【政治】「児童ポルノ法でコミックスについては、否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見★４

>>738
>ランドセル背負った少女の水着姿

アトムのことですね　
まあ少年ですが
実際アメリカ版では顔つきも体つきも変えられた
俺的には１８歳の海パン一枚のアトムとか見たくないんだけどね

全盛期ですらジュニアアイドルの着エロ（殊更に股間や胸を攻めてる描写、ブラ・パンツ描写、Ｔバック描写などは処罰もされてる）は数作品しかなかった（新規市場にはもう無い）わけだが

ちなみに　　　現行法で摘発されてないものは改正されても対象にならない。なぜなら定義が変わってないので　　　　

他は年齢詐称（小川未菜などデビュー作品時点でオーバー１８歳）や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも在る
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成り立つ）
あとこれも読んどけ↓
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/185
http://logsoku.com/r/newsplus/1369934518/197

製造･販売の禁止を徹底するだけでいいと思うんだけどね
児童の基準が18歳未満ってのは成人と区別しにくくてどうかと思うけど

>>753
17歳に話しかけたら犯罪者扱いされるのは日本くらいかもな。

>>713
現行の児ポ法の判例では、立法趣旨と違って個人の保護法益の解釈はしていない
一人一罪ではないことや（写真集に写った人の全てで罪が加重されず、多数一罪）
社会法益を前提の、刑法１７５条の猥褻物陳列、頒布、所持の解釈を準用してるんだ・・・

こんなに条文解釈が、立法趣旨と違ってきてるのに
さらに、社会法益としては製造よりも頒布のほうが重大なんだが、判例は逆


さらに、単純所持まで罰するとなると、適法に広範に存在した違反物を、人でなく
モノに絞って処罰するわけだ

この社会法益とは、一体何をもって実現されるものなのか、条文からはさらに不明に
なる


もはや欠陥法以外の何物でもない

児童ポルノ規制法の改正は必要だと思うが
それは、本来の子供の権利の保護に向けた
条文と解釈の一致が必要なのであって

さらなる不整合を招く、単純所持の処罰ではない

どうしてもやるなら、堂々と刑法典を改正して、プロの厳しいチェックを経るべきだ

憲法違反も含めて

騙されちゃったの？まただまされちゃったの？ｗｗｗ

毎回可決しないのに法案提出だし、
今度は継続審議で参院選後に可決する気だし、
この法律で１億人の有権者全員が幸福になるとは思えない。

規制賛成派はこの法案が子供の保護に貢献出来ると本当に思っているのだろうか…

毎回可決しないのに法案提出だし、
今度は継続審議で参院選後に可決する気だし、
この法律で１億人の有権者全員が幸福になるとは思えない。

警察以外誰も得しない法律なんて既にいくらでもある
そういう部分に納得して自民党を支持してるものだと思ってたんだけどね

自民はこれだけがダメ、他はこれ以外全部ダメ
これに納得してなくても事実上自民以外の選択肢は存在しないんだよ……

国民の殆どがこの法律を支持してると言っちゃう人が幹部に居るし平沢てめぇだよ

>>724が
＞残念ながら、性ってのは「野蛮性」です
って言ってるの見て思い出したんだけど、
その「性」を過剰に制限する事で
反動としてもっと純粋な「暴力」という形で噴出する危険性もあるよね…

例えだけど、小学生を人目の付かないところに連れ込んでレイプするのと、
人通りの少ない路上で小学生をナイフで刺すのと、
どっちがより簡単に出来るかっていったら後者じゃない？

>>759
情報弱者が圧倒的に多いからな
性、暴力描写の規制は序の口だ
奴らの本当の狙いはネット規制だからね
だから次の参院選はクソだけど民主に入れるよ
参院選で民主勝たせたって政権与党になる事は永久にないんだから
ここはネジった方が良いよ

子供の人権を守るなら、実際の人間のポルノは
駄目というのはよく分かるし厳しくてもいいと思う。
でも、架空の創作の絵にまで人権の侵害の対象とか
実際に存在しないものにまで規制とかちょっとやり過ぎと思う
だって、その思考そのものがリアルと創作を
分けて考えられない人間の主張だよね
その絵が煽るとか掻き立てるとか、実際にはなにも
起きていないうちからもう処罰対象とかちょっとね

つまり
「二次元を児童ポルノにはできないと思ってる」ってことだろ？
当然だな。海外ですら違憲判決出てるし、日本ユニセフが企んだ「準児童ポルノキャンペーン」も憲法違反って指摘されて潰れた。

だから自民の連中は規制法案引っ張り出してきたんだし、この発言にはあんまり意味はねえな。

練馬の事件はどうなるかなぁ

法案流れた途端に裏で横行しはじめた児童ポルノ購入恐喝事件が報道されてるな。
法案成立に関わるネガティブな情報だからって社会的に重要な詐欺事件の情報を寝かせるのはいかがなものかな？
単純所持が違法になったらこんなもんじゃないくらいの恐喝の嵐が吹き荒れるぞ。
成立したらいっそ議員の親族に送りつけてはめてやれば単純所持のむちゃくちゃさが身にしみてわかると思うけどな。

