【大阪】泉北高速株売却案、大阪府議会で否決 維新4人が造反★2
2 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:25:28.38 ID:5af6fJrr0
維新はダメだな
たった四人凋落すればオッケーな状態でも
橋下は自分の手足にケアしないのだろうね
4 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:26:34.42 ID:mo3IGs5X0
ソニーだって、日産だって外資入ってるだろ。アホちゃいまっか
利権者の力が完全に復活したな。
ま・じ・でwwwww
6 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/16(月) 23:28:34.81 ID:QKzNmjDIO
そもそも維新って王制復古って意味のはず
なんだけど、橋下らに勤皇思想を感じたことがない
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:28:47.16 ID:Amlg/bxL0
なんか、外資の工作員が湧いているようだなw
8 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:28:58.27 ID:cZLhOB2I0
正義は勝つ!
ざまああああああああああああああああ
維新スレはいつもこんなもんよ
堺市の選挙の時も信者のコピペ連投が酷かったし
始めに書いておいた方がいいこと
1.これは入札ではない。提案内容を競わせるもの。価格もその提案内容の一つ。
南海の提案よりローンスター社の提案が優れていると判断したのは府の担当部局。
その府の担当部局の判断を議会が覆したという話。
2.この売却益は北大阪急行や大阪モノレールの延伸に使うということ。
泉北高速の値下げは沿線住民しか得をしないのと同様
両線の延伸も沿線住民しか得をしない。
「府民全体のために使う」わけではない。
この計画路線が未だに着手されてないのは、採算が取れる見込みがないからに他ならない。
この2点、ミスリードする輩が多いので気を付けて。
11 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:30:41.29 ID:a+Eu0BrEP
また公募審査やり直すのかな?このまま民営化しない可能性もあるんだよね
猪瀬と言い江田と言い今月は笑える政治ネタ多過ぎだろ
維新しょっぼーwww
工作員にしてはレベルが相当落ちるけどなw
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:30:52.86 ID:ga4X6+Ol0
江田も維新と組むのは時期尚早になるかもな
電車賃80円値引きでいいけど、売却額の差額も堺市で面倒見て落とし前つけろよ^^
>>6 ハシゲ天皇を目指してるのかも?
教皇?将軍様?
17 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:32:59.90 ID:2VjZETCO0
18 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:33:13.63 ID:iXw2STpl0
だから、ミンスの流れ者なんか、入れるなといったのに。
橋下は、焦りすぎなんだよ。
前回の参院では、橋下塾卒業生から自力で出れるヤツだけ、立候補させて、
外からミンスの寄生虫を入れたり、石原と組んだり、北チョン工作員の
猪木なんかを入れずに、身内だけで堅実に地盤固めればよかったんだわ。
そしたら、次の衆院選・参院選で、自民と組んで与党になって、大臣を排出出来てたかもしれなかったのに。
もったいないことしたよなぁー。
堺市長選以降、維新と維新信者の言うことがどんどん狂信化しちゃって
一般人がどんどん逃げるレベルになっているからな
信者たちは自分たちの主義、主張が正しいからついてこいと言うか
とてもとてもついて行けない病んでいるレベル
今回の泉北高速鉄道なんて、よく分かりやすいケース
これで橋下松井の政治力はずいぶん落ち込むな。
仲良く南の海を走ろうぜ
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:35:24.37 ID:PHJv6mpJ0
ローンスターの大阪3セク鉄道会社買収を否決=大阪府議会
ロイター 12月16日(月)15時39分配信
大阪府都市開発の売却の公募要項によると、優先交渉権者と株式譲渡の仮契約締結に至らなかった場合は、
大阪府は、次点者と大阪府都市開発の売却手続きを始めることができる。次点は南海電気鉄道<9044.T>だった。
ローンスターは府と仮契約を締結していたため、大阪府の担当者によると府都市開発の売却は今後ゼロからのやり直しになる。
現時点では、売却するか否かについても白紙に戻るという。
抜粋
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:37:51.89 ID:8IFR8X6v0
>>19 都議選以降、まともな信者は逃げちゃった。
残ってるのは逃げ遅れたまぬけな2軍、3軍www
維新の支持率が急落するのに合わせるように、信者のレベルも急落してる。
ここに巣くってる信者も惨憺たるものwww
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:37:55.74 ID:9tAxLR780
>>6 明治維新自体が今の維新の背後にいるユダヤ資本家の関係があるよ
例、坂本竜馬とグラバー商会の関係とかね。気になったら検索したらいろいろ書かれてるよ
まあ明治維新から日露戦争、満州建国、GHQの占領から現代までずっとなんだけど2chじゃ何度かも書き込まれてるけど目にしたことは無い?
>>20 午前で委員会の否決が出た時点でも
主要新聞は「本会議では可決される見通し」だったよ。
維新内部で締め付けが行われている以上
何人も造反を出さない自信が維新にもあったし
新聞記者もそう信じていたんでしょう。
これが否決された意味はかなり大きい。
維新が内部崩壊を始めたってことだから。
造反は4人だけじゃなく、当初は13人が賛成してなかった。
締め付けが行われていなければ、他に9人も造反していたと思われる。
4名の除名で維新は過半数割れしたし、先行きはかなり悪くなったな。
27 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:38:51.48 ID:Mo0ml0B10
泉北は維新の支持層だったのにね。
泉北市民にすれば泉北高速鉄道の値下げは悲願ただし、橋下なら実現してくれると信じていた。
なのに外資に売却案で、たったの10円の値下げ。
そりゃ、そこからの選出議員は造反だってするさ。
そして貴重な交通インフラを外資なんかに売ろうとするなんて、言語道断!!
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:39:05.50 ID:cZLhOB2I0
>>23 > 現時点では、売却するか否かについても白紙に戻るという。
売る必要ないよ、そもそも
どうせ橋下の思いつきで決めたことだろ
ローンスターの提案のほうが明らかに良く見えるんだけど、なんで議会は反対してるんだ?
南海も欲しがってるなら南海でいいじゃん
>>27 はあ、財政と規律より、自分の十円ですか。
国政に物言う資格ないな。
不採算な場所にすむ貧民が悪いんだろうが。
都市に出ろ。できないなら文句言うな田舎者。
高い運賃でも汽車が来るだけありがたいと思え。
33 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:43:11.35 ID:6KgTdSdd0
>>23 ま、二度目の入札は無いでしょ。
竹山らの狙いは売却そのものをぶっ潰す事。
80円値下げどころか10円値下げも吹っ飛びましたw
騙された沿線住民ご愁傷様〜。
もう知らねえよ。
ここまでこぎつけるのに橋下知事時代からどれだけの労力をつぎ込んだと思ってんだか。
それをクソネコババ野郎とマスゴミに踊らされてぶっ潰しちゃってさw
だけど、被害はそれだけで済まないみたいだよ。
欧米資本マジギレみたいwww
支那チョンシンパ大勝利!ってかw
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:43:37.02 ID:ui8BXPtli
本日のキャスト(生放送)にて
小西「橋下さんは政策について、もっと市井の人々の声を聞くべきでは」
橋下「地下鉄民営化ひとつとっても、朝から晩まで役所に篭りっきりになるんですよ。
前市長みたいに外回りする時間なんてありません。それが大阪市長というものなんです」
中島「でも橋下さんの公務日数は少ないですよね。国政選挙のときなんて特に」
橋下「・・・・・・いやそれは、政策実行には国政から・・・変えて・・・必要・・・」
造反議員は「もう維新に居ても次は勝てない」て感触があったんだろうな
そしてその感触は、今回の一件でほかの議員にも広がり始める
流れがどんどん悪くなって行ってるな
そもそも議員を締め付けると言っても自前の選挙資金でやらせてんだろ
締めつけも効かんし、恩も感じてないだろう
流れが逆転した時に橋下を支えるのは誰なんだろうね
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:44:34.94 ID:JAKIr1AF0
汽車って
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:46:38.60 ID:6KgTdSdd0
>>34 アレ?
なんで橋下さんの大切な発言を「・・・」で消すの?wwwww
ハッキリと国政対策の必要性を語っていたのをこの目で見ましたけど?www
ああ、アンチ橋下派はそうやって情報を捏造し操作するんですねw
汚い心がおありだからまともに政策で戦えないんですねwww
ノーカット版がYoutubeにあがるまでやってなさいw
39 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:46:51.49 ID:hMTB27SR0
>>23 指定管理者とかは、1位が否決されたら2位を選ぶだけなのにな。
なんでゼロからなんだろ。
最初から最後まで制度設計が悪すぎるわ。
これは担当者の能力不足じゃないの。
>>32 値下げより財政が大事だというなら
市営地下鉄の値下げもやめたらいいのに。
あれって何十億の減収になるらしいじゃない。
何の為にやるんだろうね。
>>9 維新下げの工作員の方が、酷かったと記憶しているがね。
維新のスレには、必ず在日や左翼が湧くよ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:49:01.59 ID:JAKIr1AF0
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:49:27.95 ID:PP0xDFRy0
>>41 そりゃ応援母体が在日なんだから、沸くよなw
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:50:08.40 ID:ui8BXPtli
>>38 お前が書き起こしてからにしような
あと改行だらけだとバカみたいに見えるからやめた方がいいぞ
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:50:28.95 ID:NJlYU7z/0
>>32 そもそも、松井は財政再建には使わないと言ってるんだが
頭悪いな、お前
46 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:51:32.75 ID:6KgTdSdd0
>>40 ん?
大阪市の地下鉄の値下げは自民民主共産創価連合に邪魔されたはずでは?
泉北高速では80円値下げを選べとほざくのに、なぜか大阪市営地下鉄では値下げに反対というクソ自民w
マジで死ねよ。
48 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:54:28.01 ID:6KgTdSdd0
怖いわ〜www
維新が生まれる以前からオール与党でチョンコとベッタリの既成政党がw
「維新の支持母体が在日」とかwww
これマジで日本人の所業じゃねえよw
さすがにこんな汚い発想は俺には無理w
日本人の道徳リミッターが働いて書けないw
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:55:45.93 ID:PP0xDFRy0
>>47 じゃあ、維新下げをしているのが工作員だという証拠をだしてくれ
出せるものならw
>>46 邪魔されてないけど?
実際に議会が否決したのは今回が最初。
維新は値下げより財源確保を選んだわけだ。
その党首である橋下がどうすんのかって話だけどね。
橋下は地下鉄の値下げ案を議会に上程してないからね。
問われるのは維新の側さ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:58:26.11 ID:9tAxLR780
半島嫌いの維新の支持者さん多いけど本家維新サイトに書かれてる
維新八策
j-ishin.jp/about/ishinhassaku/
7. 外交・防衛〜主権・平和・国益を守る万全の備えを〜
豪、韓国との関係強化
をどう思ってるのだろう?
大阪でさえもここまでの維新崩壊になるなんて、って思わなくもないが
それほどまでにハシゲ機長に維新の神通力が失われてるって証左でもあるでしょうねぇ
公募な区長に校長とか、堺や岸和田な首長選のお粗末な対応とか
まぁ、積み上がって来たものが多かったのでしょうねぇ
53 :
名無しさん@13周年:2013/12/16(月) 23:59:27.01 ID:r+wO3xwq0
和泉市の議員が賛成に回って地元民ぶちぎれw
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:00:23.73 ID:VCuNectR0
松井 「提案型入札で価格点と提案内容を基に審査を実施します。価格点70、
提案点30ですが、【評価の計算式】は公開しません。なお、特に料金引き下げ
等のサービス向上策は30点中15点の配点となる最重要課題です」
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13531 南海、ローンスター、FORTRESS 「わかりました」
南海 「値下がキモだな。80円値下げで他を圧倒しよう。その代り収益が低下する
ので提案価格は720億ぐらいかな。でもあちらが数十億程度高いぐらいなら
十分勝てるはずだ」
南海 「うちは720億で80円値下します!顧客サービスもバッチリです」
FORTRESS 「うちは734億、値下げはしません」
ローンスター 「うちは781億、値下げはしません」
南海 「あれ?値下なし?・・・でもこの程度の価格差ならウチの勝ちだな」
松井 「南海は提案27.4、価格40.2。FORTRESSは10.2&47.1、
ローンスターは14.4&70.0。よってローンスター圧勝!!」
南海 「何それ、どーゆーこと? うち、提案点は他の2倍近くありますよ・・・」
松井 「価格点は、(70)×{1ー(最高提案価格―提案価格)/(最高提案価格―
最低売却価格)}という計算式で算出しました!」
http://www.pref.osaka.jp/toshikotsu/otk-koubo2/index.html 松井 「この提案じゃあうるさいこと言う奴いるから、ちょっとぐらい値下してよ」
ローンスター 「OK、じゃあ10円値下げを追加提案しまース。来年消費税アップで
10円値上げする予定だけどネwww」
松井 「タフネゴシエーターの外資ファンドから10円値下げを勝ち取りました!
私の交渉力もなかなか凄いと思いませんか、マスコミの皆さん!」
密城・奥田・西・中野 「いくらブレーンが外資と仲が良いからと言っても、これは
アカンやろ。これは造反するしかないわ」
松井 「わがまま。ただの駄々っ子。仲間の意識が持てなくなる。追放っ!!」
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:02:17.56 ID:Tbo55kYx0
57 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:05:37.91 ID:rMgt2A2g0
維新府議団が運賃値下げの応分負担求め堺、和泉市長に要望へ
2013.12.11 20:39
大阪府が泉北高速鉄道などを運営する第三セクター「大阪府都市開発」(OTK、同府和泉市)の株式を
米投資ファンド「ローンスター」に売却する方針を決めたことに関連して、大阪維新の会府議団は
11日、沿線の堺市と和泉市に対して運賃値下げを行うための負担を要望すると発表した。
12、13日にも府議団幹部らが両市長に要望書を提出する方針。
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:06:33.15 ID:1HtIrQNzO
スレ立て乙。楽しいスレだから立って良かった。
みんなよく勉強してんなぁ、TVで「北朝鮮がどうちゃら」よりよっぽど勉強になる。
インターネットの普及は「新聞」「TV」には邪魔だろな、で消費税があるだろ?
まぁいかに世論動かしてやろかってのが見えるもんな。
この話しをトップニュースでやった方が視聴率上がるのにな(笑)
59 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:07:32.50 ID:xrjnyfnP0
>>57 大阪維新はまとめるつもりでこの案を出したんだろうが、
却って地域住民の感情を逆なで→造反の危険性を高めると何故気づかないのかな…
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:08:36.80 ID:FYnX0qri0
>>55 30点の評価と言っているのにスコアが30軒並み超えていてワロタ
ホントに初めからローンスターに売るために後で理屈つけたなw
61 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:08:41.15 ID:B6Uh5qz20
ざまあ維新www
62 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:08:42.25 ID:p/9szVLP0
維新はこの日、開会中の今府議会で提出されているOTK株売却を承認する議案について意見交換を実施。
16日の採決の態度は決めなかったが、終了後に会見した今井豊幹事長らは「大阪都構想を目指す我々としては、
民営化して便益を大きく確保できると(主張したい)」と述べ、入札時点の南海電鉄が提案していた乗り継ぎ運賃の80円値下げを目指す方針を強調。
ローンスターの提案が10円値下げのため、80円値下げを実現するために差額の70円を沿線自治体に負担してもらう必要があると指摘した。
//sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131211/waf13121120410033-n1.htm
続き
>>57
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:09:44.82 ID:4Jrh3jO/0
>>10 環状鉄道(モノレール)は発展や利便性のために重要だろ。
泉北のようなのと性質が違うから一緒にすべきではない。
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:10:56.75 ID:dlSYEkLU0
結局今迄通り高い料金設定で行くわけで、堺和泉市民これでエエの?
それにしても「キャスト」でのアンケート結果で橋下市長高支持率良かったネ。
65 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:11:03.06 ID:F7GyKZiP0
>>55 >松井 「この提案じゃあうるさいこと言う奴いるから、ちょっとぐらい値下してよ」
ローンスター 「OK、じゃあ10円値下げを追加提案しまース。来年消費税アップで
この部分その通りだろうけど、値下げは審査後なんだよね。ドライな外資ファンドがそう簡単に応じるとも思えない
だからなんらか松井がローンスターに見返りを出した可能性があるんだよ
前スレでロイターは仮契約報道だったとのレスが気になる
外資に以心伝心や口約束なんて通じない。全ては分厚い契約書主義だ
ローンスターが松井の判子のある仮契約か本採用にならなかったら何らかの賠償するって書類を出してきたらヤバイ・・・
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:12:15.93 ID:nqgDOcoE0
4人がどんな不審死を遂げるかに興味がある。
67 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/17(火) 00:13:17.92 ID:Kp3UtFdBO
参考
駅別乗降客数(単位 人)
深井
泉ケ丘
栂・美木多
光明池
和泉中央
中もず及び他社線連絡
合計
24,100
42,942
22,110
32,076
30,686
118,208
270,122
68 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:13:20.22 ID:YAY68hkO0
泉北に住んでるやつは21時には帰路につかないと帰宅できないw
69 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:13:33.21 ID:QTkEsdcA0
しょせん投機利殖対象の外資だと
事業の継続的持続安定性と言う点で問題が多すぎる。
こういう必須社会インフラは、そうしたインフラを維持管理してきた実績のある事業者に任せるのが考え得る最善策。
松井ら提唱者が、将来に渡り、地域住民に責任を購える約束も私財基金も出来無いんだから話にならない。
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:13:54.24 ID:FYnX0qri0
>>65 維新が潰れるだけ、それに伴い府に負担も発生するが
まぁ、アホな大阪府民もやっと気づくんじゃないかね?
維新は唯の屑だと
北部(特に梅田)に金つぎ込もうとしておいて南部は国内会社の方が市民にとって良い条件を出したのにたった数十億の金で外資に売却にしようとするとか、内部から反対出て同然 舐めてんのか
堺市長選に負けた腹いせにか「南から奪って、北にバラ撒く」なんて堂々発言する知事閣下wwww
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:14:36.50 ID:bIIrvja3O
>>63 その環状鉄道の利用客数をお考えになったらいかがですかあ?
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:14:54.48 ID:DvaINb0x0
そんなん言うんやったら大阪モノレール売ったカネで大阪モノレールを延伸しとけやヴォケ!
まぁ、それも反対やけどな!!!!!!!!!!!
75 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:16:15.07 ID:f5sg/toW0
鉄道会社は鉄道会社に売る。こんな当たり前のことがわからない橋下・松井アホコンビ。
ファンドに売って転売利益のキックバックでももらうのか?あ?
ハシゲ的には府議会で過半数割ったところで都構想に見切りをつけて、国政に逃げる算段なのかな。
大阪都()構想…ミンス同様かき回すだけでおわるな、残るのは混乱だけ
>>40 都心部住まいは都合の悪いことはスルーするからなぁ
>>55 密城・奥田・西・中野 GJ!
それでこそ府民の為の府議員
80 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:18:32.12 ID:5blWX/cl0
この問題で何だか大阪都構想の正体見たり!って感じだな。
大阪市を活かす為に他の自治体を犠牲にするだけじゃん。
維新と信者のやりたい事は、そういう事だろ?
宝塚・伊丹・堺・岸和田の有権者はよくやった!!
>>68 0時前に梅田を出れば終電に間に合いますが何か、さらに遅い深夜バスもある
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:19:00.14 ID:bG0izFsw0
これですね
>>23 ローンスターの大阪3セク鉄道会社買収を否決=大阪府議会
ロイター 12月16日(月)15時39分配信
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131216-00000062-reut-bus_all
>>65どうぞ
ハブられた4人はやっぱり自民に行くのか?
84 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:19:10.76 ID:VCuNectR0
日付を跨ぐと
再び信者が荒れ始めるのお約束なのに
なぜか、消えて居なくなった
堺市長選で負けた直後なんだからもっと堺市民に配慮しないと反感買うのは分かってるだろうに
アホ松井のせいで維新終了か
86 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:19:32.58 ID:QTkEsdcA0
もし地域住民に不利益が出たら、提唱者松井が全私財を担保にして損害を購えないます
と言って私財を凍結し基金に入れて乞食生活を万民監視で死ぬまで全うするなら 賛成してやる
どうせ、知事を辞めてからリベートが入る段取りなんだろうと言って疑う人も多かったよ
東京都の猪瀬なんか見ているし、なんか不自然って感じる
87 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:20:44.23 ID:bIIrvja3O
>>78 一般的に言うと、泉北は大阪市中心部よりも所得水準は高いというんだけどね。
市内はまあああいう地域が多いから、公的財政の足を引っ張っていると思う。
>>80 大阪市も被害者だからw
八尾とか豊中のために、みんな犠牲になれつーのが大阪都構想w
89 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:21:24.35 ID:ErzpO9gpi
>>84 昨夜まで可決前提で強気だったからな
悔しくて座りションベンして放心してるんだろ、あのキチガイw
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:21:52.59 ID:1HtIrQNzO
普通「負けた腹いせだ、クソ!あの地域は外資に売っ払って焼け野原にしてくれる!」
信長じゃないんだから、そんなアホな事考える訳ないじゃん(笑)
で、堺市民は「外資に売られなくてホッとした」んでしょ?
橋下、もうほっとけ、愚か者市民なんだから好きにさせときゃいいじゃんか。
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:22:11.77 ID:dlSYEkLU0
泉北高速の値下げは、もう無くなりました。
せっかくのチャンス逃してお気の毒様。
92 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:22:29.11 ID:F7GyKZiP0
>>70 まあ法外な賠償金でもない限り、維新が潰れて良いね。勉強代だね
維新は長岡京市の首長選に候補擁立してくんなよ
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:22:56.24 ID:5blWX/cl0
>>88 それならば尚更、橋下をリコールさせないとヤバいね。
堺市に腹いせするなら御堂筋線で北花田以降は値上げでOKじゃねw
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:24:57.49 ID:Mo/5cVEaO
維新は不信
みんなが維新を疑いだした
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:25:39.32 ID:O18Nd1dR0
>>91 難波まで620円するのに10円だけなら大差ない。
そもそも10年前に20円値上げしてるからね泉北。
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:25:59.20 ID:py8Fa2Ti0
堺市がローンスターより高い金額で買い取れば良いんちゃう
>>90 高く売った分の差額を堺市に還元してくれるならまだ筋が通ってるけどねぇ
堺市長選の時あれだけ「維新なら堺市を活性化させられます!堺市の財源なんて狙ってません!」って言ってたのに
結局やる事は大阪府のために堺市に犠牲になれって言ってるんでしょ
これじゃもう一生維新が選挙に勝つことは無いわw
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:29:15.73 ID:GBJj5YmU0
>>74 大阪モノレールこそ、
売却!売却!さっさと売却!(引越しおばさんのように訴えたい)
>>88 違うよ。
「大阪都構想」=「維新が大阪府や大阪市を乗っ取って府民サービスを切ってでも資産をたたき売る手段」だよ。
賭けてもいい。どの市町村も、府も、良くならない。
良くなるのは維新の懐だけ。
>>98 ハシゲ機長に維新が口が酸っぱくなるほど言ってるミンエイカって、なに?
105 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:30:13.87 ID:My/mNuUM0
ネトウヨは外資(主にアメリカ)万歳のB層ばかり。
反対に回っていただいた方々ありがとうございます。
106 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:31:44.39 ID:zwyBegrqO
選挙は負け続き
水道統合&民営化、地下鉄民営化、大阪都もうまく行かない
よほど焦ったんだろうな
ポピュリスト政党なのに、民意の方向を見誤るとは
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:32:08.40 ID:F7GyKZiP0
>>82 サンクス。ネットで調べたら
仮契約自体では損害賠償請求は困難だから実務上「違約金条項」が設けられることが多いって書かれてるね
仮契約だったら外資ファンドの事だから絶対違約金条項つけてるなあと
>>102 ローンスターに勝ってもわらないとマズい理由があるんじゃね?
その真相に気付いた4人が裏切ったとか?
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:33:52.40 ID:bIIrvja3O
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:34:17.96 ID:4Jrh3jO/0
>>73 例えば、大阪環状線が半分になった場合、
利用者の減少数は単純に半分で済むと思い込んでる馬鹿のようですね。
阪神高速のミッシングリンクや、中国道のボトルネックも理解出来ないんだろうな。
まあ語尾にアホさが表れてるよね。
>>98 堺市が何とかして差額出してでも南海に協力出来れば良いだろうに。
特定企業に優遇という訳にもいかないもどかしさ。
>>99 でもその鉄道で堺市域(沿線地域)が発展出来たのも事実だしな。
沿線人口どのくらいだろ。
20万人程だろうか。
>>108 それがこれから面白いんだな。
維新ヤクザは一般人や公務員は恫喝できても、
ローンスターはそうは問屋はおろさんからな。
仮契約の内容をマスコミが調べて公表すれば済む話だ。
できたらローンスターにも取材に行ってほしいけど、無理だろうな。
橋下が次の何かに移るためには
大阪都は実現しちゃダメだからな。
出来ちゃったら様々な弊害が具体的に明らかになっちゃう。
出来ない事を,誰かの責任にして
全く違う事を始めるというスタイルだから。
>>63 あんなノロいの使い物なるかよ。
今の利用者だって北摂の通勤客がほとんどだろ。
正直、採算性なら北急の方がマシだろうさ。
延伸するくらいなら、今のバカ高い料金の値下げに使えばいい。
モノレールの運賃の高さは泉北高速どころじゃないぞ。
モノレール延伸については、金が有り余っていても
やめたほうがいいと思うね。
ま、八尾まで延伸すれば誰かさんの地盤なんだろうけど。
既得権打破ねえ・・・
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:37:00.61 ID:bIIrvja3O
>>110 鉄道の話に自動車専用道のことを持ち出されてもね。あんたこそバカではないの?
115 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:37:04.32 ID:FYnX0qri0
>>111 大阪府の”特定秘密”に指定されました
あれ、維新は特定秘密法案に”賛成”しなかったから
勿論、その契約内容も情報公開してくれるよね?
軍事、外交にくらべりゃ、取るに足らない事だしw
1日27万人が利用する物を
適当に選んじゃダメでしょ
27人じゃないんだよw
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:37:41.35 ID:bcE5Ne3TO
松井ってほんまもんのアホなん?
腹いせの堺潰しにしか見えへんねんやけど、見事に叩き潰されたなww
時間の問題かな維新終了も。
118 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:38:18.61 ID:lAnnC9rFO
>>4 外資って言ってもね〜
会社が会社だからね〜
この次何処に売っぱらっちゃんだろうね〜
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:38:54.70 ID:bG0izFsw0
わたしもこのロイターの記事見て
びっくりしちゃいました
>>107 議会の様子見てると仮契約との説明していないようだし
堺市や和泉市や岸和田市辺りや対外的にも説明していないと思いますし
ロイターの記事がほんとうなら
議会が承認してくれるのを前提に優先交渉権から知らないところで仮契約に
進んでいたことになりますね 誰が仮契約に進んでいいと指示だしたんだろう?
120 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:39:09.74 ID:cOX467ym0
すごいよな
大阪府が30億余計に儲ける為にお前ら自治体が値下げ分を負担しろって言うんだから
完全に狂ってるだろw
121 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:40:06.21 ID:1HtIrQNzO
これで交渉うやむや、マスコミも報道せずなんか知らんが「そのまんま」が堺市民の希望なんだからそれでいいじゃん。
「外資に売られなくて良かった」で納得してんだから他市民がゴチャゴチャ言う事ではないわ、
他にも色々あるんだから「愚民の相手」してられんぞ。
維新が求める物 金
外資が求める物 金
市民が求める物 市民サービス(料金値下げ)
これじゃダメだわ
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:41:02.25 ID:FYnX0qri0
>>119 知事だろ
でその損害は今回の差額の30億は絶対に越えるだろうなw
124 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:41:30.59 ID:bIIrvja3O
>>119 ローンスターのバックはアメリカの富裕層だから、まあ、下手をしたら外交問題になるかもしれない。
だから、最初から資格参加不適で除外しておけば良かったのに。
>>91 そんなペテンにまだ引っかかるバカが居るとでも思ってるの?
