【リニア】名古屋―大阪の費用、「国が用意するなら、検討」　ＪＲ東海

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/18(金) 13:13:51.62 ID:???0

★リニア、名古屋―大阪の国費投入「検討も」　ＪＲ東海

　ＪＲ東海が全額自己負担するとしているリニア中央新幹線の名古屋―大阪間の費用について、
山田佳臣社長は１７日、「国が用意するなら、検討することもやぶさかではない」と述べた。
自民党の一部が国費投入による大阪までの同時開業を求めており、国が応じた場合は見直しも
ありえるとの考えを示した。

　記者会見で記者の質問に答えた。ＪＲ東海は、東京（品川）―名古屋間を来年半ばに着工し、
２０２７年の開業を目指す。大阪までは４５年に開業する計画だが、自民党の国土強靱（きょう
じん）化総合調査会の二階俊博会長らが国費の投入を主張している。

　リニアの建設費は、東京―名古屋間で５兆４３００億円、名古屋―大阪間で３兆６千億円。
ルート選定や駅の場所などをめぐる政治の介入を避けながら早期の開業を目指すため、
ＪＲ東海は全額自己負担する方針を示していた。

http://www.asahi.com/business/update/1017/NGY201310170004.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:14:25.07 ID:F70kz+om0

ほう…

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:11.73 ID:4FRUtLaZ0

これは途端に京都が黙るフラグ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:35.75 ID:Fc1LJdld0

ありゃ
自民なら信用できるってか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:15:59.37 ID:xY4skPGk0

税金使ったら、滋賀や京都にも停めろとか言い出すから無視した方が良いぞ。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:17:08.20 ID:8Kto+CtC0

ふざけんな！
リニアは東京ー大阪間が最大かつメインとなる路線だろうが！！
名古屋止めのリニアなんか誰が利用すんだよ！？

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:17:18.71 ID:d/FfYVST0

大阪まで伸ばす価値はないわな
名古屋ー大阪なんて在来線で充分

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:17:59.07 ID:4J4CSpLk0

>>3
逆や
｢金出すんだからルートをこっちにもってこい｣と我田引鉄が始まるわ
そして京都選出議員と奈良選出議員の間の綱引きでいつまでも着工出来ない

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:18:01.59 ID:LWbNHqQ50

大阪の没落を見越してるのかな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:19:18.31 ID:uzaMEh/g0

国が金を用意するなら、近鉄にやってもらうわ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:20:11.11 ID:4TwWtUGY0

狭い日本そんなに急いでどこに行く

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:20:30.68 ID:LxECnKN40

2時間掛かる、自宅から職場までリニアを通して欲しいと切望する俺。
夢の通勤時間10分ｗ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:20:37.34 ID:IJFx2u7O0

京都がアップを始めました

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:21:04.25 ID:gmrSAxVg0

>>7
>名古屋ー大阪なんて在来線で充分

そうだよね
リニアで東京から大阪まで行って、在来線で名古屋まで行けばいいもんね

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:09.27 ID:CsY9eM4G0

名古屋大阪間に

停車駅が10個ぐらいできるな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:19.65 ID:prd6QPI80

>>14
まったくこれっぽちも面白くないんだけど、なにドヤってんの？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:22:31.49 ID:u8LehUHH0

国がお金を出すかわりに運営はJR西にまかせろ
JR西と東海が競争するようになればさらに利便性が高まる

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:23:04.22 ID:oIX/0yTK0

投入しないとは思うが、あるとしたら次の選挙の結果を見てだろうな。
また維新が大量当選するようでは無理そう。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:24:19.07 ID:pVlBFGER0

>>8
京都府経由でも問題ないけどな。
ただし、新駅は京都府木津川市（現：JR木津駅）でw

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:24:24.91 ID:oqyV5EQm0

この際全部梅田発にしろ。
新大阪なんか不便すぎる。
新大阪こそ大阪凋落の象徴、東京政府の陰謀だ。

ＪＲ酉は１兆使っても、新幹線とリニアを梅田まで引け。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:25:02.93 ID:3UbW1AEq0

東海の事業なのに、なんか勘違いしてるチョン大阪人が多いね

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:25:35.69 ID:DFxHb/Rm0

高速道路三本
新幹線と東海線
国道一号線

国は何故そんなに東京から大阪方面へ繋げたがるの
もっと九州とか北海道とか四国とか地方の事を考えて欲しい

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:26:12.85 ID:3ZQFq3Ab0

また新幹線の岐阜羽島のようにクネクネになるのか。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:28:00.89 ID:gXNbGbO00

東京-名古屋で止めても在来の新幹線と時間そんなに変わらんだろｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:28:07.49 ID:sa6SLPaC0

西日本でつくりゃいいじゃん

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:28:55.28 ID:CsY9eM4G0

＞二階俊博会長らが国費の投入を主張している。

これは和歌山にリニアの支線ができるフラグｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:29:11.12 ID:Q/gGVIu20

橋下に用意させろよ
たぶん黙るからｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:29:13.20 ID:oIX/0yTK0

>>25
リニアはJR東海の委託研究なので西は使えない

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:29:20.48 ID:z8t++L9o0

>>23
岐阜県は岐阜駅経由を要望してたそうだから、
東海道新幹線にとっては現在の岐阜羽島駅経由の方が直線ルート

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:30:59.72 ID:JLN7MV8r0

国費使えば駅だらけらなるだろうけどな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:02.47 ID:RMdP/F5V0

名古屋大阪間に駅作らなきゃそんなに揉めることもないと思うが

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:31:12.40 ID:8yXP79w7O

もう愛知まででいいよ
社会保証に金かけてもらわないと

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:13.44 ID:mnyqMKl40

国が用意？
いや大阪府で勝手にヤッてくださいよ…
交換条件に大阪都にしてもらえるかもよw

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:48.18 ID:V8jDB3q+0

三大都市を結ぶ在来線・新幹線・リニアが同じ会社なのは良くない
国費投入してリニアを別会社にしたらいい

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:32:52.12 ID:dI0zESzl0

国じゃなくて、大阪＆京都or奈良の停車県に用意させればいいんじゃないか

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:34:33.16 ID:pVlBFGER0

>>23
東海道新幹線の栗東新駅を断ったくらいの滋賀県は、当然リニアも要らないだろうし、
そうなると必然的に京都駅も通らなくなる。
そう考えれば、さほどグニャグニャにはならんだろw

京都駅に通して欲しけりゃ、まずは滋賀県を口説き落として知事に焼き土下座させたまえ＞京都府民

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:34:42.58 ID:/iKCPDGaP

>>20
まあ東京も東京駅に作らないから
大阪も新大阪でなければならないという理屈もないわな
大阪は梅田でよろしい

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:35:55.11 ID:KaX1Ia7e0

金は出さないけど、口出ししまっせ
研究開発費用？なんやそれwwww
ケチ臭いこと言わんで大阪まで持ってこいや田舎者wwww

長野なんて目じゃないくらいごねるだろうねー

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:15.03 ID:wvEgxOHqP

どうせ国費つかうなら、名古屋-三重-和歌山-高知-大分南or宮崎北　ルートな新幹線つくってやれば、
自動車関連と精密機器関連からのメリットを享受できるかもしれないぞ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:16.28 ID:58Z6OX6L0

JR東海のことだから、国費投入で
　・同時開業は検討する。でも、京都（和歌山）はスルー。

話がこじれたら
　・京都を通せというなら、国費はいらない。同時開業もナシね。

って感じでしょ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:36:54.16 ID:W8R/14LW0

代議士の腕の見せ所だな
三重、滋賀、和歌山、奈良、京都と
名古屋大阪間に5つも駅が出来ることになるのか

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:39:20.35 ID:icTmgAUz0

>>37
品川は新幹線があるけど、梅田にはないから
その理屈は品川ではなくて新宿や渋谷にリニアが引かれないと梅田にはない

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:03.01 ID:9k0mSV9YP

国費が入ったとたん、京都ルート・奈良ルートなど横槍が入るんだろ。
やめとけ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:09.49 ID:Zc/dU6SDO

>>36
利根川か

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:46.60 ID:3LL4T7Nq0

大阪など必要ない
名古屋までで充分だ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:50.05 ID:YHrsRCLA0

ぶっちゃけ新幹線あるからリニアなんていらんやろ。
技術向上と海外アピールだけなら名古屋までで十分
二束三文の土地が高値で売れる人だけが喜ぶんじゃないの？
　

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:41:54.03 ID:m+A6wop60

>>29
本当に岐阜市って不思議なところだよな

高速道路も隣の各務原や大垣、羽島にICがあって
新幹線も南の羽島のド田舎に作って
JRと名鉄も乗り場が離れている

なんつー計画性のない都市なんだろうな
そら柳ヶ瀬もくたびれるわ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:15.59 ID:Xt9wevUb0

大阪まで造らないなら誰も乗らないし、採算取れないから赤字垂れ流すだけ
いやなら無理に造らなくてもいいんだよべつに

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:42:55.99 ID:IbIkuiUr0

京都駅経由になるピンチ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:09.26 ID:VQX7xXHLi

18年も空いたら大阪消滅するんじゃね？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:43:56.94 ID:y6wTGGJN0

最初から大阪～東京にしなかったらどうやって採算取るの？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:44:22.63 ID:lCYH3WJP0

>>41
三重、奈良、大阪じゃないのか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:45:23.94 ID:RzwAf4po0

>>7

羽田～伊丹国内線
東京～新大阪　新幹線

↑ドル箱路線を知らないバカタイヤ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:45:34.54 ID:w8xIU0lQ0

まだ新幹線もない地区があるのに
リニアまでって不公平やし
格差拡大する
国費の投入は認められんやろ
新幹線ちゃんといきわたらせてから
それでもお金があれば投入してもいいが

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:46:00.20 ID:NQUG54xx0

東京ー大阪　限りなく直線で繋ぐ
が一番理想だろうな

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:47:05.29 ID:cKFa0rf00

京都の圧力すげー
国が介入すればルート曲がり得るぞ

奈良どんまい

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:47:10.03 ID:KaX1Ia7e0

大阪万博以降右肩下がりなのに
大阪人の勘違いっぷりって治らない病気だね

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:47:26.84 ID:OvEFt0bw0

お前ら馬鹿かJR東海はそもそも政府が金を出せないことを知っていながら発言をしているだけ。

これが政治ってものだ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:47:32.84 ID:orV2dufu0

大阪名古屋間は近鉄も通ってるから、そんなに急がなくてもいいんじゃないの。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:48:34.00 ID:HgJBo/o30

名古屋(笑)止まりぢゃぁなぁ－

名古屋で降りて何するねん＾＾；

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:48:40.91 ID:Pe+cGKdL0

二階が出てきたなら和歌山に駅作るのか

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:48:52.75 ID:oLwZCg5x0

>>37
大阪は、鶴橋あたりでいいじゃん。
あのへんには終戦直後の日本の主権がなかったときに
不法占拠した広義の戦争犯罪者の朝鮮人がいっぱいいるから
そいつらを放逐すればいい。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:48:56.31 ID:RzwAf4po0

>>45

↑　東京～新大阪の新幹線で名古屋で乗り降り

する客より新大阪で乗り降りする客の方が

圧倒的に多い事を知らない阿呆

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:49:37.66 ID:YIbdeY/e0

この発言で大阪まで伸ばさないよって遠まわしに言ってる
名古屋まで電車で移動しろ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:49:55.46 ID:FzJgJ9up0

名古屋は東京と大阪のバランサーになるのか…w
なんかどっかの国が言ってたなw

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:50:18.73 ID:zmt1rBmR0

トンキン-エビフリャー間で総工費20兆円以上かかるリニアが採算取れる訳がないｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:51:09.92 ID:83KCXxH10

税金を当てにせずに、全国民から投資を募れば？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:51:27.59 ID:2/ce1jgY0

>>47
岐阜市が不思議なのじゃなくて、旧衆院議長の大野伴睦（ばんぼく）の
意向（威光）が強過ぎただけ。羽島駅は議員駅として作られたからね。
自民天皇の時代の自民県なので当然と言えば当然。関ヶ原インターなど
も同じ。国が介入する＝地元議員が介入、と同じ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:51:38.37 ID:RzwAf4po0

>>57

その大阪に勝てないのが名古屋だろクソバカ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:51:42.52 ID:HgJBo/o30

おまいら

忘れてるだろうが

リニア開通する頃には、大阪・中ノ島は　世界一の摩天楼密集地区になるんだぞｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:51:53.24 ID:aitkHjBS0

さらに開業が伸びそうだな

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:52:04.84 ID:DwR4PVQO0

>>11
狭くないんだな、これが。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:52:11.75 ID:O21u162p0

>>6
全く日本語が理解できないらしいｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:52:15.58 ID:YezoL/G1i

我が京都に通せるかもwww

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:52:41.75 ID:3LL4T7Nq0

>>60
名古屋グルメ堪能、名古屋城見物でもしなよw

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:52:41.94 ID:IbIkuiUr0

>>65
ソウルと釜山以外大都市あるの？

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:53:14.10 ID:YIbdeY/e0

>67　ＪＲ東海は別に大阪まで伸ばさなくて良いと思ってる

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:53:54.45 ID:x/jefkxe0

うちの会社では
名古屋転勤は
何かの罰だと決まってる

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:54:09.33 ID:3ZXtryU/0

>>60
リニアで名古屋に着く
↓
タクシーを飛ばして登山
↓
お腹をさすりながらリニアで帰る

まさにランチ感覚

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:54:20.63 ID:O21u162p0

>>60
国が金を出すなら、ルート変更を検討する
国が金を出さないなら、ＪＲ東海のルートにする

誰も名古屋で止めるなんて一言も言ってない。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:55:05.45 ID:3LL4T7Nq0

>>69
大阪なんぞ逆立ちしたって名古屋には勝てん
アーバンライナーにでも乗ってりゃいいんだよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:56:14.31 ID:zGERXhRK0

リニアかそれより
九州の７星が気になる
九州だけ走るのもったいない全国走ってほしい

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:57:13.85 ID:RzwAf4po0

>>81

ハア？

GDPも劣る、企業数も劣る名古屋が？

ギャグ？

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:57:49.42 ID:wQesNN2o0

あほか？リニア事業は国がもたもたしているから、なかなか実用化できなくて、それならってＪＲ東海が単独事業として
全額負担してやっと実現しようとしているんだぜ！だけども、バカな役人共は、「あそこ通せ！」「こっち通せ」「ここに駅造れ！」
「少しは外見れるようにしろ！」挙句の果ては「オリンピックに間に合わないか」だろ！でも一企業の単独事業だから、外野で役人が
大騒ぎしてても、それを聞く道理も責任も無く、ＪＲの思い通りに出来る。でも、国が事業費を負担して、参入したら最後！
外野の意見を取り入れる必要が出てくるぞ！既に、新幹線有るんだし、税金を投入して名古屋‐大阪間を整備する必要も薄いだろ！
結局、国や自治体の意見が反映出来るよう、ＪＲ単独事業に国が乗っかりたいだけだろ！国が出さなくても大阪までＪＲで計画して
いるんだからさ、多少時間かかるが、ＪＲがやるまで待てば、無駄な税金投入しないで済むのにね！

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:59:04.37 ID:uKoUXjFW0

三河安城周辺は岐阜羽島と比べたら発展してうように見えるけど
乗降客は岐阜羽島の倍ぐらいしかないんだな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:59:10.29 ID:gGZyXNEH0

JR東海が発行した社債を、国が全額買い取るようにすれば、
沿線の綱引きは最小限に抑えられるんじゃないだろうか。
それでも色々ありそうだけど。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 13:59:37.36 ID:v6mpokZQ0

自意識過剰な尾張の味噌はほっとけｗ
三河のトヨタが無ければただのウンコなんだから

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:00:03.58 ID:25syiySk0

>>83
まぁ、負け惜しみにしか聞こえなくてみっともないぞｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:00:44.42 ID:z8t++L9o0

>>68
大野伴睦が本当に東海道新幹線のルートを捻じ曲げられるような力を持ってたのなら、
直線ルート上の羽島じゃなくて、出身地により近い岐阜駅経由になってたかもな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:01:48.24 ID:RzwAf4po0

>>88
負け惜しみとか言う前に、何か勝てる要素挙げてから
言うよ、ド阿呆

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:02:38.54 ID:yxxV/Fu/0

要らんのとちゃうか？
国が金を出すとその他の田舎も我が町もと言い出すしな。
東京名古屋間で勝手にどうぞ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:03:01.01 ID:R1XD1qXV0

年間100億の赤字出してまで在日市バス＆清掃局のケツ舐めてる京都府にお金の話は無理でしょうー。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:04:22.73 ID:Jy0ZaptFO

新幹線の話題となると必ず岐阜羽島の件が出てきて、
あれは議員駅だと非難されるのに辟易する。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:04:51.31 ID:AWO5poo00

まぁ現実的に考えて国費投入なんてしたら自民潰れるだろ
ただでさえ消費税UPで国民の反発がある中、無駄金なんか使えないよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:05:06.07 ID:yxxV/Fu/0

>>82
50才を過ぎて才能が認められたデザイナーの爺さんが活躍しとるな。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:05:25.67 ID:Xmbzz3iy0

>>5
27年までに作るならもう東海の意中のルートでやらないと無理名古屋以西
京都駅本当にまわるなら1から調査してなきゃおかしいレベル

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:06:27.45 ID:jBZvfB8h0

これ当初のもくろみ通りだろ
東名間に着手すれば、後は国費で建設という流れ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:06:31.81 ID:rN1GRPrp0

>>68
京都を無視できんからああなった

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:07:31.44 ID:ZVFPvDyn0

>>6-7
別に名古屋止まりじゃないだろ
五輪までには作れないから、国が用意するならって話なんじゃね？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:08:48.27 ID:mUuWjXt00

関西で「わかった。考えておくわ」と言うのは「無理。期待しても無駄だからあきらめろ」という意味になる

京都で訪れた客にお茶漬けを振舞うのは「邪魔だから今すぐ帰れ」という意味になる

そんな関西人に対してJR東海は「国が建設費を負担するなら大阪までの同時開業も考える」と言いました。
これが何を意味するか関西人、特に京都の人なら言わなくてもわかりますよね？
こういう時だけ知らん振りは通用しませんよ。あなた方が普段やってる事なんですからねw

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:08:51.69 ID:CcNuFxOn0

口だけの京都には辛い話やな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:08:52.99 ID:5Oi4nyyj0

ようやく本音が出たか。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:09:27.40 ID:GuQyFLpv0

>>89
ルートは捩じ曲げてない
駅を作らせただけ

大垣市街地の南をかすめてるから新大垣でいいのに
岐阜まで名鉄で行ける羽島にしたんだろ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:10:19.08 ID:nCkEkQ9I0

ゆくゆくは大阪まで繋げる予定。
今回の話は、同時開業するなら国費投入するって話。

あと、名古屋で止めてどうするって話だが、現在も名古屋で乗客の半分が入れ替わる。
しかも、航空路線に対して圧倒的アドバンテージを持っているため、実は東京-名古屋が一番のドル箱なのさ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:11:28.69 ID:5Oi4nyyj0

>「国が用意するなら、検討することもやぶさかではない」

何で上から？
「用意して頂けるなら」だろ？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:11:41.71 ID:D9WUaun90

先に名古屋だけ開通したら
マジでGDPで愛知に抜かれる可能性があるからなｗ
大阪民が焦りまくってファビョーンしてるのか

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:02.89 ID:oLwZCg5x0

オリンピックまでには、品川から富士山の近くあたりまで作ればいいじゃん。
もちろん、全線開通までの臨時駅扱いでいいからさ。
そうすれば、外国人観光客も間近で富士山見れるしな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:04.78 ID:w8xIU0lQ0

>>103名鉄はそのとき岐阜羽島にはきてなかったんやで

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:21.70 ID:HgJBo/o30

　
まぁ　コレが現実　　名古屋(笑)止まり　でも　名古屋で下りる客はいないだろうねぇｗｗ
　　　　　↓

世界の都市のＧＤＰ TOP25

１位東京 14790億USドル

７位大阪／神戸 4170億USドル

25位上海 2330億USドル

圏外名古屋 1380億USドル

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:26.37 ID:kF+LJlJTO

大阪まで繋げる間に名古屋が大阪を抜くのを期待してるんだろうけど、名古屋人には無理だから諦めろよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:33.22 ID:nU/dV30kO

>>100 ＪＲ東海社長が関西人ならその理屈は解るがそこんとこどうよ？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:12:47.47 ID:YIbdeY/e0

>105 大阪まで伸ばせとか言う奴へ無理って言ってる

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:13:06.25 ID:a0bomRnUP

東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

直線ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが直線ルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原のタマセの夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。

「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの？その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:13:22.93 ID:NypHK9qA0

>>26
そうしたいと思っても仕方ないほど、和歌山って移動しにくいよね。
関東方面から熊野に行こうと思ったら、電車にしろ車にしろ時間がかかるったらなかった。
しかもそこから待ち合わせで奈良に行かないといけなかったんだけど
山越えルートで夜中走ってて怖かったわ。
嵐が来てて、吉野方面に抜けるルートは土砂くずれで通行出来ないとか言ってるし。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:14:15.23 ID:z8t++L9o0

>>103
地図だけ見ると俺も新大垣の方が良いと思うけど、地盤が悪かったらしいのと、
関ヶ原の雪対策で広い構内が必要だったので、
条件に適した土地を確保しやすいところに決まったのだと思う

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:15:33.76 ID:2/ce1jgY0

>>108
その後すぐにバイパス支線ができたから、折り込み済みだったと思う。
話が付いてた。でも、確か赤字で廃止されたんだよね。羽島駅って自
家用車で行って広い駐車場に置いて行く人の方が多いから。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:15:47.72 ID:3WVW/deq0

2階「税金入れたから和歌山経由な」

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:16:08.24 ID:84HeeWth0

箱根の向うにリニアとか必要ねーよ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:17:26.44 ID:yRsNgHElO

国費投入するなら名古屋―大阪間のルートから練り直しになるんじゃね？
そもそもこれは地域エゴのぶつかり合いで
いつまで経ってもリニアが着工出来ないから
東海が自力でやるって話だったのにｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:18:43.03 ID:BDARHSXo0

JR東海としては大阪には用がないって事やな
本社と東京本社をつなぐ為の路線だからな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:19:21.64 ID:eFp6P1EV0

二階俊博

老害はさっさと消えてほしい。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:19:38.07 ID:jBZvfB8h0

大阪まで32年とか言ってる時点でJR東海単独でやる気のないのはわかるだろ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:20:13.04 ID:OvEFt0bw0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:20:48.61 ID:evQU8S+TO

大阪～名古屋まで、直線距離で130キロ。名古屋～東京は倍の260キロ。
東京～名古屋間を先行開通したとしても、名古屋で乗り換えれば時間短縮になるはずだが。
なぜ名古屋で降りる人間はいない！とかいう話になるのかわからない。
乗り換え前提でしょ？

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:20:57.42 ID:w8xIU0lQ0

>>116
すぐって
10年以上してからやで
それに廃止になってないよ
あとからできた岐阜羽島駅への線路がのこって
まえからあった大須にいく線路が廃止じゃないか？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:21:30.32 ID:HgJBo/o30

問題はだな

３２年あれば

東京ー大阪間に超電磁砲ぐらい整備出来るだろｗ

移動時間　３分だｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:21:45.02 ID:cvFUON1YP

国費を投入して、東京オリンピックまでに全線開通しろ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:22:12.94 ID:IMKrxPYn0

なんでＪＲに税金投入しなきゃいけねーんだよ？

だいたいＪＲとかＪＡＬばかりに税金をつぎ込んで健全な自由競争を
疎外することは断じて許されない。

元国営だからと何かカン違いしてるよこいつら。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:24:04.25 ID:632z0YQZ0

東京～名古屋
名古屋～大阪
ここは新幹線と所要時間がそんなに変わらんからいっそのこと
東京～大阪ノンストップにしろよ
四本に一本は名古屋も止まるくらいの割合でもいいが

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:24:31.60 ID:bgf5Qafw0

口しか出さないバカはしね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:25:11.52 ID:A2DulmRn0

>>128
JRはイランと言ってるのに政治家が国の金ぶっこんで大阪まで同時開業しろと
無理難題を言い出したからJRはそんな予定ないけどまぁ国がカネだすなら検討してもえーで

って言ってるだけやで

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:25:11.74 ID:xY4skPGk0

>>130
京都「ｷﾞﾆﾆ・・・・」

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:25:32.02 ID:du0mSUJu0

京都が出せや京都が

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:25:37.04 ID:z1IrZsxI0

>>126
死人が出そうだなw

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:26:29.21 ID:gXNlmcO9O

無利子で2045年に返済完了になるよう貸付ればいいだけでは？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:26:52.47 ID:elYXXNuq0

二階がいるから白浜経由・・・っていうのはなしな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:27:02.50 ID:7g9b4FWZ0

関西から信州に行きやすくなるな

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:27:13.38 ID:RzwAf4po0

東京にストローされる名古屋w

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:29:36.34 ID:YQrAAE/H0

>>26
大阪は、リニアの支線を関空まで延伸する計画を持っている。
その支線をさらに延伸すれば、和歌山まで到達させることは難しくない。
もっとも、和歌山まで延伸したとしても採算が取れるかどうかは疑問だが。

リニアが関空まで延伸されれば、大阪市内から関空まで２０分で結ばれるだけじゃなく、
名古屋からだって１時間を切る。
そうなると、名古屋駅からセントレアに行くよりも関空に行ったほうが早くなる。
それによる関空活性化を狙っているわけ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:29:46.16 ID:HgJBo/o30

まぁ　トンキンー名古屋(笑)　が　開通したら

名古屋ー＞トンキン　ルートで　経済活動　全部　吸い上げられて

名古屋は、搾りカスだらけに　なるだろうね＾＾

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:30:19.41 ID:QhmnsaSj0

JR東海ってお得な切符を廃止しまくってるけど、
実は資金繰りが少しヤバいの？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:30:22.30 ID:58Z6OX6L0

