【社会】介護職員の月給、全産業平均を9万円下回る−全労連調査

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1幽斎 ★@転載禁止
介護職員の月給、全産業平均を9万円下回る 全労連調査
http://www.asahi.com/articles/ASG554W3GG55ULFA005.html

介護施設などで働く人の月額の賃金が、全産業の平均と比べ約9万円低いことが、
労働組合の中央組織・全国労働組合総連合(全労連)の調査で分かった。
サービス残業も、6割が「ある」と答えるなど、「低賃金で長時間労働」の実態が浮かんだ。

 調査は、昨年11月〜今年2月、特別養護老人ホームなど介護の現場で
働く人を対象に実施し、6369人から回答を得た。

 調査によると、正職員の昨年10月の賃金は20万7795円と、
厚生労働省が調べた、全産業の平均の29万5700円を約8万8千円下回った。
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:12:35.19 ID:jr3Fj8W00
介護士、保育士、看護士
人が足りないと宣いながら薄給。
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:13:55.40 ID:hLl7oOyo0
どうしようもねえな日本って国は
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:13:56.50 ID:ZZYP1cHD0
不思議だ

・介護保険なども含め、税金からタンマリとカネを盗んでいる
・月の施設利用料金が50万から1200万などという高額


こんだけ儲けていて、職員が貧乏ってのはどうなんだ。
誰かが金を盗んでいる。
5名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 10:15:25.76 ID:7sfpvyYq0
ヤンキー先生が介護するような底辺の人間はクズやと言っていた。
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:15:36.28 ID:RkS1unCk0
病気になった関係でちょつと関わったけど介護職って本当にクズばかりだもっと低賃金で充分
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:15:53.81 ID:Xff6x5aW0
原資が保険料や税金だからな
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:15:55.34 ID:bYEdYmpP0
とりあえず全員でサボタ-ジュして、
高齢者ポアさせる事例が数年後地方で頻発するやろ
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:16:45.24 ID:WhORltZ00
安倍チョン「よっしゃ外国人や」
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:17:39.62 ID:mnvuxrRk0
全国労働組合総連合議長・・・大黒作治
日本共産党後援会の代表委員・・・大黒作治
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:17:46.73 ID:sslmqXtP0
>>2
看護師って安いのか
なるまでにそれなり大変なイメージだが
もはや最近は憧れの職業でもなさそうだな
それかすぐ辞めちゃうんだろう
保育士介護士は見てたらそりゃ薄給だろっ、て仕事だが、
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:17:55.01 ID:OgmvZtc50
>>2
だよね。
何かがおかしい。
多分ブサヨ系がまたなんかウソついてる。

 
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:17:58.40 ID:ymGePVQn0
俺の手取り9万円
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:20:10.38 ID:b0+Ddjl4O
手取りが10万を切るのがざらな仕事だからな
腰を痛めて治療費が月給より高くつく人もいるし
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:22:05.88 ID:znrB7Uo4O
平均29万て都会かよ
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:22:45.79 ID:JiHcBkQl0
こういう記事でジャブを入れて、介護保険料の倍増計画です。
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:23:00.52 ID:ykj1DHEx0
看護師は貰っているはず
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:23:33.61 ID:kvvOegyf0
>>2
人がすぐにやめるけど
すぐにまた入ってくるという意味じゃないの

人手が足りないと月収上がるしな
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:24:39.91 ID:/o7lH31o0
円光よくするんだけど、20代半ば以上の女は、介護の女性が多いわ。
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:27:58.94 ID:Wp3gIX0N0
汚い、キツイ、給料安い・・・
誰もやりたがらないしすぐ辞めるよそりゃ
かっこ良くないし、ある意味危険だし
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:28:25.03 ID:ReGthhEn0
夜勤やって手取り13万
これも安倍のおかけだ
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:29:16.66 ID:fzYo7MQX0
街医者多すぎ!石投げれば街医者に当たるからな?
介護まで金が回らないんだろ
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:29:37.41 ID:B17B3lRu0
つまりみんなで働かなければOK

被介護者家族にストライキ決行しますとお手紙送って差し上げろ
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:31:19.49 ID:CpFK126V0
それにくらべて公務員は給料あがってるんだけどね。
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:31:23.95 ID:yCFYauWW0
すぐ辞める→すぐ入ってくる
これだと給料あげなくてもokだわな。
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:31:25.68 ID:2pc3GX5Z0
中共へのODAを無くし、公務員の給料下げて介護に回せよ
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:31:34.12 ID:Qo9rKmIk0
国からの補助が
直接労働者に行くシステムにしないと
上が全部おいしくいただくだけで
永遠にこのまま
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:31:52.05 ID:IvQXQwkQO
アルバイト時給1375円で募集しても人がこないと騒がれてる昨今なのに月給九万でジジババの糞処理とかどんな罰ゲームだよwww

8時間×20日=160時間

9万÷160=562

サビ残をしなくても時給562円で老人の糞処理wwww

サビ残したら時給400円切るんじゃない?wwwww
糞好きな朝鮮人ならご褒美だろうけど
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:32:27.07 ID:PCiGkOFK0
>>16
良いんじゃない、「安い・人が集まらない」なら普通は「倍出す!」だからな、
国は、これ以上出せないから差額を保険料で賄は無ければならないから、倍どころか5倍とか10倍要るんでない!
出せ無ければ崩壊だし、
それとも消費税五割とかみとめるか?
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:32:36.08 ID:MdVuoooX0
平均月収が九万以下かと思た
俺がやってた時は手取り11万台だったわ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:33:26.61 ID:TuVvOO1+O
病院に付き添いできてる介護職員はほとんどスマホをいじってます
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:35:34.63 ID:ht1M7sM+0
訪問看護師は結構儲かる。
施設看護師は激安。
手取り10万を切るってのはほとんどがパートでそれ相応の実務時間しか
働いていないと思われる。または扶養の範囲内で押さえているか。
どちらにしても正社員(単にヘルパーと呼ばれる人たち)の相場は15万くらい。
ケアマネ>看護師>理学・作業療法士>介護福祉士の順で毛が生えた程度の報酬が
プラスされる。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:36:05.11 ID:TJngWFnM0
看護師は給料上げるべき
介護士は今のままでも高いくらい
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:36:07.25 ID:CALz6I9x0
日本共産党地区委員会の専従職員の月給が、全産業平均をいくら下回るか調べてみれば?
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:36:43.97 ID:A87cUSNT0
介護募集しても誰も応募がこないと、税金を投入して介護職員の給料をあげて人をひきつけるようになるが
現状人がきてて介護もまわってるし、これならずーっとひくいまま
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:37:06.61 ID:Wp3gIX0N0
>>22
心配すんな 診療所はどんどん潰れてるから
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:37:24.16 ID:ETlY/eXk0
死んでいく老人たちを毎日のように見続ける
施設で親のことで喧嘩をし始める家族たち
孫が面会に来ないと嘆く老人
腰もボロボロ
そして手取り9万円

誰もやらんわな
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:38:04.51 ID:sslmqXtP0
安いからっつってポンポン辞めりゃいいのに
やるから給料そのままなんじゃん
辞めても代わりがいるんだろう
仕方ない
宿命だ
そもそも業績上げる仕事じゃないんだから
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:39:19.71 ID:ZFMFxpGG0
在日への補助を打ち切ってその金を回せばいいんでない?
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:40:44.27 ID:lERFvotC0
介護・警備・清掃

これだけはなってはアカン
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:42:23.26 ID:AyLr1g5f0
>>38
人が足りないって悲鳴あげてるじゃん。
人が足りないから給料を増やすようにしよう、ってのが普通だけど
人が足りないから外国人よぼう、というのが安倍内閣
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:42:49.60 ID:hTMetIie0
介護やってるのはほとんど主婦で103万円まで働けばいいという人ばっかりじゃね?
賃金高くて重労働なんていっぱいあるから介護がらくで流れてきてるのかも
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:42:54.61 ID:PNmuyyZ50
報道で一番高いのが非生産的な金融業っていうのが笑える
ITなどのサービス業が入っていないのが気になる・・・
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:44:27.53 ID:RBlwaPTv0
民主党は外国人参政権に賛成です。
合法的に特殊アジア人を雇いましょう。

日本人よりも外国人が大事。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:44:40.55 ID:ZFMFxpGG0
介護の一番の問題点は金ではなく働く環境の悪さ
人間関係が最悪だからな
土方とか運送といい勝負
それで金も少ないんだから誰もなり手はいないわな
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:45:58.22 ID:ht1M7sM+0
全産業と比較すること自体間違っている。
ほとんどの場合、介護保険請求というほとんどが公的資金のようなもので
介護度に応じて報酬が決まっているのだから、需要と供給で相場がきまる産業
と同等に扱う事態間違っている。需要があろうがなかろうが、介護士の給料は一律。
物価が安くデフレであればあるほど介護業界の負担は少ない、逆に景気が良く物価が
上がれば上がるほどその負担は大きく、介護業界を苦しめる。
景気に左右されない公務員の給料の体系と極めて似てるが、公務員の給料の半分くらいしか
実質もらえないと言うこの格差。公務員の給料を減らして介護職員に回さない限り
介護職員の給料は上がることはない。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:46:38.08 ID:sslmqXtP0
>>41
いや給料決めてんのは安部じゃないからね
結局給料上げなくても何とかやってけてるから上げないんでしょ
ちょっとした待遇の良化もできないなら潰れても仕方ない
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:48:19.87 ID:yCFYauWW0
これ、体力的にもキツいだろうけど、辞めた人から聞いた話だと
精神的にキツいのが辞める理由にもなるとか。

めちゃ頑張って、ガンコジジイや地方ババアと仲良くなっても
次の日行ったら死んでたとか結構あるらしい。

ほんと、これなら土方のほうがよっぽど楽だわ
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:50:43.05 ID:7CzTP6kJ0
わりと早めに亡くなった叔父に関しては良い思い出しか思い浮かばないが
痴呆症になって何年も散々迷惑掛けて死んでいった祖母に関しては
何一つ良い思い出がない、人間晩年の醜態によって死後その人の印象が大幅に悪化するよな
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:51:27.68 ID:B17B3lRu0
実際に金払ってサービス受けているのは被介護者じゃなくて家族なので
家族にストライキしますよって送れ

そしたら経営している側に突き上げが行くから
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:52:22.37 ID:c1LqpCk10
原状の介護報酬制度見てたら介護職員が薄給になるのは当然だろが
厚労省の天下り団体100程潰して報酬にまわせよ
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 10:56:17.67 ID:DAMhuZ7u0
どちらも大変な仕事だけど、看護師は高給です
夜勤のある介護福祉士は薄給すぎますよ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:01:52.53 ID:E08rvIee0
>>2
その辺は女性が担ってきた仕事だからかね
旦那の稼ぎ前提みたいな

海外だと給料どのくらいなんだろ
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:05:38.81 ID:l4v1Ul6p0
糞公務員に介護現場職出向2年間を義務づけろ
これをやってない奴には退職金を支給しない
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:06:17.59 ID:4SAgOJKZ0
>>4
上部組織や役員は肥え太るばかり
現場のヘルパーは夜勤もあって下の世話もして額面20万
最低賃金や労働法じゃ現状は変えられないよね
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:07:13.27 ID:FuMbjJU80
看護師にも職能階級がある、准看護師、看護師、保健師
准看護師は兵、看護師は下士官、保健師は将校くらいの待遇差がある
准看護師は万年ヒラ、看護師は主任や婦長に出世できる
保健師はスペシャリスト扱い、慢性的に人手不足の売り手市場なので、経営側の方が気を使う
取引先の介護事業所内でヘルパーと保健師が対立したことがあったが、あっさりヘルパーがくびになったよ
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:07:47.04 ID:bj4JzSpr0
介護3年やってた26歳の甥っ子がとうとう辞めるって。
相当きついみたい。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:08:38.16 ID:E08rvIee0
>>52
看護士も薬剤師と比べて薄給なきがするけど
どっちも同じくらいの資格難易度に見えるけど
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:09:13.12 ID:2pLaEH7v0
看護師は高給とりで性格悪し、これ常識になってしまったな
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:09:31.98 ID:9jHyoC2k0
いっぽう公務員の年収は消費税8%分上乗せされて900万円になったのだった
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:10:33.56 ID:9ObfFgFU0
>>2で終了。
重労働で薄給じゃそりゃあ人は来ないわな。
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:10:43.88 ID:6fEEX9nN0
成長産業とは賃金の高騰する分野か、
市場の拡大がある分野かで、
評価がわかれるな。
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:11:22.74 ID:NKez56hQ0
せめて健保、年金、介護保険無料にしてやれよ
いくら施設に補助金入れても従業員までいかねぇんだから
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:11:25.68 ID:2A/N8kMU0
人が足りない割に施設はどんどん建設されてるんだよね
やっぱ儲かってるんだろうな
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:12:21.82 ID:MpGk1Sk60
>>4
口入屋や飲食ブラックが介護事業に進出して来た時点でもうわかるだろ
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:12:47.06 ID:/DCgvdxc0
キティ害や老害の汚物処理で薄給とか誰得
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:14:20.37 ID:CEYGc5RG0
いわゆる3kのほうが楽で給料いいしな
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:14:46.80 ID:QpTQ9lGP0
>>2
全部、税金と保険料が原資の業界やん
そんなところの待遇をあげられたら庶民が苦しくなるから当然の帰結
言い換えれば、こんなところの雇用を増やしたところで内々に金が循環するだけで
日本経済に寄与しない無駄無駄
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:14:54.32 ID:ht1M7sM+0
自分のジジババ預けるほうは贅沢な暮らしができて、預かるほうは貧しい生活しかできないからな
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:15:39.64 ID:KBC/Ve5D0
うそだろ
工場でスパゲッティにブラックオリーブをのせてるだけの
俺でさえ14万稼いでるのに
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:16:03.48 ID:FuMbjJU80
>>53
アメリカの病院だと給与はベテラン主任看護師>ヒラ医師
あとチームリーダーには医師ではなくベテラン看護師が就く場合も多い
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:16:19.66 ID:TJngWFnM0
資格難易度的に
薬剤師>>看護師>>>|越えられない壁|>>>介護士
だから給料の差が出てもしょうがない
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:19:48.72 ID:2A/N8kMU0
本当に給料出せないような状態なら新しい施設立てたり業者が参入して来たりしないものな
儲けが大きいからこそ増え続けるわけで
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:23:05.54 ID:Z/1p68d20
将来伸びる産業と言われ続けてるからね
常識で考えたら絶対伸びない産業なんだけどね
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:25:02.63 ID:FuMbjJU80
ヘルパー二級は決められた時間の講習と実習を受けるだけの無試験資格
ハロワでもヘルパーの資格の取得を勧めるので、辞めてもどんどん補充される
だから薄給&消耗品扱い
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:33:37.83 ID:FuMbjJU80
ケアマネの場合、定期的に会合があって給与情報が共有されている
ある市で第一回目の会合が開かれたとき、最高と最低の給与差が4万円もあったことがわかり
最低給与だった支援事業所のケアマネが怒って全員退職願を提出し、あわてた経営者が給与のうpをしたw
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:33:48.49 ID:ZF82/wDIO
三年働くだけで受けられる介護士の問題集も薄いよな。三日勉強したら受かるだろ。
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:34:36.03 ID:oTKUNiFS0
社会福祉法人は団体職員(準公務員)の給与だが
民間の介護施設はその9万円の差額が経営者の懐に入る
さらにボーナス0だから年収では2倍の格差
原資は介護保険だから経営者の搾取を規制しろよ
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:34:43.85 ID:mukFj1Tr0
刑期終えたけど職がない人
生保はボランティアとして1日4時間の奉仕

それで解決
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:35:07.74 ID:Cos+X9wY0
介護業界って、元パチプーとかヤンキーとか、変な人が割と多い。
給料低くてもしょうがない気がする。
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:36:33.57 ID:58L5EmHd0
若者が、老人の下の処理なんて間違っていると思う
向上心はないのか?
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:38:50.10 ID:LIJ2KqUf0
それで老人に暴行を働くようなクズが介護士になったりするのか。
ただでさえ介護士が少ないのに、希望する者も現れない訳だよ。

税金を無駄使いしている公務員は高給取ってるくせに、準公務員は
虐げられているんだな。
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:40:18.61 ID:++M1XUJj0
9万って・・・麻酔科医のバイトよりも安いじゃないかよ!