泉北線が南海に統合されれば泉ヶ丘駅は金剛駅と和泉中央駅
は河内長野駅と同等の運賃になる
和泉中央駅は中百舌鳥駅から五駅先なのに対し河内長野駅は
十駅も先だから泉北線がボッタクってるように感じるがさに非ず
距離は中百舌鳥〜和泉中央の方が長いのだよ
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:41:38.25 ID:m5ODbRb50
>>110 「これ以上延ばす必要がない」という主張に対し
「じゃあ半分になったらどうだろう?」
って詭弁の最たる例だよな。
四国や紀伊半島を一周する高速道路も作らないとね。
北摂から淀川を超えて門真につなげる環状鉄道と
門真から東大阪、八尾につなげる環状鉄道とは
役割が比較にならんだろ。
財政難でとにかくキャッシュが欲しいんです、と泣きを入れたら少しは同情買えたかもね
実際は地域への飴玉の原料にすると言い張り、負担を要求する始末w
いずれは必要だとしても優先できる財政状態ではない
議会で決をとってないうちに仮契約してしまって、違約金条項があることが判明したら
下手したら背任ものだ
>>106 ローンスターと懇意にしてたのかね?
それとも本当のバカだった?
堺に嫌がらせしたいとかいう低レベルの感情で動いてる?
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:43:19.33 ID:4Jrh3jO/0
>>114 まあお前は例え話も理解出来ない馬鹿なのは解ったから、
馬鹿とはまともに話は出来ないから絡んで来ないでね。
アホボケとか言って勝利宣言でもしてどこか消えてくれ。
>>113 確かに鈍い。
鈍くても短絡出来るのは大きい。
千里中央や大日の市街地も通るし、久宝寺まで延伸すれば利便性は上がる。
131 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:44:55.02 ID:F7GyKZiP0
>>120 大阪を30億儲けさせた後、年5,5億円分の血税をローンスターの懐に入れろと
堺と和泉以外の府民からしたら30億目減りするっていい迷惑なんですけど。
>>119 今後の話題の中心は「仮契約」だね。
なぜ「優先交渉権」にとどめず「仮契約」に至ったかが焦点だ。
仮契約の内容は府が一方的に作るんだろうから、
普通は仮契約が議会の承認が得られず本契約に移行できなくても、
府に損害が及ぶことはないようにはしてるだろうけど、
ローンスターのことだからどんな飛び道具が出てくるかわからんぞ。
このロイターへの「仮契約」のリークもローンスターだったりしてw
>>121 4人の維新議員も希望したよねw
ローンスターを少しでも知ってる人なら、ローンスターを信用するかな?
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:46:37.82 ID:cOX467ym0
>>129 いや、公募要項に仮契約後に議会で承認を得て本契約とある
落札→交渉→仮契約→議会承認→本契約だよ
仮契約を取り消して違約金が発生するかは分からないけど、議会承認前に仮契約をするのは最初から決まってた事
135 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:46:55.33 ID:5blWX/cl0
>>132 府の民意を代表する府議会の議決だから致し方ない。
>>119 議会の議決が出ないと本契約できないとわかっていて
議会の反対の声が大きいこともわかっていて
それでも仮契約を締結するって
先走りすぎだよな。
ヤバくない?
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:48:27.92 ID:bIIrvja3O
>>130 いや。だから自動車専用道の話何の関係があるんだろう?お前がバカか?
138 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:48:48.31 ID:KRelmKRf0
そんな事より、泉北と水間を早く南海が買い取って、早々に繋げろ!
別に金銭的な損得がダメなわけじゃないんだよね。
ただ,その時は多めに金を受け取れるかもしれないけど,
儲けのためだけの経営を行って,その尻拭いのために儲け以上の出費を強いられるのは
目に見えてるよね。
社会インフラじゃない,つぶれても別にかまわないものならそれでも良いけど,
潰せないものは,それを人質に取られるようなものだから。
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:49:51.24 ID:cOX467ym0
たぶん、違約金は発生しないんじゃないかな
役所の公募なんだから
議会で承認されない事態も考えて公募要項を作ってるだろ
>>132 臨財債渡せばいいだろ
維新信者が借金じゃないんだろ?
>>132 売却益は北急とモノレールの延伸に使うのだから
大部分の府民にとってはどうでもいいんだけど。
30億円分の住民税減税でもしてくれるって言うなら
俺も堺市民と和泉市民叩きに回るかもしれないが
これじゃどうだっていいでしょ。
っていうか、この延伸計画も赤字の山になりそうだから
仮に千億で売れても作らなくていいと思う。
>>132 大阪以外の日本人からすれば大阪なんてどうでもいいから大阪全部外資に売るわ
っていってるのと同じだぞ
>>136 やはり何かあるねえ…
>>134 まあそれはそうだろうね。
仮契約して条件決めないと議会提案にならないから。
ただ問題は、仮契約が締結された後破棄されると、
次点以下と交渉ができなくなる点だな。
こういう制度設計も自治体では普通なのかい?
あまり聞かないように思うんだがな?
TPPを踏まえて外資に勝てるはずない。絶対にボッタクラれる。
ザ・シンプソンズの「モノレールの巻き」見てみろよ。あんな詐欺集団ばっかり。
ロスに戦前。レッド・ライン、ブルー・ラインって市街/郊外電車網があったが自動車関連企業集団に買われて
廃線になった。最近ブルーラインは「税金」で復活しているがね。
恐ろしいことに、この話題はマジで工作員が湧く。
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:53:06.67 ID:cOX467ym0
>>144 メンドクサイよな
第一候補が否決されたら自動的に次点と契約に向けて交渉できるようにすればいいのにな
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:53:48.77 ID:O18Nd1dR0
大学の頃、徒歩10分の泉北の駅より、
原付30分のJRの駅を利用してた。
3ヶ月定期はなんとほぼ半額。
それくらい変わる。
148 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:54:00.50 ID:1HtIrQNzO
竹山、堺市が負担するのヘラヘラ「検討します」って言ってたじゃん。
する気もないくせに、あんなパフォーマンスよくするわ。
この問題、意外と奥が深いと思う。最初っからシナリオできてんだろ。
どうも怪しい。誰かが造反させた、「そそのかした」んだろ。
で、橋下も十分わかってたはず。この先どうなんのかな?楽しみにしとくわ(笑)
新潮や文春の皆さん
餌がたくさん出てきましたよー
維新をフルボッコにする絶好の機会です
猪瀬とセットで2度美味しい
>>142 どうでもいいどころか、足りないし採算合わないから延伸しない路線だから赤字も垂れ流し
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:54:34.37 ID:+++AC5YrO
>>125 えっと?高速鉄道だからスピードが速いってこと?
>>135 住民投票に議会解散や出直し府知事選とか、方法は他にもあるんだけど
ハシゲ機長に維新は、絶対にやらないのよねぇw
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:55:44.00 ID:ErzpO9gpi
>>148 「楽しみにしとくわ(震え)」
wwwww
155 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:55:44.26 ID:F7GyKZiP0
>>119 賠償金一割でも78億だね。南海との価格差なんて一気に吹っ飛ぶ無駄金だよね
議会で100%可決される自信でもあったんだろうね
で書類だけど本契約には議会の承認がいるから正式契約じゃ書類に松井府知事の印鑑とおそらく議長の印鑑がいると思う
そして今の議長は維新の浅田均・・・こりゃ府知事と議長の両方の印鑑がある仮契約書類が出てくる可能性がるね
出た瞬間維新終了だよ
156 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:56:16.11 ID:f5sg/toW0
東京スター銀の株式売却を検討…米ローンスター
第二地方銀行の東京スター銀行(東京都港区)の実質的な筆頭株主である米投資会社のローンスターが、保有する同行株式を売却する方向で検討に入ったことが、30日分かった。
今後、売却先の候補となる国内外の金融機関を相手に交渉を進めるとみられる。
関係者によると、ローンスターは、ファイナンシャル・アドバイザー(FA)と呼ばれる企業の合併・買収(M&A)の助言役として、野村証券と契約した。
東京スター銀は旧東京相和銀行が前身。
(2011年8月31日 読売新聞)
>>148 おれも楽しみなんだな。
松井があれで演技なら素晴らしいが、そんなことできるタマか?
そして除名措置が後で軽減されるなら、確かに「最初からのシナリオ」かも知らんが、
そうなるかな?
橋下が言うように、維新議員の一部が既成政党に調略されただけだと思うぜ。
まあ泉北高速沿線住民としては、結果良ければすべて良しだ。
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 00:58:33.79 ID:4Jrh3jO/0
>>147 そりゃお前、原付30分分の距離の交通費が浮いてるだけじゃないか?
和泉市 和泉中央駅周辺はアウトレット等大型施設もできるし
駅利用者は激増すると言われてる
高速道路が近いから工場団地もどんどん分譲してる
府民の資産だぞ
お前らには関係ない施設かもしれないけど
>>144 議会を通さなきゃならない案件の場合、
先に仮契約しておいて、その契約書を議会に出す。
これはまともな手順で特に疑問は無い。
しかしこの件において不審なのは、肝心の仮契約書が公表されてないし、
昨晩のスレに乗ってた情報だと、議員にすら契約書が開示されてない。
これが嘘情報でないとしたら、もはや論外。
議員は契約書を見せてもらえないまま、契約を認めるか審議させられたことになる。
>>147 最強レベルに安いJRと南海より高い泉北の通学定期か、俺も地元民だからその差はわかる
162 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:00:12.47 ID:VRbNI/5f0
>>157 なんかすでに自民の控え室に出入してるクズもいるようだwww
ま、造反のメンツを見ればクソジジイばっかりw
むしろ掃除できて良かったかもねw
みつぎさんだけは気の毒だ。
アホな住民の選挙区で苦しんだんだろう。
163 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:00:44.71 ID:f5sg/toW0
>>1ローン・スター(笑)
あの京品ホテルにも登場ーー外資「ローンスター」が今度は複数の都内病院診療報酬差押え
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/05/post-21c0.html ハゲタカファンドの外資大手「ローンスター」(正式名称は「ローン・スター・ファンド」。本拠は米国ダラス)といえば、わが国には1997年に進出。
知名度を上げたのは、経営破たんした東京相和銀行のスポンサーになり、01年「東京スター銀行」を新設して以降のことだろう(08年には株式売却)。
その他に、サラ金卸の「後楽園ファイナンス」、サラ金「アエル」のスポンサーにもなっているが、本紙でも取り上げた、東京はJR品川駅前の「京品ホテル」
ーー
経営不振からその債権が別の外資「リーマンブラザーズ」に売られ、さらにリーマンから、ローンスターの日本法人「ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ」(東京都千代田区)に
譲渡され、解雇された従業員(131名)との間で熾烈な闘争があったのは、大手マスコミでも大きく取り上げられたからご記憶の方は多いだろう。
そのローンスターが、今度は複数の都内病院の債権を譲り受けただけでなく、その債権回収のため、“病院乗っ取り”グループのように診療報酬まで差し押さえたため、
医者や看護婦など病院従業員への給料、注射や薬剤代、入院患者の給食などの支払いもできなくなり、へたをすれば入院患者の生命にもかかわりかねない、
まさにハゲタカといっていい強引な手法を行っていることが判明した。
164 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:01:04.75 ID:bG0izFsw0
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:01:34.77 ID:ErzpO9gpi
そろそろ維新自体が掃除されそうなんだがw
>>161 モノレール乗る位ならバス乗るよって話と、同じ?
167 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:02:26.40 ID:O4nVoWZD0
>>145 あの倒産したGMが、買収しちゃって潰したんだよな。
もっと車を売りたいからって。 チョット外資の考える事って基地外ポイところあるよ。
ただし安倍総理は、TPPなんてやらないぞ! 核武装してでもやらないぞ!
国民皆保険などを筆頭に断固国益を守られるぞ! そもそもインフラを外資に売る事それ自体が問題なんだよ!
ところで再来年1月に行われる長岡京市長選挙に維新参戦してくるかな?
ここは相乗り候補(社会党や自由党や民主党まで)が48年連続勝利する所であって
大寒の日に選挙に選挙があるから無党派が投票しにくい、選挙前に成人式がありそこで市長が選挙活動ができる
面積が狭く地縁が強い、長岡京市の財政が豊か、共産党は強いが、中途半端に強いので第三局の候補出しても共倒れetc
とにかく維新の候補にとっては厳しい選挙だがどうなると思う?
169 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:02:54.95 ID:5blWX/cl0
>>147 どこから乗ったのか分からん以上比較としても卑怯だな
そもそも大きく山側に伸びた南海高野線から分岐して海側に
向かう泉北線の距離が阪和線より長くなるのはしょうがない
171 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:03:17.00 ID:1HtIrQNzO
普通僕がローンスターなら怒るわ「えっ?決まったって言いいましたよね?こっちはそれなりに手続きしちゃいましたよ?それ困るんですけど」
僕なら賠償金とか言うな、ホントの情報がわからないから疑問だらけだわ。
>>162 もともと維新が、
次の選挙では公認得られないで落ちるはずの自民ロートルと、
野望だけある目立ちたがりの若造の集団じゃねえかよ。
一番気の毒なのは、和泉市の森とか、沿線なのに賛成した奴だぜw
これから地獄が待ってらあな。
173 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:04:09.30 ID:FYnX0qri0
>>171 ローンスターさんは、何もしていなくても怒るぜ
そこに金がある限り
大阪不信の会です
175 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:04:55.61 ID:cOX467ym0
>>171 「最初から議会で承認を得てから本契約という約束でしたので、議会で承認されなかったらこの話はナシです」という事
176 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:05:10.47 ID:bG0izFsw0
つづき
>>164 でも優先交渉権のところで留めておいたら
二番手さんや三番手さんも契約交渉は残っていたはずで それすら振りだしですよね?
議会の承認得るために時間かけたり継続審議に優先交渉権のところにとどめ置いておいたなら
いろいろと出来たんでしょうけどね
以上のことはあくまでもロイターをベースに考えた場合ですが
仮契約してたなら、本来はそれをベースに議会でも審議の筈ですよね それがないということに?
>>160
177 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:05:25.82 ID:ErzpO9gpi
大阪縊死の会です
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:06:24.73 ID:j8b4zTGO0
維新の4人はよくやった。
地方行政の真骨頂。
179 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:06:27.72 ID:m5ODbRb50
自民・公明・民主・共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額(借金)は1兆円を軽く超える
●フェスティバルゲート破綻(浪速区恵美須東)
総事業費約340億円 債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め200億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻(西区千代崎)
総事業費約696億円 借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
696億円ドームは90億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻(中央区心斎橋筋)
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街&地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻(浪速区湊町)
総事業費約478億円(OCAT)約184億円(湊町リバープレイス)債務超過約95億円(OCAT)
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻(阿倍野区旭町・阿倍野筋)
総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
63階建て290メートルの高層ビル計画が7階建てに変更!
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻(住之江区新北島)
総事業費約223億円 借入金総額約270億円 累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク200(港区弁天)
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金682億円。
180 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:07:01.69 ID:HMfdTbNYI
維新の壊
181 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:07:08.42 ID:FYnX0qri0
>>175 目下の注目はその仮契約に違約金が発生する条項が”無条件”であったな、なかったか
この維新のあせりぶりだと”あった”気がするなw
なんせ、契約書すら議会に提示していないんだろ
182 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:08:19.66 ID:VRbNI/5f0
>>179 共産じゃなく今は亡き社民ね。
共産は何でも反対してたはずwww
今は自民党と仲良く何でも反対w
>>166 調べればわかるけど、JRの定期は南海や泉北あたりと比べると破格に安い
原付や車でJRの駅まで行ってる人もいるだろう
184 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:09:21.04 ID:cOX467ym0
>>181 ないだろ
役所がそんなリスクのある仮契約をするとは思えない
185 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:10:01.33 ID:m5ODbRb50
>>148 否決した維新の議員の選挙区を見ると・・・
密城浩明 堺市南区(定数1)、既に自民現職(岡下)がいる
奥田康司 高石市(定数1)、高齢により次で引退確実、自民の若手対抗馬(黒川)がいる
西恵司 堺市中区(定数1)、高齢、自民の若手対抗馬(太田)がいる
中野まさし 大阪市住吉区(定数1)、自民現職はいないが公明現職(中村)がいる
いずれも自公が取り込む必要のない議員ばかり
これが何を意味するか・・・八百長臭はする
>>181 さすがに違約金とかが発生することにはなってないはずだよ。
問題は次点の交渉権が仮契約時にチャラになるというやり方だけど、
これは普通なのかな?
いずれにせよ、これで大阪市営地下鉄の民営化とか、維新のハゲタカ政策は、
契約条件が事前に厳しく議会や住民やマスコミにチェックされることになるねえ。
とてもいいことだ。
>>172 沿線なのに賛成した時点で話にならないバカだから落ちても自業自得だろう
188 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:11:43.64 ID:bG0izFsw0
仮に仮契約してるとしたら、仮契約書をベースに議会でもお話しするはずで、
議会でも、どう説明していたんでしょう、
仮契約に至っていなければ、二番手さん三番手さんとも交渉で来たんですよね?
>>144>>155>>160
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:12:19.52 ID:VRbNI/5f0
ちょっと反省。
沿線住民は今回本当に反対していたのか?
よく考えたら不明だよね。
いつもの声の大きいクズどもが勝手に沿線住民は反対してるとほざいていただけかも。
実際に声を聞いたわけじゃない。
マスゴミの捏造報道にうんざりしてた俺がその点でマスゴミに踊らされてたとしたら恥ずかしい話だ。
どちらにしても二回目の入札がほぼ絶望的な状況でボッタクリ料金継続の不利益を蒙るのは沿線住民。
反対してないのに維新支持者からも叩かれたなら気の毒だ。
ちょっと反省。
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:13:46.97 ID:5blWX/cl0
>>189 どうしてそう都合よいストーリーが組めるの?
>>185 今回は八百長でもなんでもいいよ。
だいたい、こんな八百長して維新に何の得にもならないだろw
それとも、維新が外資の魔の手から泉北高速を守るために
自分が悪者になって芝居を打った、とでもいうのか?w
泉北高速がハゲタカに売られなかったらそれでいい。
192 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:15:14.92 ID:Q72vCB3J0
維新信者は
頭の弱い子
南海電鉄の経営は黒字だし、今回泉北高速を買収して利益出したら
その分事業税や法人府民税も入ってくるわけ
だから大阪府も近い将来30億円回収できるのでは?
害死は買収後はタックスヘイブンとかでどうせ府に1円も落とさないだろう
194 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:17:27.83 ID:F7GyKZiP0
>>188 仮契約云々は大阪府の公式サイトにありました。という事は後は「違約金条項」が在るかどうかですね
一切触れられていないから、普通は無いと勘違いされるけど抜け目無い外資の事だから在るんだろうねえ。それを知ってて隠したとなると・・・
維新の信者さんが元の関連スレで賠償金払うことになるけど良いのか!って連呼してたのはまさかねえ
大阪府都市開発株式会社(OTK)の株式売却の公募について
www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13531
6.売却先の決定
・優先交渉権者との契約に向けた細部調整等を実施の上、株式譲渡仮契約を締結します。
・府の株式売却にあたっては、府議会の議決が必要なため、株式譲渡仮契約後に府は議決を得た上でOTK株式の売却を実行します。
>>189 俺、沿線住民だけど、猛反対だったよ。
むしろ沿線住民だから猛反対したのだが。
売るのはいいが、売ろうとした相手が悪すぎた、それだけ。
ローンスターをwikiで調べるぐらいのネットスキルがあれば、
誰も賛成はしないよ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:19:14.63 ID:zwyBegrqO
募集要項に「提案点30:70価格点」は書いてあるけど、その価格点の
算出式は書かずに、値下げなどに関する提案すべき内容を強調しているところが
今回の入札方式のポイントだった
まじめに募集要項に従って、提案を練り上げ、どこまで値下げできるか
コストシミュレーションするより、値下げゼロで提案点は低くても、最高価格
出しとけばほぼ勝てるという無意味なプロポーザル方式の入札w
おそらく、上山たちマッキンゼー組のブレーンが、『鉄道経営の経験がない
企業でも参加できるように考えた、ある意味、公平な入札制度』だったんだろうw
ローンスターはとりあえず東京スター銀行で儲けた金の追徴金を国税局に払えw
そもそも、なんで税法の穴をつかって日本への納税を拒否しているファンドに
大阪府は入札資格を与えたのか、理解に苦しむ
(^o^)追徴金払え!
結論ありきの反対論だろどうせ
自民府連とかさ
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:20:15.71 ID:bIIrvja3O
>>195 私も泉北住民として、阪急近鉄やグルメ杵屋は許しても、ローンスターだけは嫌だったね。
199 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:21:10.40 ID:1HtIrQNzO
みんな何言ってんの?橋下はやり手の元「悪辣弁護士」だぞ。
我々より相当プロだ、西成のヤーさん相手に商売してたんだから心配はいらんだろ(笑)
ほんましょうもないわ
維新はこれから連敗地獄が続くから覚悟しとけよ
インフラをハゲタカファンドに売るとかありえん
でも4人即切り捨てたのは凄いと思うけどね
民主党なんてあんだけやりたい放題してる議員野放しにしてるんだしw
202 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:25:03.07 ID:FYnX0qri0
>>199 いや、それヤクザと組んでいただけだから
毟り取る相手は庶民
今回は金融ヤクザが登場人物だぞ
まぁでも、確かに心配はいらないな
誰が毟り取られるのかは、悩まずに理解できるw
南海電鉄の経営は黒字だし、今回泉北高速を買収して利益出したら
その分府に事業税や法人府民税も入ってくるわけ
だから大阪府も近い将来に30億円回収できるのでは?
それで今まで高い運賃負担してきた沿線住民に報いてあげても良いと思う
害死は買収後はタックスヘイブンとかでどうせ府に大した貢献もしないだろう
もっとも固定資産税は堺市に入るけど
204 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:25:15.92 ID:m5ODbRb50
>>195 韓国でやらかしてるみたいだね
大阪府議会も韓国と同じような対応をしたわけだ
韓国におけるローンスター問題
2003年、破綻寸前となっていた韓国外換銀行(KEB)をローンスターが買収。その後、リストラ等の経営建て直しにより黒字化を達成した。
2006年、ローンスターがKEBを売却しようとしたところ、ローンスターに対しKEBを不当な低価格で買収した容疑、脱税、外貨密輸入の容疑で検察による家宅捜査が行われた[7]。
このうち、株価操作について起訴が行われ、2008年2月のソウル中央地裁第1審は有罪、6月の第2審では逆転無罪となった。現在最高裁で係争中である。
ローンスターや欧米の投資家は、これを不当な捜査だと受け取っており、この事件により韓国から投資資金が流出したと言われている。
従来から、欧米の有力ファンドとの税務を巡る争いにおける税務当局の強硬さは投資家の間では広く知られていたが、KEBを巡る韓国行政府の一連の対応は、韓国のポリティカルリスクの高さを世界に広く知らせることとなった。
また、この事件により「韓国でしか起こりえないような予想外の出来事」を指す「OINK」という用語が誕生したとされる。
2012年11月21日、ローンスターは韓国政府による不当な措置で被害を受けたとして、世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター(ICSID)に提訴した。
これは米韓FTAによって投資家対国家の紛争解決(ISD)制度が適用されたことによるもので、韓国政府はISD制度で提訴される初のケースとなる。
205 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:25:53.27 ID:9NPZEZuA0
府議会で否決された直後、朝日放送のヨイショ番組に出てきて
自説を垂れ流してたハシシタ。
いくら府とは直接関係無いとはいえ、あまりの無責任さに反吐が出るわ。
既成政党で議会で過半数割ると分かってて除名できるような党あるか?
ミンスなんてやりたい放題されても形だけの処分でダンマリ決め込んでたじゃんw
ある意味この潔さだけは評価するわ
これで大阪都も完全に終わった訳だし
市議会の解散って出来るんだっけ?
207 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:29:09.16 ID:NS6LuE/PO
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:30:36.92 ID:ikLZavfE0
手順としては確かに 落札→交渉→仮契約→議会承認→本契約 で おかしくはないんですが
大阪府都市開発の売却の公募要項によると、優先交渉権者と株式譲渡の仮契約締結に至らなかった場合は、
大阪府は、次点者と大阪府都市開発の売却手続きを始めることができる。
まずロイターのこの兼ね合い見ると釈然としないですね
>>194 入札後にけっこう提案とか突っ込んでお話ししたようなので、相手の契約締結への期待値高めてしまってるので、そこも気にかかるところ
>>195 そもそも、南海以外の適切な売却先なんてないけどな
南海ごと他私鉄やJR西が買収するならともかく(笑)
>>207 あー公民で習ったの思い出したわw
野党は過半数抑えたのならさっさと松井の解職請求すりゃいいのになw
>>209 でもこれで大阪府がローンスター排除して720億で南海に売るのなら
何のために議会で造反まで出して強行しようとしたかって話だわな
最初から折れとけよって話になっちまう
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:35:48.37 ID:rvyytVeh0
ローンスターの顧問弁護士の橋下さんも悪くない
ISD条項で堺市を訴えてやれ
ケチな南海が凄い金を出したもんだなと思ったわ
ふたりっこが流行ったら使い道が無い天下茶屋駅をきれいにしたりw
汚い駅が多いけどね
南海の値下げってのは別に値下げするわけじゃなく南海の料金にしたら今より80円安くなるってこと?
それとも特別に80円安くするの?
>>194 ちゃんと読んだら面白いな。
(1)仮契約の締結で次点者の交渉権が破棄されるという明文がない。
「1.優先交渉権者と次点者の関係
本審査において最も得点の高かった者を優先交渉権者とし、
その次に得点の高かった者を次点者とする。
なお、優先交渉権者と株式譲渡仮契約締結に至らなかった場合等において、
次点者と売却先の決定の手続きを行う。」
この「場合等」の「等」に、
「仮契約が締結されたが議会の承認が得られなかった場合」が含まれるという解釈もできる。
>>204 買収が決定したわけじゃないから韓国とは全然違う。
>>206 さらに造反が出ないように引き締めるのが目的なんだろ。
維新の会は支持母体がない分、党勢が弱まると分解するのも早くなる。
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:43:00.48 ID:zwyBegrqO
>>206 違うよ
割ったのは、「維新の会単独過半数」
大阪以外の人は知らないかもしれんが、大阪府・大阪市議会では
与党は「維新の会 + 公明党・創価学会」
だから、大阪都構想も地下鉄民営化も大阪市水道局民営化も、まだ進行中
>>213 前者の意味だと推測してる、南海+泉北の通算距離を南海の運賃表に当てはめると
80円安くなる区間があるから
>>216 公明党が反対に回ったからOTK売却も失敗したし
大阪都でわざわざ公明党が維新に協力する理由もない
議会で過半数失った以上もはや維新の政策もほぼ潰えたに等しい
問題は統一地方選まで1年半もあるのに死に体のまま松井や橋下が黙ってるかってことだな
なんか仕掛けてくるだろう
221 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:48:29.07 ID:VRbNI/5f0
>>190 いや、今回の沿線住民って堺市長選挙で維新の得票数の方が多かった地域と聞いてるのでね。
あの激しい維新バッシングの中で、それでも維新に投票した人達が、こんなアホな反対なんてするはずがないからね。
前にも書いたけど、完全に舌きり雀だよ。
80円値下げという大きな葛篭と10円値下げという小さな葛篭のどちらを選びますか?ってこと。
馬鹿は大きな葛篭を選んで自爆するけど、維新の支持者ならそんな事はしないはずだからね。
事実、二回目の入札が行われる保証はどこにもないわけで。
欲張って大きな葛篭を選んで80円どころか10円値下げもパーになったという笑えない結果になったわけで。
>>219 じゃあ値下げじゃないな
詐欺に近い。紛らわしいわ。俺が利用するとこは消費税増税で値上げするくせに。
とわいえ外資はお断りやけどね
223 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:50:34.07 ID:ngGcqSXm0
224 :
河内のおっちゃん:2013/12/17(火) 01:50:38.15 ID:zv/UKkDyO
>>198 近鉄の運賃は泉北高速より高いんやぞ……。
225 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:51:36.57 ID:ve3YQfHm0
南海電鉄に売ってやれよ。
226 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:51:45.38 ID:5blWX/cl0
>>221 政策は個々で判断されるもので沿線住民が維新に白紙委任してたわけじゃないだろ?
