

エエエエエーッ、損害賠償っっっ！！！！！
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　あなたの論文の手順では、
　　＼L／ yr=ﾐ:､ /行ﾐＶ　　再現できませんでした…
　　/　　　 {_ﾋri}ﾞ .ﾋrﾘ.》
　　|（ﾘ　 ⌒　　●●⌒. ）　　オボォオ！！
　　|　0|　　　{ﾆﾆｨ　ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿
　　| 　＼　　 {　 V／ﾉ　　　／　　　　　　　／
　ﾉ　　／＼　ﾞこﾉ　|_　　／　請求書　／
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ─

>>15
だからいくら実験を続けてもその結果を理由に免職にはできねーって言ってんだよ

早稲田大学が引き取って、３０年でも検証続ければ良い。

文系のアホには理解できないよｗ

48 ：オプテック[sage] 投稿日：05/03/21 00:24:32 ID:9DAKxUAc [1/1回]
数年前に保護眼鏡を販売している理研○○○○○で天下り社員をリストラした
怒り狂った天下り社員は工場内検査設備の不備を内部告発を決行
結果、JIS認定を剥奪され社内では大騒ぎ
顧客にJISを剥奪されたことは黙って販売すると各営業所に通達し沈静化
リストラする社員を選ぼうね　理研○○○○○

ちなみにJIS剥奪されたのに顧客には黙っての販売は詐欺では？
眼鏡にはJISではなくRG（理研ガラス）と書かれていた・・・
49 ：そりゃいいや[] 投稿日：2005/03/21(月) 10:48:06 ID:Ayov/TmY [1/1回]
>>48
戦い方を知らないからリストラされる。
戦い方を知っている社員をリストラするほど人事は馬鹿じゃない。
でも、そこの人事は馬鹿だね。

どうせエア入院するんでしょ

どのみち後３ヵ月だろ。９月から小保方が本格的に実験開始して１１月までに結果出すという計画だったはず
ここまでやってきたんだから最後は小保方自身に白黒つけさせろ

万が一にもあるならやらないといかんやろなぁ
悪魔の証明が出来れば手っ取り早いのに

スタップ無いのにいつまでもこんなことやってる理研って案外、暇な機関なんだな
他に重要な研究は無いのかよw

>>22
その手で何年も引き延ばせるしな

>>18
お前は馬鹿だからそう見えるだけ。
だから安心して人生終わらせとけ。

早稲田が全部持てばいいと思う

　　　　　　　＿＿_
　　　彡´￣　　　￣｀ミﾐ
　　彡彡　　　　　　　ミミ
　　 / 　＼　　　　　　／ヽ.　　く　ク　 _l__ __ｌ_　,　＿
　　 | 　　 ● （_人_） ● 　|　　 ∠ lエ|　､ﾉヽ|　 |
　　ヽ＿　) ）　　＿) )ノ　　　小 |＿,　人　._|　ヽー

　　二ﾉ┬　＿ヽ.-　__/　ヽ　 ,
　　　= ‐┼　　＿ヽ　/￣ l　　|　　|　・・・
　　ロ　 |　　(＿　　 (⌒ｊヽ　ﾚ

税金のムダ使い

お茶の準備しながらホテルに泊まってタクシー通勤して、
国民の税金使って無駄な研究してる位なら、
広島の土砂災害地に行って泥でも運んでる方がよっぽど有益

アホくさいけどここまできたらやるしかないだろ
しかし結果がクロのとき、普通は関係者の処分が必要なのだが
絶対にうやむやになるな

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　。。　⌒　）
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ、、、いまさら無かったなんて言えんがな・・・　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

論文に書いてあるｐH調整すら嘘なんだから、
初歩の初歩の知識すらないんだろ
そもそも研究をする資格もねーよ

非常持ち出しは借家の人のほうがしっかり準備してるんだと思った。
それさえあれば家に後ろ髪を引かれることもないからどこでも暮らせると。

小保方が死ねば解決

オボのセコンドがタオル投げないかぎり無理。
オボはもう立ってるのがやっとだが、ファイティングポーズ崩さないので。

科学者って成功するまでやり続ける人たちだから

ここまできたら、
理研も処分で何も言わせないところまで、時間かけるんだろ
諦めろや

>>1
結局は金目でしょ

カスゴミに言われる筋合いはない

>>37
根性の見せどころ思い切り間違ってるけどな

へー、暇と金が余ってんだな。増税の必要なんか無かった

小保方は何やってんの？
こいつ逃げ回ってるだけだろ？

スワップ性交はあります。

200回以上性交した。

第三者とも性交した。

ありまぁす

>>37
ライセンス不正で取得して当日計量失格してるのになぜかリングに立ち続けてる状態

結果なかったら
損害賠償とか
謝罪と賠償させればいいじゃんね

オボがここで放り出されると、下村にとばっちりが行くから
早稲田閥としてはどうしてもうやむやにしておきたいと思う。
今文部科学大臣が他学閥に変わったら早稲田終わりだろ。

証明するまで給料なしでええやん。
証明出来たらそれまでの分✖️2くらい払ってやれば

税金が高いわけが分かったわ、
今回は理研が派手にぶち上げて露見したが、
役所、公共団体って概ねこんな感じで物事進めてるわけね、
氷山の一角と思ってまず間違いは無いな、
自分は会社オーナーだからシンガポールに移転できるが、
日本の民間会社員は可哀想でならない。

オボちゃんが自殺するのを待ってるんだよ(´・ω・｀)

無いとわかりきっている物に金と時間を使う
これ以上の無駄遣いはない

オボちゃんとか書いてるのは煎餅。
小保方一族は全員信者らしいし。

>>1
天下の読売新聞が

この６月に理研の「改革委員会」が報告した、
「これまでの理研のSTAP細胞検証実験は、小保方論文通りにやったものは一つもなかった」ってことも知らんのかな。

ここは、誰が考えても、成功するにしろ失敗するにしろ、小保方が実験を完了さすしかないのはハッキリしておろう。
しかし、先日の笹井の暗殺や、NHK取材陣による小保方傷害事件のように、今、徹底的に妨害工作がなされてる。

この２chでは何度も指摘してるが、最初からこの小保方叩きは、中韓による「日本の生体科学つぶし」が目的なのである。
このスレにも、生活保護で生きてる工作員が朝っぱらからドット湧いてるが、どんだけ中韓がこのSTAP細胞の重要性を認識してるとしか言えんだろう。

日本人は、ソロソロそれに気づいて立ち上がる必要があるだろう。
日本のマスコミはこの読売記事にみるごとく、ホトンドが中韓の謀略にはまっているようだからな。

小保方より有能だった笹井が自殺し、
200人の研究者をリストラ
小保方は残存

ワロタ

陰謀論者対策でやってるだけ。
オボボンはアメリカの生け贄になったとか言い出す
アホがいるからやらざる得ない。

「小保方さんを解雇したら、再現実験ができなくなる」という迷セリフを残した、野依理事長。
解雇しないための言い訳として、税金の無駄使いを強行している。
責任取れよ、トンチンカン爺。

以前から小保方が嘘だったと自白する可能性は低かったが、笹井さんの自殺で完全に小保方が自白する道は絶たれただろうな
今更嘘だったと白状したら、お前の嘘のせいで有能な科学者が死んだんだぞ！嘘だったで済むか！ってことになるだろう
屁理屈並べて誤魔化し続けるしか道はない

>>51
独法はまだマシだぞ
俺は社団法人に勤めているが、ほんと酷い
社団・財団なんてのは、ほとんど無駄だと思う
これだけで消費税の増税分を使ってるんじゃないかな？

小保方以外は実験中止、小保方は起床と共にできるかぎりの実験をこなす
これでいいじゃん？小保方の好きなようにやらせて出来ないなら存在しない結論

三菱商事と早稲田に請求すれば

論理学の極論の悪魔の証明なんか科学には無い
簡単に再現できないものはないと同じ

ね。簡単でしょ。

STAP細胞の実験をやるかやらないかは自由。なのに単なる新聞社がそれを中止しろと
言ってくる。そして、その新聞社は産経と読売。

こんなの馬鹿でもわかる。アメリカユダヤCIAが実験を中止させようとしてんだよ。
陰謀論じゃねぇよ。なら、なぜその2社なんだよ。

俺は生物学には詳しくないが、STAP細胞の実験なんて言うほどの費用が掛かる訳でもないだろ。
なぜそれを中止する必要があるのか誰か説明してくれよ。なぜ新聞社がそんなことを
いちいち注文つけてくるのか説明してくれよ。ふざけてる。

