【労働】<ブラック企業>…過労死・自殺・鬱病・ホワエグ、国連も警告する歪んだ日本 一方ヨーロッパでは、「バカンス」(休日)を増やし内需回復

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1つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★
  今回は、「なんでニッポン人は、そんな働かなきゃならないのか?」ってことについて、考えてみようと思う。
  先月、国連の社会権規約委員会が日本審査の最終所見を発表し、長時間労働などが原因の
過労死・過労自殺について、「立法措置を含む新たな対策を講じるように」と、異例の勧告を行った。

■記事:日経BP社 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20130616/249728/
■写真

 ●渡邉美樹の肖像画 <郁文館夢学園のエントランス>
 http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg

 ●渡邉 美樹<53歳>(左側) 【ワタミ株式会社 会長】 【学校法人郁文館夢学園 理事長】 【岸和田盈進会病院 理事長】
   安倍 晋三<58歳>(右側) 【第96代 内閣総理大臣】 【第25代 自由民主党総裁】 【衆議院議員 7期】
 http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/5/1/5165fe09.jpg

■関連スレッド


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(次へ続く)01/10
2つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:11:42.70 ID:???0
(>>1からの続き)02/10

  同委員会は、「多くの労働者が長時間労働に従事していることと、過労死や精神的な
ハラスメント(嫌がらせ)による自殺が職場で発生し続けていることを懸念する」とし、
長時間労働の防止を強化することや、労働時間の制限に従わない場合は制裁を
科すよう求めたうえで、「必要な場合は、職場におけるあらゆるハラスメントの
禁止・防止を目的とした立法、規制を講じるよう勧告する」としている。

  社会権規約は世界人権宣言に基づく条約で、守るべき労働条件に「休息、余暇、
労働時間の合理的な制限」などを明記。日本を含む締約国160カ国には、取り組みを
国連に報告する義務があるため、日本政府は何らかの改善措置を迫られることになる。

  政府はちゃんと、長時間労働がなくなる“措置”をやってくれるのだろうか?
  長時間労働を強いている企業は、この勧告をどう受け止めたのだろうか?

  ううむ、何となく表向きの措置だけが取られて、長時間労働や過労死が改善
されることはない。そんな鬱屈とした気分になってしまうのはなぜなのだろう。

■■■  改善されているとは言い難い過労を巡る状況

  KAROUSHI──。

  「日本において働き過ぎが原因で、心身ともに消耗して死に至ること」と定義されるこの
言葉が、英語辞書の最高峰と言われている「オックスフォード・イングリッシュ・ディクショナリー」
に追加されたのは2002年、今から10年ほど前のことだ。

  数年前に比べると、過労死に関する記事も減り、小さな囲み記事程度の扱いになって
しまっているが、登場回数が減ったからといって過労死が減っているわけではない。

  厚生労働省の統計によると、2011年度に脳や心臓の疾患などで死亡し、過労死として請求されたのは
302件で、2003年の319件から改善されたとは言い難い(死亡者の請求数が記録されているのが2003年以降)。
(次へ続く)02/10
3つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:11:59.24 ID:???0
(>>2からの続き)03/10


  また、そのうち労災認定されたのは121件で、発症の直前6カ月間で過労死認定の基準となる月平均の
時間外労働が80時間を超えたのは93件。長時間労働が課されている実態は、この数字からも明らかである。

  長時間労働は、平均化された数字の上では、確かに減ってはいる。

  政府目標として年間総実労働時間1800時間が掲げられた1988年と比べると、300時間
ほど短くなり、1800時間前後で推移しているとされている(1980年代は2080時間程度)。
しかし実際には、パート・アルバイトなど非正規社員の増加によるところが大きく、実態はとらえ
られていない。また、年齢、企業規模、職種によって、“長時間労働格差”なるものが広がっている。


  さらに、東京大学社会科学研究所の黒田祥子氏の試算によれば、1976年〜2006年までの30年で、
平日(月曜日から金曜日まで)の労働時間を比較してみると、1日当たりの労働時間は増加していて
いることがわかった(週休2日が徹底されたことで、土曜日の労働時間が平日にシフトした)。

  平日10時間以上労働の割合は、1976年には17%だった
ものが、2006年には42.7%まで増加していたのである。

  1日の労働時間が増えれば、必然的に睡眠時間は減ることになる。黒田氏の調査でも、
平日10時間以上働いている人の睡眠時間は、そうでない人に比べて低いことが確かめられている。


  おまけに、今は“人”よりも“企業”が、大切にされる世の中。

  特に最近は、企業側は、“ブラック企業”と言われることを恐れているので、“不都合な事実”を
隠ぺいする方向に傾く恐れもあり、長時間労働問題は、むしろ深刻化しているようにさえ思う。


(次へ続く)03/10
4つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:12:13.07 ID:???0
(>>3からの続き)04/10


■■■  人の命と企業の社会的信用が天秤に?


  今年の初めに、「社員の命か、企業の信用か 裁判所はどちらを向く」という見出しの記事
が新聞の紙面で大きく扱われたことがあった(以下は産経新聞に掲載された記事の概要)。


   「悲惨な過労死を少しでも減らしたい」「ブラック企業と評価される」─。
   社員が過労死した企業名の開示をめぐり、大阪地・高裁で判断が分かれた。

   「全国過労死を考える家族の会」代表の寺西笑子さん(63)が、社員が過労死の認定を受けた企業名を
   大阪労働局が開示しなかったのは違法として、国に対して不開示決定の取り消しを求めた訴訟。

   1審大阪地裁は企業名の開示を命じたが、2審大阪高裁は原告側の請求を棄却する逆転敗訴の判決を出した。
   寺西さんは「企業名が開示されるようになれば過労死に歯止めがかかる」と訴えており、最高裁に上告。
   最後まで戦い抜く決意を固めている。


  これは裁判所の判断であり、企業が隠ぺいしたわけではない。だが、「人の命」と
「会社の社会的評価」が天秤に掛けられてしまうのは、何とも言えない違和感を覚える。

  いずれにしても、“人”の命を脅かすような働かせ方はあってはならない。国連の警告
があろうとなかろうと、長時間労働というものがいまだに存在し、その結果、身体も心も
ボロボロになり、命を削りながら働かなかなくてはいけないような社会は異常だ。

  どんなに経済が強くなろうとも、人が命を削りながら働かなきゃいけないような社会がいいわけがない。


(次へ続く)04/10
5つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:12:29.73 ID:???0
(>>4からの続き)05/10


  そもそも、なぜ、長時間労働はなくならないのか?

   「業務量が多い」

   「生産性ばかりにこだわるから、必然的に残業をしなければならなくなる」

   「システム化できるところに、会社が投資しない」

  こうした企業の事情を指摘する人もいる。


   「国民性でしょ?」

   「そうそう、日本人はもともと勤勉だからね」

   「帰りたくても帰れない雰囲気がある」

   「残業をしている人の方が評価される」

  こうした日本や日本人の特有の問題とする人たちもいる。


  で、実際残業をしている人たちに理由を尋ねると(2010年に企業30社を対象に私が行った調査)、
残業をする理由のトップは、「業務量が多くて終わらないから」で、「帰れない雰囲気がある」が2位。
それに「自分の仕事をしっかり仕上げたかった」「自分の能力開発のため」という、
積極的な理由が続いていた。


(次へ続く)05/10
6つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:12:43.50 ID:???0
(>>5からの続き)06/10


■■■  長時間労働を続けているとSOSも出せなくなる


  確かに長年働いていると、自らの意志で、働きすぎてしまうこともある。
「猛烈に仕事がしたい!」という欲求に駆られることもあるし(まぁ、ごく稀ではありますが)、
自分がただただ納得できなくて、遅くまで仕事をしてしまうこともある。

  だが、そこに個人の意思があろうとなかろうと、長時間動労が、心身を蝕んで
いくということには何ら違いはない。働く時間が長くなれば、睡眠時間も減る。
身体が疲弊すれば、心だって疲れ果てる。エネルギーは消耗されるばかりで、
心理的プレッシャーも強まっていく。仕事のパフォーマンスも落ちるし、ミスだって多くなる。

  過労自殺に至った方たちの多くが、「会社に迷惑をかけて申し訳ない」「自分が至らなかった」と、
会社を非難するどころか、自分を責める傾向にあるとされている。長時間労働を続けていると、
「助けて!」とSOSを出すことすらできなくなってしまう危険が潜んでいるのである。

  日本の長時間労働は国際的にも有名であるが、労働時間の国際比較を行うと、次のような具合になる。

   ◆ 韓国は日本以上に、長時間労働。
   ◆ アメリカは、日本ほどではないにしても、欧州に比べると長時間労働。
   ◆ ヨーロッパは軒並み低く、特にフランス、ドイツ、オランダが低い。

  フランス人の労働時間の短さは国際的に有名だが、昔からそうだったかといえば、どうやらそうでもない
らしい。100年前のフランス人は、今の日本人同様、長時間働いていて、働きすぎで身体を壊す人も多かった。

  そんなフランスで、休暇が充実したのは、第2次世界大戦の後の、ある政治家の大英断だったと言われている。


(次へ続く)06/10
7つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:12:56.55 ID:???0
(>>6からの続き)07/10

■■■  レオン・ブルム氏──。

  彼は、3度にわたって首相を務めたフランスの政治家で、とりわけ1936年
に成立したフランス人民戦線内閣の首班を務めた人物として知られている。

  当時、フランスでは大戦後に大恐慌の痛手から立ち直る
ことができず、経済は低迷し、街には失業者があふれていた。

  そこでレオン・ブルム内閣は、長引く不況に対して「もっと働くこと」
ではなく「もっと休むこと」で立ち向かうことを決断したのだ。

  不況時に「もっと休め!」だなんて非難ごうごうで、彼の労働政策は、「ブルムの実験」と揶揄されたそうだ。


■■■  労働時間を短縮する政策が招いた“成果”

  しかし、ブルム氏はいかなる反発にもぶれることなく、週40時間労働制を推し進め
2週間の有給休暇を保証するマティニョン法(通称「バカンス法」)を制定したのだ。

  で、結果は……。

  何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
雇用も拡大。「もっと休め!」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。

  「もっと休め!」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
休日は、「100%消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。


(次へ続く)07/10
8つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:13:08.65 ID:???0
(>>7からの続き)08/10


  日本と欧州の働く時間の考え方の違いは、法律を比べると分かりやすい。

  例えば、日本では、1日8時間、週40時間労働が原則とされているが、労働基準法で労働者と使用者が
協定を結べば、それ以上働かせることができる「36(サブロク)協定」と呼ばれるものが存在している。

  協定を結んでも、時間外労働は月45時間以内にすることと定められているのだが、36協定には、特別条項
というものがあり、一定期間に仕事が集中するような場合には、月45時間以上の残業を命じることができる。

  本来、これは「特別な理由」の場合を想定したものだが、実際の運用では月100時間までの残業を
6カ月命じることができるといった36協定もあるとされ、過労死ラインとされる月80時間を超えている。

  ある調査では、東証一部上場の売上上位100社の7割が、過労死
ライン以上の時間外労働が可能な協定を結んでいたとの報道もあった。


(次へ続く)08/10
9つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:13:18.89 ID:???0
(>>8からの続き)09/10


■■■  「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ


  一方、労働時間の短いヨーロッパでは、残業も含めて週48時間以上働かせては
いけないというルールがある。さらに、24時間につき最低連続11時間の休息を
設けなければならないといった、次の仕事までのインターバルを定めている。

  ちなみに、日本では時間外労働が、年間平均160時間超であるのに対し、フランスでは年間平均
50時間程度。週平均に換算すると1時間余りでしかない。「労働時間の上限規制」だけではなく、
「休息時間の下限」も決めているので、必然的に長時間労働が規制されるというわけだ。

  おまけにヨーロッパでは、最低でも12日程度の連続休暇を保証する
ことが一般的であるため、夏休みを誰もが長期にわたって取得する。

  日本では、「時間外労働ありき」という前提の法律で、「残業手当」などの賃金とパッケージで
とらえる傾向にあるが、ヨーロッパでは、労働時間そのものを問題にし、休む権利を重視しているのだ。

  長時間労働問題は、賃金とセットで考える問題ではなく、身体とセットと考えなくてはならない問題のはずだ。

  長時間労働が続くと睡眠時間が減っていくから、身体は必然的に疲弊する。
本来人間は疲れると、前頭葉にある「疲れの見張り番」から、「疲れているので、休んでください」
という信号が送られるのだが、その指令を無視して活動し続けると、見張り番
自体が疲弊してしまい「休んでください」という指令すら、送れなくなる。

  過労死する人のほとんどがその直前まで、死に至るほど「疲れている」という自覚症状がないまま、
過酷な状況に慣れてしまっているケースが多いのも、この見張り番の疲弊によるものだと考えられている。


(次へ続く)09/10
10つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:13:28.27 ID:???0
(>>9からの続き)10/10

  長時間労働問題は、生産性だの、残業手当だの、企業の体力とか関係ない。人が人として、すべての人がより
良く生きられるために、人の尊厳を守るために、問題にしなくてはならないし、長時間労働はそれ自体が問題なのだ。

  だが、残念なことに、「長時間労働問題そのもの」を問題にする流れに、今の日本はない。

  厚労省では、全国1万社を対象に、労働時間の実態調査を始める方針を固めた。といっても、
調査の目的は、実際の労働時間に関係なく賃金が払われる「裁量労働制」の拡大のため。


■■■  再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に

  思い起こせば、年収など一定の条件を満たすホワイトカラーから労働時間規制の適用を免除
しようとし、「過労死促進法」と批判されたホワイトカラー・エグゼンプション
(ホワイトカラー労働時間規制撤廃制度)の導入が議論されたのは、第1次安倍晋三政権時代。

  当時の安倍さんは、「残業代が出ないのだから従業員は帰宅する時間が早くなり、
家族団らんが増え、少子化問題も解決する」と反論し、厚労相だった升添要一さんも、
「家庭団らん法」と呼び変えるよう指示をしたとされていた。

  現安倍政権でも、産業競争力会議で、民間委員の三木谷浩史・楽天会長が、
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入を強く主張しているとの報道もある。

  裁量労働制も、国連からの異例の勧告も、とても大切な
ことだと思うのだが、どういうわけかあまり報じられていない。

  長時間労働をなくすには、労働時間の規制だけではなく、休暇日数の下限、休息時間の
下限を設定することが必要。強制的に休みを作る。長時間労働は、人権問題。
こういう時こそ欧州を見習って、グローバルスタンダートを持ち出すべきなんじゃないだろうか。