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[報酬] 1日 16万円

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(100%って・・・30万ぐらいになるかも)
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:41:53.27 ID:FuMbjJU80
>>79
それはやってる、女子刑務所内でのヘルパー二級講習はいまや当たり前
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:46:29.12 ID:bVDbGerx0
>>83
麻酔科医のバイトってマー君の1球投げて入るお金よりも安いんだな
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:46:49.30 ID:I5R3bPXh0
介護保険制度を廃止して自然市場にゆだねればいいだけなんだがな。
これは医者についても全く同じ。
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:48:18.39 ID:noRcoSgE0
嫌なら辞めろ
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:48:27.46 ID:GESWkfkv0
中抜してる額がデカいんだろ
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:49:27.49 ID:FuMbjJU80
>>80
高校を卒業して、介護専門学校に入り、介護施設に就職した純粋培養組もすごいぞ
施設の外の世界を知らないから、特異な価値観で行動している
日本語は通じるが、常識が違いすぎて話が通じない、まるで異星人と話しているような感覚
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:51:13.12 ID:M1Ehv0n60
重労働なのに薄給じゃ、そりゃすぐに辞め奴が続出するのは道理だわな
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:52:24.28 ID:++M1XUJj0
>>85
でも、俺はそれでも十分だと思う
マー君はありとあらゆる競争に勝ち抜いて、類稀なる結果を残したわけだから

麻酔科医は底辺私立医にコネで入ろうが、底辺国立医に何浪しようが
医学部に入りさえすれば、あとは自分から辞めない限り、誰でもなれる

それでこの収入はコスパ高すぎw
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:54:16.86 ID:ht1M7sM+0
公務員の給料の半分以下しかないってのが異常だろ。ボーナスも当然でないし。
そりゃなり手が現れるわけないだろ。公務員の給料の半分くらい削って介護士にあてろよ。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:56:11.14 ID:WiXzEOO/0
自民党が関わるとその業界はピンはね業界になる
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:59:10.43 ID:7/BjRRtj0
>>93
自民党なんて擁護できない悪徳政党だと思うが、

 介護に関しては、 介護報酬で運営してる施設 (特養とか) は、
 ほんとうに収入が少ない。

 まじめにサービスやって、人員配置したら必ず赤字になる。
 中抜きなんてやりようもない。

戦後、労働力として働いてもらったのはいいが、その人達が老人になり、
その大勢の老人を世話するカネが国にない、ってだけ。

どうわめいても、出てこない

 
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:59:43.31 ID:GESWkfkv0
>>1

介護 = 派遣社員or契約社員 = ピンハネ、中抜、事務手数料 = 薄給

ジミン\(^o^)/オワタ
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:59:54.74 ID:EWups0eni
むしろ高すぎるだろ
死に損ない老人の世話なんて誰でもできるんだし
介護職員もテキトーにやってりゃいいんだよ
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:00:11.63 ID:1fVodKIQ0
■ 日本の莫大な借金と増税は公務員の給料が高過ぎることが原因 ■

日本の地方公務員平均年収 728万

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万

このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:00:46.26 ID:NspIPL3A0
欧米の介護士の年収  約600万
インドの介護士の年収 約350万
タイの介護士の年収  約400万

日本の介護士の年収 約250万
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:03:01.87 ID:NspIPL3A0
海外では介護は隣接医療職でその国でも高所得者

日本では介護はボランティア精神で最低賃金
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:03:31.65 ID:FWDLyJfX0
老人早く死ねよ。社会の邪魔者
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:04:25.89 ID:6V4FkTFo0
野田佳彦、大阪16区、応援演説(2009年8月衆院選)
「参議院で、民主党が第一党になってから、解ったことがあるんです。
2万6千人の国家公務員のOBが、4,700の法人に、天下りしています。
その4,700の天下り法人に、12兆6千億円、みなさんの税金が使われていることが解りました。
12兆6千億円ということは、消費税5%分です。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人が、ぶらさがっている、
シロアリが、たかっているんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、こんどは、消費税を、引上げるんですか。
消費税の税収が20兆円だったら、また、シロアリが、たかるかもしれません。
鳩山さんが、4年間消費税を引き上げない、といったのは、そこがあるんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引上げる話しは、おかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく
それは、民主党の考え方であります。
このシロアリを退治して、働きアリの政治を実現するのが
民主党の政権交代の意味です。」
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:04:55.73 ID:52tTpwy50
>>89
確かに施設はそういう人種も多いかも。まれに超イケメンや美人がいたりして、なんでこの仕事してるのかと
不思議に思う。
自分は訪問に変わったけど、いまの事業所はかなり厳しいし、みんな常識的でまともだから働きやすい。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:05:07.25 ID:FuMbjJU80
介護保険を開始した直後の平成12〜14年度は、デイサービスの介護報酬が高く
職員の給与は今よりも安かった、それで経営者が真っ先にやったことは高級外車を購入すること
厚生労働省の調べでは全国500箇所以上の事業者が高級外車を購入したとか
その後厚生労働省は平成15年度から介護報酬を一気に2割引き下げた
このとき無駄遣いを禁止して給与の見直しをやっていれば少しはマシになったのに、厚生労働省もアホ
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:05:19.80 ID:7/BjRRtj0
>>99
それは違う。

北欧みたいにすごい税金とって福祉を充実させたところでさえ
介護職の給与はそれほど高くない。

物価と所得税考えると、日本より少しマシってくらい。


日本の介護職が「ボランティア精神」じゃなくて、サービス残業だらけという
「マジボランティア」であるの事実だがな
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:05:56.29 ID:NspIPL3A0
>>84
そういう人にホームヘルパーさせたら平気で利用者の通帳を持ち逃げして海外に高飛びしそう
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:07:04.58 ID:EWups0eni
サビ残は日本が世界に誇る文化だからな
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:07:34.65 ID:7/BjRRtj0
>>103
>厚生労働省の調べでは全国500箇所以上の事業者が高級外車を購入したとか

ソースは。


デイサービスの介護報酬が普通だった。


厚生労働省が数年前に「デイサービスは介護報酬もらいすぎ」とか言い初めて、
制度改悪したため、もともと「秒単位」のキチガイ職場だったデイサービスは
さらに労働環境悪化。

デイサービスなんてもともと経営苦しいので、働いてる人の8割は「おばさんヘルパー」のパート主婦。
時給は900円くらい。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:08:09.71 ID:UD+W+SGH0
>>28
誰か突っ込んでやれよ
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:10:46.17 ID:LWFtLUa3O
資産に応じて介護利用料とればいいのに、一律1割2割の負担っていうのがおかしい。
貧乏なら仕方ないが。
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:10:54.08 ID:6V4FkTFo0
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
社会保険庁長官の交際費(250万円)
社保長官香典費(1年につき28〜50万円)
社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:11:17.00 ID:ToaBB9Ad0
介護なんかに若者を働かせるんじゃない
焼畑産業の極みだ

介護なんかに若者を働かせるんじゃない
未来へなんの発展もない仕事

技術を発展させ頑張って国を築いてきた老人の金を、
技術発展が全くみこめない産業にお金を流す

そんな国は滅んで行くのみ

介護職員こそ外人にやらせるべき
よく考えて就職先を選ぶんだ
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:11:37.49 ID:2im9hkno0
アホとしかいいようがない
従順な奴隷になるから騙され続けるのだ。
とっとと辞めればいい
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:11:49.03 ID:vrlylgGC0
ピンハネしすぎだ自民党はくたばれ
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:12:43.79 ID:h6+7tKCO0
若者しかいないから平均が低くなるのでわ?
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:12:47.15 ID:NspIPL3A0
>>109
老後のためにこつこつと頑張って働いてお金を貯めてきた人がなんで
遊んでたキリギリスの老後のために余計な金を払わんといけないの?
累進課税でもう十分に納税して社会貢献してきただろ?
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:13:56.83 ID:ab/04FQq0
介護業界は、シロアリだらけだ。
まず、そこを見直せ。
その中から、圧縮できたものを給与に回せばいい。
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:14:34.47 ID:SsHWhgXK0
二交代残業月60時間前後の底辺ライン工(非正規)だけど全産業の平均より給料高い!よかった!
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:14:52.54 ID:RUZa54LC0
身内が看ればいいじゃない
身内が居ない人だけ介護士が看ればいいじゃない
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:16:03.25 ID:7/BjRRtj0
>>116
だからよ、

 「中抜き」や「ピンハネ」のせいで給料安いとか考えてる奴は現状知らないアホ。

きちんとサービスやったら、中抜きやピンハネの余地がない。
赤字か赤字ギリギリ。いい給料なんか出せない


介護報酬が少なすぎなんだよ。

もちろん、人員配置せず、老人を放置したままウンコションベンをオムツ(リハパンという)に
垂れ流し状態でほっとくような施設は

 利益あがってるがなw
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:16:38.40 ID:wSkRvjrr0
>>1
女性が多い、若い人が多い、というのも大きな理由
全産業の平均だと「大企業の部長課長」も含まれるわけで
そこまでの給料はねえ・・・
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:16:48.29 ID:EMPEb3La0
>>109
それ介護職員の給料と関係ないw
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:17:09.01 ID:NspIPL3A0
>>118
海外だと身内の介護のために退職せざるを得なくなったら所得保障があるんだけど
日本は身内の介護には報酬出ないんだよな
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:17:09.69 ID:bVDbGerx0
>>118
身内が看たら
痴呆でうんこ駄々漏らし、元気で町中さまよう、ご飯食べてもすぐ忘れて、虐待ダーって叫びまくり
こんな感じになったらお手上げじゃね
仕事なんていけないし、辞めるしかなくなる
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:19:05.25 ID:/DCgvdxc0
>>118
そうか、あかんか 一緒やで
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:19:53.34 ID:428UNlLx0
>全国労働組合総連合(全労連)
この時点で胡散臭いw
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:20:35.08 ID:qO3uKu+x0
介護なんて高給とってる公務員の仕事だろ
民間に押し付けるなよ
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:22:05.16 ID:fx2Kg5eC0
当然だろうまじめにやってるつもりで獄卒以下
あくまでもサービス業だってことをわかってないからホテルで研修でもしろ
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:23:18.90 ID:428UNlLx0
パートで短時間労働者を含めたんじゃないの?
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:24:18.83 ID:7/BjRRtj0
>>128
含めてないだろうな。

実際、給料の高い東京の介護施設の正規職員の求人見ても>>1みたいな感じだ
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:26:17.24 ID:428UNlLx0
統計をどうやって出したか明らかにしない時点で、胡散臭いね。
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:26:54.83 ID:XeDwPG5I0
知り合いに医師免許持ってるのに介護士の人がいるわ
親の介護の時に介護士の仕事の方が自分にあってると感じたらしく
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:27:19.43 ID:F3G0RRwH0
老人の世話はまだ元気で金のない老人がやればいい
若い奴らは別の生産性の高い仕事に行け
地元になければ都会でも海外にでもいくといい
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:27:37.15 ID:EMPEb3La0
>>128
田舎では11万とかなのにw
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:28:00.29 ID:ZUAzqO8g0
そりゃさ、政治家は票田の高齢者に向かって笑顔で

「安く介護が受けられる福祉国家です(^o^)」って謳うんだから仕方ない。
安いサービスを提供しといて高給は得られんよな。
高い介護料とそれに見合ったサービスを提供して、高給を得るモデルが通用すると思うならやってみればいい。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:29:20.77 ID:QqKCYrVf0
どうせアレでしょ?
国・地方からじゃぶじゃぶ貰って
従業員にはちょっとしか払わない
それが横行してるって話でしょ?
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:30:17.99 ID:428UNlLx0
>>135
ベンツ乗っていそうだなw
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:31:39.94 ID:7/BjRRtj0
>>135
だから違うんだよ。
元が少ないの。

 「中抜き」や「ピンハネ」のせいで給料安いとか考えてる奴は現状知らないアホ。

きちんとサービスやったら、中抜きやピンハネの余地がない。
赤字か赤字ギリギリ。いい給料なんか出せない


介護報酬が少なすぎなんだよ。 かといって、国には十分な介護報酬出せるカネがない。
どうしようもない。

もちろん、人員配置せず、老人を放置したままウンコションベンをオムツ(リハパンという)に
垂れ流し状態でほっとくような施設は 利益あがってるがなw


これからもっと酷くなる。おまいらも老人になったとき、ウンコションベンでビチョビチョになった
オムツのまま、手をあげようが声をあげようが誰も来ない状態で、何時間も放置され、死ぬまでそれが続く。


 これが美しい国。
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:31:52.86 ID:QPGPjH3qO
中国に毎年300億やるぐらいなら、