理研を殺せ

茨城大農学部一浪の若山君
あの手この手で山梨大の教授になられた。
若山君の勝利の高笑いが聞こえる。
若山くん、おめでとう

まぁ、細胞が光出す現象までは確認出来ているんだから、満更、出鱈目でもなさそうだから続行して秘伝のコツで再現できれば、再度画期的な発見になるからな

小保方が言ったもう一人のSTAP成功者は誰だと思う
実験続行させている奴らの中にいるはず
解雇も中止も出来ない小保方にキン玉握られている奴だよ

オボコの科学者生命を延長させるためだけに行われる実験
それがSTAP再現実験。
あの手この手で引き伸ばしまぁす！

>>64
中止しなくていいから
さっさと再現して見せろ

意味はありまぁ～す！！

>>68
そんな人いないってｗ
どうして簡単に騙されてしまうん？

常温核融合だって　実際は存在するのに　ないことにされてるじゃん

蓋がパカっと開く秘密の指輪は外せません

>>67
丹羽には小保方と同じで嘘でも光る現象あったと言わなければ
ならない理由があるんだろう事実なら
反論の意味でネイチャーに論文提出したらいいんじゃないのか

「それでも２００回成功しましたぁ」

>>31
小石一つずつ、砂払いながら馬鹿丁寧にならべたりして
回りをイラつかせる姿がしか想像できない

疑惑後の会見で200回以上成功してるって言い切ってんだからあるんだろ
まさか小保方は出まかせなんていってないよな

ビッグフットはいま～す
宇宙人もいま～す
ネッシーもいま～す
ヒバゴンもいま～す
と言うレベル(笑)

エボラで運よく助かった人はSTAPで元に戻れるじゃないか
止めさせるとか言ってる奴は自分がエボラで運よく助かってもカタワのままでいいのか？

人が死んでるのに、シャレになってませんね。

小保方は切腹すべき。

ただのウソつきオバさんに
どれだけかき回されてるんだ？

しっかりしろよ。

一度白紙に戻したんだからリセットしろ！
理研の解体しかありえん
今の状態は気持ち悪すぎだわ

ありませぇん

>>73
＞常温核融合だって‥‥

「常温核融合」の定義によるけどな。

小保方がユニットリーダーだったんだろ？
ユニットの他のメンバーは何してたんだろう？
STAPなんか全然できないのに、毎日遊んでたの？

リケジョを「嘘つきでは無く、可哀想な病人」って決着を目指しているんだけど、
ある程度実験も継続しないと駄目って戦略かね

逆に、こんなに簡単にだまされてくれる人がいるんだなというのを、今回の騒動で知った。
ちょちょいと嘘をつけばすぐだませるんだから
そら小保方さん、嘘をやめられなくなるのわかるわ。
簡単なんだね、嘘つくのって、知らなかったわ。

捏造とわかりきってるんだから無意味。
小保方の捏造の過程と背景を調べろ。

>>85
定義で煙に巻くのはSTAPでも一緒だな

今年度の予算を使い切ろうと言う意図としか思えん
いまからSTAPを作れたって該当論文の不備が正当化されるわけでもないんだろ

>>90
名前は良くないと思うが物理的には常温でも標的の原子核に入射する原子核が
標的のポテンシャルをトンネル効果で越えれば核融合は起こるよ。
小保方の捏造とは違う。

>>79
その中でネッシーはアウトっしょ

嘘と捏造の館は即解体要

>>9
ネタなしなので使い回しですよｗ

完璧作れないと結論が出るまで止める事無い
無駄だと思われる実験でもうやむやに棚上げするような結果は成果無しより無駄な事
実験で成功とは失敗からの産物であり失敗は礎でなくてはならない
おぼ方は史上最悪なケースだけど中断は良くない

＞＞92 常温核融合はあのあと渋い一分野になった記憶があるが今はどうなんだろうか（検証実験学会発表経験者）

国民が知りたいのは、小保方証言が嘘だったってこと。

もう白状しちゃえよ。

小保方の作成したSTAP細胞を保管していたのでは
それはSTAPだったのか？

多くの専門家が挙げる特徴の一つが、
口達者で社交性があり、表面的には魅力的に見える事です。

自分自身を偉大な人物や同情すべき｢可哀相な人｣に
見せるためにが使う技の一つが非常によく嘘をつくことです

他人を利用するために「可哀相な人のふり」を
して同情を引こうとするという手をよく使います。

言葉と行動が全く噛み合わず、
普通の人から見ると信じられないくらい無責任な印象を受けます。

責任を追求されて心理的に追い詰められると、
逆ギレしてその牙をあなたに向けることがあるかも知れません

情や良心を持たないというだけでなく、
あらゆる面において感情が希薄で表面的であるという特徴があります

http://www.psy-nd.info/

自分の恋人も伴侶も、そして子供やペットも、
せいぜいアクセサリーや時計、車というような「物」と同じくらいの
意味しか無いのです。

他人はモノと同じ、誰かに傷つけられたり奪われたりすれば、
自分の所有物を侵害されたという怒りを感じることはありますが、
心から同情したり悲しんだりすることはありません。

だから、相手に「利用価値」が無いと判断すると、何のためらいも
無く人間関係を放棄します。

利用価値が無くなったので攻撃されたモノ扱い、の若山。笹井
その後たいして悲しむ様子も見せないのも特徴的　
所詮ただのゲームの駒

下村留任とかおまいらまた敗北かｗ

絶望を知るという意味がある

死に至る病

>>103
絶望などという感情は持っていない

>>100
>>101

シナの兵器開発に技術援助してたくらいだし
もういらんだろ。

>>97
原子核の分野でもマイナーだからな。まえに環境によってポテンシャルが
下がるという話は聞いたけど良く分からん。
論文検索すればいくつは出てくると思う。

終わらすためにやってんだから意味はあるだろ
たぶんマウスがあれだったんじゃねーのかなー

小保方に弁護士がついてるあいだは絶対に「嘘でした」とは言わない罠

>>109
弁護士がついてようがついてなかろうが
サイコパスが嘘でしたと認めることはない

ない

糞の役にも立ない、読売新聞よ、研究を続ける意味は有るだろう。

色んな成功は失敗から生まれて来た、STAPもすんなり行かないから今まで注目され無かったから、価値が有ったのだろう？

実験自体は続けていいと思うが
予算ベラボーに使うのはあれだが
紀伊半島一周高速道路よりはましだと思う
たしか1,300万くらいだろとってる予算

嘘や捏造がバレルまで放置してきた。

嘘や捏造がバレルと言い訳して誤魔化す。

その繰り返しで人生を生きてきた。

詐欺師の人生そのものである。

こんな人間をまだ信用している者はボケかアホ。

論文不正は徹底して追及されるべき。
研究費の横領、インサイダーは刑事事件として調査対象だろう。
これらから目をそむけさせようとする「再現実験」など、底の浅い目くらまし作戦だ。
理研は悪質な上に、ずるい。

小保方死ね

下村留任で、流れ変わったな。方々で悲鳴が上がってるｗ

>>112
研究じゃなくて、最早検証でしょ

「ネッシー見た、写真獲った」→フォトショ使用跡ありました
その後、みんなで騒いでネス湖にいく価値は無い
信じたい奴だけが、自費でネス湖に行ってくれって感じ

下村が留任しても内閣府直結の学術会議が処分しろといってるから
下村はおよびじゃない

しかも小保方による再現実験は世間の関心事だから、と肯定しつつ
処分は早くやれ、というあたりがいかにも政権の犬である

↑という悲鳴ｗ

予算を使いきるという目的がある。
いい加減、使いきり予算やめろや。この制度がある限り、国の借金が増え続けるのは当たり前だわ。

9月に入りましたねぇ
あと数週間すると、体調不良で実験延期って発表されそう

そのときは遠慮なく懲戒解雇を発表しちゃえばいい

>>72
山中さんですら発表する前に研究生に何回も再実験させて公表
小保方単独で200回成功はありえん

もうあのサイコにできるのは、両腕折って同情を買い、STAPはあるけど
しばらく出来なくなったとほざいて、論文不正で解雇されるも、
ありますあります言い続けて、三木が嫌々裁判引き受けさせられる
というシナリオしかないな　もちろん負けるが6年くらいかかって
年取って誰にも相手にされない職なしかねなし人生が待ってる

>>55
小保方が中韓に亡命しても結構ですが？
日本の再生細胞研究を潰し、中韓の繁栄のために小保方をスカウトして、莫大な税金をかけてSTAP細胞の研究しても無問題。
どうぞどうぞ。
てなわけで、陰謀説はないね。

独立の第三者が成功って
理研内の別チームが発光を確認ってだけでしょ
理研が既に発表してるじゃん
独立の第三者でも成功確認でもないけどな

>>126
そそ、自家蛍光

事実上の退職金みたいなもんだよ
結果出さないでも雇ってくれて有給も消化しなさい今のうちに再就職先を探しなさいって話

おぼぼんタイフーンで日本大ダメージ

発光現象自体は細胞が死ぬ瞬間に良く有ることで珍しくないんでしょ？
違うの？

やめさせたいらしい。笹井氏殺したりしてまで

元のネズミとDNAが違ってたんでしょう？
もうそれだけで完全アウチやん

酸処理すると自家発光するっていう論文出して終わりだろうな。
まあこうやって科学は進歩していく。

>>132
普通はね

>>131
殺したのはOでしょ

>>130
珍しく無い　何の意味も無い

STAPがあるといっていた証拠はことごとく全て間違ってたんだから
現在STAPがあるという証拠はゼロなんだから
あるという証拠がゼロのものとして扱わなきゃいかんでしょ。
そしてある証拠がゼロの研究に対して税金投入し続けると
他の、「まだ証拠はないけど在るんだ！」って言ってる研究者にも一律補助金やらなきゃならなくなる事になる。