(終わり)10/10
11名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:14:10.86 ID:2xTcc8MW0
バカンスなんてやってる暇がないんだよ
庶民が汗水垂らして働かなくなったらそれこそ日本人は滅ぶよ
楽して金儲けなんか出来るわけがない
12名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:14:19.57 ID:ISP5FK4eP
ヨーロッパの経済なんて、ドイツ以外は瀕死じゃん
13名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:14:31.04 ID:kX8zvQIoO
いくらなんでも長すぎる…
14名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:16:36.66 ID:0vsxEKYe0
全部自民党が元凶やん
ブラック和民を推進したのも安倍、ホワエグ導入促進も安倍
首切り法案準正社員も安倍、年金少子化放置も安倍
国債価値崩壊も安倍、日本農業解体も安倍、沖縄領海放棄も安倍…
こんな売国屑下痢野郎の支持率が6割なんて
国民の総白痴化って末恐ろしいな
15名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:16:39.17 ID:SJqKyMUIO
バカンスだなんとかいって遊び回ってる世界のツケを日本が払ってるから
16名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:16:55.01 ID:A2r868Ou0
単純に日本の自称経営者層が北朝鮮の独裁主義頭だからだな
自分の地位と名誉と栄耀栄華しか興味はなく
従業員という奴隷兵士は自分達のために死ぬ存在だと信じてる

日本の凋落は、こういったトップのバカ化から
国体は民主主義なのに経済は独裁国家
そりゃ日本の元気も勢いもなくなるってもんだよ

見回してみな
いま従業員から慕われ尊敬される経営者なんぞいやしない
建前のお世辞とゴマスリの中、一人サル山の大将な連中ばかりだ
死んでも喜ばれる経営層しかいないのが日本の現状
17名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:17:25.77 ID:SlO7Yq1OO
>>11
ではフランスは何故滅びないんだね?
18名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:18:25.56 ID:hoE75egI0
ATMは一生懸命働いて欧米に貢ぐのが仕事
お前等もそれで良いといつも言ってるだろ
19名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:18:29.75 ID:wloOaEoI0
ドイツはかなり勤勉だろ
日本と違って効率も良いし、バカンスも取る
日本のは勤勉とは言わんよ。ただ非効率に時間を仕事に費やしてるだけ
そこは認めろよお前ら
20名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:18:34.08 ID:4QfAXWii0
>>17
隣に韓国がないから
21名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:19:38.38 ID:ImbT6TRD0
なんで極刑にならんのこの人?
22名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:20:02.41 ID:wYBskM+z0
シャラップ!ドントラフィング!
23名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:20:11.45 ID:OWpuz/w/0
休日はともかくとして、
働いた分の給料はちゃんと払ってください・・・
24つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/06/18(火) 02:21:16.59 ID:???0
■目次です

 >>1-2 前書
 >>2-3 ■■■  改善されているとは言い難い過労を巡る状況

 >>4-5 ■■■  人の命と企業の社会的信用が天秤に?
 >>6   ■■■  長時間労働を続けているとSOSも出せなくなる

 >>7   ■■■  レオン・ブルム氏──。
 >>7-8 ■■■  労働時間を短縮する政策が招いた“成果”

 >>9-10 ■■■  「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ
 >>10  ■■■  再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に
25名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:21:24.37 ID:2xTcc8MW0
>>16
本当にそう思ってるなら君は多分精神病だから医者に行くべき
26名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:21:36.08 ID:5XqrnaqH0
↓バカんす
27名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:21:54.20 ID:yU435zaT0
30歳中卒フリーターの俺はブラックでもいいから就職したい
28名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:22:24.30 ID:x4r9HusF0
移民増やして国内労働力の奴隷化競争をしても意味がないんだよ。
ビジョンのない糞経営者が増えすぎた。
29名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:23:13.66 ID:gYvpIz7x0
欧米はトップの人間は1日25時間働いて超高給をもらう。
一般人はそこそこ働いてそこそこの給料を貰う。

欧米は上が無能だとそこで終わる。
日本は上が無能でも下が超働いて組織を回していける社会。

どっちがいいかは一概には言えないと思われる。
30名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:23:24.45 ID:J1Gb/41W0
>>20で終了
といいたいが、フランスはドイツに一度占領されたんだよなw
31名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:23:33.86 ID:2xTcc8MW0
>>17
実際全然ダメじゃん
ああいう快楽を貪るようなことしてて発展なんかするわけがない
32名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:23:47.87 ID:G+EDQ73GO
放射能汚染で寿命が大幅に縮んだのに、
それでも奴隷のように働く日本人w
フリーターで毎日食っちゃ寝しているオレから見ると、
朝から晩までアホみたいに働いている日本人を見ると哀れに思ってるわww


【働いたら負けかなと思っている】

この言葉は正しかったんだwww
33名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:23:53.14 ID:EO1Zf9LT0
欧米が内需拡大?
馬鹿か
34名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:24:45.41 ID:JhrCWIJl0
バカンスを増やせばリゾート、外食産業のブラック化は進むんだけどな
35名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:24:54.78 ID:Nu5XbCKn0
法治国家なのに、労働基準法が守られてないんだから笑える
36名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:24:55.89 ID:rRW4v2HcO
橋下理論だとこうなるわな
競争競争で根性論全開だし
あー切磋琢磨だったか
37名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:25:22.65 ID:ar5zaOgW0
>一方ヨーロッパでは、「バカンス」(休日)を増やし内需回復
どこか、景気回復している国があったっけ?
38名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:25:34.20 ID:EmpVJ2uK0
2日休んだだけで仕事がわけわからん方向に転がり出す
俺が悪いのか周りがだらしないのか・・・
39名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:25:38.85 ID:wkBnt+rPP
なんか日本人は他人と同じようなことしようと必死な奴が多いだけだろw
俺は今平均で週4バイトでのんびり生活してるぞ。

結婚しないで独身で真面目に仕事してるときにある程度貯金してれば
ドイツばりに楽に生活はできると思うけどw
40名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:25:43.27 ID:2xTcc8MW0
>>32
人生の厚みが全く違うよ
41名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:25:55.39 ID:EfvXutZe0
少なくともフランスはあまりにも働かなさすぎで、
企業が逃げてるけどな。
社会党のオランドすら
もっと働かせようとしたくらいだし。

あんまりにも休みすぎるし賃金もたかいから
ミタルが製鉄所閉鎖しようとして大問題になってるし。
ミタルだけじゃなくて、
ルノーもシトロエンも逃げ出してるしな。
まともにフランスで仕事してるのは、
強制的に割り当てがある
エアバスとかユーロコプターだけだろ。
42名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:26:08.07 ID:uG1tKxlh0
日本は人が大杉
人口規模が半分にならないと、
欧州とは比較できない
43名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:27:27.08 ID:MIOZrlOI0
サービス残業発覚で上司は管理下従業員のサビ残時間のトータル時間を
懲役か禁固に服すというのはどうだろうか
トップは全従業員のトータル
44名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:27:43.57 ID:91qukTy90
>>7
>   何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
> 雇用も拡大。「もっと休め!」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。
>
>   「もっと休め!」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
> 労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
> 休日は、「100%消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。


素晴らしい!!!
45名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:27:46.09 ID:6e2P+Q2X0
ヨーロッパでは労働者にやさしすぎるので
グローバル化された経済社会では
雇用が新興国に奪われまくり失業率が年々跳ね上がっていくのは
火をみるよりあきらかで雇用問題はやがて国をも傾かせるのは時間の問題
46名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:27:46.38 ID:fW+7Lu1y0
>1 ブラック企業大賞
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/

居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
2008年6月、同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明に誓ってブラック企業ではありません」など


ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、弟はそのメールのコピーを持って、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました。
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、むしろ、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

その後、労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの和解条件を提示。会社側はこの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
「過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されませんでした。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメントがありました
それは『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』というものでした」
47名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:28:01.97 ID:93ezEd5FO
そりゃ資源も食料自給も軍隊も無ければ
必死で働くしか無いじゃん
48名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:28:36.52 ID:fl+hQFk40
>>41
でも逃げていないほうが多いからいまだにフランスは先進国としての
存在感を保っている
出て行く詐欺で脅せるのはヘタレジャップくらいだろ
49名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:29:33.39 ID:tmS0LzIj0
フランスは血みどろの労働闘争でバカンスや有給の権利を勝ち取った
からな。いきなり日本がマネしようとしても経営者や政治家が許さない
よ。
50名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:30:12.95 ID:2JIXBCnD0
有給休暇が追加されて40日近くになったけど、基本、取れないから意味が無いw
10年ごとにリフレッシュ休暇5日間あるけど、先輩はタイムカード押さないで仕事してたww
あーあ、帰って一息ついたらこの時間って、年収は1000万円弱だけど、やってられんわwww
51名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:30:35.56 ID:ksifOz170
鯉の〜
52名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:32:48.86 ID:G+EDQ73GO
>>42
神様が東日本大震災で二万人駆除したけど、
それでもまだまだかw これから巨大津波・巨大地震のコンボで期待するしかないなw
53名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:32:57.70 ID:fW+7Lu1y0
>>49
自殺するような人間が
経営者や政治家の当人・家族を殺しに動けばいいんだな
チンケな政治活動よりよほど実効性があるぞ(笑)
54名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:33:02.09 ID:5LeBTblw0
>>29
上が無能だと会社が傾くよ
バブルぐらいまでは右肩上がりだからバカでもなんでも
会社は発展してきたよ
でも、今は経営者が無能ならすぐ倒産する
大手家電会社を見てたらわかるだろwwww
55名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:34:23.77 ID:m8q6I/LCO
>お前の代わりなんて、いくらでも居るんだ


全く、その通りだから休んでいいんだよな

言ってる本人だって代わりいくらでも居る
56名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:35:05.02 ID:BOIovWDM0
長時間労働は別にいいと思う
ちゃんと対価を払ってるならね

ワタミはちゃんと対価を払ってない違法企業だから
57名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:35:10.29 ID:t1tEZBbV0
日本を出たことあるか?電車が一分遅れでビクビク謝ってる国なんてそうないぞ
イタリヤに至っては時報すらズレてるしw
フランスみたいにバカンスしてたりラテン系みたく昼寝してたりしてみろよ
あ!っという間に納期は遅れ資材は届かず郵便物は一週間かかりクレームの嵐
定刻に電車がきて、物が来て、直ぐに完成するのに慣れきった国民が待てるのか?

皆が休むってことは、それだけ待たされるってことなんだぞ
58名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:35:36.07 ID:ieu3MfBk0
>>1-10
ヨーロッパがなぜダメになったかよくわかる
59名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:37:10.45 ID:lih9BEpT0
>>52 そうだな、お前もはよ駆除されろ。
60名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:37:18.83 ID:BOIovWDM0
ワタミは佐川で1年で企業する金貯めてワタミ作ったのを自慢してるが、ワタミでサービス残業して
企業する金貯められるのか?
61名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:38:54.40 ID:8mT3v4Ja0
日本には できる振りだけできる【無能ピンハネ族】が多すぎる。
おそらく国民の半数を超えているはずで
そのしわ寄せが できる人の負担になってる。

もう一つは 変態人食い人種の血筋が 多すぎるから
いじめだの 欝だの 妙な自殺や殺しetc
それらを仲裁できる【まともな大人】が いなくなってる。

詐欺師や殺人鬼しか居ない国に なっちゃってる。
某大国や国連を否定しない限り このままいってしまうよね。
62名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:39:33.32 ID:eO9cUvIp0
何この記者、心でも病んでるのか?
63名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:39:35.74 ID:m8q6I/LCO
>>60

偉いのは佐川であってワタミのお前じゃないって話だよな
64名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:40:26.02 ID:hTkVmLLh0
>>54
おれも、そう思うよ。

日本のトップとか、ジェネラルスタッフ機構とか、
大して優秀でもないし、仕事もしない癖に、
欧米並みの報酬と、権限を要求しだした。

せめて、失敗したら責任とって居なくなってくれりゃ
企業も変わっていくんだろうがねぇ・・・・・・。
65名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:41:30.08 ID:ql+W8sw6O
欧米は〜でゆとりを始めた結果どうなった?
安くて質の高い製品で世界市場で評価された日本製品がどうなった?
66名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:42:26.47 ID:t1tEZBbV0
アマゾンの延滞すら許せずにコノザマだとかいってブーブー文句垂れるのにw
休みが増えた分、消化できる仕事量は当然減るんだ
外車の故障で部品取り寄せた経験ある奴はわかるだろうけど納期がまず守られないか超遅い
受注したら倍待たされる
故障したら修理に倍待たされる
道路工事は倍待たされる
郵便物は来ない
ヨーロッパ人は慣れてるから待てるけど日本人は待てないよ
予定が5分遅れただけで血管切れるような国民性なのにムリムリ
67名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:43:37.38 ID:AIMcEIFD0!
そりゃ自分が働くより、他人を働かせてうわまえはねたほうが儲かるに決まってんだろ。
海外の機関投資家とか。
68名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:46:10.55 ID:caa1b6Kr0
とりあえず自民に抗議のメール出しといたわ ブラック選挙に出すなと
●渡邉美樹の肖像画 <郁文館夢学園のエントランス>
 http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
気持ち悪い趣味しているなこいつ
69名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:46:43.87 ID:wuEZrwRrO
転職前の会社はポスレジなし
オンライン化なし
店舗では電話帳並みの分厚い定番帳を何冊も抱えて発注したり
値付けは博物館入りのラベラーで付けてレジは古典的な手打ち
で、某老舗デパートから販売の取締役として転職してきた人が、今時アホか!ってなってたな
その一方で、新店立ち上げの時は5万種前後ある商品を
ぐちゃぐちゃに配送されてきた中から瞬時に有るべき場所に
特に指示なしで華麗に陳列してゆく有り様や接客テクと販売知識の凄さを見て
社員の単体能力の凄さを絶賛してたわwww
まぁ、作業効率が激悪でも業界No.1になるんだもん、そんな企業はやり方なんて変えないよ
70名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:47:59.22 ID:g42ldfkt0
ヨーロッパ人みたいに優秀じゃないのに同じように
休んじゃったら経済維持できないでしょ
71名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:03.42 ID:czssSHrH0
>>60
そりゃワタミが居た頃の佐川は新人でも月収60万で、
成績優秀だと3桁も当たり前で4桁もザラに居るとか言う会社だからなw
こんだけの額をワタミが出せるのであれば、誰もブラックとは呼ばないだろう
72名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:12.23 ID:67K6jq0UO
労働時間あたりのGDPは
もっともっと上げるべき(無論、サビ残は除く
73名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:15.24 ID:hBI3McXw0
バカンス?
アメリカ様の許可を得てないでしょ
74名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:53.30 ID:X4cAWAFPP
要約頼む
75名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:56.15 ID:ngnIEtJZ0
日本は週休2日にしてダメになったw
76名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:48:57.23 ID:t1tEZBbV0
大抵の郵便物が全国隅々まで離島を除き三日程度で届くような猛スピード社会だぞ
中国から郵便物取り寄せてみろってんだ
6日に出されたものの追跡番号が受け付け以降ピクリとも動かねえよw
日本だったらその日のうちに何処かしらに移動してるというのに
国全体が世界の三倍早いスピードで回ってるんだよ日本は
77名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:51:18.81 ID:n8uMJDjD0
労働監督署が仕事してねえからな
78ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/06/18(火) 02:51:43.14 ID:tJJHFdXjO
正論ですね、論理にかなってます。
79名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:51:51.01 ID:zaUThtEW0
一方日本では
365日24時間労働が合法化されようとしてます
ママ〜助けて
80名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:52:40.24 ID:xcdPq34f0
もうそろそろこの歪な状態を是正するための動きが始まるだろうな
81名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:52:42.46 ID:5FUaLl8Y0
労働法を引き上げたら
結局公務員だけがいい目を見るんだよ。
82名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:52:42.64 ID:Wmd3uwrF0
どんどん働いて企業を助けるお!!
企業はどんどん生産をして供給をしてくれお!!!
83名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:52:48.46 ID:fW+7Lu1y0
労基違反は奴隷のしるし
24時間戦えますか
ワタミ ワタミ ぼくらのワタミ