この件を含め、維新は根回し合意不足で拙速なスタイルだから広範な支持を失うんだよ。
>>221 お前の頭には「維新を応援したけど、泉北高速をハゲタカに売却するのは反対」という
人間のカテゴリーは存在しないのか?
この問題を推進するのが維新であろうが自民であろうが公明であろうが共産であろうが
沿線住民としては反対するしかない。
>>55 この点数配分って入札予定者にほんとに提示されてなかったのか?
予めこの3:7について維新の議員が漏らしてたっていう噂もあるらしいが
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:55:32.10 ID:zwyBegrqO
>>228 いや、そこに3:7は公表してるって書いてるでしょ・・
公表していないのは、「7の計算式」
230 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:55:39.07 ID:6OdM8MeK0
落札→交渉→仮契約→議会承認→本契約
こういう流れだと そういう理解は難しいような
>>214 でも、そういう流れだとローンスターはほぼ本決まりって、そういう条項はいってるとそう思うし、
そうした場合に、二番手さんや三番手さんと仮に交渉したら?
231 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:55:47.87 ID:VRbNI/5f0
>>226 うんwwwだからその支持を失ったというのが声の大きないつものクズどもの妄想だからw
それに引きずられたらヤバイなと自戒してるわけw
今日のABC放送の橋下さんナマ出演でもネットアンケートでは支持不支持が五分五分だったからね。
町のインタビューでも60%がまだ支持派だという事だった。
インタビューでも批判的な意見の中には「もっと前みたいにやらんかい!」ってけしかけてるのもあったしw
声の大きなクズどもの意見を消して、真の声無き庶民の意見を聞くのはなかなか難しいからね。
それと、根回しというのがもう維新の理念と相反するからw
>>228 普通に考えろよ
この計算方式で得するのは外資だけ
できレースだったんだよ
作った奴は誰だ
233 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 01:59:38.89 ID:VRbNI/5f0
>>227 お客さんである欧米外資をハゲタカ呼ばわりしてる時点でもう維新支持者じゃないからw
ていうか、大阪人ですらないかもね。
銭勘定のできる人間は反対しない話だよ。
ま、事実、今回造反したうちの3人は沿線の選出じゃない自民と縁の深いクソジジイどもだw
即除団って対応を見ても前から維新に要らない子だったんだろw
234 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:00:49.05 ID:5blWX/cl0
>>231 妄想も何も、伊丹市・宝塚市・堺市・岸和田市と維新敗北の結果続きだろ?
有権者の審判は維新にノーの結果だよ。
それに今回の府議会も民意の結果そのものだよ?
235 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:00:49.78 ID:m5ODbRb50
>>191 おそらく維新はローンスターから巨額の献金を受けている
ただ経営で考えれば南海に売却した方が良い
松井がローンスターから文句を言われることなく南海に売却するにはこの方法かと
>>230 www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf
ちゃんと読んでみろ。
本会議で否決されることを想定した文章がないんだよ。
だからここで解釈するのが妥当だ。
>>232 得するって意味がわからん
要するに大阪府は高く買ってくれる所を優先しますよと言ってるだけだし
そこはポリシーの問題だわな
実際に780億でローンスターに売るのと720億で南海に売るのとでは大阪府は60億損するわけで
まぁ堺市長選挙の結果が影響してることは否定せんけどね
堺市が政令指定都市じゃなかった頃に作った泉北高速鉄道も堺市が政令指定都市になった時点で
大阪府が運営する理由はないのは事実
そこに堺市長選で「堺は一つ、堺のことは堺でやる。」とか言って維新が負けたんだからさw
「だったら堺市が自分で身を切って値下げすればー?」ってなるわなw
238 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:01:20.78 ID:9PZwLMjV0
当然だろw
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:01:34.27 ID:F7GyKZiP0
>>208 >>214 pdf公募要項ちらちらと読んでみると?な所もありますね
一番不可解なのは議会で否決された場合を一切書かれていないwちょっとおかしすぎですね
議会を何だと思ってるの?状態。過半数持ってた維新の慢心でしょうかね
ただローンスターは当然そういう事態も想定しているハズ
松井「いやいや過半数維新が議席持っているので否決はありえませんよw」
ローンスター「そうは言っても契約は万が一の場合も想定シマース。違約金契約してクダサーイ」
松井「OK、一割でも二割でも何ぼでも払いまっせ」
240 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:03:55.78 ID:NS6LuE/PO
>>237 安物買いの銭失い、という言葉知ってる?
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:04:15.80 ID:9PZwLMjV0
インフラを外資に売っても結果的に60億以上大阪が損するだけだぞ
まともに銭勘定できる大阪人なら否決は当然だがw
目先の60億ぽっちの小銭で5年後に200億300億損するだけだからなw
242 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:04:40.79 ID:VRbNI/5f0
243 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:05:13.15 ID:5blWX/cl0
>>233 外資が真面目に鉄道経営に参画で乗り込んで来たと思う?
それだったら枝線に手を付けるのは明らかに不自然だよ。
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:05:30.01 ID:SSdW5RrA0
>>155 違約金が出たら、橋下と松井が一生掛かって返せば良い
245 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:05:42.55 ID:xpH+bfRe0
やったああああああああああああああああああ
ざまあああああああああああああああああああああ
>>240 だからさぁ
大阪府的には政令指定都市の堺市様の地域にある泉北高速鉄道がどうなろうが関係ないってことでしょw
5年後にローンスターが売るなら南海が買おうが堺市が買い戻そうが勝手にすりゃいいじゃんってスタンスでしょw
そもそも堺市でも泉北地域だけの鉄道だし堺市民の半数以上はこんなものに税金突っ込ませないよw
コンセンサスの無いところに、勘とエイヤー!!で
調整能力も無く、謎の強弁だけでは
そりゃ、纏まるものも纏まらん
って、原因結果でしか無い話なんだよねぇ
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:09:03.13 ID:5blWX/cl0
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:09:04.74 ID:NS6LuE/PO
>>242 伊丹市・宝塚市・堺市・岸和田市の市民はアホなんですか?
現状の計算では
難波 − 和泉中央 キロ程:27.5Km 620円
南海に売却し南海のキロ程で計算した場合
ほぼ同じ距離の場合の運賃
難波 − 河内長野 キロ程:27.1Km 540円
252 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:10:34.57 ID:m5ODbRb50
ローンスター、大阪府に巨額賠償提訴
↓
マスコミが大きく報道
↓
松井「府議会が否決したからね」
↓
否決を主導した自民・公明・民主・共産の責任問題
↓
マスコミ、自民・公明・民主・共産を一斉に叩く
こういう流れなら松井は策士w
253 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:11:43.99 ID:c+1Tr0Z50
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', 在日のおじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l ティ●レのおじちゃんたち
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | どうしてはたらかないの?
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
弁護士自治の廃止、あるで! ドイツ式(裁判所による)懲戒始まるデ!
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:12:19.32 ID:9PZwLMjV0
いくらわめこうが否決でおしまいのはなし
ローンスターに賠償請求されたら公募に免責条項入れなかった松井に国家賠償法に基づき全額負担させればいいだけ
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:13:19.85 ID:VRbNI/5f0
>>249 え?
違うの?
で有名クズやんw
だから維新で世直ししようっちゅー話やったけど住民が腐った臭い臭っい方がええて維新を蹴ったわけでw
臭いから周りが迷惑やねんけどな。
(2)ローンスターが仮契約で株式引受権など何らかの権利を取得していた可能性も否定できない。
「4.株式譲渡仮契約書案の細部調整
優先交渉権者は、追加資料の一部として配布された株式譲渡仮契約書案について
確認を行い、必要に応じて、府と優先交渉権者はその細部調整を行うことが
できるものとする。」
一方、参加者の誓約書内容は 「無償解約 株式譲渡仮契約書の締結まで
優先交渉権者は、株式譲受権利及び義務を有していないこと。」とある。
こりゃ、やっぱり、仮契約書の内容をオープンにしてもらわないといけないな。
257 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:14:24.52 ID:5blWX/cl0
>>251 政令指定都市だったら都道府県の住民サービスが受けられない?
都道府県税を納入していない?
んな馬鹿な話があるか。
大阪市内に府の施設が皆無だったら納得するよ。
府立高校を含めてな。
維新もいよいよ終わりだね
ってまだ何もしてないわけだが
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:15:08.19 ID:m5ODbRb50
>>254 国賠で公務員個人が賠償責任を負うことはないw
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:15:44.51 ID:VRbNI/5f0
>>252 まあ、今のマスゴミの様子じゃ全部維新が悪いって事になるだろうね。
火を見るより明らかw
どういうふうに維新が悪いって事にしよるか楽しみではあるw
ブログでも書こうかな。
マスゴミの捏造っぷりと真実を並べて後世に残すブログを。
もちろん自民を始めとしたクソ既成政党の悪行もまとめてw
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:16:25.35 ID:9PZwLMjV0
>>259 故意もしくは重過失の場合はあるぞw
滋賀の新幹線新駅凍結で知事に請求されかけたが外聞悪いのでなぁなぁになってるが
>>257 政令指定都市なんだから堺市が泉北高速鉄道に補助金出して値下げするとか
南海に60億補助して買い取らすとかやればいいだけ
堺市は阪堺電車に補助金出してるし「出す根拠がない」とか言ってる竹山の理屈は矛盾してる
府だ市だと言っているが、泉北高速の建設にはニュータウン鉄道等整備事業費補助
として国の補助金が入ってる件
どっちにしろ鉄道をマネーゲームや政治思想の材料に使うのは反吐が出る
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:19:37.69 ID:6wVw2xBN0
近鉄に売れば市民に益があるのに
それをしない役所ってどうなんだ?
最近維新なんて信用できないなとわかってきたわ
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:20:12.47 ID:NS6LuE/PO
>>259 代わりに国や自治体は責任者の公務員に求償できる。
有名なところでは志布志事件。賠償した鹿児島県から取調官がその分取り立てられてる。
266 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:20:58.43 ID:VRbNI/5f0
>>262 竹山の目的は売却を潰すことだからねw
南海は口実なだけ。
松井知事との会談の席で竹山は執拗にOTK職員を切るなと念押ししてたw
沿線住民じゃなくOTKの労組のために働いてただけだよw
あと、OTKに天下ってる大阪府OBはモロ竹山の友達だからねw
同じ大阪府の小役人OBw
そういうこと。
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:21:08.68 ID:9PZwLMjV0
>>259 国賠には
国が被害を受けた個人に弁済するものと
ミスを犯した公務員が国庫へ損害を弁済するものの二つがある
これは後者のほうね
>>263 鉄道が政治の材料ではなく扱われた例があるならむしろ教えて欲しいw
反対に回った奴らも根底にあるのは反維新でしょw
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:24:39.03 ID:NS6LuE/PO
>>266 なるほど。
そういう悪い奴を応援して当選させた知事が居たな。とんでもない野郎だ。
今はどこかの市長やってるそうだが。
猪瀬が粘ってる間に橋下が先に逝ったりしてなw
>>268 南海が優先交渉権得てたら、あっさり決まってたと思うけど?
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:26:37.63 ID:S4+tRB9T0
反維珍 = 反ブラコ + 反在日 反維珍 = 反ブラコ + 反在日
反維珍 = 反ブラコ + 反在日 反維珍 = 反ブラコ + 反在日
反維珍 = 反ブラコ + 反在日 反維珍 = 反ブラコ + 反在日
反維珍 = 反ブラコ + 反在日 反維珍 = 反ブラコ + 反在日
反維珍 = 反ブラコ + 反在日 反維珍 = 反ブラコ + 反在日
>>271 そんな単純な話ではないよw
だってOTK売却は大阪市営地下鉄売却を狙う維新の露払いなんだからw
OTK売却に野党が同意して市営地下鉄で反対するのもおかしな話w
274 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:29:16.43 ID:8Vuy1voL0
橋下って仕事してるの?
給料ぼったくりかこら
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:31:58.73 ID:VRbNI/5f0
>>273 大阪市営地下鉄の値下げに反対してたのは自民党を始めとした既成政党じゃなかったっけ?
なのに泉北では80円値下げじゃないとダメってのもおかしな話ですよね。
まあ、そういうしらじらしい話をしても不毛か。
既成政党は何でも反対して妨害するのが目的だってわかりきってんだから。
276 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:32:23.24 ID:gZkokSIg0
確かに議会との関係 不明瞭ですね
>>236>>239 ローンスターとの案件も議会との関係でこじれたりしたら?
結果としてそういうところも不安にもなります
読み返すのに時間がかかりすいません
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:32:28.18 ID:NS6LuE/PO
>>251 考えたがわからん。
政令指定都市ってのは府県に税金納めるだけで何の見返りも無い地域という意味なのか。
>>273 みんなの党は賛成、維新は身内からも反対が出てたけど、
単純視してるのはあんたじゃないの?
>>277 こいつは「維新の会が有利なことしか許さない」ってバカだと思うよ
結局どいつもこいつも「外資だから継続性が」とか「60億高いから外資に」とか真に受けてんのなw
政治の世界がそんな単純な訳ねーだろ馬鹿w
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:41:20.04 ID:W6UlA8yGO
地下鉄は実質値上げです。値下げは初乗りだけ。
さて、次はどこの地域・集団に喧嘩を売るのやら
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:43:44.57 ID:9PZwLMjV0
>>280 松井は裏で金もらって利益誘導だろ
さすがにここまで露骨だと次の選挙やばい
泥船から逃げないと
というのが4人出ただけ
府民もわかってて自分の直接負担やら間接の利益で天秤かけてるぞ
そんなファンタジーなやつおらんぞw
284 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:44:51.77 ID:gZkokSIg0
これには議会で否決された場合の取り扱いをどうするか
結果として抜け落ちてるんですね
>>236丁寧に読みこんでいてくれてありがとう
たぶん、おそらく、同じような不安を
>>239 仮契約書が手に入らないとなんとも言えないでしょうけどね
ありがとうです
10円程度の値下げと引き換えに外資に売り払われる
案の定地元選出の府議が反対票入れたようで
今後堺で維新が勝つことは無くなるだろうな
286 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 02:59:02.39 ID:Z2JOaPTyO
堺市和泉市市民にしか解らない事案。維新の終わりを悟った松井が、利権確保のための外資販売。
>>212 天下茶屋駅は堺筋線との乗換駅だから乗降客は少なくないぞ
たぶん西武みたいにローンスターに廃線させようと思ったんじゃね
だって沿線は過疎化してるし、しょぼいショッピングモールしかないし
下の道路に南海バス走らせれば事足りるじゃない
>>213 泉北線と南海線を乗り継ぐと両社の初乗り運賃が発生するけど
現在は両社が折半してこれを80円に割り引いてるんだよ
泉北線が南海に吸収されればこの初乗り運賃が発生しなくなる
ということ
中百舌鳥駅で御堂筋線に乗り換えてた人には全く恩恵がないが
乗り換えの手間を考えると南海難波駅まで乗り通す人が増える
んじゃないだろうか
>>264 線路が繋がってないのに近鉄に買うメリットがないわw
利益最優先の外資に交通インフラを売ろうとした新自由主義者どもは外国に出て行けばいい
目先の利益しか考えられない大バカども
軽く選んで重荷を背負う
戦前の選挙標語
293 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:23:18.56 ID:gZkokSIg0
ここの書き込みとして、議会の承認が頂けない場合には違約条項のようなものは
違約金が発生するようなことはないと聞いていたので
そういう思い込みもあって ごめんなさいね
>>233
これでやっと話が進むな。
どの議員がどの部分が問題だったのかがこれではっきりわかる。
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 03:58:05.94 ID:0IRZXoAIO
府は最初から南海に買わせる計画で、ローンスターは釣り上げのサクラ。
有権者に南海で良かった、南海でお得と思わせる為のロジックです。
売却反対論が消える為の策で造反4名も年明後に復党します。
松井や橋下が独断で考える訳もなく、ブレーンが存在しますね。
296 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 04:03:58.91 ID:0IRZXoAIO
これで売却反対論が消え、再入札後の南海売却決議は賛成多数で可決が見込まれます。
>>289 で、南海難波まで行って、何のメリットがある?準急で三国で乗り換える人間、めっちゃ多いよ?
南海と地下鉄のなぁなぁを断ち切ったほうが府民にメリットがあるのだが。
今回のことで造反議員GJとか言ってる奴はアンチか南海の工作員だろ?
もう南大阪で維新はないだろうな。
南大阪の酢豚はパイナップルが大盛り状態だろ。w
しかし、大阪市住吉区選出の維新議員が造反するか?
泉北高速鉄道の沿線でもないのにな。
大阪市内も維新やばいぞ。
>>298 大阪市営地下鉄が通ってるし、明日は我が身って判断したなら
不思議な話でも何でもないよ
堺東と三国ヶ丘で運賃区間変わるから、三国ヶ丘からJRに乗り換え。
急がないなら中百舌鳥で地下鉄の席取り合戦に勝てば大国まで座りっぱなしで快適。
2月か4月から地下鉄の運賃も下がるしね。中百舌鳥から三国ヶ丘まで余裕で歩ける距離だから、百舌鳥八幡駅の存在感が
維新って看板政策でなにか実際に効果を見せられる政策って
なんかあったっけって位、見事に否決続きだよな、党外間どころか
党内すら統制できていない有様。
公共インフラに転売益前提の外資を入れているなんて、
ねぇこれが中の労組と周辺沿線が煩くて改革できないので、
外資にコストカッターしてもらいます
その後南海に転売するので無問題です位は言ったら面白かったのに
>>299 それを言ったら、住之江もやばいな。
住之江は住吉よりも南海の影響力は強いだろうしな。
南海と維新はうまくいっていないのかもしれんな。
松井と南海とは住之江競艇でつるんでいるはずなんだが。
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 04:45:30.09 ID:sYmp0BTli
>>298 ハゲタカが南海に損害を及ぼすことに対して
南海沿線の代議士として許せないということだわな
ローカルニュースだと思ってたが
なにげにこれで大阪府の維新は少数与党に転落したのか
橋下事実上の詰みじゃないの
野党再編いよいよ秒読みだな
維新議員は、ローンスター社との仮契約を知ってたみたいだな
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
@Mamoru117 有難うございます。堺選出議員であれば泉北高速鉄道の値下げは悲願です。
しかし、否決すれば白紙になりこの780億円以上の価格は今後つかないと判断。
大阪の都市インフラに利用してもらい、もちろん泉北ニュータウンの再開発にも投じてもらいたかった
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
今後、府議会付託の入札には外資系は手を出さないでしょうし、大阪の市場は閉鎖的と判断下すでしょう。
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
否決否決とおっしゃいますが、否決し白紙になり、再度公募となったとき、780億円以上の売却が再度可能でしょうか?
もし、再度公募がなく売却にならなければ府民への還元は全くなくなり現状のままとなります。
中野としこ大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
否決は白紙撤回ですよ。-80円にはならず、次点の南海にはならないのですよ。天下り企業のOTKはそのままです。
大阪維新の会府議会議員(藤井寺選出)
岡田義信/大阪府議会議員 @okada1128
OTK株式売却の件ですが、賛成51反対53で否決されました。
大阪のマーケットは非常に閉鎖的で、投資しても最終的には否決されると思われないか非常に心配です
>>305 当初の大阪府の売却見込み額は680億円。
それにハゲタカが100億円上積みしたから、その100億円にむらがったんだろうな。w
南海も720億円出すと応札したのだからな。
そもそも、売却額は、680億円でもなにも問題がないはず。
裏があると思われても仕方がないわな。w
もう維新は今後議会運営するには公明のケツの穴を舐めるしかないね
いっそ維新議員全員創価学会に入信すれば協力してもらえるかもよw
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:35:10.64 ID:AUUJUQGLO
維新府議団は竹中教に毒されてるんだな。
>>306 公共インフラばかりが投資先じゃないからなー。
造反した議員を堺市長の竹山が面倒みれば。本当に堺から維新を駆逐してしまう
かもしれんな。堺の南区なんて堺市長選で唯一、維新の票が多かった
ところだが、維新から離れるのはすさまじくなるだろうな。
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:47:29.88 ID:Hypqw6bU0
>>38 橋下は国政選挙期間以外でも、公務日数が極端に少ないんですけど?w
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:50:08.22 ID:zwyBegrqO
>>304 少数与党じゃない
維新だけで単独過半数取れなくなっただけだ
大阪府・大阪市議会では、創価学会・公明党が橋下知事就任以来の連立与党
今回は、創価もさすがに松井のハゲタカ外資ごり押しに反対したが、
大阪都構想には賛成している
その保険があるから、4人を除名した
それがな無かったら、さすがの橋下も首は切れない
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:50:59.48 ID:Hypqw6bU0
>>305-306 異珍議員達は、売国を「開放的」と称しているのかw
外資だと運賃値下げ幅は-10円で南海案が-80円なのに、堂々と話をすり替えて論じている所が、如何にも橋下の詐欺政党って感じですなw
売国詐欺政党の実態を如実に示しているかと思います。
そもそも、泉北高速鉄道の現状を知っていれば、南海に売るのが利用者にとっても、一番使いやすくなる
企業的な損得感情ではなく、公として、府民の足のことを考えれば、利用者の多い地域の議員の造反は自然な成り行きだわな
和泉中央からさらに線路伸ばせる用地があるけど、南海なら再開発するかもしれんな。
そうなると大阪府全体としては、新しい街ができて人口減少に歯止めがかかるかも。
堺の南区民からすれば、維新は金に目がくらんで支持者を切ったと
思われても仕方がないわな。堺の南区はいままで維新の牙城だったのが
一転して反維新の牙城になるかもしれんな。
堺市長の竹山が株を上げたな。堺市民はやっぱり竹山でよかったと思うのが
ますます多くなるだろうな。
やってることが民主と同じ
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 05:59:51.50 ID:VWuZ4b6L0
堺を切った金で北大阪の開発ぶちあげてたけど
そっちの住民は喜んでたの?
>>319 数十億増えたところで開発については誤差でしかないからな。
ローンスターへの売却益で開発できるなら、南海への売却益でも開発可能だろう。
ということで、北大阪的にも南海でいいと思ってる。
というか、保守を自称する奴らが自民を支持してることが異常だろ
在日特権をつくり、50年以上守ってきてるのが自民だぞ
今国会でも廃止すると言われてたのに、結局、在日に擦り寄ったからな
俺はそれで完全に自民を見限ったぞ
自民はもう完全に在日に支配された在日のための政党だ
似非保守、自民を潰さないと日本は在日に乗っ取られるぞ
>>319 基本的には明日は我が身と心得ている
橋下が府知事の時に、彩都の開発は凍結が決定している(松井は橋下路線踏襲を公言している)
当時は府有地の売却も明言していた
松井は今、口だけで北大阪の開発をぶち上げているが、伊丹廃港もいってるよ
該当地域だけ見ても、維新の政策はブレまくってる
伊丹廃港で跡地を、@民間に売却するA大阪都の都庁にするB関西州の州都にする
彩都(大阪府が開発したニュータウン)に関しては、@凍結で府が保有A民間売却
モノレールも@延伸は完全白紙A民間売却B延伸
と言う案が、橋下府知事ー松井府知事時代に浮いては消えしている現状
(どれも府議会の議題にすら上がっていない)
>>323 外国人参政権とか二重国籍容認とか竹島尖閣共同管理とか言い出さないだけマシじゃね
327 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:17:13.04 ID:ErzpO9gpi
>>323 似非保守ってまさに橋下のためにあるような言葉じゃないか
人気取りのために国旗国歌を弄ぶクズ野郎!
保守だから支持/不支持なんて思考停止だろ。
維新の政策はそれ以前に論外なわけ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:20:03.56 ID:Z2JOaPTyO
大阪市長が大阪市も知らずに、豊中市に住んで、ろくに大阪市の仕事しない。大阪都構想は、大阪市の財産を豊中市などに流すだけの、我田引水政策。泉北切り捨ても、自称エリートが住む北摂エリアのぶんどり。
大阪市議会の新議長は 自民党の木下氏が選ばれる見通しとの報道
ソースは朝ズバ 維新の求心力ガタ落ちだな
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
国旗の扱い方もおかしいからな
大阪市内の各学校に掲揚強制したとき、とにかく目立つところに365日24時間掲揚してけとか、病的だわ
もしも、国旗を敬愛し、大切にするなら
勤務開始時に掲揚、終了後に降納、雨天や休日には掲揚しないのが常識なのに
たった30億で何ができるんだよ
維新橋下お花畑か
人のせいにせずがんばれよ
絶対応援しないけどな
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:32:19.87 ID:C12WFnSS0
>>313 創価が三世しているソースどうぞ
法定協で滅茶苦茶批判してますけどw
334 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:35:31.92 ID:vfG1/khb0
阪神高速道路値上げの時もあっさり賛成したし
中央の役人に言われれば何もできないんだろ
橋下は糞だよ口だけ
松井も府民企業税を特別に値上げしたままで
企業誘致とか笑えるわ
維新を与党にさせると
ろくな事が無いな
少数与党の方がマシだわw
独裁者橋下
他府県の引きこもりと大阪の生活保護がギャーギャー泣き喚いてるのが笑える
要するに、維新にはローンスターへの売却で得をする奴がいるってことだろ。
338 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:40:35.81 ID:rfpIn0Tf0
泉北利用者からしたらホッとしたわ。
こないだの市長選では維新に入れたけど、次は絶対ないわ。
そして西林はこの件ではお茶を濁すような発言しかしとらんし。
堺市議の維新はゴミだな
逃亡しやがって
橋下の下僕かよ
公明党独裁時代の方がマシだわ
340 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:48:33.43 ID:znG0VfnU0
な〜るほど、沈没する船を本能で嗅ぎ分けるハゲネズミが逃げ出すわけだw
価格点数がおかしいな
ローンスター70点満点の価格って
他の落札者は1円提示でもしたのかw
裏口入学と一緒じゃないかwwwwwwww
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:50:10.09 ID:C12WFnSS0
橋下は造反を批判してたけど、ほんの数日前にエタに大儀アリと喚いていたんだよねえ
立場が変わるとコロコロ言うことが変わる奴じゃ信用されないだろう
南海に落札価格値上げさせる為なら
がんばったと言いたいけど
鉄道事業能力0の会社が鉄道営業してもメリットないだろ
初めからターミナル事業だけ分離して売却しろよ
344 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:54:26.69 ID:nQU3kAxV0
維新はろくでもない奴ばかりだと思ってたが、4人も正義感のある議員がいたんだな
よかったよかった
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 06:57:06.12 ID:InA1qZPgO
そもそも何故南海ではなくローンスターにしたのかという議会での追及に松井は
「答えられません」
の一点張りだったからな
怪しまれて当然だ
>>345 反対派が納得するかは別にしてもそもそも説明できないんじゃ造反者がでてもしょーがないわな。
347 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:14:32.94 ID:InA1qZPgO
>>346 しかも松井、造反した議員に対して
「駄々っ子、こどものワガママ」
だってよ。
ロクに説明出来ずに駄々こねて売却しようとしたテメーの方が餓鬼同然だってーの
3年後に南海が70円値上げするのであった。
>>347 ・ローンスター単体だと10円の値下げがやっと。
・南海の提案レベルの値下げのために沿線自治体に負担の強要。
・南海の入札額の差額はわずか60億。
・鉄道経営の素人。
だからなぁ。
南海が買った場合、少なくとも乗継がなくなる分、80円の値下げは十分現実的。
沿線自治体の負担もない。
差額の60億のうち大阪府に入るのは30億で、それだけ増えたところで誤差みたいなものだからやれることは知れてる。
南海との経営統合で、シナジー効果はそれなりにあるだろうし、それで在阪企業の南海の利益が上がれば、大阪にも直接・間接的なプラスがある。
ローンスターを選ぶ理由ってないわな。
あるというならちゃんと説明してもらいたいところ。
別に維新は嫌いじゃないけど、この件とガレキ受け入れの件だけは許さない。
最初の頃は割と頑張ってたのにね
維新は目玉政策が全部失敗してるのがスゴイ。
352 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:32:11.98 ID:PiksnOqw0
ハゲタカ外資に鉄道を売り払おうとした維新は売国
地元としては歓迎だな。
元々、沿線の自治体からは売却先の見直しを求められていたし、
住民も相手が外資系投資ファンドなので、
将来どこかに転売されるかも知れないと心配していた。
それに値下げ幅が10円というのも不満だったからな。
>>351 >維新は目玉政策が全部失敗してる
水道統合断念、大阪都構想区割りでも大揉め、
公募区長や校長が犯罪ばかり犯してるって、何なんだよ(´・ω・`)
355 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:35:57.29 ID:iq/sXrvo0
>>352 おまえのいう愛国の鉄道会社が外資よりいい条件で買わないんだから仕方がない。
大阪なんて破綻間際なのに馬鹿いうな。
トンキンが焼け野原になっても降伏しなかったために原爆落とされようとする状況なんだよ、今は。
他地域の府民は愕然としてるよ。
なぜ府に入ってくる金が減ってまで運賃値下げをさせるのかってね。
>>355 トータルで見てローンスターの方がいい条件だと議会では評価されなかったわけなのだが。
目先の売却益が30億しか差がないわけで、それ以外は別に有利な内容はない。
358 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:38:43.12 ID:InA1qZPgO
「良い条件」というのはあくまでも住民・利用者にとって良い条件でなければならない。
>>354 公募助役もなw
叩けば幾らでもあるんじゃねーのか、橋下とか松井なんて不逞の輩は
360 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:41:09.57 ID:nQU3kAxV0
361 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:42:06.53 ID:AUUJUQGLO
大阪府が財政再建団体になったら維新の評判がた落ちだもんな。
そら必死になるわ。
>>356 一時的な30億のプラスより、恒常的な80円値下げ+南海増益(による府税収入増加など)のプラスのほうが大きいと思うから、俺は北摂の人間だけどこれでよかったと思ってる。
363 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:42:56.90 ID:JSszzSjmO
堺市にはほんまに頭くるわ!