>>138
既に新幹線あるのにストローされてないけどな

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:30:31.07 ID:tLADBn730

>>114
それ、凄いよ。嵐の夜によく運転したな。

>>19
実際、国家戦略として首都移転候補地なんだから
どのような経緯がこんごあっても木津川に駅が
できるでしょ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:31:33.47 ID:evQU8S+TO

名古屋から東は、東西がやたら広い静岡をクリアすればいいが、
名古屋から西は、政治的対立を繰り返しているから、コトがうまく運ばないんでしょ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:32:14.70 ID:eHo8Q84dO

本音きましたぁ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:33:25.14 ID:VbOQQaUW0

地味な話が北陸新幹線の米原ルートが決まり

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:33:46.50 ID:ikMhAgKU0

>>1
西は捨ててるから「金出すんなら好きな様にして」って事だな

これで大阪開通がはてしなく遠のく

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:35:17.29 ID:qtsoNw/l0

2027年の同時開業なら、おそらく生きてるうちに大阪まで体験できそう
45年じゃほぼ確実に乗れない。とりあえず実験線に乗っておこうかな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:36:09.07 ID:bK5Ri0J/0

その費用を
東京－名古屋間に投入して
工期短縮させよう

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:37:48.11 ID:HgJBo/o30

あのな

おまいらが　馬鹿　らしいから　解説するとな

同時開業させると

東京ー新大阪間を運営してる　ＪＲ東海　の　新幹線が開業と同時に不良債権化すんの

ＪＲ東海の　大人の事情ってヤツなの　

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:40:03.59 ID:QhmnsaSj0

東京⇔大阪を速達化するのは航空便との競合だよね？
リニア引いても新幹線の乗客が流れるだけで、航空便からの新規はあまり望めないのかな？
費用対コストを意識し始めてるのかな？
まあそれより現行ののぞみ号の品川新横浜通過便を設定してよ！
名古屋京都通過はさすがに無理だと思うけど

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:41:04.40 ID:1OpVQ+Qa0

>>1
政治が絡むからコース、中間駅の決定が紆余曲折する。

結果ＪＲ自費建設の場合と同じ時期の完成となる。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:41:09.45 ID:gorbg0qa0

>>79
なぜマウンテンに登山するかねｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:42:28.16 ID:yRsNgHElO

なんで関西圏はここまで東京―名古屋間との同時開業に拘ってるんだ？
自力でやるって言ってんだからほっときゃいいのに
たかがリニアに莫大な税金使えねえだろ
大多数の日本人にはどうでもいい話なんだしさ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:42:31.85 ID:fcvbZmJT0

>>20
同意
今は淀川を渡ることに技術的な問題もないし、この際新幹線も含めて梅田にすべきである
駅は路線が集中することによって都市機能の効率が上がる
これは様々な駅で実証済みである

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:43:20.82 ID:13BXF08a0

１番格下だった東海が調子に乗っているな

東日本や西日本は熱海以東、米原以西をもらう権利がある

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:43:40.06 ID:1OpVQ+Qa0

>>151
環境アセスメントに着手すらしてないから。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:44:03.83 ID:2383Y0gl0

もしも大阪と東京が一気に開業となれば、今の乗るまでと降りてから暇の掛かる制限だらけの航空機より、
明らかに有利。

なので、JALやANAとコネクションのある政治家が阻止するはず。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:44:10.80 ID:AGzcAErY0

>>6
つ新幹線

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:44:15.31 ID:UiLm53Iw0

いや、俺たちの税金じゃねーだろ！

大阪の財界の寄付金でやれ。ボケが。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:44:59.22 ID:9JgkGuA40

静岡県民の俺がきましたよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:45:39.94 ID:RzwAf4po0

>>160

↑ニートのカスが、俺達の税金とかw

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:46:02.64 ID:EEGcMjm70

んー大阪は別にいらないですｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:46:10.33 ID:14pVFZiQ0

やっと本音が出たかｗ
最初からそのつもりで名古屋先行開業は国に金を出させる方便

これでリニアが京都駅に乗り入れる確率がグッと上がったなｗ
奈良を通しても鹿も乗らんわｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:47:19.94 ID:AWO5poo00

政治家や財界人が利権にありつこうとしてるだけで一般の関西人はリニアなんてどうでもいいと思ってるんじゃないの

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:47:26.15 ID:HgJBo/o30

>>164
> やっと本音が出たかｗ
> 最初からそのつもりで名古屋先行開業は国に金を出させる方便
>
> これでリニアが京都駅に乗り入れる確率がグッと上がったなｗ
> 奈良を通しても鹿も乗らんわｗ

おこるでしかし！

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:47:47.49 ID:cvFUON1YP

>>165
リニアの重要性を分かってないのなら、それは馬鹿すぎる

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:47:49.74 ID:PJYwkq3b0

さすがＪＲ東海ＧＪ

口出すなら金出せ、というこっちゃ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:48:34.68 ID:Ml25BOU20

なんで国費入れんだよ
これで更に消費税上げるんだろ
シネ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:48:44.70 ID:nU/dV30kO

>>155 簡単に言うが大阪駅に新幹線やリニア持ってくる費用とスペースの確保、そして新大阪駅跡地をどう再開発するか、これ等の問題をちょっとでも考えた事有るか？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:49:14.86 ID:l/wgu4CMO

名古屋から先は東海道新幹線のレールを使って走れないの？
速度が落ちてもいいけど、名古屋で乗り換えなんて嫌だ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:49:18.39 ID:RzwAf4po0

>>167

何のメリット？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:50:39.76 ID:ikMhAgKU0

>>40
JR東海にとっては損の無い話

名古屋以西の3兆浮くし名古屋までは予定通りやるだけ

国が金と口を出す西は予定が縮まろうが伸びようがそれは国のネゴシエーション次第

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:51:28.40 ID:nU/dV30kO

>>164 ほんまなあ、京都ええ加減にさらせよ。奈良に今回花持たしたれや。京都にリニア通す為に折角の直線ルートをわざわざ迂回さしてどないするんじゃアホンダラ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:51:58.77 ID:1OpVQ+Qa0

>>174
直線ルートだったら京都を通るんだけどね。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:52:10.41 ID:uzaMEh/g0

昔から思うんやけど、霞ヶ関のアホ官僚が決めた国の大阪に行った大減衰策。

①新大阪駅　何故か大阪市の川向の外れの過疎の童話地区に作った。
淀川渡って本町船場近くに作るのが当たり前やろ。
②関西空港　何故か大阪府の外れの岸和田の沖に埋め立てて民間で作った。
近くの埋立地、南港か舞洲、夢島に作るのが当たり前やろ。

どれほど大阪人はアホな迷惑インフラで無駄な事をさせられてるねん？
他にも、ぎょうさん有るけど今日は是位にしたる。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:52:28.38 ID:P3lei6Rb0

>>14
JR倒壊はリニア名古屋駅のホームの真上にオフィスビル建てて、
利便性を売りに賃料釣り上げようとしてるのに
わざわざ自ら価値を下げる自殺行為するわけないだろｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:53:12.02 ID:0i6dUdXM0

>>17
JR東海「じゃ名古屋駅で接続しにゃあね。のんびりと新大阪まで伸ばすは」

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:54:45.86 ID:nU/dV30kO

>>176 土地代が安かったからちゃうんかい

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:55:35.59 ID:6AwXyzLji

経済的にはリニアは奈良ではなくて京都にすべき。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:56:14.06 ID:wkWHObOI0

　
リニア、ムダだって

ＧＤＰでも転落の一途だろ
パナソニックだって、アチコチの工場閉鎖を決めてるし
とっくに「製造業の日本離れ」なのね

もうね、日本はおしまい
だって、製造業で食えなきゃ、次の一手がないんだろ？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 14:59:11.04 ID:P3lei6Rb0

>>83
一人あたり県民所得じゃ、とっくの昔に愛知に抜かれて大差をつけられた大阪。
GDPの数字も肉薄されてるし、多分遠くない将来に抜かれるだろう。
20歳以下の未成年の人口比率も愛知が大阪よりずっと高く、
大学入試センター試験の受験者数も、ずっと前から愛知は東京についで二位。
少子化の中、東京圏や名古屋圏は人口微増しているのに大阪は減少している。
つまり大阪は、近い将来働けない年寄りばかりの没落都市になる。
リニアが来ないのが致命傷だな。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:00:58.36 ID:HgJBo/o30

>>182
> >>83
> 一人あたり県民所得じゃ、とっくの昔に愛知に抜かれて大差をつけられた大阪。
> GDPの数字も肉薄されてるし、多分遠くない将来に抜かれるだろう。
> 20歳以下の未成年の人口比率も愛知が大阪よりずっと高く、
> 大学入試センター試験の受験者数も、ずっと前から愛知は東京についで二位。
> 少子化の中、東京圏や名古屋圏は人口微増しているのに大阪は減少している。
> つまり大阪は、近い将来働けない年寄りばかりの没落都市になる。
> リニアが来ないのが致命傷だな。

つ

世界の都市のＧＤＰ TOP25

１位東京 14790億USドル

７位大阪／神戸 4170億USドル

25位上海 2330億USドル

圏外名古屋 1380億USドル

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:03:08.49 ID:P3lei6Rb0

>>156
格下？路線の収益性から言っても
東＞海＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞酉　なのは最初から言われてた

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:04:24.75 ID:wuRXi3YW0

いくらか募金するから北海道までリニア延伸希望

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:06:24.76 ID:biwi3Vsn0

JRさん、新幹線で毒饅頭の怖さ思い知ったやろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:09:13.09 ID:pI4wq+nu0

地震・津波で新幹線が使えなくなった時のためのものでしょ。
大阪まではイラン。
特に京都を通すことは必要なし。在来線と重複して意味ないし。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:09:31.44 ID:nCkEkQ9I0

マグレブリニアの実績を早く得たいんだよね。
そして海外へ売り込む。
実績さえあれば、中韓のパクリ高速鉄道なんて一蹴できる。

倒壊なら束みたいに中韓へ技術売り飛ばす事も無いだろうし。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:10:21.10 ID:x50SjTEGO

JR東海はたまたま場所が東京大阪の間だったから儲かってるだけなのに
調子にのってるな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:11:28.40 ID:zglmrCm90

税金つかうんだったら東海じゃなくても西の財産にしてもええのねん

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:12:05.42 ID:pI4wq+nu0

JR東海は台風ですぐ止まるから。
ほとんどがトンネルのリニアを主役にしていきたいんでしょ。

だから大阪までは必要ないじゃん。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:12:53.45 ID:VgO0bTEIO

先々の子供達の土建の仕事を取っておいてほしいが
経年劣化のインフラがあるから、減ることはないのかな

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:16:23.72 ID:Qt7+LfdWP

国は何度も大阪～東京を全線同時開通させろとJR東海に言って来た
JR東海は費用面で無理だと回答してきた
国費でなら考えるってのは成り行きだよ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:16:56.95 ID:ikMhAgKU0

>>189
ただの通過地点ならなんの旨味も無いよ

大阪が栄えたのも当時の大量輸送手段「北前船」と消費地を押る事の出来た地の利にすぎない

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:17:24.81 ID:KNkoWNXH0

新幹線とか飛行機とかあるじゃん
無駄

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:17:30.58 ID:LGaQwtPx0

これ無利子で用意してくれるならと言ったんでしょ
事実上の拒否宣言じゃんw

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:19:10.81 ID:3DYnIMxX0

新幹線と近鉄特急ですでに２本あるからいらんだろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:19:52.48 ID:xI1LLraO0

後の普通列車である

199 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/18(金) 15:20:18.25 ID:UJW1D2JV0

>>194
大阪は、堂島の米会所のような市場（倉庫と問屋）があったから天下の台所となった

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:20:50.14 ID:NypHK9qA0

>>143
まあ、約束があるので行かないとならなかった事情に加え、
初めてで、現場を知らないから行けたｗ
結果的に橿原の方に抜けるルートになったんだけど、まさかあんなコースだとは･･･。
でも、吉野の方はもっとすごいと後から聞いたよ。
伊勢迂回ルートや大阪迂回ルートなら道はいいんだろうけど、時間がかかりすぎるしねえ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:20:52.25 ID:fyxjTtBX0

名古屋から大阪なら近鉄アーバンライナー乗ろうぜ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:21:40.87 ID:O/vGPZ510

それでも東京五輪には間に合わんけどな
大阪側からトンネル掘って、同時開通いけるとか？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:21:46.41 ID:/tmN7OK30

国が用意してくれるのなら埼玉にもヨロシクね

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:24:29.76 ID:O/vGPZ510

>>5
京都や滋賀は
新快速ですぐ行けるし
リニア駅はいらんやろ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:25:44.16 ID:WURsx7bWi

大垣から京都が往復4000円だからリニアいらね

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:27:35.78 ID:Of+SzH2i0

15年くらい早くなるなら金出してもいいわ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:27:36.26 ID:O/vGPZ510

>>12
栗東や伏見あたりから梅田まで通勤してんのかいなｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:28:52.87 ID:14pVFZiQ0

>>174
花を持たすのに税金投入ってｗ
税金を効果的に使うには利便性の高いルートを選んで当然

鹿せんべいの売り上げなんて
リニアの駅の維持費にもならんわｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:29:03.30 ID:AZSk3qcD0

>>202
金さえつぎ込めば、単純に並列工事できるんだから、
後は人的機材的資源が間に合えばできるんじゃないかね？
東京名古屋間にも公的資金入れる必要があるが。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:32:25.57 ID:GvYWt95G0

>>37

山陽新幹線への乗継を考えると、新大阪がいいんじゃないべか。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:35:41.28 ID:5yXCGhrKP

京都が駅誘致に名乗りを上げて、長野が癇癪を起す！ｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:41:18.03 ID:yoIx+BOr0

>>6
お前以外のみんな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:41:54.02 ID:5DQWLH0D0

【鉄道】「日本へのリピーターになってもらえれば」…中国人、韓国人が目の色を変えるJR西日本「外国人専用パス」の“格安魅力”[10/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381794697/

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:41:55.55 ID:CcNuFxOn0

滋賀にはいっさい口を出して欲しくないから路線すら通らないね？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:46:54.61 ID:nU/dV30kO

>>208 せやから名古屋から大阪迄の最短ルートが奈良ルートやっちゅうとんやろがボケ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:48:09.78 ID:O/vGPZ510

都道府県の中で最もGDP規模が大きい東京都は、91兆円の経済規模を有しており、国別では、メキシコ、韓国、オランダの経済規模を上回っている。
また、都道府県順位第２位の経済規模の大阪府はオーストリア、第３～４位の愛知県、神奈川県は、タイ、デンマークの経済規模を上回っている。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4550.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

ここでは、国別の経済規模（GDP規模）にそって国境線を変形して描いた世界地図を掲げる。
このGDP規模比例の世界マップは、米国、欧州、東アジア（日中韓台）の３大経済圏の規模の大きさと他の地域の相対的な小ささを示している。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4560.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4560.html

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:49:43.64 ID:fwlTOIg80

三重県もＪＲ東海の管轄、ここを通すと京都じゃなく奈良を経由しないと新大阪へ最短で行けない。
国が金を出す以上、最短距離にしないと国民が納得しない

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:50:13.35 ID:1ak7GeMj0

だから、名古屋のクソ田舎企業にでかい面させるな。
JR西も積極的に関与すべき。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:51:50.15 ID:nU/dV30kO

>>218 ＪＲ西日本ときっちり提携したらもっとはよ通るんちゃうんかい

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:52:23.05 ID:fwlTOIg80

名古屋”飛ばし”した方がリニアの力が最大限に発揮出来る。
品川～新大阪　ノンストップ　58分！　ぜひ走らせて！

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:53:48.02 ID:O/vGPZ510

韓国人「経済力で見たアジアの10大都市圏ランキング」

第1位：東京
人口：約3223万人（2012年）　1人当たりのGDP（PPP）：約4万1032 $　　GDP（PPP）：約1兆3000億$

第2位：ソウル
人口：約2253万人　1人当たりのGDP（PPP）：約3万5135 $　　GDP（PPP）：約7721億$

第3位：大阪
人口：約1758万人　　1人当たりのGDP（PPP）：約3万4362 $　　GDP（PPP）：約5780億$

第4位：香港
人口：712万人　1人当たりのGDP（PPP）：約4万9342 $　　GDP（PPP）：約3556億$

第5位：名古屋
人口：約1142万人　1人当たりのGDP（PPP）：約3万4362 $　　GDP（PPP）：約3740億$

第6位：上海
人口：約1842万人　1人当たりのGDP（PPP）約1万7230 $　　GDP（PPP）：3120億ドル

第7位：北京
人口：約2043万人　1人当たりのGDP（PPP）：1万2550 $　　GDP（PPP）：約2510億$

第8位：台北
人口：約633万　1人当たりのGDP（PPP）：約3万9530 $　　GDP（PPP）：約2457億$

第9位はシンガポールで、10位は光州（韓国）
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/23511938.html

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:56:25.46 ID:GIvlgsJ80

>>217
京都経由は必要ない。

リニアの客は、品川⇔名古屋と品川⇔新大阪以西、名古屋⇔新大阪以西
この３つだけでもリニアを満席に出来る。下手に京都に寄ったら時間ロス
品川ー名古屋乗換ー京都1時間30分台、これで十分。東京～京都を新幹線
で乗り通しても2時間15分、全然不便じゃないよ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:57:09.48 ID:nU/dV30kO

>>220 一時間に一本ぐらいでそれやったらええのんちゃうか

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:58:31.11 ID:zIsJSvjP0

京都はやめレ
遠回りで岐阜ルートになるぞ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 15:59:52.11 ID:GIvlgsJ80

>>53
伊丹空港廃止→伊丹羽田の枠を国際線へ

いのっち大喜び！　
日航も全日空も大喜び！

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:00:18.96 ID:m/6CpLAU0

東京ー大阪間の新幹線の独占させてもらって大阪に食わせてもらってる企業のくせに
ガタガタ難癖いうなら新幹線の免許剥奪させろよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:01:39.20 ID:78A7jblU0

早期に開業したいなら口出さずに金出せってか。
もっともな話だ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:02:32.15 ID:GIvlgsJ80

>>223
超速　品川～新大阪　ノンストップ
速達　品川～新大阪　途中、橋本・名古屋停車
鈍行　品川～新大阪　各駅停車

超速　2本
速達　4本
鈍行　1本

こんなところか

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:04:09.78 ID:+jHR+gnfO

やれやさっさとやれ早く未来にいくんだ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:04:55.95 ID:GIvlgsJ80

>>226
中央リニア完成後にＪＲ東日本に売却ｗｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:07:01.55 ID:v7pH73Gk0

京都経由はどうあがいてもないでしょ
まぁ田舎なら通せるかもしれんがそれなら名古屋から新幹線乗った方が速い

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:10:03.92 ID:O/vGPZ510

大阪の経済力
GDPランキング
約7,121億ドル(2007年)。日本全体の約15％を占める、国内第２位の規模。

大阪は化学（製薬）、一般機械、電機３業種（電気機械器具、情報通信器具、電子部品・デバイス）金属製品がトップ４で、ものづくりに対するサポート産業が充実するバランスのとれた産業構造が特徴。
また、製造品出荷額は、18兆1,580億円（2008年）で、東京を凌ぐ国内４位の規模です。（資料：「平成19年工業統計」）
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_gdp.jpg

2007年の年間商品販売額は616,602億円で、東京に次ぐ規模となっています。
また、事業所数・従業員数ともに、東京に次ぐ規模となっています。
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_oroshi_kouri.jpg

特許・実用新案・意匠・商標登録の出願件数は、約71,000件（2008年）で、愛知県の約２倍となっています。
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_toku.jpg

2009年の研究所の立地件数は、関西は120件で、関東262件に次ぐ件数となっています。
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_ken.jpg
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/keizai.html

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:10:13.34 ID:B92fMiVZP

俺は、用地買収を先行させることはともかく、全部が全部一気に完成させること
には反対だ。

新幹線にだって、開通、延長、速度向上のたびに、トラブルは結構ある。
一気に大阪まで開業させると、東京ー大阪の巨大な需要が一気にリニアに
流れて、収集不能になる。

国がやるべきことは、土地収用法を改正することだ。
内容としては。
　○　国や全国的な高速道路や新幹線は、中央土地収用委員会の裁決により
　　収用できること。
　○　中央土地収用委員会は、事務次官経験者のみで構成する。
　○　中央土地収用委員会の採決結果は、補償額は司法で争えるが、土地の
　　権利関係を訴訟で戻すことはできないこととする。
　○　都道府県は、現在の土地収用法と異なる手続きを定めることができる
　　ただし、この場合は、国は異なる手続きをとる県の土地収用は、中央土地
　　収用委員会に裁決を求めることができる。

こうすれば、公共事業に熱意の無い県は、土地収用条例を制定しないので、事業が
来なくなる。必然的に、土地が確保しやすいところが公共事業ができることになる。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:12:24.51 ID:O/vGPZ510

大阪の経済力
電気回路等の機器や半導体等の電子部品といった電気機器の港湾の輸出金額では、大阪港と神戸港の合計金額は、約１兆７千億円で、東京港と横浜港を大きく上回っています。
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_boeki_1.jpg

2007年の内貿易貨物量をみると、大阪港・堺泉北港の合計は　106,321千トン（2007年）で、名古屋港を上回り、東京港・千葉港の合計に匹敵する取扱量となります。
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/g_boeki_2.jpg
http://www.investment-info-osaka.o-bic.net/jp/keizai/keizai.html

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:14:55.49 ID:sicARaJJ0

リニア走らせる眼目がよくわからなくなってきたな
昔は次世代の超特急すげえ！とワクワクしたもんだが
よく考えたら何のために走らせるんだろ？東京名古屋間1時間とか
なんか意義があるの？誰かが東京名古屋を１時間で行かなければならない何かがあるのかｗ
リニア沿線に政府機関を移すとか壮大なプロジェクトならリニアの存在価値も出てくるのだろうけど

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:15:05.67 ID:O/vGPZ510

業績「中高西低」鮮明に４～６月経常益、中部22％増関西15％減

上場企業の2012年４～６月期決算を本社所在地別に集計したところ、中部企業の経常利益が22％増えた一方、関西は15％減益と苦戦。「中高西低」の構図が鮮明になった。
東日本大震災後の生産回復が著しい自動車産業が集積している中部では関連メーカーだけでなく、地域経済の底上げにより幅広い業種で業績が伸びている。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO45336860U2A820C1EA2000/

「受注がゼロになる……」、シャープショックが大阪経済を直撃

シャープと台湾・鴻海精密工業との提携見直し協議が大詰めを迎える一方で、部品などを納入するシャープの取引企業への影響が深刻化している。
生産縮小に伴い、社員の削減を余儀なくされた中小企業もあり、地域の雇用や地元経済への影響は少なくない。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1208/27/news055.html

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:15:10.52 ID:O71X0orC0

JR東海はしたたかだよ。国費投入となれば名古屋以西のルートは間違いなく紛糾する。
結果、同時開業は不可能となり、JR東海は国費投入のメリットだけを享受できる。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:15:51.08 ID:keJrgkzY0

>>221
ビッグマック指数ｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:16:06.51 ID:jIGWfR/B0

相対性理論によると、
毎日リニアで通勤すると年をとるスピードが遅くなる。
大阪開通まで生きていられる。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:16:20.63 ID:nSRlvomi0

別に大阪までやらなくていいから
名古屋までを早期開業しろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:16:48.35 ID:78A7jblU0

同時開業はデメリットなのかよ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:18:38.66 ID:O/vGPZ510

ＪＲ東海の山田佳臣社長は９日、大阪市内で開いた会見で、リニア中央新幹線について、「（関西経済界などから要望が上がっている）名古屋、大阪の同時開業は困難」との見方を改めて示した。
関西財界からは「大阪までの開通が遅れると関西経済に大きな影響が出る」と、
名古屋との同時開業を求める声が上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120709/wec12070923000010-n1.htm

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:19:07.80 ID:Iq9SbMoW0

大阪まで一気に開業させた方がいいのはJR東海自身もよく分かっているはず
羽田－伊丹・関空・神戸の航空便を全廃できるくらいの威力がある
名古屋止まりならそれほどの旨味がない

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:21:23.68 ID:+XYw/q9gO

これは国じゃなくて、用地買収から駅舎建設まで、全部自治体が用意すべきだろ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:21:29.01 ID:58Z6OX6L0

>>68
岐阜市の件については詳しくないが、大野伴睦の件については間違い。

新幹線のルートは、現在のルートで計画されたが、岐阜県内に駅を作る予定はなかった。
当然ながら、岐阜県は猛反発。岐阜駅あるいは大垣駅への新幹線乗り入れを強硬に主張。
官民一体となった反発が起こり、当時の国鉄が測量すらできない状況だった。

そこで大野伴睦が調停に乗り出すことになり
　・現在のルートをねじ曲げ、岐阜駅あるいはを通すことは、国家的視点から無理
　・ルートは変えない代わりに、岐阜県内に駅をつくる
ということで、状況を打開し、新幹線建設にこぎ着けたのが真相。

岐阜羽島駅に大野伴睦の銅像がたっていることもあり
左翼メディアが「我田引鉄」の象徴のように、大野を叩いたが、完全に捏造。

従軍慰安婦が典型だが、左翼メディアの捏造にはあきれるばかり…。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:21:36.89 ID:3LL4T7Nq0

いや大阪なんぞ必要ないというのがJR東海の本音なんだよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:22:10.96 ID:keJrgkzY0

>>242
>関西財界からは「大阪までの開通が遅れると関西経済に大きな影響が出る」と、

これがイマイチ理解できん。斜陽の理由は他だと思うが。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:23:03.07 ID:4mfWgROf0

名古屋w

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:23:26.98 ID:Brn1KBRV0

国費投入するなら、東京名古屋間を東京オリンピック前にできるようにした方が良いだろ。
だらだら未完成の長い区間を長年作り続けてるなんて馬鹿馬鹿しい。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:23:32.73 ID:UVn2sZfo0

>>85
三河安城は東海道本線との連絡が終わっているのがなぁ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:26:55.87 ID:jvlUBnW20

