【政治】 甘利大臣、企業に従業員の賃金引き上げを求める 「減税するから金を出せ」

甘利経済再生担当大臣は、さいたま市で行った講演で「減税するから金を出せ」と述べて、
消費増税に伴う経済対策の一環として法人税の減税を行う代わりに、
企業に従業員の賃金引き上げや設備投資を進めるよう求めました。

「減税するから金を出せと。要はそういう循環を早く回したいと思って、
本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやっている」（甘利明 経済再生相）

甘利大臣は中小企業者向けの講演でこのように述べて、企業が支払う税金を引き下げる代わりに、
企業に従業員の賃金引き上げや設備投資を進めるよう求めました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2018444.html

所得税増税した方が従業員給与は上がると思うが

イオン
岡田
最低賃金

ほんとバカだなこいつ

　
■「日本なんかどうなったっていい！」　自民党 甘利明


甘利明氏が原発スラップ裁判、テレビ東京を名誉毀損で起訴。

２０１２年８月２８日午後二時１０３号法廷で名誉毀損裁判が行われた。 原告は元経産大臣の甘利明氏。
損害賠償と謝罪放送を求めた相手はテレビ東京とその記者三名。

傍聴したところでは、テレビ東京が取材中、津波被害は当事者として意識していなかったと話した原告に対して、
津波被害を予測した共産党の「質問主意書」を出し、地震の他に津波被害で電源を喪失する可能性を既に指摘してあると伝えると、
甘利氏が無言で席を外し、“取材は中断となりました”とナレーションとテロップを入れた事に対しての提訴だ。

原告の甘利氏側は「悪意を持って報道された」「嵌められたと思った」「後半部分のやり取りはカットすると言ったのにしなかった」
番組内容は「ワイドショー的な人を貶めようとするもの」と主張した。

一方のテレビ東京側は「インタビューから逃げたのは事実です」取材中に甘利氏が「あんな物が放送されたらたまらない、
俺の政治家生命は終わりだ！」と記者に詰め寄った事や「日本なんかどうなったっていい！と話しました」ほか
「視聴者に甘利氏の無責任な姿を伝えたかった」などと反論し、報道の正当性を裁判官に訴えた。

政治家が放送局と記者を訴えるとは余程の捏造報道かと思ったが、「取材事実をありのままに放送した」事への名誉毀損の
裁判というのも珍しい。
http://www.labornetjp.org/news/2012/1347255028080mu07

出さない
内部留保か株式配当で消える
商売人が手代を太らせる愚なんて犯さない

同情するなら（ｒｙ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　給料あげたら下げるのは難しくなるから簡単にはいかんだろ
　　　　　　好景気になる確証もないし景気がよくなっても持続する確証もない
　　　　　　そんな状況でアップなんかできるはずもないわ

>>2
甘利のボケに、突っ込むな。

『★★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。

地方に行って御殿を建ててるとするなら全部公務員です。事実ですよ。

（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=167909
朝鮮カルト 自民筒井議員が統一教会系に政務調査費支払

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=165057
びっくり!! 逮捕された自民平井議員の息子は精神障害だった

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=98413
アメリカが集団的自衛権行使に大賛成　公明山口アカ恥W

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=136595
ひき殺し事故のアナ　二億円別荘で楽しーくパーティ(∀｀*ゞ)ﾃﾍﾍﾟﾛ

経団連に言う話を中小企業に言うなよ
そこからズレてる

消費税を撤廃させろ。中小企業はそれだけで５％の負担軽減になるんだ。

嫌だｗ

>>1


給与が3％アップして初めて消費税が潤う
だがアップする気配はない

完全に消費税はアベノミクス失敗に終わるだろう。


馬鹿かアホか裏切りか　安倍首相　なんで消費税を上げる
せめて1年延期すればいいのに

偉そうに気取りやがってるけど
この甘利ってのはただの狗
黒幕に逆らえない、無能な風見鶏

しかし、甘利もここまで頭悪いとは思わなんだ...
企業が賃金上げたとしても微々たるもの。なぜ民間が近いできないのだろう。
年間支給額で大きくなれば健康保険や所得税なんかが増えるだけだし、それこそ目先の誤魔化し。

どうも賃金上がる前に
消費税増税で景気後退して
自民党は自滅しそうだ

そもそも給与上がって無いのに、減税だの公共事業だのカード使いすぎた

どうせ出さないんだから最初から法人税で巻き上げればいいんだよ

土建やにいわれても

内部留保にも税金かけちゃえよ

「日本なんてどうなっていい」甘利ですｗ

あ〜ま〜り〜
御館さまにしばかれませぞ

こら当然だろ。


国倒れるほど、国からカネ振りだしてるのに

設備投資しねぇ、 給料もあげねぇ、

じゃ、許されないわな

なんでこんな奴が経済再生担当なんだよ

>>21
そんな事言うとあいつら個人の貯蓄に貯蓄税をとか言い出しかねないぞ。

こんな政策パッケージじゃ消費税増税の影響を抑えるなんてことはできん
そもそも法人税支払ってるところがごく一部の企業で、対象の企業すべてが賃上げしたとしても、
影響はたかがしれてる
その上、賃上げしようって企業はほとんどないw
到底、好景気によるインフレスパイラルって方向へは行かん
さらに大企業にだけ復興税を免除するなんて、国民に対して聞こえが悪すぎる

>>24
法人税減税とバーターで賃上げ要求できると思ってるところがアホなんだよ
賃上げが企業負担軽減につながる税制を作らないかんのに

任期が長いだけのバカだからコイツは
エロ拓の派閥だけのことはある

こいつ馬鹿か
賃上げより雇用拡大しろよ

おまいら、自民党が野党の時は「甘利神拳の使い手だ」とかって
もてはやしてたクセに。

アマリとノビテルはバカさ下限でいい勝負

あまりよ、中小企業はほとんど法人税を払っていないんだが。
マスコミ向けのパフォーマンスか。
法人税は日本の企業の２６％しか払っていない。残りの７４％はほとんど中小零細。
税制がおかしいんだよ。
こくないGDPほども金を内部留保してるのに、課税されていないんだよ？
従業員は奴隷かよ。源泉徴収、消費税アップ。
薄給をなだめるための控除を次々と廃止し、もうほとんど取る分が残っていない
ところまで来てる。

甘利ー！！！

つうかおまえらデフレ脱却の時に何を言ってた？
物価が上がる→企業が儲かる→給料上がるって言ってデフレ批判してただろ
法人税下げる→企業が儲かる→給料上がるんだから
これはただしい

だったら復興特別法人税じゃなくて所得税の方を止めろ
馬鹿かコイツは

甘利「金をやる（減税する）から従業員にくばれ」

なら政府が直接配れば良いものを　な？

安部のこの時期の消費税増税は恐らく失敗する

世の中非正規増えて、賃金も増加しないのに
増税してどうやって経済復活なんだよｗ　と

>>35
所得税下げる　→　所得が上がる　→　消費が増える

これでよくね？

企業が競争してるのは世界の賃金とだからな
下がる一方だろう

>>35
法人税下げで物価が上がるのならそうだな
ほんで赤字企業にはなんの恩恵もないぞ？

>>35
法人税払ってる企業なんて2割くらい
大半の企業には関係ない

色々文句言ってるやついるけど、給料が上がるなら文句は無い

>>35
消費税増税したら、そのせいで景気の腰折れ確定で、
企業が儲からないし、給料も上がらないの

>>43
法人税減税じゃ給料上がんないっての

連合が出てこないから仕方ない。連合の出番はとっくに来てるぞ。

闇雲に減税するんじゃなくて
役員以外への労働分配率の高い企業は
税制上優遇ってカタチじゃないと

政府が賃上げを強制できないよ
普通は賃上げがあってから増税するもんだけど順序が逆なんだよ

>>46
自民は経団連と直にやり取りし始めたからな
御用提灯には経営側とやり合う材料がないｗ

経団連は十分すぎるほど貰ってる
経団連の取り分を減らして下請けに払え

ほんま安倍晋三バカだね
企業が賃上げなんてするわけねーだろ
賞与なら少しはよくなるかもしれないけど基本給は絶対賃上げしねーって
賞与にも退職金などなどに関わるからなぁ

結局企業が上げたのは
安倍へのご祝儀相場のボーナスだけだったな…
ボーナスなんて一時金だから、多少上がった増えたとか言われても瑣末なことなんだよな

大半の中小民間はボーナスなんて据え置きかカットだったろうに

これで来春に増税とか　マジで日本経済の息の根を止めたいんだなとしか思えん

そもそも､日本は金融危機以降
企業の利益と､給与が上がることに
関連性が無いのだが

2000年頃の雇用の規制緩和が失敗だった事が明白

物が売れなければ、ダメだろ！
つうか、下手すりゃ倒産だろがｗｗｗｗ

いくら減税しても、増税のためにさらなるデフレが待ってるねｗｗｗ

同じ減税なら、多くの国民に減税しないと。

日本の命脈であるエネルギーラインを守るためには【日本国民がカネを稼ぐしかない】・・のよ

戦闘機や護衛艦は、原発で発電した電気で飛ぶ、原発で発電した電気で走るわけじゃねーし
安倍ちゃん国債バンバン使ってるんだから

【日本国民が】カネを稼せげなかったら日本政府は
国債償還するのに精一杯で、食糧どころか、アメリカみたいにカネが無くて、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる

んでも、原発の電気使って【日本国民が】カネを稼ぐ・・ことに関して、経団連と経産省に、何を期待してもムダ、まったく当てにならない・・

さすがに安倍も、

脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を日本に興し、経済成長させる・・という
カネもかからず、手っ取り早く、未来があって、現実的、景気対策としても費用対効果が抜群のことを
選択せざるを得ないと思うよ

具体的には

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

【それでも経団連が、いっこうに国内に投資せず、政府のベースアップの要請にも、ろくすっぽ応じなかったら】
迷わず脱原発宣言・・・だろうな


いっこうに国内に投資せず、政府のベースアップの要請にも、ろくすっぽ応じない企業のために、原発動かしていても、
国債の回収や返済なんか出来なくて、一銭にもならねーもん

だったら脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を日本に興し、
そいつらに国内投資させて、日本国民雇わせて、経済成長させたほうが
国債の回収や返済出来るものね・・・

国から賃上げしろと言われたらはいそうですかと
賃上げするほど経営者は甘くないよね。もしも
そんなに甘かったら、公害を防止する法律なんて
必要ないじゃん。排出するなと国が言うだけで
いいじゃない？

自民党は賃上げしろとポーズで言っているだけ。
経営者は賃上げしない事は自民党はわかっているんだよ。
愚民は騙せても、小泉竹中奥田時代に自民党公明党経団連が
解禁した労働者窮乏化政策はいつの日か自民党にとって
最悪のタイミングで自民党に跳ね返ってきて自民党を食い殺すと
思います。

まずはここ最近で削減した役員報酬を元に戻すのが先だな
従業員の賃金？

そんなのは後だわｗｗｗ


ってところが中小企業含めてほとんどだぞ

最低賃金１，０００円にしたら自動的上がる

>>56
そんな悠長なことは、もう言ってられないの

戦闘機や護衛艦は、原発で発電した電気で飛ぶ、原発で発電した電気で走るわけじゃねーし
安倍ちゃん国債バンバン使ってるんだから

【日本国民が】カネを稼せげなかったら日本政府は
国債償還するのに精一杯で、食糧どころか、

アメリカみたいにカネが無くて、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなるの

安く使い倒して儲ける
もうこれ覚えちゃったからやめられない
これからくる移民のことも考えての賃金設定

直接労働者の負担を減らせよバカ。

給与ageない分を課税するｗの方が効かないか？

逆だろ
賃金引上げや設備投資をやった企業の税額を控除しろよ

従業員の給料はせめて中国並に下げていかないと
世界で戦う事が難しい時代になった
日本は賃金下げるわけにいかないから一人で二人分の仕事をさせるなどのブラック化して
対応してきた。リーマンショック後にティッシュの量を減らして調節したのと似たような方法でね。
賃金引上げは正直いって雇用がグローバル化してしまった現状では無理だ

>>60
経団連が移民移民って言ってるのは、
要は「安く使える奴隷を輸入しよう！」ってことだよね・・・

只でさえ高すぎる日本の労働分配率というか人件費上げてどーすんのよ？

>>64
そっ、雇用するヤツらのメンツを変えない限り、賃上げはたぶんムリ・・・

だから小泉は、脱原発宣言して、雇用するヤツらのメンツをガラッと変えることを決断しろ
オレの政権の時と違って、今は国債バカスカ使っちゃってるんだから、もうそれしか道がねぇんだよ

って、珍しく、真っ当なことを言っている

アホ大臣　法人税減税すると利益が手元に残るようになるから
逆に給料や下請けへの支払いや経費を削るようになる。
増えるのは、株の配当・役員報酬・内部保留
今までに何度も法人税の減税をしてるけどそれ以外の結果になったことがない

>>66
日本の労働分配率というか人件費上げねーと

日本政府はアメリカ政府みたいに、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる・・・だろーが

戦闘機や護衛艦は、原発で発電した電気で飛ぶ、原発で発電した電気で走るわけじゃねーんだぞ(^_^;

燃料買う金どうすんだ

そんなめんどくさいこと言わずに　消費税増税やめりゃいじゃん。
大臣ってそんな簡単なことわからないんだなぁ。

ストックオプションの税制を変えるとか言ってたのどうしたんだろうな

ワープアの性が甘利に知恵を授ける。どうせ、実行しないだろうが。

1)　タイムカードの義務化。役員以外は必ずタイムカードを押さねばならないとせよ。
　　営業だからタイムカードがないとか、そういう甘えた経営ではTPPに耐えられないぞ。

2)　一分単位での賃金支払いの義務化。15分一単位で賃金計算している現場が多いよ。
　　　勤務開始時刻前に14分間働かせて2時間14分勤務させると、2時間28分
　　　働いていますが、2時間分の賃金しか支払われておりません。現行の制度では、毎日
　　　28分間無賃労働させる事が合法化されています。毎日ですよ、毎日。これが当たり前に
　　　なっているし、現場でのパワハラにも利用されているんですよ。

この2点を改めさせるだけで労働者の賃金は上がる。経団連に賃金を上げて下さいと
お願いしても糠に釘ですね。

>>70
もはや、消費税増税やめて、どうにかなる・・って段階じゃないのよ

消費税増税やめても、日本の労働分配率というか人件費上げねーと、そこでオシマイ

それだけ安倍ちゃんは、国債使ってるの・・・

>>67

最近、小泉のスレがよく立つよね。小泉は暗殺されるかもと
怖くなってきたんだろうね。でも、まだ殺されないから小泉は
今はまだ安心していていい。

寿命が尽きるのが先か暗殺されるのが先かビミョーな感じと見た。

だから小泉は、

雇用するヤツらのメンツを変えない限り、賃上げはたぶんムリ・・・

脱原発宣言して、雇用するヤツらのメンツをガラッと変えることを決断しろ
オレの政権の時と違って、今は国債バカスカ使っちゃってるんだから、もうそれしか道がねぇんだよ

って、珍しく、真っ当なことを言っている

>>1
それだったら減税の恩恵をいちいち企業に経由させないで
税から国民に直接金を給付したほうが確実

阿部とか甘味とか
マクロ経済知ってるのか？
賃金は普通に需給関係で決まるものなのに
政府がちょっかい出したところで
意味ないだろ。
政府関与の賃金アップは企業の衰退を促進してるようなもの。
賃金上げたければ雇用創出が期待できる産業育成に
力を注げよ。

>>74
どっちかと言うと、暗殺される？可能性があるのは、安倍ちゃんのほうだよ

安倍ちゃんには、なんとしても、企業に国民雇わせる、給料を多く支払わせる
それがムリなら、脱原発でメンツチェンジ

・・って道しか残ってないから・・・

これどこの共産主義ですか？ｗ

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

公務員の年収を300万にすれば増税しなくていいんでは？

>>77
意地でも政府はカネを使わない、市場任せを貫く・・・って時代ならいざしらず

意地でも政府はカネを使い、経済成長させる・・・って時代に

マクロ経済言っても、意味がねーの

企業を慈善活動か何かと勘違いしてんのか？

すばらしい恫喝だｗチキンレースなら麻生以上のタマだわマジ見直すかも

>>82
いーや

政府は企業のために慈善活動しているわけじゃねーぞ

って、甘利は言ってんの

だが断る。
我々経営者が最も好きな事のひとつは
賃金を上げろと要求してくる労働者に「No」と断ってやる事だ。

あ、法人税は忘れずに下げろよ。

>>83
原発の電気使って【日本国民が】カネを稼ぐ・・ことに関して、

経団連と経産省に、何を期待してもムダ、まったく当てにならない・・から

安倍政権、せっぱ詰まってきたね・・・(^_^;

>>78

どちらかではないよ。どちらもだよ。性はそう思う。福島県民とか
そんなに甘くないと思うよ。

改憲後に自民党議員の大半が特別裁判所に送られると見た。
自分掘った落とし穴に自分ではまるパターンだね。

景気上昇の為にその願望は分かるが言ってもどうにもならんでしょうな、
強制出来ないしチエックも容易でない。何か別な方法無いもんでしょうかねえ。

>>87
このまま行ったら、脱原発して雇用主のメンツをガラッと変えない限り

腐るほどカネを使ったけど
雇用も給与も増やせずに
税収伸びなくて、
国債膨らんだだけで
もう、自衛隊動かすカネすらない

で、改憲なんか、夢のまた夢・・・よ(^_^;

２ちゃんねる恒例シャドーボクシングの時間ですね
今回自民党を叩き足りないので最後まで全力で行かせてもらいますよ

んな、中小企業で税金払ってる方が稀じゃねえの？

てっとり早いのは売り手市場にし有能な人材の配置が市場原理で最適化されるようにすることだ
>>85が泣きを見るぐらいに

日本の命脈であるエネルギーラインを守るためには【日本国民がカネを稼ぐしかない】・・のよ

戦闘機や護衛艦は、原発で発電した電気で飛ぶ、原発で発電した電気で走るわけじゃねーし
安倍ちゃん国債バンバン使ってるんだから

【日本国民が】カネを稼せげなかったら日本政府は
国債償還するのに精一杯で、食糧どころか、アメリカみたいにカネが無くて、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる

んでも、原発の電気使って【日本国民が】カネを稼ぐ・・ことに関して、経団連と経産省に、何を期待してもムダ、まったく当てにならない・・

さすがに安倍も、

脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を日本に興し、
そいつらに国内投資させて、日本国民雇わせて、経済成長させる・・という
カネもかからず、手っ取り早く、未来があって、現実的、景気対策としても費用対効果が抜群の

メンツチェンジを選択せざるを得ないと思うよ

>>88

性が共産党に授けた案だけど、企業の過剰な内部留保に
課税するというのがある。さすれば、企業は過剰な内部留保を
投資（再生産）するか労働者に分配（再生産）することを
考えるかもしれない。

過剰な資産を持つ個人には、やはり、高い税金をかけるべき。
過剰な資産を持つ個人が浪費してくれても、多くの労働者が
浪費してくれなきゃ経済は回らないよ。

そもそも赤字法人が7割なんだろ　
その7割は減税の恩恵がないのに賃金引き上げないし

会社はもう期待できないしそれだけ言うなら国がいくらか返してくれたらいいよ

手っ取り早いのは、脱原発言って、国内の雇用側のメンツを、ガラッとかえちまうこと

企業の過剰な内部留保に課税して、過剰な内部留保を
投資（再生産）するか労働者に分配（再生産）することを促しても

海外投資・海外労働者に分配されるんじゃ、意味がない

すごいタイミングで米国議会が紛糾しているね。
ダウ暴落から連鎖で日本の株式も下落、おまけに円高進行なんて
ことが起きないかな？

賃金上げなくても小泉政権のインチキ１００年安心年金のせいで
毎年社会保険料が上がり続けて企業負担が増え続けてるのに
賃金上げろとかアホだろ。

ワープアの性は、今日も朝のバイトがあるんだよ。
疲れているし2ちゃんをやる時間がとれなくなって
いるから、自民党ごときを相手にしてはいられん。
別のスレに移動します。

神が必ず自民党を裁くと性は確信しています。
復讐は神の仕事。性の仕事ではない。

アップ分を下請けへの圧迫で稼いで減税分をｳﾏｳﾏする大企業であった

従業員（労組除く）の賃上げやったら大幅減税
やらなきゃ据え置き

これでいいじゃん

そこで公務員改革ですよ
地方公務員(40歳以上)の賃金を2/3にしたらええねん
嫌なら(松田君曰く)辞めろ
ですよ
後天下り廃止
これやればいいんだよ

所得税減税すれば所得上がるやん？

これ以上に確実な方法あるのに、なんで法人税減税して賃金上げろなんていってるの？
プロレスだろ？

>>98
そのせいで

原発の電気使って、国債ぶち込んで自動車や家電に変わる何か新しい産業を、日本に興して経済成長し
安倍ちゃんがバンバン使う百兆円越えの国債を回収する・・なんてことは、

経団連と経産省には絶対ムリ・100％夢物語

世界一の債権国の政府がドン・キホーテになって、絶対勝てない、勝利があるわけない闘い始めちまったら、世界経済が終わっちまう

脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を、日本に興す・・という
カネもかからず、手っ取り早く、未来があって、現実的、景気対策としても費用対効果が抜群のことを
第３の矢としてやってカネを稼いで、

バンバン使う百兆円越えの国債を返済するしか、日本に選択肢はねーだろ
ちったぁ頭使えよ・・・ って、

アメリカから安倍ちゃんへの圧力がハンパ無くなっている・・・

法人税を支払う余裕のない会社は全国に沢山あるだろう。
消費税増税はその傾向により拍車をかける。

やろうとしてることが馬鹿すぎる。

スレ違いで本当に申し訳ありませんっ、。
消費税増税反対に何とぞご協力ください！

上念司先生のツイッターより
https://twitter.com/thunder_bando/status/384277878772228096

「現在、自民国会議員からの有効回答数は１９６名で
　内訳は
　消費税増税容認７９
　増税反対３５
　総理の決断を支持５０
　態度保留４２
　増税容認多いですが、でも過半数ではない！
　逆に、増税反対と安倍支持が９２名で容認派を上回る！」



