【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年４月に府と市を統合し、市を５つの特別区に分割　実現は不透明

2014/07/23 19:46 http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC17H05_T20C14A7000000/
　「二重行政の解消」などを狙い、大阪府と大阪市を統合・再編する「大阪都構想」を議論する府・市の法定協議会が23日、
大阪府庁で開かれ、「都」の設計図に当たる協定書を決定した。2017年４月に府と市を統合し、市を５つの特別区に分割する内容。
しかし、構想を推進する地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹市長）は府・市両議会で過半数を割っており、実現できるかは不透明だ。

　特別区移行は、府・市両議会で承認議決を得た上で、大阪市民の住民投票で過半数の賛成が必要。
橋下市長らは協定書の完成を総務省へ報告するとともに、９月の両議会で審議を求める意向だが、議会承認のめどは立っていない。
来年春の統一地方選で実施される府議選と市議選で、構想賛成派と反対派のどちらが過半数を確保するかで決着を付けることになりそうだ。

　23日の法定協は、定数20人（会長を含む）のうち、橋下市長や松井一郎府知事（維新幹事長）ら維新の11人のみが出席し、全員一致で協定書の決定を可決した。
維新は過半数を握る府議会議会運営委員会で６月以降、構想に反対する公明や自民、民主などの委員を維新に差し替えて過半数を確保。
７月３日から法定協を単独で開催してきた。

　決定された協定書は、大阪市と市内の24行政区をなくし、北、南、東、中央、湾岸の５特別区を設けることが柱。
有権者が選挙で選ぶ区長と区議会をそれぞれ置き、東京23区を上回る中核市並みの権限を持たせる。
各区が住民に密着した行政サービスやまちづくりを進められるとしている。

　各特別区の庁舎は既存の市役所本庁舎や行政区の区役所を活用す??
以下略

まだ諦めてなかったの

やっとここまで来た。あと階段は２段。もう少しや。

大阪徒競走みたいやな。ｗ

議会否決→専決処分→住民投票→特別区移行

●都構想の再編効果は４０００億円。その４０００億円で大阪のインフラを整備する。
要するに橋下が利権を確保して（←これがあるから、年収３億円を捨てて知事になった）公共投資をやると、
何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、
大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、そもそも二重行政を廃止しても４０００億円
なんてカネは浮かず、最大で２０分の１の２００億円。しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が
入っての数字で、これが９５億円で、これらを除外すると最大に頑張って見積もっても１００億円の効果しかない
ことが分かった。
大阪市の年間予算は４兆円。その大阪市で盛るだけ盛って見積もった財政効果が１００億円とは呆れる。

都構想、再編効果は年200億円　法定協が原案を提示
2014/7/19 2:16 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/?n_cid=TPRN0009

　大阪都構想の制度設計をする大阪府・市法定協議会が18日開かれ、都構想の設計図（協定書）の原案が示された。
大阪市を分割して設ける５特別区の区割りや区役所の設置場所などのほか、特別区の歳入の偏りを解消する
財政調整制度も盛り込まれた。
財政状況の試算も示され、年約200億円の再編効果が見込まれる。協定書は国との最終調整を経て、月内に開かれる
次回の法定協で正式に決まる。
（下につづく）

つぎは新しく編成される特別区それぞれのマニフェスト公開やで〜
どんなの出てくるかな。

議論もせずに全員賛成とか
その方がよっぽど仕事をしてないわ。

>>6のつづき

　原案では大阪市を北、湾岸、東、南、中央の５区に再編する。特別区役所はそれぞれ現在の大阪市役所や
港、城東、阿倍野、西成の現行の各区役所に設置。区議会議員定数の合計は現在の市議会と同じとし、
特別区の議員報酬は現在の大阪市議の報酬から３割減らす。
　特別区役所の執務室面積は大阪市役所庁舎を活用する新・北区を除いて不足する。18日の法定協では、
不足するスペースについて湾岸区はアジア太平洋トレードセンター（ＡＴＣ、住之江区）を活用。
その他の特別区では新庁舎を建設する方針を確認した。
　各特別区間で生じる歳入格差は、法人市民税など旧大阪市区域の地方３税を財源に配分割合を調整。
大阪府の条例で定めた額も加算して、収支の均衡を保つ。

　法定協では特別区に移行する2017年度から33年度までについて、各特別区の長期的な財政状況の試算も示した。
試算をもとにゴミ収集や地下鉄・バス事業の民営化を前提に計算すると、府市再編による人員削減などを考慮し、
17〜33年度で１年あたり約200億円の効果額が見込める。

　これらの事業の民営化が見通せないため、民営化が実現しなかった場合の試算も用意。実現しなかった場合は
実現した場合に比べて特別区で年間最大約95億円、効果額が減る見通しだが、
橋下徹市長は「民営化が賛成されなくても、財政運営はできる」と強調した。
協定書案は月内に開かれる次回の法定協で正式に決定し、府市の９月議会に提案される予定。

橋下徹　小中学校　全てにクーラーを導入！
夏休みは削減して勉強！！
https://www.youtube.com/watch?v=8UV5MEtUz5g

橋下徹市長 VS 西成の小学生
http://www.youtube.com/watch?v=Q_i5QjlneHo

まあ、ドンキホーテが水車に向かってゆくようなもんだよ。諦めが悪いな。

日本無法の会

都構想はやったほうが年に200億円、16年で3200億円も財政効果がある
やらないほうが財政が悪化して赤字が2000億円以上増える
都構想が実現したほうが今より財政は良くなるよ


都構想、再編効果は年200億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

ほうら信者が涌くぞ
そうだね民意だね
橋下の業績は平松より上だよね
日当いくらで書き込んでるの？

　　　　　　,へ　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　　/　　.ヽ　　　　　　　　　/　　　＼
　　　　 (_)　 ヽ丿　　　　　　　　ゝィ　 ゝ丿
　　　　　/　　 ヽ、　　　　　　　　／　　　|　
　　　　 {　　　　　Y⌒ヽ　　　　(/ 　 　 　|
　　　　{　　　　　　}　 　}　　　 /　　 　 　|
　　　　{　　　　　　}＿ノ　　　 {　　　　　　|_
　　　( ゝ　　　　　/　　　　　　ヽ　 　 　 　|_)
　　　　´ゝ、　　ノ　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　 ￣∪　　　　　　　　　　ヘイ



設計図かくにん！

橋下はまずこれに取り組めよ。都構想は後回しでいいから。

【大阪】「１８人に１人」が生活保護受給、全国平均の約３倍…大阪市、不正調査へ警察ＯＢも投入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406117193/

本日の協定書成立において、重要な決議がなされている。
今後、法定協で再協議・議決が必要な場合はすべて浅田会長一任というもの。

つまり、総務大臣意見が来て修正が必要になったり、議会で修正が必要として承認が下りなかった場合でも、
今後、法定協は開かずとも、浅田会長が全部独断で決め、それを受けた橋下市長が専決処分で住民投票ができる。

要するに野党が議会で否決しようが、法定協の委員を入れ替えようとしても
肝心の法定協が浅田会長一任のため、何の影響も受けないということ。

浅田ー橋下の全権委任体制を構築してしまったから、議会がいくら抵抗しようが住民投票は確実。

えらいえらい

>>13

大阪市の年間予算も大阪府の年間予算も、一般会計と特別会計合わせて、約４兆円づつあるから、
大阪市と大阪府が一緒になると、大阪都は８兆円規模の予算の自治体となる。

維新が最初に言っていた都構想の財政効果４０００億円なんて、８兆円の５％にすぎない。
しかも、試算したら４０００億円どころが１００億円しか財政効果がない。
１００億円って、８兆円の０．１２５％ですよ。

維新のペテン師が１６年で３２００億円と宣伝しているけど、
１６年なら、予算は８兆円×１６年＝１２８兆円　になり
３２００億円（１００億ではなく２００億の１６年分）が１２２兆円の０．２５％に
すぎないことは何も変わらない。

たったこれだけのために、行政区割を変えて、庁舎を新たに作ったり、職員の大移動をやったり、
あまりにも馬鹿げている。

「都」はやめれ。

>>17
協議会会長が独断で何でも決める権限は無い
つまりそんな議決に意味は無い

橋下ってこいつ在日なのか

>>17
これで今後、法定協の委員を入れ換えても何の意味もないことになった

橋下市長の実行力は凄いわ
大阪自民党はカス政党
民主党は存在感なし(笑)

禁断のBとZの雑種ハシシタ

橋下、もうやめとけ　負けたんや

よかったね
これでたかじんの言ってた
（議会が紛糾して煌々と）明るい大阪に
（維新議員と他党議員が必死になって）元気な大阪に
願いがかなってたかじんも喜んでるよ、絶対

なんか信者は専決処分決定みたいな勢いになってきたな。
大阪をシナチョン並の地域にしたいらしい。
しかし最終的にはまた涙目になって議会批判を繰り返すんだろうな。

>実現できるかは不透明だ。

左翼新聞日経の願望記事かよｗ

　

　　　ここからが正念場だな

　　　発狂したトンキンがあの手この手で潰しにかかってくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>6
4000億円は松井知事の妄想
松井知事以外誰も発言していない
橋下市長に叱られていた(笑)

松井と橋下が直にあいりんの連中と話合えば尊敬したるわ

大阪都実現しろ　

それしか日本復活はない

北、湾岸、東、南、中央ってwww　馬鹿だろ

>>22
血はわからんけど考えは
そうだと思うよ。

選挙参謀は薬物犯の在日だったし

不倫したってマスコミが
守ったのが決定的。
ようするにミヤネみたいに
あちらに都合の良い駒。

日本の為になる政治家なら
あの時点で中川酒みたいに潰されてる
はずだし。

信者としては堺市長選以来何やっても連戦連敗で相当フラストレーションたまってって、
起死回生の大勝利を渇望してるんだろうが、さすがに無理筋すぎますから。
次の統一地方選大勝利に望みをつなぐしかないな。

大阪市会の選挙区を見ればわかるが単独過半数が取れないようになってる

公明か自民の賛成を取り付けないと半数はまず無理。

東京の奥多摩の広さで借金６兆円も作ったのが大阪市

統合が大事ってより大阪市解体しないとまじで大阪持たないよｗ

>>35
中川酒？
アル中の恥さらし以外なにものでもない！

橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848　http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】大阪都構想・法定協めぐり野党4会派、臨時市議会を要請...25日に開催予定 [14/07/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406014851/

完成したかｗ
もうちょいだなｗ

大阪市ホームページで協定書が公開されてる

ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000275299.html

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878


【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

>>1マルハン カジノ 橋下 ぱちんこ 換金 合法化

【政治】パチンコ税で橋下氏「景品交換はグレー」と批判…「ルール化、課税すべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405572902/
【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271300621/

【賭博】パチンコ大手「マルハン」　カジノ解禁へ向けて大手全国紙と連動企画
http://ai.2ch.net/newsplus/kako/1395/13951/1395120948.html
【マルハン】遊園地「フェスティバルゲート」跡地にパチンコ店出店…橋下市長容認 - 大阪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399551446/

tag マルハン カジノ 橋下 ぱちんこ 換金 合法化 tag

いい加減に大阪自民は目を覚ませ
左翼と組んでどうする

【民団】「地方参政権、上程１１年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。勝たなければならない」
ttp://akichin36.iza.ne.jp/blog/entry/1071313/
民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」…　在日韓国人、魯漢圭（広島市）地方参政権があれば、実質日本国
内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ。やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した。世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。

>>4
そんな感じｗ

>>35
貴方バカね

自民党、公明党が推薦した桝添どうにかしろ！

テキトーすぎる

地方自治法の規定にも違反して議会を招集しないハシシタ、違法行為を平気でやらかす輩、父親が暴力団だから違法行為をすることについて抵抗がないんだろう
いずれにせよ、維新以外の党が無効とする案が議会で証人されるはずがない、来年の選挙では維新が大敗するだろうから、結局、都構想なんて実現せず、ハシシタ終了

公明党の辻市会議員も柳本議員も可哀想なぐらいリツイートないね(笑)

橋下維新支持！！
早く大阪都実現してくれ！

そして泣くのはそこの市民とそこで働く人々だったってか？
まあ、20年後が楽しみだね

>>52
マジで？ｗｗｗ

馬鹿を晒しすぎてさすがに上から怒られたのかなｗｗｗ

>>52
総務大臣にチクリに行ってたけど意味無いじゃん。
まさか公費で行ってないだろうな。自腹で払えよ。ヘタレ。

■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，�Cまた都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京市→東京都
1943年案　東京府→東京都

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

大阪自公民狂党の市議、もうあきらめろ！体制は決まった。
ハローワークでも通って、次は真面目な仕事を早く見つけろ！

>>58
その議員に対して言ってるけどその言葉の方向が市民や大阪で働く他府県民にならないことを願うわ

ナニそれｗｗｗ

まるで売国奴自民党ら既成政党の連中が大阪市民に仕事をくれてやってたんだぞみたいな上から目線はｗ

すげえなその発想ｗ

府立大学と市立大学の統合がうまくいってないんじゃなかったっけ？


市立大学が府立大学と一緒になりたくないとか。

>>60
いや俺が恐れているのは都構想失敗による大阪経済、大阪政治の崩壊だよ
議会がめちゃくちゃになってそれに巻き込まれて経済もめちゃくちゃにならないかって心配が…
性急な変化は下手したら劇薬になるし劇薬が良い方向に行けばいいが悪い方に行くと…

>>62

議会にそんな影響力無いわ。むしろ弱体化した方が改革が進む。
アメリカみたいに数人の市会議員と、その度毎によぶ専門家で決めたら良い。

ひとつの選挙区から複数人立候補かつ複数人当選しないと市議会の維新単独過半数は無理なんだろ？
候補者全然足りないだろ
信者は次の市議会議員選挙出てやれよ
もちろん橋下流に選挙資金は自腹でな

まあ上でも言ったけど10年後、20年後に判断でいいかなとは思う
実際ここで議論交わしたとしても1個人の意見なんて意味をなさないだろうし
早々自分の考えなんて変わるものでもないしね

62>>
俺はいまのままの腐った大阪市と市議会よりは大阪都にかけてみたいけどな。
今までの歴史をみると、いまの体制はうんざりだ。

>>61
大学の問題でなく、
反維新の自公民共の市会議員が嫌がらせで、反対しているだけ

>>66
本当に変えたいなら口で言うだけじゃなくて>>64をやってくれ
都構想の一番のハードルは中身よりも市議会単独過半数獲得なんだよ
だからスレタイやソース元みたいに不透明と書かれる

住民投票にかけると自分たちの主張が支持されないのがわかってるから必死で妨害するんだよなｗ
自分たちの主張に正当性があるというのなら、反対派が上回るように住民に訴えればいいだけの話。

代理人の分際で住民の直接投票を妨害するなよ。

>>66
よう分からん
都構想になったら腐った人たちがいきなり綺麗になるのか

メリットないからやーww

>>66
まあその気持ちもわかるけど民主党でわかるかと思うが急な変化は必ず歪を産むと
俺は思ってるからね
だから今の内閣にも危機感は感じてるし…

まあこんなこと言ってるが他の書き込みでも言ってるが今ここで論争しても
無駄だと思ってるんだけどね…

>>62
今まで余計なことをしてきたゴミ議員の排除ができたら万々歳
大阪テクノポート計画で大阪湾に2兆円を投げ捨てた自民公明の糞議員どもは特にな

大阪都構想、やめろ
おまえらの魂胆は、すでにお見通しだ
兵庫の阪神間を組み込んで、大阪市の借金を押し付ける気だろ
おまえら大阪民に払う金はない！！！！

流石に眠いからこれ最後にするが
ここで議論しても意見の衝突にしかならないと思うから…
実際俺は俺の勤務先が性急な変化による歪で現在ボロボロになってるから
大阪都構想で同じ道歩まないかと危惧してるだけなんだわ
あくまでも俺がそう言う道筋で崩壊したら嫌だなって言う思いだけで書いてるから
理論破綻してる部分もあるだろうしこれについて議論したとして
何かあるのか？って言われたら恐らく何もないからね…

改悪なら、しないほうがいい

湾岸：カジノで一発逆転ありえる。
南：阿倍野で再開発してるけど、西成が最大のネック
東：実はどうしたらいいのか一番わからないのがココ

住民税でもあげて、大阪市の借金をしっかり清算しろ
都構想の話はそれからだ！！

西成は中央区になる。
東区は一番やばい。財政調整で優遇しないといけないと思う。

ここまで来たら
いっぺんやってみたらええんや

いやだ
断る

都構想より、大阪市の住民税あげろ！！

ガンバレガンバレ。
これこそ構造改革だ。

http://anon140721.exblog.jp/22999717/

もう時間がねーぞ
福岡や名古屋に抜かれちまうぞ

>>5
１００％無理だろ
議会否決→専決処分→議会+マスコミが独裁者の横暴だと騒ぐ→住民投票できず→都構想中止

>>78
大阪市　×
大阪府　◯

しかも都庁舎に４００億円
無駄金使うな、アホかこいつは。

都構想批判してる奴は都構想実現しそうだと思ってる馬鹿
あんなの実現するわけないんだから批判するまでもない

予定だから何とも言えんが
次の天皇陛下の時代に陛下は京都に帰って
首都が関西に戻るよ
大阪都構想はその布石でしかない

>>90
酒飲み過ぎて酔っぱらってんのか

日本は２都制にはなるさ。
少子化である以上、都心部を中心の人口構成になるのは必然だからだ

頭の中で声が聞こえて
ふーん、て思ってたらその通りになっていく現象が止まらない

>>93
それ統失だから

都になるには、滋賀一部、奈良、京都一部、大阪（堺含む）、兵庫阪神間を網羅しないと
形にはならない。

そろそろ東国から戻るのも時期だろう
冷泉家も留守居で待ってるし

大阪市、大阪府がフライングすると
本当の都の実現は不可能

>>94
病院で異常は見当たらなかった
最近で言うとイラクのイスラーム国樹立は３か月前からそうなると知っていた
先に起こることが分かってしまう

とりあえず大阪はでしゃばるな。
おまえらは、さっさと住民税あげて借金返すことに専念しろ

あれだけ騒いでたのに
あっさり案が出来たね。

凄いやん。

案くらいすぐ出るわ
なにがすごいんだ、バカじゃねｗ

東京コンプレックスの末路

ハリボテシティトンキンの最後の足掻き

ここまで来たら正面切っての反対できないんじゃないか
アンチ維新は急激な変化はダメだとかで
のらりくらりと大阪人を騙すしかない

もうマスコミの興味が大阪ローカルからではなくなる
橋下は中央マスコミの興味を逆手に利用していくだろうが、
大阪ローカルの反対派議員は全国区のマスコミを利用するどころか追われたら耐えられない

5つは市の規模からして少なすぎるよ。30万都市ぐらいが一番効率的だそうだから
8〜10が妥当。それと由緒ある地名は残した方がいい。
特に天王寺と阿倍野。

大阪市民の誰かが裁判所に法定協議会の議決無効確認訴訟したら
どっちが勝つかな？
原告適格を大阪市民が満たすのなら大阪市民が提訴してもいいと思うけど。

イイじゃん
なんでこんな程度の話いつまでもグダグダやってんだよ

>>106

議会選挙にでたら？
都構想になると、歳費が30%減るけど。

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

都構想の「設計図」まとまる＝大阪市解体、５区に再編−府・市議会に提案へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072300576

あすから大阪市議会臨時議会
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140724/osk14072402200002-n1.htm

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　くさってやがる！賞味期限切れ,しすぎたんだ！
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　 　　　　　　　ﾌﾟ~ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼橋下維新 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ



　　　　 ∧儲∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　<　｀)∀´> )) 　　　
　　　　（つ=人..⊃
　　　￣￣（と_） 　 ∞
　　.　　　.（こう草）

　　　　　　　　　 ∧儲∧　　
:'. 　　　　　　　<＊｀∀´>，:'　〜♪
　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　
　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 っ ﾉ 　　　+
　　　　　　　　レ　レ　　　　　　


　　　　　　　　　　∞ ﾌﾟ~ﾝ
　　　＿＿＿＿＿
　　（＼橋下維新 ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ儲lヽ
　　　　 ｀ヽ)__< 　　　 >　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi


　　橋下さんﾏﾝｾｰ！

　　　 ∧儲∧　 　　＿＿＿＿＿
　　∩ *｀∀´>∩　（＼橋下維新 ﾉ 　　ﾎﾙﾎﾙ 　
　　 〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧儲∧
　　ﾉ　,_ っノ　　　　　 ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ

>>1
大坂民だってさすがにもう覚めただろ。

大阪の橋下統治や 橋下ﾏﾝｾｰﾎﾙﾎﾙ状態の橋下信者みたいな人らの態を見ていると
ノムタン統治の韓国の態を思い出す。
　
ノムタン統治の韓国を見てる時は　お腹かかえて爆笑してたけれど

大阪は日本の事だからワロえない

なんだかんだ言って橋下以上に仕事してる知事なんていないからな。
これで京都に遷都して道州制にすれば人口も増えるし日本は良くなる。

>>55
アホボケ橋下信者は
あれだけアホみたいに投稿していた
教祖様のツイートが最近全然無いのはどう思ってるの？

>>115
そうだね
知事は松井なんだけど全く仕事してないよねｗ

議会は議論なしで即否決するようだけど
本当にそれでいいのかな…

賛成するにしても、反対するにしても
中身がちゃんとわからないと住民のためにはならない

都構想は潰せても、野党の方もきっとダメージがでかいと思うな

府と市を合わせと都にしたら府市合わせになっちゃうーよ

これも当初の熱狂から覚めてみるとね。
結局、大阪府が焼け太りするだけなんじゃないかな。

行政機構の大改革だね
橋下の手腕は大阪都ができてから真に発揮されるな

14時から橋下市長記者会見

統合効果もなく、人員削減は都構想と関係民営化前提
財政破綻まっしぐらの危険ドラッグとこう草を、進めたい人ってどんな人なんだろう？
維新や信者にはいいことがあるの？