それより理研を存続させる意味があるのかだろ

検証実験終わったらもちろん小保方逮捕だよね
つぅか検証実験の間も小保方って給料払われてんの？

小保方さんと同じことしても、二番煎じはお金もらえないよ

小保方さんが正直にごめんなさいって言って借金背負えばすぐ終わるのに…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

【日中】理研、中国のレーザー兵器開発組織に技術支援か　中国に手を貸す日本の研究機関★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409486159/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

実験が継続してる限りSTAPの存在する確率は2分の1だからな
こういうのシュトルムティーガーの虎っていうんだろ？

>>133
酸処理すらしてなかったみたいだよね
少なくとも論文にある比率で水溶液作っても論文にあるphにならないんだから
論文の酸性水の項目は間違ってるから「このphで光りました」すら証拠がない。

>>68
バカンティくらいしか思いつかねー

●●「STAP細胞はあります」

「論文とは異なる手法」、これはいかんだろう？

>>142

そうそうｗ
弱酸性にすらなってないでずっと適当な酸濃度でやってただけの可能性

実験は、あると思うものにはある
ないと思うものにはない

信じられなければそこでやめる
やめるのに許可がいるのか?
検証してさらっと諦めて、次の実験をする
技術もそう
ダメなものはダメ、いいものはいい

もし詐欺だったら、小保方に研究費を返してもらおう。
一生かけてでも返せさせろ。

>>146
適当な条件でも、できてたんならまだいいんだが、
ほとんどでっち上げデータしかないところを見ると、
実験しないで遊んでたんじゃね？

文句は下村に言え
こっちだってやりたくなかったのに
押しつけられたんだから

普通に公金横領で逮捕の事案だと思うが
なんでオボちゃんはいまだに堂々と高給もらってるの？

>>151
できないことの証明ってできないからな…

>>1
馬鹿な読売新聞には全然分からないだろうが、１年ぐらいは継続する必要があるべぇぜ。
科学的探求とはそうしたものだよ、読売君ｗｗｗ

>>56
何だ、そのクラッシャーぶり‥
早稲田の人間魚雷、凄いわwww

> こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪
> 魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。
それは違うぞ
オボがいうSTAP検証を実施すればいいだけ、悪魔の証明を勘違いしてる
これではっきりするんだからやる意味は十分にある
勿論オボにはその後賠償やら責任やらで死より苦しい人生が待ってるだろうがな

続ける意義はある
なんというか・・・下手なドラマより面白い

早稲田擁護が耳に心地よい‥

オボ方さんは本当にあると信じていた、と仮定すると
どういう筋書きが考えられるの？教えてえらい人

>>154
ついでに、今年の春に100億増える予定だった理研の
来年度予算も激減してる
まさにハカイダー

小保方が捏造を白状するか
200回成功した簡単な実験を1度成功させてくれるだけでいいんだけどなｗ

1000人が聞いて1000人がわかる嘘の茶番に馬鹿正直に段階踏んで付き合ってあげる日本って凄い国と思うわｗ

>>158
自分で自分の嘘を信じ込む病気か
信じてるフリをして同情を買おうとするサイコ

二択しかない

キメラの解析やSTAPがESとここが似てるここが違うこみたいな
実験はすべて小保方がやってるのだから、小保方が騙されたという
解釈は無理

外国工作員が関与しているならＳＴＡＰ細胞の検証実験は続くはず…

あの笹井氏が死ぬ間際の人間がＳＴＡＰを否定しなかったんだ
実験が成功すれば、大発見なのだから
たとえ結果として実証できなかったとしても
やらないで後悔するより、やってから後悔する方が良いこともある

てか小保方なしで行った再現テストのが謎だわ

幸福の科学出版『小保方晴子さん守護霊インタビュー　それでも「STAP細胞」は存在する』大川隆法著
ttp://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144

>>56
更には２ちゃん・ツイッター上で泥沼の場外乱闘
専門家・非専門家が入り乱れて阿鼻叫喚の地獄絵図

若山はこれでいいのか？

また早稲田か

若山は低学歴の獣医なのに、山梨大の教授になった。
何を画策したんだろう　妻を助手にして公務員給与を払わせている。
いいのか？　若山は

理研がこの件を長引かせれば長引かせるほど
国民の理研とオボに対する怒りも蓄積されていく・・・

>>167
いいらしい
自分の出来ることやったから
STAPは小保方さんしか出来ないんだから、
小保方さんにも行動してほしい
って言ったから

>>165
最近、幸福の科学の大川隆法も芸人っぽくなったなｗ
キムタクの守護霊を降臨とかさｗ
もうネタだよね

>>159
ちゃんと国が予算を減らしてくれるんならそれはそれでいいけどね
なにしろバックに下村とかいう無能の日本破壊計画首謀者が控えているから・・・

公金じゃなく理研のわかめちゃんの利益でやらせりゃいいじゃん

もう旬じゃないのよねぇこの話題

笹井先生が自殺したのは小保方さんの責任じゃないんじゃないの
笹井先生が素晴らしい捏造論文を作ったから科学雑誌に載ったんだろ

悪魔の証明とは違うわな。
よく黒いカラス・白いカラスで例えられるが、「白いカラスはいる・いない」論争ならばいない派はそれに当てはまるが、
オボの場合は「白いカラスはこんな簡単な事であらわれますよ～！」と吹聴したんだから
「じゃあやって見せて？」でハッキリする事。

今日から本番だから一番ホットなニュースでしょう

>>165
「幸福の科学」と言うくらいだから
総裁は科学にも関心があるのだろう

どうみてもチョン顔でありまぁす！

笹井を殺したNHK

オボに再現させればいいだけ。何で悪魔の証明？バカだな。

悪魔の証明言いたかっただけだろうね。読売はほらちょっと科学弱いから‥

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/15(日) 14:51:40.20
●STAP細胞と政治の流れ（再々修正版）

2012年12月26日　第二次安倍内閣発足
2013年01月11日　安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB）を訪問
2013年03月27日　安倍総理、先端生命医科学研究所（TWIns）を訪問
2013年04月27日　下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日　再生医療の産業化に向けた検討会議を実施　座長に岡野光夫教授
2014年01月31日　安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日　下村大臣、定例記者会見にて再生医療支援と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日　小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日　下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日　野依理事長（※）、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日　野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日　下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日　下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

※野依良治理化学研究所理事長は第一次安倍政権で教育再生会議の座長を務めた。
　現在は鎌田薫早稲田大学総長が教育再生実行会議の座長を務めている。

最初はESじゃなくてTSだとか言ってたけど、本来のあるべき姿とは違った発見もあったんやろ？　無駄ばかりやなかったはずやで。

データと物品と経費つき合わせれば、小保方が実際に、
本人の言う、200回以上の実験をして、成功させたかどうかは、
そこそこ証明できるんじゃないかと

、2011年4月～9月の間に「100回以上」、同年9月からは別の方法で「100回以上」

↑

こんなのは一回の実験で生後一週間前後のマウスを数匹用意しなきゃいけないのだし
細胞塊になるまで一週間はかかるのだから、　供給が追いつかず
物理的には不可能で

丹羽が4ヶ月でやった回数が22回で「小保方が論文にした方法・マウスではできない」
と結論づけたことを考えれば、全く意味が無い数字だとわかるよ

>>158
えらい人じゃないけど
稚拙なりに一生懸命やっていたならば
たとえば「このphでも光った、このphでも光った、一番光りやすいのはこのph」とやっていた跡があるなら
本当に信じていましたが違ったみたいです、申し訳ありません、というのができるけど

実験ノートがあれで、おそらくそういう事はやっていないだろうという疑惑が出たんだけど
今回の酸性水溶液がデタラメだった事で
実験をやっていなかった可能性がより高まったよね。

本当に実験して、この数字でこうなる、というのを導き出すには、大変な労力がいるし
仮説どおりにいかなくて、これで光るのにどうしてこれだと光らないのか、悩み苦しみ
何年もかけて試行錯誤して出すものだけど
適当に数字書くだけなら１分でできるよね。
「何年も悩み苦しみました～」と、本人は言ってたけど、それが嘘だった。

かなり旗色悪くなっても擁護してたくせにこれだもんな読売は

オボちゃんを悪意のカタマリみたいに言う奴が未だに居るのが遺憾である
彼女に悪意は無い
あれは天然だ
天然の「何か」だ

200回も成功したベテランが居るんだから
とっととやってもらえよ。

オレオレ詐欺の犯罪者にDNA鑑定して息子じゃありませんって証明するようなもんだな
金も時間も無駄すぎる

「pH5.7の酸性溶液(オレンジジュースはpH4程度) 」という理研の紹介文を記者に説明するときに
「酸っぱめのオレンジジュース」と宣いやがったからなコイツは。
あれを聞いて以来(まさかここまでの外道だとは読めなかったが)ただの人形だとはおもっていたよ。
大学に入れた奴の責任だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

【日中】理研、中国のレーザー兵器開発組織に技術支援か　中国に手を貸す日本の研究機関★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409486159/l50

,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>190
天然ものだから、かえって始末に負えない面もあるわな

