【教育】松江市の全小中学校における『はだしのゲン』の閲覧制限について教育研究全国集会で｢子どもの知る権利の侵害だ｣との批判相次ぐ

1 ：禿の月φ ★：2013/08/18(日) 00:26:45.98 ID:???P

原爆の悲惨さを描いた漫画「はだしのゲン」を、松江市の全小中学校が図書室で
自由に閲覧できない閉架措置とした問題を巡り、名古屋市で１７日開かれた全日本
教職員組合（全教）主催の教育研究全国集会で、出席者から「子どもの知る権利の
侵害だ」との批判が相次いだ。

　図書館をテーマにした分科会で、専門家として参加した沖縄国際大の
山口真也教授（図書館学）は、過去に大江健三郎さんの著書「沖縄ノート」を
学校図書室に置くことに抗議があったと説明。

一方、在沖縄米軍の機関誌を置く公立図書館への批判も紹介し、
「図書室も思想的対立に巻き込まれる時代だが、多様な本を準備するのが
図書室の義務。子どもが何を読み、読まないかを判断する責任は保護者にある」と指摘した。

　また、北海道大大学院の姉崎洋一教授（教育法）は、松江市の措置を
「保護者や教員の話し合いを経て、学校が主体的に本を選ぶべきだ」と批判した。

　出席していた山口県の中学教員も、取材に対し「子どもの感性は多様で、
『はだしのゲン』の受け止め方も任せたらよい」と閉架措置に疑問を投げかけた。【花岡洋二】

ソース：毎日ｊｐ(毎日新聞)2013年08月18日　00時03分
http://mainichi.jp/select/news/20130818k0000m040114000c.html
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【島根】松江市、『はだしのゲン』市民の「間違った歴史認識植え付ける」陳情不採択も「表現が過激」と小中学校に閉架を要請★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376724478/
【社会】中沢啓治さんの妻ミサヨさん（70）「言論統制をしていた戦時中のような判断」　松江市教委「はだしのゲン」閉架について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376690126/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:27:41.09 ID:gipNH+070

裸足は韓国起源ニダ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:27:59.11 ID:5iNhfbJs0

基準を明確に

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:28:27.49 ID:i/WZ1MtQ0

Q.韓国に対し，陛下が持っておられる関心，思いなどをお聞かせください。

〔参考〕今上天皇の御発言（平成13年12月18日）・・宮内庁HPより

天皇陛下

日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって
日本にもたらされたことは，幸いなことだったと思います。
日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。

私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，
続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。

また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
しかし，残念なことに，韓国との交流は，このような交流ばかりではありませんでした。
このことを，私どもは忘れてはならないと思います。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:28:30.18 ID:6D+yVutP0

知る権利ねえ、子どもに人間のひどさ、罪悪感を早々に植え付ける気ｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:29:35.46 ID:ywGS7+Q40

>>5
少なくとも、中学生でそれを知らないのは逆にまずいだろ。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:30:56.63 ID:4s6ztbWD0

電車でチョンが・・・

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:31:09.30 ID:Pd1CN7Jw0

もう韓国は明確に日本人にとって
敵だと子供の頃から教えた方がいいんじゃね

子供が無防備で韓国人に近づいてレイプされ
過去の戦争の罪悪感を刷り込まれた子は
レイプされてもしょうがないと
考えちゃうよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:31:41.24 ID:MEoRJGp8O

本を焼かれる前に人員配置を見直さないとね

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:32:09.65 ID:spx1DdEZ0

市内の公立図書館や書店で手に取ることができるなら、知る権利の侵害になるか？
逆もまた然り。学校図書室で開架しないことに意味はあるか？

11 ：【東電 63.2 %】：2013/08/18(日) 00:33:00.92 ID:34l5ckgz0

本音を言えよ
左翼のトラウマ押し付ける権利の侵害だろ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:33:02.25 ID:aMNOlZwj0

いらねーよそんな権利。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:33:23.60 ID:9gxz8Hsc0

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:33:30.28 ID:/8ZS6/5i0

バカサヨが色めき立ってるなｗ効いてる効いてるｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:34:13.79 ID:452C65Fo0

今回の件、歴史認識云々じゃなくて表現が過激すぎるというのが理由だからなあ
この理由で閉架扱いになった物を「子供たちの知る権利の侵害だ」とか言い出すと
他の「表現が過激で子供たちに見せるべきじゃない」扱いされてる作品も
問題ないって事になるんじゃないか？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:35:10.30 ID:lb+7J1SE0

>>1
ヒロポンくらいいいだろ。

17 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2013/08/18(日) 00:35:22.45 ID:GEMgCrOfP BE:730364459-2BP(1700)

戦後の日本左翼の犯罪史や、中国共産党の虐殺史も、子どもに伝えなければな『知る権利』の侵害ですよね―

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:35:54.64 ID:6gaX/kAX0

戦後の朝鮮人が
鮮明に描かれているシーンがあるからね。
そこだけカットして
並べるんじゃないか？

時代遅れの馬鹿の発想。
今時のガキはネットで何でも見れるんだよ。
閲覧禁止になるほど
見たくなるのがガキの心情だろ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:38:55.88 ID:aMNOlZwj0

そもそも
＞原爆の悲惨さを描いた漫画
これを描いたのは初期の頃だけで、あとはバイオレンス娯楽作品でしかない。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:39:57.29 ID:jDcslqn1O

在日は首洗って待ってろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:40:59.32 ID:FmIxKt5i0

漫画やアニメや特撮なんかでほんの少しでも暴力的シーンやエロ描写があったら狂ったように叩くくせに

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:41:31.89 ID:HNN2nxIZ0

チョンにレイプされてる描写が出てくるからな
戦後のどさくさに紛れてチョンが仕出かした数々の悪事をガキの目に触れさせたくないんだろうが、ガキはネットやってるからどんなに隠してもムダムダw

23 ：【東電 63.2 %】：2013/08/18(日) 00:43:22.13 ID:34l5ckgz0

結局これを学級文庫なんかに置きっぱなしにしとくってのは
NHKが311の時に
今現在の情報より津波映像のリピートを優先してたのと同じ動機なんだよ

日本人にトラウマ植え付けたいだけ
ゲスの発想

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:43:56.64 ID:k3EUbzTOO

英子ねえちゃんの裸は児童ポルノ抵触だからなあ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:44:50.02 ID:aMNOlZwj0

>>24
膣に瓶を突っ込んで虐待とか諸外国だと描写すら許されないレベル。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:45:10.12 ID:cKZmGR800

>>1
マンガなので小中学校の図書室に置くべきではない。
フィクションで歴史を学ぶと作者の思想に影響を受ける。
歴史は事実を耽々と教えそれに対してどう感想を持つかは子供に任せるべき。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:46:00.53 ID:BLOd2lR5O

>>15
表記が違うだけで、R-18って言ってるのと変わらないよね？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:46:55.67 ID:6pXYuFYG0

ブサヨ御用達マンガをまだありがたがってんの？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:48:42.88 ID:u2iwVkleO

ぶっちゃけ小中学生が読んでも意味分からんけどな

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:49:56.00 ID:M0r88FUPO

コーラ飲んだら骨が溶けるとか、知りたくなかったです。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:49:57.93 ID:kiSveNdw0

直江津事件でググる子供が出てきちゃ困るんだろうな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:50:23.89 ID:1e5SfS2f0

>>24
元と隆太がフルチンで誠二さんの絵のモデルになるシーンもな

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:50:56.99 ID:qD0u4CC70

>>29
「女はおかされる」の意味が初見時は分かりませんでした

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:52:23.84 ID:BIf4QrJb0

朝日新聞2013年08月07日（水）朝刊「声」欄より

隣国を思いやる度量見せる時
無職　村上博彦（愛知県　７７）
http://www.asahi.com/opinion/articles/TKY201308060318.html

８月１５日。安倍政権の稲田朋美行革相はいち早くその日に靖国神社参拝の意向を固め、首相官邸の了承を得たという。
稲田氏はその理由を、「自分の国のために命を捧げた人に対し、感謝と敬意、追悼の意を表すことは主権国家として許されるべきだ」と述べた。
ほかにも安倍内閣の閣僚の参拝が予想されるが、韓国や中国などの苦悩を思いやる自省はないのか。

ソウルであったサッカー東アジア杯の日韓戦で、「歴史を忘れる民族に未来はない」という横断幕が観客席に掲げられた問題について、
菅義偉官房長官は「極めて遺憾」と述べ、日本サッカー協会は主催の東アジア連盟に抗議文を送った。
さらに下村博文文部科学相は、「その国の民度が問われると思う」とまで述べた。
そこには、日本の応援団が韓国にとっては植民地支配の屈辱となる巨大な旭日旗をスタンドに掲げたことへの自省はない。
これでは不信を増すばかりとなろう。

日本国憲法は、前文に普遍的な政治道徳の法則として「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」とうたう。
中韓との関係改善のために、日本は屈辱を受けた相手を思いやり、その法則を進んで実行する度量を見せる時ではないか。

２ちゃんねる駐在のスネークが探し出した
村上博彦の自宅の住所と電話番号らしい
http://atamaga.jp/whitepage/index.php/25/14/45.html

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:56:47.56 ID:qnZYoMqy0

じゃあエロ漫画だって知る権利あるよね

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:57:30.01 ID:cbhXLrQj0

小学生のとき読んだけど気持ち悪い絵が描かれてるだけで訳わからんかったわ
中学に入って読み直してようやく面白味というか意味がわかった
置くとしても中学からでいいと思うわ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:00:13.58 ID:KNDDbdR60

ところで、
しごうしちゃる
ってどういう意味なんですか

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:03:29.82 ID:nCxzbNJe0

「はだしのゲン」で核軍縮訴え外務省がＮＰＴ会議で配布

ウィーンで３０日から始まる核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議の準備委員会で、
日本政府代表団が広島の被爆体験を描いた漫画「はだしのゲン」の英語版を会場内で展示、
配布することになった。
大の漫画ファンで知られる麻生外相の肝いりで実現、

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:03:58.73 ID:BIf4QrJb0

>>1
＞子どもの知る権利の侵害だ
＞言論統制をしていた戦時中のような判断

この漫画が書かれた当時
日本中の学者とマスコミが北朝鮮は地上の楽園とか
侵略戦争と大量殺戮を何度も繰り返した共産主義国をひたすら礼賛し
続けた背景を教育しないならば、小中学校から排除が当たり前で良いよｗ

水木しげるも影響されて当時は釈迦、キリスト、毛沢東と
書いてたくらいだし。
左翼達ははだしのゲンに書かれている三光作戦のような戦後の作り話を
よっぽど史実扱いとして情宣活動して広めたいのだろうねえ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:04:52.00 ID:TqB2Smk6O

小学生に、女性の膣に一升瓶を蹴り入れて殺す描写がある漫画を読ませる必要あるか？

俺はトラウマだ…

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:05:38.00 ID:AIAY+Jky0

18禁扱いでいいだろ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:06:20.95 ID:GdEKpi550

そもそもはだしのゲンだけ置かれる理由もないけどなｗ
日教組の機関紙に連載してたいわくつきの漫画だし、
どっちが思想の強制だよｗ

43 ：消費税増税反対：2013/08/18(日) 01:12:47.96 ID:0xBthE1hO

そりゃ変態新聞は反日だもんなあ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:16:38.65 ID:kaO8We8x0

でたでた。
毎日新聞、必死で、スタンスがモロバレ。

サヨって、思想のために、子供、弱者を利用する。w
だから、一層、胸くそ悪いんだわな。

沖縄ノートも、内容が間違いだから、問題になったということが、
まったく書かれてないで、子供の知る権利にすり替えですか？w

右だろうが、左だろうが、思想で歪んだものを学校におけば、苦情がでるのは当たり前。
子供になんでも読ませりゃいいって、異常だわな。

大人と同じ扱いして、ジェンダフリーだの性教育だのといって、
楽しむ性だの、生々しい授業をした上に、近隣にお宅は月に何回ですか？と
子供に調査させた先生もいる。
スケベでやってるなら、まだわかる（w）が、それが教育であり正しいと思ってることに驚愕する。

発達途中の子供にとって、充分こなせる適切なレベルのものかどうかを、
取捨選択することは思想弾圧ではない。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:16:47.34 ID:rOqFUh3g0

>>25
そんなシーンがあるのか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:19:13.17 ID:4Qjbq3IA0

アグネス、余計な入れ知恵カマシたな。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:19:55.17 ID:anjbuiHW0

じゃあ、はだしのゲンとドラゴンボールを並べて
自由に選ばせようぜ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:21:59.64 ID:FXgpzZXC0

>>1
知る権利ねぇ。
まぁ、公共の福祉に反してるとアウトだけどねぇ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:24:09.20 ID:H8LfSmmG0

はだしのゲンの思想がおかしいと思うんなら、その検証本を隣に置けば良い。
検証本が無いなら、書いて出版すれば良い。
フィルタリングは右寄りにも左寄りにも、かけるべきじゃない。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:25:28.26 ID:Hp6aTTcF0

読む読まないの判断の責任は保護者にあるなんてのが通用したらなんの規制もいらないよなｗｗｗ

とりあえず小中に関しては閲覧制限に賛成だけどな。
高校以降になって読みたくなったらいくらでも読めばいいじゃん。

興味本位であんなの小中の間に読んでもよい影響はないよ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:27:26.18 ID:Y1IB2Mz/0

【速報】韓国による日本人奴隷化計画が失敗、限界超えた反日にリベラル派まで嫌韓に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376744985/

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:28:28.50 ID:0FPUt3hq0

小一で漫画の歴史とかと一緒に普通に読んでたけどな。
学童で映画も見た。
思想なんぞまだ理解出来ないから
普通に戦争は良くないくらいに思っただけだわ。
絵とか映像は多少トラウマになったくらいで。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:31:28.05 ID:yq2O5oSW0

>>49
小学生にわざわざそこまでコストかけてまで読ませるほどのもんかよw

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:32:04.46 ID:TqB2Smk6O

>>45
あるよ、他にも性的拷問描写よくでてくる

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:32:11.68 ID:mo5OYzRcP

ゲンも置くならToLOVEるも置けよ
あとはじけてザックも置け

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:32:38.90 ID:8WwAAoOQ0

「トラウマになったわー」とかネタで言うけど
実際そんなトラウマになってないよね

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:47:23.51 ID:TqB2Smk6O

>>56
いや、俺は大嫌いな漫画

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:48:41.66 ID:6pXYuFYG0

>>37
チンコを～で考える

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:53:42.73 ID:D2sjcjJw0

なんかこの漫画関連スレ、バカウヨサヨが勝手に敵扱いしてるのが笑えるｗ

アホが正反対の解釈できるほどの名作なんやな、ある意味

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:54:29.03 ID:+ja+WULn0

×「子どもの知る権利の侵害だ｣との批判相次ぐ
〇「サヨクの洗脳する権利の侵害だ｣との批判相次ぐ

こうでしょｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:56:29.11 ID:6pXYuFYG0

>>59
ハダシのゲソヲタきめえｗｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:58:18.09 ID:mTW0IKtMP

朴が戦後のどさくさに紛れて違法行為で闇商人として成り上がっていく話だっけ？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:59:03.47 ID:6+F6uCMY0

ヒント
ゲンの台詞「チョーセンと関わるのは嫌じゃ」

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:59:22.47 ID:3QVhZ9Q90

はだしのゲンて裕福な共産党員のバイブルやん
当時の日本人を愚弄しとる

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:01:01.04 ID:gipNH+070

本名、イ・ゲン

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:01:59.75 ID:gK62c2ZF0

ここは中国や韓国じゃないんだぞ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:02:44.58 ID:wD/b9vUS0

なんだっけ、
「チョーセン人、靴の先がちょっと違う」とか言ってたな

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:04:00.59 ID:JOhYfdOM0

>>在沖縄米軍の機関誌を置く公立図書館への批判

便乗。毎日新聞は本当に反日なんだな

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:05:48.53 ID:D2sjcjJw0

♪緑の丘の　赤い屋根　とんがり帽子の時計台

おかんが炊事しながらよく歌っとったなあ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:07:21.01 ID:m0g/1ny10

この中沢啓冶の馬鹿も宮崎駿のアホも戦後の間違った歴史教育を真に受けて育った
反日左翼共にとっては非情に都合のいい者だからな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:09:23.24 ID:eFv8u31M0

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72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:11:20.75 ID:8mzqJ9/V0

性犯罪の場面とか、小中学生に教育と称して見せるのはどうかと思う

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:15:25.99 ID:X7OAfszk0

>>72
なぜ高校生に見せて良いの？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:17:59.02 ID:qAO0U6iB0

過去の戦争の悲惨さを伝えるのも重要だけど、現代社会の底辺の悲惨さを教えるのも重要だろう
ここはひとつカイジも置いてはどうか

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:20:36.12 ID:eFv8u31M0

広島の朝鮮人を堪能するには「極悪がんぼ」もおすすめだよ。
なにより表情がいい。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:30:08.82 ID:YIzu+kuS0

>>74
「金は命より重い」という利根川の金言は、全教室にがっちり張るべきだ。
サイバラの「金が無いのは首が無いのと同じ」なんかもな。
ここを嘘っぱちのきれいごとでごまかしてるから、日本では金融投資が悪いこととなっていて、
おかげさまで株価がさっぱりで外人だのみというおかしなことになってる。

そも「人の命が地球より重い」なんてのは、傲岸不遜で地球に失礼。
嘘八百。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:36:56.28 ID:rOqFUh3g0

>>54
マジかよｗｗｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:40:48.75 ID:V7OjjHY3O

懐かしいな、不謹慎だけどある意味ギャグ漫画として見てたよ。なんかシュールなんだよね

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:45:22.00 ID:n0Rh2oOPO

ならAVのモザイクにも抗議しろよ

知る権利(笑)なんだろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:45:31.39 ID:dCD/mEzQ0

はだしのゲンは小学校の図書室にあってよく読んだな。
あんなもの子供にとってはただの漫画だよ。
しかも楳図かずおとかと同じ恐怖マンガと同じジャンルで全く無害。
猫目小僧のほうがよっぽど怖かったよｗ
だが大江健三郎の本はやばい。
漫画のように垂れ流しの映像じゃなくて文章を読みながら無意識下で頭のなかで映像化するから影響力が大きい。
特に大江健三郎の文章は美しいからあれは危険だ。
小学生が読んだら理解できないか完全にやられるかのどちらかだと思う。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:49:18.85 ID:dviwSEvS0

チョン涙目ｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:39:55.49 ID:f7x7afqs0

エログロは子供には見せないようにって言ってるだけなのに
何も発禁処分にしているわけでもないのに
すぐに勝手に被害妄想勘違い過敏反応で表現の自由を侵されたとか言うアホなんなの
頭悪いの？バカなの？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:51:25.01 ID:icwUej2D0

あの作品は時期（読み手の成熟度合い）によっては歪んだトラウマを植え付けると思う。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 04:00:00.41 ID:QIoEVHqq0

そうだよな。
左翼連中はエログロが好きだよな。
見なくてもいいようなグロ写真を小中学生に見せて、自分たちの左翼思想に染めようとするよな。
左翼連中は人権人権と叫びながら、人権を無視するような行動（小中学生にグロ写真を見せる）をするべきではない。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 04:45:02.06 ID:BPIXryyV0

俺が小学生の時は、はだしのゲンの映画とか夏休みに見せられたわ。
その他にも、今考えると学校推薦の無料映画って左翼的な映画ばかりだったな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 04:56:52.96 ID:gAEIEU+NO

言い分が不自然だったから批判は当然

韓国人被爆を学ぶにも貴重な資料のはずだがな
韓国人の人口比率とか朝鮮進駐軍とやらの暴虐やら
まぁ、細かくは無いが表現されてるよな

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:44:46.67 ID:MhQEthhu0

>>11
戦災のトラウマに、右翼も左翼も関係無かろうがｗ
アホかｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:49:52.56 ID:MhQEthhu0

>>84
戦災の現実を知らずに安易に戦争を口にするのもどうかと思うけどな。
「小中学生にグロ写真を見せる」程度の事は、人権を無視するような行動とは言えないし。
しかし普段からロリペドっぽい萌えアニメばかり好んで見ているウヨにとっては、はだしのゲンをとんでもない作品に感じるのは致し方ないのかも知れぬがね。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:32:44.17 ID:oI0fjvMu0

滅絵師の教育委員会に、特定の「市民」から、「はだしのゲンの撤去」を求める
申し入れが繰り返されていた。
ちなみにその人物は在特会系活動家であり、↓在特会はこのような活動を繰り広げている。

史上初、原爆ドームの前で核武装を叫ぶ！（広島）
http://www.youtube.com/watch?v=_ENhBDZFmoo

【核武装推進デモ実行委員会】核武装推進デモ in 東京3【8月6日】
http://www.youtube.com/watch?v=NYXS3Y-tvPA

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:37:19.76 ID:f/GNLK+J0

なんでもかんでも知ればいいというもんではないだろ。
それなら、小学生のときにＨさせてくれいｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:43:12.85 ID:iR+pvSvH0

>>90
馬鹿かお前

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:44:07.21 ID:f/GNLK+J0

>>91
冗談を真に受けるなよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:48:01.54 ID:MhPmIUBE0

あの当時のエログロ漫画なんて、今の子供に読ませられるのは少ないはず
そんななかで、テーマが原爆だからという理由だけで
はだしのゲンだけがやたら推奨されるのもどうかとおもう。
アシュラとか猫目小僧とかよませとけ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:54:43.61 ID:wORZD/+WO

都合のいいものだけ知る権利とか騒ぐ左翼の常套手段

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:58:55.04 ID:9Cm6JwBq0

死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:01:57.70 ID:9Cm6JwBq0

>>76
死ねよ、鬼畜。

まあ１円以下の価値しか無い
お前なんか、殺してもなんの利益もないだろうがな。

人間狩りが趣味の鬼畜白人に、
鉄砲の生きた的として売り飛ばす、
というのも手だが、
お前のような汚い醜い倭猿は、
ぎゃくに売り手のほうが金を取られそうだなwwww

ほんまお前は、なんの価値もない無意味なゴミだ。

お前は、なんの価値もない無意味なゴミだ。

お前は、なんの価値もない無意味なゴミだ。

お前は、なんの価値もない無意味なゴミだ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:16:49.70 ID:zI3OWhEb0

はだしのゲンをまじめに読んだことがあるなら、知る権利とか、こう、ちょっと、言わないと思うんだよな
あれ、ピリッと左翼風味の効いたギャグ漫画じゃないか

あれを読んで感化されるっていうの、ないと思うよ
将来のマジキチスキー（チャー研やカブトボーグ系を好む人）を増やすためにできるだけ読ませてあげたいけど

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:47:13.55 ID:guh+ci5Q0

在特会の奴がやらかしたんだろ？ネットウヨのお友達じゃんw

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:55:53.08 ID:qzfiSYfJP

>一方、在沖縄米軍の機関誌を置く公立図書館への批判も紹介し、

ここよくわからんな。米軍の機関紙もはだしのゲンも等しく置くべきだ、ならまともだが。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:59:16.12 ID:zI3OWhEb0

子供の心には、左翼じみた理屈よりも単純にあの強烈なふるまいをするキャラクターが残る
あと変な擬音が残る
それでいいと思うんだよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:13:33.39 ID:EXI8GuJGi

左巻きが暴れてます

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:23:45.72 ID:JQFW3nSp0

>>97
ゲンの姉ちゃんが学校で裸にされるというエロ漫画ですんで子供に見せちゃダメです

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:28:24.79 ID:ByqN7WIEP

日教組の意見は聞かなくていい
こいつらのせいで誤った歴史認識と国家観を押し付けられた人が多い

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:01:15.65 ID:koKfyep40

教育委員会って何のために存在するんだろうな？

いじめ問題での毎回の逃げ腰といい今回の閲覧制限といい教育委員会って俺の中では全く無駄な組

105 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2013/08/18(日) 09:07:37.42 ID:koKfyep40

教育委員会って何のために存在するんだろうな？

いじめ問題での毎回の逃げ腰といい今回の閲覧制限といい教育委員会って俺の中では全く無駄な組織の筆頭に挙げられるんだが。

はだしのゲンが不適切なら近親相姦ネタ満載の日本書紀など日本神話は軒並みアウトだよな？
もちろん閉架にすべき本や学校の図書館で扱うべきじゃない本があるのは分かる。
だとしたら全ての図書の中身を詳細にチェックすべきだろ。
それすらせずにこれまで教育現場でも使われてきた素材を急に閲覧制限するのは越権行為も甚だしい。

個人からの撤去要請に屈したという情報もあるがそれが事実ならその情熱と行動力は凄い。麻生じゃないがそれこそ「誰にも気づかれないで」いつの間にか変わってしまったな。

この子の方が教育委員会よりよっぽど大人だなと思うよ。
https://twitter.com/harukazechan/status/368353745148444672

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:15:17.49 ID:xZP8cFrj0

ギギギ、わりゃ、クソ森！

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:19:47.30 ID:j+LohoLrO

>>97
だよな
元々は多少大げさに描いたよくある体験談漫画
左翼に受けたので慌てて「戦争はよくない…」などと意味合いを後付けしたものよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:21:28.78 ID:dhol4XdP0

◇時系列で見る松江市教委「はだしのゲン」閉架処分事件

2012/04/16　右派系市民活動家の中島康治が松江市教育委員会を訪れ、
　　　　　　「はだしのゲン」は反日極左捏造図書であると主張して
　　　　　　市内の小中学校から同書を撤去するよう要請
　　　　　　（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17630308）

2012/04/20　中島が松江市教委を再訪し、撤去要請を拒否される
　　　　　　（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17671739）

2012/04/30　桜井誠在特会会長がニコニコ生放送で
　　　　　　「はだしのゲン」撤去運動への支持を表明

2012/05/01　中島・西村斉元在特会京都支部長・大嶋聡同島根支部長らが
　　　　　　松江市教委・島根県教委を訪れ、強い態度で撤去を再要請
　　　　　　（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17717661）

2012/08/24　中島が松江市議会に「はだしのゲン」撤去の陳情書を提出

2012/09/24　市議会教育民生委員会で中島の陳情書が継続審議となる

2012/11/26　同委員会での再審議の結果、陳情は不採択にすべきとされる
　　　　　　ただし委員の一人が「過激な不良図書」とする意見を述べる

2012/12/05　市議会本会議の全会一致で陳情は不採択となる
　　　　　　同月中に市教委が暴力的表現の存在を理由に閉架措置を指示

2013/08/16　閉架処分の事実が明らかになりマスコミで報道される
　　　　　　中島がブログで勝利宣言
　　　　　　（http://ameblo.jp/tinmiena/entry-11593746203.html）

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:22:31.39 ID:D0wiEsBD0

>>56

どっちかというと、原爆の描写よりも
原爆が落ち着いて、ゲンの髪の毛も再び生えてきてからの方がトラウマ
部落・朝鮮ヤクザ・婦女暴行・売春とかの描写は、小学生には絶対トラウマ。

というか、最近、娘が小学校の図書館からはだしのゲン借りてきたので読んだが、
大人が読んでも過激な描写が多いぞ。

あと、小学校では、これとカムイ伝がツートップらしい。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:38:59.10 ID:D2sjcjJw0

カムイ伝も性描写がえげつないな

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:03:47.93 ID:NDL2a2zx0

>>1
お前達が推薦している図書だから子供に読ませたくない
漫画なのに戦後教育の教材に使われてる事がおかしい　

当時のありのままの戦争の悲惨さや原爆の恐ろしさを伝える事実に則した本ならいいけど
漫画だから誇張された表現がある作者の戦争や戦後史観や思想だって反映される
共産党や日教組が手放しで推薦するような左系本を子供に見せていいのか考えるべき

子供の自由意思で選ぶのでは無くて読書を進められた経験がある　学校で映画も見せられた
覚えてないけど共産党や日教組のような日本の戦後敗戦史東京裁判史観を継承する作品なら
再考しないといけない
漫画の面白さや作品の描写が問題などでなく思想が問題　もし、反戦思想が過度に日本批判に
結びついてる作品なら子供に強要せず自由意思で選ばせるべき　教師が推薦したらいけないと思う

それから反日左翼の大江健三郎なんて抗議されて当然

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:07:23.38 ID:ywHnFLi40

研究者視点ではなくあくまで一個人の目線で描いたもんだからね
ここの描写は筆者が噂話や伝聞を基にして描いたと思われるとか
以後の版では事実誤認と思われる部分に関しては
何か注釈付けて出版だな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:15:24.78 ID:4NQ1wpgT0

>>1
はだしのげんが良いとか言ってるのは
チョン差別のとこ見てないんだろ

それも込みでノーカットで見せるんならいいんじゃないか？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 11:09:03.98 ID:FeaRMzxp0

悪書追放が正しい．公序良俗に反した本を許可せよというのなら少女ポルノもいいわけだ．

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:02:44.30 ID:rqhtxb4C0

まあ校長の許可があれば読めるんだから別にいいだろって気もするが

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:19:48.33 ID:TOCuCGMw0

子どもの知る権利の侵害だ

というよりも、表現の自由の侵害でしょうね。
表現は発信側と受信側の両者がいて初めて成立する。
たとえば、せい表現は子供に悪影響を及ぼすので、規制も許されているが、これすら怪しい。
だって、我々大人は経験上、性的なものが子供に悪影響を及ぼさないと知っているからね。
暴力表現が、子供に悪影響を及ぼす根拠、証拠はあるのかな？
せい表現が、子供に悪影響を及ぼすと同様の妄想かな？
程度に低い馬鹿国家日本だね。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:21:51.74 ID:ZRrqzCDX0

>>4
人種的なつながりは無論あると思うよ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:42:04.10 ID:TNNdx1190

いじめとかはもっと悲惨だぞ！。
その辺、解ってんのか？。松江教よ！。
貴様らこそが大日本帝国そのものだろーが。
松江のくせして偉そうにすんなよコラ！！。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:42:41.64 ID:CTdslx6G0

