【都知事選】 電力会社社員 「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ない」★２

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
「脱原発」なら東京は自然エネ装置で埋め尽くされる！？　山手線内側分の太陽光パネル、霞ケ浦分の風車…　

「エネルギー問題を真剣に考えて、国の行く末を憂えているのなら、原発だけを標的に論じるのではなく、
火力や自然エネルギーも含めて総合的に、正々堂々と国政で議論してほしい。都政から国政を動かそうだなんて、筋が違うような気がする」
ある電力会社社員は、にわかに勢いづいた「脱原発」の争点化に、こう言って何度も首をかしげた。

「電源地の知事選なら話は分かるが、東京は他の地域でつくった電気を送ってもらうのが大半なのに…」
都内の電力自給率はほぼゼロ。都内で使用される電力は、神奈川県や千葉県にある火力発電所や、
東日本大震災前には福島県や新潟県の原発からの送電で賄われている。

「脱原発」を掲げる細川氏の公約案では、東京都が原発に依存しない「省エネ都市」を宣言するとみられる。
その上で、都が大株主の東電に、太陽光発電や風力発電、木くずなどを利用したバイオマス発電による発電拠点を建設するよう要求するという。

細川氏の陣営幹部も「都内で必要とする電力は都内で供給する『地産地消』が最終目標」と述べている。
「自給自足」というが、しかし、そんなことが可能なのだろうか。

柏崎刈羽原発（新潟県）１基の発電出力は１１０万キロワットに上る。この規模の電力を、自然エネルギーに換算すると、都内の光景はどう変わるのだろうか。

１００万キロワットを太陽光発電で発電するには、約５８平方キロメートルの面積が必要となる。
これは、山手線の内側にソーラーパネルを敷き詰めた場合と同じ広さだ。

一方、風力発電に換算すると約２１４平方キロで、太陽光発電の場合に必要な面積の約３・４倍。
湖沼として日本第２の面積を誇る茨城県・霞ケ浦いっぱいに風車が敷き詰められる計算になる。

さらに、２４時間安定して発電できる原発とは異なり、太陽光発電は悪天候時や夜間には発電はできないなど、
設備利用率は１２％ほどしかない。原発の設備利用率は、８０％前後に上る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140119/dst14011907010001-n2.htm
>>2
前　★1が立った時間　2014/01/19(日) 10:34:19.03
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390095259/
2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/01/19(日) 18:13:08.88 ID:???0
>>1より

ある原発関係者は、「脱原発」が席巻する都政を憂い、こう述べた。

「ゆくゆくは水から電気を生み出せる技術ができるかもしれない。
今よりもずっと長時間、電気をためられる蓄電池が発明されるかもしれない。

政治家に理想は確かに大事だと思う。しかし、自分を含めた都民の生活がかかる都政のかじ取りには、現実感が必要なのではないか。
事故を起こした関係者としては、謝っても謝りきれるものではないのだが…」

さらに別の電力会社社員は「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ないだろう。
ただでさえ国富が流出しているのに、五輪を開催できる国力、国富が２０２０年まで日本にあるのかが心配だ」と指摘。

東京五輪開催への影響を懸念した。
3 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:14:15.28 ID:zW5j/QIm0
2〜3倍なら払うぞ　即時停止しろ
4 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:15:14.47 ID:knboyz8x0
もうゼロだろう？
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:15:43.34 ID:cf/HrBel0
まあゼロにするにしても現役の原発を全て使い切ってからだわな
6 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:15:58.60 ID:AMgwlIzL0
脱原発しなくても高くなるのに
そんなに上がったら製造業は終わりジャン
7 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:16:01.78 ID:rwJxpbDt0
政権与党としこりのある舛添氏、政治献金で失脚した細川氏、いずれも問題を抱えた人物であり、本命なき都知事選である。

おまけに両者とも目立った政策論争をせず、都民を置き去りにしている以上、新たな候補者の擁立を希望する。

次期東京都知事は、現・山形大学学長（２０１４年３月まで）　結城章夫氏がいい。

結城章夫氏は、しがない地方国立大学の山形大学を、日本有数の大学に躍進させた功労者。

結城章夫氏は元文部科学省事務次官、きちんと都民に説明責任を果たし、都職員をまとめて安定した都政を遂行できる、行政のエキスパート。

結城章夫氏は東北出身、オリンピックと東北復興を両立できる、東北と東京に精通した現場のプロ。

結城章夫氏は海外勤務経験豊富で英語も堪能、ＩＯＣ委員や世界の要人達とも十分にそつなく交流できる、グローバルな視野の持ち主。

次期東京都知事は、結城章夫氏こそがふさわしい！
8 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:16:06.95 ID:24rvElM40
>>3
企業はどうするの？
9 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:14.81 ID:oJ9B6M8+0
消費者に負担が先かよ。給料取りすぎだろ。
10 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:16.47 ID:Wa6G92NE0
>1
これは真っ赤なウソ。社員の給料を半分にすりゃ済む話。

てか独占解消して競争すりゃもっと下がる
ついでにスレタイみたいな寝言ほざいてるクズ社員は一律クビで更に下がる

こういう妄言吐いてるクズとそれを平気で載せるクソメディアは日本に不要
11 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:17.56 ID:FTsNsVvP0
ハイ？巫山戯るなョ　幾ら原発推進派でも切れるぞ　怒アホ〜
12 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:30.60 ID:zwx085Fd0
国からの原発にまわす莫大な補助金を他のエネルギー発電へまわせばいい。
原発がコスパに優れてるなんて大嘘
騙されないからw
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:58.90 ID:PfTV7tbd0
ドイツが再生エネルギーを進めて電気料金が2倍になってたな。

たまにドイツを根拠に脱原発を叫んでる人がいるけど
あそこってエネルギー政策失敗国家だよね。
14 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:18:09.16 ID:kMkDaJA40
>>1
電力自由化　はよ　はよ　はよ
15 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:19:13.17 ID:RMNUZzZl0
>>1
前スレでも言ったが、「円高」にすればＯＫ．

そもそも、現在の「円高」は国益を損なっているのがハッキリしてしまった。
貿易振興を謳ｳﾀっての「円高」にもかかわらず、この１年以上の円高で、日本の統計史上、最初で最悪の「貿易赤字」が続いている。

日本のGDPのワズカ15% でしかない輸出企業だけのために、日本の経済は有るのではないぞ！
16 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:19:26.07 ID:Wa6G92NE0
>1
と思ったらクソ*経か。納得
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:20:36.20 ID:kMkDaJA40
>>5
「使い切る」とは全基爆発させてって意味かい？
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:21:00.77 ID:ewNzObQxO
九州電力
ラグビー部を
廃部にしろ!!!


年間１０億円もの金が無駄遣いされている


リーグからも自動降格した弱いチーム

ラグビー部を
廃部にすることが
まずは先決である!!
19 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:21:21.57 ID:J2usiIvf0
電気料金の妥当性は誰が担保するんだろう？
20 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:21:23.09 ID:sdUkzNO+0
.




さーーー原発再稼動させよう！！！！

都知事選利用するバカ左翼

衆院選の未来の党がすべてを物語るｗｗｗ





.
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:22:45.84 ID:AMgwlIzL0
>>15
アホ
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:22:58.00 ID:qcACBTxc0
お花畑にちょっと風車や太陽光パネルを並べたら、
東京のえぐい集中と馬鹿げたエネルギー消費を
賄えると思ってる頭がお花畑の連中、どうしようもないな。
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:23:52.94 ID:07UgAKHA0
>>13
そのドイツは原発0で滅びるどころかＥＵで一人勝ちですけど？
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:24:10.21 ID:kMkDaJA40
どこよりも原発マネーに手を染め推進の片棒担いで福島をぶっ壊したサンケイさんはいまだに一切謝罪もせずに居直って反対派を威嚇しておられる
まるで８９３のようだね
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:24:10.50 ID:e6AAuqiI0
原発関連企業には今現在原発の稼働中と同じように契約費が支払われてるが、それが大幅に削減される事は考慮されていないな
代替発電もあえて割高な太陽光発電などを想定している
そういうのはもっと低コスト化が実現してから増やせばよく、それまでは安価な石炭やLNGを使えばすむ
というか、現状原発の代替で稼働している石油火力発電を縮小し石炭やLNGにシフトするだけで今よりコストは下がり、更に原発ゼロとなれば原発関連に流す金も大幅に減らせる
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:24:16.73 ID:V8YYZyKL0
これ嘘でしょう。?
巨額の電源交付金？やら無くなるからむしろ安くなるのでは？
27 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:24:30.08 ID:rqbGozKq0
沖縄は原発ゼロなんだが

電気代そんなに高くないぞwwwww
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:26:10.37 ID:EtDRbQFZ0
石炭は原発の半額だけどな
トリプルコンバインドと地熱使えば今より安価に電気代できるはずだけど
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:26:11.15 ID:8IJaB0Ez0
3倍はともかく2倍はずっと前から言われてるよな
脱原発叫んでる人は分かってて言ってるのかと思ってた
30 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:26:15.83 ID:Tm8dAQuP0
原発依存率って2〜3割くらいじゃなかったんじゃねーの？
盛りすぎだろ…
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:26:20.32 ID:0Udt0xEh0
原発の補助金が火力等の補助金に替わればそこまで値上がりはしない
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:27:31.07 ID:Od/Txv6o0
解体して原発のゴミの資産価値が０になる総括原価方式で、
即廃止した場合、料金自体は下がるだろｗ
33 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:27:42.83 ID:zA4AHl7I0
反原発派は原発ゼロにしろ、値段は上げるなとのたまってます
34 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:29:23.43 ID:PfTV7tbd0
>>23
ドイツっていつ原発０になったの？
今年でも電力の15％は原発だったけど。
ねえねえ、どこの国が原発０なの？

EUでの一人勝ちはユーロ起因だろ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:31:21.13 ID:rgJwaecZ0
「原発ゼロになったら電気料金が幾らになるか理解してないだろ」てドヤ顔してる奴は
もう一度原発事故が起きたらどうなるか理解してんのかね
36 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:31:40.90 ID:kMkDaJA40
サンケイは今なお福島で避難所生活してる人々に訊いてみるとイイよ
２倍の電気料金か原発事故のどちらが良いかとな
37 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:32:47.79 ID:HtybGH0HO
ある電力会社ってどうせ東電でしょ？

まだ「日本一飲み会が多い会社」と呼ばれてた頃の栄光が忘れられないんだろうね。

東電のせいで故郷を奪われた人がたくさんいるという現実は
原発維持か廃止かとは別な次元の話として何を発言するにしても
常に念頭に置いておくのが事故を起こした会社の人間として
普通の行動だと思う。

だけどどうやら東電社員の歪んだエリート意識ではそんな
人間らしい当たり前の感情すら起きないらしい。
だから賠償金を値切ったり汚染水タンクをすぐ壊れる安物を使ってまで
自分たちの給与体系を守るような恥知らずなことを平然とする。

「給料が減って子供の習い事を減らすのが辛い」と週刊誌に答える
無神経ぶりに至っては開いた口が塞がらない。

挙げ句二言目には値上げ値上げ…。

原発がどうなるかに関わらず東電にはもううんざりだ。
早く電力会社を選べるようにしろ。
もう東電の電気なんか使いたくない。

東電社員は福島県の方々に殴られないだけでもありがたいと思うべきだ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:32:50.57 ID:PSvXHMg60
企業努力してないですよ
高い取引先に事故後も契約しなおし面倒だから高いままでいいよなんて言ってる連中ですから
所詮国から金借りるから大丈夫なんでしょうね
39 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:33:38.61 ID:kL+sbujp0
建てる前に言えよ
40 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:33:50.28 ID:aYfaaRta0
>>23
そのドイツはフランスから電気を買っているんだけどね
もちろん原発
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:34:52.98 ID:J2usiIvf0
>>40
リスクを移転させているわけで
ドイツは賢いな
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:36:04.21 ID:OazPdiNx0
>>3
お前一人で払ってろ糞チョン
43 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:37:09.19 ID:aYfaaRta0
>>41
怪しい特アから電気買えばイイじゃん
44 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:37:09.29 ID:I6K0rOqr0
「脱原発」の意見書、４５５地方議会で　原発事故後
2014年1月19日朝日新聞
東京電力福島第一原発の事故後の３年間で、全国の４５５の県や市町村議会が、原発に頼らず電力供給する「脱原発」を求める意見書を可決したことがわかった。
都道府県を含めた全自治体の３割近くに達し、大半の意見書が、原発に代わって太陽光や風力など自然エネルギーを大幅に増やすよう求めている。
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:37:24.76 ID:K6Q8rqUn0
料金を倍にする前に
お前らの給料を半分にするところからだなな
46 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:38:09.32 ID:aYMEyzBi0
もう猪瀬でいいよ
47 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:38:38.51 ID:dpVP+ALV0
電力社員の年収は国家公務員より下であるべきだ
NTT・郵政と同じように水準を下げろ
値下げはそれからだ
48 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:39:00.28 ID:Sf93HnPG0
このバカどもは人件費を下げるというのを絶対やらんな
全員の給料５００万以下にしろよ
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:39:39.44 ID:UKgZTo9+0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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50 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:39:43.61 ID:QBnSsuDO0
給料を半分にしてもいいんやで
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:39:44.81 ID:J2usiIvf0
>>43
原発のリスクは特アが背負う。
日本は安い電気を買う。
それも将来の選択肢としてありなのではないかな。
52 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:39:54.57 ID:MrIw/Wpx0
【２２０億円】東電、まだ内部留保していた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382013728/
53 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:40:57.75 ID:dpVP+ALV0
値下げじゃないな、電力の値上げ
なぜ資源頼みの電力社員が地方で年収800など貰っているんだ
収益を上げられないなら固定費を下げるのは当たり前じゃないか
54 ： 【東電 86.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/19(日) 18:40:59.83 ID:EPz4d9720
現実を見つめるなら原発は爆発するということを前提に考えるべきだね。
そして放射能を撒き散らす。
55 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:41:23.43 ID:1WT55a8m0
電気料金が上がるのは仕方ない
都民は脱原発の為に我慢しろやｗｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:42:01.99 ID:xUDI6rDE0
>>48
人件費下げても電気代はほとんど変わらないけどな
それよりか外部からコストカッター召集して、燃料の調達コストを見直すとかさせた方が良い
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:42:33.31 ID:sCiobKfy0
>>51
難癖つけて事あるごとに供給止めてくるリスクがでかいな
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:43:00.69 ID:MrIw/Wpx0
>>1

【原発問題】資源エネルギー庁、新聞やネット上の原発関連記事を監視　４年で１億３０００万円
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1311521141/
資源エネ庁「２ｃｈとかツイッター監視しろ　契約金は7000万だ」アサツーディ・ケイが契約獲得
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312026872/
資源エネ庁が新聞、ネット世論を監視　4年で1億つかいます
http://www.logsoku.com/r/news/1311524959/
東電関連会社元社員の告発：世論工作の実態
http://www.youtube.com/watch?v=_a82n8JnSDQ
59 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:43:19.96 ID:IvuU5fHL0
原発が日本に必要かどうか　て問題と　日本の原発行政のまずさ　原発が事故起こしたという事実は別の問題

まず　原発なしで一年間やったきた→　じゃあお前10秒息止めれるからもう呼吸いらないの？？
日本の原発事故起こした→車は年間数千人殺してるのに何で　反車いわないの？脱車社会いわないの？
世界の趨勢は脱原発　ＢＹ朝日新聞　ＢＹ報道ステーション→　こいつらはウソツキ　アメリカＥＵ中国　みんな福島の後　原発推進に変わりました

ちなみに　チェルノブイリの事故直後には　北半球には人が住めない　ソ連ヨーロッパの食物は食えないとか一部の左翼は言ってましたｗｗｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:44:28.92 ID:E55H+sJx0
じゃぁ再稼働してもともとくそ高かった電気代を三分の一にしろよｗｗｗｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:44:44.98 ID:AMgwlIzL0
>>27
沖縄が一番高いんじゃ？
どことも繋がっていないし離島の負担もあるから沖縄は特別に免税されているんじゃなかったか
62 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:44:49.51 ID:8uUMAwjj0
やはり電力会社を民間にさせたのがいけなかった
天下り先の上に、何もしなくても転がり込んでくる膨大な金に規制する為に
民間にさせたんだろ。電力会社を全て国有化して、国の管理にさせろよ
ウン千万という給与なんか無駄だ
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:45:51.14 ID:ZGUne4/o0
どこか新規に電力会社立ち上げてくれ
64 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:46:42.78 ID:9V3Y8qwb0
電力ってなんだろうな、と思うようになっちまったなあ。
一般人からカネ搾り取ってまでやる必要あんのかなと。

おまけに放射性廃棄物なんか出すし。
福一みたいになるリスクもある。
そこまでしてやる必要があんのか？

昔は原発は無かった。
その時代に戻ってもいいんじゃないかねえ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:47:17.98 ID:iG128Jv70
2倍に何のか？
新規参入がしやすくなるな独占は止めるべきである。
66 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:49:04.27 ID:yu5+xiBX0
>>3

（ﾟ∀ﾟ）　僕は2倍でも払えないな。原発は必要だよ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:49:05.45 ID:WHCxSk6s0
独占してるからこういう脅しがまかり通るんだよなｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:50:42.69 ID:xUDI6rDE0
>>59
>まず　原発なしで一年間やったきた→　じゃあお前10秒息止めれるからもう呼吸いらないの？？

原発なしでも電気代を上げて、国民全体の生活レベルを下げればやっていける
本気で呼吸と同列視してるならお前の頭は相当に悪いんだろうな
69 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:51:00.27 ID:PB1EhZQc0
脅しがすげえな
森は五輪返上って脅してるし

マジでこいつらの財産差し押さえしてから電気料金上げろよ
もう我慢ならんね
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:53:32.86 ID:nP822gfJ0
　　　　　／⌒ヽ　　　 ,. -―- ､
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　　　　ノ／ l　 '´ヾ　　'´ヾ |ﾆ ｀7
　　　　｀) 〈｀　　´’|　|´’　 ´〉 厶
　　　　<　(_j　ヽ_ノ|　|ヽ_ﾉ　_)　く　　rー―､
　　　／ ｀)｜　　 /　丶　 　!ﾆ ノ　r ｢-‐ 　 }
　　(´ 　ノ/ |　　 (＿＿_)　　|　ヽ.　ヽ|-‐　　|　　×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
　　::＼ ,ゝ　{　　/　l||||ｌ　　　} 　 ,ゝ　｀7　　 |　
　　　　　 ￣¨＼　,.=＝=､　／ ￣　 　　 `┐│　○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
　　　 　 　 　 　 ＼ ￣　／　　　　　　　 r┴┤
　　　　　 　　 　 　 〕 ｰ'〔 　　　　　　　　 ｢ ￣|　　
　　　 　 　 　 　 ,.ｲ >‐< l＼　 　 　 　 　 |＿_｣
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:54:40.64 ID:Lm7Mzf1Z0
★全国的に電力の自由化を早め、新規の電力会社激安の電力を提供せざるを得ない。

電力全面自由化法案成立（安倍政権)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/131114/exb1311141030001-n1.htm
電力小売りの全面自由化などの電力システム改革に向けた改正電気事業法が１１月１３日の参院本会議で自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立した。
72 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:55:19.05 ID:yu5+xiBX0
（ﾟ∀ﾟ）

原発を福島みたいな田舎に造ったのは送電ロスで効率は悪くなるけど
いざって時に被害が最小限になるように考えてのことだよ
そして今がそのいざってときなんだよ

イギリスのセラフィールドやアメリカのスリーマイルみたいに、日本の福島は切り捨てて
残りの地域を発展させることが大事なんだよ
73 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:55:23.92 ID:89a7Y5J/O
今すぐ原発再稼働大歓迎なので電気代下げてください。
74 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:56:04.49 ID:MrIw/Wpx0
東電幹部・原子力ムラの連中が一人も逮捕されないのとよく似ている↓

ウォール街の“アンタッチャブル” 〜金融危機の責任者はどこだ〜
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/130724.html

２００８年に世界金融危機を引き起こしたリーマン・ショックは、アメリカのサブプライム住宅ローン問題が発端だった。
しかし、その中心人物となったウォール街の銀行家はこれまでに１人として起訴されていない。なぜ彼らは法的な処分を免れているのか―。
関係者からは、ＦＢＩや司法省が十分な役割を果たしていなかったという声も聞こえてくる。

番組は、検察官、政府関係者、業界の内部告発などの証言から、ウォール街の重役たちが不正行為のまん延を承知でローンを商品化していたという事実を導き出していく。
75 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:56:25.73 ID:/YVIjHZS0
まあ東京都民が率先して消費量を数分の一にしてくれるだろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:57:00.65 ID:8K65K8FV0
初送電分離と電気労連を破壊しないと、全国的に電気代が上がるだろ？
不当な電気代値上げをしてくるだろうな。
77 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:57:03.56 ID:qhSyIF/90
総括原価方式をやめ企業努力で、欧米並みの電気代半分まで下げてから、電気代を上げろ
78 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:57:35.48 ID:eDkgZnA5P
発送電分離しろよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:58:36.19 ID:rPajiSZk0
原発ゼロにしても総括原価方式を止めれば電気料金は上らないと思うよ

日本は韓国の３倍の電気料金だよ　原発依存度は韓国３４％日本２４％

総括原価方式のせいで韓国の３倍の電気料を払わされてる日本

これだったら日本の電力会社を潰して韓国の電力会社に来てもらったほうがいいよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:59:56.10 ID:qF3BHSph0
.

電力会社社員---お前は首、さもなければ白血病、

商人は嘘をつくな。

東日本人は殺し合いでコスト削減！
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:00:07.24 ID:V8QmZvxg0
>「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍に
散々がいしゅつだけど、その程度で即時0できるなら
凄いと思うわ。。
即時0＝解体･処理も当然含むからな…



そんな技術･ノウハウ有るわけがない
82 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:00:17.89 ID:Qv5fN4dc0
関電は既にすごい値上がりです
83 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:00:54.01 ID:tW7lvFAII
今も原発動いてないんだから、燃料代は変わらん
それでも電気料金上げなきゃならない理由は何か？
資産扱いの原発及び廃棄物が負債になるからだな
会計上の話なんで、清算会社分離して長期間で返済すればよいだけ
大体廃炉費用はどっちにしろかかるし、太陽光より成果の出てない核燃料サイクルはいつか損切りしないとならん
84 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:00:55.14 ID:nP822gfJ0
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　　(´ 　ノ/ |　　 (＿＿_)　　|　ヽ.　ヽ|-‐　　|　　×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
　　::＼ ,ゝ　{　　/　l||||ｌ　　　} 　 ,ゝ　｀7　　 |　
　　　　　 ￣¨＼　,.=＝=､　／ ￣　 　　 `┐│　○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
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原発利権　　　 1000億円（恩恵を受ける人：原発立地自治体、住民、電気代を通じて国民）
ＬＮＧ利権　3兆6000億円（恩恵を受ける人：外国のガス会社、脱原発を声高に唱える言論人、マスゴミ、一部親米政治家）
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:01:41.77 ID:KvRk3UwW0
波力発電で原発３０基分、休眠中の小型水力発電で原発９基・・。
原発いらんね・・。波力は造船、機械、いろんな産業が潤うよ。
漁礁や養殖場を併設できるし雇用改善には良いよね・・。
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:01:44.30 ID:2k2VgYYu0
全部火力水力発電で賄えばいいじゃん
太陽光だとか風力発電みたいに金だけ掛かって
生産量が低いのは取りやめてさ
87 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:05.09 ID:ZJK4Q6Sz0
>>10

＞妄言

在日さん、お里が知れますよ？ｗ
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:25.04 ID:9V3Y8qwb0
原発関係者には同情したいところだけど>>1みたいな声を聞いちゃうとなあ。

世の中、サラリーマンという奴隷は本当に苦しい。
フィルム業界、ブラウン管を作ってた人ら、
時代の流れで転職を余儀なくされる。

製造業だけじゃない。
銀行や証券会社も潰れたり、リストラがある。

電力会社だって、あれほどの歴史的な事故を起こしてしまったんだから、潰れるのが普通だ。
たとえ、一部の人のミスによるものだとしても、天災だとしてもだ。

業界再編・縮小はやむを得ないんじゃないかな。
かわいそうだけど、それほどのことをやってしまったんだ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:33.68 ID:jVEJgHBR0
発電量じゃ原子力は20-30%なんでしょ？
それを止めたらコストが2倍以上になるカラクリがよくわからない
90 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:56.93 ID:Lm7Mzf1Z0
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　　(´ 　ノ/ |　　 (＿＿_)　　|　ヽ.　ヽ|-‐　　|　　○　石炭発電をメインにしよう！！
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91 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:03:27.46 ID:rPajiSZk0
総括原価方式のない韓国の電気料金は日本の３分の１

韓国にできて日本にできないはずはない　
92 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:03:35.44 ID:gDjlDbMDO
是非やれ
俺は構わん
93 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:03:55.27 ID:bJRfbTOU0
原発ゼロにすると参入障壁がなくなるからむしろ安くなるだろ
原発抱えてる現在の電力会社は全部破産するだろうけど
94 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:03:59.54 ID:X3V4wByj0
日本の電力総売り上げは　15兆円／年　程度と言われているが
もし電気料金が2倍なら　何と30兆円となる。3倍なら45兆？？
どういう計算で15兆円も増加するのか理解できません−−−
誰か教えて

すべて太陽光発電にしたらこうなる　というのかも。
それとも一般家庭用だけ値上げ、産業用は大幅値下げということ。
それにしても実にいい加減なテーマとしか思えない
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:04:42.09 ID:nP822gfJ0
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原発利権　　　 1000億円（恩恵を受ける人：原発立地自治体、住民、電気代を通じて国民）
ＬＮＧ利権　3兆6000億円（恩恵を受ける人：外国のガス会社、脱原発を声高に唱える言論人、マスゴミ、一部親米政治家）
96 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:05:03.03 ID:XoYrH6+u0
原発輸出しまくってるからウランも値上がりするだろ
97 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:05:46.11 ID:6Xw+wsgh0
電気料金が上がったら「やっぱり原発は当面動かしとけ」となる。
原発ゼロ派は無知で雰囲気で反対してるだけなので、自らが金銭負担するはめ
になるとわかると簡単に主張を翻す。そんなこと最初からわかってるのに。
98 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:05:58.29 ID:sXgx+uj/0
まず電力会社の法外な報酬をカットしてからの話しだ
99 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:06:25.42 ID:b/EfA4pW0
福一関連で 10兆円とか借用してるけど、
1億人が 10年がかりで返すとしても、
年間 1人 1万円返していかないとならないんだけど
100 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:07:37.11 ID:HHCwkqBB0
買電価格も見直せよ。
こういう事態を懸念して、先に電力コストをキャップしたんだからな。
101 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:07:42.54 ID:erkSmu5C0
３倍に上げてしまえ。それで話は終わり。
102 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:07:55.28 ID:glploqK8O
捏造をしまくるのが電力業界

体質からして腐ってる
103 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:08:14.98 ID:vhn6bppJ0
でも原発って損失を先送りしてるだけなんだから
原発専用の国債発行して料金抑えてるのと同じなんだよね

脱原発債権発行して料金抑えても同じ事
104 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:08:40.45 ID:MrIw/Wpx0
>>1

東電関連会社元社員の告発：世論工作の実態
http://www.youtube.com/watch?v=_a82n8JnSDQ
105 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:09:12.17 ID:rPajiSZk0
総括原価方式をやめれば上げなくてすむよ

原発ゼロで２倍から３倍というなら

総括原価方式のない韓国の電気料金は日本の３分の１だから　もし日本が総原価方式をやめれば値上げしなくてすむ
106 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:09:26.91 ID:Lm7Mzf1Z0
過去の運用実績（建設コスト＋ランニングコスト＋税金投入額）
立命館大学　大島教授　３７年間の成績
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2011/tokusyu110729-14392.php

原発＋揚水１２、２３円（揚水は付帯設備だからこれが原子力の本当の実力）
原　　 発　１０、６８円（損害賠償額を含めず）
火　　 力　　９、９０円
水　　 力　　３、９９円

・実態は火力より高い原発・発電コスト
・財政支出＝国民の税金で成り立つ原発
・使用済み核燃料処理に19兆円もかかる
・さらに増えるバックエンド費用
107 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:22.97 ID:erkSmu5C0
多くの国民が原発は志士を望んでいるそうだから３倍になって大不況が来てももいいと思ってるんだろ。国民の了承を得ている3倍にしろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:28.20 ID:UKgZTo9+0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　
109 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:38.11 ID:dcdihzje0
これ、ようは東電が産経に言わせてる記事なんだが、もう
内容的にバカすぎてどうしようもないが、あえて突っ込むと、

・今現状稼動原発はゼロで、逼迫もしていない。が、百歩譲って
余裕を持たせるためにさらに発電量を増やすとしてもそれは火力で
あり、自然エネルギーではない。
・２、３倍になる根拠が全く書かれていない。総括原価方式のため
将来的なエネルギー価格の高騰予想以外に、電気料金が上がる要素
はない（上げられない）
110 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:40.07 ID:sCiobKfy0
>>105
韓国は税金補填でさらに原発増やす方針
111 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:46.40 ID:wTACneYD0
株式市場崩壊後に出現する新政権は日本国民の側に立つ。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演される。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下は。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威は。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　福島の子は内部被爆してるか。
Ａ　はい。核エネルギーは途方もなく強力で、免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になります。
　　人体の防御システムの崩壊を引き起こし、インフルエンザや他の病気にかかります。

浜松市、松江市、山口市…ノロウイルス

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律

第三条

みだりに放射性物質の連鎖反応を引き起こし
又は放射線を発散させた者は
無期又は二年以上の懲役に処する
112 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:11:55.58 ID:gZmRVwEC0
なら即時停止で
113 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:12:43.99 ID:5DoVIdfN0
別に３倍にしてもいいけど、もしそうなるなら、いまの電力会社社員は全員クビにすべき。
114 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:13:14.83 ID:BIX0ECYu0
もう東電解体でいいよ。嘘つきヤローども
115 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:13:29.04 ID:nP822gfJ0
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原発利権　　　 1000億円（恩恵を受ける人：原発立地自治体、住民、電気代を通じて国民）
ＬＮＧ利権　3兆6000億円（恩恵を受ける人：外国のガス会社、脱原発を声高に唱える言論人、マスゴミ、一部親米政治家）
116 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:15:03.76 ID:AZuoC6930
地方の休耕地は今、すごい勢いで太陽光発電所が
増えている　メガソーラーといってね　これまで
あまり利用価値のなかった　中間地の空き地に次々
とソーラーパネルで埋まってる
117 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:15:15.69 ID:KWhFdeYf0
>>13
ドイツに限らず、ほとんどの国が2000年以降は電気料金は上がっている。

ドイツを失敗例のように語っても意味ないわ
118 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:15:25.62 ID:H80SsP0B0
.