大阪が用意するなら、やろ？
日本の半分は大阪関係あらへん
そこに自分らの税金突っ込まれるとか怒るでしかし

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:28:15.83 ID:ZbDqUDqr0

原発対応やら震災復興やらで金がないのに国が金出すわけないじゃん
金を出すとしても、リニアなんて不要不急の事業なんだから、後回しにされてあっという間に数十年無駄にする
リニアなんて、JR東海にとっては社運を懸けた最大プロジェクトだろうが、国にとってはそうではない
なんで、将来地震が来て東海道新幹線が使えなくなることがあるかもしれないってだけで、国が他の事業よりリニア建設を優先するんだよ
あり得んわなわ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:28:44.77 ID:O21u162p0

国が金を用意しなければ、名古屋で止める

そう理解してる人間は、
ソースを１００回ぐらい読み直した方がいい。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:31:44.11 ID:O3HMSONz0

これは来るな

京都のゴネ得か？

じわじわ来るわｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:31:52.34 ID:ouqHoNpW0

JR東海は東京電力のように多くの国会議員を金で支えている。
警察庁長官のように役人の天下りも多い会社。
おかげで葛西前会長は国家公安委員だし、松本会長はNHK会長。
政治力の強さでは東京電力と両巨頭。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:32:33.79 ID:3LL4T7Nq0

名古屋大阪間が開通するまで生きられるのかな？w

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:34:53.17 ID:aC5KT+XK0

リニア全線同時開業、建設費支援あれば「検討」　ＪＲ東海社長

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）の山田佳臣社長は17日の記者会見で、９兆円の建設費を自己負担するリニア中央新幹線について
「（無利子融資など資金調達面で）国から特別な配慮のある提案があれば（受け入れを）検討したい」と述べた。

自民党の近畿地方選出の両院議員会が、政府の責任で大阪までの同時開業を目指すよう決議したことを受けた発言。同社は
2027年に品川―名古屋間、45年に新大阪まで延伸する２段階の開業を予定しているが、与党や産業界には国費を投じて早期
の全面開業を求める声が強い。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170NW_X11C13A0TJ2000/

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:35:10.91 ID:Iq9SbMoW0

国が金出すって言っても
貸付金だろうからいずれは国に返済されるんじゃないの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:35:50.96 ID:8u7YtQMm0

>>1
金かかりすぎリニア不要

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:37:26.99 ID:aC5KT+XK0

>>242
ヤマダ社長　国から資金獲得　大勝利！

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:38:05.17 ID:58Z6OX6L0

>>80
国が金を出した場合、検討するのは
　・名古屋－大阪間の開業時期であって
　・ルートまで検討するとは書いてないと思うが？
JR東海がルート変更に応じるとは思えない…。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:38:53.28 ID:aGIXVI9Z0

融資にしても原資がいるだろ
将来返済されるからって何兆円もそうそう用意できるもんじゃないよ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:41:10.20 ID:aC5KT+XK0

>>258
国から借りなければ自己払い。

全線開業で、羽田～伊丹・神戸・岡山・広島の客がリニアにシフト
名古屋で止めるよりメリット大！

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:43:35.97 ID:nDsUUQY30

昔HSSTってあったけどどうなった？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:44:17.09 ID:P0XAnkTS0

30年後に返済されるから損しません。だから今働いてる皆さんから○兆円徴収します、ってのがすんなり通るわけないじゃん
しかも相手は、国が救済しないと今にも倒産して日本経済に悪影響与えるような会社じゃなく、十分に儲かってるJR東海にやで
国が金出さなくても自前で建設できると言ってるJR東海にやで
あり得んわ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:44:21.69 ID:d/VOGaxj0

最初からこれが狙いだったんじゃｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:44:57.25 ID:UVn2sZfo0

>>249
もう無理だよ。
あと5年早く長野が諏訪をあきらめていれば…。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:46:58.48 ID:HbJLJCy60

これが、元からの計画だったんじゃね
国費投入

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:47:46.00 ID:t3yF8YoqO

国費を投入し京都へリニアを

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:48:58.35 ID:wTBip3+30

リニアにジェットエンジン付けたらより早くなると思う
時速500キロからマッハ2ぐらいまで上がると思う

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:51:18.90 ID:Xe6AOC8Y0

>>262
これは融資になるの？
「同時開業しろつうなら金だせや！！出さないなら黙ってろカス！！」
ってことだから、補助金扱いになるんじゃね？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:54:34.53 ID:Iq9SbMoW0

そもそもあまり乗客のいなさそうな新青森－札幌の工事費が２兆円以上かかるらしいけど
東京－大阪に国費投入したほうが国家的にも利益があると思う

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:55:53.75 ID:5sisdlzW0

融資ならあり得ない
補助金ならもっとあり得ない

結論…国費投入は絶対にあり得ない。もしあり得たにしても遠い未来の話になる

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:56:27.82 ID:H3lRk7Wv0

リニアを品川から成田空港まで延伸すべき

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 16:59:05.96 ID:7QNmocs20

これはやばくね？
もめるぞー絶対もめる

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:00:19.21 ID:XGZw1u3Y0

大阪が負担すればいいんだよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:01:30.58 ID:j44iX3iE0

名古屋－大阪間だけでも政治家の儲け口を作らにゃ　by 二階

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:06:20.21 ID:PTMvR64R0

飛行機との競合を考えると大阪まで直通は必須で、
それは関西方面だけじゃなく西日本へのアクセスという意味でもな。
名古屋まで部分開業だと乗り換えが手間で逆に飛行機に取られる。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:07:24.74 ID:MflTavw00

近鉄がリニアを導入すればいい。JR東海ばかりに負担をさせないで。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:07:31.98 ID:h5NaTlnl0

作ってもいいが、
【最短ルート】が条件だな。

新幹線との差別化をハッキリしてほしい。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:07:55.62 ID:JLN7MV8r0

同時開業に何のメリットあるの？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:10:38.47 ID:HgJBo/o30

リニア大阪駅は

万博公園　太陽の塔地下に作れｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:10:48.02 ID:O4PedRS00

いちいちハブの羽田に戻らなきゃ辿り着けない地方空港は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:10:56.92 ID:Iq9SbMoW0

どのくらいの加減速性能があるのか分からないけど
名古屋駅を通過して東京－大阪を最短時間で結ぶリニアがあってもいいと思う

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:12:48.66 ID:h5NaTlnl0

>>282
利便性を考えたら
「天王寺公園」（呪われた茶臼山）の真下

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:12:56.48 ID:YIXdELQF0

羽田空港-東京-成田空港のリニアにしろ
地方なんか金ばっかかかる割にはメリットがほとんどない

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:15:41.75 ID:HgJBo/o30

>>1

> 「国が用意するなら、検討することもやぶさかではない」と述べた。

そのかわり　道頓堀プールはＪＲ東海が代わりに作れよ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:18:35.10 ID:A6pl36m50

>>286
あ、なるほど

成田空港-東京（品川）-羽田空港-名古屋-京都-大阪-関空

これを2020年までに一気に作ればいい

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:19:40.79 ID:6SqK+GrZ0

JR東海が全額負担だと談合で自民党議員がウマウマ出来ないからね

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:19:53.95 ID:YQrAAE/H0

>>264
その技術を応用して、愛知万博のときに愛知高速交通の磁気浮上式鉄道路線である
東部丘陵線（とうぶきゅうりょうせん）が作られ、現在も運行されている。
つまり、HSSTの方式であれば、日本でもリニアモーターカーはとっくに実用化されて
いるのだ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:19:53.98 ID:UiLm53Iw0

>>272
利益があるなら企業が勝手に市場供給するんだぜ。
国費を投入する必要性など一切無い。
国費を投入しなければならない様な事業など社会的には不要なんだ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:22:15.31 ID:W8R/14LW0

新幹線の時も、最初は京都を通らない最短距離の計画だったのが
政治的な圧力かなんかで、強引に京都に駅造ったんだよな
今度も同じことになると思うよ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:24:06.02 ID:RzwAf4po0

>>276

↑しつこいなあw

この嫌阪バカは

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:24:20.80 ID:wiOh23OP0

ＪＲ東海の山田、ごねてないで、早くしろ。

リニア。

前倒ししろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:25:56.01 ID:nU/dV30kO

>>235 つ東南海連動地震によるバイパス確保

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:29:11.22 ID:ItF7mctlP

スレタイだと東海は作る気がないような感じを受ける。

【リニア】名阪間同時開業「国費投入なら検討も」　JR東海

だよな。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:29:52.44 ID:1OpVQ+Qa0

>>292
岐阜羽島通っての最短ルートでどうやって京都通らずに引くんだ？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:30:02.40 ID:sBSS61Lp0

止めとけ
ルートを弄られた上に、駅舎は無駄に豪華になり、計画は遅延する

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:30:47.06 ID:MflTavw00

関西は無料で駅作れっていうやつらばかりだから、面倒くせえな。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:32:06.39 ID:8UNspfAF0

京都でも木津なら賛成
近鉄高の原か新祝園が良いよ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:32:06.83 ID:ZbDqUDqr0

奈良ルートならJR東海が金出すといってるのに、京都人がごねてるから、京都ルートの検討をするために国が何兆円も出す羽目になろうとしてるわけだろ
同時開業のためとか、嘘に決まってる
国が金出して口も出すなら、余計に時間がかかるのは火を見るより明らか
ますますもって同時開業なんてあり得ん
結局京都のゴネ得のために、国民は本来負う必要のなかった何兆円もの負担を負うことになるんだぜ
絶対に京都ルートなんか検討させたらダメだろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:33:53.49 ID:2W0NkEJc0

名古屋飛ばしでついでに京都も要らんだろ。
品川～大阪間大深度でいいとおもふ・・
車窓を楽しみたい方は新幹線をどうぞ。
　

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:37:40.39 ID:TTJyd9pr0

>>292
いや、当時の技術では鈴鹿山脈をぶち抜けないので、京都を通るのは必然。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:38:44.56 ID:W8R/14LW0

>>297
岐阜羽島も通る予定では無かった
国鉄時代だったからな、大物代議士たちが大活躍して最短より地元優先になったんだよ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:38:58.75 ID:e/4m/8JM0

国費でやっちゃうと
駅が増えすぎるだろ
強靭化の全てを否定する気はないけど
二階とかがあんまりにも...

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:40:06.57 ID:8Njb3jDQ0

二階がごり押しって、ま、まさか・・

まさかのリニア和歌山市駅？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:40:27.81 ID:/el/aeJZP

そもそもルートを決めたのは東海じゃなく国だから
国費投入したからといって京都に変更とかあり得ない

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:40:39.78 ID:1OpVQ+Qa0

>>304
別に岐阜羽島通す方じゃなくて
三重側から通しても
鈴鹿山脈迂回するから最短にはならんのだけどね。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:43:50.75 ID:kef+l9kh0

この国は結局東京と大阪で出来ている。
もっとシンプルに。
本当はみんな分かっている。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:44:50.28 ID:Iq9SbMoW0

京都ルートを主張しているのは国じゃなくて関西の財界じゃなかったっけ？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:48:15.56 ID:vuzzP2Cu0

>>308
名古屋-四日市-亀山-木津川-東大阪-大阪のルートで作った方が最短だったな

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 17:49:56.76 ID:5kAFcEC20

大阪人と奈良人と京都人が戦争を始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:04:41.13 ID:iR4KEoM70

しかし、大阪人って本当に馬鹿しかいないのね
JR 東海の事業だってのに

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:05:12.80 ID:14pVFZiQ0

>>215
最短距離＝最大利益じゃない

現に東海道新幹線も
京都駅前に駅が出来たし
止まる予定でなかった　ひかりが全部止まり
今ではのぞみも全部当たり前のように止まるｗ

奈良なんて在来線の特急すらも無い
近鉄だって奈良から名古屋方面に行く列車一本もないしｗ

税金を使う以上は政治家の影響や自治体の力関係によってルートすらも変わるｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:05:24.17 ID:ftiUZNywO

>>303
京都は京都でも伏見だったけどな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:06:27.12 ID:I+PzLLFB0

そらＪＲ東海は金がなく借金で全てのリニア作ると公言してるからなＷ
東京と名古屋の間ですら謝金地獄の予定なのにさ
まあＪＲ東海の年間数千億の利益で大阪まで作れるわけがない

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:06:52.41 ID:iR4KEoM70

>>304
未だにこんなことをドヤ顔で言っちゃう奴がいるのが驚きだわ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:08:11.84 ID:3LL4T7Nq0

>>313
同意
JR東海の本社は名古屋なんだから名古屋を通過するわけがないのに大阪人は頭悪すぎる。
リニア事業の拠点は名古屋なんだということを認識しなさい

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:09:04.33 ID:5kAFcEC20

>>83

資産家の頭数と、
住民の平均所得は名古屋のほうが上だぞｗ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:09:43.09 ID:I+PzLLFB0

そもそも現時点でＪＲ東海は
東京と名古屋の間の工事費用の８兆円なんかも持ってないからな
そもそも計画がズサンで博打なんだよな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:10:34.18 ID:8Njb3jDQ0

これってさ・・・

JR東海「株主様ごめんなさい。
　　　　　奈良の土地をあらかじめ買いあさるのに失敗したので、もうどこを通しても同じなんですよ。
　　　　　（テヘペロ」

ってのが実情じゃあ？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:11:32.63 ID:HULkuvNWO

東海にだけ金やるのか

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:11:53.71 ID:iR4KEoM70

>>321
ほとんどは地下だけど？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:13:26.75 ID:CouMhbbj0

名古屋～大阪なら、途中駅いらんだろ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:14:07.10 ID:Xmbzz3iy0

>>321
奈良付近は調査してる
京都は調査すらしてない
そっからやって同時開業できると思う？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:14:22.65 ID:HULkuvNWO

>>22
それはなおっとピザがとどいたな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:14:37.90 ID:VehkyTgb0

確かに、国土強靭化政策と相容れるな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:14:53.78 ID:ezzPnJOs0

リニアが無事大阪まで開業したら、現行の東海道新幹線は
東京～名古屋・・・JR北海道に、名古屋～新大阪・・・JR四国に
分割譲渡するのはいかがかね

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:15:33.41 ID:I+PzLLFB0

名古屋までは作りますでも大阪は遅れますとか意味不明なこと言い出せば
そら議員が怒るのは初めから分かってること

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:18:00.62 ID:JUKyDzkF0

名古屋ー大阪は中間駅いらないでしょ
あちこちで止めたらリニアの意味ないw
てか、東京ー大阪でもいいくらいだ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:18:33.11 ID:I+PzLLFB0

奈良なんてリニア駅作っても人口も少ないしなーんも無いからな
大阪人の俺からしたら余計に利益も出ないのにアホやなと思うわ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:18:54.44 ID:HULkuvNWO

新幹線を売却すれば国費なしでも建設できるだろ
意地だな

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:19:17.75 ID:0tMvEvcP0

リニアの大阪の駅は、新大阪？大阪（梅田）？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:19:39.46 ID:PjEFXFSX0

愛知近辺って職場としては関西より魅力あるよな
ただし飯がマズイのが欠点
とにかく味噌まみれ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:20:48.53 ID:I+PzLLFB0

新幹線を売却すればJR東海は経営難ですぐ死ぬわＷ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:21:27.92 ID:iR4KEoM70

しかし、本当に大阪人って馬鹿なんだなー
プレスリリースされている情報すら把握してないんだもん

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:22:27.22 ID:VehkyTgb0

>>332
で、誰が買うの？
誰が運用できるの？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:23:04.01 ID:9fG6eiAm0

JRって民間になってから新線ほぼ作ってないんだから
身銭でやらせろ
近鉄は民業圧迫で訴えちゃえ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:23:31.78 ID:jjHdUlhe0

最短ルートより、途中駅が少ないルートがいいような。
計画通りだと三重、奈良の２つだが、京都ルートだと岐阜は中津川だし、滋賀は新幹線すらいらん言うし、京都だけだな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:23:44.01 ID:jlgolmwI0

国に助けてもらう代わりに、JR北海道の面倒みろや。
東日本震災復旧線区を多数抱えているJR束日本には
荷が重過ぎる。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:24:08.32 ID:HULkuvNWO

>>318
いやかなりちがうだよ
大阪まで同時開業になると
リニアー新幹線の乗換えが不要になるだよ
多額の費用をかけて名古屋駅をつくらなくてもいいんだな
それこそホーム１本だけの中間駅ですむ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:25:18.16 ID:9fG6eiAm0

>>333
場所がないから天王寺になるらしいよ
品川発天王寺行きってなんかすげーなw

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:25:56.98 ID:ezzPnJOs0

>>334
一度登山することをオススメする
味噌まみれについては否定しない

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:26:03.53 ID:nU/dV30kO

>>300 どうせそこ等辺りになるわ、奈良市内やと遺跡出まくりで工事にならんしな。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:28:51.31 ID:9r13nMum0

>>340
北も東もクズだから解体したらどうか。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:31:10.73 ID:QT9ZDzxq0

>>342

天王寺なら飛田新地が徒歩５分。
新地ゼロの東京者が多数来る予感。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:31:29.14 ID:d4N2+uAWi

>>38
大阪人が嫌われる言葉が並んだなwww
その口縫い付けたろか

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:31:38.99 ID:8AyckEu00

どうでもいいわ、
どうせ生きている内に乗れそうには無いからさ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:33:16.77 ID:Iq9SbMoW0

>>318
昔、のぞみが名古屋駅を通過してたのを知らない世代？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:34:32.84 ID:9fG6eiAm0

東海道新幹線すら乗ったことのない俺からすればリニアなぞ…

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:36:22.08 ID:HULkuvNWO

>>337
もし新幹線を売却するなら西か東だろう
リニアが大阪まで開通したらいわば完全体で
そうなったら新幹線には誰も乗らなくなから
どうせ赤字になるなら早く手放してリニア資金にまわしたほうが吉

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:36:51.34 ID:4VVoC6QK0

>>342 近鉄はそれを知っていてハルカスか
天王寺～四天王寺～上本町の地価が上がってるはずだわ
難波が沈んで天王寺クルー

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:37:36.58 ID:QWj2MLBc0

>>6
まぁ、トヨタをはじめとする名古屋は勢いがあり
大阪は三洋・パナを始めとして斜陽だからな

まずは東京－名古屋が大切

SKEとNMBの勢いも明白

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:38:52.29 ID:4+Q5Zvck0

不要　

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:39:43.51 ID:S2AVuDCz0

ってか、

まず、ＪＲの資金で、関空－新大阪－京都－名古屋　を作って、
後の、名古屋－品川は東京都の予算で勝手に作れやｗ

東京都民はリニア通して欲しけりゃ、お前らの金出せやｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　関西経済界ｗ

356 ：Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。：2013/10/18(金) 18:41:20.45 ID:dG/k3OTA0

新根元(シンコンゲン)。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:41:26.88 ID:evw1NL7J0

大阪って韓国みたいですな....

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:42:22.80 ID:l9fWeLTh0

大阪-名古屋は、東京-宇都宮くらいの所要時間。リニアなんて不要。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:43:19.52 ID:ZR4bqscK0

>>357
まったく

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:44:17.34 ID:HgJBo/o30

>>1

リニア　なんて　旧世代のしょぼぃ電車いらねーよｗ

名古屋―大阪間で３兆６千億円。

　　　　　　　　↑

こんな金ドブに捨てるぐらいなら　大阪は　軌道エレベーター作ろうぜ！

宇宙エレベーター「2兆円でできる」2013年10月17日 16時41分
ttp://news.ameba.jp/20131017-377/

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:44:38.85 ID:l9fWeLTh0

2045年まで生きてる自信がない

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:44:49.03 ID:s4nY4xWS0

てか名古屋から東京間って需要無いだろ景色も見られんし
たぶん飛行場から都心までの整備を進めてシステムを簡略化した方が安上がりで速くなるかもね。
リニアは廃れるよ。大阪まで通したら絶対に赤字になるわ。作るの国でも維持するJR倒産は免れない。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:46:02.59 ID:Il03lV3lO

>>357 >>359
「お次はお隣の国韓国のニュースです(ﾄﾞﾔｧ」

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:46:08.16 ID:mpjoyAyVP

>>357
>>359
JR東海　本社　愛知県名古屋市

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:47:01.29 ID:nU/dV30kO

>>362 ビジネス優先やろリニアは、観光でノンビリ派やったら既存の新幹線や在来使うがな。どっちゃにせえ新幹線もガタ来とるしバイパスは必要不可欠や。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:49:10.96 ID:9fG6eiAm0

>>362
JRに100％メリットないから空港へ鉄道は敷かないね
飛行機会社もそこまで投資しないだろうから
空港が爆発的に便利になることはないだろうね

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:49:51.71 ID:VIOAaoeG0

名古屋-新大阪は国がカネを出してやって
運営はJR西でいいだろ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:51:00.25 ID:YQrAAE/H0

>>342
JR東海の計画では、新大阪駅の地下だよ。
あそこの地下は丸々空いてるからな。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:51:04.95 ID:ZR4bqscK0

なんで営業区域外の空港の利便性をJR 東海が上げないとならないんだか

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:52:19.57 ID:9fG6eiAm0

>>367
そういうのやると「じゃあ仙台までリニア通せ、国の金で
新潟までリニア通せ、国の金で」ってなるのはもう学習したじゃん

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:54:52.66 ID:dTyNLwiAP

リニアのメリットがわからない

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:55:24.13 ID:QT9ZDzxq0

東京にはない新地が飛田松島今里滝井とそろってるし、
隣の兵庫にはかんなみ新地。リニアで大阪ならアクセス抜群。
関東にはないチョンの間の醍醐味たっぷり味おうてや。
今でも土日は品川ナンバーがうようよ新地流してるで。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:56:04.30 ID:LNs4UOlY0

>>353
名古屋バブルはとっくにはじけたんだよ
やたら短い間だったけどｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:57:38.90 ID:ZR4bqscK0

>>371
ビジネスジェットと同じだよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:58:11.88 ID:IVQDFi6j0

ほんとに国が出したら名古屋-大阪はあと100年かかるな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:59:21.33 ID:W3FUyKye0

リニア建設予算捻出は、復興増税と消費増税からだろうな。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 18:59:57.34 ID:9fG6eiAm0

>>372
ちょんの間は横浜にもあるよ
新地の張り店システムはすげーな

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:00:47.01 ID:MB2pa9E20

東京ー名古屋間だけだとリニアのメリットが生かせないと思うわ
日本の経済全体の活性化を考えるなら
東京ー大阪間まで同時開業するのが望ましいわな
途中で止めると東京ー名古屋が開通した後45年まで経済効果が出ない訳だから

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:03:00.80 ID:9UAXmTj9O

>>373
ま、上場企業の9割しか黒字決算してないから大したことはないわな。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:04:29.30 ID:gL2L2iS30

>>367
西がリニア運営できるわけねーだろ。
まだ一億歩程譲って新幹線運営譲渡の方が現実味ある。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:08:15.75 ID:Iq9SbMoW0

名古屋がやたらと雑誌で持ち上げられてた頃って、
愛知万博と中部国際空港の建設特需だったからで
今は当時の勢いはないよ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:08:31.71 ID:4FRUtLaZ0

>>378
直線で東京ー名古屋ー大阪3駅だけならなw
京都奈良なんて要らないっての

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:10:25.26 ID:uxHDw4OB0

しかし、なんで大阪の人って
JR 東海の私企業の事業に命令出来ると思い込んでるんだろ？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:12:02.63 ID:QT9ZDzxq0

>>377

横浜の黄金はとっくにつぶされたがな。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:14:57.90 ID:EPHBV0fJ0

狙いはこんなところじゃないよ。

あと20年かけて全線国費建設にひっくり返す魂胆ですから。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:15:37.97 ID:HULkuvNWO

九州ザマｱ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:16:24.31 ID:9UAXmTj9O

>>381
ま、リーマン前の8割しか回復してないから大したことはないわな。

それでも他所よりは全然マシだけどｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:19:18.00 ID:10zTTuAU0

>>362
一回東海道新幹線乗れよ

あれは東京名古屋を往復する社畜の群れ
の輸送機関だってわかるから

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:19:52.67 ID:SHIUpCgaP

>>5
> 税金使ったら、滋賀や京都にも停めろとか言い出すから無視した方が良いぞ。

別にいいんじゃね。そもそもJR東海は名古屋までしか想定してないから

それより以西に駅がどんだけ増えて乗車時間が増えようが知ったこっちゃないし。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:20:58.08 ID:gtL9Vpi5i

味噌乞食www

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:22:32.81 ID:E/pkYHIq0

二階俊博ｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:23:16.35 ID:XhYR2R8w0

三重は亀山に駅作るのか？
亀八食堂の前に作りなさい

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:23:16.46 ID:Dfsfp8Fj0

キムチ大阪かっこ悪すぎｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:23:33.00 ID:uxHDw4OB0

>>390
どっちかってーと関西がリニアくれくれコジキなんだけど？
東京ー名古屋間は公的資金無しで確定してるし

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:24:48.12 ID:Or9aCOEp0

何で民営化したとこに国が金を出すのか意味不明

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:25:19.58 ID:xmzNCOLp0

どうせなら大都会岡山まで伸ばせよ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:25:47.55 ID:S2AVuDCz0

じゃ、もう東京－大阪のみでいいや

ＪＲ東海はさっさと銭だけ出しとけやｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:26:42.49 ID:evw1NL7J0

大阪は人が住んでるだけで経済も無いしな
見捨てられる運命だったんだよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:28:18.77 ID:wJjy3gUC0

東京～名古屋では、リニアは赤字予想。
で、最初から、名古屋人は国から金をださせるつもりだろ。
名古屋までが10年で、大阪までが25年って計算合わないからな。
わざと大阪完成の予定を遅くして、国が金をだすのをまっていた。

こんなのださなくていい。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:28:32.77 ID:bsYmyLZG0

高速地下鉄だからこれからも経済が下降し続ける大阪まで延長するメリットがないからな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:29:36.03 ID:0KPOHzPk0

で、リニアも「鉄道」なのか？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:30:00.00 ID:7nH3Xxif0

１４年がかりの工事ってちょっとバカバカしいな。
金が無いのか人手がないのかしらないけど。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:30:39.60 ID:wJjy3gUC0