在特会ってことは、自民の陰謀かぁ
戦争したくてたまらないから、戦争の悲惨さを教えたくないんだろうね

自民党の表現規制、人権剥奪、戦争賛美の恐ろしい改憲案
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
漫画
http://www.nabeho.com/inomira/have_to_know.html

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 13:05:26.98 ID:XxHxpceC0

批判されて当然でしょう。
日教組と共産党の推薦だからか何だか知らんが、派閥争いの道具に使って欲しくないね。
中島康治、小さなことからコツコツと？アホか。高知県の恥だ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 13:18:58.39 ID:LFYm7GhP0

規制されて当然でしょう
日教組と共産党の推薦で反日思想を植え付ける悪書なんだから

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 13:37:37.49 ID:LFYm7GhP0

参考
連載誌[編集]
1973年 - 1974年 - 週刊少年ジャンプ
1975年 - 1976年 - 市民（オピニオン雑誌）
1977年 - 1980年 - 文化評論　←　共産党
1982年 - 1985年 - 教育評論　←　日教組

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 14:52:59.80 ID:452C65Fo0

>>122
最初は少年ジャンプ連載だったというのが面白いｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:26:00.68 ID:k+YvbcFw0

なんで映画のR指定やゲームのレーティングは認めてんの？ムダなパワーがあるんなら全部廃止にさせろよw

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:45:11.85 ID:WMfMG0Mf0

そもそもはだしのゲンって、学校の図書室に標準装備なの？
私、学校では見たことないと思うけど、読んだ記憶はある。友達にかりたのかな？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:54:46.36 ID:wO+8aXjL0

ゲンよりもこっちの方が酷いだろ。下手すりゃ、この誤解から来る世論は対外関係に直結する。
つか日韓基本条約も、近年まで条約が韓国でろくに知られていなかったこともガン無視して「謝罪使節団」とか意味不明。

▼美味しんぼ 55巻第2話～韓国と日本～

山岡　「どうして韓国人が嫌いなんですか？」

尾沢　「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
　　　　いったい何回謝れば気がすむんだ？戦後五十年も経つんだぞ！」

山岡　「日本は謝っていませんよ。」

尾沢　「バカ言え！ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか！！」

山岡　「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
　　　　私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
　　　　国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田　「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
　　　　これはすごいことだと思います。」

尾沢　「あぐぐぐ」

127 ：【東電 81.7 %】：2013/08/18(日) 18:33:56.38 ID:34l5ckgz0

あげ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:37:49.94 ID:vyUZn8VU0

注意書きに事実を元にしたフィクションって書かないジャンプリミックスがおかしすぎる
実在の人物、団体などには一切関係ありませんって書いてるくせに

ゲンの親父「日本は戦争をしてはいけんのじゃ」
ゲンの親父「軍部の奴らが金持ちにあやつられ武力で資源をとるため
　　　　　　　　かってに戦争をはじめてわしらをまきこんでしまった」

ジャンプリミックス版第１巻１７ページより
（日本軍が中国人を殺して万歳をする描写あり）

この時点で反日思想出しまくりｗｗｗ
マッカーサーは「日本軍は自衛のために戦った」って言ってるのにｗｗｗｗ
ＡＢＣＤ包囲網スルーかよｗｗｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:04:58.46 ID:0uT5btl20

『はだしの元』
『はだかのウォン』・・・1ウォン = 100チョン

130 ：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q ：2013/08/18(日) 19:07:31.17 ID:OYS5f++90

なんでかなあ、クソおもろいマンガなのに。

ていうか、これを読んで左翼のイデオロギーに目覚めたヤツって
ほぼいないでしょ。インパクトありすぎて。（´ω｀）

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:09:17.32 ID:Ij2yPxmd0

松江市ふざけんな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:12:00.66 ID:Zb0HX0PF0

島根県は保守王国
竹島問題もあり県民皆韓国大嫌い
極右県

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:12:38.44 ID:j7LYNlxx0

置かなければいけない漫画でもないでしょ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:22:43.82 ID:rkSy89b40

＞「子どもの知る権利の侵害だ」

明らかにこいつらが強要しようとしてる格好なのによく言うでｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:23:25.02 ID:jtmEWjR/0

>>125
俺も小中高とゲンは見た事ない
大学の図書館にあったから読んだ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:27:41.67 ID:yNbED/44O

グロや残虐な描写があるから年齢制限は必要
成年マークを付けるべき

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:28:58.57 ID:JAW2tets0

規制止めろとか
子供の頃にパラパラ見てた記憶だけではだしのゲン語ってる奴らは
図書館で全巻借りて読んでから言え
子供に見せようなんて思わなくなるからｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:29:31.97 ID:e2My4Mh5O

>>130
暴力描写とエロ描写が問題なんだろ。
もろ乳首描いてるし。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:29:57.94 ID:QRrtGklb0

松○市ってのはろくなのがない

○戸市ってのもダメだ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:31:41.29 ID:6m9t/6RB0

松江はめっちゃ静かでいいとこ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:37:03.40 ID:vyUZn8VU0

ジャンプリミックスのゲンはゲンの妹が死んだら完結だってさ
ジャンプだって制限してるのになんで図書館で制限したらダメなんだよｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:41:23.48 ID:MhQEthhu0

>>128
ABCD包囲網は欧米列強の警告を無視した仏印進駐の結果なｗ
支那事変以降、後先考えずに調子に乗って暴想し過ぎなんだよｗ
戦略を持たぬ池沼が日本の軍部と政府を牛耳っていた不幸を呪えやｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:43:56.17 ID:MhQEthhu0

>>141
ジャンプリミックス版の「はだしのゲン」は、週刊少年ジャンプ掲載分しか載せないからね。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:53:20.36 ID:k+YvbcFw0

だったらジャンプ版だけ買って置けばみんな幸せじゃね？それでぎゃあぎゃあ言うのは確実にアカだから無視しとけばいい

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:58:48.31 ID:6Pe2rO640

＞子どもの知る権利の侵害だ

だったら図書館にサヨク系書物を揃えるのは止めて保守系も揃えるべきだな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:03:09.98 ID:vyUZn8VU0

>>142
日本だって資源がないとやっていけないから仕方ないだろ、
一部の金持ちのためじゃねーよ国全体の為だ
それにＡＢＣＤ包囲網の一つだったアメリカ軍の最高司令官が
日本は自衛の為にやむなく戦争をしたと言ってるわけだが
別に軍部が池沼なわけじゃないよ反日左翼がそうしたいだけ
一部のキチガイ国を除いて昔の日本って結構称賛されまくりなんだけどね
ＡＢＣＤ包囲網はやりすぎだったけどそのおかげで日本の良さに触れたのはいいことだね
シナチョンぐらいだよいつまでも反日で狂ってるのはｗ
その反日思想が強いのがゲンなわけでｗ

>>143
ジャンプリミックス版だけでも十分危険だけどねｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:20:36.16 ID:Xl0o33JH0

松江のことでこんなに盛り上がるとは
地元民として感慨深いな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:39:21.79 ID:2zp7lAEU0

>>145
＞だったら図書館にサヨク系書物を揃えるのは止めて保守系も揃えるべきだな

「革新系書物を揃えるのは止めて保守系も揃えるべきだな」

または

「サヨク系書物を揃えるのは止めてウヨク系も揃えるべきだな」

と統一表記しろよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:40:23.92 ID:452C65Fo0

>>137
規制に反対してる奴らのほとんどが「反戦漫画」というイメージだけで
語っていて、内容まともに読んだ事なさそうなのがなあｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:42:18.36 ID:2zp7lAEU0

>>121
どこが反日なんだ？
主人公は日本人として真っ当に生きようとしている物語だぞ
外国に媚びた様子もないし

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:46:50.42 ID:2zp7lAEU0

「表現が過激」なんて言っている奴は子供を甘やかして育てているのだろうな
世の中のドロドロとした部分はかくして嫌な思いさせまいってか？
過保護なんだよ全く

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:48:32.41 ID:Korh98gX0

図書館は原則何をおいてもよい。
だから裏日本松江のヘタレ教員のやってることはまあ裏日本の限界だな。
裏日本に生まれてしまったばかりにはだしのゲンすら読めないとは可哀想にｗｗｗ
つーかこの騒動でネトウヨの知恵遅れの少なからずがはだゲンを読んですらいずに
サヨクだの極左だのいってることがわかったのはワロタ
ネトウヨの頭の悪さは底知らずだな。漫画もよめねーとはｗｗｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:49:48.36 ID:k+YvbcFw0

国旗国歌糞くらえ。最高の犯罪者ヒロヒトに石ぶつけて◯せ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:50:26.40 ID:2zp7lAEU0

>>152
というか、今回の件でなぜ左翼右翼論争になるのかさっぱりわからん
表現問題を論議するのならともかく
それに、はだしのゲンがなぜ反日なのかもわからん

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:51:37.92 ID:2X9OPtS70

裸の女の子が出てくるからダメ
児童ポルノとして発禁すべきだな

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:53:51.54 ID:EFGWDNRg0

というかさ　はだしのゲン読んだこともない人間が
在特会のサイトに書いてあることそのままに面白半分に叩いていただけだろ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:54:03.70 ID:cQvESY1L0

☆はだしのゲンを子供が自由に閲覧できない「閉架」に（松江）「はだしの…」何が問題か
http://matome.naver.jp/odai/2137663536746572701

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:57:36.33 ID:Nt1yOo1kO

ネトウヨが、素人童貞のヒキコモリニートなキモヲタでハゲデブな中年男だということは、小学校でも教えるのにね。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:57:57.44 ID:Ig5Tn/MMO

>>151
お前はさぞやモテなかったんだろうなあ
視野が狭すぎる

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:58:27.41 ID:2Ar69prW0

>>1
報道しない自由がなんだって？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:00:12.74 ID:jtmEWjR/0

>>156
全部読んだけど過激な表現と言われたらそうかもと言わざるを得ない
今の倫理に従うならしょうがないね
まあコンビニで売ってるんだから買ってあげればいいじゃないの
作者の遺族にもお金が入るしその方がいいでしょう

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:00:20.23 ID:Sr0dV22B0

>>154
相手をサヨクっていってレッテル貼らないとこの制限を正当化できないからでしょ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:00:57.23 ID:k+YvbcFw0

>>151
そういう風潮は20年前からR指定やゲームのレーティングで年齢制限される既成事実は出来上がっている。
個人が過保護にしてるってレベルではなく社会常識になってしまった。
これをひっくり返すのは相当な世論の流れを作って年齢制限と自主規制を廃止しなければならない。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:06:37.94 ID:95eWoe6u0

創作と史実の区別がつけられない子供に見せるのには疑問がある

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:09:04.86 ID:2zp7lAEU0

>>162
そもそも、これで相手を右翼左翼レッテル貼りするのが無理だよ
強いて言うのなら、「戦争みたいなことは悲惨だ」と言い張る連中が「この漫画は悲惨だ」と、とにかく悲惨なものアレルギーがあるのだろうなと思える
馬鹿馬鹿しい
確かに悲惨なことはないに越したことはないけど、現実をしらなくてどうするんだ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:11:57.97 ID:Sr0dV22B0

>>165
いやまぁ主張は理解できるけどね
ただこういうのやろうとするのは極右だったり極左だったり宗教系だったりだから
そういう話になる場合もあるかなとも思う

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:12:20.32 ID:2zp7lAEU0

本当に戦争が悲惨だと言い張るのなら、「悲惨なことが現実に起こらないように努力する」と子供たちに言明してはどうなんだ？
悲惨なことが嫌いならそうしろや松江市の教育委員会よ！

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:15:56.82 ID:2zp7lAEU0

>>166
あえて右翼左翼論争になると言えば、
松江市教育委員会には「戦争は悲惨だ、だからそういう悲惨なものは嫌いだし子供にも見せられない」とか大声で抜かす左翼かぶれはいるかもね
左翼の戦争嫌いは確かに耳にはしているからな

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:17:08.13 ID:H63nJZyf0

右翼とか左翼とか、戦争がどうとか言う以前に、描写がグロいからだろ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:18:58.30 ID:jtmEWjR/0

>>167
こういう人が教育委員会に1時間も抗議してた人なのかな
親が買って与えるには自由なんだからいいだろうに

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:19:23.47 ID:Wzu791K5O

閲覧制限と言わずR15指定と言い換えればわかりやすい

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:20:48.69 ID:Sr0dV22B0

>>170
そもそも制限する意味がわからんし
制限しようとするバカのせいで抗議なんて必要ない仕事が増えたわけで

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:21:43.34 ID:Korh98gX0

>>154
おれもまったくわからん。
ネトウヨのチョン認定みたいなもんじゃねえの？
まさか原爆を否定的に描いているからサヨクとかじゃねえだろうな。
そうだとこうの先生も危ないな。あの作品は逆にネトウヨみたいな愛国厨が
滂沱の涙を流して絶賛しそうな気がするんだがね。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:22:23.75 ID:2zp7lAEU0

>>170
俺は松江市民でも島根県民でもないしね
ただ、確かに松江市教育委員会の対応はまずいわ
悲惨？
だからどうした？
子供へのご機嫌取りか？
そういう過保護っぷりがひ弱なガキの量産につながるんだよ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:23:34.83 ID:jtmEWjR/0

>>172
だから今の倫理にそぐわないエログロがあるからだろうが
昭和の風俗史としても一流の資料だと思うけど
今の子供にそのまま見せるのはどうかと思うよ
サザエさんだって原作はドギツイがアニメは今の視聴者でも理解できるように仕上げてるだろ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:24:09.11 ID:2zp7lAEU0

>>173
主人公はどう考えても反日でも売国でもないよなあ
むしろ本当に日本人として真っ当に生きている
バイブルになるのなら愛国を自認する側じゃないのかと思うのだが

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:27:29.91 ID:Sr0dV22B0

>>175
今の倫理とかアバウトすぎて理由になってないし線引きでてないでしょ
しかも最初に圧力かかったのと違う理由できせいとかきなくさすぎて
余計にアバウトな基準で判断してるだろうなと予想がつく
気に入らない作品のちょっとしたエログロを重視して規制しますってことにもなりかねん
本とか表現とかそれぐらいナイーブなもんだから慎重に扱う必要があるんだよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:30:51.65 ID:2zp7lAEU0

「こんな悲惨な描写を見せたら子供が可哀想だ」なんて松江市の教育委員会は主張しているのか？？？

子供を大事にするのはいいが、どぎつい世界から逃げてばかりというわけにもいかないんだよ

甘ったれどもに加担するな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:31:19.55 ID:k+YvbcFw0

>>174
テディベアが暴言と下ネタ喋る映画だけでR-15指定だ。バカバカしいかもしれんがこの風潮を20年前から止めてこなかったんだ。今更「はだしのゲン」だけ例外にはならんから既成事実を全部をひっくり返す理屈を考えないとどうにもならないよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:31:37.01 ID:jtmEWjR/0

>>177
少なくとも小学1年生から学校で読める漫画でレイプシーンがあったり
麻薬常習者が出てきたりするのはアウトだな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:32:55.18 ID:Sr0dV22B0

>>180
1年生がよんでレイプってわかったらその1年生がすげーわｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:33:45.40 ID:jtmEWjR/0

>>179
テッドは麻薬キメまくるわ売春婦と乱交するわ十分R指定もんだろうがｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:34:16.15 ID:v5epZLD00

小学生こそ読む本だろ
イジメカッコ悪いってこの漫画で学んだわ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:35:03.06 ID:2zp7lAEU0

>>179
これじゃ「聯合艦隊司令長官山本五十六」とかも規制されるのかなあ
コミックじゃないけどね
でも、戦闘シーン満載だぞ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:35:15.74 ID:xyvkAs85P

チー関は頑張ったと思うけど要求の優先順位
第１、はだしのゲンの撤去
第２、第１が認められない場合パチノリの戦争論も一緒に置け

これ逆にしてほしかった。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:35:42.48 ID:TKXq0Opl0

>>148
今のサヨクは革新系じゃないし保守はウヨクでもない

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:36:35.66 ID:jvjFmSlY0

オレ厨房の頃、荒巻義雄の『紺碧の艦隊』と『旭日の艦隊』が愛読書だったがな……

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:37:26.62 ID:v5epZLD00

右翼も左翼シナチョンスパイに乗っ取られた日本で中道を歩んだ作者が左翼にたぶらかされていく様がわかるこの上ない良書

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:04.63 ID:TKXq0Opl0

>>173
この漫画の内容がどうこうじゃなくて
日教組がこの漫画を利用して反日教育に使ってるんだよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:08.51 ID:jtmEWjR/0

>>181
子供が理解できなければ何を描いてもいいのか？
その理屈なら小学校1年ならAV見せてもいいということになるな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:39:22.20 ID:ww0NN3yB0

はだしのゲンって原爆の悲惨を訴える反戦漫画かと思っていたら
天皇を批判する反日漫画なんだろ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:39:22.29 ID:XOTtSAMe0

まんこ見せろよ
汁…じゃない、知る権利の侵害だろこら

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:39:30.92 ID:6d7ufVTF0

規制してもよいと思う。
これほど描写のエグイものは、ゲームなどでもあまりないと思う。
それに、ゲームのゾンビなどは、お化け屋敷のお化けにすぎない。

自分は親として、小学生の子供にはこれを読ませるのは正直ためらう。
自分の知らないところで、子供がそれを読んでショックを受けないか心配だ。
子供が自由に閲覧できる図書館などで、規制することは悪いこととは思わない。

読ませたい親は、子供に付き添って図書館で借りるなり、
書店で買って読ませればよい。別に発禁処分にされたわけではない。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:39:58.00 ID:bdAdRQvQ0

小学生が読むようなもんじゃねーわ。アカが担いでるが中身はキッツイぜ？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:40:17.49 ID:a8eC/VIQ0

別に中学とかでなくても高校、大学に入ってから読めば良いんじゃないの。
あまりちっちゃいと理解できないだろ。洗脳教育が目的なら話は別だが。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:01.53 ID:v5epZLD00

小学生の感性をバカにしすぎ
小一からオナニー覚えてたわ
呼び名はしらなかったけど
今は親が宿題の採点したり
教師がサボりぎみらしいから
まともな判断できないんだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:14.59 ID:hwmllraX0

隆太カッコイイよなあ
勝子ちゃんもマジ天使

ただ、看板屋の娘の光子ちゃんは
それほど可愛くない

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:25.24 ID:yXbKf5Qa0

金払って買えば良いだけ。
子供の知る権利の侵害っていうが、そんなのは理想論。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:43:04.68 ID:k+YvbcFw0

>>193
ゲームなら確実にCERO Zだろうなー

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:43:32.38 ID:2zp7lAEU0

>>189
だったら責める相手は日教組であって然るべき

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:45:32.29 ID:x8csqeY/0

特定プロ市民による抗議活動によりはだしのゲンは閉架に

活動内容が映ってるニコニコ動画のクレーマー動画は>>108にある

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:47:41.37 ID:OvCu8Zds0

事実
閉架になったのは６～１０巻
１～５巻は普通に読めることになっている。
でも実際の運用は閉架じゃなく小中学生全巻閲覧禁止。

203 ：【東電 76.9 %】：2013/08/18(日) 21:48:58.99 ID:34l5ckgz0

なんかこの流れで左巻きが子供にエログロ見せて喜ぶ変態の集まりだって確信が
より強固になっちゃったんですけど

やっぱりそういう目的だったんだー
数十年にも及ぶ不特定多数の子供への虐待だなこりゃ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:50:00.98 ID:AMj/r2K10

>>1
それをいうなら、エログロ漫画の規制にも文句言えよｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:50:56.02 ID:Iek36kpx0

この漫画ちゃんと読んで、なお極左的で捏造だと言い張る人たちは
日本軍による民間人虐殺はなかったし、昭和天皇に戦争責任はないと主張しなおかつアメリカによる原爆投下が正当なものだって主張してんだろ？日本の戦争は綺麗な戦争だと
じゃあそういう主張でこの人と同じように漫画描けばいいじゃん
自分たちの主張が間違ってるとうすうす感じてて創作物で表現できないから、他人の作品にケチつけるんだろ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:51:47.91 ID:oBXhsOs40

小学生の時の担任に強制的に読まされてたなぁ
休み時間に必ず読まなきゃいけない
ちなみに授業では赤旗まわし読みさせられてたわ
熱心な共産党員の先生は、暴力三昧で学校を追われました
トラウマ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:51:54.23 ID:QgdWM4cq0

別に学校の図書館に置かなくても
本当に読みたければ本屋で買えばいいだけのとじゃん

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:53:00.85 ID:x8csqeY/0

>>192
警察署の中教えてやるよ、おまわりさ～んこの人お願いします

>>203
お前アグネスだろ？ｗ寄付なんかしないからな。自国の中国のこと心配しろよ

209 ：【東電 76.9 %】：2013/08/18(日) 21:53:31.24 ID:34l5ckgz0

>>207
より多くの子供達が苦しむ顔を見たいからタダで読めるように押し付けてるらしいよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:54:20.59 ID:btuJMvPL0

>>206
原爆関係は本当にトラウマだよね
でも裸足のゲンの映画の最期はまだ希望を感じるのでマシなほう
自分の時代に蛍の墓がなくてよかった

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:55:09.05 ID:2zp7lAEU0

>>201
動画見たわ

「この漫画には嘘が描いてある」

馬鹿かこのクレーマ

漫画に何をむきになっている？

そんなこと言い出したら漫画のほとんどがアウトだ

「魔法使いサリーみたいな魔法使いなどおらんわ」とクレームつけるのか？？？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:52.40 ID:7tfruukf0

>>183
ゲンはやられたらキッチリやり返す元祖倍返しだしな
悪い奴相手には罠を仕掛けることも噛み付くことも躊躇わない
反戦平和漫画の建前なのに、相手がシャブで弱い者を食い物にするヤクザなら、殺すことすら正当化してしまう
よく「ゲンは踏まれても負けない麦になれ」なんて言葉が出て来るが、この麦は踏んだら噛み付いて来る
いじめ被害者はこれを読んで反撃すべし

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:58.29 ID:CKBU0XZKO

子供の時に読んだのなら
もぅ一度大人の頭脳と感性で読み返してみると良いね。
何十年も前のうろ覚えで賞賛するのも批判するのもなぁ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/481130408X/ref=mp_s_a_1_17?qid=1376816610&sr=8-17&pi=AA64

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:57:13.17 ID:x8csqeY/0

>>206
嘘乙ｗアニメならわかるけどマンガをかよｗよほど先生に期待されてたか出来損ないだったかだったんだな
うらやましいなｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:57:58.31 ID:4b8f7pFj0

へぇ魔法使いサリーは歴史教育漫画なんだ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:58:55.33 ID:mSlfX4Gf0

あんちゃん、あついよぉ～
ギギギ・・・・

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:59:14.10 ID:64dlA2d/O

>>206

お前まだマシ。

一時期の某高校なんて亡くなった生徒の遺族の許可無しに、担任教諭が生徒の作文を教材に使用しプリント化して授業で回覧させてた。

余りに配慮に欠けて生々し過ぎるが、担任教諭も若くして病死なさったなぁ…って更に怖いおまけ付き。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:59:38.51 ID:7tfruukf0

そもそもこの漫画相手に何を噛み付いてるのかが分からない
この漫画、反戦平和左翼漫画みたいに言われてる割に、あらゆる方向に噛み付いてるぞ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:00:10.07 ID:2p8tOr/90

だったら有害図書とかＲ指定無くして保護者が選択できるようにしろよ
ついでにタバコのタスポも廃止しろｗ

暴力や残虐なシーンのゲームや映画を規制してんだから
残虐な描写の図書が規制されるのは当然だろうに

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:02:15.87 ID:6d7ufVTF0

この漫画の描写はかなりエグイと思う。
これを子供に読ませるかどうかは、親の判断にゆだねるべき。

例えば小学生の親が、年齢的にまだ読ませたくないと思っているのに、
親の意に反して、学校の図書館などで子供がこれを読んでしまう・・
ということは避けるべきだ。

そういった観点から、規制することは悪いことではないと思う。
右翼左翼は関係ないように思う。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:02:27.34 ID:3Fpkd51y0

小学生の時くらい、夢と希望にあふれた本でいいじゃん
闇属性とかは中学生になってからでいいだろう
あの年代はそういうの好きだし

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:04:09.35 ID:jpY3EjmL0

知る権利って公的な情報を把握する権利のことだよ。
役所の持ってる情報を公開するように請求したり、
自分個人に関しての情報のありかや使われ方を自分自身で知ることが出来る権利。
はだしのゲンの内容は公的機関の持つ情報じゃないし当然請求者個人の情報があるわけでもない。

223 ：【東電 76.6 %】：2013/08/18(日) 22:04:31.77 ID:34l5ckgz0

歴史的資料だからって春画を学校には置かないだろ
ゲンだけは例外ってのは通らなくなったってだけだよ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:07:25.83 ID:a8eC/VIQ0

これが小林よしのりのゴーマニズム宣言でも小学生に閲覧可能にしろって
言えるか？俺はどっちかというとちょい右だが、あんな下品なもん子供に
読ませたくはないな。内容も理解できないだろうし。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:07:41.54 ID:oBXhsOs40

>>210
戦争・天皇っていうフレーズを剥げ散らかった頭振り乱して多用する先生だった
原爆関係のトラウマというより、はだしのゲン＋赤旗＋共産党＋暴力がセットのトラウマｗ
一つでも耳にしたり目にすると全部記憶が引っ張られるという
教育って凄いと思うわ、恐い

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:08:44.73 ID:75yupoyp0

>>220
おいおい
はだしのゲンは少年ジャンプに連載されてた
れっきとした娯楽漫画だぞ
子供が読んでも楽しめるようになってるの

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:09:18.67 ID:7tfruukf0

あのなあ、グロだのエロだのを言い訳にするなら、敢えて一刀両断してやるわ
この作品のエログロは、他の作品のエログロとは違う、特別なエログロだ
特別だから絶対に規制することは許されない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:10:48.61 ID:jtmEWjR/0

>>226
これ打ち切り作品だったじゃん

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:11:14.49 ID:k+YvbcFw0

言ってる意味は分からんが、とにかくすごい自信だ

230 ：【東電 75.5 %】：2013/08/18(日) 22:12:22.53 ID:34l5ckgz0

やっぱりこれ推す奴は変態じゃん

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:12:34.36 ID:OvCu8Zds0

まあ、これの閉架（実際の運用では小中学生閲覧禁止）の
本当の理由は天皇と旧軍批判が理由だから
たかが半ページの残酷描写を理由にして
ジャンプ連載分（１～４巻）以降の左派系諸誌への
連載分の６～１０巻を全部閲覧禁止にしているんだから。
いうまでもなく首チョンパなら1巻の沖縄戦でもあるし
2巻の原爆描写に比べたら屁でもない。
なのに6巻以降の半ページの残酷描写（コマ数で4コマ）
を理由に閲覧禁止にするんだから本当の理由見え見え。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:13:07.90 ID:yikq24qcO

10才以上なら流石に問題ないだろう

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:13:23.58 ID:qIv8+ZLNI

小学生の時にジャンプ連載中だったが、先生にすすめたらマンガだとバカにされた。
日教組なんて所詮こんな程度、ソビエトの操り人形。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:13:24.08 ID:x8csqeY/0

この特定プロ市民団体は言ってることが宮崎駿の風立ちぬに文句言ってる日本禁煙学会と同じようで
言いがかりレベルで馬鹿らしい

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:14:41.59 ID:/g9aRetB0

>>224
18禁になってないいじょう誰でも読んでいいわ。
というか。読ましたほうがいい。
ほんと、最近の若者はゆとりというか、社会情勢まったく、興味もってない。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:14:50.53 ID:2zp7lAEU0

>>231
＞本当の理由は天皇と旧軍批判が理由だから

それが本当ならはっきりそう言えばいいはず
その方が世論も味方になるだろうし
なのにそういう理由は口にしてはいない
やっぱりそれは勘ぐり過ぎだろう

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:15:06.89 ID:j+45I1sp0

>>65
彼等は本当は
チュン・デギル(父)
　　　　クンガン(母)
　　　　ホニ(長兄)
　　　　ヨンヂャ(姉)
　　　　サン(次兄)
　　　　ウォン(本人)
　　　　チンジ(弟)
だったんですねｗ
だから朴さんも親切にしてくれたんですねｗ

これはマジレスだが「アボジ」「アイゴー」と言う言葉もガキの頃見たゲンで覚えた。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:15:36.44 ID:aMNOlZwj0

>>226
一緒にメタルKもおいておこう。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:18:19.77 ID:jpY3EjmL0

小学生の時は朝ドラも朝ドラリピートもバカの一つ覚えのように戦争で不幸になる話をやっていて
学校でもズラーッとはだしのゲンが並んでいて国語の教科書でも戦争話を毎学年読まされて、
戦争の話をされても「はいはいワロスワロス」としか思えなくなっていた。

240 ：【東電 75.1 %】：2013/08/18(日) 22:20:10.11 ID:34l5ckgz0

ゲンの仲間たちも充分おいしい思いをしただろうしそろそろ子供達を解放してもいいだろ
戦後レジームの象徴みたいな漫画でもあるなこれは

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:21:05.52 ID:eZg+iDkB0

小、中学までの図書館は漫画禁止
それでいいじゃん。
だいたい学校の図書館に漫画て

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:22:10.83 ID:oBXhsOs40

>>214
嘘だったら良かったけど、実際苦しんでた40人の児童がいたから

＞よほど先生に期待されてたか出来損ないだったかだったんだな
鳥肌たったわ
勉強出来る奴コースと出来ない奴コースでクラスメートを分断してたんだぜ
怒鳴る・罵る・引きずり回す・ひっぱたくで鼓膜破れたり骨折したりだった
小4だぜ、共産党って聞くだけでキュッってなる

