【米国】国務省、民間航空機の飛行計画提出「容認」　中国防空識別圏問題で★５

★米 中国への飛行計画書提出を「容認」
11月30日 18時59分

中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定し、飛行する航空機の飛行計画の通報などを
求めていることについて、アメリカ政府はアメリカの航空各社が中国当局にフライトプラン
＝飛行計画書を提出することを容認する立場を明らかにしました。
一方で、「中国の要求を受け入れたことを意味するものではない」としています。

中国は今月２３日、沖縄県の尖閣諸島の上空を含む東シナ海の広い範囲を防空識別圏に設定し、
飛行する航空機に対し、中国外務省や航空当局に飛行計画を通報することや中国国防省の指示に
従うことなどを求め、従わない場合、武力による緊急措置を取るとしています。

これについてアメリカ国務省は、２９日に報道官の談話を発表し、「アメリカ政府は国際的に
運航するアメリカの航空会社が外国政府の発表する航空情報に従うものと考えている」として、
アメリカの航空各社が中国当局にフライトプラン＝飛行計画書を提出することを容認する立場を
明らかにしました。

一方で、「中国が設定した防空識別圏については、引き続き深く懸念している」としたうえで、
「アメリカ政府が中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない」
としています。

これについて、アメリカの有力紙ニューヨーク・タイムズは「オバマ政権内部で不測の事態が
起きることへの懸念が強まっていた」として安全面への配慮が、今回の方針につながったとの
見方を示しています。
一方、日本政府は日本の航空各社にフライトプランの提出には応じないよう要請しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013467251000.html
前　★1が立った時間　2013/11/30(土) 11:29:45.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385804701/

ジャップ爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

錯綜しているがどっちが正しいん？

受け入れを容認することになるじゃないか
既成事実になるだろ、アホか

特に飛行計画出す指示はしないけど、出したきゃ出してもいいよって事か？

誤報というか、曲解だよ。

まあたオバマがオバカやらかしたのか、こういうのが誤ったメッセージになるのに…

これで中国は、アメリカと政治的に対等になった。

それと同時に、日本との上下関係も確定した。

今後は日本は一切無視で、アメリカと外交交渉を行うことになる。

【政治】 朴槿恵大統領、韓国の防空識別圏「拡張」を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385813771/

アメリカは日中の争いには中立的な立場をとるということだな

>>5
指示してるよ
オバマ政権として

オバマのせいでアメリカが沈んでいくな

民間が勝手にやる分には黙認する、という2枚舌的発想

NHKはこのニュース記事をトップから下げている。
だが削除はしていない。
どちらが正しい（あるいは最終的な）報道なのか。

>>11
なんの指示？

米連邦航空局「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806220/

アメリカ伝統のリバタリアニズム。政府が民間に指図するなどおこがましい。

上海を米軍の防空識別圏に入れてやれ

防空識別圏に関しては日本の問題だからな。米国は関係ない。日本が毅然として処理しなければならん話。

とりあえず推移を見守ろうか
曲解だったら犬HKとNYT氏ね

チョウセン糞虫死亡

>>16
アメリカとしては立場上、指導していないけど、任意（航空会社の自己責任）で提出ＯＫって言ってるだけでしょ（'Ａ`）

>>3
元はニューヨークタイムズの飛ばし記事よー

民間が出すって言ってるなら別に米は無理やり止める必要性ないからな
中国が歪曲報道してるだけ

外務省「聞いていない」

ネ.トウ.ヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？何で飛ばし記事って発覚したのにまたスレが立つの？

米民主党だからな　朝鮮系　中国人系がわんさかだろから
リップサービスのつもりだろね　更迭してやればいいのにな　

民間機が中国にフライトスケジュールを出す必要などない。

中国！笑わせるな　笑

【石井義哲】中国・防空識別圏設定をどう見るか？[桜H25/11/29]
http://www.youtube.com/watch?v=mq8FNfmgUFE&feature=c4-overview&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

公開日: 2013/11/29

航空自衛隊にて対領空侵犯措置の戦術判断を行う要撃管制官として、
早期警戒機 E-2C に搭乗なさっていた石井義哲氏をお迎えし、中国が突如として設定した「防空識別圏」と-はそもそも何なのか、
その意味や運用についてお話しいただくとともに、
防空識別圏と併-せて認識しておくべき「飛行情報区（FIR）」についても、お話を伺います。

>>3
どっちでもいいでしょ
要はアメリカの力はその程度にまで弱体化しているということをちゃんと認識して
そんな中でもアメリカを妄信しつづける日本のバカ保守にお眠りいただくだけの話

容認したとしても事前に日本に連絡したかが問題になる。
してなかったとしたらオバマ政権は同盟よりも特定の利益優先ということになり
世界から失われつつある信頼を更に失うことになる。

　ﾊﾞﾝ　　ﾊﾞﾝ

ﾊﾞﾝ∩ ･д･)
　 /_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　 ＼/＿＿＿/

【国際】米連邦航空局「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806220/

もう、確認済みだぞ

フライトプランを提出するなと最初に言ったのは米国じゃなかったか？

米露の防空識別圏とか重なってるからな。しようがないだろ
むしろ日本が竹島に識別圏設定してないのが異常

>>1
【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/

>>32
NHKというかテレビ局というメディアが、情報のスピードについていけてないのが丸わかりだな。
ニュースソースとしては、もはやテレビは役に立たないってことだ。

ＮＨＫのソースって国務省のＨＰでしょ？

>>11
NHK7時のニュースでは
日本の外務省が米政府に問い合わせたら指示した事実は無いと返答されたそうだ
ガセ報道だったのかマスコミの曲解だったのか米政府が2枚舌なのかのどれかだよ

★米航空局「計画提出指導していない」
11月30日 18時26分

アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という
談話を発表したことを受けて、外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局への
フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。



ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

日本も追従する(^o^)/

NHKｗ
NYTｗｗｗ

提出するなとは言っていないので航空会社の判断に任せるということ。
つまりは容認。

いつまで間違ったスレタイ続けてるんだ

>>38
元々はNYTの記事で他のメディアでは特に騒いでなかったところを見るにNYTの曲解だろ

一義的に日本の領土領空に関する事案だ、毅然としていればいい。
また、同盟国も含め他国の民間企業にまで累が及ぶような類の期待を日本が持つべきではない。
そして米国政府は日本の方針に支持を強く表明し、米軍も積極的に協力してくれている。

こっちはNHKがニュースソースなんだよなぁ

>>1
【国際】米連邦航空局「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806220/

中国の大勝利宣言が無いのが不思議。
裏で取引してるだろ。

アメリカも情報錯綜かよ、しっかりしろよオバマ

2 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/30(土) 21:24:26.24 ID:T/JETc060
ジャップ爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/30(土) 21:33:54.22 ID:66Rlofjf0
外務省「聞いていない」
ネ.トウ.ヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↑ぬか喜び恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国際】米連邦航空局「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806220/

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "￣￣￣￣

>>47
むしろﾁｬﾝｺﾛがなににどう勝利したんだ？

ネト○ヨって法律とか読む知能なさそうだな。
知能的に幼稚園児以前ぐらいかな？

物事を見る時に、バイキンマンとアンパンマンぐらいの区別しかできないじゃない。

フライトプラン ＝飛行計画書出してんのに
滅多なことしやがったらタダじゃ済まねえぞって話

許したとか許してないじゃなく、航空会社の自主判断でってことでしょ

ＮＨＫ嬉しそうだなあ。
訂正まだ〜？

日本は再軍備しかないね

>>51
中国のことだから、国内向けに「米国が容認した。我々に屈した」
ぐらいやってくれるのかと思ってた。

容認なんてしたら
世界各国でどんどんエスカレートしたアクションを起こして要求してくるぞ

日本にケネディ国防相が居る間は大丈夫

ようするにデマニュースぶちあげなくちゃなんないほど中共が焦ってるのがよくわかったよ。

約束してた土曜日のジャスコに行けなくなった子供の気分なんだろうな。。
中共w

誤報じゃねーかｗｗｗ

裏も取らずに大丈夫かよNHK...
逆にネタになって楽しいぞ。もっとやれ

残念でちたねー
馬鹿左翼ちゃんたちwww

あ〜あ〜
あんなに嬉しそうなバカ左翼達を見たのはすんごい久しぶりだったのになんだか可哀想
今頃顔真っ赤なんだろうけど、恥じることはないぞ？

２ちゃんで原文が出た時点で、都合のいい切り貼り記事だとわかってたじゃないか。

わかってると思うが問題は尖閣を飛んでるＰ３Ｃにスクランブルで戦闘機飛ばしてきた場合な
そこは防空識別圏ではなく領空だ
自衛隊のＦー１５が警告するが従わない
簡単に撃墜するわけにもいかず持久戦に突入、双方に応援部隊も駆けつけてカオス状態へ

気狂いＮＨＫはもはや支那のプロパガンダ放送局になってるな
解体しよう、アレ

ガセ報道でぬか喜びしてたウヨレンコ達は最高に馬鹿ｗ
土曜日一日無駄にしてご苦労さんｗ

相変わらずオバマはダメダメだな、外交問題で腰が据わってない、ブレっぱなし

ソースが犬ＨＫだものＷ
話半分以下と見ないとＷ
朝からぬか喜びしていたチョンどもが滑稽だったけどねＷ

>>61
どういう誤報なのこれ

今頃中国共産党は空軍の体制がぼろぼろなのを見透かされてドキドキだろうな

っざけんなよNHK誤報じゃねーか！ぜってー受信料はらってやらねぇよ！

容認しているのだろうが日本に事前通知していないから政府内で割れている。
事実だと認めると同盟よりも中国との利益を優先した形になってしまうからだ。
オバマ政権はアメリカ史上稀に見る自国の正義と名誉を蔑ろにする政権になっている。

>1の文面のみを読む限り、何か論点のすり替えを感じる。

まず、報道側は
「・・飛行計画書を提出することを容認する立場を明らかに・・」
という言い方。米国務省が中国へフライトプランを出すように指示したとは言っていない。

それから、米国務省側は
「・・外国政府の発表する航空情報に従うものと考えている」　←ココ
外国政府とは言っているが中国とは言っていない。
米国務省はおそらく一般論を言ったのだと思う。
これは当たり前だ。正当な航空情報なら従うのは当然である。
重ねて
「アメリカ政府が中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない」
と言っているのだから、むしろフライトプランを出すなと受け取れる。
ただ、文脈が否定形で書かれているので「要求を排除する」という言い方より弱く受け止められたかも知れない。

報道側は米国務省の「否定」を弱く受け止め「一般論」を拡大解釈した可能性がある。
飛ばしじゃないの？

誤報でもなんでもないだろ。
フライトプランを提出するのは各航空会社の判断。
そりゃ日本みたいに政府がやめろって言ってるなら話は別だけど。
アメリカは特に要請しないってことだろう？

チョンとサヨクが仲良くそっ閉じ・・・

尖閣上空にウミネコやアジサシの群れが飛んでるだけで中共チビっちゃいそうだなw

ビビりすぎwww

ちょっと聞いていい？
外国の民間航空機がフライトプランを日本政府に出してない？
さらに、中国航空とかも出してない？
日本は出さなくて良ければ、向こうも出さなくていいことにならない？

ねとうよちゃんたちいまどんな気持ち？　ねえどんなきもちｗｗｗｗｗｗ？

日本のカスゴミどもは嬉々として喜んだが　糠喜びだったな

アメリカは日本みたいに提出を禁止してないだろ
容認で間違いない

ぶっちゃけ３年以内に中国と戦争する確率は70％くらいか？

>>76
要請するのがｽｼﾞだと
日本は抗議するべき

日本は日本の立場ちゃんと主張しないといけない

素晴らしき二枚舌

日本の民間機だって本来は出すべきなんだよ。
防空の問題は政府がきっちりやればいいだけ。
なし崩しになると思うのは、きちっとした対応する覚悟がないからだろうよ。

本当かどうかしらんが自称愛国心のネトウヨがそそくさと逃げ出したんだが
あいつら戻ってくるのかな？　すげー邪魔

>>75
アメリカ"政府が"中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない

民間の航空会社は自主判断でやってくれ、ってことじゃないのこれ

だから中国もアメリカもフリーメイソン経営で裏でつながってるっていっただろｗ　
ネとウヨちゃんねえ　どんなきもちｗｗｗｗｗ？

シリアでもイランでもそうだったように

最初だけいいかっこして最終的にへたれるのが今の米国
役に立たん

日米同盟前提の現状の制度はすべて変えるべき

東亜＋にも載せておいたが、

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally
will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
does not indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ.

合衆国政府は一般論として、合衆国航空各社は国際的には運行（operating)を諸外国の出す（issued by foreign countries）
NOTAMｓ（飛行士に対する通知）に合わせるものと考えている（expect＝当然そのようなものであろうと予測する）。

この我々の、

合衆国航空各社がNOTAMs（飛行士に対する通知）に合わせた運行をおこなうという
考え（expectation)は、

新たに宣言された中国の防空識別圏で運行上中国が要求していることを
合衆国政府が受け入れるということを

示すものではない（does not indicate)。

NHKって、じぶんで確認しないで報道してるの？

国営放送とか茶化しててすまんかった
立派な売国放送局だった

>>84
それができる政府なら、今頃こんなことになってない。

ID:zAEK8KsU0
ID:dUs1++250

アメの外務省の問い合わせへの返答は
「そんな事は言ってない」だとさ
案の定NYTのトバシ

■ヤフーコメント欄、２ちゃんねるの中国人による投稿の大部分は中国ネット工作員。
彼らは超高度なＰＣ技術を持ち、点数操作、投稿拒否、投稿削除、名前乗っ取りなどの妨害は頻繁。
以前にはヤフー掲示板「日中関係」でサイバー攻撃されてＰＣを壊された人々もいる。
（私もＰＣを壊され、名前を乗っ取られ、拒否・削除妨害された）

０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突時には、工作員は無関係な投稿を自動大量発信して妨害した。
「誰が安全だと言った？日本には中国スパイが多数いる」とも書いていた。犯罪だ。恐喝だ。非常時には彼らは
日本のＰＣ通信網を麻痺させるだろう。実態を知らないお人好し日本人が日中友好活動をする。

以前には新米（しんまい）工作員が間抜け投稿で馬脚を現した、「王毅駐日大使との懇親会参加希望者はこちらへＦＡＸを」。
日本の掲示板まで常時監視すること自体が中国共産党の余裕なさの証拠。


■中国の「尖閣諸島上空を含む防空識別圏」なるものには断固徹底抗議せよ。中国国内には貧富格差・幹部汚職・人権侵害など問題が山積。
中国国民の不満をそらすために中国共産党が始めた反日愛国主義教育以来、尖閣も単なる領土問題に留まらず、中国国民の不満のガス抜きに利用している。
日本が徹底抗議すれば中国国内の不満は高まり、その風向きは簡単に変わって共産党に向く。

中国共産党が崩壊すれば、中国国内には喜ぶ人々が多数いる。抑圧されている少数民族、人権侵害されている民主派、幹部に土地を横領された農民。
日本人は自信を持って「防空識別圏反対」を叫べ。日本の当然の権利だ。中国国内がますます不安定になっても、日本の知ったこっちゃない。
厚顔無恥な中国共産党の自業自得。

日本人の皮を被ったネトウヨちゃんｗｗｗｗ　アメリカに見捨てられた気持ちはどんなのｗｗｗｗ？？？

>>91
アメリカは日本のように飛行計画の提出を禁止していない

>>71
質問コーナーへの回答みたいなもん。
中国のADIZに政府はどう指示しているの？って質問。

先ず最初に、航空の自由と、中国のADIZについて憂慮している旨を記述。
次に、一般論として米国政府は、各国が出す航空情報には従うのが望ましいと書いている。
でも、最後に、これは中国のADIZを容認するものじゃないからね、と言っているので。

中国政府の指示に従えという指示をしたというのは、拡大解釈すぎかな。
もし、仮にそうなら、foreign countriesをThe People's Republic of Chinaとするだろうしね。

>>96
問い合わせ結果って確か「飛行計画書の提出は指導していない」じゃなかったっけ
提出しろもするなも特に指導していない。これって容認か黙認って言うのでは

>これを受けて外務省は、日本時間の３０日午後、アメリカの国務省や連邦航空局に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答した。

こんな情報あるけどねww ほんと売国nhkのための放送法は改正して欲しい。
受信料貰う資格ないと思う。

こんなガセネタ垂れ流す様じゃ、やっぱり特定秘密法案は必要だなｗｗｗ

>>92
それな。
アメリカの有力紙ニューヨークタイムズが〜なんて変だろって。

ネトウヨちゃんｗｗｗｗｗ　日本人のふりしてもやっぱり在日朝鮮人なんだねｗｗｗ　朝鮮戦争のときみたいにあっさりアメリカに見捨てられたねｗｗｗｗ
安倍も麻生もおまいらの同胞らしいなｗｗｗｗ　はやく今の政府つぶれねーかなｗｗｗｗｗ

をいをい、誤報じゃねーかよ。
プロパガンダに乗せられててンのか、乗せてンのか。

ネトウヨの負けですね。ありがとうございました

>>86
エアースクランブルしか出来ない國に飛行計画書を出すの？Ｗ
ああ、そういえば日本の公家航空会社が一時的に出していたねＷ
公家チョン政府と公家航空会社が無能のヘタレのスパイでも
我が軍が毎日哨戒飛行しているおかげで、この公家どもも安心して暮らせるんだよね。

>一方で、「中国の要求を受け入れたことを意味するものではない」としています。

中国に許可を取るために飛行計画書提出してるんだから、今回の中国の示した防空識別圏を受け入れたということにしか思えない

>>88
そうはいかないよ。アメリカのような民主国家では政府は国民の代表
なのだから、このようなケースで政府と民間を切り離すことは出来ない。

国防は政府が勝手にやっていることでは無いからね。

日テレも飛ばしているｗ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/30/10241292.html#

情報戦だなｗ

強制して何かあったら政府が責任取らされる国だからな
やるなら勝手にやっていいよっていうスタンス
日本だと強制をした時の政府ではなく東電を叩く風潮

>>104
そんなマスゴミはいらんわなｗｗｗ

あ、なんだ
>>ALL
まだ誤報に気付いてないドバカサヨクソがけっこう居るんだなｗ

>>91
安全を優先して中国の言うことを聞いたとしても、合衆国を裏切ったことにはなりませんよ

ということか

>>100
確かにそれなら「従え」とは読めない
外務省が問い合わせたってニュースでは「飛行計画書の提出は指導していない」ってことらしいし
これ合わせたら、航空会社が自主判断で、米政府は特に関与しないってことじゃ？　つまり容認なんでは…

尖閣諸島は紛れもない日本領。
　
中国は初めから異常なことを言ってる。

国の末期症状としてよくある話。

そうでないなら中国がもともと異常な国であることに気づくよい機会。

近寄らないのが賢明。

そのうち進攻してすぐ正体がわかる。

NHK全国ニュースでやったから本当だろ
日本だけ梯子はずされちゃった・・・

　　　 　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　
今回の米国の中国への「飛行計画」提出のドタバタ騒動で学んだ点

それは米国を１００％信用してはいけない。頼ってはいけないという事だ。

米国はあくまで自分の都合で動く。時と場合によっては日本を切り捨てる事もある。

頼れるのは己のみ！！その為には是が非でも陸海空、使用兵器のオール国産化が必要だ。

そのためには何が何でも『武器輸出三原則』を撤廃せねばならない。

世界最先端の技術を持ちながら低コストで量産出来ないバカバカしさ。

この自分で自分の首を絞める法規制を直ちに撤廃し、悲願の純国産

戦闘機（有人・無人両タイプ）および原潜の開発を急げ！！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>容認する立場を明らかにしました。

百歩譲っても、現時点では違法なNOTAMを排除する一般原則が国際法上存在しない以上、当面
容認せざるを得ないということをしぶしぶ述べたことに対し、鬼の首をとったようにNYT、
時事、NHK、日経、朝日がシナの肩を持つ報道をした、という状況にすぎない。

なんで人権無視、法治無視、格差極大、極悪非道のシナの肩を、経団連はともかくサヨク連中
が持とうとするのか、俺は不思議でならないんだけれども。それぞれの思惑があるんだろうなwww。

しかし馬鹿なやつばっかりだよな
問題の本質は、防空識別圏が重なったことではなくて
ご丁寧にも人様の領空（尖閣上空）まで防空識別圏に
組み込みやがった事

つまり日本政府が関与せずに民間航空会社に任せてフライトプランを出した
瞬間に尖閣が中国の領土だと認めてしまうわけ

中共って姑息だね

>>111
ネトウヨ惨敗だねｗ

アメリカも中国もおともだちだからｗ　日本は福島の放射能集めてミサイルを
やつらに向けるしか独立のてだてないｗ

各航空会社の判断に任せる、って事か？

公海上の民間機の飛行を妨害し、脅迫に従わなければ撃墜する、とシナ畜は言ってるんだがな

これを国際社会は許すのか？

>>110
日本みたいに官民一体！とかやってる方が民主国家っぽくない気がするんだけど

尖閣ｋの領空部分はおかしいけど他は問題ないからな
日本も防空識別圏勝手に引いてるし

中華共産党は外交的に大敗北したから、せめて愚民は印象操作で騙そうってこったｗｗｗ

中国国内で「使える」記事を書いてもらうよう根回しがNYTに対してあったかもしれない

>>109
NOTAMsに従うのは当たり前だが、シナの要求は受け入れてないと言っている。

Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
does not indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ.