>>356 俺は東大阪だが、これでいいんじゃないか
お前見たいに言ってる奴まわりにはいねーよ
>>356 周辺住民の利益より府の利益を優先した前例なんていらないです
366 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:45:12.14 ID:+yba82qh0
>>179 こんなメチャメチャな事業に共産党が賛成するはず無い
全部反対したじゃないか
でも公明創価は賛成だったな
堺が維新の天敵になりつつあるな。
維新の議員は堺の足を引っ張るのに必死になるだろう。
次の選挙で堺では維新全滅もありえるな。
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:47:02.95 ID:qUVUH6Hu0
>一時的な30億のプラスより、恒常的な80円値下げ+南海増益(による府税収入>増加など)のプラス
経済効果()で30億回収すんのにどんだけかかるんだよw
特定の株主だけ得して、他の株主が割を食ってるようにしか見えない。
>>356 維新信者以外の不眠は納得の結果だろう
俺は大阪府内在住だが、維新案に賛成している人なんて聞かないぞ
「外資で大丈夫なのか?」って話は聞いたが
いやいや
>>323の言う事はおおむね正しい。
在日特権や生活保護なんていくらでも正すチャンスはあったはずだ。
そもそも日本人を虐殺しまくったアメリカに尻尾を振ってる時点で矛盾している。
東京人なんて関西人よりアメリカ人の方が好きになるように洗脳されてるやんw
>>369 もともとの資産価値からして700億弱での売却を想定していたんだし、南海の提示額でも府は別に損してないんだよ。
ちょっと高く買ってくれるテンバイヤーより、腰を据えて事業をやってくれるところの方がいいだろ。
商売ってそういうところまで考えてやったほうが結果的にいい方向にいくんだよ。
373 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:51:08.42 ID:InA1qZPgO
>>369 その特定の株主だけが得するやり方ってのがローンスターへの売却なんだが?
>>300 維新信者ってマジくるくるパーなんだな
現状三国ヶ丘乗り換えや堺東乗り換えが多いなら初乗り運賃が下がる南海統合メリット大
地下鉄運賃が下がるw朝から大喜利でもやってんのかお前
初乗り運賃が下がるだけで2区以降は普通の値上げ
中百舌鳥で降りて1区区間利用なら元から乗り換え必要な区間じゃんw
1区だけ値下げだから南海で難波や天下茶屋まで行って1区地下鉄乗ればメリット大きいよねw
375 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:52:38.53 ID:2TpCoqI80
維新は、売国政党だからな
大阪府税の収入で元なんか
10年で取れるわ
大阪府にある南海が納めてる税金いくらか
わかってるのか?
1.ローンスターとの仮契約の内容に府に負担があるような記載がないか
2.仮契約まで至った場合に次点者の交渉権が消滅する根拠がどこにあるのか。
マスコミは都市整備部にちゃんと取材しろよ。
言い分の聞きっぱなしで終わるなよ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:56:01.38 ID:qh5skfFz0
所詮、評価式作った奴ら(府庁役人と選定委員)が馬○で松井の足を
引っ張った。
↑
ここは造反議員も指摘している。
チェックできない松井にも問題ありだが、ポイントをつかみ損ねた。
分割売却にしないと外資は見向きもしないだろ。
じゃメトロが中国に買収されたら
怒るし困るだろ
同じだろ
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 07:57:29.48 ID:hj55wbEK0
日本維新の会は安定
否決されてんだ
ワロタ
>>378 お前って松井がそんな事出来る頭って思ってるのかよw
学生時代の御行状(r
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:01:37.02 ID:ylS8M7wH0
ローンスターは経歴がひどいからなw
鉄道というインフラを外資に売却すべきか、
というそもそも論がある上に、
ブラックローンスターだから、
賛成派は単なる馬鹿か裏金やろう
表面だけしか知らないが、
入札条件に、鉄道の運営実績もいれときゃいい話じゃないの?
インフラをただ値段だけで決めちゃ、安全確保ができないでしょ
と思うんだけど、どうなん?
>>384 維新がそんなまともなことをする政党だったら良かったんだけどねえ。
府民サービスなど何も考えずに大阪府・大阪市の財産を食いつぶすシロアリなわけよ。
単に利権のつけかえと誘導をしてるだけだから。
>>369 引き受け先選定に失敗して、酷い目にあった鉄道事業者
・銚子電気鉄道・・・・引き受け先会社の社長が、鉄道会社名義で借金をして着服。倒産危機が続いている。
・日本硫黄沼尻鉄道部(沼尻鉄道)・・・磐梯急行電鉄になった後倒産。(会社は怪しいペーパーカンパニーとして存続)
※危うく難を逃れた鉄道事業者
・御坊臨港鉄道(紀州鉄道)・・・売却先の磐梯電鉄不動産(旧磐梯急行電鉄経営陣)内部でのクーデターの影響で存続できた。
現在は鶴屋産業傘下
>>385 値上げには国交省の許可がいるからそう簡単にはできない。
それに、南海+泉北の乗り継ぎが南海一本の通し運賃になるから、ローンスターが買うよりは安くなる。
ローンスターに売っても結局は南海にさらに高く売るとか、中国に売り飛ばすとかだしな
390 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:08:15.55 ID:zD7KV1DC0
都構想を掲げているようでは
国から金は引っ張れんわな
いっそのこと天王寺動物園を売れば?
391 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:10:04.67 ID:/xzOXLGJ0
>>390 橋下が以前売却をマスコミ発表したぞ
すぐに「なかったこと」にされたが
維新の周りは外資から
金もらってるだろ
造反なければ通ってたんかよ
まじガクブル
売国止めた4人は英雄
394 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:15:04.88 ID:qh5skfFz0
どうも、ここの所プロに任せたはずの所での失敗が多いよ。
職員のサポタージュ&反乱と見ていいんじゃない。
・OTK
・大和川線常磐東開削トンネル工事
橋下より松井の方が隙が多いってことか
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:17:03.39 ID:bIIrvja3O
>>388 風評の流布はOK。詐欺商品販売による顧客トラブルもOK
外資金融に対する政府のえこ贔屓を見ていたら、国交省ごときがローンスターの値上げ申請を抑えられないだろうね。南海だったら一蹴できるかもだけど。
泉北高速鉄道沿線の堺市中区、南区は堺市内でも維新の強いところ。
そこで、維新は金に目がくらんで、支持者を切り捨てようとしたわけだ。
とんでもない政党だわな。
自分に金が回ってくるなら、支持者でも平気で切るのが維新だわな。
397 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:17:26.25 ID:zD7KV1DC0
398 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:18:23.68 ID:9qv+soVo0
>>305 維新の府議ってこんな馬鹿しかいないの?
目先の利益しかみてないじゃん
インフラは10年、20年先を考えるものだぜ、単純に高く売れるとかそんなんじゃない
10年先を考えたら南海に売却が最終的に府全体の利益になるだろう
南は80円運賃安くなり、北は売却益でモノレール整備
そして南海は本社が大阪にある、南海の利益は大阪へ税として還元される
みんなWIN WINじゃないか
なぜそれが出来ない?
399 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:22:25.20 ID:iB4V1ECg0
維新は売国奴だからな、府民のことなんて考えて無いんだよ
外資から幾ら貰ってんだよ松井とハシゲは
早く無くなれよ維新
外資はいい経営するよたぶん。
思いっきり資産価値高めて売却。
で、中国ファンドが買う。
あとは知らん、と。
>>398 その中野という府議は、堺市の東区、美原区選出の府議。
南海高野線沿線で隣が中区、南区(泉北高速鉄道沿線)なんだな。
その中区、南区の維新の府議が造反しているのな。
間違いなく、次は落選すると思うな。
まあ、自分に金が回ってくるなら、他人は支持者でもどうでもいいのだろ。w
402 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:31:11.50 ID:GBJj5YmU0
>>338 地元民ならではの感想ですな。
ちなみに、西なんとかさんは今どうしてるん?
今回の件について同氏のコメントを見られとこありますか?
403 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:33:40.26 ID:qh5skfFz0
泉北鉄道を切り離して、トラックターミナルを売却。(開発の資金)
泉北鉄道は現状のままでOK->南海が買ってくれれば御の字
しかないよ
南海が出し渋ってんでしょ
うちしか買い取りする鉄道会社おまへんでっしゃろ?と足元見てる
>>402 西なんとかは、南区(泉北高速鉄道沿線)選出の堺市議会議員だったからな。
今、コメントはしづらいだろ。下手なコメント出したら、次の市議会議員選挙で
復活の目もなくなるだろうからな。
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:47:24.15 ID:OaYh5dtR0
www3.nhk.or.jp/news/html/20131217/k10013884201000.html
維新 大阪府議会で過半数割り込む
4人を除名したことで、所属議員は51人となり、過半数の53を割り込む
事態となりました。これについて、大阪維新の会の代表を務める大阪市の橋下
市長は、「松井知事は公明党と話しながら政策を進めればいい」と述べました。
維新って碌なこと考えないな。
仁徳天皇陵をライティングするだの、泉北高速を外資に売ろうとするだの、
さすがの信者も目が覚めてきただろ。
> 松井知事は公明党と話しながら政策を進めればいい
というか選択肢がもうこれしかない
自党をまとめきれず、他党頼みって無理だろ。
大阪事体を外資に売れよ
FBより
大阪維新の会 西林克敏
泉北高速鉄道の株式売却は府議会での目玉案件となりました。
場外乱闘⁈ばかりがクローズアップされてますが、
大阪府知事と堺市長の直接議論が金曜日に行われることになり、押し合いへし合いも決着しそうです。
10年50億の税金を阪堺電車存続のために投じている堺市。
泉北高速鉄道を利用されてる方々に何ら対応しないのもお粗末な話。
今回の完全民営化は堺にとってもチャンス!
府民利益をまだまだ引き出すことを求めていくのは当然ながら、
求めるだけでなく堺も沿線のまちづくりや利便性の向上策を今こそ進めていかねばなりません。
大きな束で、このチャンスを掴めるように、微力ながら全力で挑みたいと思います!
12月10日 22:00
大阪維新の会 西林克敏
維新政治塾、開校します!苦難の道が目の前にあるのかもしれませんが、改革を共に成し遂げましょう‼
http://oneosaka.jp/seijijuku_bosyu2/ 12月13日 18:40
412 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:51:36.53 ID:RCVOg4dV0
> 松井知事は公明党と話しながら政策を進めればいい
維新終了だな
よりによって創価頼みとかw
>>411 民営化というレベルで止めてるな。
その先、ローンスターへ売って民営化か、南海に売って民営化か、には触れてない。
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:53:57.87 ID:qh5skfFz0
>>404 いやいや、今回南海は頑張った
40億上乗せ
統一料金で80円値下げ、
通学定期70%割引に拡大
キチンと評価してれば、全部金額換算すればよかったのに
415 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:55:59.31 ID:3qm4av/ri
泉北は中百舌鳥で大阪市営地下鉄とも連携してんだよ。南海に客流れると地下鉄売却に影響することも考えてんだろ。
416 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:56:24.44 ID:zwyBegrqO
>>398 失敗続きなので、とにかく実績が欲しかったのだろう。
10〜20年先どころか、2〜3年先の運賃値下げより、
今すぐ「少しでも高く売りました。民営化大成功!」って
アピールできるものが。
だって来年生き残れるかどうかが、彼らの悩みなのだから。
417 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 08:57:00.55 ID:InA1qZPgO
橋下信者がまだ30億円差がどうとか言ってるみたいだが、南海が値下げ、再開発をしていけば沿線の不動産価値上昇だけでペイ出来る値段だろ
ローンスターが駅周辺の開発までやると思ってんのか?
東大阪トラックターミナルとかの
資産の方が評価が高かい
鉄道だけで考えてはいけないよ
確実にわかることは外資に高く売って一時的な儲けしか考えてないこと
インフラをそういう視線で見られても住民は不安しかないだろ・・・
>>416 アピールとしては「民営化して80円下がりました」の方が強いから違うと思う
421 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:01:07.05 ID:zD7KV1DC0
>>411 次は無いな
この人は泉北沿線の票で議員になれたのを忘れた
身勝手な男だな
別に外資だから悪い訳じゃないんだけど、10円下げと80円下げは差がありすぎる。議員は選挙区を持ってやってるんだから造反が出るのも当たり前。議員は政党の単なるコマじゃない。もう少し一人一人の議員の置かれた立場を考えて政策を進めろよ。ほんとヘタクソだな。
>>10 知事が「木を見て森を見ず」と暴言吐いてるから、ミスリードする輩てレベルじゃないな。
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:06:51.54 ID:c2EUKqqm0
俺は南海への売却がいい。
運賃やダイヤ面での一体化もそうだが、トラックターミナルをも手に入れられたとしたら
経営での安定基盤が形成される。うまく行けば本業の経営改善に直結出来るメリットも。
しかも造反議員をクビにしたのかよ。党議拘束なんて日本にしかない仕組みなのにな。アメリカじゃオバマが自党の議員に必死に電話して説得るのに。
426 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:07:38.17 ID:qh5skfFz0
外資に不公正だと訴えられない様にする為には、分割売却しかない。
不公正な入札だとなると国際問題になる。
今は、仮契約より上記の方が問題。
不公正となると南海の入札不可とか賠償金の話になる。
↑これは契約書の話ではないよ。(注意)
427 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:09:34.58 ID:XxiK9TUW0
外資ましてや投資ファンドに売却とか売国奴呼ばわりもやむなし
否決されて何より
428 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:09:58.11 ID:ZIScgitX0
>>721 まだ議員やってんの?
市長選で負けたからただの人に戻ったのかと思ってたわ
>>425 アメリカは良くも悪くも個人が尊重されてるからね
国旗を敬う権利も、国旗を燃やす権利も保障されている
国家斉唱に加わる権利も、背を向けて拒否する権利も認められている
>>407 信者はすごいぞ。以前の民主支持者と同レベルかそれ以上。絶対数は激減してるだろうけどな。
論理的と感情的に正しいと信じてる。
大雨の時の橋下の対応が間違っていないと(2ちゃんの書き込みと全く同じ)力説する
タクシーの運ちゃんに先日遭遇した。
大阪市営地下鉄・バスの売却も投資ファンドになりそうだな。
431 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:14:47.02 ID:VRbNI/5f0
>>412 長年創価とベッタリの自民党をディスってんの?wwwww
安倍内閣の支持率もお前らのせいで順調に下がってきてるしw
ますます創価頼りだねw
維新叩きに必死な自民党の自業自得w
432 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:15:25.28 ID:tIrCNPSs0
これって造反した議員は自分は造反しても議案は可決されるから一応地元には顔向けできるからそれで良しと思ってたんだろな
ところが否決されて戦犯になっちゃったから今頃大慌てだろうなw
433 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:17:20.79 ID:V/zwArWV0
復党で 府議会を取れ 党府連
434 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:19:45.09 ID:BjpJrZBN0
売るにしても外資ファンドだなんて、さすが維新だわ
ローンスターってどこかで聞いた名前だなと思って調べたら、韓国をISD条項で訴えてる企業だったw
>>432 別に慌てないんじゃね?恐らく自民か公明かは知らないけど、他会派に拾われるだろうから。
それにしても、府議会で過半数割って苦しくなった橋下がまた、公明が〜と言い出したなww
橋下の公明頼みは目に余るな。普段公明=創価批判してる奴が維新支持してたりするから、
おかしいんだよなw
橋下維新は所詮、公明が居ないと何も出来ないってことだなw
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:22:38.85 ID:VRbNI/5f0
>>434 チョンコに大阪市民の資産を売り払った平松(自民、民主、社民、共産が応援)をディスってんの?www
安倍内閣の支持率もお前らのせいで順調に下がってきてるしw
ますますチョンコ頼りだねw
維新叩きに必死な自民党の自業自得w
「国会議員団のガバナンスはどうなってる!」とか言ってたのに
メンツ丸つぶれだわ。ww
439 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:24:57.55 ID:VRbNI/5f0
>>436 そりゃ〜民主党や共産党みたいなのと手を組むより若干マシだろ創価w
あ、自民党ディスちゃったねwww
ごめんごめんw
440 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:25:06.56 ID:aGuyoNqP0
利用者の初乗り料金二重取りの不利益を考えれば、南海に売るのが当然。
そんな売却先で大丈夫か?
____
/´.: :: :: :: ̄`ヽ.
,.-´^.:: :: :: :: ::_:: :: ::::.`-、
,/,ノ.:,.-──- __ --z‐-、.:..ヽ
/:レ:j:::.{ |i i.:::j:゙i
,ノ:::ソ:::zi|''ー==‐z、 .,z|i==─'.,;ミ:(,,
,ノレソレ:::|il|i' (ヒ_ ] ヒ|i_)ン i|l,ミ:::.ゞ, 大丈夫だ、問題ない
,ソ,|i::iiy!:izl! ,__ _, i! li|.,:iソ,:lゞ 5年間は売却されないから
ゾ.:li.::i!::ii:.゙ii、 ヽ _ ン ,.ii゙.:iiリソ`'!、
" ´ '' ''´ ´ >,、 ____, ,. イ "` ´`
ノ::::( '" ,___, " 'イ
'゙ヘ ヽ ヽ _ン ノ 6年後が楽しみだな。
>,、 _____, ,.イ
外資がほしいのは、鉄道ではなくてトラックターミナルと土地なわけだし。
そこは同和系がはいりこんでるところ。つまり松井のつながりがあるだろ。
外資と転がしあえば、ちょっとしたバブルになって両者おいしい。
南海が取得したら、土地は南海グループで仕切るからウマミは減ってしまう。
橋下が絶好調で日本全国で支持率が高ければこんなこと起こってなかっただろうけど、
堺市長選挙で敗北して、その影響力が低下したから、4人も造反議員が出たんだなw
求心力の低下は否めないww
本当に橋下は限界だなw
445 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:37:28.38 ID:KoccwMGL0
公明は既に維新とは袂を分かってるんだけど、どうするんだろう橋下はw
447 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:40:14.65 ID:XUhVugfk0
朝鮮カルトがマシとか言ってる時点で頭がヘン
448 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:40:31.14 ID:VRbNI/5f0
>>441 もういいじゃんw
売却の可能性はこれで無くなったんだからさwww
この人達の優雅な天下り生活も安泰だよwww
OTK役員
代表取締役社長 堀之内 慎也 ←府OB
代表取締役常務取締役 澁澤 洋 ←公営銀行OB子会社の役員兼務w
取締役 前田 秋夫←府OB
取締役 小田 秀人 ←府OB?子会社の役員兼務w
取締役 村上 毅 ←府OB
取締役 明瀬 正武 ←府OB
取締役 領木 新一郎 ←ガスw
取締役 秋山 喜久 ←関電www
常勤監査役 大川 光次 ←府OB?
監査役 野村 明雄 ←ガスw
監査役 石川 博志 ←関電wwwしかも美浜の放射能漏れで引責辞任したやつwww
しかしすげえよなwww
外資を嫌う人達が応援する鉄道会社の役員の前歴がググっても出てこないのがいるとかwww
怖い怖いwww
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:43:07.93 ID:VG/Fd9Pm0
泉北、高い高いと言われるが、営業キロ換算ではズバ抜けて高いというワケではないんだな。
駅間距離が長く、駅数が少ないから高いという印象があるんだろうが。
泉北 中百舌鳥〜光明池 12.1km 280円
能勢電 川西能勢口〜妙見口 12.2km 320円
御堂筋線 梅田〜長居 11.9km 270円
阪急 梅田〜武庫之荘 12.3km 220円
京阪 淀屋橋〜大和田 12.0km 260円
能勢電沿線の住民が「能勢電高い」という話は聞いたことがない。
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:44:29.98 ID:VRbNI/5f0
泉鉄産業株式会社
事業内容
泉北高速鉄道の各駅を中心に喫茶店、売店、コンビニエンスストア、旅行代理店の経営、宝くじの販売、自動販売機・ワゴンセールなどの管理、切手・印紙・たばこ・バスカードの販売、損害保険代理店
うわあw
453 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:46:52.91 ID:qh5skfFz0
松井も無能な職員に足を引っ張られていて残念だね
>>448 別にいいじゃない、橋下さんが頼りにする公明が反対に回ったんだしww
公明は民主や共産よりはマシなんでしょww
じゃあ外資に売らなくて正解ってことでしょw
455 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:49:28.51 ID:xrjnyfnP0
と言うか、次の再入札はさすがに南海落札で調整するんだよな?
この期に及んで、「ロ社に随意売却する」とか言い出したら洒落になってないが…
456 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:51:33.94 ID:0IRZXoAIO
府は最初から南海に買わせる計画で、ローンスターは釣り上げのサクラ。
有権者に南海で良かった、南海でお得と思わせる為のロジックです。
売却反対論が消える為の策で造反4名も年明後に復党します。
松井や橋下が独断で考える訳もなく、ブレーンが存在しますね。
458 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:51:49.81 ID:V/zwArWV0
市を奪い 太るつもりか 府の狸
459 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 09:58:26.44 ID:xrjnyfnP0
>>456 だったら、何故ロ社が優先交渉権者に選ばれたのか?
ロ社は当初案では「検討」「検討」ばかりで
まともな値下げ案を提示できていないw
仮に大阪府としては南海に買わせたかったのであれば
「ロ社は利用客の利便性向上について真面目に取り組んでない、0点で除外」
こう言って南海に優先交渉権を持たせたことも充分できただろうに
ロ社売却ありきで進めていたとしか思えない
大阪・堺には 損して得取れという言葉がある。
維新はどこの地方政党だ?wwww
461 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:02:39.96 ID:zRwJz4oX0
維新は胡散臭いよな
平気でハゲタカに売却する連中だし
462 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:07:20.06 ID:0w/2C2pvO
そういや最近は維新の旗あんまり見ないな
前はうっうしいくらいに道沿いに立ってたが
>>450 南海とほぼ一体に運行されているのに
乗り換えで初乗りが再加算されるので
高いというだけの話でしょ
464 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:08:19.23 ID:xrjnyfnP0
>>460 アメリカの地方政党だろう、ロ社様に売る為に贔屓をしたw
当初「乗継10円値引き」「高齢者割引回数券」
こうした値下げ案は「検討」で誤魔化して、明示化する気が無かった
それどころか、トラックターミナル継続も確約しないで購入するつもりだった
こんなことアメリカで日本企業がやってみろ、
ジャパンバッシングで日本車が燃やされたり暴動が起きるレベル
465 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:08:54.04 ID:GBJj5YmU0
地元堺の西村眞悟先生に、小沢一郎同様、松井一郎を朝鮮人認定してもらいたい。
ケイダッシュグループって、お笑いだけ見ても、けっこういてるな
「オードリー、Hi-Hi、はなわ、ハマカーン、原口あきまさ、前田健」
んで、前田健が二人いてると思ったら、アスリート枠にカープの前田健太もいてるwww
467 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:14:35.37 ID:iknqSXLE0
初めは期待の星だったのに・・・いまや ・・・くず・・・。
思い起こせばひっついた時が終わりの始まりだったのか・・ああ無常w
468 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:18:30.35 ID:9PZwLMjV0
北摂在住だろうとも府民の利益は
80円値引きの府民負担軽減 > 60億ぽっちの差額を松井の取り巻きが懐に入れる
だからな
府民がどっち選ぶか分かりきったものだがw
469 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:21:56.88 ID:N+v0KiMI0
なんかの折に乗るかもしれない電車運賃の値引き額 > 投資されても1円も特にならない差額
ぶっちゃけ会社の同僚に泉北地区のやつがいれば交通費負担軽減なって回り回って得なんだが
土建屋と山分けされて終わりの60億なんてほんとうに1円の利益にもなりはしない
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:23:07.54 ID:AX/bkwxK0
>>460 損して得とれってなら、堺市は文句ばかり言わず南海に助成金渡せばいいじゃない。
竹山市長、何にもしてないぞw
全部、南海の手腕にかかってるし南海が買い取ってくれればwin-winなんだから。
数年単位になるけど、どうせ堺に返ってくる金なんだから損して得とるべきだよな?
>>470 黒字なのに助成金w
本当に笑えるんだがそういうカキコ1回いくらなん?