国内の児童や介護に使えよ。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:32:28.58 ID:n6l0JuS40
団塊が集まると、ケチり出すとかの業界って法的に、団塊経営者もグルだから遣りたい放題阻止しないと・・団塊安倍総理っ
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:32:49.69 ID:RUZa54LC0
>>122-123
まあしょうがないよ。貧乏なんだから
ウフフ
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:33:21.72 ID:ZUAzqO8g0
アフリカには今後5年間で3兆2000億円の資金援助を安倍ちゃんが約束したばっかだし^^
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:33:38.47 ID:428UNlLx0
今どき労働組合っていうだけでもう信用されないっていうのになw
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:07.25 ID:EMPEb3La0
【自民党】 意思表示できない老人の投票用紙に「自民党」と書いたりした疑い 介護老人保健施設の事務長ら3人逮捕…長崎 
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:20.81 ID:o59Wcz1xO
>>120
埼玉県にあるかなり大きなチェーン店展開していて、ヘルパー2級とか受験とかの運営もしている大手介護施設の施設長(店長みたいな施設では一番の地位の人)
で社員でさえも、あんなに残業だらけで長時間労働なのに給料15万しか貰ってなくて生活出来ないから辞める(>_<、)って嘆いてましたね。
15万で介護保険料や社会保険料や税金やら引かれたら、一体いくらしか手元に残らないんだろうか。
給料では生活出来ないなら働けないよね。
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:50.06 ID:n6l0JuS40
>>139修正。
団塊腰巾着アラカルト5総理
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:38.18 ID:EWups0eni
>>137
まあ食事や下の世話が自分でできないようになると
ぶっちゃけ生物としての寿命が尽きちゃってるよね

そんな状態で生かされるのは当人はどう思ってんだろう(ボケちゃっててわからんだろうけど)
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:36:28.36 ID:428UNlLx0
男女共同参画10兆円w
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:38:01.72 ID:nVLlQiRl0
介護費用は高いのに現場の人の給料はなぜ安いんだろ。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:38:40.65 ID:428UNlLx0
>>120
介護は採用にえり好みしすぎる部分がある。

・女性がいい
・若者がいい
・経験あるといい
・資格があるといい

意外に採用のハードルは高い。
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:39:11.35 ID:n6l0JuS40
【国際】SPA交渉でEU、日本に「人権条項」要求 侵害ならEPA停止=途上国国向けの政策を適用 ★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399365708/
【社会】日本女性は異常な働き方 OECD事務総長「政府は改善に動け」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397479946/
ホリエモン「日本人の収入は世界の平均年収150万円に近づく」 vs 小沢一郎「それだと政治とはいえない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396614909/
日本は貯金大国だからデフレってた。。。嘘でした。もう超貧乏国だわこれ。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398611967/

スイス「最低賃金を導入しよう。金額は時給2550円で」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397568332/
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:41:50.81 ID:n6l0JuS40
未婚の若者の7割「結婚したいけどお金がない」…政府調査で判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399109089/
【悲報】EUが日本を途上国認定 経済的利益と引き換えに日本へ民主化を迫る★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399358562/
【国際】SPA交渉でEU、日本に「人権条項」要求 侵害ならEPA停止=途上国国向けの政策を適用 ★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399365708/
人口、50年後に1億人維持 政府が少子化対応で初目標
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399280992/
【悲報】総務相「少子化対策詰んだ。出産適齢期の女性が希少になって1人で沢山の子供を産むしかない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399204390/

団塊世代反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」「私達は第2次ベビーブームを起こした」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397811746/
団塊世代が完全論破「年金制度崩壊はお前らが子供を生まないからだろwwwwwwwwwww」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397869538/
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:02.02 ID:V+9hx+8J0
俺は今失業中だけど、介護やるくらいなら土方やるわ
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:20.98 ID:ZUAzqO8g0
>>149
一応、同性介護の原則があるからね。
女性の方が長生きだし、女性で介護職は長続きしないし、そうなるよね。
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:25.54 ID:RIShk/Gy0
つい最近も同じニュース出てなかったか?
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:44:01.31 ID:isFoD4ls0
【頑張ると損】というのは【真面目は短所】と並んで真理である
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:44:15.39 ID:n6l0JuS40
憲法学「憲法は国家を規制して国民の人権を守るもの」 vs 自民党「憲法は人権を規制して国家を守るもの」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397474501/

【労働】介護職の賃金、平均より約9万円低い 半数以上がサービス残業 全労連調査 [4/23]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398231554/

ガチヤバイ!糖尿病 なりやすい人 じっとテレビやPCをやる人 夜のドカ食い 20歳より5キロ以上増えた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397202916/

【社会】カルテに「月600時間労働」 アニメ制作会社勤務だった20代男性の過労自殺認定
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397816676/

【国際】 地球に似ていて生命体の居住が可能な惑星 NASAが発見
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397780918/
シンガポール移住した金持ち日本人が後悔   「この国では俺は金持ち扱いされない」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396440745/
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:44:48.55 ID:428UNlLx0
>>153
男女差別だね。
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:47:55.88 ID:igXCEguuO
冷暖房完備の施設内で働き売上ノルマがあるわけでもなく 誰かにヘーコラする必要も無い
そんな仕事で貰えるカネなんかそんなもんだろ
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:48:02.33 ID:n6l0JuS40
【そびえ立つクソのようだ】地球上の人間約60億人を一か所に集め山積みてみたらこうなった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399387187/
ジャップ1人あたり年間152キロも食料を捨てているらしい…アメリカの1.5倍の廃棄量で世界一!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399373463/

『金持ち=性格悪いクズ』←これドラマや漫画の中だけだよな、貧乏人ほど性格歪んでる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399365638/

金持ち・経済人・政治家って、こんな考えしてるから、国民平民を平気で奴隷にしてしまうんだね。
国連やEUへ報告望むっ
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:48:02.49 ID:7/BjRRtj0
>>146
>まあ食事や下の世話が自分でできないようになると
>ぶっちゃけ生物としての寿命が尽きちゃってるよね


ハハ。

片マヒとかで車椅子だけど、頭も体もすこぶる元気って人が多いんだが、
おまえがそうなったら生物としての寿命が尽きちゃっていいんだなw
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:48:03.78 ID:LWFtLUa3O
>>115
老後の為に貯めてたのに、介護サービスで金使うのは嫌??
じゃ介護サービス使わず、老後を看取ってくれる家族に金渡すだけでいいってだけだろ?

それだけ貯められる給料もらってたわけで。
薄給の介護員は今現在生活するのにも困ってるんだが。
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:49:39.26 ID:yDR58O4/0
新自由主義によると労働力不足が起こると賃金が上昇するって言うけどwww
いつまでたっても上がらないよwww
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:52:20.00 ID:n6l0JuS40
>>162
団塊・アラカルト5経営者の社内留保で経理ウハウハ状態で、14年経過・・
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:59:07.34 ID:n6l0JuS40
安倍総理「日本はデフレから脱却しようとしている。活力あふれる日本経済が帰ってきた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399378648/
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:59:58.64 ID:s95loP2vO
介護は健常な高齢者で賄えば、こんな事にならないんだよ
痴呆症の予防にもいいし、リソースを消耗しなくて済む
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:01:37.38 ID:qHiHGlEsO
底辺の貧民がやる仕事

嫌なら辞めろ
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:03:09.37 ID:NspIPL3A0
>>166
その自負や良し!おまえに任せた!!
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:03:27.20 ID:oTBwAA390
>>162
スキルが重要な職業は労働力不足が起こると人を手放すまいと賃金アップするけど、
スキルがあまり重要ではない職業は労働力不足が起こっても人が集まるから賃金は低く保たれるんだろうな。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:04:01.10 ID:Sua9WeKr0
介護やってますが年休50日くらいで月給35万ボーナス無しです
数撃ちゃブラックに当たる昨今じゃ金貰えてブラックや無職よりマシかなって思ってますね
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:06:27.54 ID:ciQDSZ270
介護って新たに何らかの富を生産するわけではない
サービスを提供される消費者は既に生産活動を終えた老人
税起因使って無理矢理成り立たせてるだけなんで
給与が低いのは問題だけど、国民全員介護職なら国は一瞬で破産するし
給与高くするなんて無理だろ
もちろん組織運営効率化して経費を押さえて雇用条件良くはできるだろうけど
介護職が手取りで30万とかそんな感じには100%無理だろ
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:06:40.68 ID:TJngWFnM0
月額35万も貰ってる介護士もいるのかよ
貰い過ぎな人もいるから
底辺はもっと安くてもいいかもな
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:06:44.42 ID:EMPEb3La0
>>169
大当たりじゃないですか。
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:13:39.74 ID:0+AvZvl/i
>>160
方麻痺や車椅子くらいなら少しの補助があれば自分の事は自分でできるよ
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:14:56.24 ID:meHJLdKgO
国内消費を活性化させるには、小売業、介護、飲食業の平均月収を五万底上げするのが最善
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:15:39.95 ID:oTBwAA390
>>146
マジな話、窓から見える景色に生き甲斐を感じてたりするらしいよ。
葉が落ちた、花が咲いた、鳥が来たとか、そういうものに幸せを感じるようになる。
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:16:00.84 ID:NspIPL3A0
介護って新たに何らかの富を生産するわけではない っていう馬鹿がよく言うけど
老後の不安があるせいで資産の流動化を阻害してるわけだから
介護と年金が機能すれば、現役世代が老後の不安無く消費することが出来るようになるから
経済効果はバッチグーなんだよ。内需拡大になりみぞうゆうの景気対策なんだよ
搾取できなくなったら自殺しろみたいな社会じゃ衰退するだけだ
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:16:41.32 ID:NKez56hQ0
>>169
時給換算は高くなさそう
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:18:33.65 ID:NspIPL3A0
>>175
介護士のズボンのパンティライン見るだけで生き甲斐を感じたり
ブラ線見るだけで生き甲斐を感じるらしいな。
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:18:56.08 ID:RKPD/mDE0
看護士とか保育士とか介護士とか、
必要なのに不足してて、売り手市場のはずなのに
待遇がいつまで経っても悪いのは何故なの
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:19:47.81 ID:v8XcCdmn0
介護職は税金の無駄遣いだよ。報酬はもっと引き下げるべきだね。
加えて介護職特別課税も必要。
こんな税金無駄遣い職には徹底して懲罰を与えて叩き潰す必要があるんだよ。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:20:11.94 ID:oTBwAA390
>>178
まあそれもあるだろうな。
当たりの介護士引けば。
性欲は一生ものだろうし。

ちなみに知り合いの医者が言ってました
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:20:45.53 ID:NspIPL3A0
>>179
財務省からの予算を厚労省身内が半分ピンハネして現場に回すからじゃね?
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:22:36.30 ID:TJngWFnM0
年金なんて長生きする人が増え過ぎて機能することはありえない
高齢者はどんどん死んでもらって年金対象者が減って初めて機能する可能性がある
介護に国の金を使うのと自体おかしい
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:23:02.35 ID:GhI0Lh9N0
でも労働環境も賃金も最底辺という認識が世間に定着している介護職が
平均よりたった9万しか下回ってないって逆に考えると凄くない?

日本の全産業がブラックって事じゃないですか
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:23:24.88 ID:KtWbTn/9i
平均値の出し方に問題があると思う。
介護業界の重役が一般企業の重役より安いとかじゃないのどーせ。
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:24:59.37 ID:v8XcCdmn0
介護職に就く=前科1犯くらいの厳しい措置を取るべき。
介護職は甘えすぎ。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:27:23.81 ID:BdfcjQ0p0
入院や老化で介護職に世話にならない人間などいないだろうに。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:28:52.25 ID:i4JbdO/b0
死を待つ老人、既に生産性のない老人
過去の努力に敬意は持つが、現在は家族にも投げ出されて業者で介護を受ける老人

そんな彼等の糞尿を処理する仕事って、どんな想いなんだろうな。
なる奴、続ける奴。
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:28:56.35 ID:NspIPL3A0
ID:v8XcCdmn0さんは、精神障害3級レベルじゃないの?
発言が東郷失調症臭い
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:31:02.78 ID:fCndJ8gi0
>>187
そうだよ、だから安くなきゃ困るんじゃん。結果として従事者にも金は回らないよ。
誰もが安く世話になっておいて、1人で回せる数も限りがあって、なのに高給なわけがないじゃん。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:31:56.98 ID:v8XcCdmn0
介護は廃止すべき。税金の無駄遣い。
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:32:10.71 ID:BdfcjQ0p0
>>188  あんたもいずれウンコ垂れ流しで「オシメ変えてくれよ〜、かゆいよ、気持ち悪いよ」

って、フガフガ号泣しながら頼む事になるんだろうな。でも、人手不足で放置されるんだろうけど
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:33:28.91 ID:ylhRY9qV0
ヘルパー2級取ったけど採用されないよ
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:34:11.27 ID:NspIPL3A0
>>193
利用者からクレーム来そうな奴は採用できないだろ
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:34:54.84 ID:7/BjRRtj0
>>173
>方麻痺や車椅子くらいなら少しの補助があれば自分の事は自分でできるよ


補助がなければ用もたせませんw
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:34:59.35 ID:TJngWFnM0
介護士は不満だったら勉強しなおして看護師になればいいんじゃないの?
なんでわざわざ介護士のままにいるの?
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:35:43.35 ID:BdfcjQ0p0
>>190 日本攻撃用の兵器製造に貢献するために日本政府が中国に毎年ODAを300億も出してるんだから
カネはいくらでもあるぞ。ただ、日本人にカネを使いたくないだけだ
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:36:19.19 ID:RIShk/Gy0
>>189
この手のスレに何故か必ず湧く、就職してる人を異常なまでに叩きたくなるらしい
推定無職能無しさんなんだよねー
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:39:25.66 ID:v8XcCdmn0
介護職なんて本当に社会の迷惑なんだよね。
給与を貰うんじゃなくて勤務先に勤務手数料を逆に納めるようにしたほうが良い。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:41:01.42 ID:ylhRY9qV0
>>194
諦めて福祉タクシーにしたよ
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:43:12.32 ID:BdfcjQ0p0
>>199  本当の社会の迷惑は  オマエだろ?
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:44:11.03 ID:RKPD/mDE0
なんで介護職をディスれるのか分からん。池沼なの?もう死ぬの?
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:45:08.18 ID:v8XcCdmn0
この手の話題・・・介護職給与安すぎだろ?なんとかしろ
他の話題で介護職が登場・・・介護w底辺だろ?屑死ね!