アメリカの航空各社がNOTAMsに合わせた運行する
というこのわが政府の考え（expectation)は、
新しい防空識別圏での中国の要求を
米政府が受け入れたということを示すものではない（does not indicate)。

>>117
まあ、提出しても良いけどその際には外患誘致罪などで処刑上等の覚悟をしておく
ことだな。他國の直接の軍事力の行使に協力関係を結ぶ事を意味するから外患誘致
罪に綺麗に該当しちまうんだよなＷ
JAL、ANAがエアースクランブル支那に飛行計画書出したが、あいつら自分が無罪だと
でも思ってるのかねえＷ

アメリカは民主主義じゃなくて独裁専制国家だよ。中央銀行（ＦＲＢ）が個人の持ち物なんだから。

アメリカの立場に立ってみればこれは当然の「妥協」

政府あるいは軍が高度にコントロール出来る軍用機と違って
民間機の場合この緊迫した情勢の中でのフライトは何が起こるかわからない
もし不測の事態が起きた場合大韓航空機撃墜事件を思い起こせば分かるように
民間機への攻撃にアメリカ世論は沸騰し、中国と軍事衝突も含めた決定的な対立になる

将来的にはともかく現時点でそんなデカいリスクを取れるわけがない

アメリカは中国と決定的に対立することは望んでない

中国がこの辺をどのくらい見透かして行動したかはともかく、
現時点では中国にポイントを稼がれたとみるべき
ただし悲観だけする必要もない。アメリカは今回の中国の行動で
中国の拡張路線を潜在的脅威でなくより現実的な脅威と認識したはず
これはアメリカの長期的戦略からみると中国を利するとは思えない

今や中国は北朝鮮と同じ「ならず者国家」

フリーメイソンｗ最後の落ちは共産党員になりませんか？ってかｗｗｗｗｗｗ
Ｃｈｉｎａの妄想にはウンザリだよ(´･ω･`)
一辺死んでこい陶器人ｗｗｗｗｗｗ

ＮＨＫは昼のニュースは深夜の次に売国なんだよね

夜7時は一番まともなんだけどさ

>>112

情報戦は、ふりまわされたら、負け

>>131
つまり、アメリカ政府はメンツがあるから従えとは言わないけど
航空会社は各個の裁量で安全に支障が無いようにしてください（中国の言うとおりにしてね）

どう見ても実質中国勝利だなこれは　

>>132
売国行為するかを含めて、結局アメリカ政府は容認しちゃってないこれ？

政府として受け入れるかと、民間企業がそれぞれ受け入れるかは別の話ってことかな。
政府が民間企業の行動まで縛ると、おまえは一体何様のつもりかと言われるんだろう。

まるでわかってないなｗｗｗ　そうやっていつまでもアメリカと中国が敵ｄあとおもってりゃいいさｗ　

わかっているのかな？
終わった話を何回も蒸し返して必死のようだけど、
中国のメンツは潰れたんだよ。

傍若無人に振る舞い、大国を気取ってきたくせに、
日米に小馬鹿にされたところを全世界に見られてしまった。
今更、どう取り繕うと、その事実は消せない。
これから世界中にどうリアクションされるかな？外人はシビアだから。

国務省→リベラル、反日
国防省→反共、親日

マッカーサー閣下の時代から、ちぃ〜とも変わっとらんな
┐('A`)┌

日本政府は提出を禁止している。アメリカ政府は禁止してない
これだけのこと
何故ネトウヨが発狂しているんだろう

爆撃機飛ばされてビビりまくってるのはＣｈｉｎａですたｗｗ

まさか、ブッシュJrのほうが有能だったとは。

中国のトップはアメリカに妻子を人質にとられているうえに今の国家主席は
精華大学（フリーメイソン出資）出身つまり、アメリカ偽ユダヤの傀儡政権ということだｗｗｗ
ねとうよちゃん昨日もおしえてあげたよねｗｗｗｗｗｗ　そしてアメリカの秘密はｗｗｗ

>>122
だから日本の次の手は尖閣常駐しかない。

たしかに日本は自らに課したタガを外す時期だな。アメリカを完全にあてには
出来ない。自らで守りぬく意思持たないと危なすぎる。武器兵器保持配備の
タブーは無くなると信じたい。冷や汗もんだぜ。北が核実験やった時もアメリカ国民
の世論は確か日本の核保有に肯定的だったはず。今回も世界は肯定的だと思う。

出所がニューヨークタイムス？
FOXニュースが報道するまでわからん
情報戦の可能性があるな
ただ、国防総省と国務省の意思疎通がちゃんとできてるのかとは思う

>>117
自主的に判断してとも、容認とも、書いていないからね。

文章を解釈する際に、書いていない言葉まで憶測し、その憶測で結論を出すのは誤解の元だね。

マスゴミ「米国務省が民間に中国へ飛行計画提出を指示」
↓
日外務省「お前それマジで言ったん？」
↓
米国務省「ファッ！？言ってねーし！！」

情報戦だってバレちゃってるんだから、情報戦仕掛けたほうの負けだよぉ〜w。

フォークランド紛争規模の戦闘は発生するかもしれない。
まあ中国＝悪の印象形成に成功しつつあるから、戦後、アルゼンチン同様
中国政権崩壊。
うまく冷静に対処すれば常任理事は日中入れ替えがあるかもしれん。

>>142
そんなお前は何をわかってるんだよ？(笑)

中身カラッポ陶器人ｗｗｗｗｗｗ

>>139
>実質中国勝利

自衛隊機にも、その後のＢ52にもビビって何も出来ずに、
モニターしていた時刻も3時間ずれてても勝利なんだ？ｗｗｗ
怖いから、誰も居ないところにスクランブルしてるらしいｗ

国連常任理事国同士で組まれたら何したって日本は負けるじゃないか。

アメリカ様に命令はできないが、ここは日米で歩調を合わせたいところ。

ここでオバマがへたれるなら、あいつはマジに無能だよ。

北朝鮮は日本の天皇家の血をひく、正等な国家に入れ替わってる。横田めぐみは
南朝天皇家の血筋をひく　そして正男を生んだ。アメリカには必ずもうしたがわ
いままでとはちがうｗｗｗｗ　

日米離間工作、敗れたり

足の遅い丸裸の爆撃機たった２機でシナのネズミが右往左往してるんだからね。

太平洋は遠いですね。

いくら日本企業襲撃しても日本が全然おれないのに驚いたと去年いわれてたが
いくらシナ軍が過激化しても、日本は全然揺るがないというｗ

CNNはこれ。動画あり。

http://edition.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/index.html?iref=allsearch

>>152
書いてはないけど「容認」って、当事者が「容認します」とは言わんでしょ
出せとも出すなとも指導していない。これをどう取るかの表現か解釈問題だと思うけど

昨日、政府は中国側がスクランブルしてないと発表してたが、
実際はやってたんだろうな？
しかし、秘密保護法が成立したら、こんな憶測で書いてもアウト
だから２ｃｈに書き込めなくなるな。

ねとうよちゃんｗｗｗｗｗ　今日はお休みだったねｗｗｗｗｗ　そういえば土日はお休みだったねｗｗｗｗ
生活保護受けながら土日いがい２ちゃんねるで日本人になりすましおつかれさまｗｗｗｗｗｗ

>>155
まぁ、それはない。
ただし、今の中華人民共和国が国連から脱退して、中華民国が再加入して、中華民国が常任理事国になる可能性はある。
現在も、国連憲章の常任理事国の条文では、記載は中華民国のまま、だしなｗ

尖閣（沖縄）を中国に渡す
そんな判断（アメリカの世界戦略の大転換）は
オバマにできっこない
ひたすら現状維持

あんな所を中国に盗られて万が一中国が攻めて来た時はどうすんの？米軍は助けくれるんだろうな？

あとだなフリーメイソン系のサイトはＣｈｉｎａが仕掛けた爆弾があるからへたにｇｇるなよ
ネタ古いわ(´･ω･`)

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25165503

すくなくともBBCはこの件を、
「アメリカの運行会社が中国の防空識別圏のルールに従うように勧告された」

とニュースにしてるな。

アメリカの実情がどうのこうの言っても、日本だけじゃなく、世界的にアメリカの
航空会社が中国のルールに従うように国務省に勧告されたと解釈され報道されてる。

せっかく良い流れだったのにこれは中国調子づくわ……

米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued
by foreign countries.

外国の出すNOTAMsに沿って運行するようにという趣旨だ。
別に航空会社が飛行計画を出すなんて書いてない。
むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMsを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。
恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。
航空ショーやパラシュート降下といった危険要因
飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等）
国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来
航空障害灯等の故障
目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

敗戦濃厚の旧日本帝国時代みたいな挙動してるぞ
大丈夫か？中国人

>>164
むしろ日本の「右傾化」を手助けしているよなw

去年の自民党総裁選が始まる時には阿倍は必ずしも本命じゃなかったのにw

日本には少なくない割合で親中的な層がいたのに、他ならぬ中国自身が駆逐してしまうとはw

>>158
多分今は粛々とデータを収集してんでしょ
いきなりスクランブルでは海外のマスコミにあわや衝突のニアミスとか煽られたりするのが
分かっていて慎重になってるんだよ　中国もあれで割りと周りの目を気にするから

またオバマはヘタレてんのか
しょうもないやっちゃの

>>168
はいおつかれー

>>161
完全お前は池沼だな

こっちがあぶないんだよ。日本のトップ連中が本当は戦争もくろんでんだ。中国じゃなくって
石破とかいってることきいてみろｗくそやばいしｗｗｗ　あいつはプロテスタントの幼児教育受けて
絶対神を信じてる新自由主牛舎だから戦争もじさない

>>167
スクランブルして捕捉した飛行機の写真くらい撮って来ないと説得力皆無だろw。

>>176
毒入り餃子・仙谷のときの尖閣事件・反日暴動でアウトｗ

>>180
ああ　ネトウヨにこっぴどくやられてね。でもラオス　ビルマ　パラオが親日派だってくらいはしってるだろ？
小野田少尉みたいな人が大勢アジアに残って反米主義の国家の独立にかかわった。
北朝鮮だけちがうとおもってんのか？　ますこみにだまされるなｗ　横田めぐみは・・・・・・皇族の血を引く

>>134
中国にフライトプラン提出すれば民間機は安全なんですか？
中国がそこまで約束守ると信頼しますか？

>>181
とりあえず病院行こうぜ

>>186
ちがう　新自由主義者はほんとうに第三次世界大戦をもくろんでいるんだ。
宗教的教義で聖書（予言の書）の通りに世界を動かすという使命をあいつらはもって動いてる

>>185
しないよりはマシになるんじゃね？

>>151
国務省の声明でも、一般的なノータムを守ってください、としか言ってないんだよな、
で最後に、中国が設定した防空識別圏とそれに関する要求を米政府は認めません、で結んでる

中国による今回の要求が、一般的なノータムを逸脱した要求である事を踏まえると
従わなくて良いよ、と言ってるみたいなんだよね

航空会社に国務省が指示出すものなのかな。
日本なら通達出すのは監督官庁である国交省でしょ。だから太田が出てくるんだし。
米国なら航空局は運輸省の管轄でしょう。何か変だよ。

>>190
米連邦航空局は指導していない。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

>>166
解釈問題なら、中国の行動を容認しているという部分が無いからな。
むしろ、前提として航行の自由などの国際法を指摘し、
憂慮や、承認するものではない、など否定的な言葉があるし、その国際法を無視するものなんだからなぁ？
容認という解釈にはならんかと。
そして、当事者だからこそ立場を表明するんだろ。第三者じゃないんだからｗ

どうしても拡大解釈こそが正しいというのなら、米政府が容認した、という文言を君が出せばいいと思うよ。

所詮、オバマはクロンボだから

アメちゃんの心配はシビリアン・コントロールに話が
及ぶことなんだよ

バロスｗ

米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued
by foreign countries.

外国の出すNOTAMに沿って運行するようにという趣旨だ。
別に航空会社が飛行計画を出すなんて書いてない。
むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。
恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。
航空ショーやパラシュート降下といった危険要因
飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等）
国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来
航空障害灯等の故障
目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

え？こっちのスレ下がりまくってるけど
【米国】連邦航空局 「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ★２

つまりどっちが正解なの？？？？

支那とNYT、NHK、毎日、朝日、日経他のアカマスゴミ連合は、情報戦でも敗北したん？ｗｗｗ

>>192
そこまで遠回しに提出するなよと言外に言うぐらいなら
最初から提出するなと指導するんじゃね？

それより中国の戦闘機は1000機くらい自滅してるらしいし、スクランブル発進できんのかな・・・

>>188
きみ、ずいぶん中国を信用してるんだね。
ついでにアナーキストなのかなｗ

>>198

最初からストレートに言ったら、ネト○ヨが
エクストリーム養護する楽しみがなくなるじゃないか？

最近、どんどんレベル上げた難問出してきてる感じ。

ＣＩＡが予算不足で情報操作が完璧じゃないらしいなｗ　そりゃ秘密保護法とかで日本の情報もブロックせにゃならんわけだｗ

>>198
航空行政に関して権限持ってないでしょう＞国務省
一般論なのか国務省の希望なのかを語ってるだけなんじゃないの。

どうがんばっても中国は持たないと思うんだよな。
しかし中東見てると現政権崩壊後、より過激な反日政権が出現する可能性も大きいし。
挑発に乗らず、最後に勝つことだな。ゼロ戦の運動性のは〜、タイガー戦車の装甲は〜

最後に笑えばいい。今時空母なんかいらん。

ＵＳＡから情報ですが中華の情報操作ですか？確認します（｀・ω・´）ｷﾘｯ

>>190
＞航空会社に国務省が指示出すものなのかな。

国務省は容認したのであって指示したのではない。

ちょっと見づらいけど、FIR（Flight Information Region：飛行情報区）と
問題の防空識別圏を重ねてみた。

http://uproda.2ch-library.com/736050wPM/lib736050.jpg

ノータムに従え云々は、このFIRが前提という理解でいいのか？

>>196
そちらのスレタイが正解
国務省の声明でも、「一般的なノータム」と「中国の要求」を分けて
中国の要求は認めないと言ってるからね

はっきりした状況がわかる月曜ぐらいまで
スレが存在している状態が好ましいかと

114 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/30(土) 22:34:32.52 ID:ejbnUI7k0

米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.

外国の出すNOTAMに沿って運行するようにという趣旨だ。

別に航空会社が飛行計画を出すなんて書いてない。 むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。

恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障 滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。

この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。

航空ショーやパラシュート降下といった危険要因 飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等） 国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来航空障害灯等の故障 目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

>>207
これは判りやすいね

ミソなのは
国防省＝容認できない
国務省＝容認する

アメリカも日本みたいなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ政治やってるという印象が強い事柄だ

>>208
同意。

この事象は中華マネーの息がかかったマスコミのあぶり出しになりそうですね。

オバマは歴代大統領でも一番外交には無能だろ
あまり頼りすぎると痛い目を見るのは日本だから軍拡はしとけ

反日NYTの飛ばしか

オバマは無能とかどうこういうより、そもそもただの飾り、シークレットガバメントとの黒人差別のための演出だろ

>>202
精神科に行ったことはあるかい？

>>198
そもそも、質問が、米航空会社には中国にフライトプランを提出するよう指導させてますか？しませんか？じゃねーしｗ
国務省の管轄じゃねーしｗ
単なる質疑コーナーでの一般的な事情を説明しての、回答みたいなもんだよ。

自分が望む回答が欲しいからって、わがまま言うなよｗ

アメリカは領土問題では中立的立場
だが尖閣は日米同盟の適用範囲
この矛盾をどうするかだ

脳障害民族韓国人

ヒラリーとか巨額のチャイナマネー受け取ってたはずだぞ

フライトプラン出してない日本の航空会社はどうなるの？
領空入ったら撃ち落とされるの？


客と自身を守るためなら米国の判断は正しいよ
でも日本はここで引くことはできないから…
どうなるんだろう……

これってNHKの都合の良い解釈だわ
�@一般的には諸外国が求めるフライトプランを提出するように指導している
�Aだが、今回の中国の場合はとても受け入れられない

文章として本来は�Aが結論なのに、�@を結論と解釈するのはおかしい

>>217
いったら閉鎖病棟いれられて一生でてこれなくコースだろうなｗ　いったことないけどｗ
あんな麻薬を薬って偽って　アヘン戦争のときみたいによろしく日本人をきちがいにしてる施設には一生いくつもりはないｗｗｗｗ
米の製薬会社ほどあぶねーもんないし。世界中で投薬治療してる国なんて日本とアメリカだけだしｗ

.
　アメリカの強制削減額が１兆２千億ドル。
　中国が保有している米国債も１兆２千億ドル。
　両者が同じ額であることの意味は？

　　アメリカは連邦債務の強制削減で今後10年間に国家予算1兆2000億ドルを削減する。

　　中国が保有しているアメリカ国債は1兆2681億ドル（2013年8月末時点）

　　不思議だなあｗ　同じ額じゃないかｗ　まだ分からないのか？

　　そしてアメリカが中国を敵国認定すれば大統領権限で中国の米国債は無効化できる。
　　加えて米国内の中国資産は私的・公的を問わず凍結・没収できる。

　　これだけのウハウハでおいしい話を今の切羽詰っているアメリカが利用しないとでも？
　　というか。既にこの路線でいく事を決めているからの削減予定額の決定なんだろ？

　百歩譲っても中国は今後１０年掛けて中国は米債権を同額買い増ししていくしかない。
　今戦争して破綻するか？１０年後の破綻に向けて耐え忍ぶか？好きな方を選べｗ 中国ｗ

　日本はアメリカ側だ。中国とは違う。日本を巻き込もうとしても無駄だよｗ
　そのための尖閣問題であり今回の防空識別圏騒動なんだよｗｗｗ

　首脳会談？必要なし！金をせびられるだけ！無視するのが一番。
　泣き落としされて金渡しても対日向けの軍事費にしか横領しないし。
　尖閣での活動も琉球独立支援も止めないし国内の反日教育止めないし。

中国に世界で経済制裁を行うべき

>>203,218
ではアメリカ政府としての対応は未定って所？
解釈するにもまだ早かったかな

>>222
領空入るってことは、確実にその国の割り当ての管制空域を飛ぶって話だろうから
プラン出てないってことはありえんだろ。

なんか犬HKが一時間置きにドヤ顔で報道してるな

尖閣は米国の領土じゃないからな。おまえらなにショック受けてんのバカじゃね

>>212
>国務省＝容認する

よく読めｗｗ　どこにも飛行計画なんて書いてないからｗ

Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
does not indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ.

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

>>228
というかな、日本の領空とぶのにも
ﾁｬﾝｺﾛはﾌﾗｲﾄﾌﾟﾗﾝだせといってるんだ

どんだけなめたこといってるのか
わかるだろ

中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される 爆発しないと思ったらこれかよ〜。中国恐え〜。

http://imglogs.com/c/8587

発言や報道の真意や解釈なんて正直どうでもいい
なによりアメリカがくしゃみしただけで
日本は右往左往の肺炎騒ぎってのがダメすぎだろ

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　 ｢＼＿＿／　|
　　　（　　　　　）　　　　　　　　 　　{＿統　一＿_|
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 |＿∞＿＿_＿| 　＜俺達の、アメリカ！！
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|) 　　　　
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／　 　ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6　)　/＾''ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ 　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　:: /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(俺達の安倍〉:::_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/俺達の猪瀬:::::)　　　　　　　　　　／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ（　俺達のＴＰＰ:::). ─────／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　￣.（　俺達のジタミ　::）〉￣￣￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　　　(　　〜〜〜〜〜:;:::;ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿 　　　＼　　　ｿ　　　::::::ﾉ　──／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　　／／　 ＼/　　　::;:;ﾉ　　　／
　　　尖閣募金は、どうなったの！！
　ちょっと前まで、ＴＰＰも反対だったでしょ！！
　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　エアウヨ........├.ｴｱﾃﾞﾓ→.│ 　　エア敵. 　..│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　エアデモ
　 　 　 │ 　 　 　 　 ∩　 ∩　　 　 　 　 ↓
┌──┴────.|　|　|　|────────┐
│　　　　　　　　ネト.|　|__|　|　ウヨ　　　 　 　 　 .│
└──────.／ ／　ヽ　＼ ──────.┘
　　　　　　　　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　　　　　　　　　|　　＿○＿　..|　
　　　　　　　　　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ

今もBSニュースで容認した容認したって、この記事通りのやってるな

米連邦航空局指導してない、のがやるべきものだろｗ

でもflightrader24見てたら問題の空域はバンバン色んな国の飛行機が四六時中飛んでいるな。

これみんな中国に提出しているのかね。

面白いのは、東京〜イスタンブール便みたいに北朝鮮の領空を横切る便もあるんだね。

初めて知ったわ。

>>225
ほほお米の削減目標額と中国の米国債額がほぼ同額なんだ
面白いね

>>222
念のために言っておくけど、領空と防空識別圏は違うからね

この前、日本は航空会社に出すなってやってるからな。そういう背景を
考えるとアメリカは裏切ってるよな。

でも正直どうよ、あの日本の識別圏みて「やっぱり日本は中国をいじめて舐めてたんだな。」
と思ったろ。これはないアルよ〜！　中国人の怒りも多少分かる。笑

>>105はわざと「朝鮮嫌い」っぽく書いているが、こいつは左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ （←自民叩きと大好きな児童ポルノ漫画・アニメの話が多い）本人かその手下だろうな。
こいつらは「ネット右翼」を洗脳するために「朝鮮嫌いのふり」さえもする。「左翼の正体を隠し、右派を騙すための朝鮮嫌いのフリ」の他の例。

�@朝鮮嫌いを装って「小泉、安倍は実は朝鮮人」のウソ話スレを立てて彼らが自民党支持者に嫌われるようにする。
http://unkar.org/r/seiji/1198035614

�Aテロなどの際に「足が付く」ために左翼が嫌う監視カメラ関連の「GPS人工衛星で性犯罪者監視スレ」で「賛成するのはチョン」と朝鮮嫌いのふりをしてしつこくGPSに反対し、他のスレでは警察を憎む書き込みを繰り返す。（児童ポルノ擁護の話までしてるw）
http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1032-10/hissi.org/read.php/newsplus/20081228/M1R3amErLzAw.html

　　・・・・・そして「裏児童ポルノ法」というタイトルの付いたGPS性犯罪者監視反対スレが立てられる・・・（例によって統一協会ネタがw）
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/

聖書のとおりなら　中国とアメリカが戦うことになるんだったような・・・

アメリカなんか常に２枚舌だからな。
慈善事業で日本を同盟国にしてるんじゃないからね。
アメリカの国益守るため。
アメリカの目的地は中国だ。中国の市場がほしい。　
ww２でもそうだった。
これを忘れちゃならぬ。

>>238
開戦までの道筋が完全にできてるって感じだな

アメリカが中国と裏で手を握ったんだろう。

まだハシゴがどうのとかいってんの？
それも蚊帳の外の朝鮮人がｗ

大分前から手を握ってるだろｗ　創始者の毛沢東も英米と手を結んでたんだからｗ

アメリカの負けだろ

アメリカ政府は中国の防空識別圏設定を容認したわけではない。
民間航空会社は入域する国のノーティスに従うべきだ。

>>245
まあね、どうやっても勝てないからさしょうがないけどアメリカのこのやり方に屈しなきゃならないのは腹立つね

アメリカに見放され日本終わりじゃね？
無理してるお前ら痛々しいぞ

出す出さないは自由にって事か。
1社でも1機でも提出した時の、中国の反応が楽しみだわ。
それに対する米国の反応も。

見放されたほうがいいんだよ。日本は本来　この１０００年間、独立したアジアでもっとも強い国家だった。
アメリカの世話にならんでも大丈夫。

>>237
＞面白いのは、東京〜イスタンブール便みたいに北朝鮮の領空を横切る便もあるんだね。

と、思ったけど、んなわけないよなw
今もう一回みたら経路予測が北朝鮮領空を外れていた。

flightrader24の経路予測は少しいい加減だなw

おまえら勘違いするなよ？
アメリカの尺度はどちらが「正しいではなく」
どちらが「金になるか？」だよ。
中国も金になるんだから、敵対はしないよ。
実にアメリカの行動は正しい。