心ある日本人のみなさん！
まだ諦めてはいけません！
流れは変わりつつあります。
地元自民党議員、首相官邸、自民党、安倍総理へのFB、メール、電話、FAXを
何とぞお願いします！！

『デフレ下で消費税だけ増税しても税収全体は増えません！』


首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党　ご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
安倍総理FB
https://www.facebook.com/abeshinzo?fref=ts

ゲリゾウは神戸製鋼在籍３年、余りはソニー在籍２年半ほど。
企業の事など何も解らんのだよ。

>>108
とするとワタミｾﾝｾｰの出番か

>>104

それ！

共産党の議員は国会でその件を突っ込んでおくれ。

>>98
そのせいで

原発の電気使って、国債ぶち込んで自動車や家電に変わる何か新しい産業を、日本に興して経済成長し
安倍ちゃんがバンバン使う百兆円越えの国債を回収する・・なんてことは、

経団連と経産省には絶対ムリ・100％夢物語

世界一の債権国の政府がドン・キホーテになって、絶対勝てない、勝利があるわけない闘い始めちまったら、世界経済が終わっちまう

脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を、日本に興す・・という
カネもかからず、手っ取り早く、未来があって、現実的、景気対策としても費用対効果が抜群のことを
第３の矢としてやってカネを稼いで、

バンバン使う百兆円越えの国債を返済するしか、日本に選択肢はねーだろ
ちったぁ頭使えよ・・・ って、

アメリカから安倍ちゃんへの圧力がハンパ無くなっている・・・

日本がそれをせずにくしゃみしたら、アメリカ危篤になっちゃうもの・・・・

>>98
15年からすりゃ一瞬だけど釣れるかい

そんなの今の御時世有り得んと分かりながら糞法案をサラーと通す糞政府
まあ止める方法も皆無だからバカ閣僚がとるポーズをマスゴミ経由で知らされるだけの隷属化する国民

もう終わってますわ。

>>104
法人税なんか７割以上の法人が払ってねーから、減税してもたいしてマイナスにならないけど
所得税を減税したら、すんげーマイナスになっちゃうだろ

企業に賃上げさせて、消費税増税し、
所得税と消費税でバカスカ使ってる国債を回収し返済する

・・って道しかねーの

>>107
凍結法案が出されたら血判状になるのか
これは、巨大なバックが、い、いますよ

な、自民党って左翼だろｗ
つまり、ネトウヨ＝左翼、なんだよｗ

>>107
そんなことするなら最初から自民に票入れなきゃいいのに・・・
ちょっと政治舐めすぎなんじゃいの、この上念って人

賃金出したから法人税下げろって言える企業は、日本の企業で２割しか居ないだろ。
８割は赤字で払ってないらしいからな。
効果が怪しいなぁ。
そんなことよりも、非正規労働者の所得税をゼロにしろよ。
どうせ低所得で大した額じゃないんだから。

>>116
でもみんな共産生活に投票します？
安倍総理じゃなかったらもうとっくに決まってますよ。

>>118
安倍でも石破でも石原でも同じ。

法人化していない家族経営的な中小企業が、大半 法人税減税なんて何の意味も無いよ
大手企業を支える、町工場や中小企業はまったく眼中に無いワタミ党

安倍もバカだから、日本の物作りや経済を本当に支えてる中小企業には、金を与えずに、ベンチャー企業には金を出す

ネットでも税制は誤解が結構多い、例えば復興法人税は国債でおｋ
適切な再分配策が出来たとして、自民党議員じゃ反発招くだけだろ
どの道三橋上念あたりの力は不可欠なんだよプレゼンテーションとして

法人税下げてくれるんだったら喜んで給料上げてやるよ、ほんと。

赤字でも法人税を徴収する事にして、日本国籍を有する正規雇用者の
給与に応じて控除すればいいだろ。どうせ所得税で取り返せるんだし。

日本人て本当にバカなの？
おまえらが選んだ政党だろｗ
もともと安倍チョンコロは消費税賛成を言ってたんだからな

最初から断固反対、消費税は廃止と言ってた幸福実現党に投票しろよ

>>123
そこで外形標準課税ですよ
石原の唯一の政治的功績、利用しましょう

景気刺激策のうち、公共投資と減税のどちらが有効か、という論点について、クルーグマンらの公共投資派と、マンキューらの減税派の対立が鮮明になってきている。


クルーグマンは、1/6のブログエントリで、公共投資の乗数効果が1.5程度なのに対し、雇用税減税の乗数効果は1.29であり、
企業減税の効果はもっと小さい、というムーディーズの分析結果を引用し、公共投資の効果を強調している。それを踏まえ、
1/9のop-edコラムと続く1/12のop-edコラムでは、オバマプランで7750億ドルのうち公共投資が60%しか無いことを問題視し、
1500億ドルの雇用税減税は選挙公約なので仕方ないとしても、1500億ドルの企業減税は取り止めて、失業給付やメディケアや社会保障費に振り向けるべき、と提言している。


さらに、1/13のブログエントリでは、公共投資で増加したGDPのうち税金納付により国庫に返ってくる分を考えると、
乗数効果はもっと大きいのではないか、という試算を示している。その試算によると、通常は公共投資の乗数効果は1/{1-c(1-t)}とされるが*1、
税金のキックバックを考えると 1/{(1-c)(1-t)} になるのでは、とのことである*2。c=0.5, t=1/3とすると、通常の乗数は1.5だが、この乗数は3になる。

一方、減税の乗数を考えてみると、通常はc/{1-c(1-t)}なので0.75であり、公共投資の通常の乗数の半分である。
しかし、上と同様に税金納付を考慮すると、乗数は1となるので*3、公共投資の対応する乗数の3分の1になり、差は広がることになる。


なお、クルーグマン以外では、スティグリッツも、国の借金を増やすだけ、と減税に反対の声を上げている。

賃金上げってところがミソだねｗｗｗｗｗ

クソ自民の政策は本当に悪質だねｗｗｗｗ
給料3000円上げて10000円の負担増だろｗ

メラゾーマ喰らってホイミで回復してるよなもの
底辺虐めが大好きだねｗｗｗｗｗ

企業はぶら下がり社員をどうにかしろ。
社員が遊んで派遣が酷使されて使い捨てな国なんて日本だけやろ。

あまりんは菅ちゃんレベルのアホの子だよな
まだ茂木の方が地に足がついている

前回の安部政権では大企業と中小庶民との格差が拡大してしまって
今このような所得の低さが問題になってるけど
前回とどこが違うの？と思ってたけど違うのは企業に口でお願いしてるだけかよ
口だけならバ菅でさえやってただろ

>>127
もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃってる
もう、消費税上げることを決めちゃってる

からねぇ・・・

賃上げ出来なきゃ地獄が待ってる・・・

政府が賃上げを頼むのがそこまで大変だってことなら
派遣法改正して派遣やめて正規社員にすればいいだけなんじゃないの？

法人税減税　→　大企業にしか恩恵なし　＋　賃金や設備投資に波及しない

株価上がったら賃金、設備投資に波及するといってたのがついこの前の出来事。
企業は内部留保、又は海外への工場建設に資金を回している。

そう言えば甘利って通常国会の初期の頃TPP担当大臣として
予算委員会に出てた時に、生活の党の議員さんに色々質疑されて
言葉に詰まってたことがあったな。
その生活の党の議員ブログでしっかりしてください甘利大臣って
書いてたな。
何だかその議員の不安的中って感じになってきつつあるな。

やっぱまーた騙された
結局アベノミクスという名前ばかりかっこよくてやってることは
前回の大企業優遇で中小や庶民との格差拡大政策かよ
何回同じこと繰り返すんだよ　国民も何回同じように騙されるんだよ

でも今回は前回の安部政権よりタチが悪いよな

庶民には増税しておいてその金を輸出戻り税とか優遇されてる
大企業に回すってんだから酷い話だ
おまけに中小や庶民にはコスト高、物価高にさせて消費税とかテロ並みだな

★法人税こそ引き上げ、消費税は凍結か引き下げが筋
■『ギリシャは、法人税率を40％下げて財政破綻』。
　そのギリシャと同じ愚策をしようとするのが、安倍政権。今までと合わせて40％法人税減税。
　のちに財政破綻させた張本人として名前が残るだろう。憲法改正で、敗戦ではなく終戦だと歴史の修正をしようとしている者が、悪人として歴史に名を残すことになるとは皮肉なものだ。
■「法人税減税で雇用拡大や賃上げされる」は本当か？
　経費と賃金を引いて、残った儲けに課かるのが法人税。
　つまり、賃金を増やせば課税対象額は減るから、むしろ法人税を増税した方が賃金は上がるということ。
　余った金を国にやるくらいなら、従業員に金を渡すのは人として当然。
　ソースは、バブル時の法人税率。
　企業は納税するぐらいなら、賃上げや福利厚生で社員に還元しヤル気を出させた方がマシと、人件費への労働分配比率を引き上げるインセンティブが勝手に働く。
　しかし、日本はむしろ、消費税増税とセットで法人税減税をしたために、企業は賃上げのプライオリティを下げてしまった。
■「優遇しなければ国を棄てて国外に出てやる」とばかりに、政府に脅しをかける企業団体が、国の将来を考えていると思えるなら、よほどのお人好しか聖人なのだろう。
　そんな守銭奴が政策に口出ししまくった結果が、今の有り様なのに。
■法人税こそ引き上げ、消費税は凍結か引き下げが筋
◆米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」　大阪経済大学経営学部客員教授 岩本沙弓[PRESIDENT 2013年9月30日号]　http://president.jp/articles/-/10632
■法人税を増税しても、金持ちは困っても、景気への悪影響はない。なぜなら、法人税は企業の利益「儲け」に対してにだけ課かるから
　▽儲かっていない企業には課からない
　▽法人税は、企業の支出でわずか1％にも満たない
　▽『法人税増税の影響は、儲けの分配である配当。今や、東証では外国人投資家が半分。つまり、日本人が稼いだお金は、その還元が賃金引き上げではなく配当だと、その半分が海外の金持ちに流出している』

前回の安部政権は、
カネを使わせる、使わせない、で揉めて、
お腹痛くなって辞めちゃった・・んだけど


今回の安部政権は、
もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

からねぇ・・・

賃上げ出来なきゃ地獄が待ってる・・・

累積赤字の関係で法人税収めてない7割の企業の労働者には意味が無いんだよな

労働者の可処分所得増やしたかったら不確実な法人税減税より所得税減税の方が確実だけど
5%の時にやってみたら一度下げると中々戻せなかったから財務省が嫌がってる

なんでこんなに賃上げを嫌うかといと
派遣や使い捨てで味をしめたから　
小泉ケケ中安部が進めてきた新自由主義のせい
自分らの政策でブラックなどの企業をはびこらしたくせに
今になって是正しようとしても時はおそし
でもそれもまやかしにすぎないかもしれん
解雇規制緩和　WE　派遣拡大が第三の矢　これを進めて何が賃上げだよ　アベコベミックスだろ

今回の安部政権は、
もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

から

所得税減税して労働者の可処分所得増やしても、赤字なのよ

自分らの政策に賃金抑える雇用改悪があるくせに
どうやって企業には賃上げをせまれるんだ？何やってんの？？

賃上げもなにも安倍は奴隷特区作ろうとしてるじゃんｗ

おまえら所得税下げろよって言ってるけど明細見てみろよ
１万もいってないんだぞ

>>143
まさに

「減税するから金を出せと。要はそういう循環を早く回したいと思って、
本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやっている」
（甘利明 経済再生相）

出すわけ無いだろアホか
何故日本企業がこうなったのかもう少し頭使えよ

>>143
規制緩和特区だろ。いやなら進出しなけりゃいい。

賃上げを願わないやつはおらん。

電気代がどうなるかわからない状態で製造業は人件費上げれないだろうね

>>146
＞出すわけ無いだろアホか

なーーーんてそんなこと、言ってらんねーの

今回の安部政権は、
もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

から

何が何でも出させなきゃ、

日本政府は国債償還するのに精一杯になって、食糧どころか、
アメリカ政府みたいに、カネが無くて戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる

何が何でもカネは使わなかった小泉政権
カネを使うか使わないかで揉めていた前回の安倍政権

と

今回の安倍政権では、状況が全く違うのよ

増税するけど法人税はさげる
つまり国民から金をとって大企業に還元するわけだ
で還元するんだから給料あげろよと
いや増税しなけりゃ実質給料アップだよｗ

もう企業は労働者を使い捨てにすることになれてるから
賃上げなんかしたくないだろ　企業をこんな風に育てたのは安部ケケ中　おまえらだ
今になって簡単に口先だけで企業が納得するわけねーだろ
政府そのものが規制緩和が希望なくせに表向きでは賃上げしろなどと規制してやがる
裏表の激しい腹黒政党がよ

>>151
今回の安部政権は、
もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

から

さらに国債使って増税しなかったら、実質給料アップでも赤字なの


何が何でもカネは使わなかった小泉政権
カネを使うか使わないかで揉めていた前回の安倍政権

と

今回の安倍政権では、状況が全く違うのよ

結局これ見るといままでずっと景気が悪かったのって

経営者のところで金吐き出さなかったからだろ

>>154
賃金不安　雇用不安の派遣自由化を
アメリカと財界が一体となって売国に専念したから

>>154
ちがう

経営者に、外国でだけ、金吐き出させてた・・・から

小泉みたいに、政府は何が何でもカネは使わない・・っつーんならそれでもなんとかなるけど

今回の安部政権みたいに、

もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

と、それじゃあ二進も三進もいかなくなる

意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させないとダメなのよ・・・

>>152
日本は2度と右肩上がりにならない、下がるだけ。といった確信をもっていたから
だよ、経営者どもが。そうならコストカットしかないだろ？

デフレ放置政策がそうさせた。

つまりだ

オレ達日本国民は、安倍政権に

もう、国債使わせっちゃってる＝借金して投資しさせちゃってる
もう、消費税上げることを決めさせちゃってる

・・・んだから

安倍と一緒になって、「カネ出せゴルァ」って
意地でも企業に国内でだけ、金吐き出させないとダメなのよ・・・


安倍政権に

もう、国債使わせっちゃってる＝借金して投資しさせちゃってる
もう、消費税上げることを決めさせちゃってる

・・・んだから


それ以外の選択肢は、オレ達には残念ながら無い・・・・の

賃金引上げではなく
まともな商品で商売しろ
が正解

>>157
安い人件費求めて中国へ進出したり、輸出したり
アメリカの要望にそって改革すすめたり　空洞化まっしぐらでOKで
グローバリズム新自由主義を国がすすめたから企業もコストカットした

つまりだ

オレ達日本国民は、安倍政権に

もう、国債使わせっちゃってる＝借金して投資しさせちゃってる
もう、消費税上げることを決めさせちゃってる

・・・んだから

安倍と一緒になって、「カネ出せゴルァ」って
意地でも企業に国内でだけ、金吐き出させないとダメなのよ・・・


安倍政権に

もう、国債使わせっちゃってる＝借金して投資しさせちゃってる
もう、消費税上げることを決めさせちゃってる

・・・んだから


それ以外の選択肢は、オレ達には残念ながらもう無い・・・・の

>>161
しつこいな

その安部政策　第三の矢に賃金抑える雇用改悪があるのはどう説明するつもり？

>>162
まさに

「減税するから金を出せと。要はそういう循環を早く回したいと思って、
本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやっている」

だろーが・・・ _|￣|○

>>163
賃上げが本気だっていうなら雇用改悪政策は廃止にしろよ
もしくは非正規を正規に戻す法改正でもしたらどうなんだ？
口先だけでお願いするなら　バ菅でもお願いしてだろ　

派遣禁止にしたら給料上がるんじゃね？
ピンはね業なんだし

>>160
だから日本市場は下がる一方だと誤って確信していたから、中国などに進出した。
そうするより儲ける方法はなかったからだ。グローバリズムとかいうイデオロギーの
問題じゃない。卑近ないいかたすれば金だよ。

>>164
おまえ、なんか勘違いしてねーか？？？？

なんで、
「減税するから金を出せと。要はそういう循環を早く回したいと思って、
本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやっている」
のか・・っつーと

そうまでして、何が何でも国内にカネ出させなきゃ、

日本政府はアメリカ政府みたいに、国債償還するのに精一杯になって、
景気回復どころか、カネが無くて戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる

からだぞ？？？？？

>>165
そればかりじゃなく
派遣禁止にしたらピンハネ業は違う職種になってGDPが上がるようになるかもよ

>>167
じゃあ土建ばらまきやめればいいじゃん
こんなの財政負担になるばかりだし　
消費税増税したら相殺されてしまうだろ　だったら消費税もやめろよ
大企業しか恩恵ないことは前回の安部政権で確認済みだろ

所得税を下げれば良い話では？

つまり

小泉みたいに、政府は何が何でもカネは使わない・・っつーんならそれでもなんとかなるけど

今回の安部政権は、

もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

んだから

意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させないと
【国家存亡の危機に直面する】んだよ

だから甘利は

減税するから金を出せと。
要はそういう循環を早く回したいと思って、本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって

意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようとしている・・んだし

オレ達も安倍と一緒になって、「カネ出せゴルァ」って
意地でも企業に国内でだけ、金吐き出させるしか、選択肢がないの

>>169
タイムマシンに乗って総選挙前に行って、国民に言え

>>170
所得税廃止にしたら復興予算はどこからも取れなくなるからだろ
ようは庶民に全部負担させようって考え

復興法人税は廃止

公務員の復興特別措置７．８％カットは２年限定　あと半年ぐらいで終わり

結局　庶民に全部負担するつもりでいるんだよ

>>170
所得税を下げれば、その分、もう、使っちゃってる国債に＋して、さらに国債必要だろ・・ _|￣|○

実質所得を上げたいなら所得税を減らせば良いだけだろww
何で法人税を下げて賃上げとか遠回りな手を使うんだよww

景気対策なんかシンプルであればシンプルであるほうがいいんだけどな

国債なんて日銀に買わせれば
市場にある実質的な債務はなくなるんだよww
それはつまり、インフレ税で資産から税をとる形になるから
景気への悪影響が少ない

>>173
そうなの

でもね、意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させなきゃ
庶民に負担させることも出来ないの

経営者に、国内でだけ、金吐き出させなきゃ
庶民を逆さにして振ったって、一銭も落ちてこない・・んだもの・・・

だから安倍ちゃんは必死・・・

>>175
実質所得を上げたい・・んじゃねーんだよ

税収上げて、バカスカ使ってる国債を、回収・返済したいの

国債をバカスカ使ってるのに、さらに国債使って所得税を減税して、税収上げたって赤字だろ

>>178
だから口先だけでお願いしても一時だけだろって何回言わせんだ
そこまでせっぱつまってるんなら賃金に関する法改正でもしろって

景気に関係なく収入が得られるという理由で公務員になったんだろうけど
その人生哲学が景気に関係なく安定税収を得られるという概念に行き着く

そもそも経済とか関係ない

>>179
財政再建だけが目的なら
インフレターゲットを４％に引き上げれば
それだけで日銀は国債を大量に市中から回収するし
毎年実質債務は４％以上減る
今の国債発行なんて大した問題じゃない

>>180
日本は共産主義一党独裁じゃねえんだよｗｗｗｗあほか。

おまえらの給料上がるといいなｗ

>>160
その分雇用減らされるんだから意味ねーだろ

最終手段は、小泉が言ってるように「脱原発」なんだよ

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

【それでも経団連が、いっこうに国内に投資せず、政府のベースアップの要請にも、ろくすっぽ応じなかったら】

迷わず脱原発宣言・・・


いっこうに国内に投資せず、政府のベースアップの要請にも、ろくすっぽ応じない企業のために、原発動かしていても、
国債の回収返済なんか出来なくて、一銭にもならねーもん

だったら脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を日本に興し、
そいつらに国内投資させて、日本国民雇わせて、経済成長させたほうが
国債の回収や返済出来る・・・

>>183
どうせアベノミクスなんかサギノミクスなんだから
野党に早く転落すればいいんだよ

>>182
2013年８月（当月16日〜翌月15日）中の日銀当座預金平均残高

所要準備金（法定準備預金）　　８兆　　６８０億円
超過準備金　　　　　　　　　７０兆２千　８０億円
その他の当座預金取引先残高　　９兆７千９５０億円

合計　　　　　　　　　　　　８８兆　　７１０億円

ムリです

日銀から金利受け取りはなんぼになるんだw

何で国内投資が増えないかって
そりゃまだ円が高すぎるんだよ
だからデフレになる
デフレ下で減った労働者は八割がた製造業だからな
円高で労働力が高すぎる日本に投資なんかせんわ

>>185
雇用減らすぞと脅かしては賃金カットしてきたのが今のデフレだよ
昔の正社員化すれば簡単に首にできないんだから　そうするべき
デフレが解消され景気がよくなれば雇用も改善する

>>188
資金供給円滑化のための補完当座預金制度により付利の対象となる当座預金または準備預り金額は、
13年6月は737,692億円（確報値）、
13年7月は741,770億円（速報値）、
13年8月は798,430億円（速報値）

俺は増税して借金減らすけど民間は借金増やして投資しろよｗ

なんのジャイアニズムだよ

>>186
サギノミックスとかアホか。
共産党だよな、一番しっかりしてるのはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
それは政府に入る金？
当座の不利だと銀行に払われる金か？

>>190

すまん

>>185は、>>160に対するレスじゃなく、>>182に対するレスだった

>>187
それだけが日本のマネタリーベースじゃないんだが…ww
一気に全国債買えという訳ではなく
量的緩和で市中の国債を減らすのと
３％以上５％以内のインフレで実質価値を減らすので
両側から実質債務を減らせば良いのさ
そうすりゃ実質金利は下がるし円安にもなって国内投資が増える

>>193
だから前回の安部政権の大企業優遇で中小庶民との格差が拡大した政策
とどう違うのか説明してくれよ　今回の場合中小はコスト高にされてから
消費税だぞ　どうやって賃金上げんだよ　サギノミクスと言って何が悪い？