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:23:12.88 ID:6d7ufVTF0

はだしのゲンは、「特別のエログロ」ですか。
ある人にとっての「特別」が、他の人にとっての「特別」である
とは限らない。

この漫画は、子供に読ませるには描写がエグすぎると考える親もいる。
親の意に反してでも、子供にこの漫画を読むよう強制させるというのであれば、
ちょっと怖いな・・ここは現代日本だろ？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:24:06.46 ID:q4JEGPjm0

天国の中沢先生が泣いてるぞ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:25:42.54 ID:2zp7lAEU0

>>108
この活動家、大の大人の癖に「怖い」「うなされる」とか、弱虫ぶりをさらけ出していてワロタ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:25:44.29 ID:CQW4cJ270

エロビデオを18歳未満が見る事ができないのは、子どもの知る権利を侵害していると思うのかね？

247 ：【東電 75.2 %】：2013/08/18(日) 22:26:00.08 ID:34l5ckgz0

>>243
平和を訴えるくせに他人を隷属させたがるコワイ思想団体が日教組であり共産党

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:27:52.73 ID:eZg+iDkB0

>>247
バヤオもジブリで独裁者の権力を手に入れたからな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:28:16.65 ID:OoE4rFTZ0

はだしのゲン閲覧制限でブサヨ勢がなぜか発狂ｗ
何か都合が悪いことでもあるのか？
日教組的にｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:28:27.68 ID:x8csqeY/0

>>246
保険体育用で見れるんじゃねえの？見たこと無いのか？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:28:32.59 ID:Sr0dV22B0

>>190
ＡＶは割と何してるか分かるけど
レイプ漫画で書いても局部アップでもしない限りなんのことやらでしょ
乱暴されたんだなって文字通り思うだけだよ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:29:30.94 ID:BJrG4QFz0

はだしのゲン久しぶりに読みたいな。
どうすれば読めますか？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:29:58.40 ID:8mzqJ9/V0

大人と一緒に見たいと申し出れば今までどおり無料で見れるんだっけ？
権利の侵害でもなんでもないじゃん。
逆に、この漫画だけ推薦図書並みに特別扱いされることの方が、子供が幅広い知識を得る権利を侵害してると思う

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:31:09.60 ID:2zp7lAEU0

>>249
なぜ「ブサヨ勢」と決めつける？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/9851/result

２２：３０時点で制限否定は８６．７％

むしろポピュラーだよ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:32:02.71 ID:Sr0dV22B0

>>249
無駄に表現とか図書館の本のラインナップ、内容とかに圧力かけることは
すべての人間にとって不都合に決まってるじゃん

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:32:50.09 ID:f/GNLK+J0

戦争とはこういう側面があるんだよという前置きがあって読むならわかるけど
なんの心構えもなく過激描写を見ても意味ないと思うけどな。
下手をすれば怖いものみたさの肝試し漫画になりかねないと思うけど。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:37:16.79 ID:2zp7lAEU0

ゲゲゲの鬼太郎（初期バージョン）とか妖怪人間ベムとか、もっと怖かったぞ
でも別にトラウマなんかにならんわ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:37:35.02 ID:Q3TY3EWe0

これ、『低学年は』規制じゃないの？
だったらわかるけど
つか、うちの市の小学校は低学年用と高学年用に図書室分かれてるんだけど、他は違うの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:39:20.64 ID:2J5eCJ5T0

はだしのゲンは過去の戦争を美化なんかしていないしね
その意味では右翼やネトウヨの価値観とは対極にある。
だから右よりの松江の教育委員会は描写の過激さという本音とは違うところで
排除を狙う。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:42:28.16 ID:Sr0dV22B0

>>259
描写の激しさという適当な線引きはそういう恣意的な判断を産む
だからこそ人権擁護法案とか児ポみたいなあやふやな基準での判断は
いつだって危ないと評価されるんだよな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:45:09.66 ID:2zp7lAEU0

>>259
＞本音とは違うところで排除を狙う。

そうする理由がわからん
描写が理由だとむしろ余計閉架が受け入れ難くなるはず

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:47:25.61 ID:jVep2F6x0

じゃぁ無修正のエロ本も貸し出さないといけないよね。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:50:09.29 ID:Jc27yFLs0

ちょいと難癖をつければ、はだしのゲンと無修正のエロ本が同列に語られるようになるのか……。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:52:10.19 ID:OA2P2Mz1O

知る権利とか白々しいな

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:52:54.24 ID:CMgVI31F0

>>1
こいつらアホか？馬鹿か？チョンか？？

女性器に一升瓶を突き刺すような描写がある漫画を、小学生が自由に閲覧できてた今までが異常

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:56:45.56 ID:QyAX/uDD0

>>257
昔の漫画は気持ち悪いの多かったよね
漫画なんて大人には評判悪くて買ってもらえないから
子供が自分で探し当ててお小遣いで買ってくる
面白ければ読むし、詰まらなければ読まない。
それだけのものだった。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:56:53.69 ID:k+YvbcFw0

>>260
まあこんなのがR指定？ってアニメもいくつもあるんだし、今更わいわい騒いでもそういう積み重ねを止めてこなかったツケだと言わざるをえないよね。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:57:53.25 ID:Sr0dV22B0

>>267
そういう積み重ねがおかしいっていうのはまっとうな意見ってことなら止める理由もないよね

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:57:57.64 ID:f/GNLK+J0

子供の頃に読んだという奴でも、しっかり憶えてないんじゃないの？
逆に憶えていたら、それはそういう性癖があって、
リアルでもっと生々しいことをしたいと思うもんじゃない
だから、子供の頃からアブノーマルなことを覚醒させる可能性があると思われ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:02:32.62 ID:jtmEWjR/0

>>251
http://i.imgur.com/b4N8TDq.jpg
AVが分かるなら性器の中に何かを入れるって理解できるんじゃね

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:03:03.24 ID:9GgaQxgxO

田舎な過疎地ほど規制が好きなのはどーなんだろうね、ただでさえ情報が他地域より少ないのに更に規制するなんてさ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:04:01.66 ID:Sr0dV22B0

>>270
性器に何かをいれるのはわかるだろうが
1年生が性器って何かわかるのかは疑問しかないかな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:04:35.77 ID:MwVkWk5l0

はだしのゲン的な対応をするなら
「くやしいのう　くやしいのうｗｗｗ」と答えるのがお約束。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:05:37.49 ID:f/GNLK+J0

１年生ではわからないかもしれないが、３年生ならわかるよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:08:39.61 ID:1r0hhwfG0

>>270
これは確かに子供には見せられないけど、
その理屈だと北斗の拳も子供向け雑誌に連載されていたし、
それも子供には見せられないし、アニメ版も子供には見せられないな。
未だに俺はそれを読んでいるのなｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:09:27.65 ID:HF/8ipdq0

なんで靴を履かないの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:09:28.66 ID:jtmEWjR/0

>>272
最初に戻るが何を描いてるか理解出来ないなら何を描いてもいいのかって話だな
コロコロコミックに載ってる漫画にレイプシーンがあってもいいのか

俺なら絶対に子供に見せないけどな
でもお前はいいんだな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:10:58.63 ID:7vvrMUO+0

おいミスターサンデー
はだしのゲンを公共の電波で流すな
死にたくなったんだけど
どうしてくれるんだ？

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:13:19.81 ID:k+YvbcFw0

>>268
止める理由はもちろんないけど、R指定を持ち出されて「はだしのゲン」の残虐シーンを公的な図書館で年齢制限をかけないのか？と突っ込まれれば教育委員会も突っぱねられないから、よほどの理屈がなければR15は妥当だろうね。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:13:32.10 ID:jtmEWjR/0

>>275
北斗の拳は今の少年ジャンプには絶対載せられねーよな
ヤンジャン行きだ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:14:03.18 ID:2zp7lAEU0

>>277
レイプシーンどころか、殺人シーンもあるあばしり一家がなぜかＲ指定されなかったな

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:17:07.69 ID:jtmEWjR/0

>>281
あばしり一家って今コロコロに連載されてる漫画ですか？ｗ
今と昔の倫理観は違うと何度言ったらわかるんだろ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:18:24.20 ID:2OxE0gqG0

情報統制は憲法違反だな。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:18:31.27 ID:Sr0dV22B0

>>277
別に積極的に見せたいとは思わないが
どっかの段階でそれを理解するだけのことでしょ
子供に見せたくないって気持ちもわかるけど
子供だったことのあるやつならそういうの乗り越えていつか子供がみるものだって理解してるはずだしね

>>279
書籍に関してR15とかいうのは斬新な基準なんだから違和感しかないけどね

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:21:32.14 ID:eVBwLwiH0

>>231
普通に考えれば、第2部は原爆の悲惨さというよりは、広島戦争を基本にした
もうひとつの『仁義なき戦い』が主眼となっているからね。
これは週刊ジャンプではまともな編集者がついて、大きく話をそらさずに済んだのと
基本的に『仁義なき戦い』製作以前

後半の大人向け雑誌に移動した際には、映画の大ヒットもあって編集側からも
こういう話の運びにしてほしいとの要望もあったかと
（『仁義なき戦い』は１９７３～７５年にかけて初期5部作上映）

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:21:56.01 ID:WevW3AZ70

小学1年生から中学3年まで幅があるからな。
それに加えて発達障害児　情緒障害児　ＤＶを受けた生徒も
考慮しないといけないから現場は大変だ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:23:35.73 ID:J354366K0

知る権利の侵害っていることが自体がおかしくね？

何を知る？作り話？

つくり話を知る権利ってよくわからない。
作り話ならなんでもいいやん。他の本で。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:30:57.19 ID:7vvrMUO+0

グロ画像流すな朝鮮マスゴミ
死ねよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:33:54.04 ID:jtmEWjR/0

>>284
理解に達しない低年齢でも教師は勧めてくるから問題なんだろ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:34:36.73 ID:Sr0dV22B0

>>289
教師がすすめることに対して批判することを俺は否定しないわ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:35:47.33 ID:2zp7lAEU0

この程度の描写に「怖いよう～」なんて情けない
子供をだしにするところが卑怯だわ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:38:09.23 ID:f/GNLK+J0

怖いよう～ですむなら、かわいいけど
小動物でやってみようと、向上心をもたれるほうが困る

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:41:28.64 ID:hVZY1nyeO

>>287
自国他国の実態について、国民に知る権利がないと
北朝鮮みたいな独裁国家になってしまう

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:43:59.76 ID:a9Qxj4Ca0

読みたい（読ませたい）なら自分でカネ出して買えばいいだけの話

知る権利なんて次元の問題ではないわｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:46:29.91 ID:eZg+iDkB0

図書館に漫画だけ置けよ
なら一応聞いてやる

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:55:20.44 ID:cbKY0MA10

グロ画像流すな朝鮮マスゴミ
だったら知る権利あるから
エジプトのテロ死体も無修正で流せよ
はだしのゲン見て自殺した人いるだろ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:56:30.95 ID:oVsCqMrEO

単に閉架にあるだけで閲覧禁止でもないものに対して知る権利の侵害と騒ぐ気違い。くだらないにもほどがある。

個人的には焚書でいいと思うがな。国民の統合の象徴である天皇を罵倒することの方が教育上遥かに問題。大人になってからは止めんが。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:58:21.63 ID:QyAX/uDD0

なぜか急に、ゲンはグロだ！説をムキになって解く人が沢山、、、

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:58:29.26 ID:7tfruukf0

>>275
核戦争の後のヒャッハーな世界という意味では、北斗の拳もはだしのゲンもやってることは同じだもんな

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:58:49.83 ID:WMrRtIam0

『毎日新聞英字版に書かれていた日本をおとしめるための記事』

日本の新聞社であるにもかかわらず、必死で日本を侮辱しようと記事を捏造し、
まっとうな謝罪もないまま打ち切った会社。一体この会社の目指すものはなんだろう、そして社員は
どういう人間なのだろう？

日本人の母親は中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをする
福岡の米祭りは、顔に塗る白い液体の「顔射」に似ている
六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
ポケモンの意味は勃起した男性器である
日本のファーストフード店では女子高生が性的狂乱状態になる
日本の女子高生は刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
日本人の約6割は、コンドームを他の動物に乱用する
日本の性教育は、初めにセックス・レイプの方法を学ぶ
日本の30代の男性の約8割は、ストレス発散のためにマスターベーションをする
日本人女性の55%は初対面の男性と一緒に寝る
渋谷の百貨店の109の由来は「1」の字は、男性器の形、「0」は睾丸、「9」は陰門をイメージしたものである
防衛省はロリータマンガキャラクターを使って内部を明らかにする
日本のほとんどすべての漁師は海でマンタとセックスをする

http://ja.wikipedia.org/wiki/毎日デイリーニューズWaiWai問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/毎日デイリーニューズ
www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/mainichi.html‎
gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/‎

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:01:24.13 ID:gsX4HFzW0

「はだしのゲン、自由に読ませて」電子署名２日で５千人
http://www.asahi.com/culture/update/0818/OSK201308180082.html?ref=com_top6_1st

在特脳もどきは5千人をサヨ認定かｗ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:02:23.39 ID:eZg+iDkB0

>>299
北斗の拳は暴力、武器、戦いを否定してねーんじゃないのかな？
はだしのゲンは否定していた作品だったと思うけど

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:03:07.78 ID:cBa027kT0

>>291
先にこの漫画を「特別」なものと位置づける人ですら、
「特別な“エログロ”」であるとして、
子供にとってエグすぎる描写があることを認めていたはずだ。

にもかかわらず、子供への影響を無視して
「“怖いよう～”なんて情けない」と決めつけ、
子供をだしにした卑怯者と言うのはいかがなものか？

私は、この本に限らず、子供にエグすぎるものの取扱いについて、
意見を述べたにすぎない。

この漫画に固執し、学校に政治問題を持ち込み、
子供を政治の道具にしているのは、どちらかな？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:05:39.15 ID:gJQiD86z0

通州事件での虐殺を日本兵がやった（実際は支那人がやった）という大嘘がバレるのがマズイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17718509

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:05:48.60 ID:Wkrgf5/SO

>>277
直接画像が無く、レイプ=駄目･大人になってから好きな人とじゃなきゃしちゃ駄目という情報なら、低学年にも見せて欲しい気はするな

女子には思春期前でも自分の貞操を守れる情報を与えて欲しい
グロ情報はいらんけど

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:06:04.53 ID:EqMruYV30

>>297
マンガ及び本に対する規制の始まりになりそうだから問題になってるんだろ
しかも特定プロ市民の少数意見を通してしまう田舎の松江市の情けなさに危なさがある

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:06:42.79 ID:d7PMQHobP

>>293
おまえバカ？
「戦争論」を読む「権利」は保
障しなくていいのか？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:08:32.06 ID:jd8VcMsBO

漫画見れない事になってんのか？
おいちゃんが子供の頃は原爆投下の日
登校日で平和教育とかで写真だったぞ
SかCかどっちの学校かは忘れたけど

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:09:15.92 ID:d7PMQHobP

>>306
閉架が何で「規制につながる」んだ？

鮮人特権批判を「ヘイトスピーチ」呼ばわりして法規制
は、モロ規制だが、こっちがはるかにヤバイと思うが？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:10:09.86 ID:yq49l6d00

つーか何でこの漫画置いてあるの？
ほかにも戦争漫画とかあるじゃん
表現方法がエゲツないのは読んだ人なら認めるとこなんじゃね？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:11:07.59 ID:EqMruYV30

戦争論ってなんだ？
プロイセンの将軍カール・フォン・クラウゼヴィッツによる戦争と軍事戦略に関する書物
1816年に書かれた本なんてどうでもいいだろ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:11:48.44 ID:F/SF7comP

頑張れ教育委員会！
負けるな教育委員会！

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:12:17.32 ID:gJQiD86z0

>>311
小林よしのり著「戦争論」

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:13:10.50 ID:aX0W4kjI0

>>306
松江の教育委員会に恫喝かけたのは
プロ市民ではなく
例のヘイトスピーチをやっている
あの８９３系みたいだね

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:14:20.85 ID:Wkrgf5/SO

>>262
エロ本はリスクとか一切描いてないだろ
セックスどころかレイプ=男女共々気持ち良いの情報しか入らないだろうから駄目

エロ本読んだ事ないけど

少コミですら、レイプ紛いな事した奴とくっつくとか、アホかという展開の話があったからな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:15:34.99 ID:lycfZnU7P

>>310
日教組の機関紙で連載してた漫画だから

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:16:04.47 ID:d7PMQHobP

>>314
ようするに、

気に入らない発言を「ヘイトスピーチ」呼ばわりして
言論弾圧、法規制したがる連中が、

「『閉架』は言論弾圧だああ」と
騒いでいる、ということやな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:18:00.51 ID:gJQiD86z0

>>211
創作漫画であるはだしのゲンは置いて
創作漫画である少年ジャンプは置いてはいけない理由は何ですか？
同じ漫画ですよ？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:18:23.86 ID:yq49l6d00

>>317
ネトウヨと同じか
何でもかんでもネトウヨで終わらせるからな

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:18:32.18 ID:1ryk19gn0

今のアラフォー世代なんてガキの頃からテレビや漫画で
残虐なシーンやエロシーンを山ほど見てきたわけだが、
全員殺人鬼やレイプ魔になってんのかい？
メディアが子供に与える影響なんてたかが知れてる。
仮に悪影響与えたとしたらそいつは元からそういう奴だったということ。
そいつはどんな環境で育とうが悪人になってただろうさ。

こういうくだらん規制は本当に子供のこと思ってのことじゃなくて、
単に自分たちへの風当たりを防ぐためのパフォーマンスなんだよ。
こういう見せ掛けだけの仕事してるふりはもうウンザリだわ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:20:02.46 ID:Wkrgf5/SO

はだしのゲンのR指定よりBLのR指定を早急にするべき
小中学生がBL普通に買って行くんだぞ!?
おかしいって
思春期に最初に触れたエロが性癖になる可能性高いんだぞ!?

>>258
私の入学した小学校は別れてた
卒業した小学校はあったかどうか分からない

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:20:19.55 ID:jt45ZR420

>>302
してないしてない
ゲンはやられたらやり返す、元祖倍返しキャラだ
米兵に対しても、骸骨に怨の字書いたやつ売りつける悪戯から、ジープの燃料タンクに角砂糖入れるテロ行為まで、あらやる仕返しをやりまくってた

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:21:23.72 ID:yq49l6d00

>>320
コンビニのアイス販売用の冷蔵庫に入った事件から
次々とやらかすアホ達にコメントお願いします

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:23:07.05 ID:aX0W4kjI0

昨年
原作者が亡くなって
その翌年から
この動き

ある意味
分かりやすいと言えば

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:24:08.48 ID:lycfZnU7P

>>321
はだしのゲンは別にR指定になったわけじゃないからw

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:24:29.19 ID:d7PMQHobP

>>320
マヌケ
規制じゃない
閉架だ

おまえも
カネ出せば今も原爆ポルノを見放題だ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:26:07.57 ID:pqLk+jfO0

気持ちは分からんでもないが、子供の目や耳に触れるものは
ある程度の歳になるまでは大人が選んでやる必要があるとは思う

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:28:18.75 ID:QO/v4sa00

現実やメディアが刺激物である　なんてのは当たり前のことだ

親は子供が何食ってるかクライはある程度　認識しとくべきだ

栄養も毒も食っても毒されず　血肉にしろ　クダラナイ馬鹿マンガと現実よりはマシかもしれん

メディアは疑って食え　反芻しろ　消化しろ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:29:17.86 ID:1ryk19gn0

>>323
>>320でも書いただろ？
そいつらは元からそういうアホだったというだけの話さ。
遅かれ早かれそれに近いことはやっててだろう

>>326
そういう揚げ足取りはいいから

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:29:56.27 ID:yq49l6d00

>>322
あーそういうシーンがあったような無かったような
小学生でトラウマになってから読んでねーわ

で、この漫画は左思想と右思想
どちらから支持される漫画なの？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:30:48.56 ID:gJQiD86z0

>>324
『ぼくらの核武装論』西村幸祐著で、話そのものは2007年頃からあった見たいだけど
もしその頃に役所に言っても苦情は作者に言ってくれの一点張りになるだろうね
ゲン作者vs西村とその仲間たち、という構図での言い合い動画も個人的には見たかったな（一応作者と同じ広島県民としては）

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:32:13.62 ID:yq49l6d00

>>329
揚げ足じゃねーけど？事実だし
タイムリーだろ？？？

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:32:50.39 ID:REz2m7v50

初出が少年誌とはいえ、40年近く前のものだし、後半部分は大人向け雑誌
での連載なんで、解説なしで子供たちに与えるには難しい書籍なのを
ある意味再認識させられたとでもいうのかな。

授業などでは使えるし、教師や図書館司書の許可があれば閲覧可能なんで
そういった形でより理解ができる環境にしたと見るべきかな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:34:08.94 ID:d7PMQHobP

>>329
揚げ足取り　て
馬鹿の常套句だよ

とりあえず何の脈絡も無く
何か言い返した気分に浸れるからね

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:39:08.87 ID:QO/v4sa00

子供の素朴な疑問が怖いんだろうな　現実は酷いもんだからな

嘘ではない訳だしな　嘘を教えるクソバカの隣のクソよりはマシだ　知れ学べ真似んな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:41:09.52 ID:au+u0qU20

>>320
そういう風潮は「はだしのゲン」で突然ポッと湧いて出て来たわけではなくて、20年くらいからR指定やCEROなどの年齢制限が積み重ねられて定着し社会常識になってしまった。
この社会常識に教育委員会が逆行する理屈を出すのはかなり難しい。
教育長が「これくらいの暴力なーに返って免疫がつく」なんて言ったらクビ飛ぶだろうからね

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:42:20.75 ID:QNN8jSvS0

で、市役所に話持ち込んだヤツの特定マダ～

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:43:45.49 ID:yq49l6d00

新大久保でデモ行進しろ
はだしのゲンの規制を止めろー
こどもの知る権利の侵害だー
みたいな感じで

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:45:26.81 ID:SI3sNY2q0

書籍にＲ指定なんてないけどな

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:45:53.44 ID:Wkrgf5/SO

中３で修学旅行で長崎に行くからと、視聴覚室でビデオを視た

図書館にあったのでコミックスも読んだ

問題となってシーンと良く似たは、高校生になってから何かの授業でガッツリ説明されたな
確か南京大虐殺で

先生は反日だったんだろうか

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:47:22.76 ID:QO/v4sa00

今のアマちゃんには　受け止めきれないんだろ　６０年７０年前の話だ　未来の話かもしれん

６０年７０年前の話だから　現代の感覚ではないんだよ　現代の感覚で歴史を認識スンナ

342 ：【東電 65.2 %】：2013/08/19(月) 00:48:34.15 ID:1bP319n+0

>>340
そんなに珍しいこっちゃない
うちなんか学校そのものが相当な反日左巻きだった

まあその事実に気付くには卒業後かなりの歳月が必要だったわけだが

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:49:50.87 ID:SI3sNY2q0

>>340
反日はもっときつい
それはむしろ一般的じゃないかな
南京の下り以外は

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:50:01.14 ID:EqMruYV30

>>337
お前はこのスレの>>108にある動画を全て見て、一万年ＲＯＭってろ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:51:44.42 ID:QO/v4sa00

バカコリアは現代感覚、認識でクソバカ教育を子供にホドコス　だからバーカなんだよｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:51:51.16 ID:jt45ZR420

>>330
読む者の読解力と解釈次第だと思う
ゲンはアメリカにも日本にも田舎の連中（身を寄せてた時にいじめられた）にもヤクザにも平等に噛み付く
日本の右翼はアメポチだからゲンを左翼漫画と決め付けるけど、ソ連や中国が出て来ないのはプロパガンダと言うより、当時のゲンの眼中には無かっただけっぽい

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:54:49.20 ID:Wkrgf5/SO

で、はだしのゲンにエロあったっけ？

私はあの絵ではエロ認識出来ないんだよな
小学生の時に読んだ父親の買ってた静かなるドンも、エロ認識出来ない絵柄だな

読んでた頃はグロもあの絵柄ではそんなに……
小学生の一時期家でサスペリア買ってたからかな……

はだしのゲンのはエロじゃなく、ただの行為

今読むとグロに大ダメージ食らいそうだけど

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:01:06.99 ID:au+u0qU20

>>339
無いけど、市民の意見で映画、アニメのR指定を持ち出されて「学校や公的機関で残虐シーンを児童に見せていいのか？」と突っ込まれれば、教育委員会が突っぱねる理屈はかなり厳しいからね
年齢制限が社会常識になってしまった現状で、教育委員会や校長が改めてゲンを読んで閉架という結論に至ったのは不自然な話じゃない

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:03:41.41 ID:yq49l6d00

昔の規制の緩い時代でもこれは駄目なんじゃね的な作品だったわけで
今回のような事になったのは自然な事かもしれん

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:04:42.79 ID:jt45ZR420

>>348
「はだしのゲンは名作だから例外」
このひと言で完全論破
これで分からないバカは話し合いする価値も無いから無視して構わない

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:05:14.91 ID:SI3sNY2q0

>>348
突っ込まれてないし
突っ込まれても正直突っぱねやすいけどね
別にそれに法的根拠があるでもなし
実際抗議の背景は全く違うわけでそういうのも問題になるしね

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:06:18.83 ID:yq49l6d00

>>350
別に名作だと思ってねーけどな
ガンダムにしようぜガンダム
ゲンの代わりにガンダムオリジン置いておけ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:07:33.40 ID:G9dFvSIh0

なんで漫画が図書館にあるんだよ
だったらワンピースを全巻揃えておけや

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:12:19.90 ID:REz2m7v50

>>348
というか、正しく理解するためには大人の補助が必要と考えて
安易に手に取れない閉架処置にしたと見るべきかと。
時代も変わり、初出の時期のように親が戦争を体験しているのではなく、
祖父母ですら戦争・戦後の混乱以降に生まれた今であれば
教師などが事前にレクチャーの上に読むほうが、正しく意図が通じるかと。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:16:16.87 ID:6cEto+FV0

＞首をはねたり、女性に乱暴したりする場面があることから

具体的にどんなシーンなの

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:17:05.30 ID:YFv2CcFI0

まあ、最近の規制社会の観点から見れば、
エログロヤク中と、規制も仕方ない側面はある。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:18:53.80 ID:yq49l6d00

ついでに24時間テレビも中学生未満視聴禁止にしてくれねーかな

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:19:14.92 ID:YFv2CcFI0

酒タバコも含めて、今の社会は規制し過ぎだがな。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:21:23.58 ID:7SwNhd/wO

これはだしのゲソだからこうやって反対してもらえるわけで、
例えば珍遊記あたりが
『ていぞくざます！教育に悪いざます！閉架送りざます！』
とか扱われても
『子供の知る権利ガー』とか言い出すやつはいないんだろうなあ

図書館に珍遊記ねえだろって？
そこに気づくとは

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:21:32.97 ID:YFv2CcFI0

むしろ個人的には27時間TVを規制したいわ。
さんまやお笑い芸人が27時間雑談続ける番組には耐えられない。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:21:51.04 ID:yq49l6d00

タバコはマジ禁止して欲しいわ
歩きタバコは豚箱行きとかにして欲しい

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:23:41.47 ID:YFv2CcFI0

ゲンもタバコ吸ってたなあ。

閲覧制限も仕方なかろう。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:27:44.79 ID:0YluFtQM0

日本海側の観光地は治安がいいイメージがあるけど、
この前知人が松江に行って、おいしい店を探していたら、
ボートピア松江付近の伊勢宮町というところで、女性の悲鳴がして
「放して、放して、…」というのが聞こえたが、声が途絶えたので
どうにもすることができなかったと言っていた。今後もっと
女性観光客を呼びたいならば、その地域の環境浄化が必要なのかも。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:33:03.64 ID:tmdrbwnIP

知る権利は、権力の暴走を防ぐ為の、
公的機関に対してであって、

マンガを読ませるかどうかは、親の判断になる
内容が公共の福祉に反するなら、表現の自由も制限され
むやみに見せてはいけない

反米意識を最も抑えつけられる
敗戦国民の教育を受けた著者である
という注意書きが必要

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:37:16.86 ID:yq49l6d00

右が止め
左が文句を言い
朝鮮が謝罪と賠償せよと叫ぶ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:37:33.50 ID:tmdrbwnIP

>>361
法的には、タバコ煙が当たれば暴行罪になり
タバコで気分が悪くなったと、医師に診断書を書いて貰えば、傷害罪になる

映画で喫煙シーンがこれだけ問題になるのに
公然喫煙が禁止にならないのは異常だよ

367 ：【東電 58.2 %】：2013/08/19(月) 01:39:11.69 ID:1bP319n+0

363みたいな取って付けたような地域への中傷をする奴が推す漫画はやはり無くていい

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:40:42.09 ID:QUExtnpg0

>>1
誰も「じゃあ成年指定のないToLOVEるとかゲージュツ写真集みたいのも置いていいのか？
ゲームの攻略本やらハウツーSEX本とかもいいよね？」って言い出さなかったのかよ
無能集団まともな仕事しろ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:42:41.11 ID:YFv2CcFI0

ニコチン入り電子タバコを解禁して、
喫煙者が移行しやすいように若干既存のタバコより安くして、
もちろん税金も付け、それをJTが専売すれば、

臭い、煙、ゴミ、利権の維持、税収入、ニコチン以外の毒性、肺疾患

などが解決すると思うのだが、
JTも禁煙推進派も、進めようとする話を聞かない。

ついでにこの話をすると、禁煙派、喫煙派ともに
反応がなくなる。

何が問題なんだろうか？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:45:14.30 ID:SI3sNY2q0

>>369
タバコはいってないメンソール的なものとか吸いたいわ
そういうかぎたばことかいいかんじだし
やってると怪訝な顔される以外は

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:51:15.73 ID:k2BYbjWd0

>>369
国分その他のタバコ農家ｶﾞｰってかｗ

たった今、単行本読み終わった。
友子の荼毘に立ち会ってるのって良く良く考えると
家族以外はほぼ全てｱﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰな人々じゃねーかｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:58:52.41 ID:7FIs8jXe0