労組もないのは奴隷のしるし
解雇 未払い 過労自殺
ブラック企業 ブラック企業
ジャパニーズ ブラック企業
84名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:53:47.44 ID:67K6jq0UO
>>75
関係ない

男女の出会いや子作りの時間さえ仕事に取られてたら
そら少子化にもなりますわ
85名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:53:54.51 ID:wkBnt+rPP
俺が思うに日本人はヨーロッパみたいに1ヶ月とか休みあげても
上手く消化できなそうだから水土日の週3休みとかが一番良さそうだw
日本人って貧乏性が多いんだよなw俺は旬粋な無職は2ヶ月でギブアップした。
何もすることがないって結構キツイw
86名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:55:07.30 ID:1/QRZkbmO
>>1
残業を減らすのなんて簡単簡単
残業代をフランス並みの「割増料金」にすればいいだけの話。労働政策だけで解決できる単純な話
経営者は絶対反対。マスコミは絶対に報じない。世の中そうなってる
87名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:55:36.74 ID:czssSHrH0
それどころか10日程度の休みで連休鬱になる御仁すらいるって話だしな
88名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:56:44.28 ID:5OlBXZOJP
効率が悪いのに気付かないんだろうね
89名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:58:31.36 ID:fQ/hTlRJ0
作るものがないんよね。だからどこの国もサービス業に力を入れてるんだが日本は貯蓄大会
銀行が注ぎ込む金の流れと一般人が使う金の流れの違いがそのまま出ているんでは
金なんて巡ってりゃそれで良いんだけどね
90名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:59:44.75 ID:kaFUuHhn0
俺ももう丸三年バカンスしてるな
91名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:59:56.04 ID:6DGj30cA0
欧米は企業の構造が日本と違って、エリート社員と平社員がキッチリ
分離してるから、平社員は絶対昇進しない仕組みだからバカンスしか
興味無いの。
92名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 02:59:59.67 ID:n8uMJDjD0
もっと一般庶民に啓蒙して
サビ残訴訟をガンガン起こさせる必要もあるだろうな
お上が労働法違反を取り締まらんのなら自ら立ち上がらないと
93名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:00:20.29 ID:UMYnoKW60
労働法を無視しても誰もタイーホされない
94名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:00:40.83 ID:czssSHrH0
「うちは外資系だからシエスタもおk」とか言って昼から飲んでる零細のジジイ
95名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:00:52.19 ID:81kID0Hn0
>>君は年収1000万弱を実はひそかに自慢したいのだろう

しかし、そんなものここにいる誰ひとり興味はないよ

自分の人生、自分の意志で生きる事だな
96名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:01:29.06 ID:M7vcH17l0
月曜、有給とって久しぶりに街ブラブラしたら金使い過ぎたwww
日本人はもっと休むべき。皆が休めば相対的に労働の価値も上がるしさ。
97名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:01:48.65 ID:hT9FigBr0
>>27
何も築いてこなかった奴がブラックで勤まるかボケ
98名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:02:32.20 ID:UMYnoKW60
>>91
日本だって平社員は昇進しないし常にリストラ対象だぜ
99名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:02:41.69 ID:SlO7Yq1OO
>>92
過払いバブルが終息して、弁護士と司法書士が未払い残業代を狙ってる。
サラ金があっさり潰れたように、サビ残させる会社も潰れるかもね。
100名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:03:00.72 ID:kaFUuHhn0
>>92
サービス残業も残業代目当ての残業もきちんと禁止すべきだね
平社員も全部、年棒制にして手当てを無くせば良いじゃない
101名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:03:14.06 ID:oV2n762H0
ワタミブラックなんか大嫌いだし、問題点もたくさんある…にしてもだ
いちいち政治も文化も歴史も気候も食生活も全然違う国のこと引っ張り出して比較するのはおかしいと思うの
例えば「他所の家は〜」なんてやらなくても自分ちの何が悪いかは考えられるでしょ

外圧に頼らねば動かないことのほうがずっと問題だよ
102名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:05:44.69 ID:q1v+RNS+0
悪名高きブラック企業のカリスマを国会議員にしようってんだから日本はクソですよ
103名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:05:50.62 ID:eySzb9+c0
韓国に比べたら無茶苦茶労働時間は短い!韓国みたいに40歳定年じゃない!
退職金たんまり!終身雇用はほとんどの企業で守られてる!
フランスよりGNP高い!フランスより平均寿命長い!フランスより肥満率低い!
フランス人は日本のアニメに夢中!日本は世界に誇る文化大国!
日本は人口500万以上の国で一番治安がいい!日本ほど素晴らしい国はない!
104名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:06:46.44 ID:Xzy8LeTC0
企業がクソすぎるからな、テメエの金の事しか考えねえから従業員が奴隷労働して残業だらけになる
常識的に考えて疲労たまってたら効率落ちるわ
人が来ない?失業者一杯いるんだから来ないなら企業がクソすぎるか条件が悪過ぎるかだ

いまって真面目に仕事してたら恋愛とか遊びとかしてる余裕ないもんな
特に恋愛なんて時間なさすぎてメンタル的にリスクなだけだわ
みんなよく自分の時間潰して他に回してると思うわ、俺なら休みには絶対自分の趣味しかやらない
105名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:07:06.07 ID:5pOkZT/D0
月に80時間しか残業出来なくなって泣いてる奴もいるし
ヨーロッパって手本にするような国なんかな
106名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:07:46.36 ID:n8uMJDjD0
>>100
年棒制でもサビ残は起こりうるよ
むしろ隠れ蓑に使われてるし
107名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:07:54.59 ID:H7l9IxTM0
馬鹿が左翼にかぶれるのがよく分かる
ヨーロッパが天国とかワロス
108名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:08:24.47 ID:ghoJDCnm0
資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力は武器となり搾取階級と闘争を行う これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付かぬようにすることです
気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、目覚める事を悪としています
資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
だからもう一度言いましょう、「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
109名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:08:26.21 ID:xap8H6ar0
日本に、サラリーマンの利害を代表してくれる政党がないのだから無理。
110名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:09:14.74 ID:9lDLVNYN0
すでに自営だから関係ないけど
日本も長期バカンスを導入すればいいのに
111名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:09:40.02 ID:m8q6I/LCO
内需による需要拡大が確定してれば
外敵による侵入がないことを最低条件にする限り

例え、どんな災害が起きようとも経済は発展する
トリクルダウンが絶対に起きる
逆にグローバル経済だとトリクルダウンは起きないか限定的になる

江戸時代の豪商は贅沢をすればするほど愛された

小原庄介は身上を潰して遊びほうけたことを唄にまでされて愛されてる
112名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:09:58.38 ID:sVHyZtt8I!
終身雇用だからハラスメントが横行するんだろうなぁ
113名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:10:02.12 ID:n8uMJDjD0
>>109
組合作れよw
114名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:11:26.37 ID:pWyRV2kp0
日本の企業の99%はブラックだろ。もちろん見せかけじょうは隠蔽をしているがな。
こんな国だから少子化は進んでいくわけだよ。自分の子孫をこのようなクズな環境に
残したいと思うやつは、自分勝手なやつで、自分の子孫に愛情なんかないやつだろ。
115名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:11:34.34 ID:cPTtGAFu0
俺なんて通常の仕事の他にバイトまでやってるぞ
住宅ローンを早く終わらせたいからな
116名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:11:58.95 ID:QFoQ5Xd6O
日本の労働問題とスポーツのしごきと言う名の体罰の根は一緒だな
非効率的で非合理的
精神論の下に奴隷のように扱われながらひたすらこなせば結果が出ると
教師や経営者側だけでなく
生徒や労働者の側までが思ってしまっている
いや、思い込まされているか
心身ともに無茶をさせるばかりの日本柔道は
いつの間にか理論的に練習を実践する海外柔道にかなわなくなってる
労働でも、もっと時間内で効率あげることに注力しないと
将来に希望が持てないまま、ふらふらになるまで長時間働いて良い発想、良い作業が出来る訳がない
身を削ってるだけじゃジリ貧だぞ
117名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:12:10.14 ID:FHdLlMDK0
当然だわな
ワタミが言うように全員が24時間働いたら誰が金を消費に回すんだよ
遊ぶ時間が増えれば消費が増えて経済が回る景気も良くなる
サビ残&休日なし当たり前のブラック企業は社会的な悪
118名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:13:39.02 ID:SlO7Yq1OO
>>100
経営者なら誰でもそう考えるが、裁判ではなかなか許されない。
下手すると年棒払わされた挙げ句に残業代を上乗せして払う羽目に。
119名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:13:58.51 ID:z62HvbWcO
日本はレベルの低い厨坊部活思想を持ってる人間が多いから難しいだろうな


上司が若い頃にされた若手いびりを伝統的に受け継ぐのが新人教育だと思ってるからな


幼児虐待と一緒で根が深いよ
120名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:14:10.16 ID:m8q6I/LCO
>>117

誰も居酒屋に行けなくなるよな
121名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:15:31.81 ID:tFNZWzAv0
日本は社会主義だからな
社会システムを作った奴が全部決定権を持ってる
そいつらに逆らったら社会に居場所がなくなる
ブラックでもホワイトでも自由にできるのは企業家だけ
122名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:15:36.24 ID:ZtarD+/b0
>>1
過労死・過労自殺するぐらい働かないと中国や韓国に負けるということか。
123名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:15:50.28 ID:5pOkZT/D0
結論


パチンコ全廃



異論ないよなw
124名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:16:32.00 ID:CS1lHJHhO
>>86
一応言っておくけど、フランスで劣悪な労働しているのはイスラム系の移民だよ

おまけに、ストやコンビニとかが普及していないんで都市生活は日本よりも不便だよ

今から30年以上前の日本だと、商店街は19時頃から閉め始め、商店の正月休みは7日以上
暮れに食糧買い込まないと死ぬレベル

まあ、重労働している人達は今より重機が無かったから今より大変だったと思うけど、盆やら暮れやら結構休んでたな

とにかく、言いたいことはフランスの統計は正規労働対象で参考にならない事と、
社会的に休みが増えることは、一般人にとっては不便になると同義って事

実際、今でも必要最低限の物だけで暮らせば、そんなに生活は苦しくないよ
不便になるけど
125名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:17:13.68 ID:E4s0JXbv0
オレ無職だからなあ・・・
いまいちわからん
126名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:17:21.97 ID:9qyJ0AmV0
戦後日本人を奴隷としてシベリア(ロシア)に差し出し、アメ公がチョンや同和、ヤクザや創価等に日本人を奴隷として管理させた流れじゃん。そりゃ何処の会社も無茶苦茶だよ。
日本を餌に韓国人をキチガイに育て上げ、ホンマもんの奴隷国家にまでしてよ。中国人は自国民を奴隷にしやがって。亜細亜は終わってるが、
奴隷国家群に足すくわれる欧米もどうかしてるぜ(笑)。なんか色々汚すぎる。人間この辺でもうエエやろ。疲れた。
127名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:18:27.18 ID:SlO7Yq1OO
>>123
ドイツにもフランスにもカジノがある以上、全く妥当性が無い。
128名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:20:39.92 ID:m8q6I/LCO
ヨーロッパはラテン系とゲルマン系の二重構造に
さらにカトリックとプロテスタントの二重構造が被ってるからな

消費と勤勉がさ
129名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:22:44.51 ID:qb+JjRiN0
フランスの底辺労働者にもバカンスはあるのだろうか?
130名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:23:57.47 ID:oJGc4Hfx0
50代の働いてないホワイトカラー首にするだけでOK、こいつらが人件費圧迫して現場の負担になっとる。
131名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:25:55.06 ID:aAR1AnwF0
俺もそんな労働環境に危機感覚えて逃げ出した一人です
おかげで無期限バカンス中
132名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:26:18.38 ID:xcdPq34f0
そりゃトヨタなんかは売れるわな日本人は自ら奴隷になりたがってる
生粋の迎合体質だな
133名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:28:47.58 ID:xcdPq34f0
こういうスレが伸び始めりゃなにか変わるかもな
それまでに2ちゃんなんか無くなってるかな
134名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:29:48.14 ID:l52iH9//0
俺の友人は10年会社勤めしたあと、やめてその技能生かしてアルバイトしてる。
時給はかなりいいから、週三日労働で十分食える。
あとはスポーツクラブ行ったり、映画見たり、好きなことしてて、普通に10日とか夏休みとってる。
社員になれる道はあるから、今はアルバイトでいいっていってるな。
そろそろ結婚しようかな、とかいってるが、こんな生活もあんだね。
135名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:32:01.07 ID:m8q6I/LCO
今もレスあったけど

会社に解雇されることを「首」ていう日本の風習は凄いよな
これ打ち首のことだろ?
罪人の処刑の扱いだぜ?