>>194
銀行が、日銀にブタ積みしてるカネに日銀が金利支払って、なんでそれが政府に入ると思うんだ？？？

>>198
？？？

日銀が政府債務を多量に保有することで、政府債務問題を緩和している面もあります。

というのは、中央銀行が国債を買入れて日銀券を発行する場合、
日銀バランスシート資産側の国債からは利子を得るのに対し、
負債側の日銀券には利子支払いが発生しないため、
この差額の大部分を国庫納付することが可能です。政府から見れば、
中央銀行にも国債の利子を支払いますが、その大半が納付金になって政府に還流してくるため
、日銀保有国債については利払費増大の問題は生じないことになります。

消費税無くせば？

>>183
自分らの都合のいい改革　派遣法自由化のときは新自由主義で
自分らの都合が悪い改革　派遣廃止や賃金関係の法改正は共産主義か　おまえ都合よすぎ

>>196
しょーがねーなー

日本政府が未曽有の金融緩和策を打ち出して
日銀が緩和策を通じて、緩やかなインフレ(物価の上昇)を目指す中では、

長期金利が引きずられるようにして上昇(国債の価格が低下)するため、国債の売買益を捻出しにくくなり、
最悪の場合は国債の時価が購入価格を下回り、含み損を抱えるリスクが大きくなるから

銀行は貴重な収益源として、それまでに大量に購入してきた国債を、手放す方向へ大きくかじを切り

顧客の預金を運用する銀行は、国債を市場で売却して得た資金を、
大きな投資リスクが存在する商品に多くを振り向けることも出来ず

株でもなければ、ほかの債券でもない、日銀の当座預金口座にその大半を寝かせちゃう＝ブタ積みしちゃうの

それがわかって安倍ちゃんは、真っ青になってんだよ・・・

>>14
素直なやつw

>>202
アベノリスクの方が大きいってことじゃん

この人いらない
死んでいいよ

>>1
消費税増税で景気冷え込んで、売上減るんだから給料上げる訳ねえだろ
法人税減税しても元の売上が減っちゃっうので、むしろ給料は下がるんだよ
だから無理です

苦しむのは国民

潤うのは大企業

なんで安倍ちゃんが真っ青になってんのか・・っつーと

銀行が日銀にブタ積みしている80兆円は、いわば、発射準備が整っているミサイルみたいなもので

安倍ちゃんが、意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させなかったら
海外投資にみーーーんな飛んでっちゃうの

だから前回の安部政権の大企業優遇で中小庶民との格差が拡大した政策
とどう違うのか説明してくれよ　今回の場合中小はコスト高にされてから
消費税だぞ　どうやって賃金上げんだよ　サギノミクスと言って何が悪い？
詐欺だしリスクも高いし　サギノリスクじゃん

>>202
そんなん国内資金需要の無いデフレ下だからで
デフレ下ではずっとそうだから海外投資がずっと増え続け資本収支が赤になっとんのや
予想インフレ率が上昇すれば超過準備金不利すら
実質ではマイナスになるから
いずれ別の資産動き出す

そうなっちゃったら

もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

日本政府は

【国家存亡の危機に直面する】んだよ

うむ

>>210
しょーがねーなー

なんで安倍ちゃんが真っ青になってんのか・・っつーと

銀行が日銀にブタ積みしている80兆円は、いわば、発射準備が整っているミサイルみたいなもので

安倍ちゃんが、意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させなかったら
海外投資にみーーーんな飛んでっちゃうの

そうなっちゃったら

もう、国債使っちゃってる＝借金して投資しちゃって
もう、消費税上げることを決めちゃってる

日本政府は

【国家存亡の危機に直面する】んだよ

戦闘機も護衛艦も、警察だって消防だって、カネがない日本政府には動かせなくなる・・

ポーズ乙って感じだな。

そう思うなら消費税上げんなよ。

そう思うやつがハンドリングしてるからそうなるだけだな

甘利はアベノ仲間だぞ

>>213
日本みたいに資金供給過剰な国で
資本流出に怯える必要は皆無なんだよ
つーか予想インフレ率が低くて資本流入してるから円高デフレな訳で
ある程度は資本流出して円安になり
国内のユニットレイバーコストが安定下がれば国内設備投資は増える
古典派以来の超基本的な仕組みよ

やることなす事ズレてんだよ
この国の政治家ってやつは

完全に景気悪くなるわ
何だかんだと引かれまくって手取りが減るだけ
そのうえ、消費増税。

民主党との約束で消費増税は社会保障の為と決まってたはず。
それを裏切ってコンクリばっかり。
嘘つき。

なんか民主党みたいなやり方だなｗ

自民もだんだん余裕が無くなってきた証拠だなｗ
消費増税決定で今一番ピリピリしてるとこだろ

>>214
最初から、消費税を上げないことに国債使う・・なら
消費税上げんなよ・・で済む

だけど、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
国債使っちゃってるんだから

消費税上げんなよ、所得税減税しろよ、じゃ済まないの

>>220
バ菅が経団連にお願いした時と似てるよな

所得税下げて消費が増えれば投資も増えるし
そうすりゃ法人税収は増えるんだから所得税下げりゃ良い
消費税を上げないならなお良しだわ

正社員の給料増やしてバイトと派遣の給料をマイナスにするかきればいいだけのことだな

企業は全然痛くないだろうな

>>214
最初から、消費税を上げないことに国債使う・・なら
消費税上げんなよ・・で済む

だけど、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
そのために国債使っちゃってるんだから

消費税上げんなよ、所得税減税しろよ、じゃ済まないの

賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
そのために国債使っちゃってる・・のに

所得税減税、消費税据え置き・・なんてしたら、

銀行が国債売って日銀にブタ積みして、発射準備が整っている80兆円のミサイルは
あーーーっという間に海外投資にみーーーんな飛んでっちゃって

日本政府はデフォルトしちゃうの

景気が良くなっても人出不足にならなければ給料は上がらないよ。というか、上げる理由がない。

所得税減税は富裕層が喜ぶだけ。

安部が進める人材のグローバル化で日本人はいらなくなるだろ

>>226
自分でセーフティプレミアムに関する話をしときながら矛盾してんだろ
日本みたいな世界一の資産国の国債はセーフティプレミアムがあるから
今、予想インフレ率が上昇し実質マイナス金利の長期国債あるのに
資本流出による通貨安は一定レベルで留まってる
消費税を上げない程度でこのプレミアムが無くなる訳がない

だから安倍ちゃんは

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、必死なのよ・・・

文句は財務省に言いましょう。

三宅雪子に退治してもらいたいわ

次に起きることは予想がつく。
給料が増えた国民はそれを速やかに消費しろという政府通達だろうな。

>>1
赤字企業はどうすんですかね？茶番に感じます。

なにそれ聞いたことないｗ
それなら、労働分配率増減に応じて税率でも決めろよｗ

>>230
今、予想インフレ率が上昇し実質マイナス金利の長期国債あるのに
資本流出による通貨安は一定レベルで留まってる

のは

安倍ちゃんが

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、必死だから
＝
もしかしたら、日本で投資をしたら儲かるかも知れないと思って、
銀行が、国債売って日銀にブタ積みして、発射準備が整っている80兆円のミサイルを
海外投資にぶっ放すのを見合わせているからだ

・・と何度言えば・・・ _|￣|○

まともに仕事をしたことも、企業経営をしたこともない連中が
官僚の作った統計資料だけで政策を決めてんだもの。
子供の遊びみたいな経済政策を、必死になってやろうとしてる
ようにしか見えんわ。

消費税増税→賃金あげたら消費税納めないでいい　にしたほうが早い

本来は労組が賃上げ要求やるべきなのに
連合は賃上げ反対とかほざいてるしなｗ

>>238
そのとおり

原発の電気使って、国債ぶち込んで自動車や家電に変わる何か新しい産業を、日本に興して経済成長し
自分がバンバン使う百兆円越えの国債を回収して返済する・・なんてことは、

経団連と経産省には絶対ムリ・100％夢物語だ

たーだ国債が積み上がってくだけで
食糧どころか、アメリカみたいに、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる・・・

だから安倍ちゃんは、最終的には、脱原発宣言して、日本国民の雇用主を
経団連から、全く違うメンツに総取っ替えする・・・、そうせざるを得ない・・と思うよ

>>237
いやだから資本流出がデフレ下の経済に悪いって前提がおかしい
インフレ誘導は貨幣価値の下落であり、
貨幣価値が落ちるなら資金が海外に出ていき円安になるのは必然
円安になればこそ、労働価格が下がり国内投資も増える
日本は資金供給過剰で海外から資金が無くても投資に困らない
今重要なのは名目金利ではなく名目利益を増やす事による実質金利の引き下げで
TPPとか法人税はそれと比べたら小さい話だから

甘利、安倍の企業に責任転換
いつまでやんのよ

法人税あげた方が給料に回るだろ
あほなのか？

>>242
日本は資金供給過剰で海外から資金が無くても投資に困らない

けど

供給過剰している資金が、海外流出、海外投資されちゃうと、日本政府は困るの

海外から資金が無くても投資に困らない・・けど
どこに投資されるのか・・は、とても重要なのよ

今世界は、アメリカの引き締め政策で、アホみたいにアメリカから流れ出してたドルが
次々に、アメリカに逆流していて、どこもかしこも、カネがねー、金貸してくれ状態なの

それなのに日本の銀行が、国債売って日銀にブタ積みして、発射準備が整っている80兆円のミサイルを
海外投資にぶっ放すのを見合わせているのは

安倍ちゃんが

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって
意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、必死だから
＝
もしかしたら、日本で投資をしたら儲かるようになるかも知れないと思って、
銀行が、国債売って日銀にブタ積みして、発射準備が整っている80兆円のミサイルを
海外投資にぶっ放すのを見合わせているから

なんで
海外に投資しなきゃなんの？

おまえら、ホント呑気だわ・・・・・・・・・

投資減税ならわかるけど 法人税減税はないよな

先に物価を上げるって政策だけでも負担なのに
消費税を上げるのに賃金まで上げることまで頼むって無理な話じゃんよ
だって黒字企業って３割なんだろ？あとの７割は物価上がりコスト高にして
そこから消費税増税して、賃金まで上げろと政府に言われて　はいそうします
なんて企業存在するのかよ　無理な話だろ　バカげてる　こりゃアベノミクス失敗だな

てかさ、派遣のピンはね規制しなよ

単なる庶民へのガス抜き
消費減税、法人税増税で良い

こんなことするなら、デノミでもしてろよって感じｗ

消費税増税で自らレバーを引いて逆噴射させてしまう
これで全てが終了だ

>>246
今世界は、アメリカの引き締め政策で、アホみたいにアメリカから流れ出してたドルが
次々に、アメリカに逆流していて、どこもかしこも、カネがねー、金貸してくれ状態

なのに

日本政府の金融緩和で国債売って、0.1％なんてカスみたいな金利で、日銀当座にブタ積みしてんのは

【顧客の預金を運用する銀行にとっちゃ損だろーーーーがーーーーー】 _|￣|○

それを思いとどまらせているのが
本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって
意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、必死な安倍

賃金上げるって３割の企業に対してだろ
あと大部分の７割の企業なんて赤字なんだから絶対賃金なんか上げれるわけーがない
ましてや電気代で負担増し、原材料上げで負担増し　そこで消費税増税なのに
逆につぶれる企業は増えるんじゃないのか　賃金上げなんて寝ぼけた話になるんじゃね？

マーケットはかなり煮詰まってる
どうせドル安円高になるだろうさ

国内投資なのか海外投資なのか？
自分で書いた文章よくよんでくれ
わからんわ

>>255
賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
もうそのために国債使っちゃってる・・のに

【んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

・・・と、何度言えば・・・ _|￣|○

こんなんじゃ、この国はもしかしたら、もうだめかもしれんなぁ・・・・

1995年に、中国の李鵬が
「日本などという国は20年後（2015年）には消えてなくなる」と言ったように、

本当に2015年には、日本という国は消えて無くなるかもしれん・・・・

ホントに上げたかったら労働分配率の下限を法律で制定するよな

>>1
おいおい
国にはそんな部分に干渉する権利はないだろ
経団連はきっぱり拒否してる

ああ、でも中小企業なら飲むかな

>>255
賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
オレ達が政権獲って、次の予算でカネばらまくから選挙の応援ヨロシクと、土建屋集めて決起大会やって
もうそのために国債使っちゃってる・・のに

【んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

・・・と、何度言えば・・・ _|￣|○

こんなんじゃ、この国はもしかしたら、もうだめかもしれんなぁ・・・・

1995年に、中国の李鵬が
「日本などという国は20年後（2015年）には消えてなくなる」と言ったように、

本当に2015年には、日本という国は消えて無くなるかもしれん・・・・

>>258
じゃあ７割も存在する赤字企業が賃金上げれる方法を見つけだせよｗ
しかもなんかアンケート調査で６割の企業は内部留保に回すとの回答が出てるけど。サタデーズバっだったと思う

そもそも、

税金納めてない企業だって　多いんだろーし、

個人所得減税を　実施したほうが、即効性があって　早いだろ。。。

>>260
一番はじめに、手を上げてまで引き受けなきゃならない
経団連が拒否って頭おかしすぎだろｗ
不当なほど高い役員報酬を
従業員に回すだけでも給料アップは簡単なのに

賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
オレ達が政権獲って、次の予算でカネばらまくから選挙の応援ヨロシクと、
土建屋集めて決起大会やって政権とって・・国民が政権とらせて

もうそのために国債使っちゃってる・・のに

【所得税減税すりゃいーじゃとか、消費税上げなきゃいーじゃんとか、んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

・・・と、何度言えば・・・ _|￣|○

こんなんじゃ、この国はもしかしたら、もうだめかもしれんなぁ・・・・

1995年に、中国の李鵬が
「日本などという国は20年後（2015年）には消えてなくなる」と言ったように、

本当に2015年には、日本という国は消えて無くなるかもしれん・・・・

>>2

最初から余裕ある３割の勝ち組企業に庶民の血税流しても
またまた公共品やダイヤが売れるだけー

結局、法人税下げても潤うのは会社と会社のトップだけだろ。
末端の社員には還元されない。
安倍はアホだろ。富裕層の気持ちしかわからない。

>>262
７割も存在するのは

赤字企業じゃねーよ

海外に投資して、法人税を払わなくて済むようになっている企業・・だ

麻生だって、そう言ってるだろーが・・・ _|￣|○

7割赤字でろくに法人税払えてないんでしょ？
そしたら減税してその分給料上げるとしても、ごく僅かな企業だけになるよね

だから前回の安部政権のデフレ解消できないときからなんも進歩していない
大企業だけ潤って、中小や庶民が潤わなければデフレ脱却できないし
金だけバンバン刷ればいいってもんじゃない　よくてプチバブルがおきるだけー

７割も存在するのは

赤字企業じゃねーよ

海外に投資して、法人税を払わなくて済むようになっている企業・・だ

麻生だって、そう言ってるだろーが・・・ _|￣|○

7割赤字でろくに法人税払えてない・・のに、海外にバカスカ工場なんて建てられるかっつーの

>>271
そっ

肝心の、【使った国債をどうやって返すのか】っつーところが

安倍ちゃんにはまだ、決断出来ていないからね・・・

それなのに国債は使っちゃってる・・んだから、安倍ちゃんも必死(^_^;

アホすぎだろ甘利。
それだったら終身雇用制を復活させるとか
不安定低賃金雇用の派遣を廃止しろ。

賃上げ　賃上げって　言ったって、

天引きの　年金やら　健康保険税やら　値上げになるんでしょ、

所得が　増えれば・・・

可処分所得を　増やす政策なのかよ　そもそもが。。。

>>274
終身雇用制を復活・・・とか
不安定低賃金雇用の派遣を廃止・・とか
脱原発で経団連と決別・・とかは

最終手段・・・だろーねぇ・・・・・

今は

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって
意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、
なんとか経営者にウンと言わせようと必死

消費税増税でアベノミクスも完全終了
自分で幕を引くのだからしょうがない

小泉は

ムリムリ、とっとと脱原発決断して、経団連と決別しろ

つってるけどね(^_^;

＞「減税するから金を出せと。要はそういう循環を早く回したいと思って、
＞本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやっている」（甘利明 経済再生相）

ホント、そうだろ
大企業、経団連はわかってるのか？

国が実質金をばらまく
企業は、そのばらまかれた賃金を従業員その他の日本人にばらまけ
それで、景気が良くなるはずだ

こういう話だろ
企業で金を止めたら、国の借金が増えただけで終わってしまう
それは許されんだろ

アベノミクスは企業の内部留保を増やすためのものじゃない！！
アベノミクスの前後で、内部留保を増やした企業は、売国企業として制裁を加える！！ぐらい言ってやれ

>>278 訂正

小泉は

オレが企業をそうしたんだからムリムリ、時間のムダ、とっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ

つってるけどね(^_^;

民族主義経済なんてあったのかね。
日本社会ってなんか他と違ってて少し変だね。

>>272
中小の７割が赤字だぞ
中小の７割が海外に投資してるわけねーだろｗ

>>282
中小の７割が赤字なのは

海外に投資して、法人税を払わなくて済むようになっている大企業のせい

終身雇用制を復活・・・とか
不安定低賃金雇用の派遣を廃止・・とか
脱原発で経団連と決別・・とかは

最終手段・・・だろーねぇ・・・・・

今は

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって
意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、
なんとか経営者にウンと言わせようと必死

小泉は

オレが企業をそうしたんだからムリムリ、時間のムダ、とっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ

つってるけどね(^_^;

そこらへんが安倍ちゃんの甘い所・・・・・

なんのための内閣と国会なんだよ
法律作っちまえ
次の法人税引き下げの何割かは
賃金・雇用に使途を限定するとかさ

国内に投資する企業に対して優遇措置は理解できるけど
法人税減税したら力つけてよけいに海外進出するだろアベコベミクスだろ
ＴＰＰなんか安い商品なんか増えたらデフレ促進だろーがよ　これもアベコベミクスだろ

>>286
そうなのよねぇ・・・

日本以外の全ての国がやっているように
国内に投資する企業に対してだけ、優遇措置として法人税減税

にしないとダメなんだよねぇ

新潟みたいな田舎でも人件費削減は限界超えてる
イオンに入ってるブラックアパレルHの店長も昨日哀れ自死

法人税じゃなくて所得税を減税しろよ。
トリクルダウン理論なんてもう失敗が証明されている。

>>289

またか・・・・・

賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
オレ達が政権獲って、次の予算でカネばらまくから選挙の応援ヨロシクと、
土建屋集めて決起大会やって政権とって・・国民が政権とらせて

もうそのために国債使っちゃってる・・のに

【所得税減税すりゃいーじゃとか、消費税上げなきゃいーじゃんとか、んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

・・・と、何度言えば・・・ _|￣|○

キャピタルゲインと配当への増税(実効5%以上)の方が、法人税減税(3%?)より大きいなら、賃上げ要因はない。

これに加えて消費税で利益は減るし、賃上げ(笑)

掛け持ちバイトすりゃ給料増えるけど
なんとなく公務員嫌いなんで
必要最低限の労働で必要最低限の生活してる
俺も苦しいが政府も苦しいんだなクックック

従業員１００人の会社で１億円減税になったら、
半分の５０００万円は会社が、
半分の５０００万円は社員に、
１人５０万円出せ

大臣、あまり脅かさないほうが良いかと思います。

という思い
もうこういうのに、ウンザリ

そこまで言うなら、与党に国会議員なんだし
法律作れよ

>>291

さらにか・・・・

賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として
オレ達が政権獲って、次の予算でカネばらまくから選挙の応援ヨロシクと、
土建屋集めて決起大会やって政権とって・・国民が政権とらせて

もうそのために国債使っちゃってる・・のに

キャピタルゲインと配当への増税(実効5%以上)の方が、法人税減税(3%?)より大きいなら、賃上げ要因はない。
これに加えて消費税で利益は減るし、賃上げ(笑)

とか、【んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

・・・と、何度言えば・・・ _|￣|○

おまえら、自分が置かれている状況を、全然理解してねーだろ・・・・

労働者不足にでもならない限り出すわけない
景気悪化でむしろ減るだろう

上がるわけねーだろwwwww

なぜか労働組合が反対します。

あまりに甘いよ甘利さん

いいかい

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて

オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに使わせちゃってる

んだよ？？？？

これで、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・前提が崩壊したらオレ達は、日本政府に対して貸し倒れる・・の

もう一度言うよ、いいかい

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて

オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる

んだよ？？？？

これで、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・前提が崩壊したらオレ達は、日本政府に対して貸し倒れる・・の

だから

所得税減税すりゃいーじゃんとか、消費税上げなきゃいーじゃんとか、賃上げなんか出来るわけがねーとか

【んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

よ

>>1
甘利はデフレ経済を理解しているのか？　デフレは経済を縮小させる。賃金には下げる圧力
が強烈にかかる。平均賃金が500万円から400万円に下がった。設備投資は円安で一部の
輸出企業以外には考えられん。

消費税8％でデフレ脱却はなくなった。これからもずっとデフレがつづく。ただしデフレ下でも
値段を下げれば売れる・・が成功体験。これからもますます、賃下げと首切りが酷くなる。
デフレ日本では多くの企業が生き残る為にブラックになる。

デフレ経済では「借金してはいけない」だな。企業も国民も借金なんか絶対にしない。もっぱら
貯蓄に励む。←これが財務省の狙いだ。インフレになって借金が有利になれば貯金は一斉に
引き出される。財務省の資金がなくなるわけだ。

「日本は現金自動支払機」（田村秀男記者）。財務省は米国債を購入するためにデフレでなければ
ならない。これが「増税デフレ」の理由だ。榊原 英資は早く20％にしなければならない。嗚呼

>>304
んなこたぁ、タイムマシンにでも乗って、総選挙する前の日本国民に言え

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて
オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる

んだから

民主党信者だろうが、共産党信者だろうが、新自由主義信者だろうが

賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを、死んでも絶対にやれよ安倍

しか言えないの

だから小泉も新自由主義信者なのに、

安倍はとっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ・・・つってんの

設備投資はするだろうよ、資金が浮くのだから、ただし海外に
賃上げもするだろうよ、ただし中国工場で

まだデフレから脱却できてないので売り上げは変わらないから、
消費税増税分は企業収益が圧迫されるだけ
片方で法人減税とかやっても赤字ならそもそも払わなくていいし無駄
こんな状況で出せるわけねーだろ
甘利は本当にアレだねぇ