1人当たり県民雇用者報酬(千円）
1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川県 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779
6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740
8 栃木県 4,551
9 愛知県 4,528 ←　田舎工場高卒労働者
10 北海道 4,523
http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:30:45.59 ID:0AzSIEY20

関空までリニアつけると橋下が言ってたけどどうなってる

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:31:05.30 ID:ENdqAJOa0

>>378
そうじゃないんだなあ
東京ー名古屋間で日本の経済活動が成立するようにしていくんだよ
要するに東海の狙いは名古屋を日本第二の都市にするってこと

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:31:43.25 ID:h4vT0QHK0

>343　ステマ乙
味噌消費量
//todo-ran.com/t/kiji/11495

愛知県の味噌消費量は全国平均以下。
観光客相手のみそ料理を含めても、味噌消費量が全国平均以下。

407 ：Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。：2013/10/18(金) 19:34:09.68 ID:dG/k3OTA0

はやく嗚園(ああその)市に　カイメイしてもらいたいのう。。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:34:54.23 ID:a6J/XBgG0

余計な迂回するはめになるぞ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:35:48.39 ID:5kAFcEC20

大阪が復活するには。

大阪奈良神戸の進学校が医学部をやめ京大工学部に集結すること
大阪奈良神戸の進学校が工学部を出たうえでバンバン起業もすること
医学部や、個人クリニックに逃げて、マナポ商売に精を出すのをやめれば
大阪に太陽が昇る。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:35:56.62 ID:wJjy3gUC0

>>405
それは無理だろ、東京にだけ近いって、第二の横浜みたいなもんにしかならない。

東京～名古屋　1時間30分が　40分っても地下あるので品川で+10分　名古屋で
+10分の60分かかる。　時短効果はない。日帰り圏内だから、それが30分速くなっても
何兆円もの経済効果はなし
新幹線の二重稼動で費用が多くなるだけ。
なんの意味もない。だから、国に金をださせる魂胆。
名古屋人は最悪だな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:38:08.03 ID:h4vT0QHK0

>>405
一企業で企画できるわけがない。品川ー名古屋のリニア。
大阪外しを含めて、官僚や政治家の決断に決まってるだろ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:38:09.88 ID:EK2ntAgki

成田空港ーさいたまーディズニーランドー東京ー羽田空港ー横浜

の方が良いんじゃないの？名古屋も大阪もいかなくていいよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:38:35.14 ID:wJjy3gUC0

東京～名古屋リニアは失敗するから、
大阪まで延伸の見通しがないと、着工しないだろうな。
名古屋人って馬鹿丸出し。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:39:53.89 ID:5HvIZrTJ0

二階はまさか和歌山か関空につなげるきかよ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:40:15.87 ID:pmDneKWE0

>>399
あのさー既に社債発行して資金繰りや公的資金どうこうって段階じゃないよ

妄想する前に少しはググればいいのに

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:41:07.45 ID:VB/Z3ANl0

アーバンライナーでいいじゃん
長い時間ノンストップだし、景色も楽しめるしマターリ考えごとするには向いてる

417 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/10/18(金) 19:41:52.99 ID:dG/k3OTA0

新今線(シンコンセン)。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:42:25.65 ID:pmDneKWE0

大阪の人ってプレスリリースされている情報すら把握してないんかな

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:42:36.58 ID:bsYmyLZG0

リニアは予想以上に電気を食うらしいからな国が電気の供給を保証する意味もある

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:42:59.88 ID:wJjy3gUC0

名古屋人が大阪開通予定を遅らせて、国に金をださせる魂胆丸見え。
名古屋人に勝手にやらせればいい。東京～名古屋リニアは絶対失敗する。
東京～名古屋4割　東京～大阪6割。
で、運賃は大阪までの方が高いから　売上げは名古屋まで3割、大阪まで7割。
新幹線の売上げ1兆円　名古屋まで3000億円
リニアで2割客が増加しても600億円しか売上げ増加しない。

名古屋までなら完全に失敗する。名古屋人が勝手につくるんだから
放置すればいい。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:43:36.99 ID:4r7dylSV0

長野のBルートが敗者復活戦の準備を始め・・・

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:43:58.03 ID:5kAFcEC20

最終的に宇宙エレベーターにリニア改くっつけるんだろｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:44:35.15 ID:zIsJSvjP0

国に迷惑かけるな
大阪が一括でど～んと払えよ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:45:08.38 ID:e9zYGkOC0

何はともあれ
民度の低い長野県民や諏訪部落のゴリ押しが
通らずに直線ルートで決定したので喜ばしい

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:45:31.16 ID:EK2ntAgki

あ、さいたまいかなくていいや

成田空港ーディズニーランドー東京ー羽田空港ー横浜ー富士山

これが一番良い。名古屋も大阪も行く必要なし

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:45:45.01 ID:wJjy3gUC0

>>415
数字を一つも書かないで反論のつもり？
高卒か？レベル低すぎ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:46:58.75 ID:ZucVYAyV0

国が金を出し借金し運営で儲けるのは得意だな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:47:15.13 ID:5kAFcEC20

>>425

山手線リニア　途中駅なし　乗り降り東京のみ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:48:07.61 ID:itY3LTWN0

そしていつの間にか全線、税金で建設することになるのであった(´・ω・｀)

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:49:26.88 ID:wJjy3gUC0

>>427
名古屋人らしすぎて、笑う

これで、国が金をださないなら、名古屋人は着工しないだろうな。
東京～名古屋なんて地下アクセス時間を入れると20分しか短縮にならない。
5兆円としてし、年間の売上げも600億円しか増加しない。

まあ、名古屋人にやらせて高見の見物しようぜ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:50:22.55 ID:nU/dV30kO

>>378 そんな財源あんのんかい、とりあえず東名間先行開業が現実的やろ、名阪間はなるべく前倒しの方向で善処してもらおいな。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:51:40.76 ID:hcxL0FAk0

ほっときゃ東海が負担するんだから国費出す必要なし
だいたいその頃２F死んでるだろｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:52:20.88 ID:EK2ntAgki

やるなら大阪や京都じゃなくて神戸とつないでよ
名古屋は途中駅でもいいけど
神戸からは博多ー那覇ー台北でいいよ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:52:32.63 ID:LgD1D2Qs0

>>429
となると京都駅に停めろだの米原に停めろだの
岐阜羽島に停めろと言い出すぞ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:53:09.75 ID:pmDneKWE0

4-5年前で情報が途絶でもしてるのかね

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:54:46.88 ID:ZucVYAyV0

ＪＲ東海が偉そうなことを言っても破たんしたら
結局税金で救済だからな

東京ー名古屋間だけで開通して困るのは東海だと思うけどな

577 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2013/10/15(火) 17:32:09.73 yVNgWsAj
東京→9分→品川→乗り換え10分→品川→10分→橋本→40分→名古屋→乗り換え10分→名古屋→60分→新大阪
合計：139分（2時間19分）

現行　東京→新大阪　2時間30分

短縮時間：　11分　　品川、名古屋で乗り換え待ちがあったら悲惨

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:56:34.18 ID:HULkuvNWO

>>431
財源はみそ税とたばこ税

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:57:08.17 ID:5kAFcEC20

>>436

ＪＲトンヘが破たん→　周辺はウマー　→税金救済　→トンヘ人ウマー

ＪＲ東海が成功　→　周辺はウマー　→味噌人ウマー

どっちにしろ結果は一緒なんや。

大阪の、朝鮮ナマポご用達個人クリニックみたいなもんだな。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:57:16.44 ID:EK2ntAgki

今でも新幹線でいけるのに、なんでわざわざリニアつくんの？
成田や羽田とディズニーランド、富士山って観光地を繋ぐのなら意味があるけど
やるならやるでもっとダイナミックなことしないと
九州と沖縄と台北を繋いでみるとかさあ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:57:27.65 ID:7nH3Xxif0

いっそ、名古屋と沖縄をつないでほしい。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:57:48.67 ID:e9zYGkOC0

中国への何兆円もの無償＆ODAさえしかなったら
いまごろリニアなんぞ名古屋どころか、東京ー博多まで開業していただろう
しかも、中国は
軍備を整えられずに尖閣問題もなしのおまけつきだ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:58:03.13 ID:KVm9U0AA0

正直イラン。
大阪は孤立から独立に向かうから、邪魔。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:58:06.82 ID:nU/dV30kO

>>440 出来る事を書けやな

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 19:59:39.88 ID:EK2ntAgki

>>441
できたよね。本当勿体無いわ。無能政府と官僚

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:01:25.81 ID:5kAFcEC20

というか、奈良か京都に、理３京医を軽く凌駕する天才理系大学を作ってほしいなぁ・・・。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:04:01.26 ID:6FxcJOMq0

この話が消費税１５％とセットだとは、まだ誰も知らない。
　

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:04:03.04 ID:7nH3Xxif0

>>443
数十年もかけるならちょっとは変わったことをやって欲しいな。沖縄はともかく。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:04:49.18 ID:gZIl9O7i0

折れ大阪人だけど、大阪はもうキャパいっぱいだから、名古屋まででいいだろｊｋ

名古屋ならまだ田んぼがいっぱいで、開発の余地もあるけれど大阪は再開発だから、コストが半端ない。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:04:53.22 ID:wJjy3gUC0

リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が10分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:06:13.87 ID:HULkuvNWO

味噌で応援

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:08:35.30 ID:h4vT0QHK0

>>449
>大阪までの開通をありえないほど後回しにして
後回しじゃなくて、大阪までの開通なんて永遠にないよ。

絶対にカネが足りない。
国が税金を出すか、関西がカネを出す以外にあり得ない。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:10:35.42 ID:BvEdRTYf0

だが、国を絡ませたことで岐阜、津、奈良、草津、京都と停車することになり、
結果在来新幹線よりも所要時間が遅くなった、という黒歴史の始まりでもあった。
しかも和歌山がだだをこねたため、終着駅が和歌山市となった経緯がある

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:11:58.19 ID:EK2ntAgki

絶対意味ないって、そんなもん作ったら
今度は新幹線に乗る人が減るし

今繋がってなくて、繋いだら夢があるところや
空港と主要都市や観光地を繋いで、外国人を呼び込んだり
空港に行くための移動手段にしないと

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:14:44.47 ID:wJjy3gUC0

>>451
乞食か？　一企業なんだろ、勝手につくればいいじゃんで
5兆円で名古屋までリニアつくって、黒字になるのか？

リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が10分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:16:56.54 ID:Slw/c/CUP

>>449
1,2,3,5の10分ってのが物凄くナンセンスな計算だな。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:17:54.05 ID:w2nofeuCO

自治体の介入を嫌っての自力開業だろ
なにいってだ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:18:33.66 ID:pmDneKWE0

>>455
駄目だよレスこじき触っちゃ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:21:13.37 ID:wJjy3gUC0

>>455
反論があるなら、具体的数字で出すのが、普通だろ。
数字もだせないで、反論て、頭の悪い名古屋人の特徴。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:22:18.54 ID:VehkyTgb0

>>351
頭悪そう

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:23:55.65 ID:Iq9SbMoW0

自社で建設と言ってはみたものの
要は数兆円の借金の利払いが半端ないんだろうな
大阪の同時開業と交換条件で、国からの無利子融資を受けようなんて
なんか巧妙に用意されたシナリオのようだと思う

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:24:37.87 ID:s4vwG4bd0

>>433
神戸にそんな土地はあらへんし
招致する意義も価値もない

神戸空港の惨状を見てまだわからんか

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:24:41.55 ID:ZucVYAyV0

【鉄道】リニア「起点」品川駅、地下40mにホーム［13/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379463231/l50

【鉄道】リニア「起点」品川駅、地下40mにホーム［13/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379463231/l50

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:24:52.20 ID:13BXF08a0

JR東海なんかに新幹線をやるからこうなる
はじめから東日本と西日本でやればよかったのに
在来線でまともな路線が少ない東海なんかに

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:25:06.47 ID:7nH3Xxif0

新幹線との時間比較何て意味なかろう。
どうせリニアできたら廃止するだろうから。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:25:28.07 ID:HuudjmpRO

国が払う→関係ない俺の税金が使われる

勘弁して

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:26:14.77 ID:LgD1D2Qs0

>>464
しないよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:26:20.33 ID:wJjy3gUC0

JR東海の説明だと品川、名古屋とも地上にでるだけで
3～9分かかる。

一番先にダッシュした人は3分でエレベータで地上に上がれるが、
二番手、三番手なら　エスカレーターなので9分かかる。

全員が地上にあがるのに9分かかるという意味。

普通の人間なら全員が乗換る9分を乗換時間というはずなのに
名古屋人はキチガイだから、先頭の人間の3分を乗り換え時間という。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:27:36.35 ID:0y+l3+/I0

どうでもいいけどもうちょい新幹線安くしてくんねーか

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:27:50.70 ID:7nH3Xxif0

>>466
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:28:38.15 ID:ZucVYAyV0

【鉄道】リニア「起点」品川駅、地下40mにホーム［13/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379463231/l50

ポイントは、起点が品川で東京駅じゃないことと品川も名古屋も地上２階・３階から地下４０ｍまでの移動時間

【鉄道】リニア新幹線の運賃は『のぞみ』の700円増し、運行本数は「時間当たり5本」--東海道新幹線に『食堂車』復活の構想も [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379489647/l50

ポイントは、途中駅が１つ増えるごとに１０分程度所要時間が延びる

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:28:55.33 ID:wJjy3gUC0

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:30:56.49 ID:1fiBfsh30

税金使うなら長野も黙っちゃいないだろ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:33:55.79 ID:wJjy3gUC0

リニア“名古屋止まり”の愚　乗り換えで今より不便になる
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131018/plt1310180730000-n1.htm

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:35:48.16 ID:9m5wuu270

葛西だったら一切介入させないのに

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:36:44.77 ID:m8lFSkHGi

名古屋―大阪間は、近鉄で十分。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:36:45.00 ID:nU/dV30kO

>>469 当たり前やろ、東海沿岸部にも乗降の需要あんのに廃止する訳があれへん。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:37:05.68 ID:mWsRsd+p0

>>472
長野の金じゃないから

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:06.42 ID:7nH3Xxif0

>>476
それもそうか。
じゃあ、こだまだけ残すのかな？

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:38:12.96 ID:wJjy3gUC0

新東名全線開通で東京～名古屋4時間　3000円
名古屋人には乞食バスがお似合い。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:39:18.05 ID:p+ukRtHN0

大阪人だけどいらねえ、
２０２５年ごろと言えば東京でも
人口が減りだしてる頃、
名古屋から吸い上げる気満々だしな
それがリニア

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:40:25.03 ID:2c3ZL8lB0

岐阜県民だけど
リニアは名古屋まででいいよ
大阪民国人にリニアは１００年早い

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:39.93 ID:h4vT0QHK0

>>480
名古屋の植民地化だと思うよ。
名古屋の本社機能がさらに東京にチューチューと吸われると思う。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:41:43.22 ID:YPoM+Cq00

名古屋＝＝津＝＝伊勢＝＝新宮＝＝
和歌山＝＝吉野＝＝大津＝＝伊賀＝＝奈良＝＝大阪

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:42:24.25 ID:1fiBfsh30

>>477
長野人も税金払ってるじゃん

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:46.34 ID:ZucVYAyV0

大阪府や大阪市がお金を出すのは、関空リニアの方だろな

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:43:50.26 ID:wJjy3gUC0

リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

5兆円で10分短縮か？
で、利用者が増えるわけない。新幹線自由席が往復で2800円安いからなあ。
ドケチの名古屋人なら会社からリニア代もらって
のぞみで10分遅れでいって、2800円は自分のものにするのが見えるなあ。
ドケチ名古屋人

10分の時短で5兆円とか、国税投入の意味ない。無駄。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:44:38.31 ID:h4vT0QHK0

ID:wJjy3gUC0　火病ですか？

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:44:39.81 ID:wjDwrXi80

二階が入ってるから和歌山まで延伸しろっていいだしそうだな。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:45:17.36 ID:nU/dV30kO

>>478 そうなるんとちゃうかな、よう知らんけど

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:26.48 ID:nRFHAOCv0

検討するだけだろ（ｗ
どのみち国に金は出せないよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:46:28.97 ID:ZucVYAyV0

ちょっとミス

大阪府や大阪市が、どうしても負担が必要となれば関空リニアのほうだろうな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:11.31 ID:h4vT0QHK0

この間、三重県の海女の大群が東京にPRにきたけど。
ルートは、三重県→名古屋→東京だもんな。

三重県なら明らかに大阪の方が近いのにな。
それに三重県って関西弁じゃなかったっけ？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:47:51.66 ID:l6LSo1mr0

やはり名古屋人がイニシアチブを取ると途端にお山の大将になって偉そうになるからダメだな
国が主導してリニアを敷いてくれ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:48:32.93 ID:wJjy3gUC0

リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

リニアの地下ホームについて、0分でリニア乗車即発車の場合
現実にはリニア地下ホームで発車待ち5分程度は発生するだろう
それを入れると
リニア1時間25分
新幹線1時間30分

もう時短効果なんて誤差の範囲
こんな馬鹿げた事業に国税は絶対に投入させるな。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:49:25.47 ID:a53ZZMZU0

三橋　藤巻さん毎年毎年来年破綻します来年破綻します
　　　　と言ってますけど当たるといいですね（笑）
藤巻　それはそういうふうにどんどん膿が溜まっているから
　　　　いっそう大きい破裂がするということで
　　　　今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋　そりゃそうです
藤巻　それはね人為的に破裂しないようにしているだけで
　　　　すればするほど大きい破裂があるということです
三橋　うん当たるといいですね（笑）
藤巻　当たると良くないと思います良くないです

破綻するでしょうというのは僕だってね破綻するのは嫌ですよ絶対に
だけどこんなに借金が大きくなっちゃうとアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する

アベノミクスが成功して金利が１％上がればね千兆円の１％って十兆円ですからね
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです

円安にするという大前提は大賛成だけど方法と時期が遅すぎた
これでアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろうと私は言ってるわけです

なぜ白川前日銀総裁がこのような量的緩和をしなかったかのでしょうか
別に彼が怠慢だったわけではありませんハイパーインフレを怖がったからなんです（藤巻健史）

突如として東京オリンピックはアベノミクスの４本目の矢になってしまいましたね
３本だって言ってんのに急に４本目はこれですって言うハシタナサが何とも言えません（浜矩子）

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:51:28.58 ID:mWsRsd+p0

>>484
長野は払う税金より補助金の消費の方が多い穀潰し

北陸新幹線だけでも贅沢な立場を認識しろ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:53:39.21 ID:mWsRsd+p0

>>490
出さなきゃ当初の予定通りゆっくり作るだけだ
リニアが早く欲しいなら補助しろってこった

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:54:02.99 ID:LgD1D2Qs0

>>497
だな

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:54:26.40 ID:wjDwrXi80

>>494
おまえ必死で同じこと書き込んでるけど、｢私は頭悪いです｣と書き込んでるのと同じw

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:08.81 ID:5HvIZrTJ0

和歌山まで通すぞ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:32.88 ID:wJjy3gUC0

リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

>>497
早期の大阪延伸がないなら、名古屋までのリニアは失敗するから
多分、名古屋までも着工しないだろう。
名古屋人のダチョウゲームなんだから。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:36.38 ID:3j2mrur40

>>6
>名古屋止めのリニアなんか誰が利用すんだよ！？

名古屋には名立たる大企業がたくさんある。
地味に東京より仕事も安定している。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:55:49.23 ID:cA0E6L3P0

名古屋停まりなんて需要ありませんがな
いちいち名古屋で降りて、そこから新幹線乗継とかめんどくちゃすぎるし
それなら伊丹ー羽田でいいやって思うね
飛行機のほうが安いし

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:56:02.23 ID:h4vT0QHK0

関西の有力政治家がプッシュすれば良いんだろうが、
橋下は先の選挙で、名古屋を酷く切り捨てたし。

そもそもで、中央に冷遇されて、大阪にひきこもってジリヒン。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:04.34 ID:59Pm/kvp0

>>497
そう、東名間は事業計画案や環境アセスメント、資金調達までほぼ確定してる
初めてから名阪はその後だって公表してるのにね

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:33.92 ID:nRFHAOCv0

>>503
おまえのぞみすら乗ったことないだろ
名古屋の乗降客はかなり多いよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:57:48.17 ID:vqEZxB970

リニアを通せって言ってる自治体に出させろよ
なんで国が負担しなきゃいけないんだよ

京都か奈良、どっちが出すんだよ？

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:18.28 ID:PgidXAhj0

出発地、目的地なんて人それぞれなのに、
共通区間以外で意味無く時間比較しているアホってなんなのｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:58:20.97 ID:EK2ntAgki

マジでさ

関東リニア
成田空港ー舞浜ー東京ー羽田空港ー横浜ー箱根ー富士山

関西東海リニア
関西空港ー大阪ー京都ー彦根ー名古屋ー豊田

って二つにわけた方が良いんじゃない？で将来需要があれば豊田と富士山を繋ぐ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:13.60 ID:h4vT0QHK0

>>503
そうだな。
関西には空港がたくさんあるね。。

リニアは関西に似合わないかも

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:49.94 ID:ZucVYAyV0

少なくとも、今の計画だと煽り抜きでリニアの需要は東京ー名古屋移動者限定でしょう。

ま嫌がらせの様に「のぞみ」を鈍行化するんだろうけど、そうなれば飛行機に移る人が
増えるだろうな。
それで無くても、大阪国際、関空、神戸の３空港を抱えてて新幹線から客を奪いたいわけだから

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:52.41 ID:59Pm/kvp0

>>509
なんで、鉄道会社が競合する航空機業界に便宜を図らないとならんのだ？

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 20:59:59.26 ID:9SKbAUPK0

つまり鼻っから名古屋～大阪間は作る予定がなかった訳ですねｗｗｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:07.49 ID:sIu4eq4z0

国策工事なんかにしたら
政治家があっちこっちで騒ぎ始めるのは
確実

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:01:37.76 ID:9teL/av40

>>36
大野伴睦の像は、「岐阜県にも顔を立ててあげた」アピールのためにあえてそうしてあるの。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:03:32.94 ID:59Pm/kvp0

>>513
いや、はなから自社資金でやるけど東名の後だってだけ

早期に開通させろって口出ししするなら、金もだせよ

ってだけでしょ、初めから名阪間の計画も有るよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:42.70 ID:cA0E6L3P0

そもそもＪＲはなぜ連携プレーで函館～鹿児島中央までリニア通そうと考えないんだ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:04:56.02 ID:EK2ntAgki

>>512
そこを繋げるから意味があるんだよ
そしたら日本人も空港まで早くいけて海外旅行や海外ビジネスが楽になる
外国人も日本の空港についたあと直結で日本の観光地へ行ける

むしろこういう空と都市と観光地をリニアで繋げるビジョンがないと意味がない。
大三都市圏を繋げることもできるし＋αも生まれる。この＋αが大きい。
どこかにカジノも作れば良い。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:26.04 ID:7nH3Xxif0

大阪より、高知直通のが面白いんじゃないか。
飛行機から客奪えるで。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:39.58 ID:mWsRsd+p0

>>513
だって名古屋-大阪間は緊急性がないもん

東海地震の直撃を受ける予定の東京-名古屋間が優先

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:05:43.96 ID:59Pm/kvp0

>>517
不採算だから

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:06:57.78 ID:vit3dPEK0

どこかの何か勘違いされた方があまりにもうるさく噛み付くからこの発言になったのでは？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:07:40.79 ID:C8Ck6KmN0

新枚方作っておけいはんから客奪え

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:08.97 ID:YThrkFk70

飛行機乗るの嫌いだから博多までリニア早期開業してほしい

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:09:09.17 ID:YR9Zpurd0

>>518
なんか、どっかの漫画の受け売り臭いけど
空港の利便化を図りたいのなら
それこそ国か主導せな、鉄道会社がやる必然性は皆無

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:18.04 ID:uq8EUjRu0

国土強靭化が名目での国費投入なら、東海道新幹線とかぶる京都駅を通るルートの目は完全になくなったな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:48.89 ID:EK2ntAgki

>>525
そうもちろん国なり東京都、愛知県、大阪府
空港、航空会社、鉄道会社みんなが金を出し合う。

国策事業にしてもっとワイドな視点でみないと駄目
別に東京ー名古屋ー大阪なら今でものぞみなどの新幹線
でいけてるし。ほとんどがトンネルだけで、途中の駅の街も
その街は喜ぶけどあまり魅力的ではない。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:13:52.65 ID:h4vT0QHK0

どこぞの、創価学会の政治家が「新幹線静岡空港駅」をつくるとか、生意気言っていたけどね。

JR東海にカネを出させることにより、その手の政治家の口をふさいでるけど。
話が具体的になってくると、それでも口を出す政治家がわいてくるだろうな。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:15:26.73 ID:hQjx9D4L0

>>527
アホ丸出し

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:17:16.03 ID:ozNeDvRW0

>>176
関空は神戸のアホどものせい

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:20.79 ID:EK2ntAgki

>>529
アホじゃないって
絶対将来>>509のやり方でやった方が良かったね
って語ってるから

3.40年後の日本でリニアってなにがしたかったの？
最初だけだったね。ムダ遣いだった…って第三セクターみたいに語ってる。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:19:22.73 ID:4ZuLvO6i0

東京ー名古屋ほどの効果はないからな
大阪ー名古屋なら近鉄が強いし
奈良なんかの観光は便利になるけど

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:12.27 ID:7TtoAE9bi

>>17
マンションに激突するから無し

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:21:40.22 ID:BMgcaa050

まあルート曲がる可能性は低いからなー
自腹建設なんて長野Bルート回避のための意地だろう？ほとんど

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:24:01.04 ID:Z8J2kTzs0

>>11
狭い日本そんだけ急げば早く着く

と、小学校6年生の時に返された。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:25:17.46 ID:M6OvFsTS0

自分で払えよクズ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:11.80 ID:AmAiHvJQ0

>>1
ふざけるな！
何で国が出さないといけないんだよ？
大阪に出させろ。
出さないんだったら名古屋打ち止めで十分だ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:26:16.90 ID:p91nb/NoO