スゲェよな

子供の頃
親父が冗談で会社を首になるかもって言ったことがあってさ
俺、泣いたもんな、お父さん死なないでって
ジェスチャーで手で首切るしさ

でも社会的な死のメタファーで
実際に死ぬ奴も居るんだもんな
136名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:33:08.78 ID:x9W69Omu0
クソジャップと言われてもこの点だけは反論できない

本当に日本の労働環境は、中国並みに酷い。死の危険が普通にある。
137名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:36:15.73 ID:OsfILvXl0
実際、金を使う暇がないというのは問題だよな
必需品を買う以外に使われなくなる
138名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:40:10.78 ID:x9W69Omu0
>>119
それバブル世代で終了

氷河期、それ以下は、そもそも先輩のシゴキが理不尽ならば
すぐに総務に訴えるようになってる

いわゆるコンプらが叫ばれた1996年あたりから劇的に変わった

近い将来には過労死や違法残業は「犯罪」として処罰されるようになるだろう
欧米ではそうだからな
139名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:40:20.28 ID:91qukTy90
【労働】ワタミ(渡邉美樹)…介護サービス付き高齢者向け住宅<サ高住>に参入 規制が少ないので、「資本の論理」で積極的に運営できる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1371494214/
140名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:43:17.97 ID:BAngqw1qP
憎きアメリカそして今日も奴隷船
141名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:55:06.36 ID:ejxafTvc0
>>138
> 近い将来には過労死や違法残業は「犯罪」として処罰されるようになるだろう
日本じゃ無理だな。
政治家が経済界の方しか向いていないからな。
労働組合だって、本当に労働者の方を向いているかといえば、そうでもない。
特に大企業の労組は、経営側となあなあだったりする。
(・・・・労組の幹部だって、労働者だからな。
会社に睨まれれば、将来の自分の待遇がry)
142名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 03:59:48.45 ID:UmqhJLzI0
犯罪率の高い国に言われたくないよ

『なんでそんなに犯罪率たかいの?』
うん、ぴんとはずれだ
143名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:02:33.98 ID:UmqhJLzI0
グローバル経済じゃなきゃいいけど、ヨーロッパは負け始めてるよ
純粋に働かなすぎ、失業率たかいし、外国人に労働ビザださないし
144名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:05:35.03 ID:vp0OWsJu0
>>80
そんな今こそサイレントテロだな

>>100
節子それホワイトカラー・エグゼンプションや
145名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:12:06.35 ID:91qukTy90
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364675209/

http://www4.atwiki.jp/tomoniaruyashiro/pages/14.html
> とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
> 食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
> 衣類の無意味なブランドには興味もちません。
...
146名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:13:51.56 ID:JUlfNfaH0
>>31
そうか?
むしろ日本のほうがダメ感漂ってるが
一人当たりGDP、日仏で大して変わらんよ
147名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:14:56.01 ID:i6NCUDWpP
過労死はジャップの誇りwww
148名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:14:59.54 ID:BGu8j0eQO
労組が労働者の味方とは言えないからね〜日本は。環境は死と隣合わせだよ。中国以下かもしれないわ
149名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:16:20.15 ID:4CKZC89R0
サービス残業や不払いに対して厳罰
労働者の水増し残業も厳禁
正規従業員の首切りを簡単にする
全ての労働者に対して年棒制、出来高制の導入
経営陣の責任を重くし、私財没収も

日本企業が生き残るにはこれらが必要
150名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:21:34.16 ID:n49YLeKs0
ピンハネが半端じゃないのと、本当に働いてる人間の人数が
少ないからだよ。
年寄りが引退しないで大勢働いていられるということは、
年寄りでもできる安楽椅子が用意されているということだ。
現役選手の活躍や稼ぎにぶら下がる柔道界とおなじ。
働く者の生産にぶら下がって生きてる人間の数が
恐らく世界一多い。
151名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:31:17.49 ID:91qukTy90
行政書士 戸川大冊 2013年6月2日21:29
https://twitter.com/EVElawoffice/status/341411321708949504

> 【拡散希望】
> ワタミさん選挙違反です!
> ネット選挙解禁なんだから、ちゃんと公選法を勉強しましょう!
> http://www.watanabemiki.net/journal/post-475.html
>
> 証拠画像はこちら
> https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s403x403/943407_568391269868395_974770742_n.jpg
152名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:37:00.42 ID:4CKZC89R0
>>150
>本当に働いてる人間の人数が少ないからだよ。
それは現役社員も同じだね。
ろくに仕事をしていないのに正社員で安泰なのが多すぎる。
そして会社はそういう輩を切れない。だから傾いている。
153森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/06/18(火) 04:53:39.48 ID:YXo07ktz0
犯罪(ホンゾイ)。
154名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:54:21.53 ID:233KLll10
椅子取りゲームと狐と狸の化かし合い。
資本主義経済とはこの二要素に集約される。
155名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:03:06.73 ID:zsmkw/Ks0
これさあ、日本人の良いところでも悪いところでもあるんだけど、費用対効果を
考えずに何でも100パーセントやろうとするとこ、「その仕事は、時間をかけてやる
価値があるのか?」と冷静に考えないとこが出てるんじゃない?
156名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:04:30.53 ID:fV2qxJHb0
言いたいことはわかるがどうなのこれ?
157名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:11:23.88 ID:vKkONkwy0
自分達は貧しいという劣等感が今も抜けないんだろうな
日本人
158名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:17:40.13 ID:Np9sNm4RO
日本人は金の事しか考えられなくて。
休みの事は考えられないらしい。だからサビ残が当たり前みたいな環境になってしまうん
159名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:18:49.99 ID:zsmkw/Ks0
正直、おまえらも都合が良すぎると思うよ。

こういうスレでは日本では労働組合が労働者を守らないから駄目だと労組を叩くくせに、
猪瀬知事の都営バス24時間運行のスレでは24時間運行に反対するバス会社の労組を
叩くわけだよ。日本でも24時間運行をやるべきなのに労組が反対してケシカランと。

日本人を際限なく働かせているのは、客の言うことに際限なく従えという類の消費者の要求、
分かってるつもりなのに、いざ具体的に自分たちの利便性が下がる場面になると、「もっと
働いて当然」と相手に要求しちゃう俺らの都合のよさ、そこに起因してる気がする。
160名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:25:02.36 ID:zsmkw/Ks0
上にも書いてる人がいるけどさ。

今でも地方の商店街はそうだけど、昔は店なんて夜七時にはシャッター閉めてたし、
コンビニなんてクレイジーなものは無かったわけだよ。
正月三が日は店が閉まってたし、1月1日に開ける店なんて異常だったよ。

そこに戻ろうよとまず俺ら自身が心から言えて初めて、奴隷労働から解放されると思う。
161名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:26:59.25 ID:Np9sNm4RO
労働者と経営者の給料差が激し過ぎるんだよ。その癖労働者はみっちり働いて当たり前みたいな風潮になってる。
経営者とか上層部は 俺達もみっちり働いていたと言うだろう。実際はどうだか分からないが、少なくともサビ残なんて事はしなかった。
それと外国のが不法労働はきっちり取り締まっている感じがする。
162名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:31:13.49 ID:Ra0IDIbl0
日本側の問題は置いておくけど、
この前フランスのテレビで、今夏は
閣僚のバカンスを20日から16日に減らして、あまり海外に行かないようにするって言っていたけど。
勤勉な閣僚と何かあったときにすぐに駆けつける、国民とともにいる姿勢を見せるんだと。
個人主義の欧州でも、こういう流れなのに。
163名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:35:19.80 ID:lgeQub8iO
クレーマーが多いからだろ。不便だのサービス悪いだの
ちょっとした事でごちゃごちゃクレームつけるから、企業側は働かざるをえなくなる

自分で自分の首絞めてる、お前らの事だよ
.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
  ホントはそんなものは、実際にはないの…!!
         v――.、
      /  !     \  フフフフフフッ…! ダマされたほうが悪いのよ!
       /   ,イ      ヽ       今まで、嘘ついててゴメンね…!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /  昔は、女性の健康面から“深夜労働”が、
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   <   規制されていたこと、知ってた?
       !  rrrrrrrァi! L.     \_______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_      “男女均等取扱い”と引き換えに、
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、 “女子保護規定”も撤廃させてやったのよ!!
 ./  ヽ> l    /   i     \  


最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

こうして女性の「働く」ことが、何にもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔な物は全て価値を落とされ捨てられていった。
“母性”と“子ども”は捨てられ、『男性と同じ条件』で働くことが理想とされた。
もう、現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまってしまっている。

しかも、フェミニズムの中心的思想である「働け」イデオロギーは、
逆に、体制としての“資本主義”にとって、この上なく都合のいい思想になってしまった。
それは、「働け」イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
資本家や経営者にとっては、これほど“都合のいい”ことはないのである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】
165名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:41:59.01 ID:rxgvlOmK0
ブラックなんてのは低コストが唯一の売りだから
採算が合うような人数で回したらそうなるわ
166名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:44:00.84 ID:z+pkdmerP
『国際ユダヤ人 -現代によみがえる自動車王 ヘンリー・フォードの警告』
ヘンリー・フォード著 島講一訳 徳間書店 定価1800円 1993/8/31

「ユダヤ人の考えは、営業とはすなわち金であるというものだ。
やつらが金儲けにとりかかっている間は、理想も何もあったものではない。
ただ儲ければよいのである。
ゆえに、金儲けの邪魔になるような理想家のたわごとなどには耳を貸さない。
ユダヤ人以外は自発的に労働者の待遇改善に努力するが、
ユダヤ人は自発的改革によって、決してびた一文たりとも支払うようなことはない」
167名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:52:39.16 ID:ETSalDGbO
サビ残当たり前で棒茄子すら出ない。これが日本の現状
なぜヨーロッパはバカンスする暇が有るんだろうか
168名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 05:54:30.62 ID:F9BdjOuKO
何と言われようとよそはよそ、うちはうち。
169名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:02:09.14 ID:+ZhZvDzo0
オーケーオーケー
バカンスで内需回復ね
オーライ!
わかったよ

じゃ社員半分ほどリストラしてあげるから内需に貢献してくれ
170名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:02:39.00 ID:Ax6egQ6L0
    /     >
  ノ  / ̄ ̄\ \
  ノ  弋  _ ヽ ̄
  |   /  _V
  ヽ /\|.  ヽ・」               やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
  | |  ∴∵ \              この水道水はサービスだから、
   NΤ ー´ ⊂_」              食物連鎖の一番下の人も
   N|  ( <コ               まず飲んで落ち着いて欲しい。
    V\_  ヽ
 /    \_/       /       じゃあ、おまえの食物連鎖のランクを聞こうか。
 |::::::: ∇   y:::::::\   [ ̄ ̄]
 |:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::|   .|──|
171名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:05:03.49 ID:hutmgKZq0
韓国人が↓
172名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:06:59.85 ID:YhUw9A7iO
ほう
ヨーロッパが経済的に成功してるとは知らなかったわ
大半が破綻寸前、虫の息という認識だったよ
173名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:07:39.97 ID:bTwqo/MhO
月100時間ぐらい働いてるけど残業代が出るから給料は100万近くになるけどブラック?
たまの休日は疲れきって家で寝てる
174名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:09:09.25 ID:W05yj9vI0
>>57
それは人増やさないから。
そもそも残業しなきゃならん理由自体が人がいないからだし。
バカンス取って、会社はそれに見合った採用するようにすれば雇用状況は一気に改善する。
175名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:09:43.13 ID:rXP9DOS+0
管理職が管理する為の資料をヒラが残業して作ってるんだよな
日本の管理職は無能すぎるんだよ
176名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:10:38.00 ID:lgDlch6N0
これだけ働いても借金まみれで
利益が出てない会社が多い国
どういうことw
>>164
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、「資本家を儲けさせる為の格差社会」である。

それまで家庭の中で眠っていた女性の労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は下がることはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに“悪く”することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻も、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに下がる。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が・・・というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
女子保護規定が撤廃され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の「男性なみの厳しい労働条件」で、
かつ、現在の「女性なみの安い賃金水準」で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの“本音”である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、下落して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(低い方に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険・福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない「従業員の一生の面倒を見ることを放棄」しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士 永井 俊哉】
178名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:14:34.96 ID:Fg/j/aLm0
>>172
フランスも破綻寸前だよ

移民に生活保護支給で予算破綻しそう

雇用者保護しすぎで、新卒の就職はほぼ不可能

雇用者は仕事しなくても解雇できないから、サボりまくり
配達が間違っても、何も謝らない
故障の修理を頼んでも、何週間も待たされる

雇用者としては保護されてるけど、生活者としてはえらく不便

生活の質は低いね
179名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:14:45.55 ID:cBSP3mzkO
だからさあ、そんなん企業と使用人の問題だろ?何でお国のせいにすんだよ(笑)
だいたい今は経済戦争だぜ(笑)甘え国民などいらんわ!
180名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:15:47.26 ID:rXP9DOS+0
>>173
若い頃ならアリ
そうやって金貯めて楽なトコに転職した人を結構知ってる
金がちゃんと出て我慢出来るなら頑張るのもいいよ
181名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:16:30.97 ID:m0Wfd9bA0
>>66
konozama前提で使ってるはずなのに、文句言うし、消費者のクレーマー化は着々と進んでるもんな。

Amazonのマケプレとか、その影響で、個人出品ものまで、超迅速な発送が求められるようになってしまい、
出品者は戦々恐々だよ。
182名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:18:42.67 ID:pk+A5jEp0
自民党なんかに入れるからだろ!!!!!!バカ!!!



             ハローワークはブラック・派遣業者とグル
             安部はブラック企業どもの手先




日米安保体制の可能性の低い外敵の脅威に踊らされ
日本国内の財産をぶっ壊して外資を入れようとしてる売国奴自民にそれでも入れる奴は
理解不能。
っていうか誰か助けてくれハローワークにいっても続けられそうな仕事がないwwwww
183名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:19:29.25 ID:hWmKI35I0
 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
   三           三三
        /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
  三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


   どうしてこんなになるまで放っておいたんだ! ?
   三           三三
       ∧/;:"ゝ  三三 ∧f;:二iュ  三三三
  三   ( ^ω^ )    ,.( ^ω^ )^)
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
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                     ♪
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            どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
                 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
184名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:20:03.23 ID:qjfK7ehd0
嫌なら辞めればいい
強制じゃないからね
185名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:20:31.01 ID:0X6+WslPO
サビ残して働かないいやつが おかしいみたいな風潮
186名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:22:06.74 ID:pk+A5jEp0
>>184
なんでそんなに冷たくなったの
人には優しくしなさいって教わらなかったの
なんでそんなに競争がしたいの
理解不能
187名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:23:46.41 ID:CJiOEhRK0
B型の多い国はロクな国がない。 マメな
188名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:24:07.73 ID:VLcFW63R0
ホワイトカラーエグゼンプションをついでに非難してるのは悪意としか言いようがない
189名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:24:26.77 ID:3mjBLMZv0
シャラッ!シャラッ!ワラユラフィン!
190名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:25:43.90 ID:m8q6I/LCO
ホワエグは悪意で出来てるからだろ
191名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:26:04.59 ID:3N87BagX0
専業衆愚だな
192名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:26:12.59 ID:+46FMm7L0
ワタミ渡邉美樹、インフルエンザで40度の熱で休んだ幹部に激怒「休んでも仕事が心配で仕方ないのがあるべき姿」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371315880/l50
193名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:26:18.02 ID:dxJ+k9IS0
まぁ働く事が生き甲斐で、マイペースに仕事をする人間をゴミ扱いする奴と
仕事の効率化の提案に訳の分からない難癖を付けて
今までの自分のやり方を貫こうとする変態は消えて欲しいかな

生き甲斐が仕事しか無いのは分かるが
職場の効率化を妨げたり他人を巻き込むのは害悪すぎる
194名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:27:12.77 ID:n6qI/tZJ0
多くは求めない。

一年に1回でいいから有給取らせてくれ。
買取ってくれるだけマシだが、休ませてもらえない分、半分損してるからな
195名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:27:34.95 ID:HEH0asrg0
欧州に韓国と中国が無いからだろーな
196名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:28:39.62 ID:kX8zvQIo0
バカンスで内需回復ってかなり間抜けだよなあ
197名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:28:48.58 ID:xfAE8BkF0
オランダとか今一番財政破綻の危機にある国だろうがww
バカンスしすぎなんじゃないの??
198名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:28:55.32 ID:8Y/7gm0S0
ちょっとー
 はやくしてくれる?