472 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/12/17(火) 10:26:03.73 ID:Kp3UtFdBO
運賃の値下げは堺市民だけでなく、泉北線を
利用する従業員のいる事業所にも有り難いはず
竹山市長は文句言うだけで何もしてないからなw
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:28:39.64 ID:N+v0KiMI0
あくまで優先交渉権だから
結果駄目でもローンスターに損倍請求権は発生しないからなw
変な裏取引してたら贈収賄でぱくられるだけだから
475 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:30:09.45 ID:+Ip5ZQIB0
>>10 > この売却益は北大阪急行や大阪モノレールの延伸に使うということ。
府の売却益30億円ぽっちじゃ、モノレールの橋脚と桁合わせて500mも作れませんがねw
隣駅まで届きませんがなw
北大阪急行にいたっては、シールドマシン1台も買えまへん。
つまり1_も延伸できませんわw
霊友会大敗北
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:30:54.88 ID:y5wyXU7+0
目先の銭に目が眩んで暴走した結果だからねぇ
橋下のおまけというだけの理由で高い支持率誇っていた松井知事だが
流石の府民も評価を変えるだろうし高い代償になったもんだな
自分は京阪沿線の河内民だから泉北が何処を走ってるかすら知らないが
市民の利益を考えれば南海じゃねーの
民営化って資産を高値で売る事じゃなくて
資産を効率よく活用できる所に売ることだろ
480 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:34:56.31 ID:QtZW4yEk0
>>468 北摂在住の人間が、京都・神戸より遥かに運賃の高い田舎の未開発地の泉北に
行く奴は殆どおらんやろ。
481 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:35:32.82 ID:AX/bkwxK0
>>471 俺、堺区の住民で竹山市長に票入れたんだけどな。
当選してから何かしたかっていうと、話は聞かない。
利休の復元ハウスを展望舎に置かせてあげただけ。
選挙の時なんて、毎日毎日毎日、さかいをなくすなーの連呼だけ。
大和川増水あった日も維新だけじゃないよ、竹山市長応援してるジジババどもも煩かった。
482 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:36:15.07 ID:+Ip5ZQIB0
>>476 30億じゃくて781億の49%=383億な
まず南海がいらねぇという展開を希望。
失敗した北摂に金ぶっこんで傷口を更に広げるより、泉北からの流出をとどめるほうが大阪府
全体で考えても賢明。
485 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:38:18.54 ID:P7jKaAxI0
アンチ維新のクズどもが吠えまくるのはさ。
自分たちが悪いことをしてる罪悪感からだと信じたい。
良心の欠片くらいは持っていると信じたい。
487 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:39:20.49 ID:AX/bkwxK0
>>476 延伸に使うならどこまで伸ばす予定なんだろうね。
北側は十分交通整備されてんだから、昔近鉄と組んで藤井寺か中百舌鳥までモノレール伸ばすって話し合ったよね。
488 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:40:34.28 ID:xrjnyfnP0
>>481 さすがに維新公認“候補者本人”が大和川沿岸を選挙カーで絶叫するのはどうかと思う
しかも、よりによって一番危険な暴風域に入るか入らないかって時間にやるとは…
>>475 経営だけで考えればローンスターだろう、外資は事業単独だけで見て赤字になるような経営はしないし
>>485 維新信者のカスどもは罪悪感の欠片もないからなw
維新議員が政務調査費を浪費しようがお構いなしだもんなw
491 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:41:33.27 ID:4dymw4We0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', 在日のおじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l ティ●レのおじちゃんたち
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | どうしてはたらかないの?
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
弁護士自治の廃止、あるで! ドイツ式(裁判所による)懲戒始まるデ!
492 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:41:41.36 ID:AX/bkwxK0
>>488 だから、その当日に竹山市長応援団の人らも雨降る中叫び回ってたんだってw
地元民からしたらどっちもどっち。
>>482 外資に売るのと南海に売る場合との差額の話題のスレで、
なんですか?そのミスリードw
494 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:42:34.59 ID:N+v0KiMI0
松井も所詮はどなりちらして業者に利権誘導するしかできない安っぽい地方議員止まりの寄生虫だと知れただけだからな
次はもうないでしょ
495 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:44:08.33 ID:xrjnyfnP0
>>489 こんなやり口で投資家・利用客・債権者に大損させた企業が?
黒字化はするが、その中身が酷すぎる手口だからハゲタカファンドって呼ばれるんだ
東京スター銀が3年弱で上場廃止、ファンドによる企業転がしとの指摘も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30736320080310 >国内投信会社のあるファンドマネージャーは「東京スター銀はファンドの都合で上場されて、
>ファンドの都合で上場廃止になった」と解説する。
>中には「こういうのを企業転がしと言うのではないか」(大手銀行運用担当幹部)との指摘さえ出ている。
>しかも、TOB価格は公開価格どころか、初値も下回った。
>「東京スター銀株価は30万円台でも割高」(外資系証券幹部)との見方もあるが、
>「銀行株だからと長期投資のつもりで買った個人投資家もいた。
>損切りを余儀なくされた人もいるだろう」と先のファンドマネージャーは言う。
497 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:46:28.26 ID:YJjucjZ2O
土人の会ハシゲキモい死ね
値下げの可能性無くなって良かったなw
鼻糞の鉄道に一番価値のあるトラックターミナルのセットだから
値下げの余地と可能性があった結果だったのにw
南部民はまあ頑張ってw
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:46:47.54 ID:utm6Jjb/0
>経営だけで考えればローンスターだろう、外資は事業単独だけで見て赤字になるような経営はしないし
そもそも鉄道経営のノウハウ持ってるの?
アホなの?
500 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:47:05.24 ID:iknqSXLE0
4900万人/年も利用しているとは・・・
0.49億人×(80-10)円=34.3億ということは2年で差額チャラ?
大阪府の収入が70億増えるか、利用客に34億/年入るかの違いだね。
利用客ならその8%は消費税残りは所得税等の対象?
所得増加なら可所分所得が34億 うぇー 景気よくなるじゃんw
こんなこともわからんのか大阪府の役人はw
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:47:38.53 ID:xrjnyfnP0
>>492 勝手連と候補者本人じゃ、レベルが違いすぎる
維新のビリケンってのは、台風になったら自ら大和川に飛び込むのか?w
橋下もWTCの頂上から津波避難を指揮するとか大言壮語してたし、何がしたいのか訳が分からん
>>498 何でなくなったの?南海は80円値下げすると言ってるのに。
503 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:50:41.64 ID:xrjnyfnP0
>>498 松井一郎は再入札させないのか?
仕事しないならその府知事職は必要ないだろう、
今すぐ大阪府知事選挙して決着をつけようぜw
504 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:52:26.91 ID:4yZW8jaI0
維新のバカ信者だし
505 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:54:13.75 ID:kHrA6ENu0
沿線住民の票を虚仮にした維新議員と
造反した維新議員
民意をおろそかにした議員に次の椅子は無いな
506 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:54:56.15 ID:GBJj5YmU0
今後は南大阪への松井の嫌がらせが更に加速しそう。
しかしそのたびに府民と議会に叩かれて、どんどんじり貧におちいりそう。
507 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:56:16.04 ID:AX/bkwxK0
理想は大阪府がセクター運営の泉北高速鉄道を外資に売るくらいなら、堺市が南海にお金の一部負担して南海がお買い上げ出来るように支援してやること。
阪堺電車だって潰れかかって堺市側の路線廃止って話になった時、浜寺駅までの堺市民のために堺市が一部負担してあげたんだぜ、同じ事やればいいだけの話。
市民からすれば、税金が自分の交通の足に使われるんだから自治体から沿線私鉄に援助することに文句はないよ。
だけど、維新に文句言うだけで何もやってないのが堺市。
その南海高野線沿いの七道駅付近にイオンモールの建築計画も入ってるし、買い取れたら南海高野線のテコ入れくらいするでしょ。
508 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:57:45.34 ID:OR16DC1g0
外資に明け渡すくらいなら
廃線して会社整理した方がマシ。
本土決戦を決意した昔を思いだせ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 10:58:55.43 ID:GBJj5YmU0
>>507 七道が高野線?
基本的なことわかってないみたいだけど大丈夫?
南区のあのカス議員
泉北民はああいうゴミを「80円値引きを守った救世主」みたいな扱いで
次の選挙で当選させないよね?
「これで俺の議席完璧に守ったぜwwwwwwwww」って本性見えないの?
511 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:00:34.63 ID:AX/bkwxK0
>>509 すまん、あっちは南海本線だな。
阪和線沿いの住民だから俺は南海ほとんど使ってない。
512 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:03:36.14 ID:kHrA6ENu0
堺市は国から金を借りて泉北高速を買えば
南海に運営してもらって
儲けは折半で
513 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:05:04.59 ID:h0Y2OqToO
>>505 民意は、ハゲタカには売らないでしょ。
お前の意見を民意にしないでね。w
>>481 基本的に有能な政治家ほど、マスコミは取り上げないし、人の噂にもならない
反対に悪いことしてる人は、すぐ噂になるぞ。口利きとか態度悪い、でも地元じゃ噂になってしまう
議員でも市長でも一緒
維新信者が今度は壮大な陰謀説、今回の否決は将来への布石みたいな
トンデモ理論を語り出したぞw
>>502 全入札白紙化
南海が手を出す保証無し
価値の無い鉄道とトラックターミナル分離の動きが出たら
値下げの可能性は完全に潰えてどうあがいても堺市が補填必至
高い運賃だから黒字なのを鉄道に価値が無いのをガン無視した末路
まあどちらにせよ年単位で当分後の話しになるから
あと何年かは据え置き&消費税アップで払いつづけるのを頑張れ
ファンドに売るとかもうね
否決でよかった、造反議員GJ
518 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:08:12.21 ID:xrjnyfnP0
>>516 再入札する気のない、税金泥棒みたいな府知事は即刻クビだな
520 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:08:54.00 ID:h0Y2OqToO
>>506 入札の実施を決めたのは大阪府。
それに他自治体が口を挟める訳がないだろ。
信者はホントに常識がないな。
次は北大阪急行だ、がんばれー www
南海は別に80円値引きするんじゃなくて
運賃体系に取り込んだら難波までのトータルで80円引きってことでそ?
実際問題として黒字出せるのかね?
案外トラックターミナルの将来的な売却益が魅力なんじゃないの?
>>506 特に南海沿線だな。
近鉄沿線は今のところ維新に従順。w
524 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:10:56.94 ID:Q72vCB3J0
>>462 街中に貼ってあった維新のポスターも
軒並み無くなくってますね
525 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:12:14.55 ID:XCf1NRHJO
インフラを外資に売り渡したらロクなことにならん、ましてや投資会社なんぞ。
造反した議員には拍手を送りたい、特に沿線でもない住吉区と高石市の2人にな。
526 :
520:2013/12/17(火) 11:12:26.69 ID:h0Y2OqToO
>>4 そのソニーと日産がオワコンの象徴みたいになってるじゃん
528 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:13:30.55 ID:Q72vCB3J0
>>525 前から噂になってるけど
元自民の維新議員は自民党に復党を打診してる奴がいるともっぱらの噂
あのよくわからない造反議員って爺さんだし元自民じゃないの?w
ここで府議会の過半数割れに貢献したからVIP待遇で自民に戻れるとか思ってんじゃないのw
ほころびからボロが出て、次は穴が開いてとうとう崩壊段階にはいったか>維新
531 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:16:32.85 ID:4yZW8jaI0
まぁ維新は泥舟だしな
逃げるなら早いうちがいい
外資なんかに売ったらあかん
>516
何その妄想
泉北高速の民間への売却は、議会も認めてるぞ。
今回否決されたのは、@ロ社には鉄道経営ノウハウがない
A選定条件の理由を府知事が説明できない
B総合的に判断すると南海案のほうが優れている
という理由からだから。
外資に売却しないなら民営化反対。という運動でもするのか?維新の会は
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:17:19.13 ID:+Ip5ZQIB0
535 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:17:45.17 ID:V/zwArWV0
復党は 等級選べ 党府連
>>515 維新自体というか、橋下が壮大な陰謀の一部なんだよなW
537 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:18:47.21 ID:OPtvz8CV0
南海が出し渋るからあかんねん
あんなとっから外資の別会社になったらいろいろと面倒やろに
>>519 当分後の話になるしまず現状そのままでは進めないな
堺市がうるさいので分離する可能性が高い
分離の話になったらもっと時間がかかるし
当然分離したら大きい値下げの可能性は激減する
できても微額で終わりだろうw
どう転んでも皆忘れた頃に再浮上して売却な話w
>>522 8両10両編成の列車走らせてる路線だよ
今でも難波から準急が毎時4本乗り入れてる
現状で黒字だしなんの問題もなく黒字出せる
この路線で黒だせないなら鉄道会社やめろというくらい優良路線
540 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:23:53.79 ID:+Ip5ZQIB0
541 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:24:21.31 ID:Q72vCB3J0
造反に幼稚稚拙だの駄々っ子だの
そんな候補者を擁立したのは維新なわけで
出てってくれて良かったって、
ガバナンスもヘッタクレも無い政党って自分で言ってるだけの話なのにねぇ
>>506 >>523 また露骨な嫌がらせ言って、皆を呆れかえさせればいいやw
近鉄沿線でも八尾空港オスプレイ騒動があったからなあ。
>>539 だからそれは今の運賃体系で黒字って話でしょw
南海の運賃体系に取り込んだ後の数字なんてどこにも公表されてないのに
よくそんな嘘付けるねw
544 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:25:12.28 ID:gTW3MRX80
ファンドに売ったら儲けるなら中国にでも売るだろう。ファンドが敵国に売れないという法案の?
維新は大阪府が儲かれば良いと考え況してや憎き堺。維新潰れろ。
545 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:25:13.06 ID:GBJj5YmU0
546 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:26:52.15 ID:OPtvz8CV0
そもそも泉北高速の真下に御堂筋線を延長してくれれば何の問題もないんだがな
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:28:20.49 ID:Q72vCB3J0
>>543 南海は試算もせずに入札に応じた、っと
間違いなく、株主から突き上げ喰らいますね
548 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:28:20.68 ID:+yba82qh0
>>534 維新が最も政務調査をやってないと言うこと
政務調査は浪費じゃない
必要な調査に金をかけて当然
事実領収書を全て管理して明朗会計の党もある
維新は全て上意下達で党議拘束掛けるから調査の必要が無い
その違いだよ
>>546 そしたら南海がファビョって200億くらい上乗せしてくるよw
>>541 誰か維新の擁護したっけ?w
大阪都だのグレートリセットだの統治機構がどうたら意味もわからず叫んでた奴らが
自分の選挙区で運賃値下げごときで造反するw
「10円で納得してくれとはいえない」とか言いながら嘘泣きの三文芝居
しょせん選挙目当てに維新に逃げ込んだクズが今度はまた選挙目当てに造反しただけ
何のポリシーもない政治屋が叩かれて当然
泉北民はこんなカス議員に選挙で鉄槌を下すべき
551 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:29:17.31 ID:SqjiCEoH0
当時はずいぶん叩かれたが埼玉の知事の予言通りになったな
維新造反ってどうするんだこれ。
処分したら数的に議会やばいんじゃないのか?
>>543 安くなれば当然中百舌鳥で地下鉄に逃げてた客を囲いこむことができる
車両運用で別会社で乗り入れ料とか考えてややこしい施策をする必要もなくなる
どう考えたって黒字だよ
この路線使ったことないだろ
今でこそ高野線が比較的開発されて需要が増えたが昔は圧倒的に泉北への需要のが大きかったんだが
トータルで赤字か黒字になるかは他のローカル線もってるからわからないが
南海の運賃体系持ってきてこの区間で赤字になることはありえない断言していいレベル
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:30:57.73 ID:N+v0KiMI0
>>543 南海の株主だが総会の時南海への乗り入れ代払わなくてすむからその差額で80円ひけるゆうてたぞ
>>547 君頭悪いね
今の話は泉北高速鉄道が南海に取り込んで黒字になるのかどうかって話なんだがw
で「黒字優良路線だ」という奴がいるので「それは今の高い運賃で黒字なだけでしょ」と言ってるわけ
入札に関してはトラックターミナルも計算の内だからね
泉北高速鉄道だけの計算ではないくらい頭の悪い君にでもわかると思ったが無理だったみたいねw
556 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:33:10.52 ID:N+v0KiMI0
>>549 乗り入れと入札やめるだけだぞw
ただの盲腸線だからな
なくても困らない
再入札じゃ南海は680億ぐらいに下げるんじゃないかな
>>550 リセットは住民のメリットがあればやるべき
デメリットのが多いのにリセットするのはまずリセットありきの暴論
ねえいくらお金もらってるのさ維新から
お金もらえるなら維新擁護するぜ適当なこと書いてw
>>543 南部民がガン無視なのは今の高運賃体制で黒字なところだなw
値下げの余地がある保証はかなり少ないw
そのままじゃ価値が低くて売れる見込がないからトラックとセットにしたのに
竹山は堺に無いトラックの利益をよこせとまで言い放った
極悪もいいところw
まあ分離するだろw
ここまでケチつけてきたとなるとw
>>539 > 8両10両編成の列車走らせてる路線だよ
10両編成列車はとうになくなりました。
> 今でも難波から準急が毎時4本乗り入れてる
毎時5本です
560 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:38:43.79 ID:Q72vCB3J0
>>552 かなりヤバいですね
元々、他者との調整が苦手というか
他者と調整しない事が維新の党是だから、相当立ち行かなくでしょうね
松井と竹山の会談も酷かったな
竹山は誰かが作った台本見ながら「10円じゃ納得出来ない」とかネガキャンしてるだけ
「じゃあ堺市が値下げのために金出しゃいいじゃない」って言われたら「堺市が出す根拠が無い」とかw
で「堺市は阪堺電車に補助金払ってますよね」って言われたら「阪堺電車は100年の歴史がある」
とか意味不明なことを言い出してw
まぁ松井と竹山の私怨戦争に巻き込まれた堺市民は大迷惑だね
南海は高野線をテコ入れするなら大阪市内高架化しろよ
高野線のせいで朝と夕方、線路がほとんど開かずに車が大渋滞に
なっている(救急車も当然線路で立ち往生)のを南海は知っているのか?
ほとんど乗ってない普通なんて走らせんじゃねーよ
夜のなんば行き、朝の高野行きなんてほどんどカラじゃねーか
沿線の住民は大迷惑なんだよ!
563 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:42:21.22 ID:P7jKaAxI0
こういった自民党の地方での汚い卑怯な所業が順調に安倍政権の支持率を低下させていく。
それは日本の弱体化を意味する。
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:42:22.53 ID:XCf1NRHJO
>>552 除名らしいから、府議会でも単独過半数は割り込んだ。
公明との連携も冷えこんでるから、今後の議会運営はさらに苦しくなるだろうな、
565 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:42:28.13 ID:+Ip5ZQIB0
信者
ID
真っ赤っ赤ww
567 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:45:26.47 ID:AFp8vaXZO
ローンスター提案は売却価格には物流施設も含んでいるっとことと、
泉北高速は65才以上は全区間で160円になるってことをしらんのかね?
>>564 かと言って野党も一枚岩じゃない
維新が潰れりゃまた前みたいに潰し合いになるわけでね
まぁ大阪市会なんかは関の改革を自民がつぶそうとしてたわけで一筋縄ではないけどね
松井と橋下は「野党が妨害するから府政、市政が動かない」と攻撃するだろうね
569 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:46:07.49 ID:XCf1NRHJO
まぁ造反議員の思惑はなんにせよ、否決されて良かったろう。
投資会社なんて儲かればよいんだから、中国系に売る可能性だってあったんだしな。
しかし、維新は目玉がどんどん頓挫していくなw
570 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:46:50.53 ID:P7jKaAxI0
>>561 竹山を当選させたのは堺市民。
自業自得。
571 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:47:23.87 ID:q0Hmx0tw0
大阪よくしようとしてんのに足ひっぱんなよな
こいつら次は当選させねー
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:48:03.64 ID:+LPoGcPo0
堺市民は賢かったな
573 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:48:39.88 ID:N+v0KiMI0
>>567 出歩かない老人を安くしても意味がない
毎日乗る若いのを対象にしなきゃ効果がない
しかし竹山はおもしろいよなぁ
阪堺線との補助の違い指摘されて
財務が黒字か赤字かで、税金の投入が変わるとか・・・ぜんぜん公的資金の導入原則理解してないだろ
あれでよく府の高級職やってたなぁ
泉北高速が距離単価でほかの鉄道会社に比べて、割高でないなら、赤字か黒字なんて関係ないだろ
あくまで、利用者の運賃抑制のための税金投入なんだから
高いというなら、税金から支出すればいいんだよ。なんで20%補助できないのか?
という松井の疑問は当然だと思う
前スレとかでもそうだったが
あきらかに堺区付近の連中は南区とかは
堺じゃないからというようなおまけな付属品を
扱ってるような態度だったからそれが本音だろうなw
長年東西交通不便だという声が
出てたことぐらいは知ってるかと思ったら
モノレールいらないを堂々と言い放って驚愕したわw
しかしもうモノレールを延ばすのも
堺が一方的に所有権を主張する危険があるから無くなるだろうなw
577 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:53:25.82 ID:Q72vCB3J0
>>564 組んだ方が得だと擦り寄ったけど
今となっては、逆に組んでる事がマイナスに働くし
公募区長に公募校長な話など、婦人部から相当な突き上げ喰らってるそうなので
まず無理でしょうねぇ
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 11:54:27.37 ID:LfuS5mk40
>>575 モノレールはいらないよ。速度遅いから
大阪モノレール:表定速度が時速 35.4km
>>574 知ってて言ってるw
当然OTKの内情も全部w
そもそも府の改革の官僚側トップにいたのが竹山w
見事に躍らされた堺市民の上で腹を抱えて笑ってるのが竹山w
581 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:02:10.59 ID:Q72vCB3J0
>>579 フラットな相当長い直線で、やっとmax50Km/hだったっけか
バスより遅くて高いって、良く聞くね
582 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:04:44.18 ID:dvvnD8Wp0
金儲けだけが目的のヘッジファンドに社会インフラ売り飛ばすとかもうね
造反した4人は維新のくせに偉いヤツらだ
>>582 あのー
>造反した4人は維新のくせに偉いヤツらだ
こいつら別の地域の大阪府のインフラ売却なら喜んで賛成してたよw
もちろんその場合は別の地域の維新議員が造反してたw
>>581 沿線上は半分以上丘陵地帯だから。というのもあるけどね
地形の高低差が結構激しい上に、高速道路や新幹線を避けて路線自体も上下する。
高架すれすれでの通過、短時間での上下移動、大カーブ、等があるので『速度の遅いジェットコースター』と言う表現模される路線
585 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:12:10.84 ID:JSszzSjmO
定期の値下げ先送り(笑)
586 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:13:02.76 ID:Q72vCB3J0
>>582 単なる生存戦略、って話でもあったりと
にしても、ここまで流れが変わるとはねぇ
ビックリだわ
587 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:13:16.05 ID:AFp8vaXZO
物流施設のある東大阪市のことも考慮しないと。
588 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:13:27.72 ID:QTkEsdcA0
維新信者って、ホント必死だな
いずれにせよ、一時は国政をも恫喝した維新。
喉元に切っ先を据えたやり方を、された側は決して忘れない。
凋落を期に、一気呵成で反撃が始まったな
>>574 いや、鉄道の料金的に何もおかしくはない
素直に南海に買わせればよかったんだ
591 :
北多摩鎌倉散策人 ◆ki2lQ72yRY :2013/12/17(火) 12:15:30.83 ID:nqENkrqn0
うーむ、東京メトロは儲かってるんだけどさ・・
>>591 大阪市営地下鉄は、全国一儲けている公営地下鉄道。
だから民間に売る。と維新は言ってるけどね
>>587 分離しかないだろ
トラックの利益を堺には絶対に渡すな
泉北をほとんど値下げできなくなっても仕方ない
値下げを勝手に公約にしたのは竹山だ
丸投げしたら良い
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:24:15.35 ID:Q72vCB3J0
>>593 分離して売る話を突然セット売りに変えたところから
この話は始まってるわけで
一体何をやってたのか?ってブーメランになるので、元に戻す事は無さそうな気が
ましてや維新の気質からすると尚更
595 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:25:39.37 ID:XCf1NRHJO
>>592 売却益は270億らしいなw
地下鉄は市バスの赤字分飲み込んで年間300億近くの黒字なのによ。
>>594 価値が低すぎて単独売却が困難だからセットにしたのをまたガン無視か
これだから南部民は困ったものだ
597 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:36:27.32 ID:8ppVU92wi
財政再建が、資産売却しかないからな。
アイデアを出して、増収をはかるような面倒くさいことはしない。
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:36:30.39 ID:Q72vCB3J0
理屈がかなり錯乱してるなぁ
ハシゲ機長に維新の言い分では、調整に時間がかかるからセット売りに変えたと言うのに
物流が主だの鉄道がお荷物など、ハシゲ機長に維新はそんな事言ってたっけ?
ま た 堺 か
って感じのね・・・
運営難の泉北高速を府が抱えてる状態を解消したいのに
「値下げするならやっぱり80円ですね^^v」とか
もう堺市のことは堺市でやってくれw
いいよもう、昔みたいに堺県になってしまえば
泉北高速鉄道の乗客充足率とか、過去ログあされば分かる?
もちろん平日の通勤通学時だけでいいです。土日はガラガラだろうしw
あとは駅別の乗車降車数か・・
どうも三セクってだけで色眼鏡で見てしまうが、もしかしたら泉北高速自体が
良収益で将来的な黒字転換を見込める優良事業なのかもしれん。
600 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:43:59.55 ID:N+v0KiMI0
いろいろとハードル高くて現実的jyないが
法的には堺市は接収することも可能なんだよ
0円で泉北高速取り上げることもね
>>599 二年前のW選挙のとき、泉北高速鉄道は黒字優良路線。
大阪市営地下鉄は御堂筋線以外は赤字の不良債権。 維新橋下と平松の手腕が二つの路線の明暗を分けた
と宣伝してたぞ。
(実際は、黒字4線で市営地下鉄自体黒字。バスへ赤字補填しても黒字だった)
602 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:47:01.84 ID:XCf1NRHJO
運営難ってなんだ?
泉北高速は黒字のはずだが。
>>592 維新は、
黒字→民業圧迫。公でしなくてもいい、民営化しろ。
赤字→民間なら有り得ない、民営化しろ。
民営化ありきだから
604 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 12:53:32.67 ID:9qv+soVo0
>>516 そうなったら全部府知事が悪いやん
責任とって辞職だろう
>>581 それは泉北高速=高いというイメージと同じ
大阪モノレールは70kmくらい出てるし、表定速度も地下鉄とそれほど変わらない。
確かに加速は緩慢だし中環を走るバスや車より遅いが、要所要所の渋滞で結局モノレールのほうが
速い。
残念なのは色んな法律や補助金制度のせいで、これらが存在しなかった頃に作られた
東京モノレールはぶっ飛ばせるように作られており、それと比べたら段違いに遅い。
606 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:00:13.12 ID:F7GyKZiP0
>>603 維新も含め新自由主義者は住民の自治権の及ぶ地方自治体や国の権限を縮小、取り上げて
住民の意見なにそれ?の企業、資本家に渡すのがお仕事
しかもそれウォール街の外国資本勢力。お金が日本から出て行く一方
それを誤魔化す為の公務員ガー
>>588 国民無視して利権をあさる糞がえらそうに
民主主義詐欺国家
608 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:00:49.22 ID:UainiwurO
>>586 >単なる生存戦略、って話でもあったりと
まあ誰も本気で”立派な”とは思ってないでしょうw
生存戦略上等、生き残りたかったらよく考えて行動しろよな >維新議員 という事でw
これさ、造反組も維新の筋書き通りだったりするんじゃない?
いくら考えても不自然に感じるんだよ、一連の流れ見てて。
611 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:04:22.30 ID:9qv+soVo0
>>610 ゴメン維新にどういうメリットがあるのか教えてくれ
612 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:06:41.38 ID:Q72vCB3J0
>>605 跨座車両と軌道?の許す理論値じゃないかな?
先頭か最後尾から軌道?を見ると、
軌道?に最大時速が書いてあるよ
>>601 >>602 不勉強ですまなかった
黒だしてるなら文句はないわ
地域的に人口衰退が他地域に比べて突出しているとかもないなら
現状維持でいいじゃん、っていう気持ちも分かる
「ローンスターって何よ?」的な、外資にインフラ握られる不安も大阪人、というか
日本人として共感できる。あまりになじみがないので理解に時間が必要だ。めんどくさいけど
自分もそんな日本人の一人だ
>>610 選挙前に自民に戻るんでしょw
さすがに今すぐじゃ露骨すぎるからやらないけどw
2015年の4月に統一地方選だから2014年の末には復党だなw
615 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:14:33.20 ID:uWhGf06rO
>>336 泣き喚いてるのは信者達としか思えない!