アメリカよくキレないな。アメリカの会社が中国当局に飛行プランを教えるなんてふざけてるよな。

>>257
中国とぶときは前から教えてるだろ

アメリカに見放されてら中国に侵略されお前ら奴隷だぞw
徹底的に弾圧され地獄をみるチベットのように

ニューヨークタイムスは東スポの半分以下の如何わしい新聞

オバマ政権の実態をあらわす良い例ですね。

>>259
そうＣＩＡが洗脳かけてただけだよ　目を覚ませ　テレビや新聞にだまされるなｗ

中国韓国の工作員が日米離間に必死でウケる
日本よりずっとアメリカ頼みな国なのが中国韓国だとよくわかる

>>262
そう思いたくないのはわかるw
だが今の日本はアメリカに見放されたら終了だ

TBSのたけしの情報7デイズでも
【米国】国務省、中国に
民間航空機の飛行計画提出「容認」だけを
報道して、

米連邦航空局が
「飛行計画の提出は指導していない」って
いうのは報道してなかった^^;

>>259
そういう見方もわかるんだけどそうなったらどうすればいいの？

>>1
こういうことしてると国営放送にされちゃうかもね

高給取りのＮＨＫ社員は一般公務員並みの給料になって
国民は受信料も払わなくて良いようになって
良いことづくめじゃん

ＮＨＫの反日売国放送を支持するわ(笑)

>>268
日米関係が強化されてきてるからなｗ
米国でこんな事言ってるのは
日本でいう鳩山や河野洋平のような奴だ
売国奴だとバレバレｗ
米国は正式に中国の防空識別圏は認められないとしてスクランブルもしてる
チョンに都合いい事だけを売国奴スパイに喋らせ記事にするのがチョンの自作自演

つーか日米ともに中国に殺られるぞ
日米が組もうが離反しようが同じ事

皆の衆よ、俺オバマだけど何か質問ある？

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/l50

大阪は独立したほうが良いわ。
東京の大阪人も戦争になったら安全都市大阪に帰れば徴兵も無いぞ。
ちょうど、東京のマスコミのおかげで、大阪は日本じゃないという意識
が日本人の潜在意識の中にあるから分かれるには分かれやすい。

>>259
そこまで中国は強くないよ。

アメリカが中立でいてくれるならな。

中米から挟み撃ちにならない限りは大丈夫。

容認してるだろうねｗ
ただアメリカを一人の人間として見た場合
「事前に連絡しろよな」と言いたくはなる。

さらに見づらい＆多分少しズレてるけど、
FIR（Flight Information Region：飛行情報区）と 
問題の防空識別圏に、日本の領空を重ねてみた。

http://uproda.2ch-library.com/736064SnS/lib736064.jpg

>>270影薄いっすよね最近

民間機のフライトプランて極秘情報でもないよね
民間の立場で脅迫された形で提出すれば
民間機を人質に取られたと同じなんだし

それよりも尖閣は日本領だと世界が認めている今こそ、
明日にでも港湾を作り、韓国竹島のように実行支配する事が先じゃないか！

>>269
残念ながら中国の分解独立工作の方が先に実りそうですよ

たぶん来年あたりには中国はバラバラ

>>269
どうぞどうぞｗ
中国がやれるもんならやってみなｗ

中国、防空識別圏に侵入した日米航空機にスクランブル発進と発表→全くのインチキでした
http://netouyonews.net/archives/8157375.html

日本にとって中国は隣国であっても
米国にとって中国は隣国でも何でもないし
かの地で土地のルールに従っても特段不思議でもない

>>269
これが一番ありえそうなパターン。たくさん種族あったインディアンもだいたい同士討ちで滅亡した。

>>278
アメリカもばらばらになるかもしれんらしいよｗ　デトロイト破産した町に黒人が残され白人は別に待ち作ってるし、
政府の借金はらいたくないんで独立しようとしてる州が大量に出だしてるらしい。

>>275
お疲れ様です、中国が尖閣へ行きたいが故の識別圏だという事が良くわかるな
これじゃ米国が認めるわけないわ

>>266
チベットが日本の未来の姿かもな
それを考えれば答はでる

>>275
尖閣上空は台北ＦＩＲが管制するのか。

>>282
>ID:x4/sa4/q0
オマエの書き込み見てみたら酷すぎてワラタ
レスするに値しなかった('A`)

>>278
まあね
でも俺もブッシュって強そうな名前が欲しかったけどね

ニューヨーク・タイムズとかいうのが想像以上にクズなのが分かった。
東スポというよりは新華社の英語版だな。

容認したのに中国の要求を受け入れたわけじゃないってどういう意味？
ただの負け惜しみ？

日本の領土である尖閣が中国の防空識別圏に入ってる状況とはアメリカは違うので、飛行計画を出すな　とは言わないが、
出したいなら出しても良いよ　　だからと言って防空識別圏を本来とは違う使い方をする中国を認めるものではない
というのがアメリカの立場か！

日本の場合は尖閣がふくまれているので、何が合っても飛行計画を出すなと言うだろうな



　

>>285
西表島や与那国島も台北FIRだよ

だめだ　キーボードがハッキングされててうちにくい

オバマは支那の金に目が眩んでいる。
中共の基盤の危うさを正しく評価できていない。

米国にも鳩山みたいな怪しい中国主義が居るんだよｗ
米国は認めないと公表したんだから
中国は相当追い込まれてるなｗ
世界から嫌われだしてるから仕方ないｗ

>>289
>>275
見て判るとおり、容認する必要がないし実際してない
それをNHKは容認と強弁してるだけ

俺達の爺ちゃんは世界中相手に戦争してきたわけだし。
米露中英豪独欄仏、対戦してない相手ないぐらいだから。
何をいまさら慌てるの。米露に横槍いれらなければ、中国には負けないだろ。
中国は一生懸命兵器や部隊つくってるみたいだけど実践には程遠い。

中国と戦争してるとレベルが下がる。これが旧陸軍の悩みだった。
これ過少評価かな？

鳩山は中国主義っていうか　フリーメイソンだよｗ　国際主義者の政治家はいたるところに潜入してるｗ

オバマは黒い鳩山！

>>289
外国の正式な手続きを得た防空識別圏は認める
中国の一方的な防空識別圏は認めない

これだけのことやがな

アメリカが屈した以上、日本も容認せざるをえんな

>>265
あの毎日新聞でもNYTの報道によるとの逃げを売っているのにww
TBSは筋金入りだなww
NHKは昼間は「NYTの報道によると」の枕詞さえすっ飛ばして、確定調に
一番最初に報道していたけど
夜になると続報と言う形で、航空宇宙局はそんな指導を出していない
ときちんと伝えていたけどなww
まあ、TBSはその流れを意図的にすっ飛ばしたのかネェ
編集が間に合わなかったのかネェww
明日の朝の関口浩の番組で明らかになるなww
この件を報道しないにしてもそれはそれでTBSのスタンスがわかるww

>>290
日本は駐日中国大使の言質を取ってるから出す必要がない

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　デービッド・ロックフェラーのための
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　日中戦争がはじまるよー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

デマ元がＮＹタイムズのデマ記事

【ＮＨＫ】　防空識別圏　アメリカ国務省、航空各社に対し中国に飛行計画提出の方針 <NHK 2013/11/30 10時22分>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385778585/700-

米航空局「計画提出指導していない」･･･　ＮＨＫが訂正 11月30日 18時26分

　　　　　　↓　　　　　

あらららら！！！ＮＨＫにも裏切られた在日ｗｗｗ　ホルホルした在日が脱糞！火病を起して脳出血ｗｗｗ


　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,　　←　火病を起して脳出血ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　） 　ジャップ！ジャップ！米国が中国に飛行計画提出！！━━ !!!!!
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　ジャップ！ネトウヨ！・・・あれれれれ？？？脱糞！ｗｗｗ
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ　　←　在日が脱糞！ブリブリブリリﾘﾘﾘ脱糞ｗ

　　　

出したり出さなかったり、出す国、出さない国、出す航空会社、出さない航空会社
毎日怒涛の如く行きかう航路でいちいち遠くから出してない中国行きの民間機を
識別してスクランブルすんのか？ご苦労なこったｗ

東シナ海の航空管制は、ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関のルールで、日本、韓国のインチョン、台北、中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っている
で、日本、韓国、それに台湾の防空識別圏はそれぞれの管制空域に沿う形で設定されている

ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きくはみ出し、日本、台北、インチョンの管制空域に食い込んでいる

日本は通常の管制業務の中で国土交通省がフライトプランを受け付け、防衛省にも提供しているように
今までも中国便などは上海官制にフライトプランを提出し、上海官制が中国軍に提出していたけど

今度は中国は、担当する上海管制空域だけでなく、新たに設定した防空識別圏と重なる
日本、台北、インチョンの管制空域のフライトプランも、提出するよう求め
中国便だけじゃなく、防空識別圏内を飛行するあらゆる航空機を対象にするとしているキチガイ沙汰

頑張ってこのスレ伸ばして党に尽くせ同志

曖昧な報道でも、突き通せば真実になる。

いつもの中韓のやり方じゃんｗ

日本の航空各社もフライトプランを提出させろよ

中国がそうしろという以上逆らっても何もいいことはない

>>296
甘い　六韜の書には農具すら最強の武器になると書いてある。 中国をなめるなｗ
過去の日中戦さかのぼっても日本は中国にかったことがない。

防空識別圏は、各国好きにしたらOKなのかもしれんけど
FIR無視してフライトプラン出せってのは、FIRなんか無視して
管制空域を勝手に設定するという話にもつながりかねないので、
対日本以上にICAO（国際民間航空機関）へ喧嘩売ってる側面のほうが大きいよな。

デマ元がＮＹタイムズのデマ記事

【NHK】　防空識別圏　アメリカ国務省、航空各社に対し中国に飛行計画提出の方針 <NHK 2013/11/30 10時22分>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385778585/700-
【中国】　「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYタイムスを引用して広める [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385791203/


米航空局「計画提出指導していない」･･･　ＮＨＫが訂正 11月30日 18時26分

　　　　　　↓　　　　　

あらららら！！！ＮＨＫにも裏切られた在日ｗｗｗ　ホルホルした在日が脱糞！火病を起して脳出血ｗｗｗ


　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,　　←　火病を起して脳出血ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　） 　ジャップ！ジャップ！米国が中国に飛行計画提出！！━━ !!!!!
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　ジャップ！ネトウヨ！・・・あれれれれ？？？脱糞！ｗｗｗ
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　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ　　←　在日が脱糞！ブリブリブリリﾘﾘﾘ脱糞ｗ

また、朝日新聞がNYタイムズに掲載させた、捏造デマらしいなあwww
NYタイムズの経営者　以前は韓国人→　現在は中国人
　

>>310
ば〜かw。支那は戦争で勝った事無いwww。

>>311
だから日本政府はICAOへ対応要請を出したんだろうね
考えるまでもなく道理は完全に日本側、中国はもう身動きが取れない状況だな

日本は労働者人口が激減して国としてやっていけるかどうかもわからんよw
政治家はそれをわかってるから今後移民を受け入れるようになるはず。

>>313
秀吉も負けた。白村河も負けた。大日本帝国陸軍も負けた。認めろｗ

だって中国が万が一トチ狂ってアメリカの民間機撃墜したとき
「お前が中国に従うなって航空会社に指示したからこうなったんだ、責任とって賠償しろ！｣
って遺族から訴えられたくないもん。

>>316
オマエの国じゃ、豊臣秀吉が支那まで行ったと習うのかw？
オマエが学校で教わった事は全部ウソだwww。

>>316
シナ乙
まるでチョンみたいな言動してるのに気付いてるか？
気をつけないと韓国面に堕ちるぞ

>>284
米が放れてもいいように核保有含め軍事拡大するしかないように思うけどそれをして日本が孤立しなければそれが好ましいよ
米は信用してないけどさあいつらに虐められたら日本歯が立たないじゃん悲しいけど

>>316
日中戦争では多くの戦いで日本が優勢だった
アメリカが敵でなく、支援を受けられれば怖いものはない

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/

デマなのか？　何処から流れてきたデマなんだ？

NYTの記事がどうとか書いてる人が多いけど

サキ報道官の記者会見での発言をそのまま書いてるだけだから
ＮＨＫやＢＢＣ、ロイターなんかも、ＮＹＴの記事と全く関係なく
同じような報道をしてる。

アメリカが日本見離すとか言ってるおバカ中共民がわいてるけど、そうなる前に中共体制が蒸発しちゃってるよ。
イランが終わったから次のオモチャは中共。

きんぺー終了まで残された時間はあとわずかw

>>322
諸悪の根源はNYTとそれと連携してニュースをロンダリングしてる報道機関

雨公自体「容認」はしてないらしがいな
原文無いし何とも言えんが解釈の問題だろう
雨は雨各航空会社に対し状況によって柔軟に対応しろと
いうことだろう

>>318-319
なにをいってるｗｗｗ　明軍の援軍に負けたのは事実だろｗｗｗｗ

中国が、日本の領土上空を含む空域に「防空識別圏」を一方的に設定して、
公海上を飛ぶ民間航空機に対して、中国の命令に従わなければ武力攻撃をほのめかすって、
誰がどう見ても中国という軍国主義の独裁国家による日本への侵略行為だよな。

ところが日本のマスコミの大半は、中国の侵略行為をスルーして、
日本国民が選んだ民主的な政府を、独裁政治であるかのように宣伝するとは本当にクレージー。

非武装平和憲法があれば、どこからも侵略されないんじゃなかったのかよ。

>>326

原文なんて、どの英語の記事にも乗ってるだろ。
報道官の記者会見での質問への答えだ・・・。

そんなことすら自分で調べられないレベルの人材なのにネットすんなよ・・・。

アメリカさえ
朝鮮戦争ではシャーマンＭ４戦車を中国軍の人海戦術でやり込められた・・・。古今東西、太公望よりいにしえより　武装の優越は兵法では数と策で凌駕出切るのが定説

文化的にアメリカは日本より中国が好き
これだけは絶対に変わらない
よって日本を敵にしても中国を敵にすることはない

アメリカの打算性にしても日本の10倍の中国のほうが魅力

そのうちまた日米の軍用機が飛んで中国が発狂するんだろうな
で、次はアメリカが何を容認したとか
譲歩したとかの報道が流れるんだろ
バイデンさんの訪中後も喜々として米中接近で
日本は孤立ってニュースを色々流すんだろな

うまいよね、日本も適当にしておかないと

>>326
基本的にFIRに従えばいい、という話だよね
で、中国への乗り入れ便以外は上海FIRのお世話になる事がないから
提出する必要はない、という話が！NYTの手にかかるとあら不思議

なぜかアメリカ政府が航空会社に飛行計画提出を要求した事に

防空識別圏って各国が勝手に設定してる「見張ってますゾーン」なわけでしょ
事故んないようにそのゾーン通る時は計画書出してねって言ってると
でもそれは国際法による義務ではありませんと
すると中国がやってることは問題ないんじゃねえの
計画書を出したけりゃ出せばいいし嫌なら出さなきゃいい
何をそんなに怒っているの？

これ、もしデマ記事だったら、メディアは情報源を公開すべきだろ。

機密情報法、反対！！

>>275
あらら、つまり日本の管制空域で中国のNOTAMが出るってこと？
それは混乱するだろ・・・

これだけ赤っ恥かいてもいまだに
中国様にひれ伏して日本とアメリカを倒す気満々の
馬鹿左翼ってどんだけ世の中の仕組みが分かってないんだ？

>>335
自分らで尖閣上空まで勝手に拡大させて
オレらに連絡なく侵入すれば撃墜してやるって言ってるからでしょ。

>>331
必死すぎる
アメリカが中国に甘いのは女がブスに優しいのと同じ
日本に厳しいのは女が美人にはキツいのと同じ

>>323
恣意的に一部をピックアップして独自解釈を
入れてるから問題なんだろ

中共は戦争なんかしたら大変！！
外からは日米露印がきて内側からウイグルチベット貧民農民乞食が北京を占領しに来る。
1党独裁の哀れな結末しか見えない。。

>>331
でも共産党政府が邪魔な事は変わり無いはずだ

ニューヨークタイムズって前から中韓よりだからね
どうせ飛ばしだろ
他社は書いてないらしいじゃん

>事故んないようにそのゾーン通る時は計画書出してねって言ってると
ここが違うんだろ
フライトプランは別に出さなくていいんだろ

19時のNHKのニュースは面白かった
40年前まだ中国が発展してなくて大きく出れなかった頃に日本が防空識別圏を設定したけど
今は経済大国になれたからやっと声を上げた！みたいな事言ってたな

なんというかw

世界相手にハッキングに輸出品にスパイソフト仕込み、軍備増強を憚らず喧伝。
この丸だし感はなんなの？笑

日米が共同文書でシナの一方的な防空識別圏設定の
撤回を求めることになってるのに、
国務省が自国内の民間航空会社にシナ飛行計画書提出を求めるとか
大問題だろ。

もし日米離間を目的としたデマなら
マスコミを外患誘致で逮捕すべきだ。

>>321
分かってないな。すでに中国と戦った時点で負けてるんだよ。中国はフリーメイソン経由で
アメリカ　ドイツ　イギリスとつながっていた。最初から日本を挟撃する準備が出来ていた上で
日本を引きずり込んだ。はまったんだよ　近衛文麿は

土人に大統領は務まらんな
せっかく黒人大統領が出たのに
ここまで無能じゃ
もう出てくることはないだろう

ニューヨークタイムズがどうこう言ってる奴って何なの？
報道機関はそれしか知らんのか？w

CNNでもBBCでもフィナンシャルタイムズでもロイターでもアルジャジーラでも
報道されとるわ
ネットやってるんだから自分で確かめろ

日本政府はアメリカ側からの要望で、中国に飛行計画を提出し始めた全日本空輸・日本航空などの国内航空各社に対して提出を中止するよう要請した経緯がある。
このため、ニューヨーク・タイムズ紙も「アメリカ政府の決定は、日本に不信感を与えるかもしれない」と指摘している。（FNNニュースより）

アメリカ信頼しきってるアホが多いな。　日本より中国が大事なのは本当だよ。
ただ図に乗られるのも困る。
阿部も腹ではアメリカと中国を消耗させるくらいの事を考えてないとダメなんだけどな。

中国軍機がスクランブル発進をしたとして、そいつらが那覇や福岡のFIRに入ったら
国際的な取り決めに従うならば那覇や福岡の管制下に入るという状況なのか？
もちろん、勝手に飛び回る＆その空域は自分たちが仕切るという前提があるから
フライトプラン出せって要求になるんだろうけど。要は日本の管制をぶっちぎって
尖閣上空を飛びまわれる状況を作りたいんだろね。

>>351
一番最初に報道が確認されたのがNYTだったからだろう。
それぐらいは君も知っているだろ？
え？知らない？

>>314
例えば、今まで台湾日本便は、
日本に来る時は日本官制にフライトプランを提出し、それが防衛省に
台湾に行く時は、台湾官制にフライトプランを提出し、それが台湾国防部に行っていたんだけど
それを、中国政府にも提出しろってことだからねぇ・・・

日本はこのルートで引っかかるのは、台湾や香港などの一部の便だけだけど
韓国は、東南アジアから来る、東南アジアに行く、全ての便がひっかかるから発狂中

>>355
それで？
日本みたく記者クラブは無いから、各社とも独自ソースで取材して報道してますが？
それとも、すべての報道機関に中国のスパイが紛れ込んで、中国に有利な報道してんの？

つまりだ、支那は軍用機と民間機の識別が出来ないから、
民間機のフライトプランが欲しいんじゃないのw？

>>353
その、アメリカにとって中国のほうが
日本より大事な理由がつけこみやすい弱点なんだよね
世界は米中だけで仕切ってはいないから
その、誰もが知ってる弱点をなんとかしないと
アメリカも中国もお仕舞いだな

もうこの情報戦疲れるな
自分たちで再軍備すれば解決しないか？
昔、他国を侵略しまくってた日本とは違うから
別に誰も攻め込んでこないから
防衛のための再軍備をし
親日国とだけ仲良くやってけばいいんじゃないか？

>>1
いつもの飛ばし記事だから
毎回これも貼っておけ

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/

>>357
想像力たくましいなｗ
俺は最初に確認されたのはって話しかしてないぞｗ
お前は自分がそう思いたいように俺のレスを拡大解釈したんだなｗ

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/


指示したのか、しないのか？？

なんか知りませんけど。。
中国有利っていう報道なんてしてないでしょ？
中国ってはた迷惑 ぷっ って感じでしょ。

ドサクサにまぎれて中国有利にしちゃダメでしょw

>>360
日本人ほど奴隷として望ましい人種はいないからな。アシュケナジーユダヤは手放したくないんだろう。

>>356
更に言えば飛行情報の区分けを中国単独で勝手にいじるって意味でもあるしな
世界中に喧嘩売ってるわな

ちなみに、民間航空航路と中国の識別圏の関係は、ここを見ればよくわかる
http://skyvector.com/

例えば沖縄のバカどものことを考えてみな
基地で働いてるのに基地外では基地に反対してるとかね
アメリカ人だって基地害に付き合うのは嫌なんだぜ

>>361
指導はしていないが提出容認ってことだろ
矛盾していない

だが…日本政府のように提出拒否をしない段階で
米国は中国に折れたのだ

ああ…我々は見捨てられた…
これでは中国の意向に日本だけ逆らっていることになるな…
韓国・台湾も出しているというし

中国がもしもＮＯＴＡＭ出せば、息の根が止められるのは、完全に韓国(笑)

>>369
各管制に従えというだけで
容認なんて言ってないんだけど？妄想？

識別すんのは勝手だけど
領空外で軍事行動なんて起こしたら
国際的に大問題になるし中国馬鹿だわｗ

えっと・・・
日本の航空会社には「飛行計画を提出するな」と要求し、自国アメリカの航空会社には「飛行計画を提出しろ」と真逆の指示をする
つまりアメリカ政府は、中国軍に日本の民間航空機を攻撃させて漁夫の利を狙っているということでいいのかな

ちなみに、民間航空航路と中国の識別圏の関係は、ここを見ればよくわかる
http://skyvector.com/

中国がもしもＮＯＴＡＭ出せば、息の根が止められるのは、完全に韓国(笑)
韓国は、ここを通らなきゃ、南に行けないし、南から来れない(^_^;

ソースは上杉隆を雇ってたNYTだぞ

>>362
拡大解釈する意図はないよ
ただ報道機関の偏向だなんて問題じゃないってことが言いたいだけ

日本政府は民間機にまでリスクを負わせる選択をしたけど、
アメリカ政府はそこまでする気はないってこと。
何かあった時に責任とれないからね。

>>369
基地基地うるせえキチガイチキン野郎

しかしまあ、国務省の中の人も
Thanks givingの4連休にまで仕事かよ、早く家に帰りてぇ
っつう感じだろうな。
まあ、来週になると、クリスマスに尾を引かないように綺麗に問題片付けないとつう、アメリカ人が一年のうちで一番勤勉になる3週間が始まるから、そこからが本番。

楽しい日曜日だ
ベッドへ行って寝るなりいいことするなり
そろそろきめてくれ

領土は中国に取られ、経済はＴＰＰとしてアメリカに取られる。
ああ美しい日本

支那が民間機撃墜して、支那の利益になると思うのかw？

これって都合の良い部分だけを摘んでんだろ。
通常は「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」が、今回の中国の件は〜って。
日本のメディアもよくやる手。