  ☆ チン ハラヘッタ〜
       ハラヘッタ〜
☆ チン  〃 ∧_∧
 ヽ___\(\・∀・)
  \_/ ⊂ ⊂_) < 糞ポリの次のパンティ不祥事マダー?
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 |淡路たまねぎ|/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
警視庁警官、パンティ580枚窃盗の新記録達成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1349729780/l50
【東京】路上で女子高生に手マン失敗、巡査部長逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1324675418/l50
巡査長、海水浴場で白昼堂々10代女性を強姦(マジ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1344056643/l50
【愛知】警官が連続して女子生徒を襲い猥褻行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1325126103/l50
巡査、職質など勤務中にJK太ももやスカート内盗撮350回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1361536386/l50
【神奈川犬警】巡査部長が下着盗撮600件【大和署】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1354544208/l50
警官が交番訪れた女性を公園連れ込みわいせつ行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1366622742/l50
警察の懲戒処分 東京 警視庁がまた今年もワースト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1359603932/l50
【南署】神奈川No1犯罪署の警官が、また痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1326583872/l50
エロ警官、女子トイレに侵入して排便行為を覗き見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1366722755/l50
199名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:29:48.65 ID:uESxJyR50
アベノミクスはワタミミクス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1371381600/
     /::::::::::::::::::::/::::::/<::::::::::::::/):;//::::::}::::}::::ヽ
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   " /::|::://''/:::/  `Tヘ、_ ./      7''"7`v/:::::|:::::l|    .│  っ て 
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v、      i::::/ .|ヽ         , `cっ/:::::::::::::|:::::| |        
\ヾ、    l/  .| ヽ,  rz-、_      /:::::::::::::::l:|:::::| .|      
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  } \ヽ     ト、    ー‐一  ''、´/::/ .|::::::::ノ |::::|
200名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:30:04.57 ID:J8Vz0fZG0
>>54
お役所は潰れないwwwwww
201名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:30:43.08 ID:AXdXM7/k0
文句言わないもんな・・・
202名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:31:21.38 ID:+dTbIGAa0
>>200
夕張
203名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:31:57.36 ID:Ofc7Y9CDO
>>150>>152
そのとおりなんだが
日本も国内で搾取する側とされる側システムを確立したいんだよな
奴隷は生かさず殺さず

労働者が自発的に革命や内戦起こしたことないから
搾取側は安穏としてるんだろう
204名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:32:32.80 ID:9C/pOVqc0
>>193
効率化が悪化てのは良くある事だけどな。
頭でっかちはそれが理解できないんだよな。
205名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:32:49.16 ID:FIf432Uu0
おまえらの大好きな産経  企業、経営者頑張れ。 労働者、弱者死ね。
自民党 企業、経営者頑張れ。  労働者、弱者知らね。
日本の裁判所  大方企業寄りの判決を出す。
日本政府 未だILOの条約未批准。
日本のどす黒い伝統  人命軽視。


絶望国家日本へようこそ。
206名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:32:54.59 ID:1BzDrQNa0
連合国なんて枢軸国リンチ組織の世迷言なぞ耳を傾ける筋合いは
まったくない。海チワワと同じゴロツキサヨクのタカリ組織。
207名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:34:02.39 ID:pk+A5jEp0
ワークシェアリングはどこに行ったんだ?!ああああll
208名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:36:34.53 ID:h6g0SnL30
内需拡大も いいが

資源をもたない日本はそれのみでは立ち行かない
209名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:39:44.26 ID:1TCva26n0
いやんバカンス(*‘ω‘ *)
210名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:40:55.35 ID:3N87BagX0
ヨーロッパでは、労働=罰だから
リンゴを食べて原罪で楽園追い出されて、どうたらこうたら…
211名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:42:24.66 ID:heii17ue0
破綻寸前のヨーロッパ見習ってどうすんの?
参考にするならアメリカだけにしろよ
212名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:43:53.08 ID:299oe1Rx0
バカンスを増やせば安息日(金曜日)以外は働きまくるユダヤ人には
都合がいいわけだ、間抜けな白人は金持ちと貧乏人でいがみあうだけ。
213名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:44:22.40 ID:m8q6I/LCO
アメリカも財政の崖とか言ってたな
214名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:45:34.91 ID:A1IGwReB0
>>160
フランチャイジーとかいうなんちゃってオーナー商売のせいだな
本部が売上やら諸々にかかるロイヤリティ商売のうまさに気づいたから
強制24時間営業が始まった

深夜なんて採算取れてるとこほとんど無いにも関わらず少しでも売上上げてロイヤリティが欲しい
22時以降は1.25倍人件費かかるから利益だすためには無茶な人員でやらないといかん

深夜が必要なのは本来は海外が絡むためタイムラグが発生する一部の仕事だけのはず
215名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:48:55.06 ID:eeBUsqLm0
ホワイトカラーのやつは、
ちゃんと運用されれば良い制度だと思う。
異動前のダラダラした職場でのほうが、
生産性高い今の職場より給料良かったんだわ。
ただ、前の会社だったらこれ幸いに毎日終電まで働かせるだろうが。
216名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:49:50.71 ID:oa5NVf+W0
>>192
コイツには効率の良い管理は期待できんな
217名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:50:18.97 ID:AltyiRSAP
>>209
この流れの中で無茶しやがって…
218(  `ハ´ ):2013/06/18(火) 06:50:25.64 ID:sVHyZtt80!
ウヨの人達は人権なんて言い出す奴は売国左翼だと言ってた。
219名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:50:35.34 ID:t4pyoPF40
個人消費を増やすため、給与所得者を増やす
個人消費を増やすため、所得を増やす

↓日本の企業がやってること
人員削減による、利益確保
非正規雇用の増加による、低所得者の拡大
220名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:51:16.55 ID:JdBiwnKLO
日本人が悪いんでしょ
侮辱されてるのに
何も言わないことが
美徳だと思ってる
だからどんどんと
日本人の立場が
難しい位置に
立たされてる
日本人自ら選んだ位置だ
221名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:51:55.09 ID:CJiOEhRK0
>>210
欧州の源流である古代ギリシャローマ時代にあった奴隷制度と
奴隷制度が無かった国の違いだろ。

ま 日本は2000年遅れて奴隷制度が来てるわけだが、2000年の遅れは大きいぞ
222名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:52:01.27 ID:/wvo/8MR0
>>29
郵政舐めんなよ。民主党の社長になったとたん45度ほど傾いたぞ
223名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:53:21.19 ID:/4tHY039P
>>1
体育会系の仕切る脳筋国家だからな
中世とか言われても馬鹿だからイマイチ意味がわからん奴ばっかりだろうよ
224名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:54:00.52 ID:Y0rHpi4D0
>>1
最近の左翼はこればっかりだな
日本の中小零細はブラック企業しかないよ
ブラックを責めれば日本の中小零細はほぼ倒産
お前らみたいに働いてないならいいけど
中小零細の社員からみたら迷惑なんだわ民主党
225名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:56:57.07 ID:oa5NVf+W0
銭回りは良くなるよな
226名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:57:50.76 ID:iQsKBEOZ0
安倍内閣の参議院選が近づくとこういう話題が出てくるのな。
前は騙されて民主にいれてそのあとガラガラとあの惨劇にまで転がり落ちたけど、
今度は騙されん。
227名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:58:28.27 ID:UcmQKL3CO
「楽して金儲けなんかできるわけがない」
という声が出てくる社会というのは、実はそれが事実としてあり、尚且つその事実を否定したいから、というのがあるのじゃないか。

現に日本の公務員は先進国のなかでは断トツの給与水準にある。
228名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:59:19.41 ID:zsmkw/Ks0
>>214
でもさ、二十四時間営業がおかしいという世論が盛り上がらないじゃん?

あの節電騒動の最中だって、「コンビニを止めるよりパチンコ止めろ」とか
「コンビニを止める前にパチンコを止めろ」という書き込みが大半だったよ。

「コンビニもパチンコも止めろ」じやないんだよ、結局、コンビニ止めるなと
思ってるわけだよ本音では。

そこを変えないと、奴隷労働かわんないって思うんだよね。
229名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:59:39.85 ID:TztnJQKd0
自分の肖像画を描かせる奴って相当キモイ。北朝鮮や中国と同じ。
230名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:59:47.39 ID:vRkskvl70
>>1
バカンスしまくりのギリシャが破綻したのはどうしてでしょうね(笑)
231名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:00:59.63 ID:3N87BagX0
便利になれてしまったからな
便利=だれかが犠牲になる
ヨーロッパなんて、航空機や鉄道も平気でストするし、
それが当たり前って思ってる…
232名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:01:15.36 ID:RzJXPcwE0
>>227
搾取する側が搾取対象に向かって言うセリフだよな
「楽して金儲けなんかできるわけがない」
233名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:01:22.17 ID:qqzDtZjM0
>>1
こんなに過酷に働いても経済がうまくいかない日本って
バカンスしまくりでそこそこうまく行っている欧米人に比べると
かなり能力が劣っているんじゃないだろうか?
234名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:02:32.51 ID:FbnyMY5hO
まず手始めに小売業の日付替わっての営業を規制しよう(提案
なんて云うとグローバル馬鹿に非難されるがw規制緩和=皆ハッピーじゃないだろ、どう考えても。
235名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:03:10.25 ID:hRgk23oeO
まあ無駄な残業している人は多いと思うよ
236名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:03:48.78 ID:zWijDKewO
日本に頑張ってほしくないんだろ。
この国は頑張るしか資源がないのに何勘違いしてるの。
237名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:05:34.82 ID:k2gkHSog0
休みの間に業務監査されているのにな
238名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:05:36.77 ID:PSMbU6J10
ブラックは糞だけど死に掛けのヨーロッパ参考にするのか
239名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:05:53.78 ID:3N87BagX0
バカンス天国はフランスでしょ
ギリシャは国民総公務員だからバカンスとは関係ないよ
240名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:06:39.40 ID:TzZA1j2uO
>>218
この状況ほおっておいてメーデーで「オスプレイ反対!」とか言い出す労組を見てると
左翼こそ人権無視してるんじゃないかと疑うときがある。
241名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:06:58.32 ID:2/TGx0pR0
海外旅行禁止しろよwww
242名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:07:56.07 ID:nHNc+Ps/0
休日増やしたら、海外行くような馬鹿どうにかしろよ
243名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:08:33.52 ID:SpWdnI8B0
>>236
そういう奴に限って一日中2chに張り付いてるのは何でだろうな
244名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:09:35.94 ID:rGV7kWu30
KAROUSHI

KOROSHI
過労死は殺しです。
245名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:09:57.91 ID:A1IGwReB0
>>224
苛烈な競争の根元だしいっそ潰れるべき
中小零細のかなりが地主やら元々親が経営者でその地盤の一部を譲りうけたやら信用を使って
社会人生活に馴染めず自己愛かコミュ障こじらせた奴が
何となく会社作っただけという事実
だから下請け請け負い以上は出来ず
企業努力が何故か奴隷商売で思考停止しクソ単価で仕事が増えたよと
従業員に押し付けて自分は豪遊すんだよ
で、競合は黒いとこ基準に案件取るしかなくなり共倒れしていく

今の人間使い潰しの搾取系がなくなれば中抜き商売も成り立たなくなる

需要喚起して自分の足だけで歩こうという奴だけ起業していけばよい
本当は知恵を絞るのは労働者じゃなくてラストマン=経営者なんだよ
246名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:10:41.88 ID:u0cVLcVt0
お前ら底辺が同じ底辺同士で首絞めあってるあいだは、労働環境は良くならないよ
そろそろお前らの身辺にもブラック企業の脅威が近づいてきたんじゃないかね?
普通の国はそうなる前に何らかの対策、改善をするんだけどな、自発的に
それに引き換え日本では下流がさらに下流を叩いて喜んでますよwww救えねぇわwww
247名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:10:45.97 ID:qqzDtZjM0
>>239
ドイツもけっこうすごいよ
オレ、1年間くらい放浪の旅していたんだけど
旅先であったドイツ人の話だと
ドイツでは半年働くと後の半年は失業手当で暮らせるから
そうやって放浪の旅に出ているんだって言っていた
日本だと失業手当もらえるのは3ヶ月分だけ、しかも最初の3ヶ月は待機期間だろ?w
しかも1週間だったか1ヶ月だったかに1回はハローワークに顔ださなきゃいけないから
世界放浪の旅になんか出られないもんなw
248名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:12:19.00 ID:24bmRJ9nO
練馬区
板橋区
の親族系印刷会社は労基違反のブラックばっかり、親族優遇他人奴隷
249名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:12:59.54 ID:rGV7kWu30
昔は、午後4時くらいには、仕事終わって、日が落ちる前に銭湯に行って、
のんびり晩酌しながら飯食ってたんじゃないの?
今みたいなライフスタイルじゃ
家に風呂なかった昔じゃ銭湯にいけないじゃん。
250名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:13:16.33 ID:jmBL0R2h0
ワタミが政府のお墨付きをもらえるくらいですからw
251名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:13:23.98 ID:m8q6I/LCO
頑張りかたを間違えてるだけ
東京一極集中と消費税が非効率の根源

超過労働や拘束時間の拡大は、これの穴埋め

東京通勤システムなんか
通勤で疲れるなんてバカげてる
行って来いに莫大なコストを毎日かけてるバカらしさ
生産性は全くない費用対効果は最悪
穴を掘って埋める拷問そのもの
ここが地獄の一丁目
まさに日本の自殺のメッカ