>>599 スレタイというか新聞記事もミスリードだけど、
売られるのは大阪都市開発株式会社だからな。
3セクにしては黒字経営で毎年大阪府に1億ほど上納してる奇跡的な企業
ついでに民間だから税金も納めてるぞ。
(会社設立時に役所が主導してるから最初に色んな恩恵や優遇はあったとしてもだ)
泉北高速鉄道はあくまでも事業の一部。
少子高齢化で乗客は減ってはいるが、乗客数も収支も3セクトップクラス。
けど、鉄道なんかどうでもよくてここの会社がトラックターミナルで高速道路沿いとか関空近くに
土地を沢山持ってるからそれが外資の狙い。
そもそも「トータル」で儲かる見込がなきゃ外資が動くはずがない。
617 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:19:06.23 ID:kHrA6ENu0
松井や橋の下なんて後数年の椅子やろ
そんな奴等に泉北高速売ったり動物園売られてみな
府市民は何処にも行けないのだから
こいつ等を先ず追い出す事やな
618 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:19:06.88 ID:86SovRf+0
落ち目かつ上がり目もないのに純化進めていけばガンガン維新の会の
議員が選挙やる前からいなくなっていく。立候補者さえ集まらないのに。
堺市長選でもやっとたてたのがわけのわからない維新の会の人。
まさに父親在日の部落出身者橋下売国奴の本性を隠せなかったんだろうな
620 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:21:26.58 ID:Q72vCB3J0
621 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:24:54.62 ID:86SovRf+0
osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131217-OYO1T00239.htm?from=main1
維新「鉄の結束」に亀裂…想定外の造反に動揺
維新は大阪市議会だけでなく府議会でも過半数割れの事態
野党側は「維新崩壊の引き金になる」と攻勢を強める
「今後、知事提案の議案が全て可決されることはなくなる」
橋下「OTK株を売却して他の投資に充てるという方針自体
が否決されたわけではない。(第2会派の)公明党と話をし
ながら政策を進めていったらいい。大阪市議会でもそうしている」
と強気に語った。
>>616 なるほど、勉強になりました
「三セクでうまく運用が確認できたなら、民間に委譲」という流れは○と思うが
じゃあロースターは無いわ。南海をはじめとする鉄道関連が第一候補だろう
竹中平蔵の影をどうしても感じてしまうな
>>612 それもあるけど、やっぱり大阪モノレールは国の補助を受けるために
道路の上にしか作れなかったせいで急カーブや急勾配が多くなり、加速や速度制限を受けまくってるのが残念。
逆に元々道路のないところに線路を通したい場合は、道路を作った。
東京モノレールは自前で借金して作ったから制約がない反面、開業時はとてつもない運賃だったらしい
今でも大阪モノレールよりは少し高い。
地下鉄も最高速度自体は変わらないけど、勾配自体は緩いからまだまし。
624 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:34:02.01 ID:zHlGZxkJ0
どうしても売りたいなら南海に売ればいいじゃん、乗り入れしてて結びつき強いんだし。
何でわけのわからんハゲタカに売り飛ばさなきゃならんのか。
鉄道をハゲタカに売ればどうなるか、西武鉄道見ればわかるだろ。
>>622 本当はそれくらいちったあ調べろよ、公式HP程度で確認できるだろうが…
と言いたいのだが
まずそもそも「南海しかあり得ない」ことは路線を見りゃ一目瞭然だよ
626 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:36:47.02 ID:F7GyKZiP0
関連元スレからのコピペなんだけどそもそも価格点の評価計算からしておかしかった
>ちなみに価格点の計算式はこう
大阪府都市開発株式会社(OTK)株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-15018_4.pdf 70X{1ー(最高提案価格ー提案価格)/(最高提案価格ー最低売却価格)}
まず何よりもおかしいのは、最低売却価格をちょうど提示しても0点になる歪さがある
(これは府議会でも維新議員が厳しく批難していた場所)
そしてこの計算式だと、わずかな価格差が凄まじい点差になる為
価格情報を盗み出すメリットが非常に高くなる
もっと言えば、何故か企業スパイを誘発するような計算式にしている
627 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:45:15.87 ID:z87JbG1c0
>>623 東京モノレール 1964年開業時・浜松町−羽田間13.1km250円(途中駅なし)
国鉄の初乗り運賃が20円、同じ距離の運賃が40円。
今の物価相場換算だと2000円〜3000円くらい相当になるかな
>>624 禁止条項を入れるべきだと思う
アメリカでは鉄道は貧乏人の乗り物だから顧客も自信も金持ちの連中なんかマジで鉄道のことなんてわからないよ
629 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:47:10.11 ID:Y/Ugdd1l0
外資に売るってことはそこからまた中国や韓国に売られる可能性もあることを分かってないのかな
630 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:47:31.98 ID:F7GyKZiP0
でそんな不思議な
>>626計算式では
1円でも高かったら最高入札者は70点満点だ。その上2番手3番手はマイナス減点みたいな不利になる
単純に入札金額をローンスター70点満点で比率割で割り振ると
(株)ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ 781.04億円 70 実際の価格点
FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC 734.00億円 65.7 →47.1(71%に減)
南海電気鉄道(株) 720.00億円 64.4 →40.2(62%に減)
5.6点差が30点差になる。提案点30点じゃ逆転不可能
南海不利すぎワロタw 幾ら提案点でサービス頑張っても無駄になる
ちょうど30点なんてローンスターは南海の価格提示案を掴んでて、提案点で逆転不可能な30点差をつける価格で入札した可能性もあるね
631 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:50:26.46 ID:bvtdD3GM0
632 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:52:39.86 ID:bvtdD3GM0
ローンスターはファンドだから
売却益狙いで売り払うはずやぞ
運営がころっころ変わったらいかんやろ インフラやのに
633 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 13:55:03.78 ID:wg0bMZjF0
維新は狂ってるな
>>10 府の担当部局が、自らの公正な考えで下した判断であるかどうかがわからんからな。
地下鉄値下げは、部局判断は本来不可だったのに市長判断を受け入れての値下げ決定
だったもんな。
事前に知事の意向が入っての判断だったんじゃね?と勘ぐりたくなるんだよな。
635 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:04:20.52 ID:bvtdD3GM0
松井知事「木を見て森を見ずだ」
↑
必死やのうww
その森は腐ってんのじゃwww
636 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:06:31.96 ID:bvtdD3GM0
元々相互乗り入れしてる南海が株取得すればええのに
80円も安くなるんでしょ?
なんで大阪維新は反対してんの??
>>630 価格以外で30点しかないんだから
価格で1位と2位でそれだけ差がつけば事実上価格で決まるんだよw
狙ったやり方としか思えないな
そもそも今回の売却の目的というか、松井の唱えたお題目は「運賃値下げ」なのに、
値下げ無しのローンスターに決まるとか意味不なことしてるから評価方法がおかしいってバレバレ
(評価時点ではローンスターは値下げ無し)
そのあとに「値下げしたいんなら堺・和泉が金を出せ」とかどんだけーって話だよ
造反もこれまでは除籍をちらつかせれば言うことを聞いていたんだろうなって感じ
639 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:13:48.75 ID:S8mltPmj0
>>636 今まで高い値段でも乗るような客にいきなりそんな値引きすると思うか?
別会社作って運賃も別扱いにしてまるまる美味しく頂くだけだろ
阪神と阪急の関係みたいなもんだ
640 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:15:20.20 ID:nQNcLwRb0
泉北周辺から維新に投票する人は減るやろなー
641 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:20:13.85 ID:Q72vCB3J0
>>638 民営化すれば
安くなってサービスに利便性が上がって、薔薇色ですよ!!
が今までの主張だったのに、なぜか急に変わったら
維新の府議でも、そりゃ戸惑いますわなぁ
到底、有権者に説明出来ないし
642 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:23:38.07 ID:EAqLI7ET0
今でも南海電車のオマケだから、南海に吸収されたほうが料金二重払いが解消されていいんだけど。
大阪市だってコスモスクエアまでの二重料金を解消して、利用が増えたやん。
643 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:31:37.24 ID:NS6LuE/PO
維新にとって痛かったのは、南海が考えられる限りベストの条件で入札してきたことだろうな。
老舗地元企業の誇りを軽く見てたんだろう。
維新の大阪府議団が崩れた。
さて次はどこが崩れるのだろうか、それとも公明が支えに回るのか。
そろそろ公募区長が「やってらんねえ」と言い出すのではないかと思う。
645 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:33:31.43 ID:N6QJ3nvjP
堺市南区選出の議員なんてそら反対して維新切られるより
賛成して地元から袋叩きの方がよっぽど怖いわな・・・
最初っから南海と話をしとけよ、としか思えない案件
647 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:47:17.19 ID:9qv+soVo0
>>630 つうかその計算式だと提案点なんて完全に無視できる
実際は提案点はまったく評価しない入札
まったくもって不可思議な入札だよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 14:49:12.41 ID:0bO38Z2v0
>>377 ローンスターは知事署名の仮契約書でどんな法律行為ができるのか。
すでにそれを担保に巨額の融資をうけているとか。
何か金儲けにそれを利用し、大阪府が知らぬ間に債務者になっているとか。
法律に詳しい人、upたのむ。
>>630 これ、市民は不正競争防止法の疑いでの調査をお願いするべきじゃね?
怪しすぎる
市民っていうと変か
堺市民と、大阪府民だな
重なるけど
>>644 公明も支えても仕方ないだろ
>>645 本気で鉄道と公共交通機関について最低限のことすら知らない奴らが好き勝手言ってる
ってのがわかる。
こんな事態で多数決で沿線以外は運たらでダメとか言い出したら全国の3セクや交通局はズタズタになってしまう
橋下は平松が相手やったから良かっただけやのに調子に乗ったらアカンで
654 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:01:36.13 ID:ELjM9sKb0
>>616 料金が馬鹿高い。
売却してもっとローカルな地区に再投資すれば良い。
655 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:02:20.35 ID:NS6LuE/PO
>>651 堺市民は全員府民なんだぜ。信者は別扱いしたがってるが。
そのうち、維新は大和川より南は大阪じゃないと言い出すかもな。w
657 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:07:03.63 ID:9qv+soVo0
>>654 だから南海にうれば初乗り運賃がなくなるから
ぐっと安くなるだろう
658 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:11:37.46 ID:ELjM9sKb0
>>657 別に南海でも外資でも条件の良い方で構わないが此のままはダメだ。
第三セクターは無駄。
>>655 やあ、わかっちゃいるけど、
大阪の一般市民って感じでかる〜く市民って書いちまったが、
大阪の話題で市民って言ってしまうとどうしても
大阪市民を想定したようになるので
ちょっと訂正してみた。
堺市は大阪府、承知してるよ。
普通に南海が悪い。ケチりすぎ
常識的に考えたら、高く付けたヤツに売るのが当然
つーか、最初から鉄道事業者だけにしろよ。アホか
>>654 馬鹿高いか? 距離的にはそれほど高くないぞ
>>658 黒字の第三セクターは無駄ですか、そうですか
662 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:20:36.02 ID:Y7QEp/KIO
なんか良い予感
なのかな
もっとローカルな地区はもっと料金が高くないと運営が成り立ちません
バカはもう少し勉強しろよ
664 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:31:39.86 ID:ELjM9sKb0
>>661 > 黒字の第三セクターは無駄ですか、そうですか
他に選択肢のないインフラは料金が高くても引っ越すしかない。
地域の発展の為にもマイナス。
665 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:31:47.93 ID:WObas0uaO
民意を置き去りにして、自分達とブレーンだけで政策やってればこうなる
定員323人に17人しか集まらない学校なんて作ったのがいい例
選挙で勝ったからといって、住民の意見を聞かず、自分達の好き勝手やる事は民意ではない
なんか劇的すぎてうさんくさいな。
プロレスなんじゃねーの?
>>663 ローカルな地域への行政からの支援と云う意味で。
堺市や大阪市には大阪府からの終わった。
南海がつけた価格は、大阪府の予測を上回ってるぞ
680臆円ほどの売却額予測額だったんだから
669 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:36:42.07 ID:wipxnCKN0
大阪市教委:全員給食、中1対象に導入へ
毎日新聞 2013年12月17日 11時56分
大阪市教委は、来年度から市立の全中学128校で1年生を対象に「全員給食」を導入する方針を固めた。
現在は弁当持参との選択制。全員給食は橋下徹市長の公約で、3年間で全学年に広げる見通し。
来年度から全学年の一斉導入を検討している区もあるという。
市教委によると、来年4月から124校が始め、配膳室工事などが必要な4校も工事が終わり次第、開始する。
1食当たりの負担額は現行と同じ300円。
10月現在の給食利用率は約1割で、利用者の拡大で調理、配送経費などに約20億円必要という。
ttp://mainichi.jp/select/news/20131217k0000e040189000c.html 20億や30億の金は、維新が何かしようとすると、あっという間に使われてしまうwww
>>663 乗客に還元してる金額がでかいのに高額つけろって虫がよすぎるは
南海も売却予定額を上回る金額つけとるわ
>>669 御堂筋のイルミネーションも1キロ伸ばすから、+3億円つぎ込む。
と橋下が先月発表してたな
672 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:39:42.26 ID:86SovRf+0
維新の会にも造反されてるぐらい組織を動かせないのに公明党と協力なんて
今でもすんなりいってないしよけいうまくいかないだろな。足元みられる。
パンティー市長お得意の民意を問う選挙しましょう作戦もやったら市長自体
負けそうだし選挙やれば維新勢力が弱るだけだ。大阪人に嫌われてる。
673 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:40:17.63 ID:37smwURl0
橋下ちゃんも松井さんも苦労するねぇ
悔しいけど今は我慢我慢
正しいことをするには時間がかかる
やけくそにならなければ、ちゃんと潮目が変わる
>>10 何をミスリードしてんだ?
「府民全体のために使う」必要がそもそも無い。
そんなこと誰も期待してないし沿線事業で沿線住民が不満解消すりゃいいじゃん。
利益じゃなくて赤字を生み出しまくるから民間にできることは民間に任せろってのが前提にあるし。
675 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:46:13.02 ID:37smwURl0
中央の安倍ちゃんがすこぶる良い仕事をするから仕方ないよ
ただ中央自民と大阪自民が全くの別物であることを知らない人も多い
これじゃ大阪はいつまでたっても浮上できない
中央自民も民主党によって再生した
ならば大阪自民と公明党によって、維新の輝きが再認識されるのかも
>>664 料金高いか?
南海と同水準の料金体系だぞ。
泉北高速の料金が馬鹿高いなら、南海も馬鹿高い。と言うことになるんだが
橋下は、履歴書に書けるものが欲しいだけなので、あとがどうなろうと知ったことではない。
国政で東京に出る時、「民営化しました」という肩書きが欲しいだけ。
だったら、大阪市役所を民営化しろよ。
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:48:17.29 ID:ErzpO9gpi
>>677 民営化したら、ナマポなんて無駄なもの出さないと言い出すだろうな。w
681 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:51:27.80 ID:37smwURl0
手段を選ばない無茶苦茶なネガティブキャンペーンを展開されたもんね
そりゃ府民も迷うよ
だけどちょっと前の大阪には戻りたくないねぇ
ただ大阪は橋下ちゃんと松井さんたちの手によって着々と浮上している
足を引っ張られてなかなかスピードアップできないけどね
一気にピッカピカの大阪に格上げしたいねぇ
なんかさ、市長選で負けた堺に対する嫌がらせみたいに見える。
「俺たちにしたがわないとこうなるぞ」みたいな。
人を殺してないだけで、やってることは金正恩と同じじゃないか。
>>682 そういう権力闘争に市民が巻き込まれるって事を考えるなら、
その点に関してだけは自治体が必要以上に
インフラをもたないほうがいいのかもしれないとも思ってしまう…おかしな話だ。
利益追求の一般企業に公共インフラを預けるのは危険だから自治体が主体となるべき、
水道などでは結構そう思えるのに。
今までは自治体が公共インフラをいきなり破壊するなんて
考えもしなかったものなんだがね。
684 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 15:58:53.99 ID:lcNkh3pX0
>>251 よおっく考えてみような。よしんば「維新が大阪府に政令市は要らん。その為に
も都制だ。」って言ったのに反対した形になったので、維新が引っ張る大阪を
政令市たる堺市民はたよるべきではない」って論が維新が与党な限り成り立つと
したって、和泉市にも路線は伸びてるし、他事業の事業所は東大阪市や茨木市にも
あるんやで。「その責任も堺市がもつべきだ。大阪府は知らぬ」って成り立つと
思うか?成り立たせた時点で政界から総追放だぞ。そんな無茶。
>>637 その価格の差ってどこから出て来るのかなあ。落札額の差って言えばそこまで
なれど、この「都市計画」社って3セクなんだよな。って事は府の他に少なくとも
民間の出資者が居てさ。大阪府の指示で他出資者も同時期・同一相手に同一額で
株を売却する事になったって維新・府政側の発表で。落札額はその総額なんだけ
ど。意外と他出資者に南海の大口出資者でも居て。南海に売るんならば、自社は
売らない(株を)とかで額に差が付いたオチとか無いのかね。
685 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:01:24.45 ID:37smwURl0
最近の大阪、楽しいよ
勢いってのは大事なんだね
橋下ちゃんは大阪の顔なんだから、元気で明るく前向きな顔でいてほしいね
今回の件は正直困るけど、正しいことを正しく説いていけば理解者は増えていく
過半数切ってでも除名を選んだのは、潔い
いずれ吉と出るだろうよ
維新支持者は
1.ヤクザ
2.バカ
3.その両方
のうちのどれかだと大阪に住んでて思う。
だからバカとヤクザ相手にしてる関西ローカルテレビと
その視聴者には受けがいい。
維新は大阪でも「バカ発見器」の役割を果たしている。
688 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:06:08.06 ID:qh5skfFz0
>>669 >>671 平松市政では200万が捻出できなかったのに
3億、20億が出てくるところが橋下市政なんだが
大体、地下鉄20円値下げで民意を創出。
80->10円で民意を喪失ってボスと参謀の違いだな
かわいそうなのは、維新にだまされるバカの数が急激に減ってきたこと。
「ローンスター」を知ってるような人間は維新にだまされない。
690 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:10:52.70 ID:37smwURl0
今は、大阪自民、公明党、共産党がなりふり構わず結託してるけど
それも長くは続かない
理想なき政党に、大阪の未来図は描けない
維新から脱落していく者もいれば、変わらず信じてついていく人達もいる
その人達を大事に育てていけばいい
だけどもう少し笑顔の橋下ちゃんと松井さんをテレビで見たいもんだ
ちゃんと大阪は良くなってる
>>682 まず弱者に対する憐憫なり共感の欠如
そして自分の無知を知らないという無知
為政者としては最悪だわ。
精神構造は似たようなもんだな。
大阪で人気があるのは、おもろいヤクザとおもろいバカだけど、
もう維新は、吉本新喜劇によく出てくる
悪役のヤクザのイメージになってるんだな。
もうだめだよ。
695 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:16:05.98 ID:InA1qZPgO
696 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:17:06.06 ID:37smwURl0
維新の目的はその名を遺すことにあらず、大阪の未来を作り上げるためにある
その他の政党は存在を残すことに躍起だからね
理想の高い者の前に、卑怯な手段はいつまでも通用しないよ
今は中央自民の勢いを借りて、付け焼刃な結束で逆流させてはいるが
次にメッキが剥がれたらもう終わりだよ
維新は本物の金だ
>>696 大阪をしゃぶりつくそうとしてるだけだろ。
今回の件で、「大阪都」というのが、ただの維新のエサづくりだってことが
はっきりしてよかったな。
698 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:18:17.42 ID:WObas0uaO
>>689 ローンスターって投資ファンドだっけか
名前からしてあぶねえええええええええw
699 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:19:55.74 ID:Uefy+w580
みんなこれで合点がいっただろ。
確かに公務員はやっつけてほしいけど、別に困ってないのに、
なぜ大阪市と大阪府を「大阪都」なんかにする必要があるのか
なぜあんなに橋下が躍起になって必死なのか、普通の人にはぴんとこない。
でも維新は、大阪をしゃぶりつくすために、権力の二重構造があったら
面倒だから、「大阪都」に一本化したいだけなんだな。
権力を握ったら、どんどん大阪の資産を売り払っていきたいだけなんだ。
府民サービスなんて何も考えてないんだ。
701 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:23:12.24 ID:V/zwArWV0
都構想 和尚の真似か 府の狸
702 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:24:26.72 ID:37smwURl0
橋下ちゃんを支持しているが、自分を賢者だとは思わない
ただ自分が感じるままに伝えているにすぎない
今のところ、外したことはない
維新の方向性が正しい
それだけ
こびりついた垢はなかなか扱いが難しい
橋下ちゃんとて天才ではないから魔法のようにはいかない
冷静に、かつ明るく進んでいれば人はついてくる
703 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:25:09.72 ID:qh5skfFz0
大体今回の株売却に民間の株主が従っているのも、黒字化した橋下あってのことだろ。
赤字のままじゃ売るに売れんから(赤字にしたのは橋下以前、竹山はその時の幹部)
結局、OTKは分割民営化しか無くなった(不公平な入札とばれてしまった)。
まあ確かに、権力闘争というのは、「税金の分捕り合戦」だけど、
ちょっと維新はやり過ぎたな。
さて、維新がどういう終わり方をするのか、
猪瀬みたいになっちゃうのかどうか、
それとも橋下が江田と組んでウルトラCを出すか、
泉北高速がハゲタカに買われる危機を一時脱した今
(でも楽観はしてない。ヤクザはしつこいからあきらめない)
ゆっくりと高みの見物としゃれこうもうか。
資料集めて没落小説でも書いてやろうかなw
コイツ、 ID:37smwURl0 すげえな
TPP締結後だったら、ローンスターがISDで訴えるところだったなw
709 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:30:25.32 ID:V/zwArWV0
都構想 独り善がりの 孤独党
710 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:30:40.20 ID:37smwURl0
今まで大阪自民が何をしてくれたというんだろうね
かつての大阪が作り上げた輝きを、ひたすら削いでいっただけではないのか
イメージ戦略だけは上手のようだから、維新はなかなかの苦戦を強いられてしまうが
だからといって維新の代わりに何が出来るか、といった事には沈黙するしかない
橋下ちゃんの強力な武器は、ただキラキラと理想を追う姿
それが少し薄れているのが気がかり
やはり東国原のいうように、東京維新との軋轢がストレスなのかな
711 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:30:41.39 ID:WObas0uaO
ローンスターって調べてみたら、
経営難の企業買い取り
↓
リストラ強硬して黒字化
↓
売却
を繰り返してる荒稼ぎファンドっぽいなw
>>705 ちょっと前まではみんな37smwURl0みたいだったんだよ。
人に乗せられると言うのは悲しいことだ。
自分の頭で考えない人間はこうなる。
たぶん維新塾生かな
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:31:31.79 ID:EaSD4D0h0
竹山 震災復興費86億円返せ
714 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:34:33.86 ID:V/zwArWV0
市を奪い 太るつもりか 府の狸
715 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:37:16.68 ID:r12E7NZF0
>>704 江田も国会議員でもない落ち目のおっさんの相手せんだろ
維新の国会議員だけ引き抜いて終了だと思うわ
江田が本当に組みたいのはミンスの細野とか前原だろ
716 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:42:39.98 ID:qh5skfFz0
とにかく、不公平な入札だとバレてしまった以上、分割民営化しかない。
泉北は売れんかもしれんが・・・・。
あとは多分、南海電鉄の入札除外を外資は要求してくるだろう
なんか戦争に負けて茫然自失のモノローグが続いてるなw
そのまま息絶えた方がいいよ。
お前は賭けに負けたんだ。黒子のバスケの犯人みたいにあきらめろ。
大阪は維新なんかに負けない。
すなおに南海に売れよ
719 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:52:22.05 ID:ntbKAEXj0
>>105 おれはネトウヨだけど是々非々だな。
それに法令順守だから
今回の結果に文句はないなあw
720 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 16:56:39.32 ID:ntbKAEXj0
>>126 最低で47%かよ!!?
もう、「信任」だなw
721 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:02:19.11 ID:/lSwtmUw0
>>132 もう大阪出ちゃえば?
そうしたら負担せずにすむだろw
君が住んでいたのは
こういう結果になる可能性があった街
大阪だったんだよ?
722 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:04:48.09 ID:qh5skfFz0
723 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:04:57.18 ID:XCf1NRHJO
>>669 選択にして2割台の政策を推進とか頭おかしいんじゃないのか。
塾といい給食といい、どれだけの利権が絡んでるんだよ?
724 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:09:24.78 ID:XCf1NRHJO
>>132 大阪市民だが、インフラを外資に売り飛ばすなんてありえませんわ。
ましてや相手は利益追求しかない投資ファンドだし。
足元から崩壊してんだ
橋下も終わってる
読売テレビは全力で維新推しを続けてるよ。
あの解説委員、性格悪そうだなw
>>130 本気で言ってるのか?
門真からの延伸だと2号線(近畿道)沿いにつなげるのが現実的だが、
沿線は半分が工場街だぞ。乗客の予想が立たないじゃないか
637 :受験番号774 :2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。北部の裏六甲の田舎者は知らんが。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/08(木) 12:26:27.37
河内の近鉄沿線中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪とは一緒にされたくないと思ってるよ。中河内の河内弁が怖いらしい。
東京人だけじゃなく札幌仙台横浜川崎千葉さいたま相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本、このあたりの政令市の人は治安の悪い東大阪、八尾、羽曳野、松原
門真、交野、枚方、寝屋川、四条畷、大東の人間とは民度も文化圏も人種も違うからこの地域の人間とは一緒にされたくないと思ってるしバカにしてるよ。
上記の地域は日本からポイーで。
73 名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:25:06.76 ID:xurfrC/h0
>>55 奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw
78 名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 05:56:32.84 ID:BGuHT1PCO
>>73 俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えない。
淀川以南河内の東大阪や八尾は阪神間や政令市の人たち蔑視、バカにされてる様子
730 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:33:02.75 ID:4Jrh3jO/0
>>728 久宝寺まで中環沿いに延伸。
門真から南、中環沿いに工場多いが、工場の外側は普通に住宅地。
環状鉄道は広く相互に接続で効果が上がるから。
>>613 黒字なら何もしなくて良いのかと。
天下りで吸い続ける餌場でもあるし。
例えば府立体育館、黒字をさらに引き上げるよう命名権。
例えば大阪地下鉄にしても、外郭団体メトロサービスに吸われ続けてる訳だし。
731 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 17:38:46.46 ID:wm4LWgNn0
300円で旨い物が食えるなら願ったりだな
大阪は生活保護家庭が多い
昼食くらい美味しいもの食べて貰わないと
732 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:00:34.01 ID:xrjnyfnP0
もう否決されて白紙化されたんだ、とりあえず今後数か月は様子を見るべき
松井一郎が急いでOTK南海売却案でまとめてくれることを期待しようじゃないか
この期に及んで役所論理を持ち出し「竹山のせいで数年かかる」とか言い出したら笑ってやるわw
733 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:04:21.23 ID:h0Y2OqToO
>>732 松井が、ローンスターと変な仮契約を結んでなきゃいいがな。
馬鹿だからなぁ、松井は。
734 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:11:35.38 ID:bcE5Ne3TO
あんだけ沢山居た橋下信者どこいった?