>>123
訂正
×人員削減は都構想と関係民営化前提
○人員削減は都構想と関係のない民営化前提

>>1

維新は２年も前に４つの都構想案を提示します。って言ってたのに

後になって４つの提示案を作るのはムリ
見せるまでもなく３案は破綻してるから
”５区案”だけで勘弁してくださいって言い出した。

ぢゃあ　取り合えず　その５区案見せてもらうと

その５区案でも　職員が５００名ほど不足していて　人件費が逆に増えるんだよねｗ

しかも
２区で新庁舎建てないと　行政がまかなえない(笑)

で

ソレ実現しようとすると　初期費用だけで　大阪都は、財政再建団体に転落してしまいます。。。

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　 　 ／　　　　　 　 ＼　　　　　そうだ！
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |　　　　市の保有する　関電株を
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　なんくせつけて　売り飛ばして　財源に充当しよう！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　／　 　 　 　 　 ＼

【政治】「この会社はダメだ」橋下市長が手続き進める方針表明　関電株「売却」発言で
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403784696/

早すぎ
夏休みの宿題かよ

４案並行では出来ないとはなんだったのか

設計図ができましたってだけだろ
実現させろよ

.
狭い大阪を５つに別けても、何のメリットも無いよ

大阪府を３つ位が適当か？ しかし、無茶苦茶・違法であせった設計図

ちょんハシゲ 日本語で書いてんの？？

北摂は関係ねー

４年半かけた都構想青写真、当初とは大きく変容　特別区の人口増、法令でなく条例で権限委譲
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140724/waf14072401010008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140724/waf14072401010008-p1.jpg

都構想設計図完成も��着工�≠ﾉほど遠く　維新→統一選で争点化、野党→正当性追及
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140724/waf14072400510006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140724/waf14072400510006-p1.jpg

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140723005092_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140723005098_comm.jpg

>>126
４案並行で細かな試算は無理という話だったよな。
結局１案でも「粗い試算」のまま、なにも進めず完成宣言なんだぜ。

>>121
そのころには、被告として裁判を抱える身だから
弁護士の腕を振るわないとね。

>>115
日本で義務教育を受ければ、
知事と市長の違いは教わるよね。

財政効果もほとんどない、コスト見通しもずさんな「案」を
設計図と称してそのまま出してくるとはな・・・。
小学生の「ぼくのかんがえたうちゅうろけっと」じゃあるまいし。

財政効果にしても、年200億円って普通のリストラで生まれる額だぞ。
府市の年間予算が何兆円だと思ってるんだ。

府と市のトップが議会を巻き込んでこんな無意味な改革ごっこに
熱中している間に、大阪府政・市制は停滞を極め、
低迷はどんどん深刻化していく・・・。

橋下が正しいわけでは決して無い。
それでも大阪に改革は必要。
既存政党に食い物にされていた構造を一旦潰す。

他の案があってもいい。都構想は方法論の１つに過ぎないはず。
だが維新以外の大阪の既存政党が、他の抜本改革案を出さないのだから仕方がない。

大阪府市民は、既存政党の横暴をずっと見ていた。
だから抜本的改革を望む。
都構想の重箱の隅をつつき、大阪をダメにする案だ！と彼らが叫んで信じてもらえると思ってるのか？
自らの利権を手放したくないだけだろうと、誰もが考える。

それは彼らの自業自得。

反対派は5区を合併して大阪市に戻せばええやん
出来るもんならな

>>136
>既存政党に食い物にされていた構造を一旦潰す。

潰したあとは成り行き任せっぽいところが難なんだよな。
計画性無いんだもん。

>>136
いつまで「抜本改革」「食い物」「横暴」「既得権益」なんて
感情論や抽象論に逃げるつもりだ?

「年間4000億円の歳出削減で大阪再生の投資をする」んじゃなかったのか?
たったの200億円、地下鉄民営化を除けばわずか100億円で
いったい何に投資して何を再生する?
売れない土地の売却利益を当てにしたり、削減できない職員を
大幅削減することにしたり、過小なコスト見積もりで黒字予測を無理やりに作り出す。

こんなもの、誰が受け入れるんだよ。

既得権益というなら、都構想という架空の投資話で大きな議席を騙し取った維新が
与党という既得権益を手放さないために無理やり作ったのが、今回の「案」だろうが。

>>139
> いつまで「抜本改革」「食い物」「横暴」「既得権益」なんて
> 感情論や抽象論に逃げるつもりだ?

逃げる？

お前らがこの根本原因に真摯に向き合わないからこうなってるだけだ。

制度設計が素晴らしいものなら、お前らは都構想に賛成するのか？
元々反対しかする気も無いのに偉そうに。

この事態は、お前らの自業自得、身から出た錆。

>>140
>制度設計が素晴らしいものなら、お前らは都構想に賛成するのか？

素晴らしいまでいかなくとも、設計と呼べる内容なら及第という人は結構いると思う。

雑なアイデアのまま突っ走るのかね？

寄生虫には現状維持がうれしいからな
大多数はお断りだから支持するけど

>>115
面白いギャグだな
余所の大抵の首長は黙って橋下以上の仕事しとるぞｗ

>>136
> 橋下が正しいわけでは決して無い。
> それでも大阪に改革は必要。
> 既存政党に食い物にされていた構造を一旦潰す。

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+ 　　　　　　　なんでもかんでも民営化ｗ
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　 （　{　　　 ﾋ!　　　 （ __ )　　　!ｿ　　　}　） 　　　　　　 大阪の資産は全部格安で売り飛ばせｗ
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}
　__人__　 {　 二}_〉　　　 丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 }　　　　　　　　　これぞ　グレートリセット(笑)
　 ｀Y´　　{＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}　　　　　　　┼
　　 !　　　　 ＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼ ＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´　　　　　_ ＿人_ ＿
　　　　　 +　　　　　　　 ｌ　　　||　||　　　 ｌ　　　　　　　　｀Y´
　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |Ｖ|　　　　|　　　　+　　　　!

マンネリの大阪を改革する事はいい事だ、先ずは行政からだね質の悪い議員に公務員の排除から始めよう。
続いて大阪人の低下したモラルだね、特におばはんと若い連中だ。

都構想でコスト削減できるっちゅうても公務員の人件費ぐらいやん。
別に都構想せんでも現在の23区をいくらか減らせば公務員の数は減らせる。
維新単独の協定書では公務員の給料3割カットも謳ってるが、これも都構想と関係ないやん。
それと、新庁舎の建設費400億から600億に上がってるやん。
結論で言えば、ある程度の合区は必要なのかもしれないが、都構想はいらんやろ。
むしろ初期投資に最終的にいくらかかるか分からんし不安やわ。

>>142
来春の議会選挙で大勝して速攻で協定案を通せれば、突っ走れるんじゃなかろうか。

>>148
だから市議会で単独過半数取るには制度上ひとつの選挙区に何人も候補出して複数人当選しないと無理なのに、他党全部と対立してて現実的な話どうするんだよ
>>64に書いたみたいにあんたが出るか？
市議会議員選挙対策をどうするか見えないまま、統一地方選敗北なら都構想やめるとか示唆してるんだぞ

>>99
この人どこの県の住民か？、黒字の県ってあるのか？、まさかトンキン住民かも

>>149
現実的な話どうするのかといえば、都構想推進派に出来るのは現実逃避ぐらいしかないでしょ。

>>151
現実逃避＝統一地方選敗北したら都構想やめるか
勝敗ラインは？って聞かれて自分の中にあるって言わなかったんだから逃げ道だけはしっかり作ってあるもんなぁ

>>146
> マンネリの大阪を改革する事はいい事だ、先ずは行政からだね質の悪い議員に公務員の排除から始めよう。


>>1に　府市統合により　不足する　

　　　　　　都公務員　５００人程度　増員

　　　　　　府議会の新設による　議員増員　３００人　が　必要って書いてあるんだがｗｗｗ

来春の地方選挙が楽しみ　絶対選挙に行く

>>147
>>現在の23区をいくらか減らせば公務員の数は減らせる
そんなもん簡単にいくか、過去それが出来た自治体なんてあるのか？
>>維新単独の協定書では公務員の給料3割カットも謳ってるが、これも都構想と関係ないやん
こういう機会にしか出来んことやろ？

>>153
議員が増える(笑)？
いつの話しや？

>>155
都構想やるよりは20000％簡単だけど。
過去に合区やった実績もあるけど。
なんで公務員の給料カットのために都構想にまで飛躍するん？
だから信者ってバカにされる。

>>1
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>157
>>20000％簡単
>>公務員の給料カットのために都構想にまで飛躍
この言い回しは、一般市民の感覚とちゃうな。
団体職員さんか？

>>159
大阪で過去に合区やったことも知らんアホのおこちゃまはモノ言わない方がいいよ。
たしか教祖も一時は都構想あきらめてそちらを提唱してなかったか？
信者は教祖の発言しっかりおっておけよ。
20000％はハシシタ教のお題目じゃないか。

>>160
普通の市民は、橋下のそんな古い発言いちいち覚えてないし。
ちょっとでも都構想に前向きな発言したら信者呼ばわり。
甘い汁吸ってるのを、よっぽど失いたくないんやろなと思うわ。

2000％じゃなかったっけか

都構想の中身も有権者一人一人に優先順位があるので
一概にメリット、デメリットの比較だけでは
投票行動には結び付かんわな
議会は、議会の本来の役目を果たし、橋下は、真面目に
答弁すべし。

>>161
信者で図星だろ？
だってきっちりオレのこと団体職員認定してきてるやん。
まさに馬脚をあらわすという表現がピタリだと思うがどうかな？

今すぐ住民投票すれば決まるのに
公務員のポチが住民投票を邪魔しそうだな

>>164
>>きっちりオレのこと団体職員認定してきてるやん。
認定って
？つけてるやん。
>>馬脚をあらわすという表現がピタリだと思うがどうかな？
そのままお返しするわ、あんたのことやん。

>>165
アホボケ橋下信者が
住民投票管理したら
不正投票なくなるの？

固定資産税も上がるから覚悟しとけよｗ
人件費は増えるわ、税金上がるわ、役所サービス大幅カット、図書館も軒並み無くなる。


こんなん誰が支持すんねんアホかー

現市職員は5つの区に横すべり出来るんだろう
羨ましい

>>167
民意を不正投票とか言うなよｗ
お前等公務員が無駄に税金使うのが悪い

>>166
まあ都構想のによるコスト削減効果がいい加減なものだから説明しただけなんだけどな。
夏休みなんだから学校始まる前にもうちょっと過去の大阪の事でも調べたらいいじゃないか。
中学生ぐらいか？ひょっとして高校？
まあどっちでもいいけどもうちょっと勉強ガンバれよ。

>>165
>今すぐ住民投票すれば決まるのに

協定成立前に住民投票やっても、何も決まらんのじゃなかろうか。

困難な課題に敢然と取り組む橋下市長に敬意を表する 是非とも実現して下さい

>>170
アホボケ橋下信者は
都構想になれば
公務員の税金の無駄遣いが無くなるの？
なんで？？

>>130
結局他党が指摘した試算の矛盾は正しかったな。
こんないい加減な設計図で大阪を無茶苦茶にされたらかなわんわ。
てか、関係ない民営化の売却益を都構想の効果額に入れるのはやめろ！

結果がどうなろうが、「都構想を実現した」という事実さえあればいいって感じが透けて見えるのが嫌すぎる

>>170
アホボケ橋下信者は
都構想じゃないと
公務員の税金の無駄遣いが無くならないの？
なんで？

>>171
過去大阪がやってきたことが正しかったら、
橋下は市長になってないと思うが。
普通の市民はおかしいって感じてると思う。

>>174
公務員が反対してるから

>>178
そこな少年の気持ちはわからんでもないが、選挙権もってないんだからもうちょっと我慢しろ。

>>178
>過去大阪がやってきたことが正しかったら、
>橋下は市長になってないと思うが。

最初は、都構想で行政コスト半減出来るという話だったんだよな。
それが出来る前提なら、たしかに過去は無駄が多すぎという話にはなる。

グランドデザインはできたが承認されるか未定か？いいんじゃね

>>180
結局、あんた団体職員さんなん？
選挙にびびりすぎやん。
都構想の設計図を住民に見てもらってから選挙に何か問題でも？
選挙前に主張したらええやん。

都構想がいかにいい加減な試算で始まって現在にいたってるかは誰も否定できない。
今後もどんどんその効果は疑われてくるだろう。
都構想やりましたけど、行政コスト逆にあがりました。
市民サービスもおもいっきり低下しました。
でも税金だけはきっちり上がりました。
ではシャレにならんからな。

>>183
アホボケ橋下信者は
原発の住民投票は拒否したことはもう忘れてるの？
アホボケだから覚えていないかｗ

>>183
目上の人にはアンタじゃなくてアナタだからな。
社会人の基本だぞ。
以上

東京がもう直ぐ崩壊するから

地方はその準備をしとけってことだよ

橋下はもっと東京に敵対した言動で都構想を誘導してもいいと思う

とにかく東京が日本にとって病原菌なんだよな

府議会　市議会は当然否決するだろう
すべては来春の地方選挙

大阪市も橋下市長に成ってからは市窓口の職員対応も変わったな〜、
橋下以前と比べれば窓口も親切になったし非常に変わった。
以前は酷かったね、一般市民が普通は入らない現場を持つある局の部屋に夕方にでも行けば現場職員が所狭しと沢山いたが、

>>186
しょうもない、池乃めだかみたいな逃げ方するなや。
答えられんとこみたら、団体職員図星やんか。
ネット工作してる間あったら働けや、税金泥棒が。
来春選挙にはきっちり行って投票させてもらうから、よろしく。

>>190
えっ？社会人か大学生やったんか、スマンスマン。
しかも大阪市民。
じゃあただのアホやったんやな。
でも来春にハタチなんやろ？今は19
じゃあオレも正直に言うけど団体職員でも公務員でもありません。
ホンマにこれで逃げさせて。もうアホとモノ言うのしんどい。
お願いします。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

公園の手入れとか、時計の修理とかずっとほったらかし状態なんやけど、橋下の影響？
公園なんか雑草だらけでうっとうしいわ。

雑草くらい、地域住民の仕事やけどな
うちのおふくろも地域活動でやってたわ

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　 （　{　　　 ﾋ!　　　 （ __ )　　　!ｿ　　　}　）
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}　　　　　　　「都構想」の実現に理解を
　__人__　 {　 二}_〉　　　 丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 }
　 ｀Y´　　{＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}　　　　　　　┼
　　 !　　　　 ＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼ ＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´
あーあの
元々
都構想で4000億円の経費が節減できると言っていたが、
堺市長選では、たった900億円になり
議会から追求されて700億円に修正ｗ
しかも
内訳を見ると、
都構想とは関係ない、地下鉄民営化で750億円の黒字確保ｗｗｗｗｗ
とどめに
都構想を実現後には
不足する公務員職員を５００名ほど増員して
毎年100億円以上の事務経費が増えて
毎年300億円以上のランニングコストがかかるんだとさー
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋　　　で　都構想でメリットが出る！って市民騙すため
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　黒字の地下鉄と水道　売っ払って
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+　　　その金を経済メリットに計上してやがりますたとさｗ
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 馬鹿だろｗ 　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼

平松時代に戻ってもいいんじゃん、
どうせ大阪だし、
民度にピッタリあってるし。
公務員と組合とヤクザの癒着、
それを温存すべく自公共の議員が手を結ぶ。
そんな時代に戻ると。
さすが大阪www

スマイルプリキュアは本人の書き込みだった。ロリコン変態マジキモ。

>>196
> 平松時代に戻ってもいいんじゃん、
> どうせ大阪だし、
> 民度にピッタリあってるし。
> 公務員と組合とヤクザの癒着、
> それを温存すべく自公共の議員が手を結ぶ。
> そんな時代に戻ると。
> さすが大阪www

つ　　　はししたｗのやってることは　自分で自分の身内に利権誘導すること

また、はしげの息のかかった怪しげな同和会社に　工事発注　しやがるんですね。わかります。ｗｗ
　　　　　　　　　　　↓
【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の
　大阪府からの公共事業受注額が倍増　叔父からは、住所を偽造して政治献金

・橋下氏の実父の弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産して会社はない。
　この水道工事会社は、
　実は橋下の実父が段取りして設立した会社。
　土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。
　暴力団の組員という立場上、
　名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたｗ

住民投票で決めればいいだけ。
賛成・・・大阪市を５つに分割
反対・・・現状のまま。

それに住民が反対の意思を示したら、維新の会は
政党とし存在意義を失うから、解党が確実。
そうなれば他の政党は、議席を取り戻すチャンスになる。

>>188

統一地方選への争点設定が完了！

中選挙区制で維新以外に賛成する勢力があれば当選確実だから、何か出て来るんじゃ無いかな。

>>198
しかし甲斐性が無いので、ヤクザのくせにヤクザの取り立てで追い込まれてガス吸って死にました。
まで書いてね。

人口減少で崩壊していく東京に地方は更に人と金を奪われるからな

時代が変わる前に手を打つ考えも持てよ

いつまでも同じ体制でいけるはずないだろ

西日本は独立するぐらいの考えでいい

>>198　
ソースが赤旗ｗ

むしろ県でいい！

赤旗をソースにする左巻きが幅を利かす、
これぞ大阪クオリティw

>>205
> 赤旗をソースにする左巻きが幅を利かす、
> これぞ大阪クオリティw

つ　　事実だからじょうがないｗ

橋下徹
　　・同和出身で暴力団員の息子、従弟は殺人犯
　　・サラ金・パチンコ屋・風俗・暴力団の顧問弁護士
　　　在日利権と同和利権で有名な許永中や、パチンコ梁山泊グループ経営者の
　　　元暴力団員の豊臣春国、そして御存じ島田紳助も知人
　　・橋下の幼馴染で、パー券問題の喜捨建設経営者も同和系で暴力団員の息子

　松井一郎（維新の会幹事長、大阪府知事、家業の電気工事屋の社長←コレが本業）
　　・八尾市の同和事業廃止に強硬に反対
　　・自民党時代に松井が立ち上げた自民党府議の議連としての「維新の会」は、
　　　同僚の自民党府議でさえ、「同和の会」と呼んだぐらいに同和利権で有名
　　　松井は「同和差別だ！人権問題だ！」と大騒ぎして、この同僚を法務局に通報
　　・４月の統一地方選で同和団体に「組織内候補」を出してほしいと依頼
　　・父親の元府議会議長は、故笹川良一(統一協会日本支部顧問)の直系子分
　　　自身も、競艇場の照明など電気設備の利権を一手に握っている笹川グループの一員
　　・元ヤンで何度も補導歴があり、笹川が理事長の福岡の偏差値４０の高校へ逃げる

ソースが赤旗にしかケチを付けられなくなった維珍信者w

維新以外の政党て
本当に邪魔しかしないな

邪魔して役人天国温存だけが他党およびウンコ公務員の目的だからなあ。
民衆は民衆でそのおこぼれにあずかるか生活保護を不正受給するかしか考えてない。
それが大阪。

とっととやれ
どうせ大阪なんか都構想やんなくても落ちるんだし
やらせてからのほうが野党も叩きやすいだろ

既得賢者大慌てｗ

都構想は別にいいので、
自民大阪府連が公明、民主、共産の府議団、市議団と
仲間になるのだけは勘弁してくれ。
これは、橋下云々の話では無くて、政党としての
存在意義の話なんだから

マスゴミは産経以外はまともな記事
野党はがっくり(笑)

橋下さんよ、大阪の改革に頑張れよ、利権屋には負けないだろうが、あなたは昔から在住する大阪市民の期待を裏切っないと思うが
あなたの後を引き継ぐ若手の進退問題にも影響するんだよ、若手のためにも今の改革を突き進めてくれる事を期待している。

あなたと松井さんだけが辞めれば済む問題じゃないんだよね。

秋には南港の煉瓦倉庫のカフェができるなあ

>>206
>>207
早くも共産党員がネガキャンｗ

維新指示する

>>214
橋下自体が利権屋なんだけど

それも同和ヤクザと

朝鮮人橋下の工作員さん

アンチの本質は嫉妬
アンチの本質は嫉妬
アンチの本質は嫉妬

>>214
どちらかが辞めたら即逆戻りする
それだけはあってはならない
今後百年は確実に下地となる極めて重要な構想
成功させないと

>>218

>>218
大阪市民はちゃんと見ているよ、

>>220
>今後百年は確実に下地となる極めて重要な構想

そんな重要なこと、維新のキチガイみたいな議員ばっかで
数週間で決めちゃったけど、大丈夫？ｗ

全員給食見ててもわかるように
やる前からケチが付いてたものを、全く無視して
強行するのが橋下クオリティーｗ

百年どころか１年持つかも怪しいｗ

>>219
何に対する？

>>218

アンチはすぐに同和だ朝鮮だと煽る。

政策的には橋下が一番厳しいのに。

アンチが同和利権持ってるんだろ。

>>219
さすがにそんなアホなこと三連呼されても困ります。
誰に対して何を嫉妬してるんですか？

>>225
橋下は、
在日朝鮮人４世５世と続くのはおかしい。
永住制度は終わり、国をハッキリ選ばせる。
と公言してるからなｗ

そいつら自身が橋下批判するときに
在日朝鮮人ガーチョンガー叫んでるのが滑稽ｗ

>>223
そもそも大阪都という制度自体にそんな下地はないと言うｗ
基地外首長が都知事になれば独断で倍の金を使えるというｗ
しかも今まで以上の予算と権限を与えられた区長のやりたい放題

どっちかというと悪くなる下地はあっても良くなる下地はない

>>225
えっ？
橋下は維持派だけど？ｗ
http://i-ikioi.com/th/dqnplus/1205396348/
橋下知事「同和奨学金返還免除は適切、特別扱いではない」