>>369
そういう事だけど、それでいいんだよ。

>>381
シナの上層部はアメリカ軍需産業とつながってる。戦争になればキックバック。
アメリカもご存知の通り戦争によってなりたっている国。そして日本は・・・

>>310
>過去の日中戦さかのぼっても日本は中国にかったことがない。

日清戦争の下関条約になんて書いてある？ｗｗ
恥ｗ

【米国】「米民間機は中国の要求に従って飛行計画の提出を」　防空識別圏問題で米国務省★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385804701/l50

↓

【米国】国務省、民間航空機の飛行計画提出「容認」　中国防空識別圏問題で★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385814193/l50

スレッド名をいじってんじゃねーよ

>>369
>指導はしていないが提出容認ってことだろ
>矛盾していない


日本は提出止めてんの、アメさん知ってるよね？
おかしいぞー、。

>>385
ああ　本当だ忘れてたわ。でもその延長線上の大東亜戦争で負けたんだから、本末転倒だろｗ
昔からこの国は小事にとらわれた大事が見えないから、そういう小さな勝利に目をとらわれて
結局すべて失うんだよな。

福島の易占の師匠は、中国は航空識別圏をしいても大きな問題は起こさないって書いてるわね。
これ日本との間だけかな。
http://leibniz.tv/sttc.html
この師匠はいつも細部までほぼ当ててる。

民間機は安全のため提出しても良いよってだけの事だろ
チャンコロは何しでかすか分からないからな

日本にもいい刺激になったと思う。
中学のとき友達におもちゃのライフル貸したら銃床（肩当てる部分）を
肩の上に乗せたんだよ。お神輿みたいに。

平和も大事だけどここまで退化してええのかと当時思った。
男に生まれて握ったものが鉛筆とチンポだけってどうなのかな。

>>373
しろとは言ってない。
質問に対して一般論としていつも通りに外国の管制が出すノータムを確認してくれ。
そして米国は中国が設定した防空識別圏を認めていない、ノータムに従うのは別の
話だよって。
中国の防空識別圏の為に飛行計画を出せとは指示していない。
ノータムを確認して受け入れるのは当たり前の事なので、危険の無いようにしてくだ
さいねと。
ノータムは航路についての短期情報で、事故とか気象とかのエリア情報だよ。
ロケット飛ばすからこの空域のこの時間帯を通るのは避けてねとあったら安全の為に
避ける。
北朝鮮もロケット（ミサイル）を打ち上げる際に空域指定をしたノータムを出したし、航空
会社各社は政府が打ち上げを批判しているとか関係なくノータムに従い航路変更してい
た。

>>388
支那がアメリカを戦争に引きずり込んだんで、支那が戦争に勝ったわけじゃない。
今回は支那の謀略はリアルタイムでネット監視されているw。

戦争戦争(^O^)／ 借金帳消し！借金帳消し！

>>12
実際問題でアメリカ大統領って私の人生でレーガンぐらいからしか知らないが

この人は断トツで無能じゃないかと思うぐらいショボイ

例えば
ハワイ上空をシナが防空識別圏にして
飛行計画書出せと言ったら
アメリカは飛行計画書出すの容認するか？

>>369
見捨てられたな。
もう、米国債を売ればいいよ。
中国と違って、日本のは長期型だからあんまし利息付かないけどね。
ただ・・・・

>>376
俺のレスは妄想しただろｗ
時系列を確認した上でおかしいのならNYTがどうとか言っている奴を批判すればいい。
今日立った関連スレあさるだけでもできるぞ。

シナにフライト計画書出した航空会社は一律に日本の空港の発着を禁止すればよい。

あまったれんな。

>>396
尖閣諸島は日本の領土であってアメリカの領土ではない
ハワイはアメリカの領土
対応も変わるだろうさ

>>393
不毛だからやめよう。たぶん１ＶＳ１で中国と戦っても長期的には勝てないよ。
権力層のハニーとラップによる同化政策を取られる。モンゴルさえそうやって滅ぼされた。
兵法の奥の深さが違う。１００年単位の時間軸で日本の官僚はものごとをみていないから勝てない

>>390
何をしでかすか判らないって所には同意だが
提出してよいよ、とすら言ってない
要は中国が勝手に設定した管制は認めない
通常の管制とその区分に従えという話

アメリカは日本に日米安保はいらないと日米同盟を破棄させたい
そうすれば日中で戦争になっても日本を助けなくていいから
日中どちらの米国債もチャラなうえ
両方に武器兵器を売って笑いが止まらない

つまりいかにアメリカが裏切る態度を見せたり
アテにならない姿を見せても日米同盟は死守するのが最良の選択

提出を容認しないなら政府に安全を確保する義務が生じる
提出するなと命令しておきながら
なんら安全確保の対策を採らずに
民間機を危険に晒す日本政府は間違っている

>>401
支那の手口はもうバレバレなんだがwww。

>>392
単に一般論を言って、その後今回の中共の支持に従う必要がないと否定してる訳だよな。

>>388
日本軍のお陰で植民地から解放されたと
毛沢東に感謝されたんだがｗｗ

国務省の談話撤回させたら
安倍支持してやるぞ。

アメリカが「指導してない」って言ったら「容認」になったでござるｗ

>>1
おいおい、これは誤報だぞ
アメリカが公式に否定してる


【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/

>>401
中国の故事であるよね
家の前にデカい山があって見晴らしが悪いから
子々孫々も範囲に入れて山を削っていくという話

>>403
日本と中国が仲良くなったらどうするの。
ロシアとはいい関係になってきてるし。
鳩山いるし・・・

アメリカ「国家として民間航空会社の便まで責任持てないし乗客の命を考えたらフライトプラン提出も認める」

安倍ちょん自民「フライトプラン提出するな！万が一撃墜されても責任持たないし自衛隊の護衛とかもつかないけど。多分大丈夫だから(笑)」

このご時世に中国に楯突かない方がいいよ・・・
国ごと消えたくはないでしょ

【米国】連邦航空局 「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385816160/

犬ＨＫの捏造かｗ

>>410
航空会社が自由にしていいってことでしょ
容認と指導していないことは矛盾してないと思うけど

>>404
中国の毒気に当てられて正常な判断力を失ってるのかもしれないけど
領空外での撃墜なんて許されてませんよ

>>413
アメリカは提出を認めるなんて言ってません
中国の要求は認めずに、「通常の」管制区分で飛行しろと言ってるだけだよ

防空識別圏の「ターゲットは日本」に賛同の声＝中国版ツイッター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000006-scn-cn
「中国にたてつくとどうなるかを小日本に分からせるべきだ」
「日本をターゲットに定めることに賛成だ。日本をやっつければ、韓国は自動的に中国の犬になる」


チョンｗｗｗｗ

>>414
チャーハンいつできるの〜w。

>>410
多分、「提出しろとは指導していない」が「提出してもいいよと容認した」ってことだろ
矛盾はしていない

>>401
>兵法の奥の深さが違う。

それにしては、ベトナムに負けて敗走したり
羅少将は敵前逃亡したりで、とても味わい深いｗ

捏造報道から一日經つが、何處の航空會社が支那に飛行計畫書を提出したのかね？
エアースクランブルしか出來ない國にかような物を提出したならば末代まで笑はれるぞよ。
其やうな會社がほんたうにあるのかね？Ｗ
ああ、JAL・ANAと云ふ公家會社が支那に提出した事があつたな。
偶々、公家會社が網にかかつたからと云つても
幻想をまう一度で捏造報道しても
自尊心を保ちたいのだらうが
逆に滑稽さが増すと言ふ當然の結果には思ひ至らないらしい。

俺は日米両国籍を持っている
来年から妻子連れてハワイに移住する
２つの祖国が仲たがいにならないよう祈るよ

>>407 そんなことあったっけ？
>>411 うんうん
>>405 ハニートラップだけは見破れてもほとんどの英雄ははまるｗ

>>416
少なくとも中国の防空識別圏をアメリカは容認していないのだから
「容認」とは違うと思う

捨てられたエロ本wwww

>>414
一発核を撃ったらお前らが消えるよ。

とりあえず、おれは生き残ったら、シナ人と朝鮮人を皆殺しにする。

それくらいの自衛権はあって当然だろう。

>>401
今時、戦争で兵法なんて言葉使うなよｗ

今は軍事技術の差で勝敗が決まる

日本が本気で中国に戦争で勝ちたいならアメリカを最大限利用すればいい

そして裏では中国内部で反共産党の団体を金で支援すれば
短期でも長期でも勝てる

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |　　　アメリカに梯子を外されてしまったお・・・・・
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││

>>421
古来からベトナムと日本だけはアジアで別格だからなｗ　モンゴルさえあきらめたんだし、
アメリカ軍がいなくても本気だせば半年もあれば核ミサイルくらいつくれるだろｗ

>>416
容認容認言ってるやつは「何を」容認したと言ってるんだ？
そもそも中国の要求を認めてないし、
民間機もこれまでどおりに飛べといってる時点で容認も何もないんだが

>>406
米国政府は中国が設定した防空識別圏を認めていないのは確か。
ノータムはそういうのとは性質が違う。
道路交通情報みたいなものだからね。
東シナ海の大部分は日本の管制の管轄だから、日本の管制が出しているノータムを
確認して従う事になる。
飛行計画はノータムや防空識別圏と関係なく元々航路のある管制に出すもの。
領空も防空識別圏も管制空域もノータムも飛行計画もそれぞれつながりはあるが違う
性質のもの。

戦争になっても中国の軍事力なんて怖くない。

戦闘機も潜水艦も空母もみーんななんちゃってコピー型ばっかだからね。
ん？核ミサイル？


飛ばせないでしょ。

どうでもいい話だが小野寺は防衛大臣には若すぎるよな。あれ大臣じゃなくて会社の課長だろ。
やっぱり丹波哲郎や三国連太郎みたいのじゃないと。

>>424
ほれよｗ
皇軍に感謝した毛沢東
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html

>>418
本当にその犬でいいのかね
別に中国がその犬が欲しいと言うのなら止めはせんが

アメリカB５２爆撃機まで出動させて、フライトプラン提出とかかっこわるい事しないだろ
なんか情報戦に乗せられてるな
やってるのはシナでなくチョンの可能性があるな

>>425

おお、。なるほど。

米国は万が一にも自国民を守る意識が強いな

すまない、誤爆した

>>428
あまいって　そんなんなら中東問題は片付いてる、宗教や思想に強化された人間は
核兵器で被爆しても戦い続けるぞｗ 　日本人は天皇が宗教だったから降伏が早かったが、
人間は戦車にも飛行機にも核兵器にも絶滅させられていない。イスラム教徒は１０００年負けを認めてないんだぞｗ

福一事故の時、東京のアメリカ人には避難勧告出たが、日本人は全く蚊帳の外だった、何言ってるかわかるな。
知らしむべからず。これ日本の国是。

自分の領土は自分で守る
もし本当だとしても、別に気にする必要なし
軍事力を整えて核を持とう

日中両国を揺さぶって遊んでんじゃねぇよｗ！

出すも自由、出さないも自由
米政府としてはごく当然の対応をしただけ
民間航空会社が安全のために飛行計画を提出することを政府が禁止して
しかも代替の安全策をとらないことに、何の疑問も持たない奴は
それこそ中国にでも行った方が幸せになれるｗ

>>445
日本は中国大使の言質をとってる
それが最大の安全策ですよ

>>430
サウジアラビアは金出して、パキスタンで核兵器を作らせてパキスタンに保持している。
日本も金出して、インドで核兵器を製造・保有すればいい。（実質核兵器の購入だけどｗ）
シナの背後から中南海を狙うようにしておけばいい。

>>441
戦争に負けても原爆でも日本は無くならなかったしな。
清は無くなっちゃったけどw。

>>415
米航空局は指導していないがフライトプランの提出を国務省は容認するという意味だね。
この措置自体が問題ではなく日本に事前通知しなかったことが問題。
アメリカを一人の人間として見た場合「事前に知らせろよ」と言いたくなるのも確か。
少なくとも自分はこのような人間にならないように生きていく。

>>416
>>420
少なくても
アメリカ政府として飛行計画書の提出を指導してないって発言は大きいぞ

明らかに国としては関与しませんってことだから
否定的立場の表明でもある

いずれにせよ、日本は苦しくなる一方だな。
てか中国の強大化が止まらない

>>435
トンクス　暇なときにまたよむわｗ

>>445
飛行計画を出さないことで何の危険があるのか。
出さない航空会社の、中国の空港で離着陸する飛行機に
対して差別的な扱いをするという可能性はあるだろうけど、
考えられるリスクはそんなもんだろ。

NHKが捏造・・？

アメリカ国債売りたい衝動

にかられてきた！！！！！！！！！！！！！！

>>449
>フライトプランの提出を国務省は容認するという意味

原文のソースで解説してみ？
早とちりしてないか？

これってアメリカの中でも温度差あるってことなのかなぁ？
あんま関わりのない部署は関心薄くて緊張感ないとか

テレビはだいたいＣＩＡ　Ａ級戦犯の正力松太郎が命と引き換えに作り上げた組織　原発も・・・

>>456
サキ報道官の発言は？

てか、国務省(日本の外務省）が容認って、ナニソレ
認可するとこちがうだろに

アメリカなんて過度に期待したらダメだな
原爆２発落として、日本中に爆弾落とした連中だし

世界には朝鮮が４つある。
上朝鮮、下朝鮮、左朝鮮（＝シナ）、そして右朝鮮（＝ダメリカ）

　

>>452
次は、勉強不足と笑われないようになｗ

>>463
おうよｗ

原文にある一般的にという言葉を抜いて中国当局にすり替えてるから
意味がおかしくなる。

アメリカは航空会社の危険を減らすために「一応書類出しとけ」と言ってるだけだし、
「中国の要求を受け入れたことを意味するものではない」と原則は念押ししてる。

日本政府は自国の問題だから自国圏の通過に他国への通知を容認するわけには行かない。

それだけの当然の話が、なんでスレ５まで伸びてんだ？

>>459
横からだけどその人の発言は
間接的な意味で実質容認と取られてもおかしくないって感じか

「日本の外務省が、日本の民間航空会社に計画書の提出を容認しました」

おかしいとおもわないかな？

>>449
国務省は一般論としてのノータムにしか触れていないが？
元々航路関係は国務省の管轄外だし。
国務省管轄の話としては、米国政府は中国が設定した防空識別圏は認めていない
という部分。

外務省の渡航禁止、自粛と同じだろ。

お前ら、冷静に考えろ。
「民間航空機」だぞ？民間に危険な行為を強いる状況なんて異常だろうが。
神風特攻隊の玉砕精神ですら兵士なんだから民間に強いるなんて基地外国家だろうが

>>466
【米国】「米民間機は中国の要求に従って飛行計画の提出を」　防空識別圏問題で米国務省★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385804701/l50

↓

【米国】国務省、民間航空機の飛行計画提出「容認」　中国防空識別圏問題で★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385814193/l50

スレタイを変えてるから

>>471
支那は軍用機と民間機の識別ができないのだよ、キット。

>>459
原文には「一般的な航空情報に従え」としか書いてないはず

>>441
中国にイスラム教みたいな強固な宗教なんかねーよｗ
仏教だって廃れてる
今や経済の混沌を利用してインチキキリスト教が流行ってるくらいだからなｗ


あと戦争の最終的な勝敗は人間だと言うのは理解してる
だからこそ俺は中国内部からの破壊と言う意味で反共産党勢力の支援と書いてる

中国は人口が異常すぎるほど多すぎるから
いつの時代もその民衆の不満を抑えきれず国が何度も変わってる

一党独裁でいつまでも中国を治めることなんて無理だよｗ

>>467
サキ報道官のプレスブリーフィング
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2013/11/218105.htm#CHINA
識別圏関係はは随分と記者がしつこく質問していたようだねｗ
なんか言質を取りたくて必死って感じ。

提出しろとも提出するなとも言ってなくてただの一般論だろ
そもそも民間の話だからそこまで介入しないってことで
中国におもねってるわけでもなんでもないじゃん

>>476
そうｗ
もう間接的な意味でも何でもコメントとって結びつけたいってのがみえみえだよなぁ

民間は民間に任せるってことにして置いて、国の面子と道理を保ちながら、
一番守らなければならない、人命を一番に保障するという対応が正解だし、国家の責務だと思うけどね。
意地の張り合いで民間人が犠牲になるとか有り得んわ。まあ、その最たるものが戦争なんだが。
有事を想定するなら最悪の事態を想定し、それに可能な限り万全に対処しつつ、国の主張はするというのが国家としてあるべき姿だろ。

>>467
そうとしか思えなかった。

>>471
だから容認してはいけない。

>>475
それ７０年前に孫文で失敗した作戦だろｗ　宗教意外にも俺たちももってる愛国心や郷土愛がある
そろそろ失礼しますわｗ　　ノシ

>>459
この問答のどこが提出を容認した部分なのか、原文を引用してくれｗ

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2013/11/218105.htm#CHINA

日経新聞につづいて、NHKも英文ソースと違う捏造報道してるみたいだなあ。

最低だなこいつら

我が国の“自称”公共放送局が、どうも中共の情報機関になっているようだなぁ。

まだ誤報でホルホルしている在日居るのか？
そして嬉々として書き込んでいた在日って韓国系だぜ。
本国じゃあ中国の行動に反発しているに。

やっぱ、在日は本国からも馬鹿にされて嫌われているのは当然だな。
日本に寄生しておきながら本国の足引っ張りしかしてねーもん。

NHKやNYTは相変わらずだなあ・・・

それにしても情報の意図的な混乱は
まるで戦時中のようだね・・・

僕はさすがに身近な中国人に対しても
「キミは自国の行為を侵略と認めるのか否か？」
と質問したい気持ちだ

もし侵略と認めないなら、その人との個人的な
関係も終わりにするつもりです

わざと英訳間違えて報道するなよ！！

容認＝提出する、しないは航空会社が判断する事ってことだろ
積極的に提出しろと言ってるわけじゃないし
米政府は中国の防空識別権を認めていないことには変わりないわけで
何で「容認」という言葉に過剰反応してるのかよくわからない

>>477
＞おもねってる
意味しらなくてググったよ
漢字だと阿ってるって書くんだな
勉強になったｗ

>>1
これNHKとNYTの曲解だったら、国際問題になるなぁ
「平等中立の公共放送」が聞いて呆れる結果になる

>>482
原文がーではなく
今後、事実として航空会社はフライトプランを提出する。
提出しなかったら素直に謝罪します。

>>428
文化大革命で本当にインテリ層は消滅したようだな。

孫子に限らず、漢文は日本のまともな大学では「外国語」ではなく、国語として教えられる。

ありがたいことだ。

>>1
そりゃ当たり前だろう。
防空識別圏とは其の国の任意の設定であって、何らの法的拘束力を持つものではない。
逆に言えば、防空識別圏を通過する民間機が安全のために飛行計画を通知するのも、また任意だということだ。

支那の要求が不条理でも民間人を巻き込む訳にはいかない。アメリカ政府が航空会社に飛行計画の提出を容認したのは極めて妥当な判断

>>488
米政府は容認していないよね？

言っている意味がわかりますか？
米政府は中国による防空識別圏の設定に反対し
かつ、これを撤回するように求めているわけです。

米政府は一般論として、外国政府の求めに国際線の
航空会社は従って情報を提供するよう求めていると
しながら、中国の求めには応じないと明言している。

これは中国の支持に従えとは米政府は言っていない
ということを意味する。中国による求めは一般的な
求めの枠外であることを示す言い回しですね。

>>29

スゲーなお前。
どっちでもいいとか言いながら、アメリカが認めたという前提で話を進めているし。
馬鹿左翼って頭の中が支離滅裂なんだな。

日航も全日空もヘタレだな。こういうときは、なんぼか飛ばすべきなのに。
金に目がくらんで「安全」と言う名で、中共ごときに屈するのか。

雫石とおすたか山の犠牲はまだまだ十分ではないようだね。

B52が台無し

>>449
いやいや間違ってる

まず
「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」と言っちゃったから
アメリカも混乱してるんだよ

実際は
その後に出た
アメリカ政府としては飛行計画提出の指導は、してない
ってことの方が前の発言の否定に当たるから
こっちの方が意味は大きい


実際問題としては
アメリカ政府としては提出の指導は、しないが
民間が出したいなら出せばいい
くらいの感じじゃないかな？

イスラムがニューヨーク同時攻撃したのは正しかったって事か(笑)

アメリカでは
政府が中国の防空識別権を認めないことと
民間の航空会社が中国に飛行計画を提出することが両立する
これが理解できない奴は社会主義国がお似合いｗ

>>491
必要なのは君の謝罪じゃなくて、米政府がフライトプラン提出を容認したという証拠の有無。
ノータムの話をフライトプランの話に
すり替えていないかチェックしたかっただけｗ

日本だって防空識別圏で揉めてる裏で
ちゃっかり都内で日中韓のFTA協議してたりするしね
TPP推進してる米国から見れば良い気分はしないだろ
でも外交ってそんなもん。

>>491
飛行計画は元々航路上の各国管制に出しているものだが？

>>497
どっかの旅行会社が
今こそ尖閣諸島を空から観光しよう
なんてこと考えてもおかしくないんだけどねｗ

みなさんも自分の身近に中国人がいるなら質問しましょうよ

「君の国は日本を侵略しようとしている。この事実を認めるか？」
と

もしこれが侵略じゃないと言うやつなら、そんな奴と
一緒の飯は食えないでしょう？

>>499
実際は航空会社が提出しないリスクを負いようがないから提出することになるよね。
つまりアメリカ政府は識別圏設定後の経緯を全く無視していることになる。

中国の管制空域をかすりもしない飛行機が、中国にフライトプラン出すか出さないかで
航行の安全性が増えたり減ったりする訳は無いんだよな。もし変わるとしたら、それは
中国が実力行使で日本に割り当ての管制空域を奪って管制下に置くって状況だけで、
フライトプランの提出はそれの容認ともとられかねない危険も孕んでると思うのよ。

また日本の負けらしいな

【防空識別圏】米副大統領訪中を前に、中国への対応で日米の意識に相違。米側からは尖閣周辺の日中共同管理案も浮上 [10/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385827410/

NHKのソースで言葉遊び始めてる奴の意図があからさますぎて笑える

ID:6l1Ze3xJ0は無理矢理すぎてどんどん酷くなるなｗ

国務省は「中国が設定した防空識別圏については、引き続き深く懸念している」
「アメリカ政府が中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない」という事を言ってるのに前段の一般論を中国当局に出す事を容認とか拡大解釈も
甚だしい。中国当局に出す事を容認とか否認が趣旨じゃ無いだろ。

>>506
支那人が本音を言うわけないだろw。あいつ等嘘つきだぞwww。

>>502
>>504
>>511
航空会社がフライトプランを提出しない根拠を示してくれ。

アメリカがフライトプランの提出を日本政府みたく禁止しないことが明らかになったことは確かだな
軍事力めちゃくちゃ軍事力の強いアメリカにしてこの対応、アメリカの余裕が感じられて日本負けたと感じるは

そもそも、NOTAM、ノータムという各国が出す空港の故障や閉鎖、危険要因などの航空情報に従う事と、
Flight Plan、飛行計画という航空会社が管制等に提出するものを混同しているというのが大きな間違いかと。