閲覧禁止はやりすぎにしても>>1のような過剰な騒ぎ方も怖い

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:59:46.37 ID:1U4oVA+90

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　　　　　　　　　　　ヽ､`ｬ-‐'"ｰ`ｰ-;ｧ'´ ,,}　　　　　ニカ？
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374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:02:16.69 ID:42e9w0yR0

>>334
何の脈絡もなく

まさにお前のことじゃん

375 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2013/08/19(月) 02:05:16.08 ID:LEiAHVfp0

部屋に居ながらにして松江市教育委員会に意思表示ができるぞ。

「はだしのゲン、自由に読ませて」電子署名２日で６千人
ttp://www.asahi.com/culture/update/0818/OSK201308180082.html

記事中のchinge.orgってサイトはこれな。
http://www.change.org/ja

1：59現在で6204人。目標1万人まであと3796人だ。
宜しく頼むな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:05:24.85 ID:ck+X35uh0

漫画を図書館に置いて良いかはグレーゾーンだが、
小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」や「マンガ嫌韓流」
みたいに一般書籍枠で販売された漫画は図書館にあったりするよ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:05:40.20 ID:SDyFnF180

性器に一升瓶突っ込む回想説明シーンのコマは見つけたけど
レイプシーンのコマ何巻に出てくるの？
貼ってくれよ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:08:59.08 ID:k2BYbjWd0

>>373
あなたは何故あの赤ちゃんが「友子」って名前だと知ってるニカ？
あなたと別れた後に産まれて更にその後あのｶｼﾞｮｸとは逢ってなかったのにｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:24:43.39 ID:IEagPIan0

恐らくこの閲覧制限は解除されるだろうな
在特会として議論の場に浮上させることが出来て喜んでるんじゃないだろうか？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:40:22.78 ID:Uoq+ZvvV0

魁男塾の１巻はどうなるの

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:48:35.96 ID:XcM7/QFZ0

はだしのゲン見て鬱になって自殺した人も沢山いそう

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:57:50.07 ID:0zCmMxu7O

閲覧禁止になったわけでも発禁になったわけでもないんだから良いじゃん
読みたければ閲覧(貸し出し)手続き取れば良い
今の子は目の前にぶら下がってなきゃ読みたい本も読めないのか？
市立図書館なんかじゃ閉架図書たくさんあるんだから
そういうの利用する時の良い練習になる

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:59:10.96 ID:wjAY1ltlO

>>19
トリコをグルメ漫画って言っちゃう違和感に似てるな。あと彼岸島をホラー漫画って言っちゃう違和感(笑)

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:03:43.21 ID:rRb/wp90O

自由に読ませてとか言うけど
閉架でも申し出れば自由に読めるんだろ。
エログロを小中学校で積極的に見せるのはふさわしくない。
それでも見たきゃ見れるし、自由の侵害みたいに捉えるのは違うんじゃね？

385 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/19(月) 03:04:28.40 ID:OognPKoX0

今コンビニでチラッと立ち読みしてきたが

最初のクライマックス、家の下敷きで焼け死ぬ例のギギギ場面ばっさりカット

つまんね、改悪だわ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:07:21.22 ID:/SFxihzmO

はだしのゲンは後半の大人になってからの
犯罪ギリギリの行為連発が本番な気がするわ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:10:52.19 ID:yRU9V4VzP

図書館にある本だから「知る権利」を持ち出してるのか
法律論としてちょっと難しいですね
知る権利とは、普通は政府情報を国民に公開する義務の裏返しだと構成されている

それは別にして、どんな本を子供に見せるべきかの裁量権は、当然図書館にあるわけだ
その裁量を誤れば図書館側の閉架措置は違法であり
市民側は、取り消し訴訟か、国賠訴訟でたたかうことは可能である

では図書館の裁量をしばる法規には何があるのか
それは地方自治法、市の図書館条例、市の図書館運営規則
それ以外に、憲法人権規定、平等原則や、条理も援用できるだろう

さて今回のは、著者の表現の自由は問題となってないから、
もっぱら図書館の裁量権の逸脱だけで議論してよいわけだが
図書館の裁量権には、子供に対するパターナリズムも当然考慮事項となる
これの根拠は憲法13条公共の福祉だが、図書館運営規則にも書いてあるだろう
では図書閲覧のパターナリズムの限界はどのようにして決まるのか
これは定説がない新しい問題である。
一般論としてはpg15のようなエログロ犯罪描写などは、パターナリズムの範囲内と言えようから、
市側の措置が裁量権逸脱とは言えないであろう
もっとも市側が特定の著者だけ狙い撃ちしているのなら動機不当なので
裁量権濫用にあたる危険はあるから
市側は運用にあたって、公正であることをいつでも論証できるようにしておく必要がある

388 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/19(月) 03:20:25.01 ID:OognPKoX0

小学生の頃だからこそ、トラウマにならないと思うんだがなぁ

理解力がある大人になってからの初見がトラウマだろう

ブラックジャックの人面創ぐらい迫力あるグロシーンじゃない限り、小学生はトラウマにならんよ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:23:25.95 ID:4bYECuq/0

>>388
なるなる
俺みたいに

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:24:01.46 ID:J83mY0mAO

嫌韓流も一緒に並べて読んでもらって色々考えさせるべき
ビョードーってそういうもんだろ？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:32:22.36 ID:KVsSS3yK0

小学生の頃、ゲンや日野日出志なんかをクラスで回し読みしたもんだ。
トラウマねえ…

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:33:28.88 ID:AoQF2gzDO

「サヨクが欺いてきた嘘の数々」を知りたい子供の権利だけは侵害せんといて

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:37:37.18 ID:KZ+XUJPm0

かなり左のはだしのゲン

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:40:04.17 ID:KZ+XUJPm0

>はだしのゲン閲覧制限:教育研究全国集会で批判相次ぐ

騒ぎすぎ　まるで朝鮮人ではないか

395 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/19(月) 03:40:15.54 ID:OognPKoX0

>>389
どこよ？

死体エビ？ウジ摘み？吐血血便？

グロいグロいって騒ぐ割に、ブラックジャックほどリアルなグロさじゃないだろ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:42:02.64 ID:YGDX9lDeO

こう言うのは面白いね
子供向けの性、暴力の表現を規制してきたのは左寄りなんだよね
一方、表現の自由や規制を反対して来たのも左寄りなんだよな

まあ現代的な規制の過程からするとこの漫画は規制されるべきだな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:44:35.79 ID:ma2SeKvY0

小学生からスマホ持ってネット漬けの世代からしたら
ちょっとグロいギャグ漫画くらいの認識だと思うけどね

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:48:08.41 ID:neUVix2vO

喧嘩とかっぱらいの指南書みたいなもんだからなあ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:10:35.34 ID:2ZBq45wC0

ブラックジャックとは別物だろ
なんか下品な週刊誌見てるみたいなんだよな
部落在日ヤクザクスリ天皇
全てのタブーを集めて見ました的な
それで反戦とか言われてもな

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:14:50.79 ID:DDbXJjOr0

流れ遅いよ。
在特会の総力を結集して、これだけ？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:23:10.66 ID:3Ihy13a40

作者がはだしのチョン

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:41:59.14 ID:WBNuBl3y0

はだしのゲンは天皇陛下に歯向かっているから発禁ニダ　ｂｙ在特会

まともな思考を持っているなら
昭和２０年の３月に東京大空襲で１０万人が死んで焼け野原となった時点で
「降参」しなかったツケなんだよね、その後の半年に起きた惨事は・・・
戦争的には完全に１本獲られて終わったわけよあの時に
どうあがいてもニューヨークやワシントンに一撃の大砲も打ち込めない状況に
追い込まれていたのだから判断はそこで下すべきだった。
でも往生際が悪く諦めなかったので
その後の沖縄・広島・長崎の悲劇を招いたのさ、あれは日本の首脳陣の責任だね

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:57:15.49 ID:pD9RyAvA0

別筋からの批判なら、理解はするけど、性や暴力やグロ規制を推進
してる人たちが言ってるなら、滑稽だね。嘘も多いことだし
子供に閲覧させないのがベターなんじゃねーの？

第一小学校の図書館で閲覧できないだけで、見せたかったら、買えば？
市の図書館で親が借りて見せてもいい。小学校の図書館にエロ本あったら
まずいだろ？そういう内容の議論なのに、論点ずれてんがなｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:58:58.07 ID:zWroCnVV0

エロ本やグロ本は小中学生に見せなくたっていい
たとえそれが絵だとしてもやはり必要ないだろう

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:01:18.04 ID:qBqmGUmpO

はだしの杉山元なんか、今の子供自主的にみないっしょ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:13:03.60 ID:qNkdKErR0

>>146
>日本だって資源がないとやっていけないから仕方ないだろ、

闇雲に戦線拡大しなければ、禁輸される事もなく資源を確保できましたけど？

>一部の金持ちのためじゃねーよ国全体の為だ

満州国が弐キ参スケに乗っ取られて以降、一部の金持ちのために軍部が動いてましたけどね。

>それにＡＢＣＤ包囲網の一つだったアメリカ軍の最高司令官が
>日本は自衛の為にやむなく戦争をしたと言ってるわけだが

それは朝鮮戦争で戦線を拡大したマッカーサーの言い訳でしょうがｗ

>別に軍部が池沼なわけじゃないよ反日左翼がそうしたいだけ

戦争目標（どのように戦争を終わらせるか）すら決めずに対英米戦を始めた連中は、軍事的・政治的に見ても池沼としか言いようが有りません。

>一部のキチガイ国を除いて昔の日本って結構称賛されまくりなんだけどね

手放しで称賛しているのは、幼稚な日本無誤謬論を主張してウリナラマンセーしかできない情弱池沼ウヨだけですけどね。

>シナチョンぐらいだよいつまでも反日で狂ってるのはｗ
>その反日思想が強いのがゲンなわけでｗ

ゲンは反日じゃなくて反戦反体制ですね。

>ジャンプリミックス版だけでも十分危険だけどねｗ

ひ弱なゆとりウヨには刺激が強すぎる作品かも知れませんね。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:19:36.66 ID:qNkdKErR0

>>282
中韓朝じゃ有るまいし、昔の作品を今の倫理観で批判するのはおかしいと思うが？

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:22:39.07 ID:qNkdKErR0

>>313
あの幼稚な漫画を未だに有り難がっているコヴァ崩れのゆとりウヨって、滑稽だねｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:23:35.88 ID:qNkdKErR0

>>318
内容の違いでしょｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:27:34.10 ID:qNkdKErR0

>>394
>騒ぎすぎ　まるで朝鮮人ではないか

　在特会のクレーマーの事ですねｗ　>>108
　わかりますｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:28:37.48 ID:S/FdcAht0

知る権利の侵害とか大げさだな
学校で読めないなら本屋で買えばいいだろ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 05:40:12.97 ID:qwuJLq/00

たかが漫画でそれも原爆の悲惨さを表現したとして「はだしのゲン」の閲覧禁止が米国の圧力により全図書館で行なわれようとしている。
あまりにも過敏な反応で米国に不利な真実は徹底的に潰すという異常な行動である。ここでもインターネット上では、
アメリカの圧力であるとは書かれていない。いつもマスコミを陰で操っているのが米国流だ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 06:25:50.54 ID:O6FOOKtF0

国会図書館なんて全部閉架じゃん
あれで国民の知る権利を侵害してると思う人間なんていない

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 06:29:23.41 ID:stFrnuOq0

閲覧制限貸出禁止にしているから問題なんだろ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201308170015.html

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 06:53:39.14 ID:Hs2MbFZJ0

小学三年生にグロ有りを積極的に見せようとするから付け込まれる。
中学生から、ぐらいにしときゃいいものを。
わざとか？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:02:41.89 ID:t6orNEqLO

>>415
幼いうちのほうが、より受ける影響・ショックが大きく、読むのに適している
実際に私が読んだのも小３の頃だった

中学生になれば平和やら社会秩序などより自分の周りのチンケな問題の方が重要度が増す黒歴史期に入ってしまうから
深層心理にまで戦争や原爆の恐怖を植え付けるのに適さない

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:06:50.65 ID:Hs2MbFZJ0

深層心理にまで戦争や原爆の恐怖を植え付ける

マジでそれが良いことと思ってるのならやはり左は病気だよ。
わざとなら陰謀。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:09:39.38 ID:eDtBh1iyO

ゲンが「天皇が馬鹿な戦争始めたせいでこんな悲惨なことが！」みたいに叫ぶ場面があるからな。

要はそこだろ。
知る権利の侵害とわめいたり２時間抗議電話かけてる阿呆は

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:20:01.09 ID:gx/pfJmw0

なんでネトウヨがこの漫画を支持してるのか理解できん
トラウマで国防への思考停止させるブサヨ漫画やん

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:21:34.94 ID:BCODNJFJ0

公共施設から毎日変態新聞と朝日新聞の撤去まだかよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:21:49.04 ID:Hs2MbFZJ0

小学３年生に積極的に、は流石にまずいだろ、
という左からの声はないのか？
そういう節度がない左はやはり病的というほかない。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:26:32.82 ID:WBNuBl3y0

まともに戦争を振り返ると
東京大空襲以降に亡くなった民間人の死者は無駄死にさせられたといっても過言ではない。
その象徴が「はだしのゲン」に代表されるところだろう。

あの日、首都は攻略され落とされたのである。（追撃すら不可能な状態で）
それ以降は完全な負け戦を余儀なくされる戦争をあれ以上続ける必要があったのか？

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:27:33.03 ID:E78GaLTdi

松江は図書館作っちゃダメだな。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:29:28.25 ID:RDh1PnlO0

みのが叩いてたな
なら残虐シーンをテレビで流してみろと

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:30:10.86 ID:4vFPDhLa0

だから小学校の図書館は漫画自体を置くの禁止にすりゃーいいじゃん
市立図書館に置いておけ。
私達が見れたんだから今の子供にも見せなくちゃみたいな
キメー思想とはマジ気持ちが悪いんだよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:33:31.81 ID:S6pLChyl0

教育って
世の中の良い所ばっか教えることなんかね？

そんな教育うけて
世の中でたら、絶望すんじゃね。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:33:49.82 ID:Y/RvlbJ8O

右にも支持されてると言われてるがどこにそんな内容があるのかわからん
作者が左思想で戦時中のトラウマからブレずに描かれてるけど
当時の生活を伝える上では価値がある漫画というだけ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:40:04.21 ID:d7PMQHobP

>>426
教師自体に「悪い所」既には山盛り
子供にトラウマ仕込んで反日思想を植えつけるなんぞ
もやは悪の権化とすらいえる

そんな中で、学習教材まで嘘八百の悪い書物になったら
全部悪くなってしまう

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:41:06.94 ID:nC91AlEFO

授業で扱う是非は論じる余地あるが閲覧制限はダメだな

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:45:48.99 ID:IBJ1t5VgO

>>1
子供の権利はパターナリズムの範疇にあり、
「（大人の意思にかかわらない独立した）子供の知る権利」
などというものは存在しない。

そんなものがあったら18禁などのレイティング制度も、
「子供の知る権利」を侵害してやまないという事になる。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:49:33.91 ID:VkN1jIEp0

知る権利の侵害なら、まずは新聞社を訴えるべき。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:50:27.68 ID:S6pLChyl0

>>428
アホか

はだしのげん
のどこが反日だよwwww

日本の戦争の状況をかなりよく書いてる

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:51:03.18 ID:4GPrBSdF0

R15指定はどこが決定しているの？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:54:51.54 ID:d7PMQHobP

>>432
後半に反日演説やりまくっとるが？
一番の問題はグロ描写だけどな

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:54:54.54 ID:JyjyjoTq0

あれでグロや猟奇に目覚めた人も多いと思うが、
はたして守る必要がある権利なのか

ついでにエロ本の閲覧禁止は知る権利の侵害じゃないのかねｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:56:17.18 ID:S6pLChyl0

欧米に教育は自国の良いとこも
悪いとこも教え
議論するって形式

日本みたいに
教科書検定も無い
性教育もきっちりやってる

日本は未だに
教科書検定とかいう検閲やってるし
性教育もしない
日本の良いとこばっか教えてるで
社会でたら絶望しちゃうんだよ

日本は自殺が多くて労働法違反ばっかで
政治家や官僚は汚職ばっか

真面目に生きればバカを見る
って教えるのが教育なんだよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:58:45.71 ID:E3tej7Ot0

>>434
爆撃機すら落とせない状態で戦争継続した馬鹿を誉める奴はおらん
右翼でも勝てない戦争やる奴なんかゴミの扱いじゃ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:58:49.26 ID:d7PMQHobP

>>873
>経団連の突っ込みで年収400万～をターゲットに
>しますよって前例

ソースプリーズ
息を吐いたわけじゃないのなら
出せるよな？

>>875
アホ
消費税増税は
いちいち議会で可決した上で行っている
それに毎回紛糾している
「上げ放題」とは正反対だ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:59:14.23 ID:S6pLChyl0

>>434
グロ描写？

戦争なんか殺し合いなんだ
グロいに決まってんだ

手が取れ足がもげる
目が潰れ

それが戦争だ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:01:42.36 ID:h/UQDxvo0

内容が事実だけならともかく、混ぜられたフィクションが多すぎるから、「知る権利」なんか関係ねー

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:03:08.93 ID:d7PMQHobP

>>439
犯罪もそうだよな
手術もそうだ

性交も現実だ

で、それを子供に見せたがるのは
やっぱ変態だろうねえ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:03:15.59 ID:GosworgBO

>>440
死んだ後に確認の方法なくなってからフィクション主張とかチョンみたいなせこい真似すんなよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:04:39.52 ID:vNFeMT5i0

まあ普通にR15+指定になるんじゃないのあの漫画
小学生に読ませるもんじゃねえよな

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:05:04.26 ID:l29nwl8KO

後半の広島ヤクザ編が問題になってるのかとおもた

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:06:15.21 ID:kY+0o9eQ0

小学校の頃これの演劇見せられたっけな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:06:45.91 ID:vSJqwwYg0

はだしのゲンの作中、在日の横暴も描かれてる。
ただし少女レイプについては米兵のみ。
本当は在日の犯行も多かったのに。

はだしのゲンなんか見なくてもいいよ。

小梨が嫌いなんで、小梨が賛成するものは子供に見せない。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:07:46.69 ID:t6orNEqLO

>>417
漏れはどちらかというとネトウヨだが、国防賛成だからといって
戦争や原爆を肯定はしない
戦争や原爆を賛美するような奴はネトウヨじゃないただの基地外だ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:07:55.96 ID:vEtUMPwS0

ぶっちゃけ水木しげるの戦争マンガの方が
はだしのゲンよりよっぽど凄惨で
絶対戦争なんかやりたくねー、兵隊なんか
なりたくねーって思ったｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:08:35.58 ID:E3tej7Ot0

>>443
火の鳥やらカムイ伝やらＢＪやらも規制されてしまうわｗ
童話で残酷だから結末変えようとかやってる阿呆じゃねーんだからよう(呆れ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:09:58.60 ID:l+uKMsXG0

あれは衝撃だったな

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:11:09.07 ID:GosworgBO

>>448
そんなことよりパパイヤの根っこは煮えたのかい？

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:12:08.03 ID:HWD5wBujO

>>448
禿同。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:15:52.68 ID:aTtpt2UYO

はだしのゲンって見たことあるのは３０代以上だろ？

俺が子供の頃見たことも聞いたことも無かったわ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:19:04.43 ID:IBJ1t5VgO

>>436
欧米に幻想持ち過ぎ。
アメリカはいまだにコロンブスが発見したって教えてるし、
イギリスは阿片戦争からのアジア侵略の歴史を教えていない。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:23:19.33 ID:au+u0qU20

>>424
該当残虐シーンテレビで映せたのかな？映せないんなら普通ダメだよなw

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:35:15.12 ID:JGP10Etu0

手塚治虫の「カノン」って戦争漫画で
美人の女教師が米軍機の機銃掃射で頭弾け飛ぶシーンがトラウマだわ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:36:10.43 ID:NtGy9fZxP

>>455
さまざまなものを自主規制してるテレビは何も言えないよなｗ
挙句の果てに放送しない自由だし

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:37:35.38 ID:FnIKhXlbP

>>1
またネトウヨ敗北か。
ID変えて書き込んでるから数が多く見えるだけの少数派だからしょうがないな。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:38:31.66 ID:l29nwl8KO

はだしのゲンは子供向けのアニメがあったはずだが
あれもダメなのか？
資料館の人形もなくなるみたいだし何だかな

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:41:51.19 ID:REz2m7v50

>>444
後半の広島ヤクザ編だと、原爆の悲惨さというものがほとんど無くなって
『仁義なき戦い　広島死闘編』子供版みたいになっちゃったからね。
その辺の説明もなしに開架するのはやっぱりまずいかな

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:57:19.63 ID:vNFeMT5i0

>>449
R指定ってのはそういう意図じゃなくて、ようは「大人になるまで読むの待っててね」という規制だよ。
つまり、自主規制することによって表現の自由性を確保しようということさ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:02:05.93 ID:MooV5Xgn0

「暴力などの過激なシーンを規制する法律」を全廃するなら、
「ハダシのゲン」の閲覧の規制をなくしてもいい。

しかし、他は規制して、「ハダシのゲン」だけは例外というのは、許されない。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:05:55.63 ID:Gjs6FCM80

はだしのゲンを読まないと原爆の悲惨さを理解できんのか？
自分は読んだことないけどさ
読みたけりゃ、図書館で借りるなり買うなりすりゃいいじゃん

一年生の時、出校日に空襲のアニメをみたうちの娘は、その後三年ほど出校日の平和学習に参加できなかった
かなりリアルだったらしく、今でも戦争の映像などはあまりみたがらない

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:18:55.20 ID:au+u0qU20

テレビのコメンテーターも争点の残虐シーンには全く触れないで「全世界で見られてるから」とかトンチンカンなことしか言えないんだよね。
「これ位の暴力シーンなんてことはない」なんて口が裂けても言えないかな？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:20:35.97 ID:teTG7/eK0

はだかのケイは
さすがに作れんよなあ

原爆で丸はだか
服をさがすがなかなか手に入らない
人々の好奇の目
「その服をください」
「これはねえ‥‥死んだウチの子の服なんだ！」
朝鮮レイプ団の魔の手からのがれつつ
やさしい謎の老人（実はお父さん）
パン屋のおとめさん（妊娠中）
絵描き（スランプ中）などの助けを受け
はだかのケイは次第に成長していく
ああ言い忘れたけどケイ被曝時４２才だし

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:26:41.09 ID:0dy1uY+l0

>>418
ゲンがそれを言うのは仕方ない部分があるけどなあ

虫唾が走るのはこの作品を聖典のごとく扱って
記述は全て議論の余地ない歴史的事実だと言わんばかりの左巻き連中だな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:28:29.72 ID:l8+fmCcq0

自分で買えよwww

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:45:01.97 ID:6E86fVO00

>>206
共産党にとっては反米と反日両方出来るのがはだしのゲンだしな
このクソ漫画はいろんな意味でやばい、松江GJ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:47:11.60 ID:6E86fVO00

>>320
そういう問題じゃなくて嘘がさらっと入ってるのがまずいんだよ
しかもその嘘がシナチョンにとっては好都合

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:52:06.20 ID:vNFeMT5i0

まあ、はだしのゲンで大騒ぎする団体は、しかしゴーマニズム宣言や戦争論は
戦争を美化しているといって閲覧制限を求めたりするんだよな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:20:22.66 ID:ev9zXO150

読ませないなら、市内の図書館に寄贈しろ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:30:29.13 ID:eWxSq89b0

この程度のグロさに怯える大人が子供をだしに閉架を迫る
情けない奴だ
根性がたるんでいる証だ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:33:30.20 ID:rvFwX9+l0

>>468
反米はともかく、反日ではないだろ？
むしろ、主人公のゲンは日本を愛してるように見えるのだがな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:43:19.07 ID:6E86fVO00

>>473
作者は終戦の時6歳だ
原爆の体験はほんとうだろうが日本軍の描写はGHQが占領中に行ったWGIPまんまだよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:47:36.45 ID:kXFchdor0

こういうことかね
http://matome.naver.jp/odai/2137663536746572701

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:48:34.91 ID:EdPu+/0/O

(*^^*)こどもです。こどものエロどうがみる権利をしゅちょうします。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:49:38.84 ID:mXxeXkOv0

子供って中学生も入ってるの？
しまねっこって頭悪いんだな

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:50:03.44 ID:kQZKIjI20

子供の頃、残虐なシーンがある書物を読んで未だにトラウマになってる。
右や左の思想とは別にして、まだ小さい子供に与えてはいけない物もある。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:52:04.14 ID:mXxeXkOv0

原発落とした方が残虐なのに
事実を著した方が罰せられるって
頭大丈夫か
そんな事を言ってたら殺人事件も災害報道も何も出来なくなるぞ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:52:44.65 ID:5hf47bw6O

チョンしか読まんわ、こんな反日糞漫画。
抗議する奴も核で焼いてやろうか。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:54:52.01 ID:6E86fVO00

>>475
これよくまとまってるね、 ID:mXxeXkOv0君みたいな日教組信じちゃってる子は見とくように

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:58:31.18 ID:mXxeXkOv0

なんでだよ
原爆が残虐だからって
見せなければいいってもんじゃないだろが

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:00:48.34 ID:kHtlrT/F0

細かいところまで覚えてないけど、通州事件も日本軍の仕業にされているそうなw
ヒトラーの「わが闘争」と同じくらいの注意を払うべき。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:02:17.29 ID:EdPu+/0/O

(*^^*)小４です。お兄ちゃんが、『エロゲーは、エロ要素のある立派な文芸作品である』て言うから使用する権利を主張します。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:02:54.92 ID:zAFJon5A0

>>1
「はだしのゲン」は反米媚中漫画だからな。
愛国者ならシュレッダーに掛けるべき、真っ赤っ赤漫画。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:04:37.26 ID:6E86fVO00

>>484
本屋さんに売ってるから自分でお金出して買いなさい(*^^*)

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:08:23.57 ID:0dy1uY+l0

>>474
あの設定と世界観でゲンが日本軍に対して客観的に認識してたら
それこそ方向性が真逆なだけで馬鹿河童と何も変わらない

まあ確かに正直ゲンは表紙に
「この作品は事実をもとにしたフィクションです」（Copyright石垣ゆうき）
と大書すべきだと思うけどな、これでわかるやつはわかるだろｗｗｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:13:45.58 ID:EdPu+/0/O

(~し~)世界の子供です。
エログロを差し置いてでも世界平和に貢献できるという
絶賛漫画ならば、翻訳してプレゼントしてみて下さい。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:22:09.18 ID:a/6AQhnN0

>>481
本当に良くまとまってるね。

Yahoo のアンケートでは9割が日教組信者で埋め尽くされてる。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/9851/vote

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:31:41.83 ID:51n4QOkd0

エロ本は学校の図書館に置かないだろ。そゆこと。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:31:55.48 ID:ElELzM8qO

はだしのゲンのどこが平和教材なんだよ？。

すぐ暴力にうったえるゲンと隆太。暴力賛美だろ。子どもに暴力を勧めるのか？。

ゲンとその姉と妹の裸体を描く児童ポルノ。下ネタ表現が多いし、下ネタを子どもに教えて下品な日本人にするのか？。
主要登場人物が犯罪をしまくってるよな。詐欺・窃盗・水道汚染・暴行・障害・殺人と。子どもに犯罪のやり方を教えて犯罪者にするのか？。

ただの骨粗鬆症を被曝症と故意に偽り、母ちゃんの遺骨すら奪ったと偽りの証言をし、それにより不当に同情を得て本を売る商法は悪徳商法以外のなにものでもないだろがよ。

つまり、はだしのゲンは子どもに見せてはならない。善悪の判断能力と責任能力のある大人に対してのみ、販売・貸出・閲覧・譲渡・贈与・寄付を認めるべきで、子どもにふれさせてはならない。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:34:07.48 ID:a6ulPikI0

断片的に見た記憶はあるが、
全巻読み直そうとも思わない。

所詮漫画は漫画。
有り難がる必要もない。

493 ：【東電 90.7 %】：2013/08/19(月) 11:44:11.10 ID:1bP319n+0

子供に自虐史観を植え付け奴隷予備軍を作り出す下地の役割を担うと共に
変態教師が子供に見せ蹂躙する事でエクスタシーを得るための漫画

どっから見ても虐待道具であり不要ですありがたくありませんね

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:46:41.09 ID:WiyDj8D+0

昔から同和地区の小学校でも推奨してたのに何を今更って感じ。
道徳の時間なんか飽きるほどアニメ流してた癖に。
同じ小学生の立場に立って見せたいかってなると、見せるもんじゃないと思うけどな。
中学生からでいいよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:48:31.49 ID:OmjwfhvsO

裸足のゲンは、こんな見方もあるよね。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?mode=m&no=5166&cr=79703ac090d08d60b5946b682836c0b5

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:03:21.98 ID:zyL/S3XST

はだしのゲン自体を子供が知らなければ、
知る権利を侵害しているとはいえない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:12:36.52 ID:idDLm66t0

戦後戦勝国気取りで暴れる朝鮮人の姿も描かれてるけどそのへんは問題ないのかな
俺が親なら見させたくないわ、終始日本人が被害者ヅラだし

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:17:02.94 ID:oxJiyoko0

>>448
あの人はクサヨ連中を追っ払うからクサヨも置けとは言えない。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:23:21.30 ID:udlsrMHK0

>>1
あんたらの言うとおり、戦後朝鮮人が日本でどれだけひどいこをとしてきたかということは
子供たちにつたえる必要はあるとは思うよ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:31:50.27 ID:n40UIZQw0

有害図書指定とかにも何か言わなきゃ説得力無いな。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:33:52.03 ID:6s3P0e160

Ｒ１２で吉。
知る権利とか表現の自由とか言っても
バイオレンスジャックを読ませたいとは思わないだろ。
判断力がついてから、というのが良識。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:37:53.75 ID:eRtnbZmb0