>>190
天然の悪意だろｗ

>>193
ええええええええ
それはちょっと信じられないｗ

このまま再現実験を続けたら、ものすごいものがボロボロ出てきそうだ

実験やってる間オボは理研職員として給料もらい続けることになる
「オボにやらせればいいじゃん」というのも、ある意味オボ擁護だな
オボは実験すらろくに出来ないことがわかったんだから
読売が言うように即実験中止、オボは解雇すればいいんだよ

若山は裏切って逃げたのか？

何もしてないくせに、なんでいつまでも図々しく居座ってんの？

専業主婦になって子供産むとか、おっぱいで男を捕まえて優雅な生活すればいいじゃん。

>>198
というか何で誰も「溶液」の事について問い詰めないんだろうな？
STAP細胞のデータがES細胞の特徴持ってるとか以前の問題なのに
理研が守ってると言われても仕方ないよ、これじゃ

>>201
そんなちっぽけな事を問い詰めたら、逆に小保方さんの好都合になるからじゃない？
「ちょっとミスしただけなのに、たったそれだけのことでＳＴＡＰ細胞が無いと言われた！」
と、泣いて会見したじゃん。

泣いたら勝ちなのは日本だけ

>>200
あんな異常者が日本国籍の子供育てるのか。やめてくれ。

おっぱいもただの肥満だったようだな、出勤中とられたオボはペッタンコだったじゃん

完全な捏造だったと認定されれば、
虚偽の成果報告で予算を取り付けた事になるから、
横領、10年以下の懲役刑になるわな。

>>202
え？？？？
論文の根幹に関わる様なものがちっぽけ？？
何言ってんだ？

>>204
肥満なら一応は本物。
捏造モンスターだから詰め物だろうな。

>>206
小保方さんは偽造が膨大過ぎて、いちいち構ってられないんだよｗ

ＳＴＡＰ細胞の画像が違ったというのも
理研は正しい画像は受け取ってないと言っていたけど
小保方さんが会見で
「とっくに正しい画像を理研とネイチャーに渡しています、理研が嘘をついている」と言って
それっきりだよね。
正しい画像は存在するのか、あいまいなままだけど
そこをいちいち突っ込んでいては前に進めないから、どんどん行ってるよね。
このやり方で良いと思うわ。

ネイチャーとか既に鼻で笑ってる状態なんだろうね

「とっくに正しい画像は渡してるのに、なぜ理研が『受け取っていない』と言うのか
そのあたりは私に聞かれてもちょっとわかりませんけど」
とかそういう言い方してたよね。
まあほんとにひどいわ、何もかも嘘。

「そんな嘘つくわけ無い、何のために？」
と皆が思ったけどこの概念を捨てなきゃいけないよな。
つまらないことで犯罪まがいに走るやつはごまんといるもの

もし小保方蛾悪意なき天然だったのあれば環境を与えられたのだから喜び勇んで再現実験に取り掛かってたはず。
実験したら諸々の悪事がバレることを承知してるからこそお茶を濁してるんだよ。
再現実験だけでなく一事が万事この調子、それこそが悪意の塊である証拠。
それを天然などと形容するのは小保方の邪悪さを糊塗隠蔽することを狙った擁護派の詭弁。

様々な嘘をつくテクニックの勉強になるな。

.

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　＜　国民のバ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　　　_＿　　ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　／／⌒　＼　　ヽ_ノ／ﾉ ⌒＼＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | ＶＹＶ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

お蔵入りしてたナイナイのアホ方さん、もうそろそろいいんじゃないか？

そもそも彼女は嘘を言わない
常にミスもしくは勘違いに過ぎない

常に「バグじゃない仕様だ」と言い張る某ソフト会社みたいなもんだ

小保方は、基地外ブタ。早く屠殺しろ

>>212
天然＝悪意がない　わけじゃないぞ
生まれた時から、良心回路がないやつぐらいの意味だからな

意味はあるだろう。

何も検証しないまま、何もさせないまま契約更新しなかったり懲戒解雇すれば
さらに大勢を巻き込んでの騒動を引き起こす。それをある程度抑止するためのコストと思えばいい。

丹羽も当初は科学的な興味で検証を考えてるふしもあったが、
今はもう存在しないことを確認するための検証という気持ちでしかないだろう。
会見の態度みてても、科学者としての情熱のようなものは一切見られなくなったし、
ただ単純にやるべき手順で試験してるだけ。こういう実験は、能力のある研究者にとっては
結構きつい実験。探究心も科学的好奇心もなく、ただ作業するだけだからな。

>>208
まあそれでも「ちっぽけ」言うな。そこ大事よ。

>>211
いま、醒めた目でもって　３月４月なんかの会見見てごらん。Youtubeで。
すでに判明した情報をもって。
すさまじさに改めて、一層、新しく、愕然唖然とするよ。

みんなおすすめです。目がさめきってない人もおすすめ。

笹井、下村、バカンティがバックについてるから、調子こいて不正・捏造した。
何か問題が起こっても、自分だけが責任を負わないように若山や笹井をたぶらかせて
巧妙にインチキを進めたんだろ。

>>87
真性池沼の異常者に博士号を与えちゃった某大学の体面を保てるだけの言い訳が必要だしｗ

不可能だけど

早く適切な罪で刑事告訴しろよ

たぶん自殺したジジイが黒幕で、いろんな人に利益配分しながら
架空の特許でみずからの王国の資金源にしようとしたんだろ
生き残ってるのは何が何だかもわかってないような人たちばかりだよ

この場合明らかにしたいのは、詐欺の発案者は誰か、だけど
逆にそれがわかってからの起訴になるのかな

>>220
混じりっけ無しの悪意が嘘つきのみに集約するとタチが悪い
殺意とか物理的犯罪の方の悪意なら分かりやすいが、まぁー騙される信者の多いの何の・・・・・・

>>225
早稲田大学、そして背後にある、小保方晴子の母親の実家を忘れてはいけない。

>>192
そのオレオレ詐欺の犯人が弁護士雇って、「たしかに私はあなたの子供です。だからお金をもらって当然です。疑われて傷ついてます。
もし、私を子供と認めないなら訴訟も考えます。」と言い続けてるからタチ悪い。
で、DNA鑑定を求めてるところだけど、犯人は「とても検査に応じられる精神状態じゃない」と言って、拒否ってるんだよな。

>>222
ＳＴＡＰ細胞そのものが捏造だったという大きな事象と比べれば
ちっぽけな事だよ。
若山研からＥＳ細胞を盗んだ件についても、ちっぽけだわ。

オボが作った、作れると言い張るのならチャンスをやろう
ただし作れなかった時は記者会見開いて焼き土下座よろしく

>>227
え、なんなの？

>>227
小保方稔子帝京平成大学教授のご実家って何なの？　893？

個人的には会見なんか要らない
不愉快だ、あの顔。
税金返してさっさと消えてほしいわ

実験を続ける意味なんてない。
女性様特権で優遇されているだけ。

今日から実験始めるけど
7月みたいに初日土壇場欠勤してないだろうね

意味は、ありま～す

ＮＨＫドラマ化！
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
森口尚史　荒俣宏
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣

>>229
んー　言いたいことはわかるけど　それは違うな。
超巨大と　大きな事でしょ、どう考えても。そのスタンスは事件を結果的に矮小化してしまうな。

でも>>210のように言われたら、どんなに温厚な人でもキレるわ。
理研が「出してないですよねあなた、受け取ってませんよ？」と言ったところで
「出しましたけど？どうして嘘つくんですか？」と言い返されたら
それ以上どんなに言い合ってもしょうがない。

理研は、これ以上言ってもしょうがないなという事象については
しつこく食い下がると小保方さんの思うツボだから、さくっとあきらめて次へ行く。
なかなか頼もしいわｗ

人間何かに没頭してしまうと、見えないものも見えてしまうらしい
オボコもスタップ細胞を盲信してしまったんだろう
オボコにとってスタップ細胞は神なんだな
科学というよりオボコ教だな

>>239
裁判とかやった事無いんだな。幸せで何よりだよ。

>>238
言っても無駄な人もいるんだよね・・・・・・

>>210
むかつくなあのクソアマ

「なんですかそれ」
「それは若山さんの担当部分ですよね」
の時も顔面ぶん殴りたくなったわ
これまでの人生、悪事がばれたらあんな感じで他人に擦り付けてきたんだろう

過去に、本人にしか出来ない実験に本物だったことってあるの？

>>241
小保方さんはそうやって
「私は嘘ついていません、嘘つきは相手の方です！」と言って引き伸ばすよね。
小保方さんは渡した、理研は受け取っていない、じゃあどこで紛失したのか
ここで紛失したか、あそこで紛失したか、そうやって議論になるし
受け取っていないと言った方が理研にメリットがあるからじゃないか、という疑いがゼロでは無いし
そうやって自分で散々引っ張っておいて
「ちょっと画像が違ったくらいでＳＴＡＰ細胞の研究を止めないでください！」と言って泣くじゃん。
そうなるのが目に見えてるから、言えないよね、面倒で。