>>47
岐阜市は羽島市に合併持ちかけて断られてる。
それから、岐阜羽島は名鉄の駅あるよ。
新幹線単独は新富士だけじゃないか？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:08.53 ID:gQgt0imm0

ヤメレ
京都に曲げられたり、和歌山に曲げられたりする

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:32:10.46 ID:EK2ntAgki

日本はこれからどんどん高齢化社会
いかに年寄りに金を使わせるかと外貨を落とすか
という勝負になってくる。ただ単に大三都市圏とよくわからない
途中駅を設けるだけでは足りない。しかも年寄りは真っ暗なトンネルより
景色もみたいし。温泉とか観光地へダイレクトにいけるようにしないと
外国人も空港についたら京都や富士山にポンといけた方が魅力的だ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:34:07.24 ID:K6VACYqFO

デフレ解消に良いんじゃね

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:35:39.94 ID:lL7fuAlB0

空港作りすぎて採算取れず
その上リニアも作るの？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:20.58 ID:wJjy3gUC0

>>537
リニアで時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

早期の大阪延伸がないなら、名古屋までのリニアは失敗するから
多分、名古屋までも着工しないだろう。
名古屋人のダチョウゲームなんだから。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:28.20 ID:VvYfRzJ+0

>>1
名古屋まででおしまいね

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:36:44.53 ID:4ztEEEcJ0

>>8
京都は黙るしかないよ
だって、環境アセスメントだけで５年掛かるんだぞ、今から京都新ルートを調査してアセスメントまで扱ぎ付けるまで何年作業だよｗ同時開業できません2045年になっちゃいましたという落ちが待ってる。
そんな無意味な事にＪＲが国から補助を受けるわけが無いし国も補助する気はない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:40:00.54 ID:ZXHzoWutO

いや国費投入するなら27年とか眠たいこといってないで
最低五輪までに開通しろや

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:41:07.22 ID:wJjy3gUC0

ドケチの名古屋人は国から金もらうために
ゆっくりした工期を発表。名古屋人らしい。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:43:57.82 ID:ZR4bqscK0

このスレには火病った朝鮮人みたいな人がいますな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:44:13.75 ID:mIm/6j7Q0

大阪-名古屋 JR関西
名古屋-東京 JR東海でいいんじゃね

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:08.79 ID:ZR4bqscK0

>>549
JR 西はリニアの研究開発にノータッチ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:46:53.25 ID:zIsJSvjP0

>>543
大卒でこの程度かw
東京??名古屋間の朝の通勤ラッシュを調べてごらん
現時点で過密ダイヤで運行している
本当は新幹線を4線増やしたいが、もう一杯一杯なんだよ
リニアが開線すると乗客を大阪と分け合えばいいワケだ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:39.05 ID:EK2ntAgki

やっぱり橋下や石原がいうように頭がかたい官僚や
企業幹部も東京中心説で動きすぎている。
東京ー名古屋を繋げようどはなく。
じっと地図を見て欲しい。首都圏と関西東海圏って塊なんだよ
やるなら>>509プラン
最終的にこの二つを繋げることは良い。
その前に、両方ともでできるところから変なところに作った空港と
主要都市と観光地を繋ぎながら随時開通した方が早く採算もとれるし
外国人観光客もお年寄りも海外出張ビジネスマンも喜ぶ。
そんな10年20年30年先に開通します。なんてやってどうする。
東京オリンピックもあるし成田空港と東京を繋ぐのでも一石二鳥だろ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:47:53.90 ID:nRFHAOCv0

>>543
うち横浜なんだよね　東京駅出発より品川出発の方がかなり時短だ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:51:31.58 ID:UFg+T5iz0

国とJR東海＆JR西日本の共同事業でやるのがベストだろう。
名古屋＝東京だけ開通させても意味はない。オリンピックまでに完成させろ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:52:33.49 ID:nU/dV30kO

>>554 今から参画して間に合うんかいな

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:53:28.40 ID:h4vT0QHK0

>>554
国が金を出すと、外野（利権を持つ政治家など）がうるさくて決まらない。
そんならJR東海に出資させ、外野を黙れせれば、リニア開通が実現する！
　　　↑
　これが出発点

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:54:48.98 ID:C+QrkQuZ0

空きまくりの東海道を使って片道5000円の直通運転とかの方がありがたいが

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:12.68 ID:ZR4bqscK0

>>554
だから、東海も金は全面的に出すけど計画案に全く口を出さないってのなら

一考くらいはするんでない、現実じゃムリポ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:39.93 ID:cjCr2nmL0

どのみち東京五輪に合わせて開業させるなんて絶対に無理でしょ

いまでさえ、前倒ししたとしても無理な工程なのにさ
国費投入してって話だと、京都だとか横やり入れてきてルートすらまとまらなくなる

どう考えても時間的に無理だわなあ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:55:59.48 ID:nRFHAOCv0

>>555
無理　金があっても無理
また、JR西日本にはリニア技術はないし金も無いから参加は無理

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:56:49.72 ID:9UAXmTj9O

リニア計画において関西のスタンス

1･そもそもリニア計画に興味もなく、協力的でもなかったのに現実化すると焦る。

2･JR東海の主要株主は東京と愛知の企業で構成され関西企業はない。

3･大阪延伸を急ぎたくば関西財界で名古屋～大阪間のルート案を出せばいいのに、いまだに京都と奈良で綱引き状態。
でも、大阪まで早く通せと主張。

4･普段は関西の歴史を誇るくせに独自に遺跡調査をする気配さえない。
全部他人任せ。

5･とにかくリニアに金は出さないが意見要望は全部聞け。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 21:57:28.08 ID:sMPeyMUc0

京都があまりにゴネるから矛先を国に向けさせるために金出さないと分かっててこんなこと言い出したなｗ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:00:48.44 ID:iR4KEoM70

>>561
おまかに頼りのJR 西日本にゃリニアの技術は全く無し

先見の明も糞も有ったもんじゃない状態で、開き直ってんだから

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:02:49.51 ID:EK2ntAgki

日本はダブルエンジンにした方が良いよ。
イギリスみたいにロンドン一極集中は危ないよ
アメリカは東海岸、西海岸ってあるから面白い。
中や南にはシカゴやアトランタもあるしね

あとは、札幌と福岡も強くしないと。
みんな若者が東京や横浜に出てきて働いたらおかしい。
地方にはお年寄りと寂れた商店街だけが残りました。悲しすぎる。

あと名古屋にどれだけのパワーがあるかだな。TOYOTAなどの
世界的大企業を残さないと辛いだろ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:04:11.57 ID:UFg+T5iz0

東京＝名古屋＝大阪を同時開業しなければ、東京＝名古屋では赤字になるって言ってんじゃね～か。

世界に各国にリニア技術を輸出するなら、JR東海任せにしないで国が金を出せって言ってんだよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:06:14.30 ID:z+6NxDwu0

京都までは延伸してもいいと思う。
大阪は無理。
これ以上大阪の犯罪者を東京に送り込む手段はいらない。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:07:25.03 ID:sXdLmhya0

一部じゃなくて国が全額持てって話なんだろ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:09:36.23 ID:ZucVYAyV0

>>565
料金を倍ぐらいにすれば赤字に絶対にならないと思う。
京都より東の人は使うかも知れないが新大阪から西の人は
使わないと思う

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:10:27.07 ID:mWsRsd+p0

>>567
ほかのJRの整備新幹線はみんなそうだろ
線路は国が作ってJRが安く借りる図式

JR東海だけ冷や飯を食わされている
日本で一番重要な路線なのに・・・

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:13:12.85 ID:E1xntHYz0

さっそく税金にたかりはじめたか

ＪＲ環境破壊

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:14:21.33 ID:4ztEEEcJ0

環境アセスメントだけで５年掛かるし同時開業は絶対不可能、可能になるなら五輪までに名古屋東京は開業できる。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:15:15.84 ID:ZucVYAyV0

京都がチャチャを入れてるのは、本当は無関係だから
空港に行くにも遠いから、名古屋止まりでも京都の人間はリニアを使う。
無論、安価で京都から関空まで国か大阪府などがリニアを建設してくれれば
喜んで受ける。
東海道リニアは、ごねて遅れようが大したことは無い
ただ奈良まで1時間だと名古屋に移動してリニアを使っても同じと思ってる
可能性は十分にある

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:16:09.41 ID:mWsRsd+p0

>>571
国家事業にして予算は国が出しアセスを端折れば早く作れる
JR東海は軌道のリース代を払う形で営業すれば良い

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:25.74 ID:nRFHAOCv0

>>565
東京←→名古屋のリニアで得た利益で名古屋←→大阪建設しようとしてるんだよ
採算合わないようなら建設自体お蔵入りになる

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:17:59.44 ID:YCd7Rdub0

大阪なんてチョンの巣窟だから通過して名古屋の次は神戸でいいよ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:19:56.88 ID:O0aqQKnu0

とりあえず中央リニアという名称＆性格からしても、東京～名古屋間から開業というのが基本なんだよ。
中央道や中央線が東京～名古屋間を結ぶように、もともと中央線の文化に大阪は関係ない。
名古屋～大阪間は別ルートを使ってもいいわけで、オマケでしかない。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:21:17.58 ID:71j1MYSa0

へぇ…正直、意外だなぁ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:21:47.72 ID:cF+c36nI0

このまま地方がダダこねると結局、新幹線と変わらない速度になりそうだな

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:21:53.12 ID:9UAXmTj9O

だから同時開業は無理。
まだ現地調査も住んでないんだよ？
飯田でさえ遺跡にぶつかってルートの変更を余儀なくされた。
奈良通そうが京都通そうが飯田と比べ物にならないくらい遺跡出るだろうが？

それどころか奈良か京都かさえ決まっていない。
どう同時開業するんだよ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:24:38.19 ID:ZucVYAyV0

関空リニアの計画は口だけの状況だけど
距離が短く、お金だけの問題だから
高速リニアの営業第1号は関空リニアに
なるんじゃないかな

ちなみにリニアの技術は不要
http://www.hzinfos.com/traffic/linear.htm　
これを買えば良い

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:12.30 ID:mWsRsd+p0

>>580
空港アクセスはリニモで十分

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:25:20.54 ID:nRFHAOCv0

>>579
奈良通すことは決まってるよ
ただ、JR東海はぎりぎりまで計画を発表しないことで地価高騰を抑えようとしている
ちなみに奈良は大深度通すことで遺跡回避することを考えている

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:27:59.58 ID:qHfIaEnwO

名古屋―大阪が国費投入なら、
京都ルートなら名古屋―大阪間の東海道線、
奈良ルートなら名古屋―天王寺・大阪間の関西線が廃止、もしくは第三セクターになるんだよね？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:28:58.78 ID:CVRhFg5e0

大阪スルーして神戸直通に賛成

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:29:35.78 ID:9DfpRYk90

大阪民酷という別の国になるんだから避けて大正解

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:30:36.57 ID:RWyeghYBi

北陸新幹線を建設するためには、何としても、リニアを開通させなきゃならない。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:07.87 ID:58Z6OX6L0

東京－大阪の同時開業の方が儲かる。
みたいなコメントが多いけど、会社経営の視点が欠落してる。

　・リニアはやる。ただし税金や補助金が入ると収集がつかなくなるから、全額自社負担。
　・ただし、同時開業すると、借金が膨大になり、バランスシートが大変なことになる。
　・で、東京－名古屋間を先行し、借金を返済しつつ、名古屋－大阪間を建設。
　・関ヶ原の気象条件はあるが、それより地震に備えて、東京－名古屋間のバイパス整備が急務。

まぁ、労組でとんでもないことになってるJR北海道はともかく
中国新幹線で売国行為をやらかしたJR東日本なんかと違って
JR東海はブレないから、当初の計画通りになると思うが？

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:31:25.41 ID:9F2i49UX0

ＪＲ東海にとって名古屋から先に延ばすメリット少ないからな
本当はやりたくないだろ
国が金だないとなれば、やめちゃうかもねｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:13.57 ID:szAqytWN0

>>586
どうして？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:32:40.92 ID:1PuXmP8r0

奈良経由なら平城山ルートの調査はすんでるはず。
その上で、大深度ではなく、地上を通せると判断している。
京都府が協力しないなら、府県境ギリギリを走らせることでなんとかなる。

京都駅ルートや大和郡山ルートだとイチから調査をやり直し。
ますます開業が遅れる。

国が無利子融資をしてくれるなら、同時開業も可能とはいえ、
ルートをねじ曲げると収益や開業時期に関わるから、
ルートには口出しさせないと思う。金（正確には金利）と
交換するのは開業時期だけ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:33:11.50 ID:n9L2MQcn0

奈良経由だったらリニア駅は大川以南になるよね
南北問題改善にもなるし奈良経由賛成

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:34:22.72 ID:szAqytWN0

>>588
名古屋東京じゃそもそも航空機が新幹線に負けてる距離だから
リニアはいらない。
東京大阪だと航空機に勝てるからすごく需要が見込める。

>>584
おれもそれ賛成。
東海道・山陽新幹線の一部までひろげるなら
神戸までは行った方がいいのではと思う。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:34:40.72 ID:nWfvsC/70

そりゃまあ私企業としては、妥当な判断だわな。

リニアを国家プロジェクトとして、損得抜きでやるならどうぞって話だ。
名古屋ー大阪は国民で背負うのもありじゃないかな。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:35:19.66 ID:71j1MYSa0

>>582
奈良市「付近」ね…京都府内の可能性もあるだろう

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:42:45.37 ID:qHstzs8V0

各地の首長や、彼らの支援を受ける国会議員どもは、首長たちの言う
金は出せないが口は出させろや、ってので一致団結するだろう。
金を出さなくてもこれなんだから、国が金を出したら
永遠の綱引きが始まって、追随する他国に水をあけられなくなる。
そういう意味では、もう四の五の言ってる時間は無いんだよ。
新幹線着工の頃は、他者の追随を心配しないで済んだが、
今は明らかに事情が違う。
国民として思うべきは、「国が金を出せ、だが、議員や首長は一切無視しろ！」だ。
まあ、無理に決まってるがな。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:45:13.90 ID:mWsRsd+p0

奈良県が京都府と合併すれば京都経由問題は解決

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:46:56.29 ID:9F2i49UX0

>>592
航空機？
東京―名古屋の航空機路線は細々やってるだけですけどｗ
たまに消滅したり
航空機なんか初めから意識してないわｗ

リニア中央新幹線の目的は当然移動の迅速化に加え
東海道新幹線の
・災害発生時のバックアップ、
・老朽化に伴う設備大規模メンテナンス
・飽和状態の解決

理解してないの？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:49:43.76 ID:Hgjgyp3y0

>>292
弾丸列車計画
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1303955/img_1303955_64418268_16?1305971851

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:37.17 ID:RW/tJoDT0

>>597
だからそういうことだろ。
東京名古屋はもともと新幹線が独占してるんだから、
リニアになろうとシェアは変わらない。

一方で東京大阪以西はリニアになると乗り換えの手間が増える。
すると航空機にシェアを奪われる。

航空機とのシェア争いを考えると、
東海にとって部分開業により、東京名古屋間のプラスはなく、
東京大阪以西のマイナスだけが発生する。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:50:42.66 ID:71j1MYSa0

>>596
京都人が、京都は洛中だけとか言ってるぐらいだし
南の方を奈良にあげてしまえば丸く収まるね

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:54:06.51 ID:9F2i49UX0

>>599
乗り換えの手間が増えてシェア奪われる？
どうして？ｗ

名古屋駅でエレベータ乗るだけだよ
１時間も短縮されるのに

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:11.24 ID:vKMU5nqt0

久々に「2ちゃんねる」らしい香ばしいスレだ
日本国内でもわかりあえない奴等ばかり

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:55:44.48 ID:tVAkx/Dr0

いつもこんなんやん

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:56:47.41 ID:DCzLzn530

空港への行き来の方がよっぽど手間だわな

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:57:53.05 ID:EK2ntAgki

国内ならお年寄りがどれだけお金を使うか
海外も視野に入れたらどれだけ外貨を落とすか
馬鹿でもこれくらいわかるでしょ？
しかも15年、30年先に開通だよ
ちょびちょび3年、5年、7年、10年って短距離でも
延ばしながら採算取りながら開通した方が良いに決まってるじゃん
東京と名古屋の間はほとんど山だけど？
JR東海だけのものにしないで国家プロジェクトで東と西の
>>509プランの成田空港→東京or品川と関西空港→大阪、京都から始めなさい。
最後に富士山あたりと名古屋あたりは繋げようや
これで三大都市圏もどっちにしろ結ばれるやろ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:43.98 ID:y71BIzc10

国じゃなくて関西の自治体が出せよ
代わりに好きなだけ駅作っていいから。

どうせ名古屋以西にはほとんど用が無い俺には関係ないからいくらでも駅作ってくれ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 22:58:44.60 ID:mWsRsd+p0

>>599
航空機の拠点となる空港は国費で作っているからズルいよな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:00:46.27 ID:9F2i49UX0

京都も大概だな
引っ込んでろよ

ＪＲ東海、京都のリニア誘致に辟易　“上から目線”の要望に「えっ？」
http://www.sankeibiz.jp/gallery/news/130804/gll1308041801001-n1.htm

そもそも、リニアは、大災害時に東海道新幹線の代替交通手段としての役割も期待されている。
　大阪－京都間を新幹線とリニアが並走しても「防災上、ほとんど意味がない」（業界関係者）。
古都の“我田引鉄”はどこまで支持を得られるのか。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:01:24.65 ID:qyZJu9RW0

京都の逆転あるで！

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:02:17.72 ID:tVAkx/Dr0

>>605
リニアの特性は速度しかないってことを分かってないな
短距離なら地下を走るリニアじゃなく在来線、新幹線に乗る
つまりリニアはビジネス専用

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:03:40.07 ID:9iZZsWvj0

ペテン師安倍様！
名古屋―大阪間で３兆６千億円ですがよろしですかーーーーーーー！！
消費税をＵＰして
いま、資金を提供してくださいーーーーーーーーーーーー！！

ｆｒｏｍ　ＪＲ東海

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:05:53.63 ID:lL7fuAlB0

>>575 遭遇率なら神戸の方が高いと思うぞ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:07:13.13 ID:szAqytWN0

>>599
そういうこと。
ＪＲ東海にとっては部分営業の利益はほとんど無い。
東京大阪間(できれば京都・神戸も）あったら
航空需要を全部もらえる。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:07:46.19 ID:RhwQRjq00

後々のことをよく考えたら、JR東海は絶対に断るべき。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:08:48.01 ID:9F2i49UX0

リニアは名古屋止まり
北陸新幹線は米原接続
これで東日本・中部と関西との流れは分断する
日本経済の中心は関東と中部で集約され、関西は衰退していく運命

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:11:50.70 ID:cXzVhzLaO

ところでリニアが出来ると中央本線と関西本線は3セクになるの？
もう、本線をズタボロにするのは止めてくれ

617 ：613：2013/10/18(金) 23:12:03.16 ID:szAqytWN0

中央リニアを神戸まで通して、
北陸新幹線を関空まで通して、
クロスさせれば完璧。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:12:35.57 ID:9F2i49UX0

顧客は東京へ？北陸新幹線に焦る関西財界

東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/14094

押されているのは新幹線ばかりでない。次世代のリニア中央新幹線でも、関西圏は大きな痛手を被りそうだ。
東京―名古屋間の開通（最速40分）が2027年なのに対して、東京―新大阪間の
開通（最速67分）は2045年。名古屋との時間差は18年間もあり、「このタイムラグは大きい」
（関西財界関係者）。その間、人の移動が東京－名古屋間に大きく集中することは、想像に難くない。

北陸新幹線やリニアが関西まで開通する頃、すでに今の現役経営者たちは一線を退いているだろう。
その時、関西経済は、東京や名古屋との格差をさらに広げられてしまうのか。高速交通網の完成で
浮き彫りになる、日本のもうひとつの側面である

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:13:58.93 ID:ac7ayVJ40

>>597
東海道のバックアップのためなら
貨物輸送のための中央本線の完全複線化の方が先では？

旅客輸送は幹線依存の鉄道にこだわらず、
空路を分厚くした方が
分散ネットワーク型でロバスト

>>509はおもしろいと思う

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:17:38.55 ID:vZIjGp260

リニアは速度を追求しているんだから
ちまちま止まってたら意味がない

作っても名古屋-奈良-新大阪で十分
京都-新大阪なんて新快速で30分でいい
もっと急ぐなら新幹線でものっとけ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:18:58.77 ID:KUYi7qebi

>>6
お前ふざけてんのか？

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:19:21.41 ID:tVAkx/Dr0

>>616
三重県は近鉄王国だからどうしようもない
義務的に維持してるだけっぽい

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:20:27.45 ID:EK2ntAgki

>>610
ビジネスってなんのビジネス？
日本人が15年、30年後にどれだけ高齢者が占めていたり
平均年齢が上がってるかわかるか。
また東京に名古屋や甲府、飯田、岐阜からビジネスマンを運ぶの？
一極集中やめてくれ。

それより各都市に産業を作ったり、学園都市なり
研究都市なりを作り学生や働く若者を残さないといけない。
お年寄りも息子や娘がみんな東京に働きに行って嬉しいか？

絶対に15年後に頑張って東京ー名古屋を莫大な費用で掘って繋げて
そこからでは採算がとれない。リニアは一度にそこまで人数を運べないし
間違った夢をみてる。外国人へモデルとしてお見せするとしても
ほとんど地下を通ってたらイメージし難い。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:20:40.37 ID:lUEOXuAK0

国が金出すんなら、ついでに福岡まで作ってくれーや

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:21:04.74 ID:szAqytWN0

>>621
いや事実だろ。
名古屋止まり新幹線の需要は小さいよ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:21:06.55 ID:oe8XbBD90

冗談じゃない！国民が税金負担しなきゃならんだろうが！
大阪なんか自力で造らせろ！（不可能だと思うがw)

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:22:08.30 ID:BG0Mdyod0

>>620

速度が大事なら新快速の30分は余分では？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:22:52.92 ID:9F2i49UX0

>>625
根拠あるの？
数字出して

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:23:03.55 ID:ac7ayVJ40

ID:EK2ntAgki、基本的に賛成点多いです

甲府に第３東京国際空港とか、どうですか？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:23:13.48 ID:szAqytWN0

>>626
いや、これは国は貸すだけ。必ず利益を上げられるから。
航空需要を全部食えるので。

航空会社も成田・羽田の発着枠をほかに回せるんでそんなに痛みはない。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:24:22.46 ID:9abIfBld0

2045年でいいよ大阪まで開通は、無駄な税金使ってオリンピックに間に合わす必要ない
昭和39年？とかの東京オリンピックの時みたいな勢いは今の日本にはないし

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:24:26.26 ID:qD8Zq8KW0

東京-大阪間を見ずには死ねない。はやくしる。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:24:42.99 ID:DRWzz93H0

府知事「京都は有料でも手を挙げる覚悟がある」
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015902161.html

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:24:47.29 ID:8gSsT+YCO

リニアは名古屋までで十分だ
ただ新幹線は名古屋以西は東海から西の管理にしてほしいわ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:25:22.98 ID:szAqytWN0

>>628
航空需要があるのは大阪東京間で、
すでに名古屋東京間は航空需要は全部新幹線に食われてる。
だから、大阪東京間を作らないとリニアの航空代替需要をとれない。

それがかなり大きくて新幹線の5割前後あるんだよ。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:27:27.05 ID:YI02bytf0

大阪は、むしろ梅田・天王寺～関空の鉄道インフラ強化が優先だろ。
リニアは、別にいらね。

637 ：古い猫夫の記憶：2013/10/18(金) 23:28:51.67 ID:JoxrMtEr0

この発言を聞くと、東京－名古屋間をギャラ次第では、余裕でオリンピックに間に合わせることが出来る
と言っているような気がします。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:28:51.59 ID:szAqytWN0

>>636
関空には北陸新幹線を接続したらいいんではないかと。
新大阪から。
新大阪から山陽新幹線乗りいれもありだろうけど。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:29:13.80 ID:tVAkx/Dr0

>>623
JR東海はほとんど地下を通るリニア（つまりビジネス専用）でも、
採算がとれると計算してるから全額自費でリニア開通をするんだろう
それに異論があるなら具体的な数字で反論しないとダメだな

そもそも,、あんたが主張してるようなことはリニアの特性に合ってないから
リニア開通そのものに反対するのが筋

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:31:18.32 ID:9F2i49UX0

>>635
名古屋で乗り換えるだけで１時間短縮できるのに？

それに東海総新幹線の平日朝名古屋で大半が降車して
その半分が乗車してくるって知らない？
頻繁に使う俺の体感だけど

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:31:50.68 ID:EK2ntAgki

お前ら今までに役人やどっかの企業が利益を計算して当たった試しがあるか？
第三セクター、空港、モノレールなどことごとく赤字になり
計算があってないで赤字。建設してるうちにどんどん国内も世界の情勢も変わるから
あと思ったより人間が利用しない。金額が高すぎて嫌煙みたいな自体に陥る。
しかも今でも新幹線が通ってるんだし、尚更だ。
東電みたいに一企業に任せたり、なんでも東京の中央官僚に認可をとって決めさせる
システムにしてたらまた失敗するぞ。マスコミが変にノリノリなときも要注意だ。
あいつらは別に成功しようが失敗しようがなにも責任はとらなくて良い。
適当に持ち上げたり落としたり洗脳しておけばいいだけ。騒いで今視聴率を稼げたら
いいだけなんだよ。長期的なことは考えてない。政権交代！政権交代！
って煽ってあのざまだ。今度はアベノミクス、アベノミクス

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:33:25.43 ID:tVAkx/Dr0

>>641
じゃあ誰が利益を計算するんだよw

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:34:21.63 ID:1gOb8wjM0

増税の使い道はリニアですか

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:35:32.27 ID:ac7ayVJ40

JR東海の経営者達も、中小企業の社長みたいに
家族全員の個人債務連帯保証を求められたら
こんなプロジェクトは、怖くてできないはず

成功したら、自分らの儲け、
失敗したら、国が税金で救済、
リーマンショックの時の巨大金融機関のような
非対称で無謀なリスクテイクと同じ構図

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:35:49.68 ID:A2Pt4evd0

名古屋から全線地下鉄で新大阪へ一直線

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:35:53.97 ID:szAqytWN0

>>640
航空代替需要はそれでは発生しないでしょ。

よく書いてあることを考えて。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:35:54.73 ID:7h8kFfOF0