【社会】東京電力、海外に210億円蓄財　公的支援1兆円　裏で税逃れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388553956/



.
119 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:16:32.77 ID:11+yKiYb0
今、原発動いてたっけ？
開始予定はあったかと思うけど＠東電圏内
120 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:16:42.40 ID:qhSyIF/90
株主と銀行が責任とれば値上げしないでも、やっていける
責任を電気消費者に回すとはとち狂ったか
121 ：１０９：2014/01/19(日) 19:16:56.78 ID:dcdihzje0
廃炉費用、使用済み燃料処理費用などは、もともとの規定で
電気会社持ちである。また政治力に頼り、捻じ曲げようとする恐れは
多いにあるが、根本的に資本主義社会の風上にも置けないモラル
ハザードなのは言うまでもない。で、助ける義理もないし、助けたい
とは間違っても思えない組織である。
ハッキリ言えば、今現在の燃料調達費も会社の低脳さと同様に、
非常に高い燃料を仕入れているため、まともな企業に代わってくれれば
それだけで、何割かは下がると予測されているほどだ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:18:10.11 ID:q4ilEESt0
原発作って維持するのに立地自治体とかに税金使ってんだろ
だったら火力発作って原発並みの税金電力会社に払って発電コスト下げてよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:18:26.69 ID:FAn9nzHD0
【社会】電力を融通し合えば年１７００億円節約　経産省試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390123358/
124 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:20:02.01 ID:MrIw/Wpx0
「脱原発」の意見書、４５５地方議会で　原発事故後
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000005-asahi-pol
125 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:20:07.57 ID:qhSyIF/90
1年に国費7000億円、原発関連に使ってますｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:20:52.76 ID:Wi1VjpkN0
世界の主要国と比べて日本の電気高すぎ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4105.gif

このままだと世界一電気料金高い国になって製造業消滅かも
127 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:21:07.35 ID:KWhFdeYf0
■東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入

東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」とセルト社は、米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売している（2012年実績）
128 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:21:40.25 ID:G195Um9j0
バカじゃねーのｗ
今現在で原発動いてなくても電気足りてるっつの。

マジで東電潰せよ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:21:46.32 ID:QBnSsuDO0
NHKの受信料が年7000億弱なんだから割とたいしたことないのかも
130 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:21:48.01 ID:GmNLzv430
>>1
スレタイのは、誰が言ってるの？

原発は国民負担を雪だるま式に膨れさせていく、不良債権だよ。

だからこそ直ちに処理しなければならない。
　
131 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:22:02.19 ID:YnflHX+Y0
どうせ糞サンケイの電力会社提灯記事だろうが！

「福島の事故で死者はなかった」と平気で言いやがる体質の東電社員の話など聞くに値しない
一体、何十万人が原発事故の犠牲で人生がメチャクチャになっていると思っているんだ
糞サンケイと原発推進者を全員、福島原発近くに引越しさせろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:22:14.04 ID:ZmKw3Lvv0
原発の無い沖縄電力は東電より料金安いです。
133 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:22:54.81 ID:43BqdTQe0
３倍にすればよい
その代わりに自由参入にして聖域を完全に廃止する
送電設備は強制的に自治体管理にする
それらに逆らって公共の利益を損ねるならば逮捕懲役にする

おそらく、電気料金は今の半額になるわな
134 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:23:06.26 ID:BTSSKt4m0
どういう計算したらそんな数字になるんだ？
同じ日本国内で沖縄電力は10％増しで抑えてるんだが
そもそも原発無い国なんていくらでもある
135 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:23:30.96 ID:SZJLQYAD0
どう考えても原油の取得コストは上がる一方だと思うのだが・・・
原発ゼロなんて現実には無理なんじゃないのかな
今の生活水準をガグンと落としても構わないという覚悟が本当にあるのかな
原発ゼロに賛同する人たちは
136 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:25:29.85 ID:zqT4R5Hu0
その資産では電力会社社員の給与はどうなってるんだね？
まさかボーナス出てるなんて話ではないよなw
137 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:26:12.54 ID:rJRzN9b40
化石燃料に頼るのは一種の親の脛齧り
138 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:26:46.95 ID:11+yKiYb0
原発賛成派は福島、群馬を全除染する勇気はあるかね？
になるな>135に対する返答は。
139 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:27:08.09 ID:R/uhAEGG0
つうか、より良い生活するためには安い電力は必須。
エネルギー輸入している分、貿易赤字になっている。
いまの日本は、過去の貯金を降ろしながら生活しているような物。
海外に移した工場を引き戻すためにも、安い電力が必要。
年間３万人近く自殺者がでているが、貿易赤字の分を景気対策に回せば、防げるんじゃないの？
また、これからの商品である、電気自動車、ロボットにも安い深夜電力が必要。
140 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:27:53.94 ID:8QTNgPww0
これが不思議
送電分離して、発電自由化すれば今と変わらない料金でいけるだろ
お前ら既存の電力会社が糞すぎんだよ

社員が高給
子会社に無料出向
無駄な研究開発費用
原価の水増し
etc

今ある電力会社をスリムにするのは無理だろ
このまま発送電分離して勝手に腐っていきやがれ
141 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:28:17.54 ID:9ji1rK9EO
沖縄みたいにたいした産業がない状態が理想なのか＞ダツ原発派
142 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:28:39.25 ID:KvRk3UwW0
原発を再稼働させようとしたって福島と浜岡は不可能。柏崎は福一にけりがつかないと無理。
あと３０年過ぎた古い原子炉の稼働を止めたら、動かせるのは２０くらい・・。
５年もたてば３０年過ぎる原子炉が多数・・。原発は終わってる・・。
143 ：１０９：2014/01/19(日) 19:28:41.91 ID:dcdihzje0
つか、言い逃れできるように「一社員」としてあるんだろうが、
したくない尻ぬぐいを血税でさせられてる国民（読者）に対し、
全く根拠のないデマで脅しをかけてくるってどういう神経してるんだ？
もう、実質国営化してるわけだから、経理部門と資材調達部門、広報
部門は東電社員ゼロにしたほうがいい。同じ人件費で派遣会社から人を
入れれば、それらの業務適正化だけで２割は電気代下がると思う。
144 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:29:17.43 ID:R/uhAEGG0
原発反対している方は、是非検索して見てください。

郵便口座00140-2-750198を共同で使用していらっしゃる団体

00140-2-750198で検索すると面白い。
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:29:25.16 ID:x44suf6L0
電気代が上がる不安より　永久に事故の不安に抱えて生きるほうが辛い
146 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:29:43.57 ID:gVEMK9cl0
>>3
ふざけんな！
毎月１５万なんて俺払えないぞ
147 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:29:44.48 ID:rPajiSZk0
みんなコレを見てくれ

東電新会長「総括原価方式があるために日本の電力料金は韓国の３倍wwww」

http://www.youtube.com/watch?v=0EM26fPAcCc
148 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:30:53.75 ID:z4gmYevhP
現状ではコスト試算しても、どちらも（賛成・反対）自分達の都合の
いいように算出するだろうから、せめて送電と発電を分けて、極力ノ
イズを少なくした上で議論した方がいいな。
149 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:32:03.81 ID:AMgwlIzL0
>>145
核融合が実現したら無くなるんじゃね
150 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:32:40.73 ID:qL3fZM5C0
原発再稼働反対だの発送電分離だの…
日本は一度、ブラックアウトしたほうがいいんじゃねぇかと思う。
151 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:32:46.68 ID:phGuSyE+i
2倍〜３倍では差額が関東一円で算出しただけでもとんでもない額になる
所詮、公共性を謳った営利団体にすぎない
原発は確かに有用だが、それ以上に利権が凄まじいからね
一部の連中が潤うのと自分らが負担するのとどちらを呑むかって事になる
倍なら消費税廃止、3倍なら＋所得税半減 くらいで収束する
152 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:33:02.73 ID:PesI1oEq0
今原発稼動ゼロだろが。
>>1 ←こういう嘘を吐く奴がいるから何が何でも脱原発指示したくなる
153 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:33:07.94 ID:x9urBJ8x0
宇宙空間で発電するしかないな
154 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:33:14.18 ID:DBqudfoh0
おまえとこ、原発ねぇから、
ウチから買うしかねぇだろ、もっと出せるだろ。

みたいにボッタくられるんだぜ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:36:00.62 ID:qhSyIF/90
東電がコスト削減しないので日本の電気代は、アメリカ、ヨーロッパの2倍です
156 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:36:03.26 ID:v+wQhPh90
原発ゼロの沖縄電力は、2-3割高いだけ。

>>1の言い分は大嘘だな

単に再稼働してボーナス復活を望むだけのボンクラだ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:36:18.34 ID:Skj7C7Vl0
東電潰して自由競争にさせればどう？
158 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:36:40.53 ID:x9urBJ8x0
現実的には火発増やす以外無いわ
自然エネルギーに拘っていいのは個人か民間企業レベルまで
自治体以上の単位でどうにかするなら生活そのものを電気に依存しないものにするしかない
159 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:38:10.78 ID:qhSyIF/90
総括原価方式をやめ、株主が責任を取ればいいだけの話。
電気代値上げで都民が苦しむ必要なし
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:38:53.05 ID:6oVYyqVg0
電力会社がぼったくりとか言ってる馬鹿にききたいんだけど
儲かるところには蝿のようにたかるナントカバンクは
電力事業でどれぐらい儲けたんですかね
161 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:39:02.08 ID:SE7wRq4E0
穴掘って水を押し込むだけで
500度からのお湯になってタービン廻せる
夢みたいな話があるじゃない
162 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:39:33.41 ID:AMgwlIzL0
>>147
韓国も総括原価方式じゃね
しかも、韓国は産業育成のために電気料金を国が下げさせている

そのせいで赤字が続いて大変なことになっているんじゃないの
163 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:39:48.50 ID:v3TC5SYh0
by電力会社員の時点で「ふーん」って話なんだけどなｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:41:01.44 ID:sCiobKfy0
>>162
俺が見た記事では韓国の電気料金は原価割れしてるって話だった
165 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:41:10.88 ID:EmffC7cR0
「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の1/２〜1/３倍にせざるを得ない」

の間違いでわ？
　
166 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:42:14.02 ID:J2s/RX1b0
>>165
原発があろうがなかろうが爆上げってのが原子力ムラの元締めの経産省の試算ｗ

「原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞とそれを垂れ流す無責任なメディア
ttp://blogos.com/article/46479/

　「原発をゼロにすると電気料金が2倍になります」と言われれば、「それは困る」と考える人は多いだろう。
しかし、この表現には、原発を維持しても1.7倍になることが隠されている。

「原発をゼロにすると2倍、維持しても1.7倍だったら、あなたはどちらを選びますか」と問われたら、どうだろうか。


エネルギー・環境戦略策定に当たっての検討事項について　平成24年9月　経産大臣　※１次ソース
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf
167 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:45:27.12 ID:CVlVnBww0
将来の動向としては、太陽光パネルは液晶テレビのように価格が下がっていき導入しやすくなる
電気代高騰を避けるために売電価格も下がっていくが、どんな原発でも廃炉は避けて通れない道だからその費用の為に電気代は下げられない
そうなると、太陽光発電を蓄電池を合わせて自給自足で使っても元が取れるようになるので得になり、
世の中全体が電力会社から買わないといけない電力はどんどん減っていく
168 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:46:03.72 ID:oU1kbepB0
>>1
まぁ、反原発の大半が感情論からだからな。
アメリカのスリーマイル島事故の際にも、アメリカ国内で反原発が盛り上がった。
だが、現在アメリカで反原発を訴えるのは福一以後の現在でも少数派だ。

ドイツのメルケル首相は、福一の津波被害と当時の政権による人災を受けて、反原発に走ったのだが
不足する電力をフランスから輸入しており、その電力は原発由来のものだ。

さらに問題なのは近い将来実用化が望める、核融合発電に道を閉ざすことだ。これも広義の原子力
発電に違いはないのだが、理論的にも実際的にも暴走はありえない。人為的に暴走させることが可能
であったとしても、発生するのは原子力災害ではなく化学災害だ。

福島の現状を見て原子力に対する反対意識を持つのは解らないでもない。だが、ロシア（ウクライナ？）、
アメリカの例を見る限り、10年、20年といった短期間のうちにその熱は冷め、感情論であったと振り返る
事になるのだろうと推測される。しかし現在感情論で反対しているほとんどの者は、自分が感情で判断
していることに気づくことはない。感情に支配されたものとはそういうものだからだ。

だが、原発0≒料金2〜3倍というのも感情に由来するものと言えそうだ。ただ東京は受電するばかりであるのに、
反原発を争点にしようとする老害に違和感を覚えるあたりは、正当な主張である。
169 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:46:22.41 ID:T6ijxgOp0
原発０にして、我が国の原子力関係の技術発達をストップさせて、特亞に技術者を流出させるんですね。
170 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:47:57.10 ID:QT6mecpf0
>>89
20-30％ってのはピーク時の割合だろうね
原子力は24H一定出力で
夜間休日なら小型火力は止めたり、それでも余るから逆に揚水にまわしたりするくらい
171 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:48:21.90 ID:dcdihzje0
まあ、工作員も同じだが、これだけ、やれ電力不足がくる、だの
電気代高騰がくるだの、技術者流出だの、貿易赤字増大だの、左翼が
望んでいるだの、とデマやミスリード、陰謀説を並べても一向にシンパ
が増えないのはかえって嬉しいだろ？ｗ
日本人はそこまで馬鹿ではないという証左だからな。

全てが、非稼動原発のランイングコストを電気代に乗せられず、自腹を
切り続けている、再稼動熱望ジャンキー達のおためごかしだというのは
賢い国民は気づきつつある。
からだ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:49:54.83 ID:rPajiSZk0
総括原価方式を止めれば電気料金が半額に

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324611567/
173 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:50:22.92 ID:FAn9nzHD0
「総括原価方式を転換したりしたら、新会長はハシゴを外され、惨めな辞め方をしなくてはならなくなるが？」と突っ込んだ。
　新会長は「これ（総括原価方式）があるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」としたうえで「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」と明かした。
　爆弾発言である。筆者は「総括原価方式にメスを入れるのか？」と畳みかけた。新会長は「取締役会で原価を明らかにし、社外取締役にも明らかにする」とかわした。
　バカ高い電気料金を国民が負担する一方で政界と電力会社を潤すシステムは生き延びるである。資本主義の原理などあったものではない。

http://blogos.com/article/78024/
174 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:50:25.13 ID:D8Xah8Jl0
「日本は輸出依存度は低い。韓国などと違って内需大国だ！」
「世界でもっとも国富を溜めている日本が破綻することなどありえない！」

と言ってる友人が、原発稼動しないと原油代で〜って　>>1と同じこと言ってた。

「輸出依存度が低いってことは輸入もＧＤＰに比べると割合低いんじゃないの？」
「国富を世界一溜めていて省エネ技術も世界一の日本なのに、他の国と同じ相場の原油代払うと国家破綻するの？」
って逆質問したら、何も答えられなかったが。
175 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:53:28.71 ID:6m8x6Ls80
建ててしまった原発の減価償却を考えれば、3倍は盛りすぎとしても3割では済まないと思うぞ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:53:33.51 ID:FAn9nzHD0
「約４ＧＷ」の太陽光発電　　環境への貢献
１年間のCO2削減量　　１.２５８.０００トン　　
石油換算　約９億リットル　　日本の年間輸入量　１．５日　　年間２１４０億リットル輸入計算
スギに換算すると　約９０００万本
一年間の総発電量　　４０００GWｈ

ドイツは電力輸出大国 　　　この10年あまり、輸出が輸入を上回る
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html
フランスから買っている電力量の倍を
オランダ、スイス、オーストリア各国に電気を売る

太陽光発電１３ＧＷ分、フランスから輸入
中国　太陽光発電　年間生産量　１０ＧＷ
ドイツ２０１２年の年間設置量が８ＧＷ、設置期間２年分にも満たない
177 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:53:37.71 ID:MQRDnBTS0
今現在原発0で電気足りてるのに「即原発0は無理」とか「代替案示せ」とか言うアホはなんなの？
電力会社の工作員なの？
178 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:54:32.75 ID:rPajiSZk0
　新会長は「これ（総括原価方式）があるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」
としたうえで「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」と明かした。
http://blogos.com/article/78024/
179 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:56:03.51 ID:J2s/RX1b0
>>169
軽水炉なんて枯れた技術の集積じゃんか
それこそ北朝鮮にアメリカが供与しようとしたようなシロモノだぞ
180 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:56:07.13 ID:yHsi0hbv0
電力会社は、

巨大な資産が一瞬にしてゴミくずになって財務が極端に悪くなった。
高額の燃料費と、自然エネルギー発電所の負担がきつい。
高額の廃棄費用が発生する。
廃棄もすぐやる予定ではなかったから、廃棄技術自体がまだない。
全原発即時だから廃棄作業が集中し廃棄に長い時間がかかる。
待っている間は、今までと同様に、原発を管理しないといけない。管理費用がきつい。

しかも福島の原発も津波にさらわれる直前、停止していたことを思い出したまえ、
あのときと同じ。だから事故リスクは今と等しくあるので対策も必要。

いい反論はあろうか?
181 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:56:27.82 ID:y2LHEAyk0
こういうときに限って原発廃炉費用や廃棄物保管費用を含めてんじゃね？
182 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:56:36.23 ID:/FGg/uGx0
＞細川氏の陣営幹部も「都内で必要とする電力は都内で供給する『地産地消』が最終目標」と述べている。

いきなり原発ゼロにするんじゃなく、徐々にやってみりゃいいんじゃね
183 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:58:33.76 ID:VCkRrSga0
「都知事選は都民の安全と暮らしがテーマであって原発とかなじまない」
とか、ふざけんな。
だったら今までどーやって都民の安全と暮らしを守ってきたんだ？
基地を沖縄に押し付け、原発を福島に押し付け、リスクゼロで安全と電力を貪ってきたんだろーが。
被災地をダシにオリンピック招致まで買い取りやがって恥知らずどもが
だいたい、福島に対して東京は加害者だろうが。
「予想もしなかった」なんて嘘で、原発に何かあったら大変だってわかってたから東京じゃなく福島に建てたんであって、事実その通りになったんじゃないか

まだこれからも「自分さえよければいい」東京根性を続けるつもりか
これだから東京人は日本中から軽蔑されるんだ
東京都民は生きてるだけで加害者だって自覚しろ
184 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:59:06.89 ID:2xSTaunI0
給料を2〜3分の1にしろカス
185 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:59:54.28 ID:x84fpvmJ0 BE:652447542-2BP(1013)
原発動いてた時だって３割くらいだろ？
それ止めたからって何で２〜３倍になるんだ？
火力半分原発半分で原発のコストが０だったら２倍までは分るけど
従業員の給料やら何やらで電気料金の全てが燃料代だと言うわけでもないから２倍もありえないんじゃないか？
186 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:00:45.27 ID:vYcGN/zG0
いきなり0でも値段は同じ。
火力発電のほうがはるかに原価が安いだろｗ

＞1は工作員、釣られた折れは脳タリンｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:01:14.86 ID:PIpz9r0Z0
それぐらい、ズブズブな運用費なんだろ、美味しいかい?
188 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:02:23.08 ID:D8Xah8Jl0
小国の国家予算にも匹敵する都の予算を、如何に有効に使うかというテーマをまともに語れる候補が一人も居ない。
・・・って今までもそうだったっけか。
189 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:02:46.39 ID:lo6vGIge0
饅頭の下の汚れた小判の山吹色に目が眩み逐電した女好きバカ殿と強姦手籠めの凶状持ちが顔見世する河原芝居小泉劇場になっちまった選挙だな。 ルーピー・バカん・汚澤とがん首そろえて痴ら浪五人男って出しものかよ。

脱原発はいいんだが なんだかなあ…

この二人の老いぼれを踊らせて他の山積する都政問題から目を晦まそうとする傀儡師は何奴なんだ。誰がうまい汁を吸うんだ？
190 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:04:03.15 ID:yHsi0hbv0
>>174
そりゃあ質問がアホすぎて絶句したんだろう。
今、貿易収支は赤字で、それで円安が維持されているんだから。

>>177
今無理して、いろんな火力をぶん回している。長くはもたない。
当然代替えを建設する必要があろうね。その費用か原発稼働でどのくらい
削れるのかわからないけど。

あと大企業は経産省からピークカットするように圧力かけられていることも忘れるな。
夏冬に電力つかわないでって、場所によってはアナウンスされているのを忘れるな。
別に余裕でまにあっているわけではなく、努力の末に足りてるんだ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:04:56.72 ID:dcdihzje0
>>175 >>181
いや、たぶんそうなんだよ。で、>>175みたいになんとなく思わされ
ていること自体、とんでもなく怖いことなんだよね。（>>175の批判では
ない）
五輪に絡めておそらくやってくるとは思うが、自民になって、国が前面に
とか国が責任を持ってとか頻繁に言うが、頼もしく思うより前に、とんで
もないモラルハザードの予告なんだよね、アレ。
福島の方々の救済を迅速にっていうのはとても大事だが、それにかこつけて
電力会社が負担すべきものを国民に転嫁するのはやめてもらいたい。
次は廃炉でそれを目論んでいると思う。もうそれ、民間の上場会社じゃ
ないでしょ？ｗ
192 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:06:17.25 ID:g8tOsohcO
その前にテメエのリストラが先だな
193 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:07:05.72 ID:yHsi0hbv0
>>182
普通はそう考える。
いきなり全部廃炉というのは物理的に不可能。
194 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:07:17.91 ID:YoaR3eZW0
平均して２〜３倍。つまり推進派を除くと反対派が４〜６倍電気料金支払ってくれるならその案はありだな。
195 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:07:27.52 ID:GL1XsmrP0
やはり産経の電波かw
196 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:08:05.09 ID:J2s/RX1b0
>>190
代替火力を作りまくってるじゃないか、幸いアセスの簡略化もあったしな
ピークカット対策でシフト変更してくれる企業があるのはありがたいことだが
そのためにピークをカバーする太陽光発電はもっと必要ってことかもな
197 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:09:06.48 ID:D8Xah8Jl0
>>190
君が何も分かってないことが分かったんでもう何も言わないことにするわ。
198 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:09:29.26 ID:l33F40ka0
発電ビジネスを自由化して休耕田で太陽光発電できるようにしろ
199 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:09:54.94 ID:KAgH3NOfP
ドイツの電力価格がどんどん下がってる


今、欧州、特にドイツの電力事情に劇的な変化が起こっています。ベースロードといわれる電力の、電力事業者間の取引価格、
つまり卸売り価格が大幅に低下しているのです（欧州電力取引所（EEX）のWebページ）。2008年におよそ約6.5ユーロ・セント/kWhだった価格は、
2012年には約4.3ユーロ・セント/kWhに低下。さらに、2013年6月には、3.0ユーロ・セント/kWhにまで下がりました。


電力過剰時代へ突入、水素社会実現の後押しになるか
(p)http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131115/316588/
200 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:10:01.08 ID:0EisdNAg0
>>177
夏場のピークと貿易赤字や
今のように発電能力に余裕が無い状況は災害や事故に弱いから不安に思っているんだろう
発電所を作るにも何年も掛かるし
もしものとき安全性を無視して原発を動かされても困るしな
201 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:10:11.39 ID:ltOn8zLR0
ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。

宇都宮健児

小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・

www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/

動画　覚悟の瞬間 闇の中でもがく人々を 司法の光で救いたい。

www.kakugo.tv/detail_194.html

不屈の弁護士にして都知事選候補者・宇都宮健児氏が語る「コワい人との交渉術」

nikkan-spa.jp/341318
202 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:12:09.57 ID:GL1XsmrP0
ガスコンパインド火力発電はエネルギー変換効率が60％を超えているのに、
30％程度でしかない原発の方が安上がりなんて矛盾してるよね。
203 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:13:13.20 ID:A8SWRw9l0
総括原価方式やめれば電気料は半額にできる
204 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:13:44.76 ID:yHsi0hbv0
東京電力の人件費は、削減して1000億円のオーダーだという。
どこかに裏から金をまわしていないか心配だけど、
この1000億円を0にしても、燃料費総額からみたら雀の涙にみえる。

やっぷり、どっかに別勘定であるのかな。
205 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:14:19.02 ID:sGEV4dbI0
最悪なのは、原発停止で化石燃料が必要になってるところに
ぼったくり価格で化石燃料を売りつける連中だよ。
日本は原発が使えないから、ボッタクリ価格の化石燃料を買わざるを得ない。
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:15:08.12 ID:wI/ePC13O
とりあえず、今から自家発電に勤しみます。
207 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:15:30.16 ID:0EisdNAg0
>>199
ドイツが需給に関係なく勝手に発電する再生可能のエネルギーに困って
その負担を他国に押し付けてるとしか読めないが・・・

必要ないときだけ送りつけるとか
これ外交問題になるだろ
ためられない電気は本当にやっかいだな
208 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:17:50.35 ID:gVEMK9cl0
>>186
原発の原価にどこまで入れてんの？
少なくとも火力の燃料代で１日１００億近く掛かってるんだけど？
209 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:18:52.33 ID:yHsi0hbv0
>>200
こんど地震がきたら短期間のうちに復旧とはいかないよね。
今余裕ないから。電気も当分使えなくなるね。
これが心配じゃないということはなかろう。

中部電力の原発は大丈夫かね。
動かしていなくとも福島で実際におこったように事故るし。
210 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:19:17.83 ID:GL1XsmrP0
日本の、水素燃料発電と、蓄電システムの技術は世界一なのにね。
それすらを見殺しにしようとしているのが安倍政権。
211 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:19:59.50 ID:4UNlfjWa0
事故処理費用と事故対策費用にまともな原発作業員雇用をすれば3倍なんてかわいいものだぞ
それらもきっちり料金に乗せろと
212 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:20:00.70 ID:QoXotB9u0
発電自由化のために送電網開放して欲しい。
213 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:20:25.49 ID:5dsR7iRmO
自分たちの給料も減らすようにいってよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:20:42.86 ID:P4IKtaB/0
日本の電気料金は世界一高い
独占をいいことにアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私達国民の生活を困窮させています
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ
かかった費用は全て電気料金に乗せてお人よしの国民に払わせる
役人と政治家の顔色を伺い、私達国民を舐めきっている
この反社会的なオオバカ会社を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵に懲罰を
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:21:20.62 ID:J2s/RX1b0
>>205
東電と三菱商事の子会社のセルト社のことかー！！
216 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:22:06.75 ID:S5/KlgYp0
全原発停止
↓
火力発電燃費増大のため会社大赤字
↓
電力会社給与据え置き＆ボーナスゼロ
↓
モチベーション低下で大量退社＆新入社員質低下
↓
人員不足＆資金不足（今のＪＲ北海道状態）で、停電頻発
↓
企業、工場のほとんどを海外移転
↓
超不況＆超就職難が到来して、日本沈没（　｀ハ´）<　｀∀´>
217 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:22:48.01 ID:oXY5UqyxO
さっさと10倍にしろ税金に集るな
218 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:23:09.99 ID:JCYEgM8E0
その分は無論盗電が払ってくれるんだろうね？
219 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:23:48.86 ID:XdFwW9Vu0
>>87
とも言い切れん。
組織ピラミッドがつまってるので席がなく、代わりにあるのが役職待遇給与。
元々高い給与にこれ+福利厚生による人件費が重いのは事実ではある。
ただ、電気代は人件費だけで収まる話ではないが。
220 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:23:54.60 ID:dcdihzje0
経理の可視化　　＝社員が贅沢するための福利厚生、無駄な不動産所持、
　　　　　　　　　子会社経由の燃料費水増し・中抜きの監視
資材調達の可視化＝他国や他社との調達価格の比較、相場価格との乖離、
　　　　　　　　　子会社や中間会社経由での中抜き・不正プール監視
広報活動の可視化＝無駄な出稿、それを隠れ蓑にしたバラマキ、献金な
　　　　　　　　　どの監視

とりあえずこれだけでも徹底させろ。それだけで、無駄なコストの
何割かは姿を消す。いつまでも「在りし日の東京電力」を続けさせては
いけない。国民に生かしてもらっているという自覚を持たせないと。
221 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:24:36.79 ID:yHsi0hbv0
東電のひとって、ひまだから宴会ばかり上手になるってきいたなあ。
本当かうそかしらないけれども。
NTTも同じだってきいたけど、あちらは文句もいわれずに偉い違い。
222 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/19(日) 20:25:25.74 ID:KtMeUQGm0
>>199
へー。面白いな。
俺が知っている古い情報では、独は太陽光の個人の売電が増えて、電気料金が上がっている。
独の真似した日本も将来こうなる。って話だったが、今は供給過剰で電気料金が下がっているのか。
223 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:25:30.63 ID:EeXifRXY0
社員の年収の上限を300万円に設定しろ！値上げはそれからだ！
国家公務員も同じだぞ！
224 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:25:59.94 ID:J2s/RX1b0
>>220
電力会社は労組の組織替えもやってほしいわ
労使とも政治力を行使して原発を守る体制とかどれだけ腐れ果ててんだと
225 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:26:03.79 ID:LJJFBSM8P
まあ、廃炉必要も必要だしな
226 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:26:19.48 ID:GL1XsmrP0
何兆もの公的資金を注入された会社の言う台詞じゃないよね。
公的資金＝日本中の人々が納めた税金、なんだから。
227 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:27:12.55 ID:LoJic7wt0
原子力が一番高いとばれたのに、何を今更！

一番安いというなら、国の金を使わず、値上げせず、福島の始末をつけろ。
一番安いと売ったものを、後からやっぱ高かったので金を払えって、悪徳詐欺集団め！
228 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:28:03.79 ID:LqaAoeRUO
まじで暴動おこすしかないな
229 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:29:09.86 ID:FAn9nzHD0
１　　再エネ賦課金　２０３０年、２０２０年まで継続シナリオ　月の値上げ額　　　環境省

5． 再生可能エネルギーの導入に伴う効果・影響分析
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt05.pdf 　Ｐ２０７

5.1.5 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2020 年まで）
2020 年時点で0.69〜1.23 円/kWh と見込まれた。標準世帯（月の使用電力量が300kWh）への影響は、
図 5-3に示すとおり208〜369 円/月

5.1.6 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2030 年まで）
2030 年までの導入量に対する賦課金単価は、図 5-4 に示すとおり2030 年時点で1.18〜2.95 円/kWh と見込まれた。
ただし、これは2030 年まで固定価格買取制度が継続することが前提となっている。
図 5-5 に示すとおり353〜886 円/　　月であり、現状の電力料金を前提とした場合、約5〜13％の増加となる。

h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt04.pdf
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h24-03/ref13.pdf
230 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:29:47.72 ID:yHsi0hbv0
>>222
っていうか、その下がった、3.0ユーロ・セント/kWh、随分高いんだけど。
いろんなものもってあるだろこれ。
火力などの発電コストは、10〜40円/kWh程度ときいたけどね。
231 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:40:29.27 ID:DwYDkrzK0
昨年末にうちの会社に電気代値上げの話をしに中電社員が来たわ
電気代値上げの影響が出てくるのはこれからだと思うよ
232 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:43:52.97 ID:KAgH3NOfP
ドイツでの自然エネは予定通りに伸びてて、順調に脱原発できそうだ。
ドイツが失敗したというのは電力会社のステマだった

ドイツ、10月3日のピーク電力の約6割を太陽光発電と風力発電により供給
(p)http://pinponcom.jp/energy/germany-hits-60-ren-peak-on-3-october/
233 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:44:29.75 ID:rPajiSZk0
おい！格差是正しようぜい
総括原価方式がなくなれば電気ガス水道全部安くなんじゃね？
なんであいつらだけ７００万もの年収なんだよ　おかしいだろ
234 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:46:30.98 ID:1Agk00/70
どっちにしろ廃炉費で値上げする気だろ
235 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:46:50.22 ID:VNbJ6HX+0
当時の責任者連中はとっとと首吊れ
てめえらに1億人以上の価値も無えだろ

高給と大きな権限貰い、日本の国土・食糧・経済を潰す真逆の方向にした馬鹿
大勢を巻き込んで引きこもる無責任で無価値な糞どもが
236 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:48:26.61 ID:k6+R/Rjf0
>>235
単なる感覚でモノをいうバカの見本だな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:50:04.13 ID:5XGf5Y4QP
A級戦犯のくせによく言うよ。加害者意識全くなしだなｗ
こんな寝ぼけたこと言っているようなら破綻したほうが良いよ。
世の中を舐めている。
238 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:50:48.08 ID:VNbJ6HX+0
>>236
お前が馬鹿だよ
どうせ石原スレに居た「反原発派の馬鹿さが証明されました」
と言ってたゴミクズだろ？ｗ

国の基準すら解らず逃げだしてた責任放棄の無責任の坊やｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:51:32.59 ID:/wBDARMg0
東電クソだな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:52:11.73 ID:7kH/oS6b0
とっとと規制改革して電力自由化しろよ。
地域独占なんてしているのが諸悪の元凶。
241 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:53:14.27 ID:QBnSsuDO0
>>130 『別の電力会社社員』だね。どこの会社の公式見解なのか、根拠となる資料は何か、まったく示されてないような。
242 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:56:09.01 ID:iDDn8pGU0
３０００円が６０００円になるんて・・・
243 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:59:41.73 ID:gVEMK9cl0
>>242
土人の暮らしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:03:08.28 ID:9p6pBR8PO
それって原発の代替えが火力の場合だろ。
火力以外で補えよ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:05:14.06 ID:D4IOU4V20
反原発ヒステリー放射脳の言う「責任を取れ！」は
「俺のメンツを潰しやがって！ご機嫌を取れ」だからなぁ

皆が震災対応で頑張ってるときに日本が潰れると喜び大騒ぎ
大したことない低放射線は失禁脱糞で泣き喚く始末

大恥かいたことをごまかすためには
東電に八つ当たりするか
日本が終わったことにするか
ガンと奇形児が大量発生していることにするしかない

つくづく哀れな存在だよな
246 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:06:34.31 ID:VNbJ6HX+0
推進派で邪魔なのは責任論が出たら逃げる輩