>>766
単純所持状態には加害者と被害者の関係図（人権侵害）がないわけだが。言ってる意味、流石にわかるよな？未然抑止の法律じゃないんだよ
加害行為による「被害」ってのは「特定の個人」で、尚且つ「既遂もしくは予告」がなきゃ成立しないのだが、「単純所持状態」の一体どこにそれがあるのか？「未来」に「被害」は存在出来ないぞ
二次元規制に反対する理由はなんだ？「被害がないから」ダロ？ブーメランは楽しいか？成長記録の問題や現行法でも起きてる見た目判断の問題と被害者無視の問題もある
おまえの主張は完全に社会的法益（麻薬や拳銃の取締り）を重視した主張で保護の蔑ろに拍車をかけるだけの人権詐欺だ。「自慰目的の所持」の「目的（自慰）が完遂された場合の法益侵害」も皆無だしな
よって思想・良心の自由（憲法）に反する

この件とWEとTPPと原発は、参院選の争点にはならないだろうな。
マスゴミも必死に隠すから。

ねるぽ

>>766
　
簡単に伝えると　単純所持罪　は　包括的　に　保護する法益　なんだよね
　
だから『個人』が見失われてしまう＝保護しない
　
無修正の性器画像取り締まりと同じ類型の保護法益になってしまうのよ
　
だから絶対にしちゃ駄目
　
成長記録の問題や見た目判断の問題（外国で冤罪が起きている）現行法からして保護になってないわけで
この欠陥は改正案では直っていない
　
以下テンプレ
賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している（新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■日本と同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のＡＶ女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

訂正
>>766
簡単に伝えると　単純所持罪　は　包括的　に　保護する法益　なんだよね
　
だから『個人』が見失われてしまう＝『保護（特定の個人＝人権の意味で）がされない』
　
無修正の性器画像取り締まりと同じ類型の保護法益になってしまうのよ
　
だから絶対にしちゃ駄目
　
成長記録の問題や見た目判断の問題（同じ手法も用いている外国で冤罪が起きている）、現行法からして保護になってない問題があるわけで
当然この欠陥は改正案でも直っていない
　
児童ポルノ罪の運用面は９０％ぐらいの比率で『被害者なき類型の法律』になってしまっているのよ
↓
賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している（新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■日本と同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のＡＶ女優が被疑者の無罪を証明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味

自民党・公明党・維新の会支持者は性的な虐待を援助しちゃっているモンスターである
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
＞自民党はいまだに漫画・ＣＧを児童ポルノ・児童買春法でやりたいようです。
＞そのためには調査研究をするんだそうです。実在の児童が児童ポルノ・児童買春に関する行為で虐待されていても調査も保護もしないくせにですよ。
＞この議論は別の土俵でやってもらいたいですね。
■児童ポルノ罪の保護法益
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞条文しか受け取っていない裁判所にとっては、個人的法益であることは見逃されやすい。社会的法益である刑法１７５条と酷似しているからであろう。
＞さらに、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、被害児童の人数に関係なく、包括一罪とするものが多い。
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポルノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

児童ポルノ所持規制の要点

1議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。
2児童保護になっていない。
3販売や製造、流通は既に規制されている。
4家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。
5入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。
6逮捕だけで社会的に抹殺出来る。
7児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。
8ネットや出版物の検閲を考えている。



規制賛成派は、児童保護が目的で賛成していると思いますが、
この法案がどのように運用さるか、児童保護の効果はあるかをよく考えて見てください。



逮捕後の警察の対応

マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
親族に離縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問


冤罪を起こしても、《被告人の虚偽の供述に騙された》と責任逃れ

調べたところ戦前・戦後ともに小学生等を狙ったレイプ犯罪は当然あった。
漫画・ネットの無かった時代でも、そういう性癖の人間が一定量は発生する。
架空の世界が及ぼす影響を杞憂するより、
実在する犯罪者から守る方法をもっと確立した方がいい。
児童の権利等は現行法下でも重要視されてるとは思えない。

■児童ポルノ罪の保護法益（運用面）は人権保護ではありません。この欠陥は改正案でも直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

そんなロリコンのあなたに今回おすすめする政党、それがこの自民党です！

日本国民を規制ばかりするブラック政党？いいえ、あなたは安倍首相の大いなる愛で真人間になれるのです！
少女などではなく、壺でオナニーしましょう。さあご一緒にっ！

>>777
当時は女児も若い男性が沢山いたから、
そのような性犯罪が多発したが、
少子高齢化の現在からこれからは被害に遭う女児も減るし、
犯行を行う若い男性も減るので、
そのような性犯罪は減少する一方であろう。
要する法改正するほど性犯罪が多発する訳が無い。