>>306
それじゃあオレ達は、日本政府に対して貸し倒れ・・なんだよねぇ・・・

自分たちが置かれている状況を、この書き込みで少しでも、理解してくれる若者が増えればいいんだけど・・・・

ムリかもネェ・・・・・・・・・・・

一番悪いのは自民に投票しちゃったネトウヨなんだけどねｗ忘れちゃだめだよ、自分の愚行を

パチンコの駐車場を注目してみてほしい

町に何個もあり、満員。
違法賭博パチンコ潰せばどれだけ日本経済が活性化されるだろうか 違法賭博パチンコを潰そう

国内投資と賃上げなら円安誘導すればいいだけだがな、それはこれ以上やらない

一番悪いのは自民に投票しちゃったネトウヨだ

なんて、なんべん言ったって、

オレ達が、日本政府に対して貸し倒れになることが回避されるワケじゃ無し、一銭にもならんよ・・・・・・

>>309
まさか民主党の方が良かったとか思ってるのか？ｗ
自民の政策を苦々しく思ってる人間でも
それでも民主よりはマシだと分かってるよ

>>311
これもだ・・・ほんとイヤになるバカすぎて・・・

東南アジアなどの海外が、為替と人件費だけで日本から、投資と雇用を奪ったと思うなら大間違い

ベトナム・マレーシア・インドネシア・アメリカ・EUなどなどが
日本国民から、投資と雇用を奪うために、何をしているのか、勉強しろ

為替と人件費だけで市場任せにして、日本から、投資と雇用を奪った国なんて、世界中にどこにもねーんだよ・・・

どうせ、
「賃金引き上げ企業申告書」とか
「設備投資優遇制度利用申告書」とか
が増えて、
その分官僚と公務員の残業代が増えるだけだろ。
頼むから彼らの仕事は最低限にしてくれ。

>>313
ふーん、で、おまえはいくら納税すんの？
数百万ちょっとじゃ安倍ちゃん激おこだよ、わかっってんの？ｗ

いつまでも「民主党よりマシ」って念仏唱えてればいいんだよ、おまえみたいなアホは
で、次もまただまされて裏切られてボロぞーきんみたいに捨てられるんだよ
無限ループ完成おめｗ

>>314
奪われているなら返してもらわないとな、法人税減税は全く役に立たないよ
中小が海外に物を売るには為替が大事だろ、大手は関係ないわ蚊帳の外

>>316
自民の代わりになる政党作らなかった日本人の責任だから
かぶるのは仕方ないこと
嫌なら新しい政党作るしかない

不満だけ言って現実を見てないのはおまえだ

ベトナムも、マレーシアも、インドネシアも、アメリカも、EUも
為替と人件費の他に、ウチの国に来てくれれば、こーーーんなに優遇して上げるよって

国民の税金使って、たっぷり飴を用意して、日本国民から、投資と雇用を奪ってんの

ウチの国に来ても、新自由主義の市場任せで、国民の税金使って飴を用意するなんてしねーよ

なーーーんて、10年近く言ってたのは、世界中で日本だけ

だから日本国民は、投資と雇用を失ったのに、相も変わらず飴を用意しないで、どうやって帰ってきて貰うんだ・・・・ _|￣|○

大泉の規制緩和から日本は躓き始めた。

>>320 あふぉ？

>>319
なんで海外から来てもらう必要がある、金余り日本の金目当てか
どこの国の人に来てもらいたい、どこの国の人に来てもらいたい、韓国か中国か
日本の企業を活性化させる必要はないのか

賃上げしたら税制優遇するだけでいいじゃん

>>271
第一次安倍政権の経済政策は御手洗ビジョンにそったもの。
大企業のためだけにやってるんだから本人たちからすれば大成功だぜ。
今回も同じだろ。
こうなるのは誰の目にも明らかだったのに今さら何言ってんの。

海外で設備投資して海外社員の賃金を上げます

甘利は、ダメだ。

経済を全体で考える能力が全くない。

>>320

んで

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて
オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる

現状では、さすがの小泉だってもう

新自由主義の市場任せにしろ・・なんて言っている場合じゃなくなって

安倍はとっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ・・・つって、市場任せにすんじゃねぇって言っている・・と

甘利さん、口でなんか言うだけで
一国の経済が変わると思ってるのか。
法律制度を変えるのがあんたの仕事ｗ

お上には「はい出しますよ」と答えて、実際出さないのが、商売上手さん。

従う企業いるの？

>>322
はっきりいうよ

どこの国の人に来てもらいたい、どこの国の人に来てもらいたい、韓国か中国か
日本の企業を活性化させる必要はないのか

なーーーんて言っている場合じゃないの

日本に来て、日本国民に賃金支払ってくれるなら、韓国だろうが、中国だろうが、日本企業だろうが、アメリカ企業だろうが
かまっちゃらんねーの

日本企業が日本に帰ってきて、日本国民に賃金支払うなんて、死んでもイヤだ・・・っつーんなら、なおさら

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて
オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる

んだから・・・・

ここで言う法人税って国税の事じゃね？
県税市税は下がらんだろ
だったら意味無し

特に中小は新たな設備投資しないと生き残れないだろうに

>>331
日本に工場作っても為替がダメなら、海外に売れないだろ、さらに人余りだ
昔からの中小企業は競争のあおりを受けて倒産していく、人は溢れる、問題しか見えてこないな
日本の中小企業をつぶして、海外企業で独占させ、さらに雇用まで低下させる

>>334
だから安倍ちゃんに、限度無制限で国債使わせることにしたんだろーが・・・・ _|￣|○

>>318　
責任転換してんじゃねーよカス
全部おめーらみてなアホのネトウヨのせーだろーが
都合が悪ければ左翼だなんだ言って潰したおまえらカスどもだけが増税しとけ

いいか、オレ達は

安倍ちゃんに、限度無制限で国債使わせることにして

日本に工場作っても為替がダメなら、海外に売れない・・なんて

市場任せにはしないことを、もう、選択したんだよ、あの選挙で

自覚しろ

>>337
どうやって為替無視しろと、１００円売ったら日本政府が５０円支援しますとでも言うのか

つまり、日本国民はあの選挙で

安倍ちゃんに、限度無制限で国債使わせることにして、投資と雇用のぶんどり合いに参戦する

って選択したの

だから、世界一の債権国が、限度無制限で国債使って、投資と雇用のぶんどり合いに参戦してくるって、世界中が震え上がったの

日本に工場作っても為替がダメなら、海外に売れないだろ・・じゃねーんだよ

一年間で平均賃金が一定割合増えたら、法人税率を下げるとか
法人のみに認められている内部留保に制限を設けるとか
方法は他に幾らでもあるだろう

公務員の給与下げろよ

>>338
おー、そーだよ

んなこたぁ、世界中の国が、日本企業に対して、もうやってんの

消費税増税で売り上げが減るのに設備投資や人件費に金が行くわけないだろ
それどころか大不況が来て倒産しかねんのに設備投資や人件費をあげたければ消費税を廃止し法人税を上げろよ

仕方ない禁じ手だが
明日で国債があぼ〜んします
御愁傷様にしようぜ
銀行潰れるから預貯金卸すだろ
そして多額の現生持ってると恐いから使ってしまうだろ
ほら、世の中に金が出回るぞ

消費税上げたいなら税制自体見直した方がいい。
今は何でもかんでも課税しすぎだわ。

>>343
海外投資しているカネを、国内の設備投資や人件費に向かわせれば
消費税増税で売り上げは減らねーよ

だから、オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて
オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる

んだろーが・・・・・・・・ _|￣|○

これはもう政府による間接的なバラマキだし、企業統制だろ・・・
こんなことやってたら経営者が報われんわ

>>342
そうか、じゃあ世界中の国は借金まみれだな

>>344
明日で国債があぼ〜んします御愁傷様にしたら

日本国民が日本政府に貸し倒れておしまい

デトロイトや夕張と一緒

増税分を下請け会社に押し付けるから無理だろ
大手会社だけ甘い汁吸うだけ

甘利は一般予算と特別予算で国の経済が占められてしまって
もう昔のような自由な成長を阻害している、
という現実から目をそむけてるから
こんな小手先とも言えないような事を苦し紛れに言ってるんだよ。

>>348
それで、日本企業が来なかったら・・な

それで日本企業が来て、国民雇ってくれてんだから、
１００円売ったら政府が５０円支援します・・・なーーんてやっている

ベトナムやマレーシアやインドネシアやアメリカやEUは、経済成長してるの

４月に公務員の給与を上げたいがための言い訳

賃上げしたいなら所得税を減税すればいいのに

>>351
自由な成長・・なんて、世界中どこにもないの

成長しているとこは、政府が必死になって頭とカネ使って、がっつり市場に関与して、成長させてんの

また、自民の茶番かw

＞１
逆逆、日本人の性格から言って、
出さなくても良い金は、強者に差し出すことはあっても弱者にくれてやることは決してない。
政治家に献金することはあっても、庶民の給料は増えんだろ。

ここは、給料が低いところは法人税を高くするしかない。

賃金を上昇させたいなら最低賃金を上げて労基の権限を強化すればいいだけ
自民党のペテンはいつもそう

馬鹿だなあ
税金取られるくらいなら、って賃金上げるんだろ
儲かってるとこだけな

減税したから賃金上げろって、補助金やるから賃金としてばらまけ
と同じ事言ってる
みせかけだけなんだよ

>>352
簡単に言えば紙幣を刷って、為替の変動分を国が埋めて企業に渡してるということか
ジンバブエにならないことを祈りたいが、紙幣を刷るのは賛成だ

>>358
終身雇用制を復活・・・とか
不安定低賃金雇用の派遣を廃止・・とか
脱原発で経団連と決別・・とかは

最終手段・・・って思ってるんだろーねぇ・・・・・

今は

�@秋の国会で法人税減税決定して
�A国内に投資する企業に対して、様々な優遇措置を第３の矢として発表して
�BTPPも本決まりさせて

本来やるべきでないかもしれない政策までギリギリまでやって
意地でも経営者に、国内でだけ、金吐き出させようと、
なんとか経営者に賃上げウンと言わせようと必死

小泉は

オレが企業をそうしたんだからムリムリ、時間のムダ、とっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ

つってるけどね(^_^;

そこらへんが安倍ちゃんの甘い所・・・・・

当然Ｎ○Ｋ当たりは多くの会社が賃上げをしたとか報道するだろう

しかし自分や身の回りで賃上げした会社に勤めてるものは全然いないという
怪奇現象が頻発するだろう

中小なら賃金に回すまえに銀行に拐われちゃうしな

８０年代のバブル景気を知ってる世代なら
甘利先生の発言がどういう意味かわかるはずだ。

好景気は政府が作るもんじゃない。民間企業が作るもの。
賃金を上げれば消費意欲が増し、経済は活性化される。

それに、融資の資金は銀行に腐るほどある。あまりに余ってるんだぞ？
その金が設備投資で回りはじめれば、資金は日本経済の潤滑油になり、爆発的な利益を生んで行く。

政府は、ちょっとだけ
減税と言う起爆剤を与えるだけでいいんだ。

公務員の税金と社会保障切り下げりゃいいだけ
なんでこんな簡単ことをできないかね

>>360
全然違う

為替も人件費も優位なのに、それに輪をかけて
紙幣を刷って、企業に渡してる・・のさ

じゃなけりゃ、インフラも整ってない、毎日ちゃんと決まった時間に出勤して
仕事中はちゃんと真面目に仕事するって、根本的な教育からしなけりゃならないような国に
企業が行くわけ無いだろう？？？？

為替も人件費も優位なのに、それに輪をかけて紙幣を刷って、企業に渡してる国と
日本は国債使って、雇用と投資をぶんどり合うの

日本はインフラも整っていて、んな根本的な教育も不要で、労働者の技術レベルも高い・・んだから
為替や人件費で不利でも、国債使って、紙幣を刷って、企業に渡せば
十分にチャンスがあるんだよ

BIG3に日本で、日本の労働者使って、クルマ作らせてみろ
あーーーっというまに、日本の労働者に賃金支払わないトヨタなんか追い抜くから・・・・

>>366
国内企業にも紙幣回せよ

>>364
２ちゃんだとそれはシンジユウシュギガーと言って批判されるけどねｗ

>>355
どこの国だよ政府が関与して成長してる国って

>>367
日本に帰ってきて、日本国民雇って、日本国民に賃金支払うなら・・な

>>368
日本以外の世界中の国

>>369
世界中の国？
気のせいでしょ
具体的な名前出せない時点でお察ししたほうがいいのかな？

>>355
残念ながら、日本政府にはその頭が無いんだよ。
二十年も見ててわかるだろ？

法人税下げるから賃金上げてやれって
馬鹿の発想なんだよ
バブルで賃金上がったのは東京とか大都市
と 不動産や金融なんだよ
地方なんか賃金上がってませんから
でっバブルあぼ〜んして
上がってないのに賃下げされたんだからさ
その頃の給与振込通帳見たから間違いないよ

例えば、タイは

第1地域（バンコク、サムットプラカーン、サムットサーコーン、など６っつの地域） の工場に対しては
１．機械輸入関税10％以上のものについてを50％減免。(100％免税の場合もあり）
２．条件により3年間法人税免除。
３．輸出のために使用された原材料と資材に係わる輸入関税1年間免除。
第2地域（サムットソンクラーム、ラッチャブリ、カンチャナブリ、など12の地域）の工場に対しては
１．機械輸入関税10％以上のものについてを50％減免。(100％免税の場合もあり）
２．3年間法人所得税の免除、条件により5年間に延長。
３．輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を1年間免除。(延長可能）
第3地域の1(チェンライ、チェンマイ、コンケン、チャンタブリ、など36の地域) の工場に対しては
１．機械輸入関税の免除。
２．法人所得税8年間免除。立地条件により更に5年間 法人所得税の50％減免、輸送費・電気代・水道代の2倍までを収益を生じた日から10年の間に、純利益から通常の減価償却費に加えて控除する事ができる。
10年の間にどの年からでも、数年にまたがってもよい。
３．輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を5年間免除。(延長可能）

なーーんてやってるし

ベトナムは
・新素材、新エネルギー、ハイテク製品、バイオテクノロジー、IT技術、製造機械に関連する事業
・農林水産品の養殖及び加工、食塩の生産、培養、植林
・エコ技術の応用、科学技術の開発研究事業
・労働集約型事業
・インフラ及び重要かつ大規模なプロジェクトの建設及び開発
・教育、訓練、医療、スポーツ及び民族文化に関わる事業
・伝統工芸の開発事業
・その他奨励すべき生産及びサービス分野
を2006年7月1日に施行された共通投資法に基づき、奨励投資分野と定めて

【奨励投資地域と定めた地域に建てられた工場に対して】
法人税の免税、減税、輸入関税免除、付加価値税免除などをしている

企業の内部留保増えて終了ー。

インドネシアは
・　多くの労働者を吸収する
・　高い優先分野に含まれる
・　インフラ開発を含む
・　技術移転を実施する
・　先駆的な事業を実施する
・　辺境地、後進地、境界地域又はその他必要とみなされる地域への投資
・　自然環境保護の維持を行う
・　研究開発、革新活動を行う
・　零細・中小企業又は協同組合とパートナーシップを締結する
・　国産の資本財、機械又は設備を利用した産業

に対する新投資法を2007年に制定して

【インドネシア東部地域（KTI）、経済統合開発地域（KAPET）に所在する工場に対して】

(1)製造活動に直結する資本財、原材料、その他機器の輸入に対し所得税法第22条に定めた課税を免除
(2)所得税における減価償却および割賦弁済期間の短縮を選択する権利
(3)課税年度翌年から、継続的に最高10年間の欠損補償
(4)所得税法第26条に定めた配当金に対する所得税の50％を免除
(5)以下を製造経費として計上可能
a.従業員への現物支給で従業員の収入として計上されないもの
b.事業活動と直結し、かつ公共の便宜に資する地域施設の建設、開発費
(6)以下の場合、付加価値税、奢侈品税を免税
a.製造活動に関係した資本財、その他機器の国内購入・輸入
b.加工を目的とする被課税品の輸入
c.加工を目的とする被課税品に関する以下の当事者間の引き渡し

などの優遇をしている

【労働】トヨタ自動車が賃金カット「部品メーカーに納入単価値下げを求めた以上、我々も痛みを分かち合わないと」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1378309346/

そもそもおまえらが、
所得税減税してやるから、そこいらのワープアに金恵んでやれ、って言われても、
誰にやって良いかわからないし、自分の財布に入れるだろ。

>>373
そういう政策は、一見立派なお題目の政策を散々日本もやってるな。
しかし彼らにあって日本に欠けてる物があるから成長しないんだ。
というところを考えてくれ。

フィリピンだって
2010年に大統領令「自動車開発計画」を策定し、中古車の輸入規制を強化して、
国内での自動車生産・組み立てを優遇する税制を実施しているし

アメリカのオバマですら、１月25日に、雇用を海外から米国内に戻して国内生産を拡大し、
雇用創出と経済成長の基盤を築く製造業者に見返りを与えねばならないとの見解を示して

企業は雇用を米国に戻せば20％の税額控除を受けられ
大量の失業に見舞われた地域で生産施設などに投資する企業に対し、新たに向こう３年で60億ドルの税額控除をする
と、２月13日に議会に送付する2013年度予算教書に盛り込んだ

海外が、為替や人件費だけで日本から雇用を奪った・・・なーーんて思ってるんなら大間違い

タイも、ベトナムも、インドネシアも、ミャンマーだって、フィリピンだって、あのアメリカすらも
世界中の政府が必死になって労働者におまけを付けて、雇用を確保してる

【日本政府は、日本に工場建てたら、なにしてくれるんだ？？？？？？？？、人件費も社会保障負担も高いのに】

だから日本企業が海外に、工場バカスカ建ててるんだよ

じゃあ外国池よ　戻ってくんな

外国もやってるからうちもやるって時点でもう負け戦じゃねーか

「減税するから金を出せ」
「嫌だ、それでもうちには金がない」

そう言われたらおしまい。

『金がない』の基準なんて、会社それぞれだし。

>>380
で、本当に外国行っちゃって、戻ってコネーから、日本経済はこんなことになってんだろーが

>>381
そもそもほとんどの中小企業は赤字か利益０に近いから税金納めてないんだけどな・・・
減税効果まるでなし。消費税は喰らうので増税に近い。

>>378
彼らにあって日本に欠けてた物は、【考える脳みそ】

新自由主義で市場任せで、ハナッから考えることを放棄してたの

そういう法整備すりゃいいだろ。
給与を払えば払うほど税制優遇があるとかな。
何もしないで言うだけじゃ市場原理に押しつぶされるだけに決まってんだろ。

>>380
そもそも市場が地球規模になった時点で、
世界は大競争時代に入ったことを前提として知っておかなくては。
これ、けっこう考えてない人が多いな。
ネパールやミャンマーでさえ門戸を開かなきゃ生きていけない時代ですよ。

なんら強制力がないから単純にアリバイ作りだろ

賃金って、政府の都合で決まるわけではないでしょ

>>382
勝手に出て行って調子悪くなった時だけ戻ってくる連中を税金で保護してるのが現状じゃん

あほらしくてやってられんわ、そんな連中に優しくする義理はねーよ

むしろ法人税を恒久減税したほうが、
景気よくなって金が市中に回るんじゃねーの？
財務省が許さないだろうけどさw

>>384
脳味噌が無い体制にしかならない仕組みなんだから
あとなん年たってもこのままだろう。
いたずらに失敗を続けるだけじゃないのか。

>>385
さすがにやるだろーーー(笑)

新自由主義で市場任せで、ハナッから考えることを放棄して、怠けるだけ怠けてた経産省が

どのくらい考えられるかは

小泉が「時間のムダ、とっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ」つってることから期待出来ないけど(^_^;

普通に考えて一時的な法人税減税で賃金上げる訳ねーだろw

法人税増税すれば良いけどなぁ
節税対策に投資するしかなくなるし

>>373
先進国じゃねーしｗｗｗ

結局ね、経団連と経産省には、なーーーんも期待出来ないから
とっとと脱原発決断して、賃上げしない経団連と決別しろ

脱原発を掲げて国債ぶち込んで、原発の変わりの、何か新しいエネルギー産業を日本に興し、
そいつらに国内投資させて、日本国民雇わせて、経済成長させるしかねーんだよ

っつー、小泉の「今言っていること」は正しいのよ・・・・

>>392
いろんな対策を莫大な予算で行っても、
その結果どんな効果が出たかなんて評価する仕組みが無い。
だから政策立案に効果が無かった時の罰が無くて薄く広くの総花式。
しかも予算は単年度主義。
役人の能力に幻想を持ちすぎだ。

減税の恩恵を得られない赤字の中小企業は関係ないし、大企業の従業員のみの賃金を上げさせても意味がない。全体の企業が賃金を上げられる対策をしろや

とりあえず消費税をあげさせないようにしないとね

>>395
日本だって発展途上国のときは同じような政策してたよな
先進国になってもタイやベトナムみたいな国内産業保護政策しか取ってないから死んでるのに
本当に新自由主義批判してる人はたちが悪い
単に国内企業を保護したいだけのくせに

>>394
そうですよねぇ。

>>397
そこら辺が安倍ちゃんの甘いとこなんだよね・・・

そこを小泉は【自分がやったことを棚に上げて】ズバッと指摘してる
・・んだから、世の中は面白い・・・・

よし、いい案を思いついたぞ。
法人税を二倍にしよう、その代りに法人納税奨励金を設けてだな・・

>>400
先進国になってもタイやベトナムみたいな国内産業保護政策をしないで
カネだけ出して市場任せにしたから、こうなってんの

新自由主義で市場任せにするなら、金融緩和してカネを渡す・・ことも、しちゃダメなの

やっぱり国が経済政策を取るなら、その結果も検証するべきだよ。
その責任追及が無いから、
予算がたんなる各省庁の予算ばらまき＝役人の利権の分け合い、になってしまっている。
この弊害は大きいよ。