これがおまえら
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:45:14.18 ID:Sua9WeKr0
彼はちょっと上手くいってないだけだから暖かく見守ってあげて下さい
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:47:26.51 ID:EMPEb3La0
>>200
そりゃ資格とっても男じゃ無理だ。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:49:13.87 ID:KXrkuc0u0
糞尿処理って昔でいうエタ・ヒニンの仕事だろ。そりゃディスられもするわ。
お前らがチョンとか部落とか言うのと同じだもん。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:49:25.19 ID:SB9YO5FF0
介護職員のほとんどはどこにも就職できないDQNや公衆便所女の流れ着くとこじゃん
給与安くて当たり前
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:53:52.59 ID:EgVfp0uI0
ストライキなんてカンタンに出来ない職業だからな
いつも顔見てるじーちゃんやばーちゃん見捨てるなんて出来ないんだろう
場合によっては命に関わるし
他人事だからストライキしろとか思うけど、実際当事者だったら出来ない
問題があると思う
介護事業はその心情にうまく漬け込んでる
派遣事業やってるけど、介護だとニ○イ系列では働きませんっていう登録者がわりといるから困ってる
介護者同士の口コミネットワークはすごい
このへん利用したら改革起きるかもな
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:54:33.28 ID:RIShk/Gy0
たかが糞尿処理に過敏に反応してる奴って相当低脳だなぁ
小学生がうんこーうんこー言って喜んでるレベル
ちょっと可哀相な人たちだ・・・
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:54:58.23 ID:mn7ZFD3U0
>>199
なに言ってるのお前
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:55:41.90 ID:8P4cUKAc0
こういう介護・保育のような分野で株式会社参入するところは
金儲けのためにするのであって、公共福祉のためにするわけではない。
「人件費」を最大圧縮すれば、反比例して儲けが多くなる仕組みに
なってるから、給料は上げない。
挙句にその低い給料を派遣会社がピンハネしていく(1割ってレベルじゃないし)

さらに利用者の自己負担が大きい場合は国から補助金が出ないとかいう
とんでもない仕組みになってるから利用者への転嫁も不可能で、さらに
国が決めた補助金の金額がバカみたいに低いから良心的な福祉法人でも
給料を上げるのは困難。

これを放置して法人税減税に財源を廻すっていうんだから、棄民以外の
何者でもない。
サムスン栄えて国滅ぶを手本にしてるんですかね?
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:56:15.19 ID:TJngWFnM0
看護師も下の世話がメインなんだからさ
本当に下の世話しかできない介護士は給料少なくてもしょうがないだろ
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:59:38.31 ID:8P4cUKAc0
看護師よりできることが少ないから給料低いのはわかるが
介護士や保育士は投薬もするし健康状態観察も常時しないといけない
命を預かる仕事。

これがリスクのないコンビニの給料より安ければ、普通にコンビニで
バイトするでしょ。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:59:54.33 ID:428UNlLx0
>>179
関連の天下り団体、経営者が高級車乗っていることが答え。
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:01:03.00 ID:r57L7/hR0
中間搾取が原因
幹部報酬を制限するべき
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:01:08.89 ID:wRALeRID0
ゆとり官僚には改善なんてできない藁
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:02:13.82 ID:428UNlLx0
>>193
この業界は外国人労働者受け入れが決まっているから、
あまり給料上げられないってのも実情。
改善されると日本人介護士が増えてしまうので、ハードルを上げた。
ホームヘルパーを廃止して、おばちゃんたちを排除したのははそのためでもある。
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:02:18.82 ID:7/BjRRtj0
>>214
>関連の天下り団体、経営者が高級車乗っていることが答え。


関連の天下り団体、経営者とは?
保育も介護も、もともとカネが少ないだけ。

きちんと計算できる奴なら、施設の運営なんてぜんぜん利にならないのが分かる。


>>215
>中間搾取が原因


違う。まじめにサービスやったら中間搾取なんてしなくても、まともな給料出せない。

介護報酬が少なすぎるだけ。
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:03:28.99 ID:SEY6rdHc0
介護はともかく、看護の人手不足は男性看護師を積極的に増やせば解消できるよ。
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:04:35.75 ID:Sua9WeKr0
>>205
男はメチャクチャ需要あるよ
人手が足りないってのは男が足りないって意味だと思ってる
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:06:18.05 ID:428UNlLx0
>>219
フェミさん乙w

>>220
ただし若い子ね。
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:06:27.45 ID:9mQTV02Ei
新しい法律や制度を作って新しい団体を作りそこに群がって甘い汁を吸う
この国はそういうやり方で動いています
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:07:59.85 ID:TJngWFnM0
>>213
投薬って指示通りするのだろ?誰でもできるぞ?
健康状態観察も定期的に容態はどうですかーって聞くだけじゃないか?これも誰でもできるぞ?
弱ってたり命にかかわりそうになった瞬間から医者と看護師に丸投げするんだから
言ってるほど難しいことは何もしていない
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:10:38.91 ID:EMPEb3La0
>>220
そうなの?
女なら起きないセクハラ問題をどうやって解決してるの?
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:13:39.46 ID:TJngWFnM0
>>224
介護って力仕事が多いから男の方が重宝されることは多い
さすがに婆さんにセクハラをすることはしないだろ?w
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:14:23.11 ID:PbaVR6kBO
介護職は菅直人が若者の仕事を創出するために始めたんだよね
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:15:09.20 ID:EMPEb3La0
>>225
相手が言い出すもんなんだから、するしないの問題じゃないだろw
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:16:09.51 ID:4TTx/vf80
胴元だけが儲かるシステムがここにも。
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:16:10.77 ID:ylhRY9qV0
早く雇ってよ
勉強したこと忘れそうw
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:16:18.62 ID:UpBjJfk10
友達が夜勤メインで月20日働いて手取り18万だった
いい方なんかね
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:16:41.46 ID:UU87uyDF0
でも介護保険はガッツリとられてるのにおかしいな。
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:17:50.00 ID:SEY6rdHc0
>>221
フェミ?アホか
看護師の仕事を女性が実質独占してるって話なんだが
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:17:52.25 ID:7/BjRRtj0
>>226
>介護職は菅直人が若者の仕事を創出するために始めたんだよね

キチガイバカウヨの頭の中はこんな状態なんだなw
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:18:33.42 ID:ylhRY9qV0
デイサービスがいいんだが都内で
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:19:21.58 ID:Sua9WeKr0
>>230
地方?でなければ夜勤メインなら額面22〜25くらいが相場だから少ない方
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:19:22.88 ID:ZwgT+DaW0
>>230
マシなほうだ。
40すぎたらそんなのさえ夢の夢になる。
てか募集はしてても採用してくれない。
ある程度の経験者ですら。
まして未経験なんてほぼ不可能。
免許取ってタクシーでもやるしかない。
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:19:30.45 ID:9CQHckYG0
>>225
男性介護職員はセクハラはしなくても、入浴・排せつ介護を拒否るババァが多い。
ジジィは女性介護職員の介護を拒否らない。
結果として女介護職員の方が使い勝手が良い。
同じ能力なら女を採用する。
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:20:45.76 ID:ylhRY9qV0
タクシーでいいやw
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:21:46.50 ID:Sua9WeKr0
>>224
基本的に同性介護
女性ヘルパーは利用者が認めれば男性の介護も出来るが
今度はヘルパー自身がセクハラされる可能性が出てくる
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:22:29.58 ID:TJngWFnM0
>>227
婆さんにどんなふうに言われんだよw
大きく動かす時は基本ツーマンセルだから
変なとこ触ることないと思うんだがなー
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:22:37.53 ID:428UNlLx0
高級な老人ホーム利用者には、お役人OBが多いんだっけ?
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:23:31.80 ID:8P4cUKAc0
>>223
看護師ですら、投薬間違えて死人出てる事故をどう理解してるんだ?
介護士だから薬の内容は知らないけど、とにかく言われたから薬与えてる
だけでは仕事になんないんだよ。
現場ではどんな薬飲んでるか常時中身を理解してないといけないし、
それも体調によって薬が増えたり減ったりもする。
アレルギーや禁忌の薬、食べ物、全部理解してなきゃできねーんだよ。
介護や保育の現場で様態はどうですか?って本人に聞いてハキハキと
自分の状態を言えるやつなんてほとんどいねーわ。
馬鹿か、お前は。

おまえ、まったく介護や保育の現場知らんだろ?
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:24:03.45 ID:UpBjJfk10
>>235
へー、いい人は手取り20万ちょいか
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:25:24.17 ID:c2vMYSpa0
半分、公務員みたいなもんだからなw
かなりの部分が介護保険等の国(保険料・税金)からの金だろう。
公務員給与が高いのが異常なのであって、税金で食うのだから安くなるのは正常とも言える。
介護職員の給与を上げるには支払先の国が金を出さないといけない。
国ってのは国民の税金と保険料だから、そこを上げていいのか?という話になる。
俺は目的税化して増税してもいいと思う。
問題は増税したけど医療・介護には使わないという状態だなw
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:26:22.25 ID:EMPEb3La0
>>239
基本的に同性介護なら介護職の男女の比率おかしすぎるでしょw
8割くらい女じゃなかった?

>今度はヘルパー自身がセクハラされる可能性が出てくる

経営者にとってはそっちのリスクのほうがはるかに安いでしょ。
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:26:24.69 ID:f2a7BkXN0
痴呆老人800万人時代、そんな人間を延命させるために
若者は重税に苦しみ結婚もできない。
老人の未来のために若者の未来は犠牲になるのだ。
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:26:26.29 ID:9CQHckYG0
>>238
車椅子タクシー個人営業は需要無くなるぞ。
大手タクシー会社の新車は全て車椅子対応タイプ。
あと5年くらいしたら、車椅子対応タクシーが流しタクシーの主流。

と先日乗った大手タクシー会社の運ちゃんが言っていた。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:27:17.51 ID:ylhRY9qV0
看護助手受からねえ
男だからか?
精神病院落ちたw
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:27:54.75 ID:c2vMYSpa0
>>246
それだけ言うのは一方的だよ。
そんじゃ、重税止めるから各自で親を面倒みるように!と言ったらどうなるか?
結婚どころか仕事さえ諦めなければいけない人が増えるんじゃね?
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:29:15.07 ID:s+sd47B20
>>233
子供や老人、病人と関わったことのない世間知らずなんだろうな
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:29:28.90 ID:ylhRY9qV0
>>247
ヘルパーいらんてこと?
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:29:42.47 ID:zd+eRt9B0
よくわからんのだが、なんでそんな安いの?
高給取りじゃないにしても、普通くらいの給料もらっていい職種じゃないの?
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:30:18.35 ID:9CQHckYG0
>>245
男は女の介護を拒否らない。
むしろ喜ぶ。

老人施設で完全同性介護を実施しているのはごく一部。
障害系からはじめた施設でやっているところがあるが。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:30:46.26 ID:Un1Oh4faO
安楽死法を作るべき
オランダあたりでもやってるし
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:32:05.47 ID:bZCXu5MY0
長生きは犯罪。ボケは安楽死で
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:32:47.08 ID:i7VfJ5Kbi
みんなやめちまうか、公務員にやらせろ!
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:33:39.91 ID:W1p5V4bO0
>>2
足りないのは低賃金で死ぬほど働いて
要らなくなったら補償なしに切れる奴隷だから
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:34:27.28 ID:ylhRY9qV0
要支援がなくなるって聞いたが
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:35:29.06 ID:40CPr3RjO
>>252
事業体の幹部連中が旨味だけ吸い取ってるからだろ。
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:38:00.56 ID:TJngWFnM0
>>242
お前が言ってるようなことをやってる介護士なんていねーしな
そんな凄い介護士だったら看護師や薬剤師にでもなればいいんじゃないか?
なんでわざわざ介護士で頑張る必要があるんだろ?
あと食べ物管理の話とか出てきてるから保育士の話も混同してると思うが
保育士は決して給料は安くないからな?
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:38:14.84 ID:ylhRY9qV0
経営者は慇懃無礼なくらい勤めてる介護職員に対して頭低いからな
敬語使ってるしwよく話しかけるし
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:39:17.21 ID:7/BjRRtj0
>>259
>事業体の幹部連中が旨味だけ吸い取ってるからだろ。


 「中抜き」や「ピンハネ」のせいで給料安いとか考えてる奴は現状知らないアホ。

きちんとサービスやったら、中抜きやピンハネの余地がない。
赤字か赤字ギリギリ。いい給料なんか出せない


介護報酬が少なすぎなんだよ。 かといって、国には十分な介護報酬出せるカネがない。
どうしようもない。

もちろん、人員配置せず、老人を放置したままウンコションベンをオムツ(リハパンという)に
垂れ流し状態でほっとくような施設は 利益あがってるがなw


これからもっと酷くなる。おまいらも老人になったとき、ウンコションベンでビチョビチョになった
オムツのまま、手をあげようが声をあげようが誰も来ない状態で、何時間も放置され、死ぬまでそれが続く。


 これが美しい国。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:44:28.67 ID:qm1YGvkh0
朝日&幽斎だと、搾取してるとこを隠してるようだな。
反日公務員か鮮人企業か朝鮮カルトあたりか?
落ちこぼれの公務員か教員にやらせたらどうだろう。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:44:40.87 ID:cjkNl0Bt0
大変だよな。
入所直後はいろいろできる利用者も、徐々にできないこと痴呆や被害妄想
なんかが悪化して、介助にかかる負担も増えていく。
あと家族の希望なのか、本来要支援も必要なさそうな人も病院で認定受けて
入ってくる。そういう人に限って、狡賢くて他の利用者に迷惑かけるから
困るw
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:47:42.61 ID:wRALeRID0
今までこの金額でできているんだから今後も給料は据置だろ
それにしてもこんな給料で働くより生活保護を受けているほうが楽そうだな藁
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:48:07.34 ID:9CQHckYG0
>>262
まぁ、合っている。
「上がカネとりすぎ」という発想は単純すぎる。
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:48:25.20 ID:qm1YGvkh0
そういえば介護は移民を増やすんだって?
そうなりゃ下がるわな、安かろう悪かろうになる。
日本人の雇用に繋がらない税金ばら撒きでは、日本の景気も回復しないて。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:48:42.96 ID:c2vMYSpa0
>>264
たぶん、狡賢く手間のかかる老人でなければ、家にいられたんだろうなw
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:49:41.05 ID:duC+jBsY0
>>65
和民やケケ中を頃しても、似たような連中が次から次へと出てくるんだろうな・・・
まあ、しかしそれでも革命は時期がきたらしなきゃいけないがね
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:20.67 ID:8P4cUKAc0
>>260
現場は、そうやって廻ってんだよ。
医師でも看護師でも薬剤師でも栄養士でもミスはする。
どこかでミスを拾わないと命にかかわるんだわ。
で、注射や点滴なんかは除いて大抵最後のチェックポイントが介護士。
現実にだれもミスに気づかずに大変な事故につながってる
ニュースくらい見ないのか?
スーパー介護士でもなんでもなく、福祉施設で働くなら当たり前。
お前の考えてるような「楽な仕事」じゃねーの。

保育士が給料安くないって、ほんとニュースも見てないのな。
もうお前が世間知らずなのは十分にわかったよ。

男性保育士、給与がネック 全職種平均月収より11万円下回る
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140218/bsd1402180500000-n1.htm