元気だせや妄想信者どもww
パーティーどんどん行って金落としたりやw
735 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:12:31.99 ID:xrjnyfnP0
>>733 松井一郎が不貞腐れて「再入札はしない、堺市の連中に一泡吹かせてやる」
とか言い出す可能性も捨てがたい…
または「府知事選挙で実力の違いを見せつけてやる!」
等と勇ましく出馬し、松井一郎が大差で敗れて発狂する展開もあり得る
736 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:15:04.11 ID:jN6UELrt0
>>727 一切この様な報道はされませんね
叩く事は必死で
政策をあれだけ批判していたのに
潰したらあの政策実行される事、
期待していたのにと明らかに嫌味を言う
小金稼ぎコメンテーター含め全報道関係者に呆れています
737 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:20:18.60 ID:XCf1NRHJO
>>735 多分次期知事に松井は出んぞ。
次の知事の2年目に、府は健全化団体に落ちるからな。
市議会も維新が目玉にしてたのが、悉く否決されてるし都構想ももはや無理。
市の財布での救済計画が頓挫する以上、府の健全化団体転落は避けようがない。
738 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:25:16.58 ID:k5Ps/XZR0
739 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:33:57.96 ID:k5Ps/XZR0
>>125 ローンスターには河内長野ー和泉中央の間に鉄道を開通する権利を売ってやれ
740 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:41:53.10 ID:r2QkRSxM0
>>727 こまった時の平松がーか
それ、平松さんも
流れでそうなってただけだろ
それに平松さんが橋下より
優秀なのは
消せないよ
741 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:45:17.73 ID:QaxPYL/+0
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
否決は白紙撤回ですよ。-80円にはならず、次点の南海にはならないのですよ。天下り企業のOTKはそのままです。
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
今後、府議会付託の入札には外資系は手を出さないでしょうし、大阪の市場は閉鎖的と判断下すでしょう。
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
経済界からも大阪を鎖国にするのか?!との声があがっています。
>>711 ファンドってどれもそんなもんだろ
だからハゲタカと言われる
743 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:52:13.12 ID:j2mujxG40
維新の主張が「ローンスターから南海にした場合の30億の損失分を自治体が負担しろ」
ではなく
「ローンスターが南海と同様に値下げした場合の損失分を自治体が負担しろ」
の時点で色々お察しくださいだろ
744 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:52:23.70 ID:r2QkRSxM0
>>741 天下りって
橋下が府知事になって何年になるんだよ
それだけ無能ってことだろ橋下が
>>737 次で出ないで、次の知事で財政難が表面化したら平気な顔で
「俺たちが健全にしたのになんだこのザマは!」と批判すると思うよ
大体今めっちゃ危険なのにそういう報道は一切と言って良い程やらないね
746 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:54:38.55 ID:bvtdD3GM0
東京の都知事5000万円のらりくらりと言い、
大阪の泉北鉄道ごたごたと言い、
あれやのう
泉北高速の株売却じゃなくて、OTKの株式売却とちゃんと書けよ
資産の7割トラックターミナルのほうだぞ
749 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 18:56:53.15 ID:h0Y2OqToO
>>741 維新の府議のレベルは、信者と変わらんな。
大笑い。w
>>749 天下りも維新になって全然減ってないんだよね
今の状態は既に自分達が原因なのに今の状態はけしからん!と叫ぶ
自作自演状態になってるというw
751 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:00:33.38 ID:9AMT/VJN0
>>545 その話は一度南海が断った話で、それに最初からのってたらこの展開はなかった。
ローンスターに鉄道部門の即時売却を認めて、南海との交渉がまとまれば議会に最提案の流れになるだろう。
752 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:14:14.66 ID:h0Y2OqToO
753 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:15:36.79 ID:j2mujxG40
>>750 それまでは無かった公募区長や校長による問題引き起こしてるんだから、むしろ悪化してるよな
754 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:16:12.81 ID:XCf1NRHJO
>>745 橋下さんが優良企業にしたのに!とか、真に受けたバカ信者辺りが出てきそうだな。
当の橋下が知事辞任前に府のHPで、このままだと6年後には再建化団体に落ちると吐露してるのによ。
まぁ、マスコミ各社が全く伝えねぇからな。
優良企業発言を突っ込む記者も皆無だったし。
755 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:19:15.14 ID:VRbNI/5f0
こんなやり口恥ずかしくないのかな。
これが自民党の言う美しい国ですか?
汚いジジイどもの汚い政治。
落ち目になると人が離れるのは早いもんだな
>>754 これから議会でもバンバン指摘して欲しいと思うね
橋下時代に拡大した減債基金の積み立て不足に関しては
現大阪市長を議会に呼び出して経緯を説明させるくらいの事をしてもいいと思う
■太田房江 大阪府の財政を実質破綻状態へ悪化させる
しかし後任の橋下徹が財政再建をし破綻を回避
http://kushiro-jc.jp/2006/click_002.html 大阪府政において太田は借金返済の為の貯金を全て使い切り、それでも足りなくて3500億円もの赤字隠しをしてました。
07年度の赤字は1100億円に達し、財政再建団体に転落する水準(約720億円)を大きく超えていました。
つまり赤字隠しをしなければ大阪府は財政再建団体に転落してました。財政破綻したあの夕張と同じですね。
ここまで大阪府の財政をボロボロにしたのが太田房江です。
そしてその状態から1100億円の歳出削減などで必死に大阪府の財政を立て直したのが橋下徹です。
その結果、大阪府は財政破綻を回避出来ました。
759 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:32:28.15 ID:bvtdD3GM0
760 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:34:43.47 ID:VRbNI/5f0
実際、大阪府は見違えるように変わったよ。
太田ブサ江時代は大阪府庁の門に反日左翼のアジ看板がズラリとならんでいたからね。
またあの光景を見たいと思う府民は少ない。
761 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:44:31.80 ID:nQU3kAxV0
この調子で松井橋下を大阪から追い出そうぜ
二度とこいつらに好き勝手させるな
762 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 19:49:33.70 ID:xrjnyfnP0
まず泉北高速鉄道は信用のおける鉄道事業会社に売却することと、
次は大阪モノレールをハゲタカに売却しないか、
この2点で松井一郎を厳重に監視しないとな
>>747 朝鮮総連系の減免措置見直しは
ここ最近日本全国の自治体でもやってることね
アホボケ橋下信者はなぜか
橋下教祖様だけの手柄になるんだよね・・・
>>756 世の中そんなもんだろw
元々自民裏切った奴とかノーリスクで議員なれるから寄ってきただけのゴミなんだし
765 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:00:31.80 ID:Q6DTG53u0
JR東日本に買って欲しかったかも。
>>763 そんなこと言うなら橋下は市長就任してすぐに減免見直しを表明してるんだが、
ほぼ同時期の晩年の平松市政でも減免廃止されてもいいのに減免は行われていたんだから、
やはり平松と橋下の違いは明白。
>>763 ついでのどさくさでどうみても減免すべきであろう施設まで
減免廃止してんだよな
こう言う事もしらないで橋下マンセーしている連中はアホだと思うわ
>>766 たまたま重なっただけだろ。
アホボケ橋下信者は何で教祖様マンセーになるわけ?
770 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:08:20.72 ID:r2QkRSxM0
>>766 それならなぜ
提訴を取り下げないの
チョン橋下は
>>769 たまたま重なっただけじゃなくてさ、平松はなんで朝鮮総連の減免を廃止しなかったんだ?答えてみろよ
>>771 そういう時代だったから
アホボケ橋下信者は
従軍慰安婦はそういってるんだけどね。
ダブルスタンダードはお得意技かw
773 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:16:50.80 ID:r2QkRSxM0
>>766 その朝鮮施設だけに特化して
取り下げ表明した
ソースをだせよ
ごまかしのソースじゃなくてよ
維新工作員さんよ
>>772 そういう時代だったからって、橋下が見直しを表明したのと僅か数ヶ月しか違わないのにそんな言い訳が通用するかよw
平松は在日の味方で売国奴だったから朝鮮総連の減免を続けたんだよ。
橋下は在日の味方でもなんでもないから減免を廃止出来た。
775 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:18:37.22 ID:C12WFnSS0
>>759 委員会でも否決されたけど、拘束力がないってなんじゃそらw
何の為の委員会採決なんだよ
>>774 勝手に俺様ルール設定
アホボケ橋下信者だねぇw
777 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:20:04.12 ID:xrjnyfnP0
文楽とか大阪市音楽団とかも次から次へと消滅させようとした文化破壊者だったな、
あれも全部朝鮮人とか共産党員等と言うつもりかな?w
778 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:20:39.54 ID:r2QkRSxM0
>>771 前々からの流れと
市政において最重要課題じゃなかったからだろ
>>778 在日優遇の流れを断ち切れない平松とその流れを断ち切った橋下。
どっちが有能か一目瞭然だわな。
平松:在日とズブズブで在日施設への減免を継続する
橋下:在日施設への減免を廃止する
この状況で橋下を叩いて平松を擁護してるやつは間違いなくチョンだな
文楽ってマスコミと野党がえらい大声出して反対してたけど
実際橋下攻撃してた奴らの内その後自腹で文楽見に行った奴何人いるんだかw
いまさらの質問です。
今回、否決となった議案 「56.株式売払いの件」
大阪府都市開発株式会社株式
・株 数 3,920,000株
・相手方 株式会社大阪都市開発ホールディング
・売払い金額 382億7,096万円
売却先で有った「 株式会社大阪都市開発ホールディング」とは、どこに所在地を置いた、どの様な会社だったのでしょうか?
今回のローンスター売却(案)関連の企業なのはわかる。
設立時の業務目的、業務内容もわかりそう。
所在地はどこになってるんだ。
詳しい人、教えてください。
782 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:27:38.65 ID:C12WFnSS0
785 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:32:09.98 ID:C12WFnSS0
大体減免廃止と言いながら実際は市長判断で補助金の形で別途支給可なんだよな
朝鮮学校が条件付き”支給”であったのと同じからくりなんだけど
アホぼけ橋下信者はそういう事すら見抜けないw
787 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:38:53.92 ID:qh5skfFz0
やっぱり、維新はドラマがあっていい。
造反のみつぎ議員だけだとドラマじゃないが後ろで泣いている西野議員がグットくる。
男の友情を見せてくれる
www.myvi.ru/watch/131216-2-1of1_k010DGDUp0O8thkri9gF3w2
平松:在日とズブズブで在日施設への減免をする
橋下:在日施設への減免を廃止する
この状況で橋下を叩いて平松を擁護してるやつは間違いなくチョンだな
>>784 ざっと見てみたが、税減免の全体的な見直しとしか見えないな。
大阪市監査委員からの勧告は、今月9日付なんだが。
断ち切れているのかねぇ?
790 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:46:25.14 ID:C12WFnSS0
792 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:47:00.37 ID:j2mujxG40
朝鮮学校に飾られてる金日成の写真下ろしたら補助金出すって太鼓判押した橋下がなんだって?
造反議員一覧
1 奥田康司(高石市) 元自民党府議団幹事長 2007年の資産公開では9723万(資産7位)
2 西恵司(堺市中区)元自民党府議団 2007年の資産公開では1億1567万(資産3位)
3 中野雅司(大阪市住吉区)元自民党府議団 2007年の資産公開では1150万(預貯金10位)
4 密城浩明(堺市南区※泉北地域)元八尾市職員 橋下チルドレンの落下傘候補?
元自民の奴らはどの面下げて造反してるんだって感じですし
密城浩明に至っては維新のお陰で議員になれたのに造反とはね
>>791 取りこぼしがあったんだろうな。
大阪市監査委員の目に余る程の。
徹底して行えていないなら、断ち切ったとは言えんだろう。
>>790 爆笑w
またアホぼけ信者の捏造が発覚したなw
つまり全国的な減免廃止の流れに従い平松時代に既に減免廃止の
方向で動いていた事になる
結局これも平松の仕事の成果の横取りだね
生活保護と同じパターン
「平松は何もしてないない」(ドヤァ)とか抜かしてたアホはどんな
斜め上の言い逃れするんだろうかw
>>794 勧告は25年度に対するものじゃないから
>>793 自民党からそそのかされたという噂
泥舟から脱出して戻ってきてええんやで、っていう
>>796 つまり、勧告を受けながらも処理が不完全だったと。
駄目じゃん。
799 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:57:05.17 ID:C12WFnSS0
>>795 言い逃れなんかしないさ
ID:mSFmSnx00
こいつは、都合悪くなれば逃げるだけ
IDが変わったら、また喚きだすけど文体で直ぐに判る
>>798 処理が不完全ってなんのことだ?
25年度から廃止されて何の問題も起きていない
>>796 ついでに。
> 朝鮮総連関連の施設を巡っては、固定資産税などの減免は違法だとして、市民が市に
> 取り消しを求めた訴訟があり、大阪地裁は昨年12月、市長の裁量権逸脱、乱用が
> あるとして、取り消しを命じていた。
まあ、しぶしぶ従ったという印象は拭えんな。
>>797 前の選挙で自民って対立候補立てたんじゃないの?
出戻り許したら前回立候補した奴らの立場無いじゃんw
803 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 20:58:51.94 ID:qh5skfFz0
いいよなぁ
>4 密城浩明(堺市南区※泉北地域)元八尾市職員 橋下チルドレンの落下傘候補?
西野議員との友情物語がドラマになってじわじわとくるわ
www.myvi.ru/watch/131216-2-1of1_k010DGDUp0O8thkri9gF3w2
こういう議員がいる大阪は幸せだぞ
>>800 > 25年度から廃止されて何の問題も起きていない
問題があるから勧告が来ているんだが。
当たり前の話だな。
>>804 資産持ってる奴はだいたい地元で商売してるとか選挙も個人経営やからなw
党なんて看板だけで別に忠誠心ないのよw
だから維新が強ければ維新に行くし、自民が強くなれば自民に行くw
>>801 というか結果から見れば
・減免見直しは既に平松時代に決まっていた規定事項
・この規定事項の引き延ばしを図り市長判断で補助金の形で支給できるという
減免廃止側に有利な条項を付けた
って事になるね
アホぼけ橋下信者に主張と正反対になるw
まさに朝三暮四のサルだw
>>806 まあ、資料を並べるだけではどうしようもない。
先ずは、どれがどう該当するのか、説明して貰おうか。
元自民の奴らはそもそも何のポリシーもないゴミだからどうでもいいが
八尾市役所辞めて維新に入って当選した密議は今後どうすんの?
無所属で出身地でもない泉北で立候補すんのか?w
前の八尾は松井が居たから立候補できなかったんだろうけど
今度は八尾から立候補してやりあえよw
>>808 まあ、寧ろ、引き延ばしていたという解釈も出来るな。
つか、「平松には出来なかった」という文句に、どれだけの意味があるのだろうか?
橋下が出来なかった事も、色々あるんだが。
それも、目玉政策で。
812 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:08:16.66 ID:QaxPYL/+0
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
否決は白紙撤回ですよ。-80円にはならず、次点の南海にはならないのですよ。天下り企業のOTKはそのままです。
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
今後、府議会付託の入札には外資系は手を出さないでしょうし、大阪の市場は閉鎖的と判断下すでしょう。
中野としこ 大阪維新の会 府議 @toshiko_nakano
経済界からも大阪を鎖国にするのか?!との声があがっています。
813 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:08:38.58 ID:wipxnCKN0
>>730 府立体育会館の命名権がなかなか売れなかったのも知らないのか。
あそこは橋下が知事の時代に「市立体育館と2つはいらん」と売却しようとして失敗してるんだぞww
今はメンテナンスを委託してるようだが、費用のかかる修繕はしてないらしくこんな事故も起こっている。
バレースライディングで床が腹に刺さった
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp6-20130502-1120878.html バレーボールの全日本男女選抜大会第1日の1日、アクシデントが起こった。
パナソニックの伊東勇樹(25)が男子1次リーグの星城高(愛知)戦の練習中に、
レシーブで床に飛び込んだ際、コートからはがれた19センチの木片の一部が腹部に刺さった。
そのまま救急車で大阪市内の病院に搬送されて手術を受けた。
刺さった木片の入り口部分を3針、出口部分を2針縫って入院。全治2週間と診断された。
警察が駆けつけて、ものものしい空気に包まれた。 [2013年5月2日8時0分 紙面から]
あと、橋下は市内の歩道橋も命名権(というか広告か?)も売りに出したけどさっぱり売れず。
命名権売却で思惑ハズレた大阪市
ttp://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130323/Weeklyjn_3384.html 新聞でも報道されてたけど、125ヶ所募集して売れたのは梅田の大きな歩道橋だけ。
橋下がどれだけ商売下手かよくわかる例だ。
あと、地下鉄の売店は大きな駅はファミマとポプラになったから(多くの駅の売店は閉店)、
メトロサービスがやってるのはPiTaPaや乗車券、グッズ販売や広告関係で、これで何が吸いとれるの?
ついでにいうと、市バスは既に「外郭団体化」されてる。
バスの赤字を地下鉄の儲けで埋めても交通局としては黒字だったのに、わざわざ切り離してしまったのも橋下。
地下鉄1区だけの値下げで駄々をこねてるのも橋下。(私鉄から引っ張ってきた交通局長は困ってるらしい。)
要は維新は商売が下手ってこと。
今回は府の物件だったが、橋下でこうだから松井は推して知るべし。
平松:在日とズブズブで在日施設への減免をする
橋下:在日施設への減免を廃止する
この状況で橋下を叩いて平松を擁護してるやつは間違いなくチョンだな
>>807 つまり、維新が悪政を連発して支持率を下げたから出て行ったということだよな。
支持率を下げたことを反省するべきときなのに
出てった人をののしることに狂奔するあたり、
みんなの党とある意味仲良しだよな。
816 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:10:30.04 ID:qh5skfFz0
>>781 >売却先で有った「 株式会社大阪都市開発ホールディング」とは、どこに所在地を置いた、どの様な会社だったのでしょうか?
委員会質疑で回答されてるよ
>今回のローンスター売却(案)関連の企業なのはわかる。
>設立時の業務目的、業務内容もわかりそう。
ローンスターが泉北高速鉄道を管理させる為だけに作った会社だよ。
資本金:100万
>所在地はどこになってるんだ。
「東京」だとよ・・大阪に作ればいいのに
>>814 そもそも誰も平松擁護はしていなんだがな。
アホボケ橋下信者は何の妄想しているんだ?
というか平松好きだなぁ
いつまで気にしてるんだ?
>>815 そう言えば、みんなの党はこの議案に賛成だったんだっけ?
>>820 なんか、資料を渡されただけで、内容を語れないように見えるな。
「維新の工作員」ってのが実在したのなら、こんな風なんだろうか。
しかし自分の票のために造反しただけなのに
「よくやった」とか言っちゃう人ってホント頭悪そうだよねw
823 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:16:22.69 ID:BViZ78520
(日本の政治家、文化人、マスコミは縄文人なみのバカばっか)
日本のGDPのうち約6 割は個人消費で占められているんだよ。
第三セクターの泉北高速をどう処遇するかも個人消費の拡大に最も寄与する方法で解決されれば良い。
いつまでたっても古い感性のママだから、いつまでたっても日本経済は沈みっぱなしなんだよ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:17:55.87 ID:FYnX0qri0
>>822 そうだな
府民のためにまったくならないと判っていて
ハシゲを妄信しているやつより、よっぽどましだね(にっこり
>>822 まあ、自分の思いを実現してくれたなら、「よくやった」と言うのも無理ないな。
橋下に対して「よくやった」と言っていた支持者は山程いた。
>>825 それはそれ、これはこれ
ってのを有権者ができればね
値下げのために造反したのはそれはそれ
維新に鞍替えしたり統治機構がどうたら言ってたくせに維新裏切った行為はこれはこれ
トータルで次の選挙では4人全部消えろ
ってのが正しい投票行動
決められない政治がどうたら言いながらお前らが多数決に逆らうとかワロス
827 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:21:15.13 ID:qh5skfFz0
猪瀬だと哀れなだけだが、維新はいい!
このスレ読んでから見るとホント
造反のみつぎ議員だけだとドラマじゃないが
後ろで泣いている西野議員がグットくる。
www.myvi.ru/watch/131216-2-1of1_k010DGDUp0O8thkri9gF3w2
やっぱり、維新はドラマがあっていい。
828 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:22:06.82 ID:xrjnyfnP0
>>822 有権者の耳に声を傾けない代議士は滅ぶだけ
大体松井一郎を初めとする連中はどうなのかね?w
>>826 > 決められない政治がどうたら言いながらお前らが多数決に逆らうとかワロス
何が言いたいのか良く分からんが、今回は、維新が多数決に負けたな。
830 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:25:31.48 ID:qh5skfFz0
なんかなぁ
新選組の一場面みたいだよなぁ
>>823 個人消費の拡大に寄与するためには、運賃が下がるのが一番だな。
維新は縄文人なみってことだ。
ISD条項を適用したら、例え大阪の問題であっても、訴訟されるのは日本政府だからな
TPP締結前でよかったなw
833 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:28:58.71 ID:C12WFnSS0
>>833 なんか俺って維新信者と思われてんの?
自民→維新とか維新のおかげで当選した奴が
自分の票だけ考えて造反することに文句言ってるだけだぜ
そもそも維新府市議員は大阪都になれば全員失職する前提で公認されてなかったっけ?
それがなぜ次の選挙のために造反なんだか
836 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:32:37.58 ID:FYnX0qri0
>>833 みんなの公約を全く引き継がないブサヨ方針掲げたやつに
みんなの比例議員を引き抜いていくやつに理があるとかw
なら、今回の反対した4議員の方がはるかに、理があるぞw
837 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:34:05.72 ID:j2mujxG40
>>832 これで訴訟起こされたら橋下も松井も終わりだな
何を盾に訴訟起こされるのか知らんけど
838 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:35:06.69 ID:xrjnyfnP0
>>832 今回はそもそも投資してない(仮契約まで)だから
賠償請求すべき資産自体が存在しない
>>835 まあ、選挙の為なら、支持者の意向を反映している事にもなるな。
一概に否定しても意味が無い。
840 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:39:40.52 ID:C12WFnSS0
>>835 江田の造反は大義があり、維新府議の造反は選挙目当てだと言うダブスタを嗤ってるだけだが
何か、お気に障りましたでしょうか?
841 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:40:24.70 ID:uKO6/BrX0
他の条件がどうであれ、
一番センシティブな値下げ案が80円と10円じゃかなり心象悪いよな
地元の突き上げ喰らったら反旗翻さざるを得ない
ハシゲと松井の慢心だわ
843 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:42:40.89 ID:xrjnyfnP0
>>835 本当に造反者4名が自分の票“だけ”考えて造反してるかどうか、よく考える必要がある
今回仮に彼らが造反しなかったら、どうなった?
可決されてハゲタカに食われていたんじゃないか?
それに次の選挙で維新は間違いなく刺客を送り込んでくるし、
到底次の統一地方選で優勢に立てるとは言えない
地元票や支持基盤に引きずられたのは確かに大きいだろうが、
今回は地元と少し離れた地区の議員も造反している
それだけ今回のロ社売却案は強い懸念と問題点を抱える愚策だった証拠
大した理由も無いのに、誰かが気に食わないだけで離党したなら話は分かるが、
今回は「造反理由・選挙後・支持基盤」どの視点から見ても自分の票だけ目当ては言い過ぎ
844 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:42:51.46 ID:C12WFnSS0
>>838 仮契約するのに、違約金を契約書に入れないなんてことがあるかねぇ
そういえば、堺市長選の時に仮契約を一方的に破棄されたと喚き散らした方がいましたなぁ
845 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:43:33.34 ID:m7Ijzw0BI
そもそも維新の会自体が、橋下人気で選挙を乗り切りたいクズの集まり。
政策なんぞに興味はない。
落ち目になったらサッサと逃げ散るよ。
>>842 矛盾に満ちているなw
まあ、今に始まった事じゃないが。
仮契約後に議会で審議することは最初から決まってたのに否決されたら違約金発生するの?
だとしたらそれをなんで松井は議会で言わないのかねえ
848 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:46:58.18 ID:FYnX0qri0
>>844 俺は多分入っているとにらんでいる
契約額の15%くらいかw
なので、ハシゲ&維新のこのぶち切れよう
普通たかが売却案件(後伸ばしにしても差し支えない)に反対しただけで
過半数割るのに除籍とかするかw
じゃあ自分の票99%、その他の理由1%って書けば納得してくれる?
まぁ見ときなよ
密議は無所属で出るかもしれんが他の3人はほぼ間違いなく自民から出ると思うよ
維新裏切るタイミング測ってる時にちょうどOTKネタが出てきたから渡りに船でしょw
>>847 まあ、仮契約も契約の内だからなぁ。
違約金が設定されていたなら、当然支払い義務が発生する。
851 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:50:39.69 ID:xrjnyfnP0
>>844 停止条件に「府議会の議決」を盛り込んでいるから、
賛成の議決を得られない以上仮契約は「効力が発生しない契約」として残るだけ
何の契約にも反していないし、そもそも契約としての効力も発生しない
議会の承認が前提であるはずの仮契約が本契約と同等だとしたら松井や橋下は議会軽視甚だしいな
多数決に従え!とか言いながら民主主義をなんだと思ってるんだよ
特定秘密保護法の採決に文句つけてる場合かwwww
>>851 違約金ってのは、契約が成立しなかった場合に支払い義務が発生するんだがな。
実際に、そんな仮契約を交わしていたならアウトだ。
まあ、「仮契約」の内容が判明しないと、どうなのかは分からんが。
854 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:56:04.61 ID:m7Ijzw0BI
仮でも契約は契約だから・・・
一方の都合で破棄した場合、
ペナルティーがあるのは当然っぽいんだが。
違約金狙いで・・・
855 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:58:47.03 ID:C12WFnSS0
856 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 21:59:36.28 ID:xrjnyfnP0
>>853 違約金ってのは、債務不履行があった時に払うものじゃね?
大阪府や大阪府議会は、まだ何の債務も負っていない
(府議会の賛成議決があっても、株式を譲渡しなかったら債務不履行になる)
>>854 破棄するときは
一方の都合で破棄するもんだろ。
>>854 まあ、外資ファンド系が只で転ぶとも思えんしな。
ペナルティを設定している可能性は高いだろう。
もしそうなら、維新の致命傷になり兼ねんな。
・・・流石に、そこまで馬鹿を晒すなら、さっさと維新は滅んで欲しい。
859 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:01:45.37 ID:C12WFnSS0
なんで反対してるの?外資が買わなきゃ廃線になるだけだろ。
>>856 > 違約金ってのは、債務不履行があった時に払うものじゃね?
いや、契約不履行の場合だな。
契約条件が満たされない場合、契約不履行と見なされて、
約束を違えたペナルティとして違約金の支払い義務が発生する。
まあ、そういう契約が為されている場合の話だが。
違約金が設定されていなければ、理屈の上では払う義務は発生しないな。
実際には、慣例に従って、何かしらの支払いを行う必要が出てくる可能性もあると思うが。
862 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:08:01.48 ID:xrjnyfnP0
>>855 ソース見せておくわ
大阪府議会・議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/ 都市住宅常任→12/12(木) 質疑 西野 修平(維新)
西野府議「もし仮に、今回の議案が否決された際、大阪府は訴訟リスクを抱えるんでしょうか?
それを抱えたとして、敗訴のリスクはあるのか、ないのか、それだけお答えください」
古田参事「OTK株式会社の公募にあたりましては、公募の段階から、
議会での議決を停止条件にすると言うことで公募いたしております
また仮契約におきましても、停止条件として府議会での議決を明記してございます
以上の事から、仮に否決という議決がされた場合ですね、契約が成立しないと言うことで、
相互合意してございますので、我々も、所謂敗訴リスクは少ないと考えてございます」
864 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:10:02.79 ID:C12WFnSS0
>>862 >我々も、所謂敗訴リスクは少ないと考えてございます
訴訟リスクを抱えてると読めるけど?
契約が成立しないのは当たり前だし
>>862 いや、「所謂敗訴リスク」って、なんだよ。
訴訟を受けるのが前提なのか?
866 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:14:19.72 ID:xrjnyfnP0
>>864 訴訟リスクも敗訴リスクもゼロではない、
誰だって身に覚えのない問題で訴えられる危険性はあるし
敗訴だって絶対にゼロとは言い切れない
ただOTK株式売却の契約の件で言えば、
法律上訴訟リスクを負う理由づけが見当たらない(契約が成立しないだけ)と言うこと
>>851のような内容、今朝の新聞で読んだよ
大阪府には賠償責任は生じないって書いてあったと思う
>>851 免責条項に設定しているのかね?
その辺が問題になると思うが。
869 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:19:30.34 ID:6+M8veMz0
>>860 いいから多数決に従えよwww
それが決められる政治だろうがwwwwwwwww
>>864 >>865 (維新議員)訴訟リスクを抱えるんでしょうか?