百歩譲って法人税減税してもいい、特定の企業に税金出してもいい

その代わり外形標準課税を全国で導入して、土地泥棒建物泥棒は徹底的に排除する

これで収益を上げていない法人は一掃される、みんな笑顔ニコニコですよ＾＾

>>404
先進国がそんな保護政策したら発展途上国に勝ち目ねーわ
その発展途上国は死ねっていう視点だわ

新自由主義で市場任せにする・・つってるくせに
政府が金融緩和して、市場にジャブジャブカネを出す

っつーのは

【もの凄く矛盾している】んだよ

求めるって企業に貸し作る事だし
国が口出す事じゃない

>>1
だから、消費税を何故!?今!?上げるのかと…って話し。

凄く皆が周り全部が無理してる。
こんな逆行する事項は上手く行く筈がない。

>>408
> 新自由主義で市場任せにする・・つってるくせに

んなことは言ってないだろ
誰が言ってるんだ？ｗ

>>407
それ、友愛のポッポ(^_^;

>>404
日本だって補助金ジャブジャブじゃん
国内企業には
で、国内産業保護と海外からの投資受け入れって矛盾する所があるから、海外からの投資も伸びない
海外の企業が日本に進出しても意味ないからね(絶対に潰れる）
要はチグハグなんだよ
アメリカみたいにトヨタの工場作るかわりにトヨタの車も買うみたいなことすれば？
サムスンに日本に工場作ってもらって、その代わりに日本人がサムスンを買えばいい
いいとこ取りなんだよ、日本は

財務相木下の奴隷　甘利
消費税増税で消費激減　賃上げどころじゃない賃下げでも
しがみついていないと

>>411
うん

少なくとも、今の安倍も麻生も言ってない

だから、今の安倍も麻生も新自由主義じゃないし
国債バカスカ使って政府が市場にガッツリ関与して

日本の人件費や社会保障費負担が多いことによる企業の国内投資の不足を解消する

っつーのが、今の日本政府

>>123
所得税で取り返せる、って手取りが変わらないなら、やる意味ないぞ？

>>412
日本人の所得を上げるには発展途上国にも成長してもらわないといけないからね
その成長を阻害させる政策を先進国が取るとかバカも休み休み言えよ

>>415
じゃあ誰が言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、文面が鶴田正平こと藤井聡にそっくりだわｗｗ

結局、日本に投資が来ないのは日本市場に魅力が無いから
アホみたいに国内産業に国は金を流し込んでるんだから、ある程度の素地があれば伸びてるさ
海外に投資したくなる気持ちは分かるねぇ
安い人件費とインフラ、旺盛な購買意欲、かといって外資に偏見無し（むしろ尊敬）
こういうところなら投資しがいがある

問題はゼロか１００じゃないだろう。
国民の生活の安定を図りながら、
市場経済のダイナミズムをひきこんでより豊かにする、
と言う事だろ。
そういう意味では自由経済の原理を殺すなんて自殺行為。
ところが２ちゃんでも、企業にやらせたら国民の財産が私有化される、
だから役所（または特殊法人）が経営したほうがいいんだ、とかばかな話を
平気でする人が居る。
これでは政策論議にもならないし、現実的にはますます経済は疲弊してしまう。

内部留保と役員報酬に税金をかければ解決

日本市場に魅力がないんじゃなく、日本人が海外製品に魅力を感じていない、売れるわけない
日本市場はでかいですよ

>>413
その点アメリカはドライだよね

トヨタの車が売れて、BIG3がアメリカ国民雇えなくなった・・と見るやいなや
そのトヨタに工場作らせてアメリカ国民雇わせて、
最終的にはBIG3破産させちゃう・・んだから・・

これ日本で言えば、パナソニックの家電が売れなくなったから
中国のハイアールや韓国のサムソンに、工場作らせて日本国民雇わせて
最終的にはパナソニックを破産させちゃう・・みたいなもん

日本国民は中国のハイアールや韓国のサムソンに、工場作らせても
中国人の上司にこき使われる・・なんてイヤがるだろうけど

アメリカ国民は、よく、トヨタに雇われて、日本人の上司にこき使われることを選択したよね

やっぱ、資本主義とはなんなのか・・を、なんだかんだ言って、アメリカ国民はわかっているかんだろうな・・

>>423
アメリカのトヨタ工場にもアメリカ人のお偉いさんおるわｗｗｗｗｗ

>>424
今は・・・ね

>>423
自分はそれやるべきだと思うよ
人も金も海外から受け入れる
第二の開国
それしかないじゃん、日本に残された道って
アメリカをウーダコーダ言う人はいるけど、アメリカほど洗練された国はない
先進国の一つの理想モデル

超低金利だから、出費を減らすのが
一番の金増やす方法だ。
消費税増税でますます節約だな？
個人消費は減る、コンビニなどの客も減る。
これからは安売りスーパーがさらに伸びる。

>>423
確信ついてるね
アメリカ人は日本人の言う「伝統」ってないから
グローバルもTPPも結局固有の伝統を否定することでしかない
アメリカ人はこれを建国当初から理解してるよね

で、そこに喜んでダイブしようとしてるのが安倍で、そのアホを信用しちゃったのがネトウヨｗ

もはや喜劇でしかない

ニッポンのものづくり、とか言ってるうちは駄目ってこった

>>426
まっ、国債使って飴用意して、来るモノは拒まず・・って姿勢じゃないと生き残れないよね・・・

増税を推し進めたくせに増税が決まった後に増税では
デフレ脱却出来ないことを言い出したこいつは信用できない。

モノづくり大国から
儲けた金で金融大国になる、と言うのが
教科書的な先進国の姿なのだろうが、
日本の場合は、郵貯のほとんどと銀行預金の多くを国債で吸い上げてしまった。
いまではもう銀行は海外で融資運用する能力も育ってない。
相変わらず紙見たいな薄い金利で運用している。
おかげで国内の予算の執行は出来たけど、
代わりに失った物も莫大だったことを知るべきだ。

>>430
最初と言ってること変わってきてないｗ
でも日本の市場はでかいんだよ、世界第三位
だから、閉鎖性さえなくなればまだ期待はできる
そういう意味ではネトウヨさんの主張は日本の発展とは逆だと思うけどねぇ
それこそ雇用第一で、雇用を作ってくれるとこなら外資でも何でも歓迎しなきゃ

>>428
まっ、国債使って飴用意して、来るモノは拒まず・・って姿勢じゃないと、
日本経済と日本国民は生き残れないよね・・・

アメリカが、日本は自分でカネが用意出来るのに、なにやってんだ？？？
オレは別に、日本がカネくれるからいいんだけど・・って、
橋本の時代からずーーーっと言い続けて不思議がっている・・のも、さもありなん・・だよ・・

>>2 日共は巣に帰りなさい。

>>432
閉鎖的な金融大国っていうのはありえないからね
１％の国債を有難がってる国というのは金融大国になりえない
日本は史上最低の低金利だよ
投資減税だってビックリするぐらいやっている
十分過ぎるくらいな投資環境は整ってるはずだ
なのに失われた２０年みたいな事態になったのは、根本的な部分まで日本人は犯されてしまったという事

>>433
いーーや、変わってないよ

日本の命脈であるエネルギーラインを守るためには【日本国民がカネを稼ぐしかない】・・のよ

戦闘機や護衛艦は、原発で発電した電気で飛ぶ、原発で発電した電気で走るわけじゃねーし
安倍ちゃん国債バンバン使ってるんだから

【日本国民が】カネを稼せげなかったら日本政府は
国債償還するのに精一杯で、食糧どころか、アメリカみたいにカネが無くて、戦闘機や護衛艦を動かすことすら出来なくなる

オレ達は、賃金上げて所得税を増やし、消費税も上げる・・ことを前提として、安倍ちゃんに政権とらせて
オレ達の銀行口座から引き落とされる、オレ達のクレジットカードを、限度無制限で安倍ちゃんに、もう使わせちゃってる
んだから

所得税減税すりゃいーじゃんとか、消費税上げなきゃいーじゃんとか、賃上げなんか出来るわけがねーとか

【んな、往生際の悪いこたぁー言ってらんねーんだ】

って、ずーーーーーーっと言い続けている

しねよアホ大臣

最低賃金引き上げようともしないくせにｗ　所詮口だけなんだよな。
こんな事続けてたらまた選挙で負けて暗黒時代が来るのに、学習能力ないのかよ。

>>423
アメリカの会社のアメリカ人の上司よりも、日本からやってきた日本企業の
上司のほうが良かったそうだ。
以前は奴隷扱いだったが、同僚になったらしい。
ま、綿農場で働く黒人奴隷と農場主の関係と基本的に同じだったらしいな。

>>1 復興税廃止に反対した連中を離党させるくらいはして見せてくれないと、
信用できないね。

>>440
ははははは

日本人は世界中の誰よりも、外国人を日本人のライバルに育てることがうまい

からねぇ・・・・・(^_^;

新自由主義で市場任せにする・・けど、金融緩和してカネはジャブジャブ渡す・・・なーーーんてことしてたから
日本人が次々と、外国人を日本人のライバルに育てちゃって、日本人の投資や雇用が無くなっちゃって、今のザマ・・・

やるせないよねぇ・・・・・・・・

『★★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。

地方に行って御殿を建ててるとするなら全部公務員です。事実ですよ。

（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

海外が日式経営を取り組んで業績あげてるのに日本企業は欧米化を
目指して、従業員を殺していってるんだよな

>>444
そうだねぇ・・・

日本政府の得意技だった、通産省による護送船団方式だって
今や、外国がすっかりマネして経済成長に繋げてるのに

日本はドブに捨てちゃって、見る影もないし・・ね・・

>>436
郵政民営化の目的はそこにあったはずだけど、
結局日本的村のオキテで潰されてしまったｗ
まあそれぞれの国の歴史的なものや民族性があるから
教科書通りにはいかないね。

＞1
あまりよ、認知症か？　あべが経済界代表たちを呼んでちんあげをお願いしただろ？

その答えは”断る”だったじゃないか。あまりよ、健忘症か？

消費税増税は消費者にのみ増税だからなぁ
企業も経費分だけ増税だけど
払った消費税と預かった消費税の差し引きで納付するからあんまり企業は消費税増税は関係ないんだよね
一番影響のある従業員に金を廻さなきゃ景気が落ち込む可能性が大だから国も必死だわな

結局さ、グローバル化した日本企業は

アメリカでも、ロシアでも、韓国でも、中国でも無く

日本国民労働者が一番の恐怖なのよ・・・

日本国民労働者が、ライバルに使われて、自分を追い抜いちゃうことを、何よりも恐れているの

だから、日本国民労働者を飼い殺しにして、日本国民労働者が絶対にライバルに使われないようにしている・・んだよ

>>448
それは消費税を価格に転嫁しやすい大企業の話。

中小は、増税分をそのまま価格に乗せたら単純に客が離れて売上が落ちるだけ。

って、そんな語り尽くされた問題まで解説しなけりゃならんのか。

>>445
発展途上国を手っ取り早く先進国に引き上げるモデルとして護送船団方式は有効だよ
でも、先進国のモデルと足りえてるかねぇ
日本だって○○ムラみたいな護送船団はいっぱい残ってるよ
悪い意味で作用してるほうが多いと思うがね
自分は発展途上国モデルから日本が抜け出せてないから今の不況があると思ってるよ

日本国民労働者は、日本企業に対して

テメーらがオレ達雇って給料払わないなら、
オレ達の貯金を国債で使ってテメーらのライバルを日本に呼んで雇われて
テメーらのライバルを成長させてテメーら潰すけど、それでいいんだな

ぐらい、言ってもいいんだよね・・出来るんだから・・・

>>1
普通は法人税払わないというか節税のために
設備投資やら賃金見直しするもんだと思うが。
逆じゃね？

>>1
あのな、法人税如きを幾ら下げたところで、一番手痛い消費税を増税されたらまったく意味がねぇんだよ
更なる消費税増税で、企業の根幹である「売り上げや収益」が減りまくるってのに、「法人税は下がったからラッキー♪従業員の給料を上げてやろう」とはならんだろ
コイツら自民党はどいつもこいつも頭悪いのか？！

減税するから金を出せ！って大臣の発言とは思えんw

>>452
世の中にはサイレントテロという便利なものがあるのですよ

経営者の豚共がそんな事におうじるわけないでしょ。
本当にアホとしかいい様が無い。
この糞豚経営者共は自分の儲けの為なら何人でも労働者を打ち殺す
悪辣非道に極悪人共なんだよ。
全ての経営者は悪だ。
もう、経営者なんて呼べる人は昭和の時代で死に絶えたんだよ。

>>423
デトロイトはいま悲惨らしいな

>>451
いーや、アメリカの通商代表部も、中国の商務部も、ドイツの経済産業省も、フランスの経済・財務省も

みーーーんな、在りし日の日本の通産省をお手本にして、護送船団方式をまねしているよ・・・

今消費増税を宣言すれば
法人税みたいな後払いと違って
キャッシュフローの関係で
社内留保を増やさないといけなくなるから
投資はもちろん、賃金や雇用の方向に向かなくなる
市場が空洞化してデフレのリバウンドが起きる恐れがある

>>458
一緒にやっていく企業の選択を行政が間違えると、国民は悲惨だよねぇ・・・・

減税せず国がばらまいた方が確実やんｗ

企業にカネなんか渡さず、国民に直接、ひとり100万円、合計130億円ぐらい配った方が
よっぽど税収上がるかもねぇ・・(^_^;

>>459
護送船団って別に通産省がやってたわけじゃないでしょ
官庁が業界団体などと一緒に業界をコントロールすることが護送船団方式でしょ？
中国と韓国が日本に近いことやってるのはわかるけど、他の国は行政がそんなに隅々まで民間を管理はしないよ
通産省はたしかに日米半導体協定とかでアメリカに負けまくってるけど、それは日本が植民地だから仕方が無いよ

お願いして通用するかよwww

制度にしないと何の意味も無い。

>>464
その象徴が通産省だったのよ

アメリカ企業なんか日本の通産省の存在を、もの凄くうらやましがったんだよーーー

国民に一人100万円渡して150億円って計算を間違っていませんか?

>>457
昭和末期の企業メセナをバブルと呼んで破壊したのは、
文藝春秋ら「清貧武士道」を騙る保守層とそのマスコミでした。

あとね、護送船団方式っていうのは、
行き先に向かっている時に官庁が気を配って、遅れる企業がないように、脱落する企業がないように
船団＝業界をコントロールすること
を言うんだよ

んで世界中企業が、それを主にやる日本の通産省を、ものすごーーくうらやましがったの

>>469
それは業界じたいが上向きのときはいいんだよ
でも落ち目のときは悪い方にしか働かない
しかも国内産業保護とも絡むから外資を呼び込めない
半導体なんて本当にそうだ
業界全体が落ちていってるが、リストラするタイミングまで見事に横並び
護送船団方式が日本でなくなってるとは思えない
なぜそれを推すのかもよく分からない

>>463
計算間違えてんぞｗｗｗ
１３０億なわけねーだろ

>>467
あれ？？？？

日本の人口は１億３千万人だから、ひとりに100万配ったら・・・・130兆円か？(^_^;

>>423
BIG3はアメリカの看板みたいなものだが、日米の貿易不均衡の象徴である
輸出攻勢を防ぐ力はBIG3に無かったから、最後の手段としてアメリカ国内に
誘致を許可したんだよ。現地部品の採用と人材採用を条件として。
それだけ日本車とドイツ車は人気が高く、国内の需要に応えるには現地生産を
許すしかなかった。しかしアメリカ政府は何も心配していないと思うよ。
巨大な消費力は外国資本というスタンスさえ無くすだろうと。
トヨタは既に事実上本社はアメリカという戦略を見れば分かるはず。

国債130兆円つかって、企業にカネを渡すのと、国民一人に１００万円配るのと
どっちが税収上がるかねぇ・・・(^_^;

>>473
そっ、アメリカは、国民雇って経済に貢献しないヤツは、問答無用で用無し
国民雇って経済に貢献するヤツならば、例え国内企業のライバルだとしても
国内に連れてきて取り込んじゃう・・・

ドライなのよ

経団連のタヌキに言えよ！！

>>475
TPPは良いことだな
日本人を雇ってくれる企業がどんどん入ってくる
反TPP論者に言っても理解できない話なんだよこれはｗ

>>470
どうかなぁ・・・
国民のカネを使うんだから、少なくとも、それはやらないとダメなんじゃないかなぁ

カネだけ渡すから、テンデンバラバラに、勝手に自分で儲けに行け・・っつーほうが
業界じたいが上向きのときはいいけど、落ち目のときは悪い方にしか働かず

国民にとっては税金納めているのに、政府の存在意味が無くねーか？？？？

>>1　>>企業に従業員の賃金引き上げや設備投資を進めるよう求めました。

相変わらずのキチガイ記者　影のたけし軍団

どうやったら>>1記事から、こんなスレタイが生成されるんだかwww

無意味。やるわけないじゃん。

仮に法律で罰則つけて縛っても、抜け道も用意するだろうから、
はいそうですか、と人件費上げるところなんてまず無いでしょ。

ってか、解雇要件の緩和だとか、限定正社員の推奨だとか、
そういう人件費抑制の政策と、思いっきり矛盾したコメントは
あとあと困んないのかね？

>>477
基本的に日本より物価が安い工業国、
特に中国と韓国さえ〆出せればＴＰＰは
日本の製造業の社員にとって救いだよ。
しかし医療とか農産物が絡むからややこしくなる。

>>477
＞日本人を雇ってくれる企業がどんどん入ってくる

なして？？？？？

やっすい人件費に加えて、税金使ってあめ玉たーーくさん用意している国があって
そこで作って日本の持ち込んでも、関税なんかかからんのに

なして、日本人を雇ってくれる企業がどんどん入ってくる？？？？？？

>>135
騙されているのわかりつつも反抗しない民族だからこうなる
ものすごい暴動やテロが起きない限り、政府はやりたい放題だよ

クソみたいに高い45歳以上の公務員の給与と退職金と年金を引き下げろよ

そんな簡単に、ださね〜よ甘い甘利!

>>481
ベトナムが中韓に取って代わるだけ

とにかく今の日本の仕組みの矛盾はどうにもならない。
日本人の手では解決できない。
医療保険を守れと言う割には保険料が払えない層が続出
農業を始めようと言う若者には農協の壁
もうＴＰＰに入るのも手だと思っている。
病院代が払えなくて死ぬのも死なら
保険料を払えなくても医者にはかかれんのだからね。

日本政府がTPPに参加するのは

外国工場に統合して、そこで作って日本に持ってきたモノを
なんでもかんでも、関税無しで売れるようにしてやるから
日本企業はお願いだから、それで浮くカネで日本で何かして
日本国民雇って、日本にもっと賃金支払ってください

っつー、アホみたいな政策だぞ？？？？

甘利消費税賛成担当大臣

>>482
え？じゃあ現在日本で活動してる外国企業はなんで日本で日本人雇って商売しての？

スレタイ見て、安達祐実の「同情するなら、金をくれ」を思い出した

まあＴＰＰに関しては内容が全く分からないのだから
いまのところ議論は辞めようｗ
自分で振ってなんだけど。

おまえらの政党助成金からまずカットしろ
役立たず国会議員どもめ

>>487
ところがね

日本国民は全員、絶対に、健康保険に入らなきゃならない・・政府が絶対に医療費払ってくれるって日本の医療制度に
アメリカの保険会社が魅力を感じるようになってきて

今では、アメリカの保険会社が、日本の国民皆保険制度は潰さない・・って言い出す始末・・

生き馬の目を抜く世界経済は、ほんとうに恐ろしいよ・・・・

日本人たちの最大の欠点は正義感がない事。
蓮池、チムラ、曽我親子たちは日本の税金を騙し取っている朝鮮人
詐欺師。豊かな日本で暮らしたいから日本語を勉強し
日本人に成りすましている北朝鮮人詐欺師犯罪者。
逮捕するのが国際常識だね・

>>490
現在日本で活動してる外国企業は、TPPに参加しても、日本国民雇いにやってくるわけじゃないだろ？
もう来ちゃってる・・んだから(^_^;

資産課税とデノミによる通貨切り替えがベスト
タンス預金を残らず召し上げることができる

従業員の賃金を上げた企業だけ、上げた賃金に応じて法人税を下げればいい。
従業員の手取りを上げたいなら、法人税減税はやめて所得税を減税しろ。

>>493
政党助成金の総額も、なにがあっても国民一人あたり250円・・なんて金額じゃなくて
国民一人あたりの名目GDP＝国民の給料に比例させた、完全出来高制にするべきだよな

国民一人あたりの名目GDPが５％減ったら、政党助成金の総額も５％減
国民一人あたりの名目GDPが５％増えたら、政党助成金の総額も５％増

そうすりゃ国会議員も、少しは国民の給料が増えるように、努力するべ・・・

>>496
そうか、じゃあ反ＴＰＰ論者が言うようなことにはならないんだね
良かった
外国企業が攻めてきて競争が激しくなるっていうからさー
それじゃ今と変わらないから競争は激しくならないね良かった良かった

＞甘利大臣は中小企業者向けの講演でこのように述べて、企業が支払う税金を引き
＞下げる代わりに、企業に従業員の賃金引き上げや設備投資を進めるよう求めまし
＞た。

今のところ、多少なりとも景況感がいいのは、建設・土木と、一部の輸出関連
企業だけだろ。
中小企業向けの講演で、こんなこというなんて、アホだろ。

それとも、甘木が出席した中小企業関係団体ってのが、そういう業種だったのかw

>>1
みたいな、基礎レベルの減税、景気対策の要請程度の短文を

政府が-！クニの仕組みが-！日本人が-！

って、尽きない妄想を垂れ流せる、オマエラって想像力豊かだなw

484>>税収の何割が公務員の給与にまわっているのかの議論が全くない。
マスコミ、政治家だれも触れないよな？怪しいなｗ

>>500
いんや、日本の企業が出ていくから、夕張やデトロイトみたいに、買うだけ・・になっちゃって

日本国民の間だの競争は、今以上に激化するよ・・・

>>499
公務員の給与ももそれでいいよ

>>505
そりゃそうだな(^_^;