こいつらは本当に原発再稼働を望んでる人間の妨げでしかない
247 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:07:46.28 ID:qsQWZUiDI
やれば良いんだよ。2倍でも３倍でも。
まさか、脱原発派は反対しないよね？
反対する奴は、今日から脱原発派をやめろ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:10:54.99 ID:q3F+qjGo0
東電社員の給料を下げたり、関連会社への随意契約を止めればすむんじゃね？
249 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:10:55.80 ID:YRYGaHr10
最初っから都民がその二倍、三倍の電気代を払っていれば、
東京が福島に原発を押し付けなければ、
福島県民が苦しむこともなかった
福島の惨状を見てなお推進派の都民はクズ過ぎる
250 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:11:37.86 ID:GL1XsmrP0
国策民営化の政策が間違っていたことを早く認めろや。
このまま間違った政策を続けると国民が疲弊し国が潰れるぞ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:11:38.05 ID:FAn9nzHD0
核融合の熱さに長時間耐えれる素材があるのｗｗｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:12:37.89 ID:ve+o8iT90
電力会社の社員の給料下げてから
電気料金２倍３倍なら文句言わんぞ
253 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:12:53.33 ID:vP6byO/M0
発電コストが2倍になるなんてことはないことがわかってる
政府でも何度かいくつかの政権下で試算されてるが
15年後に15％も上がらない 電力会社は嘘しか言わないよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:14:16.94 ID:FAn9nzHD0
２倍、３倍発言ってアホ発見のリトマス試験紙だわｗｗｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:14:49.51 ID:ycMtMsnP0
逆に原発があると特定のところだけが厚く優遇され電気の競争が起きないから価格が下がらないのでは。
そもそも、原発が無かった頃に比べ電気代が半額以下とかなってないね。
ちょっと盛りすぎだろ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:15:05.65 ID:7DR1zAbDO
>>252
給料0.1%下げたから電気代値上げするって言われても納得するんだな？
257 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:15:17.94 ID:e6AAuqiI0
元々依存率30％程度しかないのに、代替発電だと2〜3倍になると言い出す詐欺
258 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:15:59.53 ID:OF/ZefW+0
電気料金が上がるってことは電気使ってる工場が死ぬってことだからなあ
259 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:16:41.52 ID:z4gmYevhP
>>156
沖縄は人件費が安いからね。
そのまま、東電に適応したら２倍はあながち間違ってないんじゃん。
つまり、「人件費」削れってことだろww
260 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:17:07.45 ID:qsQWZUiDI
グダグダ言っている脱原発派が情けない。
なんでこれで脱原発出来るのなら安いものだと
言えないのか。
261 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:18:45.71 ID:cpXBZHQY0
やっぱり馬鹿産経の記事か

原発分は「高効率火力・省エネ・人口減少・再エネ」
この４つで充分補うことができる
262 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:18:49.20 ID:HEiPawESO
原発村の執着は異常。
263 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:19:11.36 ID:Dy3Q5DY50
家庭用はもっと上げれば良いのよ
日本の家庭が無駄に使いすぎるからな
264 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:20:33.42 ID:hAxoXc9Q0
地熱ていいとおもうけどなー　環境省がダメーていってのか？
265 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:21:03.02 ID:dcdihzje0
いま電力会社に起きていることは、彼らにとってまさに信じられないようなことだ。
総括原価方式を持ってしても、下手をすると赤字になる。
一定の利益をコストに乗せられる、にもかかわらずだ。まさに悪夢だろう。
まあ当然である。例えて言うなら、かなりの売り上げを見込んで造った
生産ラインが全て不要になってしまったのだ。それだけなら良い。
普通の企業であれば、判断ミスを反省し、当該ラインを休止するだけだ。
だが、このボンクラ、生産しなくても金を食うのであるｗ
当然、商品価格には転嫁できない。（総括原価方式でなければ、逆に可能。皮肉である）
それでも普通の企業は、判断ミスを反省し、今後の経営に生かすことだろう。
しかし、とことん腐ったこの会社、
266 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:21:09.70 ID:KANg4jon0
柏崎がフル稼働した事なんかねーよｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:21:44.93 ID:D4IOU4V20
何で放射脳は燃料代の問題を発電量の問題にすり換えるかね
268 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:21:55.52 ID:qsQWZUiDI
グダグダ言っている素人よりも、中の人間の見立ての方が
遥かに正確。これに文句を言っている人間は、そもそも
脱原発派でも何でもない。原発とは、安い電気を安定的に求める、
今ここで文句を言っている人間たちの為にあるのだ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:22:57.17 ID:JjeP0dP70
じゃあ今の状態は何なんだよw
原発以外の選択肢を作れよカスが。
270 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:22:57.79 ID:50rHFhik0
俺の会社正社員3人分の給料がぶっ飛んだ
271 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:23:11.85 ID:GL1XsmrP0
総括原価方式は、経費を掛ければ掛けるほど料金に全てを反映させることができる。
つまり、建設にも運転にも莫大なコストが掛かる原発を運転する限り、電力会社が儲かるということ。
この仕組みが完全にバレてるのに、まだ「原発は必要だ」「電気料金が上がる」などと電力会社はホザき続ける。
原発は、電力業界にとっても、官僚・政治家・財界にとっても、金の卵を産み続ける鶏なんだよね。
そのツケは国民に背負わせてきて、事故処理まで国民にツケまわしているのだから酷いものだ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:24:27.36 ID:BNTM8iSD0
東電は逆さに振ってゲロも鼻血も出ないくらい絞り上げるべき。
273 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:24:37.37 ID:r1nwbYqu0
どういう計算で2倍3倍になるの？
274 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:25:07.21 ID:FKC3tSV/0
われわれのボーナスが大事
275 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:25:31.42 ID:50rHFhik0
>>271
お前がウチの会社の電気代の値上げ分払ってくれるなら同意してやるわ
1500万以上だけど、払ってくれ
電気代のせいで俺らの給料ただ下がり
276 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:25:39.88 ID:VNbJ6HX+0
>>264
埋蔵は原発30基以上とは言われてるけど

まぁ温泉街とかは反対するだろうね
277 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:25:43.97 ID:SvAyjlVH0
また産経の嘘かどこの試算みても１，１から１，５にしかならねーよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:26:05.78 ID:OvjEx03P0
>273
今後、電力会社社員の給料を２〜３倍にしたいから
279 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:27:40.30 ID:50rHFhik0
燃料代増加分４兆円、海外へ流れる完全な無駄資産
280 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:28:09.69 ID:BcxqD5l50
廃炉費用や補償費全部込みで2〜3倍なら原発が最初から無ければ
電気料金は現状より安くなったはずと言えるよな。
281 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:28:42.60 ID:GL1XsmrP0
>>276
熱源を温泉に頼らなければ、原発の代替ロードベースになるよ。

日本の地熱発電技術は世界一、水素燃料発電や蓄電技術も世界最先端。
なのに原発を運転し続けないといけないなんて理論は破綻してるよなあ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:28:54.14 ID:NkjosC5n0
パチンコを廃止して節電しよう
283 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:30:02.72 ID:50rHFhik0
>>281
しかし、大半の地熱発電所が営業不可になってる現実を見るのはね
夢を語るのはいいけど現実も考えよう
284 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:30:51.30 ID:ss3U4N/40
>>3
俺は嫌だから俺の分の電気代も払ってくれ
285 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:30:56.53 ID:+rBivCIS0
>>2
> さらに別の電力会社社員は「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ないだろう。

その前にお前の給料半分、ボーナス０ね。
286 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:31:25.82 ID:wbGiXvu80
>>271

そう、安い発電施設造っても、電力会社は儲からんのですわ。
原発が一番儲かるのです。
まるで、原発なら自給できるかのような発言を繰りかしてますが
ウランだって、カナダあたりから輸入してるので、化石燃料と
変わりません。供給が安定しており安価なだけです。
しかも、運用費用は、核廃棄物処理や廃炉まで考えると膨大に
高価になります。
ちなみに汚染水処理や除染を「国が負担」って言ってますが、
「税金で負担します」というのを言い換えているだけです。
しかも、今回の人災について誰も責任を取っていませんね。

ついでに電源三法もググってみ？
287 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:32:50.28 ID:BihzFPMt0
産経ってこいつら本気で世論誘導しか考えてないんだろうな？
真実の追究とか一切頭に無いだろ？
288 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:33:01.18 ID:OvjEx03P0
円安のおかげで、日本の資産は４兆とか問題にならないほど目減りしてるから、その点なら安心していい
289 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:33:10.07 ID:GL1XsmrP0
>>283
最新の地熱発電技術は、温泉水や高温の水蒸気に頼らないで発電できるんだけど。
現実をちゃんと確認してからモノを言おうぜ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:33:10.74 ID:1ld4dQuu0
自由化にして既存の電力会社を解体すりゃいい
291 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:33:18.18 ID:GewTUZcb0
公然と人質商法宣言
292 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:33:25.57 ID:O7fJb+Tk0
そりゃあ金にもならない施設を後生大事に持っていたらそうなるよね
でもそれを経営者の怠慢を消費者に転嫁するというは悪徳商法だよね
293 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:34:03.65 ID:MvaHoE9D0
>>1
まず給料を下げて、専業主婦の嫁も働かせろよ
294 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:35:19.95 ID:+P6s3iqi0
>>1
認可受けて決める物なのに
どうして社員が勝手に料金決めてるんだよ
逮捕しろよ
通報しといたからな
295 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:35:42.70 ID:tRwN+PVX0
>ある原発関係者は
ぜんぜん反省がたりねーな
だいたい誰もムショ入りしていないのはあり得ない
296 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:35:58.73 ID:o1W0JHs50
放射脳火病中
297 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:36:34.52 ID:8I24EHE50
これの意味みんなちゃんと分かってんのかな？
原発は今でも止まってる訳だが、問題は、ゼロを決めて、太陽光大普及キャンペーンすると、
あの異常買い取り価格が電気料金に添加されるから今より数倍になるって話だぞ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:36:55.43 ID:VNbJ6HX+0
>>281
あと国定公園・国立公園系だったと思うけど
「景観損なわれるから地熱発電所反対」って反対運動は聞いた事あるね

海岸沿いの風力発電の風車と同じ様な理由と違うかは知らんけど
国立公園法とかは俺は勉強不足ですゴメン
299 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:37:00.32 ID:1ld4dQuu0
>>291
>公然と人質商法宣言

どの業界でも、独占業務の既得権益はろくな事にならないよね。
屁理屈を垂れ流して、保身に走り誰も責任を取らない。
300 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:37:17.95 ID:6rAgDBqG0
賠償＋廃炉＋化石燃料需要激増だもの当たり前。
東電なくしたら全部税金で処理。
普通の社会人ならそれくらいわかれ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:37:45.02 ID:iMm5cbr90
細川当選なら東京都だけ5倍でいいよ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:38:37.89 ID:50rHFhik0
>>289
俺の近所にも日本で指折りの地熱発電所があったんだよ
何百億って補助金もらって作られたけど、結局数年で管轄内の電力会社に譲渡されちゃったんだ
303 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:39:12.59 ID:I6K0rOqr0
ベトナム原発建設 大幅延期か
1月16日 23時0分
ベトナムの大手新聞はズン首相が、国内初の原子力発電所の建設開始について、
当初予定していたことしから大幅に遅れ、「２０２０年になるかもしれない」と発言したと伝え、
日本が受注している別の原子力発電所の建設にも影響が及ぶ可能性があるとみられています。
304 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:39:35.93 ID:Lm7Mzf1Z0
燃料費
石炭　４円　ｋｗｈ
LNG　１０円
石油　１６円

震災後はコストに関係なくある施設をフル稼働したからコストアップ要因になったが
今後徐々に石炭発電を増やす事が重要だと分かるよな。
石油発電ゼロにすることも重要（７ページ）
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

電力会社は原子力を再稼働させる事を前提条件に運営方針を決めているが
将来的に原子力をゼロニすることとなれば、石炭比率を圧倒的に上げるような
投資プログラムを組む事になる。

自由化によって、新発電会社が最新鋭の石炭発電所で一番安い電力をバンバン
供給すればイヤでも石炭発電に転換されるけどｗｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:40:20.19 ID:GL1XsmrP0
>>286
電源三法ね、これは政財官が国民に未来永劫寄生するために作られた悪魔の法律だわ。
原発の旗振り役を務めてきた、フジ産経・日テレ読売・テレ東日経・電通の罪も果てしなく重い。
こいつらこそ諸悪の根源だよ。
306 ：旅人：2014/01/19(日) 21:40:52.24 ID:Y6eujut3P
じゃあ二倍三倍にすりゃいいだけだろ
企業も自家発電に切り替えるまでだ
307 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:40:58.89 ID:50rHFhik0
>>289
ちなみに、日本で指折りの発電量を誇ったが
あまりにもしょぼすぎて、資金面とかから運転できなくなったのな
308 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:41:38.42 ID:1ld4dQuu0
チェルノブイリの所長って懲役10年くらい受けたらしいね。
309 ：265：2014/01/19(日) 21:41:49.89 ID:dcdihzje0
彼らの発想は異なるのである。そう、事故対応や情報開示、事故責任の
転嫁などを見ていれば予想はつくだろう。
ありとあらゆるロビー活動、半買収状態のメディアでの世論誘導、ここで
も見かけるゴミのような書き込みをする会社へのネット対策依頼、そう、
反省や誠実さとはかけ離れた企業判断であり、舵の切り方である。
全ては、総括原価方式という、言わば、民間企業にとっての無敵コマンドが
その力を持ってしても全身無敵化できなくなった、インチキ企業のはた迷惑な
日本全土を巻き込んだ悪あがきなのである。
310 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:42:16.16 ID:ztQOm1QG0
電力は余っている。６８００万キロワットは余裕。フル稼働すれば９８００万キロワットは可能。
夏場のピークだけ火力を強化すれば足りる計算。
ソースは東京電力のＨＰだ。何故か震災の一週間後に消された。
311 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:42:24.98 ID:QBnSsuDO0
必要な経費なら払うよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:42:32.30 ID:LvppDtL4Q
東京電力も東京都が養う
電気料金の値上げも東京だけが値上がりするのが筋だわ

何が原発推進さ
寝言は寝て言え
313 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:42:36.73 ID:cbkm10/HO
贅沢三昧の電気会社がよく言った
314 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:43:09.94 ID:50rHFhik0
何で反原発の連中は、チェルノブイリばっかり言ってスリーマイルことは無視するのだろうか
誰かの受け売りで原発批判してんのが見え見え
315 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:43:10.93 ID:n1/I+uxE0
その前におまえらの給料を半分にしろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:43:16.26 ID:qhSyIF/90
まず全電力会社の料金を欧米なみの半額まで企業努力しろ
値上げの話はそれからだ
317 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:43:41.97 ID:T0VHBMz40
エネファームを電力会社から電気買わないと発電させないような仕様を止めさせろ。
ソーラー発電もそうだが、何でも電力会社から電気を買わないと機能させない仕組みを変えなきゃだめだ。
経産省が電力会社の既得権益護りすぎだ
318 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:44:38.37 ID:gOD4Rhu20
>>3
これだから知恵遅れは困る

電気代が上がるってお前が払う電気代が上がるだけじゃないんだぞ
電気を使うありとあらゆる物やサービスの値段が上がる
そしてお前の給料は下がる

あ、無s
319 ：旅人：2014/01/19(日) 21:44:45.96 ID:Y6eujut3P
おう、さっさと電気料金三倍にしろや
中途半端に上げるからダメなんだよ。
一気に三倍にしろや。顧客いなくなって潰れるだけだから
320 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:44:50.13 ID:ztQOm1QG0
電力はあまりにも余っているので、以前はオール電化を進めていたくらいだ。
それでも余っている。原発の稼働率は低い状態を維持。ほとんど置物。
夏場のピークだけは瞬間的に足りなくなるので火力発電装置を補充するくらいで十分だ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:44:52.84 ID:Akwc60bw0
既設の火力発電所で電力足りてるのに、
わざわざ自然エネルギーに置き換えた試算で「料金2〜3倍」って国民をバカにしすぎ。
原発維持派はこの手のペテンをやりすぎだよ。

東電は原発一基も動いてないけど現行料金で黒字じゃん。
322 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:44:54.60 ID:wbGiXvu80
>>271
　
　三菱〇工、〇立、〇芝達は、原発プラント製造の設備投資に
莫大な費用をかけてきたので、今更、やめられると困るので
経〇連に強力に圧力をかけているのだよ。

だから、世界トップ水準にあった、再生エネルギーの研究や
実用をことごとく、悪徳電力会社とグルになってつぶしてきた。
「コストが高い割りに発電量が少ない」などと言ってね。
搾取されるだけの愚かなネトウヨ愚民などは騙されてるだろう
けど。
自家発電の電力の買取にも高額の手数料をかけたり、とても厳
しい規制を掛けたりしてね。だって、原発造り続けなきゃ、
天下り先の給料や高額退職金が出ないんだもん。だから、馬鹿な
ネトウヨとかを「プルトニウムガー」とか「左翼がー」とか言わせて
おけば万事ＯＫなのさ。愚民には金一銭もやらんがな。
323 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:44:58.83 ID:H54e5UCU0
原発ムラ老害は全く反省せず。
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:28.23 ID:qhSyIF/90
レベル７のチェルノブイリの放出の10倍超えてる福島第一様がスリーマイルは
眼中にないよ。メルトアウト、爆発すらしてないんだから
325 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:38.82 ID:rgcMiwYO0
企業努力する気ゼロww
そりゃ値上げ申請すれば簡単にOKされるんだから当然かw
326 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:57.97 ID:6rAgDBqG0
東電がつぶれたら賠償も廃炉も全額税金処理になる。
つぶさせないで稼がせなきゃならん。
327 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:46:57.60 ID:MkU3TihX0
後2年の辛抱だ
2年すれば東電から電気を買う必要は無くなる
328 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:47:02.14 ID:gOD4Rhu20
>>316
欧米並に停電しまくりノイズ乗りまくりでもいいならな
停電しても数秒から数分で即復旧するのは日本くらいだ
329 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:47:08.18 ID:LFUbE/ZL0
【福島第一】 高濃度汚染水が３号機建屋１階に流入　核燃料の冷却水の可能性大
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390133652/
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:47:14.24 ID:uDFa/3jG0
社員は二分の一三分の一の給与になるんだ
331 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:47:21.36 ID:x84fpvmJ0 BE:3425348467-2BP(1013)
そもそも原発が止まったら２倍３倍になると言うのなら原発が稼動した時はそんな急激な料金値下げはあったのか？
332 ：旅人：2014/01/19(日) 21:47:41.93 ID:Y6eujut3P
>>326
国がやる必要なし
廃炉作業も途中でブン投げればいいだけだろ。
333 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:47:43.23 ID:AMgwlIzL0
ソーラー発電事業が儲かるな、2億でも5億でも10年後には元が取れるし
設備担保にして銀行から全額借金でも返済出来る。
334 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:48:32.92 ID:6rAgDBqG0
>>331
今はそれに賠償と廃炉費用がのっかってんだよ。
単純に比較すんな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:48:40.03 ID:C3AKMR2P0
仮に山手線内のソーラーパネルなんて設置したとして、東京に何の影響もないの？
太陽エネルギーなんて発電しないと何の影響もないもんなのかな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:48:52.00 ID:BihzFPMt0
電力業界に海外の企業を入れようぜ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:31.51 ID:qhSyIF/90
アメリカもフランスも、電力消費地の近くに原発を作ってる
日本の電力会社は、遠くに原発作って自分たちに危険を及ばせないようにする悪魔です
338 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:33.41 ID:6D7k0M1n0
「原発を即ゼロにして我々の所得水準を維持するには全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ない」
339 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:38.98 ID:IavTTmq+0
>>333
モジュールは中華製だから向こうも喜ぶけどね
340 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:43.38 ID:YFIYKnsO0
いいよ自家発電するから。
341 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:44.56 ID:1TgjBVOM0
事故ったらもっと金かかるじゃねーか
342 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:48.32 ID:ztQOm1QG0
もう国営化してさ、山岳部にソーラーを設置してさ、公共事業みたいに管理させたほうがいい。
東電は寄生虫が多くてダメ。無駄なＣＭとか延々流して居たろ？それでマスコミも大切なスポンサーとして取り込んでさ。
闇が多い会社なのよ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:49:58.52 ID:GL1XsmrP0
ついでに、原発は地震ではなく津波で壊れた事にしないと、東電の責任と賠償は範囲が広くなるらしいね。
だから、政府・東電は「福島原発は津波で壊れた」と、ＩＡＥＡに報告書を出して強引に幕引きを図ろうとしている。
本当は、ちゃんと内部を調べなきゃ何も分からんのにね。
344 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:50:01.25 ID:ryDLEbVs0
>>327
なんで2年？
345 ：旅人：2014/01/19(日) 21:50:19.87 ID:Y6eujut3P
>>328
停電したりノイズのりまくりでも構わんよ。
そんなたいした問題じゃねえ

原発事故でかかる費用を考えたらどうでもいい問題だろ
346 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:50:20.57 ID:cbkm10/HO
細川 絶対当選しろよ
いかなる理由があろうが原発はあってはならん

電気代上げるだ？
とぼけんな贅沢三昧の糞会社
電気代上げる前にてめえらの贅沢慎め

そもそも原発が火力の数倍コスト高だろうが
この糞会社が

細川 絶対当選しろよ
地球を汚すな糞会社
347 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:50:35.62 ID:MkU3TihX0
>>330
来年度には事故前の-5%
その翌年には完全に事故以前の水準に戻ることが政府に承認されましたが？ｗ
国民は東電の奴隷ｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:51:29.99 ID:kWmqjyQG0
どうせ値上げするならこうすればええ

年収299万以下→現状維持
年収300万〜599万まで→現在から1000円プラス
年収600万〜999万まで→現在から3000円プラス
年収1000万以上→現在の5倍

利益1000万までの会社→現在の1.2倍
利益4999万までの会社→現在の1.5倍
利益9999万までの会社→現在の2倍
利益1億以上→現在の5倍
349 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:51:39.06 ID:hReuBTnp0
>>1
火事場泥棒！！
350 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:51:43.35 ID:xiy73pA00
はよ電力自由化しようぜ。
いつまで東電にデカイ顔させとくんだよ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:52:42.99 ID:1ARggiCU0
とりあえず自由化はもう決定事項だからな。
電力会社には供給義務もなくなるし、値上げも自由。
352 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:52:44.33 ID:wbGiXvu80
２から３倍になるのは、大型インフラ会社に天下る為の
数百もある訳のわからんグループ会社の高額給料を支払う
為に必要な料金であり、まっとうなコストだけなら、
もっと安く電力供給できるよ。
まぁ、天下り＆大株主の政治屋たちがそうはさせんがね。
353 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:52:52.48 ID:QTooqlqK0
>>1
まず高額な給与下げてボーナス減らせよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:53:25.78 ID:Ow1yJdtn0
地震津波対策は出来ても火山灰対策なんて出来ないから
富士山噴火で終わりです
355 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:54:11.60 ID:5BuWU4Uw0
今、原発ゼロなんだから、
電気代は今と変わらねーだろ
356 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:54:25.11 ID:gOD4Rhu20
>>345
はいはい無職には関係無いですね
働いたことない奴は黙ってろ
357 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:54:30.70 ID:cxx0j6NJ0
電力自由化後に「２、３倍の値段」で商売したら、今でも原発無しで商売してる
電力会社に根こそぎ顧客を奪われちゃうぞ。
聞いてるこっちが恥ずかしくなるから、底の浅い煽りはやめろよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:54:31.32 ID:qhSyIF/90
電力社員の給与を半分にすれば事足りるのに、何言ってんの？
359 ：旅人：2014/01/19(日) 21:54:42.36 ID:Y6eujut3P
俺の友人が東電の下請けやってて言ってたけど
東電の社員らも「いや〜うちらも厳しいですわ〜(笑)」とか自虐言ってるんだけど
ものっすごく余裕そうなんだって

実際会社自体すげー金持ってるから、あいつら滅茶苦茶余裕だぞ・・・悲壮感とかまるでないわ・・・と呆れてたよ
360 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:55:10.29 ID:v0mAbNYi0
＞「筋が違うような気がする」 ある電力会社社員は「脱原発」の争点化に首をかしげた。

実質的に倒産してる会社を血税つぎ込んで存続さす、という筋の通らない国策によって
恩恵（ボーナス）得てる人間が偉そうに言うな、ぼけ
361 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:55:30.28 ID:ztQOm1QG0
どちらかというと、みんなが節電すればするほど何故か電気料金が上がるようになっている。
362 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:55:48.33 ID:Akwc60bw0
原発のない沖縄電力と東電や関電で料金変わらないのにね。
火力発電のエネットとかは東電より安いんだけどね。
現行料金で原発止まってても東電黒字なのにね。

いったいどこをどう恣意的な試算にしたら「2〜3倍」なんて出てくるのかな。
「原発とめると江戸時代の暮らし」の「料金版」だな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:56:20.51 ID:5BuWU4Uw0
今、原発ゼロなんだから、
電気代は今と変わらねーだろ
364 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:56:54.60 ID:uKOcUQ+H0
ＵＳＯ乙
365 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:56:58.62 ID:dcdihzje0
あのなあ、ひとつ言うが、廃炉費用を国（税金）が負担するのが
当たり前のように言うなよｗ
現状、電力会社が責任持ってやるのが当たり前だ（法的な話）。
政治の力で捻じ曲げてくる気はするが、あくまで、もともと電力会社の
守備範囲の話だ。
納税者はそこの部分を世論のスライドで誤魔化されてはいかん。
あくまで、公営企業ではなく、公的サービスを行う民間企業だというのは
、忘れても、忘れさせてもいけない。
366 ：旅人：2014/01/19(日) 21:57:06.76 ID:Y6eujut3P
>>356
働いてれば原発必要なのか？
367 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:57:10.77 ID:50rHFhik0
>>359
東電の下請けって言うと、東電が運営してたホテルか何かか？
電気工事とかその関係じゃないだろ
ノイズはいりまくったら、工事に影響出るし、工場とか運営できないところ一杯出てくるからな
368 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:57:35.70 ID:6kbyliG80
多少の値上げは仕方ないとしても2,3倍はない。
元から原発ゼロだった沖縄がそんなに電気代高かったか？
369 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:58:46.99 ID:O4N47bWT0
今ですら殆ど動いてねーのに何いってんだアホか？
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:59:20.73 ID:50rHFhik0
>>368
沖縄には、大規模な工場ほとんどないだろ
米軍基地だけがとりえじゃん
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:59:23.00 ID:hReuBTnp0
原発推進の連中がよく意図的に"原発vs.自然再生エネルギー"という二項対立を提示し、
しかも自然エネルギーの内でも特に風力と太陽光という天候に左右される発電システム
を挙げて、将来はなるべく原発の割合を減らして行く方針であるが、いかんせん今は
総電力量の内、自然エネルギーは0.4％すぎないので、やはり原発を再稼働させなければ
“電力の安定的供給”はできないと主張したりします。この論理は意図的に火力発電を
無視して現在、稼働している原発はゼロであるという事実から目を逸らせようとするものです。

往々にして電力の供給と言う時、日本全体の総電力量の内、それぞれの発電方式がどれ位
の割合であるかという比較をしますが、発想の転換をして地域ローカルでどれだけの割合
で自然エネルギーが供給できているかという観点から見る、いわば地域主義的な発想を
するべきだと思っております。
372 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:59:34.83 ID:7dKKXZ5bO
コンビニと地下鉄まで読んだ
373 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:59:54.79 ID:x84fpvmJ0 BE:4404018896-2BP(1013)
２〜３倍に電気代がなる計算式を誰かはよ！！
374 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:00:04.78 ID:C3nXm3ia0
人件費ＤＯＷＮ
これしかないでしょう。
普通にもらいすぎ。

被災地へ与えた損害と、全国民が復興のために税負担してること忘れんなや
375 ：旅人：2014/01/19(日) 22:00:27.84 ID:Y6eujut3P
>>367
いや、設備の保守管理やってる奴だわ。
東電の設備とか点検する時に東電社員らと会うけど、なんか原発事故を自虐ネタにして笑いとってるような感じで
全く悲壮感ねーよと嘆いてました
376 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:00:29.22 ID:ztQOm1QG0
原発を一台設置するたびに、５０００億円の助成金が毎年東電に入るんだよな。
５０００億よ？一人頭５０００円。
その税金を投入しても、処分は国民になんておかしいだろ？
377 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:01:00.60 ID:D0eS7zALO
>>368
消費量が違いすぎる。
378 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:01:54.13 ID:qwsLsw5v0
東電以外の原発は再稼働だな。
東電はダメだ信用できない。
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:02:07.40 ID:EUKSz8CQ0
稲嶺GJ

次は細川都知事の出番。
380 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:02:27.17 ID:vpJaWusoO
そもそも地震のせいで壊れた原発なんてないし、これからもない
３１１では津波でやられたんだから、防波堤作る方が現実的
原発反対するヤツは口先だけじゃなくて１５Ａに契約変更してから発言・投票しろよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:02:37.24 ID:y25AOZSn0
その話が本当なら沖縄電力を除く全電力会社は今頃倒産してるはずなんだがな。
382 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:02:49.46 ID:BoOREFNV0
電力会社にとって、原発はウマウマだからな。

使用済み核燃料の問題と、事故補償無視して、荒稼ぎしまくって、
万一事故ったら何十兆円という莫大な賠償問題が発生しても、
全部税金で国民に何とかしてもらえばいいんだし。

年収1000万以上で退職金がっぽりで一生安泰。
そりゃ止められないわな
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:03:18.10 ID:hReuBTnp0
貿易赤字は原発停止が原因ではない！

２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
http://greengreenheart.blog.fc2.com/blog-entry-642.html
384 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:03:39.17 ID:GL1XsmrP0
原発って完全な国家的詐欺で、電力会社はブラック企業なのであります。
385 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:03:52.53 ID:gVEMK9cl0
>>374
派遣のＤＱＮみたいなのに電力任せるの？
ネットかゲームしかしない奴らは平気なんだろうけど
386 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:03:57.21 ID:tmhTGPGGO
値上げ分はは株主と銀行に負担させれば問題ないだろ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:04:09.27 ID:ztQOm1QG0
国策として進めてきた中曽根の原発政策は、もう限界点と判断して国営化してから国が管理するしかない。
レーガンと中曽根のプレーで、原子力基本法から法整備して進めてきた。
皮肉な事に、震災時に救援にかけつけた空母「ロナルドレーガン」が用意周到に５万枚の毛布を常備していた。
388 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:04:17.27 ID:8hjKzBcqP
家庭の電気代に限らず全ての物価も上がって逆に給与は下がるわな…

地獄だな
389 ：旅人：2014/01/19(日) 22:04:57.95 ID:Y6eujut3P
>>380
防波堤超えてきたらどうすんの？
390 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:05:14.13 ID:FQKsBOyo0
給料や退職金下げてから言えや
391 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:05:41.98 ID:VNbJ6HX+0
>>380
鉄塔・・・
392 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:06:34.94 ID:qhSyIF/90
どこの電力会社も信用できないので潰すべき
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:06:44.80 ID:kMkDaJA40
原発ゼロとか言うやつは、まず節電しろや。
夜は８時に寝ろ。寒けりゃエアコンは付けないで毛布かぶれ。
店舗の看板の電気は全て消せ。
そういう訴えを都民にまずしてからだ。そして、電気代が上がることも大儀のためと訴えて見ろ。
そんな話は聞いたことがない。年寄りのイデオロギーごっこは、もううんざり。
394 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:06:57.04 ID:gVEMK9cl0
>>388
円安で名目給料上がるだろ？
395 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:07:18.71 ID:O4N47bWT0
利権って恐ろしいな
身を守るために人間平気で嘘をつくようになる

元々殆ど稼動してない上に、核燃料の始末とか廃炉とか、
何のカネにもならんもんに今後何十年もカネをつぎ込むことになるのによ
396 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:07:46.75 ID:8hjKzBcqP
>>394
はあ？
397 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:08:17.51 ID:QFclYmCb0
昨年は、みずほ銀行と反社会的勢力（ヤクザ）との関係が取りだたされた。
そういやフクイチの作業員は多重下請けでヤクザにピンハネされているわけだが、東電と反社会的勢力の関係は、なぜ周知の事実にも関わらず取り上げないのか？

すでに日本の国家予算の1/8以上の額が税金投入されてピンハネに消えていった。これはアラブ首長国連邦、アルゼンチン、ギリシャの国家予算に匹敵する。
398 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:08:21.88 ID:qox7Xe080
人件費下げろ
役員報酬カット
399 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:08:21.89 ID:LFUbE/ZL0
南相馬市長選、脱原発の現職・桜井氏が再選確実
http://www.asahi.com/articles/ASG1H5VYLG1HUGTB00W.html

「脱原発」の意見書、４５５地方議会で　原発事故後
http://www.asahi.com/articles/ASG1L4R2FG1LULFA00B.html
400 ：旅人：2014/01/19(日) 22:08:45.03 ID:Y6eujut3P
>>385
派遣やドキュンだろうが構わんよ
正社員らでやって爆発してるんだったら、正社員いらねーだろ

>>393
は？なんでそんなことしなきゃならんのよ
401 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:09:17.45 ID:l9ZRK4Zy0
>>368
中部電力は依存率15％だったわけだし２〜３倍は無いわな。
まあ産経の記事だし・・・
402 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:09:22.20 ID:QBnSsuDO0
使用量を半分にするとかして電気料金は消費側で頑張るから、供給側も頑張ってくれないかなぁ
403 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:09:27.02 ID:6kbyliG80
>>377
消費量が大きくなると電気代上がるのか？
大きくなれば火力発電の効率良くなってむしろ下がるだろ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:09:45.31 ID:ztQOm1QG0
>>395