保育士辞めたい理由「給料が安い」がトップ/東京
http://thepage.jp/detail/20140501-00000008-wordleaf
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:50.23 ID:on/LRqKW0
>>267
介護なんて低賃金で外国人にやらせればおk
日本人として生まれて日本で教育を受けたのなら
もっと高給を貰える職に就くべきだろ
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:52:11.71 ID:Un1Oh4faO
介護や看護に外国人を使わない先進国の方が少ないでしょ
福祉に金かけたら国民にどんどん増税しないといけないから安く済ませる手段として有効
先進国の若者は介護や看護などの汚い仕事はやりたがらないし
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:54:01.41 ID:ylhRY9qV0
友人が薬剤師だった
調剤間違えて刑務所行った
今は惣菜屋の正社員
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:01:38.16 ID:kgzbaQN40
俺、介護職より薄給なんですけど。
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:02:48.50 ID:jPesY07P0
これも、中抜きしてんでしょ
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:14:30.40 ID:TJngWFnM0
>>270
介護士が最後を全てやってるように言うなよw看護師のお手伝いがメインだろw
だからそんなに不遇と思うなら看護師になればいいだろ?
ブラック企業以外は介護士より看護師を雇いたいんだから看護師になろうな
喜んで希望に近い給料で雇ってもらえるぞ?何で無理して介護士でいる必要あるんだよw

なんかサイトとか頑張って貼ってるが保育士の平均月収が低いと言いながら平均22万もあるじゃねーかw
工場勤めの人たちなんてそれをはるかに下回るぞ?他にももと過酷な仕事で22万下回る仕事なんていっぱいあるんじゃね?
全種平均の33万がたけーんだよw月収33万だったらボーナス出たら年収500万以上じゃないか
勝ち組と同じ給料になるわけないだろwww
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:26:58.48 ID:x+2Kvk6q0
>>276
横で悪いが、介護は看護のお手伝いではないよ
全く知らないんだね
もしくは介護の中でもブラックしか知らないの?
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:34:43.88 ID:TJngWFnM0
>>277
介護士が特質してやる作業なんてあんの?
介護士がリーダーシップを取ってやる作業って何?
全く知らない俺にわかるように教えてくれないかね?
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:40:54.51 ID:x+2Kvk6q0
>>278
病院じゃないんだから
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:41:14.53 ID:on/LRqKW0
>>276
そりゃ正社員率の高い職場とそうじゃない職場で平均月収は変わるだろw
正社員だけの平均だと600万くらいだっけ?
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:48:03.11 ID:LWFtLUa3O
服薬を断固拒否する老人
薬を勝手な判断で調整する老人
薬飲んだのを忘れて再度飲む老人
他人の薬を自分のと思い飲む老人

投薬っても簡単そうで、意外と大変だったりする。命に関わるし。
医者の指示どうりに渡しても、飲んでくれるとは限らない。
「毒を飲まそうとしている」とか暴れる老人もいたな。
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:48:20.98 ID:8P4cUKAc0
>>278
これ以上、無知を晒すな。
恥をかくだけだ。

ついでに、どこに介護士がすべてやってるって書いてある?
もう日本語もまともに理解できないんだったら、永遠にROMってろ。
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:48:30.18 ID:HgVjzOVY0
>>18
現場にいるが、それは嘘。
人が何人やめても給料変わらんよ。
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:54:07.53 ID:iuZh4uP40
嫌なら辞めればいいだけ
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:00:29.87 ID:qQOqnUut0
「死」にたいするパラダイムを変えないと、社会保障費は際限なく増える一方。
死んでしまったら、ただの石ころ
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:20:11.53 ID:czgp7e7J0
つまりTJngWFnM0は介護職としての専門性が無いから給料安くて当然って言いたいんだろ?
介護の専門性を証明するのは難しいんだよ。言ってみれば利用者の現状を受け入れ尊重し側面から支援することだ。
これを実現するには経験の蓄積と、そこから生まれる洞察力が重要なんだよ。
介護1年目と介護10年目では提供される介護の質に絶対的な差が出るよ。
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:31:09.76 ID:TJngWFnM0
>>279
病院じゃないからなに?

>>280
正社員の平均は468万な
500万越えは充分勝ち組だね

>>282
何度も言うが看護師になっていいんだぜ?なんで介護士にこだわるんだよw
看護師が良いけど人手足りない上に人件費も高いから
いたしかたなく介護士を雇ってるのに、介護士の給料上がるんなら看護師雇うってのw

そうだったな注射や点滴以外全てだったなw
それが全てできてる介護士だったら簡単に看護師になれるから
どんどん看護師資格取るべきだと思うがね

>>286
確かに差は出るだろうね、でもそれはどの職業でも言えること
そして1年目でも10年目を上回ることだってあるから年数だけで判断するわけにもいかない
他の職業だって資格を複数持つことで給料が上がってくのは多いんだから
自分でランクアップしてくしかないんじゃないか?
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:41:20.48 ID:mJ43L59t0
保育とか介護はみんな公立にして税金で給料保証すればいいんだよ。
民間が営利目的でやる仕事じゃない。
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:58:28.76 ID:8P4cUKAc0
>>288
介護はともかく、日本の未来を担う子どもの成長期を
育て支えるのは国の大事な仕事だと思うな。
国内に投資するかどうかもわからない法人減税を
するくらいなら、その財源を出産、育児、保育にもって
いくべきだと思うよな。

通常業務のほかに延長保育、年がら年中行事だらけ
その準備を居残りや自宅に持ち帰ってやる。
時給換算だと最低時給下回るのはザラ。
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:00:09.43 ID:NspIPL3A0
幼女のパンツ見れるんだから保育士なんてタダでもやりたい人が多いだろ
一方介護の方は・・・ババアのマンコなんて死んでも見たくないだろ
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:02:41.93 ID:jmF+7FOr0
>>290
おいおい・・・w
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:03:20.75 ID:czgp7e7J0
>>287
と思うだろ?問題はランクアップする手段が乏しいことだ。10年経っても使えない人はいるけど
現状だと経験年数で測るのが妥当だね。上級介護福祉士なる資格が出来たらそれでも良いけどね。
給料の話に戻ると介護1年目が手取り20切ってても良いと思うが、10年15年の人間が年収400万前後
なのが問題だね。伸び率悪ければ人辞めるでしょ?経験の浅い人間しか残らず結果的にサービスの質が低下する。
巡り巡って自分の親や自分がそのサービス受けるわけだけど287はそれで良いと思ってる感じ?
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:20:05.42 ID:+QuuLC8S0
経営者がゼニゲバばっかりだからな。社会奉仕の理想にもえる若者らを食い物にしている。
腹が立つ。
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:21:42.26 ID:8P4cUKAc0
>>293
民営・株式会社参入っていうのはそういうことだよ。
利益のためにしてるのであって、福祉のためにしてるのではない。
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:22:09.00 ID:jmF+7FOr0
>>293
>社会奉仕の理想にもえる若者ら

多分そんな人いないと思う・・・
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:24:23.53 ID:4p1dNGIfO
>>293
年収1000万もありゃ子二人育てながらでも結構贅沢できるのに(都会じゃ無理)、
それよりもっと欲しいと欲張る奴ばかり
銭ゲバなんて消えちまえ
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:37:44.11 ID:UdS9RO9D0
金のある老人を相手にしてる商売なんだから、もっとふんだくればいいんじゃね?
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:40:29.93 ID:RIShk/Gy0
>>292
年代別の昇給伸び率が悪いのは医療業界共通なんだわ
伸び率悪くて転職多いってのは同意だけどさ
看護師はねー、要請があれば法に触れない範疇で状況により
レントゲン技師、リハビリ、薬剤師、介護士の代わりをしたりするんだよー
介護士さんが、看護の代わりができますってのは、看護が他コメディカルの代わりが
できますってのとやっぱり大して変わらん特性な訳だ
介護でなくては出来ない、代替できないことって何だと278、287は多分言ってる
好意的に解釈すれば、それを見つけろって事だと思うよ
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:42:39.44 ID:pe8dLO8j0
>>289 年がら年中行事だらけ

何でそんな事するの?
今は親も絶対に出ろとか言われて大変みたいじゃんか
専業主婦がいる家はいいけど、共働きの家庭って悲鳴あげてる
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:44:39.82 ID:8P4cUKAc0
>>297
資産を持ってる老人が低負担で介護を受けられってのが問題。
資産のない老人からふんだくると言うことになると、その老人は福祉を受けられない
ということになってしまう。

保育でも介護でもそうなんだが、支払い能力のある人間にはそれ相応の価格を
取らないと成り立たないのだが、国の政策がそれを妨げてる。

基本は相応の保育料、介護料を支払ってもらう。
ただし、低収入や財産を持たない人には国が補助するというふうにすれば
かなり保育士や介護士の収入も改善する気がする。

独身や子どもを持たない共働き、不労所得や高収入な人達、ここから税金で徴収して
保育士や介護士に再分配すれば、かなり報われる世の中になると思う。
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:50:40.01 ID:QpqJkFuC0
年寄の面倒は各家庭で見ろ
身内でも嫌な事を他人に安い料金でやらせようなんて
虫が良すぎるぞ
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:53:35.52 ID:czgp7e7J0
>>298
他の医療職も伸び率悪いんだ。看護師も似たような問題抱えてて上級資格が
最近出来たって聞いた様な?そう言うのが介護でも欲しいと思いますね。
法律面で見た時、完全な看護の下位職であり介護でしか出来ない事は無いでしょうねそこは同意します。
しかし現場レベルで言えば本人の生活に寄り添った支援って言うのは看護師が実行、追求するのは
無理でしょう。コスト高すぎてそんな事やる法人は無いと思う。
やはり職としての介護は必要であり、その質を高めるには年齢or上級資格による賃金のステップアップを
作って離職率を下げ、サービスの質を向上させる必要がある。
ってのが私なりの結論ですね。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:56:34.46 ID:8P4cUKAc0
>>299
こどもにとって、いろんな経験が必要だからってとこかな。
乳幼児期の経験は、その子の人生をも左右する。
だからこそ保育士としては、いろんな行事、入園式、春の遠足、
夏祭り、秋の遠足、体育祭、生活発表会(お遊戯会)、卒園式、
他にも焼き芋とかも、クリスマスなどいろいろ経験させてあげたいと
思うわけだ。
もちろん、行事を全部取りやめて保育士の負担を減らすってのは
ありなんだけど、保育って本当にそういうものなのかって思う。
ただ、無難に安全に荷物のように預かるってのが保育所の目的なら、
行事なんてやる必要はない。
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:57:11.66 ID:TJngWFnM0
>>292
そのランクアップする手段が無い職業もあるんだから
自分でランクアップを見出せる人間が相応の給料を得るで良いんじゃないか?
15年働き続けても400万貰ってない人が多い時代に介護士が割に合わないと思うんなら
転職すればいいんじゃないかな?そういう人は転職しても同じような給料で他のことで不満を言うさ
サービスの質が落ちるのはどの職業でも同じことだし、どこも頑張ってる
クオリティが維持できないならどんどん潰れてしまえば良いんじゃないかな
親も無事に介護をお願いすることなく90歳で亡くなったから
俺も介護されることなく死ぬよう頑張ってくつもりだよ
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:02:42.18 ID:czgp7e7J0
>>301
良く見る意見だね。だけどリアルに想像して欲しい。
自分の親に介護が必要になった時にも同じこと言える?
徘徊、声だし、便弄り。認知症の度合いにもよるけど24時間365日自力で見るんだよ?
もしくはソレを嫁さんに頼む?家庭内相当荒れるよ?
声高々に叫ぶべきは「自分の親は自分で見ろ」ではなく「安楽死法を成立させろ」
だと思う。俺は介護職だけど安楽死法はあって然るべきだと思う。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:14:28.46 ID:RIShk/Gy0
>>302
下位職種ではなく単独職種という意識の変化が必要なんじゃないかなーと個人的には思う
あなた、とても真面目な人だと思うし、真摯に業務にあたっていると思うんだ
保健師なり助産師なり、認定/専門看護師なりは、まず看護職ありきだけど
介護職数年努めて看護師の資格が得られるとかではない
他のコメディカルも同様だわ
全てにおいて看護と業務比較するのはどーかと・・・
介護福祉施設においては介護士さんこそが主役の業種だと思ってるんだけどな
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:27:57.39 ID:RIShk/Gy0
>>305
介護職さん、リアルに想像して欲しい
安楽死法が仮に実現したとして、手を下すのは誰だ?
人を最大限まで生かしたいと思ってる医療職にそれをさせるの?
亡くなる時も、その人にとって最もいい状態であって欲しいと願ってる業種の人間ですよ?
私は正直自分が直接関わる訳ではない脳死法案すら悪夢でうなされて泣きましたよ
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:31:57.12 ID:NspIPL3A0
日経平均株価  14075.05円 (-382.46円)
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:33:13.79 ID:QpqJkFuC0
>>307
そんなの家族に決まってるだろ
家族以外の誰にできるんだ?

ハリボテでいいからスイッチを作って形式的に押してもらえばいい
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:36:06.50 ID:sXxE/9Vv0
>>288
禿同
結局、今のままだとヘルパーは搾取されて薄給、施設の幹部や理事が金を吸い取るだけ
公立にすれば、待遇はどこでも変わらないはずだから働く側にとってもかなりメリットがある
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:37:30.45 ID:RIShk/Gy0
>>309
なんでハリボテ?
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:48:10.84 ID:RIShk/Gy0
>>309
同意書代わりのハリボテなら、結局手を下すのは誰だよ
ハリボテとか言ってるからには、実際に手を下すのは自分じゃないって保護が欲しいわけだよな

家族の同意書が必要なのは他にも色々あるけどな
医療目的と殺人目的じゃ天と地以上の差があるんだよ
家族の同意が得られたから、これからKCL静注しますってわけにいくかよ
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:48:51.52 ID:czgp7e7J0
あぁもう!長くて書き込めないって出る!分割させてくださいorz
>304
賃金に不満があれば転職するべき。
賃金とのバランスが保たれるまでサービスの低下もやむなしと言うことかな。
実際に現場で働いている人間からするとサービスの質が悪い施設に入る事はとても悲惨な事です。
施設に入ると言う事は事実上の軟禁生活の様なものです。死ぬまで住み続ける施設(特養)
で唯一頼るべき介護職員の態度が悪い。トイレに行きたくても顔色を伺って言い出せない。
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:51:14.44 ID:+6R8qmmj0
ジジババクレーマーの世話してナマポ以下の給料って
拷問以外のなにものでもないな。
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:56:38.64 ID:SYFbVI+o0
福祉にはだいぶ国から補助金がじゃぶじゃぶ流れてる上に
委託介護は老人から金も時間当たり3000円近く持ってってるんだ
その勤めてる環境が搾取的なんじゃないのか?