とりあえず公務員の給料は上げてくれ
それさえちゃんとしてくれれば文句は言わん

アマリに無能すぐる

>>507
自衛官と警察・消防・海保以外の公務員は
日本国民の給与を増やす・・っていう、公務員本来の仕事を、ちゃんと全うしたら・・な

安倍
麻生
甘利

で、アホノミックス

>>500
TPPとか言ってる奴って頭悪過ぎるな
経済戦争するのに米国と違って日本の防壁は強固だから
どちらも防壁を無くしましょうってことだぞ
その防壁は売国経団連も邪魔だってだけだ

>>511
その防壁のせいで日本人が高いコストを払ってんだよｗ
潰れそうなところは補助金入れたほうがコストが安く付くんだよ

>>1
これは酷い八百長試合

>>512
日本人が日本人に高いコストを払っても何も問題無い
それがおかしいと思うなら自らどうにかしたらいい
目先のコストしか見えない程度なんだよTPPとか言う奴は

米国経済はシェールガス革命により100年は安泰。
そこで気を抜くとまずいので落語の「芝浜」でコントロールしていこう
というのが米国政府の方針であり、これは民主共和でもおなじ。
そのおかげでアベノミクスは大成功が約束されたわけである。
いや、というより米国のそれをを織り込んだ結果がアベノミクスなのである。

全世界資本主義国化、その先にある
全世界民主化による世界平和成就。
＝パクスデモクラティア戦略
これが「積極的平和」と言うもの実態である。
ハーマン・カーン賞受賞おめでとう安倍総理。

そこで不安でしょうがないのが
「アメリカガー」「TPPガー」の
反米反ユダヤ反資本主義連中なのだが
もうアキラメロン。

>>515　>>米国経済はシェールガス革命により100年は安泰。

なんてこともなく、コスト割れ事業破綻。　公債発行も限度。
前提が出鱈目なのに、わざわざ米国が主役であるかのように、国内経済を語る意味って何？

東京だとコンビニの時給が８５０円。
これで消費増税とかしたらエライことになるぞ。

法人税引き上げて所得税を下げたら同じじゃね(´･ω･`)？

甘利ってのは心底バカだなあ

これさ、もう消費税上げるの決まってるって、
言ってる様なもんだろ

消費税上げるから、所得が上がらないと経済腰折れ

だから賃金上げろって言ってるとしか思えないし、
もうちょっとしたら安倍が判断下すのに、言うべき事じゃないな

消費税分や値上げ分以上の引き上げをしないと意味がないんだけどね

『★★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。

地方に行って御殿を建ててるとするなら全部公務員です。事実ですよ。

（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

引き上げが先だろ？減税を先にやったら引き上げる必要が無い

言うだけで実現出来るのなら世の中楽なもんだ

こんなことしても格差がひらくだけ
有能なひとはより稼いで
無能はそのまま

>>514
問題大ありだし、
自らどうこう出来る問題でもない。
法律でがっちり決まってるんだから。
どうこうできるのは頑張って収入を倍に増やせる人ぐらいなもん。

企業を優遇してとりっぱぐれのない所得税で回収するつもり？

法人税減税で直接的に潤うのは、上場企業の株主だからな。
中間所得層（年金受取額より上）の所得税減税が効果的なんだが。

大企業だって、円高で企業体力が落ちた所も多いだろうし、
この段階で賞与以外での賃金アップは無理だろ

中小零細企業ならなおさら無理

こんなお願いしてる時点で、消費税を上げる段階じゃないんだよ

まあ、消費税の目的が格差の拡大なら話は別だけどなｗ

企業「あ？うるせーな、ほら献金やるからもう黙れよ」
　
自民党「わかってくれてありがとうございます！」

国連査察とかと同じ方式で調査すればいいじゃん。

従業員への匿名性の第三者機関の調査を受け入れて、
その結果が上がった・有給が取れた・サビ残がない（少ない）
などの評価をしてもらえた企業だけ減税すればいい。
役員や職種の給与比率なんかも調査。

受け入れない会社は増税（経済封鎖）
不平等や強要などが見つかったら経営陣は刑事罰（会社じゃなくて経営陣ね）

基本知識
�@法人税を払っている企業は2割程度・・・殆どの企業には意味が無い
�Aそもそも法人税は益金-損金の所得に課されるので、
給与や設備投資（これは一部だけど）を増やせば（損金を増やせば）税額は今すぐ安くできる。

よって税率をあげた方が「税金で取られるくらいなら払おう」ってなる。
税金が高いから給与あげられないってのは嘘。給与あげれば税金は安くなる。
しかし何故嘘をついてまで税率を下げさせたいかっていうと
「経費（給与他）を使わず、キャッシュも残したい」から。


補足として上記内容は経団連も政治家もみな知っている。減税分が給与にならない事なんて100も承知
しかし目的が法人優遇なので目的にそった税制を粛々と進めているだけ。
国民がそんな基礎税制ですら知らないと思っているからメディアも嘘をつく

馬鹿にされてるんだよ。まあ実際馬鹿ばかりだけどね

>>532
世の中、税理士や公認会計士の資格がほしいという奴らばっかなのに
なぜ、
税前利益−法人税=株主利益
をベースにした議論をやらないかね？
日本の新聞ちゃんと説明してないだろ。
最近、読むとバカになりそうなので読まないからわからないが。

>>528
間違っては無いが所得税減税よりは控除を増やした方が良い
TPP馬鹿はTPPがデフレ要因なのもわかってないからどうしようも無いが

日本企業に囲まれるからデフレになるんだよ

>>5
利権に甘い人が何をほざいてんだかw

明日あべちゃんが消費税上げ発表して
東京だけ好景気を演出しながら沈没していくんだろうね

今日の株価と為替の動き、ヤバイね。
米国の予算審議が原因か？

全ては企業の賃上げにかかっているのは間違いないよ

出来なきゃ自民党崩壊確実で消費税ダウン 公務員給料カットで歳出削減になると思うな(笑)

1000万の賃上げで税金1000万下げてくれるなら喜んでやるよ。
でも実際は、給料1000万上げたら100万減税します。みたいなのだろ？
するわけないわ馬鹿か。

労働時間の改革案→規制を外し残業代のない働き方を認める

厚生労働省の見解→特区ではなく全国レベルで慎重に検討中wwwwwww ←頭狂ってやがる！！賃上げどころの騒ぎじゃないぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000008-asahi-pol.view-000

賃上げすれば、社会保険料の企業負担も増えるしね。

>>533 企業活動＝配当原資の為＝株主の為　お給料はその為の費用。
って考えは日本人的思考にあわないからだと思う

労働側の不満ってのはいつの時代もあるんだから、税制でバランスとらなきゃいけ無いのに
ワザと企業側有利な税制だけをとるから結果デフレスパイラルに陥ったのにね。

その結果「給与減らさないと配当原資すら確保できない企業」が量産された。

利益は株主のもの。それはそれで正解
しかし今の株主は労働者側が本来受け取るべき賃金を削らせて、利益をだし配当を得ているだけ。
（それの言い訳がグローバル化　国際競争力ｗ）
将来への投資では無く「今自分が得るための投資」しかされてない。
将来デフレでどうなろうと今得られるものを全力で得る、その為の税制改正への圧力。
国側が本来それを制限してバランスを取らなければ行けないのに、自分らも献金目当てに丸のみ

多分賃上げしないと、ブラジルみたいな１００万人クラスの暴動多発すると思うわマジ

たった３割の黒字企業が賃上げしたところで大企業と中小との
格差が是正されてデフレ解消するのかよ　前回の安部政権の大企業優遇で
改善されていたなら今ごろこんな問題なんかないわ　おまえら騙され杉

でさらにお役人もそんなこと100も承知でやってる（景気が悪くなる事が目的といっても良いｗ）
のに馬鹿な振りして罵られていれば、馬鹿な国民は勝手に怒りを鎮めてくれるｗ

ぶっちゃけ消費税上げしなきゃ、問題解決するのにさ(笑)

>>1
選挙前：「消費増税で景気が悪くなりそうなら見送る」
選挙後：「消費増税で景気が悪くなりそうなので法人減税する」

嘘つき死ねよ。

骨太がーてのあったけど
骨細にするだけでいい

７割の中小が赤字なんだぜｗ
そこへ来て電気料値上げで負担になって　円安で原材料上昇テロで負担になって
そこへトドメの消費税だぞ　これで賃金上げてくださいって言われて
７割の企業が賃金上げると思うかね　３割の勝ち組企業の社員がうるおって
また高級品やダイヤが売れるだけなんじゃないのか？

まだ企業はデフレ サイクルの悪影響から脱出してないのに、賃上げなんて無理だわな？

ということは、自民党粉砕確実だわな(笑)(笑)(笑)(笑)

景気がよくなって賃上げじゃなくて
先に賃上げしようとしてるバカだと思わないか？それでなくても
先に物価上げようとしてるのに、賃金まで先に上げようって無理な話だろ

なんかやってることが無茶苦茶だな

【話題】 転職サービス「DODA(デューダ)」が平均年収データ２０１２発表・・・正社員の平均年収は４４２万円 (平均年齢３３歳)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354706451/
【社会】 ５０歳女性 「病院で働いても手取り１２万円台。生活保護だと２６万円支給と役所で言われ…心揺らぐ」…最低賃金訴訟★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341365241/
【秋葉原事件】“正社員１人のコストで２人使える”日本の派遣労働、世界的には『同一労働同一待遇』が原則で非常識だ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213529453/
【秋葉原事件】 容疑者在籍の派遣会社「日研総業」、ネットで注目集まる…月収２０万から５万円の寮費天引き★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213614125/
【外食】居酒屋チェーン、「安さ」知恵比べ…人件費を削り低価格競争 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275103144/
【論説】 「日本の最低賃金、主要国で最低。せめて時給１０００円に　地域格差広がるばかり」…赤旗★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171447046/
【社会】 最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…１２都道府県★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279152439/
【マスコミ】「テレビ局の電波利用料は安すぎ」…民放が国に納める金は全体の1％、8割は携帯が負担。オークション導入で3兆円税収UPも★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233063573/
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
【賃金】公務員の人件費がいくらかご存知でしょうか？　公務員の平均年収は700万円、退職金は2500〜3000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274080587/
【マスコミ】 平均年収…フジ１５１０万円、日テレ１４２５万、朝日新聞１２８７万、テレビ東京１２８７万など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346983297/

552

インフレ サイクルが完全しない内にやるから、いろんな歪みが生まれてくるんだよwwww

消費税増税して企業が儲からない可能性があるぞ！

>>1
景気よく見せかけようと粉飾に走っているようにしか見えないわ

デフレは
供給過多や需要不足が起こって物価が下落し
商品価格が下落すると生産者の利益が減り
利益が減った分だけ従業員の賃金が低下する
ということだが

今現在の日本経済は
大量生産せずに生産調整や供給抑制し需要過多が起こっているのに
商品価格を抑えるために人件費の安い国で造り
利益があるにも係わらずに従業員の賃金を削り
役員報酬や運営費に使っている

賃金上げてもらいたいけど消費税実施されると言いずらくなるから
今のうちにカッコつけてるだけなんだろうな　無茶な話よ
パフォーマンスで政治やってるってほんと国民を騙す政治は変わらないねえ
本気だっていうなら所得増加につながる派遣禁止とか、法改正をすればいいだけだろ
それが政治家の仕事じゃんか　ところがこれはどういうことよ？

労働時間の改革案→規制を外し残業代のない働き方を認める

厚生労働省の見解→特区ではなく全国レベルで慎重に検討中wwwwwww ←頭狂ってやがる！！賃上げどころの騒ぎじゃないぞ 全国ブラック化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000008-asahi-pol.view-000

>>559
訂正。
まちがいたかも
厚生労働省の見解は特区でもダメですよって意味か？全国レベルって。

>>560
特区じゃ意味ないし労働者間の公平が保てないからやるなら全国一律で、て意味

>>561
ゲゲッｗ
やるなら日本中　ブラックにしてしまえってことかあああああ？www

機長、墜落します

普通に法人税上げて貧困者に支給しろよ
アホかと

>>534
未だに一般物価と相対価格の変化を混同してるこういうバカがTPPを批判してるんだから
世話が焼けるわｗ

>>565
つまり、どういうことです？

｢景気が良くなったら賃上げ？アホですか？
なんで上げるの？意味不明、賃上げなんかしたら自分の取り分減るだろうが。
カスの給料下がってほっとしてんのに何で一々上げんとあかんの？
今でも文句言いながらでも働いてんだからそのままで放置しとけよ。
そいつらの生活なんぞ知ったこっちゃねえよ。
文句あるならさっさと辞めろや、代わりいくらでもいるんじゃボケ。
法人税？最初っから払うわけねえだろ笑わすな。
国会議員も仰山儲けてるやん、何俺らにだけ要求してんの舐めてんの？
それやったらお前等の給料下げてから頭下げに来い｣

これが経営者全員の総意です、これが今の経営者の実態。
昔は、人を育て、儲け多分をどんどん還元し労働者も経営者も皆がんばってきた
しかし、現在ではそんなものは見る影もなく、どんどん労働者を追い詰めてるのが
現状。
これでも消費税を上げるのかって疑問は中間層よりもしたは全員思ってる事だろう。

>>567
たぶん一度は共産が政権取るから
いや冗談ではなく

賃金は上げないし雇用も増えない
設備投資するとしても新興国での話
今は廃業するか国外に出るかの二者択一の時代だ

あまり賢くねえな。

共産主義にならないかぎり、
成長しきった先進国で賃上げなんて無理だよ。

資本主義な自由市場の自由競争な社会は、
成長を続けることが、賃上げの唯一の手段だからな。

もう成長しないで、パイを奪い合う状態になった社会には、
資本主義な自由市場の自由競争な仕組みは向かない。

一部始終を目撃スクープ深夜「二谷友里恵さん宅」を“襲撃”して逮捕された自民大物代議士の“御曹司”酔った男は
「ブッ殺してやる！」と大暴れ！
　パトカーが集結し、大豪邸の周囲は騒然現職国会議員の息子が緊急逮捕されていた。

それも、陣笠クラスの息子ではない。
父は代々、大臣を輩出してきた四国の名門政治家一族の出で、与党自民党の大物代議士。
その“御曹司”は、深夜２時半、訳あって元有名女優の自宅を破壊したのである。
本誌だけが知る騒動の真相――。

http://www.weeklypost.com/131011jp/index.html
http://www.weeklypost.com/131011jp/img/coverpage.jpg

そこまでするくらいなら、消費税あげんかったらええがな

自民はカッコいいこと言ってるが、ちゃんと「日本人の」と言ったかは怪しい
移民を増やそうとしてる政党だからな
いっとくが外国人労働者は「いかに日本でカネを使わずにカネを祖国に持ってかえるか」しか考えてないからなマジで
昔何十人と外国人労働者と接触する機会があって話を聞いたら
みんな「結婚して赤ちゃんが祖国にいてお金を送ってる」や「祖国に帰ったら商売をする」とかで
できるだけ日本で節約するにはどうするかしか考えてなかった。

日本は、形式上の法人税は、他の国に比べて高いが、
実際に払ってる法人税は、既にかなり安いのだけどな。
減免処置がいっぱいあるためにな。
しかも、そう言うのが活用できる大企業ほど安くなるという・・・

>>571
共産主義や社会主義は新自由主義と同じだよ。

民主党…埋蔵金があるといって政権とって、埋蔵金が無くて何も出来ず
自民党…国債バカスカ使って賃金上げて増税するといって政権とって、国債はバカスカ使って、増税もした、けど賃金は上がらず

自民党このまんまじゃ、民主党よりカスじゃねーか、安倍しっかりしろーーーーーー！！！！凸(-0-ﾒ) Fuck You!

法人税減税しても備品や商品なんかの消費税が上回れば意味無い

民主党…「埋蔵金があるから大丈夫」と言って政権とって、埋蔵金が無くて何も出来ず
自民党…「増税するけど国債バカスカ使って賃金上げするから大丈夫」と言って政権とって、国債はバカスカ使って、増税もした、けど賃金は上がらず

自民党このまんまじゃ、民主党よりカスじゃねーか、安倍しっかりしろーーーーーー！！！！凸(-0-ﾒ) Fuck You!

所得格差是正は国家の役割だよ
民間に丸投げしてどうする

古今東西唯の一つの例外もなく大統領や総理大臣は物価抑制に心血を注いでいるのに
何を血迷ったか、ある国の総理大臣は物価の引き上げに躍起になっているとゆうではないか
なんというアホさ加減、開いた口が塞がらんわ

甘利がソニーに勤務していた１９７２年から１９７４年って、
米国は１９７１年のニクソンショックで泥沼のじだいだけど、
国内は田中角栄の日本列島改造論でウハウハの時代
じゃなかった？
低脳・甘利の脳内は、その想い出しかないんだろうよ。

あげ

法人税は払ってないところもあるから
効果は薄いと思うわ。

消費税率引き上げで景気低迷確定してる国に誰が投資するかよｗ
国境のないグローバルマネーとなって、一番成長しそうな国に投資されるわｗｗｗ

おめーらはある所から徴収して吐き出すのが仕事
借金あるなら金刷って今返せｗｗｗ偽札するんじゃあるまいしｗ

経済再生担当大臣じゃなくて、経済破壊ダメジンだろ。

甘利をTPPで訴えてやる
責任者なんだから責任取れよ
お前が首くくるまで永遠に言い続けてやるからな

3%から5%に引き上げたときに税収が5兆円も減ったのに
アベノミクスでせっかく上り調子の今3%も上げるの
バカじゃないのってたかじんで言ってた

>>589

勝ち組にお妾さんを持たせれば、浪費してくれるよ。
お妾さんを七人持つ男とか華麗なるお妾ライフを
フジのバラエティで放送したり電通に宣伝させれば、
ズバリ、税収は増えるよ。

勝ち組に以下に浪費させるかが税収アップのカギなんだ。

「日本などという国は20年後（2015年）には消えてなくなる」by 李鵬（中国）　1995年オーストラリア ハワード（豪首相）会談

>>5
これは酷い。チャールトンヘストン思い出したわ

順番逆。賃上げしたら減税してやる、で。

えーやだー上げたくない

自営業者や被災地は皆殺しだな。

>>28
それは一応やってる。
もっと押し進めて欲しいが。

それはともかく、どうして労働者の味方を自認していた前政権はやらなかったのだろうな。
共産党は政権運営能力がない口先だけ政党だし、どの議員、どの政党が政権取ったら、給料上がるのだろうな。

5％でキツイのに
何の見返りもなしに
8％にしたら
会社倒産するがな

とくに小さい会社は

給料を上げた企業だけ減税すればいいのに。
そして上げなかった企業は増税すればいい。

そーいう事じゃねーんだよな
絞り上げるのは銀行だろ！！
融資増加させにゃ意味ねえだろうが！！

甘利・・・・逆だよ。
法人税を増税すれば、税金で取られるくらいなら・・・・・というわけでその分設備投資や従業員の福利厚生に回るんだよ。
減税したら、その分ため込むに決まっているだろう。
少なくとも、景気の先行きが不透明な限り、この傾向は続く。

ここは、きっちり法人税を増税すればいいのだよ。
そうして、企業が従業員に金を回し始めたら、10年くらいたってから法人税を戻す、もしくはそれ以上減税する。
数年たっても従業員に金を回そうとしない企業からは、罰として「外形標準課税」でしこたま税金をとれ。

>>598
余力ある大企業だけ減税
余力ない中小企業は増税
ってことになる

特に規制があるわけでもないのにそんなの企業がやるわけ無いじゃん
法人税アップ消費税廃止すれば同等の効果がでるだろうに
大臣はバカなのか？

やってることが、民主党みたい。（怒）

余りに頭が悪い：ww：

>減税するから金をだせ！

企業減税と同額の所得税減税をすればいいだけでは？w

中小の利益悪化させる
電気代値上げや原材料価格上げておいてテロみたいことしてるくせに
消費税上げてやるから、賃金を先に上げろってバカにしてんじゃね

>>606
燃料費や原材料費の高騰を価格に転嫁できない中小企業は、さらに経営状態が悪化。
賃上げなどできる状況にあらず。
消費税アップがこれに拍車をかける。
体力のある一部の大企業だけが賃上げ実施による法人税減税の恩恵を受けて益々栄える。
政策が全くアベコベですね。

政府が言うべきは「金を出したら減税する」
有権者が言うべきは「金を出すなら減税の賛否に当然大きく影響します」

変な政府
ついでに企業と有権者の間に立ってる変なマスコミ勢

安倍晋三は絶対頭悪い

正直者は馬鹿を見る世の中
結局自己責任にされる

一年の半分をラオスかカンボジアで暮らせば幸せになれます。

法人税あげて そのぶん所得税減らせば 等しく労働者は 恩恵に授かる訳だが？

本当に労働者の事は 考えずポーズだけなんだな。

ハイハイ、今度は
法人税前倒し廃止になったので
企業は賃金上げる必要性がなくなりまちた
来年消費税アップにつき
庶民は地獄です

所得が上がれぱ
サラリーマンは所得税やら市県民税もその分取られます。

だいたい、まともに法人税を払っている企業がどれ位あるのか謎なのに
従業員の給料を上げたら法人税減税とか片腹痛いわ

所得が上がれぱ
サラリーマンは所得税やら市県民税もその分取られます。

だいたい、まともに法人税を払っている企業がどれ位あるのか謎なのに
従業員の給料を上げたら法人税減税とか片腹痛いわ

しょせんこの程度か
こんな政治家がＴＰＰ担当大臣になってるなんて悪い冗談だろ

所得税、消費税、社会保険料を下げれば実質的な賃上げになるんだけど

実効力のない無駄なパフォーマンスはやめろ
非正規の待遇改善､労働法強化、最低賃金上げ等､政府としてやれることをやれ

簡単に言うと消費税を増税すっから中小企業だろうが賃金上げろやって事ですね

株が乱高下してる時に自らを機長と表現して会見する姿が滑稽だったわ

　
　
　
　　甘甘大臣　「減税するから金を出せ」　
　
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　↓
　
　　企業　　　「消費増税で景気悪化するんだから上げられる訳きゃねーだろ」
　
　　
　