妹が小学生の時にこの映画を見ていまだトラウマ。
怖がりな私は妹に絶対に見ない方がいいと言われてまだ見てないけど。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:39:00.67 ID:lgIJvgYk0

規制の理由を
「過激描写があるから」と報道し、ネットでの論調は
「そんなことで規制すべきではない」とする一方
「いや実は在チョンの暴挙が描かれてるから在チョンが規制したがってる」
というデマを広めることで真の規制理由である「反日描写」から目を逸らし
「在チョンの訴えに屈して規制をするべきではない」
という論調に誘導しているようだ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:58:51.45 ID:dx4YRCdp0

子供の知る権利とか親が子供の情緒を守る権利はどうなったんだよ
変な物置くなキチガイ攪乱者

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:10:47.90 ID:C2JbRN8p0

レイナ・テルゲマイヤー作「9歳のアメリカ人少女がはじめて『はだしのゲン』を読んだとき」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376885590/

島根県からはだしのゲンを撤去させることに成功した中島康治 vs 日教組工作員のバトルがすごい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376875219/

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:11:27.08 ID:GosworgBO

左や右関係なく戦後の実話もとにしてるの(かなりマイルドにしてる)を規制してどーすんだか
馬鹿じゃね？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:14:34.93 ID:fVj0juI5P

はだしのゲン Lightととかをマガジンで連載してそれ置けばいいんじゃね？ｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:15:06.09 ID:cqT5ethDO

子供の知る権利って初めて聞いたわ。そんなこと言ったらR指定とか全部だめじゃん。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:17:50.93 ID:E3tej7Ot0

>>505
規制したのは教委なのに何故か日教組工作員が規制反対工作してると主張する馬鹿…
規制側が本当に頭悪いのしかおらんのが分かるな

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:20:31.63 ID:qcM7Twja0

規制するべきではない。
しかし、積極的にみせるべきではない。

最近の積極的に読めという論調には違和感がある。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:27:43.64 ID:ipPdqpYt0

はだしのゲンを打ち切りだと言ってる人がいるけど西村繁夫の「わが青春の少年ジャンプ」を読めば
当時から編集部の中で評価が高かった作品だと書いてある
人気が低かろうが打ち切るわけがない。ジャンプで連載が終わったのは
妹が死んだところで終わらせた人気のあるうちに終わらせる最終回で
ジャンプでは稀な終わり方。内容がきわどかったので問題になる前に終わらせたというのもあるが

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:28:14.74 ID:Cy+8H80C0

女性の性器に一升瓶つっこんだり、
女性の首を切ったり、
妊婦の腹を切り裂いて、胎児を取り出したり、
・・・
常識ある大人なら、こんな場面を小学生にみせていいとは思わないだろ。

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/keygen2.gif

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:32:35.58 ID:9+CTUgZk0

はだしのゲンを規制しようがしまいが
マンガ1つで子供の教育がどうこういほど影響ないですよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:37:00.24 ID:neUVix2vO

イヌアッチケー

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:40:37.12 ID:PN4ctKq80

裸足のゲン後半　＝　「仁義無き闘い～青雲立志編～」

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:41:33.99 ID:P41XRh3v0

>>1

松江市の教育委員会はほんとに愚かだと思います。
R指定描画を口実にしてこの漫画が生徒の目に触れにくくしようとしたのでしょうが。
余計に注目度を上げてしまっています。

はだしのゲンを買いかぶり過ぎですね。
それとも朝日新聞の記事に騙されましたか。
多分後者でしょう。
「世界中で注目されているから日本の子供ももっと読みましょう」運動真っ最中ですから。
大した漫画じゃないのだから放っておけばよろし

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:43:25.93 ID:PN4ctKq80

島根県も地域活性化政策として原発誘致推進しよう

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:45:57.67 ID:r5qtWx5b0

エロ本も見せてやれ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:47:06.17 ID:fVj0juI5P

>>517
島根原発あるけど

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:48:23.86 ID:P41XRh3v0

それにしても

原発＝原爆

などというあり得ない等式で国民を洗脳しようとしている「良識有るひとびと」は、
自分たちの喧伝していることはナチスヒトラーの手口と同じであることに気づかないのだろうか？

国民を化かすのもたいがいにした方がいい。

521 ：【東電 91.7 %】：2013/08/19(月) 14:52:20.53 ID:1bP319n+0

何にしてもこの漫画推すのは変態だって分かってスッキリしたわ
恩師だと思ってたあの人もあの人もやっぱり日教組組員の変態だったんだ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:53:00.79 ID:rCnenPrP0

>>479
何一つ間違ってない正論だな
ただ残虐性や過激描写は建前の理由でホンネは在特のキチ抗議が怖くなったか上から圧力かけられたんだろ
参院も衆院も大勝した自公にそんぐらいの力があっても不思議じゃない

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:54:11.79 ID:GosworgBO

>>521
規制したのは教委だと何度言われたら分かるんだろうなお前みたいな馬鹿は…

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:55:05.97 ID:GJFico1MO

児ポ法的に無理って話じゃ無いのか？

525 ：【東電 91.7 %】：2013/08/19(月) 14:55:27.85 ID:1bP319n+0

>>523
あんた馬鹿でしょ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:56:07.25 ID:CexAPQzF0

そもそもが
ファンタジーだしねぇ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:58:49.30 ID:vSJqwwYg0

小梨、左翼ババアが、他人の子供に知らせたい権利の侵害

の間違いですね。
異論は認めません。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:59:37.39 ID:neUVix2vO

新しく着任した教育長がはだしのゲンを読んでみて
「こりゃ学校図書館には不向きだ」て
閉架にするよう通達出したんだよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:00:21.29 ID:PjQ10aKN0

>>525
この件で規制反対派の日教組がぁーとか俺は馬鹿ですと宣伝しまくってるのと同じやで（笑

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:00:37.08 ID:SI3sNY2q0

>>524
そうやってエログロとか児ポとか人権擁護とかは
思想的にいろいろ要素をもつ作品を除外する
便利な理由になるから
規制として存在させるのはだめだなって話

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:02:17.70 ID:lVQlZYLYO

歴史内容を選別して一部しか記載してない今の教科書は児童・学生の知る権利の侵害じゃないのかね？

創作マンガにどうこう言うより現代史に事実を大量に追加する方が先だろ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:04:49.74 ID:PjQ10aKN0

>>531
だから作る会とか意見の多様な教科書になってきてたんじゃねーかな
左にしろ右にしろ一部の人間の都合で規制すること自体が危険すぎる

533 ：【東電 91.9 %】：2013/08/19(月) 15:06:14.46 ID:1bP319n+0

教科書だって30年前のものをずっと使ってる訳じゃないからな
何でゲンだけずっと置いとくんだって話よ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:07:20.58 ID:PjQ10aKN0

>>533
おめー作者に何度も書き直せとでも言う気かｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:10:22.68 ID:UPZqqS6B0

ID:1bP319n+0
日教組の工作がーとかいう恥ずかしい主張はもうしないのか
お前みたいなブレブレの馬鹿が一番害だわ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:11:40.97 ID:RJge10sIO

こんなのより携帯スマホネットの方が遥かに悪影響だ

537 ：【東電 91.6 %】：2013/08/19(月) 15:13:38.40 ID:1bP319n+0

>>535
「今の」話じゃなくて思い起こせばそうだったんだなという結論に至っただけだけど
変なの涌いてきたな

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:15:07.27 ID:UPZqqS6B0

>>537
お前は今回教育側が規制した方なのまだ理解できないとか
相当の池沼だな・・・

539 ：【東電 91.1 %】：2013/08/19(月) 15:20:05.22 ID:1bP319n+0

>>538
日本が今みたいな雰囲気になるまで
左巻きに良からぬ目的でずっと利用されてきた漫画であることは事実でしょ
今回の松江の判断は正しいし
むしろ全国的に広がってほしいと思ってるけど何が気に入らないの？

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:23:13.14 ID:UPZqqS6B0

ああ・・・うん本物の馬鹿なんだな・・・

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:23:15.20 ID:ldE8OQwP0

松江市「ぐぬぬ」

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:24:37.12 ID:GosworgBO

やっぱ規制しようとしてるのアホしかいねーんだなー

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:25:22.33 ID:FsR1coqP0

>>539
これはまれに見るレベルの酷いアホだな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:33:32.33 ID:CdtblDXu0

そもそも全教と日教を一緒にして工作員がどうとか言ってる時点でダメすぎる
こういう馬鹿どもに規制させたらあかんわ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:36:34.65 ID:RIFB2D1n0

低学年児童が見てショックを受けないか・・・って配慮らしいじゃない
教師が一緒に閲覧するのは禁止してなかったような？
この規制はそこまで批判されるようなものじゃないと思うけどね～

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:03:23.67 ID:2jf+WhV00

情弱が不正確な情報に踊らされてるだけだな

そもそも、学校図書館にマンガなんか置いてないわけで、特別優遇されてたものに制限が付いただけ
閉架でも置いてもらってるだけまだ優遇されてる状態

「知る権利」vs「見ない自由」の調整として、児童、保護者の選択に任せようという閉架処置
極めて妥当な対応

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:30:46.37 ID:CdtblDXu0

>学校図書館にマンガなんか置いてないわけで
手塚、水木、横山「マジデ」

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:49:21.93 ID:LCUg/i4G0

中韓左翼の反日プロパガンダ満載なのに規制しなくていいわけねーだろ
少なくとも教育の場で使うべきではない
問題の部分を削除すればまだ許せるけどな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:52:05.26 ID:idDO3M7J0

子供は義務を背負えない分、権利も制限されるはずだろ。
子供の知る権利というなら大人の都合の悪いことも教えるのか。
ダブスタとしか思えん。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:55:11.49 ID:qzJIQPzm0

勝てなくなった戦争続けて自国民無駄に死なせた軍隊や政府持ち上げる漫画でも書けってかー？
笑わせんな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:55:13.06 ID:idDO3M7J0

>>1
> 子どもの感性は多様で、『はだしのゲン』の受け止め方も任せたらよい

じゃあ、ガンツとかでも子供の受け止め方に任せたらいいわけだな？
Ｒ１８規制も必要なくなるな。

今後、アカの都合の悪い話が出るたびに「子供の受け止め方に任せたらよい」
と言い続けてやる。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:56:58.92 ID:CexAPQzF0

フィクションに目くじらを立てる意味に目的って話と

フィクションなのに、史実やドキュメンタリーって嘯く連中にと

二つの切り口がある話なんだよねぇ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 16:58:10.38 ID:GosworgBO

いきなりガンツ持ち出して喚いた上にアカがどーのとかキチガイばっかだな

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:00:30.33 ID:C9keImzJ0

作者の実体験元にした漫画だけどなあ・・・
まあ議会で全会一致却下された高知の馬鹿と同じ主張する間抜けは理解したがらないだろうけど

555 ：名無しさん@１３周年：2013/08/19(月) 17:01:13.95 ID:m5AgJa9D0

女性自身に載った上半身裸の小学校高学年の女の子を並べて撮った
写真とかあるんだよね(学校で乾布摩擦と称して)１０～１１歳で
第二次性徴大きいオッパイの女の子とか１人居て可哀想なくらいのセクハラ。
まさにその子を脱がせる為のロリ遊びだよな。学校もやりたい放題だった時代だな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:28:01.59 ID:0dy1uY+l0

>>510
禿しく同意

>>546
いわゆる「マンガ日本の歴史」系なら70年代後半から結構置いてあった筈だが

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:29:15.03 ID:idDO3M7J0

都の犯罪描写規制と矛盾するな。
子供の受け止めに任せればいいんだろ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:32:15.63 ID:9W16N71I0

はだしのゲン騒動、閉架、松江、過激描写、論争、原爆資料館、検閲、

「天皇イラナイ！！」「オスプレイ　イナラナイ！」「ゲンパツ　イラナイ！」の
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Anti-Yasukuni_Shrine_Demonstration_by_Hantenren-1.JPG
靖国神社、皇居周辺、警察の手厚い警護のもとで合法的にデモする反日団体、目を菊にしている
このようなことが毎年行われてきた異常な国、日本
一刻も早くスパイ防止法を制定せよ

8月15日靖国神社天皇陛下の骸骨を掲げる反日極左を必死で守る機動隊
http://www.youtube.com/watch?v=_T304_FuxYM　http://www.youtube.com/watch?v=rjAwFTbHjLA
①8.14 在特会が『反靖国キャンドルデモ』へ怒りの抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=ysNibipuldc　http://www.youtube.com/watch?v=KBulu6ptsRw　社民党から出てくる反日団体

2013/08/15の反天連、靖国神社近辺、九段下～神保町
http://www.youtube.com/watch?v=0abIhVilZoQ　動画、額に韓国人が崇拝する大好きな逆卍
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376556583850.jpg
http://i.imgur.com/DZ2aMCn.jpg

http://twitpic.com/d8f3jq　朝鮮語
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/800201654.jpg
あれれー？しばき隊で中指立ててた奴が、反天連デモで昭和天皇侮辱した人形持ってるｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376668005/265
http://pbs.twimg.com/media/BRyfGdbCAAA2W1b.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201308160528358fe.jpg　靖国
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130816065416eee.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130816074126049.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201308160727472c8.jpg　新大久保
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130816072914256.jpg

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:33:19.00 ID:NMSDvv4GO

なんでもかんでも規制していると、そのうち中国みたいになるぞ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:34:11.14 ID:SI3sNY2q0

>>557
はい

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:34:30.74 ID:rD5X8Uvq0

そもそもなんで高知の一右翼が松江の行政に口挟んでるわけ？
そしてなんでそのごく一部の奴らがわめいただけで言論統制が成功したわけ？この国って北朝鮮だっけ？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:35:32.71 ID:/Jk+j26b0

>>559
どうやら押し進めた派バカウヨらしい
本当にあいつらは嫌いなはずの中国が好きだな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:38:03.54 ID:74RI1TaE0

まあこれは有害図書ではあるよね、
日教組による児童への反戦プロパガンダの
マインドコントロールに利用されている時点で。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:38:23.08 ID:d7PMQHobP

>>559 >>562
「ヘイトスピーチ」法規制のヨシフって
バカウヨなのか？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:38:27.49 ID:/Jk+j26b0

>>561
公務員は脅しに弱いのはなんか定番。問題解決意思が弱いからな公務員は、個々の責任感が無いというか無くすのが土壌だからな

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:40:19.77 ID:SI3sNY2q0

>>564
右も左も行きすぎて表現にどうこういいだすとバカであるっていう話だな

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:40:35.70 ID:/Jk+j26b0

>>564
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17724793?via=thumb_watch
これの論調を見るとバカウヨそのもの

中島康治のプロフィールを見るとそれっぽいw

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:42:52.00 ID:/Jk+j26b0

>>566
なんのこっちゃと思ったが、そういうことか。そうそう、そういうこと

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:43:57.72 ID:d7PMQHobP

>>561
あほ
北朝鮮ってのは市民の意見や意思なんぞ
１００％無視する社会体制だ

例えば共産党役人の圧力団体、全教が
住民や国民を無視して
好き放題の書物を図書館に置く政治体制とかな

市民の意見を聞いて
行政を改めていくのは民主国家だ

>>566
閉架：国民は誰でも買えるし読める
ヨシフの法規制論：全国民が話せず聞く事もできなくなる
トンスルを飲みすぎると、この違いがわからなくなる

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:45:10.89 ID:SI3sNY2q0

>>569
規制の手段内容じゃなくてどんなものに規制しようとするかってことな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:45:22.94 ID:0dy1uY+l0

>>564
「己が帰依した思想や対象を普遍化させることに生涯を捧げる」と言えば右も左も関係ない
突き詰めれば宗教（特に二元論を内包する一神教）なんてみんなそうじゃん

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:46:46.70 ID:owWm4EEd0

それに飽き足らずどんどんエスカレートするに決まっているじゃん

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:47:39.33 ID:cEc3Wajk0

小学生にこの映画や漫画を見せるのは正直賛成できません。
私の地域は共●党が強く、小学校の頃から年に1度はこの映画を見せられいました。
戦争は悪いことはわかりますが、教師によっては自衛隊も悪、天皇も悪いような表現を使い洗脳しようと必死なかたがたもいました。
中学生程度から見る上で感想文などは取らないなどがあれば見るくらいなら多少削除したり変えればギリギリでいいとは思いますが･･･
もう一度いいますが洗脳に使う教師が多いので小学生にこの映画や漫画を見せるのは正直賛成できません。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:47:55.17 ID:/Jk+j26b0

>>569
なんだお前はそっちの人なのかw
お前はお前の嫌いな派が同じ事をやるとヒステリーみたいに騒ぐのは容易に想像できるな

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:50:11.04 ID:GTkwwzc4O

小林よしのりの漫画も配布しようか(笑)

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:50:44.77 ID:d7PMQHobP

>>570
笑止
オレの本棚にどんな書物を置くかはオレの自由だ
どこにどんな書物を置き、閲覧できるようにするのかは
持ち主（図書館から主権者国民）の勝手だ

どんな趣味や基準でどんな本を
買おうが勝手だ

おまえが原爆ポルノが好きなら
おまえがおまえの本棚に置けばいいだろ

ヨシフは全国民の本棚、街角から
「ヘイトスピーチ」を違法化しようとしている

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:51:25.14 ID:u02gXRFI0

いま40手前のおっさんだけど
子供んころ小学一年で読んだはだしのゲンがショックでそれからは図書室いくたびはだしのゲンの前通るのも怖かったわwww
でも怖かったからこそ、こんな地獄絵図みたいな現実を２度と起こしちゃいけないと思ったし、戦争は悲しみしか生まないって考えにたどり着いた

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:51:27.65 ID:owWm4EEd0

あの手の連中は　たいてい

・「反日なんだから規制されても当然」　←規制の事実認めている

・「子供には過激ななので配慮しただけだけ　規制でもなんでもない」　←規制の事実を認めてない

を同時にするだよね。
ようは嫌がらせができれば理由はなんでもいいというわけ
そしてそのことを指摘しても、理屈が理解できないので
ｗつけてゴマ隠すか　罵倒する

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:52:10.45 ID:9/c35zqa0

http://www.age2.tv/rd05/src/up11703.jpg

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:53:21.49 ID:Lwp9OR5/O

閲覧制限っても、自宅にあるぶんには規制しないんじゃねーの？発禁になったとかならともかく、学校じゃなくても知る権利はいくらでもあちこちで行使できると思うんだが。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:53:32.08 ID:enpLbUT/0

隠そうとしたら話題になって、逆に読む人が増えてしまったな

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:53:51.70 ID:d7PMQHobP

>>574
>同じ事をやると

閉架：国民は誰でも買えるし読める
ヨシフの法規制論：全国民が話すことも聞く事もできなくなる
トンスルを飲みすぎると、この違いがわからなくなる

>>571
ようするに、↑この違いがおまえにはわからない
ってことだろ？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:54:04.46 ID:pux4fOIr0

これって要するにペアレンタルコントロールを付けたって事でしょ
経緯がどうあれ、そういう規制自体は別に問題無いんじゃね？
そもそも子供って今でも規制されてるでしょ
酒、タバコ、選挙権、仕事、猥褻物に始まり、映画やゲームでも規制はある
それらの規制の根拠って概ね「子供は判断能力が低いから保護する必要がある」ってものでしょ
判断能力って何？大人には判断能力があると言えるのか？とかいう問題は置いておいて、
そういう考え方に照らし合わせて考えるなら、はだしのゲンという作品が
禁書だとか発禁だとかなら問題だけど、規制対象としてペアレンタルコントロールを求められる事はおかしくも何とも無い
はだしのゲンっていう作品は読んだ事が無いし、内容的に嘘か本当かは置いておいても、
思想信条的な部分に多大な影響を及ぼしかねない作品なのだとすれば、
感受性豊かな子供に対して読ませるべきかどうか親が判断すべきとする事はあってもおかしくない
三つ子の魂百までって言うぐらいで、子供の頃に強い影響を受ける事は一種のマインドコントロールに近いかもしれない
北朝鮮みたいな国の子供を見れば教育という洗脳の怖さはわかるし

まぁショッキングな作品を読んで熱狂的な信奉者になるってのはよくある事
小林よしのりの戦争論が流行った頃、熱狂的な信奉者になった奴をよく見たけど、
その後の経緯から幻滅してある種の洗脳状態が解けた時のリバウンドって大きかったようだ
そういう恥ずかしい経験を積むのも悪く無いのかもしれないけど

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:54:59.30 ID:SI3sNY2q0

>>576
批判するななんて誰もいってないよ
勝手に批判すればいいと思う
でも表現そのものに制限をつけようとする行為は
右も左もバカだなぁってだけ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:55:28.34 ID:MshK8xWH0

共産党系の雑誌に連載していた漫画を学校で扱えとか

明らかにコノ作品の汚点だろうに、どうしたら擁護できんだよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:55:35.32 ID:owWm4EEd0

ヨシフって、なんでスターリンが？と思っていたら
在特会の某政治家を呼ぶときの言葉なのね
そういう隠語を普通の言葉のように使っている時点でどういう人間かはわかるわな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:56:22.76 ID:owWm4EEd0

>>580
だったらわざわざそういう措置をとる必要も無いような

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:05.47 ID:rD5X8Uvq0

>>578
シーシェパードが日本の調査捕鯨船に物投げつけたりしたのと同じだな。
自分のストレスや劣等感を払拭するために、常に他人に因縁つけて攻撃していないと気がすまないんだよ。
本質がヤクザと変わらん

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:24.53 ID:SI3sNY2q0

>>586
いやそれは単に名前だからなんともいえんがｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:39.73 ID:MshK8xWH0

右翼系の雑誌に連載されていた漫画も、同時に隣に置かないと、バランス取れないであろう。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:44.16 ID:k2BYbjWd0

左巻きｶﾞｰのついでに。
直接スレに関係無いが
共産国家の組織図って見事なまでに「学校」にそっくりなんだな。
いや学校があの体制に模したのかｗ
校長：委員長
教頭：書記長
教員：政治局員
一般生徒：人民

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:48.03 ID:owWm4EEd0

創○系の雑誌に掲載されていた「三国志」は？
あれは史実と異なるか、あるいは疑問視されている描写があるよな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:57:52.80 ID:/Jk+j26b0

>>578
判断基準が自分の好きな推している派がやっているか、反対の派がやっているかしかないからな
矛盾に気づかないで一方的な見方で自分が納得いく理由付けしているだけだからな。それも判断基準がアホなだけアホにはなんだか矛盾が無いらしい、または、自分が納得するように矛盾を弱めようとするだけ(＝ぼろぼろになるだけ)なんだろう

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:58:21.24 ID:KICT8tJFP

18禁表記を全否定なら良い傾向じゃない
どんな書籍も読む読まないは当人が決めること

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:58:34.61 ID:d7PMQHobP

>>578
脳内で作って批判するなって

「小学生には不適当な残虐表現があるから、閉架にするべきだ」

に対して

「図書館は、共産党労組の支配下にある表現の場だああ
　閉架は、共産党による反日表現の侵害だああ」

と吼え狂っている、ということだぜ？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:59:09.17 ID:kwCOX84a0

嵐の櫻井翔・二宮が語る「相葉家に泊まりに行ったら半強制的に”はだしのゲン”を見せられるらしい」
http://matome.naver.jp/odai/2137666483863393301

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 17:59:49.99 ID:MshK8xWH0

のらくろ、でも、ロボット三等兵でも良いぞ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:00:22.69 ID:8rOHAzWa0

児童ポルノ規制強化急げ | ニュース | 公明党
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20090926_1679

↓

はだしのゲン禁止

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:01:05.72 ID:ND2+BT6Ti

臭いものに蓋はいかんと思うが、思想的に問題のあるものは見せない方がいい。
この作品は戦争の悲惨さ、人間の荒み方等、描写は秀逸だ。だが、極左思想を是として捉える可能性が高いので小中学生には早い。閲覧制限もやむを得ない。ただ、高校生以上は積極的に読むべきだ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:02:06.12 ID:d7PMQHobP

>>584
>でも表現そのものに制限をつけようとする行為は

オレがおまえん家で、
お前の家族を繰り返し罵倒し愚弄する「表現」をした場合、
おまえはオレを制限をしない　ってことか？

オレの敷地での表現は、オレは制限するぞ？
図書館での表現も、図書館の管理者は制限するだろうな

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:02:21.04 ID:t6orNEqLO

>>595
日本語で書いてくれ
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:02:32.48 ID:/Jk+j26b0

>>582
そのヨシフとやらのを別に俺は認めているわけじゃないぞ？内容知らんがお前の言う通りならば当然反対だな
なんか一生懸命戦っているようだが、お前の反論するのはお前の仮想敵だけじゃないと思うけど

ところで、トンスルってなに？って思ったは。詳しいよなそういうのは。嫌いな筈なのにw

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:02:34.39 ID:owWm4EEd0

在特会も必死だねえ
「在特会の活動による大　勝利！！　勝利の美酒に酔おうでないか」と万歳しようとしたところ
おもいっきりやぶ蛇になってしまって
そりゃ「ドンスル　トンスル」と荒れ狂うわな

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:02:38.77 ID:REp2sfQw0

「子どもの知る権利」って初めて聞いたわ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:03:39.46 ID:LLTpuCYBO

無制限の自由や権利は存在しない

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:04:31.97 ID:owWm4EEd0

それを制限の根拠にしていいわけないわな
毎度毎度出てくる屁理屈

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:05:51.12 ID:owWm4EEd0

まぁ　毎度毎度の似たような連投稿に単発の組み合わせ
いつものことです

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:06:06.83 ID:4vFPDhLa0

昔、色々規制が緩かった時代でも何でこれ置いてあるんだ？と疑問に思う漫画だった
今の時代なら当然閲覧制限されるは妥当だと思うわ
図書館に置いてある漫画という事で興味本位で読んでトラウマになった人間は少なくないだろう
どうしても置きたいんなら文字のみにした小説版を作り置けばいい
ただ批判してる奴は不満だろうけどね、漫画と比べれば威力が変わるから。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:06:26.48 ID:SI3sNY2q0

>>600
具体的個人に対する言説で単に罵倒し愚弄するのは
どうやっても正当化されないでしょ
その範囲まで自由を広げて解するつもりもないよ
それは個別具体的個人に対する権利侵害だからね
というかその辺の線引きは知っててヘイトスピーチの話とか出してると思ったんだけど

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:06:54.83 ID:t6orNEqLO

>>597
私が通った小学校の図書館にはのらくろ、はだしのゲン、手塚治虫作品が置いてあった

はだしのゲンはカルチャーショック受けたわ
今でもなるべく子供のうちに一読すべき漫画だと考えている
あれ子供の頃に読むと読まないとじゃ、戦争や原爆への恐怖心がまるで違う

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:08:21.28 ID:owWm4EEd0

トラウマになるなるい言って無菌状態で育てるつもりなんだろうかねえ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:08:46.86 ID:d7PMQHobP

>>602
ようするに、だな

全日本教職員組合（全教）
＝共産党
＝図書館に好き放題の反日書物を置きたがっている勢力
＝市民の代表が図書館の書物を管理することを妨害している>>1勢力
＝気に入らない表現に「ヘイトスピーチ」のレッテルを貼って
　法規制をしたがる勢力
　（法規制論者有田ヨシフは民主党だが、共産は法規制に賛成の立場）
＝共産党

ということやな

ちなみにトンスルは某民族の国民酒だよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:08:59.17 ID:9+CTUgZk0

関係ないけど手塚マンガのセリフを言葉狩りで改変するのやめてもらえませんかねえ
話の筋が通じないくらいいじってるのあるだろ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:09:37.27 ID:t6orNEqLO

>>605
？
はだしのゲン読んで発作起こして死ぬ児童がいるかもしれないとか？
お前心配し過ぎだよ！そんなんじゃ禿げるぞ？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:11:18.76 ID:4vFPDhLa0

映画も年齢制限あるじゃん
にもかかわらず過激な表現を使用してるゲンが問題無いはありえない

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:11:18.90 ID:SI3sNY2q0

>>613
カムイ伝もひどいらしいな
めくらでねえかが目が不自由でねえかにかわったらしい
ほんとアホなことで

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:12:37.18 ID:ZVOInC5m0 BE:3116893875-2BP(0)

在特会旗色悪し

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:12:50.03 ID:/Jk+j26b0

>>612
とりあえず、俺の言っている事に間違いは無さそうという証明をありがとう
そういうのを恥ずかしげも無くというのは俺には理解できない

お前、もしかして、1960年代からやってきたの？本当に1960年代かどうか知らんが、米国でレッドパージしていた頃の時代

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:13:03.47 ID:Qu0Xq0n00

https://www.facebook.com/hirotada.ototake

乙武洋匡
俺も松江市だと、「容姿が過激で、子どもが見るには不適切」
とモザイクかけられちゃうのかな。

原爆の被害、熱風爆風放射線を直接受けてもいない、
人の苦しみを感じることのできない人間だな。
これが得意の「障害を笑いに」ですか？

松江市民もバカにされたもんだ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:14:50.97 ID:d7PMQHobP

>>609
>具体的個人に対する言説で単に罵倒し愚弄するのは

原爆ポルノは、昭和天皇にそれをやりまくっているな

っていうか、そんな一般論なんぞどうでもいいんだって
おまえの敷地では、一般的な好き嫌いなんぞ関係なく
おまえが嫌いな表現をおまえは制限していいし、
退去させてもいいんだっつーの

おまえが嫌う表現をしている人間は
おまえの敷地外で表現すればいいだけのこと

図書館も図書館の管理者が
必要かつ妥当と認めた書物を置いていい

おまえの好きな本はおまえの敷地で置けばいいだけのこと

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:16:28.83 ID:4vFPDhLa0

>>619
出来ればこいつにも規制かけたいわ
ただし容姿ではなくて中身の部分、発言な

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:17:02.46 ID:DXKnHvT+O

出雲教からは松江は馬鹿なのかって言われてるよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:17:23.29 ID:au+u0qU20