>>641
ん？
国鉄の悪口か。

＞一企業に任せたり、なんでも東京の中央官僚に認可
どうすりゃいいんだよｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:38:29.10 ID:qD8Zq8KW0

お前らが何を言おうが関係ねえ、
既に決まったことだ大阪－東京間は。

どうせこうなるに決まってる。ハッハッハ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:39:24.59 ID:zIsJSvjP0

リニアが開通したら新幹線は名古屋スルーで大阪に直行出来るぞ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:39:52.15 ID:3j2mrur40

だいたい大阪に何があるってんだ？
たこ焼き？
韓国とトンネルほってりゃいいんじゃね？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:40:23.55 ID:9F2i49UX0

>>646
リニア＋新幹線で１時間短縮できるのに
航空代替需要が発生しないことになる？
意味不明なんですけど

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:41:05.64 ID:cvFUON1YP

>>644
金融機関の博打とインフラを一緒にするな

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:41:37.76 ID:qD8Zq8KW0

何で韓国とトルエンが出て来るんだよ、あほか。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:42:26.68 ID:E2PEnKKs0

ただ名古屋発展させたいだけってのがバレバレですね(笑)

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:44:32.07 ID:zY/Ysf080

まず、京都・奈良を黙らせろ
じゃないとルートが決まらんぞ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:45:10.59 ID:EK2ntAgki

>>642
頭が良い人達を国内外から集めて計算して貰わないと駄目だな
そして、国が最終的には判断する。
今は安倍や国土交通省大臣が、ちょっと待った。
これは国家プロジェクトにする。ってやらないと駄目
東京オリンピックを考えて成田空港と東京を繋ぐのは一つの案
あとは羽田空港を主な国際空港にするのか、横田を官民利用するかなど

関西も関西で関空と大阪、京都、滋賀、愛知を繋げば良いじゃん。
甲府、飯田、中津川の方達には申し訳ないが。こっちは後回し
優先順位の確認をした方が良い。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:45:51.43 ID:wJjy3gUC0

>>650
新幹線も乗ったことない乞食田舎者

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:46:43.70 ID:szAqytWN0

>>651
名古屋東京間にはすでに航空定期便がないんだよ。
だから代替需要が発生しようがない。

つうか代替って意味がわかってないだろ。ぐぐれ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:47:08.66 ID:vZIjGp260

>627
大阪京都間は新快速、新幹線で十分に早く移動できるのに
わざわざ京都に建ててリニアの停車時間や移動距離を犠牲にするのはもったいない

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:48:00.73 ID:bG57ywbN0

東京ー名古屋ー博多ーソウル

でいいやん。
それ以外に駅は要らん。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:48:15.35 ID:n2iU4+xW0

光ケーブル作りまくってなお移動コストに財源をさくのはどうなんだよ
需要はあるのか？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:48:52.53 ID:O0aqQKnu0

基本的に東京～大阪は遠すぎるんだよ。東京～大阪の移動ってのが無駄なんだよ。
名古屋からだと現状の新幹線で大阪50分、京都35分、リニアで東京40分。名古屋を本拠地にすれば全て解決。
近いうちに新東名・新名神も全線開通するし、名古屋は色々と最強だよ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:49:13.55 ID:zY/Ysf080

名古屋ー大阪が３兆６千億円
距離の割りに費用が掛かりすぎだな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:49:21.07 ID:kFQZwqQy0

>>176
関空は反対運動のなれの果てであの位置になったんだろ
つかいい加減伊丹はさっさと廃港にしろよ
エアコン欲しさにいつまでも続けるんじゃねーよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:50:04.13 ID:mWsRsd+p0

>>661
引き篭もりの世界観しか持たない奴には実社会は理解できないだろう

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:50:51.36 ID:qD8Zq8KW0

なんで大阪を除いてソウルなんだよ、お前はナニ人だ（笑。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:52:16.15 ID:pe10UiH+0

名古屋人って偉そうで見栄っ張りで部外者にはケチで冷酷で村社会的。どうも好きになれない。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:52:32.04 ID:9F2i49UX0

>>658
東京名古屋の航空需要については>>597に書いてる

東京大阪間の航空機代替需要のことじゃなかったのか？
航空機代替需要はリニアで食われるだろ？
なんか質問はぐらかしてないか？
逃げないで答えろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:52:57.79 ID:n2iU4+xW0

>>665
引きこもりであることを理由として命題を棄却するのは正当性を持っていないからですね

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:53:19.18 ID:ac7ayVJ40

JR東海が東海地域に限定され
旅客鉄道に特化しているので
どうしても視点が狭くなるのは仕方がない

自分たちの地域独占状態を未来永劫
固定化するためには合理的なプロジェクト

都市間の連結では、これからの
国全体の成長には、あまり貢献しないと思う

インフラが、これから先の
国全体の輸出競争力アップに
つながるかどうかを見極めるべき

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:54:41.27 ID:vEbjB4Vt0

さっさとJRに土下座して金を差し出せ。
あっちに駅、こっちに駅って口出しすんなｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:55:02.16 ID:tVAkx/Dr0

>>656
頭がいい人云々の件は聞かなかったことにしておくけど
あんたが言ってることはリニアでやる必要がないから、
在来線、新幹線ほかのインフラ拡充で十分
自分の理想とリニアを無理矢理結びつけるからおかしな話になる

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:55:40.53 ID:wJjy3gUC0

>>662
そうそう、名古屋は東京大阪にも近いから、名古屋飛ばしなんだよね
ポールマッカトニー
福岡、大阪　東京公演のみ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:55:56.20 ID:qD8Zq8KW0

京都と奈良は駅ナシで良いだろ、今は開通を急がなくてはいけない。
アキラメロン。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:56:14.82 ID:kAp25DeTi

>>649
東海道新幹線も名古屋止まりにすればいい。
アーバンライナーで充分だよw

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:57:07.67 ID:K8MHsoeGO

名古屋大阪間の開業が18年遅れることで
大阪がどれだけ衰退するか見ものなんだけどな

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:57:08.23 ID:EK2ntAgki

なんかTPPの構図に似てるなせが遠いアメリカ（東京）
が日本、東南アジア（名古屋）の成長を取り込もうとしてる。
中国（大阪）を牽制してるかのようにして。
ちげえんだよ。まずは近い日本と東南アジア（名古屋と大阪）
が力を合わせて経済協定を結び。そこから点と点の
首都圏と関西名古屋圏を線で結ぶんだ。先に東京と名古屋を
線で結ぼうという焦りがわからない。これで得をするのは
東京と一部の名古屋人だけだ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:58:58.55 ID:9F2i49UX0

>>658
リニアは名古屋どまり
大阪へは名古屋駅で新幹線に乗り換え
約１時間現在より時間短縮可能になる

これで、なぜ航空機代替需要となりえないのか？
答えてくださいな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:59:24.16 ID:EK2ntAgki

>>672
東京ー名古屋とその間に複数駅を作る。
って奴こそリニアでやる必要がない。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/18(金) 23:59:36.81 ID:mWsRsd+p0

>>669
交通機関のニーズを決定するのは引き篭もりではなく全うな社会人だ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:01:06.38 ID:rUWfdH+Y0

寧ろ名古屋駅が要らない、東京-大阪直通だけでいいよ
名古屋は新幹線で大阪からもどればいい。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:01:45.59 ID:n2iU4+xW0

鉄道は労働者の笑い声と阿鼻叫喚とともに誕生するべきなのに
グリーン車の人だけで決めてる気がする

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:02:53.68 ID:szAqytWN0

>>668
いやその通りだけど。
よくＩＤみて。
あなたと同意見だから。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:04:29.94 ID:O0aqQKnu0

東京～大阪間は現状のように急ぎたい奴は飛行機乗ってりゃいいんだよ。国内の飛行機産業にとってもそれが望ましい。
JR東海にとってリニアが名古屋まででも、飛行機はライバルというほどの敵にならない。許容範囲のレベル。
大阪まで通すメリットはあまり無い。日本の産業にとっても飛行機や近鉄特急に大打撃をあたえるだけでメリットは無い。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:04:34.81 ID:Izkst9pVi

JR東海は東京の中央官僚や財界人に騙されている。
これじゃ東京と一部の名古屋人とその間の駅の街が少しだけ
得をするだけ。日本の利益や思ったほどの利益は見込めない。
むしろ赤字の可能性が高い。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:04:37.55 ID:tVAkx/Dr0

>>679
だったらリニアそのものに反対すりゃいいだけの話
>>509みたいなリニア整備を国家予算で負担するのは無駄

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:05:33.50 ID:ZYUwpUYc0

>>678
ああそういう意味か。

大阪東京間の航空便による所要時間は1時間。
乗り換えを入れたリニアの時間は2時間弱。
勝負にならん。

リニア直通なら1時間で同等になるから、
ほぼ勝てる。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:06:15.56 ID:qD8Zq8KW0

飛行機と近鉄特急（笑
は自力でガンバレや。おわたな。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:06:25.99 ID:lwnn9pN30

山陽新幹線のエリアから名古屋まで行って乗り換えするの面倒臭いから、
はやく新大阪まで繋げておくれ。
リニアは木津に駅を造って近鉄とJR奈良線を大改造すればいいよ。
京都出しゃばるな

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:08:36.78 ID:UNXeK3F+0

俺の考える名古屋ー大阪

名古屋→中部国際空港→（伊勢湾海底トンネル）→鈴鹿→（京都）木津→大阪

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:09:52.28 ID:rUWfdH+Y0

リニアが一々止まっていたら新幹線にも負けそう。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:10:11.31 ID:ayuIjN99P

国のインフラを採算でしか語れない馬鹿が多いよね

採算ベースで考えたら、お前が毎日歩いてる道だって1メートルも完成しないから

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:10:23.08 ID:muAgA7Yl0

JR東海が空港建設運営やLCC経営、
さらに次世代ジェット樹の開発に
資本参加できるようにすれば良いと思う

国内のリニアは、輸出用のモデルになる
短めの営業路線を作れば実績作りに充分

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:10:36.85 ID:/Xth0QfV0

できレース臭くなってきたな
結局は国民の税金投入か

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:11:30.63 ID:0YADSLjv0

国が負担なら、ですかぁ・・・？
関西財界が負担なら、とか大阪府京都府奈良県が負担、とかなら
まだ分かりますけども。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:11:36.22 ID:d6dZ/ppS0

>>681
実際名古屋飛ばして大阪まで通してしまうのが合理的

名古屋を通らなければ東海東南海の震源域から最も遠い
Ａルートをとることでほぼ直線的なルートをとることができる

名古屋を通らんがために東京とのあいだにある南アルプスに
無謀なトンネルを掘らざるを得なくなっている

逆に名古屋は新幹線でも東京駅から
１時間２０分くらいで到着できる目途が立っている。

そもそももう少し名古屋のターミナル駅を南側に設ければ
５分か１０分くらいは短縮できる

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:11:58.65 ID:UnPDW7AE0

二階の事だから金は国民に出させて
土建屋やら地方財界からの利権は自分の懐にという事だろ

お前は先ず地元から盗みとったグリーンピアの金を返せ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:13:03.60 ID:ujnKngqqi

アーバンライナーをしまかぜのような超豪華特急にすれば需要はある。
リニアは名古屋までで、大阪までの路線は中止。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:13:51.82 ID:zo5Qhy3A0

新幹線も併用するなら、リニアでは東京→大阪間の超直線ルートが見たかった。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:14:06.29 ID:Izkst9pVi

今でも東京ー名古屋ー大阪は新幹線ののぞみが
あるんだぞ？たしかにもっと速くなるというのは
魅力的ではある。けど、料金がほとんど変わらなければ
ほとんどがリニアにのる。リニアの料金が高すぎたら
新幹線にほとんどが乗る。って自体にもなりかねない。
この大三都市圏を繋ぐという発想は、カリフォルニア州の
サンフランシスコーロサンゼルスーサンディエゴを繋げよう。
みたいな話だから否定はしない。けど、どうやら
このサンフランシスコとロサンゼルスやロサンゼルスとサンディエゴの間に
たくさん駅を設けようって各都道府県が要望して
一駅ずつできるらしいじゃないですか。本当に
ワープ的なスピード重視で行くなら、途中駅をたくさん作ったら
その特性は薄れませんか？ほとんどの便は東京ー名古屋ー大阪停車だけに
するのか？東京ー名古屋までで止まる可能性も高いな。
東京ー名古屋間の地下や山を掘るって相当大変だと思うけどね。
本当に採算とれるのかな。しかも15年後から

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:14:27.12 ID:rUWfdH+Y0

公共事業だからな、内需拡大だ（大爆笑。

オリンピック後は冷え込み覚悟だな。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:16:49.47 ID:2f3Jg9rm0

>>696
地震が怖かったら直下型の直撃を受ける東京と大阪を経由する事が最も危ない
特に関東エリアはトップクラスの危険地帯だ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:17:49.10 ID:tXkZvSkk0

でも、今からコース選定とか環境アセスを始めたのでは
どちらにしろ同時開業は無理だろ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:18:13.94 ID:UnPDW7AE0

物凄く荒唐無稽な案だけどさ

コンテナトラックの様に客車をコンテナタイプにして名古屋まではリニア
その後は新幹線車両ってできないかな
客は電車に乗ったまま駅で載せ替えと

ヴァージン航空が開発してる飛行機を空中で分離させてグライダータイプで途中下車と
いうアイデアは素晴らしいしそれくらい荒唐無稽な発想が必要だ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:20:17.84 ID:rUWfdH+Y0

ま、東京－大阪間が無理でも一度は見に行くか、1回乗ればもう良いとなるかもだしな。

採算はどうなんだろうな、出来次第では？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:20:53.16 ID:qB8qefi+0

逆に東京大阪のビジネス需要抜きで採算取れるのかね？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:22:28.25 ID:qbKmPylV0

この場合利益はどうなんだ？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:23:06.79 ID:2f3Jg9rm0

>>706
当面は東京-名古屋の需要で十分
企業後数年は過密ダイヤは無理だし東海道新幹線もメンテ期に入る

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:23:12.47 ID:VWYfscg/0

>>696
大阪は水都大阪とか言ってるとおり、津波や地震に弱い土地。津波で壊滅した歴史もある。
大阪こそ一番避けなければいけない何のメリットも無い地域。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:23:13.42 ID:Izkst9pVi

札幌、仙台、新潟、岡山、松山、広島、福岡、熊本やその他都市どうするよ
東京圏、名古屋圏、大阪圏だけで盛り上がってて面白くないよな
また東京か！って感じだよ。日本人は全員この三大都市圏に集まれ
ってことなのか？東京ー名古屋だけで終わったら最悪のパターン
橋本、甲府、飯田、中津川のみなさんは少しおめでとう。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:25:01.20 ID:yeAMsrMh0

>>704
飛行機の途中下機（？）おもしろいなw
リニアに車輪軌道はないけど、客車をコンテナ化すれば大阪行き車専用ってことで新幹線に載せ換え可能かな
車両の開発費も結構かかりそうだけど

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:28:22.43 ID:rUWfdH+Y0

大阪が津波で壊滅とは初耳だが、関東のほうが最近壊滅しただろ
ついこの間の関東大震災で。そもそも大阪まで津波が来るとかドンダケの津波なんだよ、
それだと和歌山とか壊滅してんじゃねえのか？嘘は良くないなあ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:29:54.35 ID:evmETvSq0

国が金出すなら京都回してやるよってことだなこりゃｗ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:31:01.86 ID:Izkst9pVi

東京ー名古屋で飛行機乗ってる人なんてほとんどいないだろ？
東京ー大阪はたまに聞くけど

飛行機って、早めについてないといけなかったり
空港までの移動の時間がかかるんだよ

国内なら新千歳→羽田、福岡→羽田
くらいにならないと違いがうまれない。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:32:46.84 ID:+j9xgadL0

東京～名古屋の比率4割、東京～大阪6割
大阪までの運賃は高いから、東京～名古屋の売上げは3割　3000億円
リニアで客が2割増加するとして600億円の増加にしかならない。
5兆円投資して600億円の増収では、とても効率が悪い。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:33:55.00 ID:rUWfdH+Y0

飛行機って降りてからがまた時間掛かるし
1時間で付いたからそれで終わりって訳じゃないだろ。
やはりリニアのほうがはやそうだし、安上がりだろうな。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:34:14.26 ID:tXkZvSkk0

東海道新幹線で一番利用客が多い区間は残念ながら

「東京・品川-名古屋間」

東京と大阪の結びつきは皆が思っているほど強くはない。

よって、品川－名古屋の先行開業は妥当な企業判断。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:34:35.60 ID:yeAMsrMh0

飛行機は便数が少ないし空港が都心から離れてるから
日本の場合500キロは離れてないと利用する気になれない

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:34:47.15 ID:LD2aMWAOP

>>47
結論から言えば、「名古屋に負けた」んだよ。お国厨的意味ではなく、国土軸線の争奪戦に敗れた。

もともと、美濃国は東山道、尾張国は東海道で、関西一極集中の時代には、放射状の幹線道が別枠だった。
そして、江戸に幕府を開いた家康も、
中山道は岐阜（稲葉山ではなく加納だが、ほぼ同じことを）を通過させ、
東海道は、中世鎌倉街道が、ずばり清洲を通過していたのに、
大きく海路をとって、名古屋城下すら外し、熱田神宮の門前を通過とした。
江戸幕府は、尾張国に対しては微妙な政策を取っていて、
御三家筆頭を鎮座させながら、どこか警戒して、富を集中させない。
だから、関東を政治中心としても、内陸ルートを尾張国に接続しない。

ところが、明治以降、名古屋が、太平洋側軸線をどんどん束ねていくようになる。
その結果、関東関西間の全ての交通軸が、名古屋を通過するようになる。
そうすると、岐阜県、特に岐阜市周辺は、微妙な僻地になってしまうんだ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:36:15.47 ID:gbnLhqge0

要は金が足らんてことか。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:37:07.52 ID:rUWfdH+Y0

リニアが軌道に乗れば新幹線は消えていくんじゃないのかね？
新幹線の代わりがリニア新幹線だよ。何れは九州まで逝くだろうし。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:39:12.42 ID:2f3Jg9rm0

>>719
岐阜には港がない
これ致命的ね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:40:12.92 ID:+j9xgadL0

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:40:45.04 ID:Izkst9pVi

橋下総理大臣
前原国土交通大臣

にしないといけなかったな。

自民党も官僚もJRの幹部も馬鹿の集まりだ！
また第三セクター、日本各地の空港と同じ失敗をする。
韓国なんかにハブ空港も取られやがって。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:43:07.41 ID:yeAMsrMh0

>>719
江戸時代以前の美濃ってのは京までの交通の要衝だったし
米の大生産地だし重要な国だったらしいね

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:43:09.43 ID:edaMC7Ii0

なんで上から目線で大阪まで通せとか
名古屋飛ばせとか言ってんの

何処が作ると思ってんだよ
大阪まで延ばして欲しかったら
ＪＲ東海様にひれ伏せ、懇願しろ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:43:35.74 ID:rUWfdH+Y0

たった１０分差のためにリニア開通させるのか。馬鹿すぎる
大阪まで通さないならやめちまえばいいこんなばかばかしい事。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:44:06.31 ID:VWYfscg/0

>>712
http://omnh-shop.ocnk.net/product/1359
http://www.city.osaka.lg.jp/naniwa/page/0000000848.html

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:44:14.03 ID:phc/dKav0

新幹線もいっぱいいっぱいなんで、
もう１つ速いやつを通すっつーのがリニア。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:44:19.40 ID:laQZYeWHi

東京名古屋が出来たら、次は仙台につなげようぜ
もう大阪は終わってる

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:46:10.93 ID:ISZfwf0k0

たこ焼きの臭いつけたまま東京にこんといて

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:46:25.65 ID:2f3Jg9rm0

>>730
JR東日本の管轄
でも東日本にリニアを与えるのは良くない
新幹線技術を中国に流出させた犯罪行為を許すわけには行かない

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:46:52.31 ID:56M2El/J0

>>1
たまたまドル箱、新幹線路線を国鉄から受け継いだだけで、JR東海が日本の共有財産であるリニアの全てを差配するのは、おかしい。リニアは国鉄時代からのプロジェクトのはず。プロジェクトを国に戻して、大局的に判断すべき。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:47:16.74 ID:rUWfdH+Y0

お好み焼きのにおいもつけといてやるゎ（笑

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:49:25.95 ID:yeAMsrMh0

>>733
国に戻したら開業まで100年はかかりそう
おまけに中間液ばっかみたいな

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:50:20.98 ID:rUWfdH+Y0

ＪＲ倒壊だけですきにしろや
もういいわリニアなんぞイラン。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:53:39.39 ID:Izkst9pVi

>>730
東京オリンピックは東北復興オリンピックとか
嘘ついたからそれ賛成

仙台→成田空港→品川→名古屋で許してやるか

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:56:17.20 ID:VWYfscg/0

飛行機に勝つためにはリニアを大阪まで同時開業する必要がある！とか言ってる人がいるけどズレてるよ。
東京～大阪は現状ですら飛行機より新幹線の方が利用者は多いし強い。
リニアが名古屋止まりでも飛行機はライバルでも敵にもならない。
JR東海にとって飛行機のことなんてどーでもいいことに気付け。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:57:52.24 ID:TwysJppJ0

>>736
同意

かまってちゃんの東海にはうんざり

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 00:58:44.91 ID:acKb5t6E0

>>269
奈良には高市女史がいるから、京都は無理！

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:03:11.02 ID:5Cp34rMb0

>>733
＞リニアは国鉄時代からのプロジェクトのはず

それを東海に継承させておいて、今さら何言ってんの？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:04:10.24 ID:jTGKOLas0

近鉄と連動でいいだろ　リニア駅乗り込みで

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:10:01.55 ID:acKb5t6E0

京都には前原だが、時代は自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:18:03.22 ID:UHLsYgLk0

>>221
てめえの韓国サイトライブドアアフィブログ直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チャンコロヒキコモリ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:19:35.67 ID:19i8NGaz0

ユニバにもリニアで行きたいがや

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:23:35.26 ID:FA8rHa7P0

JRが正しいな

なんとかして同時にすべき
こういうのこそ経済対策だら

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:23:37.69 ID:A8Nh32o50

金が無いから一部先行開業
東京～名古屋間＞大阪～名古屋間だから
東京～名古屋間が先行ってだけだよ
その後、大阪に伸ばすって言ってるんだからいいじゃん

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:25:29.70 ID:19i8NGaz0

名古屋からすれば同時開業の方が色々と捗る

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:30:18.04 ID:2f3Jg9rm0

>>748
だから金を出せば可能だといっているじゃないか

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:33:16.77 ID:19i8NGaz0

ODAするくらいならそっちに回せよな

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:36:39.82 ID:7HdRLifz0

正直、新幹線と飛行機で困ってないからな。
どうせ同じ大金使うなら福祉政策に回した方がいいだろ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:37:13.59 ID:0zDMc3jdO

>>712 江戸時代に大坂迄津波来たんは事実やがな、当然和歌山や高知なんか壊滅状態や。紀淡海峡に水門こさえて欲しいんやけどな実際問題。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:38:41.86 ID:ayuIjN99P

>>746
リニアは東京大阪間を通さないと意味ないんだよね

まあ国費投入で一気に作るのが妥当

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:38:59.66 ID:2f3Jg9rm0

>>751
そう思う人は新幹線を使えば良い
なんなら高速バスを付けばもっと安いぞ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 01:42:49.53 ID:7HdRLifz0

>>754
頓珍漢なレスですね。
俺が新幹線使ったところで国費の無駄遣いが帳消しになるわけではありませんよ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:02:09.92 ID:iMFbIAkF0

>>723
551 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 21:46:53.25 ID:zIsJSvjP0
>>543
大卒でこの程度かw
東京??名古屋間の朝の通勤ラッシュを調べてごらん
現時点で過密ダイヤで運行している
本当は新幹線を4線増やしたいが、もう一杯一杯なんだよ
リニアが開線すると乗客を大阪と分け合えばいいワケだ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:08:46.31 ID:5Cp34rMb0

>>755
お前のためにリニアつくるわけでもない。
何の根拠も示さずに「無駄遣い」前提で語ってるお前が頓珍漢。
これから国費はみーんな福祉にまわすの？それで何がう産まれるの？
みんなで老人になるの待って滅びるの？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:17:24.19 ID:7HdRLifz0

>>757
新幹線があるのにリニアに国費投入するのは無駄だろ。
黒字財政ならもちろん国費投入すればいいけど。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:19:52.60 ID:5Cp34rMb0

>>758
在来線があるのに新幹線作ったのも無駄でしたか。
しかも国鉄債務が膨れ上がる要因になりましたしね。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:33:44.93 ID:olm55CGU0

ほう、仕込みか？ＪＲ東海もなかなかやるのう

しかし、今時ネットがあるのになぜに移動したがるんだろうなぁ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 02:38:30.48 ID:4YhnJJe90

そもそも新幹線だって高速化だけが目的じゃなかった。
在来線の輸送力が限界だったんだから。
過密ダイヤだと高速運転できなくなるのは通勤電車と同じ。
新幹線だってもうメイ一杯だからね。
リニアにシフトした分新幹線に貨物走らせたら面白いんじゃないかな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 03:23:46.02 ID:v1zuQNRsO

>>742
俺てきにも近鉄延長のほうがうれしいかも
難波新宿でいいぞ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 03:36:49.33 ID:4vRDBEpc0

>>717
これにくわえて東京大阪直通客も加算されるので見なし東京名古屋が多くなるだけ

↓　
のぞみの場合、大きく分けて「東京ー名古屋間」「名古屋ー大阪間」「東京ー大阪間」に利用客を分けることが出来ます。
「名古屋ー大阪間」では近鉄特急を利用する人もいるので、利用客が分散されます。
それからすると「東京ー名古屋間」の方が利用客が多いという事になるでしょう。
同じ距離に置き換えても意味がないように思うのですが