なんだこの茶番ｗ

甘利は竹中派。

賃上げの代わりに労働者を解雇しやすくして、賃金自体を受け取れない人を激増させたいってさ。

ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業も合法化。
24時間徹夜で働かされて残業代ゼロ！賃下げ！
ホワイトカラーエグゼンプションに同意を拒否したら解雇規制緩和で見せしめに解雇できる。


デフレ深刻化を狙う甘利死ね。

オーナーや投資家は、儲かってなんぼ。
減税分、大儲け！　

今、損してる人　会社たたみなさい。　辞め時、背中押されてますよ。

「求める」とか「要請する」程度で企業が動くと本気で思ってるのか？
お花畑もいいとこだ

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）
この現実に手をつけない増税論など全部まやかしなんだよ。

一万円配る目先の誤魔化しも、経費の方がかかりすぎるわ…

>>609
そりゃ成城だからな
知的障害者と紙一重のレベルだ

だがブレーンが凄い
そこを評価しないと

まあ財務省官僚に負けたがｗ

>>623
消費増税で恐慌が来ることがわかってるから
企業は解雇と賃下げに奔走する

>>618
＞非正規の待遇改善､労働法強化、最低賃金上げ等､政府としてやれることをやれ
そういうことをやったらやったで雇用の海外移転を後押しするだけなんだよ
ぶっちゃけグローバル化が進んだ時点で海外の低賃金労働者との競争になっちゃうから
政治家にもどうしようもない流れが出来ちゃってるように思われる

今んとこ内部留保があんだけ積み上がってても、賃金上がってないんだから、企業経営者どもが賃上げするわけないだろ

自民党＝経団連の豚

経団連周辺の企業さえ儲かればあとはどうでもよし
完全に昔の自民党に逆戻りだな

>>628
共産党は内部留保内部留保というが、
具体的にどれだけあるか発表したことが無いなｗ

ちょっと為替がひっくり返った程度であんなことになるのに
「内部留保を切り崩して給料を上げろ」ってのも無理があるだろ

そんな回りくどいことしなくても
法人税おもいっきりあげれば
嫌でも経費にお金回すよ

企業現預金額は発表したな
もうずっと右肩上がり

今まで散々、日本の賃金水準ではグローバル経済下での競争には
勝てないとほざいてきたのは誰だよ？！

おまいら、企業は労働者を搾取する敵って言うやつばかりだな

もしそうなら、労働者が全権力握るしか方法無いよ

>>630
発表は省庁がするんだよ。

日本企業の内部留保は２２０兆円にまで積み上がっている。

>>626
成蹊だ。

>>636
数字ありがとう。
それにしても国家・地方財政の財源にするにはしょぼすぎないと思わないか？
仮に、半分の１１０兆円を召し上げて、何がどうなるんだろうか？
一方で企業全体が経済の激変に弱くなり、
１１０兆円で国債の代りに使っても２年ちょっとで終ってしまうが。

＞1　議員の仕事は何なのか知らないのか？
まして国会議員なら法律を作り改正するのが仕事なのを忘れたのか？
消費税を上げる条件に賃金アップを「お願い」するんじゃ議員の資格はない！
法律でその方向に仕向けるんだよ。
バカじゃないのか？土下座してお願いしろよ！(*＿＿)ﾉシﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>1
企業の人件費は経費の一部として売り上げから差し引きます
残った利益に対して法人税がかかるので法人税を減税したからと言って
経費の人件費が上がるわけではありません

こんな大事なときに国会も開かないで安倍が勝手に決めるなんてありえへんで。

賃金を上げたら、中小企業はつぶれるだろうな

実質賃金をあげることが出来るのは大手と一部だけだろう

これ法人税減税反対世論への目くらましろ。
人件費は経費なので法人税減税とはとは関係ない。
理屈としては、逆に利益にかかる税金が減るなら、人件費削って利益出そうという方向になる。

日本なんてどうなってもいい "あまちゃん"

>>643と同じ事思ってた。
今まで法人税に取られる位なら人件費に回そうと思っていた企業がいるかもしれない。
それが法人税減税になったら、人件費を抑えて内部留保しようと思いやすくなる。つまり逆効果。
個人の手取りを増やしたいなら、法人税増税と低・中所得者の所得・住民税減税をするべきだな。

いや経営者にはわかるｗ

給料経費を増やすために人を雇うことはあるｗ

まあ片手落ちなところはあるがこれが限界だろうなｗ
内部留保までに課税したら日本から会社が無くなるｗ

長者版付けを復活させるべき。
中小の経営者は、これでダメになってるよ。

景気が悪いっていいながら、じぶんだけ。
そんななさけないやつらばかり。

経営者がハングリー精神を失って国に甘えてきたのがこの経済低迷の結果

減税分より賃金の支払いの増加分の方が遥に大きいという現実

甘利って、自分がわずか数年在籍したソニー時代の記憶で
思考停止しているんだろうな。
時は、田中角栄の日本列島改造の真っ只中。

批判が怖くて経済に着火出来なかったのが今までの政権

着火は出来たからあとは可燃材入れて燃え上がらせるだけだ

よしんば給料が上がったとしても今度は経営者が
「金を出したからその分働け」って言い出すんだよな

賃上げした分の社会保険料を政府が負担するとかじゃないと
整合性がとれない気がするが。
なんで法人税の税率引き下げなんだろ。

「減税するから金（政治献金）を出せ」の間違いじゃないかな。これなら話の整合性が付くのだが。
法人税を減らしても、設備投資や人件費に回るわけがない。むしろこれらに回す必要が無くなる。

http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1380647056045.jpg

>>361
研究は別に施設がある。商用炉で研究なんかしないし、できない。

間違えた

>>654
大企業の犬だから

ホワエグ導入されたら多少の賃上げも
全く無意味なんだが…また経団連と練ったブックでは？ｗ
甘利は悪い越後屋の番頭さんから
天上がりしたようなもんだからなｗ

企業がかかる税金を減らして消費にかかる税金を増やすのと
企業にかかる税金を増やして消費にかかる税金を増やすのでは
どちらの方が経済が回りやすくなるの？

日本企業の7割は赤字なので法人税が減税されようと
均等割以外は関係なし。
役員報酬を増やして赤字にすればいい。

また、労働貴族様がたんまり貰っているから
日本の労働分配率は高い。

消費税はすべて社会保障費に充当すると言いつつ、
実態は公共事業と大企業向けの税制優遇に割り当
てる。
そうする事で、いずれは中小企業や一般国民にも
恩恵が行き着くであろうという、詐欺まがいの政策。
政府主導で、形を変えたネズミ講を行っているも
同然。
低脳・ゲリゾウは万死に値する。

中国人の雇用が増えて終わり

なんかもうね
アホじゃないか？

同乗するなら金をくれ！

あまり変なこというな

大臣が、じゃなく、消費税を上げて法人税を下げる目的が正にこれだろ。
でも企業は賃上げしませんと。遅かれ早かれ、アベノミクスは終了する。

こんなんだったら、なんとかかんとかという全国民に月7，8万円の最低生活費を支給する制度にすれば？
支給対象は日本国籍の日本人のみ。

帰化条件は厳しく。日本と領土問題抱えてる国はさらに。帰属はどっちの国にあるか聞く

法人税を下げた所で潰れかけで儲かってない企業には関係ない。
従業員の給料を上げろって、儲かって無いのに上げられるわけが無い。
日本の殆どが儲かってない中小。
消費税だけが上がっただけ。

【グローバル化】アジアのエリート採用に乗り出す日本企業--初任給は1千万円超(年収)、完全な「売り手市場」 [09/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380419027/l50

【政治】帰国支援金を受け取った日系人の再入国認める　労働者不足で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380283264/l50

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　日本人の賃上げするなんて一言も言ってないんだよチョン以下の低脳ウヨクが
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

甘利大臣「減税するから金を出せ」
米倉会長以下経団連のお偉方「だが断る」

>>670
淘汰されるべき企業はさっさと淘汰されるべき
経済の足を引っ張る死に体企業は新陳代謝を促進させるのが大事

法人税を減税せずに、受け取った税金から減税分を
そこで働いている人に配るのはダメなのか。

>596
お前が政権とって、献金たくさん持って来てくれる企業に給料上げろって本気で言えるのかよｗ
マジでやるなら献金やめるし票の取りまとめもやめるぞって言われて

金がすべてぞ
金が正義ぞ
金がない奴は犯罪しなきゃ金持ちにはなれん

賃金引き上げ会社に融資しない金融機関も
　 エコノミックニュース 10月2日(水)10時19分配信

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000025-economic-bus_all

そもそも税収を増やして金を使うことばかり考えるから悪い
一般企業では使用する文房具まで管理して経費節減してんだよ
「税金入ったぜ！使ってやるぜ！アヒャヒャ！」とか国がやってるから悪いんだろ

くらだらない天下り団体とか累計1兆円オーバーのもんじゅという粗大ゴミとか
国民が国の浪費を知らないとでも思ってんのかよ
無能な官僚は死ね
早く自殺しろ

金が正義でもいいが
その前に規制の上に乗った定価や談合の思想があってそれを民度が敬語で誤魔化すので

価値のあるものが目隠しされるから越後屋みたくなるんだよ

なんか言ってる事が
社会主義の政治家と
変わらんなw

賃金引き上げ会社に融資しない金融機関も
エコノミックニュース 10月2日(水)10時19分配信

最低賃金を引き上げることで労働者の給与を上げさせると高校新卒の初任給を最低賃金を基準にしている公務員の給与も上げることになる。
そうなると財政状態が厳しい地方自治体の負担が増えるし、公務員の賃金抑制の風潮からも外れてしまう。
だから法人税を引き下げる代わりに労働者の賃金を上げろと要求しているわけだ。
ちなみに東京都のパートの平均時給で一日８時間労働の月２０日間勤務で高校新卒公務員の初任給とほぼ同額になる。

>>677
最大の無駄遣いは生活保護受給資格の規制緩和が原因になっている。
1980年代までのように電話・クーラー・定価３万円以上の電化製品を贅沢品として、
所有している場合は生活保護受給資格を剥奪するだけでも生活保護費を大幅に削減できる。

上る所か下がってんじゃねーかよ安倍カス死ね
完全にスタグに入ったぞ

毎月勤労統計調査　平成25年8月分結果速報
１ 賃金
(1) 現金給与総額の前年同月比は、０．６％減と２か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は０．１％減、パートタイム労働者は０．６％減となった。
(2) 所定内給与の前年同月比は、０．４％減と 15 か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は前年同月と同水準、パートタイム労働者は０．６％減となった。
(3) 所定外給与の前年同月比は、３．１％増と５か月連続の増加となった。
　　うち一般労働者は３．７％増、パートタイム労働者は０．９％増となった。
(4) 所定内給与と所定外給与を合わせたきまって支給する給与（定期給与）の前年同月比
　　は、０．１％減と 15 か月連続の減少となった。
　　うち一般労働者は０．３％増、パートタイム労働者は０．５％減となった。
(5) 特別に支払われた給与の前年同月比は、９．４％減となった。
(6) 実質賃金指数（現金給与総額）の前年同月比は、１．６％減となった。
（消費者物価指数（持家の帰属家賃を除く総合）は、前年同月比１．１％上昇） http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MTM4S86TTDSA01.html

どうせ賃上げしたとしても、大半は経営者や取締役に回るだけで、
末端に行きわたるのはわずか・・・・。

タイムカードの不可視化とか賃金明細の難読化
あと自腹

言いたい事は理解出来るが甘利よ甘利

まずは公務員の給料を戻してからだろ？
国が率先して手本を見せてもらわないと

減税措置をしても大企業は海外への投資をするだけだろ

まぁ完全なスタグフ前夜だなｗ
そもそも賃金を上げろとか政府が言っている時点で中国や北朝鮮と同じなんだが

企業労働者の90パーは給料なんてあがらんだろう
そもそもアベノミクスで売上や業績が下がっている企業もあるくらいだから
賃金引き上げとか夢のまた夢
それで物価が上がり増税の嵐

必ずスタグフはやってくる　それが安倍政権の終わりだ

減税するから賃金倍返しだ！

甘利がソニーに在籍した期間は、日本列島改造論の真っ只中

国会議員も８パ下げるんですよね？

公務員の給料を値上げするためだったり

法律で上げる様にしないと駄目だな、お願いじゃ意味ない
物価だけ上がる最悪のパターンになる
浮いた金国内じゃなく海外に回すかもな
一部の資産家がさらに裕福になり庶民は消費税や輸入品の値上がり
公共料金の値上がりで瀕死

法律で一定の売り上げを決めて設備投資と給料も決めたほうが安心できる

うわー。もう何がしたいんだかわかんなくなってきた。この人たち

内部留保上位50社 (単位：億円) ２００２〜２０１１年

　http://www.osaka-rouren.gr.jp/news/pdf/2012victory_02.pdf

ま、つまりジャップの洗脳がうまくいきすぎたってことでしょ。
しかも最凶の戦闘民族たる団塊が一線ひいて、
もうジャップの平民は自分の権利とか賃上げとかいわなくなったしね。
派遣制度でも税上げでもそうだが貧乏人が政府や企業を支持するんだからどうしようもない。

おまけに生活に行き詰れば勝手に政府に感謝して自ら死んでくれるんだから
これほどいい国民はないよな

内部留保がさらに積み上がるだけで従業員に回るとは思えんな

最低賃金を上げればいいだけじゃね？
それをせずにお願いだけって
完全なるパフォーマンスだろｗｗ

何で政治家ってのはデフレを理解しないのだろう
モノが売れないときにコスト上げたますます売れなくなるだろ

>>1
そもそも民主党が始めた国家公務員給与削減を撤回してないところからして
説得力がないｗ
民には賃上げを要求するが、国自らが雇用する労働者には賃下げしてるという
矛盾した状態をどう説明するのか？
賃上げ要求される経営者も冷笑してんじゃないのｗ

>>693
はい正解

最低賃金あげればいいだけの話で物凄く簡単な話。
それで潰れるような会社なら先はねえよ何もしなくても勝手に潰れる。
そんなどうでもいい会社よりも労働者の生活を守る為の賃上げは必須。
会社の儲けを増やすのは経営者の才覚の問題。
労働者はどんな簡単な仕事でも高い給料を貰って当然。
労働者は生活しなければいけない、普通の生活をするのに節約はおかしい。
節約しなくても生活できるだけの給料は貰って当然。
それを渡せないのは経営者がアホで間抜けでどうしようもないクズだからにそういない。
労働者はボンクラでもいいが経営者がボンクラなのはダメ。

減税分は海外投資に使われます

いや、金を出しすぎて会社が潰れたら元も子もない。
渋くても長く勤められる会社がいいです。

>>693,703
公務員総人件費なんて毎年減ってるのにｗ

>>707
それだけに財務省としては、狂瀾既倒に人事院勧告を引き出す為の環境を作為したいわけよ。

株が下がれば貯めこんだ内部留保は自社株買いに回るだろう

甘利「大企業に金をバラ捲いてこそ、私の利権になる。庶民に金を撒いても、何の利権も生まれない。」

株価続落だねー
株価のプチバブル弾けたのに
まだ給料上げろとか言ってんのか
株価だけがアホノミクスの唯一の拠り所だったのにｗ

法律で給料支払い時に消費税分加算して支払えとかできないの？

やったね！
また役員報酬が増えるね

トータルで上げればいいんだろｗ
末端のバイト・派遣・ヒラは下げでトップだけ上げるはｗｗｗｗｗ

企業は全く賃上げしないから無意味
政府の「貧民対策やってます」ポーズ
実質、経営者である金持ちだけに臨時ボーナスでアベの支持固め

消費税上げて庶民からかっぱいで、その分で法人税下げて
社員の給料にまわさせるってか？
ずいぶん回りくどいやり方だな
だったら最初から消費税

こいつ馬鹿だろ？
日本は中国じゃねーんだよ

　すぐセーフティネットが整ったＥＵ諸国と比べるだろ　お前らが戦後何十年間もの間国民の血税を喰いものにしてサボタージュして国の財政を破綻させてきたのだから　政治屋と公務屋はまず自らの　身を削れ

労組の存在意義がー

「余り」には全く恩恵に預かれない零細企業もあることは知って欲しいな
春の見えない冬に突入してる業界もあるんだよ

税金上げなけりゃ減税の必要もないでしょ？ブラックが蔓延る現状、企業の良心に委ねてもなぁ。

＞解雇特区、前向きに検討　官房長官「経済発展の観点で」
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000047-asahi-pol


解雇自由化は、失業率を悪化させる。
正社員が解雇された穴に非正規の若者は採用されない。
キャノンは、御手洗が経団連会長をしていた頃から、非正規労働者がキャノンの正社員に応募することを禁止していた。
これが事実。

しかも特区では竹中一派の大学教授が集まって、

　労働者の権利を放棄させる、
　残業代ゼロで２４時間働かせる、
　アメリカのように経営者の好き嫌いで解雇できるようにする
　非正規は非正規のままで、正社員に転換させない

などの労働者奴隷化制度がてんこ盛り。
安倍と竹中が労働者を貧困化し、解雇して失業させ、解雇で脅された新入社員の女性がおっさん経営者にレイプされまくる。
安倍を復権させたことを国民は心底後悔、安倍を恨むだろう。
だが、そのときは手遅れだ。

>>722
そこに政府機能を集中させたら支持するわｗ

景気に四の字固めだな。なーにが4本目の矢だ、と

プロレスだろ。本気なら法制化を目指すはず。
今後もなんちゃって保守で中韓に対応してネット支持率をキープしつつ
新自由主義まっしぐら。

公務員みたいに打出の小槌は持ってないから

甘利の馬鹿っぷりｗ

>>726

単年度で予算を使い切る公務員と違い、
内部留保をたっぷりとお抱えではありませんか。
経営陣と株主に対する厚すぎる手当に比べたら
官僚と違う末端公務員の給与なんて霞んでいますぜｗ

削りに削った下請けへ払う金はスルー
もう戻らんな

オレは町工場勤務だが給料上げてくれるらしい
いい社長でよかった

>>1
そんなに給料増やしたかったら最初から所得税を減税しろやwwww

法人税を減税して、法人に給料を上げてくれるよう「お願い」wwwww
死ねよ自民党wwwww

奴隷に金出す経営者はバカ
奴隷から金を巻き上げない経営者は大バカ
宗教法人を経営しないオーナーは経営者ではない

この人、消費税は福祉にしか使いませんとNHKで言ってたけど、
他の事にも使える付帯条項があるんだけど。ウソついてるのかアホなのか。

548 名無しさん＠１３周年 2013/10/03(木) 21:20:40.53 ID:cUAEIfCW0
一般社団法人日本経済団体連合会

会長・代表理事
米倉弘昌　　住友化学会長

副会長・理事
渡辺捷昭　　トヨタ自動車相談役
西田厚聰　　東芝会長
宗岡正二　　新日鐵住金会長
川村隆　　　日立製作所会長
坂根正弘　　小松製作所会長
三浦惺　　　日本電信電話会長

小島順彦　　三菱商事会長
畔柳信雄　　三菱東京UFJ銀行相談役
大宮英明　　三菱重工業社長

勝俣宣夫　　丸紅会長
大塚陸毅　　東日本旅客鉄道相談役
斎藤勝利　　第一生命保険会長
奥正之　　　三井住友フィナンシャルグループ会長
宮原耕治　　日本郵船会長
荻田伍　　　アサヒグループホールディングス会長
石原邦夫　　東京海上日動火災保険会長
篠田和久　　王子ホールディングス会長

では、現在の経団連加盟企業からの献金額はというと
自民：29億1000万円　民主：8000万円
（野党と比較という意味で、民主党を評価するものではない）

http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/977331/

消費税の納税しなくてもいい売り上げ金額を年1000万から1億に引きあがるだけでも
小型商店くらいならかなりの支援になるだろう。

甘利はマジで官僚とかにだまされてるんだな。

>>733

徴収した税金は、一回合算されます。その時点で騙されていますね。
福祉に使う枠で、消費税枠とかがそもそも無いんですもん。
福祉に必要な税金は、税収を上げれば良かっただけだから、消費税を上げず、
デフレ脱却による好景気効果で捻出すべきだったんですよ。
でも日本として間違った政策を決定した。グローバル企業の経営陣は儲けて
ウハウハですよ。おまけに政府からはプロレスみたいな従業員の給与を上げよのポーズだけ。
そりゃ、中韓も喜びますよ。

>>731
消費税もあげる必要ないよな。

「減税するから金を出せ」

本当に池沼政権だな
キモチワルイ

会社の意向は株主の意向だからな
賃金の引き上げに非協力的な会社の配当金には重税を課すべき

それならはじめから消費税取らないでよ！

これを批判する連合とか、なんか逆だよな

>>739
だから法律で縛らないとポーズだけでどうとでもなるだろ。
お前みたいな人が騙されて利用されてるんだよ。

>>740
消費税上げはそもそも福祉目的で導入されたんだが、うまい事やれば
グローバル企業が儲けに使えると表面上の目的を変えず、中身を変えて
きたんだよ。
今後の法人税下げとかの経済政策のパッケージとの事だが、だれが一番
得をして利益を貪れるかに注目しとくべき。高齢者の福祉とか悪化すっからｗ

労働組合　「余計なことをするな！」

会社の事業計画は税引き前を基準に作るからな。
１億円稼いで、税金で4000万位持ってかれるって感じで。

毎年の継続性が無い法人税をいちいち会社経営に持込んでられない。
今度、税金が上がるか事だって充分あり得るんだから。
でも、人件費は上げたら下げるのは難しい。

つまり、法人減税で人件費をあげる企業はアホ。

賃金アップよりももっと人を多く雇って一人あたりの労働時間を短くしろ。
残業禁止だ!ワークシェアリングだ!
何で日本は自殺するほど仕事がなくて過労死するほど仕事があるんだ?
もっと仕事を多くの日本人に分散しろ。

意味が分からない。給料据え置きで減税されるから旨みが出るのであって、
減税されてもそれがそのまま下っ端の給料に消えていくなら企業にとって
減税はうれしいことでもなんでもなくなる。

減税の効果を享受するためには、「支出一定」という条件が必要なのだよ。

たとえば、ある奴に「今日から、お前に3万円減税してやるから、そのかわり
その3万円を寄付しろ」と言われても、そいつは何もうれしくないだろう。
3万円減税されて、それでいながら他の条件がつかないときにはじめて、
その3万円は「メリット」として、純粋にそいつのものになるわけだが。


減税した分だけ放出させられるなら、減税を喜ぶわけないだろ。タコか。

>>746

従業員は喜ぶだろ。計算できないアホなの？
従業員の人数と経営陣の人数比を考えろよ。
あ、アホじゃなくサイコパスか。

>>747
とはいえ、企業は従業員を喜ばせるために存在するわけじゃない。


利潤追求体である企業が、従業員のことを親身に思いやるなら
そもそも共産主義は発生しなかったと思うｗ

マルクス、というか初期の共産主義者たちが、なんでキレたかというと
イギリスで産業革命と株主資本主義が発明された結果、登場した
初期資本主義が、あんまりにも労働者のことを顧みなかったから
それに対するカウンターテロというか「こんなのはなにか間違っている」
と考える連中が多かったからこそ、資本主義への異議申し立てとして
共産主義が登場したという側面があるからな。

企業が、従業員を喜ばせるように常にとりはからってたら、そもそも
資本主義の「あまりにもひどい部分」を国家やケインズ政策で補う
現行の修正資本主義なんてシステムを作らずとも良かった。
けれど、実際には、企業、というか資本家はなんの制約も受けずに
利潤追求していいって状態でほっとくと、とてつもなく酷いことをするｗ

>>748

だから、本来は政治で企業をコントロールしないといけないよな。
ネットで盛り上がった正論祭りも今回の消費税上げ宣言で終了したんだよ。
ロビー活動とか献金等の利益供与がネットには無いからだよ。
法人税を下げるから従業員の給与を上げるように要請していくとか、
法的な拘束力もないポーズに騙されんなよ。

「減税するから金を出せ」

この政権はもうだめだな
話にならない
この国は一回破綻させた方がいい

企業の利益がでなければ賃上げなんてできないんじゃないか？
各企業は消費税の影響で確実に利益を圧迫すると言われてるのに
法人税の減税ったって利益がでなければ関係のない話でしょ？

>>750

政権は破綻させてもいいが、国は破綻させては駄目だよ。
海外に逃げるにしても、海外は飯が不味いし、不便だし
旅行をする所で生活する所じゃない。逃げても駄目だから、
変えないと駄目だ。

企業だって消費税払ってる
賃金上がるわけない

>>751

だから、賃上げ要求のポーズだけなんだよ。
賃上げの法制化を目指すとかじゃないだろ。
消費税増税の理由に利用されているんだよ。

　　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! 　　騙すなら...
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
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　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　　　　　　　　今でしょ!!!