凄い権力の東京都知事でさえ変人奇人が立候補して当選しそうになるのに
大阪じゃ漫才師がなりそうだわ

アンチの本質は嫉妬

↑これに釣られる奴は、皆同じようなレスするのなwww

アンチの本質は嫉妬。これは事実。ま、胸に手を当ててよく自己分析してみな

>>220
>今後百年は確実に下地となる極めて重要な構想

あ、読み違えてたｗ
都構想でこけて、今後百年くらい長期低迷のキッカケになる
とかいう意味なら、確実に下地になるだろうなｗ

百年大阪はバカにされ続けるキッカケになる都構想ｗ

今でも十分バカにされてるんだけど…ｗ

>>222
うん、維新の無法行為をしっかり見てるね。
議会すら招集拒否する政党に期待するアホは、在日信者だけ。

自民は道州制進めてる
大阪が大阪都になったほうが良いだろ

>>106
900万人の東京都区部が23区なんだし、250万の大阪市区域は5区でいいんじゃないか

>>233
なんで？

大阪市分割ってもう手段じゃなくて目的になってるんじゃないの？

>>233
クソ大阪自民と自民本部は別物。

橋下は自民とは対抗しているが、別に敵対していない。
橋下と敵対してるのはクソ大阪自民。

>>237
その大阪自民以外に大阪の自民勢力はないから、本部がーといくら吠えても無駄。

>>238
だからクソ大阪自民は橋下に負けるんだろ

>>237
安倍にとっても、最早橋下朝鮮党はいらない存在。
次世代で充分。

>>1
大阪は、人口とＧＤＰで名古屋と横浜にも負けてる三流都市。
名古屋・横浜が都ではないのに、大阪が都になるとか、ありえない。
都と呼ばれるのは日本の首都、すなわち東京のみ。

>>230
なんだ、つまらことただたんに得意げに語る信者か。
「オレだけが気づいた」みたいな感じなんやっぱり？
ずっとそんなことほざいてるんだ。
具体的なこと一言も語れないくせに。

>>232
面白いね、キョウサン盗の思想丸出しだね、ミソクソ一緒にしてしまうんだね

また　自分の利権の為の　橋下の税金の無駄使い

俺は、当初から主張したが、改めて橋下徹＝現代の三島由紀夫論を唱えてみる。
盾の会という私兵を作り上げて、戦後体制打破を目論んだ三島由紀夫と、
大阪維新の会・日本維新の会という私党で大阪から国会まで乗り込んだ橋下はそっくりだ。

とするならば、三島由紀夫の市ヶ谷クーデター未遂をなぞるのは、大阪市解体に他ならない。
要は、大阪都構想とはその権力闘争の過程で一種のクーデターである。
だから、橋下は明確な違法行為でなければなんでもやるだろう。
他党がこのままの調子ならば確実に専決処分→住民投票はやるだろう。

なぜならば、繰り返すが大阪都構想とは本質的に自治体レベルの「クーデター」であるからな。
この権力闘争には勝つか負けるかしかない。

おいおい信者ってこんなんばっかりかい。
キチガイだからじゃ許されんレベルやな。

橋下信者は安倍の介入という神風を期待してるのかもしれんが、ありえへんからな。

キチガイvs既得権益

面白いやないのw

>>248
基地外＆既得権益＝橋下
だから。

>>243
ミソクソ一緒にしてるのは、あんたら維新でしょ。
違法行為の数々は擁護のしようがないよ。ｗ
五ヶ月も法定協をボイコットしていたのも維新だとみんな知ってますぜ。

>>240
大阪自民が負けるのは仕方ないよ。

最初の市長選挙の時に
維新ｖｓ民主、共産　の構図で民主、共産側に付いたんだもの。

流石に大阪人も「こんな主義主張を通せない政党はダメ」と判断したからな。
公明みたいにどっちも付かないという選択肢もあったのに。

民主、共産につくのは、自民支持者をバカにしている

>>251
橋下朝鮮党は、ミンスとも、小沢とも組むんだってな。ｗｗ

>>245
で、最後は自決してくれるんですねｗ

【社会】
「１８人に１人」が生活保護を受給！…大阪市、不正調査へ警察ＯＢも投入

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406116041/

首長選挙相乗りなんて珍しくないから、そのこと自体で政党の支持は影響しないぞ。

5特別区の地価高騰間違いなし

>>255
不正調査費用＞不正受給額　になるのは明らかなのに無駄なことをやるんやなぁ。

>>254
橋下は住民投票で負けたら政治家引退するだろうね。
それが橋下なりの自決だろう

【政治】「償い金」再開を＝慰安婦問題で自民・河村氏
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406156432/


自民党は選対委員長がこんなこと言い出してる
どこまで韓国に金払うんだよ

選挙パフォーマンスのための都構想、に成り下がっちまったな
がっかりだぞ

>>261
そのとおりだね。
維新が統一地方選を戦うためだけの都構想になってしまった。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
　↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20100408/12/town-watch/3e/72/j/o0643048310487345723.jpg
　↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/6a/0904154d4d77bd4c07b3be32186fb9a2.jpg
　↓
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140724/waf14072400410005-p1.jpg
　↓
？？？


http://sankei.jp.msn.com/images/news/140724/waf14072401010008-p1.jpg

住民投票はよ

>>259
橋下徹さん自身によると
「住民投票で否決されたら区割りだけ直して何度でも投票し直す」だそうですよ
言った本人が覚えてるかどうかは不明だけど

統一地方選まで持って行きたくないなら
さっさと秋に住民投票させればいいじゃん・・・
反対派が邪魔してズレこんでるんだろ。

維新に逆ろうたらアカン

住民投票を阻止すれば、野党の住民無視と受け取るがそれでもエエのんやな？

>>268
議会で過半数＝民意

市長・知事＝民意

>>269
こんな大事な政策を政党の好き嫌いだけでやってもらいたくないんだけど。

他の政策は支持するが都構想は支持しない。
都構想は支持するが他の政策は支持しない。

都構想をどうするかで住民投票しろよ。

二元代表制の場合、首長と議会の主張が異なる場合がありうる。
この場合ある程度首長に強い権限を与えているのが地方自治法。
あと、直近の民意は市長選なんで、それが最新の民意を反映していると考えられる。

>>272

それが筋だな。

そもそも都構想賛成で当選した議員は、主張を変えるのであれば辞職すべきだ。

いずれにせよ来春の統一地方選は市議会選挙、府議会選挙、市長選、住民投票、府知事選の
５つ同時になる可能性もある。この場合投票率が大幅にあがり、都構想は賛成される可能性が高いと思う。

議会は民意の鏡だが、首長に鏡に映したものを
強制してはいけない。んなもん、万国共通。

>>273
＞そもそも都構想賛成で当選した議員は、主張を変えるのであれば辞職すべきだ。

橋下自体がコロコロ主張変えてんだが
何回辞職せなあかんねんw

>>271
政党の好き嫌い以前に、大阪市にとってマイナスしかないのが維新オンリーのシャンシャン法定協を経ても変わらなかったわけだからな。
野党としては政策の中身をみたらなおさら反対せざるを得ないだろ。

>>272
逆。
地方自治法上は民意に関しては少数者の代表者も選ばれてる議会を優先するようになってる。
専決処分にしても極めて限定してるし、後に議会承認を必要としているのもその現れ。
都構想の協定書については、議会が開会できる以上およそ専決処分の要件を満たすこともない。

大阪にとってマイナスしかないなら住民投票で必ず落とされるよ。
だから安心して住民投票すればいい。

>>279
住民投票も数億かかるし、最初から無駄とわかってることに住民投票する意味もない。
そのための議会承認プロセスだからな。

>>272
首長と議会が対立して議会が協定書を否決すれば、首長は再議させることが出来る
しかし過半数でもう一度否決すればそれで確定する（176条2項）
議会は府も市も野党が過半数なので、協定書が通る見込みはない
したがって統一地方選での住民投票も無い

>>277
勝手にお前が決めんな。
住民に決めさせろ。

>>282
住民投票したいなら過半数とれるよう祈るんだな。
ま、せいぜいがんばれ。

>>282
議員が嫌なら選挙で落とせ。
アホボケ橋下信者がさんざん言ってきたことだろ。

>>283
やっぱり野党は住民投票阻止か。
てことは、住民投票すると通っちゃうわけだ。なるほどね。

議会選挙は中選挙区制で、都構想の是非のためだけに
やってないしね。ただ自民も大阪では、頼りないしな。
市民も迷うところだね

>>285
都構想理解すれば住民投票通らないが、橋下が適当な嘘説明をして騙される住民がどれだけでるかわからんからな。
リスクを考えると協定書をきっちり不承認決議つぶすのが確実。

住民投票しろよ、と吠えてるのは、議会でボコボコに負けるから、そこからどうにか逃げたいだけでしかない。
弱い犬キャンキャン吠えてるようなもの。

>>287
いや、一概にそうでもないで
市民には、住民投票したいって声が多いねん
それは、歴史的に自民が頼りないからやねんけどな
ちょっとそこが、他と違うんや

>>287
反対野党がどこが駄目か説明すればいいのでは？
市長選みたいに逃げてばっかりいないで。

>>288
アホボケ橋下信者しか市民居ないのか？

>>289
第13回までの法定協ボコボコにダメ出ししてたし、橋下はそれ耐えられず逃げた
今度は議会でボコボコにダメ出しされるだろ。

>>283
住民投票をさせてもらえれば結果どうなろうと文句言わないよ
こっちはこっちで一生懸命頑張るよ
そっちも過半数割れ祈ってがんばれよ

>>290
いや、ちがうって。
信者もおるけど、既成政党嫌いってのも
大阪には根深いことは知ってるか？
特に自民の信用がない地域なんや。
公明とかアカとかが、意外と票、とりよるしな。

>>292
維新のみんなでお金を出し合って勝手住民投票を自腹でやれば？

市長選にも候補出さず、住民投票もさせず、
野党の住民無視は酷いね。

ひょっとして、まだ民意が橋下にあると錯覚してるのか…？

>>295
嫌なら選挙で落とせ。
アホボケ橋下信者がさんざん言ってたことだろ。

>>296
あると思ったから市長選候補出さなかったくせにw

まとめると、「都構想つぶした野党」を錦旗にして来春の選挙を戦う。
これがハシシタが大阪維新の議員に送る最後のはなむけ。
あとはボクは国政いきますから、みなさん精々ガンバレや。っちゅう話やな。

まあ自民は、絶対反対なら候補者立てて、
市長選で橋下に勝たないといかんな。
それなら、納得いくけどな。

頼むから、民主とか共産とかと組むのは
やめてくれ。

>>289
してるけど
マスコミがながさねーだろ

朝鮮人橋下の工作員さんよ

前回の大阪選挙

維新橋下「法定協議会のメンバーを入れ替えます。
　　　　　　　でもそれを実行しちゃうと独裁だとかギャーギャー言われるから民意を聞くための選挙します。」
他政党　　「これは意味の無い選挙だ、税金の無駄だ、対立候補は出さない！」
　　　　　　　「入替？しらねーよそんなもん！」

維新橋下「民意を問うて当選させていただいたので遠慮なく入れ替えます」
　　　　　　「とりあえず都構想の設計図くらいは出させてくれ。そのあとダメなら遠慮なく反対して」
他政党　「ふざけるな！ボイコットだ！」 「都構想設計図なんて認めない！」

出直し選で他会派が候補を立てなかったのが、ここまでクリティカルに橋下にダメージを与えるとは思わんかった。
めっちゃ効いてるから、それを悟られまいとなんで対立候補出さんかったんやと強がってるのだろうね。

出直し選関係で何人の維新議員が離脱したのやらｗ

>>299
「都構想つぶした野党」より、「住民投票を阻止した野党」の方がいいな。
大阪人はこんなこすいマネいっちゃん嫌うから。

>>300
公明だけは組んでもいいみたいだな。

真面目に都構想を進めてほしいなら、まずは公明と関係修復しないとだめだが、それをしない橋下を非難すべきじゃないか？

>>304
じゃあ信者さんからそう提案してあげたらいいんじゃないですか。
きっと涙流して喜ぶと思うよ。なんなら立候補しちゃえよ。
まずは維新塾生からスタートだな。

>>305
個人的には維新と自民による市政運営がいいんだけど
大阪は、低所得者層の公明票も無視できんしね。
けっこう、マメに創価学会のおばちゃん、がんばってるやん？
ただ可能なら、一緒にやりたないわな。

よく考えたら、元タレントが政党作ったってスゲーことだな

議員が嫌がるだろうよ。
まとめてしまえばいらなくなるさいたる物が議員だぞ

>>308
自民と維新が組んで欲しいなら、都構想はあきらめんと無理だな。
あと少なくとも松井と浅田は土下座しないと自民は許さんだろうな。

>>310
普通は大阪市を特別区に分割したら区議を今の市議以上に増やさないと議会が回っていかないのだが、何も考えずに現状維持だそうな。
40万人規模で区議が作った13人とか終わってる。
どこを切り取っても杜撰なんだよ。

大阪市民ではなく大阪府民だけど頑張って実現してほしいもんだね
府市合併、大阪市内の合区には賛成だし

三年後こそは竹山つぶして堺市も参画させたいわな

>>309
山本太郎「新党今はひとり」→「新党 ひとりひとり」

>>311
まあ過去のいきさつはあるけどな。
都構想も、今のままで実現するなんて松井も浅田も
信じてない。ここは自民党伝統の寛大な扱いで
ええんとちゃうかな。自民は出戻りにもやさしいし。
とにかく話し合って、共通の敵を大阪から排除したほうがええ。
それが市民のためやで。

>>315
雑魚はしらんが松井と浅田だけは無理だろ。
本人たちも自民復帰なんて全く考えてない。

>>313
南河内市も実現してほしいもんだね

>>313
大阪市の作った借金を被りたいとは奇特な方ですな。
頭悪いだけか。

市議会解散して民意を問うべきだろうね
これは凄いわ


さすがハシゲだな

野党の作戦は審議拒否のボイコットだろう
否決すると地方選挙で負けるし賛成もできない
まあ地方選挙まで待てばいい　あわてることはない

大阪市の借金返済に関しては都構想をやらないというのが一番効果的だったりするのがなんとも。

>>316
復帰はせんでも、協調路線でいかれへんかな
自民も昔の自民やないし、今、手を握ったら
強力な与党ができるし。いろんなことが
スピード感を持って進められる。

ダイナミックな大阪になるチャンスやで。
都構想は、その中でいろいろ話し合って、
決めたらええ。今、チャンスやと思うけどな。

>>311>>315

クソ自民工作員、死ねよwwww

バカすぎwwwっwv

>>315
橋下朝鮮党が日本国民の敵だから。

>>323
俺は工作員やないよ
都構想賛成やし。ただ自民と維新が
本気で大阪を前に進めてくれるんやったら
都構想以上のインパクトのある政治が
今やったらできる可能性もあるで。
自民も昔の自民やない。これは
維新のおかげやで。

>>324
プｗｗｗ

さんざんクソみたいな利権に金流してた大阪自民がよく言うわ！


都構想反対を訴えて多数派取れたらいいね、自民党さんｗ
次の市長選には候補立てなよｗ

>>323
勘違いしてはいけない
自民支持層でも大阪自民には愛想尽かしてるんだよ。
だから橋下が強い。
工作員の活動は市労組勢力や在日勢力だよ。

>>332
もう一度言うが都構想は無理
とこう草の「と」の字が出ても無理
それとダイナミックな大阪はいらん。
ちゅうか都構想でダイナミックになるなら府市が連携してる今現在でもダイナミックになってるはず。

屑自民はお断り
まだテクノポート計画失敗2兆円の謝罪を聞いてない

自民、民主、共産が馴れ合っている異常な大阪府議会の姿を知らんのか？(´・ω・`)

>>322
維新に協調は根本的に無理なんだと思う。
関係性を保つための妥協的努力が出来ないから。

>>330
なんで公明は入れへんの？

>>329
それを言い出すと旧自民の維新議員にも責任はあるな。
当時の議員なんて今の自民にも維新にもいるかどうかは知らんけど。

>>328
そこが認識の違いやな
大阪は、アジアの都市間競争に負けるで
上海、シンガポール、香港には負けとるし、
バンコクやジャカルタ、マニラも追いかけてくる
今でも落ち目やないか。市民は貧乏で
さみしい思いしてるやつがいっぱいおる。
東京にも３周遅れで引き離されてるし。
都構想はマジックやないけど、ここは
維新と自民は組むべきや。

>>327
要するに赤い連中が自民のフリしてハシゲと自民が近いって感じにさせてるってこと？


っつうか次の市議会議員選挙、どうなることやらｗ

>>328
訂正
>>322

自民はいらんわ…

>>334
是々非々で考えないキチガイアンチに何でまともに相手してるの？

維新はプロジェクトチームみたいなもんやから、
自民はしっかりと与党でおらないかん
間違ってもあっち側にいったらいかん

かといって電力労連の言いなりの民主じゃどうにもならんしな。

是々非々で考えると、「橋下さんには期待してたけど都構想だけはないわ〜」ってなるやろ。

>>219
全国民の99%に生まれ育ちの卑しい嘘つきと後ろ指さされる奴を誰が羨むって？w

>>334
おいおい教祖の言葉そのままやんか。
やっぱり信者が姿現しましたか。
都構想で一本化したらなんで都市間競争に勝てるのかわからんけど。
それなら何度も言うが現状でも大阪都は実現しとるわけでして。

>>229
面白ければまだマシだが
橋下はウケ狙ってスベり倒しだから
価値なし

>>230
橋下はもちろんその家族も
憐れみと蔑みの目で眺めて
どうもすみません

>>343
誤解するなよ
都構想すれば大成功って言ってない
都構想のネーミングは棄ててもええ
大連立で大阪のために、お互い譲れる
部分を探れってことよ

>>346
>大連立で大阪のために、お互い譲れる
>部分を探れってことよ

それ賛成だけど、譲れる維新って維新じゃないだろうに。

>>346
あんたよくわからんこといい続けてますな。
信者からもアンチからもイマイチ理解されてない感じね。
都構想のネーミング捨ててもええけど、大阪市は5に割って特別区にはするのか？

橋下は先決処分をチラつかせて野党を脅してるけど、先決処分は「議会が機能していない」という大前提があって行使するものだ

野党が議会で反対して否決されたら、議会が機能していないとは言えないよ。
否決イコール機能不全だと言うならそれは議会制民主主義の否定だ。

１８人に１人がナマポのくせにｗ

脱法とこう草

旧東京市域の見直しと区を１０か１５区に減らすからね

>>346
橋下は、けんか→ゆずる→けんか→ゆずる
なので、公明と組んだように、妥協する。
けっこう妥協好きに見えるけど

>>348
大連立で、練り直しというか
決め直しが理想だけどね

自民がー
公務員がー
共産党がー

市労がー
↑
朝鮮人橋下の工作員のがーがーシリーズnew!

>>349
後先考えずに悪用出来る前例を作りまくるのは、自称改革派の悪い癖だな

これでやっと近畿のゴミ大阪市を解体できるね

もうさんざん無駄遣いしてきやがって
それがなければ近畿圏はもっと発展してたのに

大阪没落の元凶である大阪市から金と権限を奪い取るために
一日でも早く都構想を実現してほしい

間違えた、「専決処分」な。

マスコミには、都構想論を言い出した太田房江がどう見てるか聞いてほしい。今自民党の国会議員だし

>>355
それは市議会議員のような・・・

後先考えずに、とにかくやってみることが専決。
見る前に飛べ！見たら飛べないから。

もうそういうのいいから
民主と維新でこりごりだから

>>341
やね

とりあえず、大阪市にはもう要らん
ってカンジ

>>353
もう謎の宗教化（カルト化）してるとしか言いようが無いな

ハシゲ心理経だっけか

協定書読みもせんと
「大阪都構想は無駄が多い、市議会のルールを守ってない、
協定書は無効だ。」
と言ってるけど。
住民は出来上がった協定書の内容を知りたいし、
選挙の判断材料にしたいんだよ。
ゴネずにさっさと見せろや、糞野党共。

まったく伸びんなこのスレ

>>344
橋下はウケすら狙ってない。単に嫌がらせをしてるだけじゃね

>>364
昨日早速大阪市のホームページに上がってたアレは何？

>>367
選挙の判断材料にしたいんやって。
ゴネて潰すの発想は支持されへんよ。

>>364
ネットに掲載済み。

>>364
ハイ

特別区設置協定書（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159916/03kyouteisyo.pdf

お前に判断できるのか？ｗ

>>368
別に不承認になっても協定書とその付随資料は公開されてるからいくらでも判断材料に使えばいい。
議会で承認されないと見られない訳じゃないからな。

回線切ってＩＤ変えて出直すのかな？

政策なんて実際にやってみないとどうなるかわかないから、内容を知っても無駄なんだけどな

>>366
嫌がらせ半分、ウケ狙い半分だけど
ウケないから嫌がらせだけに見えるんだろ
まぁカスであることには変わりない

もう大阪府全体も都構想に含めようぜ

信者間の情報共有にガバナンスが、まったくなってないよう

>>375
含まれてるから、府市の協定が必要なんだぜ。

ハイ、また一人消えた

信者ｷﾓｲ
https://twitter.com/akamedekoo/status/492188842951053313

大阪市の過去の失政のおかげでやっと解体の道筋ができた

せめて商都として発展させてれば
今のようにゴミのたまり場にはならなかったろうに

橋下の周りにはクズしか集まってこないから改革なんてできるわけないんだけどね

協定書見たけど概要以下のシロモンだなｗ

こんなのに従って自治体の未来を左右するとかかなり笑えるｗ
これみて信者は判断出来るらしいから是非やって貰いたいｗ

と訳のわからぬ供述をしており

維新の議員も信者も協定書の中身をまともに知ろうとしないんだよな。

こいつらって、党公約の維新八策すら纏められなかったよな
都構想なんて任せていいのか？ｗ

失策だと認めさえしなければいくらでも口八丁で回避できると思ってるからな
小保方と一緒

>>386
今回の協定書案もこのレベル。
http://twitter.com/WORLDJAPAN/status/492231396388114433/photo/1

>>349

議会が機能していない の定義次第だな。

対案を出さずに騒いでるだけだったら機能して無いと見なして良いね。

>>384
せっかく理解しても橋下がすぐ独断で趣旨を変えるから、理解するだけ無駄なんだろ

ﾀｲｱﾝｶﾞｰって言いたがる人間に共通する所だが

改悪である、って切り口は
何故か無いという不思議

>>388
議会が機能していないって文字通り議会の開催が不可能だったり、議案として提出しても審議しないという状態だから。
どんな形でも議会を開いて不承認でも決議すれば、専決処分の要件は絶対に満たさない。
それわからないなら橋下は弁護士やめた方がいい。