>>619
障害者団体の皆様が昔から表現規制して来たのに今更なにいきってんだろうね

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:17:40.35 ID:SI3sNY2q0

>>620
批判することと単なる愚弄や罵倒は一緒にできんのだよ
そうじゃないとヨシフがクソだっていうお前の主張も正義がない
んで一般論から脱するつもりもないよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:18:01.62 ID:d7PMQHobP

>>618
「ヘイトスピーチ」法規制反対論のオレが
何で「レッドパージ」なんだ？

「ヘイトスピーチ」法規制推進論の共産が
文化大革命主義者　と言うのなら理解できるが

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:18:45.54 ID:/Jk+j26b0

>>621
そっちの方が危ないだろというのは気づかないだな。容姿云々は倫理的なことでしかない
お前は誰かの納得がいかない判断でお前の発言の規制を受けるのは当然と受入れるのか。へー

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:18:52.71 ID:pux4fOIr0

>>583で結構核心的なレスを書いたつもりだが、お前ら無反応だな
お前らが何を考えてるのかよくわからんわ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:19:18.82 ID:t6orNEqLO

>>608
たかが漫画読んだくらいの浅いトラウマが何？
フラッシュバックとかすんの？いつ？
戦争になった時？
原爆がこの国に落ちた時？

そんなもん、現実に戦争に巻き込まれたらフラッシュバックやらトラウマどころの騒ぎじゃすまんわ！

お前物事の優先順位と判断の基準が狂っとるわ
そんなんじゃ就職しても仕事の段取り間違えてばかりで会社に居場所無くなるだけだぞ

お前いつも言われてるだろ？
『そんなこともわからないのか？』
『なんでそっち先にしちゃったの？』
ってさ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:21:18.88 ID:k8BC3Eka0

問題は松江市が他のエログロ漫画をどう扱っていたかどうかだ。
もしレイプシーン、人が酷く苦しむシーンを扱っていた他の漫画がアウトで
ゲンみたいな名作だからって上のシーンを扱っている漫画がセーフというのはどうなんだ？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:21:39.38 ID:d7PMQHobP

>>624
なるほど、つまり

オレがおまえん家で、
お前の家族を繰り返し「批判」する「表現」をした場合、
おまえはオレを制限をしない　ってことか？

おまえの家族が泣こうがワメこうが
徹底的に「批判」してもいいわけだな？

容姿、行動、資産、癖、学歴、生まれ
批判の論点はいくらでもありそうだ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:22:39.04 ID:ocGBeqQg0

過激描写がどうこう言ってるやつはとりあえず話の経緯を調べてからレスしろよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:24:16.93 ID:SI3sNY2q0

>>627
んー思想的な問題で圧力をかけられた教委が
それを受け入れられないけどなんかグロイから問題だな
とかいって閉架扱いにしたのがよくわからんっていう話で
問題の本質がそれではないとおもう
それが問題であるってのは後は適当な価値判断になるから
両親がコントロールしたいならすればいいが
図書室においてそれを行なうのはよくわからんな

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:24:30.67 ID:aozHmBZd0

これは見といたほうがいいんじゃないの。
皮膚が溶けてトロトロしてる場面とか、あの辺のマンガの描写はメンタルをタフにさせる。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:24:56.27 ID:jXYdz6WW0

市民を描写したものもあれば、特高警察を描写したものもある
市民だって、戦争推進派も反対派も描かれている
内容は十分バランス取れているぞ
どこのどいつだ？
これを「偏向」なんて言っているのは

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:25:12.91 ID:FcUS2wp00

学級文庫でワンピース全巻揃えないのは知る権利の侵害

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:25:40.54 ID:caP9nHzc0

左翼とか日教組の存在を知らないうちは読むべきじゃ無いな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:26:26.94 ID:SI3sNY2q0

>>630
俺がってよりは法律が制限するよ
捕まる覚悟ならいいかもしれんがな

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:26:44.59 ID:pux4fOIr0

>>632
何を言ってるのかわからない

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:27:35.35 ID:4vFPDhLa0

>>628
小学生の時に読んだからだよ
しかも内容を知らない状態でな
別にゲンを絶版にしろと言ってるわけではなく
閲覧に年齢制限を加えるのは別に問題ないと言ってるだけ
映画も年齢制限あるでしょ？時代だよ時代

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:27:40.41 ID:jXYdz6WW0

>>608
別に問題はないだろ
こういうのを悲惨だと思ったら、そういう世の中にしないようにしようという気概が沸いてくればそれはそれでいい
悲惨だ悲惨だと怯えている連中にも利益あるだろ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:28:46.29 ID:au+u0qU20

NHKも朝のワイドショーも問題とされるシーンやエログロシーンは自主規制して放送しない。
抗議がきてめんどくさいからね。そういう人達がいきり立っていいものだから子供に見せろって言っても説得力は無いよねえ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:29:17.49 ID:SI3sNY2q0

>>638
ざっくばらんにいうと
結構核心的なレスを書いたつもりだったかもしらんが
そうじゃなかったってことかな

643 ：sage：2013/08/19(月) 18:29:37.19 ID:WoCB+XHY0

小学生には見せるべきでないな、トラウマとかになるだけで知るとか関係ない
例えば、怒鳴られた時に内容よりも「怒鳴られた」という意識しか残らんのと同じ理由
単に戦争アレルギーになってもらったほうが都合がいいのかもしれんが

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:29:46.00 ID:d7PMQHobP

>>637
>俺がってよりは法律が制限するよ

おまえが告訴しない限り、法律は規制しない

おまえは、おまえの敷地内での
おまえの家族への「批判」を許容する立場だ
したがって、おまえが批判者を告訴することは無い

それとも「表現の規制に賛成」に鞍替するか？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:30:38.10 ID:jt45ZR420

>>629
名作だからセーフでOK
ついでに言うと、ゲン同様図書館の定番カムイ伝にも、レイプシーンや人が酷く苦しむシーンがある

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:31:37.07 ID:HlhSG5ak0

PTAかカルトのバカに唆されたんだろうなあ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:32:00.66 ID:SI3sNY2q0

>>644
え、敷地内入ってるんだろ
いつ住居進入が親告罪になったんだ？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:32:16.67 ID:NICwei31O

知る権利ねえ
戦争を扱った漫画だとなんでこんなに熱くなれるんだ
そもそも学校の図書館に置くこともなかんべ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:32:50.53 ID:L+1m/Ugl0

>>634
右翼も左翼も自分の気に入らない部分だけを
とりあげて「この作品は気に入らん」って言ってるんだろ
まぁ歴史修正主義にはまる連中の典型例
100%自分の望む「あるべき歴史」じゃないと嫌なんだろう

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:32:51.91 ID:4vFPDhLa0

どうしても読ませたけりゃ親が買って読ませればいいだろ？
そうすりゃいいじゃん不満のある奴らはさ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:32:54.40 ID:pux4fOIr0

ところで、これは俺の書いた携帯小説なんだが、死という結構過激な事態が出てくる
これも閲覧制限になっちゃうのかな？

ハマのサテンでナオンと待ち合わせたオイラは、10分程遅れて到着した。
窓ガラスから店の中を覗くと、ナオンは既に椅子に坐って待っていた。
｢ヒュー｣
思わず口笛を吹いた。相変わらずマブイ。
カランコロンカラン、コロンカランコロン。
｢レスカ、ガム抜きでな｣
マスターにそう声を掛けて、オイラは席についた。
｢オマエ、何頼んだの？｣
｢レイコー｣
ぶっきらぼうに答える。
｢アイスコーヒーとガムシロ抜きのレモンスカッシュです｣
ウェイトレスが苦い空気に割って入った。
｢ほら、生きてるぜ｣
クシャクシャになったストローの袋に水を掛けながら言った。巷で流行ってる遊びだ。
｢タカシが死んだよ｣
ヨーコが言った。
｢峠で事故ってさ、即死だって｣
｢・・・｣
｢アイツの走りって、まるで死に急ぐような
命を削ってる走りだった。だからアタシは
ずっと止めさせようと思ってたのに、
そうする前にいってしまった｣
ヨーコがタバコに火をつけた。
ホープ。ナオンの癖にキツイタバコだ。
ホープ。希望。嫌な言葉だ。希望なんてのはどん底の奴が持つものだ。
希望の無い奴だけが希望を持てる。ヨーコの吐き出す紫煙を吸って、オイラも
タバコに火をつけた。
わかば。安くて旨いタバコだ。俺達はまだ若い。それは希望なのか？オイラにはわからない。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:33:40.38 ID:cNg9fOPc0

結局本宮まんがの南京描写みたいに
真偽もさだかでない兵隊の一般人に対する虐殺描写がどうなんだと
いってるようだし、こういう面から考えるとやむなしとおもわないでもない

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:34:19.64 ID:t6orNEqLO

>>627
これは個人的な意見だけど
子供への情報の規制は基本的に、『これは子供に見せたくない』っていう、大人のエゴでできていると思う。

醜い現実から子供を守りたいっていう愛情とも言えるかもしれない。

しかし、はだしのゲンの件に関しては、規制は間違っていると私は思う

戦争など遠い国の話となってきたこの国では、はだしのゲンほど子供にもわかりやすく、話が魅力的で夢中になってページを繰れ、戦争や原爆の悲惨さを驚愕と原始的な恐怖とともに疑似体験させてくれる作品は珍しい

一時の恐怖心や、トラウマ（）を与えるかもしれないことを理由に、切実に平和を尊ぶ心を育てる機会を奪うのは間違っている。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:34:28.01 ID:FcUS2wp00

ついでに言うと、ゲン同様図書館の定番カムイ伝も日教組御用達

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:34:43.52 ID:jXYdz6WW0

>>643
戦争アレルギーになるならそれはそれでいいだろ
この本の描写が悲惨だと言っている連中は、もっと悲惨な地獄絵図になる現実の戦争が起こったら卒倒するぞ
悲惨だと言い張る連中のためにも、実はこの程度のことは放っておいた方がいいんだよ
わずかなリスクを背負って大きなリスク回避になりえるのなら、わずかなリスクを恐れて大きなリスクを招きかねないなんて馬鹿げた選択だよ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:36:07.75 ID:IUydr7Ql0

>>654
そっちはB枠だな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:36:10.41 ID:vKdDWV2s0

原爆被害者というとすぐ、人間を返せの、原とか、うましめんかなの栗原貞子
とか、大江健三郎のヒロシマノートとかと一緒にこのはだしのゲンが出てくる。

正直言うと、文学として価値あるかもだけど、福島の原発事故など繰り返される
原子力にはもう少し科学的教育の本を読ませた方が良いよ。

俺は原発の安全性に疑問を持ちながら、反対派にも疑問が有った。
まさか原発が水分を熱して水蒸気でタービン回すというつまんない原理だとは
思わなかったよ。

原爆文学よりも福島の原子力発電所事故を考えさす、しっかりした子供を
育てる本を読ませたいよ。

はだしのゲンではそういう科学的思考は育たない。ただただ精神的トラウマが
出来るだけだよ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:37:08.49 ID:0A8NsQaAP

今のマンガなら50巻は余裕で超える内容を
10巻そこらでやってるから爆発力が違う

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:37:13.36 ID:d7PMQHobP

>>647
何で退去させるんだ？
それは、おまえの脳内では
「表現の自由の侵害」になるのでは？

そうだな
気に入らない表現をしている場合に、
地主が敷地外への退去を命じることは正しい

閉架も
図書館の管理者が、
閲覧できる場所から「退去」させたということ

閉架も、正しいことはご理解いただけましたかな？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:37:29.50 ID:pux4fOIr0

>>653
答えは簡単なんだよ
読ませるべきと考えるあなたは子供に読ませればいい
読ませるべきじゃないと考える別の誰かの読ませない選択もあってもいい
問題は選択肢があるかないかって事だけ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:37:36.63 ID:4vFPDhLa0

教育会では日教組がやりたい放題してきたわけじゃん
けどこれまでゲンは問題になる事もなく平然と置かれていた
もし日教組に不満な内容であれば徹去されてんじゃねーの？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:37:50.39 ID:t6orNEqLO

>>648
逆に疑問だ
どうしてその理由がわからないのか

他者への共感性が低いんじゃないのか？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:38:04.09 ID:Thwkm6Cx0

小３のときにスゲエ漫画が図書室にあると騒いでた奴がいた
そいつに見せられたのは
目玉飛び出してたり、皮膚が溶けてたり、ウジ虫がたかってる人間

その後、中１になって、そいつに見せられたのは猫の死体

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:38:05.12 ID:CexAPQzF0

　
　絵の汚い
　フィクションまんが

って、事実を言うと
抹殺レベルで、叩かれるんだろうなぁ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:38:36.63 ID:jXYdz6WW0

この本の描写が悲惨だ悲惨だと言っている連中は、
これよりも桁違いに悲惨なことになる戦争に反対だと声上げているのか？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:38:44.30 ID:vUT8bPYs0

>>653
ゲンの友達のお姉ちゃんがレイプされて、ちんこガチンガチンになった小学生の俺にいわせると、
おまえの主張はまったく説得力がない

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:38:51.76 ID:DXKnHvT+O

原発ある松江市だから原発の危険性を思わせない教育現場にしたいだけ
背を向けた田舎らしい発想教諭しかいないんだろ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:39:55.50 ID:4vFPDhLa0

>>648
理由は簡単、漫画だから
小説なら問題になってねーよ
つか小説なら小学生読む確立は格段に減るだろうしな

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:40:08.31 ID:NoRKQv3L0

わかりやすく言ってやろう
ある作品の中に
「竹島は韓国の領土」という文言が含まれている。
反証も議論もなくそれが事実だと断言している。
しかしその他の描写においては概ね良好。

これを日本の教育の場に置くべきだと思うか？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:41:18.95 ID:d7PMQHobP

>>665
戦争より桁違いに悲惨なことになる
共産主義には反対だと声を上げているのか？

戦争犠牲者：一億
共産主義による犠牲者：二億（支那、北朝鮮ぜは絶賛更新中）

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:42:06.72 ID:rD5X8Uvq0

なんでそんなに読ませたくないのかね在特と中島は
右翼共が隠したいのはアメリカ批判、天皇批判、旧日本軍批判、戦争批判のどれなんや？全部か

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:42:13.91 ID:SI3sNY2q0

>>659
ん？なんでそうなるの？
少なくとも俺の頭の中じゃならんけど

俺の表現の自由の定義をどう捉えたいかわからんけど
表現そのものに制限をつけようとする行為っていってるだけ
あと私営の漫画喫茶が撤去するとかならこんな話題にもなってないと思うけどね

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:42:54.26 ID:jXYdz6WW0

>>669
「韓国の馬鹿どもはこんなふざけたこと主張しているんだぞ」という客観的資料になる
是非使うべきだね

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:43:12.53 ID:CexAPQzF0

>>669
この漫画のような
フィクションを否定してしまうと

漫画どころか
ドラマに映画など、ありとあらゆるものが否定されてしまうという

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:44:59.95 ID:4vFPDhLa0

>>672
表現そのものに制限をかける行為ではない
図書館で見れる本の年齢制限を加えるだけの話

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:45:49.65 ID:VD1LdIYYP

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4892959219

これも全国の小中学校と公立図書館に置くべき

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:46:31.05 ID:d7PMQHobP

>>672
>表現そのものに制限をつけようとする行為っていってるだけ

図書館の外では自由に表現できるから問題あらへんがな

図書館やおまえの自宅での「表現」は、
図書館の管理者や、おまえに制限されるが、
それは当然のこと

おまえの自宅でおまえの家族を批判することを
おまえがやめさせた場合に、
「表現の自由の侵害」と騒ぐのはアホっつーことやな

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:46:36.35 ID:pux4fOIr0

ニュースでやってたけど、作者の中沢さんの妻が「戦争や原爆の悲惨さが云々・・・・主人は南京大虐殺の資料なんかも読んでる」と答えてたよ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:46:36.37 ID:v//SUbjeO

マンガごときで「知る権利の侵害」ww
しかも閉架にしただけで。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:46:42.91 ID:NoRKQv3L0

>>673
大人がちゃんとそうやって読み聞かせれば、な

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:46:50.04 ID:87tDpfbXO

結局、この件ではだしのゲンはまた風化から脱したな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:47:06.27 ID:j4bW0O6/0

滋賀の大津と島根の松江

子育てするならこの2つだな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:47:15.72 ID:4vFPDhLa0

日本の教育会は日教組という癌がこれまでやりたい放題やってきた
そのあいつらがゲンを規制していなかったのは何故だ？？？
都合が悪ければ規制する事は出来たはずじゃねーの？？？
何でかなー？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:47:46.95 ID:leKE5bP50

知る権利だとかいう大層な話ではなく、ただ単に、松江市の判断が低レベルだって話。
「グロい描写があるので、苦手な人は気をつけて」っていう注意書きを示すだけでいい話なのにね。

修学旅行で広島や長崎の原爆資料館に訪問し、グロ画像散々見せられた直後に夕食
っていう流れの方が、よほどこどもの精神に悪いだろと言いたい。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:48:41.38 ID:CexAPQzF0

>>681
フィクションって話は、ともかくとして

漫画としても、面白くないってのは
著しく宜しく無いのよねぇ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:48:50.07 ID:SI3sNY2q0

>>675
あーそこだけ抜くとそうみえるか
規制の手段内容じゃなくてどんなものに規制しようとするか
表現そのものに制限をつけようとするかとかそういうこと
もちろん規制っていうもんでもないと思うよ
ただこういう思想的な圧迫に対して
グロを理由にする処分を下すようなバカなことが問題だと

>>677
お前はレスおってるんだからわかれよｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:48:54.96 ID:jXYdz6WW0

>>670
連中は共産主義に反対とも言っていないんだよなあ
さらに言うなら、共産主義よりも悲惨な伝染病の防止に力入れるべきかな

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:49:37.01 ID:cNg9fOPc0

まぁ原爆まんがだから何でもオーケーという
わけではないという見方はあっていいとおもうけどな

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:50:57.38 ID:17MEy0mpO

この描いた人の思想が押し付けがましいし、湾曲や嘘もある
この本を子供によませたいなら、それらをカットすべき
また事実に基づいて高齢者の被爆体験を他の人が新たに書いた物があれば推奨したい
大体児童図書で他の書物がはだしのゲンのお陰で読まれず
埋もれているのも不快だ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:51:09.77 ID:pux4fOIr0

ジャンプに連載されてた漫画を「間違いのない事実・史実」だと
大人ですら信じこんでしまう程度のリテラシーの低さが真の問題なんじゃないか？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:52:29.40 ID:CexAPQzF0

>>690
娯楽として楽しめたのなら、
それはそれで漫画の役割を果たしたわけで

ところが、コレはねぇ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:53:17.40 ID:au+u0qU20

原爆資料館もグロい蝋人形撤去するんでしょ。総本山と言われるとこでさえ、やっぱ不特定多数の集まる公的機関では世の中の流れに合わせてソフトにならざるを得ない。
テレビも「はだしのゲン」の問題になってるようなページは自主規制で放送しないし。
図書館も学校も公的機関だし気を使うのはしょうがない。外野は関係無いから何とでも言えるが

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:53:37.34 ID:7otpOA6d0

>>681
今、コンビニで廉価版が売ってるから、買ってきたよ。絵が妙に明るいので、
あんまり悲惨さがないな。ギャグシーンも、結構あるしな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:54:12.97 ID:4vFPDhLa0

内容自体が重要なら活字にして出せばいいたろ？
あ、都合悪いかｗ漫画じゃないと困るもんなーｗ
子供読まないしｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:54:29.00 ID:azOwxjNG0

>> 1
はだしのゲンどうするか問題を政治的対立にするなと言っている先からその議論が
「政治的党派性」を帯びるとう言うこの矛盾

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:55:21.70 ID:SI3sNY2q0

>>692
図書館がこんなことしたらもっと騒がれてるよｗ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:56:06.14 ID:7otpOA6d0

>>689
お前が『はだしのゲン』を嫌いなだけじゃん。原爆関連の作品が色々あるのに、
『はだしのゲン』が好まれるのは、やっぱりそれだけの力があるからだよ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:56:42.96 ID:pux4fOIr0

嘘か本当か、信じるか信じないかを置いておいて、「疑う」という事が子供には出来ない事が多いんだよね

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:57:10.30 ID:cNg9fOPc0

子供が読んで「うちのおじいちゃんは、女性の性器に銃剣がぽがぽしたり
首ちょんぱしたりしたんだ・・・」とおもって問い詰めたり、観念をもってもな
小学生じゃそっからいろいろ資料をよみあさるなんてしないだろうし

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:57:17.86 ID:4vFPDhLa0

だから文句言ってる奴らは活字版を作って置くように尽力しろよ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:58:13.46 ID:azOwxjNG0

>>1
はだしのゲンどうするか問題を政治的対立にするなと言っている先からその議論が
「政治的党派性」を帯びるとう言うこの矛盾

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:58:34.06 ID:t6orNEqLO

>>660
それはさ、規制しなくても本当はできることだよね

私の同級生でも自分の意志で読む子も、描写が恐いからと言って読まない子もいたよ

読みたくないという子に無理矢理読ませる必要は無いよ
イヤイヤ読んだって頭に入らないからね

でも、それは『偶然出会って触れる』という貴重な機会を奪う理由にはならないと、私は思う

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:59:02.46 ID:gkiF5Ry60

閲覧制限とかどうでもいいけど今年はやけにゲンがクローズアップされとるな
NHKとかテレ朝のドキュメント番組でもやってたし

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 18:59:52.90 ID:pux4fOIr0

>>702
河川敷に落ちてるエロ漫画とか、『偶然出会って触れる』という貴重な機会だよね

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:01:09.33 ID:au+u0qU20

>>703
作者が死んだからじゃね？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:01:30.46 ID:7otpOA6d0

>>694
で、何で子供が読んだらいけないんだ？　左翼にまみれた子供になって、
自分の手に負えなくなる、って思ってるのか？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:01:43.24 ID:75HrvDUX0

残酷な描写と言うけど、本当はもっと政治的な動機なんだろうね。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:01:55.09 ID:SI3sNY2q0

>>703
原作者が死んではじめての夏だからかね

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:03:23.15 ID:cNg9fOPc0

発禁にするわけでもないし、本気で読みたかったら
買って読んでもいいんだよね

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:03:29.45 ID:t6orNEqLO

>>700
意味がわからない
漫画の何が悪い
理解に対する読み手の労力が少なく済み、より読者に親しみやすく完成された作品だ

活字は活字で想像の余地が残されているという利点があるが、それをして漫画を貶める理由にはならない

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:04:11.12 ID:8zqISz1t0

>>1
オウム真理教・摂理・統一・創価等のカルト教ポエムを子どもには見せない方が良いのと同じではｗ

事実かどうか判断出来ない子どもが知るというのは、

洗脳、キチガイ化への道を自ら選ぶのと同じですよ

それを防ぐのも教育では

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:05:11.79 ID:4vFPDhLa0

>>706
不満なら活字版（絵無し）出してみろよて話
たぶん閲覧制限される事もなく通ると思うよ
つまりそういう事なんだよ。分かる？

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:06:34.99 ID:7otpOA6d0

>>700
大体『はだしのゲン』は、少年ジャンプに連載された、子供向けの作品なんだぞ。
読者対象の人間が読むのを、閉め出してどうするんだよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:06:49.07 ID:L6jPZB3g0

子供の知る権利ってなんスか？

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:07:25.57 ID:O3KgcMNrO

マスゴミと日教組は「真の現代史」を知る権利を子供達から奪いまくってる訳だが

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:07:47.53 ID:gNYfx0Pq0

この問題はウヨサヨ関係ないだろ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:08:21.75 ID:t6orNEqLO

>>712
わからないよ
だから何を言っているんだ？
そんなことは理由にはならないと言ったはずだが？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:08:41.80 ID:4vFPDhLa0

>>713
今のジャンプ読んだ事ある？？？
読んでみろよ
時代によって色々変わるんだよ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:08:48.45 ID:7otpOA6d0

>>712
マンガなんだから、絵があるのが当たり前。絵とストーリーが一体化してるんだから。
マンガ作品をノベライズしてどうするんだよ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:11:17.10 ID:jXYdz6WW0

>>689
>>690

漫画なんかフィクションが前提じゃないか
ドラえもん見て「どこでもドアなんか嘘だ！そんなものはない」なんて言っている奴いるか？？？
漫画に描かれていることを事実だと思い込む奴なんているのか？？？
ノンフィクションじゃあるまいし

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:11:57.60 ID:CexAPQzF0

漫画かどうかはともかく

　フィクション

なのは間違いないわけで

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:12:13.91 ID:7otpOA6d0

>>718
で、『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』は良くて、『はだしのゲン』がダメな理由は何だよ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:12:53.75 ID:au+u0qU20

>>713
後半は共産党の機関誌と日教組の機関誌に連載されてた極限られた大人向けのマンガだったがな（´・ω・｀）

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:13:08.50 ID:+U2Ew2BM0

はだしのゲンに文句言うなら、従軍慰安婦にも文句言えよｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:13:17.53 ID:pux4fOIr0

>>720
フィクションだから規制されないという事は無いんだよね
映画なり何なり、フィクションでもR15とかあるでしょ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:13:43.29 ID:4vFPDhLa0

>>722
何でワンプースなんだよ
勘弁してくれよｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:14:13.88 ID:CexAPQzF0

そもそも

　はだしのゲンが
　ドキュメント

って、誰が言ってたの？

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:14:47.62 ID:FcUS2wp00

>>720
フィクションに書かれている事が全部フィクションだと思い込むやつもあんま居ないと思うが
歴史的背景とかちょっとした小ネタとかは嘘か本当かわかんないだろ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:15:49.39 ID:NoRKQv3L0

>>716
表立ってはな
建前上グロがNGって発表してるだけだから

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:16:36.63 ID:jXYdz6WW0

>>725
「表現がどぎついから規制する」というのはあるが、
「事実とは異なるから規制する」とうのはないでしょ
>>689は漫画に事実と乖離することがあるのはけしからんと言っている

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:17:54.01 ID:4vFPDhLa0

この漫画をさ
今の少年誌ジャンプサンデーマガジンに掲載出来るかな？
ノーカットで編集無しの形でね

無理だと思うよー

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:18:33.39 ID:8zqISz1t0

>>1
はだしのゲンは兎も角、それを許すと

オウム真理教・摂理・統一・創価等のカルト教ポエム

これらも置いて良い事に繋がるな
反日キチガイ扇動洗脳はイクナイ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:18:51.30 ID:jXYdz6WW0

>>728
たまたま本当のこともあるだろうが、所詮漫画なんて事実からは乖離するというのが前提だよ
恐怖新聞みたいな発刊物があるなんて思っていないよ
そんな作品に目くじら立てる気もないし

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:19:06.21 ID:1JLMoqd20

団塊ｊｒのオッサンだが、俺が子供の頃は
はだしのゲンって戦争漫画の中では比較的ソフトな部類って認識だったぞ？？
水木しげるの戦記漫画の方がよほどショックだった

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:22:17.62 ID:pux4fOIr0

問題はそういうフィクションでしか無い漫画作品を
リテラシーを持って読むことが出来るかどうかが怪しいって事でしょ
大人になってもこれだけ拘らせるだけの思想信条に与える強い影響がある作品だって
今回の件でよくわかったんだから、子供に読ませるのはよくよく考えないといけないんじゃないの

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:22:55.66 ID:4vFPDhLa0

とりあえずマインドコントロールは怖い
大人だってかかるのにな

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:23:27.56 ID:bWraj78SO

名作か否か、グロか否か、事実を描いているか否か、は置いておいて
左翼のバイブルとなり果てているし反原発運動にも使われている以上は
取り扱い注意だろう。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:24:19.79 ID:7otpOA6d0

>>732
広島に原爆を落とされたのは事実なんだから、反日も何もないだろ。オレの甥も姪も、
妹の旦那が持ってる『はだしのゲン』を小学生の時に読んでるけど、別におかしな
人間にはなってないぞ。『子供にはよくない』って、勝手に大人が判断して、目に触れ
させない様にするのは、ただの大人の傲慢だと思うよ。

>>734
この前、水木しげる全集の戦争漫画の巻を買ってきて読んだけど、結構リアルに
描いてるよな。まあ、水木しげる自身が、戦場で悲惨な目に遭った、ってのもあるけど。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:24:35.51 ID:UXJ67PPu0

極端なことを書くと、いじめの隠蔽と何ら変わらない
原作における戦後の悲惨さも含めて、教科書では絶対に教えない都合の悪い部分を排除しようという魂胆が見え見え
さらには作者の他界後に加えて8月9日直後の措置や記事ということも極めて悪質
広島長崎のみならず、沖縄を初めとした米軍基地周辺の都市も松江を訴えるべきだろう
また広島長崎両市民がこの問題についてどう思っているのかもぜひ聴きたい

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:24:55.36 ID:au+u0qU20

>>734
しょうがない社会常識が変わっちまったんだよオッサン。これに抗うには遅すぎた感はある

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:25:04.37 ID:4vFPDhLa0

何でこんなに必死に批判反対するのか分からん
俺が左翼なら間違えなく批判してると思うが
違うし

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:25:13.74 ID:8zqISz1t0

>>1
麻薬の使用を推進させる、そんなラリった作品を置いても良しという事に繋がるな

「麻薬ダメ！」じゃなくて「麻薬ＯＫ！」な作品を並べたらどうするの

知る権利の悪用だよ

自由を悪用してはならい

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:25:16.76 ID:DXKnHvT+O

小学校の広島の宮島旅行で初日に原爆資料館行くのに本はダメとか理由が矛盾してるよね

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:26:41.24 ID:7otpOA6d0

>>737
事故が起こって２年５ヶ月になるのに、今だに放射能漏れをしてる原発に反対する事の
どこがいけないんだろ。それに、左翼ってのもお前の考えとは違う人間ってだけで、
おかしなレッテルを貼ってるし。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:27:09.08 ID:cNg9fOPc0