これは児童ポルノが認められたと取っていいのかな？

※谷垣は規制派です

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4305353.jpg

児童ポルノ禁止法問題、各党代表が賛否を表明　安倍首相「あくまで子どもを守るための法律」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/28/news149.html

さっき、ニコでやった党首討論のまとめ。
意図的か無意識か、条文をよく読んでいない党首が約2名います。
ヒント：与党。

ヒント：国際的

>>783
■児童ポルノ罪の保護法益（運用面）は人権保護ではありません。この欠陥は改正案でも直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

>>783
安倍は、この法律で自分が逮捕されるとは思ってなさそうだな

簡単に、起訴猶予だけでも、政治生命が消える

簡単に伝えると　単純所持罪　は　包括的　に　保護する法益　なんだよね
　
だから『個人』が見失われてしまう＝『保護（特定の個人＝人権の意味で）がされない』
　
無修正の性器画像取り締まりと同じ類型の保護法益になってしまうのよ
　
だから絶対にしちゃ駄目
　
成長記録の問題や見た目判断の問題（同じ手法も用いている外国で冤罪が起きている）、現行法からして保護になってない問題があるわけで
当然この欠陥は改正案でも直っていない
　
児童ポルノ罪の運用面は９０％ぐらいの比率で『被害者なき類型の法律』になってしまっているのよ

>>780
法改正しろという意味ではないけどね。

そんなことより奈良・小1女児殺害事件の例もあるけど、
性犯罪の前科が有る者への対策をした方がましって言いたかったのさ。

「コミックスについては否定していない」とかの主観じゃなくちゃんと絵画・彫刻・コミック・アニメ・フィギュア・３DCGは法の適応外であると明記しろよ

>>789
さらに単純所持禁止も辞めるべきだわ。
他国ではーとか言って議論放棄するなよ。その他国じゃ冤罪発生しまくり、自殺者でまくりの社会問題化な上、強姦率増加しまくっつーアホな状況だしよ。

>>790
ポルノガス抜き論はそのまんまロリ危険潜在論とイコールで結ばれる
一定の被害者が出続けることを予定してるようなもんだ

>>791
結ばれんよ。ただの娯楽だし。娯楽規制したら犯罪率上がるのは当たり前。

>>792
1999年以前の西村利香の写真集も娯楽だったもんだが
今は犯罪だ
大きな変化だが日本で犯罪は増えたりしてないし
東南アジアにモデルという名の被害者を作らなくなった

【児ポ法】安倍ちゃん「単純所持は絶対に規制する！！アニメは慎重に議論する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372425297/
【児ポ法】平沢勝栄「サンタフェは単純所持違法になるけどどうせ警察もサボるから大丈夫大丈夫」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372408782/

先進国の所持規制を持ち出しても、日本と事情が異なるため、比較は無意味。
やるにしても、日本の司法警察を近代国家並にしてからやれよと言いたい。


1　逮捕・勾留時間
日本　　　23日
欧米諸国　2〜3日（原則）　交通の便の悪い農村部で数日。

2　勾留場所
日本　　　警察代用監獄（いつでも無制限に取り調べ可能）
欧米諸国　捜査官とは関係の無い拘置所（取調べには拘置所規則の厳格な制約がある）

3　被疑者の取調べに際しての弁護士の立会い
日本　　　許されない
欧米諸国　当然許される

4　取調べのビデオ、録音（可視化）
日本　　　許されない
欧米諸国　当然実施される

5　未決の国選弁護
日本　　　なし
欧米諸国　有り

6　未決保釈
日本　　　なし
欧米諸国　有り

■児童ポルノ罪の保護法益（運用面）は人権保護ではありません。この欠陥は改正案でも直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

簡単に伝えると　単純所持罪　は　包括的　に　保護する法益　なんだよね
　
だから『個人』が見失われてしまう＝『保護（特定の個人＝人権の意味で）がされない』
　
無修正の性器画像取り締まりと同じ類型の保護法益になってしまうのよ
　
だから絶対にしちゃ駄目
　
成長記録の問題や見た目判断の問題（同じ手法も用いている外国で冤罪が起きている）、現行法からして保護になってない問題があるわけで
当然この欠陥は改正案でも直っていない
　
児童ポルノ罪の運用面は９０％ぐらいの比率で『被害者なき類型の法律』になってしまっているのよ

平沢の顔面見る度に脚がガクガク震える
どんだけ児童ポルノ法改正案に力注いでんだよｗｗｗ
http://twitter.com/RGZ_91Re_GZ/status/350231199152734208
＞やはり児ポ法は継続審議のまま居残りしやがったか・・・。重要な６案廃案にしておきながら衆院会議会期中には一切出てこない法案だったにもかかわらず・・・。次参院選で自民確実なら、もう日本はサブカルチャー全滅確定ですな・・・。

否定していないって事は裏金次第って意味なんだろうな。
ネットの裏動画と同じだな。

単純所持禁止には絶対反対
基準が曖昧過ぎる