>>287
> リスクを考えると協定書をきっちり不承認決議つぶすのが確実。

大阪人はリスク承知で都構想を支持してるんだよ。
そこが分からないのがアンチの頭の悪いところ。

>>296
橋下はダメでも都構想は賛成という者も居る。

>>392
大阪市民にとってリターンが全くないのにリスクのある都構想を支持するなんて、よほどの変わり者か破滅主義者だよ。

>>356
言葉は悪いが、大阪市の評判としてはだいたいこんな感じ。

これで都構想の住民投票まではいけるからあとは住民投票で過半数取れるかどうか


415 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/07/23(水) 23:54:29.58 ID:rX04obxG0
例えば、野党側が法定協での手続きに違法性や瑕疵があるとして、
議会での実質審議に入らずに入口で否決した場合は
「実質的に『議決すべき事件を議決しないとき』にあたる」として専決が可能。

また、野党が９月議会で中身まで審議して否決した場合には、議会の議決を受けて
法定協が開かれないまま「浅田会長が修正案を検討中」でしばらく放置。
４月の統一地方選前の閉会中に「協定書案の修正が完了した」と浅田会長が橋下市長に送り、橋下市長が専決処分。
これは「長において議会を招集する時間的な余裕がないことが明らかであるとき 」に相当。

専決処分から間髪入れずに住民投票に移行してしまえば、その専決処分が後日無効となろうが、
住民投票の結果は無視できなくなる。

>>395
その理屈で専決が可能と考えているなら、橋下は弁護士としていよいよｵﾜｯﾄﾙ。

>>393
> 大阪市民にとってリターンが全くないのにリスクのある都構想を支持するなんて、よほどの変わり者か破滅主義者だよ。

都構想が大阪市民にとってメリットが 「「「 １つも無い 」」」 と思い込んでるのはアンチだけなので。

都構想を支持してる普通の大阪市民は、都構想をやってもやらなくても、
それぞれにメリット・デメリットがあると考えた上で、都構想支持に回っている。

ま、ネガキャンしたいだけのアンチに何を言っても無駄なのは承知しているｗ

>>397
それならメリット上げてみな。
それが都構想でないと実現しないのかも合わせてな。

謎のマイルールに
謎のメリットとか

こんなのばっかり

>>395
無理だから
議会の否決を専決で上書きなんて出来ない

>>392
2009年の衆院選で民主党に投票したバカどももリスクを承知でマニフェストを支持してたんだろうな

>>382
じゃぁ住民投票しろや。判断するから。

>>398
理解できないアホに何を言っても無駄。

大阪人で、単純なアンチではな、都構想の評価を迷っているような人になら説明してやりたいが。

お前のような頭の悪いアンチの典型みたいなのに、労力を割くのは無駄。

>>401
あぁ、あの時にミンスに入れたバカどもの一部も都構想支持に回ってると思うと反吐が出るが、
数が必要なので仕方がない。

>>403
メリットを説明できないんだろ？
だって橋下御大自らも説明できないんだから。

説明は出来ないけど賛成しろ

とか、もう無茶苦茶だな

>>405
賛成しなくてもいいから投票させろ。

>>404-405
頭の悪いアンチの典型例。

「説明するだけ無駄」 ＝ 「説明できない」

見よこの単細胞、日本語能力の欠如。

こんなシンプルな脳みそなら、俺もガーガー文句言うだけで楽な人生だっただろうなｗ

子供な理屈を恥ずかしげも無くニヤニヤ語ったりと

ほんと、こんなのバッカリ

まあ設計図が出来たんだから住民に決めてもらうのが筋だわな
アンチは原発や堺市のことを言うけどこれは設計図がなかったからね

大阪に住んでいたら『府市合わせ』『大阪100年戦争】と揶揄されるほどの
府と市の不毛な対立の歴史を誰でも知ってるとおもうけどｗ
府市統合の必要性の議論など何十年も前からされてるのに
いまさらメリットは何て聞いてるアンチは大阪府民ですらないのがバレバレだよなｗ

明治維新以来の改革
よくここまで来た
改革に立ち会える大阪市民がうらやましい

>>404
メリットが全く無いのは説明できるの？

>>403
まーや橋下信者お得意の認知的不協和かｗ
説明すること自体が無駄だと思うならお前が>>393に対してレスする事も無駄だろｗ

自分で時間の無駄といいつつ自分で無駄と定義した事をやってるってｗ
要はアンチが頭が悪い、俺は頭が良いと言いたいだけｗ

各論になると、間違いなく逃げるという不思議

地図の上に適当に線を引いて、
ろくに根拠もない数字を並べただけのものを
「設計図ができた」と称していいのなら、な。

>>410
> 大阪に住んでいたら『府市合わせ』『大阪100年戦争】と揶揄されるほどの
> 府と市の不毛な対立の歴史を誰でも知ってるとおもうけどｗ

それが幻想だったってわかったから、橋下も法定協では二重行政がーといえなくなったんだけど？
その辺の議論を観てない一般人向けには未だに二重行政がーといって騙そうとしてるけどね

２都　１府　１道　３７県

>>410
>いまさらメリットは何て聞いてるアンチは大阪府民ですらないのがバレバレだよなｗ

「橋下の都構想プランを実行した場合のメリット」の具体的な説明は必要でしょ。
「府市合併なら誰がどうやってもメリットは同じ」なら、当然その説明が必要だぜ。

>>414
各論の話から徹底的に逃げてるわな。

今後各地方の　県会議員　市会議員の素質が問われる
税金を貪る議員に鉄柱を
お前だよ　お前

>>419
そして410みたいな話を連呼するのが常だね
もしくは二重行政ガーみたいな橋下ですら捨てた筋の主張の繰り返し

結局橋下がやったのは府市合わせなんてものは実は対して無かったという証明だったりｗ
役所ぐるみの政治活動なんてのも実際に調査したら違法な物は出てこなかったし
大阪の土着民はマスコミなんかのイメージ刷り込みや単純フレーズ連呼に極単に
弱いんだと思うｗ

どうせ無駄なんだから都構想の計画書なんて要らないんだよ
こんな廃案にいつまでもしがみ付かないで公募のクズども追い出す案に注力しろよ

>>421
結局さ、古色然とした私鉄再開発王国が
東京にどんどん離されて喧嘩相手としても届かなくなってくなかで
全国津々浦々、どこにでもある自治体縄張り争いを
殊更に取り上げてキャッキャした、ってだけだよな
近畿として生き残ろうとしてる奴らは元気なのに、本当何やってんだろうね

>>413
> 要はアンチが頭が悪い、俺は頭が良いと言いたいだけｗ

俺はボチボチだが、アンチは間違いなく頭が悪い。

>>421

お前は大阪人でも無いのに、なんで都構想にそんなに反対なの？
関係ないのに、なんでそんなに必死にネガキャンすんの？

>>424
知っとるか？
頭の良いやつってのはちゃんと自分の主張をわかりやすく説明出来る奴やでｗ

お前みたいに具体的な話になると逃げる奴は確実に頭が悪いｗ
自分でそれを認識できていないという最悪のパターンだｗ

大阪市民が協定書の無効確認訴訟を提起したら裁判所はどう判断するかな？
原告適格さえクリアすれば、訴えてみるのも面白いかも。

>>396
始まってもいねーよw
ただの示談屋にすぎない
あれを弁護士と見なすのは余程の低学歴だけだね

基本的に、大阪都構想は現大阪府民にしか影響を与えない。

なのになぜか、他府県民の公務員仲間らしき連中が、こういったスレに集結して
ネガキャン三昧している。

まず、この不自然さから注目すれば、都構想を取り巻く構図が透けて見えて面白いよ。

>>429

> なぜか、他府県民の公務員仲間らしき連中が、こういったスレに集結して
> ネガキャン三昧している。

謎の定理だなぁ

ＩＰ丸見えや抜いてる人なのかな？

むしろ

以前のノムヒョンな南朝鮮みたいに
自分には関係の無い外国の話だから、笑えるようドンドン無茶苦茶になれ

って、他府県民の方が多いような

【時事】大阪都構想協定書を国に提出＝法定協会長「速やかに対応を」
同省の佐々木敦朗自治行政局長は「しっかり検討する」と応じた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140724-00000123-jij-pol

総務省がＮｏというわけないだろ。

総務省のお墨付きを得て、議会がいくら抵抗しようが、住民投票はいくだろうよ。
祝！大阪市解体だな。

>>100
そりゃ、どれだけザルでもいいなら、昨年末の時点で出来てたに等しいからな。

>>433
はっきり言って１月末に出てた奴と大差ない。

>>429
なるほど

>>432
そうなったら俺は府市共同同時解体を提唱するよｗ
総務省直轄地なんて地方自治体の存在自体が丸ごと無駄だしな

>>431
それはやれって言ってる奴らじゃないの？

大阪で実験してもらって失敗したら大爆笑、上手くいけばパクるって感じの奴ら

以前は都構想の成立自体が目的化してると思っていたが
今やってること見ると、住民投票すること自体が目的みたいだなｗ
後のことなんか考えてないのが、中身見たら丸わかりだわｗ

維新だけで１ヶ月もかけずに仕上げるなんて、拙速にも程があるｗ
協議会なのになにも協議してないだろｗ

物事はメリットとデメリットの両面を見なければならない。
都構想は、
府と市という二重行政が解消し、
大幅なコストカットになり、
税金を払っている府民と市民の負担が減るというメリットがある。
ではデメリットは何だろう？
俺の悪い頭では思いつかないから教えてくれ。
そしてメリットとデメリットの両面を見て、
都構想を実施した方がいいのかしない方がいいのか教えてくれ。

>>439
>府と市という二重行政が解消し、&nbsp;
>大幅なコストカットになり、

だが、それが財政効果として現われないという謎が残るんだよな。

>>437
名古屋で既に実験結果出てますよ
行政のスリム化効率化を提唱した結果、
行政サービスの大幅低下・議会との対立が深刻化の一途を辿り市政停滞・選挙は勝つけど皆に白い目を向けられる首長
惨憺たる有様で・・・

今頃具体案かよＷＷＷＷＷ

>>439
> 都構想は、
> 府と市という二重行政が解消し、
> 大幅なコストカットになり、
> 税金を払っている府民と市民の負担が減るというメリットがある。

こんな財政効果のメリットなんか存在しないことを橋下は認めてる。
今の議論に君はついていけてない。
１年遅いよ。

>>439
結局都構想ってこんなレベルの人が賛成しているって事だろ
馬鹿丸出し、だまされ放題

もしくは維新の馬鹿でしょ

そもそもゴミ処理施設すら無い新・中央区(笑)が、どうやって他の区に対等に渡り合えるのかが不思議。
税収は大阪都(笑)が持ち去って、勝手に再分配してしまうから、カネでいう事を聞かせる、は出来ないし。
ゴミ問題って、結構深刻なんだけどなぁ。ゴミのような住民ばかりの西成区・浪速区民が分別してゴミ減量するとおもうか？

同和利権に群がってる奴らをギャフンと言わせたことはマジで評価できる、もっとやってほしい！
それ以外のやってることは正直…？だけどw

>>439
> 物事はメリットとデメリットの両面を見なければならない。
> 都構想は、
> 府と市という二重行政が解消し、
> 大幅なコストカットになり、
> 税金を払っている府民と市民の負担が減るというメリットがある。

あーあの
元々
都構想で4000億円の経費が節減できると言っていたが、
堺市長選では、たった900億円になり
議会から追求されて700億円に修正ｗ
しかも
内訳を見ると、
都構想とは関係ない、地下鉄民営化で750億円の黒字確保ｗｗｗｗｗ
とどめに
都構想を実現後には
不足する公務員職員を５００名ほど増員して
毎年100億円以上の事務経費が増えて
毎年300億円以上のランニングコストがかかるんだとさー
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 馬鹿だろｗ 　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼

>>443
橋下は、認めてないんじゃないかな？
これからも例のボードを掲げて同じ説明繰り返すんだと思う。
そこに価値観を置いて無いとは言ったが、無いとは言ってないというスタンスで。

都構想のデメリットをキチンと論理的に訴えることのできる対抗馬がいないと、そのまま住民投票に行くだろうな。

誰かいる？

。

とりあえず図面を描く　１か月
問題点のない繊細な設計図を描く　１〜２年

出戻りが発生したら後者はさらに手直しで相当な時間もかかるだろうな

>>429
＞基本的に、大阪都構想は現大阪府民にしか影響を与えない。

こういう馬鹿なこと書けるのが信者なんだよな
その癖、何故か東京ガーと文句垂れ捲るｗｗ

大阪の起死回生は都にすること

もう青写真は出来ている
府議会　市議会のボイコットは織り込み済み
松井　橋下の次の一手が楽しみ
こりゃあ難問だぜ
見せろ　見せろの大阪市民の動きがすごいだろうなあ

>>452
> 大阪の起死回生は都にすること


あのね

いいこと教えてあげるね　堺市が都構想(笑)を拒否したから

地下鉄　と　関電株　と　水道　売り払って　資金に充当しないと

大阪府と市が合併して、”都”(笑)が誕生した瞬間に　大阪都(笑)　は　債権団体　になっちゃうんだよｗｗｗｗ
　　　　　.＿
　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.|
　　　　＿　　　|
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　 ＼, V
　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　|ヽ､)　　 ,､
　　　　　　　 /　　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　 `|
　　　　　　|.　　　　　　　 .|
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶
　　　　　 /　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !
　　　　 ( ｲ -=･= ∧ -=･=丶i
　　　　　ﾋ!　　　（ ___ )　　　!ｿ
　　　　　　!　　　,-- ､　　･ !ﾉ
　　　　　　丶　/＿＿丶　 ﾉ
　　　　　　　丶~＿＿ U／
　　　　　　　 _ ）　　　 （ __　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　 ／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __.ﾉ

実現出来るかは不透明って言ってるじゃん。阿久根橋下

>>453

> 見せろ　見せろの大阪市民の動きがすごいだろうなあ

ほれ。

第17回大阪府・大阪市特別区設置協議会
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000275299.html

資料3 特別区設置協定書（案） (pdf, 233.07KB)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3.pdf

もう法定協は飽きたな
もう議会でええよ。

旭区民だがどうせくっつくなら都島区、北区とくっつきたかった。
城東区とか東成区とか生野区とくっつくとなると大昔の東成区が復活するようなもんか。

橋下信者VS橋下アンチの不毛な戦いは続く

叩くにしても擁護するにしてもお前らってつくづく橋下にくびったけだな（笑）

>>454 生えてるの　とこう草 ぽいね

>>458
ご愁傷様
橋下にしてみたら金を稼げる新北区とカジノ誘致する湾岸区以外は興味なしだからな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、　これまでに なかった主張を　前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》　と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって　住民投票と言われてもピンと来ないですよ。　何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の　これまでは　詭弁、強弁　の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、　その罪を　マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
　

>>449
> 都構想のデメリットをキチンと論理的に訴えることのできる対抗馬がいないと、そのまま住民投票に行くだろうな。

財政的に多少の難と言うか、無理矢理感ががあるかもね？
健全化指数の計算の仕方を、総務省に変えてもらわないと破綻するとか。

でもそれは、放っといても大阪府は特に厳しいんだし、
破綻さえしなきゃ一般住民にはさして影響も無いし。

デメリットと言うか、新しいことをやる際に常にある一般的なリスクはあるだろうな。

アンチはそのリスク評価をすっ飛ばして、それをデメリットと呼んでるらしいけど。

>>452
都構想支持だけど、別に都構想が実現したからと言って、
大阪にバラ色の未来が保証されるわけじゃないよ。
正直、そんなに目に見えて変わらないと思うし、
むしろ都構想実現後の政治家の選び方次第だと思う。
反都構想派が勢力を持てば、まだまだ抵抗もするだろうから、
実現した後も徹底的に叩き潰さないと。

あ、あと現行法では、都構想が実現しても「大阪都」にはならず、
大阪府のまま大阪市が特別区に分割されるだけだから。
誤解のないように。

>>463
そもそも都構想は府と市の権力闘争、金の奪い合い、政治家の点数稼ぎであって
あくまで役所の中での出来事に過ぎず
一般市民には大したメリットもデメリットもないのにね
アンチは変に大ごとだと思い込んでるんだよね

あれ？
府議会も過半数を割ったのじゃなかった？
まだ確保してたのか？

名前は府のままでやれよ。
地図変えるの面倒だろ。

>>463
てか府市共に赤字まみれにしたのは
反都構想政党の持たれあい政治の結果なのにね

>>430
むしろそういう謎の妄想にとりつかれている人が都構想を熱心に支持してるって事だなｗ
カルトの典型的な特徴だ

5つに纏めてたのに二重行政の効果が0.7%だっけ？
そんなの最初から設計が間違ってるってw

>>468
そうなんだよね
都構想推進派が本当に求めてるのは
大阪都そのものよりも既成政党の排除、もっと言えば維新による永久一党独裁政治なんだよ

>>465
> 一般市民には大したメリットもデメリットもないのにね
> アンチは変に大ごとだと思い込んでるんだよね

そうそう。都構想は一義的には役所の組織改革に過ぎない。
もちろん市民に与えるインパクトもあるが、大した話ではない。

アンチのお説によれば、都構想でなくても出来る改革もたくさんある。
それはその通り。でも、都構想でないと出来ないこともある。

１つは広域行政の一元化。
二重行政の無駄に関わらず、マネージメントラインが一本化されることは、
組織論としては正義。意思決定のスピード感１つとっても変わってくる。

もう１つは大阪市の解体。
すなわち政令市という妥協的なシステムが孕んでいる問題の解決。

これらは都構想でしか改善できない点とハッキリ言えるだろう。

>>466
離党届出した3人を拉致監禁中

>>468
> てか府市共に赤字まみれにしたのは
> 反都構想政党の持たれあい政治の結果なのにね

彼らに少しでもその反省の色が見えれば、今みたいに支持を失うことも無かったのに。
残念だね。

>>471
> 都構想推進派が本当に求めてるのは
> 大阪都そのものよりも既成政党の排除、

これはその通りだけど

> もっと言えば維新による永久一党独裁政治なんだよ

これはさすがにちょっとｗ
まぁ、結果的にそうなってしまうんだが、望ましいことではないよｗ

>>471
それ、共産主義の成れの果てやんｗ

ああ、主体思想の方かｗｗ

>>476
本人は皮肉を言ったつもりが、実際は白い目で見られている
って気づかないような奴だから相手しないほうがええね

>>472
大阪市民にはひとつもメリットないなｗ

>>478
どこをどう読めばそう読めるのか（笑）

これだからアンチは頭悪いと言われるｗ

欺かれるのは お人よしや

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　責　詭　　日　　機 　
　　　任　弁　　 も　　.で
　　　転　　　　一
　　　嫁　強　　.日
　　└　　弁　
　　　　　
　圖　　

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧儲∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
　|.ゝ　珍!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

>>472
＞１つは広域行政の一元化。
＞もう１つは大阪市の解体。

どちらも役所の中の嵐であって市民には無関係だよね
大阪府政が素晴らしい実績を残してきたわけでもないしさ

ぶっちゃけ市民にとっては
区政は市政の1割もマスコミに取り上げられなくなるから関心が低下するのと
学校や保育園その他の市立の施設が区立になるから結果として越境してる人は追い出されることくらいしか影響はない
それくらいなら政治家と役人の遊びに付き合ってやっても別にいいよね

>>479
地方自治法で十分だね
無駄金を数百億も掛けてやる必要はないな

もともと嫌いではなかったが
中野剛志への粘着ぶりを見てかなり冷めた

「大阪都構想」とか「構造改革」とか「骨太の方針」とかって
なんか中身のないカラッポの言葉みたい。

＊下鉄も童利権と変わらん。
無試験で○の奴とか居るし。
ざまあだわ。

橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848　http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】大阪都構想・法定協めぐり野党4会派、臨時市議会を要請...25日に開催予定 [14/07/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406014851/

>>483

野党でそれをまとめて、住民投票で決着つけようや。

橋下はビジネスマンやないから、民間で
金儲けできるよう、月並みやけど、規制を緩和、撤廃
してもらるよう橋下に強く言うべきやで。
市長で国政政党のボスやねんから、都構想以外にも
もっとキツイ仕事で実績を挙げるよう、プレッシャーを
かけないかん。
市の財政がとか言ってるような小さなスケールじゃ
大阪は魅力ある町にはならん

《橋下アンチ派》・・・優勢　
既得権者　公務員　大阪野党議員　大阪野党議員後援者　左翼　右翼
4大新聞　赤旗　聖教新聞　創価学会　部落既得権者　朝鮮既得権者　在特会
文楽　楽団　大阪市外郭団体　大谷昭宏　水道橋博士　平松　内田樹　香山リカ
佐野眞一　マツコデラックス　井筒和幸　田島陽子　元慰安婦　韓国　在日米軍　　

《橋下擁護派》・・・劣勢
維新議員　維新議員後援者　たかじん　たかじん関連　奥下　島田紳介　夏野剛　
ホリエモン　DHC　マルハン　

道州制の一里塚だろ
市区の再編もできんようで道州制再編なんてできんからな
反対してるのは野々村みたいなカス地方議員と地方公務員だけだろ
こいつらが邪魔

>>488
住民投票なんかやらなくても統一地方選で決着つくから
維新が府市両議会で単独過半数取れなければ都構想は終了

>>491
道州制を前提とするなら政令市は残しておくべき。
消えるのは府の方だからな。
大阪市という強い自治体を解体するなんてもったいない。

>> 493
強い自治体ってｗ　戦争じゃあるまいしｗ
お前が提唱するその「強い自治体」とやらは
道州制になったとき何かメリットあんの？

絵に描いた餅

>>494
州都になれるよ。

>>493
道州制は全国の自治体を人口30万人程度の基礎自治体に再編するのとセットだから
政令市なんて残しておいても解体されるよ
もちろん都構想で50万人程度に分けられた特別区ももう一度再編される
どうせ一時的にしか使わない行政区なんだから橋下さんのお遊びに付き合ってやってもいいんじゃないかな