まあ、公共事業みたいなものだけどな。穴掘って埋める作業で金もらう。ここが大事。
しかし、国民は納得しないよな？もっと有意義な仕事に金を使えさ。
放射能漏れして除染する。これで雇用対策みたいな感じでさ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:10:00.05 ID:GL1XsmrP0
産経の書いた、この記事だけど……電力料金が２〜３倍って言った電力会社社員は幽霊社員じゃないのか。
つまり産経の完全な捏造記事だと思うんだけど、どうかな？
406 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:11:36.41 ID:C3nXm3ia0
給料下がったら派遣が働くのか？ｗ
そんな企業に補助金ぶっこむのやめてしまえｗ

非正規雇用が40%近くある今、給料安くても
働きたい人間はたくさんいるだろうが。
407 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:11:57.95 ID:1t6WRB05O
温暖化は嘘とか息巻いてるくせに原発は温暖化防止にいいとか環境に優しいとかほざく恥知らずダブスタなネトウヨはいないよな？
408 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:12:05.30 ID:8hjKzBcqP
>>405
答えるのは、どうしてそう思うかの根拠を聞いてからだわ
409 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:12:33.95 ID:ztQOm1QG0
節電すればするほど、東電の収益が落ちる。原発関係なくな。
東電としては国民の節約の方向を阻止したい。十分な安い電力を確保したい。
しかし、原発しか残っていない。←ここで思考停止。
赤字を阻止したいので、電気料金アゲます。
410 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:12:51.12 ID:Sq/03zZu0
>>400
こういうバカにはなりたくないな
411 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:12:51.40 ID:lzQLD4xV0
関西あたりで聞いたんじゃないの
まあ今現在原発ゼロな訳だし沖縄のこと考えりゃ2倍のわけがないわな
412 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:01.79 ID:8I24EHE50
>>376 その辺の事実は知らんが、原発を持っていることに対して国が金を払う、ってのは一切やっちゃならんね。
そういうのは根拠無くただ作りたい奴の利権にしかならん。
413 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:10.25 ID:LNXZSgAD0
原発への賛否意見はどっちも理解できるんだが、反原発運動してる奴らがうさんくさいんだよなあ。
岐阜のあたりで核融合発電の研究に反対してる奴らがいるが、システム上メルトダウンが
発生しない発電方法に対して反対運動とか、何も知らずに単に「核」って言葉に過剰反応してるだけじゃないの？って思う。
日本の原発技術者をお隣の国に呼ぶためとか、日本の技術革新を止めて国力落とそうとしてる奴らがいるって謀略論も、
こいつらのせいで信憑性出てくるわ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:30.16 ID:BearALWo0
中抜きやめれば電気代１０分の１だろ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:35.32 ID:qhSyIF/90
温暖化は嘘だからね　温暖化してませんからね
416 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:38.38 ID:ql1WWQKJ0
山手線の内側の面積は約６５平方ｋｍ、なんとなく広く感じるから、原発推進する人たちがやたらと
使いたがるんだが、都市部として考えればたしかに広いんだが、田舎や海上で考えればたいしたことない
広さなんだよな。
417 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:13:44.57 ID:mosI4+Bl0
なんでお前らの給料下げないんだって話だろ

特に東京電力は最低雇用賃金まで落とすべきだ

電気代値上げはそれからの話

電力会社って、業務をほぼ下請けにやらしといて、よくこんな寝言が言えるな
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:14:05.51 ID:UGqhTCPd0
>電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ない

おそらく、２〜３倍では済まないはず。
加えて、貿易収支が犠牲になると思う。
419 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:14:31.99 ID:9w15LAEs0
原発再稼働やむなしの世論を醸成するため、子会社を使って通常の１０倍の値段で天然ガスを仕入れていたんでしょ？

そんなことばかりやってたら、世論が、原発ダメ、ぜったい！　って逆側に傾くのは当然だろｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:15:45.93 ID:qhSyIF/90
最低雇用賃金まで下げろ
血税もらっててボーナス払う余裕ないだろ？
421 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:16:42.19 ID:72DnL5taO
自家発電の俺ぐらいだな。

電力会社の前で立ちションベン出来るのは。
422 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:16:50.99 ID:ztQOm1QG0
シェールガス、ＬＮＧも詐欺臭いぞ。
火力発電の燃料も、価格の面の不正の臭いがぷんぷん。
火力の利権にも闇が広がる。
423 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:18:01.04 ID:GL1XsmrP0
東電は、もう一流会社ぶるのはやまようぜ。
実際は、ワタミやユニクロと並ぶブラック企業だったことがバレたわけだからさ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:18:15.24 ID:j+pXF3TF0
電気料金が２倍になれば、再生可能エネルギーに大きく舵を切ったドイツより
電気料金が１．５倍ほど高くなってしまうw
あれ？ということは原発を即日廃炉にして、ドイツと同じ道をいけばいいんじゃね？
425 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:18:24.58 ID:wbGiXvu80
>>296

社会底辺のネトウヨが思いついた「放射脳」と
馬鹿の一つ覚えのように勝ち誇ったかのように書き込む

政治利用され、自分には、何の恩恵も無い原発推進
に必死になり、高い電気料金を払い続ける哀れな
愚民なのに。

通常、常識があり冷静な判断が出来る人間であれば、
ずさんな運用の結果甚大な人災事故が起こった原発の
責任も対策も収束も無しに再稼動させることがおかしい
とも気づかず、サヨクのせいだとか、半島の奴らが
工作してるとか、まるで、関東大震災の混乱期のような
デマに踊らされ、原発利権者の為に必死に原発推進を
唱える。
まず、その悪い頭で、総括原価方式や電源三法について
勉強してみようね。
426 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:18:39.53 ID:Mun7HiMd0
肥大化しすぎた関東圏の終焉だな。
１００年後の日本を考えればいいことかもしれん。
427 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:19:13.93 ID:CuSrX0/F0
うそこけ
428 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:19:14.00 ID:8hjKzBcqP
給料下げろって言ってる奴らは東電だけに対して言ってるんだよなあ

他の電力会社は給料下げる筋合いは無いと思うけど
429 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:19:42.73 ID:moRbwRLR0
電力会社員の給料は２分の１から３分の１に減額だな
430 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:20:10.14 ID:ztQOm1QG0
>>424

ドイツは確か石炭火力が多いんだよな？結構、環境破壊進めているらしいぞ？
ドイツの汚染大気が中国の汚染大気と混合して日本へ来ている。
どこかの資料で見た。
431 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:20:12.36 ID:C3nXm3ia0
おい原発推進派の誰か
火力じゃダメな理由で納得のいく答えを書いてくれ
432 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:20:39.06 ID:LNXZSgAD0
あと、脱原発言う人は太陽光発電ぐらい自分で付けてるの？
太陽光発電が増えれば、夏のピーク電力抑えられて、最大必要電力量が下がり、
必要な発電施設減らせると思うんだけど。
何も言わずに自分の金で少しでも脱原発を進めることは可能なんだが、
それやらずにデモやったり暴言吐いたりってよくわからん。
脱原発が大勢いるなら、大勢でカンパして土地買って太陽光発電設置すればいいのに。
皆が得して、納得できる方法だぞ？
433 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:20:44.55 ID:5yeEkMCKO
新潟県民は東北電力だから、東電がギャーギャー騒ごうが料金は関係無い。
434 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:20:46.28 ID:qhSyIF/90
>>426
関東圏はふくいちの最大の電力消費地で危険を押し付けた報いが、
放射能水道、放射能空気で、次第に子供が弱っていくんでしょ
435 ：旅人：2014/01/19(日) 22:21:21.91 ID:Y6eujut3P
>>417
いや、別に料金上げたきゃ上げればいいだけっしょ？
東電社員の待遇を下げる必要もない。

さっさと三倍にしろ。早く三倍にしなさい。どうなるか見物じゃん
436 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:21:41.91 ID:KOvyYmDSO
これ、原発ゼロが実施されると、化石燃料を値上げされ、更に数量を絞られるので、
流通網が大混乱し、下手をすると電力供給自体が計画停電を要するようになる。
エネルギー供給に関しては、多様性を持たせる必要がある。
だから、原発ゼロ発言は国家転覆を企てるテロリストと見て間違いない。
437 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:05.89 ID:1t6WRB05O
>>436
五十数基もあるのはなんで？
438 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:14.97 ID:x84fpvmJ0 BE:1141782672-2BP(1013)
燃料費だけでも２倍になるとは考えられないけどな
稼動してた時だって原発は３０％程度でしょ？
原発が今まで５０％稼動していて原発のコストが０なら原発が止まれば燃料コストは２倍
でも、ここまででも現実と違うのに、さらに電気料金は燃料コスト以外に人件費など諸々の諸経費が上乗せされる
何でこれで２〜３倍になるのかが分らん
原発やめると人件費も２〜３倍になるのか？
電気料金が２〜３倍になる計算式を教えて欲しい
439 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:40.40 ID:Lm7Mzf1Z0
完全な電力自由化となれば、石炭発電は圧倒的な価格力で
多くの支持を集め電気料金は１０〜３０％は安くなるだろう・・のまつがいですた

絶対に超安定的な電気が必要な特殊な企業は高い電気を購入しとけ
440 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:48.91 ID:ztQOm1QG0
これはもう、各自治体で補助で発電機を用意する時代だな。
夏場のピーク時に補助できるようにさ。東電だけに任せる必要は無い。
各地域で対策を進めれば対応出来る。
もちろん管理するのは、東電ではなく他の民間の企業でさ。
その後は、他の民間が競争相手として電力事業に参戦すれば良いよな？
441 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:53.24 ID:Mun7HiMd0
>>434
調達できるエネルギーが減れば人口も
自然と地方に分散していく。
今は衰退している１次産業も復活するだろう。
442 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:23:54.88 ID:UGqhTCPd0
原発リスクをテイクしても、電気代は数倍にはなる。
原発を廃止しようとしても、電気代は数倍にはなる。

危険コストとはそういうものだ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:24:06.46 ID:M9eK1Arl0
>>271
しかしそれだと電力会社は赤字になるはずがないが
現実は巨額赤字
その文章どっかが間違ってるね
444 ：旅人：2014/01/19(日) 22:24:26.96 ID:Y6eujut3P
>>432
もちろん
脱原発派はみんな何らかの自家発電してるよ。俺はソーラー使ってます。そんなの当たり前
445 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:24:40.55 ID:L61yy07R0
>>405

全部廃炉にしたら資産が負債になるから
まあそうなるよ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:24:49.42 ID:bAxTVw050
>>439
病院とか？
447 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:24:52.84 ID:AD/DwLsV0
>>402
全ての工場の稼働を半分にすればできるよ。
当然直ちに雇用や税収に直結するけどね。
448 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:25:19.59 ID:GmNLzv430
>>241
だな。
意図的なスレタイも偏った情報操作となる。気を付けて貰いたいね。
特に２ちゃんは。

原発の解体する時期はまさに今なのだし。
さっさと政府が管理下に置かないとダメだろ。

解体（処理）の引当金（積立金）ともども、原発を政府の管理下に置く。

減価償却が済んでいない（電力会社にとっては元が取れていない）分と、
引当金（積立金）の不足分については、新株を電力会社に発行させ、政府が買い取る。
そのために公的資金を投入する。まずは、アベコベノミクズは、これをやる時期だということを自覚してほしい。


　
449 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:25:21.81 ID:GL1XsmrP0
>>436
エネルギー供給に多様性を持たせてこなかったのは、この国の国策だよ。
原子力を推進させるためにね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:25:38.64 ID:LvppDtL4Q
東電なんて三年前に滅びているはずの会社、
原発なんて干からびたエネルギー政策の分際で図々しいよね…
過去の亡霊がいつまでも生き血を啜ろうと這いずり回ってる

大体LED照明が普及して、白物家電もどんどん省エネ化されてるのに
どこに今まで以上電気使うのよ？ｗ
最新のパソコンは一日中起動させてても一月300円
冷蔵庫だって一年の電気代5000円とかに設定されて売られてるんだけど
基本料金が一番高いわ
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:25:44.48 ID:dbanmHlf0
×２，３倍にせざるおえない
○２，３倍にしないと我々が食べていけない
452 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:26:30.84 ID:F543VlZM0
>>1
斜淫ども
その前におまえらと家族、両親、祖父母どもがそろって
組織ぐるみの嘘と手抜きの人災福島事故でこの日本に与えた損害の賠償
をするが先
453 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:26:51.63 ID:L61yy07R0
>>444
それは単にバックアップ電力の待機火力増やしてるだけ
454 ：旅人：2014/01/19(日) 22:26:52.28 ID:Y6eujut3P
>>447
それでいいんだよ
供給力が半減すれば、それだけ物の希少価値も高まりデフレ解消する
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:27:23.09 ID:j+pXF3TF0
>>430
アメリカとほぼ同じだよw
456 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:27:46.67 ID:XgXbHuMx0
すでにテメーらのために税金をじゃぶじゃぶ投入してるのに、まだ値上げをほざくかよ。
死ねよ。家族もろとも死ね。
457 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:28:09.22 ID:QBnSsuDO0
つまりさ、この記事は「原発即時ゼロは可能と関係者からの証言を得られた」っていう要旨なんだよ。実は。
458 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:28:48.38 ID:gI95MyNt0
東京都だけ原発以外の高い電気使えばいいだろ
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:28:48.81 ID:GL1XsmrP0
発電コストが一番安い石炭火力に最新のバグフィルター付ければ、公害は殆どなくなるんだろ。
当面は、石炭火力発電にガスコンパインドサイクル発電で十分なんだよな。
460 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:29:29.70 ID:C0V0SRS+0
＞五輪を開催できる国力や、国富が２０２０年まで日本にあるのかが心配

心配どころか開催しなくていいとすら思ってんだがw
戦後７０年も権力構造が根本的に変わらないまま温存されて
日本は実力主義でも能力主義でもなく、血統主義になってしまった
だから馬鹿でもボンクラでも政治家や医者、一流企業の社員になれる。
現実感とかいってるが本音は「保身」。呆れるわほんと
461 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:29:32.68 ID:wl6orxmD0
今止まってるのに更に２~３倍?
どんな計算になるの?
即時ゼロで原発が不良債権化するからその費用負担とか？
廃炉費用と最終処分にかかる費用分を上乗せとか？
具体的に示せよボケ！
462 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:29:43.41 ID:LFUbE/ZL0
南相馬市長選、脱原発の現職・桜井氏が再選
http://www.asahi.com/articles/ASG1H5VYLG1HUGTB00W.html
463 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:29:44.50 ID:hReuBTnp0
東電は今年140億円の黒字だよね
464 ：旅人：2014/01/19(日) 22:30:03.77 ID:Y6eujut3P
>>456
同意
東電社員、東電役員ら、並びにその家族は全員死ねばいいんだよ。
のうのうと生きてるのもどうかと思うし。

死ねば死人にむち打つようなことまではしないのが日本人だ
465 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:30:25.83 ID:ztQOm1QG0
計画停電が、どれほどいい加減なものか解ったろ？
俺なんか怒り心頭だったよ。電力はあの時点でも余裕なのにさ。
３４８０万キロワットしか能力がないとか枝野がほざいていてさ。
あの時点でも６４００万はあったんだよ。計算したらさ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:32:31.72 ID:cbQU1Hr30
>>1












東電社員「私達に贅沢させるためには電気代3倍になる」
467 ：旅人：2014/01/19(日) 22:32:45.20 ID:Y6eujut3P
原発問題なんざ、東電の連中が全員死ねば解決する問題なんだよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:32:50.60 ID:Lm7Mzf1Z0
既存の電力会社は原発という収入源
再稼働出来なければ、何の価値もないお荷物を保有している
自由化になれば、お荷物がゼロの新規の会社が躍進するし
お荷物ゼロの会社に対抗する為に従来の電力会社は徹底したコスト対策を
実行しなければ生き残れない

とにかく早く自由化を進めてマヌケで愚鈍な電力会社をマトモナ会社に転換させろ！
469 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:32:54.90 ID:QBnSsuDO0
>>461 それはありうる。稼動すれば収入が得られるが、稼動しないとたとえ廃炉完了した後にも核燃料安全維持と言うコストがかかるからね。出入り計算で莫大に評価が上がるんじゃないかな。具体的にはよく知らんが
470 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:32:55.67 ID:GL1XsmrP0
>>465
しかもその中には、大手企業の売電可能な自家発電分は含まれていない。
どこまで国民をバカにすれば気が済むのだろうか。
471 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:33:28.38 ID:ztQOm1QG0
みんなが節電するから悪い。
どんどん電力を消費して、高額な電気料金を払わないと値上げされるぞ？ｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:33:37.20 ID:oOiG7hnN0
そうならないように、電力会社社員の給料を半分にすればいいんじゃね？
一般的な派遣社員に対して貰い過ぎ。特に東電などは派遣社員並みで十分。
473 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:34:35.77 ID:j+pXF3TF0
>>459
石炭が最も安く、安定的に電力を供給できることでは疑う余地がないよ
474 ：旅人：2014/01/19(日) 22:35:19.99 ID:Y6eujut3P
>>472
いや、東電どもが全員死んで
その保険金を廃炉に使えばいいんだよ
475 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:35:37.99 ID:wl6orxmD0
電力社員具体的に示せって言ってるだろボケが
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:35:39.15 ID:BCAHy89Q0
ギリギリで２倍までだなぁ。。
夏は日中家にいないから夜だけならエアコンつけなくても我慢できるけど
冬は無理
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:36:38.60 ID:NcrN2qUP0
原子力発電は、理想的なエネルギー。
478 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:37:13.92 ID:ztQOm1QG0
でんこちゃん「電気を大切にね。」
東電「もっと電力を消費してもらわないと困る。仕方が無いからオール電化。」
震災後・・・・・
東電「売電価格の引き上げを行います。」
国民「・・・・・・・・」
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:38:00.53 ID:Y1386K/v0
>>431
石炭火力を増設して震災前の原発と同等の発電電力量を得るには、石炭は５０００万トン必要
・購入代金は６０００億円にもなる（経産省は４兆円といってる）、燃料代は２．５円／ｋＷｈだ
・排出されるＣＯ２は世界の排出量の０．５％にもなり、温暖化が一気に加速する（環境省が言ってる）
・2016年から家庭向けを含め電力小売りが全面自由化で、新電力が参入し競争が激化、
　家庭も含め電気代が安くなってしまう（新電力は火力なので）
　それにより、国と電力会社が何十兆円も投資してる原発の価格競争力が失われてしまう。

火力で脱原発は地球環境と日本の経済、国民にとって一つもメリットがないどころか、ダメなことは
これを見れば分かるだろ。

2016年からの電力自由化されたらどうなるか見ものだな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:38:06.91 ID:0+bwb+R50
2倍くらいまでなら我慢できるかな
3倍は正直無理
貧乏人粛清政策と思えば仕方ない
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:38:07.50 ID:zqT4R5Hu0
国が接収しろよ
電力と産業との関わりは国がやって選挙で国民の意思を反映するからさ
あれだけの事故起こしといて役員報酬たんまり、昇給してボーナス出るんじゃ納得できないんだよ
原発や代替発電にかかる関連費用と人件費との比率なんて知ったことか
もらい過ぎだ
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:38:20.28 ID:J2usiIvf0
ファンタジー意見だけど会社更生法適用すればいいんじゃないのか？
そうすればＪＡＬ並みに経費削減にかなりシビアになるだろう。
483 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:38:30.73 ID:wl6orxmD0
売電屋の理想なんて知るかよ
消費者の理想が優先されるべきだよ
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:39:09.28 ID:dcdihzje0
>>465
そう、俺も今でも許せんよ。
あの世間にアピールするためだけの鼻くそほじくりながら出した、
適当な試算を元に実施した輪番停電。あんなゴミカスどもの思いつき
の為に、暗くなった交差点で死亡事故を起こした方がおられた。
法的にはただの前方不注意かもしれない。東電にも責任はいっては
いないだろう。だが、カス会社のパフォーマンスに起因するのは間違いない。
そして、同じような事を燃料調達でもやっているそうだ。
火力への切り替えで、コストが上がったとアピールしたいがために、わざわざ
高い燃料を買ってみせた、と聞く。朝鮮人以下だと言われても仕方あるまい。
485 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:39:22.16 ID:GmNLzv430
>>465
原発利権団体のマスゴミのウソの報道で、街の明かりが消えたな。
これは決して庶民に許されることは無い。

寧ろ原発は、時代が淘汰しろと言っているような風が吹いてきたな。



>>448のつづき
フクイチの窮地に追い込まれている原電を「廃炉専門会社」に衣替えする。
　そして、電力会社が積み、不足分を公的資金で補った引当金（解体費用）ともども、原発の所有権を廃炉専門会社に移す。

　後は実際の解体だ。
　「原電が破綻すれば、債務保証している電力会社が負債を背負い、最終的に電気料金として国民に降りかかる。

原電が廃炉会社に転換していれば、その事態を回避できる。廃炉と一石 二鳥だ」

　先行きの見えない核燃料サイクルを担う青森県六ケ所村の再処理施設なども廃止対象にする。

■『こうしたプロセスは一見面倒だが、それを怠れば、ずるずると原発維持費を電力料金で負担し、最後は廃炉費用まで払わされることになる。負担の総額は逆に増える』

原発は即解体で、負担の軽減ができる。
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:39:27.95 ID:uV2vOEts0
一声「2倍」というのは、簡単に1.5倍程度に圧縮可能。

東電の屑社員のリストラ＆給料正常化で更に3割減は可
能だから1.05倍。

つまり、経済的にもさほど困難ではないということだな。
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:39:41.26 ID:bV/5jXe80
燃料にいくらかかってるかと、
おまえらの給料がいくらなのかを、
先に示せ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:40:21.60 ID:dbPvcOzO0
電気代が上がるって事は、企業の電気代も上がって、
各商品やサービスの料金にも上乗せされるんだよな。

家庭の電気代の問題だけじゃない。
489 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:41:05.80 ID:GL1XsmrP0
>>479
だったら、原発の核廃棄物の中間貯蔵と最終処分の問題はどうクリアするんだ。
しかも廃炉の問題もある。ここいらに必要な費用の試算はどうなっているのかね？
490 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:41:41.36 ID:fGz17xPp0
>>3
2〜3倍になったらパチンコ屋は倒産するぞ
俺らネラーはパチンコ屋を守る義務がある！
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:42:01.48 ID:iR1VZQOQ0
>>472
東電社員の給料そんなに下げたら
みんな会社やめるわな。
そしたら電気止まるし困るのは国民。
お前も大好きな２ちゃんねるできなくなっちゃうぞｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:42:08.30 ID:VglbeofW0
電気代もう大幅値上げされてるぞ
原発稼働すると値下げされるか？
されないだろ
火力発電や水力発電から原発に移行したとき値下げされたか？
原発稼働で電気代値上げされた
電力会社の言ってることは値上げ詐欺だよ

電力余りで計画停電詐欺
郵便料金かかったからと電気代値上げ
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:42:11.16 ID:DmeXBdot0
3連プリンのコピペを思い出すようなロジックだなｗ
494 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:42:29.12 ID:wJCkZBZK0
>>1
経常赤字継続の可能性＝燃料輸入が重し、揺らぐ貿易立国　2014/1/14
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-140114X108.html
経常赤字　最大５９２８億円　１１月国際収支　原油、ＬＮＧ輸入増
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20140114096.html
13年度原発停止影響の燃料費増は3.8兆円＝経産省試算
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93G01W20130417
電気料金の国際比較（2011年）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2013energyhtml/img/224-6-1.gif
原発再稼働、遅れれば…　電気代25％上昇
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS27030_X20C13A8PP8000/
電力10社、14年2月に一斉値上げ　原油、LNG価格上昇で
http://www.j-cast.com/2013/12/19192180.html
電気料金そろって値上げ、国富は海外に　夏の節電
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130629/trd13062923540024-n1.htm
「脱原発」ドイツの失敗　料金上昇　ツケは国民に
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121104/trd12110412380003-n1.htm
「原発即ゼロ」小泉元首相の主張は“幻想” 具体策は“丸投げ”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/.../plt1311290729001-n1.htm?
原発ゼロ−この負担に日本は耐えられるのか
https://pbs.twimg.com/media/A63KKUXCYAASWDB.jpg
495 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:42:35.24 ID:Lm7Mzf1Z0
安倍首相は、石炭やレアアースなどの資源開発に向けて日本の投資を促すことなど新たな経済協力の枠組みについて、モンゴルと合意した。
http://www.asahi.com/shimbun/aan/column/130618.html

モンゴルは輸出ルートが中国にしかないから国際価格の６０％オフの超安値で中国に販売しているが
日本がモンゴルと協力して日本に販売すれば
日本は安い電気を輸入出来る事になり
中国は価格上昇圧力が高まり現在の一人勝ちから滑り落ちる
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20140111_428.html
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:43:24.44 ID:qx3Qp8h80
どういう計算で２〜３倍になるのかきちんと公の場での公開説明が必要だな。
もちろん各電力会社のバカ高い給料体系も見直しての上の算段なのかね？
そろそろ総括原価方式などというバカげた方式そのものを見直す時期に
なってる。それを見極めるいい時期だ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:44:31.41 ID:bmxA4eKdO
>>491
足りない頭で考えた脅しのつもりだろうが、お前も困るのだから無意味
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:45:01.10 ID:XgXbHuMx0
除染代やら諸々を請求して潰してしまえよこんな悪の組織。
税金で存続してるくせに、偉そうに国民を脅すとかもううんざり。
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:45:19.90 ID:YMYYk8pJ0
＞＞492
小学生は円グラフ読めるかな？
http://www.rieti.go.jp/jp/events/13060401/data/figure_5.gif
500 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:45:29.56 ID:qhSyIF/90
福島事故しても再稼動とか又やっちゃうと、同じ過ちをを繰り返すよ
日本人ってバカなの？
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:45:34.47 ID:ztQOm1QG0
原発はもう要らん。景気後退しているしな。
火力発電を強化して、その間に技術力を向上させて節電能力の高い商品を作れ。
そのうちに火力の比率を下げていけばいい。蓄電装置などの開発でさ。

ウランを高い金額で買うことも無い。今後は廃棄の方を全力で考えろ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:46:21.77 ID:GL1XsmrP0
死ね死ね団やショッカーよりも悪い奴が現実に存在さいたわけだよね、ねえ東電さん。
503 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:07.59 ID:FcGtkRJN0
そりゃ原発は一番金の掛かる廃炉費用と核廃棄物最終処分費用を計算に入れてないからだろｗ
１基廃炉にするだけで何十年も掛かかる上に、廃棄物に至っては数万年管理しなくちゃいけないんだからなｗｗ
そりゃ都合悪いよなぁｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:14.75 ID:rCgc1eHk0
【九州】 「脱原発」の場合、電気料金は家庭も企業も現在の２倍以上になる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355322285/

【政治】原発を止める裁量行政が日本経済を破壊する・・・
民主党政権がもたらす電力不足と６兆円の損害、毎日１００億円近いお札を燃やす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336607805/l50

【経済】原発が再稼働しない場合、電力９社の２０１３年３月期決算（単体）の
税引き後利益が全社赤字となり、赤字額は計２兆６７６５億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336096596/

【電力】2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？［12/05/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337580111/l50

【話題】 日本に巣食う 「放射脳」・・・がんやエイズ、自動車事故でも毎年、
数百万人もの命が失われているのに、なぜ恐れる？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338812291/l50

【主張】脱原発で日本人は金も命も失う--藤沢数希（外資系投資銀行勤務） [06/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340354335/l50

【原発問題】 中部電力に勤務する課長が原発推進を訴え「原発をなくせば経済や消費が落ち込み、日本が衰退する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342478261/l50
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:24.46 ID:0BUmVhGnP
だまされるな
原発がとんでもない巨大事故を起こしたから電気料金が上がっている
みんな、だまされるな
506 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:29.91 ID:j+pXF3TF0
>>479
つ　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/15/news034.html

「時間はただ流れているだけじゃないわ。石炭発電所のテクノロジーも進化してるのよ」
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:50.56 ID:mPaaZwTE0
>>27
沖縄は沖縄電力が減税してもらってる
減税継続するけど努力しろよってなお達しがあったって記事が出てた
あと原発はいらないのではなく、出力高過ぎて沖縄には置けない
だから小規模原発の研究してる
508 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:51.63 ID:QIrYceOx0
電力会社社員の給料も減らせよｗ
保養施設の維持管理費はどっから出してるの？ｗｗｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:52.09 ID:ztQOm1QG0
>>503

日本最強の「公共事業」だ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:48:12.68 ID:hJSf4mSh0
コイツら自分たちの給料は絶対下げないもんな
今更電気なしの生活できないから完全に足元みとるわ
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:48:32.88 ID:18TfOhwnP
コスト倍増計画
512 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:49:13.59 ID:3nE+GJHM0
都民「原発に代る具体策は？」
細川「腹案がある」
都民「・・・」
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:49:25.93 ID:qhSyIF/90
税金で食ってる電力社員が何故ボーナスもらえるのかな
514 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:49:41.08 ID:rCgc1eHk0
関西電力:最終赤字１０００億円超に　原発再稼働遅れで　2014年01月18日　

　関西電力の２０１４年３月期連結最終（当期）損益が、１０００億円台の赤字になる見通し
であることが１８日、分かった。停止中の原発の再稼働が想定より大幅に遅れ、代わりの
火力発電の燃料費が膨らんだため。昨年４月の電気料金引き上げの効果が吹き飛び、３年連続
の最終赤字となる。
　原発停止が続くと、代わりの電力を賄う火力発電の燃料費が増加し、年間約２５００億円の
減益要因になる。東日本大震災後、定期検査を迎えた原発が順次停止。１２年７月に再稼働が
認められた大飯原発３、４号機（福井県）が再び定期検査で停止した１３年９月以降は全原発
が停止している。このため、関電は１２年３月期は２４２２億円、１３年３月期は２４３４
億円と２年連続の最終赤字となった。(以下略
http://mainichi.jp/select/news/20140118k0000e020261000c.html
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:49:59.14 ID:Lm7Mzf1Z0
>>479
>火力で脱原発は地球環境と日本の経済、国民にとって一つもメリットがないどころか、ダメなことは
>これを見れば分かるだろ。

日本の最新鋭の石炭火力を多くの途上国が採用（現在は効率が悪くCO2出しまくり、公害出しまくり）
すれば、CO２排出量が劇的に低下して京都議定書の世界排出目標を達成する。

つまり環境対策の切り札は日本の石炭発電プラントにある。君の考えは間違い
ソースは経産省・・俺は地球温暖化は詐欺で将来的には寒冷化に向かうので
ガンガンCO2を排出すべきだと思う、寒冷化阻止の為にはCO2を出して解決）
516 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:50:15.38 ID:2ry7iQHM0
>>1
>ある電力会社社員は、

御〇新聞に愚痴抜かすひまがありゃ
はよ福島に転勤せんかい！
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:50:48.73 ID:oOiG7hnN0
>>479
>震災前の原発と同等の発電電力量
原発分の電気、丸々無くても現状電気足りてるし。
余裕分として、最近の高効率の石炭火力、十基くらい作れば良いだけ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:50:58.43 ID:ztQOm1QG0
>>511

もしかして、アメリカから高い高いシェールガスを購入するのかな？採掘がうまく行っていないみたいだけどさ。

>>513

いやいや、それどころが震災後１４００億の黒字でボーナス弾んだらしい。
519 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:51:03.00 ID:gI95MyNt0
もうみんな電気使うのボイコットしようぜ
早くパソコンの電源を落とせよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:51:09.54 ID:0BUmVhGnP
だまされるな
原発がとんでもない巨大事故を起こしたから電気料金が上がっている
みんな、だまされるな
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:51:56.25 ID:Y1386K/v0
>>459,473
石炭が一番安いだって？石炭価格が1/3以下の時（2000年頃）の時でも、
政府発表の発電コストは原発が一番安かったのだぞ。
今の石炭価格で石炭が一番安い分けが無いだろ。政府が発表してたのだから。
今後その時の価格になるとは思えないので、原発が一番安いのは疑いようがない。

ＬＮＧについても同様で現在の1/5の価格のときでも原発の発電コストの方が安いと公表されていた。
シェールガスとかで安く購入出来ればとか言ってる人がいるか、その当時の価格で購入できる分けが無い、
仮に購入できたとしても過去に公表されたデータから原発の方が安いのは間違いない。

政府の発表する発電別コストは疑いようが無い。政府が発表してるのだから。
522 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:52:20.53 ID:qhSyIF/90
CO2をもっと日本は出して経済発展させないとね
CO2削減してるのは日本のみ。温暖化利権の温暖化詐欺に乗っかった政府、騙される国民
523 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:53:38.42 ID:Lm7Mzf1Z0
>>521 石炭が一番安いのは明白
過去の運用実績（建設コスト＋ランニングコスト＋税金投入額）
立命館大学　大島教授　３７年間の成績
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2011/tokusyu110729-14392.php