そんなんじゃ来年、介護士の免許制度が変わるから今まで勤めていた介護士はやめてくぞ
うちの訪問介護のバイトやってる家族もやめるって言ってる
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:57:33.33 ID:czgp7e7J0
尿失禁、便失禁をすれば叱責される。それが死ぬまで続くなんて悲惨だと思いませんか?
気軽に頼めて笑顔で答えてもらえる。そんな人間として最低水準のレベルさえ維持できていないのが
低賃金による介護の現状なんですよ。304さんはご両親を亡くされている様ですがご自身が脳梗塞により
半身不随になり介護を必要とする可能性は捨て切れませんよね?
私は両親が健在ですが、自分もその様な介護を受けたくないのでサービスの質は向上するべきだと
思っています。
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:01:56.45 ID:QpqJkFuC0
>>312
安楽死が合法化されたらっていう仮定の上での話じゃないの?
その上で誰が手を下すのかという話をアンタ自身が問うたのだろうが

家族に注射させるの?生命維持装置の操作させるの?無理じゃね?
だったらハリボテでいいから「このスイッチを押してください」だろ?

あんたに聞きたいが死刑を執行した時、誰が一番責任があるの?
裁判官?法務大臣?それとも現場の職員?
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:06:22.65 ID:RIShk/Gy0
>>317
あんた罪もない人間を年取ったからって死刑執行と同じ土壌に乗せようとしてる
自覚あるんか?
責任の有無違うだろ
死刑執行の役人ですら誰が本当に死刑執行のボタンを押したのかわからないように
配慮してるんだぜ
そこまで言うなら介護殺人合法くらい言えや
私は絶対にしないしやらないが
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:07:39.25 ID:QpqJkFuC0
>>318
いやだからあくまで安楽死が合法化されたらって話だろ
死刑だって賛否両論だぜ?
犯罪者だからって人が人を殺していいの?それはあんたとしては賛成なの?
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:09:16.67 ID:RIShk/Gy0
>>319
だから嫌だって言ってんだろ
合法化されたとき、誰がトリガー引くんだって話だろ
誰もやりたがらないよ、わかってんだろ
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:10:53.07 ID:Te6hpyPJ0
誰でもできるのに高すぎる
月給9万円でおk
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:12:44.90 ID:QpqJkFuC0
>>320
だからそれを一人の人間で完結させるのは無理だと思うよ
死刑執行と同じで、色んな人の連携プレイで初めて成立すると思う。

ただ、一番重い責任(感)は、やっぱり家族に持ってもらうしかない
と自分は考える
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:18:14.89 ID:czgp7e7J0
>>306
>介護福祉施設においては介護士さんこそが主役の業種だと思ってるんだけどな
私自身もそう思いますし、そう言って頂けるのは大変ありがたいですね。
施設と言う終の住処だと、どうしても一番接する介護職員の視点、情報を元に
色々なプランを構築する形だと思います。しかし法律上は介護の占有業務はありませんし
どうしても下位職種と言う認識は拭えないかなと思っています。
安楽死についてですが、RIShk/Gy0さんは医療系の職種と推察します。
確かに誰かが決断・実行することになり、その人には多大な心労が掛かるとは思います。
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:20:30.11 ID:RIShk/Gy0
>>322
だからさー、同意書にサインするなりハリボテでもいいけどさ、
世の中それだけで一番思い責任を持ってもらえるとか本気で思ってるわけ?
委託殺人なんて殺したい人間が一番罪悪感を感じない手法だよね
連係プレイで結局誰が引き金引くのか言ってみなよ
それよりなにより、年取ったら死刑執行みたいな概念ってどっから生まれるの
中世の間引きか?姥捨て山か?
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:21:59.71 ID:czgp7e7J0
しかし寝たきりが嫌だと言いながらもADLの低下、認知の進行により、そのまま生き続ける
人が多い現状も歪んでおり改善する必要があると思います。
扱いにくい問題だと思いますが人間の尊厳、医療費増大などから見ても避けて通れない道であり
決断は誰が行い誰が実行するのかは国民的な議論が必要かと思います。
しかし必ずしも実行は医療機関である必要は無いかと思います。
ただ1点決断に関して個人的な意見としては元気な内に自分の意思が取れた人に
限りと言うのはありかと思います。
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:26:48.46 ID:LWFtLUa3O
在宅で訪問介護サービスを使う事が推進されてるけど
利用者が支払う料金は
オムツ交換や清拭など体にさわる業務30分未満で255円。
掃除や料理、ポータブルトイレの掃除などの生活援助が45分未満で191円。45分以上が236円。

その9倍を国が支払う事になってるんだが、さすがに利用者の負担安すぎるだろ。
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:28:32.26 ID:QpqJkFuC0
>>324
何言ってんだコイツは?
安楽死が合法化されたら誰がトリガー引くの?との問いに
それは家族だろと言ったら安楽死推進派のレッテル張るって
頭大丈夫なの?
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:32:46.44 ID:RIShk/Gy0
>>327
あんたの言ってることは、実質的に家族ではないよね
家族にはそこまでの技術はないって言ってんだからさ
推進派のレッテルって自分で張ってんじゃないの?
頭おかしいよ?大丈夫?
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:34:56.67 ID:EbrpjJ0E0
>>2
看護師が薄給?

何言ってんだお前
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:37:06.34 ID:RIShk/Gy0
>>327
返答に窮すると、頭の心配始めるふりして話題そらしももはや2chの様式美だねw
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:40:14.50 ID:91jlat4cO
>>302
介護の上級職ができたとして、収入とのリンクさせる事が出来るか、もしくは、施設の収入に直結するような業務独占を得られるかが問題。名前だけでは、形骸化する。

あと、質向上について
その質に、客がそれにいくら払うかという話になってくる。国の財政や家族の財布考えると、今以上の上乗せは現実的なのか。質向上には様々なコストがかかるわけで。
もし、客からの支払いが増えないと、サービスの値下げと同じなわけで。

収入増えないまま負荷増やしていくと、全体でみてサービスの供給量が不安定になる可能性も。

最悪、すき家状態もありうるが、介護施設だと
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:40:19.88 ID:CgwqQg/u0
別に介護職自体が儲からないわけではない。
上がボッタクリ搾取してるからだろが。
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:49:40.17 ID:91jlat4cO
>>331続き
介護施設の場合、致命的な問題につながる。

これは極端な話かもしれないが、コストを考えない質の向上は、質の低下につながる危険性がある。

極端な話じゃなくても、質向上(収入にはつながらない)しようとして負荷増職員減で質低下という話は、施設単位でみたら頻繁に起きているはず
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:49:40.67 ID:RIShk/Gy0
>>325
この手の話題は最も扱いにくい問題の一つですよね
例えば遺産問題とかで早々に安楽死の決断を他ならぬ家族にされてしまったりするかと思うと・・・
関わりたくないですね
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:51:10.87 ID:6HGaFMoe0
>>325
ADL(英: activities of daily living)日常生活動作
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:57:29.14 ID:lKV+ysLE0
唯一絶対の評価なんだよね。

介護、福祉は産業ではない。金を産まない業界なんだよ。
いかにパイを食うか。それだけのもの。そこへ規制緩和と称して企業が利益を追求したら
人件費が抑えられるのは当然のこと。

介護が絶対にいるか、って話になるんだが、歳をとっても自立して
最期まで自分で生活できると、実行すれば不要なものなんだよ。
そして介護されてまで生きる人生に、喜びを、充実を、価値を見いだせるなら必要だろう。

でなければ、存在自体が不要なもの。みんなが介護保険使ってるから、デイホーム使ってるから
子供が行って来いと言うから使ってる、なんてな、実はいらないんじゃねーか?って誰も考えない。

俺が歳をとったらデイホームなんぞ使わずに近所の子供遊びに戻るね。
政治やスポーツ談義、将棋囲碁麻雀、身近な猫や昆虫、花とかカメラで撮るだの、たわいもない
遊びを人を呼んで、自分がてっくり歩いてでも、自分で遊ぶさ。
できなくなったらボケる前にてめぇで始末するわ。そんなもんおもしろくもなんともねーからな。
介護保険使ってデイサービス受けて何が楽しいんだこいつらって、
介護職員の前に受けてる奴らに言いたいわ年寄りげなつまらん人生送って。
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:58:40.43 ID:mpYj0pEz0
入所するときに2000万、月に25万取られてるんだけどなあ
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:01:23.41 ID:pEAzBU0Q0
人手不足なら給料上がらなきゃおかしいのにな
市場原理が全く働かない国(´・ω・`)
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:02:24.33 ID:5wiP3lCQ0
ニートとかまともに学校行かなかった人達が何か仕事始めようと取りあえず手を出すのが介護職
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:05:09.85 ID:lKV+ysLE0
>>338
国じゃねーよ業界で、それも金を産まない業界なんぞで
人手不足だからって給料上がるかボケって話だ。
そんなもん国が金突っ込んで世話してりゃ10兆が100兆円になっても足らんわ。
介護職なんぞの月給が上がるわけがない。
人生詰んだ余生の世話をして金が産まれるのかって話だ。
受ける側が金を払わず介護保険に頼ってる以上、国がどうやっても増税以外の選択肢ないわ。

増税がうれしいならもっと言え。
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:06:20.02 ID:RIShk/Gy0
>>339
そんなわけのわからん偏見が介護業界の窮状を物語ってるんだと思うが
どんなコメディカルも、やる気のない人間が片手間に勤められるわけではない
ニート君が自分の窮状と同一視して近親憎悪してるのは謎の現象
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:09:06.82 ID:q8L+SX3A0
諸手当込み手取り22万だがマシな方なのかな
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:10:24.03 ID:jmF+7FOr0
悔悟
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:11:16.46 ID:czgp7e7J0
>>331
私の意見としては1年目も10年目も同様に薄く広く賃金アップするよりは
10年目で上級資格を取れて、その人は年収450〜500万位には届く様にした方が
人は辞めないだろうし結果的に質も付いてくると思ってます。
コストを掛けて過剰なサービスを提供する必要は無いと思いますが
316辺りに書いた最低レベルの維持は必須だと考えます。
辞められるのを恐れて強く注意する事もできず、職員の向上心も薄い
現状は改善されて欲しいですね。
>340
間接的に金を生んでいる層を助けているとは思うけどねw
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:19:04.02 ID:jmF+7FOr0
介護なんて誰でも出来るだろ?っていうけど、そうか?
少なくとも俺は出来ない。
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:27:23.49 ID:lKV+ysLE0
>>344
間接的にね。そこの従業員も安くて安くて話にならんレベルで働いてるんだが。
分け前は上澄みじゃない。底のヘドロをいかにろ過するかって話だからな。
そんなもんが支持をされるわけもなく。

ただ結局詰まる所、介護は必要なのかって話だ。
何が悲しくて年取ったってだけでデイホームだサロンだと
税金や若者の労力使って、知恵出してもらって遊び呆けないといけないんだかねえ。
装身具や補聴器なんぞならまだしも。
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:27:55.32 ID:czgp7e7J0
>>345
食事介助、排泄介助、入浴介助だけなら誰でもできる。でもそんな物は介護とは言わない。
その3点だけなら動物を飼育してるのと変わらないでしょ?では人間らしい生活を支援するにはどうするか。
それを追求するのが介護だし実際の現場ではそこを求められる。
これは中々難しく認知症により起こる問題(周辺症状)は十人十色でその人の生活暦なども
起因して解決はとても難しい。この知識を座学だけで習得するのは難しく
経験からくる洞察力が物を言うと思う。国(世論)がここまで求めず、食事、排泄、入浴だけで
良しとするなら、そんな介護は誰でも出来るし給料も20万以下で問題ないね。
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:28:05.07 ID:HjKspV8Z0
>>345
「我慢すれば」ってことだろ
残念ながら国家資格もあるし、そんな単純でない
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:30:27.51 ID:lKV+ysLE0
>>345
できねーよ。死んでる人間を踊らせるような仕事だからな。
家族で数年やったら、若い方が気が狂うようなもんだ。
嫌だねえ。
そんなことになる前にさっさと死んだ方がマシだ。
話聞くだけでもアレなのに、当事者になった日にゃ生き地獄絵図だわ。
税金使って遊ぶなんてバカなボケ老人にだけはなりたくないもんだな。
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:34:58.96 ID:jmF+7FOr0
>>347
>>348

レスどうも。
うん、だからおまえさん達が仰るようなより専門的なことだとか資格取るとかは今の俺には出来んよ。
俺は介護の人は凄いなって思う。
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:36:05.63 ID:czgp7e7J0
>>346
そりゃ決まってる。デイサービスやサロンに行かず他者との会話が無くなっていくと
認知症が進行し、より重度化して介護費用が掛かるからだ。
この国にはより重度化した老人を切り捨てる世論が形成されていないからね。
346がその様な持論を持つのはいいと思うよ。最終的に自分に返ってくる事を認識してるならね。
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:37:32.54 ID:zIu3c9x40
重労働だが、とりあえず誰でも出来る仕事。
そういう仕事は給料が安い。
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:41:35.20 ID:lKV+ysLE0
>>351
> デイサービスやサロンに行かず他者との会話が無くなっていくと
> 認知症が進行し

この決まりきったアホの話が横行してるのが今なんだろうな。
そしてそんなもんに頼らないと会話もできずにボケが進むなんぞの老人ニート
にかける金なんぞ不要。
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:44:09.50 ID:YStKbWsc0
>>351
この国の福祉政策の何が異様って、
重度化した老人一人を助けるために、若者を5人くらい切り捨てろ。
みたいな感じだから異様なんだよな。
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:45:33.90 ID:RIShk/Gy0
>>352
逆に聞きたいが、誰にもできない仕事って何だ?仕事として成立しないよな
せいぜい人間国宝様くらいだろ
重労働だからこそ誰にでも出来る仕事ではないとは思わんの?
営業職って何かスキルいるの?
金融職って算数できればいいんじゃね?
なーんて言ってたら、各職種の人からお叱りを受けそうだが、
介護職がそれ言われてなんで怒らないと思うんだ?
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:48:53.86 ID:xrw4HB5m0
>>111
外国人だってダメだろ。
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:54:12.23 ID:jmF+7FOr0
俺も親の介護少しくらいはしてみたかったな・・・
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:00:21.79 ID:PGjCY88N0
外人さんを参入させるっていうけど
濃いコミュニケーションが必要な職業でさすがに無理があると思う