>>487　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　法律違反になる　と、こういう こと であります。

>>496
そんだけかよ
期待持たせやがって

>>499
人も企業もお金も集まるようになるから、非常に大事なことなんだが。

橋下は、論理明快な時もあれば、支離滅裂な時もある。
ただし、支離滅裂の度合いが半端ない。

あと、痛いとこ突かれると、逆切れして相手を口汚く罵倒する傾向がある。

>>501

そこを上手く突けた野党の政治家も皆無なんだがねえ。

。

議員さんは府民の犬であり、公務員の犬ではないよ
だから議員さんのやる事は
住民投票に向けて迅速に設計図を作る事であり、妨害する事ではない
都構想は府民が決めるものだろ

>>503
住民投票権は市民だけ。
府民にはない。
市議は市民の利益にならないとなれば、住民投票以前に不承認で廃案にすべき。

>>504

お祭り好きの大阪人に火がついたら止まらないでしょ。もう、おそいわ。

>>504
利益になるかどうかは市民が直接考えるから市議の出る幕は無いわ。
代議士は所詮市民の代理人なんだから市民の選択を妨害するなよ。
一体何様のつもりなんだか。

>>504
だから市民が決める事だろ
市議風情が市民の保護者気取りかｗ
市議は市民様の住民投票が滞りなく進むように働けよ

>>506
議会制って住民投票の代替システムじゃないんだよ。
自治体の規模が大きくなると、住民自身が個々の議案について検討したりする時間も能力も追いつかなくなる。
だから、ちゃんと考える人を専門に用意すべきだということになって、住民投票よりも民意反映のための優れたシステムとして導入されている。
地方自治法が議会をおかず住民総会でOKとしてるのはごく小規模の村に限定されてるのもそういう趣旨だから。
どうしても直接考えて都構想の票を確実に入れたいなら、まずは議員になることだ。

市民が直接選択する機会を奪おうとしてる野党は
普段は市民のためとか言ってるくせに、結局自分達や党の為に政治をしてるのが丸わかりだなｗ

代議士はあくまで直接投票出来ない市民のために存在してるのであって
市民が直接投票できるなら、存在する必要が無いんだよ。

馬鹿な市民を俺たちが導いてやってるとでも思ってるのか。
思い上がるのもいい加減にしろよ。

>>505-507
住民投票で直接判断というからには
都構想の中身がわかって、理解できているということだよな？

特別区設置協定書（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159916/03kyouteisyo.pdf

リンクも張ってあげたしｗ

さぁ、都構想大阪市民にとってどこがメリットなの？
知らない人もいるだろうから、わかりやすく教えてねｗ

>>507
協定書案を読んで、それがどう大阪市民にとってプラスになるのか、それがデメリットやリスクを上回るものか、説明してみな。
それがめんどくさいというなら、議会の議決なんでいいから住民投票で決めさせろという資格はないぞ。

>>510-511
お前らにメリットを説明するのは、
社民や共産に自衛隊や日米安保のメリットを説明するのと同じ。

時間の無駄だよ。

>>512
都構想をやろうとしている維新は議会では少数勢力ということをもうちょっと理解したほうがいいよ。
他会派を説得しろとまではいわないが、「そういう考えもあるかもね」ぐらいにわかってもらう努力をしないと。
維新からも離脱者がさらに増えるよ。

>>500
州都になったからってそんな劇的に変わるわけねーだろ
そもそも道州制は全国の自治体を人口30万人程度の基礎自治体に再編するのとセットらしいからな

>>511
反対派は、議会での議論から逃げまくってるやんか。
反対意見も言わないで、議会の議決で決めさせろなんて
いう資格はないぞ。
忘れてはいけないのは、反対派のボイコットからこうなった流れ。
>>510
議会で議論もしてないのに、一市民が理解できる段階ではない。
住民投票で決めさせろ＝都構想賛成ではないやろ？

>>510-511
お前らメリットメリットうるさい
都構想にはメリットもデメリットもない
どうせ道州制までの繋ぎで10年やそこらしか使わない制度なのに
橋下さんの遊びに付き合って何が悪い

>>513
「お前、死んでくれない？」と言って訊くヤツがいないのと同じように
身分が無くなる当事者を説得するのは無理

>>516
道州制になった時には大阪都は東京都と同じように単独で存続させるだろ。
じゃなきゃ意味なし

>>516
遊びなら税金を使わず自腹でやれ。
市民を巻き込むな。

>>514
> そもそも道州制は全国の自治体を人口30万人程度の基礎自治体に再編するのとセットらしいからな
お前こんなガセネタしんじてんの？ｗ
道州制が実現しても政令指定都市はそのままだがｗ

大阪都の場合は基礎自治体（特別区）に解体されるｗ
しっかし自分に都合が良いと裏もとらんで信じるんだよな、橋下信者ってｗ

>>515
議会招集を拒否してるのは橋下と松井やん。
それもむなしく２５日から議会が始まるけどな。

>>518
道州制だと基礎自治体に解体されるから大阪都は解体
政令指定都市は基礎自治体だからそのまま移行

反対派の話の摩り替えは醜いな。
一般の有権者が都構想賛成も反対もまだ決めていないので、
住民投票までにお互いメリットとデメリットを分かりやすく説明して下さい。
と言ってるのに、
その有権者にメリットが説明できなければ住民投票を求めるなって、
何様やねん。

>>513
社民や共産に自衛隊のメリットを説くような、無駄な行為をする時間があるなら、
これまで通りタウンミーティングなどで、普通の有権者に、二重行政や二元行政の
無駄解消と、住民自治の充実を訴える事の方が、維新にとってはより大事な事だよ。

京都府

大阪都
東京都
なんちゃら道県

うむ、悪くない

>>510

メリットは維新のニコ動やツイキャスに嫌という程上がってるだろ、

デメリットを論理的に語る論客が不在なのが、大きな問題。
議会も公開されるのかな。
楽しみだわ。

>>524
> これまで通りタウンミーティングなどで、普通の有権者に、二重行政や二元行政の
> 無駄解消と、住民自治の充実を訴える事の方が、維新にとってはより大事な事だよ。

二重行政や二元行政の無駄 → 見つかりませんでした
住民自治の充実 → 政令市としての強い自治権をはく奪して半人前の自治体もどきの特別区で住民自治の充実とは馬鹿にしてるとしか思えない。

>>520
知らなくて悪かったな
やっぱ行政の知識は公務員にはかなわんわ

反対派にしたら、都構想に興味を持つこともタブーなんやな？
お前らが大阪を衰退させてきた元凶のくせに。
文句あるんやったら、出直し市長選挙で対立候補立てたら良かったんや。
橋下を引きずり下ろせる絶好の機会から逃げておいて、
今更何言ってんのか？

馬鹿アンチに府市統合のメリットを説明してもいちゃもんつけるだけだし時間の無駄だわ。
府市統合の必要性なんて何十年も前から言われてるんだから
本気で知りたいなら自分で調べれば？ｗ

>>518
東京は近隣県も含めて人口が大きい（東京神奈川埼玉千葉で人口3000万人超、日本全体の1/4）だから
単独（もしくは東京＋千葉で1800万人）って話になってるだけで
大阪も近隣府県もそこまで人口大きくないから単独で残るって選択肢はないと思う

>>520
ないない
元々多くの国会議員が道州制に食いついたのは
全国を人口30万人程度の自治体に再編する
→自治体の数は全国で400になる
→衆議院の小選挙区数と同じ
→これ以上定数削減という話がなくなる
からであって、政令市を残すんじゃ道州制には何一つメリットが無くなってしまう

ここまで都構想のメリットの具体的な説明なし。

>>512
おいおい、ちょっとは語って見ろやｗ
俺だけのためじゃないぞ

>知らない人もいるだろうから、わかりやすく教えてねｗ

賛成も反対も判断保留の人がいるだろうから
「わかりやすく教えてね」とお願いしてるだろｗ

>>515
>議会で議論もしてないのに、一市民が理解できる段階ではない。

法定協で議論してないから理解できないのと違う？ｗ
じゃぁ議会で否決されたものは、住民投票にかけるべきでないよなｗ

>>526
デメリット語ろうか？
メリットとして掲げてたニアイズベターの政治はどこ行った？
他の中核市より住民意見が反映されにくい定数ですがｗ

>>86
てゆーか、これがもっとも現実味のある方策やろ
その設計図が大阪市民に受け入れられるかどうかで決まる

>>522
道州制なら必ず基礎自治体以外は全て解体されなければならないなんて道理はないw
既存の道州制区割り案では東京都は単独で残す案が殆どなんだから
大阪も単独で残せばいい話

特別区のマニフェストとか寝言をいってるが、住民自治はどこいった？
そんなの特別区に移行して区長選挙や区議選挙を経ないとわかるわけないだろ。
協定書の段階でわかるってことは特別区って府の植民地でしかないってことじゃないか。

>>520
よく考えたら道州制なんてまだ制度設計すらできてねーんだから
お前の言ってることも勝手な主張だな

複数の都道府県を合わせた区域に道州制を導入する際には、都道府県を廃止して道州を設置する方法をとるか、
既存の都道府県の上に道州を設置する方法をとるかで、移行方法に注意せねばならない問題点が挙げられている。

>>534
議会で否決したら、専決処分の要件を満たすことはない。
無理に専決処分をして住民投票を行っても、違法・無効なだけで、大阪府・大阪市の統治機構にはなんら影響がない。
橋下は市に対して住民投票などにかかった費用をまるっと返還する義務も負う。

>>532
勢い弱なったやんｗ
メリット説明しろを切り札と思ってたが、
切る相手のこと何も分かってなかったってこと。

アンチにとってはこの事実が相当都合が悪いらしい



都構想をやれば16年で3200億円の財政効果がある
だから住民サービスは今のまま維持できる
税金も上げなくてもやっていける

野党の現状維持の案だと赤字が2000億円以上になる
巨額の赤字だから住民サービスは当然カットされまくり
税金も大幅に高くなって大阪市の住民は生活が困窮するよ


都構想の再編効果は16年で3200億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

>>532
都構想というネーミングからわかるように
「東京という成功都市モデルを導入する」が本質
逆に現行の「大阪府・大阪市」体制のメリットを教えてくれないか？

>>529
市民が興味を持って調べたら、そりゃ統合したほうがいいわってなるから
その前に潰しておこうって魂胆だろｗ

もし自分達の主張に正当性があるなら、反対派が上回るように市民に訴えればいいだけの事。
自分達の勝手な判断で市民が選択する機会を奪うなよ。

>>542
なんで統合したほうがいいの？

>>541
東京みたいになりたいなら首都になるしかない
特別区なんか真似たって大阪は東京になれないよ
オカマが女の髪形や化粧真似ても女になれないのと同じ

>>543
http://oneosaka.jp/tokoso/

>>540
全くその通り
100％目論み通り通り行ったとして
16年間で合計3200億円、年間200億円、大阪府市の年間予算合計約8兆円の0.25％だ
ぶっちゃけて言えば誤差の範囲であって誰にも事後検証はできない

大阪都構想なんてそんなもんなんだよ
役所の中の権力闘争であって市民にはメリットもデメリットもない
だから橋下さんのお遊びに付き合ってあげる度量が問われてるのさ

>>545
それ法定協でボコボコニされたやつのまんまやん

だいたい都構想の年間効果額が精算するたびに
4000億→1000億→200億→1億？
となってるようないい加減な計画がうまくいくと思ってるんか？

>>547
現状維持を選択すれば、平成４５年までに約２,３２３億円の赤字が発生。
現在大阪市民一人当たり約１６４万円の借金があり、東京２３区民の約３倍。
法定協で反対する自民公明民主共産の政策は現状維持で赤字まっしぐら

>>548
【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/

大阪都がうまくいかないなら東京都がうまくいってるわけがないからなｗ
とっくに崩壊してる

>>549
その程度の予算段階での赤字は決算時には吸収されてるんだよ。
使い切らない分があるから。
借金にしても返せる範囲で計画的にしてるだけだから問題ない。
赤字が積みあがって借金が増えるという事態にはなってない。
もし、そうなってるなら、橋下市政になってからのことになるので、橋下の財政手腕が全くダメってことになる。
で、そんな橋下のどんぶり勘定の都構想なんて余計に危なっかしくて手を出せるかってことにもなる。

>>548
自民公明民主共産のボイコッ党に任せるより2000倍マシ
自民公明民主共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額（借金）は１兆円を軽く超える（以下に一例）

●フェスティバルゲート破綻（浪速区恵美須東）
総事業費約340億円 債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻（西区千代崎）
総事業費約696億円 借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻（中央区心斎橋筋）
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻（浪速区湊町）
総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻（阿倍野区旭町・阿倍野筋）
総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻（住之江区新北島）
総事業費約223億円　借入金総額約270億円　累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク２００（港区弁天）
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金６８２億円。

>>552
じゃあ都構想実現すればさらに期待できるな！

>>548
橋下以前の市制は、計画通り適正に運営されてきたんやね？
橋下はマイナスから立て直そうとしてるんやろ？
今回だけ計画がいい加減とか厳しいこというのはアンフェアやんか。
維新はこの計画でうまくいくと思ってるから推進してるんやろ。

>>553
２０年前の事業を羅列されても。
失敗事業であることは否定しないが、その後破たん処理も含めて財政を立て直したのが、橋下より前の市長であり、議会であるのだが。
それら失敗事業にかかわってた議員って、今維新にいる一人だけだったように聞いたことがあるぞ。

>>555
指摘するたびに数字が減少していくだけでなく、マイナスじゃなかったのをマイナスにした橋下の計算なんてあてにできないだろ。

>>556
はあ？ボイコッ党員にどんだけ世襲いるとおもってんだよああ？？？

>>556
破綻するようなハコ物たてて自前で処理して何がしたいんや！
道ばたで糞して自分で食べて処理するみたいなもんだろ！
大阪市議会はもういらん！

>>557
それなら選挙で有権者に判断してもらうのが最良やな。

>>555
同意
既存の赤字事業も予定段階では黒字だと言い張って行われた
維新がやってることは既成政党と全く同じなんだよね

>>561
馬鹿みたいなハコ物事業と行政改革を一緒にすなよ
金儲けのはなしじゃねーんだよ

単なる箱物行政以上にバカみたいな利権発生装置が都構想だと思うがな

>>562
馬鹿みたいなハコ物事業を沢山行ってきたから、
行政改革が必要になったんと違うん？

>>563
たとえばどんな利権？

>>562
すまんね、意味取り違えたわ。

>>564
その通り
血税をアホほど飲みつくした自民公明民主共産ら吸血鬼らのけつぬぐいを維新がやっている

>>562
ハコモノ減らして公務員の人件費を増やす「コンクリートから人へ」だよね
まあ違うと言えば違うけど
財政が改善すると称して赤字を増やすという意味では同じだよ
同じことをやってきた既成政党に非難される謂れなんかないのさ

>>568
都構想で赤字が増えるという根拠をおしえてくれるか？
悪質なアンチでも「効果額結局一億しかねーｗｗ」くらいのカキコなんだが

>>568
現状維持を選択すれば、平成４５年までに約２,３２３億円の赤字が発生。
現在大阪市民一人当たり約１６４万円の借金があり、東京２３区民の約３倍。
法定協で反対する自民公明民主共産の政策は現状維持で赤字まっしぐら

>>569
必ず増えるとは言ってないよ
ただ目標通りで＋1億なら常識的に考えて実態はマイナスになる確率が高いよね？
今までの無駄なハコモノだって計画段階では片っ端から黒字だったんだしさ

>>571
だから金儲けのはなしと行革を一緒にすんなって
税収は予想つくが、客が金を払うかは予想できないんだよ

>>572
あれ？広域行政の一元化による税収増って予想つくの？

どちらにしろ特別区の行政はそれぞれの選挙で選ばれた区長と区議会が決めるんだし
行革だって予想なんかつきやしないよ
まあ特別区は何やらかしてもマスコミの報道がほとんどなくなるから
目先の問題はなくなったように錯覚できるかもね

うち１つは朝鮮人自治区になるんですね分かります

橋下は小さい改革もしっかりやってる。
８月から敬老パスの負担ひと乗り50円が始まる。放置してたら、団塊世代が入って来て年間100億円垂れ流すところだったのを食い止めた。
野党は偉そうなこと言う癖にバラマキ以外何もやってこなかった。
この件だけでも、橋下を推すわ。

こいつら、まさか東京が地震だか富士山噴火で壊滅してくれ(そしたらうちが首都になる)
なんて思ってはいないだろうな!?

中央の改革をすると、既得権益を守る官僚に潰され失敗するので、大阪は地方交付金をもらわず、官僚に口出しさせない自治区にして、発展させます。
大阪の成功例を見せてそういう都市を増やしていくのが、橋下戦略です。
中国がかつては共産党による中央集権で、貧しい後進国だったのを、外交と防衛以外の責任と権限を都市に移し、今の繁栄を実現したのを真似るのです。

しかし、いち都市だけでは大きな事業が行えません。
そこで次が、地方をまとめた道州制にするのです。
関西地区だけでもフランスと同等のGDPがありますので、同等のことが出来るはずです。

無能者は、地方がますます貧しくなると言います。
石油も出ず金もないのに、不毛の砂漠の土地を高額で売っているドバイの知恵と努力、
資源もないのに、日本より個人所得が多い小国の、フィンランドやシンガポールを見てください。
ネスレや銀行など世界的企業が多いスイスは、北海道と同じ人口です。

人口１億人以上の国は連邦制で、中央集権は日本だけです。
仏・独・英・米・など連邦制の先進国は、ここ20年間でＧＤＰは約2.5倍になっています。
中央集権の日本のみ，ＧＤＰは減り衰退国家です。

>>573
だれが税収増で計算してるっていってんの？
とりあえず今までの税収の推移で計算してんだろーが

>>576
兵庫県知事の井戸が思っきしそう言っとったやん。

ただ大阪兵庫には、関東大震災の棚ボタで発展した記憶が無くもないので居酒屋談義レベルでそういう話は良く出る。

>>548
問題は金銭的効果だけじゃない

大阪市という巨大都市が
１人の市長と１つの市議会によって
牛耳られるという仕組み自体が問題

そして橋下が登場するまでは
実際に悪徳連中に食い物にされてきた

反対勢力はこの指摘に反論せずに
話を逸らして都構想を批判するだけ

アホボケ橋下信者は
精神論になってきたね。

橋下自身が大阪都のメリットを説明出来なくなったからな。
信者達も根拠の無い憶測か、相変わらずのコウムインガーでしか擁護出来なくなった。

>>578
維新が黒字になると言う根拠は職員削減だけだぜ
それも都構想と関係ない民営化でな
そんなものを信じちゃうお前ってｗ

>>512
> お前らにメリットを説明するのは、
> 社民や共産に自衛隊や日米安保のメリットを説明するのと同じ。

あー、これ上手いこと言うなぁｗ

まさにこれだわ。聞く耳を持たない左巻きに何を言っても無駄だもんな。
アンチは左巻きが多そうだから、似てて当然かｗ

この国は東京一極集中でだれもがトンキン、トンキン〃へ流れ込んでいるが
大災害の天災人災が起こればこの国はご臨終だよ、
今のうちに人口も経済も行政も副都心並みの都市を確立させておかなければこの国の未来はない。

何を言っても無駄と言いながら言いに来るバカ信者ｗ
客観的に見てもこっちの方がアホｗ

>>528
> やっぱ行政の知識は公務員にはかなわんわ

アンチは自分の知識をひけらかしたくてウズウズしてるんだよ。
で、バカだから自己紹介してることに気付かないｗ

>>555
橋下以前、お前らが現状維持と称する市政は計画に上乗せで成果を出してるがｗ
効果額も橋下の都構想より上だｗ

>>561
同じじゃないと思う
少なくとも過去の事業はきちんと民主主義のルールに則っている

教育現場を改革したと言った所で犯罪者だらけの公募校長ですしね。
そんな奴にワンチャンスって言う位の橋下のやる事です、信用出来ません。
橋下維新支持率0.8％、滋賀県応援演説で維新支持者がおおかた民主へ移動
ホント日本人は橋下に見切りをつけたよ。

>>1
大阪からいつでも脱出できるように準備は万全です。

>>585
日本国の副首都は、日本国の法律が通じる必要がある。
大阪には無理。

あれ？
今だに>>510の問いかけに、まともに答える奴がいないのかよｗ

ひとりくらいまともに答える奴がいても良さそうなのに
なにｗこのID:cjcskJj+0とかID:w330qEiE0みたいな
バカが寄り添って、うまいこと言うとか、無駄とかｗ
情けないｗ
わかりやすくメリット説明するのが無駄なら
橋下がやってるTMはなんなの？ｗ

何度も書いてるだろうが

>知らない人もいるだろうから、わかりやすく教えてねｗ

今の協定書案がどんな手段使うか知らんが
議会通ってきたら、住民が直接判断しないといけないんだろ？
信者もさっさと俺らに直接判断させろって言ってるんだから>>505-507
中身についてはよくご理解されてるはずだよね？ｗ

だから、

都構想大阪市民にとってどこがメリットなの？
知らない人もいるだろうから、わかりやすく教えてねｗ

と聞いてるのにｗ
まともに答える奴はおらんのか〜？

>>593
協定書案その他法定協の資料を読み解く能力がなく、橋下様のお言葉を劣化コピーするしかできないからな。
橋下様からメリットの教授をされないと何も言えないのだろう。

ハシゲ教祖が言うんだから、分からなくてもいい事になってるんじゃないの？
信者大絶賛の犯罪公募校長だってメリットは言わないもの。

>>587
日本国民の99%を馬鹿呼ばわり
さすがは朝鮮橋下信者

なんで公務員が反対しているのは意味不明だな
クビになるわけでもないのに
それ以前に公務員は橋下に感謝するべきだね
橋下が市長になったからなんとか持ち直しているけど
その前の状況なら今頃財政破綻しているかもよ