原発＋揚水１２、２３円（揚水は付帯設備だからこれが原子力の本当の実力）
原　　 発　１０、６８円（損害賠償額を含めず）
火　　 力　　９、９０円 （石炭＋ガス＋石油）
水　　 力　　３、９９円

・実態は火力より高い原発・の発電コスト
・財政支出＝国民の税金で成り立つ原発
・使用済み核燃料処理に19兆円もかかる
・さらに増えるバックエンド費用
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:54:01.08 ID:8hwy9jrU0
危険な原発を作りまくったせいで
その減価償却しなければならないからな・・。

でも、これって会社（特に経営陣）と株主が責任を被るべきじゃねーのか？倒産させてさ。
これまでの怠慢経営に対する責任を取るべきだろ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:55:08.12 ID:qhSyIF/90
原子力村の利権組織が温暖化するので原発を使わねばと聞く度にイラつく
526 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:55:09.16 ID:rCgc1eHk0
【経済】原発が再稼働しない場合、電力９社の２０１３年３月期決算（単体）の税引き後利益が全社赤字となり、赤字額は計２兆６７６５億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336096596/

北海道電力泊原子力発電所（北海道泊村）３号機の定期検査入りで現実となる「原発ゼロ」が
長期化すれば、日本経済には大きなダメージが加わる。火力発電への依存度増加は３兆円超の
国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
企業の間では「生産拠点を海外に移すしかない」との声も強まっており、電力不足は産業空洞化
という取り返しのつかない結果につながりかねない。
　「原発ゼロが続けば日本は衰退の道をたどる」。経済産業省幹部は電力不足の悪影響を真剣に
懸念する。
　東日本大震災前、原発は発電電力量の３割近くを占めていた。その原発の停止が続き、
電力各社は火力発電への傾斜を強めている。原発ゼロが１年間続けば、石油や液化天然ガス
（ＬＮＧ）などの燃料費は平成２２年度よりも３・１兆円増えると試算される。日本の国内総生産
（ＧＤＰ）の約０・６％にあたる国富が国外に流出するかたちだ。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120505/cpd1205050001000-n1.htm

>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
>火力発電への依存度増加は３兆円超の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業活動の足を引っ張ることは確実だ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:55:22.96 ID:ztQOm1QG0
>>524

古い原発から爆破して処分したほうがいいだろ。三号機みたいにさ。あれ？
528 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:55:34.03 ID:DD9LOYK20
＞原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ないだろう。

これに尽きる。
これでは、日本のあらゆる産業は壊滅するしかないし、
仕事も職もうしなわずに済むのは、公務員だけだ。
偽善が大手を振ってまかりとおったミンス政権は、日本をどんな国にしたか？
さらなる偽善の上塗りが自分と家族をどうするか、考えない人間は、
そもそもこの国の破壊が目的なのだろう。
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:55:58.68 ID:Lm7Mzf1Z0
地球の長期的なサイクルから見たら地球は必ず寒冷化し氷河期が来る
石炭をバンバン燃やしてCO2を死ぬほど排出しないと氷河に覆われて死ぬで！！
温暖化で生物は死なない、死ぬのはいつも氷河期だ。
530 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:56:05.20 ID:fiw6l9Rx0
やっぱ都知事選は細川よりチョンより
適任者は田母神氏しかいないな
531 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:58:04.11 ID:ticIG97r0
基本的にはいろんな綱引き分野だろうね。
メタンハイブレードには期待したいけど、すんなりいかないんだろうな
532 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:58:10.06 ID:sejyRWr50
さっさと発送電分離して電力自由化すべきだな。
533 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:58:09.97 ID:Lm7Mzf1Z0
■電気料金の上昇は稼働できない原発の維持管理費用・建設ローン代金・固定資産税の問題。

自由化して新規参入組が石炭やLNGの火力でバンバン発電する事を認めたら電気料金は安くなる
既存の電力会社は負の遺産（原発）が足かせになって利益が出ない構造になるけどさｗｗｗ
534 ：Wなんとか ◆WgrkHw/8SY ：2014/01/19(日) 22:58:23.03 ID:H4rLwwn60
マジで 各家庭太陽光 蓄電池 つけてくれ 電力会社を懲らしめてくれ
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:59:16.70 ID:rCgc1eHk0
過去最大の経常赤字、燃料需要で11月−｢貿易立国揺らぐ｣と甘利氏 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZD6Z56JIJUT01.html

甘利明経済再生相は午前の閣議後会見で経常赤字について「貿易立国の原点が
若干揺らいでおり、これからも注意が必要だ」と指摘。今回の結果を深刻に受け止め、
輸出環境整備による貿易赤字幅の縮小と投資収支の黒字拡大によって根本原因の
解消に取り組むべきだとした。

麻生太郎財務相は「原油やＬＮＧの急増が一番大きな理由。このことろが解消されない
限り黒字化は急激に認められる」と指摘した上で「総合的にエネルギー政策を考えなければ
今の経常収支に及ぼす影響は大きい」との認識を示した。
536 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:00:03.83 ID:JKZP3eYI0
バビロンプロジェクト：潮力発電でいいじゃん
東京都自前の電力
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:00:16.48 ID:PKByDZjH0
それが税金を大量に投入して貰っている東電の
糞社員どもが日本国民に向かって言う事か。
やはりこの会社は３年連続で赤地を垂れ流して
いるのだから東証から上場廃止すべきですよ。
責任感の欠片も感じられないなー
政府が管理運営していけばもっと税金投入は
少なくて済むぞー。今すぐ潰せやー
538 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:01:28.26 ID:q9kKAfrF0
ガス発電所作ればいい
539 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:01:48.57 ID:Lm7Mzf1Z0
>>535
＞｢貿易立国揺らぐ｣と甘利氏
貿易立国ってなんですか？　輸出で国民が豊かになると思ってるの？マジ？？？
540 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:01:49.47 ID:rVop3ozz0
脅しかよ
お前らの給料５分の１にして資産売却して計算したらどうなる？
541 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:02:33.32 ID:9w15LAEs0
>>526
ソースが産経って、そろそろ逆効果だと認識できないの？

産経以外にソースなんてないから仕方がないとしてもｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:03:02.22 ID:ztQOm1QG0
原発は安全らしいから東京湾の内房あたりに一機だけ設置したら良いんじゃね？ロスも減るだろうし。
そのかわり、他は全て廃炉でお願い。
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:04:00.08 ID:qhSyIF/90
毎回、東京電力さんは国民を脅すよね。
これほどの事故して、何で自殺者がいないの？根っからの巨悪だからだよね
544 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:05:46.05 ID:dcdihzje0
>>526
こんなのサルでも、おかしい、ってわかるだろうｗ
「総括原価方式」だぜ？コストの増加はなんら利益の減少には
関係がない。ない、どころか、コストの増加は利益の増加だｗ
では、なんだろう？値上げ実施までのタイムラグによる一時的な
立替えだろうか？はたまた値上げ上限でも設けられていて、超えた分は
持ち出しだろうか？そんなお人好しな組織ではあるまいｗ
コストに組み入れられない、非稼動原発のランニングコストが、利益を
上回ってしまった場合には起こりうる。それ以外に納得のいく説明など
不可能だろう。それが「総括原価方式」というオールマイティカードだ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:06:42.36 ID:Lm7Mzf1Z0
>>535
＞｢貿易立国揺らぐ｣と甘利氏
貿易立国ってなんですか？　輸出で国民が豊かになると思ってるの？マジ？？？

輸出が増えても国民は豊かにはなりませんよｗｗ
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/200910221844572ac.jpg
「輸出競争力」なるものがある(伸びる)なら、1人あたりGDPも、伸びるはずです。グラフは右上がりになるはずです。
しかしそのような関係は全く見られません。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダのような先進工業国においても、そのような関係は見られなかった 。
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:06:58.77 ID:iR1VZQOQ0
>>497
この馬鹿笑えるｗ

電気止まったらおれが困るのは当たり前。
だからおれは原発反対なんかしてない。

なんか反原発サヨってこんなことも分からないアホばっかｗｗｗ
547 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:08:03.47 ID:y2+oXl850
原発廃止することでデメリットもたくさんあると思うけど
原発事故起こして海や山に放射能まき散らかされたり、
核廃棄物で国立公園を埋めつくされるよりましじゃね
未来のこと考えたら
548 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:08:57.32 ID:qhSyIF/90
東京の放射能に色が付いてたらおぞましい景色になるんだぜ
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:09:09.48 ID:QBnSsuDO0
「せざるを得ない」とか脅してるつもりなら、細川当選させちゃうゾ
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:09:54.83 ID:+ILROTQp0
原発は一度パーにしてしまったら
人間の力ではどうにもならない代物だからなあ・・

福島の惨状を見てると
「原発をどんどん作ろう」と言ってるやつは
気がふれてるとしか思えん・・
そんなに国土をセシウムまみれにしたいのか・・
551 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:10:17.18 ID:Y1386K/v0
>>489
原発推進派は
・脱原発派は脱原発すれば、それらの問題が無いかのように考えてるとほざいてる。
・埋めればいい、もしくは処分場はある。脱原発派が邪魔してるとほざいてる。

>>506
推進派は世界の排出量の0.6％以下（既存の石炭火力）にもかかわらず、ＣＯ２がー
温暖化がーと騒いでると言う意味。
環境省はこれを理由に石炭火力の建設を邪魔して、燃料代で莫大な損害をあたえた。
ちなみ推進派は、たった０．６％でも、それを排出するのはわがままと言ってる。

>>515
日本の最新鋭の石炭火力を多くの途上国が採用はその通りだと考えてるよ。
原発輸出よりずっといい。作ってる会社もだいたい同じだからね。
さらに石炭の消費量が大幅に減るので、お互いにメリットありまくり。

>>517
オンボロ石油火力（札束もやしてるみたいな）分があるから、もう少し必要だと思う。
大都市圏に作ることになるから、もう少し必要じゃないかな。

原発反対の野党は、なぜか石炭火力を言わないのだよね。
国会で質問すれば、幾らでも追及できるのに、自然エネルギーとか言って自滅してる。
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:12:38.08 ID:y2+oXl850
電力会社や国家がなくなった後も、
放射性廃棄物はずっと残るんだよ
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:13:22.31 ID:p9KIImYQ0
今　現在　稼働している原発って何基でしたか？
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:13:37.77 ID:eFSz1e3T0
原発は廃炉より爆発させた方が採算がとれる
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1342701675/


　電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます。
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです）。

　ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。

　廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……という、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。

　電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。

　廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは
会計がわかる人には納得してもらえると思います。
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます。
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金 （しかも税金）が
「収益」に計上されることに、
得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います。
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:13:52.54 ID:bV/5jXe80
>>552
日本とか日本人が消えたあともな…
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:14:22.90 ID:4mjC7nkSP
徒歩より自転車、自転車より車、車より飛行機というように、大きなものを動かすのは時間がかかる。
脱原発論者の主張は「飛行機のエンジンが一つトラブったから今すぐに垂直降下しろ！」と言っているようなもので、
そんなことをすれば墜落して大惨事になることは言うまでもない。
このまま目的地まで行くのは論外としても、近くの空港に緊急着陸するというのが常識的対応だというのは言うまでもない。

今垂直降下しながらどんどん高度(国富)が低下している状況。
このまま墜落(破綻)する道を歩むことが本当に良いのか、東京都民はよく考えてくれ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:15:17.95 ID:Y1386K/v0
>>523
いやいや国が出してるデータね。
これを根拠に原発を推進してきたのだから。
当時のデータが見つからないので、あやふやな記憶だけど、価格差は現在と大して変わらなかったはず。
野党もこれとかで政府を追及したらいいのに。

東電が電気料金を２〜３倍に上げると、電力自由化後にどうなることやら。
新電力は原発がなくて、今の電気代より安く販売するのだからな。
558 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:16:13.19 ID:xzdU7mvn0
内部留保取り崩しながら耐えてるんだっけ？
559 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:19:33.19 ID:JtjkS3Zi0
>558
中電ですら配当0になった。現状維持は非常に良くない
560 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:20:28.73 ID:oOiG7hnN0
最近の石炭火力は、石炭を粉末にして高効率で燃焼。排熱も全て利用するから効率が非常に良い。
更には、焼却灰は石膏やセメント原料に再利用できるから、廃棄物が一切出ない。
原発は、処分できない放射性廃棄物が大量に出るから環境にも悪い。
事故でばらまかれた放射性物質は、回収しても処分の方法が無いのだからどうしょうもないわ。
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:20:44.76 ID:Y1386K/v0
>>535
電力10社のLNG燃料消費量
2013年11月　4,596,827t
2010年11月 3,075,176t
差　1,521,651t
単価　80,284円
差額　1222億円の増

原油消費量
2013年11月　926,490kl
2010年11月 165,409kl
差　761,081kl
単価　68,454円/kl
差額　521億円の増

合計1743億円　の燃料代の増で1兆2543億円の貿易収支赤字の理由というわけですか。
エネルギー政策の見直して、原発再稼働しか考えてないだろ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:20:50.90 ID:/sryVcB50
とりあえず東電への公的資金注入を一切やめてくんない？
自治体への補助金や復興費用の肩代わりとかの実質原発支援も含めて。
そしたら俺が東電より安く電力売ってみせるわマジで

まぁ俺ごときなんかより安く売れる企業山ほどあるだろうけどさ
それでも潜在負債モリモリで無理ゲーの東電より安く上げる自身ある
563 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:21:16.60 ID:CfAvHLI30
先に東電社員の給料を半分以下にするべきだろうに、何言っているんだ？
564 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:22:10.15 ID:Lm7Mzf1Z0
>>557
>>523 にも政府が国民を騙す時に使った価格が書いてあるよ

政府は原発なら　５、９円でできると国民を騙したが
実際に検証したら１２、２３円だった。（事故補償費は含まず、廃炉の費用はもっと加算される）
565 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:22:43.85 ID:JtjkS3Zi0
>561
んじゃ1兆の赤字がどこから出てるのか詳しく
566 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:26:33.69 ID:qjCjZcJD0
勘弁して下さい。
今月の電気代金一家四人で四万超えてたんす。
それのかける２〜３倍とかシャレにならないんでマジで。
567 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:28:29.41 ID:dcdihzje0
>>565
マジかｗ
貿易 赤字 というのは、輸出入の差異で、輸入のほうが多いということだ。
別段解消する必要もないｗ便宜上、赤字と言ってるだけ。
まあ、うっすらとは他国依存を表しており、有事の際なんかはごくごく
多少は影響するかもな。つか、ネタかマジなのか、わからんｗ
よくいるんだわ、原発ネタに貿易赤字持ち出す奴がさ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:28:32.97 ID:U5pa/lx70
電気料金の内訳は
発電費用（7兆円）＋それ以外の費用（10兆円）＝電気料金17兆円
となっている

電気料金が倍の34兆円になる為には
発電費用（24兆円）＋それ以外の費用（10兆円）＝電気料金34兆円
となり、発電費用が7兆円から24兆円と3.4倍に増えなければならない
569 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:29:20.45 ID:Lm7Mzf1Z0
貿易赤字をダメだ、日本はダメになると洗脳されてる人がいるけどさ〜

貿易収支とは輸出と輸入の差額だから世界の収支は常にゼロ
どこかが黒字なら、どこかが赤字になる。世界の半分は赤字

もっと大切な事は安倍総理の経済政策で日本の景気が上向いたから
日本の消費が増えた結果赤字になった。つまり景気がよくなると貿易は赤字になりやすい。
逆に不景気になった韓国は貿易黒字になった。
なんで赤字を悲観するのバカなの？　って事ｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:31:54.22 ID:Gaw0DiG/0
これどういう計算なの？
もともと原発て全電力の２０〜３０％で程度であって
それが０になっても３倍になるわけがない
原発が火力よりも半分程度やすいコストだとして
それが０になって代わりに火力になっても総額では１、２倍にしかならない
なのに３倍になるてどう考えても嘘

なんでこんな嘘を平然とつけるの？
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:33:43.45 ID:Lm7Mzf1Z0
ちなみに阿呆な政治家とバカチョンが大好きな「国際競争力」とは？

『クルーグマン教授の経済学入門』
「みんなが，『アメリカの競争力』とか言ってるのは，ありゃいったい何のことかって？答えはだねえ，
残念ながら要するにそいつら，たいがいは自分が何言ってんだか，まるっきりわかっちゃいないってことよ」

「競争力」という用語を使うとき、ほとんどの人が国を企業と似たものと考え、貿易とは企業間競争を大規模にしたものと考えているだろう。

実業界でとくに一般的で根強い誤解に、同じ業界の企業が競争しているのと同様に、国が互いに競争しているという見方がある。1817年にすでに、リカードがこの誤解を解いている。
経済学入門では、貿易とは競争ではなく、相互に利益をもたらす交換であることを学生に納得させるべきである。もっと基本的な点として、輸出ではなく、輸入が貿易の目的であることを教えるべきである。
…俗流国際経済論（筆者注：国と国との「競争」を主張する論）が幅を利かせているために…悪い概念が良い概念を駆逐している。このような主張をはねつけるように、学生を教育すべきだ。
572 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:33:45.58 ID:YARhDGh30
>>3
2〜3倍なら払うと言う放射脳バカがいるが、問題は電気料金にとどまらない。
高い電気代に耐えられなくなった企業が海外に逃げ出して雇用が減ること。
3の様な放射脳は真っ先にリストラ対象になるだろう。
573 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:33:50.32 ID:nqtXVD3N0
シェール革命のおかげで東電・東ガスは3割安くシェールガス随伴LPGを輸入できる
シェールガスならさらに安くなる

アストモスから米国産ＬＰＧを調達　東電・東ガス
2013/2/27 20:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2707V_X20C13A2TJ0000/
現状の価格水準が続けば、
１トンあたり１千ドル前後の中東産より２〜３割安く仕入れることができる。
東電は原子力発電所の停止に伴う代替火力の燃料費増加で業績が圧迫されている。このため米国産シェールガスの購入拡大を計画するなど燃料費圧縮に努めている。
足元ではＬＰＧを燃料とする姉崎火力発電所（千葉県市原市）はフル稼働状態となっており、12年４月から13年１月までの10カ月間で129万トンのＬＰＧを消費した。
アストモスには出光興産と三菱商事が共同出資している。

シェールガス随伴LPG、米から到着−東電・東ガス　
2014/01/16
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20140116_03.html
東京電力は同社として初の米国価格指標に基づくシェールガス随伴ＬＰＧ（液化石油ガス）を調達した。
同国テキサス州のＬＰＧ基地を２０１３年１１月２６日（現地時間）に出港した４万５０００トン級のＬＰＧ運搬船「ＮＡＤＥＳＨＩＫＯ・ＧＡＳ」号が１３日、
東電姉崎火力発電所（千葉県市原市、重油、ＬＮＧ、ＬＰＧなど）に到着。
このＬＰＧは主に同発電所３〜６号機向けの燃料として使われる。東電は中東産と比べて安価な米国産ＬＰＧの調達拡大により、燃料費削減につなげる。（３面）
574 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:34:07.75 ID:JheB5pmJ0
電力会社の給料を1/3にすれば良いだけだ
575 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:34:31.95 ID:hh0WiWEZO
>>1
まぁ、百歩譲って、値段が上がるのは仕方無いとしよう。
で、２倍３倍にした料金を元に、社員の給料は何倍にするつもりなんだい？
576 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:36:32.95 ID:0BUmVhGnP
横暴な独占電力をぶっ潰した方が日本の為になるというのは
みんなで合意が取れる


原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
577 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:37:07.23 ID:Gbds1TYM0
円安わろた
輸出のために我慢だ
結果→工場稼働させるのに金かかりすぎで動かせない
わろた
578 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:39:37.82 ID:Y1386K/v0
>>569
この状態が続くと経済が崩壊し、食糧、資源が購入できなくなって日本は滅ぶと考えてるみたいだよ。

原発が稼働すると、燃料購入費が大幅に減り、貿易収支は黒字になって、電気代は下がり、
産業の国際競争力は元に戻り、国際競争力が高くなると考えてるみたい。

さらに原発が停止してると、足元を見られて燃料を高く購入しないといけないし、シーレーンで問題が
起きると燃料の輸入がストップするけど、原発があれば大丈夫。なければ大変な事態になる。

とマジで信じ込んでるみたいなんだぞ。原発推進側が行ってる洗脳は成功してるみたいだね。
そら、戦争に突入するわけだ（まともな検証しないで開戦理由を決めつけるのは間違ってるけど）
579 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:45:03.16 ID:cPDgZXuLO
>>572
何を作るにも、運ぶにも、売るにも電気がいるのだから、電気の値段が２〜３倍になれば、全ての商品の値段だって跳ね上がるのにな。
580 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:45:07.14 ID:AWbZDlXJ0
一度電気極力使わない努力してみたらいい。
夜の電気減らすとかコンビニも減らすとか、自動販売機も半分止めるとか。
電力会社の言いなりになってバカ高い電気料金払うとかバカらしいｗ
自分らの給料減らせよ、まず話はそこからだ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:46:42.68 ID:UGqhTCPd0
原発ダメなら、LPGガスで、
貿易赤字が嵩むなら、風力で、
開発コストが嵩むなら、シェールで、
エネルギー資源がない国は、いずれ没落するか、侵略戦争するしかない。
582 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:47:11.60 ID:JtjkS3Zi0
>567
たまにこういうバカが居る。日本経済が生産する富が多いうちは何ら問題はないといえるが国外へ資産が多くでていることに何ら変わりはない
どんな理論を使っても0からは何も生まれないし、アメリカがどうなってるか知っていればそんなクズ発言は出てこない。
あれだけの赤字を許容できたのはアメリカだからであって日本も同じだと思うのは思考が死んでるよ。

あとオレのレスに何ら答えてないよねwwww
583 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:48:38.00 ID:aDIEJpoRO
処分費用と汚染物出した場合の資金は？
国頼みですか？
工業品や農海産物も国内外での購入も激減しますが
それこそ本当の破綻を意味しますが
584 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:49:18.37 ID:0BUmVhGnP
横暴な独占電力をぶっ潰した方が日本の為になるというのは
みんなで合意が取れる

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、
巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、
事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
585 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:51:19.38 ID:YARhDGh30
<>570
あながち嘘でもない。原発以外の発電コストはそこまでいかなくとも、原発の廃炉処理のコストがかかる。原発も動かしてれば建設費と廃炉費を電気料金から工面できるが、止めてしまえばタダのコストにしかならない。
586 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:51:20.24 ID:2AFdT3WNI
馬鹿だな人件費削減したら利益減るだろ
コストがかかるほど儲かる仕組みなんだから
587 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:53:18.19 ID:UGqhTCPd0
もともと電気代をケチってきたせいで、必要な防災が講じられなかっただけだ。
千年に一度の災害がたまたま来て、おまえらが電力会社に責任を押し付けてるだけだろ。

次は、エネルギーインフレが襲いかかり庶民の大半が壊滅する。
貿易赤字は、いずれ家計赤字へ浸透し始めるからだ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:53:38.06 ID:wifmdKTW0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
589 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:55:04.51 ID:dcdihzje0
>>582
お前、大丈夫か？
行間を読めば分かるだろ？ｗ
貿易赤字の理由（何をどれだけ輸入しているか？）なんて、てめえで
調べて来いよｗジェトロ貿易白書とにらめっこでもしてこい。
「ああ、中国からネギを、アメリカから小麦を、なるほどなるほど・・・」
ってカウントしてこいよｗ
輸出入の差異、だと言われた以上、それぐらい分かるだろ？
つか、小中学生でも用語の意味とそれが日本にどう関わっているかなんて
知ってるぜ？で、国富の流出なんて捉えてるアホはそうは居ないはずだ。
590 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:55:34.44 ID:OZTQNz5Q0
>>117
例外はあるよ、フランスとか
591 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:56:20.34 ID:Ou9RZGE80
まず電力会社の給料をカットしろよ
592 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:56:58.98 ID:ltOn8zLR0
宇都宮健児

・TPP　→　TPPに反対する弁護士ネットワーク共同代表　各自治体との連携で圧力
・増税反対、格差是正　→　徴収再分配見直し
・労働条件改善、ブラック企業根絶、貧困者救済　→　窓口設置、過労死防止条例
・原発見直し　→　東電大株主。東電柏崎原発停止
・特定秘密保護法反対 　→　情報公開条例　秘密のない都政　逮捕したら大弁護団編成予定
・スマート五輪　→　新国立競技場の建て替え計画見直し
・首都圏防災
・無駄削減
・保育所増
・パチンコ課税カジノ反対
・表現規制撤廃　→　buzzap.jp/news/20121116-night-club-law12/
593 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:58:11.69 ID:Lm7Mzf1Z0
よく原発推進派が貿易赤字だとマネーが海外に流れるから反対だと言うじゃん。

それなら黒字になったマネーはどこに行くの？
黒字になったマネーはやはり海外投資に向かうから海外に流れるんだけどねｗ
原発推進派って基本的な原理原則を理解していないと思われるｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:59:38.60 ID:8K65K8FV0
地球上でメタンが大量に発生してんのにこれを使わん手はないわな。
石油争奪戦は終わるよ。
メタハイのようなモンは他所の国でも将来的に採れるんだよ。
だから、プラスチック代替の素材は有機化学だか無機化学の分野で生み出せる。
595 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:01:46.26 ID:m4CjcQMaP
横暴な独占電力をぶっ潰した方が日本の為になるというのは
みんなで合意が取れる


先日、日経新聞で報道された通り
既に太陽光発電だけで原発６基分にも達しているのです。
たった２年でです。
更にこれから「本命と言われる洋上風力」が立ち上がってきます。
そうなればどうなるか。
ちなみに現在は原発稼働ゼロ状態です。
もうお分かりですね。
原発はおろか火力さえも減らしていけるのです。
自然エネルギーは無公害で無尽蔵のクリーンエネルギーなのです。
596 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:03:27.38 ID:anpnJpOk0
>>587
その論理によると、今ある原発は必要な防災が講じられていないわけだから、再稼働は無理だな。
千年に一度の災害で事故るわけだから。

それと必要な防災が講じられていないのにもかかわらず、安全と説明してたわけだから、
大問題になるな。
597 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:03:56.37 ID:6ElPGo+Q0
もう銃殺でいいよ、この人
やる気ないなら、自ら引くべき。
替わりはいくらでもいるし、むしろ斬新な発想ができる
犯罪者が何言ってるの、て感じ
598 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:05:38.83 ID:ijeAJdUa0
売電って今の3倍くらいで買い上げてんだろ？
税金で
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:07:46.80 ID:RxfL/6Ve0
こんな脅しかけるんだったらさ、みんな東電から電気を買うのやめようぜ
やってることがヤクザだぜ
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:07:50.94 ID:B+4oIGDIO
そりゃ、太陽光を４０円買い取りなら、家庭に来るまでには五十円以上にしないと送電できないからな
自然エネルギーは、あと二十年くらいしないと家庭用でキロワット二十円代はきついでしょ
まあ、太陽光発電で飯食ってる奴等は、脱原発メシウマだろうが、短期的には庶民はつらいよ
電力が高すぎたら物価全体が高騰するしね
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:08:39.89 ID:1Lg6Y/gH0
よく千年に一度のキャッチフレーズで誤魔化すけど
日本の場合震度６以上の地震はほぼ毎年発生している
原発の耐震性能は震度６弱だから、地震が直撃したら必ず壊れる
たまたま直撃しないから大事故にならなかっただけ
正確には原発は１年に１度の大地震が直撃したらぶっ壊れる。
602 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:09:06.51 ID:anpnJpOk0
>>593
基本的原理原則を理解できるなら、２ちゃんに書き込むような事をいう原発推進派にはならない。
603 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:09:37.39 ID:hurd2bIh0
原発がどうこうよりも電力自由化をしないと独裁東電のやりたい放題なんだよ
604 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:09:45.39 ID:m4CjcQMaP
一番の重要な点は電力の完全自由化
発送電分離

これで電気は劇的に安くなる

原発なんかどうでも良くなる
605 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:12:10.15 ID:nXYBbcvHO
>>1 事故おこしときながら逃げ出した奴らを引きずり出せ。話はそれからだろ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:15:39.88 ID:anpnJpOk0
>>599,604
2016年から家庭用電気も含めて電力小売りが自由化されるので、東電から買わなくて済むよ。
電気代の東電より安いと思われる（2014年1月10日の日経朝刊より）

>>601
原子力賠償法の国が責任を引き受ける「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」（つまり原発は潰れる）
は関東大震災の三倍以上という地震は１０年に一度程度の稀によくある地震だからな。
607 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:16:09.16 ID:bijqET/O0
>>605
清水さん、懐かしいなｗｗｗ
あの姿勢こそ、まさに東京電力の社風や社員を完全に体現してたね。
芸術的ですらあった。
608 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:16:12.88 ID:/VCQn70o0
広告宣伝費
電事連への拠出金
社有の施設や土地、その維持費
社員の待遇
コンバインドガスタービン発電のような、効率的な火力発電

これらだけでも、今まで原子力ムラへのプール金がいらなくなるなら、むしろ値下げ出来る
609 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:16:43.83 ID:iF/dT+5K0
自由化っていっても、賃貸の人間は引っ越し先の大家が選択した所になる。
新築なんてそうそうないし、結局東京電力のままってことが大半だから
持ち家の人間以外は関係ないね。
いったい脱原発って病的。
津波は原発と関係ないじゃん。津波で被災された人は原発があってもなくても
被災されたわけだし、脱原発っていう人には自分は投じない。
610 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:16:52.59 ID:9eybsIOz0
結局処理に金がかかるので
総コストは変わらないか
非原発のほうが安く出来る
原発屋は嘘つきだから
いろんな数字でごまかすのさ
しかし一番大事なことを嘘ついてたからな
原発は絶対安全です
安全ならさっさと建て直せ
貴様らの手でな
こんな奴らに税金食わせてるのが腹立たしいわ
無責任極まりない
611 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:17:16.83 ID:DBFRdx0zO
電力自由化無し、原発再稼動→電力料金据置、税金UP
電力自由化無し、脱原発→電力料金UP、税金据置
電力自由化、原発再稼動→電力料金据置、税金UP
電力自由化、脱原発→電力料金据置、税金据置
こんな感じかな。どれがいいのか。
612 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:17:42.66 ID:qqXB2dwu0
>>491
おう辞めろ辞めろ
全員首にしてから再建するわ
613 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:19:59.41 ID:M1CVN/Hp0
>>491
頼むからやめてくれ
韓国の電力会社に来てもらうよ電気料金３分の１で済む
614 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:22:36.62 ID:Qayvz/+/0
先日、JAXAの宇宙太陽光発電＆伝送計画で、100万ｋｗのプラント打ち上げるのに
現状のロケットで1000回打ち上げで、ざっと１兆円で出来るって話だ
(このどんぶり勘定は、視聴者コメントから拾ったモノだけど)
615 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:23:41.66 ID:XG2oO6710
電力自由化したら田舎は電力料金あがるのではないか？
616 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:23:45.47 ID:nnDbcAjx0
>>596

だとしたら、電気代はハネ上がって当然だろwwww
ケチつけながら、自分で認めてるってことに気づいてるか?