絶対に電車の飛び込み自殺は日本が世界一のはずだ
252名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:13:48.44 ID:yc6+Wdos0
>>247
日本も そうするべきなんだよね
失業したらナマポか死か じゃなく
半年働いて半年休む
253名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:13:54.14 ID:oymaSyWV0
2週間くらい交代なら休めるだろ?
決定権のある人はまた別にしてさ
みんなが休めば常識になる
254名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:14:25.70 ID:BGu8j0eQO
海外旅行ばかり行くバカタレをなんとかしたら?国内需要回さないと亡国だよ メイドインジャパンをなるたけ買いなさい 高いけど、金持ちは買いなさい
255名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:15:35.56 ID:A1IGwReB0
>>228
24時間は本来堕落商法なんだよ
夜の仕事のほとんどは娯楽や快楽やらそういうの追及したもんだし

もちろん病院やらインフラの保守運用系とかはそうではないけども
インフラ自体がまあ暮らしの楽を追及した結果だからここまでする必要もないかね
保守運用にしても明らかにゲームの鯖管とかいらんでしょ
堕落の果ての需要なんて有害すぎ
夜は寝るものっていう当たり前が都合が悪い奴等がいるからね
256名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:17:38.65 ID:mAy3Jbj30
そのヨーロッパは財政破綻やら
雇用がなくてデモや暴動がおくまくってんのに

マスゴミ様は都合のいい所しか取り上げませんなw
257名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:19:19.73 ID:aRMx5ndd0
まずは「サービス残業」を「奴隷残業」「搾取残業」に言い換えるキャンペーンしようや。
258名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:19:29.32 ID:HZEE/iXt0
実は先進国では日本は祝日の日数が突出して多かったりする
欧米に日本は働き過ぎだと散々非難されたが、有給をとりにくい文化的背景があるので
政府が祝日を増やすことで実質的な有給休暇を増やして批判をかわしてきた
なので日本では有給の取得日数が外国より少ない!っていう批判はその通りだが
諸外国並みに有休を取ると日本は労働時間で下位に落ち込んでしまうのである
ちなみにアメリカは祝日が1年間で10日しかない

年間休日日数(2011年 労働政策研究・研修機構 調べ)
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2013/06/p195_t6-4.pdf
日本137.3、イギリス136.7、ドイツ144、フランス139、イタリア141

ここでは純粋な祝日しかカウントしていないが国民の休日も入れると日本は多い年は+3日にもなる
なので諸外国と休日日数は変わらない
ブラック企業の取り締まりと、メンタルケアが遅れているのが問題の主な原因なのではないか
259名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:19:41.78 ID:3N87BagX0
まぁ、ヨーロッパは失業率高いからな
仕事しなきゃ、ブラック関係ないし
260名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:19:48.89 ID:BGu8j0eQO
まぁ欧州列強は、表面上は博愛的だけど内実は、ガチガチの階級社会。アジアや日本はそれに比べたら融和的で穏やか、格段にマシなほうだよ、それって餌にされやすいタイプだから気をつけないと
261名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:20:33.29 ID:Mul3+ToE0
ワタミとユニクロ
262名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:20:36.80 ID:DthHlajzO
公務員の人はもっと休んでも良いよね
とくに地方公務員なんかは 3日休んで
263名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:23:08.37 ID:1zbMkG790
俺も出勤途中から書き込んでいるけど
日本の労働環境は異常だと思うわ。
ワタミの狂人社長が国政に出る位おかしな国
あの社長は地獄の最下層に堕ちてもおかしくないと思うわ
あいつは人間じゃない
264名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:23:10.00 ID:lXmcnprn0
ワタミがのびのびできる
美しい国、日本!
265名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:24:03.34 ID:3N87BagX0
お金とか経済成長とやらしか
楽しみがないんだろう
266名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:24:11.74 ID:FwAE1fP9P
今日も辛い労働が始まる。
皆さん顔が死んでいます。
267名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:24:15.06 ID:q80s86PWO
表面化してないだけで日本ほど身分ガチガチな国はあんまないぞ
政界や財界の世襲率とか長寿企業の上位を日本が独占してたりと
家系図=血筋に関する信仰も
身分制度が当たり前すぎて自覚してない人間が多いだけ
268名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:25:03.60 ID:egJfqusx0
>>258
サービス業にとっては祝日なんて何の意味もないけどな
土日祝働かされるのは当たり前だし
269名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:25:04.40 ID:BFjjDs6J0
不登校、ひきこもりの弟が、なぜか突然オーストラリア一周行って別人のように
変わって帰ってきた

「お兄ちゃん オーストラリアってみんな定時で帰るんやで!
  平日の映画館も男がいっぱい
  楽しかったわ〜」

って、目をキラキラさせて。

その後、大企業工場の3交代勤務を経て、今は鬱病です。障害者認定もらって毎日「死にたい」って言ってます。
270名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:26:53.74 ID:XO/kRsiyP
休日はあるけどとても休めないんだよな。
271名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:26:59.37 ID:bcPXY2yd0
バカンス中も営業します
ワタミ
272名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:29:30.34 ID:1nZJox1G0
がんばれ外国
鬼子ジャップを正しい道を歩むように更生させよう
273名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:30:22.54 ID:FbnyMY5hO
休暇なんか願い出たら、永遠に休んでていいぞ、お前の替わりなんか幾らでもいるって云われる社会だからなあ
まあでも、がむしゃらに働くしか無いんですよ、我が国は
世界の覇権を握ってた所とは違うのです。
274名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:31:06.83 ID:NKCW1RXyO
お客様がいて初めて仕事になるわけよ。
辛い、しんどい言ってたらせっかくうちを選んでくれたお客様に失礼じゃない?
自分は仕事をくれたお客様がいるだけで幸せだし、恩返ししたいからできる限りのことはしたい。

…って自分で起業した会社だから思えるのだろーか。創業時からのメンバーは顧客ゼロ、仕事ゼロ、やることナッシングな日々を知ってて、初めてのお客様がついた時の感動を覚えているから頑張れるのかな。
組織というものは原始から存在し、仕事というものは自然発生するものだと思ってるから仕事が辛くなるんじゃない?
275名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:33:01.65 ID:1zbMkG790
>>269
障害者までこき下ろす国だからな日本は…
ここまで酷いと
韓国嫌いだけど慰安婦騒ぎも真実かと思うわ
それだけモラルが崩壊している。
国家より企業が強い国は滅びる
276名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:33:34.51 ID:rXP9DOS+0
>>274
安い給料で働かせるのに、経営者と同一の考えを求めるのがアホ
つまり渡辺はアホなんだよ
277名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:34:02.71 ID:OhALdoPCO
ブラック企業が楽しいんならいいんじゃない
おれはいやだけど
278名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:34:16.18 ID:JcG1Krozi
>>2+、、
279名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:34:40.73 ID:+51q+czyO
海外勤務やら出張行くといかに日本の勤務体系が狂ってるかよくわかるよ
とにかく無駄な時間が多すぎる。ミーティングが全くの無駄な時間になってたり
出来るやつにどんどん仕事回すわりに出世、昇給は遅いとか駄目な社員の分稼いでるだけじゃーか
だいたい無能な管理職が多すぎるし責任も曖昧だから誰もきちんと仕事しない
もう本当に終わってるわ
280名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:36:11.39 ID:pk+A5jEp0
残業そのものを禁止するっていう政党はいないのか???
共産党って何やってんの?
戦争反対?どーでもいいよ!いつまでいってんのバカか

日本がブラックだよほんと
281名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:36:33.76 ID:bMiBWlK40
休暇がわりに求職活動できる
解雇自由化のほうがマシ
282名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:36:36.96 ID:JcG1Krozi
>>228
資源国じゃないんだから、金を産み出すためには無駄遣いさせるしかないんだよ。
それとも鎖国時代に戻す?
3000万人しか生きれないがね。
283名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:36:41.45 ID:iceKZc2YO
休んだらその分平日が地獄w
残業代なんてねーし。
284名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:37:00.34 ID:fXzzyE+Q0
>>279
密度濃い仕事やったら長時間残業や休日出勤なんてできない
285名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:37:35.00 ID:A1IGwReB0
>>274
顧客のために従業員に命を切り売りさせんのは狂ってるわ
中小零細社長大好きな近江商人の3方良しだって身内の従業員の生活がある
従業員にだけてめえの価値観押し付けて幸せだろう^^はおかしい
人間の多様性を否定しすぎなんだよ
だから日本発のグーグルとかFacebookとかマイクロソフトが出ないんだよ
286名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:38:13.24 ID:USrOoD1RP
ドイツとロシアで働いたことがあるが、
向こうだと定時内にのんびり仕事してても、
日本より生活いいんだよ。

ブラック企業て言い方は好きじゃないが、
就労管理のいい加減な会社は、
労働価値をダンピングしているようなもんだから、
その一社の所為で業界全体の労働条件が下がっちゃうんだよね。


ま、日本は中国の影響も無視できないけど。
287名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:38:22.94 ID:M8lB1AT80
労働市場のあり方が全然違うからねえ。そこから変えないと。
288名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:40:38.13 ID:JkhL9LZQO
こういうのってテレビじゃ報道しないよね
政府が進めたい女性の社会進出は熱心に報道するのに
289名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:40:59.42 ID:vWnbYsx00
スペインとか特に若い人は強制バカンスで1年中夏休みだもんな
290名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:41:47.54 ID:JcG1Krozi
>>285
>だから日本発のグーグルとかFacebookとかマイクロソフトが出ないんだよ

ユニクロがそうだろ
291名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:42:08.93 ID:EQ0sgB9RO
通勤電車て朝から痴漢が多いらしいな。まあ狂ってるわな。
292名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:42:19.81 ID:vpq4HryCO
まず働けない人がいるのを理解しろ

俺はどこでも働けない
世の中が必要ない人間だから

俺はどこ行っても死ねよって言われる
誰からも死ねよって言われる
雇用均等はどうしたの
誰でも働けないの?
俺だけは必ず不採用で死ねよって言われるよ
293名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:43:02.01 ID:91qukTy90
「労災認定の件、大変残念です。四年前のこと 昨日のことのように覚えています。彼
女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました。労務管理できていなか
ったとの認識は、ありません。ただ、彼女の死に対しては、限りなく残念に思っていま
す。会社の存在目的の第一は、社員の幸せだからです」

http://rocketnews24.com/2012/02/22/185307/
294名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:43:49.80 ID:A1IGwReB0
外国人研修生や独特の派遣システムはお味方のアメリカですら人身売買と定義されている事実
人身売買ってつまり奴隷だよ
欧米化目指してモデルにした欧米に鼻で笑われてるわけだ
いかに経営者側に都合がいい制度に改変されてるかわかるだろ

嘘だと思うならググれな
295名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:44:17.94 ID:6iqtU2IjO
バカンスどころか週休二日すら徹底出来ないからなこの国
それどころかサビ残やボランティア出勤が横行
こんな状態じゃ少子化加速や消費活動減退するのは小学生でもわかる
296名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:44:35.14 ID:JcG1Krozi
そんなに日本がいやなら日本からでていけよ。
日ごろおまえらが在日朝鮮人に言ってることやろ。
297名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:45:33.35 ID:vWnbYsx00
日本がブラックなのは消費者がブラックだから。
タダでないものはすべてボッタクリと言ってはばからない、
奴隷労働が当たり前だと思ってる
そんな市場で活動する企業がブラックになるのは当たり前
298名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:45:58.79 ID:jmBL0R2h0
皇民なら月月火水木金金が当たり前
299名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:46:48.26 ID:Z3VjfR1R0
嫌なら辞めろ!
仕事が無いなら自分で作れ‼
世間を恨んでも誰も助けてなんかくれないぞw
自分のことは先ず自分でヤれ!!!
300名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:48:05.20 ID:A1IGwReB0
>>295
週休2日は法的拘束力はないよ
301名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:48:41.81 ID:1zbMkG790
まだストライキ起こしまくる中国人のほうがマシかもしれん
日本は無駄が多すぎ
だからAppleやMicrosoftやGoogleの様な企業が出てこない

無駄な管理と勘違い経営が大好きな老害を取り除かないと無理
302名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:48:59.01 ID:iceKZc2YO
まぁ今の日本人も屑ばっかりだからな。
如何に他人にやらせて、如何に金を払わないか。
こんな奴ばっか。
303名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:49:03.12 ID:+hBFITjsO
なにこの残業が当然 みたいな流れw
残業ねーよw
304名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:49:07.82 ID:yc6+Wdos0
>>298
うみーのおっとこだ かいたいきんむ って歌か
船乗りが土日に休んだら難破しそうだが
305名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:49:57.15 ID:cUTpnmV60
>>32
逆かもしれん。
非リア充で引きこもりガチだと長生きすると逆に余生が辛くなるから、コンビニ弁当やファーストフードで寿命を
短くしつつ、かつ奴隷のように働いて、敦盛のような人生(人間)50年で終わる方が幸せなのかもしれんぜ
306名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:50:10.79 ID:J7qr4AwF0
日本の給与が高いから
ヨーロッパなど月20万が普通
日本は家族を男一人で養わないといけないため給与が高く設定されている
で、その給与分に見合う働きをすると長時間労働になる
解決策としてはみんな非正規で働けばよい
307名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:50:16.80 ID:pk+A5jEp0
>>299
言ってることは正しいかもしれないけど

いま日本国内で起こってる現状はそんなレベルのもんじゃない
308名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:50:26.12 ID:Mx0Ud//E0
>>299
管理職の暇つぶしのための、報告書作成とか会議用パワポ資料作成とか
無駄な仕事をたくさん作ってもらってますよw
309名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:51:46.10 ID:EapOexUj0
労働力を無駄使して貧しくなる、休暇も取れないから脳味噌も草臥れる。