なんにしろ、奴隷の癖に市民様の住民投票を邪魔するなよクズども！

>>596
維新信者が野々村竜太郎議員を生み出したんだよな。

>>597
> 橋下が市長になったからなんとか持ち直しているけど
> その前の状況なら今頃財政破綻しているかもよ

これが嘘なんだよ。
「大阪市」が、財政破綻の危機に瀕してるなら、それはすべて橋下のせいといって間違いない。
大阪市の借金が５兆というとすごい額に聞こえるが、十分に返せる範囲のもの。
現に橋下より前の市政では借金の返済をしつつ黒字決算をできていた。
例えると、個人が住宅ローンで数千万の借金を負うよりは健全なんだよ。

謎のカルトが更に先鋭化してきてるな

信者の馬鹿の一つ覚え
コウムインガーコウムインガ―。

>>597
>なんで公務員が反対しているのは意味不明だな

意味不明なのはお前だろｗ
どこに公務員がいる？オレか？おまえか？
ハッキリいると断言できるのは、書き込んでる本人が公務員の場合のみだろｗ
ということは
お前が公務員ということだな！ｗ

でか、お前都構想のメリットをさっさと語れよｗ

>>597
橋下が就任する前から大阪市は政令指定都市中でも上位の健全さだがｗ

しかも橋下は前職の大阪府知事時代に大阪府の財政を悪化させているがｗ

>>603
都構想って大阪府が大阪市に土下座して「お願いします助けてください」とやらないとおかしいくらいの話なんだよな。
はっきり言って、市民利益を図るべき市長であれば、基本的に都構想には賛成できない代物。
橋下は都構想推進って時点で市民のことは何も考えてない。

>>597
大阪府を破綻寸前まで橋下が追い込んだのは、お前の言う通り。
大阪市は負債は多いものの概ね健全。
この先、橋下がどれだけ悪化させるかは未知数。

嘘吐いても、事実は誰でも調べられるんだから無駄だよ。

橋下ってテレビ芸人的な能力が高くて、素人相手にはそこそこウケをとれてきた。
でも、プロ相手にタフなネゴシエーションをしたりという能力がさっぱりなんだよな。
弁護士時代の仕事も基本は素人相手メインだったそうだし、ガチで議論したりというのは苦手なんだろう。
法定協でもちゃんと資料を読み込んでくる他会派委員にはボコボコにされて涙目で逃走したが、出直し選や以降のTMではそのボコボコにされた論を相変わらず素人向けにアピールしてウケを狙おうとする。
さすがに、根本的な能力のなさが素人にもばれてきて、維新の支持も落ち込んでしまった。
自力で当選できそうな議員から離脱を考えるようになってる。

大阪以外ではあんまり報道されないけど、
橋下知事時代の2011年、大阪府議会の定数をそれまでの議員定数108を
８８に削減してるんだよな。
21議席もの削減は全国でも最大規模。
大阪府議会はそれまでの１０年で、わずか３議席しか削減できていなかったのに、
いっきに21議席削減。
反対する公明自民民主を振り切るという維新の会の強引なやり方だったけど、
こうでもしなきゃ、２１議席削減なんて５０年かかってもできなかったかもしれない。
八方美人で組合や議員とナアナアでやってたらとてもできなかったことかもな。

>>607
当初の計画では、大阪都移行後に都議会選挙になる筈だった。
つまり、その定数で府議会選挙は実施するこてはなかったんだな。
大阪都移行に伴って定数は再見直しされる訳で。

信者は、表面的なものしか見ないから騙されていることに気が付かない。ｗ

定数減らすのは何のため？
それで更に財政悪化してたら結局失敗だろ

>>19
それで松井らが総務省に「都移行時にたぶん財政再建団体になるけど、大阪だけ基準ゆるめてね」
って言って破産を回避しようとしてるんだもんなｗｗｗ

頭おかしいわｗｗｗ

橋下　維新　実績★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
https://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

維新ブームのときでも市議会は過半数割れ。
府議会、市議会と通してようやく住民投票だからねえ。

ハナから無理筋な話だわな。
維新ブームの頃より大勝しなきゃならないんだから。

>>66のような馬鹿を見ると
何だかわからないけど革命だあ！と叫んでいた
団塊全共闘と維新信者はよく似た頭の構造を
していると思われる

>>608
その典型的なのが公務員給与削ったから財政は良くなったって奴だなｗ

橋下がやってるのって削減パフォーマンスを隠れ蓑に
削減した以上の金を無駄に使ってるって典型的な朝三暮四だからねｗ
騙されるのはサル

府の名前が都に変わって、
市が5分割されて区になるだけ。
意味あるのかね。

>>615

橋下知事・平松市長の頃の対立構造を忘れたか？

広域行政を都が担い、住民サービスを区が実施するのがスッキリして良いわ。

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　35.81ｋ�u　
人口583,709人　　歳入896億円＋調整額420億円＝調整後歳入1,316億円
議員19人　　　　　職員約2,200人

東大阪市　　61.81ｋ�u
人口504,678人　　歳入1,984億円
議員42人　　　　　職員2,676人



東特別区（構想）は、東大阪市に負けるだろ？

>>615
意味無いなｗ
初期とランニングで金かかりすぎるからなｗ
破綻しかねん。

大阪市も政令市としての権限を失って開発どころじゃなくなるし。

>>616
マスコミも議員も全員反対だから都構想が実現することは１０００％ありませんｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
協調路線をぶち壊したのは橋下だろうに。
水道事業統合を頓挫させた挙げ句に、大阪市に責任をなすり付けた。
そんな奴と協調出来るかよ。ｗ

>>620
大阪市には給食事業の補助をしないという嫌がらせもした

震災時にいち早く被災地に駆けつけた大阪市を褒めるどころか抜け駆けと非難
逆に大阪市側は淡々と大阪府の要請を受け入れ

まあどっちがぶちこわしてるのか普通の人間ならわかるｗ

>>621
今では、給食補助を出さない理由とした差等補助はおかしいと喚いてるよ。

昔の大阪市は一時期存在した市警察の都道府県警察への統合に強く反対していたのだよね。
自分たちのことは自分たちでやるのが大都市のステータスなのに。

じゃあ、自主独立でやるから大阪市民は府民税を払わないってことで。

それにしても、「大阪府と市でふしあわせ」ってのを初めに考えたやつは天才だわ

都構想完成しました、野党のせいで進まないんです・・って言いたいだけのパフォーマンスやね
中身が杜撰すぎてがっかりやわ

>>621

そういうぐじゃぐじゃした所をスッキリ切り分けるのが、都構想。

。

とこう草の危険ドラッグ指定はよ！

>>628
「とこう草」って言いたいだけやんwww

恥下完全に氏んだね
石原と分かれた時点でダメだとわかってたけど

行政サービスをやめれば金はかからなくなる
橋下のやろうとしてることはそういうこと

>>631
都構想って、行政サービス廃止を言ってたの？

>>632
大阪府って起債許可団体なんだよ
橋下の失政のせいで起債許可団体に転落したんだけどね
このままじゃ起債許可団体→財政健全化団体→財政再建団体に落ちるから、大阪市の金でそれを防ごうというのが大阪都構想
当然、大阪市の住民サービス（行政サービス）は大きく低下する事になる

>>631
> 行政サービスをやめれば金はかからなくなる
> 橋下のやろうとしてることはそういうこと

特別区が中核市相当の業務をこなさなきゃならんし、
公選区長に区議会も設置するんだから、必然として行政コストは増大するんだけどな。

>>633
んなわけねーだろw
自分の都合の良いように解釈すんなw

>>635
それが残念ながら事実なんだよ

>>635
> >>633
> んなわけねーだろw
> 自分の都合の良いように解釈すんなw

え？

支持者か信者かﾅｶﾉﾋﾄか、呼び方は分からんが

出て来て説明して貰わないと

>>634
従来のサービス水準を維持するのであればコストは必然的に増大するはずなのに
支出は削減されるというなら（橋下はそういってる）それはすなわち
従来あった行政サービスをやめる（低下させる）ということにほかならない
と言いたかったわけです

犬やら猫やら維新やら

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

朝鮮人橋下の工作員が
アンチを公務員認定してるけど

逆に、朝鮮人橋下の工作員と違って
ほとんど嘘をつかずソースと根拠を示し
人を罵倒しないことから

逆に、朝鮮維新が敵視している公務員の
イメージが良くなるぞ

大阪市民と公務員の戦い激化
頑張れ市民、公務員は声がでかいぞ〜
このままでは住民投票が潰される
仕事したくない、既得権益守りたい
市の財政が食いつぶされるぞ

>>643
その既得権って何？

おまえら朝鮮人橋下一味は

日本人という既得権を削ろうとしてるだけだろ

>>643
そうだな、セクハラ区長、ロリコン盗撮校長、市長特別秘書とかの
声がでかくて仕事したくない連中の既得権益を辞めさせないと
財政が食い潰されるよな。

橋下は大阪市は周辺市に比べてインフラで優遇されすぎと言ってる
既得権にまみれているのは大阪市民だろう
これを府下並に変えていく

>>646
それって市民の利益を考えない最低の市長やん(´･ω･`)

>>646
その先は、
日本人は優遇されすぎている！
日本人は既得権にまみれている！
我が祖国並みに変えていく！
ってなるんだろうね。

>>646
> 橋下は大阪市は周辺市に比べてインフラで優遇されすぎと言ってる


え？
そんな事を言ってるの？
橋下はさらに大阪市になにわ筋線という地下鉄を作ろうとしてるんだが

>>648
なに勝手に妄想膨らましてんだよwバーカwww

どっちの派閥が好き嫌いという話もいいけど、
最終的には「財布が5分割される（調整金込み）」ことに市民が納得するかどうか、だね。
ハコの話で言えば、市立はなくなって、府立か区立になる。
（未だにこのニュースでも都構想というが、都と名乗れないのはもう決まっている）
橋下がどうだとか市職員がどうだとかは、市民は考えない方がいい。

>>439
都構想は府と市に存在していることになっている二重行政が解消し、都と特別区の多重行政になって
コストカット出来るのかどうか全くわからない状態になることなんだが。
何故都民の税負担が減るメリットがあると言えるんだろう？

亀レス乙

>>651
財布の問題だけじゃないよ。区割りもだし、特に中央区では区役所の位置も問題になってる。
現中央区どころか西成区からも否定的な住民がいるようだし。
財布の話で言えば、本当にプラスになるのかどうかあの設計図では不確定だし、とにかく
決まってないことが多すぎ。そんなアホな設計図でいいって言うアホがどれだけいるかだな。

で、箱は全部府立じゃないのか？二重行政の例がハコモノなのに、区立なんか作ったら多重
行政になるんじゃね？

流石、売国奴橋下だわ


「朝鮮人強制連行」大阪にも偏向銘板　茨木市「歴史認識に誤り」と府に撤去要請へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140725/wlf14072513550010-n1.htm
銘板に疑問を抱いた市民団体「戦争資料の偏向展示を正す会」が平成２１年夏、「強制連行の定義や根拠が不明」として、橋下徹府知事（当時）に対する質問状で銘板の文言変更か撤去を求めた。
だが、府は戦後５０年当時は過去の戦争や植民地支配を謝罪した『村山談話』があった▽教科書に一般用語として使われていた−などと拒否した。

>>652

高齢化によって老人への給付がどんどん増える一方だから、放置しておくと財政は破綻する。
どこを削ってどこを残すのか、それを住民が選挙で決めるのが、都構想だ。
二重行政の解消なんて大した話じゃないよ。昔のように箱物作る金は無いよ。

>>656
都構想が実現してもコストカットにならないことがわかってるのに何を言ってるんだ？

>>656
市長を選ぶ選挙が、府議会から出す委員を決める投票だったり
協定書の可否を決める住民投票が、そこを削るのかを決めることだったり、
維新信者は投票の意味を自由自在に変えますなあ。

>>655
都構想にネトウヨは関係ないからどっか逝けよw

「会長ボイコット戦術で手続き進める」橋下市長、野党会派の法定協メンバー入れ替えを牽制
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140725/waf14072520160031-n1.htm

　大阪維新の会のメンバーのみで大阪都構想の設計図（協定書）を完成させた法定協議会をめぐり、橋下徹大阪市長（維新代表）は２５日、
法定協メンバーの入れ替えを狙う野党会派に対して「メンバーを変えても市長と大阪府知事が会長を任命しなければ法定協は開けない。ボイコット戦術で手続きを進める」と牽制（けんせい）した。
市役所で記者団の取材に答えた。

>>660
総務省に送った協定書案が、そのまま
ケチがつかずに戻ってくると思ってるのかね？ｗ

ケチが付いたまま無修正で議会に諮るなら
議会で否決＞専決処分＞たとえ住民投票で承認されても
総務省で承認されないｗ

一回も法定協開かずに行けると思ってるてるのは
維新には考える脳みそがないのかな？ｗ

住民投票すればシロクロ明確にわかることだろ。
なぜそうしないんだ？

>>662
無駄なことにお金を使いたくないからな

はあ？
住民の意思を確認することに無駄だとか。ありえんわ

おまえはナニサマなんだよ

>>662
住民投票って、タダでできるわけじゃないんだぜ。

クソみたいな案を諮る費用を橋下が持つってなら話は別だが。

>>665
クソかどうかは住民がする判断だろ。わけがわからんわ。

なるほどそういう類の連中が抵抗してるんだな。基地外か
それなら橋下のほうが正解だろう。

>>664
他党に穴を指摘されてケツまくって逃げるしかなかったざる案のために何億も使うって？

橋下の無駄遣いはきれいな無駄遣いなんだなあ。

>>666
お前、全部の政策を住民投票しろと言い出す勢いだな。

他党の指摘にすら答えられずにケツまくって逃げたとこう草に、費用をかける意義など無いよ。
住民をバカにしてるのは維新とお前だ。

ってか関係者だろうけどな、お前。

>>664
住民意思を諮るに足りる案かちゃんと精査した上でないと無駄だろ。
現状の協定書案って小保方論文や佐村河内式設計図よりも完成度が低いんだぞ。
府と市のM&Aなのに資産評価や財政シミュレーションもまともに行われてない。
わかる範囲で精査しても効果額は年１億いくかどうか。
その代わり移行費用だけで数千億。
合理的に判断すれば、やらない方がましどころかやってはいけない。

こんなのを住民投票にかけてどうすんの？

■都構想“協定書”無効とする決議　「総務相も正常でないと…」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005324.shtml

　大阪都構想の協定書の正当性を巡って、府議会と市議会でともに与野党の対立が激化しています。

　大阪市議会では野党側が、「維新の会だけで作った都構想の協定書は無効だ」とする決議案を提案。

　「もはや協議会は、維新の会の私的勉強会にほかならない。当該区域の市会議員が１人もいない状況については、総務大臣も正常な状態ものではないとの認識を示している」（自民党市議団　柳本顕幹事長）

　野党の賛成多数で可決しました。

　一方の府議会でも同様の決議をするはずでしたが、そこに至る前に議会が紛糾しています。

　「全ての委員枠を“維新”で占め、協議会の構成が規約違反となっている。もはや協定書案そのものの正当性さえ疑わしいと言わざるをえない」（公明党府議団　清水義人幹事長）

　野党会派は「協議会の委員を会派の議員数に比例させる」という条例案を提出、賛成多数で可決しました。

　これにより、野党側は都構想の協議会で過半数を得た上で再開を求める方針でした。

　これに対し松井知事は、拒否権とも言える「再議書」を議長に提出。

　このあと、議会を開くかどうかで紛糾しています。 (07/25 18:03)

こんなバカ首長に投票したバカはマジで今の騒動をどう見てるんだろうな。

維新手法に賛否両論　都構想「協定書」完成
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140725/20140725030.html

■戸惑い気味
　大阪市中央区の機械部材商社エバオンの前西佳信社長（66）は「二重行政の解消はやってほしい」と期待する。
ただ協定書で示された大阪市を五つの特別区に再編する案については「よく分からない」と戸惑い気味。
協定書が維新単独で決められたことについても「橋下市長は手法が強引過ぎる」と注文をつけた。

　浪速区の写真店店主曽和勝さん（68）も「反対派を排除せずに説明をして理解を求めるべき」と疑問を呈するが、
一方で西区の飲食店を経営する男性（32）は「都構想がいい方向に進むなら」と肯定的に受け止める。

■薄い関心
　都構想そのものに関心の薄い市民もいる。住吉区の社会福祉法人職員、酒井由紀さん（37）は「石原さん（慎太郎・衆院議員）との（分党の）話があったので、五つの区に分かれるという話は、まだ続いていたのかという感じ」。
今後のスケジュールに組み込まれている住民投票に触れ、「賛成、反対という強いものはないが、区役所とのやりとりが煩雑になり、ネガティブなイメージだ」と心配する。

>>671
ここまでのバカ（アホじゃなくてバカ）だと思わなかったのだろうな。

>>673
阿久根を笑ってたら、阿久根以下にあっという間に成り下がった。

しかも日本有数の都市の首長だぜ。小さな市とは悪影響が比較にならない。

大阪自民・民主・共産の信者、必死杉wwwwwww

>>675
今度は橋下が法定協をボイコットとか青筋立てて必死なんだけど？

馬鹿アンチは意義があるとか無いとか何を偉そうに言ってるんだかｗ
一体何様のつもりなんだろｗ

>>675
大阪を殺すとこう草を違法脱法で通そうとしてる勢力がいるんだから、そりゃ大阪に住んでる奴はみんな必死になるだろうさ。

当たり前だろ。

大阪都構想協定書を国に提出＝法定協会長「速やかに対応を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072400847
（2014/07/24-18:28）


新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(平成26年7月25日)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000305.html

>>676
この前まで脱法で勝手に過半数を取って、「出て議論しろ」とか偉そうに言ってたくせに今度は自分がボイコットって、こいつの一貫性のなさは芸術的だわな。

>>666
>クソかどうかは住民がする判断だろ。わけがわからんわ。

お前にクソかどうか判断する知見があるの？
どこがよくてどこが悪いか？
アンタにそれが語れるなら、住民投票もさもありなんだが
できないなら、ほら判断力ないのに投票なんて危険！
住民投票しないほうがいいってことになるからｗ

特別区設置協定書（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159916/03kyouteisyo.pdf

リンクも張ってやったから

アンタの意見効かせてよｗ

協定書完成したんだからボイコット云々のはなしじゃねーだろ

>>680
ボイコッ党と同じ手法を使ってるだけだけどｗ
当然文句言わないよねｗ

信者釣れたwwwwwwwwww
必死杉だろwwwwwwwww

>>683
ええええええええ？？？？？？？？？

人に批判はするけど自分はいいんだ。
すごいなあ、すごすぎるよ維珍脳。

>>681
平日の昼間からせっせとアンチ活動やってるお前は公務員か？
それとも橋下に在日特権を剥奪された朝鮮人か？

《橋下アンチ派》・・・優勢　
既得権者　公務員　大阪野党議員　大阪野党議員後援者　左翼　右翼
4大新聞　赤旗　聖教新聞　創価学会　部落既得権者　朝鮮既得権者　在特会
文楽　楽団　大阪市外郭団体　大谷昭宏　水道橋博士　平松　内田樹　香山リカ
佐野眞一　マツコデラックス　井筒和幸　田島陽子　元慰安婦　韓国　在日米軍　　

《橋下擁護派》・・・劣勢
維新議員　維新議員後援者　たかじん　たかじん関連　奥下　島田紳介　夏野剛　
ホリエモン　DHC　マルハン　

目には目を歯には歯をって言うからなｗ
ボイコットを容認してたアンチに文句言う筋合いはないよなｗ

>>681
民主主義を全面否定する選民思想。
素晴らしすぎますｗ

>>686
そんなリスト、お前のさじ加減ひとつじゃねーかwwwwwwwwwwww

>>688
へ？代表を出して手続きに則って行うのが民主主義だろ。

いつから日本は直接民主制になったんだ？

>>688
議会制民主主義は直接民主制の代替手段じゃないんだよ。

橋下氏は織田信長だよ　絶対に大阪都を実現させるわ　見てろ　

>>690
内容がわからないで投票する奴がいるから投票させないっていうのは選民思想だろｗ
何人にも等しく投票する権利を与えるのが民主主義なんだけどｗ

>>689
橋下はアンチされて当然なんだよ

>>693
いや、別に投票はしたらいいんじゃないの。

民主主義で定めたプロセスで認められるなら、住民投票はすればいいと思うよ。
そのプロセスを踏めない＝必要な支持が集められていない　から橋下は違法脱法を繰り返すわけでね。

民主主義を踏みにじってる選民思想なのは、橋下なんじゃないかなあ〜笑

>>692
橋下なんぞ、せいぜい松永弾正あたりだろw

>>693
選民思想というか間接民主制の基本だから。
よくわかってない一般市民ダイレクトに政策判断に関わらせるのは危険だからワンクッション置くようにしてる。

>>693
なぜ特別区設置法のスキームに
法定協議会＞総務省＞議会＞住民投票＞総務省
っていくつも手続きがなぜあるのかわかる？

おい大阪市職員のみんな、勤務時間外となるがしっかりアンチしていこうぜ！
このまま給与削減を続行されてたまるか！我々のほうが絶対的優位であるぞ！

《橋下アンチ派》・・・優勢　
既得権者　公務員　大阪野党議員　大阪野党議員後援者　左翼　右翼
4大新聞　赤旗　聖教新聞　創価学会　部落既得権者　朝鮮既得権者　在特会
文楽　楽団　大阪市外郭団体　大谷昭宏　水道橋博士　平松　内田樹　香山リカ
佐野眞一　マツコデラックス　井筒和幸　田島陽子　元慰安婦　韓国　在日米軍　　