子育て主婦世代が入りやすい仕事になるような策があればいいのにな・・
自分子育てしながら介護職してるけど、本当に楽しいし。人生の先輩に教えてもらうこともたくさんある。
保育園に優先的にあずけられるような優遇策がほしいところ
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:05:15.17 ID:YStKbWsc0
>>358
うちの地元の介護施設でも、外国人の介護職員受け入れしていたけど、
言葉が通じなくて老人たちに不審に思われていたのと、定時に帰っちゃうのと、時間になるとそれまでやってた仕事全部放り出してメッカの方角向いてお祈りしちゃうの以外は結構好感触だったらしいぜ。
地方のローカルニュースの時間でしか取り上げてなかったから、あまり全国的には知られていないだろうけど。
確か、インドネシアかなんかの女性だった
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:06:38.76 ID:czgp7e7J0
インドア派で1人でいる時がとても充実してる人なら別だが、マジで他者との
会話って脳への刺激になるんだぜ。それと336で自分の生き方が出来なくなったら自害すると
書いているが、それ本当に出来るか?336みたいな意見は良く見かけるけどリアルに想像してくれ
認知症と診断された時も、ほぼ自我を保った自分がいるんだ。そして認知症はとてもゆっくり進行する。
明日も今日の自分と殆ど変わらないんだぜ?死ぬタイミングって何時?
死ぬタイミングをズルズルと失ったまま、死ぬ決断もできない程に認知症が進んで介護のお世話になる。
こんな例嫌って程みてるからね?突発的にでかい後遺症を持って絶望でもしない限り
死ねないと思うなぁ。
だからこそ俺は、自分自身を殺せる安楽死法を成立させてほしい。
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:23:04.76 ID:zIu3c9x40
>>355
残念ながら、労働需給が成り立っているのが何よりの証拠。
少なくとも介護に学歴は必要ないだろ。
無学な人でも就ける仕事。
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:23:31.46 ID:AaTEAoy70
こんな状態なのに海外から介護従事者を呼びこむって本末転倒だよな。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:31:58.52 ID:RIShk/Gy0
>>361
何が残念なのかはわからんけど
学歴関係なく仕事にありつけるのであって、誰でもできるわけではないんだろw
大卒でも仕事につけねーって言ってんのに、まだ学歴にこだわるんだね
不思議な人だ
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:36:32.12 ID:czgp7e7J0
>>361
いいんじゃない?中卒だろうとニートだろうと誰でもウェルカムだよ。
重要視されるのは学歴じゃなくてコミュニケーション能力、要領の良さ
注意力、穏やかな気性、それと多少なりの記憶力だね。
逆に適正が無いのは幾ら学力高くても無理だからね。
とりあえず採用してみて、使えなかったら容赦なく首切られるか閑職にまわされる
業界だと思うよ。
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:36:44.42 ID:jmX6omMC0
>>361
労働需給が成り立ってるって介護職員の有効求人倍率がどれくらいか知ってるの?
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:41:44.24 ID:jmX6omMC0
>>364
介護職に読み書き能力なんていらないからなw
特養や老健の介護主任クラスの記録なんて読むと誤字がひどいもんだww
でもご利用者からの信頼とコミュニケーション技術はすごいよな。

でもだから国から軽く見られて介護報酬上げられないんだろう。
介護業界はもっと発言力、政治力を付けていかないと。
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:46:26.50 ID:395Ht+xX0
>>2
看護師は悪くないだろ
按摩あたりは取得に金も時間もかかって食えないらしいが
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:12:45.17 ID:tRpLLmIF0
介護職員が低収入で過酷な労働に追われてる中、市役所公務員は日中ネット
三昧で定時帰りで高収入を得る。そういう体制を作った安倍は税金で外国
行って遊蕩三昧か。
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:16:47.97 ID:w2SOBBYp0
>>368
役所のやつらに年間100日くらい介護させりゃいいのにな
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:21:44.91 ID:jmX6omMC0
ただ2025年問題で困るのは役人さんらなんだけどね。
介護離職や介護疲れによる事件とかが激増すれば
責任を問われるのは介護職員じゃなくて国や地方の役人さんだからw
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:25:46.47 ID:CF67wwWv0
公務員は許認可権を餌に底辺層を釣ってるからな
汚れ仕事は全部民間委託の流れだな
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:33:27.40 ID:taXInOVr0
ざまぁwwwwwwwww
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:51:39.76 ID:m7n9n8VB0
>>262

上は儲かってるよ

介護施設がポンポン建ってるのは儲かってるから
理事一族とその取り巻きは贅沢暮らし
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:00:05.54 ID:395Ht+xX0
地方公務員の資格 介護職を5年間
既存も介護やらせればいいよ、特に市役所
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:15:53.91 ID:jmX6omMC0
>>373
持てる者がさらに持つのは介護業界に限らないから別に構わないんじゃないか?
これから何か新たな事業をと考えれば、その一つとして市場規模の拡大が見込まれる介護事業を
選択するのは当然とも言える経済行為だろう。

>>374
やらしてみて、いかに難しいか、できないという事を分からしめるには良いかもw
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:19:01.03 ID:JEUiNuiP0
介護職の何が大変かって、腰を痛める可能性が高いことだな。
腰を一度痛めたら、その後に就く職業の選択肢の幅が狭くなるからなあ。
誰でも雇ってくれるようなところは、基本的に腰を痛めていると厳しい。
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:32:48.97 ID:34fgUZOt0
>>359
でも濃いコミュニケーションを求められなくて定時にさっと帰れるなら
だれでもそこそこ愛想よくやれるだろうと思うわw
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:41:02.58 ID:PGjCY88N0
介護施設によるのかもしれないけど
うちのところはコミュニケーションできなかったらダメだわ

会話の内容も政治や経済の話、戦争の話なんかいろいろと・・
比較的元気な人が多いからなのかなー
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:43:13.01 ID:34fgUZOt0
>>351
認知症がかなり進んでる人はともかく
身体に何か障害があって排泄等に介助が要っても脳はぴんぴんしてる人多いよね
そういう人たちをお歌やお遊戯に混ぜたりするのはどうかと思うな…
職員は園児相手みたいにテンション高いけど
ほどほどに付き合って微妙な気分で一日過ごして帰る人多いんじゃないの?
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:50:33.88 ID:ki1nNJB30
給料安くてなりたがらない、すぐ辞める
なら給料上げればいいじゃないか
になるかと思えば外国人労働者を増やそうという

意地でも給料は上げませんw
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 00:21:42.01 ID:ZuXJTMzr0
一度でも介護やったことある奴なら、介護職馬鹿にしないわ

俺は二度と介護職には戻らないけど、体をいたわって無理せず続けて欲しい
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 01:13:26.67 ID:XbVLkusX0
一族系が多そうなイメージ。
もしそうならヤダねぇ。

仕事内容じゃなくてそういうのが嫌。
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 01:28:49.60 ID:Z1REh+Vp0
>>382
少し田舎に行くと同族経営企業ばかりだよ。
それが日本という国の実態。
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 01:58:26.87 ID:PikWhMDz0
>>375

普通ならそれでいいけど、介護は公的なお金が使われてるからね〜
公的なお金を経営一族と口先だけの事務長取り巻きが掠め取ってるしくみを改善しないかぎり
どんな対策をとっても現場の職員には回ってこない
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 02:12:19.36 ID:uVbWiVFu0
利用者に横柄な口をきく介護職員が多すぎる
あれはいずれ社会問題化になるね
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 02:35:51.17 ID:u3I+zQoo0
せめて手袋とサンダルを義務化してやってくれ。愛がないとか意味不明な理由で感染症の危険と戦うのは可哀想だ。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 02:59:04.20 ID:Ty2jWg1h0
>>385
そんなこというからなり手がなくなるんだよ
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 06:25:40.30 ID:dWSGmEWx0
たった9万かー、と思ったら年収じゃなくて月給かよw
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:39:57.16 ID:p5TIu29G0
35歳。地元に戻ることになって介護の仕事について今年で四年。
資格はヘルパーのみ。残業は、月に二時間程度。

各種手当込みで27〜28万、手取り21万。ボーナスは年2回2.5ヵ月分ほどの自分はだいぶ恵まれてるほうなのか?

おばはんどもがまじで頭おかしい&頭悪すぎ&口悪すぎで、転職まじでした
い。。。田舎だから他に仕事がなかなか無いので、残っているけど。。。
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:29:16.17 ID:dWSGmEWx0
>>389
えっ、そんな良いの?
年収460万じゃん
田舎でそれだけ稼げる仕事のほうが珍しいだろ
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:58:36.86 ID:ED7d9+820
>>390
うちの場合、人口二千人切るような田舎で人が集まらないということで、施
設長がかなりがんばってくれてるからなあ。
利用者数も全体で30人程度で仕事も楽だし、恵まれてると思う。

でも、働いてるおばはんらが問題ある腐った人ばか
りで地域の人は敬遠するし、よその人はこんな山奥働きにこないし、きてもおばはんらにやられて辞めてくし。
俺も金になる仕事あれば速効やめたい。
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:20:22.56 ID:dWSGmEWx0
残業なしでその年収の仕事なんてよっぽどないと思うよ
年同じでトラック乗ってるけど、月の残業80時間やってやっとこさそれを超えるくらいだ
なんか自分が可哀想になってきたw
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:26:07.44 ID:LAIufIEk0
まさに奴隷だな
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:13:28.59 ID:8Jf6CNyf0
介護職より給料が低い職業なんていっぱいあるんだから気にするなって話よ
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 14:27:15.33 ID:gAB4RXT50
介護職の方ごめんなさい。
多分、全てではないと思うけど、 薄給=人の集まりが悪い=サービスの質が悪い ということだと思う。
恐ろしいことに、その雑な質の悪いサービスを受けるのは、他人事と思っている「あなた」だということ。
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 15:49:49.18 ID:jcgjTRJ60
>>389
いいねぇ。特養?
オレはグループホームで、税込み17〜8万で手取り14〜15万くらいかな。
前にちょっとだけ住宅型ホームにいたけど、1万ちょっと高いくらいで無茶苦茶
キツかったw
残業は突発で職員が病気にでもならない限りゼロ、しかし夜勤や遅番、早出等、
ひとりで担当するから、15〜30分くらい早めに出勤して、申し送りの確認
自分の仕事進めとかないと後がキツイ。

しかしおばちゃんって、本当他人の噂話や悪口が好きだね。
上手くつき合えば、いろいろ菓子や食い物まわしてくれるから、食費が1/3ほど
助かるがw
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:05:42.40 ID:JRSA2xiRi
割に合う合わない以前に、家賃やローンを払って生活出来るレベルの給料じゃないと、人が集まらないだろ
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:14:32.78 ID:yRSnuyPc0
>>58
アホな高卒でもなれる看護師と、大卒でそこそこの難易度の薬剤師を同列に語るって…
世間知らずにも程がある
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 17:40:58.27 ID:XFV/av6sO
>>242
馬鹿なんじゃないよ
しあわせなんだよ
書き込んだ本人も若く親もまだ現役世代で身内も皆健康
まだ年を取るってことがわからないんだよ
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:08:10.69 ID:cKaGSIIJ0
まあ仕方ねえよ
底辺がやる仕事だしな
清掃の仕事とかもっと給料少ないぞ
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:09:33.34 ID:M76Bxicd0
一方、介護コンサルの報酬はおいくら万円??
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:10:26.74 ID:Y3ACXX1bO
奴隷
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:13:20.21 ID:4RJDDNKZO
介護施設の労働は下の世話や認知症の世話に目がいきがちだけど
ほとんどの介護職員が車の運転送迎も行っているのが結構問題だと思う
恐らく大きな事故がおきないと問題視されない
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:15:19.69 ID:q0dw0DKJ0
何も出来ないやつの受け皿なんだってハッキリ言ったほうがいいのに
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:20:10.54 ID:obMR/COR0
>>404
年老いた自分と親はおまえが面倒みろよ。他人を使うなよ。
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:20:28.35 ID:Jdn6KG/G0
介護士は責任が重いわな
薬や健康状態以外にも、体洗ってる時に落したり誤嚥させたり
訴えられかねないリスクが常に付きまとう
私は汚いのかと手袋に難癖付けられ素手で仕事し感染症のリスクも
看護師と同等の賃金で良いと思う

予算的に無理なら、マジで介護経験者しか公務員試験を受けられないようにしないと
介護は本来、家族→公務員→民間の順でしょ
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:21:54.71 ID:A1dY1UZp0
介護が看護より安いんだよねえ。
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:24:56.26 ID:cKaGSIIJ0
これ以上老人にカネ掛けてたら若者が食いつめちまうから
今よりセコく行こうってのが世の中のコンセンサスになりつつあるんだろ

今の額でやってけないとするなら
もう外人にやらす他ないだろ
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:26:45.26 ID:XzNMQjsJ0
人が少ないってのは仕事内容と給与のバランスが取れてないってことだよなあ
大変な仕事にはちゃんと見合った報酬が出るような世の中になってほしいわ
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:31:06.66 ID:C7Dax/vc0
この流れに大学まで行って介護の資格取って介護職やってるわたし涙目
教免も持ってるけど好きで介護やってる
確かに給料は少ない
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:36:05.74 ID:8Jf6CNyf0
なんで簡単に取れる介護を選んじゃったのさ
薬剤師か看護師にしとけば給料で苦しむことなかったのに
介護師が看護師と同じくらいのコストになるなら
介護師雇わずに看護師雇った方が良くなるわな
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:47:06.43 ID:C7Dax/vc0
>>411
そうは言うけど、
看護士も介護福祉士も専門学校に通った場合、3年でひとつの資格を取るって言う点では全く一緒よ
しかもどちらも国家資格
介護保険が始まった当初は
「これからの時代は介護職がますます必要になる。
看護士はもう沢山いるけど、介護士は始まったばかりの資格でなり手がまだ少ない、
将来を見据えるなら介護!」
みたいな空気が確実にあった
私は別分野の大学出てから一から改めて介護の勉強を始めたけど
その頃「介護士さんの方が今後需要が増える」って
何度言われたか分からない
まぁだから介護やってるんでもないけど
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 18:57:08.98 ID:hCqSzoIH0
そりゃ会社はお国からの援助金ため込んでるからだろ
入所者からはたんまり頂いてるはずだし
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:08:06.45 ID:ibXLC5G90
施設系は介護職員もケアマネも結構貰ってるでしょ
その代り、利用者を人間として扱わないけど
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:27:46.54 ID:gcYjh3Su0
ぶっちゃけ、認知が進んだ高齢者に人権とか適用すべきではない。
厚労省が進める要介護者の人権擁護という方向性は、介護制度をぶっ潰すことにしかならんと思う。
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:44:29.90 ID:md8j+68I0
時々思うけど、介護職は看護職になりたいがなれなかったなれのはてなのかな
待遇給与条件なんで毎回看護と比べるのか
看護になりたいならなればいい
レントゲン技師になりたいならなればいい
理学療法士になりたいならなればいい
介護職としてのプライドってどこにあるんだ?
仕事の意義が給料だけなら他業種にいけばいいと思うよ
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:47:37.13 ID:uUqdYBic0
この仕事将来的には無くなるらしいな。
薄給が原因だけど。
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:50:42.60 ID:md8j+68I0
>>417
無くなればいいと思うよ
原因はやる気の無さと職業意識のなさと被害妄想の拡大だと思うけど
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:55:34.81 ID:JNUEdq9s0
>>408
安楽死が認められれば解決するのにねぇ
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:57:46.26 ID:iQl2nqtc0
金の流れがおかしいよな
無能なおっさんばかり美味しい思いして天下り野郎は死刑にしろ
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 19:59:35.50 ID:md8j+68I0
>>419
おまえは自分を育てたATMの親をATMになれない自分の都合で殺すのか?w
社会が悪いんだよねーwww で、社会に殺してもらうんだよねー
何歳まで生きたいんだ?何歳以降死ねって言うんだ?他人じゃねーよ、自分の親だよー
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:00:01.87 ID:YeyhsyYt0
ただでさえ、(一部の裕福層相手の有料ホームは別にして)税金の補助と介護保険料で賄ってるから
それ程余裕はないはずなのに、現場の人件費をとことんケチッて経営サイドが収入を確保するからなぁ