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 04:24:44.25 ID:1lZMGvlT0

>>89
亀山？甲賀？の方を通って西に行くルートも検討していたと聞いた。
十分、岐阜側に持って来たのでは？
おかげで積雪がある所を通るようになって
遅延の原因になっている。
長期間での国益の損失だね。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 05:14:01.13 ID:NFUhES1P0

名古屋　岐阜　三重　滋賀　京都　奈良　和歌山　大阪
のルートが

ベスト

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:13:41.17 ID:0om/MFdw0

大阪遠景
http://blog.osakanight.com/img/minoh_sky_arena05.jpg

名古屋遠景
http://nagoya.skr.jp/Gallery/Nagoya/GalleryNagoya_004.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10643000227.jpg

名古屋と大阪の都心比べたら、
気の毒なほど名古屋がしょぼい理由がストロー効果。

リニア以前に新幹線の時代から
東京からすぐの名古屋に拠点置く必要ないじゃんってことで
オフィス需要が人口比以上に少なくなったんだろうな。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:37:28.98 ID:5sRTi8vV0

ローカルリニアなんてJR倒壊に勝手にやらせとけばいい
東京大阪間は真空チューブ列車でノンストップ20分で直結
これこそ国家プロジェクトにふさわしい

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:38:39.74 ID:jZJjQDTi0

国の金って税金だよな。
政治家が絡むとろくな事がない、しかも二階だぞ、

1県に1空港で赤字営業、税金で補填。

1県に1リニア駅、税金で建設、赤字営業で税金で補填。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:44:49.80 ID:jZJjQDTi0

>>766
大阪遠景の画像の中心に今にも倒れそうなマンション？、
が写っているが、何あれ？

規模で名古屋と大阪を比べてもしょうがないだろ、
地理的に通過地点なんだから。要するにおまけ。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:53:11.58 ID:RfO1m4pI0

みんながんばれ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 06:59:46.13 ID:tQ2QfXCJ0

>>769
リニア中央新幹線名古屋駅≒ＪＲ東海本社ビル(只今、リニアの深度まで縦穴建設中)
つまり、名古屋が掘削の基点、規模で比べられてるのは、大阪と東京。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:04:22.06 ID:mOIR7fUm0

>>766
名古屋駅遠景はしょぼいが、どっちかというと栄あたりのが中心だけどな。

それでも大阪と比べりゃしょぼい

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:06:12.41 ID:KR3fz2180

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

名古屋までなら時短効果は5兆円かけてわずか、10分
失敗するのはあきらか。

で、名古屋人は大阪までは国の資金目当てってのがみえみえ。
乞食名古屋人。
私企業だから、勝手に自分の資金だけでやれ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:11:12.40 ID:U0ceOc3I0

一体いつになったら作るんだ・・・

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:13:52.06 ID:KR3fz2180

リニア実験線は延長完了
続けて建設する方が効率的
東京＝名古屋なら時短効果はなく、失敗するから
名古屋人は国が3兆円だしてくれるのは待って、着工するつもりだろ。
性格の悪い名古屋人らしい。
最初から国の資金もらえば、ルートや駅で自治体に注文つけられるからな。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:16:15.45 ID:crRys8yQP

>>773
なんで品川からリニア駅までいくのに新幹線駅に寄る必要があるの？
山手線東京駅から新幹線東京駅までの所要時間は？比べるなら品川駅起点に考えるのがふつうだよね？そのまでの道のりはそれぞれ違うんだから
現状は一時間40分なんだけど？単純に一時間早くなるんだよ？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:17:02.34 ID:tQ2QfXCJ0

>>774
名古屋駅は、もう作り始めてる。

>>773
東京から、小田原～三河安城までは、のぞみの通過待ちがなくなるので時短効果は充分。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:17:20.60 ID:bo8mWcdc0

上手いな～w

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:19:03.78 ID:0mHIvzOb0

「山」の近所在住の名古屋人だが、JR倒壊は東京の企業という認識だが、、。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:19:39.17 ID:Q/X75u3A0

大阪も名古屋もイラネ

札幌－東京－福岡くらいにしてくれ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:21:24.71 ID:KR3fz2180

>>776
東京に住んでないだろ。品川駅も行ったことないだろ。
田舎者の知ったかってすぐにわかるし、笑える。

田舎の名古屋人って馬鹿だな。

＞なんで品川からリニア駅までいくのに新幹線駅に寄る必要があるの？
この一行でお前が品川駅行ったことないってわかる。
東京も何年も行ったことない名古屋の乞食だろ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:21:53.49 ID:fCGH2nFq0

>>779
その通り。トヨタだって東京の企業だわ。
中部電力も東邦瓦斯も住民の方を見ていないで霞ヶ関だけ見ている。やつらもトンキン企業。

全部東京だ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:26:30.09 ID:KR3fz2180

＞品川駅起点に考えるのがふつうだよね？
お前、最近、新幹線のったことないだろ。
6～7割の客は東京駅から乗っている。最大利用者のルートで計算するのが当然。
名古屋の乞食は新幹線ものったことない。
リニアができても1回のるだけだろ。
しかも新幹線指定席より700円、自由席より1400円高い
往復なら2800円高い
ドケチの名古屋人が10分の時短のためリニアなんてのらない。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:27:35.39 ID:/co+TjV00

二階が言ってんのか
なら不可能だ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:28:54.21 ID:KR3fz2180

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:29:36.98 ID:vwUWqwEG0

反日売国政治家二階俊博の言うことなんか聞くな

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:30:31.88 ID:tQ2QfXCJ0

>>783
うるさいなｗ　岐阜、滋賀と福井まで名古屋圏国にして、関所作ると江戸も京都も大阪も成り立たないんだよ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:32:25.25 ID:+He74o2R0

国が低利で貸し付けすればいいんじゃね？
東京オリンピックまでに全線開業することが条件でね。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:32:28.47 ID:KR3fz2180

関空～成田　LCC3000円台が現実
伊丹～羽田に777のLCC毎日100便でもができたら、リニアなんて赤字で
鉄道会社は倒産、分割じゃねｗｗｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:33:03.39 ID:jRPBvXI30

まさかの和歌山ルート浮上

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:33:46.96 ID:BxJhfnst0

20年開業は無理なのか

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:33:56.02 ID:tQ2QfXCJ0

>>789
LCC毎日100便だと、関空と成田が採算割れして、空港がなくなるよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:34:03.00 ID:tjRmT4rd0

東京（品川）―名古屋間も国費投入が3割あれば
東京五輪に間に合いそうだ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:35:00.19 ID:3gpfWWGE0

リニアが大阪まで開通すれば東海道新幹線に余裕ができるから
これまでルートでもめていた北陸新幹線の敦賀－新大阪は
米原接続で問題なくなる

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:36:53.72 ID:KR3fz2180

>>792
田舎者だな
実は伊丹～羽田は60便
関空～羽田は20便
神戸～羽田は10便
90便くらいある。

お前は田舎も決定
中風空港は寂れているから、100便なんて無理と思うんだよ
引っ掛けだ、名古屋乞食は掲示板でも馬鹿にされる存在。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:38:42.15 ID:dpAyKDMa0

最初からこれ狙ってたろ　さすががめつい三河商人や

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:39:46.48 ID:D45NzI78O

＞ルート選定や駅の場所などをめぐる政治の介入を避けながら
名古屋－大阪間に、ヘアピンカーブを作らせる有力議員いたっけ？

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:39:49.75 ID:tjRmT4rd0

国が無利子で貸し付けすればいいんじゃね？
東京オリンピックまでに
東京（品川）―名古屋間開業することが条件でね。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:40:14.95 ID:KR3fz2180

>>796
その通り
名古屋人はドケチで性格最悪
しかも、東京～名古屋だけなら時短効果はすくなく
平行する新幹線の維持費も減らない。
リニアは失敗するのは目に見えていた。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:40:42.83 ID:UD7E133kO

>>1
リニアを諦めて料金を安くした方が良くない
今まで貯めたリニア用の運賃加算分は本当に貯金してるの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:40:59.41 ID:+He74o2R0

>>794
イイネ！
北陸～大阪、京都、名古屋の需要を満たし、
建設コストも控えめ。
米原付近にはデルタ線でも出来るのかな？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:42:26.60 ID:TyqXJLsVi

採算性がない北海道新幹線に税金投入するくらいなら、リニアに金を出せ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:43:43.51 ID:KR3fz2180

名古屋～京都　100kmを300km対応新幹線をつくれば、
1兆円でできる。北陸新幹線も今の新幹線に乗り入れできる。

金の使い方間違ってるなあ
名古屋人は

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:48:50.77 ID:KR3fz2180

JR　の予想だと
リニア開通で経常利益3000億円が1000億円に減る。
つまり、リニアは毎年2000億円の赤字路線。
こんなもんに国税投入すれば、国鉄と同じ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:55:31.71 ID:vDmLY8/f0

国費っても、貸付だろ？　常識的に考えて。

東海だってそれで十分おいしいしさ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:55:38.17 ID:crRys8yQP

>>781
所要時間もわからないやつがなにいってんだか
リニア品川駅って新幹線品川駅のスタンプでもないと入れないの？知らなかったなあ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 07:57:57.65 ID:crRys8yQP

>>795
それからさらにLCCが羽田に割り込む発着枠あんの？
バカだからなんで成田使ってるかもわからないよね？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:01:47.37 ID:/A4pws3z0

>>804
お前の妄想、だろ
早くつく列車は編成が少なくてすむから経費は安くなる
倍の早さでつくなら編成ははんぶんですむから、車両や乗務員の経費は半分になる
そんなこともしらんのな？

わざわざ東京駅いって新幹線品川駅でスタンプ押してからリニア品川駅いかないといけないとか言い出すくらいだしな
現状は1時間40分だぞ？40分でついたら一時間早くなるんだぞ？計算できるか？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:02:37.76 ID:crRys8yQP

>>803
東海道区間はそんなに速度は出せない
無知にもほどがある

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:07:27.27 ID:KR3fz2180

＞スタンプ
自動改札でも電子的記録をスタンプっていうのか？
鉄ヲタか、中の人？
リニア地下駅は新幹線地上駅の下に作る。
まあ品川の駅構造もしらない田舎者は理解力ないなあ
高卒か？　羽田は来年また枠が増加するし、
レガシーがなくなったとして
その後LCCで参入って話だろ。
LCC関空～成田3000円台
伊丹～羽田で8000円は十分に可能
リニア死亡だな
まあ5兆円投資させてから、伊丹～羽田を8000円に値下げ
JR倒壊が現実になるなあ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:10:27.84 ID:OcICkLU+0

リニアでだだっぴろい土地にのっぺり人が住んでる名古屋に人あつまるのかな
うーむ今ひとつ想像できん。基本は工業地帯だしな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:12:17.98 ID:KR3fz2180

>>809
はあ？　新線を作ればという話だろ
読解力ないなあ
名古屋の高卒だろ
乞食がよｗｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:14:43.02 ID:KR3fz2180

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:15:50.30 ID:tjRmT4rd0

国が半分出せばいいんじゃね？
東京オリンピックまでに
東京（品川）―大阪間全面開業することが条件でね。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:16:55.54 ID:3MAycMQf0

気になったのでちょっとググったんだけど
別に新線を作らなくても、全編成をN700系に置き換えれば
東海道で時速300km営業運転も可能らしいよ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:18:35.13 ID:CilBIn0d0

国が金出すなら、名古屋-大阪は別会社にした方がいいなｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:18:42.88 ID:F0wn31i50

>>814
国が出したら土地取得が更に困難になるぞ？ゴネまくりだろwww

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:20:11.87 ID:aTaJNVPRO

ま、ここで名古屋人を叩いても、東京駅発とか大阪同時開業とかオリンピックとか無理だからｗ
何度もコピペ貼る、自慰行為は止めなさい。
自称高学歴なんだろｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:20:11.92 ID:+/pGBINj0

JR東海は、東海道新幹線で儲けすぎ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1377379907/

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:20:14.11 ID:c1mRnR9J0

リニアの大阪駅は関空か伊丹の近くでええで

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:24:42.97 ID:RQXOqnkx0

>816
絶対別会社にすべきだよな

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:26:29.94 ID:KR3fz2180

>品川駅起点に考えるのがふつうだよね？
>現状は一時間40分なんだけど？単純に一時間早くなるんだよ？

品川～名古屋　1時間34分なんだけど？
＞所要時間もわからないやつがなにいってんだか

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:27:31.22 ID:tMdvszyd0

梅田までの土地が確保できなくて
四條畷で力尽きるに8ズロチ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:27:47.47 ID:C38pIIph0

JR東海が金を出してくれと言ってるんじゃないのにこの叩かれようは何だ？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:29:14.38 ID:qgtZlX4/0

リニア車両はどこが作っているの？
川重かませたら、また技術プレゼントしちゃいそう。

「秘密保護法案」「スパイ防止法」には”国産技術”を忘れるなよ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:33:05.39 ID:VfolEisc0

ていうか、東京－大阪全区間、国が負担すればいいんだよ
その方が短期間で済むだろうし
ＪＲは運営費で返済していけばいい

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:36:26.95 ID:KR3fz2180

伊丹～羽田　8000円なら
ｊR倒壊になるなあ

伊丹～羽田　飛行時間35分でも
2時間30分かかる
いくら速度が速くてもト＾タル時間が遅い

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:38:14.03 ID:OmYhhTbcO

>>768
喉元過ぎればなんとやら
東日本大震災で活用された事をもう無視している。

インフラは国の宝であり資産だ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:39:06.93 ID:8BGaqOA00

長野新幹線や北陸新幹線の客を奪うのが目的でしかない
売国JR東海

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:39:48.40 ID:dpAyKDMa0

新幹線はランニングコストが安いからな。
飛行機なら搭乗率6割とか7割行かないと燃料費だけでも赤字だが、
新幹線は乗車率1割2割でもランニングコストが安いのでそこまで赤字にはならん。

リニアもランニングコストが安ければ、飛行機が安く売ろうとも割り引き原資にはなるから客を取れるだろう

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:41:51.27 ID:TV4tuZHGO

新大阪-東京間を２時間３０分で結ぶ｢のぞみ｣さえ残れば問題無し
リニアの経営に影響がでるなら｢のぞみ｣の名古屋トバシにすれば東京-名古屋間の客は確保できる

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:42:48.36 ID:tjRmT4rd0

とにかく東京オリンピックまでに
東京（品川）―大阪間全面開業させて
日本の底力と技術力を見せてほしい。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:42:51.99 ID:ym3bqfcP0

売国は東やろ
新幹線の技術を支那にくれてやって

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:44:16.15 ID:ujnKngqqi

今後は名古屋が東京に次ぐ第二の都市となる。
大阪はほかの都市と同列に格下げとなるだろう。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:45:07.72 ID:/YUHmOpj0

えぇっ？　国が用意しなきゃダメなのか。

なんだ、せっかく４兆円程度の
はした金なら俺のポケットからって思ってたのに…

じゃ、もういいや。
　

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:45:42.72 ID:ZtcEvHMl0

とりあえずサントリー山崎あたりに新幹線接続駅のリニア新京都作ればいい
新名神と似たルートになるな

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:49:08.62 ID:ULj/We0Pi

チラッ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:52:13.66 ID:qgtZlX4/0

>>836
新幹線と併走する必要性ないんじゃね？

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:53:34.03 ID:laQZYeWHi

この話題になると大阪人が必死で本当に笑えるw
橋下みたいなバカにダマされる大阪なんてもう滅んでいいよ
これからの日本は東海東北を国土軸に発展してくんで
バイバイ大阪

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:53:47.83 ID:dV43/Y1L0

東京から大阪まで、サイクロイド状の穴掘って、「まいど2号」みたいなもんに人を乗せればいい。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:53:54.69 ID:3n/EeRASP

>>832
五輪には間に合わん。無理。

トンネル区間が余りにも長いからな。

それにそもそも五輪に間に合わせる必要性はない。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:58:46.46 ID:YgVU5Jy/0

２０４５年はかかりすぎだからな

国費投入してでも早期建設すべき

新幹線１本だけの現状で東南海地震起きたら、日本経済マヒする

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:59:40.99 ID:vxX0XqXC0

>>839
橋下は、前回の参院選で、名古屋を酷く裏切って切り捨てたよなｗ
で、当たり前だが、こちら東京でも相手にされるわけ無く、冷遇されて
いじけて、大阪でヒキコモリ。

他人を見下しあって、ケンカばかりしている関西がお似合い。
関西人は大好きな空港でケンカしていれば良いよ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 08:59:47.39 ID:VQazDmxJ0

利権献金が欲しい自民党がアップを始めました

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:00:57.09 ID:TV4tuZHGO

広島、岡山、から乗り入れる｢のぞみ｣は名古屋にも停車
新大阪発の｢のぞみ｣は名古屋トバシで運行すれば新大阪-東京の時間短縮ができる
名古屋-東京間はリニアに移行するので、その分｢のぞみ｣の運行を減らすだろうから、開きを利用して｢ひかり｣｢こだま｣を増やす。
途中自治体も満足する

利益が無く不便になるのは減便される大阪から西だけどね

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:02:24.34 ID:nA3F4CgH0

三重－奈良ルートだと地上走るから鉄ヲタ的にはそっちの方が嬉しいだろ。

847 ：843：2013/10/19(土) 09:04:40.61 ID:vxX0XqXC0

>新大阪発の｢のぞみ｣は名古屋トバシで運行すれば新大阪-東京の時間短縮ができる

相変わらずだけど、大阪って失敗から学ばないんだよな。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:05:32.50 ID:LFpIWLBY0

国鉄に逆戻りかよ
突っぱねろよ、ＪＲ東海

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:06:53.02 ID:ZbBIzbhv0

東海に無利子か低利で貸し付ける方法取れば京都も黙らざるをえないな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:08:35.82 ID:ujnKngqqi

>>845
その案は賛成

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:10:20.76 ID:CfojRqpv0

レス乞食がうるさいスレやな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:10:25.26 ID:TQoQwp0j0

大阪へ出張するときには名古屋で一旦降りてきしめんを食らってまた新幹線に乗る俺的には同時開通じゃなくても構わない
どうせ名古屋で一旦降りるからな

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:11:47.79 ID:TV4tuZHGO

>847
昔あった名古屋トバシの新幹線は新大阪発午前６時そもそも重要の少ない時間

まそんなことどうでもいいがリニアの乗車率をあげて新幹線の乗車率を維持するに最適だ

大阪から西の人犠牲に成り立つわけだが

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:14:40.83 ID:cpo7TE6v0

名古屋―大阪間は国が金を融資して、東京ー大阪間を同時着工したらいい
東京ー名古屋間は南アルプスの超難所が控えてるから、
大阪ー名古屋間の方が先に完成したりしてｗ

855 ：843：2013/10/19(土) 09:17:47.58 ID:vxX0XqXC0

>>854
奈良か京都かも決まらないのに。。
ルートが決まって、やっと予備調査にはいることが出来るのに。。

税金で名古屋－大阪をつくると、横やりを入れる利権者が、たくさんわいてきてルートすら永遠に決まらないカモよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:18:02.16 ID:nA3F4CgH0

>>781
お前さんの方がよっぽどおかしな事書いてると思うがｗ

そもそも山手線と新幹線の品川駅が多少ずれてるからリニアの地下駅が山手線寄りだったら
10分プラスにはならんだろ。
名古屋でわざわざ新幹線の駅に上がってくる時間を入れている意味もわからん。
元々名古屋の新幹線の駅から東山線なんかの地下鉄や近鉄・名鉄への乗り換えは遠いし。

比べるんなら東京－名古屋じゃなく、品川－名古屋間だろ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:18:22.33 ID:/FH9T+tF0

どうせ速いんだから福井を通せよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:19:16.32 ID:12egwui40

ついでや、神戸まで延ばせ
何も大阪みたいな糞の街にこだわる必要なんぞない

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:22:24.63 ID:+j9xgadL0

伊丹～羽田　飛行機当日1万円なら
JR倒壊が現実になるだけ
まあ、5兆円投資させた上で、リニア全線開通で伊丹～羽田はなくなるから
捨て身で　1万円はありえる。

860 ：843：2013/10/19(土) 09:24:20.30 ID:vxX0XqXC0

>>859
そうだね。
関西の人は空港と飛行機が大好きだからね。

たくさんある空港を有効利用すれば良いと思うよ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:24:49.03 ID:P1wheYiW0

これは参勤交代が捗るな。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:26:28.85 ID:VgDz7S5b0

>>7
名古屋大阪は近鉄で充分

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:27:01.50 ID:CilBIn0d0

>>830
客室乗務員の人件費が掛かりすぎだわな。

864 ：843：2013/10/19(土) 09:29:07.99 ID:vxX0XqXC0

品川－名古屋のリニアによりもたらされること。

・東京の一人勝ちの強化。
・東京による、名古屋の植民地化。
・ストローにより名古屋本社機能が、吸いあげられる。
・関西（大阪）のさらなる衰退。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:29:36.68 ID:eLdAH+zZ0

新幹線の名古屋駅をリニアの名古屋駅にもってくれば乗り換え問題は解決。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:30:22.05 ID:+j9xgadL0

＞リニアの地下駅が山手線寄りだったら
はあ？品川駅にそんな場所はない
東京は名古屋と違って都会なんだよ

名古屋のド田舎の感覚ってずれてるなあ
大江戸線使ったことないだろ
田舎名古屋人

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:30:29.37 ID:Yyposm/60

>>859
伊丹廃止は航空会社に関係ない。新関空の経営が悪化するからだよ。
伊丹は維持管理に金を喰う空港。利用者が減れば新関空の為にならない
ただそれだけ、航空会社も羽田国際線枠が増える方がありがたい、これ本音。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:31:56.98 ID:YnBy8W1C0

税金使う価値なんてないだろ
新幹線で十分

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:32:22.55 ID:WugF/9bq0

相変わらず上から目線だな。

東南海地震で全ての施設が「東海」もとい「倒壊」したら
どうするんだろうな。

名古屋～大阪間はＪＲ四国＆九州連合体にやらせたらいい。
少しは赤字減らしに貢献する筈だ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:35:23.19 ID:rgbIgAAT0

我田引鉄しだしたら、もめて長引いて我田引鉄最大理由の
東京五輪が終わってしまうｗ
そんな時間かかるなら自費でやりますね、も通る…

リニアの締め切りが見えたところで
国が負担する気なら検討はしますよ
結構なやり手の交渉だ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:36:41.36 ID:+j9xgadL0

伊丹～羽田　当日8000円なら
リニアは半減、JR倒壊になるなあ

で、分割して、名古屋は衰退

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:36:57.81 ID:Yyposm/60

>>864
そりゃ、品川～名古屋が1000円で行けるなら名古屋が東京圏に吸い込まれるけど
10000円じゃね、何で心配するのかな？　

笑ったのはリニアが出来れば名古屋の大学のレベルが下がるという記事。毎日、
名古屋から東大に通学出来るのならそうなる可能性も無いとは言えないけど。

栃木や群馬から1時間30分以上掛けて通学する人はいるだろうが、名古屋から
1時間30分掛けて通学する人は無い。だからリニアが出来ても同じこと！
時間じゃなく通学定期代。これが問題ｗ

873 ：843：2013/10/19(土) 09:37:40.79 ID:vxX0XqXC0

ビジネス客だと、品川駅で半分以上は下車するからな。感覚的にも、
ビジネス客がメインの時間だと、新幹線は品川をすぎるとガラガラになる。

>>869
リニアは、災害時のリスク軽減の意図もあるんだぞ。
お前が”個人的”に見下されるのは、情報弱者だから。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:38:32.94 ID:X7cbQuYl0

大阪と東京の観光客が互いに増えることは間違い無い

日帰りでいけるからな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:39:36.78 ID:Yyposm/60

>>871
日航や全日空をＬＣＣ化？　羽田と新関空の為にもならないよ。
国も伊丹廃止を容認。これを実行するだけ、

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:40:47.56 ID:+j9xgadL0

>>873
ソースは？
乗車人数は東京駅が6～7割
品川ってのは、都内では不便

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:41:08.68 ID:vxX0XqXC0

>>872
ビジネスにとって、１００００万円の乗車賃なんて全く問題にならないよ。
時間だけ。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:45:11.87 ID:t5HRt1ob0

仕事でしょっちゅう新幹線使ってるけど、
リニアできても経費削減云々で使わせてもらえないだろうなー。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:46:12.75 ID:OcICkLU+0

>>877
兆単位の仕事にならないと問題になるんですが
どこの星の王子様でしょうか

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:47:24.19 ID:Yyposm/60

>>873
そうなの？　毎朝、新横浜から大量に乗って来る通勤客は東京駅まで
乗り通す人が殆どですが？

大企業の総本山、丸の内は永遠に最強！

881 ：843：2013/10/19(土) 09:47:34.97 ID:vxX0XqXC0

>>878
え？
名古屋出張なら、さっさと戻ってきて、早く仕事しろって
言われるのが普通じゃね？

往復で２時間も違うぞ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:49:42.92 ID:DLX8xfWX0

>>22
地方に住んでてもしょうがないでしょ。
早く東京なり名古屋なり大阪なりに来なよ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:50:35.89 ID:4i3LWj0v0

>>12
引っ越さない理由良かったら教えてください

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:51:41.53 ID:tznqBPZx0

>>855
40年前からもう奈良に決まってるよ。
それをギャーギャー騒ぐことで紛争化して
未定であるかのような既成事実を作ろうとしてるのが京都。
尖閣は日本領と決まってるのにギャーギャー騒ぐことで紛争化して
国境未定地域であるかのような既成事実を作ろうとする中国のやり方と同じ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 09:57:30.33 ID:Uy8oITIG0

>>882
東京は違うけど、名古屋も大阪も「地方」の部類なんだけど

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:03:50.62 ID:8BGaqOA00

ジェット機並みの強度要求されて機体損傷が重大事故で
営業不能になる
隕石の衝撃波に学ばないのでオワコン

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:07:36.92 ID:+j9xgadL0

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅～名古屋新幹線地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間20分
　現状　　　　　　1時間30分

リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が10分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:08:34.76 ID:2f3Jg9rm0