そう、派遣法は、実質は現在の奴隷法、今は奴隷制度が普及している。
310名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:51:53.10 ID:vWnbYsx00
消費者が大企業妄信で小さい会社、新しい会社からは物を買わないので
起業できない、新しい会社が生まれない、ってのも遠因かも。
不満なら独立して、ってことが日本じゃ出来ないから奴隷でも
続けるしか無い
311名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:52:20.71 ID:FbnyMY5hO
各人の戦闘力を上げないと戦えんからな、そのためには日本的な組織の無駄を合理的に改革しないと…
312名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:52:39.06 ID:lXrDs8xJ0
国民性なのかどうか、日本人の傾向として「出る杭はたたく」くせに個人主義的だから、
労働者が結託して労働環境を変えるパワーがもともと少ない。
そこを狡猾な経営者どもにつけいられてうまく利用(悪用)されてしまっている。
イタリア、フランスなどに行くと交通機関のストが多いが、
文句を言っている人間は少ない。
労働者同士お互い様、ということで我慢しているのだろう。
自分の快適さばかり要求すると、まわりまわって結局自分の首を絞めることに
なる。日本では、みんな少しずつ我慢して共存共栄、という考え方がなかなか定着しない。
313名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:09.86 ID:cFh7FabW0
うちの地元に昔からある万代とか今は夜中12時まで営業するようになった
314名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:44.97 ID:A1IGwReB0
>>301
人間だけスリム化しすぎなんだよな
リストラって意味を意図的にはき違えてるのは有名だけど
設備投資より人的資源がなぜか優先してげずられる
これって出費より支出だけ目がいってるわけだが
最終的に役員株主のふところ最優先ってことなんだよな

まあこれは日本だけじゃないけど普通はもっと叩かれて然るべき
日本人大人しすぎるんだよ
マンパワー押し付ける事にリスクがない
日本のリスクマネジメントに底辺の反乱は考慮されてないからな
黙って淘汰されてくやつら人がよすぎ
315名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:45.92 ID:FwAE1fP9P
日本人はハワイなんか言ってもくつろげてない人いるからな
現地のスローな流れにイライラして空港などで
怒り散らしている中年いるもの
316名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:54.21 ID:J7qr4AwF0
海外の働き方=非正規
海外のエリートの働き方=正規
日本の男みんなを海外のエリートと同じ働き方にさせるのが日本の労働体系
そのお陰で日本の男の給与は高いし、海外では富裕層しかできない専業主婦がみんなできる
317名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:55.20 ID:Qo7OyfIE0
パチンコ屋を廃止しろよ20兆円が別の何かに回るんだぜ。
318名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:53:55.63 ID:/t1InKNA0
欧州て代わりに移民に低賃金で働かせてブチ切れた移民が暴動起こしてんでしょ
319名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:55:40.60 ID:vWnbYsx00
起業、っていうと難しく感じるけど、その一番小さいのが個人商店だ、壊滅したろ
屋台ですら規制されて出す事が出来ない
これが美しい国だよ。まだまだ美しくなるけどなw
320名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:56:14.59 ID:J7qr4AwF0
>>312
いやなら非正規になればいいじゃん
日本の労働分配率は諸外国に比べても高いほうだし、
今以上に(給与そのままで)待遇を改善したら会社が持たないことは労働者自身が一番よくわかってること
321名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:56:27.07 ID:EF3N03whO
朝早く出社しようが、遅くまで残業しようが
仕事にやりがいがあればいいのよ
今は全くないからな
322名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:57:16.47 ID:nG29tFrzO
さすが創価をセクト認定してるヨーロッパ
創価系の企業が多い日本じゃ働いたら負け
323名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:57:34.01 ID:Waemmknq0
ヨーロッパでまともな国がないのは働かないから
唯一まともなドイツは勤勉の国だしな
324名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:57:52.58 ID:W66jAmNn0
嫌ならやめればいいじゃん
会社にとっても代わりはいくらでもいるし
お前らも選ばなければいくらでもあるでしょ
せいぜい惨めに派遣でもしとけばいい
325名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:57:55.82 ID:1QiyaMfl0
GDPを上げるなら消費する時間と金を底上げするしかない。
ブラック企業はそれを阻害しているから社会悪である。
326名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:58:02.28 ID:dEOqKj2mP
自民党政権だから当然だろ
自民党は日本人を絞ることしか考えてない
327名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:58:45.48 ID:fXzzyE+Q0
>>290
ユニクロはよくてせいぜいフォックスコンだろ
328名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:58:45.77 ID:lXrDs8xJ0
>>306
江戸時代の都市生活者は非正規だらけ、
現在の大企業の正社員に該当するのは大店の丁稚手代番頭のみ。
それでもみんな平気だったのは非正規でもブラック労働ではなく
(油が貴重で火事が怖いので日暮れ前に終業)
国税がなく、老後が今に比較して短く
備えの心配がなかったから。
老後の長い今、非正規ばかりでブラック労働をやらせたら、
日本はもたないでしょ。

欧州は短時間労働の正社員がいる点が日本とは違う。
329名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 07:59:25.68 ID:67bs55REO
ブルーカラーを虐げすぎ
330名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:00:37.80 ID:J7qr4AwF0
>>328
>欧州は短時間労働の正社員がいる点が日本とは違う
どう違うの?
給与的にも日本の非正規と変わらんよ
こんど限定正社員っていうのができるらしいが、それに一番近い
初任給程度の給与が一生続く
ただ責任が軽い
でもそれなら非正規でもいいと思うけどね
331名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:01:04.82 ID:rGV7kWu30
代わりはいくらでもいる。
嫌なら辞めろ。

これ完全パワハラだろ。
332名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:01:20.84 ID:u8K53NU+0
>>1
本文よりも関連が大半を占めるなんて、これレイアウトがおかしいだろ
333名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:01:41.29 ID:yc6+Wdos0
>>311
特攻隊がどれほど勇敢でも戦争には勝てない
334名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:02:02.65 ID:DuHKb1huO
ワタミは規制緩和しやすい労働規制から手を着ける

年収150万円(休日休暇残業代なし)でイギリス産業革命、女工哀史みたいな搾取する

マルクスレーニン主義のような革命が必要となる。日本はロシアと違い先進資本主義だ。

師ねワタミ、ヤナイ、タケナカ、ミキタニ
335名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:02:10.91 ID:pGqPlWX90
>>325
確かにねぇ

経済にとって何もいい事無いんだよねぇ
336名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:02:34.46 ID:VUdDZ5zOO
>>324
そうやって「嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる」
で使い捨て人間を作りまくった結果がナマポの増大と
治安の悪化につながっていくんだが。高度なインフラや治安をタダだと思うなよ。
337名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:02:53.57 ID:FwAE1fP9P
生産性が低いから、単価下げて長時間労働。
338名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:03:10.04 ID:J7qr4AwF0
>>327
フォックスコンもそんなに中国では人気ないわけじゃないんだよ
ほかの工場の3倍ぐらいの給与貰えるから
楽な働きだけど安い、キツイけど高い
これは何も問題ないだろ?
ただ、日本は組合が楽だけど(中高年になると)高い、みたいな変な制度(年功序列正社員)を作ったから悪いんだ
339名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:03:54.26 ID:zsmkw/Ks0
>>255
世界が目を見張る「堕落」(利便性の追求とかハイレベルな娯楽ともいえる)を
世界が呆れる労働で支えてる国だよね。
 
>>282
俺が話してるのは、「コンビニの24時間営業」と「商店街の正月三が日営業」だよ?
それらが全国主要都市で一般化したのは1980年代後半なんだから、「鎖国」とか
「3000万人」を持ち出すのはちょっと粗雑すぎる反論じゃないかい?
340名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:04:18.58 ID:UpwqaxNAP
サブロク協定とか意味不明
341名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:04:28.35 ID:mL/Lm0Df0
まあフランスもドイツもオランダも労働組合の力が強すぎて一年中ストばっかやってるからな
高速道路や空港が数日マヒしてもゴミ収集がストで一週間滞っても国民は文句言わない
それどころか「頑張って権利を勝ち取れ!」って応援されてるぜwww
日本人が長期的に考えてもそんなのに適応できるとは思えない
342名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:05:34.77 ID:W66jAmNn0
使い捨てではなく勤まらなかっただけだろ
自分を被害者のように言うなよ
そういうオチこぼれのために派遣があるだろ
自分のレベルにあったことをしろといってるだけ
343名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:05:40.24 ID:AGRi7cxk0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。

           http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4         

                                     


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
344名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:06:11.70 ID:2O0fpSn20
これ言ったら経団連の大手企業なんてみんなブラックだよ。
長時間残業が終わっても、飲み会でさらに夜中まで拘束される。
飲み会なんて悪口とグチばかりで、人間関係がどんどん悪化していく。
ヘドロのような職場ばかり。
345名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:06:14.69 ID:On/J8kTd0
スペインギリシャイタリアの失業率が高いとは言っても、
国の歴史から見てやはり豊かなんだよな・・・
あの辺の人間に過労死なんて言ったらぶったまげるだろう

日本は余計な会社が多すぎると思うよ
サラリーマンが嫌なら農家や漁師や職人になればいいのに
346名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:06:19.13 ID:J7qr4AwF0
>>341
日本人は待遇よりも金を取ったの
別にいいじゃん
死ぬほど働いて高い給与貰えば
嫌なら非正規で働けばいいの
それでもヨーロッパの国と同等ぐらいの給与は貰える
あちらは管理職で400万とかの世界だから
347名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:06:59.29 ID:bwR9B2Aq0
日本の、特に田舎のB層にヒマを与えたら嬉々としてパチンコを打ちに行く。

ほかに娯楽が無い、とか言って勝てないの分かってて打ちに行くww
世界一運が良くても勝てないの分かってて打ちに行くwww
大負けしてしばらく行かなくても一週間もしたらすっかり忘れてまた打ちに行くwww
学習能力無しw小人閑居して不全をなすwwww

サービス残業でも働たほうがマシだ。
日本の内需拡大させたかったら、パチンコ全面禁止してしまうしかない。
348名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:07:14.57 ID:QBqXLYPzO
学校ではなく社会人にこそ「ゆとり」が必要なんだよ
349名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:07:25.12 ID:m8q6I/LCO
ほぼ毎日、自殺者が出る通勤システムに疑問を持たないて
ある意味、凄い洗脳だよな
350名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:08:30.65 ID:CnabWMSDP
労働組合が政治化、貴族化して役立たずになったからだろ。
労組がくっついてる民主党を批判しろよ > 日経
351名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:08:30.99 ID:GaE05SfnO
>>324
自分の無能を証明するような台詞吐いて楽しいの?
352名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:08:53.25 ID:xguJwNZQ0
英国議会下院での児童労働実態調査報告
(1832年)

サミュエル=クールスンの証言1
「活況の時期には、少女たちは朝のなん時に工場に行つたか。」
「活況の時期には、それは6週間ばかりの期間ですが、
少女たちは朝の3時には工場に行き、仕事を終えるのは夜の10時から10時半近くでした。」
「19時間の労働の間に休息あるいは休養のためにどれだけの休憩時間が与えられたか。」
「朝食に15分間、昼食に30分間、そして飲料をとる時間に15分間です。」
「その休憩時間のうちのいくらかが機械の掃除にとられたか。」
「ときにはこの仕事が朝食の時間、あるいは飲料をとる時間をまるまるとってしまいました。」
「このように極端な労働をする子供たちを、朝、目をさまさせるのに大変苦労しなかったか。」
「そうです、早出のときには、彼女たちを仕事に送り出すまえに、身仕度させるために床の上に
おろすとき、眠つたままでいるのをかかえあげ、ゆすぶらなければなりませんでした。・・・。」
353名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:09:04.07 ID:FbTBftKJO
労組が政治活動しかしないからだろ
354名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:09:55.07 ID:iefexF3B0
>>331
それは恐喝、脅迫刑事罰の対象。録音して労働基準局いけばそこで
刑事訴訟手続きの手伝いしてくれるはずだけどな
労働基準局も金持ちの味方だからどうしようもない
355名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:10:28.17 ID:Waemmknq0
>>352
イギリスが輝いてた頃だな
356名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:10:31.31 ID:FwAE1fP9P
ミキワタナベみたいなのが表でデカイ顔出来る国だからな
他国なら牢獄生活しているだろう
357名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:11:04.78 ID:J7qr4AwF0
>>352
日本はお前みたいな共産カブレの左巻きが多過ぎたのさ
労組が弱いという意見もあるけどそれは違う
日本の労組は強いよ
自分達の待遇はいくら非正規が増えようとも完全に守る
だから日本はこんな社会になっちゃった
358名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:11:19.55 ID:UYYIaUti0
EUはギリシャの分を他の国が働いて補填しろよな
他にも色々ヤバイだろ?遊んでる場合じゃ無いぞ
359名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:11:33.69 ID:xguJwNZQ0
英国議会下院での児童労働実態調査報告
(1832年)

サミュエル=クールスンの証言2
「もしも彼女たちが僅かに遅刻したとして、この長時間のあいだにその影響はどうなったか。」
「彼女たちは労働時間が最も長いときでも、最も短かいときと同様にクォータされました。」
「クオータとはなんのことか。」
「賃金を4分の1減らされることです。」
「どのくらい遅れたらクォータされるのか。」
「5分間です。」
「この長期間労働の期間に、彼女たちが寝床に入っていられる時間の長さはどれだけだったか。」
「わずかな食事をとったあとで11時近くなってやっと彼女たちを床につかせることができました。」
「それではこの場合には彼女たちは4時間以上の睡眠をとらなかったのだね。」
「そうです。とりませんでした。」
「それはどのくらいの期間継続したのか。」
「6週間ばかり継続しました。」
「普通の労働時間は朝の6時から夜の8時半までだったのだね。」
「そうです。」

児童労働はなくなったが、いまでもこんな仕打ちを受けている労働者は
日本にいくらでもいるだろ。
360名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:12:27.91 ID:QmUtBQGoO
企業にこんだけ儲けたらこんだけ税金納めなさいってするより
その税金を設備や人材投資にあてた方がいいんじゃないの(´・ω・`)?
361名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:13:35.47 ID:zsmkw/Ks0
近代日本は先進国のなかでは基本的に自殺率が高めの国なんだけど、
低くなったことが三回あるんだよね。

その三回とは「第二次世界大戦」「高度経済成長」「バブル経済」。

「大きな目標」とか「明日への希望」みたいなものが出来ると、自殺率が
ドカッと下がる。

イタリアはすごいね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html
362名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:14:18.58 ID:A1IGwReB0
>>339
利便性の果てに産み出されるのがニートなんだよな
生産性の話をしながらなにもしないでも娯楽も生活もできる人間を産み続けている
363名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:14:31.41 ID:JcG1Krozi
>>339
昭和中期でも、コンビニこそはなかったけど、
現風営法はなかったから風俗営業(雀荘とかもこのカテゴリー)は深夜でもやってたし、
自動車工場とかは24時間稼働してたわけだよ。
だから、深夜営業を否定すれば、それだけ養える人口だって減るのは同じさ。
364名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:15:16.42 ID:HBDRQzfX0
>>1
「ヨーロッパ」「国連」(笑)

この手の話っていつも曖昧だよなw
ヨーロッパのどこの国?スペイン?
失業率は?売春を合法化してる国があるけど、含まれてるの?
移民の問題は?どうやって競争に打ち勝つの?
そもそも日本と同じ土台で比較できてるの?
…等々いろんな疑問がわくw

昔はスウェーデン厨、今はデンマーク厨かな?(笑)
365名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:15:46.01 ID:zsmkw/Ks0
>>361
韓国をみると、貧困が解消されて自殺率激増してんだよね。
366名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:16:02.95 ID:gLhaLLpR0
え。ヨーロッパの失業率って
すごくね???