だから事実を淡々と連ねるだけの方式にしてるんでしょ、理研は。

小保方を叩いてるのは女か

いくらこいつを悪者に仕立てようとしてもムダ
こいつは何も知らないよw

AVにリケジョ関連が多数出てきたな　小保方リーダーの功績ですな

コピペがダメなんて知りませんでした！
画像加工がいけないことだなんて、思いもしませんでした！なんてさ、
博士号も持ってる30過ぎたババアが、目をうるうるさせて、
平気で無知アピールして責任逃れしてるんだもんな

まともに付き合ったら、気が狂うだろ

小保方さんにやらせると手品を使われても困るから・・・・・
この言い訳が理解できない
ＳＴＡＰ細胞が実際に出来るならそれでいいんだが
爺さんたちは自分には作れないからズルいって言いたいのか
若い女の子に頭下げて直接指導を受けるのが嫌なんじゃないの？
しょうもないプライドだな
人類にとってはＩＰＳとＳＴＡＰ両方あると心強いんだが

小保方を叩いてるのは女も男もだろう
擁護派は少数派らしいからな
擁護派が自らそういってたのだから間違いないw

>>239
そのやり取りがあったら完全に詐欺師だよね
やり取りがないだけで中身同じだけどさ。

>>248
ちょw大丈夫かw斜め上のレスでﾜﾛﾀ

まともに反論しても小保方には話が通じないから時間の無駄、
ハイハイそうですかってことで、
粛々と科学的な証拠を突きつけ、小保方も監視下では出来ないと
決定付けて、懲戒解雇したほうがまし

あらゆる嘘と詭弁を使ってくる三木＆小保方と
まともに言い合っても話しにならない

>>230
もうずっと実験の機会はあげてるけど
今日は体の調子が、とか今日は気分が、とか言って
まだ始めてもいないばかりか始める気は当分なさそうだよね。

>>1
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下村が留任とかふざけんなよ･･･。

東京都医学総合研究所幹細胞プロジェクトリーダーの原孝彦氏
「(普通なら22回もしない?)やらないですね。統計的にいえば、5回で十分ですし。」

22回どころか200回もの成功を短期間でおさめ
stap細胞を量産（だが痕跡一つもなし)した小保方さんは一体

予算１０兆円増、大学無償化　下村文科相が構想発表 -
朝日新聞デジタル http://t.asahi.com/fcqb
新たに確保を目指す予算額は２０年までに５兆円、
３０年までにさらに５兆円の計１０兆円。現在の文科省の
単年度予算（約５兆円）のほぼ２倍にあたる。

>>245
セルシード゛株の駒か

STAP教の創始者たち
http://2.bp.blogspot.com/-gILhv8iuSBI/U16dNZrudeI/AAAAAAAAAK0/ZbS1PYuzmWk/s1600/stap11.jpg
小保方晴子　小島宏司　大和雅之　チャールズ・バカンティ

>>247 言い出したことを途中で訂正することは私の信条に反するのです
　　　だから、一旦ＳＴＡＰ細胞があると言ったことは、意地でも「ない」
　　　とは言いません
　　　ないという言葉が私の辞書にはありません
　　　だから、誰が何と言ううが、再現実験の結果がどうであっても、皆さん
　　　の人生がどう狂っても、私の主張はかわりません
　　　本当は再現実験もする必要がありません
　　　結果はきまっています　ＳＴＡＰ細胞はありま～す

＞ついこの間噂になってた「理研に逆らう者は…」という話、
＞その通りになりつつあるじゃないですか。単なる理研内の
＞人事異動に見せかけて科学コミュニティから追い出すべく
＞報復人事するんでしょ？

＞ＳＴＡＰ騒動は全てが「お察しください」事案ですよ。
＞事情がわかる人は自分の周囲の関係者にもとばっちりが
＞行く可能性が高いのでみんな沈黙するしかない。

＞これまでの経緯で、顕名で理研の対応に一貫して強い発言をしている
＞研究者は生命科学以外の分野のシニア研究者が多いという点も
＞「お察しください」事案そのもの

　　　　　　　 |/|
　　　　　　　 |/|
　　　　　　　 |/|
　　　　　　　 |/|
　　　　　　＿|/|＿＿_
　　　　　__(　￣　　　＼
　　　　/　/￣￣＼　　　ヽ
　　　　| 丿　　　　　＼_　 |
　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |
　　　 (Ｖ--[／ﾟ八ﾟヾ]--Ｖ)
　　　　|　　 ⌒(＿)⌒　　 !
　　　　ヽ　 l ｰｰ-ー- !　ﾉ　　笹井先生は小保方晴子に殺されました。
　　　　　＼＼,,‐‐、u /
　　　　　　　＼uー' ／
　　　　　　　こここここ)''
　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ
　　　　　|::　|::..　　Y 愛 |
　　　　　|::　|::::　　 .|.欲 |
　　　　〈.::　〉::　　 .|　./|
　　　　　|::　|::　　　.ｌ　　|
　　　　　|__ .|.____＿,|.＿,|
　　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ
　　　　　　.|::::　　|:: 　 |
　　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |　三
　　　　　　.|= 　 .|=.　 |
　　　　　　.|::::　 .|:: 　 |
　　　　　　.|::: 　 |::::　 |
　　　　　　.|.＿_,||.＿_|
　　　　（（　し.ノし.ノ　））≡

　小保方は殺人者です。

＞理研の問題は、少なくとも理研という組織が世間的に
＞非常識な組織かもしれないと、多くの人が思うように
＞ったことは大きいと思います。私は、この問題以前から、
>非常識だと言ってきたのですが、誰に言っても、聞く耳を
>持たないという感じでしたが、今は結構、わかってくれる
>人もいるようになった。

理研役員の自腹でやりなさい。税金を使うな。

＞下村氏がこだわったのは、投資に見合うだけの効果を示すことだ。
＞ ■財務省は「夢物語だ」
＞ ――ＧＤＰを１０８兆円上げる効果の実現性は。
＞　まだ誰も学問的に検証していないから、なかなか言えない。
＞ ――予算の１０兆円増額は不可能との指摘もある。
＞　難しくはないと思う。所得連動型奨学金の返済制度とか、祖父母世代が孫世代に対して支出
＞する仕組みを財政的に担保するとか、あとは、できれば消費税。

>>259
下村は国賊

下村留任だってさ、小保方良かったなｗ

マンコおっおいろげて会見しろや！

あんだけデカイ顔してネイチャーとか科学者の権威にケンカ売ったのに
事実無根の捏造でしたなんて結末になったら、STAP研究チームの全員が頭狂ってるということになるんだが
そんなことありえるのかね

文部大臣や理研の理事長がアンポンタンだからと、
納税者は諦めるほかない。

スワップ細胞はありま―ーーーす。
２００回性交しました。

>>250
そうそう、その詐欺師のギリギリのところを小保方さんは行ってるよね。

どうにもならなくなったら「渡したつもりでついうっかり忘れてただけなのに、責められてひどい！」
と言うだけだし
そうやって無駄な体力使うよりか「あ、そうですか」で終わらせて次へ行った方がいい。

再現出来るまで私費でやるべき

>>246
ちょwコラじゃなく本当に出てきたのかwww

>>1
小保方投入して出来上がらなかったら、この無駄遣いした税金は誰が補填するの？

「ある」って擁護してたボンクラ共がしてくれないよなぁ

笹井氏を自殺に追い込んだ小保方は間接殺人者として
罪の意識から逃れられない

>>280
とりあえずあのアホの文科大臣（これも早稲田卒）だな

阿呆の下村、責任取れ
下村が余計な介入しなければ
理研もサクッと小保方を切り捨てられた。
笹井は死ななくてよかった

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/01(月) 08:05:08.98
下村氏留任　塩崎氏入閣の方向で検討　、　9月1日　4時30分　、　NHK

安倍総理大臣は、３日に行う内閣改造を巡って、今後、教育制度の改革が本格化することから、
下村文部科学大臣を留任させる意向を固めたほか、自民党の塩崎政務調査会長代理を入閣させる方向で検討に入りました。

安倍総理大臣としては、今後、小学校から大学までを「６・３・３・４」の年数で区切る今の制度の見直しや、
小中学校や高校の教育内容を定めた学習指導要領の改訂など、
今後、教育制度の改革が本格化することから、これまでの実績を評価して下村大臣を留任させる意向を固めたものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140901/k10014237081000.html

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/01(月) 06:05:05.34
>>334　各省庁（特に文部科学省）へ不満のある人はこちらから
　　　無記名で複数の省庁へ同時送付できます。
　　　↓
「各府省への制作に関する意見・要望」
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

下村博文を更迭しろ！！！

生物板も怒ってます

検証のために付き合わされる者の身にもなってやるべきだ

意味がなくても踏まなきゃならないプロセスはあるからな。
現行犯で死刑確実な犯罪者でも三審経ずに殺してはならん訳で。
正直、今はオボに「白旗振るなり自首するなり、なんなら自決するなり身の処し方を自分で決めなさいな？」と猶予を与えてる期間。
オボは居直って往生際悪く『たとえ論文のやり方から逸脱しようとも今からSTAPの作り方が発見される奇跡』に
賭けてそこから舌先三寸で乗り切れて自分が助かる未来を探って足掻いているんだよねぇ・・・
ま、そんな奇跡は都合よく起きないしこの期間も間もなく終わる。後はボールを返された理研やら監督官庁やら検察やらのターンになる訳だ。