《橋下擁護派》・・・劣勢
維新議員　維新議員後援者　たかじん　たかじん関連　奥下　島田紳介　夏野剛　
ホリエモン　DHC　マルハン　

>>695
支持されてるかされてないかは直接投票すれば分かること。
代理人の分際で市民の権利を妨害するなって言ってるんだよ。

>>700
いや、それが間接民主制の否定なんだよ。

「現在のルールでは俺は勝てないからルールを変えろ！」と駄々こねてる。
ただそれだけの話。

都構想がそんなにいいなら、選挙で勝って議会を過半数抑えればいい。
ほら、橋下も選挙選挙って言ってるじゃん。そうしなよ。

>>700
そんなに票を入れたいなら議員になれ。

>>693
>内容がわからないで投票する奴がいるから投票させないっていうのは選民思想だろｗ

お子様に投票権がないのは選民思想ですか、そうですかｗ

>>674
真に凄いのは市長だけでなく府知事まで阿久根ってるんだぜｗ
一連の騒動が終わった後にどれだけ地方自治法の規定が変更されるか見物だね

>>698

横レスだが、総務省は何するの？

教えてください。

>>666
堺市民の意志を確認しなかっただろｗｗ
何を今更としか

>>705
実現性があるのか確認するんだよ
バカの考えたおバカな案で財政破綻されちゃ叶わんからな

>>705
現時点で総務省がすることは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」第５条の

＞遅滞なく、当該特別区設置協定書の内容について検討し、特別区設置協議会並びに
＞関係市町村の長及び関係道府県の知事に意見を述べるものとする。

これを実行すること。

総務大臣の記者会見コメントから推察すると、ちと辛めの意見が出てくるとは思うが、
あくまでも「意見」でしかないので橋下がそれに従う義務はない。

法律に書かれてる義務ですら平気で無視する橋下なんだから、
法的拘束力のない意見なんぞは完全無視だろうね。

知ってた？


この無駄臨時議会でン千万円の無駄使いらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが売国奴自民党ｗ

税金の無駄使いのプロｗ

>>707
じゃあ即アウトじゃん、グルでなければ

関西人は数年前は地盤沈下は工場三法のせいだって言ってたな。
法改正したけどシャープ、パナのディスプレー工場が悲惨なことになって、
工場三法原因説を唱えるやつも消えた。
奴らは、今は２重行政原因説に主旨替えしてんのかね。

>>705
さぁ？最後のは特別区設置の許可を出して協定書を成立させるのだけど
こないだ浅田会長が協定書案を提出したのは、なんでだろう？
まぁ、普通に考えたら法に照らして適切に協議されて仕上がったものなのかを
精査するんだろうな。

適当過ぎて成立した後で破綻されたら
総務省が尻拭いしないといけないから
財政シミュレーションの算出方法や職員体制の配置に
無理がないか…そんなところチェックするんじゃないか？

区と府の二重行政

>>711
古来から長いこと日本の商都だった近畿地区が
20世紀に関東に抜かれたのはただの歴史的必然だし、
東京が発展したのは東京に地力があるからなんだよね。

現実から目を背けたい人は
法律のせいにしたり、東京のせいにしたりと必死だが
そんなんやってるから衰退するんだよね。

>>708

ありがとん。

総務省による内容のチエックだね。

コメントが付くだけだ。

。

区と府は権限がかぶらない設計なので二重行政にはならない

高校新卒採用者の職員でも思いつく事
そしてそういう事を思いつく10代が考えがちなところまで同じで
自分の出身区だけ優遇するところまでそっくり同じなのが怖い

職員アンケート「不当労働行為」確定へ　橋下市長、提訴を断念
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140725/waf14072520470032-n1.htm

>>708>>715
それは住民投票を通ってから
今の段階でバカの作ったおバカな案を添削してやる義理はない

>>716
東京見てそう思えるなら、眼下に逝った方がいいぞ

>>720
具体的に言ってみたらー。

もったいぶらないで。

>>715
コメントつくだけかもしれんが、
どこにケチつけられるかが重要だよｗ

野党が協議しようと求めて食い下がっていた
詳細な試算の算出方法の不備を指摘されたら
ただでさえ拙速で杜撰だと野党が無効を叫ぶシロモノが
総務省認定の、折り紙つきのゴミとして返ってくるかもしてないからなｗ

そんなの住民投票には絶対諮れないぜｗ

たまにYouTubeで橋本見るけど、とっさにメディアに切り返す頭の良さは本当にすごいと思う。
弁護士ってすげーのな。

西成に区役所？
これだけで大阪都構想には絶対反対だねw

>>714
制度のせいにしておけば自分が傷つかなくてすむから。
関西人は「地道にコツコツやる」ってことが苦手なんだろう。
関西衰退工場三法原因説は2007年くらいに消えた。

工場三法から解き放たれた大阪
http://coxcafe.net/2007/12/17/10_07_39/

近畿衰退化法案−「工場三法」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

工場立地の「関西回帰」とその経済効果
http://www.dbj.jp/reportshift/area/kansai_s/pdf_all/kansai10.pdf

二重行政原因説もあと５年くらいしたら消えるだろう。

都構想反対らしい　選挙のに行くのか

>>721
何をだ？

ID:BOpfzGwm0

いつもながら、頭の悪いアンチだなぁ（笑）

>>716
じゃ府と市で被らないようにすればいいじゃん

>>625
まんじゅうの、あんこ（大阪市）と皮（大阪府）

って例えの方が、実態にあってるわ。

>>730
あんこを解体して皮ばっかにするのが都構想、ということか。

>>643
大阪人はちゃんと見てるから大丈夫。
外野がうるさいだけ。

>>730
饅頭の中には、中核市も一般市町村もいるんだが

>>722
野党は過半数取られた途端にボイコットｗ
話し合う気ゼロｗｗｗ
維新に設計図書かせたら終わりってｗｗ
んで結局書かれてやんのｗｗｗｗ
お前が支持する野党って本当に頭悪いなｗｗｗ
万年野党信者ｗｗｗｗｗｗ

東京=23区
大阪=大阪市

>>734
過半数取られてた維新の五か月ボイコットには敵いませんわ

>>736
その際の市長選にもボイコットｗｗｗｗ
野党のコマンドは「にげる（ボイコット）」のみｗｗｗｗｗ
少しくらい橋下のHPを削ってくれよｗｗｗｗ

>>722
大阪市の大都市局の役人と総務省の役人が事前にやり取りをしながら「行政的に」
齟齬が出ないよう打ち合わせしているんだから、法令・条例、予算に関して問題が
発生することはあり得ない。
あるとしたら、「政治的な駆け引き」として総務大臣が何かコメントを付けることは
考えられるが、その位のものだろう。

>>729
都と区は役割を明確に区別してるから二重行政にはならない。
大阪市と大阪府は同程度の財源と権限を持っているので
互いにライバル視して不毛な対立をしてきたのが大阪の歴史。

WTCがりんくうゲートタワーと高さを競って当初計画の倍の高さになったという
冗談みたいな事をしてるんだよ。

こんな馬鹿げた事を二度と起こさないように制度を変えてしまおうというのが都構想。
広域行政は府と市を統合して、大阪全体を見据えた成長戦略を描き
エリアに囚われずに本当に必要な所に集中投資出来る体制を整え
基礎自治は市を分割して地域の特色に応じたきめ細やかな政策が出来る体制を整える。

広域自治体と基礎自治体の役割分担を明確にするというのが都構想の幹の部分であり
統合の効率化による財源効果はあくまで枝葉の部分なんだよ。

馬鹿アンチとかボイコッ党とかは既得権益を守る為にその枝葉の部分だけを強調して
必死で潰そうとしてるけどｗ

計画が持ち上がる度に府と市の意見が対立して計画がストップしてしまう。
そんな事を繰り返してるうちにどんどん取り残されて行くんだよ。

橋下と平松体制のままだったらなにわ筋線もいまだに決まらないままだっただろうし
夢洲がIRの最有力候補地になるなんて事も無かっただろうな。

>>738
法定協の議事録みてる？
7月再開後は、維新の勉強会にも関わらず
ほとんど事務方が答えられず、調整できてないのが
バレバレなんだがｗ

>>737
日本語が読めないようで

>>741
会長（維新）が法定協議会を開く権限を持っている、開く側の立場
野党は出席する立場で出席を拒否した、ゆえにボイコット
持つ者と持たざる者の差・・・野党残念！（笑）

>>740
出来上がったものに関して、総務省から「法的に問題あり」「予算上の問題あり」
という風にならない程度に固まっていればそれでいいんだよ。
実務上は固まっていないことは、それこそ山のようにあるのは当然。
そんなことは大した問題じゃない。
要は、この段階で住民に対して選択肢として情報提供するに足りる内容となって
いるかどうかの問題。

>>743
>総務省から「法的に問題あり」「予算上の問題あり」
>という風にならない程度に固まっていればそれでいいんだよ。

法的にも予算的にも問題ありそうだなｗ

>要は、この段階で住民に対して選択肢として情報提供するに足りる内容となって
>いるかどうかの問題。

じゃあ、不十分だわｗ

>>740
公務員以外でそんなもん読んでるヤツいねーよバカｗｗ

>>739

＞大阪市と大阪府は同程度の財源と権限を持っているので
＞互いにライバル視して不毛な対立をしてきたのが大阪の歴史。

で大阪都にすれば解決する！ってか
バカじゃね？
そんなのは大阪がバカだからであって制度の問題ではない。
制度の問題だというのであれば他の政令指定としてでも同様の動きがあるはずだが
見事に大阪だけ。

そんなのライバル視しないできちんと話し合い、線を引けば言いだけの話。

>>651
>（未だにこのニュースでも都構想というが、都と名乗れないのはもう決まっている）

まさかの大阪府構想

>>746
> そんなのは大阪がバカだからであって制度の問題ではない。
> 制度の問題だというのであれば他の政令指定としてでも同様の動きがあるはずだが
> 見事に大阪だけ。

大阪は地勢的に府と政令市を分担できない特徴がある。

例えば横浜市・川崎市は、神奈川県の東端。
名古屋市、福岡市は、愛知県、福岡県のほぼ西端。

これらは大阪に比べて、県と政令市で地域分担がしやすい。

大阪府の中心は大阪市。だがその大阪市は同等の権限を持った政令市。
そこで二重行政が生じやすく、二重行政を避けるために二元行政に移行するが、
大阪府が大阪市域外になんらかのセンターを設けても、住民にとって利便性は低い。

東大阪にある大阪府立中央図書館や、中小企業支援のクリエイションコアがその代表例。

これが大阪の特殊性であり、
大阪に都構想が必要で、他の地方ではさほど必要で無い理由の１つ。

>>748
>大阪府が大阪市域外になんらかのセンターを設けても、住民にとって利便性は低い。

市域に作るのがベストなら、市域に作ればいいだけじゃないの？

>>749
大阪市と同じ機能の施設と被って、二重行政になる。

>>744
総務大臣が会見で、「公平中立に判断する」と言っているから、良く見ておきなさいよ。
地方議会の代表者が自分たちに有利な指導、裁定をしてくれと言っても、そうは
いかないということ。

>>750
被るなら、そもそも不要じゃん。

何時なんどきも維新の邪魔する野党連中て腹立つわ
こいつら多数派の民主主義を軽視してんじゃねぇのか

２５日の橋下市長の退庁会見見たけど
市長は余裕たっぷりだな

>>752
例えば、大阪市は大阪市立中央図書館がある。
大阪府は大阪府立図書館がある。

だがそれが、同じ大阪市内にあれば二重行政となり、
府立図書館が東大阪にあれば二元行政となる。
例えば岸和田市民や池田市民が大阪府立中央図書館を利用したい場合、
大阪市を通過して乗り継いで東大阪に行かなくてはならず、利便性が悪い。

それぞれがそれぞれの施設を必要と主張するし、主体が２つあるので合併も不可。

>>755
そんなもん東京には腐るほどあるけど
国立までな

凄まじい馬鹿だな

>>755
一生懸命なんか説明してくれてるなという
熱意は伝わるが、何がいいたいのかいまいちわからんｗ
だから何なのっていうｗ
無駄じゃなければ、二重だろうが二元だろうがどっちでもいいんじゃないの？

結局二重行政の象徴として槍玉に上がってた
水道事業はムダなのなんなの？

すげー今更感があるんだがｗ

>>755
>例えば岸和田市民や池田市民が大阪府立中央図書館を利用したい場合、
>大阪市を通過して乗り継いで東大阪に行かなくてはならず、利便性が悪い

市立中央図書館を使うというのではいかんのか？

>>758

大阪府立中央図書館にしか無い資料が必要な場合は？
中小企業は、大阪市の産創館が市外の企業もサポートしてくれるならいいが、
そうで無ければ東大阪のクリエイションコアしか使えない。

>>759
>大阪府立中央図書館にしか無い資料が必要な場合は？

それ、大阪府立中央図書館は無駄じゃないという話にならんか？

>>759
補完し合う便利な施設じゃないか
何が問題なのｗ

>>760
> それ、大阪府立中央図書館は無駄じゃないという話にならんか？

その資料が必要な人にとっては無駄じゃない。
老人にとって敬老パスが必要と言ってるのと同じで。


頭の悪い連中がチャチャ入れてきて面倒くさいので、結論から言うと、
二重行政と言われるものは、原則的には合併するなり経営統合すれば話が早いわけ。

それぞれの需要があって両立してるから、二重行政は無い！と言うのが
アンチの言い訳だけど、需要があって両立していようがいまいが、二重行政に変わりはない。

あるいは、同等の施設が２つあって両立している場合でも、経営統合して
それぞれの特徴にあった事業展開をすれば、より魅力的な２つの似た施設にできる。

その将来性を否定しているのがバカアンチであり、
その可能性を担保するのが都構想。


お前は純粋に質問してるのかと思ったが、ただのアンチなのかい？
もしそうなら労力の無駄だから、適当にあしらうので、お前のスタンスを聞かせてくれ。

所謂「手段が目的になってしまった」の好例だねｗ

>>762
んじゃ、国立図書館だけでいいな

>>762

>>748の
>大阪府が大阪市域外になんらかのセンターを設けても、住民にとって利便性は低い。

というのが、なにを言いたいのか良く分からんのよ。
市域外に設けることで利便性を損なっているのなら、市域内に作ればいいだけの話だろうに。

>>762

＞二重行政と言われるものは、原則的には合併するなり経営統合すれば話が早いわけ。

だからさっさと知事と市長で話し合って
統合するなり役割分担をすればいいだけの話。
なんでいちいち都と市にしないと話し合いすらできないのか。

権限がかぶるからと言って両方が権限を目いっぱい使わなければいけないなんて法律は無い。

>>765
最初からずっと何がいいたいのかシドロモドロだよなｗ

>>762に至っては、もう両立してようが統合しないと…とか
可能性を担保するのが都構想とかｗ

ひとつにしないと発展できない病？
もうただの強迫観念にしか聞こえないｗ

>>765
> 市域外に設けることで利便性を損なっているのなら、市域内に作ればいいだけの話だろうに。

大阪府の施設を大阪市内に作れば、大阪市の施設と被って二重行政となる。

>>766 が言うのも一理あって、二重になっても話し合って整理すりゃいいだけの話。

でも実際、大阪府市はそれをやってこなかった。
要するに、ずっとケンカしてて何十年も口もきかない状態。
今頃になって、松井と橋下がまとめりゃいいだろ！と言うが、
今まで何をやってたんだ？って話。

>>768
>大阪府の施設を大阪市内に作れば、大阪市の施設と被って二重行政となる。

ということは、大阪市内に作らなくても利便性は損なわれないという事にならないか？

>>769
理解する気が無いんだな。

都構想反対派をいくぶん美化すればの話だが、
都構想の賛成派と反対派の哲学・志向の根本的な違いっていうのは、
上手く言えるか判らないが簡単にいえば、

　賛成派が大衆社会の肯定・合理性・人口1000万人超のメトロポリス肯定
　・古代的or現代的で一般国民の信頼・海洋志向・自由社会志向で、

　反対派が階級社会の肯定・慣習性・人口500万人未満の中規模都市理想化
　中世的で特権階層の無謬性への信頼・大陸志向・コネ社会志向

って違いがあると思う。

後者はヨーロッパの東京や大阪よりも小さな都市を理想化する傾向があるんだけど、
それらの都市の前身は、特権階層が住む中世の城壁に囲まれた要塞都市が多い。
中世のユーラシア大陸は騎馬が軍事的に優位だった時代で、
それに対する防衛の意味もあって、そういった城壁都市が当然になった。
日本や古代ローマのようには行かなかった悲惨な人類の歴史でもある。

>>770
市域外に設けることで利便性を損なっているのなら、市域内に作ればいいだけの話だろ。
違うならば、その理由を添えて違うといってくれ。

まあこの中世の城壁が、今の大阪では物理的に目には見えないが、
大阪市域っていう境界が、ある意味同じような意味を持っているように思う。

>>770
出た！ｗ

　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
　　 　 　 ／／／／／／　,|　 　　 ＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
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　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/　　　ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　ｱｳｱｳ……
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　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

>>768

＞でも実際、大阪府市はそれをやってこなかった。
＞要するに、ずっとケンカしてて何十年も口もきかない状態。

だから？
本当にそこまでの状態かどうか知らんが仮にその状態だったとしても
今は同じ党だろ。話し合えよｗ

それとも過去にそういう状態だったからそれを踏襲しますってか？

>>768

あと言い忘れた。
その言い分だと俺が>>746で指摘した通り
政令指定都市の問題じゃなくて大阪の問題だと認めるわけね。

で、それで大阪都にしたらなんでいきなり話し合うことになるんだよｗｗｗ
そこまで感情的にもつれたのなら少々組織をいじったところで
感情的な問題は解決しないぞｗ

>>775
話し合いで何でも決まるわけないだろ、バ〜カ

>>773
> まあこの中世の城壁が、今の大阪では物理的に目には見えないが、
> 大阪市域っていう境界が、ある意味同じような意味を持っているように思う。

その城壁に引きこもっていれば、自分の守備範囲の中で安住できる
（もしくは大威張りして生きていける）とでも思っているんだろうな。

俺が連中を井の中の蛙と呼ぶのは、そういう意味もあるんだな。

海洋志向に絡むが、都構想賛成派は海外経験のある人が多いように思う。
俺もそうだし。

橋下徹市長 外国人参政権反対を明言

大阪というのは在日が非常に多い地域であり、平松前市長も外国人参政権には積極推進派であった
しかし橋下はそれを「配慮はするが人数の多い大阪では、公権力の行使に結びつけない（選挙権自体は与えない）」とし、
外国人参政権に反対を明言した。
特別永住外国人に対しても参政権認めないとしており、自民党でも特別永住外国人に対しては認めるという議員が多数いる現状を考えると
非常に保守的な位置に属している
また韓日交流マダン祭で外国人参政権の賛成を訴えたと拡散されたがこれは明らかなデマであったことが判明

大阪はもう橋下市長に賭けてみるしかないと思うよ。

制度変えて劇的に良くなるならどこの都市も苦労しないって

>771の後者の代表に、今の日本では自称進歩的文化人って層がいるけど、
彼らには政令指定都市制度っていうのは人気が高いので美化される。
でも政令市ってのは、非常に大陸的な例えば旧共産圏や韓国なんかに多い形で、
そういう国々では、都市部だけ直轄市とか逆に独立市となっていて、
これに真ん中をくり抜かれた360度の周辺地域が一つの別の行政区分だったりする。
まあ現代の城壁都市って感じだな。
実用上は非合理極まりないと思うが結構多い。

大阪は完全に>771の前者の性格が強いメトロポリスだが、
内部に大阪市官僚のような後者の勢力が縄張りをもっていたり、
遠くない場所に、中世的都市の権化のような京都という街があって、
大阪都構想のような健全な進化をしようとすると、
野中広務が代表するような陰湿な連中が横槍を入れてくる。

>>777
>話し合いで何でも決まるわけないだろ、バ〜カ

話し合いで何でも決まるわけではないけど、決まる時は話し合いか戦争のどちらかだよな。
そういう意味で、橋下が「これは戦争だ」と位置付けているのは案外正しいと思う。

某宗教信者共が橋下タタキに必死みたいですね (笑)

東京は23区が都議会の7割
　
大阪は大阪市外が府議会の7割　
大阪市解体で大阪市外に税金流出するのが都構想

>>781
新鮮で面白い切り口だわｗ

> 大阪は完全に>771の前者の性格が強いメトロポリスだが、
> 内部に大阪市官僚のような後者の勢力が縄張りをもっていたり、

まったくそうなんだよ。
大阪人は基本的にはお上なんか屁とも思っていない商人気質。
商人は綺麗事じゃ生きていけないことを知っている現実主義者。
城壁なんか邪魔で仕方がない。

でもそうやって、お上（行政）を軽視しすぎたことが、大阪市の横暴を許す原因となったことは、
大阪人として反省すべき点。

こうやって大阪市だ公務員だと叩くのは、過去の自分が産んだ亡霊のように
彼らが見えるからかもしれない。

>>777

何でもは決められないだろうが
府と市、どちらでやるか位決められるだろうｗｗｗ
その程度の話し合いもできない奴が都構想だなんてアホか。
そんなんで都にしたところで都と区で何をするかをきっちり線引けるわけ無いだろｗ

>>779
橋下は 外国人地方参政権に　反対した事は無い。

地方参政権に 反対では無いが、地方参政権でも 外国人参政権 で言う 参政権 に関する部分について 認めるべきでないという考え。

ゴミ出しについては 認める事,と認めない事,議論の余地ある事等とでの 一例としてあげた　ただの一例。

外国人参政権 で言う 参政権の部分についても　大阪については反対というだけで

他の地域は　他の地域で 決めればいい　という考え。　国全体で反対,認めないべきであるという考えではない。


橋下は 外国人地方参政権には 反対した事は無いですしおすし。

396:名無しさん＠１３周年 12/31(火) 18:41 AMsn1gwB0
>>392
ちょっと暇な奴、たった1分半の音声だから　↓　>>386　聞いてみて欲しいんだが
http://www.youtube.com/watch?v=mz3GXxtkolA

何回聞いても、外国人参政権について　「特別永住者に対する配慮は絶対必要だ」と言ってる
ように聞こえるんだが、、、、

　　↓　俺の耳が悪いのか、　　ID:IsX4ecdh0　が大嘘つきの糞信者と証明されるのか、どっちだ？

392 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 18:34:23.61 ID:IsX4ecdh0 [14/14]
>>391
その配慮とはゴミ出しルールと後に判明した。 　　
共産党や民主党の言ってる参政権とは全くの別物。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/418　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/418