>>743
原爆描写はいかんとはいってなかったとおもう

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:27:37.66 ID:au+u0qU20

>>743
原爆資料館もだんだんソフトになってくんじゃね？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:28:21.42 ID:4vFPDhLa0

子供の知る権利がーーー！

なんかあれな人達にとても似ている

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:29:40.68 ID:7otpOA6d0

>>747
勝手な大人フィルターにかけて、子供の知る権利を奪うのはダメだろ。

そんな傲慢な事はしたくないな。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:30:19.24 ID:pux4fOIr0

親が読ませたいと思えば読ませられるんだからいいんじゃないか？
読ませたくないと思う親の権利を侵害する事になるとも主張出来るよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:30:31.22 ID:4vFPDhLa0

>>748
だからアレな活動してる人達に似てるなーとｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:30:45.58 ID:FcUS2wp00

べつに子供に読ませても問題ないと思うけど必死に読ませたい人がいるって事は読ませない方がいいのかなとも思わなくはないw

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:31:34.78 ID:uPGHlo/bO

>>740
変わってねえよ悪書追放運動とか50年前からやっとるわ
永井豪とかその規制運動に最前線で戦っとったわ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:31:52.05 ID:7otpOA6d0

>>749
いいや、全部読める様にしておくのがいいと思うよ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:32:43.53 ID:4vFPDhLa0

ゲンをポルノ扱いにしようぜ！

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:33:10.31 ID:pux4fOIr0

>>753
現状、子供にはあらゆる規制がある訳だけど、それらの規制についてはどう思ってるんだ？

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:33:53.99 ID:FcUS2wp00

>>754
どう見てもポルノしかもハードSM
http://i.imgur.com/e3Pms9b.jpg

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:34:20.77 ID:/q7SHUSX0

>>753
エロ漫画のゾーニングも必要ないよな

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:34:35.27 ID:1JLMoqd20

>>740
俺はむしろ漫画よりも実際の硫黄島や沖縄戦、
ハンブルク空爆といった惨状のカラー映像を
ちゃんと教育資料として見せるべきじゃね？と思うわ
俺は軍ヲタだから国防に関心あるけど、その一方でリアル戦争の
惨禍も学べなかった国民ばかりになると誤った世論を作ると思うぜ
大東亜戦争以前の少年達が美しく勇ましい軍談軍記ものばかりで
育ったようにな。
戦争とは国益を守る最後の手段だが、同時に国民の大切な生命財産を
失わせしめる究極の国権の発動ってことを理解せんとな。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:35:09.46 ID:7otpOA6d0

>>752
何も変わってないな。『○○を見る（読む・聴く）とバカになる』って勝手な
決めつけをしてるだけだな。○○の中には、マンガやテレビ、音楽やゲームなんかが
入るだけでな。オレも子供の頃は、『ハレンチ学園』とかも読んだよ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:35:15.67 ID:wC7P8cep0

連載当時ジャンプを毎週買ってたけど
この漫画だけはグロくて読む気になれず飛ばしてたよ。
こんなの小学生が読むものじゃない。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:36:02.81 ID:au+u0qU20

制限を完全に否定しちゃったら、学校の近くに風俗でもパチョンコ屋でも建てれちゃう

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:36:12.22 ID:9Xg6VnQ30

たしか女の人の性器に一升瓶突っ込むシーンなかったか？不適切と言えば不適切な気もする。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:36:24.96 ID:4vFPDhLa0

映画で年齢制限加えたら
言論の自由ガー
表現の自由ガー
子供の知る権利ガー
子供の権利ガー
差別ガー

とか騒ぐのかよと
子供に見せるには不適切な漫画として選ばれ
おめでとうございます、ゲン

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:37:33.29 ID:JnoIKwK+0

戦争中はあんなにイイ人だった朴さんが、終戦とともに極悪人になってしまう悲しい物語だからな。

ストーリーはノンフィクションなんだろ？
中沢家の思想うんぬんは批判するような設定ではないだろうに。
読んだ事もないのに勝手に右翼左翼いって批判してる奴ってすぐ分かるけど何なんだろな。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:37:41.38 ID:78oeNNEFP

内容とかほとんど覚えてねえよ
覚えているところといえば1巻の最後のコマで皮膚がただれた乳丸出しのネーチャンのところかな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:38:53.00 ID:NoRKQv3L0

日本の国益に反する間違った歴史認識を子供たちに植え付ける可能性があるのに
それをそのまま放置していいと思ってるの？
ほんとに日本人ですか？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:40:23.18 ID:pux4fOIr0

そもそも漫画だからフィクション、ドキュメンタリーだから真実とかいうのが間違いだし、
そういう思考をしてしまうっていうのがリテラシーが無いって事なんだよね
歴史ってそもそもが想像なんだよね
足利尊氏だと信じてたのに、いつの間にか騎馬武者像にされてる
歴史なんてそんなもの
歴史の物語論とか齧ってると話が早いんだけど、
歴史家という観測者によって観測結果が変わるんだよね
歴史とは勝者の歴史だなんて言葉もありますしお寿司

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:40:48.92 ID:au+u0qU20

>>752
そういう極端なのがなくなって、作り手の自主規制ルールが社会常識に定着したんだよ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:40:55.65 ID:4vFPDhLa0

子供の知る権利の侵害てすげー批判だな

何でも使えるじゃん。
『差別』とかと同じ感じか？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:40:59.76 ID:qnZwfMx4O

>>737
はぁ？何が左翼だ？

資本主義ならどうして東京電力を倒産させない？

債務超過した民間資本の経営援助に国費を使うのはおかしいだろ。
資本主義の自由経済なら100％減資して破綻させろよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:42:23.56 ID:7otpOA6d0

>>757
本屋のエロ漫画のゾーニングって言っても、別に他の部屋に置いてある訳じゃないし、
普通に少年・少女漫画と並んで置いてあるからな。棚は申し訳程度に分けてあるけど。

>>760
で、その当時問題になってた、永井豪の作品は読んでたのか？

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:44:04.02 ID:EqMruYV30

テレビニュースで報道中　

松江市　教育委員会　　　　　　　　　「ギギギ・・・」
抗議をした特定プロ市民団体　　　　「ギギギ・・・」

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:44:50.17 ID:qAeoHetC0

左翼のクソマスコミがこの措置を批判しているところから
さもありなん

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:45:00.22 ID:pux4fOIr0

ところで君たち、>>651の作品についての感想は無いのかね？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:45:15.02 ID:A8RRqVvQ0

ガキの頃、祖父（元陸軍伍長）から聞いた
ビルマ戦線の話の方がよっぽどどぎつかった
祖父の口癖「お前は勉強しろ。勉強していい学校いけ。
理系のいい学校いけ。
そういうやつは戦争なっても出来るだけ後方に行ける。
内地におれる。」

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:46:51.73 ID:EqMruYV30

>>564
ヘイトスピーチ規制のヨシフのしばきアホ団体と、この特定プロ市民団体は同レベルでやってることが恥ずかしい

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:46:51.89 ID:iJnhRX4i0

プロ市民が2時間も抗議のマジキチ凸するぐらいだから、
閲覧制限になって良かったと思う。松江市GJ。嫌がらせに負けないように頑張って欲しい。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:49:28.81 ID:Ktl/xf2P0

>>774
うーーん
1970年ぐらいの雰囲気かなあ。よくわからん
けっこううまいと思うけど

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:50:13.32 ID:7otpOA6d0

>>770
１企業に国費を投入して救済するのは、どう考えても左翼的な行為だよな。

780 ：千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土です：2013/08/19(月) 19:50:30.45 ID:JzQGk2V6O

>>1
大東亜戦争は、全世界同時敗戦革命が目的であり、日本国では朝日新聞を始めとするマスメディアと
近衛文麿を初めとする高級官僚とによる国力低下が目的であった共産主義思想の流れを受け継ぎ
日本国の破壊と共産主義世界へと革命を狙っている仲間達に属している事を
子ども達に教えればよい。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:50:52.97 ID:UXJ67PPu0

>>777のような者が多発するから閲覧制限→発禁の流れにされるのかと思うと中朝と何ら変わらん

782 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 19:51:52.02 ID:LrfCOrNPO

>>748

そういう主張をしたいなら、それこそ「ゲンを図書館に」って側を批判すべきなんだよ。
ＰＴＡとか教師側が無用な規制を作ってきて「自縛自縄」になっただけの話なんだから。

もうさ、いい加減にするべき。うんざり、だよ。
言論や表現の自由を主張してきた人間達は「自業自得じゃん」としか思ってないよ。
ここでアグネス辺りが「エログロに規制掛ける運動は間違いでした。」と言い出し、様々なゾーニング規制が撤廃されるなら相手にするけどさ。

そもそも図書館側も信用されてない。
いままで井沢とか小林の書籍を閉架扱いしてきたり、紛失させたりしても沈黙してた奴らが何を言ってるんや？なんよ。

これ以上、怒らせると凄い反動がくるだけやよ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:53:16.56 ID:7otpOA6d0

>>782
お前の勝手な思い込みは知らんわ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:53:24.17 ID:EqMruYV30

>>774
三行以上は読まないし長文はたいてい荒らしだからね

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:53:39.15 ID:Ktl/xf2P0

なるほどスレ読んで経緯をみたら結局ウヨサヨ関係あるのか
松江市だと竹島関係あるしな

ウヨにしろサヨにしろ
こういう問題に政治的立場から口出しするの止めてくんないかな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:54:11.81 ID:Tcx3+pqT0

蛆のシーンがえぐかった記憶がある、ストーリーは覚えてないわ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:55:11.21 ID:t6cfWU5/0

>>781
いや、普通にコンビニに売ってますよ
親が判断して買い与えるのには問題ないよ
今回だって教師の許可を貰う制限を付けただけだから

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:56:11.72 ID:SI3sNY2q0

>>763
発行者がきめた制限とそれ以外を同じにしてもなー

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:56:49.73 ID:7otpOA6d0

>>786
小学生の頃から、原爆の写真を見ながら飯を食ってたオレからしたら、
別にどうって事もなかったよ。死体に蛆が湧くのは当たり前の事だしな。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:57:15.29 ID:ru7NdROF0

閉架ってのは申し込みが必要になるだけで、別に自由に見れないわけでもなんでもない

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:57:46.59 ID:I4LfDYNw0

パンツの中身も秘密にするな!!
人間の交尾も秘密にするな!!

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:58:30.97 ID:LyhRbhIn0

>>785
だから元々政治的問題なんだっての
松江市の言い分は建前で過激描写ってことにしてるだけ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:58:47.61 ID:pux4fOIr0

>>778
そうなんだ
実はかなり凝ってる
携帯小説の基本的なフォーマット（若者言葉の多用、すぐ人が死ぬ、短いセンテンス）を
70年代風に落とし込んで、むしろ黒電話小説といえるスタイルにした
基本的に起承転結をちゃんと付けてるし、文学的表現がたくさん仕込んである
アイスコーヒーとシロップ抜きのレモンスカッシュは苦い空気と同調させてあるし、
生きてるぜと死んだよは対比させてある
ナオンとしか言ってなかったのに、死んだよって言った後はヨーコって名前で呼ぶ事で
女の人格を立ち上げてる
希望のない奴だけが希望を持てると言い、最後に自分達の若さは希望なのかわからないと〆る
つまり、それが希望であるならば自分達はどん底なんだって事だし、
希望でないならば自分達はどこか安穏とした生活に甘えてるだけなんだって事になる
そこに読み手の読み方を膨らませる文学性を入れ込んだんだ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 19:59:07.43 ID:SI3sNY2q0

>>782
自業自得だから許容するやつは
言論や表現の自由を主張してきた人間にいれないでくれ
仲間だと思われたくないわ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:00:28.14 ID:t6cfWU5/0

小中学校の図書館の閲覧制限ごときで表現の自由がー知る権利がーと揉めているのを見てると
ちびくろサンボの時は何故スムーズに発禁に至ったのか不思議でならん

796 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:01:06.64 ID:LrfCOrNPO

>>783
>>782 は思い込みではなく「事実」なんだよ。君にとっては残念なことに、な。
井沢の著書とか、文春とかサピオとかのバックナンバーを調べれば馬鹿でも解る。
つか、(学校の)司書さん(歴１０年以上ある方)に質問すれば即真実だと解るよ。
司書(さんの団体)が公式に見解を出してるからな。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:01:33.44 ID:DxRIHueK0

自虐史観を植え付ける書物を強制的に読ませることが
「子供の知る権利」なのですか？www

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:02:25.85 ID:YGDX9lDeO

反戦、平和のシンボリックな漫画となった時点で
この漫画は終わった

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:02:42.78 ID:Ktl/xf2P0

>>797
あーよく言うよ
同じことをサヨがやると言葉狩りとか批判する癖に

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:02:52.92 ID:FayBMizo0

自分の気に入らないことを書いてるから規制しろ　ってやつが
とうとうウヨ界隈からも現れたってことだな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:03:10.02 ID:iMSnAupkO

>>1
子供は酒もタバコもセックスも知りたいんだがw教えるのか？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:03:22.96 ID:SWkpvA3+P

小学生低学年の頃見せられてグロすぎてトラウマになったわこの本
内容が過激だからＲ１５くらいの制限ついても別にいいと思うなー

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:04:04.79 ID:pux4fOIr0

エロといえば、今だに「猥褻か、芸術か」って議論あるよね
この議論って無意味なんだよ
だって「猥褻」と「芸術」が対比したものじゃないから、そもそもの前提が間違ってる
猥褻な芸術作品が存在しえるし、芸術的な猥褻物も存在し得る
つまり議論にならない

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:04:22.94 ID:SI3sNY2q0

>>800
とうとうっていうかずっと居るんだけどな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:05:58.86 ID:s2DSSrAO0

子供には刺激が強過ぎる
高校生くらいからなら良いのではないか？

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:06:18.41 ID:4vFPDhLa0

たかだか日本の一の市で大騒ぎ
馬鹿じゃねーの
全国の小中学校の図書館禁止にしろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:07:45.44 ID:au+u0qU20

>>795
サヨク系団体がそれだけ弱くなったのかも

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:10:46.42 ID:LyhRbhIn0

>>800
日本にとって気に入らないことだろ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:11:29.94 ID:t6orNEqLO

>>797
図書室にただ置いてあるだけのものが強制になるか

読むか読まないかは自由だ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:12:53.04 ID:WEC4+ryn0

知る権利というならエロ本も公費で買って置けよ。でも誰がそんなこと許すんだ？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:13:07.11 ID:8/MsH83g0

この漫画は嫌いじゃないし、今となっては一種の古典だと思う。
だが、読みたければ読める状態にあるものを知る権利の侵害とは言わない。
そういう身勝手な理屈をつけて自分の主張を通そうとする連中は嫌い。

812 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:13:12.47 ID:LrfCOrNPO

>>794
＞自業自得だから許容するやつは言論や表現の自由を主張してきた人間にいれないでくれ

(まず日本語になってない書き込みやけど、、、、)
君は許容してるんじゃないの？
各種の２次元規制に、ね。
まさか・・・だけどさあ、君さ学校の図書館に「エログロを許容しろ」って言ってるの？
オイラはそれはそれでも構わないと思うが、そすると戦意高揚マンガや「ベトナムで韓国人が○○○したマンガ」とかも許容するしかなくなるよ？
もはや人種差別とかの言い訳も出来なくなる。
それで君はいいの？
少なくとも学校図書館側や教師側は「ダメなものは駄目」としか言わないと思うがなあ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:14:23.81 ID:4vFPDhLa0

これ不満言ってる奴は左翼だろ？
こんなくだらない抗議活動するより
原発反対デモでもやってろや

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:14:59.61 ID:qO107xEo0

そう言えば阿Qが置いてあったな。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:15:03.86 ID:iJnhRX4i0

>>735
この意見に賛成だわ。レス全部読んだけど文章うまいね。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:16:09.58 ID:SWkpvA3+P

この漫画を小学生が見ても、戦争の悲惨さよりホラー的なグロさしか印象に残らないと思う
ソースは自分

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:17:47.55 ID:jt45ZR420

>>811
漫画は閉架から出してもらって読む性格のものではない
置いてあるのを何と無く読み始めるものだ
特に「はだしのケン」は心の準備無しで不意打ちの衝撃を受けるのが、ある意味1番正しい読み方

818 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:21:23.13 ID:LrfCOrNPO

>>817
だからさ、なら「エログロ」を描かなければ良かっただけなんだよ。
それか教師や父兄側が２次元の各種規制やそれを許す行政に異論を出せば良かっただけ。
一番性質が悪いのが「御都合主義」だ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:24:07.81 ID:sxullS6k0

>>817
お前は人間として下種に極みという事は分かった

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:25:06.41 ID:au+u0qU20

鳥取市立中央図書館では閉架ですらなく事務所に別置きだってよwもうちゃんとルール作ろうよw

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:25:10.73 ID:yCGvseT8O

夕方のローカルニュースでやっていたようだ。

夕食の準備中、ニュースのトラウマがどうやらという音声とともに
居間でTVを観ていた高一の娘の
「私はトラウマになったけどなｯ!」
と吐き捨てるような呟きが聞こえた。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:26:20.70 ID:jt45ZR420

>>819
あの作品をただのエログロとしか捉えられないお前より下種な人類など存在しない

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:26:34.42 ID:dhXu98ZN0

テスト

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:27:13.90 ID:t6orNEqLO

>>735

また個人的な意見だけど

言いたいことはわかるけどさ、だいたいどれくらいの割合の子供がリテラシー能力を持っていないのかっていう調査も無しに『どうせ子供なんてそんなもんでしょ？』って見なして決めつけてるよね。

それ言っちゃうと、大人にもリテラシー能力ない人間て少数とはいえ居るし、同じように当てはめて言う暴論が通っちゃわない？

このはだしのゲンのことはひとまず置いておいてもさ、あなたの考え方は危険だ
アグネスと同じ臭いがする

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:28:12.11 ID:pux4fOIr0

>>824
>>583

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:28:18.19 ID:IxzWGJ5fO

有害図書だろあんなもん

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:28:44.45 ID:8/MsH83g0

絵柄的にグロかどうかでいうと、はだしのゲンは実はそれほどでもないと思う。
北斗の拳の悪漢が死ぬシーンのほうがよほどリアルだし、当時でも「赤い沼」
みたいなホラー系漫画には普通に内蔵露出死体が描いてあった。
それでもショックを受ける子供が多いというのは、やっぱりストーリー展開とか、
これは実話です的雰囲気のせいなんだろうか。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:29:17.22 ID:sxullS6k0

>>822
エログロなんて一言も書いてねーぞ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:30:48.70 ID:AxOnMNBrP

左翼がエロ規制や暴力規制に必死になったからでーすｗ
在特を規制しろとか言ってるバカの末路だね。
ああ、馬鹿馬鹿しい。

チョンコと朝日の嘘について、知る権利の侵害は

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:31:18.27 ID:OdCssKxH0

金玉やオマンコを見る権利と同じではないか。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:31:56.12 ID:t6orNEqLO

>>825
ああ、暴論が通っちゃうことは認めてたんだね

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:32:31.41 ID:kUEGcV/S0

じゃあエロ本でも何でも置けよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:32:38.57 ID:ru7NdROF0

過激描写より捏造の方が問題

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:32:43.73 ID:CMqS75VX0

>>829
麻生閣下はじめ自民党は左翼だった…？新説急浮上やな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:34:22.18 ID:sxullS6k0

日教組と共産党が推進する漫画
批判してるプロ市民

今回の件は妥当
よく判断した松江市。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:34:50.71 ID:t6orNEqLO

>>829
規制に反対している人間がどうしてそっち側だと思うの？

マジキチ都条例の時も反対運動したよ
当たり前じゃない

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:35:01.69 ID:UXJ67PPu0

>>787
今はそうでも将来もそうである保証など何処にも無い
そもそも今ごろ制限される理由がおかしいわけで(>>739)

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:35:03.61 ID:DxRIHueK0

>>822
>>828
ブサヨは、これがエログロだと自覚してるんだな。

そんな本を小学生に読ませること自体がおかしいんだよ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:35:21.00 ID:au+u0qU20

>>830
法律的には我々は永遠に権利を奪われているな（´・ω・｀）

840 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:35:27.53 ID:LrfCOrNPO

>>829
そう。その通りだよな。
いまさら「はだしのゲン」だけは別物だ、なんて言われても鼻白む。
オイラも「好きに見れる状態にしといても悪くはない(教師が変な入れ知恵しなければ)」と思うが、そう主張したところで・・・ねえ？(笑)

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:37:19.09 ID:AxOnMNBrP

【人物】江川紹子氏、「風立ちぬ」への禁煙学会要望に理解…「表現の自由を心配するなら、自民党の憲法改正案を読んで心配しようにゃ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376555010/

左翼バカの典型。
バカはずーっと自覚が無いｗ

842 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:38:37.76 ID:LrfCOrNPO

>>836
＞規制に反対している人間がどうしてそっち側だと思うの？
＞マジキチ都条例の時も反対運動したよ

なら聞くが、学校図書館に「エログロ」を置くことに君は賛同してるの？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:39:46.94 ID:wnUbNcFTO

はだしのゲンは

インターネットの情報とあわせてよむ

反日マンガだからな。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:40:33.43 ID:au+u0qU20

>>841
なんでこの人やヨシフがさも偶然にオウムの取材してたのかが気になるわ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:44:21.18 ID:AxOnMNBrP

>>844
ヨシフは知らん。
あいつは単なる左翼で
テレサテンのおっかけ。

ショコ婆は、神奈川新聞の記者として
オウム問題やってた弁護士（オウムに殺される）のツテで
オウムの批判記事を書いたのがきっかけ。
まだ、事件が大きくなる前の話。

左翼なのに死刑制度賛成なのは、オウムが憎いから、という
ショコ婆の個人的感情だったりする。豆知識ナｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:48:14.24 ID:R0zM7rYh0

　ということは、やはり極左（といっても特定アジア）勢力による学校図書館への配布だったか。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:49:40.50 ID:rF5U6eLXO

なんだっけ？俺がルールブックだとか言ってた人

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:50:47.02 ID:1nvk2gQn0

戦争論も隣に並べておいてね

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:52:33.30 ID:cp3MearR0

けっこうグロだし暴力表現多いし中学生くらいからでいいと思うけどな
小学生には広島原爆の折り鶴の絵本でも読ませとけばええ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:52:59.20 ID:n8Y2NrNP0

こんな事はいっぱいあるよ
約４０年前大阪狭山市、ニュータウン建設中に先にできた
大阪府営マンション住民１人が幹線道路２車線ｘ２車線に反対運動を行う
道路用地が緑地帯になった、慢性的に渋滞が起き、ぜんそく患者が増えた
１人の共産党員に道路建設を止められる日本

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:54:25.50 ID:MUw92c1z0

あの漫画の描写は史料としては正確ではないが
作者個人の体験や主観が込められている
そのことについて注釈があれば十分じゃないかと思うがね
そこまで子供は馬鹿じゃない

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:55:22.56 ID:LyhRbhIn0

エログロの議論してるバカは左翼の思う壺だな

853 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 20:55:56.57 ID:LrfCOrNPO

>>844
あくまで推測なんだが、「左側の存在」だからこそ重用されるチャンスが与えられただけでは？
オウムを糾弾してたのは、この二人だけじゃないからな。

んで有田は(オイラの記憶が正しければ)統一協会批判で名前を上げた人間。共産党党員だったから必然だな。オウムに関しては最初は無知状態だったはず。
江川は・・・単なるビョーキだと思う。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:56:16.28 ID:SI3sNY2q0

>>812
別に推奨して置けとも思わないが
置いてあるものをどけろとも思わないよ
だって子供はどっかからグロとかエロとか探し出すもの
わかりやすくゲンをどけてもそれはかわらん

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:58:27.09 ID:au+u0qU20

>>845
坂本弁護士の知り合いだったのか。でもググったら昔からヨシフともども共産党支持なのね。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:59:20.88 ID:rH0+15IJ0

>>1
いいや、違う

批判したのは教師他だな？
当事者じゃないな？
子どもの意思を代弁したわけでもなんでもなくて

それはおまえらの
思想の
押し付けだ

恥を知れ！！！！！

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 20:59:40.38 ID:SI3sNY2q0

>>841
それ別に江川はそういう主張をすること自体を否定してないっていってるだけじゃないの
それに関しての当否を述べたわけじゃないんじゃないの

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:01:01.79 ID:aQtIGd7YO

くやしいのう
くやしいのうwww

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:01:53.13 ID:8zdaGMmcO

おどりゃクソ森!
シゴウしたるけえの!

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:05:04.46 ID:REz2m7v50

まずは、連載雑誌が前半と後半がまったく毛色の違うものであり、
（前半は週刊少年ジャンプ、後半が共産党系・旧社会党系教職員組合の機関紙）
編集者の考え方の違いから大きく変質した作品という前提があります。
ジャンプでは、友子の死で一区切りつけた形での終わり方がちゃんとできたのに
対して、後半部分では『仁義なき戦い』見たいな展開となって、ゲンが東京に出て行く。

作者はついにかなわなかったけど、上京編を考えていて、下書きも２話程度できていた。
（作者の死後、それは原爆資料館に寄贈されていますから。）
まともな編集者であれば、いわゆる第２部部分の多くをはしょって上京編に持っていく
形が取れたと思う。
それができなかったのは、掲載雑誌側の『反戦』『反核』のメッセージ性を重視したことかと

後年、『夕凪の街　桜の国』のようにうまくその部分をまとめた漫画ができたので
『はだしのゲン』に関しては多少の解説を入れた上での教育現場での活用で
いいのかと。

861 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 21:05:32.54 ID:LrfCOrNPO

>>854
よく読み直してみたら解るはず。論理矛盾だぜ。

＞別に推奨して置けとも思わないが
＞置いてあるものをどけろとも思わないよ

「置いたもん勝ち」の世界だな。(笑)
それが「偏向」だって、解ってる？

＞だって子供は

だから「はだしのゲンだけは見逃せ」ってか？
それこそ規制する側の理屈じゃないかよ。
「既存のロリは許します。しかし、これからは許しません」って。(笑)
宮沢りえ写真集に対しての見解と同じ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:06:32.69 ID:LyhRbhIn0

エログロの議論に誘導して事の本質から目をそらし
規制反対を叫ばせて規制を解除させるのが目的だからな

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:12:31.63 ID:SI3sNY2q0

>>861
だから置いたらいいんじゃないの
書籍があるかないかより
その書籍を読む子供にどういう感想を持たすように教育するか
ってのが大事であって本自体の問題性を議論するもんじゃないから

別に隠すとも隠さずとも何かを見つけるものでしょ
子供の頃図書室のバカみたいにある本から何かを見つけてたよ
なんかドキュメンタリーチックな本にのってるエロとかグロをね

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:15:10.66 ID:rQ71kw770

>>862
それ規制した側がことの本質誤魔化して規制してるカスなんじゃねーか
本当最低だな

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:27:41.69 ID:riqTpw7P0

過保護すぎだろ・・・子供を逆に馬鹿にしてる

866 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 21:30:07.34 ID:LrfCOrNPO

>>863
＞ >>861
＞だから置いたらいいんじゃないの

え？学校図書館に「エログロ」を許容させよ、と？
そんな奴らが東京都の条例に反対してたのか？
？
？

そりゃ、あんまりだわ。(笑)
議論出来ないよ、君とは。

「学校図書館にエログロ置けばいい」だから「はだしのゲン」も。。。
確かに論理は一貫してるけど、、、オイラがスマンかった。近くに来ないでくれ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:34:39.90 ID:hoYOt2MHO

ピカドン、ピカドン、ピカドンドン。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:35:53.72 ID:SY32QeWI0

エログロ反日反米シナチョンマンセーで
原爆ネタ借りて作者が楽しみながら描いた
フィクション漫画なんだから
無理して図書館に置かなくてもＯＫ
はだしのゲンは漫画喫茶の１８禁コーナーにでも置いておけばいい
でも反天連フルボッコはＧＪ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:37:24.76 ID:TJwg1MfI0

>>866
はだしのゲンがエログロ？
自分の気に食わない著作物にマイナスイメージの
レッテルを貼って規制したがるのは古典的で使い古された
レトリックだね
ゲッベルスの著作にそういうテクニークがあったよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:38:52.33 ID:SI3sNY2q0

>>866
エログロを理由にして思想的作品を排除することに反発してるんだけど
この問題把握してないんならレスつけんなよ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:40:26.01 ID:8/MsH83g0

子どもは怖いもの見たさとかタブーを覗き見るのが好きなものだ。
閉架図書扱いをすると、ますます興味本位で読んで笑ったり、携帯で写真撮って
送りつけたりする遊びが流行るかもしれない。
まあそれも人間の性格の一つだ。仕方ないだろうな。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:42:13.75 ID:OmjwfhvsO

反天皇、自虐史観、朝鮮プロパガンダの塊じゃねーかよ

俺の息子には閲覧を禁ズ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:44:46.50 ID:rQ71kw770

ゲン読んでチョンマンセーとか何処の次元から来たらそんな感想でるんだｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:45:37.35 ID:VYAaBd6bP

あれを読んで反日になる奴は
よほど影響されやすい頭の弱い奴だな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:49:33.66 ID:SY32QeWI0

はだしのゲンなんて同人ネタで笑いをとるのがお似合いだ
所詮は作者が楽しんで描いたオナニー漫画なんだからさ
http://livedoor.blogimg.jp/rie_rin/imgs/e/8/e829b722.jpg
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/b6c7522e405809fffef50a746286b763_400.jpg

>>873
シナチョンはいいやつ扱い
実際は悪い連中なのに

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:51:48.56 ID:xApuIDda0

マンガや小説、映画、アニメなんて人によって受け取り方が違うからな
一概にウヨだのサヨだの言えんよ
だいぶ前、映画「男たちの大和」を甥っ子と見に行ったけど
甥っ子の感想は「戦争は怖い、僕は絶対に兵隊なんかなりたくない」
って感想だった
俺が子供の頃、映画「二百三高地」を見たときと同じような反応でワロタｗ
そんな俺もはだしのゲンはギャグ漫画扱いでケラケラ笑って読んだことがあるｗｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:52:29.14 ID:oxJiyoko0