>>606
だから、電気代を値上げしてそれに備える必要があるだろが。
617 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:25:16.12 ID:9eybsIOz0
>>615
小型原発でも作るか
水道局みたいにw
618 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:25:41.85 ID:4vXy5CgK0
　また、「官邸主導による広報の強化」と称してメディア対策を強める政府は２０１４年度予算案で前年度比２１億円増の６５億円を計上。
「主要な広報テーマ」としてアベノミクス、消費税増税、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）、エネルギー問題、安全保障などを予定しています。
税金を注ぎ込み、原発推進や秘密保護法の世論誘導も狙っています。


これの一貫だろ
予算65億で一緒に飯食うだけでは消化しきれる訳もないし、表に出せないような使い方でメディア操作してるんだろう
619 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:26:30.77 ID:3pVYjKLy0
>>607
事故二日後に「地震は想定外でした」と笑顔で言い
その三日後に春休み取ったのは酷かったな
620 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:27:16.37 ID:7KphDShu0
年間10万の電気料金が、30万になるぐらい大したこと無いだろ。
もちろん不況になるから、更に給料減るぐらいは覚悟している。
621 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:28:08.04 ID:03n9nlR40
>>585
もし原発の廃炉処理のコストで全電力料金の２〜３倍になるのなら
それはそもそも原発の発電コストが高いて事

それとそもそも
全電力の２割しかまかなえてない原発は今稼働させても全電力の２割分の
金額しか稼げない
廃炉費用で全電力が稼ぐ３倍の金額が必要なら
稼働させて今の金額の２割稼いでも結局は３倍になる
だからあなたの言ってることはおかしい
原発を動かしても動かさなくてもどちらにせよ原発の廃炉費用で３倍になってしまうて事
622 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:28:25.20 ID:DAooSsHc0
原発ゼロはコストが掛かるのは分かるんだが、現在稼働してる原発は幾つあって発電に占める割合はどのぐらいなのだろか
原発フル稼働→ゼロでコスト２倍は分かるんだが
とりあえず賛成反対も基地外多すぎる…
623 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:28:55.85 ID:XG2oO6710
>>620
そこまでして原発ゼロにしたいか
624 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:29:13.24 ID:m4CjcQMaP
横暴な独占電力をぶっ潰した方が日本の為になるというのは
みんなで合意が取れる

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、
巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、
事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
625 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:29:52.93 ID:LhxThphT0
は？
社員の待遇を維持するのに　の間違いだろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:31:02.76 ID:/aEsxjYq0
ま、先行投資で電気料金から
回収借入金返済する訳だから
それを上乗せすれば黙って電気料金２倍

経営方針の失敗を消費者に丸投げでドヤ顔って
ふざけてるぜ、ほかの会社ではありえんぞ
627 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:31:25.37 ID:Lq8CsHtL0
原発が動いてたってよその国より高いじゃん。
628 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:32:10.87 ID:M1CVN/Hp0
今原発を稼働させなくてもやっていけることが証明されてるわけだし
問題なのは電力会社を救うために原発を稼働させないと電気料金上るよと
脅かされてるだけだよな　これっててめいらの総括原価方式やめたくないから
だろ、とっととこんなのはやめて電気料金はアメリカ韓国並みにしようぜ
629 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:32:28.26 ID:mfaZlhig0
電気代が10000円としよう
2倍になるなら20000円だ
原発0で20000円になるという
電気代10000円のうち、原発の占める割合が5000円としても、その5000円を補填するには残りの化石燃料の5000円を2倍にするだけであり、
化石燃料の使用量が2倍になっても、結局1万にしかならん、原発の分だってコストはあるだろ、まさか0で運用しているわけじゃない
逆に2倍3倍なら、今までの電気代はなんなのだという話になる、今の半分、1/3になっているはずだろ、原発稼動するなら
というわけで、理論破綻
原発をフル稼働するなら、半額でよろしく。当然だろ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:34:10.95 ID:m4CjcQMaP
市場経済で独占を許せばどうなるか

盗電を見ればはっきりする

会社が破たんするほどの大事故を起こしても平然
多くの国民に損害を与えても平然
事故処理は手抜きでやらないし賠償もしない

社員は高給のまま
国民の税金を入れろとか横暴

諸悪の根源は独占電力なんだよ
631 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:34:56.76 ID:XG2oO6710
>>628
莫大な燃料代はどうする？
632 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:35:11.83 ID:/aEsxjYq0
これ原発を抱えている現在の電力会社が
このまま原発使えないと、だからな
発送電分離で電力事業自由化で新規電気事業者が
入れば今より全然安くなるぜ
633 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:35:54.59 ID:ZTK7PN+n0
原発がいかにヤバイかわかったからな。
634 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:36:30.38 ID:7KphDShu0
何となく、原発いらない〜ってのがほとんどだから、
いざ値上がりして生活に影響出ると、すぐに原発OKになるでしょ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:36:30.68 ID:1Lg6Y/gH0
ぶっちゃけ今の電力会社の従業員と会社と株主を守ろうとするから電気代が上がるだけな。

新規の電力会社が石炭を中心とした火力を建設して国民がそちらに移行したら
国民は今よりも安い電気料金で暮らせる。
つまり、自由化で国民は利益を得る。　
今の電力会社は豊富な内部留保を吐き出してスルム化したら生き残る
出来ないなら倒産するだけ・・・
636 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:38:12.67 ID:lnkB3NdfP
事故起こして税金で穴埋めするくらいなら
平時から需要家にコスト負担させておいた方が原理原則に合致するだろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:38:17.64 ID:usmmVS2v0
自然エネルギー急進派の人でも、電力会社から電気買うことを一切やめて
自前の自然発電だけ生活を実践して布教するタイプの人って、出てこないよな。
638 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:39:18.22 ID:M1CVN/Hp0
>>631
燃料代って何だよ？　韓国の原発依存度３４％　日本は２４％　同じようなもんだろ
同じなのになんで２倍〜３倍も電気料金に差が出るのか　これは総括原価方式だから
639 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:39:32.20 ID:JqUl4L5M0
ＣＯ２から必死に目をそらすしかないスレ
640 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:40:06.30 ID:m4CjcQMaP
問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:41:08.72 ID:03n9nlR40
>>620
元々原発の日本の電力供給は２割程度
2割が0になって電力料金が全体で3倍になるて事は数学上ありえないのだけど・・・
計算上、原発の発電コストが0どころか、「-」の値じゃないと実現しない
つまり原発で発電のすればするほどお金が増えるて状態じゃないと
原発即時ゼロで電気料金が３倍になるのことは不可能

結論として原発即時廃止で電気料金3倍は１００％完全な嘘なんだけど
642 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:41:13.23 ID:2ku4w6iRI
脱原発派に、異論はないでしょ？これで脱原発出来るのなら安い。
それ以外の意見は聞きたくもないが。
643 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:41:17.53 ID:XG2oO6710
>>638
火力の燃料代だよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:42:58.14 ID:IbjAVrZeO
代替を火力で賄うのは問題外。
地熱でお願いします。
645 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:43:29.22 ID:/aEsxjYq0
>>637
メインはガスと高効率低質石炭発電、
太陽光と巨大揚水でセットで簡単に
脱原発なんて出来るのにな
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/energy/water_power/kyogoku_ps/main_facility.html
馬鹿な奴らばっかりだよな
646 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:43:54.69 ID:sInQmeY20
何言ってんだ、自分達の給料を0にしろそしたらなんとかなるし燃料も安く買えるとこに
ちゃんと営業掛けろ
安く買えるのにワザと高く燃料買って赤字なので値上げします、しかし自分達の
給料は下げませんは通用しないだろ
647 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:44:19.76 ID:1Lg6Y/gH0
>>640
そういう事だね、自由化こそが国民の利益
政治家がPCの基本ソフトに何が望ましいかなんて考えるのが滑稽なのと同じで
どんな方式で発電するかなんて政治家が口出しするのが異常
市場で生き残る発電が良い発電。
648 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:45:50.23 ID:2ku4w6iRI
ここでグダグダ文句を言っているのは、脱原発派ではない。
649 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:46:05.19 ID:anpnJpOk0
>>631
石炭火力なら5000億円しないよ。原発関連（福一除く）にかかってる金額より安いだろ。
新電力はＬＮＧでも儲かるとみて、設備を増強してきてるよ。
喜べ、電力自由化で電気代は下がるぞ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:47:30.24 ID:/aEsxjYq0
>>640
俺も本当にそう思う
電力自由化が国民の一番の利益だろうね
見当もつかないコストを抱えるプルトニウムを
会社が抱えるなんぞ宗教的な馬鹿の沙汰
651 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:47:32.82 ID:Qayvz/+/0
独占状態なら、それでも良いかも知れんね。２倍３倍なら十分、風力・太陽光も
余裕で競争力ある。電力会社が再エネ高い言ってるのは、原発・火力等の老朽資産を抱えて
新規投資する金が無いから。ま、ある意味、融資銀行の鴨だよな
652 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:48:36.00 ID:aEvEjp1I0
2〜3倍になったら死亡するメーカー続出だな
家庭への負担もハンパないしね
即0にするなら反原発派が責任をもって料金上昇分を負担すべきじゃね？
一律に電気代を上げようとするから反対する人が多いわけで細川さんとか反対派は電気料金を5倍とか負担すれば
一気に原発即ゼロに近づくんじゃねｗ

この案でいこうぜｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:50:15.28 ID:bijqET/O0
>>641
そう、経済産業省が審査するわけだし、やろうと思っても普通に無理
なんだよ。
ただ、おそらくね、廃炉費用の上乗せなんかを示唆してるんじゃない
かと思うんだけど、どこまで厚かましいんだろうね？こいつら。
そもそもが廃炉って電力会社の責任と費用負担で実施するだけなんだがね。
それをもう、国税でできると思い込んで、さらにそれを理由に
国民を脅す、ってあり得ないんだよな、３重４重にさｗ
立場の分かってなさとか、獲らぬ狸のなんとやら加減とか、もうね、
朝鮮人も舌を巻くほどだと思う。
654 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:50:29.04 ID://M8ZuGu0
それが反日今直ぐ反原発派の目的だからwww2.3倍って個人だけの問題じゃ
無いからね…間違いなく沢山の倒産が出るよ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:51:11.32 ID:/aEsxjYq0
>>652
何故に既存の電力会社からしか買わない思考に陥る？？
電力自由化で外資もどんどん入れればあっという間に
安い電力料金でやっていけるけど？
656 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:52:15.71 ID:03n9nlR40
>>629
原発が稼働していた時の電力供給量は全電力の2割
簡単な連立方程式をとけば直ぐに解る。計算式は以下のとおり
（x=原発の発電コスト、y=原発以外の発電コスト、右側が電力料金）
原発廃止前：0.2x＋0.8y=1
原発廃止後：y=3

xの値はなんと「-」0.7つまり原発の発電コストが0どころか、やればやるほど
お金が湧いてくるという理解不能な状態になる
657 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:54:31.84 ID:sNiOiI/k0
あれだけ原発が動かないと電気が足りなくなるとか言ってたのに
今、電気が足りなくて困ってるか？
震災後、3年が経とうとしてるが、新しく火力発電所とか出来たか？
嘘ばっかりで笑うよな。
震災復興、東電に何兆円の税金を使ってるんだ？
輸入ガスが高いって寝言言うなよ、馬鹿電力社員。
電気料金が3倍になる？東電に投入した税金は電力会社は何時、国民に返すんだよ。
無賃金ででも死ぬまで働け、糞電力社員
658 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:54:46.04 ID://M8ZuGu0
皆さん騙されないようにね。反原発派がどんなに理論展開しようと
原発を無くせば間違いなく電気料金は上がります。事実もうあがっ
てるし、あーだこーだ言ってる余裕は無いのです。
659 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:54:53.88 ID:03n9nlR40
>>652、654
マジで頭大丈夫？原発廃止＝電気料金3倍て100％嘘なんだけど
計算すれば解ること。原発推進したいからといって嘘を広めるのは良くない

原発が稼働していた時の電力供給量は全電力の2割
簡単な連立方程式をとけば直ぐに解る。計算式は以下のとおり
（x=原発の発電コスト、y=原発以外の発電コスト、右側が電力料金）
原発廃止前：0.2x＋0.8y=1
原発廃止後：y=3

xの値はなんと「-」0.7つまり原発の発電コストが0どころか、やればやるほど
お金が湧いてくるという理解不能な状態になる
660 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:55:17.99 ID:aEvEjp1I0
>>655
電力自由化＆発送電分離もやればいいんじゃね
で、上がった分を原発反対派が負担すりゃぁいいだろ
電気代が上がるのを嫌がってるひとらがほとんどなわけだしね
それさえクリアできるなら原発稼動に拘る奴なんて利権がらみの奴だけでしょ
基金でも作ってクリアさせるとかすれば？
661 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:55:52.49 ID:4vXy5CgK0
原発が安いと思わせる為に、他で発電するとすげー値上げするぞ！という工作でしかない
元々原発はたいして発電自体をしていない
危険で手間がかかり維持管理費が高く税金も膨大に投入されているのに全体の3割程度しか発電していなかったのが原発
しかも発電しない時や使い終わった燃料にまで金がかかるという永久既得利権機関w
662 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:56:13.90 ID:c7enljbl0
>>656
ワロタw
663 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:56:53.18 ID:IPKoP4QL0
独占事業を止めれないんだったら
人の独占をやめればいいんじゃないの
長く居ると勘違いしちゃうのも必然
任期ありにすりゃいいじゃん。10年経ったら退職とか
664 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:57:51.67 ID:wGf9fNS40
まあ、原発を無くす一番簡単な方法は
全国民、全企業が震災前と比べて節電を三割すればいいんだけど
反原発を唱えてる人で節電三割以上している人ってどのくらいいるのかな
665 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:58:39.55 ID:qsPrpLv90
脅迫ですね
どうしようもねーな
お前らの給料下げろよ
666 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:59:19.17 ID:aEvEjp1I0
>>659
スレタイしか読んでないしなｗ
現実的に原発が止まってすでに電気代が2割も上がってるわけね
これだけでもかなりの負担なわけだ
おまえらがごねてるからだぜ
2〜3倍？アホか状態でしょ
とっとと電気代を上げなくて安定供給させろ方法を国民が納得できる形で提示しろにつきるわ
それが原発廃止の条件なわけだしね
667 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:59:29.30 ID:03n9nlR40
>>658
いやだからさ３倍にはどう考えても成りえないの
>>659を見て
計算上原発の発電コストが「-」の値でなければ成立し得ないんだけど？

てかこんな超絶簡単な大嘘ですら信じたいと思うことでも信じてしまうんだね・・
問題はあなたみたいな人ばかりで簡単に嘘を信じしてそれを正しいと信じて
行動する人が多い事なんだよね〜

これはいつまでたってもまとな方向に向かわないね
668 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:00:33.81 ID://M8ZuGu0
結局は原発推進、またはいずれ止める派の思ってた通りになってますよね？
ブサヨも利権利権いうのならこういうのを先に見通して反原発しろや？発電
コスト云々、商売なんだから値上げって考えるのが普通だろ？
669 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:00:59.60 ID:/Jj9UOvr0
再稼働容認派と脱原発派で電気料金分けろや！！！
670 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:07:57.96 ID:6annu4mgI
まず、コストカットは人件費からな
671 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:09:56.58 ID:RxfL/6Ve0
事故責任の所在を曖昧にすると原発推進し安全管理不十分になる
672 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:10:56.12 ID:rzdBtcZg0
今も発電してないのになんで２〜３倍になるのよｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:10:56.89 ID:uZA89yfnO
詳しくは理解してないけど、廃炉費用を新たに電気代に加算出来る事によって、長期間に渡って回収出来るように会計の仕組みが変更されてた気がする。
廃炉するための費用負担が電力会社にとって軽減されたような。
674 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:15:35.91 ID:D+jMQoPb0
電車なんか動かしてる電力はないから
脱原発なら、都民全員徒歩通勤だな。
帰宅難民になったときの訓練にもなるし。
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:15:52.93 ID:4vXy5CgK0
原発は結局震災前の稼働率に戻しても7割程度はその他の発電に頼らざるをえない
また、再稼働する場合311規模の地震、津波に耐えうる安全対策を行う必要があり、当然そこには莫大な費用が発生する
なにしろ原発は絶対に事故が起きてはならない代物なので、大災害は想定外などという考えでの推進は問題外
で、原発稼働すると稼働しない時より1/2〜1/3の電気代になるって？
なるわけねーだろw
676 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:16:45.89 ID:RYoGAaGK0
今すぐ　原発0　てことは　日本中の原発の　「廃炉費用」が一斉に発生します

日本に54器ある原発を一斉に廃炉するとして　かりに１器総額１兆円で済むとしても
総額５４兆円　　この５４兆円を　仮に１０年でまかなうとしても　年５兆４千億の費用負担

もし　国民が選挙で政治家に　いくら払ってもいいから原発ゼロ　言ったらこの費用は税金ｗ
それなら　電力会社きちんと監視して　最低今ある原発動かして　廃炉費用きちんと積み立て
させる　償却次期をずらして一斉に廃炉費用を発生させないほうがいいのでは？？？

今すぐ脱原発の人は　　廃炉費用　どこから？？　俺も電力会社きらいだけど。。
677 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:21:01.01 ID:QHjh6IVuO
まずは東電の給料を更に20%くらいカットし
ボーナス、退職金ゼロにしてから言えよ。クソ東電
678 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:21:06.38 ID:gs5IbTfcP
給料下げろって意味わからんだろ。東電は自業自得だが、
他の電力会社がなんで放射脳のカルトに付き合うために
身を削る必要があるんだ？
679 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:21:32.17 ID:3pVYjKLy0
廃炉費用だけど何故電気料金には含まれて無かったでしょうね？

原発だけじゃなく火力・風力とかも含まれて無いの？？
680 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:21:44.44 ID:1Lg6Y/gH0
>>676
廃炉問題は深刻だよね、アメリカの原発は廃炉費用を安くする為に
原発に特殊なセメントを流し込んでプラントをセメントの塊にしている。
この方法がベストとは思えないけど、超多額の廃炉費用も正しいとは思えない。
681 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:23:04.31 ID:aEvEjp1I0
>>542
それ舛添さんが以前言及してたらしいじゃんｗ
やっと東京にも原発誕生だね
ま、地産地消であたりまえではあるが
なぜか東京の人らは大反対なんだよね
東京特権みたいなのがあるのか？ｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:23:29.55 ID:m4CjcQMaP
問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:24:09.83 ID:RYoGAaGK0
小泉や細川　なんかの原発0かっこよく言う政治家
朝日なんかの新聞は

「原発の一斉廃炉は　国家予算規模の費用が必要であろう」　点には触れないか？？

俺には　真面目に考え取り組んだいるようには思えないのですが
684 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:25:23.45 ID:1Lg6Y/gH0
>>679
火力や風力も、廃止解体する為の予算は自前で確保してる
普通の会社が設備の更新をするのと同じ
原発だけが何故か国民負担が当たり前のような感じになって納得できないよな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:25:28.57 ID:bijqET/O0
>>676
まず、現状稼動している原発は「ゼロ」だ。
そして、動いていない原発をどうするかは、国や国民には関係がない。
「おまえらには危くて任せられないから、動かすんじゃねー」と監督機関
からお達しが出ているだけ。処分は、費用含め電力会社に一任だ。
いつまでも持っててもいいし、すぐに廃炉にしてもいい。
繰り返すが、国や国民には関係がない。
そもそもが民間の営利企業だ。人間で言えば成人している。
前科者の行為を制約することはあっても、尻拭いは社会の義務ではない。
686 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:28:12.97 ID:kHxnhhfu0
>>685
民間の企業を国の判断で赤字にさせてるんだが？
しかも事故も起こしてない無関係なところを
687 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:29:21.72 ID:m4CjcQMaP
アホか
廃炉費用は盗電社員が払え
何で税金を使うんだよ

電力を完全自由化しろ
俺は盗電からは絶対に電気を買わない
688 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:30:42.51 ID:kHxnhhfu0
>>679
含まれてるぞ？
耐用年数未満で潰すなら積み立てが足りないけど
689 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:31:17.73 ID:1Lg6Y/gH0
トヨタがガソリン車を作るか？エコなハイブリットか？水素自動車か？
一々国がどの割合で作れとか指導してないよな？
すべて市場での売れ行きを予想しながら作る。
売れないならトヨタの損失、トラブルによるリコールはトヨタの損失

いい加減国が一々口出ししてベストミックスとか寝言を言うのを辞めてもらいたい。
690 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:34:22.87 ID:G5drnsP/0
本気で脱原発するならそっちに技術革新のための金も回るし
どんどん安くなっていくよ

コンピューターだって個人が買えるほどに安くなったじゃないか
691 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:34:24.35 ID:UsHpybPX0
何度も言うが、効率もリスクも原発のほうがはるかに有利

原発３０年に一度事故ってもほとんど死者なし
火力依存＝肺がんぜんそく患者毎年１０万人

火力発電で化石燃料１０００万トン
その他の化石燃料の用途（ガソリン、軽油、重油、ナフサ製品等々）、日本は３０００万トンも燃やしている
つまりそれだけでＣＯ２を数千万トン排出し、有害物質（窒素酸化物、硫化化合物）を１００万トンはばら撒いている
たとえ９９％取り除いたとしても１万トンは全国民が気がつかないうちに食らっている
それを毎年だ。少なく見積もってこれだから。実際はもっともっとくらっている。
脱原発し、火力を倍にたら単純にそれが倍になる
支那から流れる汚染大気も加わって、それはもう危険度は原発被害１００ミリシーベルトどころじゃないのは
ほとんど全科学者の見解。ダイオキシンだ酸性雨だ光化学スモッグだＰＭ２．５だ、みんな化石依存の公害じゃん

原発なくせと言ってる大バカモノは、
一度スカイツリーの上から東京の夜景を見てみろ
あの無数に輝く光を、いくらなんでも原発なしでやってたら立ち行かなくなるのがすぐわかるから
目に見える無数の光だけじゃない、コンピューターも動力も熱源も空調も通信も音源も医療機器も、みーんな電気
東京にあるエアコンの数大雑把に数えるだけで、日本はとても原発なしでやってけるなんて言えるわけない

健康被害考えたら火力やめて全部原発にしたほうがいいくらいだ
お湯沸かして発電するのに化石燃料燃やす理由がない。原子力という半永久的エネルギーがあるのに
692 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:34:50.98 ID:kHxnhhfu0
>>689
そうだね自由化したら送電網他社に貸し出す義務も無くなるから独占できるね！
まさか民間企業の資産ぶんどるのが自由化とかいわないよなｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:35:04.36 ID:/Jj9UOvr0
全原発再稼働推進します
694 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:35:06.91 ID:aEvEjp1I0
>>676
燃料費だけで年間3兆円も負担してるけどな
これだけで日本の国力はかなり落ちてる
即原発0叫んでるブサヨ勢在日勢なんて笑いが止まらない状態といえるね
こいつら狂ってるといえる
695 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:35:43.86 ID:JyBLnm380
>>691

ワロタ
696 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:37:40.27 ID:RYoGAaGK0
廃炉費用が十分な金額見積もられているか　は分からないけど
一応積み立ててるらしい　　でも原発を動かして　その収入から積み立てる　ことになってるので

原発は政治決断で　動かさない
即時　原発０　（まだ動かせる民間企業の資産を　いますぐ壊せ　てこと）
廃炉費用は　後でアタマのいい人間が考える
さらに　再生エネルギーに投資したら　とにかく景気よくなる

　俺は　こんな小泉の言い分　怖いんだけど　反原発のとくに政治家はもう少しまともな考えがいるのではないか？
697 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:38:18.80 ID:m4CjcQMaP
問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:38:24.24 ID:kHxnhhfu0
>>690
ドイツはどんどん高くなってるやないか！
699 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:40:05.12 ID:1Lg6Y/gH0
>>692
イヤ、安倍総理＆自民党は送電網を分離して新規事業者が自由に参入出来る
完全自由化の法律を可決したぞ。文句があるなら安倍に言え

http://www.sankeibiz.jp/express/news/131114/exb1311141030001-n1.htm
700 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:42:55.05 ID:t/Km4GnO0
>>697
日本で自由化したら電気の値段は上がるな。
自由に建設して良いなら、原発をやるだろ。
実際は、地元の反対とか思想の問題で難しいだろうけどな。
そう言う問題がなければ、自由に出来るなら原発をやるだろ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:45:39.97 ID:bijqET/O0
>>686
電力会社の赤字と、国や国民は関係がない。
赤字を理由に値上げすることはできない。コストの増加によってのみ
経済産業省にお伺いを出し、通れば値上げできる。
そもそもが何故、原発の稼動にＧＯサインが出ないか？
率直に言えば、安全運用体制に誰も責任を持って太鼓判が押せないからだ。
立地、天災への設備増設を含めた備え、組織体としての安全意識、欠けている
ものがあるからダメなのだろう。
あくまで原子力規制委員会の判断であり、政府や国民には関係がない。
702 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:47:54.60 ID:g4ygqhp60
今どこか動いているの？
給料下げろ
703 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:48:06.86 ID:n6lqwEa40
>>697
>>700
　もし自由化したとして、企業が原発やるかどうかは補助金の付き方次第だろうな。
　今と同じくらい補助金つくならやる企業もいるだろう。
704 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:48:24.47 ID:5MVySIen0
>>690
反原発派はこういう話を本気で信じているんだろうな
705 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:49:01.11 ID:VnsE/JUy0
ただの利害関係者の脅迫じゃねーかｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:50:45.90 ID:g6gZ0hoH0
原発ゼロの沖縄電力は一貫して黒字経営で電力料金よその倍もしないけど
707 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:53:39.86 ID:m4CjcQMaP
問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:54:46.25 ID:1Lg6Y/gH0
現在の法体系でも
車なら多少の排気ガスを出して良い事になってる
火力なら多少の窒素酸化物などを出しても良い事になってる
原発なら多少のトリチウムを出して海に流しても良い事になってる

だけど大量に出したら運転停止、公平にできてる　法律を守れ！！
709 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:56:52.90 ID:kHxnhhfu0
>>699
広域系統運用機関っていう大規模にまとめられるだけだねぇ
>>701
コスト増加してても値上げにOK出してないから今の赤字が有るわけで
自由化したら全部電気料金にのっけるだけ
710 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:59:45.06 ID:1Lg6Y/gH0
>>709
>自由化したら送電網他社に貸し出す義務も無くなるから独占できるね！

君の主張と電力自由化の内容はまるで違うけどな。ｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:00:58.97 ID:WokhKYAj0
電力会社の決算報告書みたら分かるんだけど、なぜ見ないんだろう
給料半分にしたって、まだ赤字だぞ

電気代2倍にしたら、家庭は耐えれるかもしれないが、企業は死ぬな
製造系は全滅だし、小売だって大規模店舗で1000平米で年間7000万ぐらいかかってる電気代が倍か
人件費減らしてワープワ増やして、どうするよ
先の原発事故で死んだ人なんてほとんどいないが、原発0なんて自殺者増加させるだけだ
712 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:01:57.94 ID:4vXy5CgK0
>>691
出オチw
思い込みが激しい人なんだな、というのはよくわかった
現実が理解できていないようで
火力やめて全部原発とかギャグですかw
推進派でもそんな自分の首締めるような発想しないよw
僅か3割程度の発電しかしていなかったのに今後54基もの廃炉が4〜50年の間に発生してどれだけの費用が必要になると思ってるの？
原発というもの自体を勘違いしているんじゃないのか
原発は火力発電に寄生しながら補助金その他で一部の人間がオイシイ思いをする為に推進されているのだから

そもそも、原発を稼働させても値上げは不可避
原発事故と廃炉や最終処分場確保費用の為にね
つまり、よく言われる原発を稼働しなかった場合○％程度値上げする、というののほとんどは原発に関する費用
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:02:59.56 ID:1Lg6Y/gH0
今でも大口の電力は自由化している、自由化だからすべて上乗せなんてバカな
事をやったら利用者が他社に乗り換える。
自由化＝他社との熾烈な競争となるわけで
>>709 のいうようなで電気料金の上乗せなんて簡単には出来ない。
714 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:04:15.72 ID:4Y0Cy7B6O
自然エネ()が普及したせいで買電させられるコストが上がった分を 売電価格に突っ込んでるだけだろw
715 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:04:22.29 ID:iH4GklNm0
24時間営業と大店舗に規制かけよう
716 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:05:00.86 ID:bijqET/O0
>>709
電力会社とズブズブな経済産業省がそんな意地悪するわけねーだろｗ
ちったあ考えろよ。
法や規制をフル稼働させても、援護しきれなかったわけだ。
本音を言えば、黒を白と言いくるめてもかばいたいぐらいのお仲間だ、奴らは。
だが、監督官庁であり、官僚である以上、法や規制に則って審査しないわけ
にはいけない。
で、何がひっかかるか？
売電した電気を作るのに全く貢献していない、動いてもいない原発の維持コスト
だ。これだけはいかにズブズブでもエンドユーザーに転嫁できなかった。
ただそんだけだ。
力のある業者が参入すれば、電事連の力は目に見えて衰えるだろうな、おそらく。
717 ： 【東電 58.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/20(月) 02:07:54.24 ID:kj6JkJ090
原発は安全に気をつけることは当然だが、それでも爆発することを想定してこそ
正しい運用ができるというもの。
今の技術では爆発しないということを想定していろいろ考えるのは意味がない。

さらにほかの発電方法と比較するのなら、原発は爆発するということを前提にして比較すべき。
それでないと比較する意味がない。原発は安全というありえない前提で比較するのは意味がない。
718 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:08:35.91 ID:tP74lFezO
じゃ、まずは電力会社を潰そうか。
本当は、火力燃料は子会社で安く輸入してるのに、
親会社で高く購入してぼったくってるんだから。
無茶苦茶な会計制度を取り入れてるからだわな。
719 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:08:46.36 ID:wQFzwPjt0
他民間火力はこれだけ円安でも普通に20円以下ではないか
http://www.jepx.org/market_2013.html
上げるのは勝手だけど東電から以外にも買えるようにしてもらいたいな
720 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:08:48.30 ID:t/Km4GnO0
>>713
普通の商品と違って、エネルギーを作れるところ
なんて限定されるから、苛烈な競争なんて状態
にならないよ。逆に、規制がとっぱらわれる分だけ
電気代は上がるだろ。

なんでもかんでも自由化して競争すれば良くなるとか、
資本主義の妄想。
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:08:57.53 ID:TA7hLTYi0
結構な黒字なのにね
722 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:09:36.51 ID:WokhKYAj0
>>713
自由化に夢見すぎ
アメリカ見ると、発電所の新規増設なんて巨大設備投資は避ける傾向にある
じゃ、どうするかというと、値上げをして利益を増やす
必ず必要なものだから、必ず売れる
じゃ、他社に乗り換えようとしても、他社も同じことやってるから、余分な電力なんてないし、価格も変わらん
発電絞った方が、設備投資のリスクも減って利益が増える
自由化で成功してるのは、消費がそもそも少ないか、政府系の発電会社で原発や水力などでベース電源がしっかりしてるところ。それ以上に安くしないと売れないから
原発0で自由化なんてやったら推して知るべし
723 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:11:20.15 ID:9shmq/me0
電力会社の社員役員の給料を減らせばいいじゃない
東電なんて明らかに給料分働いてないというか身を切らずに国民の血税使いまくり
724 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:11:38.08 ID:E4mG4f3Z0
耐えられなけりゃ引越しか…
餓死か…
725 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:13:32.55 ID:B+xpVXzo0
ぶら下がってる人達が困るじゃん
726 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:14:03.56 ID:wQFzwPjt0
>>722
余計な心配せんでも次から次へと新設火力を他民間が増強中だ
日本全国の電力消費量が日に日に減少してる中
競争値下げが起るのはもう決定されているようなもんだ
727 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:16:43.71 ID:D8lmyWQC0
俺は初めて脱原発デモに参加するために
母と一緒に弁当を作った。

　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノﾛﾛ
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

その後、原発は廃止されたが電気代が3倍となり払えず
電気が止められてしまった。
そんな中、母が去年の暮れに亡くなった。
俺は「あの時の弁当、温かかったね」と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ
728 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:18:09.26 ID:1Lg6Y/gH0
>>720
>>722
>エネルギーを作れるところ なんて限定されるから、苛烈な競争なんて状態
>にならないよ

多くの企業が自家発電を行い、電力会社から買うよりも何割も安いコストで
発電していますけど？　電気を作るなんてチョロい話

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
729 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:19:09.48 ID:CswLVSTH0
電力の自由化
医療の自由化

公的なある程度のクオリティを保たなくては
生活が脅かされるインフラ関連の自由化は
恐ろしい結果を招くことはアメリカが既に
証明してくれていると言うのに
730 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:19:27.39 ID:nusyBl1M0
>>1
まぁ・・・結局は廃炉費用の捻出すらままならないこの状況だからねｗ
火力で賄うにしても燃料費が半端じゃない事になってるし・・・

既存原発で稼働出来るものは動かしつつ
駄目なのは順次廃炉の自転車操業していくしかないわなｗ

仮に2〜3倍になったら、当然安く契約してる大口の料金も上がるから
製品に価格転嫁等々の問題も出てくるだろうし・・・
731 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:19:54.12 ID:XebAjB2r0
>1
いいよやりなよ３倍料金
でも社員の給料もモニターさせなさいね
732 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:20:00.85 ID:tP74lFezO
地熱発電で原発分は賄える。
実際に九州では、発電量の２割から３割 が地熱発電によるものだ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:20:55.94 ID:t/Km4GnO0
>>728
一部の大企業だけだろ、自分のところで発電できるなんてのは。
734 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:24:19.01 ID:1Lg6Y/gH0
>>733
日本には有力な大企業が何百社とありますよ？　
少なくとも日経に選ばれる２２５社とかね
735 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:24:21.05 ID:WokhKYAj0
>>726
馬鹿じゃねーの
PPSなんて発電量の5%のシェアもないぞ
736 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:24:29.12 ID:QjMNKCGD0
給料下げろ
ばか
737 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:24:45.69 ID:kHxnhhfu0
>>710
送電網一手に握る大規模組織に上納するようになるだけだよｗ
>>713
公共施設の電気代の入札で新規参入組が殆ど消えた理由知らないのかい？
>>716
今の赤字の原因は代替の燃料費なんだけど
>>719
おまいさん高圧で買う気け？
738 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:25:30.22 ID:Zak3RC5BO
この社員白痴だろ
即ゼロにできないのは料金の問題だと思ってんのか？
739 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:27:08.25 ID:1Lg6Y/gH0
>>733
君らのようなトンチンカンがどんなに喚いてもすでに自由化の法案は可決され
腰の重い政治家が自由化に流れを転換した
君らの喚きは俺には快感ｗｗｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:27:22.56 ID:WokhKYAj0
>>738
料金の問題だよ
3倍になってもいいならできるでしょ
産業に競争力なくなって、いずれ燃料も買えなくなる日が来るけどな
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:28:29.44 ID:Y/zzBgTz0
原発があろうがなかろうが爆上げってのが原子力ムラの元締めの経産省の試算ｗ