>>32
容認と提出の指導は違うだろ

原文みて細かなニュアンスまで読み取れてそうな人達が冷静だってのが答えなんだろうなぁ
そんでその人達が重視してるのは「アメリカ政府が中国の防空識別圏の設定に伴う要求を受け入れたことを意味するものではない」の部分だよな

>>514
>>469にレス返しできないのに何を言ってるの？

米政府がどうこうというのは、はっきり言ってどうでもいいことでは？
重要な事は中国が軍事力に基づく侵略行為を開始したという事実でしょう？
これは侵略者に対していかなる手段で報復するかという話だと思いますがね？

アメリカ
民間 情報無し
政府 出しても良いし出さなくても良い

日本
民間 提出します
政府 民間は提出するな！

>>520
漁船一千隻と同じだろw。
あの時もNHKうるさかったしなwww。

米国が中国の侵略行為に加担する姿勢が１ミリでもあるのなら
日米安保の即時破棄、及び、核武装をすべきでしょうね
単にそれだけのことではないでしょうか？

民間企業だからなんだって言うのでしょう？
民間企業であっても中国の侵略に加担するのなら
それは米国が日本を軽視したという証拠です

ならば安保破棄、核武装しかありません

ノータムは空港が出すもの、フライトプランは航空会社が出すもの。
アメリカはノータムに従う事を勧めると言ってるだけ。
防空識別圏とは関係ない。

まったくわからん。中国行きの飛行機が飛行計画、フライトプランを中国に出すのは当然で、それは日本の航空会社も今でもやっているだろう。
そうではなくて中国が設定したADIZを通る飛行機が中国に通告すべきと言う中国の要求には従わない。そういうことだろ。違うのかな。

>>519
その前に君は航空会社が中国に提出するか、しないか、どう思ってる？
問題はこの措置にあるのではなく日本に事前通知しなかったことだよ。

>>514
たぶん管制から勉強したほうがいいよ。

よくわからん日本狙い撃ちなのはわかるがこれで日本を懲らしめるといって鼻息荒いが

なんでなんでこれで日本を懲らしめられるとおもっているんだ

>>521
そりゃ日本は沖縄や九州からスクランブルできるし日台便の国際航路がある
該当空域は元々日本の管制空域の中だし中国関係ないから。

>>526
米国政府は、フライトプランの提出を指示した、容認したなんて、言っていないからな。

その架空の容認という出来事を、日本政府に事前に通達するとかどんな設定だよｗ
その架空の設定を根拠に、通達しなかったのが問題とか、脳みそ腐ってないか？

ようするにNHK、時事通信の捏造かおうか、ということだな。

これが’捏造だったら両機関ともチョンを追い出せよ。

年末年始には日本の民間航空会社が中国に締め出される(安全上不備があり、再三の警告に無視され、着陸拒否だ)よ！
民間航空会社って安全第一じゃないの？

因みに与那国島の西側2/3は台湾のADIZだよ！

『その与那国島の上空（東経E123度）には、島を東西に分ける形で日本と台湾のADIZが設定されています。与那国空港などは、境界線より西側（東経122度）にあるので、台湾のADIZの中に入ってしまっています。』

共同管理？

ふざけるなと言いたいね
そういう提案を米国がするだけでも許せない

そういう流れをつくろうとしているだけのやつでも
死刑にすべきだ
マスコミでも政治家でも外国政府の関係者であっても
日本国民の手で殺すべき

侵略行為に加担するすべての企業、個人、政治家を
日本国民は殺す権利を持っていることを自覚すべき

>>526
まずノータムについて話してくれないか？
これを無視するとお前の主張も意味がないんだよｗ

>>525
いくつかスレ見た感じだと
報道官「一般的にルール（ノータム）には従ってもいいんじゃね？」って感じ
で中国（北京だっけ？）のノータムに例の空域飛ぶときはフライトプラン出すアル！ってなってる
これを結びつけてマスコミはワイワイやってるｗ

>>527
つまりアメリカの航空会社は中国に提出しないでオーケー？

>>525
管制外れてるから中国が関係ないゾーンに、ADIZ設定したうえで
フライトプランを要求して管制下に置こうという無理筋やらかしてる。

>>536
何を中国のどこに出すんだ？

>>532
事実上台湾軍が与那国上空を警戒していないことがわかって、数年前に日本は与那国島の西側に防空識別圏を拡大したよ
台湾は事前協議がなかったことなどを不服として認めてないけど

>>525
フライトプランを出さない場合、防空識別圏に入るとスクランブルが適用される。
ただしアメリカは中国が今回設定した識別圏を認めていないので
「中国が決めたフォーマットのフライトプラン」を提出しなくて良い。
例えば尖閣上空などについては日本ルールで良い、って事だよ。

バラク・オバマ大統領は相変わらず色々と、だな。
まぁ、別に「容認」しただけでしょ。
アメリカ人が何を使用とも関係無い。中国人ならばなおさらだ。
日本は、日本として対応するべきだし、日本人らしく毅然とした対応をするべきだ。

>>534
結論だけ聞かせてくれ

>>539
拡大したと言っても与那国島の領空部分だけだけどね。

比較するとわかりやすい
まぁ容認ですよね、さらにいうと日本の民間介入が間違ってるんだよ

日本政府「民間機は提出するな」

アメリカ政府「民間はどっちでもえーよ、まぁ普通は周辺国家に従うよね」

間違ってるのは支那www。

>>505
やれば？希望としては、石原の爺と野田豚と中継で売国テレ朝たのむは。中継は
TBS系列で。

楽しみだな。

日本の対応が報道も含め一番馬鹿。
今回の事も含めこういう外交問題に正しく上手く対応も出来ないゴミ政府に、機微な外交機密情報を正しく扱い正しく判断し正しく行動できるはずがないわ。
危うい機密情報手に入れた途端に、ワタワタオロオロビクビクして舞い上がって、情報の精査などせず、一番やっちゃいけない最悪で危険な判断をマッハの勢いでしちゃう事うけ合い。
報復だの、核武装だの、時代に逆行し、外交交渉と国際協調に基づいた国防を軽んじるホント馬鹿の発想だね。

さあ、チョンも参入してきたから、チョンの防空識別圏もフライトプラン出せかな？ｗ

飛行計画ってのは航空管制しているとこに出すものでしょ。
防空識別圏を一方的に宣言したからって管制してる区域が変わるわけじゃないでしょ。

アメリカが民間に対してであっても
これを容認したのなら

私はこれを米政府による譲歩と認識するし
日米安保が正常に機能せず
「現状が武力により変更された」と認識する

当然日米安保の破棄に向け行動するし
核武装を広く国民に訴えるだけのことだ

デマ元がＮＹタイムズのデマ記事

【NHK】　防空識別圏　アメリカ国務省、航空各社に対し中国に飛行計画提出の方針 <NHK 2013/11/30 10時22分>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385778585/700-
【中国】　「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYタイムスを引用して広める [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385791203/


米航空局「計画提出指導していない」･･･　ＮＨＫが訂正 11月30日 18時26分

　　　　　　↓　　　　　

あらららら！！！ＮＨＫにも裏切られた在日ｗｗｗ　ホルホルした在日が脱糞！火病を起して脳出血ｗｗｗ


　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,　　←　火病を起して脳出血ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　） 　ジャップ！ジャップ！米国が中国に飛行計画提出！！━━ !!!!!
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　ジャップ！ネトウヨ！・・・あれれれれ？？？脱糞！ｗｗｗ
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ　　←　在日が脱糞！ブリブリブリリﾘﾘﾘ脱糞ｗ

また、朝日新聞がNYタイムズに掲載させた、捏造デマらしいなあwww
NYタイムズの経営者　以前は韓国人→　現在は中国人
　

>>542
通常の状態と今回中国が起こしている異常な状態を区別せずに結論を求めるという
詭弁はやめてくれないか？
>>544
フライトプラン（飛行計画）とノータムの違いがわかっていないとそれ意味がないよ。

>>543
十分でしょ
台湾と事を構える事態にはなりそうもないし、従前のままだと与那国空港に降りる飛行機が
すべて台湾の防空識別圏を飛行しなければならなかったんだから

WSJの飛ばしに引っかかってるなwww

アメリカ国務省の原文を読め
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
(S) (opertion by U.S. carriers [ which is ] consistent with NOTAMs）
　という我々のexpectation ノータムに「consistent」な合衆国の航空会社の運行、
does not indicate
(V)
は、次のことを示さない
[that] U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.
(O)
　新たに宣言された中国の防空識別圏で運行上中国が要求していることを
　合衆国政府が受け入れるということ

米国務省の回答に中国の要求を尊重するなんて全然書いていない。
むしろ遺憾を表明している。

現状が武力により変更され
これが米政府により事実上容認されたにも関わらず
自民政権が安保破棄や米国債の放出といった
具体的報復措置を取らないのであれば
私は自民党議員を許さない
落選運動など不要である
国民は侵略者に加担する政治家を殺す権利を有する

で、フライトプラン提出するの？

>>552
＞今回中国が起こしている異常な状態
では提出しないってことだね。
自分もそう願っています。

>>535
上海じゃね？
しかし、福岡や那覇の空域を飛ぶために、中国へフライトプラン出さなきゃならん
という要求は、そもそもノータムとして無理筋過ぎだわな。

>>508
だから国務省も、中国の要求には従わずに通常通りの手順でOKと言ってるんだよな

なのに、なぜか要求を呑んだとか、米政府が各会社に提出を要求したとか
トーンダウンしてからも提出を容認したとか
語句を変えてしつこく粘ろうとしてる輩がいるって言う

>>535
>>537
そういうことですか。
アメリカの航空会社はどうするんだろう。
FAAはやらなくていいと言ってるみたいだし、中国ADIZを認めない立場なら、その空域を通ってしかも中国行きでない飛行機にとっては結局本質的にはアメリカからカナダに飛ぶ飛行機に中国のノータムに従うかというのと同じ事だろうし。

ところでインドに行った政府専用機はここ通ったんだろうか。

>>1
>中国当局にフライトプラン＝飛行計画書を提出することを容認する

原文では、

米国の航空キャリアは当該国のNOTAM（航空情報）に従ってほしい。
これは新たに中国の発した防空識別圏の主張に従うことを期待するものでは無い。

と言ってるだけじゃない。
違うの？
　

騙される奴多すぎｗ

わかりやすい工作員がいるw。

>>361
「日本のマスコミはウソ報道ばかりだから、まず原典にあたれ！」
の実証例として、事実が一つ積み重なっただけだったねｗ

ホント、��マスゴミ�≠ﾆ呼ばれる所以が、マスコミ自身が引き起している
と何時気がつくのやら…

米の航空会社には中国資本がたっぷり入ってるから
中国からの要請を断るわけにはいかないよね

国債や株を外国人に売るって事の意味をよーく考えないといけないよ

>>539
『過去には南西航空（現・日本トランスオーシャン航空）の定期便が、台湾の軍用機にスクランブルをかけられたこともあります。』
中国の民間航空会社は何十年前から、日本にフライトプランを提出し続けた。
別に日本のADIZを認めている訳ではないよ！

NYTだったみたい、間違えた(´･ω･`)

武力による現状変更

すなわち米国の航空会社が中国の支持に従う
という結果が確認され次第

国民は行動すべきだ
侵略者である中国人を一人一殺の覚悟で処理すべき
また、そういった自体を容認放置する政治家も全て
皆殺しにすべきである

侵略を放置すれば私達日本国民は
奪われ殺される立場になる
そのことを忘れるな
そうなる前に敵を殺せ

一番わかりやすいのが台湾行きの便だな。
尖閣周辺を通るが空港は中国じゃなくて台湾なので
中国にフライトプランは出さないよ、って事だな。
逆に中国は台湾行きだろうと尖閣通過するなら出せと言ってる訳だな。
無茶苦茶。

>>559
上海か失礼した
ほんと無理筋なのは間違いないよな

>>561
政府専用機ってなんぞ！？

>>558
そのレスにはお前の想像しかないぞｗ

>>559
管制区の垣根すら無視した要求だからね
ほんとどうしようもない、それは日本政府がICAOに対応要請をするわな

と、気がつけばそちらのニューススレがないな
どちらかと言えば対応要請した話の方が重大なのに

>>571
インド行き天皇陛下搭乗機！

>>555
政府としては受け入れないけど、民間は好きにしろやってことじゃん

日本とは真逆の対応

>>3
ＮＹＴ内部の中華系による飛ばしに決まってんだろ。

>>571
これね
【皇室】両陛下、インドご到着　５３年ぶりの公式訪問　シン首相が出迎え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385819238/l50

航路を飛んでいる旅客機を追跡するサイトでは東シナ海上空まで政府専用機の
動きを見る事ができた。

>>573
まず中国と話し合いを・・・とか始める政権の時じゃなくて、良かったよな。

基本的にあれだな。

ノータムとフライトプランの違いを理解している人と、理解していない（理解しようとするのを拒否している）人。
原文を確かめた人と、確かめない（確かめたけど都合良く否定的な単語を無視し曲解した）人。

なんというか、後者の人は牽強付会すぎるｗ

韓国が反日の言い訳に『北朝鮮の陰謀』と主張するのと全く同じ手口

アメリカ政府がバラバラだという事と、日本がアメリカにハメられたことがよく分かった。

>>574
おいおいビックリさせるな！
30日夜に無事到着してたｗ

なんで日本はいつもこんな体たらくなのかね？
キチガイに合わせてくれるならいっそ日本もキチガイになっちゃえよｗ
少し荒くれるぐらいで丁度いい

>>575
好きにしろなんて一言も書いてません

>>566
バーカ
根本にある安全運航の問題だ
キ○ガイ国家の粗悪品レーダーに誤認されて撃墜される可能性があるからだ

敵とは
現状を武力により変更しようとする勢力と
それを放置する勢力である
中国による防空識別圏は武力による強制である
武力による現状の秩序の破壊である

これに加担する、これを容認する、これを放置する者は
全て殺すべきだ
そうしなければ、日本国民は中国人によって
財産を奪われ殺されるだろう
殺される前に戦う気力もないものは日本から早く逃げるべきだ

この国はかつてのポーランドのように
周辺の核保有国、ロシア、中国、米国によって分断され
国家としての存立を奪われる危機に瀕している
目の前に大きな危機が迫っていることにすら気づかないものは
ある日後悔しながら、中国人に蹂躙されるであろう

>>575
違うと何度言われたら気が済むんだ

>>571
天皇陛下のお召しで堂々と無視して行ったのかもよ。

国家的規模で振り込め詐欺を世界にやってるようなもの
振り込んだら負け

それと、わざと原文を曲解してる人。

実力もなく国有化したツケ
馬鹿ウヨは早く現実を認識しろ

>>540
結局そういうことかねえ。でもあちこちのニュースサイトでアメリカ人のコメントもアメリカが譲歩した、オバマは弱い！ってコメントが多い。国務省のコメントがやっぱミスリーディングなのかな。

>>562
こういう↓経緯があるので、アメリカは自国の航空会社が中国の出したノータムに従うことを容認したと解釈できる

11/27の国務省Daily Press Briefingでの質疑応答
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2013/11/218105.htm#CHINA

これを受けて11/29に国務省が自国の航空会社向けに出したガイダンス
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

日本語訳（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385789263/234）
> 中国発表の防空識別圏　−　米国航空会社へのガイダンス
>
> 質問：　中国の最近発表された防空識別圏の中で操業する米国航空会社に対して、なにか特段のガイダンスや共有情報はあるのですか？
>
> 回答： 上空通過の自由とその他国際法にのっとった海と空域の利用は、太平洋における繁栄、安定そして安全にとって不可欠です。
> 我々は依然として、中国の11月23日の”東シナ海の防空識別圏”の発表に対しては深い遺憾の意をもっています。
>
> 米国政府は一般的に、国際的に操業する米国の航空会社が、外国から発行されるノータムに準拠して操業するように期待しています。
> 我々の米国の航空会社がノータムに準じるようにという期待は、米国政府による、中国の新たに発表された防空識別圏の要求の受容を意味していません。

ここにもあるように、アメリカ政府は中国が新たに設定した防空識別圏で行使しようとしている要求を認めていないし、
その領域内でも米軍は今までどおり活動するとしている。ただし、アメリカの航空会社が中国が出したノータム（防衛識別圏に入る航空機は云々ってやつ）を
どう扱うかは各会社に任せると

一番混乱しているのはマスコミだな

俺達は悪くない。通信社や情報提供者が悪いで済ませるか？
裏をとるのもマスコミの仕事だぜ
単なる伝言なら知性は不要

>>577
thx
政府専用機に何事か起きたのかと思った

昨日一日中NHKのデータ放送ニュースのトップにでかでかと掲載されていたのにデマだったの？

何だかんだ飛ばし一発で昨日の中共笑いものの空気を吹き飛ばしたな
さすかに惨めすぎだったからなｗチョンよりすこーしお利巧かもだな

漁船一千隻もNHK7時のニュースのトップだったよ。

>>595
国賊放送局だなｗ

>>591
そりゃアメリカ人だってみんながみんな航空用語を知ってるわけじゃないからな。
むしろ知らない人の方が多いだろう。
日本となんら変わりないよ。

提出するかどうかは民間企業が決めることで、政府は禁止することはできても「容認する」ことなどできない。

沖縄の基地を撤去しろとあれほど言ったのに。ネトウヨは今更アメリカに騙されたとぬかすなよ

>>592
一つ勘違いがあるようだけど
今現在の管制と飛行情報区分に中国の管制が勝手に横入りする事はできないのよ
だから、これまでどおりの管制で飛んでいれば、当然中国の管制とノータムを無視する形になる

だからその話は容認ではなく、無視しろといったに等しいわけ

日本政府の姿勢は、あまりにも弱すぎる。

これは中国政府が武力によって現状を変更しようと試みている
ということであって、明らかな侵略行為であり
宣戦布告に等しい行為である

中国に対する強いレベルの経済制裁の発動は当然であり
その他の様々な軍事的オプションを用意し
中国が武力により現状を変更しようとするあらゆる試みに
日本は一切の妥協をしないし

倍返しで中国に対して実行力の伴う反撃を行ことを
政府は明言しなければならない
安倍自民は何もせず米国に従っているだけ
これでは中国による現状変更に何の反撃もしていないのと同じである

各国のNOTAMに従うことを期待している→フライトプラン提出は容認

ということだよ、普通に考えれば

日本政府は出すな！って言ってるけどw
対応の差が際立つね

>>592

>ここにもあるように、アメリカ政府は中国が新たに設定した防空識別圏で行使しようとしている要求を認めていないし、
〜〜
>その領域内でも米軍は今までどおり活動するとしている。ただし、アメリカの航空会社が中国が出したノータム（防衛識別圏に入る航空機は云々ってやつ）を
>どう扱うかは各会社に任せると


中国とは書いてないんじゃないの？日本を含む一般的な場合は、と解釈すべき。

だからその後、中国のは遺憾だ、と言っている。

またスパイの捏造翻訳記事かよ

>>592
これ一言で言えばやっぱり、

「一般的にノータム準拠は当然だが
それと中国のいう当該空域は関係ない」

だな。

米国内務省の不用意な発言を親中派のマスコミに利用されたってことだろ

>>600
いや逆だよ逆
提出するかどうかは民間企業が決めることで、政府は「容認する」ことはできても禁止することなどできない。

>>602
そういう意味まで含んでるのかなるほど
これ航空管制に詳しい人じゃないとここまで読み取るのは難しいなｗ

>>476
これを読む限り、サキ報道官は容認するとは一言も言っていない。どうするか研究中で
それ以上はいえない、と言っている。

>>604
一般的ではない中国のノータムを容認しないと言ってます

>>580
はめられたかどうかを言うにはまだ早いぞ。
【米中】バイデン米副大統領、習近平国家主席に中国防空識別圏設定を直接抗議へ[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385647371/l50

今月頭に来月2日にバイデン米副大統領が来日する事が決まっていた。
その後に韓国、中国の順で歴訪する。
来日時には総理と今回の件を協議する事が決まっており、中国では抗議すると副大統領が
息巻いている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131128/amr13112800300000-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=m1XFS05JO3A

米国が日米安保の実効性を疑われるようなことはしないなどと
いう人がいるが、ばかみたいな主張である
米国が中国やロシアと組んで、核兵器による脅しで日本を
侵略し分断したらと疑うべきであろう？

日本ですら抵抗できずに分断され侵略され
日本国民が奴隷のように扱われることとなれば
これはもう、他のアジアの小国など手も足も出ないということである
アジアもアフリカも世界中が
核兵器を持つ軍事大国に侵略されることになるだけである

米国はいまよりもずっと豊かになれるであろう
核兵器で脅して奴隷を大量生産するのだから
米国民は自分が豊かになることしか考えない金の亡者だ
そのことを忘れてはいけない
米国など信用するなということだ

日本は核武装するしかないんだよ

>>612
政府は認めないって言ってるだけじゃん

もうシナと張り合うのは諦めろや。日本のライバルは韓国でちょうどいい
欧米人も指摘してるように
あの広大な土地を何世紀も分裂させずに維持してるって凄い知力なんだよ
戦前、一時、一部の土地を植民地にできたと得意になってるが
なぜか国連的な戦勝国は中国になり、日本は敗戦国で唯一、軍まで奪われた
この地味な巧妙さが理解できず日本はアメリカに負けただけって認識だからまた同じ間違いを繰り返す

>>604
各国のNOTAMに従うことを期待している。って言葉に対して

動詞と目的語で

アメリカ政府は中国の要求を受け入れないって書いてあるのにそれは無視？

does not indicate
動詞(V)
は、次のことを示さない
[that] U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.
目的語(O)
　新たに宣言された中国の防空識別圏で運行上中国が要求していることを
　合衆国政府が受け入れるということ

>>591
abcも飛ばしてるｗ　

State Department spokeswoman Jen Psaki said in a statement Friday
that the U.S. remained deeply concerned about China's declared air identification zone.