>>875
どうでもいいけどその学校でのシーンに出てくる先生がヒトラーに似ているとかそんな批判はないのだろうか。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/z/i/n/zinruisaimetsubou/20120929173127e84.jpg

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:52:31.76 ID:rQ71kw770

>>875
読んでからもう一回来い
嘘はチョンの始まりだぞ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:52:39.88 ID:ru7NdROF0

>>875
なにこれ

880 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 21:53:23.39 ID:LrfCOrNPO

>>869
「エログロ」と判断したのはオイラじゃないだろが。
日本語、解りますか？
なんかさ、日本人じゃないのかね。君は。
ただ昨今の規制推進側が唱えるところの「エログロ」ではあるよ。

>>870
日本語をきちんと理解しましょうね。
その「エログロ規制」に取り組んできたのがアグネスを代表とする勢力なんよ。
その勢力が「はだしのゲンだけは特別扱いしろ」って言ってることを問題視してるんだよね。
頭おかしいんじゃないか、と。
あげくに「エログロ学校図書館に置けばいい」って奴らまで参戦してきて、もはやねえ。。。(笑)

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:55:02.82 ID:jON/qB0O0

件名
松江市の小中学校の図書室から「はだしのゲン」の撤去を求める陳情

要旨
マンガ「はだしのゲン」は子どもの教育に悪影響を及ぼし、間違った歴史認識を植えつけているので、
一刻も早く松江市の小中学校の図書室から撤去されるよう求めるもの。

陳情理由
平成11年8月13日法律第127号「国旗及び国歌に関する法律」が施行され、教育基本法にも「国と郷土を
愛する態度を養うこと」が盛り込まれました。「はだしのゲン」には、天皇陛下に対する侮辱、国歌に
対しての間違った解釈、ありもしない日本軍の蛮行が掲載されています。このように、間違った歴史
認識により書かれた本が学校図書室にあることは、松江市の子どもたちに間違った歴史認識を植え付け、
子どもたちの「国と郷土を愛する態度の涵養」に悪影響を及ぼす可能性が高いので、即座に撤去される
ことを求めます。もし撤去できないのであるならば、別紙1から4で表現されている事項について、
根拠となる資料を提出されるよう望みます。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:56:10.08 ID:SY32QeWI0

>>878
ジャンプリミックス版見たけど何か？
作者の奥さんが作者について語ったインタビューが載ってるぞ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:58:18.80 ID:fdMW/GfZ0

はだしのゲンだけ置いとく意味が分からんな
置くなら他の漫画もどんどん置けばいい、それが出来ないなら撤去してもいいだろ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 21:58:30.11 ID:SY32QeWI0

>>877
その前に暴力シーンがあるからな
ゲンを思いっきり３発殴ってる

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:01:37.81 ID:Q/2WVNFcO

日本人は暴力振るわないと教え込みたいのか？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:02:23.88 ID:SI3sNY2q0

>>880
だからそういうのは都合の良いわけに繋がるっていう
それらに反発してたやつが正しかったってことだろ
アグネスとからんでる右翼とかポルノ規制したいフェミとかがそういうことしてきたけど
そいつらがいうようなきれい事にはなりませんってこと
きれいに二分にしてるお前がなにもわかってないんだわ

887 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 22:10:26.67 ID:LrfCOrNPO

>>886

何度も聞いてるけど答えられないの？
学校図書館にエログロを置くことは好ましいことなの？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:14:17.49 ID:xApuIDda0

>>887
はだしのゲンはエログロなの？
手塚の戦争漫画の残酷描写はいいの？
大岡昇平の戦争小説は問題ないの？
君のエログロの基準ってどうなってんの？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:20:32.71 ID:SI3sNY2q0

>>887
好ましいと好ましくないとにも関わらず
どっかに絶対あるもんだよ
わざわざ見せつけることも徹底的に排除するもんでもない

＞「エログロ規制」に取り組んできたのがアグネスを代表とする勢力なんよ。
＞その勢力が「はだしのゲンだけは特別扱いしろ」って言ってる
みたいに二元論で捉えられるようなバカみたいな問題じゃない
右も左も反論をわすれ表現規制だったり今回のような陳情をだすバカは人類の敵ってこと
だから言論や表現の自由を主張してきた人間達は「自業自得じゃん」とは思わないんだよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:21:07.59 ID:9SFbTyj60

サヨクの反日宣伝ポンチ画など全て発禁焚書処分にしろ！

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:21:29.45 ID:THdunDniO

>>887
はだしのゲンがエログロとはｗ
バカじゃねーの？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:21:38.34 ID:jXYdz6WW0

>>843
どこが反日なんだよ

893 ：慈悲と修羅：2013/08/19(月) 22:21:47.63 ID:mChdbuSG0

慈悲と修羅も学校におけよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:22:30.67 ID:kIWLzMnf0

これ読んだら鬱になるし自虐史観になるわ～

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:22:53.13 ID:E0A19sFVO

松江市の子供達は図書館で自由に見てるんだな
学校だけかアホなのは

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:23:37.87 ID:Y6nAiGkg0

はだしのゲンてそんな酷かったっけか
焼け落ち？シーンは薄ら覚えてるけど

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:24:52.87 ID:oscpjMDh0

制限しなくても読まないと思うが
今の子どもが好きな絵柄じゃないし気持ち悪いし

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:25:47.26 ID:65sqVg8X0

こんな風に規制することでゲンに載っているのは全て真実なんだってことになるぞ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:26:16.25 ID:u9YSXXNCO

４年？くらい前のドラマ(千の風になってがEDテーマ)は、
子役達の演技がものすごく上手でビックリした思い出。
引き込まれて泣いてしまった。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:26:57.72 ID:XFvAlhtf0

知る権利って何だ？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:27:12.55 ID:jXYdz6WW0

>>874
内容自体はむしろ愛国だしね
ゲンが日本人としてたくましく生きようとしている姿が書かれているわけだし
日本を嫌った主人公の物語ではない

これは反日漫画って、何でそういう解釈になるのか
教えて、エロイ人

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:27:16.62 ID:ru7NdROF0

>>892
ここが
http://nippon-end.img.jugem.jp/20120821_2439930.gif

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:29:33.71 ID:8DmMuzl5O

よし、戦争の惨禍を描いたピカソのゲルニカも禁書指定な

松江市は発狂してんのか

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:30:41.14 ID:ru7NdROF0

>>901
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/26/28/deliciousicecoffee/folder/915757/img_915757_36290022_1?1371351216

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:31:45.82 ID:m6qJ7CfaP

まあ左翼思想が強かったってのは子どもながらに覚えてる

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:32:17.33 ID:s4xE3G0N0

最近の学校は漫画を置いていることにビックリ
おまけに赤旗連載漫画
絵も汚いし戦争の悲惨さが伝わるとは思えません
日本兵は妊婦の腹を串刺しになんてしてません

昭和１０年生まれの父はこの漫画を忌み嫌ってました

907 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 22:34:05.65 ID:LrfCOrNPO

>>888

質問に質問でしか返せないんだね。
まるで馬鹿。

オイラは、質問に質問でしか返せないような人間とは議論にならないと日本の学校で教わってますので。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:34:45.94 ID:ylyPFW0Z0

女性器の描写がそんなに気にくわないの？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:35:55.83 ID:DsYiWjKh0

>>906
はだしのゲンはもう20年以上前から割と多くの学校に置かれてたかとｗ

他にも「あさきゆめみし」や「日出る処の天子」を置いてる学校もあったりする

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:36:03.61 ID:Ktl/xf2P0

右翼も言論統制がお好き
イデオロギーが好きなやつは右も左もくたばっちまえ
お前ら真実なんてホントはどうでもいいんだろ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:36:22.89 ID:xApuIDda0

>>887
池波正太郎が横須賀海兵団のときの体験を書いたものとか読むと
日本の下士官って酷いのいたんだな、って俺は感想持ったけど
こういうのはやっぱ一方的な思想に繋がるから規制した方がいいの？
司馬遼太郎の小説の『翔ぶが如く』も
相当残虐な描写あるけど、ああいうのは年齢規制した方がいいの？
君の知性や教養の程度をテストしただけなんだ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:37:08.23 ID:ZCGpsPRn0

>>892
・朝鮮人が強制連行されてきたという妄言
・強制連行されて迫害も受けた朝鮮人の横暴は大目に見ろ
・シナの蛮行を日本軍の蛮行に置き換えて描写
・南京大虐殺の肯定
・天皇陛下を最高の殺戮者とのたまう

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:37:56.72 ID:8eqMGELJ0

かなりどうでもいい。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:39:05.88 ID:1PJlgvwY0

別にどうでもいいな。
子供の頃に、はだしのゲンはアホほど読んだけど
だからって大人になって左翼思想にそまってるわけでもなし

子供なんていい加減なもんだよｗ
俺が小学校のときなんか視聴覚室のテレビで
原爆被害者のインタビューを見て、
なぜだがクラス中、ゲラゲラ笑いだして、それを見た先生が激怒ｗ
それぐらい、な～んもわかっちゃいないからｗｗ

915 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 22:39:58.80 ID:LrfCOrNPO

>>911

だ・か・ら、他人に聞きたいことがあるなら、まずは質問に答えようよ。
質問は「今回の決定に疑問をもつ人間たち」に向けられてるんだからさ。(日本語読めれば解るよね？)

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:40:06.83 ID:xApuIDda0

>>907
芸術や表現について論議するのに、一定度の教養って必要ですよね？
ロートレックの退廃的なパリの夜の女達を描いた絵画は未成年者に悪影響なの？
アングルのグランドオダリスクやブロンズィーノの一連の作品もエロ？
ランボーの詩作は？あれは年齢制限したほうがいいのかい？
なんで君ははだしのゲンだけ問題視するんだ？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:41:23.03 ID:jXYdz6WW0

>>902
>>904

それがなぜ反日？
事実だったら単に「そういう事実があった」ということだけだろ
事実ではないとしても、漫画なんて所詮は架空なんだし目くじら立てることはない
天皇を殺人者呼ばわりするシーンもあるが、そう言った人がいたのが事実なら仕方がない
天皇が本当に殺人者かどうかは別として
それに、作者は「こんなこと言ったけしからん奴がいた」というメッセージを発信していたのかも知れないぞ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:42:48.40 ID:xApuIDda0

>>915
ですから、君は著作物や芸術作品の規制を主張するに足る
知識教養はあるんですか？
そうでなければ議論の土俵にも乗れないし。
一定度の国語力があれば俺の言いたいこと理解できますよね？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:45:48.95 ID:jXYdz6WW0

しかし、いずれにしても「反日漫画」なんて、当事者である教育委員会も閉架を迫ったプロ市民も言ってはいないわけだし、さすがに勘ぐり過ぎじゃないのか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:46:38.64 ID:ZCGpsPRn0

>>913,914
日本人ならどうでもいいと思うのは良くない
日本人なら

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:48:11.81 ID:hp8QM9w90

怒ってないアピールで丁寧語使うも実は顔真っ赤でムカムカｗｗ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:49:04.52 ID:TF9Ga2Qv0

学校の図書館にあったけどすっかりグロ漫画扱いで教育のためになったかと言うと疑問ｗ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:49:18.57 ID:ru7NdROF0

>>917
そういうのを屁理屈と言う
作者がそう思ってたから描いた

924 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/08/19(月) 22:49:37.01 ID:LrfCOrNPO

>>916 >>918

まずは質問に答えましょう。
日本人なら常識ですよ。(笑)

答えられないなら、そう受けとるだけです。
馬鹿なんだな、ってね。
ちなみにオイラは(この件で)誰かを説得したいなんて考えてません。
解る人が解ればいい。
しかし、君は自身の主張を世の中に浸透させたいんでしょ？
質問に答えないで自らが聞きたいことだけ喚きまわる態度で誰かが説得されますかねえ(笑)。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:50:05.37 ID:wCpiIlQo0

今まで誰でも自由に読めてたのに何で急に規制しようとするんだろうな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:50:43.12 ID:m6qJ7CfaP

被曝したという事実を元に書き上げてるけど
基本的に母親に聞いた話で、全体的には脚色しまくったフィクションなので歴史漫画ではなく
かいけつゾロリの横辺りにおいてくれればぴったりだとおもいます

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:51:03.09 ID:EqMruYV30

国防を考えるはだしのゲン
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

国のことを考えているジャマイカ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:52:11.99 ID:t6cfWU5/0

>>925
作者が死んだからじゃね

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:53:18.21 ID:jXYdz6WW0

>>923
＞作者がそう思ってたから描いた

特高警察がゲンの父親を非国民呼ばわりしたシーンも然りか
作者はゲンの父親をそう思っていたのか

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:53:28.84 ID:TZIACJ0X0

密入国不法占拠の在日を子供達に教えてから言え

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:53:31.55 ID:SI3sNY2q0

>>925
反論する作者が死んだから

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:54:21.25 ID:ru7NdROF0

>>929
普通の常識の持ち主なら、そのシーンは特攻批判と見るよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:54:24.66 ID:CexAPQzF0

>>925
児ポ法、かなぁ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:55:10.69 ID:0gD7lwpK0

>>15
俺も「表現とか描写がちょっと過激だから、制限かけようとしたのかな？」
程度だったけど、反応の仕方が異常だと思う。
「過激な表現を制限しろ」みたいなことを一部の人が主張してるから
あの流れで、制限対象になってるんだと思うんだけど。
結局、自分たちの気分や都合、主張と合致していればOKで、
他はNGってことなんだろうな。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:55:35.26 ID:ru7NdROF0

>>932
×特攻
○特高

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:58:05.65 ID:xApuIDda0

>>924
俺から見ると
「ああこの人は教養も知識も身につける勉強もしてこなかった人なのかな？」
って思ったよ。
まぁコテなんてつけんで名無しに戻れば？
自己顕示欲がお強いようだが、全くレベル以下。
君の質問の前提として、はだしのゲンが閲覧制限に相応しい退廃的なグロ作品
ってことを証明しないと、まったく議論になりませんわね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:58:36.71 ID:c/RqgIpc0

この世とは諸行無常。
歴史事実そのものは変わらずとも、評価は時代によって変わるもの。
たぶん「はだしのげん」もそのうちのひとつなんだろうよ。
自虐史観VS右翼思想
また、何年か後に論争になるだろうね。
ちなみに、松江市は何回か泊まったことあるけど、アカヒも無かったし、
アカヒ系列の番組も地上波では映らなかったな。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:58:39.87 ID:SI3sNY2q0

>>934
そもそもいきさつがちがうからね
右翼の人が圧力かけてそれにびびった市教委がグロを理由にして制限かける
っていう安易なエログロ規制に反対してる人が危惧していたようなことが起きてるから問題視されてる
それをすっとばしてる反応がここには多くてそれが異常

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:59:13.57 ID:D9ZQxULkO

図書館戦争

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 22:59:14.70 ID:YFv2CcFI0

エログロに飲酒喫煙までやっとるからな。
現在の規制社会では、規制されるのも仕方あるまい。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:00:08.49 ID:mChdbuSG0

これは読ませたくないだろうなあ

http://i.imgur.com/3QLL3da.jpg

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:05:26.52 ID:rQ71kw770

>>912
漫画内で戦争終わってから調子乗りやがって朝鮮人とか描写があるのも知らないお馬鹿がきせいさんせーいとか間抜け面晒すなよ・・・ｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:05:59.51 ID:EqMruYV30

>>941
松江市に抗議した特定プロ市民団体はこの絵を見せたくなくて行動起こしたんだろ？
ここに貼り付けちゃダメだろw

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:06:43.96 ID:ArE2aIFv0

はだしのゲンの作者は反原発だから反日だろ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:06:47.18 ID:WCZTXz1+0

はだしのゲンを読んで自虐史観を持つヤツているのか？
戦争こえーしか印象無いぞ、、

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:08:44.71 ID:ru7NdROF0

>>942
別に読めなくなるわけじゃないが

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:09:48.23 ID:t6cfWU5/0

>>945
共産党や日教組は読んだ人に自虐史観を持たせるために
この打ち切り漫画を拾ったんじゃないですかね

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:11:17.42 ID:rQ71kw770

>>947
打ち切りじゃないんだけどな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:11:40.56 ID:EE6SihIOO

啓二さん１周忌、泣くで天国から

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:13:52.04 ID:jXYdz6WW0

>>932
だとすると、「天皇陛下を殺人者呼ばわりする少女批判」とも見れるわけだが

天皇陛下を否定する少女→天皇批判
ゲンの父親を否定する特高警察→特高警察批判

何なんだこの矛盾
否定する方が非難されるのか、否定されるほうが非難されるのか
基準を設けて見てみたほうがいいよ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:14:21.97 ID:r0h1psWt0

このマンガは「広島長崎に原爆落としやがって」と反米にならんか？

右翼目線からすると反原子力運動家＝市民運動家が増えると危惧してるのか？
原発ムラ松江市目線からだと島根原発反対の子供が増えるのを嫌がってるのか？
だとしたら原発ムラの連中の仕業かも知れない。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:15:51.20 ID:t6cfWU5/0

>>948
すいません
編集長のお気に入りだったからアンケート結果が悪くても連載させてもらってたけど
編集長がいなくなったら即中断させられたんですっけ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:16:31.98 ID:Ie6/wHN60

これ、ずっとホラー漫画だという認識だった
ホラー漫画として読んでた

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:17:17.32 ID:6QDLi/OZO

でたー！
知る権利の濫用！

まずは本当に子供が知りたいと思ってるのかどうかを確認しろよ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:17:47.95 ID:Z/b7Z6d7O

教育関係者は単純バカばかりだから内容なんて関係無く、とにかく
「暴力＝悪い＝禁止」
って公式しか頭に浮かばないのだろうな、

まぁIT系企業にもそんな単純バカが多いがｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:18:08.21 ID:PwPyZM9R0

>>947
はだしのゲンを通読すればそういう風にはおもえんがなぁ？
一部分だけを切り取れば右翼的にも左翼的にも読める漫画っしょ
被曝地広島のかつての軍国少年の魂の叫びと捉えるのが
正しいはだしのゲンの読み方と思われ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:18:08.81 ID:qWnulcgL0

お役所は声のデカいバカの言いなりだからな
自分らで考えることや仕事をすることをとにかくしない
いかに仕事をしないで過ごすかに智恵を絞り、基地外クレーマーが来ると居留守を使うのがお役所仕事

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:19:05.61 ID:EopK5FqC0

エロを18禁にしてＯＫなんだから、
閲覧禁止にしても良いのじゃね？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:20:06.66 ID:SI3sNY2q0

>>957
でそれに反発する電話でパンクして仕事がふえると

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:20:09.49 ID:WXuT65kI0

広島への原爆投下がなかったことにしたい人たちが頑張ってます。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:20:59.48 ID:9p1kDX7g0

こんな議論するまでもなく、児ポ法が通ったらアウトになるんじゃねーの？？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:21:05.08 ID:DsYiWjKh0

>>938
話がややこしくなってる原因の一端は、「はだしのゲン」の閉架に反対してる人達と
エログロ規制に賛成している人達がかぶってるところにもある気がする

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:21:51.82 ID:KVsSS3yK0

本屋で買えよｗｗｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:23:08.90 ID:ZCGpsPRn0

>>942
無知の阿呆はてめえだろ
ゲンがその発言に対して「チョンは被害者だから許してやれ」的なこと言ってるわハゲ！

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:23:33.49 ID:qWnulcgL0

>>959
考えることをしないからそもそもそういう想像力が働かないんだなw
それに電話に出るのは非常勤職員や下っ端で居留守使えばいいと思ってるからな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:23:38.58 ID:r0h1psWt0

>>962
それで思い出したけど、国会図書館は発禁本配信開始とか大人には寛容

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:24:04.99 ID:SI3sNY2q0

>>962
閉架に賛成するやつがヘイトスピーチの自由を叫んでいたりね
右も左も都合良く表現の自由を主張するから
そういう観点しか持ち得ないのが悲しいことだけど

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:24:09.68 ID:0gD7lwpK0

>>938
そういう流れだったのね。
なんでこんなになってるのか不思議だったのが、ちょっと納得。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:24:28.65 ID:HwZM7e1W0

これ、学校での閲覧に抗議した人が居たからって部分を何処のニュースでも言わないね。
この騒動をを利用しようとしてる人達がいるんだろうなぁ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:25:37.69 ID:EopK5FqC0

>>956
原爆被害や外人、特にアメリカ人の悪人ぶりを
過剰に描写しすぎてるから、子供がそれを事実と
思い込んだらダメなんじゃね？

ファンタジーでフイクションな漫画・・・って触れ込み
の漫画ってならそんな思い込みはないからいいけど、
これは、事実をもとにしてることがウリだからな。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:27:37.42 ID:VerDd1ec0

火垂るの墓の方がよっぽトラウマだろｗ
救いようなさすぎて欝になるわｗ
ゲンは右翼左翼を超越した人間の生々しさと逞しさがあるｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:28:47.39 ID:EnPdEDk80

>>970　　
米兵が頭蓋骨をお土産にしてたとかは事実だし、原爆の被害は実際ひどいもんだろ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:32:02.52 ID:ZCGpsPRn0

>>969
捏造反日描写には触れさせたくないんだよ
グロくらいで規制するのは良くない→規制解除って方向にもっていこうとしてるんだろう

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:33:43.36 ID:TjcSbWfUO

>｢子どもの知る権利の侵害だ｣との批判相次ぐ
そこまで言うなら、子どもに朝鮮人や日教組、マスゴミや左巻きの正体も教えてやれよw
子どもをネタに、卑怯な事を言ってんじゃねーよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:35:54.29 ID:EqMruYV30

>>971
火垂るの墓は引きこもりの物語りだから。両親が両方いなくなった後の悲惨な引きこもりの男の運命を
描いている

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:36:26.54 ID:Ie6/wHN60

>>938
なんだよ
はだしのゲンがどうので論争してるんじゃなくて
エロ漫画も規制対象になるかもしれない
という恐怖にかられたロリコン同士が暴れてるだけかよ
なーーーんだアホくさ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:39:18.78 ID:mRJBMJGq0

呉智英

『はだしのゲン』は少年ジャンプの連載時から読んでいました。
当時から「平和や反核へのメッセージ」というような政治的文脈で読まれることが多く、違和感を覚えていました。
確かに原爆の悲惨さを告発していることは間違いない。
とはいえ、そんな反戦、反核のアジビラみたいな単純な作品じゃない、と。

たとえばこんなシーン。画家を志していた青年、政二が被爆してヤケドを負い、
優しかった家族からは「ピカの毒がうつる」と疎まれ、近所からも「おばけ」と不気味がられます。

ゲンは1日3円の報酬で政二の身の回りの世話を引き受ける。
ゲンがリヤカーに乗せて連れ出すと、政二は突然、自分の包帯を取り、
「このみにくい姿をみんなの目の奥にたたきこんで一生きえないようにしてやる　それがわしのしかえしじゃ」と、
その姿を町民の前にさらすのです。
政二にとって憎むべきは、原爆を落としたアメリカでも、泥沼の戦争を長引かせた日本政府でもなかった。
程度の差こそあれ同じ被爆者である近所の人たちだったのです。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:39:53.33 ID:SWBvkoy50

わかった
はだしのゲンを図書室閲覧無制限にするべきだ。「子どもの知る権利」を侵害するわけにはいかない
そのかわり無修正エロ本も図書室に置け。「子どもの知る権利」を侵害するわけにいかないだろ？

な、子供を「子ども」と書く大人の言う事は信用できひんじゃろ？

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:41:19.42 ID:3wVDySG90

えっこれって知る権利の侵害だから批判されてたのか？
さも子供の立場から物言ってる風だけど・・・なーんか違うだろそいうことじゃないだろたぶん。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:42:10.21 ID:yfP8gGwE0

反日左翼勢の子供たちへの洗脳教材のひとつ
それがはだしのゲン

「はだしのゲン」中沢啓治天皇陛下を「最高の殺人者」「戦争狂｣呼ばわりし、
支那軍の蛮行を日本軍の仕業にすり替え、
在日朝鮮人は日本に無理やり強制連行されて来たとする愚劣極まりない極左のプロパガンダ漫画

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:42:43.51 ID:a1lnnDeW0

「はだしのゲン」が小学校の図書館にあったけどなぜか原爆が落ちた巻しかなかった。

そしてジャガーバックスとドラゴンブックス並みの扱いしか受けてなかったｗ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:43:19.64 ID:6z/2nc1hO

はだしのゲンってフィクションだろ
フィクション漫画なんて教材には使えねーだろ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:45:55.40 ID:X4nbMpog0

読んだことないし読む気もないが、どっちでもいいだろ
小学生が本当に読みたければ本屋で買えばいいし
まあそこまで考える小学生もいないだろうし、正直他のマンガ読みたいだろ

小学生の権利がー！とかサヨクが騒ぎ出しそうだが

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:46:41.45 ID:OO4ImSuH0

いや、正直見せなくていいよ。
あれ子供の頃トラウマだったもん。
しばらく飛行機の音がするだけで意味もなくビビってた。

子供の教室にも置いてあるらしいが、マジにやめて欲しい。
グロいし、R15位が妥当だろ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:46:57.80 ID:jXYdz6WW0

>>980
でも、ゲンの父親を「非国民」と呼んでもいたぞ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:47:13.46 ID:yfP8gGwE0

はだしのゲンに関する報道でこぼれ落ちていたのは、
日本の軍人が中国人の首をはねたり、銃剣で妊婦の腹を割いて胎児を取り出したり、
膣に一升瓶を刺して骨盤を割って殺すといった描写は、
少年ジャンプではなく、日教組の機関紙『教育評論』に連載されたもの

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:49:14.92 ID:RQG/ByIUO

>>984
強制的に見せてるわけじゃない

あなたみたいに戦争やべぇなって子が
いたほうがいいじゃん

つか親になってまで２ちゃんねるスか？w

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:49:48.85 ID:ArE2aIFv0

漂流教室も読めなくなりそう

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:49:50.21 ID:d9rB//0+0

野口健　

外交官だった父の仕事の関係でエジプトに住んでいたとき、10歳ぐらいで初めて『はだしのゲン』を読みました。
たまたま家にあったのですが、日本のマンガが簡単には手に入らなかったので、
何度も繰り返し読んだことを覚えています。

ゲンに負けないぐらい悪ガキだった僕は、
ゲンが米兵のジープに角砂糖を入れて故障させるエピソードに
「本当に砂糖で車は故障するのかなぁ？」と興味津々。
近所にあった廃車寸前の車のガソリンタンクに砂糖を入れちゃった。
見事に動かなくなり、親から大目玉をくらいました。（笑い）

原爆投下後のシーンは本当に生々しく、「うわー！」と目をふせてしまうほどでした。
ただ、ちょうど「ゲン」を読んでいた小学生のころ、祖父から戦争の話をよく聞かされていました。
祖父は東南アジアの前線で戦った軍人で、仲間や部下が苦しみながら死んでいった姿を目の当たりにしていた。
「生きていてもウジがわき、その数日後には死んでしまう」。
祖父の話と「ゲン」の生々しいシーンがリンクして、子どもながらに戦争や死の恐ろしさをリアルに感じたことを覚えています。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:52:33.43 ID:ArE2aIFv0

>>987

＞つか親になってまで２ちゃんねるスか？w

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:52:51.53 ID:YwRDHpmf0

野口健　

2008年から国内外の戦没者の遺骨収集の活動に取り組んでいます。
ところが、小学校や中学校から講演を頼まれたとき、
その話題は学校からも保護者からも嫌がられることが多い。
「死」や「戦争の生々しさ」を子どもの目や耳に触れさせたくない、というのが理由のようです。

どの時代でもヒーローものが人気のように、子どもは基本的に戦うことが好きです。
学校では「戦争はよくない」と教えていますが、「なぜいけないのか」をしっかりと理解するためには、
悲惨なことも含め「知る」ことが大事だと思うんです。

残酷な描写が多いからと子どもに「ゲン」を読ませたくないという人もいるようですが、
僕は子どもにこそ読んでほしい。
遺骨収集の映像を流すと、エベレストや富士山清掃といった活動の映像よりも、
むしろ子どもたちは真剣に見入っています。
僕ら大人が考えるよりも、子どもはきちんと受け止め、考えたり判断したりできると思っています。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:53:14.25 ID:6z/2nc1hO

そうなんだよね
ありがたがって無理して学校に置くことないんだよねフィクションだし
学校は史実を教えるところ嘘が含まれたフィクション漫画をありがたがるところじゃない
コンビニの店頭に置いておげばいいでしょ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:53:49.20 ID:a1lnnDeW0

>>987
オイラの小学校ではキモ試しの材料になってただけｗ。
図書館で自由に見られるから教材にもなってない。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:54:05.51 ID:OO4ImSuH0

戦争の悲惨さを伝えるだけなら、ちいちゃんのかげおくりで十分。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:54:05.84 ID:tqIPnUPSP

戦争や原爆の悲惨さは何もはだしのゲンじゃなくても伝わるよ
子供にリテラシー能力が身につくことを一番恐れてる奴らが何を言うかｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:54:47.04 ID:2jf+WhV00

議論にならないんだな
反対利益がまったく見えないやつらが騒いでるだけ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:57:51.69 ID:Gjs6FCM80

>>994
あれは読んだ後悲しくなるんだよなぁ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:58:09.30 ID:SWBvkoy50

まったく、子どもをダシにしてからに
もっと正直に次世代の左翼を醸成するためにアカい本を置きとうございます
とはっきりいえばいいのに

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 23:58:51.26 ID:JvVSvBY50

しっかし２ちゃんて反知性主義のアホしかいなくなったのか

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 00:00:13.83 ID:X4nbMpog0

バカが上から目線ｗｗｗ

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