この検証実験ってまさにパフォーマンスだろ！
理研の実際に実験を行っている研究者すらSTAP細胞が存在するなんて思っていない。
もちろん他の再生医療研究者も同様。

だからオボコがSTAPは捏造でしたっていえば一番、簡単なんだが、いわないから
このパフォーマンスに多額の公金が使われている。

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/01(月) 04:37:41.56
>>315
小保方が真正なテラトーマ画像Ｂと主張している画像は、理研だけに提出しているが、ネイチャーには提出していない。
ネイチャーには疑惑発生後の2/19に撮り直したテラトーマ画像Ｃを提出している。

しかも理研の調査委員会の報告書では、この撮り直した切片Ｃすらも由来が不明。

理研が「このテラトーマ画像Ｂが真正な画像であるという根拠になる生データは？」と要求したのに対し、
小保方は「体調が悪いのであと２週間待ってください」「急かさないで！あと１週間待ってください。」と言って
半年以上真正な画像の証拠になる生データを提出していない。
それなのに小保方は三木弁護士を使いマスコミに「真正なテラトーマ画像は提出していて、理研も認めています」と嘘を公表している。
理研は認めていない。

http://sp.mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
　Ｑ　そうすると、ネイチャーに対して訂正なさったのは、画像ＢではなくＣでしたよね？　それはなぜ？　
本来なら画像Ｂで訂正すれば良かったのでは。

　小保方　Ｂで訂正してもよかったんですけど、使用した切片がちゃんと保存されてありましたので、
それで写真を撮り直して、データの１００％の確実性と言いますか、
絶対に同じ確実なデータをネイチャーに訂正版で載せるために撮り直したものを。

　Ｑ　気持ちはよく分かるが、ネイチャーの規定を読むと「同時期に」という規定がある。
やはりその染色の時期も変えたりしていること自体が、科学的な常識とちょっと違う。
サービス精神が上回っちゃったと思っているが、いかがですか。本当はＢを出せば良かったと私は思うが。

　小保方　その点につきましては、ネイチャーのエディターと相談を進めたいと思います。ありがとうございます。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/01(月) 04:46:47.79
>>325
理研の調査報告書
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140508_1/
14ページ
＞不服申立て者は、補充書（１）において、実験ノートの75ページの記述をもとに、
＞正しいと主張する画像Bの元となるテラトーマが2012年1月24日に取り出されたなどとする。

＞（イ）しかしながら、75ページには日付がなく、近傍のページで日付があるのは、73ページ（「6/28」）、
76ページ（「2/29」もしくは「2/19」（いずれか判読不能））、81ページ（「10月」）のみである（いずれも年の記載なし）。

＞また、75ページには、このテラトーマがどのような細胞と方法を用いて作製されたかについては記載されていない。

＞不服申立て者は、実験ノートの117ページの記述をもとに、正しいと主張する画像Bが2012年6月9日に撮影された、としている
＞しかし117ページには日付がなく、「染色（Differentiation assay）（ESコロニー）」と記載されているだけで、これがどのようなサンプルを、
どのような抗体を用いて染色されたのかについては記載されていない。

～～～～～
なんでテラトーマを作ってから４ヶ月以上も経ってから撮影したと主張してるのか意味がわからなかったんだが、

2012年4月のネイチャー論文や、2012年6月にセル誌、2012年7月にサイエンス誌に投稿した論文に、
何かテラトーマ画像についてヤバイ文面があるんだろうね。
だから小保方は2012年4月のネイチャー論文は提出しても、7月のサイエンス論文は理研に提出していないのか。
真正だと主張しているテラトーマ画像Ｂは、2012年6月9日に撮影したと咄嗟に嘘をついたのか？
ていうかESコロニーって…

http://mainichi.jp/feature/news/20140401mog00m040002000c.html
2014年4月1日
小保方「真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。」

大ウソ

>>289だけど
「真正な画像はちゃんとあったのに取り違えただけ」
といってたのに、その取り違えたはずの本物の画像ってのは結局natureに出してないよね
これでは真正な画像があった証拠は皆無だよね

そりゃこんな茶番なんて誰もやりたくないだろ
虚言癖オボが捏造を認めないから仕方なくやってるだけで
数ヶ月後、存在しないことが完全に証明されたら検証実験で使われた税金は小保方に請求するべき

日本人なんてこの程度
百姓としてなら結構マシってだけ
侍をウリにすんなド阿保

そろそろ
小保方晴子の大ウソが
バレるんじゃね

ぶさいくヤリマンばばあwwwww

クズ女しねよ

肉便器の中だし専門売春婦　=　小保方晴子容疑者

クソチョン小保方は死ね

税金の無駄使い
理研なんかとっとと解体しろ

>>291
理研発表で「一応光った」とか言ってるんじゃ完全否定は無理じゃねーかと思ってしまう
何十回も実験して「光ったのは自家蛍光」と丹羽が言い放ってるのに。

女子供には手を出すなと仰いますが、手は出しません

税金は返せ、全部返せ　オレが納めた税金もぜーんぶ、返せーーー
　
我知らず、興奮してしまいましたなー　あーこりゃこりゃ

典子　「再現実験？　止めましょうよ、もう。　いいじゃないのー。」

貼子　「ダメよー、ダメダメ。　２００回はしなきゃ、ダメダメ―。」

期限までに出来なかったら研究費返還、
懲戒解雇と取るべき責任きっちり取らせるならやっていい
当然こんなヨタ話に税金突っ込むことを許可した理研幹部も処分あって然るべし

小保方ブタ子を死刑にしろ

なんで解雇して外部協力者として実験に参加って形にできなかった？
何もしてないコイツに、未だに給料が払われている意味がわからん

小保方さんは頑張れ

若山、髙橋政代、岸、、今度はお前らの番だぞ

>>302
工作員　乙

理研VSセルシード岡野＆大和
今後STAP疑獄事件に進展なら面白いが
下村残留が意味するものが見えた
新潮に文春頑張れ

捏造コピぺ博士w

>>287
無駄な手続きだろ。本人にやらせてみないと納得しない人が多数いるって理由だし
そんな底抜けの馬鹿は、11月末に「もうちょっと期限があれば成功していた！STAPはあります！」ってオボがほざいたらまた納得しなくなるよ

笹井さんが小保方さんに確実に実現させてくださいと遺書を残した以上実費でも実験を続け実現してもらわないとな

簡単に出来ると言っていたそれが22回もやって1回も出来無いんだから、もう実験糸冬了で良い
でしょう(　^ω^)ｗ
これ以上、国民の血税を捏造研究員小イ呆方日青子の為に費やせ無いわ(＾∀＾)プケラｗｗ
STAP糸田月包再王見実験は糸冬了っ・・・ｗ
今日で9月に入った言尺だけど、今月中に実験糸冬了っ・・・( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

なんだかんだ理由をつけて再現実験から逃げると思うよ、小保方氏
11月末が楽しみだなあ

>>309
200回も成功したって言ってたくせにこんな長期間あっても出来ないんじゃ、もうどんな言い訳しても無理だと思う
小保方はバカだから逃げ切れると思ってるだろうけど
どうせ出来ないんなら、現象の有無をごまかすより損失の責任や詐欺の嫌疑を逃れる事考えといた方が利口だね
それすらもう無理っぽいけどｗ

>>197
有名な話だよ。それにもう嫌疑は出つくしてるよね。
あとは実験してるふりだけして若山にes渡してたのをどうやって認めさせるかくらいだろ。

>>257
統計処理に必要な繰返しをとってる訳じゃないだろ。条件変えながら検索してるんだろうし。

まあ無駄には違いないけどね。

共同著作人が14名もいて
200回成功を誰も見てないなんて

これだけの騒動の最中、
改造内閣でまたまぜまぜする利点は何？

小保方が逮捕起訴なければ
自民党一筋にきたが
反自民に徹する

もう彼女だもん！

次はどんな言い訳するんだろうな？w
もうここまで大事になったんだから、謝罪だけでは世間が許さないな

こんな時間稼ぎして、何が狙いだ？
まさか世論の関心が薄れるのを待ってるんじゃないよな。
それだったら、逆効果だ。

成功確率30％じゃなかったの？
22回実験したなら7回成功してなきゃ可笑しいでしょ？
あと最速2日で作れるんでしょ？

安倍ちょんの提灯持ちのボケ老人の籾井ＮＨＫ会長よ、ＳＴＡＰ騒動の世界的著名研究者を自殺に追い込むのは得意なようだな
安倍ちょんマンセー大本営報道を垂れ流すＮＨＫに支払う受信料など無いわな、「Ｎスベ」の検証番組を作れ

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっているよど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへのお・も・い・や・りだわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