>>878
新幹線とリニアの運賃の差と・・・
新幹線とリニアの拘束時間の差と・・・
あなたの時間当たりの雇用コストを考慮すると・・・

普通はリニアの方がコスト的に得だと判断するだろうけどね

まぁ会社にとってあなたが居ても居なくても同じ存在なら「時間の浪費」は気にしないだろう

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:11:55.93 ID:8BGaqOA00

ジェット機の上昇速度で機内重量変化や
風圧の変化で壁に激突か

890 ：843：2013/10/19(土) 10:13:00.90 ID:vxX0XqXC0

ID:8BGaqOA00　　お薬の時間ですよ～

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:13:40.20 ID:klgqO1ZM0

>>866
名古屋がど田舎ってお前こそ感覚がずれまくってるよ
どうせど田舎出身の東京住まいなんだろ？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:15:24.54 ID:+j9xgadL0

>>891
名古屋が都会って（笑）
今日一番笑えた

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:16:09.95 ID:klgqO1ZM0

>>892
でお前はどこ出身なの？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:17:15.36 ID:2f3Jg9rm0

>>887
それは悪意に満ちた時間計算だね

新幹線東京駅を起点にして新幹線名古屋駅を目的地にするなんて・・・
新幹線東京駅内に自宅があって新幹線名古屋駅内に目的地がある訳じゃあるまい

常識的な比較なら自治体の所在地間の所要時間で比較するべきだろ

起点：東京都庁（至近駅：大江戸線・都庁前駅）
終点：愛知県庁（至近駅：名城線・市役所駅）

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:18:17.11 ID:ZSKwsEdO0

ﾘﾆｱ以前に24時間稼働できる公共交通ｲﾝﾌﾚ作ってくれ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:18:19.81 ID:vxX0XqXC0

関西人だから放置しとけ。
他人を見下してケンカするのが趣味なんだよ。あいつら。
関西内部でも争ってばかり。どこでも関西弁で、どこに行ってもとけ込む気など無い関西気質。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:19:27.15 ID:2f3Jg9rm0

>>892
少なくとも「超都会・岡山」よりは都会ですよ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:19:28.94 ID:+j9xgadL0

はあ？一番利用者の多い東京駅起点のどこが悪意なんだ？
どんだけ言いがかりつけてんだ
田舎の名古屋人。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:19:40.27 ID:em8SgzFU0

>>887
品川駅山手線ホームからリニアのホームまで20分かかるその馬鹿コピペ張るのまだ飽きないの？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:22:58.69 ID:2f3Jg9rm0

>>898
リニアに乗るのにわざわざ新幹線東京駅に寄りホームに入場してからスタートするバカはいないぞ
常識人ならまっすぐ品川駅に向かうよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:23:51.45 ID:D0Vrbkc60

関空経由　和歌山行きです

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:24:28.89 ID:+j9xgadL0

>>899
じゃ何分なんだ？
山手線＝新幹線　10分　どこがおかしいのか？
リニア地下駅　JRも3～9分　つまり、全員が地下に行くには9分かかる
それを10分としてどこがおかしいのか？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:25:55.34 ID:vxX0XqXC0

なんでも、いたもんをつけて、ケンカをしたいだけの気質
マジレスだが、関わらない方がよい。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:27:35.27 ID:+j9xgadL0

>>900
東京の交通に無知な田舎者だな
中央線だって東京駅に行く
品川って不便なんだ
どうして東京駅からのる利用者が多いのか？
名古屋の田舎者が都内のことを間違って言うな
このキチガい田舎者がよ

905 ：903の訂正：2013/10/19(土) 10:28:38.15 ID:vxX0XqXC0

なんでも、いちゃもんをつけて、ケンカをしたいだけの気質　○

すべての関西人がそうだと言わないが、関西にはこの手の人が多いよね。
趣味は、下品な言葉で相手を罵倒すること。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:29:27.79 ID:tdBwMpZr0

>>887
リニアの問題は東京側が品川というところだろうな。
東京に行くならまあ問題ないんだけど、東京駅乗り換えで東北新幹線とかだと
厳しい。
時短効果が品川、東京乗り換えで消えちゃう。
大阪や名古屋は問題ないからメリットが受けられるが。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:30:31.65 ID:UkHXkh8g0

いいよいいよ、名古屋は田舎。
キチガイ都会人など相手しなくていいよ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:31:47.21 ID:YmXP9eWI0

>>902
爺さん婆さんでもそんなに時間かからんわ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:32:50.06 ID:P0lyiqD4O

そんな品川発着に文句あるなら、東北新幹線を品川発着にしちまえよ。東海道も品川発着な。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:33:13.82 ID:+j9xgadL0

名古屋で歩いていると、車が50ｃｍまで接近して急ブレーキ
下品な言葉で歩行者を罵倒

行列横入りするキチガイ名古屋人、注意されると逆に
間を空けるなと相手を罵倒

名古屋人はキチガイ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:33:38.42 ID:g0OhslRm0

>>7
もちろん新宮経由だよな

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:35:32.93 ID:+j9xgadL0

>>908
だから具体的に何分かかけばいいだろ
どうせ名古屋の田舎感覚で適当に書いているだだろ
東京は名古屋の20～30倍の規模

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:36:28.95 ID:UkHXkh8g0

だだろw

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:36:35.51 ID:/JlVSquX0

リニアネタになると、鉄オタのアスペが必ず出てくるな

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:36:41.06 ID:klgqO1ZM0

>>910
それってお前がトロイんじゃないのか？www

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:37:04.72 ID:vxX0XqXC0

>>906
東海道新幹線と東北新幹線は今でもつながってないよね。
そもそもで、大阪や名古屋からの利用を軽視してるんだと思うよ。
東京発の東海道新幹線と東京発の東北新幹線ってコトにしている。

てっか、東北は東京の管轄だと言うことで、わざと不便にしているカモね。
関西や名古屋のビジネスを東北から排除するためにｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:38:06.52 ID:+j9xgadL0

>>915
キチガイ名古屋人
朝鮮人と同じ発想　

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:38:13.35 ID:2f3Jg9rm0

>>904
新宿（都庁所在地）から比較すれば大差は無い

新宿-東京駅（中央線：13分/快速使用）
新宿-品川駅（山手線：19分/普通使用）

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:39:07.06 ID:Qi5LFYwU0

>>912
ん？浅草生まれの浅草育ちなんだが
山手線から新幹線ホームなん5分でお釣りがくるわ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:39:41.28 ID:rDaE2YgQ0

やっぱ自民は土建屋とズブズブ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:39:55.02 ID:klgqO1ZM0

>>917
火病って連投するお前こそ朝鮮人のキチガイだろ？w

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:42:33.45 ID:+j9xgadL0

>>919
1行で嘘ってわなるなあ　名古屋の田舎者
浅草に住んで、品川なんて滅多に行かないし、駅なんてもしらない。
山手線ホームから階段上るだけで2～3分かかる
名古屋とちがって、人が多いから、どうにもならん。

人を押しのけ突き飛ばす名古屋キチガイ人なら可能かもね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:43:23.22 ID:vgw6PiWP0

中央リニアは、整備新幹線とは別枠だよな。
並行在来線の分離とかはないんだろ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:43:32.95 ID:NWL9kz/v0

>>22
橋を三本もつなげた四国には言われたくない。
てか、東京ー大阪間の営業係数は黒字だし。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:45:14.50 ID:2f3Jg9rm0

>>923
基本的に無い
そもそも中央本線（東）はJR東日本の管轄

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:47:41.98 ID:qTPJBZR70

大阪ならビジネス重視。京都なら観光重視。名古屋なら・・・なら、喫茶店モーニング

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:47:47.06 ID:f2QAtqZS0

>>764
大野伴睦が関ヶ原ルートに決めさせたのか？初耳だな

>亀山？甲賀？の方を通って西に行くルートも検討していたと聞いた。
そのルートは工期や技術的に1964東京五輪に間に合わないから採用されなかったと解説されてるのを聞いているが
明治時代に造られた東海道本線はともかく、
東海道新幹線と同じ時期に開通した名神高速も関ヶ原ルートで、
亀山？甲賀？の方を通って西に行く高速道は新名神でようやく実現してる

それと、
>おかげで積雪がある所を通るようになって遅延の原因になっている。
東北・上越新幹線が大雪でも定刻で走行できてるのに、
関ヶ原には抜本的な対策をしなかったのは国鉄やJR東海の怠慢だとしても、
200km/h超で走行すると雪害が深刻になるとは東海道新幹線開業前は想定できなかったし、
建設当時はスラブ軌道は技術が確立してるとは言えない状況だった

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:48:23.23 ID:0JBl79+h0

最初からこれが狙いだったな
クソ山田め

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:49:30.06 ID:H+9YJ4320

何をヌかしてんのw

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:50:41.59 ID:YJzqi8/V0

>>923
基本的に無いけどJR各社との調整はされている
できるだけ影響の少ない路線と並行するようにと
大阪－名古屋は関西本線に沿うようにとJR西日本と取組みがされてる
東海道線に沿ったらJR西が反対するだろうな、ルート変えてまで過当競争にするなと怒るよ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:51:40.06 ID:2f3Jg9rm0

>>919
浅草生まれの浅草育ちって・・・
要するにスラムの土人か

それじゃリニアどころか新幹線でさえ無縁の存在だよな

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:53:13.74 ID:LD2aMWAOP

>>906 >>916
東北新幹線側と、名古屋大阪方面との流動は、JR東とJR東海が、
暗黙の共謀で、「わざわざ特にディスって」いる、と言ってもいい状態。
過小評価ではなく、完全にディスってる。
東京駅の謎の連絡通路の冷遇っぷりを見れば、すぐに分かる。
東側からみても東海側からみても、
傍目には、もはや、清掃スタッフの業務連絡口にしか見えないｗｗ

「東北と言っても、埼玉があるだろうに」という意見は、ずっとあるのだが、
（人口比換算しても、埼玉‐大阪の流動は、静岡‐大阪の流動よりよほど多い！）
それでも、あの仲が悪いと噂の束と倒壊が、なぜかここだけは見事に共謀して同じ施策をとる。
いろんな要素を考慮しても、積極アピールはしなくても、
何もそこまでディスることも、正直ないと思うんだがなｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:53:30.40 ID:tdBwMpZr0

>>916
つながってないとはいえ、改札でてすぐそこの改札入るだけだしな。
東京乗り換えってのは品川から山手線で乗り換えるのとかわらないとしても、
やはり品川乗り換え時間と東京までの移動時間はどうしてもかかる。
それ考えるとどうしても時短効果が薄れちゃう。
まあ圧倒的に東京近辺が目的地の客が多いだろうから、東海にとっては東京駅で
さらに新幹線乗り換えなんてのはどうでも良いレベルなんだろうけど。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:56:40.76 ID:2f3Jg9rm0

>>933
仕事で国際展示場の展示会の視察行く事が多いが・・・品川駅便利だよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:57:29.08 ID:4YhnJJe90

>>916
相互乗り入れしないから東京駅折り返しになる、ホームも足りなくなるんだよね。
でも「終点東京」って言われた方が個人的にはしっくり来るｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 10:59:53.97 ID:y3AMgNW6O

つまり公共事業で国民の資産を作るのか。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:01:00.71 ID:2f3Jg9rm0

>>935
リニア開通で東海道新幹線の本数が減るから・・・
東北新幹線の一部を品川まで乗り入れするとか

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:02:48.92 ID:IUwqG94x0

原発止めるならその費用で先に火力発電所作れよ。
リニアなくても困ってない。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:05:50.20 ID:0JBl79+h0

まあどっちにしろ東海道新幹線は早く隙間作ってやらんとヤバイわ
超特急が五分に一本走っててそれが50年経ってるとか世界中どこ探してもここしかない

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:07:46.47 ID:QutfmSD70

>>937
品川で折り返し出来ないから無理

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:08:21.48 ID:vxX0XqXC0

>>939
東海道新幹線は確かに限界に来ているよね。
ビジネス客が多い時間だと、指定もなかなかとれないし。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:08:53.89 ID:2f3Jg9rm0

>>940
そのままこだま扱いで名古屋まで通しでもいいかもな

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:09:41.02 ID:WV98Xhjw0

>>1
国が用意するならJR西日本が経営すればいいだろ

JR北海道に線路の株持たせたら経営支援にもなるぞ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:10:50.01 ID:8GZhss3j0

地下鉄のような駅間短距離のような路線こそリニアにして欲しいわ。
駅間20秒とかｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:11:53.77 ID:nA3F4CgH0

>>866
大深度っつってんだろ
大体東京駅起点に考えてるがそこまでのアクセスは考えないのか
起点は品川で考えろよ
それから俺は名古屋人じゃないｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:13:03.78 ID:vxX0XqXC0

>>944
加速度がものすごいことになるｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:14:03.50 ID:3wkqNfQji

なんでもいいが東京で止めるな。
成田までは繋げ。
高速鉄道と繋がってない国際空港ってなんだよ…。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:17:11.46 ID:vxX0XqXC0

>>947
成田は将来的に閉鎖する、イラナイ子。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:19:20.08 ID:DH+JlIr30

地方税じゃなく、国税なら、負担が薄まるからＯＫ！
もちろん、和歌山と三重にもリニアの駅を作ってくれるんだよね！？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:20:40.67 ID:rVfXCNuQ0

945は田舎名古屋人

東京駅の会社もしらないのか
なんで品川起点でこだわるのか

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:21:34.41 ID:PXkuahNV0

今の計画だと品川を起点したんじゃ東京ー新大阪以西間を利用する客にはメリットが無い
それだけのこと、メリットが無いんだから使わない

東京駅まで行く理由
１．東京よりも東に用事がある場合、例　埼玉　宇都宮など
２．幕張方面に用事がある場合　例　幕張メッセ　東京ディズニーランド
３．中央線沿線に行く場合　始発駅であるため東京駅での移動が鬱陶しいがわりと空いている

それと、羽田からモノレールで浜松町まで行き山手線に乗り換えるの邪魔くさいから
飛行機より新幹線と思ってた人も大して変わらないと思えば飛行機にする。
とは言え品川から東京に伸ばすことが出来ないのも分かるからな

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:23:50.69 ID:nA3F4CgH0

>>950
アンカも付けられないのならレスすんなよｗ

比較するなら同じ起点で計れって言ってんだクズ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:24:26.46 ID:vxX0XqXC0

一般常識だが、リニアはビジネス客がターゲット。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:25:57.93 ID:2f3Jg9rm0

>>950
東京駅の地下は一杯一杯だからリニアを乗り入れる余地が無い

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:26:37.13 ID:+KEdoeWq0

大阪が名古屋に移ればいい。
名古屋は大阪に。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:28:45.38 ID:rVfXCNuQ0

はあ?
東京ー大阪だって
空港ー空港がいくらはやくても意味ない
名古屋人は馬鹿だな。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:32:27.19 ID:01qDl/V00

そもそもJR分割が不公平すぎたからこうなってる

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:33:50.77 ID:RfO1m4pI0

>>955
それ名案だ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:35:54.91 ID:+j9xgadL0

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:36:07.97 ID:vxX0XqXC0

>>957
ＪＲ東海はＪＲ東で良かったかもね。
名古屋は東京のものだし、大阪人は名古屋が嫌いだし。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:37:00.19 ID:yfM4/oNwi

2027年（15年後に）
名古屋ー中津川ー飯田ー甲府ー橋本ー品川
マジでくだらねえｗｗｗ

A.関東リニア
富士宮ー箱根ー横浜ー品川ー舞浜ー成田（空港）

B.関西リニア
関西空港ー大阪ー京都ー草津ー名古屋ー豊田

同時着工、随時開通利用方式にしろよｗｗｗ
それで成功して黒字で良い感じなら豊田ー富士宮を繋いで一本にしろやｗｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:38:00.93 ID:2f3Jg9rm0

>>957
その分JR東海の国鉄債務の負担が突出している
東海道新幹線の総工費が3800億円程度なのに5兆円も負担させられて居る不条理
他JRが整備新幹線スキームで軌道を只同然でレンタルできるのにJR東海だけ蚊帳の外

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:40:32.65 ID:LD2aMWAOP

>>951
実質的に問題となるのは、埼玉の仕事だけなんだよなあ。
都心部だったら、それでも許容出来る範囲。
北関東方面には、行く用事がない。北関東以北は、西との流動ががくっと減る。
それがあるんだったら、福島空港は閑古鳥にならないし、
百里ではなく宇都宮に民間空港が出来てるだろう。

311で、仙台空港を全力で復旧させた米軍が、ちっとも感謝されず、
米軍の中の人が、がっくり肩を落としていたのは、記憶に新しい。
東北新幹線が復旧して「東京とつながった」時は、官民挙げての大感謝祭状態で、
地元紙一面トップ全面記事だったのにｗ
（ちなみに、米軍は東北の事情を理解し、その後は鉄道復旧サポートに重点を置くようになったそうな）

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:41:39.91 ID:TBfFmIib0

まぁ、東京、大阪間なら、飛行機使っても速いし、
リニアが開通するなら、飛行機も空くだろ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:41:41.39 ID:nA3F4CgH0

>>959
何で東京駅に拘るのかと思ったら駅に住んでる人でしたか！
早くお家に帰れるといいですね＾＾

>山手線ホームから階段上るだけで2～3分かかる

しかも障害をお持ちでしたか！
エレベーターの近くの車両に乗ると便利ですよ＾＾

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:43:38.49 ID:RfO1m4pI0

あまり利便性をあげられるとうちの嫁がディズニーランドばっかり行くようになるからリニア計画はやめてくれ　たのむ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:44:13.94 ID:LD2aMWAOP

>>962
それ、いつも言ってるけど、不条理でも何でもないよ。
JR東海というのは、「国鉄債務を安定して返済するために、特にわざわざ設けられた会社」だから。
東海道新幹線は、鉄板の黒字だったから、地域分割会社とは別に、
これだけ切り取って、特別に会社を設立し、鉄板の弁済マシーンにした。
こうすれば、新幹線の黒字をローカル線などに充填して、返済が滞ることを防げると考えられた。

債務の弁済こそが、企業の唯一の存在意義なのだから、不条理も何もあるものか。
本来なら「全額単独負担」でも問題ないくらい。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:44:52.14 ID:nA3F4CgH0

>>961
関西いらんから

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:45:37.98 ID:+j9xgadL0

>>965
日帰り出張なら東京駅の本社ビルが起点だろ
もしかして、出張もしたことない名古屋の工場労働者？
いちいち全員の自宅からのアクセス時間なんて比較できないつーの
＞しかも障害をお持ちでしたか！
名古屋人らしいなあ、弱いものをいじめるのはキチガイ名古屋人の特徴

品川に行ったことない乞食なんだろ
名古屋とちがって都会じゃ人が多いから、階段もなかなすすめない。

キチガイの名古屋人はわれ先に他人を突き飛ばしていくから
なに言っても無駄かな。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:46:13.52 ID:g6Zam8gk0

>>1
やめろ。京都や関空への延伸を要求されるぞw

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:47:54.25 ID:PXkuahNV0

駅改札内がスムーズに歩ける状態　今の品川駅新幹線・山手線連絡路のようなら問題は無いが

想像してみて、東京駅の中央線ホームから京葉線もホームまでの移動を・・・
ウンザリする

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:27.69 ID:/XMbfTGb0

国が用意するなら、京都に止まるべきだろ常識で考えて。

日本といえば、京都。　京都は日本のシンボルであり全てである。

ほかの田舎には、リニアなんかいりまへんえ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:49:40.20 ID:vxX0XqXC0

>>965
おそらくほとんど社会経験のない大阪人。
もちろん東京駅のことなど知りもしない。（レスから自明だけど）

相手にするな。
他人を見下し、言い掛かりを付けて、ケンカしたいだけの人。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:50:11.61 ID:yfM4/oNwi

名古屋ー東京の間にちょびちょび停車駅いらねえんだよ
ここを一気に直接でワープしないでどうする。
名古屋ーーーーーーーーーーー富士宮（所要時間20分）とかでいいんだよ。
日本の象徴富士山をこんな短時間で見にいけるってヤバイだろ？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:12.50 ID:nA3F4CgH0

>>969
「比較するなら」と既に説明してますが･･･
すみませんそっちの障害もお持ちでしたか！

名古屋人でもないという説明もしております＾＾

因みにマジレスするとエスカレーターにおいては左固定の東京や右固定の大阪の方がバラバラに
乗る名古屋よりスムーズに進めますよ＾＾　（山手の品川駅は階段だが）

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:52:53.98 ID:wkN/+aLZ0

大阪より
名古屋－富山ルートを早く着工を

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:55:13.73 ID:2f3Jg9rm0

>>975
名古屋は基本的に東京戸同じ左固定
だが残念ながら大阪から近いので関西人のモラルブレーカーが右に立ち止まる
ついでに大阪派を気取る三重県民も混乱の種

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:55:28.10 ID:+dA4u2/50

東京～名古屋間よりも
東京～大阪間の人の移動のほうが多いと思うんだが
その辺どうなんだ？

979 ：名無しさん@１３周年：2013/10/19(土) 11:57:08.52 ID:GsOPnXCW0

ＪＲ東海、えらそうに東海道新幹線持ってるからって
余裕こいてんじゃね。被災地に寄付でもしてろ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 11:58:40.29 ID:ayOc6HBk0

リニア開業と同時に新幹線のぞみ廃止だったよな
銭ゲバJR東海の乗客誘導はぬかりないだろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:00:35.57 ID:2f3Jg9rm0

>>979
余裕は無いぞ
まだ国鉄債務が2兆円以上残っている
その上いつ東海地震で東海道新幹線がオワコンになるかわからない状況
財布は苦しくても東京名古屋間のバイパスは一刻も早く作らなくてはいけない

名古屋-大阪間は三連動地震の震源地から遠いから後回しでもOK

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:00:36.26 ID:ayuIjN99P

>>972
新大阪から新幹線でいいじゃん

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:02:01.12 ID:yfM4/oNwi

世界遺産と観光温泉地と空港を繋げ

こうしないとお年寄りと外国人観光客が乗らない。
日本のビジネスマンのためなら東京、名古屋、大阪の間に停車駅はいらない。

だが日本は2.30年先は今よりもっと超少子高齢化社会になってることを忘れるな

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:04:17.80 ID:X7cbQuYl0

名古屋にはトヨタとドラゴンボールしかないだろ

東京大阪間を直結しないと、リニアの意味は無い

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:05:07.29 ID:+j9xgadL0

>名古屋人でもないという説明もしております＾＾
じゃ、どこの田舎者だ？　恥ずかしくていえないんだろ
＞すみませんそっちの障害もお持ちでしたか！
性格悪い名古屋人だな、親が名古屋人なら子も障害者の名古屋人になるんだ
名古屋人って遺伝的に人殺しだからな
信長みたいにね
名古屋人は平気で人殺しするしかも残忍な方法で
名古屋妊婦切り裂き殺人
名古屋闇サイト殺人
名古屋アベック殺人
名古屋喫茶店殺人（2013）
名古屋女子大生誘拐殺人
名古屋モデル殺人
名古屋クレーン殺人
名古屋中学生5000万円恐喝
名古屋立てこもり放火事件
愛知豊明市一家4人殺害放火事件
愛知蟹江町母子3人殺傷事件

横取り大好き名古屋
いじめ大好き名古屋
陰口大好き名古屋

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:06:39.25 ID:3pcVbvdB0

名古屋までじゃあねえ…

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:06:52.80 ID:4YhnJJe90

>>942
例えば新潟・長野～新横浜とか需要あるんじゃないかな。
東と東海がもっと協力すべきはして欲しいが。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:09:31.37 ID:oadtJIzC0

>>9
一気に大阪まで引く金がない
あとは、東海道新幹線の危険エリアは名古屋～東京の間
名古屋～大阪はもともと内陸通ってるし補強も済んでる

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:17.16 ID:tdBwMpZr0

>>987
新幹線で東京、そこから東海道線。
新横浜はネタだよね、横浜でしょ？
そりゃ新幹線で横浜近辺まで来てもらったほうが良いが東海道線でも30分
かからないくらいだしギリ許容範囲じゃないの？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:11:49.19 ID:+j9xgadL0

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅～山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅～新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅～リニア地下駅　10分
4) リニアホームで待ち時間5分
4)リニア品川～名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅～名古屋地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間25分
　現状　　　　　　1時間40分

リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が15分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:13:46.82 ID:0txHgcz4O

>>987
需要はあるが無視できる程度

大宮～新横浜なら新幹線乗り継ぎで４５分
大宮～横浜なら湘南新宿ラインで約１時間(東北縦貫線活用で１時間切れる)

費用対効果が事業者、利用者ともに薄い

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:15:14.89 ID:oadtJIzC0

>>990
リニアは関しては当然時短効果も狙ってるだろうけど、
それよりも東海道新幹線のカバーの目的が強いんだよ。
リニア計画化したせいでそのへんを理解してないやつが増えすぎ。
たとえ新幹線だったとしても必要な事業なんだよ。
東海としても民営だから輸送量の多い路線を作るしかないし、こういう計画にしかできない。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:13.06 ID:2f3Jg9rm0

>>992
それに加えて東京名古屋間の1割以上が既にリニア規格で完成している点も大きい

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:20:41.84 ID:+j9xgadL0

新幹線新線を100kmづつつくればいい話
馬鹿ですか？

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:21:15.91 ID:7tIdqATg0

>>6
名古屋に止まるどうのこうのより、名古屋から西は在来新幹線への乗り換えで十分だ

関西にリニアは不要

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:07.46 ID:O5UAO3Rv0

>>959
名古屋人が分かってないなぁ
まだまだだな

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:23.65 ID:+j9xgadL0

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:24:51.04 ID:eEEsXEbc0

我田引鉄が始まるからそういうのを極力嫌ってたのでは？

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:26:28.99 ID:FNc1GW/h0

自民の金権政治家や公明の雌車推進厨に口出されたくないから
東海が自前で建設してんだろうが。

国が金出してたら名古屋～中津川や大垣～豊橋に女性専用車が連結されてただろう。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/19(土) 12:29:03.74 ID:3pcVbvdB0

かねがねかねがねえな

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