「原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞とそれを垂れ流す無責任なメディア
ttp://blogos.com/article/46479/

　「原発をゼロにすると電気料金が2倍になります」と言われれば、「それは困る」と考える人は多いだろう。
しかし、この表現には、原発を維持しても1.7倍になることが隠されている。

「原発をゼロにすると2倍、維持しても1.7倍だったら、あなたはどちらを選びますか」と問われたら、どうだろうか。


エネルギー・環境戦略策定に当たっての検討事項について　平成24年9月　経産大臣　※１次ソース
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf
742 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:28:36.83 ID:rBawtOToO
給与は何分の１になるんだ？
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:28:46.28 ID:CrUTDxgI0
だから、
なんで原発をすべて自然エネルギーのみに置き換えんの？？？

火力はあえてスルーか？
新型ＬＮＧ火力を都内に作ればいいでしょ。
都内に原発作るにしたって別に港区や千代田区に作る必要もないし。
檜原村だって瑞穂村だって東京だよ？
でも、東京が自給自足したら困るのは地方なんだよ。

こういう恣意的な物言いが逆に信用を損ねていることにメディアはいい加減気がつけよ。
だませたつもりになってるの滑稽だわ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:29:54.75 ID:t/Km4GnO0
>>734
日本は、中小企業が大部分を占める。
確か9割以上は中小企業じゃなかった？
従業員の数ベースでも7割だか8割だったはず。
大企業さえ生き残って、そこの正社員だけ
裕福に生きられるならいいなら、問題ないけどな。

大企業に就職できなかった人間はゴミな社会になっても良いの？
745 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:30:06.11 ID:GWtuqGal0
検証したわけでもないそんな金額に納得するやつなんて小学生くらいだよ
746 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:31:01.52 ID:WokhKYAj0
>>743
東京に巨大な液化LNGのタンクが乱立するのか
いずれ必ず来る地震で火の海にでもしたいんでしょうか
747 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:32:17.53 ID:H5zhNA9g0
事故っても責任取らなくていいならそら原発やりたいわなぁ
胸糞悪い
748 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:34:54.90 ID:RxfL/6Ve0
事故っても責任取らなくていいから原発推進するんだよ
安全性が確認できなくても再稼動するのは、責任を取らなくて良いから
749 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:35:09.51 ID:VSZmdQZH0
ＮＨＫみたな金額設定だな。しっかし消費者は金持ち以外対策打てないしなぁー。
750 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:36:32.64 ID:RYoGAaGK0
今の日本の状況で　原発ゼロ＋再生エネルギーで景気回復　という小泉の主張は
太平洋戦争で　アメリカに勝つよりも難しい政策でございます

なぜなら　太平洋戦争では　当時日本が作ることが出来た　空母を百隻　艦載機を数千機　それを運用する人間数十万人　があれば楽勝でしたが
原発即時全器解体は　費用だけで５０兆以上　中間貯蔵施設　解体工場　最終処分所　作るための超法規処置 金食い虫の電力会社への保障　で必要でございます
751 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:37:05.28 ID:kHxnhhfu0
>>743
発電所って基本的に沿岸にしか作れないよ
というか電力自給自足してもどこも困らんわｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:37:40.36 ID:vMUeg9HW0
国防の観点からも都内につくれぶぁ〜？w
753 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:38:50.69 ID:1Lg6Y/gH0
>>744
はぁ？？？
日本には有力な上場企業が３０００社以上ある
その有力な企業の一部が発電事業に参入すれば電気料金が下がり
中小零細企業から一般家庭までが恩恵を受ける

日本では大口料金の自由化によって３０％も電気料金が下がった
その自由化の流れをさらに加速させる法案が可決されたことは
中小零細にも恩恵が行き渡るって話なんだけど？
754 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:39:23.08 ID:WokhKYAj0
>>748
>>749

今のところ選択肢が原発しかないから、やるんだよ
現実的なコストで他ができるのであれば、とっくにやってる
755 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:39:35.78 ID:HkPBmfp10
>>1君達に言われたくありません！
エネルギー問題は国が管理すべき問題です。
756 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:40:17.40 ID:CrUTDxgI0
>>751
>>728
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:41:49.30 ID:WokhKYAj0
>>753
自由化で下がるかどうかなんて、分からんよ
さも決定事項のように言うのは詭弁だ
上げるのも自由なんだからな

上がった国もあるし、下がった国もある
資源がない国は上がりやすいってのは世界の例から、言えること。
758 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:42:39.49 ID:kHxnhhfu0
>>756
リンクくらい確かめて貼ろうね
つか何が言いたいかよく分からんが
759 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:42:53.02 ID:5mcSBU2+0
電力会社の社員を解雇してゆく
給与・ボーナスを半分にする
是でいいだろう、まずやれよ
無駄に年収１０００万円とかの暮らしを止めろ
760 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:43:48.01 ID:RYoGAaGK0
小泉氏が主張する　再生エネルギーで資源輸入費用が各段に軽減される　為には　人類未知の太陽光発電か神風が吹くことを前提とした風力発電と人類がいまだなしえない大規模蓄電ｼｽﾃﾑ
あるいは核融合プラント
は　最低限必要でございます　
それを　優秀なる日本企業　世界に誇る日本の技術力は　数年で開発　運用しなくてはいけません＞＜　　
761 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:43:52.73 ID:u3XaMwWp0
電力会社の社員が信用されるとでも思ってんのかね
762 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:44:33.42 ID:B+xpVXzo0
何でそんなに給料高いんだろうな
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:44:58.11 ID:1Lg6Y/gH0
>>757
日本では大口料金の自由化によって３０％も電気料金が下がった
君は日本の自由化の流れを知らない無知のようだねｗ
少なくとも大口の自由化は世界で一番成功した事例となっている。
764 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:45:03.66 ID:WokhKYAj0
>>756
燃料輸送のリスク考えたら、沿岸部にしか作れないよ
自社の工場がまかなえればいい規模と比べないように
765 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:47:18.16 ID:FfCzyHaA0
電力完全自由化したらどうなるかね？
原発抱えた電力会社がコスト面で太刀打ち出来ずに倒産だろうよ
766 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:47:21.04 ID:RYoGAaGK0
この小泉　細川の主張を垂れ流す　朝日毎日新聞を　大本営発表　以外の言葉で表現することが出来ましょうか？？？
　反原発派の　電力会社への怒り　政府への不信感　不自然な会計制度への絶望　原発事故に対する恐怖
は　私は共有できますが　　小泉細川　朝日新聞の主張　政策だけは　断固として阻止する必要があると思うのでございます

　　　　　　　　　　　　日本を真の地獄に突っ込ませないために
　　　　　　　　　　　　アジアや世界の安定のために
767 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:47:32.51 ID:t/Km4GnO0
>>759
そう言う感情論でどうにかなるような話なら、
誰も苦労してないよ。

電力事業は、人件費がコストの大部分を占めるような
業種じゃないから、例え人件費をゼロにしたとしても
電気代を安く出来るような世界じゃない。
768 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:47:38.86 ID:CrUTDxgI0
>>758
企業が自家発電して売電しているのは全て沿岸なのか？
769 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:47:42.07 ID:wkrF6DIBO
アホ記事書く前にＩＧＣＣの増設計画と使う燃料と発電効率について調べてこいよ
770 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:49:00.29 ID:wQFzwPjt0
今も猛烈な勢いで人口減ってるよな
電気電気っていったい誰が消費するのやらｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:50:21.71 ID:WokhKYAj0
>>763
だから？
ベース電源ある時だったら、成功例は多いと先に言ってるが？
原発稼働しての自由化なら成功の見込みはあると思うよ
世界の例を見ると、原発0だと、高くなる確率が高いね

そんなこともわからないの？
772 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:50:40.40 ID:t/Km4GnO0
>>763
ごく少ない一部の大口だからでしょ。
それが中小企業から一般家庭までの
全てにそのまま適用されるワケないじゃん。

そもそも自国に資源がなくエネルギー確保に
リスクをかけなくちゃいけない日本って国で、
自由化したくらいでうまくいくなら、だれも困らないわな。
773 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:51:36.17 ID:wQFzwPjt0
あととどめは消費税だな今の景気も一挙にしぼむ
発電施設は余りまくり次から次へと閉鎖へ
今の超悲惨な石油業界が電力にもやってくる
774 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:51:45.68 ID:CrUTDxgI0
>>765
そう思う。
775 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:52:39.34 ID:sZox4sNQ0
原発作った場所は夢の島みたいな廃墟になるんじゃね
776 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:52:41.13 ID:WokhKYAj0
>>768

自社の工場賄う程度の発電と、売電するための発電では、規模が違うでしょ

液化LNGのトラックがひっきりなしに都内走り回ったら、怖すぎるわ
リスクとコストが合わん
777 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:52:59.31 ID:Y/zzBgTz0
>>771
日本は原発の安全基準が強化されるし
賠償や除染費用も添加されるわけだから海外とは素直に比較できないね
778 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:53:18.93 ID:4lSmX3xS0
>>1
甘ったれるのもええかげんにしいや！！
779 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:53:38.62 ID:Phw2rTwk0
ドイツじゃ実際にそうなって後悔してるが。
原発全廃の決定時には自由化やら何やらですぐにも電気代落ち着くという話だったそうだが。
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:55:37.09 ID:SFlHA8DqO
電力会社社員の名前を本名で出せ。
出せないようなヤツの戯れ言を聞いてやるつもりは無い、発送電自由化で解決可能だ
781 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:55:49.80 ID:1Lg6Y/gH0
>>771
過去のコスト計算をすると　原発が１２円　火力が９円
何トンチンカンな事言ってるの？　意味不明ですね。

>>772
反対の為の反対の話はどーでもいいよ　くだらん
782 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:56:13.77 ID:WokhKYAj0
>>777
自由化になった際の原発の扱いも決まってないんだから、まったくわからんね
ただ、賠償抱えてない東電以外では、稼働非稼働では差が出るだろうね
783 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:58:08.12 ID:+uL9Sr3J0
これは良い話だね。
このくらい極論で行かないと事は進まない。
現実に原発ゼロになるか判らないけど、エネルギーの地産地消は時代の流れだよ。
５０年後くらいには目途がついてるから、今から舵取るのはよい。
784 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:58:34.81 ID:CrUTDxgI0
俺は何が何でも原発を否定しようとは思わない。
ただ、本来何故必要だったのかという本質に触れず、
そのネガティブな部分を無かったことにして、
既成事実としてことさら擁護している奴らを見ていると虫酸が走る。
福島の知人が先般の事故でどれだけ苦しんだか知っているからこそ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:58:37.39 ID:wuAVxqjuP
>>768
大型はひとつ残らずは沿岸だよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:59:19.80 ID:1Lg6Y/gH0
自由化の流れは安倍と自公で決まった話　
一旦自由化に向かったら絶対に後戻りはない。　
ここで愚痴ってる奴に未来がないのと同じ　ｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:01:04.81 ID://M8ZuGu0
反原発派は理想ばかりだな？さも正論のように理想を掲げてるけど
やるのはお前じゃないからねwww一般の国民としては如何にリスク
なく脱原発の道に進むかって議論すら済んでないのに、好き勝手
あーだこーだマジでだるい連中だなww
788 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:01:53.95 ID:CrUTDxgI0
>>786
だな。
789 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:01:56.94 ID:9Xp6bQ550
電気代増えるんなら、お前らの給料から引くんだよ。
790 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:02:05.23 ID:yEM0sRhyO
ＥＵ内で一人勝ちしている国がありました。
791 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:02:07.39 ID:5aQq0XnUO
原発は必要不可欠
792 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:02:24.76 ID:WokhKYAj0
>>781
とんちんかんはお前だ
ベース電源なしな状態での自由化は各社が設備投資抑えて、値上げに動くってのは、事実アメリカで起こったことだ
ただ、その後アメリカはシェールガスのおかげで値下げになっとる

資源がない日本だと、不安定な原油・LNG価格のリスクに対して巨大な設備投資をどこまでやってくれるか未知数
原発があれば、そこで価格の上限設定されるけどな
793 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:03:29.34 ID:5tsDN1Pc0
原発使い続けても２倍ぐらいにはするつもりなんでしょ
794 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:03:52.85 ID:WecNTBTn0
「原発をゼロにすると電気料金が二倍になる！」
ってのは本当。

でもまあ原発を再稼動させても安全対策に以前よりも予算を使わなきゃならないから1.7倍になるんだけどね

1.7倍で原発アリか
2倍で原発ナシか
どっちを選ぶ？
795 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:04:35.19 ID:WokhKYAj0
>>786
自由化に反対なんてしないよ
ただ、原発は動かせ
796 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:05:15.27 ID:lMVGca3n0
>>127
なぜ東電はパックでかわないのか不思議だよな
値段交渉さえしてないんだろう
どう考えても自分たちの給料のためにとしか思えない
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:07:08.81 ID:qlhjWvCJ0
まず海岸沿いにある原発を内陸部に移転することから始めよう
798 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:07:31.38 ID:CrUTDxgI0
>>792
不安定な原油・LNG価格のリスクを担保するのは軍事力だよ。
都民はそれを解っているから泡沫とされていた田母神に人気が集まっている。
799 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:07:54.09 ID:t/Km4GnO0
>>796
火力を買うしかないヤツに安い値段で売るわけないのじゃね？
みんなの大好きな資本主義の自由市場な自由競争な世界の
常識的な話じゃないのか？
800 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:08:49.83 ID:Y/zzBgTz0
>>776
LNGをわざわざ都市部を冷却装置付きのトラックで運ぶメリットは？
ガス管網っていう便利なものがあるのになぜ気化させて送らないのかと
801 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:09:03.92 ID:w4CFkd770
都民としていうが、もう本気でいい加減にして欲しい

都知事選に原発なんて関係ない。全く関係ないのに勝手に話を広げるな

有権者をばかにするのもいい加減にしてくれ
802 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:09:22.10 ID:lQImV7wHP
>>793
東電社員「もちのろん」
803 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:10:04.79 ID:AqQ7f/iy0
アグネス募金宜しく
804 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:10:12.85 ID://M8ZuGu0
>>799
そうなんだよね。ブサヨはそこが甘いんだよ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:10:31.68 ID:WokhKYAj0
>>798
東京都知事が原発0を語るのと同じぐらい、東京都知事が軍事を語るのも滑稽だな
806 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:11:39.52 ID:3pVYjKLy0
>>797
災害時に水が必要だから海沿いに立ってるんですよ
807 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:12:11.90 ID:CrUTDxgI0
>>805
総理大臣もその流れを利用して軍備を強化するけどね。
808 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:13:30.99 ID:V+eq47i20
税金投入分考えるとトントンだったりするよなｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:14:35.51 ID:/v4oJr5L0
これって、結局は原発続けても
2倍くらいにはなるんだったよな
そこだけ強調すんなよ
電力社員さんよ
810 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:15:53.65 ID:mdolsvQc0
休止中原発の維持費用が掛かってる現状より、廃止したほうが割高になるとか
どういう理屈だよ？
811 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:16:32.60 ID:rpQSdk/5I
マジで国民全員蜂起で今すぐ棄民にしてやろうか、電力ゴロ
812 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:18:05.54 ID:mdolsvQc0
>>807
都知事選での原発議論を批判してるのにダブルスタンダードじゃね？
813 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:23:42.08 ID:XECXcgi+0
電力社員が何をエラそうに。
県を一つ吹っ飛ばしておいてよく言うわ。
そんなこといってねーで福一行け！
814 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:26:03.73 ID:fRxmdC0y0
オール電化離婚ｗ
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:26:41.37 ID:CT2/wND50
大体破綻すべき東電が黒字だしてんだから話にならんわ。それで値上げか。
816 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:28:05.29 ID:t/Km4GnO0
>>810
再稼動することを前提で予算を立ててるからじゃね？
廃炉にするなら、稼動した場合の儲けを計算できなるから
当然、高くなる。
817 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:28:16.36 ID:fRxmdC0y0
黙って払えばいいんだよ
脱原発できていいだろ？
まず新聞MHKスマホ解約、これでおｋ
818 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:28:28.24 ID:mtK9HuXt0
以下、原子力ポスターコンクール より

「みんなでつなごう明るい未来」
「きれいな空気ありがとう」
「未来をつくる原子力」
「原子力は地球を守る！！」

あと「原発でデート」的なポスターもあったと思う
ポスターやら標語やらを作らせて子どもを洗脳して、まさに原発カルト…

「5重の壁で絶対安全！」とか「絶対に事故は起こり得ない！」とか言っておきながら
いざ事故を起こしたら責任を全くとらずに「値上げ」で脅す

一万歩譲ったとしてもそれは東電解体後、国の判断だろう
「お前が言うな」だわ
819 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:29:53.06 ID:2RdiK15p0
正直多少高くてもいいから東電には一銭も払いたくない
嘘ついたりヤクザに金を流すような企業は嫌い
社長の態度も傲慢だしな
820 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:30:04.03 ID:1Lg6Y/gH0
自由化なんだから「原発大好き信者」は原発一択って言って原発の電気買う（原発が残っていたらｗ）
太陽光などエコ派は高くてもエコ電気を買う
俺は地球は寒冷化すると思うから火力を買う

みんな自由化でハッピーじゃん
821 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:33:13.43 ID:fRxmdC0y0
IHIに期待してるぞ俺は
それまではつなぎで原発うごかせって思ってる
822 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:36:26.98 ID:mdolsvQc0
>>816
原発休止中なのにすでに黒字なわけだが。
823 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:37:36.67 ID:9x/UPRDv0 BE:489336023-2BP(1013)
東電の火力発電は事故前のＨ２０年度で1958億ｋＷｈ、Ｈ２４年度で2369億ｋＷｈ
原発は事故前のＨ２０年度で653億ｋＷｈ、事故後のＨ２４は当然０億ｋＷｈ
火力比率は６０％から７９％に上がってるけど、これで電気料金２〜３倍になるの？
燃料費だけ見てもＨ２０年度で火力は19722億円、Ｈ２４年度で26518億円
原発はＨ２０年度941億円が事故後のＨ２４年度で18億円

たしかに火力燃料費は増えてるけど、これで電気料金が２〜３倍になるとはとても思えないんだけど
824 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:38:18.01 ID:1Lg6Y/gH0
原発こそ事故対応の補償を考えると２倍になるんだと思うんだよね
自由化で原発の電気を買った奴には今後起きるかもしれない事故補償上乗せ金として２倍にすればいい
原発信者なら絶対に買ってくれるから・・・ｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:39:18.18 ID:mtK9HuXt0
> ある電力会社社員は、にわかに勢いづいた「脱原発」の争点化に、こう言って何度も首をかしげた。
> 「電源地の知事選なら話は分かるが、東京は他の地域でつくった電気を送ってもらうのが大半なのに…」

> さらに別の電力会社社員は「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２〜３倍にせざるを得ないだろう。
> ただでさえ国富が流出しているのに、五輪を開催できる国力、国富が２０２０年まで日本にあるのかが心配だ」と指摘。

流石御用産経、知事候補には「脱原発を争点にするな！」とクギを指しておきながら、
一電力会社社員にさらっと根拠無く国益、国力、国富を語らせる間抜け加減…
だいたい各電力会社ごと原発依存度が異なるのに「全国的に電気料金は現在の２〜３倍せざるを得ないだろう。」って
小学生すら納得させられないだろうに…
826 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:40:59.61 ID:faLRBS18O
まずは給料下げろもしくは死ね
827 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:42:56.77 ID:nMfddIIr0
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S15UwaI3PQQ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11717033417.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11716453176.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11714516819.html
828 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:44:20.71 ID:SMfdVjRH0
電気料金が二三倍の国なんてあるのか
829 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:47:10.34 ID:Veq8pOhv0
原発がなくても電気料金が2倍3倍にならないようにするのが企業努力という物だろ。
とりかえしのつかないとんでもない事故をおこしておいて、
こいつら独占業態だからってなにえらそうなこといってんだよ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:47:55.25 ID:nusyBl1M0
>>825
えーと・・・もう少し足りない頭回転させたらいかがですか？ｗ
原発って現状動かしてませんので・・・ただのゴミなんですけど・・・
廃炉にすればまた費用がかかりますが、動かしてもそれなりにかかりますｗ

そもそも原発の基本が未来に期待して、新技術とか出来んじゃね？って理念でやってるから
核廃棄物の最終処理方法やら場所すら決まってない状態だし、そんな金もないｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:48:13.45 ID:1Lg6Y/gH0
まず、４０年の運転終了を徹底させる
徹底的に厳しい運用基準にする
するとある程度古いやつに莫大な設備投資は無駄となり
かなりの原発が廃炉に追い込まれる。
新規は住民の反対で不可能・・これで自然淘汰
832 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:48:30.05 ID:rTEywXMNO
トンキン電力の電気代を日本全体で負担している現状の方が異常なんですけど
833 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:48:35.87 ID:ialHPa6dP
電気と言うと、
電車とか照明とかしか連想出来ない人が、多すぎ

物流や製造にも電気を使うし、
金属製錬なんか日本で出来なくなる

電気料金が上ると言う事は、
原料、製錬費、運搬費、資材加工費、運搬費、材料加工費
運搬費、製造費、運搬費と
更に作業員の食費や生活維持費等、全てに上乗せされる
834 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:49:05.25 ID:8TxHQJ6D0
請求書は小泉で
835 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:52:08.30 ID:ahKwBYPZ0
電気料金なんて実際値上げしなくても全然大丈夫だろ？
836 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:53:36.97 ID:rTEywXMNO
>>833
利用者負担は当然だけど税金で一部地域の電気代を負担するのはおかしいよね？
837 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:56:14.28 ID:UotWIjj+0
そりゃ止まってても維持費が掛かる原発抱えて、
新しいウラン燃料は先まで購入契約していて
高値で化石燃料買い付けてるから2倍は当然だな。
40年で廃炉を厳守で動かした方が良かろうね。
838 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:57:07.68 ID:t/Km4GnO0
>>836
電気水道ガス電話・・・こう言うインフラは、
全国で同一料金・同一サービスであることが
理想だと思うぞ。

実際、民営化したって、こう言うのは法律で
極力、日本全国で同一料金・同一サービスに
なるように規制してるしな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:03:56.20 ID:ialHPa6dP
>>836
その一部地域負担する事が、
日本全体の最も効率の良い負担なら、仕方ないのでは？

例えば、
公共設備全てをLED化すれば、その後の電気代が安くなり
更に大量生産する事で、一般家庭でも安くLEDを買えるようになる

税金投入とはそういう事
840 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:08:59.87 ID:iwWP5Eaq0
実際そうなるよな
現実的な判断してほしいわ
即時廃止とかそんなアホな事を言わないでほしい
もっと現実的に考えてくれ
841 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:09:17.99 ID:rTEywXMNO
でも実際は原発立地などで地方の負担が過大だよね？
トンキンになんで原発などを建てないのかな？
842 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:11:46.04 ID:vqtC6JFfO
山猿のカッペがトンキン繰り返してもなにもかわらんよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:12:36.09 ID:s+e0F8x20
>>828
ない。世界最高峰に立てるｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:15:07.76 ID:s+e0F8x20
死ねよ東電 社員も家族も子も孫も
死ねよ自民 政治家、子も孫も
死ねよ三菱 社員も家族も子も孫も
死ねよ鹿島 社員も家族も子も孫も
845 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:15:28.13 ID:4vXy5CgK0
原発ゼロによる燃料調達費増加分は統括原価方式により既に電気代に課せられている
原発を稼働しなければ電気代が上がる、と言っているのはどちらにしても上げるつもりの廃炉準備費用や福島原発事故による損出、賠償、そして原発の安全対策、設備と組織維持の費用を電気代に含める為
つまり、原発ゼロにしたらと言いながら再稼働前提の体制は維持する想定で計算されている
既に書かれているが、原発を使うと1.7倍
原発を使わないと2倍の値上げというのが想定されている電気代

要するに産経の記事は、わざと火力を選択した場合のみの値上げを主張し、更に過剰な値上げ幅を表記して原発が必要だと思わせる為の世論誘導
846 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:16:19.00 ID:lPY2bqMc0
再稼働はすべきだとは思うが、
原発を即ゼロにすると電気料金が現在の２〜３倍とか言われるとアホかとしか言いようが無い。
847 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:18:05.57 ID:OHhxO18b0
これは今のように地域独占が続く中で、という話だと思う。
２〜３倍になるとなれば、発電事業に参入する所も増えるだろうし、
家庭用の発電機や、蓄電池といった分野も参入して来れるのじゃないかなぁ。
将来のことを考えれば、高くなるのも良いかも。どうせ、一時的で解消するだろうし。
消費者側の不満も高まれば、全てが一度に自由化される方向に向くかも。
848 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:19:22.34 ID:/gZRjHl+0
>1
おまえらの給料を1/3にしろ。
話はそれからだ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:19:35.30 ID:zUe3G8yc0
今東電は稼動ゼロなのに何で更に2倍以上に値段上がるんだよな
脅しもいい加減にしないと民衆の怒りが爆発するぞ
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:19:47.20 ID:qNiEN2Yd0
今ゼロやん
さんざん独占で甘い汁吸った分吐き出してから再稼動でおｋｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:20:27.54 ID:1Lg6Y/gH0
４０年を延長したのは民主で民主が悪いとか言ってた奴が
再稼働しろと言って、その後４０年以降も延長しろと言い
最後に新規を作れって言うのがミエミエだからな〜〜
そんないい加減な感じで再稼働するなら即ゼロでいいよ
852 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:27:28.35 ID:+H6gB+Wr0
莫大な原発関連交付金（全国54基分）をばらまかなくてよくなるから、
計算上安くなるはずなんだけど。

原発ムラで甘い汁が吸いたいばっかりに、こんな倒錯した無茶な計算をするんだろうな。
853 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:29:43.20 ID:t/Km4GnO0
>>849
再稼動することを前提で予算を立ててるからだと・・・
再稼動が出来ないと決定すれば、その分の利益を
計算から外すのだから、値上げは当然の話じゃね？

感情論的にどうかは、別の話な。
854 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:33:33.47 ID:s+e0F8x20
沖縄にでも引っ越すか
855 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:35:09.56 ID:lPY2bqMc0
>>853
即ゼロなんてわけのわからんんことをしたら、
特損がでて電力会社に大打撃ってな話ならわかるが、
電気料金が２倍〜３倍ってのは無理があると思うが。
856 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:40:29.76 ID:ykhYkby90
311以降、全国52基の原発動いてないのに
電気余裕で余ってるという事実はシカトですか？？
シカトですか？？
　シカトですか？？
　　シカトですか？？
　　　シカトですか？？
857 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:42:08.46 ID:IDT/kyvH0
１　　再エネ賦課金　２０３０年、２０２０年まで継続シナリオ　月の値上げ額　　　環境省


5． 再生可能エネルギーの導入に伴う効果・影響分析
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt05.pdf 　Ｐ２０７


5.1.5 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2020 年まで）
2020 年時点で0.69〜1.23 円/kWh と見込まれた。標準世帯（月の使用電力量が300kWh）への影響は、
図 5-3に示すとおり208〜369 円/月


5.1.6 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2030 年まで）
2030 年までの導入量に対する賦課金単価は、図 5-4 に示すとおり2030 年時点で1.18〜2.95 円/kWh と見込まれた。
ただし、これは2030 年まで固定価格買取制度が継続することが前提となっている。
図 5-5 に示すとおり353〜886 円/　　月であり、現状の電力料金を前提とした場合、約5〜13％の増加となる。


h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt04.pdf
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h24-03/ref13.pdf
858 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:43:30.41 ID:cqUa3oTg0
産経は相変わらずのウソばかりだな。
アメリカなんて経済的理由からまだ耐用年数のある原発を廃止して火力発電所に切り替え始めてるぞ。

そもそも既存の火力発電で電力足りてるのになんで自然エネルギーにした場合の計算になってんだよ。
そろそろこういう子供だましのインチキはやめないとますます原発ムラは信用されないぞ。

そういえば五輪利権の森元総理が舛添を勝たせたくて、
「五輪には電気がいる。原発ゼロでは五輪返上しなければならなくなる」とＴＶで公言してたな。
国民をバカにするのもいいかげんにしてもらいたい。
859 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:43:30.92 ID:t/Km4GnO0
>>856
金のことを考えなくて良いなら、
そりゃいくらでも電気を作れるよ。

物理的に作れるかどうかが問題
なんじゃないだろ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:47:48.92 ID:cqUa3oTg0
>>855
去年の夏に会計規則が改正されて、
原発廃止決定をしても「特損」を出さなくていいようになったよ。
福一の五号機六号機の廃止が決まったのはこれを受けてのもの。
861 ：原発好決算のカラクリ　その１：2014/01/20(月) 04:48:03.64 ID:trW+jpWD0
『アエラ』'13.11.18号に「電力・政府・銀行の『トライアングル』の思惑が透ける」
「電力好決算のカラクリ」という興味深い記事が載っています。それによると、電力
会社の９月中間決算によると電力１０社の内、東京電力・関西電力を初め５社が経営
黒字・中部を除く４社が大幅な赤字を圧縮しています。東京電力に至っては、前年同期
の赤字１６６２億円の赤字からなんと１４１６億円の黒字へと急回復しています。（つづく）
862 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:48:27.75 ID:L4BVOfxp0
東電管内は今年中に電気料金を最低でも３倍に上げたら良い
863 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:49:39.09 ID:Cusd5E9F0
その程度ですむのか・・・わりと簡単だな。
864 ：原発好決算のカラクリ　その2：2014/01/20(月) 04:50:41.15 ID:trW+jpWD0
>>861つづき
その大増収の要因は端的に言うと「値上げに猛暑」なのですが、立命館大学の大島堅一
教授（環境経済学）の解説によるとこうです──

「基本的に、この値上げが燃料費の増加分を穴埋めした形です。本来だったら、東電の経営
は原発事故の損害賠償などで大変なことになっているはずですが、こういう費用は決算に
響かない制度になっているんだから黒字になって当然」。「逆に言えば、原発を動かしていなく
ても黒字になる。電力会社がなぜ再稼働にこだわるかといえば、簡単な話です。廃炉にする
と、（原発の）毎年の減価償却が一括償却になって債務超過に陥る。総括原価方式のもとでは、
原発が停止していても維持費、減価償却費はすべて電気料金に含まれる。つまり、電力会社
が破綻しないための費用を国民が払っているのです。」
865 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:51:48.36 ID:khdkBjKw0
いま世界中の支配層は焦ってる

日本の脱左翼化も若者のテレビ離れも原発問題も

このままでは終わらないだろう

尖閣事件映像のYoutube漏洩やスノーデンのような人たちが現れたのも時勢の流れだ

中国の民主化も凄く近いかもしれない

ネットの力を得た若い世代は古メディア体制の開放を無意識にも推し進めている

支配層は市民の欲望すらコントロール出来なくなっている

だから支配層は抵抗するように不自然な支配強化をせざるをえないのだ

最近ネット界でよく騒がれる「なにこのステマ」「なにこの中世」なんてもの

その必死な既得権益メディアの焦りの表れそのものである

これから虫が脱皮するかのようなちょっとした騒乱の世界になる

そして時代は大きく変わっていく

望もうとも望まずとも

この流れはもはや誰にも止められない
866 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:51:57.55 ID:bePqnAbW0
発送分離で自由化すんなら何倍でもええだろ
原発も好きにやったらええ
地域独占のまんまだからケチがつく
867 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:52:31.16 ID:iNhbrceX0
原発に囲まれております地震津波きたら一発でチリになります
868 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:52:52.72 ID:t/Km4GnO0
>>863
物価の上昇がシャレにならないけどな。
家庭で毎月払う電気代がそれだけ値上がり
するだけならいいけど。
869 ：原発好決算のカラクリ　その3：2014/01/20(月) 04:53:18.90 ID:trW+jpWD0
>>864 つづき
東電が黒字を出す一方で巨額の国費（税金）が投入されます。それに対して、NPO原子力資料
情報室の伴英幸共同代表はこのように糾弾するのも当然です──

「被害者である国民の税金を投入するのであれば、まずは東電を破綻処理（法的整理）し、東電
の株主や貸し手である金融機関の責任も追及すべきだ」。（つづく）
870 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:54:56.41 ID:lPY2bqMc0
>>860
そうなんだ。
そもそも原発ゼロなんて、関電と中電では意味合いも経済合理性も違ってくるわけで、
味噌も糞も一色単にして語る>>1はクズとしかいいようが無いな(´･ω･`)
871 ：原発好決算のカラクリ　その4：2014/01/20(月) 04:55:33.80 ID:trW+jpWD0
>>869 つづき
しかし実は、東電を破綻処理しないまま巨額の国費を投入するのは、銀行がこれまでつぎ込んで
きた４兆円の出融資を守るためなのです。今回の東電の黒字決算も１２月の融資継続のための
シナリオに沿うものだとして元経産官僚の古賀茂明氏はこう解説しています──