おぼかたは今日出勤したのだろうか？　テレビではどこも報道してなかったようだけど。

弁護士の三木はどうした？　最近顔を見ないぞ。小保方の全てが分かって逃げたのか？

ねつ造しまくっておいて
博士号は剥奪されないわ、理研はクビにされないわ、どうなってるのかと
素朴に思う。
小保方さんってなんなの？

当人がゲロするまで止められないんじゃないの。
まあお好きに。

>>322
母親の
短大卒→お茶の水の院卒（修士）→私大教授→学部長
という経歴を見てごらん、どこかの家のお嬢を私大が営利目的で雇用している、ということ。

早稲田も理研もこの家名にひれ伏したのさ。

小保方の母親なんてどうでもいいわ

この女の顔見るとイライラする

>>325
また小保方は事実を隠し、嘘をばらまき、隠蔽に走る。
小保方晴子とその周辺（母親及び早稲田大学）は、少しは人の迷惑を考えるべきだ。

小保方晴子と母親のせいで、日本の科学技術自体が叩かれている。
研究者に詫びろと言いたい。

とっととしねや小保方

一度くらい小保方の主治医が会見してもよさそうだがな。

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　　ｏ ./　　　いよいよ９月　本格的に再現実験に取り組むでありんす・・
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ

STAPを叩いてるのはチョンだろ

>>331
ところが、韓国ではとっくの昔に「小保方という嘘つきがいる」、で結論が出て、
「日本の馬鹿を煽てて理研を潰そうぜ」、と小保方支持書き込みと理研叩きで結束しているようです。

つまり、小保方支持は海峡のあっちの人。

新たな技術開発を進めるには２つの能力が必要だ。
ひとつは、自分が掲げた仮説（まだ事実かどうかは分からない）が正しい、とビリーブすることのできる人間力。
ふたつめは、出てきた結果を原理に照らし合わせ、ダメなものはダメと判断できる判断力。
小保方は最初の能力については一流だと思うが、ふたつめが決定的に欠けている。
周りがきちっとダメ出しすれば将来ひとかどの科学者になれたかもしれないのにな。

>>332
妄想乙ｗ

まあ、それにしても序詩偉大のアンタッチャブルぶりだなあ
理研も門下もマスコミも女将もほとんど言及すらしないし

笹井を殺したNHK

>>334
韓国人が担いでいる、という事実は、バレるとまずいことなのでしょう。
韓国人にとって小保方晴子支持は、日本破壊の良策ですからね。

死ねと言っても死なん??はゴルゴ頼むしかねえよ

アルバイトの人は土日しか頑張らないんだねｗ

まあ小保方氏が言い訳できないようにするためには必要な処置だろう。
どうせ解雇の不服申立とか名誉毀損とかで訴訟してくるだろうからな。それから検証とかの方がめんどくさい

>>1
正論だわｗ　検証実験を続けるのは時間とカネと人的資源のムダｗ
税金泥棒めがｗ　野依のモーロクJJIはクビだなｗ

いくら作成できなくても、オボが、コツとレシピがあるｗといえば、理研は反証不能ｗ
じゃあ、お前がやれとオボにいっても、笹井センセが死んだのでｗ手が震えるのでｗとかわすｗ
そのうち、PTSDになったので出来ないケド、STAP細胞はありますｗｗで逃げ切り完了ｗ

マジ、ムカつくわｗ

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　おぼかたさん、美しい日本の　
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　　　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　研究倫理を踏みにじってくれましたね。
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　
　　　　　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー－´/　　　　　　　　
'´￣　　 |　　＼＼__　　／ |＼＿　　　　　　　
　　　　　|　　　ゝ、　｀/-＼ |　＼｀ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　｀i´　　　　

下村留任かよ…

しかし結局早稲田は逃げ切ったか

実験するなとか言ってる奴は、よほど小保方さんの再現を恐れているようだなｗ
反対する学者も科学的にSTAPは存在しないから再現は絶対に不可能と思っているのなら
３か月くらい黙って笑みを浮かべなkら見守っているだろう。
ところが、小保方さんが検証実験に参加すると理研が公表したときの、否定派の研究者の
反応は酷いものだった。
かなり動揺したらしく、激しく検証実験に参加させるな！検証実験を即刻中止しろ！と大騒ぎに
なったｗ
絶対に再現できないと確信しているならこんなに動揺して大騒ぎする必要なんてないのに、よほど
小保方さんの再現を恐れているようだなｗ

再現実験どうぞどうぞ
ただし失敗したら全額税金返してください

税金返還に加えて、騙していた全世界と国のイメージを破壊された国民への謝罪も忘れずに

>>346
実験費用1300万円。茶番に使っていい額か？
オボの参加についても「見張ってないと魔術を使うかも」と改革委に真顔で言われるような状況だし
どうしてももう１回詐欺をやって日本の信用を叩き落したい糞か、半年分でいいから給料が貰えないと困る屑が蔓延ってるんだよなあ。

別に実験自体に反対してるわけじゃないんだけどな
理研の予算、機材、人員を使うなというだけのことで
小保方が自腹で実験するのであれば大いに結構、思う存分やってもらいたい
あと>>346のように実験を支持する連中はカンパしてやれよ

裁判の為の解雇するための理由作りしないといけないし
裁判で裁判官が本人が作れるいってるから
実証しろ言われたらどうせやらないといけなくなる
弁護士を付けてきてるから不当解雇で争うより理論武装で挑まないと痛い目見る
だから今は我慢の時だと思う

１３００万くらいどうということはない。
STAPが存在しないという証明は未だなされていないのだからな。
カミオカンデと比べたらゴミみたいな額だろｗ

>>352
カミオカンデは理論的な裏付けがあるがSTAPにはなんの裏付けもない。
「ネッシーを探す研究」のようなもので、科学的な価値はゼロ。

>>309
もう既に逃げ続けてるじゃん
改革委のオッサンが言ってた通りに…

丹羽プロジェクトリーダーらによると、pH5.7の弱酸性にするには
論文記載の条件の倍近い量の塩酸を添加する必要があったとのこと。
論文記載の量と、pH5.7にするための量のどちらでもSTAPは認められなかったとのこと。

丹羽　「添加量-pH曲線の問題について検証チームの複数の人間がやっても、やはり論文とは異なる結果となった」
丹羽　「もはや塩酸系に改善の余地が見出せないので我々は塩酸系の検討はいったん止めるが、小保方には同じ条件で検証させる」

相澤　「小保方がやっている予備実験は公表できるような性質の実験ではないのでお答えできません」

小保方の実験センス無さすぎてワロタ
ｐH調整もまともにできないのかよｗ

>>340
違うと思うよ
この件はまじめな研究者の関心が高いんだろ
平日真面目に働いてる研究者が土日に来るんでスレがのびるんだと思う。
ν＋のスレには珍しいことかもだが、前におれも気がついたんでその旨かいたことがあるわ。

>>353
STAP理論はある。
少なくともOct4発現があった可能性があるという実績がある。
ライブセルイメージングも存在し、これがねつ造だという人は存在しないし、
自家蛍光の間違いの可能性もあると言われているレベルにすぎない。
Oct4発現の動画が存在し、その動画の否定は証明されていない。
つまりSTAPの可能性は否定されていないから可能性はある。
カミオカンデと変わらんよ。
カミオカンデもニュートリノが観測できることが確実で建造わけではない。
仮説を検証するための施設だ。STAPも仮説としては否定されていない。
ねつ造だと疑われているのは少なくともテラトーマ以降。しかも理研はテラトーマはねつ造とは認定していない。
よってSTAP仮説は未だ否定されていない。科学において仮説を実験することは必要。
スーパーカミオカンデは費用１００億と言われている。
１３００万なんてゴミみたいなもの。

>>352
おまいさんの1年分の給料より多くない？

そもそも結果が確実視されない仮説の実験を税金ですることが否定されるなら、
国からの補助金を受けているほとんどの大学が仮説を証明するための実験ができなくなる。

要するに
無理矢理上から実験止めさせて無かったってすると
あるのに上が握りつぶした！とオボが言うだろうし
陰謀論的なものも出やすいから
オボ本人が有りませんでした嘘でしたと認めなきゃダメなんだろ

なんか頭おかしいのが来たで＞ID:a3cvd72T0

>>355
いやごめんなさい、実験センスの問題じゃないだろこれ
俺んとこの工場の入ってしばらくくらいの高卒の女の子でもこのくらい調整できるぞ

笹井が居ない状況で今まで通りの予算が計上されるわけがない
今年で予算使い切って解散でしょ

そもそも、仮説を証明するために実験が行われる。
STAPも理研はOct4まではねつ造とも改ざんとも認めていない。
テラトーマも改ざんだと認定しただけでねつ造とは認定していない。

つまり、STAPの仮説は未だ否定されていない。

仮説が否定されていないのなら、実験するのは研究として当たり前。

仮説を証明するための実験を否定する者は科学者ではない。

STAP現象という仮説を証明するための実験を否定する人はもはや科学者とは言えない。

ID:a3cvd72T0は新手のバイトさんかなんかだろ

しかし生活のためとは言えこんなこと書き散らすなんて魂を悪魔に売ってるような感だけどなあ
よくやるわ、人間おわりよこういうの

>>359
あまりにも必死すぎて・・・・・
理研の人か？

まともな研究者でも無意味と言っている人は結構いる。
STAPはただの仮説じゃなくて、ねつ造論文の上に立つ仮説だよ。
部分的に正しいところがあったとしても信用できるわけが無い。

a3cvd72T0
a3cvd72T0
a3cvd72T0
a3cvd72T0
a3cvd72T0

>>366

ではOct4発現がねつ造であるという根拠を示してくれ。
自家蛍光の見間違いではないかというレベルでなく、確実にOct4発現ではないと
いう確実な根拠を。
Oct4発現であることを確実に否定する根拠がないかぎり、STAPが仮説であることを否定できない。