But she said that it is advising U.S. air carriers abroad
to comply with notification requirements issued by China.

http://abcnews.go.com/International/wireStory/china-sends-fighters-id-flights-us-japan-21047731

>>615
各国のNOTAMに従えとも言ってないか？
その管制空域の各国という意味で。

>>609
禁止する：そういう法律を作る
容認する：そんな手続きはない

犯人は、アメリカ　騙されるな！！
狙いは、ＴＰＰ　不平等条約ＴＰＰに無理やり締結させるために
シナとアメリカつるんで　戦闘なんて茶番劇　うそ
霞が関を脅迫してる　新手法のアメリカによる圧力
アメリカ　シナと打ち合わせしてる　信用できない政府アメリカ危険

>>617
アメリカは日本のように政府と民間が一体化してないからそう見えちゃうんだろうなぁ

>>619
そりゃその空港が霧です、気をつけてね、って言えばそれに従うに決まってるだろう。

アメリカも中国も

はっきりと日本を武力で脅している

この事実にいい加減に日本国民は気づくべきであろう

現状ははっきりと武力によって変更されたのだ

「容認」が「促した」に変わる、そんな驚きの話・・・。

ちゃんねる桜に出てる人の誰でもいいから
はよ解説して欲しい。

>>610
昼間に２〜３の関連スレを消費してお勉強会したんだよｗ

簡単に言えば
今現在決められてるFIRの区分を、中国が自分勝手に変更しようとするな！現場が混乱するだろ！

という意味だ

中国軍機の愛国無罪を唱えるアホパイロットと粗悪品レーダー
間違えで撃墜される可能性はゼロじゃないよ

安全運航の為万全を期す民間会社を止める事は出来ないんじゃね？
それこそ撃墜されたら止めた政府の責任もあるよ

>>628
飛行情報区関係ないじゃん
そんな言葉は一言も出てきていない

中国は、ここまで言ってしまったからには日本の管制空域までスクランブルで
軍用機突っ込んで見せないと腰砕けだよな。果たして出来るか。

>>622
自分で言葉足して、勝手な解釈ばかりしてないで
中国の横暴な行為が米国務省から非難されたって現実を見なさい。

【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm

>>627
すばらしい！
おかげですっきりさせてもらいましたｗ
さっきまでは報道官もこじつけられるようなコメントするなよーって思ってたけど
今は気持ちよく納得できた

>>630
ノータムはFIRと関連しているが？

民間機に対してであっても米政府が容認しては
いけないことがなぜわからないのだろう？

米国が武力による脅しによってなされたこの国際的な
現状変更を容認したことになるのだから大きな問題だ

日米安保は、既に破綻している。
中国による武力による現状変更を米国が容認したからだ。
米国が本気で中国による武力による一切の変更を
容認しない立場なら

民間機に対してさえも絶対に中国側の現状変更に
従うなと指導しなければおかしいのである
その上で当該空域における中国軍機に対する
徹底した監視を行い
民間機へのスクランブルでもしようものなら
軍事的な強力な制裁を中国に行うと主張しなければならない

そうではなく民間に対してだから容認する
という姿勢なら、これはもう日米安保は破棄しなければならない
ということである

「ノータム、フライトプラン、防空識別圏、領空」
そもそも記者がこの４つの言葉が分かっていないんだろうな
・・・防空識別圏宣言？した中国（の１担当者）も分かっていないと思われるのが
今回の最大の笑いであり教訓ｗ

アメリカのメディアがチベット、ウイグル問題を報道し始めたら、日本と中国は戦争だな

>>632
書いてもいない情報付けたしてるのはどっちだろうねw
アメリカ政府としては反対してるんだから、そりゃ反発するだろ

>>636
そしてスレを呼んでそう言う無駄な知識が付いてしまう俺たち・・・

っていうか、中国が山のように届くであろう移行計画書とやらに軍民が連携して対処できるのかよ

>>634
NOTAMと防空識別圏も関連してるね
防空識別圏と飛行情報区は関係ないけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 「チェンジって言ったろう？　日本はアメリカを尖閣問題に巻き込むな」
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

米国政府の対応は、実に腰が引けていて間抜けである。

中国が今回行った行為は、「武力による現状の変更」であって
日本から見れば明確な中国による侵略行為にほかならない。

武力で侵略を試みてくる国に対して明確な、そして強力な
反撃を行うために日米安保は存在しているわけであって
それが全く守れらないことがわかったにもかかわらず、
この同盟に意味を見出そうとしている人は愚かである。

米国は今回、中国による武力に基づいた現状変更に全く
反撃しなかった。また中国による変更を覆すこともできない。
米国は日本にとって全くの役立たずである。

日本には核武装して一切の現状変更に対して即時の
武力反撃を行うという強い意思表示をする姿勢が必要になっている。

これは中国による武力侵略行為だ
身近な中国人に対してであっても日本人はどんどん反撃すべきだ
彼らは侵略者なのだ

日本人を殺し日本人から奪おうとしている
中国人を放置すればわれわれの社会はめちゃくちゃに破壊されるだろう

退くに退けなくなって発狂を続けるサヨクソ

ほんとにオバマのアメリカは腰抜けだわｗ

>>638
アメリカ国務省は指導していないってさ。アメリカ国務省の回答を自然に読めば中国が非難されただけｗ

アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という
談話を発表したことを受けて、外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局への
フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定し、飛行する航空機の飛行計画の通報などを求めている
ことについて、アメリカ国務省は２９日、「外国政府が発表する航空情報に従うべきだと考えている」という
報道官の談話を発表しました。
これを受けて外務省は、日本時間の３０日午後、アメリカの国務省や連邦航空局に問い合わせたところ、
連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。
日本政府は、日本の航空会社に対し、フライトプランの提出に応じないよう求めている、これまでの対応は変更
しない方針です。
太田国交相「今までどおり」

>>639
糞、リアルでこの知識を披露したいなｗ
横で暇そうにしてるにゃんこにでも語りかけるか・・・

本当にマスゴミに騙されないようにしないとな
ここでアメリカ叩いてる間抜けみたいにならないように

これは認めちゃ駄目だろう
「民間機を攻撃して米国人が一人でも死んだら報復する」と言うべき
そうしてこそ向こうの勝手な識別圏設定を完全無効化できるのに

>>602
ノータムは自国が管轄する飛行情報区分内にしか出せないわけじゃない
北朝鮮や韓国がミサイルやロケットを打ち上げるときは数日前に日本が管轄する福岡FIR内の
領域を対象とするノータムを出す
もちろん、今回中国が出したノータムに正当性、実効性があるかは別の話
そのへんは昨日ICAOに申し立てをしてるんじゃないかな

>>605
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers（中国発表の防空識別圏　−　米国航空会社へのガイダンス）
> Question Taken at the November 27, 2013 Daily Press Briefing

中国の防空識別圏に関するアメリカ航空会社へのガイダンスページに、
それとは関係ない一般論のQ&Aを載せてどうする

>>647
そして無駄知識を吸収した一匹のニャンコから、ネコの惑星の歴史が始まるんだな。

>>641
FIRと防空識別圏は管轄が違うし一致もしていないが？

>>646
政府が認めてないものを民間に対して指示するわけ無いだろ
出すな！NOTAMに従うのが空域の安全のためと言っている

日本は提出するな！って民間介入してるけど

身近な中国人に対して日本人はどんどん質問すべきだ

お前の国がやっていることは、武力によって現状を変更するものであって
日本から見れば明確な侵略行為だが
お前はこれを侵略を認めるのか？

と聞くべきだ
侵略と認めないなら絶好ぐらいはすべきであろう
普段は軍事力で物事を解決するのは良くないなどと言いながら
自国による武力行使を容認するような薄汚い奴と
付き合う必要はあるまい

>>592
>これを受けて11/29に国務省が自国の航空会社向けに出したガイダンス
>China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
>http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
原文を見たが、フライトプランなんて記載ないなｗ
やはりNHKの虚報かｗ

日経の「ライス」虚報」、共同通信の「陸自の“別班”情報活動」虚報 、
NHKの「フライトプラン」虚報と、最近中華スパイスｗに汚染されたメディアが、
頑張ってるなｗ

日本は手を出さないだろう・・！と読まれてる訳
ここは一歩も引くべきでないぞ、シナもアメにも
「遺憾の意」の麻酔打ちすぎたトバッチリだわ
此の国のへたれを感じつつ生きるのは辛い。

>>651

　∧,,∧
（=・ω・） ﾌﾆｬ〜
（,, ｕｕﾉ

>>651
まさかテレビ東京深夜枠見てる人がいるとはｗ

アメリカの中間選挙って来年だよね。
ってことはそこで勝つには戦争が起きなければならないというわけでｗ

>>652
そうだよ
NOTAMと防空識別圏は関係してるけどね

QUESTION: Which would suggest that they should,
　in that case, be telling the Chinese authorities of their flight plans.

PSAKI: I wouldn't go that far.

質問：その場合には、かれら（航空会社）は飛行計画を
中国当局に伝えるべきと示唆していますね。

サキ報道官：そんなことはない。

サキ報道官は飛行計画の提出を明確に否定している。

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2013/11/218105.htm#CHINA

日本は、米国が民間に対してであっても中国による

武力に基づく現状変更を容認する姿勢を示さないように指導
するように求めるべきだ

なぜなら日米安保とは、武力による現状変更を認めない
という目的で存在するからである
米政府がこの同盟の趣旨を正確に理解せず
民間航空会社のすることには感知しないという姿勢なら

これは現状が、武力によって変更されたということであって
日米安保は機能しなかった証拠である
米政府の行為に感知しないというのは日本政府の姿勢として間違いである
米国以外のあらゆる国
あらゆる航空会社に対して中国の武力による脅しに従わないように
求める事こそが日本政府が行うべき仕事であろう

外国のことは感知しないというなら外務省に存在意義はない
今すぐ死ね

>>660
ノータムは管制が出すものだから、管制とノータムは直接関係がある。
防空識別圏はノータムをどう使うんだ？

>>655
フライトプラン提出という情報はNOTAMに含まれてるんだよ

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動
アメリカ製品を日本から追い出しましょう

【米国】２０万人の慰安婦のうち４分の３が蛮行で死亡した…日本に歴史的責任を要求する決議を採択-ニュージャージー州★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372042254/
【赤旗】 大阪市の姉妹都市サンフランシスコ市議会「橋下氏の態度・発言を強く非難する」　発言撤回を求める決議案、全会一致で採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788637/
【米国】慰安婦決議「各州議会に要請中」　米下院のマイク・ホンダ議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372352917/


ハリウッド映画全般
アフラック
コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド
アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル
ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
サーティワンアイスクリーム　ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ
P&G　アリエール　　ボールド　　さらさ　　レノア 　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン
h&s（エイチ・アンド・エス）　　ヴィダルサスーン ハーバルエッセンス　　ウエラ
パンパース　　ウィスパー　　SK-II 　マックスファクター　　　　ジレット　ブラウン　　

そして米産牛肉を使う　吉野家


★アメリカ軍やオーストラリア軍の蛮行
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html

>>664
ノータムのフォーマットにはフライトプランの条項はないようだが？

>>664
ソースは？

私は、米国の航空会社が中国政府によってなされた

武力による現状変更に従った場合

これを米国による明確な裏切り行為と認識する

日米安保は木を求めるし、米清貧の不買運動も積極的に行うだろう

>>651

ニャッハー!!

>>664　ID:1O3WmPSd0
中凶工作員必死だなｗｗ

まさか嘘でも100回言えば本当になると思っている？

>>664
おいおい、本当かよｗ
ノータムとは、Notice To Airmen の事だｗ
操縦士が、飛行中に、わざわざフライトプランを中国に出すのか？ｗ

>>666
11/27に中国が出したノータム
http://i.imgur.com/lsBWJCf.png
11/23のは割愛

>>663
NOTAMと飛行情報区は直接結びついてるわけじゃないだろ
NOTAM通してフライトプラン提出させるだけだ

>>671
それが要求してるんだよあいつ等・・・無茶しやがる

まあでも航空管制の世界では勝手に範囲広げることできないみたいだし
上のレスでもあったけど実質無視していいよってことなんでしょ

ノータムはパイロットが受け取る飛行情報で、
フライトプランは航空会社が国交省に提出する飛行計画。
意図的に混同させて情報を捏造してる。

大体これまでも中国は、第一列島線とか絵空事マップ出してるじゃねぇか
今回もそのノリで出した
ところが、その絵空事に、
フライトプランという実務まで入れちゃったから話がややこしくなった
単なる大ぼけだろ
・・・引っ込みがつかなくなっちゃったけどｗ

>>671
事前提出に決まってるだろ
http://www.j-cast.com/2013/11/26190113.html

>中国の航空当局は2013年11月23日正午頃、防空識別圏の設定を知らせるノータムを出した。
>両社はこれに従う形で、飛行計画を中国当局に提出している。

>「ノータムが発出された以上、それに従わざるをえないと考えている。
>防空識別圏に関しては各国が独自に設定しており、運航者としては、公示されればそれに従った運航とせざるを得ない。
>通常の各国のノータムと同様、運航者の判断で対応することとしている」（JAL広報部）
>「各国の航空当局が出すノータムは、日本に限らず全世界の航空会社が対象で、
>それに従うのが国際的なルール」（ANA広報室）

今回、これは中国の「軍事力」に基づいてなされた「現状変更」である。
軍事力によって日本の領域を侵害しようとする明確な意思表示がなされた。
これは軍事侵攻であって、中国による戦争行為である。
宣戦布告と事実上何も変わらない。

日本の政治家は口を濁すばかりで何もしない。米国は日本に基地を
保有していたいだけであって、中国による軍事力に基づく現状変更に
全く効果的な反撃はしなかった。よって米国は日本を守る気は全く無いと
考える必要がある。

リスクを低減するには日本が核兵器を保有する以外にはない。

日本国民は大きな勘違いをしている

米国も中国もロシアも核兵器で弱い国を脅して
様々な権益を得ようとしている

これが現在の世界の現実だ
弱い国を守るという正義が存在すると日本人が
考えるのは自由だ

だが、現状、日本はむしろ核保有国から脅され
様々なものを奪われているよね

弱いことが悪なのであって
核兵器を保有し強くなることが正義なのである
弱いものは搾取され当たり前なのだ

実際に日本はいま尖閣諸島を奪われようとしているが
何の効果的な反撃もできない

日米安保などゴミだとはっきりわかっただろう
安保破棄して核武装するんおが最も効果的で安全なのだ

>>1
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

アメリカ時間の月曜以降にまた何らかの動きがあるだろうかな
気になるわ

皆さんいい日曜を

糞シナはよつぶれろ
今チベット弾圧の動画みてきて胸糞悪い

AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3004220?ctm_campaign=topstory

>>672
中国が出したノータムは既に別スレで確認され通常ではありえない内容との
評価になった。
ノータムなんて短期情報じゃなく長期情報でやるべきものだと。

日本人は本当に馬鹿だ

このままいけば、日本人は中国人から殺されて奪われる時代がくる
中国人の野蛮さはチベットでの出来事をみれば分かるだろう

今回、これははっきりと、中国による軍事力に基づいてなされた
現状変更であり、日米安保はこれを止めさせることができなかった。
これが全ての現実である。否定しがたい現実。

既に現状は武力によって変更された
日米安保は機能しなかった

核武装する以外に日本が独立を守る選択肢はないのである

>>684
内容の正当性、実効性には極めて懐疑的な立場だが、>>666であなたが

> ノータムのフォーマットにはフライトプランの条項はないようだが？

と書いていたので関連するノータムを提示したまで >>672

>>673
>NOTAM通してフライトプラン提出させるだけだ

それ中国が最近やりだしたんだよねｗ
他の国ではやっていないようだが？

>>661
原文読むと、サキ姉ちゃん（報道官）の責任になるな
というか、上司が近くにいなかったのか

「これまで通り。中国の言う事は無視」
おそらく事前の打ち合わせではこんな感じ

だけど記者にあれこれ質問されて、意味不明な（曖昧な）返答をしちゃった
今頃、彼女頭かかえてるわｗｗｗ

>>687
NOTAMを通してかは不明だがタイもやってる
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20131128/1385658620

日本も米国も、民主党政権は一貫した政権運営ができない胡散臭い政党
それが唯一このニュースを読み取る価値のあること

思うんだけど、随分チャンコロ静かじゃね？
明らかにトーンダウンさせて状況見極めてるよな、特にアメ公の出方
最近、船での領海侵犯も減ってるし

ハシゴ外されちゃったなwww
まぁ、でも確かに民間機には強気でこられて拘束されちゃうだろうしな

>>688
結論も曖昧
2日後に出したガイダンスでもどこまで準拠するかは会社まかせ >>592
無視〜全項目に準拠まで好きにしろと

政府は要請・指示・禁止いずれもしていない

自分にも息子いるしもちろん戦争なんて嫌だ
核武装は賛成そして軍事費を増強してほしい
女だけどシナ人攻めてきたら戦うつもり
もうそこまで緊迫した状況がきてるんだと思っている
世の中そんなの大げさだよという馬鹿サヨに洗脳された
平和ボケの奴のなんと多いことか

>>692
この措置自体には何の問題も無いのだけどね。
日本に事前通知しなかったことが問題。経緯は知っているはずだから。
そういうオバマ政府（国防総省ではない）とどう付き合うかがこれからの課題。

>>686
これを元に言っているんだけどね。
ID:JN/FTgQB0はあなたではないのか？

658 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/30(土) 20:48:50.03 ID:JN/FTgQB0
>>650
> >>600
> NOTAMにはフォーマットがあるから、フライトプランを出せなんてNOTAMは存在しないんだろう。それは別な何か。

NOTAMのフォーマットっていうけど、
A) NOTAMが有効な地域 ZBBB(中国)とかRJJJ(日本)とかRCAA(台湾；これでよかったっけ)とかの略号で
B) NOTAMが有効になる日時
C) NOTAMが無効になる日時
D)　NOTAMが適用される時間（何時から何時まで）
E) 自由記述
という感じだから、自由記述欄に好きなことを書いているのが中国のNOTAMです。

11月23日に中国が出したNOTAMなんて、制限字数オーバーじゃないのかな？
FAAで検索したら前半分が消えているみたいで、意味不明な部分がある。

オバマは精神病だから仕方ない
コロコロと考えが変わるのさ

まあそもそも民間機のフライトプランもらってうれしいのか？ってのはあるけど・・・

これ日本政府が、国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）に話し持ち込んだのは
最善手な気がするわ

これじゃ、中国の思う壺じゃん

>>696
ID:JN/FTgQB0 さんは私じゃない
でもその人が言うとおり、本文は自由記述
で、11/23のぶんは3つのパートに分かれていたようで、最後のパートしか読めないのも
その人が書いているとおり

ノータムで流した内容を含め、今回の防衛識別圏に関する中国の言い分は
あまりにも理不尽だとは思ってるよ

日本政府が、国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）に話し持ち込んだ

日本の存在感が大きくなってきて、良いことだ。対中包囲網も広がりつつあるし。

覇権国家が無くなってＧゼロだとか言う学者もいるみたいだけど
どうみても、米中Ｇ２体制出来上がりじゃんｗ
米も中国には手出しする気ないみたいだし
これから日本どうすんだ？まじで米の５１番目の州になっちゃうのかｗ

>>677
意味不明な文書出してくるなよｗ

原文には、こう書いてあるだけぜｗ
The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally
will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries
米国政府は、一般的には、国際線を運航するアメリカの航空会社は、
外国から出されるノータムに従って運航するよう期待する

ノータムでフライトプラン出せって中国は言ってるのか？ｗ
狂気だなｗ　それに従うアホはJAL、ANAだけじゃね？

ネトウヨ敗北

>>703
言ってるよ
そして民間は普通従う

おいソースちゃんと確認しろよ
もしかして共同通信かもｗ

>>689
>Bangkok Area Control Center
バンコクの管制に提出するって話だな。
タイの識別圏はほぼ国境線だから「タイADIZ内の飛行場に向うことになっている航空機、
あるいはタイADIZを越えて飛行する航空機は、フライトプランを出発地点でBangkok Area
Control Centerに伝へるよう提出する必要があり、これはすべての航空機に強制される。」
のタイＡＤＩＺ内飛行場はタイ国内の空港、タイADIZを越えての飛行はタイ国外に行く事と同じ
意味になる。
http://www.aisthai.go.th/webais/pdf/GEN/GEN%203.3%20Air%20traffic%20services.pdf
バンコクFIRも同じ範囲だな。
http://www.ivaoth.org/charts/vtbb_acc.gif

中国とは違うケースだな。

国務省はどっちにしても無能だな(笑)
ハッキリしろよカス

中国のFIR
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/32/8c7940107da8014b3dfff19f17c9f17a.png

今回中国が設定した東シナ海の防空識別圏
http://j.people.com.cn/mediafile/201311/28/P201311281125042704510653.jpg

ちょっと日本にサービスしすぎちゃったかな。
中国にもちょっとサービスしとかないと。。
ってなレベルだな＞米
情けなくなったね米も。

>>705
ほほうｗ　で、アメリカはどうなんだｗ　>>703の原文には続きがあって、こう書いてあるｗ
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
DOES NOT indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ.
アメリカの航空会社がノータムに従って運航するようにとの要望は、
新規に宣言された防空識別圏での運航に関する中国の要望を、
米国政府が了承したということではない

日米はFIRと識別圏の管轄は別だが、民間の管制を軍がやっている国もあるだろう。
日本でも空自と民間共同の空港では管制は自衛官がやっている。
中国はFIRを軍がやっているのなら（共産主義国家だからおそらくそうだろう）、今回の
識別圏設定が軍が管制するFIRの延長としてやったのなら、そのおかしさが理解できる。

つまり日本の民間機が撃墜されても安保発動はしない、と明言したわけだ
完全に、日本に主権を放棄しろと恫喝しているなこれは

>>713
【米中】バイデン米副大統領、習近平国家主席に中国防空識別圏設定を直接抗議へ[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385647371/l50

旧ソ連にとっての、キューバみたいな位置か＞米国にとっての日本

俺が見始めてから数時間かそれでもループし始めたな
まああれだ第一報のような衝撃的なニュースではなかったってのは確定したからひとまず安心

>>714
実効的な制裁の無い抗議なんて遺憾砲と同じ
問題は安保発動すると確約するかどうかだよ
しないならアベは支那に譲歩せざるを得ない、民間の飛行計画提出を容認せざるを得なくなる

>>689
FIRからはみ出してる部分を赤くしてみた。
http://uproda.2ch-library.com/7361541Vq/lib736154.jpg

>>717
そのスレを読めば来日して来月2日に安倍首相と会談するのがわかるんだけど。

>>711
政府は認めない、民間に対しては指示しないっていうことじゃん
スレタイの趣旨となんらずれてない

>>718
東アジアはFIRとADIZは一致して無いよどの国も
今回の中国はかなりオーバーしてるけど

>>718
タイは補助的な感じではみ出し部分があるけど、中国は明らかに違うんだよなｗ
中国が主張する海洋権益と一致するんで即バレだったけど。
今月頭にこういうレポートが中国系から出ていたし。
「Japanese air defense zone includes Chinese EEZ: report」
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131105000085&cid=1101

そのスレ
【国際】中国紙がレポート「中国EEZも覆う日本の防空識別圏…WWIIで敗戦した日本にそんな権利は無いはずだ。」[11/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383648837/l50
>東シナ海に位置している中国の春暁ガス田は日本が主張する防空識別圏に囲まれています。
>レポートは日本の防空識別圏は中国東部の浙江省から130キロの地域にまで広がっていると指摘しました。
>これは係争中の釣魚島（尖閣諸島と呼ばれる）付近の領域をカバーするだけでなく、中国の排他的経済水域を
>も含んでいます。

結論

売国売国と叫んでた日本国民はとりあえずもう語るな

この際、原文全訳しとくわｗ　まず原文なｗ

Question Taken at the November 27, 2013 Daily Press Briefing

November 29, 2013
Share on facebookShare on twitter
--------------------------------------------------------------------

Question: Is there any specific guidance or information we are giving to U.S. carriers
operating in China's recently declared Air Defense Identification Zone (ADIZ)?

Answer: Freedom of overflight and other internationally lawful uses of sea and airspace
are essential to prosperity, stability, and security in the Pacific.
We remain deeply concerned by China's November 23 declaration of
an "East China Sea Air Identification Zone."