北朝鮮への物資支援が庶民の手に殆ど渡らないのと一緒だね。
そりゃリストラ組やニート、刑務所を出た人間やらが、体を壊すまでの受け皿雇用先になる訳だ。
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:08:32.42 ID:rDAHEATL0
高級とか言われてる高額な老人ホームも職員の給料はえらい安いのな
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:14:15.27 ID:JNUEdq9s0
>>421
死にたくても死ねない、生きる自由はあるのに、死ぬ自由が無いのが問題だって言ってんの
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:16:30.30 ID:cKaGSIIJ0
安楽死と言うか尊厳死だねそれは
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:20:21.03 ID:md8j+68I0
>>424
それは何?個人の判断に委ねるってか
「いっそ殺してクレー」「死ぬ死ね殺せ」なんて若年者も毎回言ってるじゃねーか
それが本心だってどこで判断してんだよw
高齢者に限り全部本心で言ってるとか思ってるのか、お花畑さんwww
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:20:56.35 ID:T75SPckS0
天下りへバックしてるだけだもんな。
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:24:31.52 ID:EqUDrWlV0
薄給激務なのにやるやつがいるからこの待遇なんだよ
労働の賃金ってのは全部雇用者と労働者の需給関係で成り立ってるんだから
牛丼屋だってなり手がいなくなって閉店したら時給グンと上げただろ?
介護やりたいけど金欲しいじゃなくて、さっさと別業界に行けよ
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:37:26.33 ID:gcYjh3Su0
基本、別業界からドロップアウトした奴らがふきだまる場所だからね。
新卒で介護の現場とかよく行くわ。
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:08:16.24 ID:md8j+68I0
>>424
これがさー、親でなくて自分の子供だったらどう思うんだ?
「死ぬ自由が欲しい 迷惑かけたくないけど自分では死ねないので殺してください」
「だってあなた、自分の親も殺したじゃん」
って自分の子供に言われた時のことを考えてみなよ・・・
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:34:41.53 ID:z8vrPMjf0
清掃業や警備業と似ている
職の行き場がなくなったらこういう所しかない
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:36:22.50 ID:YeyhsyYt0
>>429
それでも、有資格者は余ってるから無資格の者は今時採る施設は少ないと思う。
経営者と資格商売などの業者にむしり取られ続ける業界。
転職組も、腰など身体や精神を病めば再度リタイヤw
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:43:40.07 ID:MzZfFEc80
そんな安いのになんで好き好んで介護なんかするの?
そんなとこしか雇ってくれないからじゃないの?
低能力者が低給与で働くのは当たり前でしょ?
掃除のオバちゃんの給与が平均より安いとか騒がんでしょw
単にマスコミが騒ぎたいだけ。
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:35:51.30 ID:qgP7BjXn0
町医者など難しい案件は総合病院に回すだけだから
年収など300万くらいで十分
総合病院の看護師の給与をもっと手厚くすべき
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:38:48.55 ID:VQml18PL0
>>429
いまどきは、人手不足と言いつつ、
経験者で若くないと採用されないけどな。

求人が常に出てるのは、ブラックすぎて
人の回転が速いだけ。
人手不足とは、意味合いが違うのだろうな。
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:08:43.73 ID:oIrrNh4Z0
>>430
なに過敏に反応してんだ?
なんかあったのか?

死ぬ自由が認められてない日本じゃ、本気で死にたかったら人に迷惑かけて自殺するしかない
刑務所にいるボケ老人なんか何も生産せず、年金も払わずのうのうと暮らしてる

増え続ける医療費を抑えるには、明確に死の希望があるものは希望を叶えてあげたほうが
国にとっても納税者にとっても、本人にとってもいいんじゃないの?
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:11:40.74 ID:j3AsnCFo0
>>435
経験者じゃないと、すぐ根をあげて辞める人が多くて、
それだと施設にとってはかえって負担になるからなあ。
だから、どれだけ人手不足でも経験者しか雇わないって施設が多い。
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:15:59.39 ID:jcgjTRJ60
死ぬ自由とかいっても、高齢で介護受けてる人って殆ど多かれ少なかれ
認知に問題持ってるし、本当の意思とか確認のとりようが無い。
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:24:51.62 ID:9i1f+Ry70
介護はハイリスク、ローリターンだなと現場にいて感じたよ。
送迎の乗り降りなどで転倒、廊下を徘徊して転倒、骨折や、のど詰めはざらにある。
こちらに過失がなくても事故報告書書いたり、家族に謝罪したりややこしい。
給料は介護報酬に影響され、国民の税金負担を増やすか利用者負担を増やさないと
上がらないわね。
介護保険などはタコが自分の足を食べるようなもんだからいずれ立ち行かなくなる。
外国人を受け入れるなんて言うけど、彼らだって金を稼ぎに来るわけで低賃金の
重労働をやりたがるわけないよ。
加えて嫌な仕事を外国人に押し付けていると非難を受ける可能性もあるし。
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:30:15.57 ID:m812JYkV0
安月給で、汚い、キツイ、長時間労働とかさ
誰がなり手いるんだ?

まじで、根源的に制度改革しないと
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:10:39.94 ID:5ePRB8Ly0
定年後の再就職限定にするしかないでしょう。
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:19:19.81 ID:HQHSuu5n0
>>441
氏なせた時の事故や過失、言いがかりにはどう対処するのかを考えれば
うっかりやりたがる人が居る訳ないけどな
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:24:37.83 ID:dKDl9Y3v0
経営者以外介護職には夢がない
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:31:23.14 ID:0jIcpHTy0
死に損ないのうんこの始末なら、給与なんてそんなもんだろw 尽くしてもすぐにしぬジジババ  ほっとけよ
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:41:02.48 ID:ByDeaFq50
ここも相変わらず情弱の溜まり場だな。既知と基地な話題ばかりで時間の無駄だわ
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:43:48.85 ID:oMtdnHh40
>>436
人の生死って、尊厳だの安楽だの美辞麗句で飾っていいもんじゃないよな
そんな法案認められた後の世界のモラルハザードが心配だよ
してあげる、叶えてあげるといいながら要は迷惑だから死ね だろ
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:04:16.55 ID:V9c4Zb4a0
>>430
あと、殺すわけじゃない、
死にたいから死なせてあげる、を認めたらどうかという話

本人に死ぬ気がないのに、子の一方的な感情で殺すわけじゃない

どうしたのさ、身の周りに何か関連することがあったのか?
やけに過敏に反応しすぎだぜ
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:10:05.66 ID:oMtdnHh40
>>447
ん?別に面白い話はないぞ?
単なる死生観の意見の応酬だろ
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:13:46.25 ID:dMYfT2yO0
老害のためになんか働きたくないだろ
さっさと姥捨て山に捨てろ
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:18:54.05 ID:V9c4Zb4a0
>>448
応酬w
そういうことか
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:21:57.64 ID:n7iCQl+S0
>本人に死ぬ気がないのに、子の一方的な感情で殺すわけじゃない

現実は全くの逆のことが起きてる
本人は安らかに「逝きたい」と思っているのに、子の一方的な感情「生かせたい」で胃ろうする

「平穏死のすすめ」 特養常勤医師 石飛幸三 著
http://www.kyoto-houkatucare.org/seminar/report/2013/11/2417/
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:24:19.66 ID:2vzeuqkg0
もう介護なんて相手にするな。心身ともに廃人にされてポイ捨てされるだけだぞ
人手不足だろうが無視しとけ。
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:27:50.53 ID:YdunxD3M0
公務員の給料下げて介護に回せばいいな。
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:34:57.66 ID:y6VeSnY10
公務員が介護すれば済む話
若い奴は今からでも看護師学校に入り直した方がいいよ
馬鹿でも準看にはなれるし収入は倍増
看護学校の費用も安いし介護の経験も生きる
20代なら即決断してやり直した方がいい
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:35:12.08 ID:FrmUzYsU0
俺は介護体験にいったことがあるが悲惨だった。

とにかく力がいる。
車椅子からベットやトイレに座らせるときに力を使う。

食事もこぼす人が多いので大変。
あと、ボケている方も多いので、いちいち文句を言ってくる。

仕事をしている人は偉いと思う。

まあ、今多いのは楽して仕事をしている人。
大変なことは全部若者任せ。これだと、すぐやめちゃうよ。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 07:46:18.53 ID:SIrQNSYC0
痴呆症の身内いると家族はもうお手上げたぞ。
それこそ施設に入れるしかない。
仕事やめて面倒みるなんて一家心中の元。そんなことさせられない。
レスパイトケアはほんき大事。
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 08:58:28.79 ID:h+LmtLt40
>>455
介護体験程度に来た人に、車椅子やベッド移乗もやらせる施設って
ちょっと恐ろしい。
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:13:28.48 ID:YkUdLexE0
>>442
死なせた時の事故とかプラス自分が感染する危険とかもあるんだぜ

風呂の介助とか素手と素足でやれとか強制されるの
たまたま入院した時に看護師と雑談でその話したら青ざめられたよ
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 09:19:42.99 ID:P3mZLtqe0
そもそも介護を職業とみなす事自体どうかと
460名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/09(金) 10:33:08.38 ID:Wjwflh9j0
移民が低賃金奴隷で喜んで働くなんて妄想だろ
若い時期だけ働き年取ったら祖国に大人しく帰るとでも?
日本に定住し家族と子供持つなら低待遇で黙ってないだろ…
移民が高齢化した時の年金と社会保障はどうするよ
日本人非正規ワープアの年金、社会保障も先送り放置プレイなのにさ
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 11:08:26.34 ID:N6k8C5rS0
介護職の給料で文句言ってる奴は
どうせ他の職についても文句を言う
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:09:32.86 ID:h+LmtLt40
将来は消費税を20%くらいにまで増やして、高齢化や少子化問題も外国人に頼らず
日本のことは日本人で解決していくべきだろうな。

ハローワークもただ仕事の情報提供するだけではなく、派遣会社なみの積極的な
斡旋も民間と組んでやればいい。まだ就業者人口は増やせるように思う。
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:12:43.09 ID:LT7cVAne0
ハローワークの職員自身が時給864円の非正規職員
ハローワークからしてブラックだよもん
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:14:30.82 ID:sdYYueKp0
>>460
ていうか移民は移民だけを安い労働力として使うために入れるんじゃなくて
労働力の供給全体を増やして雇用側の需要との需給バランスで
日本人も一緒にみんな低賃金化するのが目的だよ
外人が低賃金でずっと我慢しない事なんて百も承知の上

移民だけを安く使って数年で送り返すのは今の研修員制度な
移民政策とは全く別物
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:04:52.58 ID:br1pnA0b0
1万2万位増えた所で・・・・
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 16:27:02.19 ID:Px6bKJ860
ハイリスク・ノーリターン
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 08:11:53.35 ID:leTlXABF0
>>457
たしかに。
普通はそんなことさせないわな。
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 08:15:30.82 ID:K3l0qnZI0
>厚生労働省が調べた、全産業の平均の29万5700円

これは全平均ではありません
中規模以上で集計に協力した企業だけの平均値で当然高目の結果になる
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 08:18:36.67 ID:sVEPMcbT0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!!

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 08:36:39.13 ID:gkFxbhjm0
年寄りになって人格も円熟してくるなんて大嘘。

老人ホームに入ってくる人は強欲で猜疑心が強く、自己中心的な人ばかり。
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 08:52:20.49 ID:XGqmJXDd0
>>470
両手合わせて回らなねー口でもごもご「ありがと」っていう人もたくさんいるじゃん
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 09:04:21.59 ID:UVLQLpEHO
>>470
ホーム内なんか知らなくてもそう思うわ
年とるほど手を付けられないぐらい人格歪んでる奴も多い
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 09:06:46.19 ID:UrUDftJD0
経営者は金持ち
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 09:26:50.63 ID:XGqmJXDd0
>>472
年取るとその人自身の思考や態度が顕著になるだけだよ
こんなとこで自業種他業種男女に年齢の悪口書き放題してると意識してなくても
口に出るよーになるぞ
そーいうのが人格の歪みになって他人に認識されるんだ
俺、お前が年寄りになるころには相当手がつけられない人間になってると思う
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 09:48:50.17 ID:85wumfqh0
昔から「女がするもの」と考えられていた仕事(人の世話をする)の給料は安い。男尊女卑の名残り。
介護士の人数が、男性>女性、になれば少しは待遇も改善すると思うけど、それ以前に家庭を持てないような給料の職業に男性がつきたがる可能性は極めて低いけど。
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:23:34.26 ID:LwpoMevt0
もうフィリピン人の介護職員は珍しくないよ。
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:25:07.78 ID:6uTa9BVj0
残業代つかない。
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:29:36.77 ID:52efL/g+O
そりゃあやりたい人が居なくなるな
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:32:28.12 ID:6uTa9BVj0
クレーム対応でいちいち報告書。
相手が認知あってもなくてもクレームはクレーム。そして必ず謝罪しろと言われる。
謝罪の仕方が悪いと永遠に報告書。
モンスター家族に対しても同じ。
外国人介護者は都合が悪いと日本語わからないで逃げる。陰で虐待や窃盗も多い。よってすぐ辞める。
そういう中で定着する外国人はいい人できる人ばかりだが。
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:34:35.41 ID:1hlsMLbL0
雇用対策は介護だからな 無能な社員はリストラしてさっさと介護で働かせよう
481名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
正規公務員は全員3年間介護勤務を
義務付ければええ