なんでこんな簡単な事も解らないのだろう
結局、政治家などは公でなくて私
自分が良ければ国など、どうでも良いという連中がこの国を動かしているのだ
だが、政治家の責任だけではい、政治の質と国民は比例すると言うからね
この全てが腐った日本国など滅びて当然だよね

仮に賃金を上げたとしても、そのしわ寄せが下請けや納入業者に行くだけの話

卵が先か鶏が先かじゃないが

庶民が増税+その他値上げで消費を減らしたら
その分売り上げが減って、法人税減税と相殺すんじゃねえの？と思うがね
それでも企業が気合入れて賃金上げて底上げするならまだマシだけど
どっちが先に折れるかの勝負に今の企業が乗るとは思えない

企業に対価として金を払うのと、政府に税金として金を払う
金額が変わらないとしても、払う側の気の持ちようはまったく違うんだって事を
なんで政治家は理解できないんだろうか

>>756

だから駄目だって。
海外に逃げるにしても、飯はまずいし不便だしでろくな逃げ先がない。
生活をしてく上で、より快適な国になるように変えて行くべきだ。

社員に払う賃金をムダ金だと思ってる経営者にそんなこと言っても
減税したぶん貯め込むだけだろ
賃金増として社員に払う分だけ減税するってことにしろよ

>>730
この日本では
君の勤めている真面目にしっかりやってる会社から潰れていくのだよ・・・

コストカット大好きな企業が賃上げの約束守るわけないじゃん

>>1
企業で働く従業員の賃金上げたくば、そんなことより消費増税やめて国民の消費を伸ばすことをしろよ。
それが最短の方法だって早く気づいてくれ。

賃上げするくらいなら
雇用しなくなるわな。逆に

めちゃくちゃだろ、この馬鹿ども。

>>757

消費税上げ決定の時の記者会見でも、グローバル企業が世界で勝つために
法人税減税とか言って、その効果による利益アップで従業員の給与を上げるよう
要請していく（法的には根拠もないけどなｗ要請していく）と言っていたね。
内需で日本社会に貢献している内需産業とかどうすんのって話だよね。

>>763
増税を実行するとかなりの評価になるらしいよ
自分の為なら国などどうでもいい
同じ様な事を、つい先日経産省の人も言っていたよね

自民党の他の議員は甘利とか茂木とかの売国暴走を止められないのか？

上げたら下げにくいからね。

求めるけど決定権はないんだろ？法人税下げたあとで、俺はちゃんと求めた。
上げなかったとしても、悪いのは企業側みたいな理屈は通じねえぞ。
法人税下げて消費税上げたんだからな？自民党よ。

>>766
そしてトヨタは3％分下請けに単価を下げることを要請した


って事になりかねない
ってかトヨタならやるだろｗ

>>750
自民党の国会議員は奴隷として売り飛ばそう

>>761
いや、ただの経営者のコネ企業です。社長は二代目のボンボンだから
野心とかまるで無いし仕事は楽。探せばいっぱいあるよこんな会社

>>770

いや、通じるよ。あくまで要請だから。
通じないとか言う時点で騙されている。

給料上げたら銀行が融資しないって言ってるのに？

あほかこいつ。

賃上げしまくってブラック企業を潰した方がいい
業界再編圧力になるぞ

財政出動はする。
金融緩和もある。
さらにはこんな要請まで。
これでデフレ脱出できなかったら日本は社会保障に食いつぶされて終了だな。

所得税下げれば、企業が何もしなくてもかってに給料増えるだろうが。

法人税は最終利益にかかる税金だから、減税すると最終利益の計上が増やせる
つまり経費削減しても法人税で持っていかれなくなるのって事がメリットなのに、減税したら人件費（経費）増やせって思いっきり矛盾してる
本当にこんな事を言ったのなら、甘利は相当なおバカちゃんだって自ら暴露してる様なもん
全国の税理士から笑われてるぞ

設備投資した金額だけ減税する仕組みにしたら良いだけだろ？
言葉で説得するとか経済政策じゃない。
賃上げさせたかったら、なんで消費税上げた？企業がモノ売る時に
顧客の財布が厳しければ「もっとオトク」が売り文句になるだろ？
フトコロに余裕ができれば「もっとイイモノ」「ワンランク上」が
売り文句になる。そんな無理やり説得するような政策に効果があるか？

何の為に給料増やすんだ？
まさか消費税上げといて消費を増やす為とか言わないよな？
消費を活発にしたいなら普通は消費税減税
バブル期は消費税が無かったから消費が活発で税収は60兆円だった

解雇特区作る言ってるのに給料増やせってｗ
キチガイかよｗ

これから凄い不況が来るってのに
賃金上げる経営者がいるか（ｗｗｗ

消費税増税で物が売れなくなるのに
賃金上げられるわけないだろ
政治家ってどこまで無責任なんだ？

>>783
大企業はともかく
普通の中小企業経営者の考えはそうだよな

>>783

グローバル企業。
儲けすぎたから、ちょっと従業員に恵んでおくわｗ
ニュースになるだろｗ
みたいな感じかな。

消費税上げたら　派遣が増えるね。
その分の人件費が節税になるし。

増税は1年早いんだよ、円安恩恵で賃金が上がってからすべきなのに・・・
今やったら消費冷え込むだろアホか

賃上げと減税って同じ効果なんだが。
賃上げ要請なんかするなら、消費増税やめて所得減税すればいいじゃないの。

経団連はとりあえず今回の８％を称賛したうえで、最終目標を２０％に設定してるんだよね。
そのぶんで法人税引き下げを期待してるんだろうけど、彼らってもう内需関係なく
儲けられる手段ができてるの？
誰かおせーて。

消費税増税はもちろん移民だのTPPだの新しい競争がいくらでも沸いて来るかもしれん状況でそんな簡単に中小ができるか
何かしらの下請けになってて舵取りの命運を他社に強烈に握られてるとこが安易に増やせるわけない
失敗しても税金で補填できる公務員とちゃうねんで

国政自民は一見資本原理主義（企業にはほぼ干渉しない）の皮を被ってはいるが
実質的な修正資本主義（行政が企業に口出しする）だな、さてどうなるだろうか…

>>790
車は国外で売れればいいと思ってるらしい
消費税が大きくなるとその分企業への戻りが増えるんだよね

仮に給料が上がっても消費は上がらないよ
こんな先が見えない状況で使えっていう方が無理
どこに保留するか貯まるかだけさ

>>794
すると、国民の所得を上げるのはやっぱり無駄なんだろうか…
確かに民主の子ども手当も大して効果は無かったし、
結局企業や行政に溜めて家計の給与は削減方向に進めた方が効率的？

減税するから金を出せｗｗｗ
同情するなら金をくれを思い出したわ

増税自体が諸悪の根源、やらざるを得ないとしても今ではない
増税で先行きの危機感や不安感を与えて、給料ちょっと上がったから使えやって
そんなの焼け石に水

賃上げって、残業増の事ですか？
ブラックで頑張ってる方々には申し訳ないけれども。

★消費税増税は、公務員の高給を維持するために使われている

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税もゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

公務員の給料を下げろ　ボケ甘利

　




共産主義者かね？


さすが「日本なんかどうなったっていいんだっ！」の人だ




　

不安材料が多すぎるから金が回らんてなら
それを失くさない限りなんともならんだろーな

一向に軽くならないであろう税、破綻確実な年金
もはや真っ当な方法では再建できない財政、少子化
増える老人で手のつけられない社会保障費
効率、自動化、海外進出で年々減っていく正規雇用枠、進む富の一極化

楽観視できる要素が少なすぎるわ
アベノミクスなんて実態のない勢いだけで昇給に消費増なんてやるやつぁいねえさ
根元をどれも断ててないからな。せっかくついた泡のごとき勢いも消費税増税で消してんだから世話ない

>>801
末端の現象を一個ずつ考えてもキリが無い
問題は一つだよ
米国の属国をやめる事だ
それで全てが正常化するとは言わないが、歯車が逆回転する様に一気に変わってくるよ
米国の立場になって考えてみれば分かる
今の米国は手負いの獣同然、日本を破滅させたって自分が生き残る事に必死になってるんだよ
取れるもんは全て持っていかれるぞ

法人税を大幅に上げて
給料を国が払えばよくね？

消費税0にして銀行金利を5パーセントとかにすれば
金持ちは銀行貯金でも安心感増して金使うだろ。

＞甘利大臣

なんか、小豆系の和菓子みたい

昔の新撰組って本当に必要不可欠な存在だったんだって痛感するね。
クズは殺さないといけないって精神は本当に必要だよ。
今の経営者は切って捨てられるべきなんだろうな。
労働者を苦しめるなどもってのほかだからな。
悪即斬っのは今の世にこそ必要だよ。

雪子の気持ちは分からんでもない

消費増税しといてイミフｗ

増税しなければいいだろ、バカか

>>1
なんという意味不明

>>802
グローバル化でよく諸外国との賃金差が均等化していくというやつがいるがそんな事はない
コスト競争なんだからどちらかが潰れるまでそれは続く
国際的な市場競争になれば尚更

それが市場原理であり競走社会なんだよ

この恩恵に預かれるのは大企業と優良中小企業の社員と関係者だけ
大半の中小零細企業は全く影響ない
こんことより国民の所得税減税やった方が遥かに効果的だと思う

あとTPP推進だろ？
こんな糞を選んだ選挙民は土下座して詫びろ

未だに官僚主導の計画経済

どうでもいいけど甘味料大臣さんは額が広すぎだろ

コルホーズとソホーズ

逆に賃金を上げない企業には、法人税を増額したらいい

儲かってない企業に賃金上げろといっても無理な話だということは子供でもわかる

被選挙権の条件で100人未満の中小企業勤続5年以上もしくは第一次産業従事5年以上とか
設けたらどうだ？
こいつら下々の生活何一つ分かってない

奴隷は生かさず殺さず
日本では百性は生かさず殺さずといって
昔から政治の基本です

この人は顔面パーツがやたら下に集中してますね

東電「よし分かった！」

経験的に法人税ガッツリもっていかれる時のほうが賞与とか社員海外旅行とIT機器総買い替えとかしている。
どうせ税金でもっていかれるのだから使ってしまえと。

したがって、法人税を下げるから賃金にというのが現実的なのかどうかわからん。
また、先行きに不安があるなら給与ではなく賞与に反映なんだろうな。

いずれにせよ黒字の会社以外には関係ない話だ。つまり格差拡大を煽る施策だね。

消費税下げて法人税上げれば、確実で効果も大きいんじゃないんすかねえ

法人税払えるだけの利益すら出てない中小に法人税減税するから賃金上げろって、脳みそ腐ってんの？

>>810
関税上げりゃ良いじゃん
何で上げられないのかな？
何で？何で？何で？

これは演歌歌手大臣の茶番だなｗ

先にエサ与えてしまったら馬は腹いっぱいで動かなくなるだろ

関電、冬賞与も見送り＝原発停止、一段の経営悪化

　関西電力が今冬の賞与見送りで労働組合と調整に入ったことが４日分かった。同社は今夏の賞与も支給しておらず、
実施されれば年間を通じゼロとなる。原発再稼働の見通しが立たず一段の経営悪化が見込まれることから人件費削減
を続ける。
　関電は今夏、電気料金を値上げするのに併せ、創業以来初めて賞与の全額カットを行った。今冬の賞与カットの対象
は約１万８０００人。住宅などのローンを抱える社員には生活支援金などの措置を講じる。

（2013/10/04-10:16）

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013100400244

賃金あがるといいな
ただし、その頃には俺は八つ裂きになっているだろうけどな

甘利「隗より始めよ。まずは、国会議員の歳費から上げよう！！」

正社員を上げて、非正規を搾る

さすが自民党です

甘利「とりあえず、復興利権とオリンピックインフラ利権と減税見返り利権は確保した。だが、マダマダ足らん。」

猿芝居

減税で国から企業に→賃上げで企業から社員に→増税で企業や社員から国に

これを繰り返せば永久にお金が入ってくるわけですよ

賃上げしないとどうなるんですか？
なにもない？じゃあしませんで終わり

>>760
自分が全力で絞り社畜教育で鍛え上げた人材にすら
投資出来ない投資家の企業なんてもはや日本では
オワコンじゃねーかｗって話だよねぇ
順番としては普通に投資したならその分､税制優遇します
じゃなけりゃやらずボッタクリで
盗っ人に追い銭がミエミエｗにも関わらず逃げられたなら
ジタミは馬鹿閣僚か確信犯の二択ｗ

>>746
なんか先行きとかビジョンが全くない自転車操業で
人員コスト削減･税金免除だけ考えてる小･零細企業
経営者に多そうな意見だよ？
TPPにも賛成でしょ？新自由主義は人権コスト削減の
恩恵受けたとて『小鼠時代以上の貸し剥がし』
が来るから直ぐに潰されちゃうと思いますよ？
特に零細土建親方などが勘違いしてる様に思います

通信費・旅費交通費（通勤定期代含む）・リース料・賃借料（地代家賃）・・・・
これらすべて上がるんだろうな。
企業の経費はいくら跳ね上がる？
賃上げなんてできんよ。

企業「はぁ？賃上げするぐらいなら海外に移転しますが？」
　
……普通はこうなるよね。
何と言うか最悪のタイミングで消費税増税しちゃった感じ。

失業者にかかる費用全体より、減税した方が安くつくからな

そ、それは脅しかね？

減税するからじゃなくてしてほしければって言わんとあいつら出さんで

ベーシックインカムやった方が早くね？

もう連合なんていらないじゃんｗ

>>843
年俸制導入や賞与の業績連動（本来の姿ではあるが）が広まった時点で存在意義は低下。
早期希望退職などで雇用すら守れなくなった時点で存在意義ゼロ。

さすが「ザ・白痴」の異名を取る甘利だぜ

甘利って、ニコチャン大王に似ているね。

誰かこの馬鹿に生産性とか付加価値の概念を教えろよ
循環という単語の意味も合わせて解説してやれ

企業「減税はしろ、金を出すかはこっちで検討する、その結果にも口出しするな」

正社員の就職活動してるけど全然採用されないんだけど

１勝１６敗の就活成績だわ、こんなに落ちると思わなかった

企業に雇わせるように言って貰えんかな、仕事出来んわ

法人減税して賃上げ要請するくらいなら、むしろ中間層の
所得税を減税した方がマシだろ。

お願いレベルでは賃金引き上げなんてするわけねーだろ、馬鹿
表向き国民の為の法人税減税というイメージにしたいだけなんだろ

まあ中小企業なんて赤字にして納税ゼロか、申し訳程度にしか税金納めてないところが大半なわけだが
税率が変わっても何の影響も無い罠w

賃上げなんてする訳ないよな、
減税した方がマシだな

もっとよこせって話にはなるけど、東証一部、経団連会員みたいな企業だと
業績上がれば賞与、手当でこれまでもそれなりに正社員には還元してない？

プロレスじゃん
法令で社会のルール決めるのが政治家の役目だろ
消費税減税や派遣のピンハネ規制とか法律でやれることやれ
パフォーマンスはいらないんだよ

両者が組み合ってないからまだプロレス（の試合）になってないだろ

馬鹿無能政府。
老衰しかけの癖に

>>854
役員報酬と配当ばかり上がって、従業員人件費は軒並み落ちてきただろ。
何を見てるんだ

甘利は考えが甘り！！

馬鹿無能政府だから企業も怖くて内部留保使えないつの。

賃金なんて以ての外。馬鹿アマリ

この話のポイント

　(1) 指示者：　　甘利経済再生担当大臣

　(2) 指示手段： さいたま市で行った講演

　(3) 指示内容：　「法人税の減税を行う代わりに企業に従業員の賃金引き上げ」

　　↓

　(1) 経済再生担当大臣は、所管省庁がない特命大臣のため、経産省や厚労省の役人を
　　　 直接動かして、役人を通して企業にその指示内容を強制する権限がありません

　(2) 単なる講演です
　　　 経済諮問会議や経産省の役人との会議で指示をしたうえで「こういう指示を出した」
　　　 という記者会見をしたのではなく、役人や企業を動かすための何ら権限のない
　　　 お気楽な場で、何ら責任を取るつもりもないサラリーマン票狙いのスタンドプレーを
　　　 してみせただけです

　(3) まったく具体的な内容も、法令による拘束力もない、人気取り発言です

　　↓

　当然ながら、企業はこれに従う義務もつもりもございません

ブラック企業に性善説を期待するのが間違い

普通に所得税減税すればいいのに
ちなみに高額所得者は据え置きかアップで

甘利置いておきます

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1118524i?

賃上げした会社が、銀行から貸し渋りにあうところもでてきてるって記事を見たことがある

減税したからって企業側がパートやアルバイトの賃金を上げられないよ。
正社員ならベースアップって理由で上がるだろうけど。

政府は、定期昇級による増額なのかベースアップによる増額なのかを
どうやって見分けるの？
まあ、定期昇級さえ見送っていた会社もあるけど。
賃上げという以上は、ベースアップが行われてこそ、達成した事になるんだけど。

金がないなら外注するな

【経済】経産省、異例の賃上げ要請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380926281/

日経がおしえてくれました。

やはり解雇しやすい特区の仕掛け人は竹中平蔵と親しい甘利、大田ら、自民党の新自由主義議員でした。

＞特区での雇用規制緩和は経済産業省が求めた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS04043_U3A001C1EA2000/

甘利の事務所や経産省に猛抗議だな。
お年寄りはしね、復興はするなの経産省らしい考え方だ。

日経がおしえてくれました。

やはり解雇しやすい特区の仕掛け人は竹中平蔵と親しい甘利でした。

＞特区での雇用規制緩和は経済産業省が求めた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS04043_U3A001C1EA2000/

甘利の事務所や経産省に猛抗議だな。
お年寄りはしね、復興はするなの経産省らしい考え方だ。

結局ね､法人税払っていない中小零細の内
身内監査で利益ごまかしてないとこは
上げてくれのお願いを一段階上げたとこで
抗議しつつ社員に対しては上げたなら潰れるから
24h働いて貰っても利益上がらねば退職金も出ません!
といった上で選択突き付けかねんよ？ｗ
上場企業だって折角これまで身を削ってでも
人件コストを下げてきた(戦力の営業切ったりね)
訳だからベース上げないから!ｗ平成景気の時から
新自由主義路線として削りしかしない
新自由主義である限りは景気は一時的にしか上がらない
沈む運命ｗ米国のように保護主義転換しかない

>>1
法人税を払ってない（払えない）ところも多いのにそれは？

売上なくちゃ給与どころの話じゃ無いんだよ。
民間は公務員のように、客の財布から金を強奪する事はできないのだよ。

増税や値上げで金が勝手に湧いてくるとおもってんのか？

甘利は、まずは米倉のジジイを締め上げて法人税を払わせろ！！

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg

これって黒字大企業なんだからなんもしなくても賃金上げるんでないのか？
前安倍政権の時大企業だけ潤って格差が生まれたじゃんかよ
それなのに庶民から増税した金を大企業に回すのか　弱者殺し金持ち救済はヤメロよ政治家らしいことしろよ

小泉安倍政権の時に派遣労働自由化などで内部留保ためてきた企業に

また減税するのかよ　しかも庶民から吸い上げてか　おかしいだろ