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally
will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
does not indicate U.S. government acceptance of
China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

アメリカ様の対応がこうだから何なの？
くだらない国の言い分は無視すりゃいいだけの話
勝手にスクランブルでもさせとけ

質問：中国が最近宣言した防空識別圏内で運航しているアメリカの航空会社に対して、
なにか特別なガイダンスや情報を提供しているのか？

答：特定空域の通過や、その他の海と空の国際的な合法的利用に係わる自由は、
太平洋地域での繁栄、安定、安全にとって重要である。我々は、中国が11月23に宣言した
「東シナ海の空域識別圏」に対しては、なお深く関心を抱いている（懸念している）。

米国政府は、一般的には、国際線を運航するアメリカの航空会社は、
外国から出されるノータムに従って運航するよう期待する。
このアメリカの航空会社がノータムに従って運航するようにとの期待は、
新規に宣言された防空識別圏での運航に関する中国の要望を、
米国政府が了承したということではない。

>>722
>中国が主張する海洋権益と一致するんで即バレだったけど。

つまり、こういうことかな？
http://uproda.2ch-library.com/736163cI9/lib736163.jpg

>>720
違うだろｗ　アメリカは一般論として、ノータムに従うべきと表明しただけｗ
中国の宣言した防空識別圏での運航に関しては、了承していないｗ

そもそも、ノータム(Notice To Airmen)は、文字通り、操縦士への短期情報ｗ
ノータムに従いフライトプランを永続的に出し続けるなど、あり得んわｗ

>>728
了承して無いのは政府

>>719
で？っていう
アベもミンスも日本を滅ぼしたいのは同じ

>>728
別の形式で再度通知するだけだろ
今回は世界に効果的に周知させるためにNOTAMで出したんだろ

民間、機、を、ロック、オン、する、中、国、軍、機、、、

>>729
アメリカ政府が、中国の「東シナ海の空域識別圏」が存在していないとしている以上、
その空域における、中国からのアメリカの航空機へのノータムは無意味ｗ

政府と民間が一体化していると勘違いするのは日本がそうだからそう思っちゃうんだろうな

>>733
つまりいままで通り飛ん出ればいいってってことだな。

これを他のアメリカの同盟国にやったら反米デモが起こるよ

日本は軽んじられてるね
日本人は大人しいから死ぬまで踏まれ続ける

　
日本の土人政府が馬鹿なだけ。

政府が航空会社に「書類を出せ、出すな」と言う必要がないし、言ってはいけない。

社会主義国崩れの日本政府が、愚劣な土人政府だからJALやANAに口を出して墓穴を掘ったが、
アメリカのやり方が正しい。

すなわち、「民間会社に口出しはしない。中国にどう向き合うかは勝手に決めろ。
（ただ撃ち落される危険はあるから提出した方がいいんじゃないの。自己責任だけど）」
ということ。

そもそも、企業・法人に国籍などないし、民間航空機が撃ち落されてどうリアクションするかは、
政府が勝手に決めることであって、政府に保護の義務も指導の権限もない。

ネトウヨにはプライドというものが無いの？
これだけアメリカに馬鹿にされて悔しくないの？
日本から米軍を追い出して、アメリカと国交断絶するくらいの気概は無いの？

>>731
逆だろｗ　正式通知すれば大騒ぎになるから、ノータムで様子見ｗ
それでも袋叩きになってるんだぜｗ　中国が次にどう出るかは興味あり杉ｗ

まあ、NHKにしては、まともな方だが、ミスリードは明らかｗ
>>1
>アメリカの航空各社が中国当局にフライトプラン＝飛行計画書を
>提出することを容認

>>737
うん、これが正解
日本なんて片足を中国や韓国に浸かったような政治体制だからそういう思考に陥るんだよね

>>737
米航空局「計画提出指導していない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

>>719
合衆国副大統領今日立つのだから、安倍ちゃんと会談するの早くて明日でね？

>>741
>政府が航空会社に「書類を出せ、出すな」と言う必要がないし、言ってはいけない。

アメリカは日本とは違って基本的な知見を持ってるから指導はしないんだよ

さっさとチャンコロと戦争しようぜ(笑)

>>743
中国の言ってることは無視しても問題ないってことだね。
危ないなら韓国に旅行に行くときはレイプに注意しましょうっていうもんねｗｗ
いままで通りｗｗ

>>743
その辺の文化的な違いはあるねｗ

部分的に崩落しかけの道路でも、アメリカなら「この先危険」と表示するだけｗ
日本では、すぐ「通行禁止」と表示されるｗ

NHKの「容認」報道も、その文化的な違いを悪用したミスリードだわｗ

安倍ぴょん
また負けたのかwwwwww

>>737
日本政府はさ、何勘違いしてるんだろうね。

給料上げろ！だの、従うな！だの。リスクを負ってくれるわけでもないくせに。

とんだ社会主義国家だよ。中国と同類だろｗ

アメリカは中国の防衛識別圏の既成事実作りを「認めた」

ならば・・・

日本は核兵器保有の既成事実作りを推進しようではないか

日本が核兵器を保有し、

アメリカと中国が日本を地獄の底まで突き落とすならば

日本は核兵器を使えばいい

日本の滅亡の「道連れとなる反日の国々」は多ければ多い方がいい

＞一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有する「共同空域」を
＞尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘している
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013113000202

ほら、こんな事言い出した
共同空域が島の共同管理に繋がるのが分からんのか
アメリカを信用し過ぎるのは危険

>>745
訂正
危ないなら韓国に旅行に行くときみたいにレイプに注意しましょうって渡航注意を呼びかけるもんね

>>737
アメリカの立場としては
それでいいけど
日本としては政府が黙ってられないだろ
日本の民間航空会社がこぞって中国の言いなりになったら
それこそ既成事実化される
だからこそ日本政府はフライトプランは出すなと言ったんだよ

日本とアメリカの立場が違うんだから
同じように考えない方がいい

　
だから、国務省は「出せ」とも「出すな」とも言ってない。

「感知せず」と言うやつ。
そもそも、口を出す権限も義務もない。

というか、日本政府も本当は同じく、権限も義務もないのだが、
「土人的な誤った習慣」でついつい「指導」してしまった。

「誤ったこと」なので、面倒なことになってしまった。
「感知せず」と言っておけばいいし、それ以外の選択肢はない。

" Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs
DOES NOT indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ."を日本語で要約すると、「例え米国の民間航空会社の航空機が、中国の新しく設定した防空識別圏を飛行中に中国の要求で圏外に出たとしても、米国政府としてはそれを認めたことに繋がらない」ということか。

文化的な違いではないだろ。

日本だって戦前までは民間企業にそんな口出ししなかった。

世界恐慌では日本の銀行が潰れまくっても放置。

それが自由主義国家なのだ。

軍部のクーデター政権以降、戦後の日本は社会主義国家なんだよ。

自由主義国家か、社会主義国家って違いだな。

阿部チョンは戦中の祖父の岸信介を見習った社会主義的統制国家にあこがれている。

>>752
民間企業がやることなんて自由だよ。日本人が中国に行って「尖閣諸島は中国のもの！」と
ごまをすっても別にそんなことで既成事実化などされない。民間は何を言おうが法律に反して
なければ自由。

>>748
こういう奴に限って
フライトプラン出した日本航空機が中国機に墜落されたら日本政府を叩くんだろ？ｗ

叩く場所を間違ってる
そもそもは中国が悪いんだぞ

>>752

言ってることはわかるが、「安易に走った誤り」なので、面倒なことになってしまった。

正しくは、日本政府は「民間航空会社については感知せず」と言って、
それとは別に、自衛隊や米軍機をその空域に飛ばせばよかったであろう。

>>753
危ないなら危ないでこういう風に注意喚起を促すけどなにも言っていないよね。
しかも
我々の米国の航空会社がノータムに準じるようにという期待は、
米国政府による、中国の新たに発表された防空識別圏の要求の受容を
意味していません。
っていってるよ。
危ないときはこんな風に注意監視するよ↓
■アメリカ国務省は韓国渡航について強姦に注意との警告
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
Travel State.Gov
International Travel for U.S. Citizens
Korea, Republic of Country Specific Information
CRIME : Incidents of sexual assault and rape have been reported in
popular nightlife districts in Seoul, as well as in the victims' residences
(which are not necessarily in nightlife districts).

熊五郎とかいう基地外にマジレスするとは

>>701
尖閣は係争地ってオーストラリアが言ってるのを包囲網とか言って喜んでる奴がいた

原文読め。米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued
by foreign countries.

外国の出すNOTAMに沿って運行するようにという趣旨だ。
別に航空会社が飛行計画を出すなんて書いてない。
むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。
恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。
航空ショーやパラシュート降下といった危険要因
飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等）
国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来
航空障害灯等の故障
目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

>>755
自由主義って果たして本当に自由なんですかね？ｗ

自由自由と叫べば叫ぶほどロスチャとかの銀行屋が儲かることを最近知った
自由主義経済は
実は金融経済なんだよ

これに気付かないと奴らの自由という言葉に騙される
そして庶民は金、金、金に縛られ
ロスチャとかの実質な奴隷となるｗ

>>753
>だから、国務省は「出せ」とも「出すな」とも言ってない
それはアメリカという国の態度ではデフォだなｗ　しかし、NHKは　

>アメリカの航空各社が中国当局にフライトプラン＝飛行計画書を提出することを
>容認する立場を明らかにしました
と、あたかもアメリカが政治的な判断として、11月29日に「容認」したかのごとく報道している
ミスリードは明らかｗ

>>762

ていうか、金を欲しがるから「支配されてる」とか言ってんじゃねえの？
金欲しがらければいいじゃん。

「この支配からの卒業」とか言ってる尾崎豊に言いたい。
「学校やめればいいじゃん」と。

去年の国有化騒ぎのとき、日本の店の打ち壊し騒動があったとき
ユニクロの中国店が中国語で「尖閣諸島は中国のものです」ってウインドーに
提示してたのが、ツイッターに上がってたが、それで中国のものだと既成事実化
されましたか？

民間企業は日本政府とは違う。

>>765

確かに、その例えはピッタリ、今回の話と同じ話だわｗ

別に「ユニクロが言ってるだけ」で終わりだろｗ

がっかりだ

>>761
スレタイ読めよw
誰が指導したなんて言ってるんだw言ってるのは容認w

>>762
また金融憎しの共産主義君かよ。

日本政府に赤紙一枚で無人島に送られて餓死するか死ぬまで戦うことを
強要されてた時代に餓死してたほうが幸福なんだろ、てめーはよｗ

ねぇねぇ、頼りにしてた相手にハシゴ外されちゃって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノオバマ＿＿＿/
　　　　 　 /　習近平　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　JAP　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>764
この世は、お金がないと生きていけないんだよ
いくら田舎で自給自足しようとしても
税金は掛かる

お金を欲しがらなくても目にする広告によって物欲が生まれる
それを買うためにお金を稼ぐ

どうやっても金融経済からは抜け出せない

>>764
そんな精神論言ったって
食い物も家賃も金を持っていなければ手に入れることができない現実に変わりはないし
取引には金を使うのが一番効率的だ

問題は金という道具ではなく
その金を発行する中央銀行が国民の主権から独立し、
独自に国家に害を及ぼせるようなシステムになっていることにある
国賊アベは日銀法改正という公約に手をつける気配が一向に無い。反故にするものとしか思われない

>>737
初めてお前の意見に同調するわｗ
その通り
民間機なんだから安全第一
中国に進出した企業が嫌でも中国の慣例に従うのと同じ
だからアメリカ軍の行動とは全く関係ないからこれまで通りアメリカ軍は普通に飛ぶからなｗ

>>771

「生活費がかかる」というのはわかるけど、「物欲」って何がほしいの？

今どき、物欲があるなんて、軽い病気だな。
是非とも具体的な内容を知りたい。

>>1
ヘタレの安倍はどうするのか？
あとづけの防空識別圏という宣戦布告とも考えられる殴りこみに、どう対処する？

おれなら、来年からもとに戻す7.8％分の公務員給与を、軍事費に当てる。
中国の対応にあたるためには、世界も納得するだろう。

>>768
容認もしてねえよｗｗ

>>1
シリア問題のイスラエル
今回の日本

オバマがこんなことしてたらアメリカの同盟国いなくなっちゃうぞ

バカじゃないの

しょせん移民の子

アメリカの尊厳とかまったく考えてない

アメリカ終わるわ

日本の領海の広大さを考慮すれば、最新の潜水艦80艇位が妥当。

艦名に全県名と昔の藩の名前を使えば、国民の愛着もわく。

海洋国家に恥じない陣営を築くべき。

アメリカはちゃんとハッキリさせろよ
国務省は馬鹿か負け犬かどっちなんだよ(笑)

>>765
それは中国国内に出店してるユニクロだからだろ
中国国内と海の上を一緒にするなよ

中国が何のためにこんなことしてるか
わかったら黙ってられるわけないだろ

太平洋に出るため洋上の通路確保と
将来的には日本領土侵略の糸口なんだから

これで日本が沈黙してみろ
奴らドンドン日本側を侵略して来るぞ！

見落としていたｗ

>>1
>「アメリカ政府は国際的に運航するアメリカの航空会社が外国政府の発表する
>航空情報に従うものと考えている」

原文では、この文章の出だしは、
The U.S. government generally expects
であって、「一般的には」を訳文に入れなくてはならないｗ
意図的な抄訳での、ミスリード確定ｗ

>>772
さらっと嘘つくお前が国賊だろボケ、そんな公約ねーよ

>>774
もういいわ
スレチだし
面倒だから
これに関しては
もうやめる

テロ国家に屈したアメリカ

>>782
ああ、公約じゃないことにした単なる詐欺行為だったな
詐欺師と特アは死ねカス

TPPでアメリカスタンダードに従う

つまり中国包囲網ではなく
日本包囲網でした

まずは空から包囲網はしかれました

ここに２機の飛行機がある。
おまえは出張のためあの領域を通らないといけない。

１つは、中国に計画書を提出した飛行機。
１つは、中国に計画書を提出せず、まちがって撃ち落とされるかもしれない飛行機。

さあどっちを選ぶ？

>>776
US航空企業は各国のNOTAMに従うのが望ましいって言ってるじゃん

日本は出すな！って言ってるけどなwww

>>781
＞意図的な抄訳での、ミスリード確定ｗ

日本のマスコミも次々と乗っかってるぞ

対中結束に「冷や水」　米政府、民間航空に飛行計画事前提出促す （産経）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113023240006-n1.htm

防空識別圏:日本、米対応に困惑　提出容認、確認急ぐ（毎日）
http://mainichi.jp/select/news/20131201k0000m010092000c.html　

　
別に「アメリカ方式」というか、単なる「合理的な対処」というだけ。
変なやり方で手をだすと、結局、変なことになって余計困る。


>>783
偽装肉食うために、ユダヤの奴隷になって金稼いで、
死ぬまで税金払っとけや、ボケ！

>>787
敵国に商売に行く時点で売国奴だから撃墜されて死ぬのが当然
計画書を出す必要はそもそも無い

とりあえず右翼は皇居前で凱旋カー走らせてないで
中国大使館にトラック突っ込ませるべきだと思う（グルだから
できないの・・・あと権力にも弱そうだし。この前もオウム真理教とか
世間的に悪いとみなされてる弱いところにたかるっぽい。
習志野でパチンコのマルハン進出に反対してる住民に脅迫電話かけてる
らしいし。ヤクザが。

中国人・ヤクザ＜全員刺殺するべき。

早大法学部卒「このほむ野郎が！」さんからのおたよりでした。

【米国】連邦航空局 「飛行計画の提出は指導していない」　外務省がアメリカ政府に問い合わせ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385816160/

毎日新聞なんか
どうせ中国よりの記事しか書かないんだから
どうでもいいｗ

>>777
アメリカも国力が落ちている。
分かっていた事だが、日本の安全は日本が独力で守るしかない。

アメリカが日露戦争と同じく「好意的中立」で良しとしなければならない。

>>788
ミスリードする気まんまんなてめーにも言ってやる。

我々の米国の航空会社がノータムに準じるようにという期待は、
米国政府による、中国の新たに発表された防空識別圏の要求の受容を
意味していません。
っていってるよ。
危ないときはこんな風に注意監視するよ↓
■アメリカ国務省は韓国渡航について強姦に注意との警告
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
Travel State.Gov
International Travel for U.S. Citizens
Korea, Republic of Country Specific Information
CRIME : Incidents of sexual assault and rape have been reported in
popular nightlife districts in Seoul, as well as in the victims' residences
(which are not necessarily in nightlife districts).

中国が月面着陸を目指す無人探査機が初めて公開された。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000015492.html

そのうち月にも独自の防空識別圏を広範囲に設定されるぜ。

月の権利を一手に握ろうとしているぜ。

日本もおくれをとるなよ！

>>791
撃ち落とされたくなければ、中国に飛行計画書を出してない飛行機を選べばいい。

日本の会社が全部提出しないなら、外国の航空会社を選べばいい。

そうすると日本の航空会社は経営難に陥る。

　
アメリカは、「面倒な領土問題はとっとと終わらせたい」と思っている。
そろそろ、「尖閣は日本領、竹島は韓国領」で落ち着くのではないか。

ところで、最近、中国共産党とアメリカの関係がよくないので、
領土問題とは別に（領土問題もその一要素だが）、
一戦交えてもらってもいい気はする。

>>761
防空識別圏の設定と飛行計画の提出義務がNOTAMで出てるんだよ。
本来の使い方とはちがうんだけど。

>>797
なんか、ちょっと違う気がする。

>>798
は？

竹島裁判もしないで何ほざいてんの？

>>794
では日本から、米軍軍事基地をの半分を撤去しましょう。
そして、自衛隊の軍備増強をしましょう。

ただし、現在の曖昧な秘密保護法案は廃止で、一句一語精密な秘密保護法案を作りましょう。

戦中の言論統制はお断りです。

797
×撃ち落とされたくなければ、中国に飛行計画書を出してない飛行機を選べばいい。
○撃ち落とされたくなければ、中国に飛行計画書を出してる飛行機を選べばいい。

安倍ちょん、戦中の日本政府と同じ勘違い。

安倍ちょんの祖父は、戦争遂行のためと称して、民家企業を国有化しまくった統制国家日本の大臣。

東電の無責任経営も、いったん電力国有化にして経営者と電力を切り離してしまった安倍ちょんの祖父に遠因がある。

給料アップとか勘違いした口のハサミっぷり。

>>797
支那便がなくなっただけで経営難になる会社なんてあるのかw
そもそも戦時中に敵国への渡航を許してるのが間違い
渡航どころか支那脱出に四苦八苦してるのが現状だろ
支那に関わることで蒙る損害が嬉しいマゾヒストなら
いくらでも余計に高い海外便の迂回便を喜んで使うだろうさ

そんな無駄な経費使ってりゃそいつらも長いことはない
日本人にとっては有利なことしか無いね、日支断交は。

危ないなら危ないってアメリカ国務省は言う。
韓国に旅行に行くときはレイプに注意しましょうみたいにね。

中国が最近宣言した防空識別圏内で運航しているアメリカの航空会社に対して、
なにか特別なガイダンスや情報を提供しているのか？

っていう質問に対して、アメリカ国務省は中国に遺憾を示しただけで他一般論を言ったのみ。
危ないなら危ないって対処法などを言う。

>>801

裁判官はアメリカだが、おそらく「尖閣はお前のでいいから、竹島は韓国ので認めろ。
ていうか、もう、いい加減下らないことで揉めてくれるな」といったところであろう。

>>798
馬鹿な支那がハワイは支那領土とか妄言をしているので
ダメリカも簡単には乗ってこないｗ

まあ、日本はともかく（日本とほぼ同義語だが、）東シナ海、及びマラッカ海峡の
制海権、制空権を手放すと、世界覇権国アメリカが終わる。

ここを手放してしまうと、アメリカの存在感は老元覇権国のイギリスや新興国ブラジル程度に没落する。

それをアメリカが容認するかな？ｗ

いくらアホオバマでも簡単には容認しないぞ。

それ位、支那の西太平洋への侵略を認めることと、アメリカ覇権の没落は直結している。
日本はむしろ途上にあるだけで、競争関係とは直接関係無い。

>>806
お前裁判の意味すら理解してないし
国際司法も何も知らないんだな

オバマって頼りないってイメージしかない

福島原発の使用済燃料棒は、そのまま1400発の核兵器になるから、
イプシロンを量産してその背中に燃料棒を縛り付ければ、最強の核兵器誕生。

中国、韓国を標的にしよう。

戦う前からアメリカ国務省が中国に屈したと聞いて
即自衛隊の武装強化と９条破棄しないとヤバイゾ

>>806
ダメリカの本音はそうかもしれないが、日本の主張とは異なるので
そう簡単にはいかないｗ

ダメリカの国力が落ちている事は、そういう事にも影響する

逆に中国だったら
飛行計画出してる日本の航空機を
あそこでわざと撃墜する事も出来るなｗ
中国が飛行計画が無かったと言い張れば
中国国内は、それで満足するしｗ

>>789
産経の記事ワロタｗ
どうも、ノータムとフライトプランの違いが分からないようだｗ

>外国政府の航空情報と一致して運航することを期待する
産経は厨房の訳文だなｗ　タチが悪いが、NHKは訳文自体は上手いｗ

防空識別圏って勝手に増やしていいんですね



そろそろバ韓国が増やす頃合いだな

さすがルーピーオバマやで

中国は一年前からこんな感じ

中国「ハワイ領有権も主張できる」　米国務長官、協議の一幕明かす
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121130/chn12113020080006-n1.htm

クリントン米国務長官は１１月２９日、ワシントン市内で講演した際の質疑応答で
過去に南シナ海の領有権問題を中国と協議した際、中国側が「ハワイ（の領有権）を
主張することもできる」と発言したことを明らかにした。

国務省の原文を読んでも、一般的にはNOTAMに従うべきだからNOTAMに従って中国に飛行計画を出した方がいいのか、中国の防空識別圏は認めないからそれを前提にしたNOTAMには従わない方がいいのか、が分からない。
まあ、意図的にわかりにくく書いてあるよね。

結局、この談話によってアメリカの航空会社の対応が変わるのかどうかで判断するしかない。
いままでは中国に飛行計画に出していなかったけど、この談話を受けて出すことにしましたって話なら、言葉尻はともあれ日和ったってことなんだろう。

アメリカは、シリアのときの対応もひどかったからなあ。
いよいよとなった時に逃げ出す可能性は否定できない。

中国の民間の航空会社は、あの領域を通るとき、日本政府に航空計画書を
提出してるんだろ？

日本は中国以上の統制主義社会主義国家だってバレたな。

このスレって何でこんなに馬鹿しかいねえの？

中国は月面軟着陸という任務を担う月探査機「嫦娥3号」を
12月上旬に状況に応&shy;じて打上げる。

http://www.youtube.com/watch?v=-gH-UoCdLn0

>>815
実際、おばさまが広げることを決めたらしいよ。

>>813
当然、それはあるｗ
出さない方が何倍も賢いｗ

>>815
日本もバカチョンと、台湾と支那全土に防空識別圏を設定すればよい。
そしてスクランブルは気の向いた時だけ出かければよいｗ

>>818
以前のような力が無いことは、アメリカ国債のデフォルト騒ぎを見ていれば分かる。

経常赤字はいつもの事だし、財政赤字で公務員の給料がストップするくらいだし
とてもじゃないけど、日本近辺で戦争する気はさらさら無いだろう。

どちらにしても降りかかった火の粉は日本自身がはらわなければならない。

これを機に、日本国固有の領土である、任那半島と遼東半島及び満州地方は奪回すれば良い。
北方領土のついでに、ウラジオストックも占領すればよい。

>>818
うーむ、正論だｗ　
時々、貴方のような賢人にお目にかかれるから、2ちゃんは面白いｗ

無人島を舞台にしたジョークもある。
海図にない島に故障した船が漂着した。

ドイツ人は故障をどう直すか研究を始め、フランス人とイタリア人は
島に女性が潜んでいないか、うきうきしながら探しに行った。
日本人は漂着後にどうすべきか日本の本社に問い合わせる通信手段を探し始めた。

だが、中国人はこの島の領有権を主張し始めた。

>>1別に容認してないんだよね？
提出しない会社もあったりして？
うーん
支那には飛行機飛ばさないようにすれば？
制裁として

つーかアメリカとはほとんど関係ない遠い地域でアメリカの民間航空機に
何かあったら大変だからとりあえずリスク回避手段として言ってるだけだろ。
日本だってはるか遠くの地域で紛争してるのにわざわざ首突っ込む真似はしないだろ
それと同じ

いやこれは日本外交の大勝利なんだが。

ブサヨとチョンがファビよてるの見ても分かるだろ。

>>813
計画書を提出してない飛行機、提出している飛行機。
「誤射」されやすいのはどっち？

核を撃ち込まれるまでは遺憾の意でいいでしょ。

習主席が４カ月前に設定決断　日中関係「戦略的争いへと変わった」　香港誌報道
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113020580007-n1.htm
2013.11.30 20:57 ［中国］

まあ民間航空機ならありえるかもなあ。アメリカは経済的な不利益を恐れて
政治と立場を使い分けることぐらいはよくやるし。

そもそも防空識別圏を領空と同様に振る舞うという
中国の主張が滅茶苦茶

日本アメリカの硬軟両用の策で、もう中国は身動き取れなくなってしまった
て事なんだよ。

>>829
今度こそ明らかに支那のほうが先に日本に手を出したと
世界中に分からせることが出来るな

まぁ、一番良いのはこっそりとJALとANAの航空機に当該空域を避けて飛行させ
航空自衛隊は常時JALとANAのジャンボに偽装した哨戒機兼爆撃機を飛ばすことだろう

>>825
で、チョウセンジンは出したての自分の人糞を食い始めた・・・かｗ

面白いジョークだなｗ

>>830
日本史の教えるところでは、核打ち込まれるくらいになったら、
遺憾の意どころか『容認』に変化するんだよ。

昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A

>>835
戦争待ちのキチガイか、おまえ。

>>799
米国政府は認めません、当然だろB52も出してるし
ただし民間企業は一般論として各国のNOTAMに従うのが望ましいって言ってるだろ

対して日本は出すな！の一点張り

NYTからNHKのロンダか

米国は同盟国を守らない宣言だろ
米国の時代は終わった

米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued
by foreign countries.