「もういいでしょう」
（助さんだったか格さんだったか？）
「えーいひかえおろう！この紋所が目に入らぬか！」
じゃじゃじゃ～んじゃん♪（効果音）

マスメディアを含めて、この問題の本質ってそういうことだろ。
笹井が自殺して、記者会見に臨む理研幹部連中の
マスメディアへの接し方をTVで視聴しててもわかる。
明確に態度豹変。それだけでｃｄｂって解体だろ。

>>366
＞ねつ造論文の上に立つ仮説だよ

生前の笹井氏の最後の公式コメントでも認めていたしね

普通の設計図
http://www.1999.co.jp/itbig26/10261970z.jpg

佐村河内式設計図
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/02/07/jpeg/G20140207007533660_view.jpg

小保方式設計図
http://mainichi.jp/graph/2014/05/08/20140508k0000m040143000c/image/001.jpg
http://electpedia.com/images/0/01/Shimomurahakubun.jpg

Oct4発現したかしないかは簡単だよ
目視の蛍光?w 遺伝子で発現してるか検査すりゃ一発
今回丹羽はその遺伝子で発現してる証拠が出せなかった、小保方の出して来たSTAP幹細胞は
アクロシンが発現してたw

Tシャツ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81bv4F50jpL._UL1500_.jpg

映画
http://livedoor.blogimg.jp/neetetsu84-newslog2ch/imgs/f/e/fe078a19.jpg

ライブセルイメージングか確実にねつ造であるという証明は未だなされていない。
これが否定できない以上、Oct4発現がねつ造だと断定することはできず。Oct4発現が
あった可能性は否定できない。よってSTAPの仮説を否定できない。

仮説として否定できないのであれば、仮説を証明するために実験することを否定するのは
科学ではない。

仮説である以上、実験を行うのは科学として当たり前のことだ。

>>372
アクロシン以外に組み込みがしてある可能性があることは判明したので、
それだけで否定は無理。

ないわー

まあ、>>374をねつ造だと証明することは不可能だろう。

STAPの仮説を否定する決定打は未だ存在しない。

仮説である以上実験を否定する根拠はない。

おやすみ。

だから、あるかないかは分からないが、科学の実験の話を
なんでたかが新聞がやるかやらないかを決定するのか説明してくれ。

「うるせぇ糞新聞」

これで終わる話だ。新聞も世論も関係ねぇ。勝手にするべき話。

可能性じゃなくてoct4発現を解析して出せよって話だよ
簡単だろ？出せなきゃそっちが可能性が無いわけ

>>381

【内閣改造】下村文科相、留任へ…安倍首相意欲の教育改革を主導 [9/1]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409568280/

>>375に追加、

ライブセルイメージングはSTAP細胞。アクロシンが判明したのはSTAP幹細胞。
ESにすり替え疑惑があるのは幹細胞以降。
ライブセルイメージングのSTAP細胞の段階では関係ない話でSTAP細胞を否定する決定打にはならない。
ちなみにライブセルイメージングがねつ造だという科学的な指摘は存在しないし、自家蛍光の間違い
の可能性があると言われているだけで、この動画を完全否定する根拠は未だ存在しない。
よってSTAPは未だ仮説としての地位を維持している。
仮説である以上実験を否定する理由はない。

おやすみ。

刺激を与えたら何らかの細胞ができるという理論は
以前からあったわけで、
STAP幹細胞は小保方の「レシピ」でできたときだけ
小保方の功績。
それ以外の手法でできたとしても、それはSTAPでさえない。
もちろん小保方は一切関係ない。

>>384
刺激を与えて初期化するというのはSTAPだけ。

本当におやすみ。

>>383
おやまだ起きていたの。
さっきお休みと言ってフェードアウトしたのかと思ってた。

もう無い事は誰でも分かっているのに、誰も止めようとしない
「金をドブに捨てる」とは正にこの事だ・・・
この詐欺師に使う金を広島の土砂災害復興にまわせよ

なんべんおやすみを言うんじゃこのリロード馬鹿はw

ライブセルイメージングなんかその後に出て来た細胞に真なものが存在しない段階で鼻毛より証拠にならねえw

タイムリミットの11月を過ぎてオボ子が弁護士を通じてSTAPができない言い訳をするのは目に見えている。
マスコミの妨害、検証期間の短さ、ササイセンセーの死去、若山の裏切り
などなど選び放題。

>>388

その後が否定されただけで、ライブセルイメージングまでは否定されていない。
理研もテラトーマを改ざん認定しただけでねつ造認定はしていない。
つまり、テラトーマまでは存在を否定されていない。
ねつ造だと言われてるのはSTAP幹細胞以降のデータの話。
少なくともライブセルイメージングを完全否定する根拠は存在しないから、Oct4発現までは
完全否定できない。
よって幹細胞以前の段階では完全に否定されておらず、STAP細胞の存在は否定されていない。
だからSTAP細胞の仮説は否定されていないので実験を否定する理由はない。

いい加減寝させろよｗ

>>388
都合が悪くなると急用を言い出し、３０分後に再開する擁護が冬から居ります。
常駐者です。

>>371
小保方が酷過ぎて佐村河内が段々まともに見えてきた。

>>390

工作員　乙

小保方【税金で】ネット工作員を雇っていた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404758568/

以前から小保方の2ちゃんねるへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり

　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
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　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜　ｸｿｰ、ﾃﾒｰﾗ見てろよ！
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

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ＳＴＡＰがあるなら
なんで笹井さんは自死までしなくてはならなかったの？
大きな流れを見ないとな

些末な可能性論はいらないよ

>>390
とっとと寝ればいいだけの話だが
まだ起きているのならES細胞との関係を解説してくれ。

STAPなんて、絶妙にいいとこ突いてきたよな

バカンティだっけ?　最初の提唱者

そんな絶妙ネタばかり毎日考えてたんだろうな

小保方は笹井の自殺に責任を感じていないようだ。これでは笹井は浮かばれない。
笹井のお墓に行って懺悔せよ、小保方。

>>396

ESのすり替えが疑われているのは幹細胞以降のデータ。
ライブセルイメージングがESだという説明は困難だと言われているし、自家蛍光の疑いの
可能性があると言われているレベルであり、動画が加工されているという指摘もない。
よって、ライブセルイメージングの段階でSTAPを完全否定する根拠は存在しないので
仮説としての地位を否定することはできない。

寝させろｗもう寝るｚｚ

実験成功されたらよっぽど困る奴がいるんだろうな

小保方は今日から本格的な検証　　実験開始。
出勤したのか？　テレビでは全く報道されていない。

ライブセルイメージングは上手に作ってあるよね

あれ小保方作ったの?　スゲーやんw

下村バカ大臣も留任だし、安倍政権挙げてSTAP擁護のようだね。
闇は深いわ。

>>399
それより前の部分が成功しているのなら
何ですり替える必要があるのか？
とっとと寝ろよ。

ライブセルイメージングビデオで、多くのテレビ視聴者を
STAP信者にしたといってもいいくらいのインパクト

>>402
小保方さんにそんな加工の技術はないし、ネットで世界中に公開されているのに
加工されているという指摘は存在しない。

残念でしたｗ

カメラで監視している中でオボにやらせればいいだけじゃないの？
201回目なんてすぐ出来るっしょ。

>>406
だよね　そこがずっと、すごく不思議

だってライブセルイメージングだけだったら別のストレスを加えると発現する遺伝子が光ったって分からないだろ
テラトーマはES埋め込んだってなるよ、だから卒業論文のES埋めてみましたってのと写真が同じ訳で

発見の功績という意味では>>384に尽きるんだけど
理研は捏造の汚名をそそぐつもりでやってるんだよなあ。

疑惑が出た当初から小保方に論文を撤回させるんじゃなくて
告発前提で研究室を封鎖したり
理研の振る舞いは組織の意志としてはピンぼけすぎて意味不明なんだよな

以前「ライブセルイメージングでSTAP実在は証明されてる」って盛んに言う奴で、
Natureが無料公開してたオボカタ論文もまともに読めてない奴がいたなあ。
写真のキャプション部分と本文も見分けついてなくてさw

>ライブセルイメージングだけだったら別のストレスを加えると発現する遺伝子が光ったって分からない

ふむ、、それは確かにそうなんだが、、

小保方それをやっちゃったの?w

>>404
すり替えがあったとして小保方さんがやったという証拠はない。
後のデータに疑惑があるとしても、少なくともライブセルイメージングまでの
段階でこれを完全否定するような根拠は存在しない。
よって仮説は維持されるので実験を止める理由は存在しない。

>>405
光ったところで撮影は終了だから、
あの細胞が培養された証拠はない。