　　
【日韓】在日韓国人に地方参政権を、ハンナラ党が菅首相に書簡「在日韓国人は納税し地域社会に貢献、参政権は関係発展に寄与」[09/14]

地方参政権、在日韓国人中心の「特別永住者」に検討

【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★２０

【参政権問題】在日韓国人ら永住外国人の地方参政権に前向き 原口総務相[10/08]★３

【衆院選】　◎維新　・前田善成氏　「外国人に参政権を付与することは必要だ」…茨城３区★３

【衆院選】未来・武藤優子氏「住民登録をした外国人であれば、国益を害さないことを条件に外国人参政権を付与すべき」

【衆院選】共産・宇野周治氏「永住外国人には地方自治に参加する権利を認めるべきだ」…茨城４区

【衆院選】民主・大畠氏「外国人参政権に賛成。相互主義で相手国にも同等の権利を付与してもらえばいい」-茨城５区

【悲報】 自民党の政権公約 「在日韓国人は国政はもちろん、地方参政権もなし」

>>778
実はヨーロッパでも古代にはわざわざ自分達の城壁を壊して、
中心部と郊外の境界を取り除いた希少な例もあったりする。

古代で既に人口100万人を超えていた（現代なら1000万人以上の感じかな？）
ローマにおいて、都心部（フォロ・ロマーノ）開発とともに、
王政時代からあったセルウィウス城壁を撤去した人間がいる。
名前はガイウス・ユリウス・カエサル。

弁護士出身で、既得権代表の元老院議員達と情報公開や論理的な弁舌で対決し、
市民集会での支持を背景に、社会問題が深刻化するローマの改革を行った。
防衛は国境の明確な防衛線を引くことで国全体を護る形に移行させた。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/701　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/701

“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論＠「外国人地方参政権」の部分の起こし
山本浩之 「じゃあ最後のテーマです」

青山繁晴 「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、　外国人地方参政権　についてですね、どうお考えなのかズバリ…」

橋下徹 「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、

大阪の場合には、　在日韓国人、　在日朝鮮人が　多いという　特殊事情 もありますので、

そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、
今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」

青山繁晴 「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は　地方の　参政権　の問題だから、
当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。 　それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、

在日朝鮮人の方々、　在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、　在日中国人の方々の問題なんですよ」

橋下徹 「あっ」
青山繁晴 「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、
　　　　　　たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」

橋下徹 「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。

僕はだから　特殊事情で、在日韓国人…」

青山繁晴 「じゃあ　特別永住者だという…」

橋下徹 「　特別永住者だけです。　特別永住者だけです。そこに 対する 配慮は必要だと、

僕の今、大阪の長としてではですね。　それ以外の 外国人は　それは絶対反対ですよ、それは」
　

　　
　　　　　　／´⌒⌒⌒＼ ｸﾜｯ
　　　　 ／　　　　　　　　＼ 　在日 韓国,朝鮮人 地方参政権を認めるかは
　　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ 　　
　　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　議論の余地有り！
　　　　＼　　　 | ,,,, |　／＿＿＿＿＿
.￣￣￣￣￣￣￣''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　∧_∧myv.∧_∧vy∧_∧y、 ∧_∧
　　　∧_∧ヽ<｀∀∧_∧<｀∀´>.<｀∀´∧_∧∀´>っ
　⊂<｀∀´∧_∧ <｀∀´> 〃ﾐ∧_∧´><｀∀´>つ
　　 ゝηﾐ<｀∀´>っ ∧_∧⊂<｀∀´> .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂<｀∀´> .ゝ.η.ミ）　 i_ﾉ┘
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>>787-791
＠橋下は外国人地方参政権に反対した事は無い

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/423
470 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/06(土) 10:32:49.51 ID:0vM+E3E+O
　　
＠橋下は　(在日 韓国･朝鮮人ら特別永住)外国人（地方）参政権 に 理解。


地方参政権を認めるのも駄目だよ。

531 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/24(土) 00:08:54.90 ID:VXQu70NrO
憲法９３条２項
《地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。》

平成7年 2月28日 の最高裁判所判決《住民とは、日本国民を意味する》


93条2項において、地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法15条1項の規定の趣旨に鑑み、
地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、

憲法93条2項にいう　「住民」　とは、

《　地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの　》と解するのが相当であり、

右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、
その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

定住外国人地方選挙権訴訟　上告審判決
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html

　　

【政治】自民党 外国人参政権の自治条例制定阻止へ　地方組織に調査通達★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406272026/

大阪都構想って北摂あたりに住んでる奴の発想なんだな。
大阪市の利益を市外に出せと。そうでなくても大阪の発展は
北の方ばかり。北摂が優遇されるばかりで南のほうなどほったらかし。
橋下など長居公園通りすら知らないありさま。大阪の富を吐き出せ。
北をもっと発展させようという意図がみえみえ。大阪市に住んでる人は
賛成しないだろ。

>>787
橋下市長は外国人参政権は認めません。とハッキリ明言してますよ！

橋下市長、外国人参政権は認めません・・特別在留資格もゆくゆくは無くすべき。
http://www.youtube.com/watch?v=yqigGn7NJJg

>>795

そもそも橋下は言ったことを守った事例のほうが少ない。

>>795

「特別在留資格を無くして帰化するかどうか選んで貰う」

良いね。是非やって欲しいね。

自民党ほどういうスタンス？

>>797
当然、国が許可しなければ帰化は出来ませんから、はて？　在日は帰国しますか？

とにかく、橋下市長は外国人参政権は認めません。とハッキリ明言してますから
皆さん 確認してみてくださいね。

橋下市長、外国人参政権は認めません・・特別在留資格もゆくゆくは無くすべき。
http://www.youtube.com/watch?v=yqigGn7NJJg

>>798

自民党は何にもしないの？

終戦100年を目処にしたら、
もう動かないと間に合わないんだけど。

>>795　橋下は　外国人参政権は外国人参政権のこと。外国人地方参政権は外国人地方参政権の事として　論理展開している。

橋下は 外国人地方参政権には 反対した事は無いですしおすし。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/414
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/31(火) 19:27:34.69 ID:zCWucZjpO
>>396
橋下は 外国人地方参政権に反対した事は無い。

地方参政権に反対では無いが、地方参政権でも 外国人参政権で言う 参政権に関する部分について認めるべきでないという考え。

ゴミ出しについては 認める事,と認めない事,議論の余地ある事等とでの 一例としてあげた　ただの一例。

外国人参政権で言う 参政権の部分についても　大阪については反対というだけで

他の地域は　他の地域で 決めればいい　という考え。　国全体で反対,認めないべきであるという考えではない。


橋下は 外国人地方参政権には 反対した事は無いですしおすし。

396:名無しさん＠１３周年 12/31(火) 18:41 AMsn1gwB0
>>392
ちょっと暇な奴、たった1分半の音声だから　↓　>>386　聞いてみて欲しいんだが
http://www.youtube.com/watch?v=mz3GXxtkolA

何回聞いても、外国人参政権について　「特別永住者に対する配慮は絶対必要だ」と言ってる
ように聞こえるんだが、、、、

　　↓　俺の耳が悪いのか、　　ID:IsX4ecdh0　が大嘘つきの糞信者と証明されるのか、どっちだ？

392 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 18:34:23.61 ID:IsX4ecdh0 [14/14]
>>391
その配慮とはゴミ出しルールと後に判明した。 　　
共産党や民主党の言ってる参政権とは全くの別物。

南河内地区も早く改革してくれ
土地余りまくってるぞ

反対するメリットは？

>>802
南河内エリアは掘ったら必ず何か出るから、積極的に大規模開発をしたがらないって話をよく聞く。
掘る→遺跡等出る→工事中断→調査や保存やなんか面倒→コストかかるし時間もかかる→あんまり積極的に開発したくなくなる。こういう事情らしい。
特に近鉄沿線は古墳も集中してるような地域やからね。

ははは… 某宗教工作員が橋下タタキに必死みたいですねww

橋下市長と某宗教はまだ和解してないんだね。

>>803-804
在日信者、必死過ぎｗ


「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
http://www.youtube.com/watch?v=mz3GXxtkolA

　…………以下、“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論
　　　　「外国人地方参政権」の部分のみ全文起こし…………

山本浩之　「じゃあ最後のテーマです」

青山繁晴　「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、外国人地方参政権についてですね、どうお考えなのかズバリ…」

橋下徹　「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、大阪の場合には、在日韓国人、在日朝鮮人が多いという特殊事情もありますので、そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
　　　　　ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」

青山繁晴　「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は地方の参政権の問題だから、当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。
　　　　　　　それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、在日朝鮮人の方々、在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、在日中国人の方々の問題なんですよ」

橋下徹　「あっ」

青山繁晴　「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」

橋下徹　「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。僕はだから特殊事情で、在日韓国人…」

青山繁晴　「じゃあ特別永住者だという…」

橋下徹　「特別永住者だけです。特別永住者だけです。そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」

>>654
区に建物の建築を禁止するの？
それは無理じゃね？

広域的なインフラ整備や産業振興などのためには
行政を一元化をする都構想は必要

特別区がそれをやらないなら
もっと議員を減らせという意見はもっともだけどな

野党にはそういう意見を言って欲しいのに
都構想自体を論外とか言って逃げるだけなのがな

>>809
行政の広域化が必要と言いながら
なぜか地方分権を叫んだりする時点で矛盾だらけなのにね

大阪府の中に大阪都と特別区と他市があって、都庁が無くて府庁があって区庁を作って他市には市庁があって…

二重行政解消どころか更にややこしくしてるだけだな。

あと更に特別区から外れたところに政令指定都市がある。
何が何やら。

馬鹿な都知事のいる東京より
勢いのある大阪を都にして首都にしよう
松井　橋下頑張れ

特別市を作らなかった国が悪いな

>>813
南朝鮮として独立して勝手にやってくれ
維新は、金豚と朝鮮労働党となにが違うんだ？

>>815
南朝鮮に土下座外交してるトンキン都知事がどうしたの？

>>805
>>806
橋下対某新興宗教との戦いか、大阪にはこの新興宗教信者が多いからね、
住民投票すればこの連中の票は分かれるね、だって信者連中の候補者を立てるのではないので
仲間意識は薄れるか、それに信者の中には大阪市の特別区を賛成する連中も多いよね。

仲間意識が薄れるか

>>817
批判を全て敵対勢力の陰謀だと思い込むのはカルト集団の共通点だよね
オウムや創価のような宗教も、中核派や革マル派のようなテロリストも、橋下真理教も驚くほど同じだ

橋下信者ってのは何も考えていない。
本人は考えているつもりでもただ与えられたものを鵜呑みにしているだけ。
都構造になったら〜に良くなると言われたら無批判で飲み込む。

そのほかに手段は無いのかとか、
都構造に隠れたデメリットはないかとか
そんな効果が本当にあるのかとか
考えるという発想もないし考える力も無い。

結局５年前に予算を組み替えたら16.8兆円出てくるなんて
与太話を平気で信じた連中と全く同じ。

>>794
あまり市内と府下のどちらか優遇とか言う意図はないと思う。
やろうとしていることがゼロサムの利益配分というよりも、
弊害の多いシステムをリプレースして大阪全体が甦るって計画だから。

但し橋下市長は自分の体験からの学習効果が恐ろしく高い人なのか、
大阪市長就任直後までと最近では、微妙な違いは出ている。

W選挙直後のコメントでは、目先の大阪市域だけの利益で
大阪の発展が阻害されている旨のことを強調してたけど、
市長を何年も努めてからは、同時に本来大阪全体で
負担されるべき施設やサービスを、過剰に大阪市民が
負担を被りすぎていることも強調している。

まあ大阪府域のど真ん中に政令市が存在する現在のシステムが、
市内・府下のどちらにもデメリットが大きいのはどうも確かのようで、
それを少なくとも橋下や松井は強く認識してるらしい。

豊中にある大阪空港廃港で、関空のハブ空港化ってのが当初から
強い考えだったので、自分が住む北摂を優遇って人間ではないが、
歴史があって衰退傾向の地域は、そういった利益配分に敏感で
被害妄想も持ちやすいのかもしれない。堺市長選を観てもそう感じたが。
しかし、今回決定した特別区の区役所の位置でも、現市役所庁舎は
北区市役所に使い、中央区役所は南寄りの西成に置こうとしてるように、
南側の地域を少なからず重視してるのも見受けられると思う。

>>820
要するに大阪市にメリットがないんだろ。
大阪府から土下座して「大阪全体の発展のため大阪市には犠牲になってほしいのです」というような話じゃないか。
タウンミーティングとやらで、都構想にしないと大阪市の財政が〜というのが嘘だっていうのもわかりつつ、市民をだましにかかってるってことだな。
正直に話して理解を求めるならまだしも、最低の詐欺市長だな。

>>821
大阪都構想が実現すれば、
５つの特別区（現在の大阪市域）は、かなりステータスの強いエリアとして、
長期的に価値が上がっていく可能性が高いと思う。

あなたの言う「大阪市」ってのが一般の現大阪市民の多数派を指すのであれば、
メリットは甚大だろう。そうでなく「大阪市」が今までの体制で特権を受けていた
市官僚や市会議員や一部の補助金を優遇された市民ってことなら別になる。

>>781
市町村合併の弊害を見ればわかるかもしれないが
身近なことは自分たちで解決して能力が足りない部分は
国や広域自治体に頼るのが健全な形だと思う。

都構想は大都市住民を子供扱いしているようなもの。

>>820
＞市長を何年も努めてからは、同時に本来大阪全体で
＞負担されるべき施設やサービスを、過剰に大阪市民が
＞負担を被りすぎていることも強調している。

その分受けている利益は、まるっと無視するのが橋下クオリティ
大阪市民は、他自治体のサービス受けられないよう城壁都市にでもするの？

個人的に現在は郊外に住んでいるが、
大阪都構想が実現しそうなら、
新しい大阪都南区の中心部に来年引っ越そうと思っている。

伝統的に住宅地の色が強い地域だけど、
特別区間の財政調整制度があるので問題ないし、
上町台地が中央に通るのが魅力かと。
今までは淀屋橋から遠かったエリアだが。

>>824
その後に
＞市長を何年も努めてからは、同時に本来大阪全体で
＞負担されるべき施設やサービスを、過剰に大阪市民が
＞負担を被りすぎていることも強調している。

とか書いているのは無視かよ。
意見が違うのはいいが、フェアに議論しろよ。

大阪はこのまま行ったらジリ貧なんだから
橋下市長の奇才に賭けてみたらどうですか？

てか もうそれしかないでしょう。

>>826
なに言ってんの、こいつｗ
大阪市民は利益も受けていると言ってるのに

>>823
＞身近なことは自分たちで解決して能力が足りない部分は
＞国や広域自治体に頼るのが健全な形だと思う。

この部分についてはもっともだな。

だから身近なことは適度なサイズの基礎自治体（中核市・特別区）で行い、
それより広域でないと難しい都市経営は「大阪都」がやるが合理的。

＞市町村合併の弊害を見ればわかるかもしれないが

人口10万人未満とかの市を大きくすることに批判的なのかと読みとれたが、
そうであれば尚更、政令指定都市制度は問題じゃないかな。
大阪市市域については、市町村合併の逆なわけだから。

小さすぎる市町村の合併の方だが、個人的には財政的な事を考えると、
合併していくことが必要だと考えます。

>>822
行政の効率化は達成される可能性はあるのかもしれんが、
それが市民や府民に大きく影響するとは思えんな。
大阪内の権力のアロケーションをしたところで、
大阪全体の魅力アップには繋がらないしな。
夢をみすぎ。
全て工場三法のせいにしていたのと同じだわ。

大阪市の金が奪われるとか言ってるアンチは考え方がみみっちいよなw
市外の人間が大阪市内でどれだけの金を落としてると思ってるんだよ。
市の金は市内でしか使わないって、不必要な所に投資した結果が不良債権の山だろ。

大阪全体が発展すれば大阪市民だって便利になるし、
大型施設は府民にとって一番便利な市内中心部に作られるだろうから
大阪市民の方がメリットが大きいと思うけどw

橋下さん頑張ってください

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　35.81ｋ�u　
人口583,709人　　歳入896億円＋調整額420億円＝調整後歳入1,316億円
議員19人　　　　　職員約2,200人

東大阪市　　61.81ｋ�u
人口504,678人　　歳入1,984億円
議員42人　　　　　職員2,676人



東特別区（構想）は、隣りの東大阪市に負けるだろ？

>>831
嘘グラフなんか使わず、そういう本音をちゃんと説明して理解を求めようとしてるなら、一つの意見としてはわかるんだけど。
橋下は市民向けにはそういうことを言わんだろ。

>>718
提訴は執行機関だけの判断じゃダメなのか

>>830
大阪全体の魅力アップとどこまで厳密にイコールかはともかく、
現在の付け焼き刃の府市協力での施策だけでも、
大阪への観光客が激増している。

ここ４半世紀の日本人、特に大阪の人間について、思うところがあるが、
他の大都市や地方やさらに海外に対してとなると特にそうだが、
そういった遠くの地域との間のゼロサムゲームには大らかで気前いい。
健気に自己犠牲的でもある。
なのに同じ大阪（あるいは日本）の内部では、縄張り意識が強く、
改革での大阪全体での発展には妙に斜めにみて悲観的なところがある。
これじゃそら停滞（相対的な衰退）傾向が続くに決まってる。

野党議員はあい変わらずボイコット
まあ次の選挙まで半年以上ある
いい身分だ

地方交付金を貰わないですむ自治体が６つも減ったな。
大阪みたいに努力している自治体の邪魔ばかりする総務省、一切責任を取らない
地方議会が原因だ。

システムを精緻に、かつ差分が出ないように努力した結果
個人的な利益誘導や地域防衛的思考に特化しちゃった感はあるね
（人間のやるコトだからしゃあなし・・・そこからは滅ぶまで逃げれない）

・・・・まあだからこその「維新」が必要なんだよな、と言うのは今限定では判る

昨日の府議会は維新がボイコットして、知事は逃亡したな。

法定協に関しては野党はボイコットではなくて、維新による委員排除の結果、出席が叶わなかったってだけだからなぁ。
市議会枠に関しては、ちゃんと市議会として、府議会枠が府議会の意思を反映した構成になってないから、そんなところに委員は推薦できないと議決して委員がいなくなったわけだけど。
ちゃんと手続きは履んでるわけで。

昨日の維新の無断欠席とは全然違う。

都移行で800億以上の初期費用がかかって、中核市相当の特別区がたくさん出来るんで、
議員も公務員も激増でかえってランニング費用が増えるって試算しか出てない。
しかも大阪市は政令市の権限失うし。

つかその試算て維新側から出してるし。
大阪府は今まさに起債許可団体だよ。
それに都移行でトドメを刺したいのかねえ。

現在の大阪市を中心とした大阪府内における
広域的なインフラ整備や産業振興などのためには
行政を一元化をする都構想は必要

特別区がそれをやらないなら
もっと議員を減らせという意見はもっともだけどな

野党にはそういう意見を言って欲しいのに
都構想自体を論外とか言ってボイコットするだけなのがな

>>837
維新が法定協五か月ボイコット
　↓
維新以外が異常な法定協をボイコット
　↓
橋下、松井が議会招集をボイコット
　↓
維新が法定協会長任命をボイコットｗ


大阪府改め、ボイコッ都

>>842
＞都構想自体を論外とか言ってボイコットするだけなのがな

ホント、息をするように嘘を吐くね

>>841
それが狙いなんだろ。失敗するとわかってることを必死で推し進めてるんだからその失敗が目的と見るのが妥当だ。

大阪市は橋下市長に白紙委任したんだろ。市民の賛成も出直し選挙で得ているし、
問題ないだろう

>>846
市長選ぶのとその人に白紙委任するのは全く違うと思うよ？

>>846
市長選の結果でなんで法定協委員の府議会枠の強硬差し替えにつながるんだ？
府知事選や府議補選の結果を受けてというのとならまだ分からなくもないんだが。
市に関しては白紙委任してないから臨時市議会を開いて、協定書案無効決議までお粉れたわけだけど。

>>847
議員が欠席するということは白紙投票と同じだろ・・・
決議に参加しないんだから

>>849
議会から逃げた松井さんは、議会に白紙委任したんだね

松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発2014.7.26 01:52
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072601520005-n1.htm
大阪維新の会のみで大阪都構想の設計図（協定書）を完成させた法定協議会に抗議するため、
大阪府議会の野党会派が求めた２５日の臨時府議会をめぐり、
松井一郎知事が流会する前で本会議の休憩中だった同日午後１０時半に退庁していたことが分かった。

空中分解ショーの始まりだな

>>849
法定協に関しては誰も欠席してないよ。
第14回以降は委員となっている者は全員出席している。
誰が欠席したんだ？

>>737
信者のコマンドは「リセット」のみてかw
あとは隠しコマンドとして「朝鮮人利権をゲットする」なw

議会は議会、知事は行政

>>845
大阪破産、大阪市分解計画だなｗｗｗ
完全に大阪ぶっこわし計画ｗｗｗ

そんで都移行で破産する可能性が極めて高いんで松井が総務省に
「大阪だけ財政再建団体としての要件を緩和してください」ってわけのわからない懇願しれるんだよなｗ

もうわけがわからないよｗ

>>754
ヒント:演技性人格障害

>>849
つまり議会をボイコットした維新は野党側に白紙委任したって事かｗ

>>820
豊中にはないわな
池田と伊丹にあるけどな

ボロが出るから長文はやめとき

一所懸命信者が擁護するのに、それをあっさり橋下や松井がひっくり返すんだもんなぁ。
何度裏切られてもついていくのは、もはや哀れ。

>>834
タウンミーティングとかで言ってたと思うが。

・大阪府民全体の有益になるはずのことを大阪市だけでやるから大阪市が借金だらけになる
浪速筋線とかは大阪府民全体の利益になることは大阪府全体の予算と考えでやるべき。
・大阪市の持ってる莫大が予算を大阪市内だけで完結させようとするから、いらん箱モノを作る。

>>858
豊中市にあるんだが・・・
警察の管轄も豊中署と伊丹署の管轄なんだが・・・
むしろ池田市の面積が小さい。