外国の出すNOTAMに沿って運行するようにという趣旨だ。
別に航空会社が飛行計画を出すなんて書いてない。
むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。
恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。
航空ショーやパラシュート降下といった危険要因
飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等）
国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来
航空障害灯等の故障
目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

NOTAMは、航空会社が出すものでなく、外国の航空局が規制を知らせる掲示のためのフォーマットにすぎない。

日米離間のための捏造に騙されてはダメだ。日本人の戦意を削ぐ工作だ。

これでもしスクランブルで脅したら、世界の批判はどこに向かうか?
だから日本の大勝利なんだよな。

>>838
＞戦争待ちのキチガイか、おまえ。

戦争になったらそれは支那のせいだろうが
明らかに

私は戦争なんて望んでませんよ？

日本の民間機に何かあったらそれは支那が戦争しかけたということにほかならない
と言ってるんだよ

>839はアンカミス

>>795
米国政府は認めません、当然だろB52も出してるし
ただし民間企業は一般論として各国のNOTAMに従うのが望ましいって言ってるだろ

対して日本は出すな！の一点張り

>>818
口語だし、強調したかったらアクセントつけるし文章だけだと分かりにくくはあるけど、
NOTAMに従う必要無いと言いたかったらもっとはっきり言うよ日本みたいにねw

>>841
まあ、そういうことだな

サブプライムの時から分かっていたことだ

>>838
今回はどうだか分からんぞ
今の日本は潜在的核武装しているし、
ルピGOOKミンスのフクイチテロによって放射能アレルギーも
幸か不幸か減少している。

核弾頭を作れれば良し、作れなければ使用済みウランをミサイルの頭に乗っけて
飛ばすくらいの事は余裕でやれる。

そのやむをえない発言は戦時であればタブーは無いという意思表明でもある。
支那なのかバカチョンなのかロシアかアメリカかは知らんが
日本を相手に回して戦争する国は、余程の覚悟が必要だ。

まあ、調子に乗ってる馬鹿支那は理解出来ないようだがｗ
その際には固有の領土である満州だけでなく、水源のチベットまで回収するまでだ。、

早く中国が日本の航空機撃ち落として戦争にならないかなあ
日本政府が竹島も提訴しないからこんなことになるわけで
日本政府が日本を守らないのであれば戦争した方がマシ

あ、どうも、戦争待ちのキチガイです

国務相は管轄外だろ？

>>829
領空外で誤射は無いだろ。
日本の管制空域で意図的な撃墜とか、それもう戦争だし。

【討論！】あらためて大東亜戦争を考える[桜H25/11/30]

◆あらためて大東亜戦争を考える

パネリスト：
　阿羅健一（近現代史研究家・中国の抗日記念館の不当な写真の撤去を求める国民の会会長）
　加瀬英明（外交評論家）
　小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
　佐藤守（元空将・軍事評論家）
　高山正之（ジャーナリスト）
　田中英道（東北大学名誉教授）
　馬渕睦夫（元駐ウクライナ兼モルドバ大使）
司会：水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1385712294

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=lnjD-U0n-3U

だから、これはもう戦争状態なんだって・・・
この期に及んで「中国に市場がー」なんて言ってる奴とか・・・
欧米企業ならともかく、日本企業で中国で儲けた奴なんてほとんどいないし、今後もいない。
向こうの政府に狙い撃ちされる以上、無理。
経済制裁あるのみ！

>>845
NOTAMに従う必要なしなんて政府が絶対に言うはずないだろ
そもそもNOTAMの内容には
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
が含まれてんだぞ
これを無視したら安全な運行なんてできるわけない

>>852
日本www

やっぱ民間機は客にリスクを負わせるわけにはいかんから仕方ないな

>>848
ダメリカ国務省は日本で言う外務省だから、政府当局だよ。

>>847
×　あ、どうも、戦争待ちのキチガイです
○　あ、どうも、普通の日本人です

まあ、どっちにせよ、支那は現在非常に調子に乗っているので
勝手に戦端を開くつもりじゃないかなあ？ｗ
個人的には、なし崩しで占領憲法も空文化できるんで一石二鳥なんだけどねｗｗｗ

あ、あと竹島に関しては、折角だから、竹島上空まで「日本が」防空識別権を設定すれば良いと思うｗ

バカチョンは支那にも袖にされて右往左往してる最中なんで面白いぜｗ
なにも識別権設定しても毎回スクランブルする必要が無いことは支那が教えてくれたｗ
教わった事は即実行だぜｗｗｗｗ

日本が毅然とした態度を示した後で二枚舌外交でどっちからも利益を引き出したい糞アメ

日本が態度表明する前ならいいけど、した後で媚中に禿げむから困ったもんだ

アメリカについて勝手な憶測で一喜一憂し恨み言言ってるヒマがあれば、国民が核で全滅することまで覚悟したうえで独自に軍備増強し経済制裁を開始することだな。
崩壊寸前の中国経済など秒殺だろ・・・

No なんちゃらとフライトプランは全く別物なんだがw

でもさー・・・・

ここまで中国が顔色変えて日本に圧力をかけて来ているそもそもの原因って
石原さんが領土問題があった尖閣を買い取ろうとして蜂の巣を叩いたのが
スタートなんだよな。

それまでは中国側も問題を先送りに棚上げしよう、と考えていたのに
日本が、石原さんが「これは日本の領土だ！買い取っても問題ないはず！！」と
やったからこうなってる。

血の気の多い日本人は「日本の領土だから当然！」と言うんだろうが
それなら向こう側にも血の毛の多い人がたくさんいるわけで・・・・・・・。

今やっていることはエスカレートしすぎな中国が悪いと俺も思うけど
そもそもこれを炎上させたのは日本側だってことも理解しておかなきゃいけないわな。

>>859
逆だね。
中国がちょっかいかけるから買い取る事にしたんだよ。

>>851
その通りだが、戦争やる気満々なのは日本ではなく支那。

従って、経済制裁では済まない。必ず戦闘行為まで行く。
向こうはそのつもりで識別圏設定をしてきてる。
誰がどう考えても宣戦布告行為。
今日にも戦闘が勃発してもおかしくない。

安倍総理が秘密裏に核弾頭製造および、ミサイル搭載を指示していてくれると良いのだが。
あとは、原潜の調達だな。

日本も独力で戦争するつもりで準備しないといけない。

【国際】ライス大統領補佐官、��米中の二大大国で世界を仕切るＧ２論�＠e認を示唆 　尖閣主権「立場取らず」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385275441/

>>859
そうだよ。石原のせいだよ。あいつの後釜も真っ黒なやつだったな。

続いて、わざわざ胡錦濤の顔を潰すタイミングで国有化した野田のせいだよ。

海保に体当たりした中国漁船の船長を帰した日本は充分に気を使ったよ
中国はその後謝罪もせず英雄扱いをし一方的に尖閣所有を言い出していた
対抗策として国有化しただけのこと悪いのは中国
経団連もさっさと中国と縁を切れ中国経済をぶっ潰せ

そもそも中国とか韓国の反日国家を経済対策の対象国と
考えてる時点で理解できない。
設備投資する前にそのリスクという計算は含まないのだろうか。
社員がいつ殺されても何も驚かない。
反日国家というものはそういうものだ。
日本が嫌い、日本人が嫌いと公言してる訳だから。

中国が届けがないものにはスクランブル掛けるって言ってるんだから
万が一自国の民間航空機に何かあったら大変だから
仕方ない部分がある。
アメリカ軍の軍事演習で通告したらこれはアウト
アメリカが日本と手を切ったことになる

>>860
無知な俺に教えてくれないか？

石原さんは中国が尖閣に対してどんな行動を具体的にとろうとしたから
買い取ろうとしたん？

尖閣はわが国の領土」というのは以前から発言していたよね。
あの行動の直前に何をしたのか、買い取る要因となった具体的な行動が知りたいです。

>>855
いえいえ
そんな無駄な誤解を与えて非難されるようなことするより
粛々と竹島提訴した方がマシ

そしたら中国にも裁判で訴えてこいって言えばいいだけ

>>864
そもそもあれ取り締まるのが間違い
そういう取り決めだろ
日中漁業協定、小渕書簡

>>856
二枚舌はアングロサクソンの国技だからなｗ
今更どう言っても仕方ないｗ

>>857
経済制裁よりも戦争準備の方が先。
まずは核弾頭製造とミサイル搭載、及び原潜調達。

経済制裁は戦争準備が完了してからおもむろにやれば良い。

>>859
お前の息、ｷﾑﾁ臭いぞｗｗｗ
明日にでも竹島に防空識別圏設定してやるから、楽しみにして待ってろｗｗｗｗｗｗ

買い取ったのは野田だよ
石原が買うよりは国が買った方がと言ってたが人気取りだろう
日本国民が国有化を望んでいた
中国に怒りがあったからね

支那の野望世界制覇

>>869
海保に体当たりしといて逮捕するなって？
日本の漁船が同じことやったら中国なら容赦なく撃沈してるよね

>>867
島の所有者から相場の数倍の金額で
中国が島を買い取ろうとした

>>869
糞ｷﾑﾁｗｗｗｗｗｗ

領海侵入を阻止するのは当たり前の行為だ。

竹島も奪還するから、トンスルと人糞食いながら待ってろｗｗｗｗｗｗｗ

何か飽きてきたな
武力衝突を期待したのに何もしてこない

むしろ予想以上のヘタレだとわかってガッカリさせられただけ

expectしたが、日本の外務省の問合せには「guideはしていない」と返答したってことだ。 本当にお前たちって絵に描いたようなクズで無能だなぁ。

>>859
お前みたいなバカがいるからどうしようもない！

実効支配が50年続くと、国際法の判例で尖閣諸島が日本の領土として定着する
沖縄返還から2022年で丁度50年経つんだ
つまり中国が「尖閣を放置できない」と攻めて来るのは時間の問題だったんだよ
中国の防空識別圏も、遥か昔より用意されていたものだ

中国の言い分通りに「日本が悪い」と思い込んでどうする？

>>859
国が買い取らなかったら、中国人に買い取られてた。
それだけの話だろ。

>>878
んじゃ竹島はなんなの？

70年以上実行支配されてるけど

>>839
原文は、そういう書き方ではないｗ　微妙に違うｗ

原文の概略は、まず、「特定空域の通過の自由は、欠かすことができない」で始まる
次いで、中国が宣言した「東シナ海の空域識別圏」に対しての懸念を表明ｗ

この後、「国際線を運航するアメリカの航空会社は、一般的には、
外国から出されるノータムに従って運航するよう期待するが、それは、米国政府が、
中国が宣言した防空識別圏での運航に関する要望を了承したということではない」
と述べているｗ　

質問の趣旨に対して、直接的な言及を避けている感じだなｗ

>対して日本は出すな！の一点張り
そりゃ立場も文化的背景も違うからなｗ

>>861

ま、経済制裁しなくても「中国のエスカレートし続ける要求を丸呑みしない限り」戦闘まで逝くだろうな・・・
どのみちそうなるなら、初手から全力経済制裁等で少しでも弱らせとくのが最善手だろ。
最悪の場合、核で全滅だが、要求を丸呑みし続ければいずれ民族浄化で同じ結果になるだけの話。
この期に及んでアメリカ等には頼らず腹を据えて、まずは経済制裁から始めるべき。

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>>873
あ、そいつ、人糞食いの馬鹿ﾁｮﾝGOOKだから日本語通じないよｗｗｗｗｗ

マジレスするだけ無駄。

まあ、確かな事は二つ。
１、支那は今なら日本に勝てると思って宣戦布告してきたし、
　　戦端を開こうと必死になっている。
　　　また、実際に戦端が開かれる事態もそう遠くは無い。

２、ダメリカはアップアップの経済状態で石油が出る中東でも、戦争が出来ない状態。
　　勿論、石油が出ない東アジアで戦争やる余裕は無い。

　　従って、支那の相手は日本独力でやらなければならない。
　　日清戦争の再来だ。
　　　まあ、何だかんだ言っても支那相手なら我が日本はパーフェクトゲームで勝つだろうがな。

　　近代日本が最も特異なことは何か知ってるか？
　　　故障しないノーメンテでも10年走る車を作る事？違う、違うｗ

　　　戦争に勝つ事が最も日本が得意なんだよ。そして、支那、バカチョンが最も下手なことが戦争ｗｗｗ

　　　やる前から結果は分かってる。

>>874・879

いや・・・・
中国が地主から買い取ろうとしたのは
先に日本が買い取り作業を動いたからじゃなかったっけ？

竹島の領有権に関する我が国の一貫した立場

1.竹島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかに我が国固有の領土です。
2.韓国による竹島の占拠は、国際法上何ら根拠がないまま行われている不法占拠であり、
韓国がこのような不法占拠に基づいて竹島に対して行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではありません。

（注）韓国側からは、我が国が竹島を実効的に支配し、領有権を確立した以前に、
韓国が同島を実効的に支配していたことを示す明確な根拠は提示されていません。

【防空識別圏】日本、米国対応に困惑　提出容認、確認急ぐ[12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385843290/

…外務省幹部は「米連邦航空局が中国の要求に従うよう航空会社に指示した事実はなかった」と説明するが、
政府関係者の一人は不満をあらわにした。
「米政府の発表は、どう解釈しても飛行計画書の提出を航空会社に勧める内容だ。日本は、はしごを外されたようなものだ」…
-------------------------------------------------------------
＞政府関係者の一人は不満をあらわにした。

＞日本は、はしごを外されたようなものだ」
＞日本は、はしごを外されたようなものだ」
＞日本は、はしごを外されたようなものだ」

>>880
ん？
ならチョンは勝てるんだろ？

提訴に応えれば？

米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued
by foreign countries.

外国の出すNOTAMに沿って運行するようにということのみ。

NOTAMは下記のような情報を操縦士等に知らせることが目的で、その情報の内容が一時的かつ短期間のものが中心である。
恒久的変更は航空路誌改訂版（AIP Amendments）、長期間に亘る情報は航空路誌補足版（AIP Supplements）の発行を基本とする。
しかしながら、通知するための時間的な余裕がない場合にはNOTAMで発表される。

例えば：
進入灯や滑走路末端灯といった飛行場灯火の故障
滑走路や誘導路などの閉鎖
航空保安無線施設の故障
軍事演習やロケット打上げなどによる空域制限。この際海上保安庁が、航行警報を発して周知徹底を図り、海上自衛隊が監視任務を担当する。
航空ショーやパラシュート降下といった危険要因
飛行場の周辺での一時的な障害物の建設（クレーン等）
国家元首などの重要人物が搭乗した機の飛来
航空障害灯等の故障
目的のルートの近辺や目的地でのNOTAMを操縦士等が確認できるようにするソフトウェアも存在する。

NOTAMは、航空会社が出すものでなく、外国の航空局が規制を知らせる掲示のためのフォーマットにすぎない。
道路で言えば、規制表示板だ。

航空会社が飛行計画を出すようにNOTAMで知らせることなどあり得ない。

むしろ、民間機にスクランブルするならその前に、NOTAMを出して飛行禁止にするように中国に促していると読める。

日米離間のための捏造に騙されてはダメだ。日本人の戦意を削ぐ工作だ。

>>876
アメリカはヘタレたが、支那はさらにやる気だぞｗ

戦争は半年以内に始る気がしてならない。
ガッカリはする必要はない。

>>880
糞ｷﾑﾁGOOKは足し算引き算もできないようだなｗ

あ、あと、竹島は必ず奪還するし、任那半島も日本固有の領土だから必ず回収する。
え、国際司法裁判所？ｗｗｗｗｗ
そんなもん、戦勝国の日本には関係ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
体当たりは良くないけど、そもそも取り締まる事自体が協定違反だからね
文句なら自民に言えよ

>>880　>>888
竹島で国際司法裁判が開かれたとしたらどのような判決になるか
必ずしも日本側が有利とはいえない
むしろ韓国側の主張のほうが通る可能性が大きい

それでも韓国が応じないのは、「固有の領土」と言い張って応じなければ
平和憲法で戦争ができない日本からは100％守れるため

>>887

国防を他国にゆだねるような馬鹿が一人でもいる限り、日本はおしまいやなｗ
もはや日本国滅亡待ったなし・・・

>>885
だから放っておいたら、いずれ中国人に買われてた。
先に買われる前に手を打った。

>>881
それだと、容認というよりは
「要望に応えるべきではないと暗に匂わせた」のほうが近い感じだね。

そろそろ核武装せなあかんな。

とうとうアメリカにも見放されたわ
もう尖閣諸島は諦めるしかないな

>>892
違うねえ

韓国は歴史の真実を知られたくないから　だよ

尖閣諸島を日本に帰したのはアメリカ自身。尖閣に手を出す事はアメリカに喧嘩売ってるのと同じ。

野田は「石原に買われて好き勝手されるのを恐れて買った」って言ってたよなｗ

尖閣諸島について

尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上も明らかであり，
現に我が国はこれを有効に支配している。尖閣諸島をめぐり解決すべき領有権の問題はそもそも存在しない。
1968年に周辺海域に石油資源が埋蔵されている可能性が指摘された後，
1971年から中国政府及び台湾当局が同諸島の領有権を公に主張。
1895年1月の我が国領土への編入は，国際法上，正当に領有権を取得するもの（無主地の先占）。
その後，1968年に周辺海域に石油資源が埋蔵されている可能性が指摘され，
1971年に中国政府及び台湾当局が領有権を主張するまで，日本以外のいずれの国・地域も領有権を主張したり，
異議を述べることはなかった。（中国側が尖閣諸島を日本の領土として認識していたことを示す文書もある。）

NHKやNYTの虚報なのか、それともミンスオバマが同盟国を裏切ったのか、どちらなの？

>>882
経済制裁か・・・
ダメリカのユダヤ経済界が支那ドップリだから
経済制裁は無理くさいんだよな・・・

まあ、ダメリカとは関係なく日本は独力で核武装及び原潜調達、
あと、出来れば機動艦隊も準備すべき

>>32
矢張り発表してたか

マスゴミは自分の足や耳で取材しないからこんなミスをやる。

民間はフライトプランを出したければ出していいぞって事だろ？
これに関しては完全に容認だな
米政府が防空識別圏を認めないにしてもだ

>>880
日中開戦すれば9条改正なんてすぐにできる。
中国が日本に核ミサイルとばしたなら非核3原則廃棄もすぐ決まるだろう。

お前らチョンが呑気に構えていられるのは今のうちだよ。

財政破綻すればすべて解決するんじゃないかな。

ギリシャみたいに島を売り払いまくるんだろうから、尖閣なんて
真っ先に売り払われるだろ。

NHKのニュースじゃ、オバマのオの字も出てこなかったな存在感ないんだな

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テレビも新聞も全部嘘
正しいのは2ちゃんだけw

別に米軍が計画書提出するわけじゃないしな。
それはやらないって言ったわけだから。

民間企業が勝手に中国に提出するなんてあたりまえすぎて、
容認もなにも・・・

むしろ日本政府が受け入れるなって命令するのが異常な国家。

ググれば出て来るけど
竹島を国際司法裁判所に持ち込んだ場合、負けるかも知れない根拠はここら辺
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080525/p2
http://blogs.yahoo.co.jp/hoshiyandajp/32486000.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13114967248

実効支配50年が重要で、過去の提訴は「実効支配側」の勝ち
それでも韓国が出てこないのは、極限まで日本の平和憲法をナメていて
話し合わなければ奪われることがないという理屈

尖閣の場合は、50年守り抜けば国際司法裁判所で勝てる
だが中国が残り10年切ってそのまま見過ごすはずがない
必ず紛争地化する、日本に「紛争地」だと認めさせるだろう

次は日本にフライトプランを出すなと言ってくるな

>>908
財政の壁の問題がクリアになってないから空気みたいなもんだろ
ぶっちゃけドンパチやってる余裕ねえし