それを抱えたとして、敗訴のリスクはあるのか、ないのか、それだけお答えください
↓
(部局側)所謂敗訴リスクは少ないと考えてございます
「もし訴訟されたら」負けるか?と聞かれて、多分負けんよ程度の発言だろ?
871 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:21:16.44 ID:xrjnyfnP0
>>868 免責も何も、そもそも債務不履行で問われるべき債務が“存在しない”から関係ない
>>870 つまり、訴訟されたら負ける可能性があるのか。
「あり得ない」でも「極めて少ない」でも無いと。
874 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:24:27.57 ID:C12WFnSS0
>>871 それは、契約の内容次第だな。
キャンセル料が守り込まれているなら、それは払わないとならなくなる。
>>868>>874 本契約は「議会の承認」を要件としており、府に違約金などは生じない。
@日経朝刊紙面(ネットには上がってない)
877 :
874:2013/12/17(火) 22:27:21.08 ID:C12WFnSS0
>訴訟リスクがなければ、そう答えるんじゃね?
判り辛いな
訴訟リスクがなければ、そもそも訴訟リスクがないと答えるんじゃね?
878 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:27:41.24 ID:xrjnyfnP0
>>874 そもそも契約の効力が発生しないから、
契約上の債務が不履行になった場合の違約金も無い
>>876 と、言う一文が盛り込まれているなら、先ずは一安心だがな。
実際の契約文面はどうなんだろうな。
こればっかりは、「そう報道されたから安心」とは言えそうに無い。
まあ、そもそも、議会を通さず仮契約まで持って行ったとしたら、
それだけで相当に拙いんじゃないかと思うが。
>>873 >>874 役所って自分以外の事は断定しないんだよ。
向こうが訴訟をおこすかどうかなんてエスパーじゃないから分からないし、
裁判で判決下すのは公務員であっても別の組織だし。
訴訟リスクも0と啖呵切って、訴訟起こされたら「自分に」責任がかかるから
議事録が残る委員会や議会ではこういう言い方をするだけ。
国会でも地方議会でも歯切れの悪い答弁ってあるだろ?あれって、
結局偽証できないから曖昧になってしまってる結果。
今回については
>>863のように役所の契約書のひな形に議会で否決されたらなかったことに
というケースだから特段気になることはない。
違約金が発生するとしたら松井や橋下が黙ってる筈ねえだろ、今頃twitterで騒ぎまくってるわ。
>>879 訴訟リスクがあったら何なんだよ?
マンセーしたいだけなら、北に行けよwwww
883 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:35:19.19 ID:xrjnyfnP0
>>881 禿同w
(橋下の場合、自身のキャンセル料(米国行き旅行費)は血税負担で済ませてるけどw)
884 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:36:04.91 ID:C12WFnSS0
>>881 発生するとしたら、議会に諮る前に仮契約したことが馬鹿だと言われるだけだぜ
仮契約してなきゃ、次点の南海と交渉出来た筈だし
>>880 まあ、断定しないのは分かるがな。
「訴訟の可能性が少ない」では、「訴訟はあり得る」と言っているも同じだ。
「可能性は極めて少なく、考慮するべき事では無い」とでも言えば、
「まあ、有り得ません」と受け取れるが。
>>879 >議会を通さず仮契約まで持って行ったとしたら
議会に諮るために仮契約してんだから
仮契約=本契約と思ってるなら認識を変えてくれ。
ネットではそうなってるかもしれんが、そんな単純で簡単なもんじゃないよ。
>>881 それは言えるw
本人たちはともかく、コバンザメ議員たちが騒いでるわな
>>879 なにがどう拙いのかわからない。
先に仮契約をして、「これを本契約にしていいか」を問うために議会に持っていくんだが。
議員は仮契約の内容を確認して、賛成か反対か決める。
仮契約の前に議会に持っていってどうすんだ?
議員は何を判断すればいいのかわからないじゃないか。
889 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:38:57.99 ID:6+M8veMz0
ID:LgYTQZ9x0は頭の弱い橋下信者wwwww
>>882 議会承認も無しの独断で訴訟沙汰になったら、
まあ、独断専横の誹りを受けることになるな。
下手をすれば背任、と言う事にもなる。
なんというか、本当に迂闊な事をするな、維新の連中は。
891 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:41:38.20 ID:6+M8veMz0
ID:LgYTQZ9x0は逃げ足の遅い橋下信者wwwww
ID:ELjM9sKb0
ビックリするくらいの壊れたテープレコーダーだな
泉北線は駅間距離が長いから駅数の割には距離が長く
距離的に見たら運賃は高くないって何度も説明しただろ
893 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:44:23.01 ID:NS6LuE/PO
さすがに訴訟起こされても大丈夫なんじゃね?
橋下は弁護士だぞ。
>>886 > 議会に諮るために仮契約してんだから
手順としては、議会の承認を得てから仮契約だと思うが。
議会の承認を得ないで、行政機関が権限を逸脱しては困るな。
>>894 独りよがりな手順に固執するのは勝手だが、それってどう運用するんだ?
仮契約書もないんだったら議会は承認しようが無い。
議会に持っていく前に仮仮契約書でも作るか?w
>>888 議会の承認が必要な売買を、
仮とは言え契約してしまったら、問題にならない訳が無いんだが。
問題にならないなら、そもそも議会に諮る必要は無いし。
>>896 何を言うとるんだ。
支離滅裂だぞ。いい加減お父さんも怒るぞ。
898 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:49:37.96 ID:r2QkRSxM0
>>893 橋下は、ペーパー弁護士だから
大事故を起こす
899 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:49:40.25 ID:j2mujxG40
>>893 「ぼくはほうりつにはくわしいんだ」って奴か
>>895 どう運用するもなにも、議会で決める話は議会で決めないと。
「もう仮契約してしまったんですけど」では、「なんで勝手に決めた」としか。
>>480 南海の本社は大阪市内にあるだろ?
高々30億ぽっち5年もあれば元とれるわ
まぁハゲタカに売るリスクを理解できない白痴 みたいだし言っても無駄かもしれんがw
902 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:51:36.67 ID:6+M8veMz0
ID:LgYTQZ9x0みたいに痛い子が
ダブル選挙で維新に投票したんだろうなwwwww
903 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:51:56.19 ID:C12WFnSS0
>>886 否決のリスクを考えれば、少なくとも本件は議会の承認後でよかったんじゃないの
仮契約だから何?訴訟起こされて違約金発生したら今回否決に回った議員が悪いとでも言いたいのか?
残念ながら万が一そうなっても責められるべきはそのことを何故か隠してた松井の方だぞ
>>900 議会で決まらなきゃ本契約にできないから、議会に通す前は仮契約なんだが。
仮契約すらできないんだったら、何をどうすればいいんだ?
どの段階で、どういう議案を議会に上げればいいと思っているのか説明してくださいな。
>>897 親父に黙って、勝手に携帯の契約をしちゃったアホ娘みたいなもんだよw
まあ、本当に仮契約を結んだかどうかが焦点だな。
そして、その内容も。
907 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:52:40.56 ID:qh5skfFz0
>>894 今回の場合、外資だから〜の方が危ない。
経済界もそこを問題視してる。
908 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:54:04.31 ID:cOX467ym0
909 :
901:2013/12/17(火) 22:54:23.60 ID:BKR+MYXh0
910 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:55:14.02 ID:xrjnyfnP0
>>898 橋下「き、金融債権の取り立てには詳しいから…(震え声)」
弁護士でも“有能”と称される人でも無い限り得意分野以外はほとんど素人レベルだが、
橋下もその例に漏れず一部の民法以外はかなり出来が悪い
911 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 22:57:20.51 ID:+m/ILLZx0
ハゲタカ不安奴は 只では乗り込まない。
>>905 > 仮契約すらできないんだったら、何をどうすればいいんだ?
見積もりを提出して貰って、そこから吟味を始めるのが常道だな。
なんで、特定の一社と仮契約を結ばなきゃならんのか、そっちの方が疑問だな。
橋下は弁護士としては無能でしょ
(書面ばかりの)裁判が嫌いだから、示談ばかりやっていたんだろ?
>>908 売却先の決定とあるな。
決定の権限が役所側にあると言うのか?
もしそうなら、議会に諮る必要は皆無だな。
今回のってTPP始まってたらISD条項でやり込められてたかもしれんよね
企業側の不利益しか考慮しないって話だしさ
916 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:02:30.36 ID:qh5skfFz0
>>901 南海だって今回の費用を原価賞棄却するからこれまでより減収になる。
10年償却で72億/年、だから10年しか保証期間がなかった。
外資は当然、高く売りたいから5年しか保証期間を設けてない
917 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:02:52.20 ID:cOX467ym0
>>917 それくらいしか言えなくなったのかw
情けないな、お前さんは。
919 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:08:17.83 ID:KDz5fCc+0
議会制民主主義においては、議会の判断が
知事の判断より、優先されるのは、当然だよな。
>>912 へえ、見積書の段階で議決を得ちゃっていいんだ。
それなら、業者がやりたい放題できるね。
入札時に約束したこと、たとえば今回の件で言えば「10円値下げします」とかの
約束をどう守らせるか、破ったらどうペナルティーを課すのかは、
仮契約書の中で決めることになってる。
見積書の段階で議決を得ることができるんだったら、
その後で契約するときには、約束破っても違約金がほとんど無いような
甘甘契約にしてもいいってことになるね。
921 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:09:04.82 ID:qh5skfFz0
しかし、鉄道の料金なんてこれまでに値下げしたのが、関東の小田急とか橋下が遣ろうとしている
大阪市地下鉄くらいしか無いから、今回下げないともう下げることはないだろう。
>>903 仮契約というのがすごい儀式と思ってるんだな。
民間でも役所でもトップのお伺い立てる時にはお膳立てが必要だろ?
ある程度話まとめてから最後にトップが決断するだろ?
その手順の一つにすぎない。議会の承認だって、そのまえに委員会で審議するし
否決のリスクは念頭に置くとしても、そんなの重視してたら年度内に事業なんて終わらない。
そして役所も「議会が反対したので」と言って色々言い訳もできる。
国会でもそうだけど否決されて色々支払いとか事業がボツになった案件なんて腐るほどある。
>>914 役所に決定の権限はあるし、契約締結の権限もある。大阪府知事が判子押すんだから。何か問題でも?
議会の承認が必要なのは別の条例で定められているから、議会の承認を得ず判子押したら
あんたが
>>890で書いた背任になるだろう。
>>920 > へえ、見積書の段階で議決を得ちゃっていいんだ。
そりゃそうだろう。
決定権を握っているのは議会なんだから。
>>916 実質南海の支線だし地域に根差してる企業だし
倒産危機でもない限り手放すなんて有り得ないよ
>>923 決定権を握っている議会に、契約内容の確認もさせずにメクラ判させちゃダメだろ。
だから、議会に持っていく前に、細部まで定めた仮契約書が必要になる。
>>923 議会に決定権はない。承認するだけ。
ずっとピントのずれたカキコするけど、もしかしてその手のプロですか?
>>922 > 仮契約というのがすごい儀式と思ってるんだな。
まあ、ある意味凄いよ。
サラリーマンだと、仮契約を取ってきて、不履行になった日は首が飛ぶ事もある。
仮契約も、契約の内と言った筈なんだが。
928 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:18:52.52 ID:qh5skfFz0
>>919 議会より首長に権限があったら、議会はいらんだろ。
市民団体みたいに訴訟はできるけど、賠償金だと結局、税金だし。
進行中の事業を止めると違約金が発生する。それも税金で支払われる
>>925 ?
契約時には、改めて議決を行うに決まっているだろうが。
>>926 ほう、では、案件は誰が提出するのかな?
930 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:19:06.55 ID:C12WFnSS0
>>925 契約条件は、全て出てるでしょ
>>926 ピントがずれてんのはお前だよ
仮契約しないと議会が承認出来ないって意味判らん
こんなので造反とか
本当に崩壊寸前なんだな
蜜城は元は公務員だろ、そんな奴をチルドレンにしたのが間違い。w
人を見る目がなかったんだね。
933 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:23:21.03 ID:C12WFnSS0
>>925 と言うなら、議会に公表されてないと可笑しい訳だが
934 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:24:25.86 ID:cOX467ym0
>>930 仮契約しないと議会が承認してから、また契約内容を変える事ができるでしょ?
そうすると議会は「そんな内容を承認した覚えはないぞ」という事になり混乱する
だから、仮契約をした後に議会の承認を得るようにしてるんだろうな
>>929 どんだけ手間をかければ気が済むんだ。お役所仕事にもほどがある。
>>930 契約条件は、「仮契約書に」全て出ているな。
仮契約書なしで議会にかけろとか言うのなら、契約条件不明で審議しろということだ。
さっきからお前等何を不毛な議論してるんだ??
937 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:26:16.31 ID:qh5skfFz0
>蜜城は元は公務員だろ、そんな奴をチルドレンにしたのが間違い。w
>
>人を見る目がなかったんだね。
いや、みつぎはいいぞ。質問も鋭かったしなによりこのニュースになったのがいい
www.myvi.ru/watch/131216-2-1of1_k010DGDUp0O8thkri9gF3w2
新人には酷な選択だった
938 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:26:38.30 ID:cOX467ym0
>>934 > 仮契約しないと議会が承認してから、また契約内容を変える事ができるでしょ?
変えられたら議会の承認から外れるから、その時点で新たな議決が必要だな。
>>933 そのとおり。
なのに、この件に関しては議員にすら仮契約書が開示されてないという噂もある。
噂が事実なら異常というしかない。
941 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:28:40.96 ID:wipxnCKN0
橋下は弁護士だから法律に詳しいなんて思わない方がいい。
知事になってから政令指定都市(大阪市、堺市)には知事の権限が及ばないことに気づいたいう都市伝説がある。
942 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:28:48.54 ID:C12WFnSS0
>>934 仮契約時点で、契約内容は変えられないと募集要項に明記されている
>>935 だから、その仮契約書は何時議会で公開されたの?
>>929 >ほう、では、案件は誰が提出するのかな?
あのさあ、今回の売却手続がいかにも杜撰だと言いたいのかもしれないが、
この手順は国も他の地方自治体でも普通にやってるよ。業者選定の基準がおかしいのが問題であって。
通常役人が議案を出して、議会に諮って可決されたら知事が判子押すという手順だが。
>>930 否決されたら全て白紙ねという契約結んでるから否決されたらそれで終わり。
議会に諮る前に契約条件を明らかにするための仮契約なんだから別に問題ない。
>>935 > どんだけ手間をかければ気が済むんだ。お役所仕事にもほどがある。
そりゃあ「お役所」だからな。
基本的に、議会が認めなけりゃ何にも出来ん。
そういう仕組みになっている。
945 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:29:14.76 ID:nThrw7t/0
>>940 妄想は辞めとけ。ますます不毛な議論になるから。
946 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:30:52.15 ID:F7GyKZiP0
>>908 このページにある詳細なpdfの公募要綱にも議会が否決した場合が一切書かれていないんだよ
こんな穴を何事につけ膨大な契約文章を詰める外資が見逃すわけが無い
否決されても違約金が発生しないと明示されていれば問題ないんだよ
これを見て外資も入札するんだから
だから一般に知らされていない違約金条項があるんじゃないか?と心配なのね
外資も購入資金を直ちに借り入れるので損害が発生すると条件をつけてる可能性がある
まあ日経朝刊紙面が違約金発生しないとしているけど
維新が内緒に契約してたら即終わり的展開になるから誤魔化している可能性もありえる
947 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:31:04.26 ID:C12WFnSS0
>>940 お前、支離滅裂だぞ
自己否定するのが流行りなのか
>>943 だから、何時誰に明らかにしたんだと聞いてる
密議なんてOTKごときで造反してるくらいなんだから
これから先の大阪都なんてもっと利権に絡むわけでな
最初から維新の統治機構の変革なんてついていけるタマじゃなかったってこと
「10円値下げで納得してくれない」とか言って泣いてるんだぜw
>>942 「仮契約時点で」変えられないわけだよね。
で、君は、「仮契約よりも前に」議会にkもって行くべきだったと主張してるわけだよね。
君のいうとおりにしたら、議会を通った後で条件を変えまくれる。
>>943 > この手順は国も他の地方自治体でも普通にやってるよ。
ほう、自治体が、普通に鉄道を売買しているとは知らなかったw
951 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:33:35.33 ID:NS6LuE/PO
公務員辞めて民間に転職した者だが。
民間でも担当レベルで話を詰めて、双方の上司の了解を得たら効力発生というのはごく当たり前の話だぞ。
役所ではそれが議会の承認になってるだけで。
952 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:33:41.63 ID:C12WFnSS0
>>949 入札時の条件を、仮契約締結時点で変えられないと書いてある
少しは、資料嫁よ
>>908に貼ってあるだろ
953 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:33:58.67 ID:cOX467ym0
>>946 維新が契約するんじゃなくて大阪府が契約するわけだから
否決されたら白紙にもどる仮契約で違約金なんてないよ
「議会で承認されなかったらこの話はナシな、ゴメンね」って事
>>946 16.公募の延期又は中止
府は、本件公募の開始後、I.に規定するクロージングまでの期間において、
府及びOTKの事情により本件公募を延期及び中止することができる。
この場合、本件応募者は、延期又は中止を起因として生じた
費用・損失を府に請求することは一切できないものとする。
思いっきり書いてるじゃねーかw
955 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:34:32.69 ID:qh5skfFz0
>この件に関しては議員にすら仮契約書が開示されてないという噂もある。
それは本当だぞ。西野が委員会質疑で言ってた。
第三者との契約なので、相手が同意してないと公開できないということ。
議員は、契約の当事者じゃないので秘密扱いにされると開示は無理。
本契約後は・・・詳しい人いる?
>>952 入札時以外の条件は変えまくれるわけだが。
>>947 通常は議会が行われる前に都市住宅常任委員会で審議されて
議員がそこで契約内容に関する質疑を行う。そこで仮契約書見せろといえば
普通見せるだろう。非公開とかありませんとか言えば問題になるし、そこで
気になる点を追求していくのが議員の本懐である。
今回は否決されて契約が流れたというのが問題じゃないだろ?
要は売却先の決定プロセスが問題って言うことで。
958 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:37:45.05 ID:NS6LuE/PO
>>950 そうじゃなくて。
多額(自治体によって額は異なる)の契約は議会の承認を必要とするんだよ。
だから、役所は議会の承認を停止条件とする契約を結ぶわけだ。これを「仮契約」と呼ぶ。
議会の承認を得られれば効力発生、否決されれば失効。
959 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:37:56.11 ID:C12WFnSS0
>>953 白紙に戻ると何処に明示されてるのかね
仮契約締結時点までに、調査・確認を優先交渉権者が行うと書いてある訳で
タダ働きしろでも言うのかね
960 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:38:44.38 ID:z87JbG1c0
>>932 維珍は
・アホすぎて自民や民主で干されていた議員
例:松井一郎
・仕事ができないやつや職にあぶれたやつ
井戸正利(大阪市議・都島区)→元府職員の医師で保健所勤務。病院で患者に向き合って診療する
一般人がイメージするような医師の経験はほとんどなく、保健所勤務=格下と思い込んでコンプ丸出し。
おきた浩之(大阪府議・阿倍野区)→即独弁護士、駆け出し弁護士は先輩事務所に所属して
弁護の実務やノウハウを学ぶのが通例だが、就職できずに新人としていきなり開業せざるを得なかった人
他にもわけわからんベンチャービジネス系出身が多数
が一発逆転を掛ける場所ですw
>>955 > >この件に関しては議員にすら仮契約書が開示されてないという噂もある。
>
> それは本当だぞ。西野が委員会質疑で言ってた。
議会が与り知らないことを、行政側が勝手に行っている事になるが・・・
それが本当なら、大変な話になるな。
962 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:39:32.74 ID:F7GyKZiP0
>>954 >府及びOTKの事情
これはかなりあいまいな文章。日本人にしか通用しないでしょ。何でもアリになる。議会で賛成してもやっぱ駄目とかね
これに府議会の採決が含まれているの?とか外資ならキッチリと問い詰めて質問してると思う
963 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:40:42.02 ID:XA8EoFwq0
ハゲタカファンドに売ったら、そのうち転売されますよ。
転売先は中国企業かもね
964 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:40:44.30 ID:C12WFnSS0
>>956 入札時以外の条件て何だよ?
意味が判らんわww
>>957 なにが言いたいのかよく判らんが
入札時に、契約条件は全て出てるだろ
>要は売却先の決定プロセスが問題って言うことで。
だから、議会に諮った後で仮契約に逝くべきだと言ってるんだが
965 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:40:47.40 ID:nThrw7t/0
>>962 だから妄想はやめとけ。不毛になるから。
違約金が発生したら松井と橋下が払ってくれないかな
道頓堀プール潰して足りるかね
まあそんなことあり得ないだろうけど
>>950 まあ今回の株式売買は大阪府都市開発という鉄道事業「も」やってる会社だからね。
鉄道を売買してるってわけじゃないんだよ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:43:25.01 ID:qh5skfFz0
>白紙に戻ると何処に明示されてるのかね
明示されてるみたい。でないと公募入札の意味がないし、議員も言ってただろ。
ツイッターもこのレスにあった。
969 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:43:32.79 ID:C12WFnSS0
970 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:44:20.51 ID:cOX467ym0
>>962 「府議会の採決も含まれてるよ」と返してるだろ
議会で承認されなかったら売れないんだから
971 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:44:57.09 ID:nThrw7t/0
>>958 慣例で事後承諾はあっても、ここまで大事だと、
動く前にある程度の認証を得るのは常識の範疇だが。
まあ、「仮契約」の承認は必要だな、多額になればなるほど。
>>964 入札時の条件を破ったときの違約金とかは、契約書で定めることになってるわけだが。
資料を読もうね。
不毛な議論に必死すぎやろ、アンチも信者も
当事者じゃないんやし、不確かな情報を元に議論してどうすんねんw
今後の推移をしっかり見とけばええだけや、もう寝ろお前ら
975 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:47:35.33 ID:cOX467ym0
>>974 気にすんな、みんなアホ(信者)相手に暇つぶしをしてるだけだから
>>967 で、そこでどういう違いが生じると言うんだね?
余計に大きな問題だ、と言っているだけに思えるが。
>>964 仮契約という「契約」という文字に過剰に反応し過ぎなんだよ。
議会に出せるお膳立てと思えばいい。そんな大した問題じゃない。
日本の議会はチェック機能だけで、実務をやる機関じゃない。
それがおかしいと言うのならそれこそ法律を変えるしかない。
978 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:48:36.42 ID:C12WFnSS0
信者はそんなに橋下閣下の意見がポシャるのが許せないの?違約金発生して目にもの見せてやる><ってことなの?おこなの?馬鹿なの?
980 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:50:08.89 ID:z8umq7DK0
都議選以降、まともな橋下信者はあっという間に逃げちゃった。
残ってるのは逃げ遅れた2軍と3軍www
これがまた、まぬけ揃い。
維新の支持率が急落するのに合わせるように、信者のレベルも急落してる。
ここに巣くってるのも全盛期の2軍、3軍だから信者のレベルも惨憺たるものwww
>>835 >そもそも維新府市議員は大阪都になれば全員失職する前提で公認されてなかったっけ?
>それがなぜ次の選挙のために造反なんだか
「選挙が近づいて維新を辞めたかったからきっかけで造反したのでは」と橋下クンが造反議員の事を言っている。
橋下クンが都構想なんか出来ない、次回も大阪府の地方選挙だ、と認めた発言。
だから、次回の選挙の為に造反はある。自分の信念を捨て維新にすがる馬鹿もいる。
982 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:51:12.16 ID:C12WFnSS0
>>977 だから、何時議会に公開されたのかと何度も聞いてる
公開されもしないものが必要だと言ってるはお前なんだが
983 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:52:13.62 ID:NS6LuE/PO
松井知事曰く、今度は随意契約で売るんだとさ。
誰に売るんだか。
985 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:56:20.45 ID:4wo5m7yQi
>>49 最近は、ネットでも維新が反日の半島勢力ということがばれて、事実として常識化してきたな。
後、信者もネトウヨ連呼、ジャップ連呼で正体隠さなくなったな。
523 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:12:03.20 ID:vF1qLanH0
ヴァカジャップどもは議論ばかりで何も変わらん。
橋下がんばれ。
524 :名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 15:13:37.67 ID:euTY2Rxp0
>>523 >ヴァカジャップどもは議論ばかりで何も変わらん。
>橋下がんばれ。
何だ。橋下を支持してる奴らはチョンだったのか。知ってたけどw
>>982 公開する必要がなければないし、
公開する必要があれば公開するのが普通と言ってるだけだ。
それを要求するのは議会や委員会の仕事であって、それができないのなら
議会として承服できないと議案を否決すればいいだけ。
役所も否決される方が面倒だから言われたら出すだろうし、
隠す必然性もない。
987 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:57:41.32 ID:nSna/mqli
ローンスターなんかに売ったら、利益回収後にアレな業界に売られてしまうからな
988 :
名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:59:12.80 ID:4Jrh3jO/0
>>813 長すぎる。
なかなか売れなくても、黒字増やすための努力して売ったのに否定する理由が解らない。
歩道橋、梅田以外は売れなかったら失敗と批判されるのか?
梅田は売れた。
売るという行動起こしたから売れたんだ。
何事も最初から100点でないといけないなら何も出来ない。
メトロサービス、「吸われ続けている」が正確でないなら「吸われ続けていた」だな。
バスなんて超高コスト垂れ流し体質。
地下鉄も高コスト体質だから、黒字なら何もしなくて良いという訳でもない。
補助金数十億入ってるのに。
そこまでして外資に売りたいのかよwww
990 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:01:22.50 ID:UY63eRFA0
>>984 > ※鉄道は特に慎重に処分すべき財産とは書いていない。
書いていなけりゃ、好き勝手に出来る訳でも無いな。
> 役所は法律や条例に基づいて執行してるだけで、それをチェックしたり是正したりするのは
> 議会の仕事。今回は議会が否決したんだからチェック機能を果たしたとも言える。
まあ、事業の売買が、無条件に役所に委任されている訳ではないわな。
・・・やっぱり、何の違いがあるのかさっぱり分からんな。
>>990 不透明でわかりにくいと委員会質疑で議員が指摘したんだろ?
見せられないなら「契約条件もわからずに承認できるか」と
反対多数で否決されたんだろ? ちゃんと議会のチェック機能が働いたんじゃないか。
議会が役所の暴走を止めたんだ。何か問題あるか?
993 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:05:50.78 ID:UY63eRFA0
>>988 堺市らに、橋下は補助金入れろと言い放った訳だが
民間に売却しても、結局補助金なのかよww
>>992 馬鹿?
仮契約先は「 株式会社大阪都市開発ホールディング」だよな。
議案の株式売却先がそうなっているからな。
この会社、ローンスターが作った会社?
所在地はどこ?
>>993 > 堺市らに、橋下は補助金入れろと言い放った訳だが
あれは、良く分からんな。
戯言にしか思えない。
事業に出資しろと言うのなら、発言の権利は担保するべきだと思うし。
維新側が頭を下げて補助金を乞うなら、まあ、分からんでも無いが。
>>991 恐らく条例をちゃんと見てないんだろうけど、
役所が直営で行う事業は売却にいろんなハードルがあるが
持っている株券に関しては金額が少なけりゃ好き勝手できる。
当然法律や条例にないから好き放題できるという意味であって、
実際は役所にある程度チェック機能があるからということで、
大阪に限らず首長がワンマンだと無茶苦茶やってるところはあるよ。
>>996 > 持っている株券に関しては金額が少なけりゃ好き勝手できる。
「金額が少なければ」という条件付きだと分かっていて、何を言わんとしているのかな?
訳が分からんな。
999 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:19:13.41 ID:ViclV8r60
1000 :
名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:19:20.44 ID:EVJueWtV0
橋下支持は頭の弱い子発見器w
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。