「タイミングは、１２月に予定されている２千億円の借り換えと、３千億円の追加融資です。今回、
政府が全面にかかわることを表明したのは、銀行に対して、国がカネを入れるので絶対大丈夫だ
と示すため。東電や銀行の責任をうやむやにして、悪い部分はすべて国が引き受けるという話
ですから、廃炉事業を切り離された東電は健全な会社となり、銀行にとって最高のお客さんになり
ます」。

９月時点で首相自らが汚染水対策をぶち上げたのは、１０月にあった約８００億円の嘉永換えの
タイミングを計ったからであり、今回の東電の黒字決算も、１２月の融資継続のシナリオに沿う
もの。そこで「官邸も経産省も原理力規制委員会も、東電がいかにひどいか叩きまくっています。
それで国民やマスコミから、国がもっと前面に出ないとダメだ、と押される形を演出したわけです。
実はこれで国民は４兆円損する。『前政権が』と民主党のせいにするけれども、その仕組みは自民党
も一緒に作ったんですからね」（古賀氏）。
872 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 04:56:18.54 ID:/oqNlmUH0
風説の流布と消費者への脅迫行為で有罪
第三者が会計監査して赤字経営？での不当な株式配当や
超高額の給与体系など公表すべき
873 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:00:40.32 ID:Cusd5E9F0
脱原発以外選択肢がないもんな。
代案があればいいけど。
874 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:03:28.62 ID:w/M0FLj50
なんだｗ
また馬鹿サンケイのクソ記事かｗ
朝日・毎日はクソだがサンケイは朝日に輪を掛けてクソだからな
875 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:05:12.32 ID:Q1QVqQkcO
原発誘致で小銭稼ぎして放射能を撒き散らしたクズ老害がいるんだが

佐野元春　＃67
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1389256204/177

177:01/16(木) 21:09 0l+IO/0FO [sage]
>>176
現実を調べてからモノを言え。
浜通は比較的近所だ。
放射能なんか関係なく、街も落ち着きを取り戻している。何度も行ったからよくわかる。
876 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:07:24.60 ID:IDT/kyvH0
「約４ＧＷ」の太陽光発電　　環境への貢献
１年間のCO2削減量　　１.２５８.０００トン　　
石油換算　約９億リットル　　日本の年間輸入量　１．５日　　年間２１４０億リットル輸入計算
スギに換算すると　約９０００万本
一年間の総発電量　　４０００GWｈ

ドイツは電力輸出大国 　　　この10年あまり、輸出が輸入を上回る
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html
フランスから買っている電力量の倍を
オランダ、スイス、オーストリア各国に電気を売る

太陽光発電１３ＧＷ分、フランスから輸入
中国　太陽光発電　年間生産量　１０ＧＷ 設置期間１年半年分にも満たない
ドイツ２０１２年の年間設置量が８ＧＷ、設置期間２年分にも満たない
877 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:13:15.65 ID:Cusd5E9F0
絶対安全でクリーンな原発とか代案、アイデアはないのかね？
878 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:13:36.52 ID:o4GD1Uou0
ドイツやイギリスの話と反対なんだが。
879 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:15:28.59 ID:9GwXN/A00
>>1
原価コストが元からおかしい
上がるだろうが　この金額なら円高のときもっと下がる
880 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:19:30.10 ID:+AMfrt1U0
企業努力なんて言葉はこいつらの辞書に載ってないんだろうな
881 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:25:27.82 ID:IDT/kyvH0
＞設備利用率は１２％ほどしかない。

太陽の向き追尾式にすれば、設備利用率１８％
882 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:32:24.23 ID:NE48lF1p0
切り札っていうか
殺し文句っていうか
脅し文句だよなｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:34:25.68 ID:018IuGHDO
宇宙船ボイジャーに搭載されてるようなプルトニウム電池って出来ないかな
もう30年以上も電力供給し続けてるわけで、信頼性は折り紙付きだし
884 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:37:16.70 ID:Uow0SedD0
去年原子力稼動してないのにおかしい話だよね？
ｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:38:59.43 ID:Cusd5E9F0
村のおきてを破ったんぢゃな？
886 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:47:12.73 ID:Ggbt7RAlP
原子力発電よりも、核燃サイクル技術、廃棄技術に舵をきるしかないだろうね
国内は津波・巨大台風、激震のおそれのない数か所にとでめて
寿命まで発電、原発輸出のための研究は行う。あとは解体、それらは地震のない国に輸出でもする。
核燃サイクル技術・廃棄技術は日本が世界トップを走ってるから
それは伸ばす。原発新規建設はない。
887 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 05:58:20.01 ID:lPY2bqMc0
>>886
核燃サイクルこそ経済合理性に欠ける政策だと思う。
888 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:09:37.04 ID:iM26ZoZC0
>>570
自然エネルギーのバカ高い買取のせいだろ？
889 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:11:19.86 ID:+fcbag/T0
原発は失敗したんだよ
いくら理屈を並べようが福島原発はメルトダウンし、信用は失墜した
もう議論の必要はない。危険な原発は全廃するしかない
890 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:14:30.56 ID:AA50C0H80
電力会社社員｢でも収入が上がるのは秘密だ｣
891 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:17:23.38 ID:2O1MD+F50
パチンコなしにすればいいにんか?
892 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:20:49.69 ID:F6OwPW9i0
「パチンコ潰したらＤＱＮ収容施設がなくなって街に溢れ出すが、それでもいいのか」
と言っているのと同じだな。

ばーか
893 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:20:59.76 ID:Prx2s5Ds0
ドイツは脱原発後2倍以上になってるね
それでも足りなくてヒィヒィ言ってるけど
894 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:24:32.60 ID:aGUViIEA0
つ沖縄電力

はい論破。
895 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:25:02.86 ID:2O1MD+F50
火力に頼るから貿易赤字が増えるしな
ますます尖閣の資源が重要になるな
896 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:29:21.10 ID:iM26ZoZC0
てか問題は電気代がどこに消えて行くかだろ？
国内に回るなら良いけど海外に出て行く金なら問題だ
897 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:30:40.64 ID:NYUuNhh00
コメントのあまりの馬鹿さに
さすがに発言者を
「東電幹部」とか「経産省官僚」とかにはできなかったんだな
898 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:41:34.98 ID:BpZeqMhVO
バカみたいなお前らの給料を半分にすりゃ２倍でおさまるだろ、それで日本を守れるなら安いもんだバ〜カ
899 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:44:37.90 ID:6eglWsao0
社員の給料を1／2〜1／3にすれば大方解決するじゃん
よかったなあｗ
900 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:46:13.64 ID:4gTOHunO0
報酬を９割削減すればいいだけだろ。
出来るきぎょうは意味不明の高額報酬を９割削減して
元気いっぱいだろうが！！
一番削減されるべきは高額報酬の屑。
これはもう当たり前だよ。
一番うまみがあるのは高額報酬だよ
901 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:47:00.82 ID:D2jx08fnO
簡単な話
エネルギーの地産地消条例を作って県外からエネルギーを提供された場合、提供された消費者は税金を払うようにする話だろう

福島は東京都へ提供してたんだから止めるためにも地産地地消を原則しかないだろう

小泉！
902 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:49:18.34 ID:2O1MD+F50
>>900
皆辞めるんじゃねえ ?(w
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:50:13.10 ID:4lFvd2sf0
東電社員の給料も２〜３倍になります。
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 06:54:06.66 ID:lKDIkZi50
これをきっかけに電力会社も潰そうよ
値上げするかわりに電力会社倒産させて
社員は全部解雇
新しい数千人規模を募集
給料が減っても募集あると思うよ
今までの権力志向の社員を全部切ろう
905 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:01:44.28 ID:ow+eAAh/0
現在、原発ゼロなのになんで、電気料金が２〜３倍に上げるのか根拠が不明なんだけど？
906 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:01:55.65 ID:4gTOHunO0
865
支配の屑の言いなりになんてなるわけないじゃん。
馬鹿なの？
このギブアンドテイクの時代に何かメリットみせずに
一方的に言うこと聞けって言われても
生ゴミ？ってなるからな。
そもそも無能な鬼畜だけが進んだ下種の言いなりになるわけないからな。
けんりょくは屑のおもちゃじゃないんだからただのメタボ親父の
おかしな言いがかりに従うわけないじゃんｗｗ馬鹿なの？
907 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:06:04.90 ID:gASZpey2I
電力会社の給料の高さに文句言うなら電力会社に就職すれば良かったのにね。
それかもっと儲かるところに行けば良いのに…自分は地方国立大だから微妙だったけど。
908 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:07:11.19 ID:QPl1apo/O
どう展開しても「公約違反」と言われない。狡い罠。
909 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:08:50.95 ID:IDT/kyvH0
>>905
燃料費３・８兆円高騰も根拠を公開していないｗｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:11:45.52 ID:HH9N3ArLO
要約すると「東京電力社員の俺らの給料を上げろ」って言っているわけだな
911 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:13:44.30 ID:rtUpA0kjO
原発を使う都道府県に原発を設置すれば良い
他県の原発を使う場合は料金は倍で。
東京都は恩恵受けてるから本来、電気料金高くても文句は言えんのだよ。
電力会社も給料減らして、東京都も電気料金上げて、それを原発被災地に回すべき。
912 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:13:46.89 ID:gASZpey2I
ところで当の細川さんは当選出来るの?
913 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:14:04.06 ID:L6IOoynZ0
日本の電気料金は世界一高い
独占をいいことにアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私達国民の生活を困窮させいています
一方で独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
かかった費用は電気料金に全て載せて間抜けなこくみに払わせる
役人と政治家の顔色を伺い私達国民を舐めきっている
この反社会的なオオバカ会社を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵に懲罰を
914 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:17:45.96 ID:7mRX/NSH0
日本早く滅んでくれ
915 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:21:01.85 ID:xL74AsLIO
今だって原発ゼロだろ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:31:47.28 ID:KuClw+310
民主は最悪だったが自民が復権してから
ズブズブ東電もやりたい放題だな
どうせ今年夏までには柏崎動かす気だろうし
917 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:04:07.61 ID:018IuGHDO
つべこべ言わずに動かせられるものは動かせばいいんだよ
燃料は使い果たした方が廃棄物も少しは減るだろう
バリバリ使える燃料まで中間貯蔵施設へぶっ込むのは無駄の極み
古い炉が不安というなら今建設中の大間原発をガチガチに強化して運転させろ
東北電力だって東電だ、異論はあるまい
918 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:11:29.60 ID:GK12s8Qj0
給料減らせば上げずに済む！
とか、相変わらずバカだらけだね

人件費をオールゼロにしたとしても
圧倒的な燃料費に比べたら微々たるもので
電気代なんてほとんど変わらないのに

むしろ、人件費を下げれば下げるだけ
社員は逃げ出してしまい
設備維持に支障が出てくるのに
919 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:13:01.80 ID:HH9N3ArLO
>>917
動かせば廃棄物が増える一方だろ
920 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:18:19.10 ID:qGNZYRED0
年百年、冷やし続けなきゃならんの？この核廃棄物
風力や火力でこんな悲惨なことは無いよ
921 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:20:52.39 ID:bijqET/O0
>>918
まあ、全員逃げ出して、中身そっくりまっとうな人材達に入れ替わって
欲しい、というのが国民全員の悲願なのだがｗ
ただ、例えば３万７千人から３００万ずつ削っても１０００億ほどだ。
それをデカいととるか、ショボいととるかだな、毎年１０００億。

ま、それはさておき、１.７倍と２.０倍の違いとか言ってるのは
どんな計算なの？ミスリード避けたつもりの新たなミスリードにしか
見えんのだが。
言っておくが、これから控えている廃炉、これ電力会社の責任範囲
だからな。こんなのを念頭においた計算を受け入れること自体、
お人好しもいいとこだ。コストアップ以外は値上げに関係ないよ。
つまり燃料費の高騰予測以外は、我々になんの関係もない。
922 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:21:17.58 ID:SGasNznX0
いやいやオマエラの年収を下げればそんな事はないｗ

それができないだけでしょｗ

何がせざる得ないだよｗｗｗ
923 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:21:18.26 ID:dkRFMbDjO
ロシアから電気買おう！中国から石炭買おう！
924 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:22:11.92 ID:fqMfQcw50
東電の給料は世界の何倍なの？

世界の平均に近づくためにまず給料から下げろ
925 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:23:58.17 ID:T66PmIJ9P
原油価格を元に電気料金決めてんのに
なんで国内要因で電気代あがんだよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:24:17.37 ID:a4YVR4MxO
電力会社の従業員の給料が５兆円もするわけないだろ
廃棄物処理、解体コスト入れると
今後１００年は普通に３倍はするよ
927 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:24:28.59 ID:GK12s8Qj0
>>921
>中身そっくりまっとうな人材達に入れ替わって

低賃金or給料ゼロで、「真っ当な人材」が集まるとでも思うのか？
そもそも、総入れ替えできるほどに電力関連の技術者が余ってるとでも思うか？
928 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:25:20.65 ID:4zEkbM+s0
電力会社勤務うらやましー
東電は大変になっちゃったけど、それでも・・・
929 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:25:45.14 ID:018IuGHDO
>>919
使える燃料まで廃棄物扱いしたら勿体無いじゃないか
つか安倍政権である限り再稼働を順次認める方向なんだから、やればいいだけだ
なるべく新しいものから動かせばいい
930 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:28:20.81 ID:FGvjpU54O
>>924
電気代自体も元々、世界一高いからな。
931 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:34:15.09 ID:bijqET/O0
>>927
電力関連の技術者と、電力会社員はイコールできんだろｗ
電力会社員の仕事の９割は、引継ぎをきちんとすませた派遣社員で
十分事足りると思うぜ？他社とのジョイント部分に居る技術系社員
くらいじゃないのかな、本当に必要なのは。そもそも、下請けに
仕事させるのが仕事だかんな、電力会社ｗ

ま、それはさておき、夜中の３時にいまどきの流行りの戦争ものに
こと寄せたイメージだけの擁護書き込み。ｗなんで、電気代から
あんなアホなカキコする奴のバイト代が出るんだよ？ｗここの２、３割は
そうだろ？もう勘弁してくれよｗ
932 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:34:41.06 ID:Mw/WIZzh0
　　　　　／⌒ヽ　　　 ,. -―- ､
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　　　　　|/⌒ヽ　ヽ ／／⌒ヽ/
　　　　　|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
　　　　　:l / |　　_　ｌ ｌ 　_　 l {_
　　　　ノ／ l　 '´ヾ　　'´ヾ |ﾆ ｀7
　　　　｀) 〈｀　　´’|　|´’　 ´〉 厶
　　　　<　(_j　ヽ_ノ|　|ヽ_ﾉ　_)　く　　rー―､
　　　／ ｀)｜　　 /　丶　 　!ﾆ ノ　r ｢-‐ 　 }
　　(´ 　ノ/ |　　 (＿＿_)　　|　ヽ.　ヽ|-‐　　|　　×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
　　::＼ ,ゝ　{　　/　l||||ｌ　　　} 　 ,ゝ　｀7　　 |　
　　　　　 ￣¨＼　,.=＝=､　／ ￣　 　　 `┐│　○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
　　　 　 　 　 　 ＼ ￣　／　　　　　　　 r┴┤
　　　　　 　　 　 　 〕 ｰ'〔 　　　　　　　　 ｢ ￣|　　
　　　 　 　 　 　 ,.ｲ >‐< l＼　 　 　 　 　 |＿_｣
933 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:35:54.75 ID:GK12s8Qj0
>>931
>電力会社員の仕事の９割は、引継ぎをきちんとすませた派遣社員で
>十分事足りると思うぜ？

9割が派遣で済む
とか、電力事業を舐めすぎだろおまえ
934 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:41:39.20 ID:vCk0UHN10
その前に給料半分以下福利厚生無しだろ
935 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:45:32.82 ID:1lq52aJj0
化石燃料の安定的確保は無理だというのが原発推進の根拠だろ？
脱原発なら安全保障や軍事力増強を含めた燃料の安定的確保の保証が大前提だ。
中国の太平洋侵攻の前で脱原発はない。既に軍靴の音が聞こえている。
日本の右傾化宣伝は近隣国によるその反動的プロパガンダだろ。
936 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:46:36.73 ID:bijqET/O0
>>933
世の中舐めきってる電事連の構成員には負ける。
我々が必要とするのは、電気であって、電力会社員ではない。
特に既存の低い危機管理能力と職務への責任感のなさ、そのくせ
給料を下げると士気も下がるし、離反者も出ますよ、とのたまう
カス会社員なんていらないのよ。
ベンダーとして頼りにしてるんじゃなくて、不本意ながらベンダーを
させざるを得ない、やらせたくないけどやらせざるを得ない、この現状を
きちんと認識してくれ。繰り返すが、引継ぎを済ませたのち、別資本の
優秀な職員による発電を望んでいる。送電網の管理だけやれ。　以上。
937 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:46:57.43 ID:Uv4AA+4E0
給料を３分の１にすればよい
938 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:56:24.24 ID:P8GeNMGS0
そんな高くなったら皆自分で発電するだろｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:03:48.85 ID:IDT/kyvH0
http://www.ecorica.jp/led_info/
http://www.ecorica.jp/

日本において全消費電力のうち照明に使われる電力は30％程度だといわれています。
それらがLEDに置き換わると概算で1,800億kW「　原子力発電所２６基分　」節約することができます。
これは一年間で一世帯が電力を3,600kW消費した場合、日本国内全世帯での年間消費電力に相当します。

９２２億キロワット時の節電分は原子力発電所１３基分の発電量に相当
年間電力消費量を推定すると

家庭用が３８２億キロワット時
オフィスなどが８９１億キロワット時
製造業などが２３３億キロワット時で
計１５０６億キロワット時だった。 　

照明を全てＬＥＤにすると、推定年間電力消費量は
家庭で１４１億キロワット時、
オフィスなどは３４６億キロワット時、
製造業などは９７億キロワット時で

計５８４億キロワット時にとどまり、節電量はオフィスなどの業務部門が最も大きかった。 　
課題はコストで、価格は電球型で白熱灯の約２０倍以上、蛍光灯の２倍以上かかり、初期費用は高い。
全てをＬＥＤ化すると初期費用は１５兆７０００億円かかる。

一方、白熱灯のみを全てＬＥＤに置き換えた場合でも２７３億キロワット時、
原発４基分の節電効果が見込まれ、費用は８５００億円に抑えられるという。
940 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:33:36.65 ID:2J9DFlaW0
>>930
こうゆうのをマスゴミは、黙り決め込んできたからたちが悪い。

国民はメディア以外の情報から真実を知る
という結果になった。
これが歪んだ社会を構築している証拠w
941 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:39:49.33 ID:ib2QzpKCO
だったらオール電化使用家庭の電気代を10倍ぐらい上げろ。
942 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:49:24.35 ID:9iQi7wlq0
2-3倍なんて全然オッケーだよ。　やってみろよ。　
943 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:49:42.76 ID:oaK9dukT0
>>18
ラグビーって金かかるんだな。即廃止すべきだわ
944 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:51:06.96 ID:vblGba6fi
パチンコやめれば、大丈夫
945 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:54:02.67 ID:BoCVUIF30
小泉、細川の耄碌じじいがでてから、放射脳が活性化したなあ。
まあ、選挙が終われば、放射脳はまとめて、ポイ、だからいいけど。
小学校の算数も理科もできないバカばっかだから、本人らが当初
希望してたように、さっさと日本から避難してくれればよかったのに。
日本の知的レベルが画期的にあがるわ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:54:37.50 ID:m4CjcQMaP
問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:00:53.06 ID:QVnYiq5X0
東京みたいな都市は全部地下に移したらいいんでねーの？地上は太陽光パネルと農地だけ
948 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:04:20.96 ID:m4CjcQMaP
だまされるな
原発がとんでもない巨大事故を起こしたから電気料金が上がっている
みんな、だまされるな

問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:17:27.04 ID:rg1ompT30
反原発派の方々は無理して東電から電気買わなくてもいいんだよ
推進派の人だけに売ってくれればいい
950 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:20:49.78 ID:5kzDsq+p0
>>949
日本中でいま原発は動いてねーぞｗ
お前は原発由来じゃない電気は一切使っちゃ駄目な？

ツーわけで今すぐ回線切って首吊ってﾀﾋねｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:41:54.13 ID:k3GzP8ME0
原発必要悪派も夢を見よう
http://jp.reuters.com/article/jp_colum|

腰ダメ反原発主義者の妄想ヨリマシ
952 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:50:57.60 ID:rg1ompT30
> 反原発派の方々は無理して東電から電気買わなくてもいいんだよ
> 推進派の人だけに売ってくれればいい
　
なんで↑への返信が↓になるかなぁ？（笑）

> 日本中でいま原発は動いてねーぞｗ
> お前は原発由来じゃない電気は一切使っちゃ駄目な？
>
> ツーわけで今すぐ回線切って首吊ってﾀﾋねｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:51:33.88 ID:Mw3K1tFs0
どうしても原発再稼働させたいみたい稾
沖電や中電ユーザーも2〜3倍になったらおかしいだろ？稾
ふざけた電力会社はいらね。
954 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:55:45.46 ID:BmSTEHGMP
絶対原発事故は起きない！って言ってた人だけ10倍にすれば良いじゃん。
955 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:02:29.03 ID:VMj7MkR90
＞＞954

Q,原発事故は起きないが万が一に備えて、ベント設置しまーす
A,ほらみろ、ベントが必要なのは危険だからだろ？原発反対
Q,グヌヌ

Q,原発事故は起きないが万が一に備えて、非常用電源増設しまーす
A,ほらみろ、事故は起きないから増設必要ないだろ？原発反対
Q,グヌヌ

Q,原発事故は起きないが万が一に備えて、広域避難訓練をしまーす
Q,ほらみろ、事故は起きないのに何で訓練が必要なんだ？原発反対


結果

非常用電源水没・ベント負荷・広域避難負荷
956 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:04:55.85 ID:geGLjmaf0
原発のない沖縄電力の電気料金
http://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html
957 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:07:13.66 ID:5kzDsq+p0
>>952
お前は原発由来ではない電気使うの禁止なｗ

早よ電気使うのヤメロ！
ネットもヤメロ！
958 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:08:07.73 ID:wXZjASrq0
朝鮮人禿ゾエは朝生 （ ９６年３月放送 「 ホンネ激論！　日韓共生の道はあるか！？ 」 ） で

　　「 サッカーなんてたかが球ケリですよ。　そんなので日韓関係が壊れてはいけない！
　　　　ぜひ２００２年のワールドカップは韓国で単独開催すべき！！ 」 と必死にアピール

★女のお子様がいる方は是非みてください

舛添が推進した子宮頸がんワクチンの正体の●劇薬
元は動物の断種を目的にした薬のようです日本人を生まれる前に根絶やしを狙うとは・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18196897 ・★接種を勧めるTVCM

https://www.google.co.jp/search?hi=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&tbo=1&q=%E8%88%9B%E6%B7%BB%E3%80%80%E5%AD%90%E5%AE%AE%E9%A0%B8%E3%81%8C%E3%82%93%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
●医療事故（舛添が推進したワクチン）ワクチンを接種した少女たちは障害者になった。
http://nishoren.net/flash/4352
どなたか舛添の推薦したワクチン「子宮頸がんワクチン被害者問題」をTVで観た人はいらっしゃいませんか？
今はTV動画は削除されたのですがが、そこには、ベットで苦しむ痛々しい少女の姿が有りました。
直視できないような酷い状況でしたが、マスコミが報道しないと、薬害被害者は再発します。

舛添は婚外子に重度の障害者がいるとのことですが子宮頸がんワクチン被害者は、
間接的に舛添に因って障害者にされた訳です。

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1537.html
世界各地で数千人単位の副作用が報告されている「子宮頸がんワクチン」ですが、
この子宮頸がんワクチンを初期に推進していた大臣が舛添元厚労相だった事が判明しました。
2009年の報道記事によると、当時の舛添厚労相はワクチンについて「他のものより優先させて
承認していきたい」と述べ、非常に前向きな意見を示したとの事です。

彼は先日に都知事選への出馬を表明しましたが、それよりも先に、子宮頸がんワクチン問題などに
取り組むべきだと私は思います。舛添氏はまるで、ごみを散らかしたまま遊びに行く子供みたいです。
こんな方が都知事になったら、都政は更に悪くなってしまいます。
959 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:10:53.12 ID:QXDQbyRc0
反原発派はリベラルが多いが、リベラルが守るべき庶民の中小企業を殺すのが反原発と言う矛盾。
今でさえ電気代が死活問題の部品工場とか、ココから高騰するとマジ倒産続出だろ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:15:17.33 ID:XhwSY7320
>>959
電気代があがると企業はやっていけないと主張する連中へ
だったら、増税等の負担増ラッシュも止めろよ。
電気代は上げるな、消費税等の国民負担は上げてもかまわんではお話になりませんわ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:15:21.21 ID:DOMiuSdA0
原発廃止すればむしろ安くなるよ。
現に今、リストラもなしに東電職員の賃金は大分抑制されたろう。

原発廃止なら放射能知識も必要なくなるから中卒高卒をいくらでも今の東電社員に置き換えられるから。
962 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:15:42.62 ID:KfrJP3mq0
原発を0にしないと東電が延々と兆単位のお金を請求してくるわけだが
963 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:16:26.86 ID:xehOrxih0
反原発のバカサヨの言い分には説得力の欠片もないわな
964 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:17:34.35 ID:IBfWStEa0
電力社員の給料も下げればトントンでしょ
965 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:21:58.77 ID:m4CjcQMaP
だまされるな
原発がとんでもない巨大事故を起こしたから電気料金が上がっている
みんな、だまされるな

問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:22:08.59 ID:4wwFOMWn0
原発がさ「安いエネルギー」なんて嘘なんだよ
廃炉だけでもいくらかかるか
967 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:22:13.14 ID:diVP8UI20
即ゼロはＢ層のアホを狙っているだけだから、まともなこと言ってもなあ
968 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:25:08.01 ID:4wwFOMWn0
原発がなくなると電気が不足する！！ってさんざん言ってたのに
今は十分やれてるからな。なぜ原発にこだわるのか？
必要なのは「電力」であって「原発」じゃないんだよ
969 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:25:14.68 ID:QXDQbyRc0
>>960
家計と企業がごっちゃになっとるぞ。そして原発問題と財政問題はそもそも別問題だ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:29:57.82 ID:8D5VR7jB0
廃炉処理とか除染処理とかするほうが兼ねかかるって計算結果出てただろ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:41:43.16 ID:P8GeNMGS0
3倍もするなら俺が発電して売ってやる
972 ： 【20.8m】 【東電 80.3 %】 ：2014/01/20(月) 11:49:02.61 ID:mvtckBbg0
とりあえず独占やめさせろ
973 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:52:46.07 ID:aGnvS6Hb0
先に3倍とか4倍に上げちゃえばいいのに

そうすれば2年くらいで日本はボロボロになるから、
みんな飯が食えなくなって年金もらえなくなって始めて分かるんじゃないの？
974 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:53:14.97 ID:m4CjcQMaP
だまされるな
原発がとんでもない巨大事故を起こしたから電気料金が上がっている
みんな、だまされるな

問題は簡単なんだよ

電力を完全自由化して発送電を分離すれば全てが解決する

完全自由化した後で原発をやりたい事業者がいれば好きにやらせればいい
いねーだろがｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:55:10.95 ID:D6NNhhnPO
逆にお前らの役員報酬は８００万円まで。
社員給与は２０万円まで、てのが国民の総意なんだけど？
976 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:55:17.35 ID:lQImV7wHP
>>952
いいからお前は腹切って死ねカス
977 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:56:47.84 ID:V3hM0k0BP
火力発電90％の現状。すげえな。中国では400基の原発を建設する計画で、韓国には20数基の原発が日本海側に並んでいて、それを朝鮮人が管理運転している。
日本が原発をやめる意味や効果って何があるんだろう。
978 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:59:22.90 ID:r2t1DBxhO
ソーラーパネルつけた人は東電になんか売るなよ
979 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:59:38.24 ID:iM26ZoZC0
>>968
やれてないから貿易赤字なんだろ？
980 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:02:02.55 ID:m4CjcQMaP
馬鹿
世界をリードしたものが勝者

無尽蔵の自然エネルギーで電力をまかなうようになれれば
それこそ一番の勝ち組

無尽蔵で無公害でいいことだけ
981 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:06:21.15 ID:PlZ7LQcR0
>>1
だから、首都圏に原発の新設工事をサッサと始めろや！
原子力村が言うよう誰も死んでいない超安全施設なんだから、都民は新設提案に誰も反対しないんだろ？　
982 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:09:03.80 ID:D8WqlxCY0
そもそもこの物言いが、電力会社のおバカ体質を物語る
自己都合だけで全て片付けようとする
何の工夫もない

やはり年金官僚と同じく、一度全員クビにすべきだな
983 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:11:34.01 ID:018IuGHDO
ウランだって自然界で採掘されてるんだから広義の自然エネルギーだろう
有効活用してやればよいではないか、
一度や二度の事故で極論に突っ走るなんて馬鹿げてる
984 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:41:15.24 ID:DMy4HhSV0
逆に技術革新が起こりそうだからやってほしい
985 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:56:48.36 ID:VMj7MkR90
＞＞982
福島は廃炉にするのに40年、他の原発20年
この費用を捻出する為に委員会がOKを出した原発は稼動させて雇用と廃炉費用を稼ぎ
廃炉技術を世界に売り込み貿易赤字を少しでも改善しましょう
986 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 13:07:54.62 ID:2IfDyerM0
>>981
それだ。絶対安全なんだものな。さ、原子力は必要だ。国会議事堂の隣辺りでいいぞ。
出来るだけ人口の密集したところに安全な原発をどんどん造ろう
987 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 13:09:43.89 ID:KEYLAPw00
>>981,986
絶対安全なモノなんてないと言ってるのに、
そこだけは無視して都合よくモノを言う反原発どもって最悪だわ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 13:16:18.35 ID:TD4tJzIX0
もともと40年だかを使用期限と決めて原発使ってたのに、
今はそれを超えて保険の適用外になりながら、まだ使えます
といって、審査して使えるということにして使っているんだろ。
４０年の使用期間後は廃炉、そしてその廃炉の費用はもともと
電気料金に組み込まれてるから電気料金は高いんです、という
説明じゃなかったのかよ。なに電力会社は地域独占の立場を利用して
欲出して、廃炉にすべき原発をまだ使えますといって使ってるんだよ？
989 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 13:19:58.33 ID:ajjIG2tc0
まぁ、実際は１〜2割だろ。リストラすればゼロの可能性もある。

１〜2割じゃインパクトが無い上、どうせ高いと言われてリストラになるから
必死に盛ってるんだろうという事は素人の俺でもわかる。

ホント、コイツらクオリティ低いよなｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:11:46.23 ID:HH9N3ArLO
>>948
これに尽きるな
991 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:18:44.48 ID:HH9N3ArLO
>>987
いざ事故が起こった時の影響がでかすぎるから当然だな
原発を動かしたい連中はその事実に目と耳を塞いでいるだけ
992 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:27:12.87 ID:nahdP6LV0
Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ
993 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:29:10.80 ID:su+LWSEZ0
原発は安いとかまだ言ってるのか
処分地はない、福島に１０兆円以上税金注ぎ込み、収束のめどすら立たず
電力会社は嘘しか言わない
994 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:29:24.37 ID:v5A/ABzV0
【原発再稼働】 ６原発１０基、審査合格へ・・・夏の再稼働現実味　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390173615/
995 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:37:42.98 ID:Tszeorcj0
今は燃料費による赤字を電力会社と国が何とか吸収している状態だからねぇ
日本の経常赤字と景気回復を阻害している主要因だもん
既に何回も値上げしている東電がいうなら腹立たしいが、2倍は現実的な数字でしょ
社員の給料を0にしたところで1000億単位の赤字が吸収できるわけないわい
地熱発電やメタンハイグレードなども発電所を建設して実際に稼働できるまでの数年間の間、赤字はどうするんさ
996 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:55:28.97 ID:4lSmX3xS0
経常利益が黒字な会社が
「料金2〜3倍に引き上げます」とほざく奇跡ｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 15:24:32.49 ID:t858gOf/0
お前ら、
「産経新聞　自民党　」
って検索窓に入力してみw
候補で
「産経新聞　自民党　機関紙」
ってなるww
いや、俺に文句いうな。Google先生がやってることだから。
998 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 15:30:25.56 ID:ltmhdKqb0
給料を半額にしてもそのくらい上がるなら仕方ない。
あと企業向けは今より安くしないと。
999 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 15:41:40.49 ID:hV0qxVCz0
消費税、公共料金、募金
不特定多数からおいしいのう〜
1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 15:47:24.63 ID:mC4AtbYv0
1000
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