まぁ、だからといって
ブラックを良しとするわけじゃないけど。
367名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:17:04.81 ID:6iqtU2IjO
深夜営業は夜勤手当てと8時間ローテを完璧に守れば別に構わないと思う
368名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:17:04.64 ID:JcG1Krozi
>>365
当たり前。
貧困なときは、自殺する前に餓死するからな。
369名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:18:00.75 ID:zBzeomTzO
働かなかったり仕事サボったりすることが
まるで罪のように日本では言われ叩かれるからな
不景気のときでも国民の意識はそのまんま
ある意味世界で1番過酷な国だよ 労働者にとって
370名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:18:15.48 ID:J7qr4AwF0
左巻きは都合のいい事ばかりを言う
そりゃ、消費税反対、福祉てんこ盛り、労働待遇もできるだけ改善しろ、って
全部叶えばいいさ
でも消費税・福祉はそれやると財政が破綻するし、
みんな公務員並みの労働待遇と給与を保障するのも一緒のことだ
やってることの方向性が既に異なる
だから現実社会から相手にされない
共産党が5%以上の国会議員を輩出したことなどあったのか?
371名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:18:38.50 ID:ND+MI3FH0
>>1そうだ、そうだ!!我々はヨーロッパを見習ってグローバル化を
  推し進めて行く!!移民万歳!!!移民と競争せず、日本人を
  失業させればいい!!!
372名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:18:39.07 ID:m8q6I/LCO
交代制勤務は超過労働(残業の防止)なんだよな
ホントに生産性を上げたい工場はさ
超過労働の非効率は知りつくしてるわけよ
まず過労で事故が劇的に増えるからな
373名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:19:28.23 ID:JcG1Krozi
ま、海外じゃ日本で言うブラック仕事は不法入国の移民がやってるからな。
日本が移民を否定してる以上、日本人の誰かがやらなきゃならないわけだよ。
374名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:19:48.50 ID:x9W69Omu0
中国のほうが日本より断然まともというのが実態

家族を大切にする彼ら中国人は夕食は家族ととるのが普通

仮に7時過ぎにオフィスにいたら何してるのか不審がられる
当然残業するには上司の許可が必要
375名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:20:39.01 ID:Bk/oS0gg0
日本の合理的、論理的じゃないところってのは何だろうな
頭の悪さなのか
376名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:21:37.06 ID:HBDRQzfX0
>>369

それで生保の不正受給ですか?(笑)
377名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:21:39.91 ID:JcG1Krozi
>>372
違うよ。工場自体を24時間稼働させるためだよん。
超過労働の防止なら、2交代じゃなく3交代にしなきゃらならんけどね。
378名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:22:13.55 ID:5kUxI8ns0
労働者は消費者でもあるんだから余暇増やした方が消費活動が増えて経済も回るよなぁ
379名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:22:45.35 ID:nbboCTPtO
>>371
お前みたいに短絡的に生きられれば、人生楽しそうだね。
PTAのババアみたいな反応ばかりしてりゃいいんだから。
380名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:23:36.86 ID:AMEEX8Ak0
いやほんと、カネもらってても毎日8時から23時オーバーは精神病むよ
土曜も24時までやることが3週間続くと生きる楽しみを感じなくなる
社会から隔離されたような感覚
381名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:23:38.28 ID:5nxuenPrT
>>1
(´・ω・`)モラルもクソもない詐欺みたいなもんだからな。
382名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:24:04.00 ID:L9VxvCMt0
以前はブラックでも、給料が良かったから
文句はあまり出なかった。
今は、労働時間が長いのに給料も安いから
文句がでるんだよ。

居酒屋の店長だって最低でも50万くらいだったし
ちょろまかすのができたみたいだから、実際は
80万くらいになっていたんだよ。
今じゃ、手取り30万がいいとこで月に休みが
2日あればいいほう、バイト一人雇う分まで
店長が働かされる。これじゃきつい
383名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:24:12.46 ID:J7qr4AwF0
>>374
そのかわり中国の公務員の給与は年収100万くらいだけどな
物価はさほど日本と変わらないけど
日本も年収100万にして9時5時にすればいいんじゃない?
結論を言う
日本人が長時間労働しないとダメなのは、給与が高過ぎるから
384名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:24:14.32 ID:DJv9bIUDO
男の奴隷労働と女の無償労働+低賃金労働という役割分担のせいで、男女間賃金格差も先進国1位。
時短とワークシェアと家事育児の完全分担。グローバルスタンダードからかけ離れて成長力を失った日本。

完全に失政。
385名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:25:50.10 ID:FevKq97P0
ワタミとかユニクロとか
386名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:25:52.00 ID:x9W69Omu0
中国のとあるトップ営業マンの仕事ぶりが中国の新聞で紹介されていた

その営業マンはなんと毎日午後8時過ぎまでオフィスに残って客向けの提案書などを作成
その努力の過酷さには社長も同僚も称賛をおしまず社長表彰を受けた

毎日8時過ぎが超人的努力だぞ。
387名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:26:32.19 ID:+RzhlPpHO
労働基準法を守るだけでいい
外出して金を使える時間を作れ
388名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:26:50.53 ID:zsmkw/Ks0
>>279
米国とかイギリスに行ったときに思ったのは、大人がすごくいい顔をしてるんだよな。
目が生き生きとしてて、死んだ魚のような目をしてないんだ。あれはまいった。
389名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:26:59.94 ID:J7qr4AwF0
>>382
>手取り30万がいいとこで
それがどんだけ高給かわかってるの?
日本のバブルと比べちゃダメだよ
今現在の他の国と比べないと
他の国で手取り30万というのがどういう職業か調べてみればいい
先進国でも部長レベルじゃないとたぶん無理
390名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:27:25.12 ID:9uY8eZ7tO
可処分時間を増やすだけでも
いくつかの懸案はあっさり解決しそうなもんではある
391名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:27:49.52 ID:2sNaxRHDO
>>13
低学歴は死ね
392名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:28:00.68 ID:ls0ZP452O
行きつくところは、経営者の倫理観
393名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:28:36.53 ID:AMEEX8Ak0
深夜残業割増は3倍増しか1時間1万円の高い方にすれば良いと思う
違反時は経営者懲役
394名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:28:38.61 ID:FwAE1fP9P
シンガポールも8時になればオフィス街はガラガラ
395名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:28:54.29 ID:SYjIkaI30
結局、ブラック企業の問題も在日問題と深いつながりがあるんだよなぁ
396名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:29:09.32 ID:54p0y1Q40
> ヨーロッパでは、「バカンス」(休日)を増やし

日本だと、永久にバカンスになっちゃった奴が激増したよね。民主党政権時代に。
397名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:30:31.63 ID:rGV7kWu30
山田花子の証言1
「活況の時期には、少女たちは朝のなん時に和民に行つたか。」
「活況の時期には、それは6週間ばかりの期間ですが、
少女たちは朝の3時には和民に行き、仕事を終えるのは夜の10時から10時半近くでした。」
「19時間の労働の間に休息あるいは休養のためにどれだけの休憩時間が与えられたか。」
「朝食に15分間、昼食に30分間、そして飲料をとる時間に15分間です。」
「その休憩時間のうちのいくらかが店内の掃除にとられたか。」
「ときにはこの仕事が朝食の時間、あるいは飲料をとる時間をまるまるとってしまいました。」
「このように極端な労働をする子供たちを、朝、目をさまさせるのに大変苦労しなかったか。」
「そうです、早出のときには、彼女たちを仕事に送り出すまえに、身仕度させるために床の上に
おろすとき、眠つたままでいるのをかかえあげ、ゆすぶらなければなりませんでした。・・・。」
398名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:30:50.89 ID:+hBFITjsO
ゆとり馬鹿国民+資源ゼロ+非観光地+技術力なし+武力なし+労働イヤ=


死ねよこんな国wwww
399名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:31:21.98 ID:J7qr4AwF0
>>393
今でも5割増しだろ?
残業代稼ぎたくて長時間労働してんでしょ?
全部わかってるんだよ、経営者は
嫌なら早く帰ればいい
奥さんが早く帰ってきて嬉しいというかは疑問だが(もっと残業して金稼げと言われるだろう)
400名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:33:26.67 ID:yc6+Wdos0
残業代が全額払われる企業って、かなり組合が強いところだけでしょう
401名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:34:41.01 ID:J7qr4AwF0
日本をヨーロッパ並みの普通の国にしたいなら、
給与をまずヨーロッパ並みに落とし、
しかも残業代をちょっとやそっとじゃ請求できなくする
生活残業と言われる実態を無くさなきゃダメ
5時から本気出すような男を減らさなくては
402名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:35:07.00 ID:csTCWL4I0
相談所行っても、ろくに会社を捜査したりしないんだろ?
交通違反並みに取り締まってほしいなぁ。
403名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:35:44.45 ID:HZEE/iXt0
>>268
総労働時間も休日日数と相関関係にあって、日本が突出していることはない
欧州の小国は労働時間が少ない傾向にあるね

一人当たり平均年間総実労働時間(2011年 労働政策研究・研修機構 調べ)
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2013/06/p191-192_t6-1.pdf
日本1,728、アメリカ1,787、カナダ1,702、イギリス1,625、ドイツ1,413、フランス1,476、イタリア1,774
韓国2,090

国としてブラックなのは実は韓国だったようです
404名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:35:47.21 ID:mTpMp6YKI!
残業なくせばいいじゃん。週40働いたらそれで終わり。
405名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:37:18.31 ID:a3dBYtjoO
いつの間にか祝日はおろか正月すら働くものになったな
406名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:37:21.95 ID:+hBFITjsO
>>268
ふーん
お気の毒
407名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:37:34.67 ID:SYjIkaI30
在日や帰化人の社長だとブラックになりやすいと思う。ちゃんと綿密に調査した方がいい。
408名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:38:13.12 ID:J7qr4AwF0
>>403
日本はパートとかも入ってるから正社員の労働時間を反映してるとは言えないよ
そのデータは
メキシコとかエジプトとかはもっと労働時間が長い
男は仕事、女は家庭、っていう役割分担が強い国は男の労働時間が多くなっちゃうんだよ
みんなパート(非正規)並みで働けばすべて解決する
409名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:39:22.75 ID:IJpmXhbt0
なんで日本人は外国人みたいに長期のバカンスを楽しめないのだろう
休み明けのことを想像してしまうからか?
仕事がマニュアル化されていないから、自分の仕事を同僚がさばいてくれないからか?
かくいう自分も、安心してバカンスできるとしたら、転職での仕事の変わり目だけだわ
410名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:39:51.09 ID:x9W69Omu0
上司から毎日最低3時間は残業しろと言われるが当然その大半はサビ残
ほぼ連日11時までやるので隣の同僚の目が死んでいる
こんな環境はごく普通だったな
しかし現在では残業には上司と総務の許可が必須となった
当然サビ残は厳しく監視されている
だんだんまともになってきてはいるんだが残業が人間を破壊する
ということ理解できてない中高年が大きな顔してるうちはまだまだ悲劇は続く
411名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:40:12.29 ID:+hBFITjsO
こんだけ朝っぱらから書き込める連中が何言ってもなw
412名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:41:15.36 ID:FwAE1fP9P
俺がいないと会社が回らないなんて事はないから休め
413名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:41:36.28 ID:lXrDs8xJ0
>>402
労働基準監督署のことならば、うちの会社で労基法違反の内部告発が
基準局に入ったときは、ちゃんと監督署から
調査がはいり、行政指導がなされた。
ただ、少したつとまた元の木阿弥だけどな。
414名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:41:50.26 ID:HZEE/iXt0
>>408
パートを抜くと日本の数字が200くらい押し上がるが、アメリカでも同じように跳ね上がって結局差がないんだなこれが
415名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:42:28.68 ID:O43KWy4l0
>>244
功労死に見えたわ(´;ω;`)
416 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/18(火) 08:42:31.53 ID:jIilkvl00
さっさと辞めないからだよ。
労働者が我慢するから、経営者は調子に乗るわけで。
417名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:43:16.78 ID:m8q6I/LCO
>>377

まともなとこは3交代だな
自動車系はほぼそうだ
絶望工場はプロパガンダだよ
季節労働者も農家に取ってはいい話だったよ


ではダメな業種は、どこか?
ホントはジャーナリストも知ってます

印刷工場ですハイ

チャンピオンは印刷最大手の大の字が付いてるとこです
まさに戦前のままの
月月火水木金金
12時間勤務がデフォの二交代制勤務
しかも週内の交代制勤務
作業効率は最悪だけど残業代と深夜手当を貰うのが常態化してるから
組合も会社と一緒になってやってる

もちろん労災は日常茶飯事だよ
非正規までカウントしたら、とんでもないだろう

何でジャーナリストは告発しないのか?

相手は印刷屋さんですからねぇww
418名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:43:28.20 ID:vlh5Py4pO
>>409
自分は、運送下請けだが、ピンハネされまくりで、中の事務屋は年に2回も海外旅行に行ってるぞw
419名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:44:11.67 ID:5h871rYlO
>>1

日本って国はな
倒れるまで働いて、貴族公務員・正社員・限定社員・派遣という奴隷制度に加えて
低賃金で家庭を崩壊させても、何故か宗教団体や偽善団体に寄付とかしたり、
在日という寄生虫に生活保護を与えたりするふざけた国だからな

歪みを治せるモノなら治してくれよマジで
420名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:44:59.85 ID:hMlwqAAnO
在日ブラック企業監視庁を設置すれば
一発で解決するよ。(笑)
421名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:45:05.99 ID:AXCUQONyi
>>1
だって日本人はいまだにエコノミックアニマルだし
労働=美徳と勘違いしてるし...
422名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:45:18.15 ID:Fl3uTc7j0
うるさいことで有名なあの外国人を日本で強制労働させて国際問題にして
世界中から大バッシングをされた上で
時間外労働を厳しく規制するしか日本を変える方法はないんじゃないかなぁ
毒も使い方しだいではなんとやら
423名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:45:40.57 ID:PCM90RE00
まず監督官庁の労働環境がブラックだからなw
424名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:45:56.15 ID:J7qr4AwF0
>>414
アメリカは男女ともに週40時間働く国
ヨーロッパは男は週35時間、女は週20時間とかだね
どちらが経済成長してるかは歴然
まあ、左巻きがあこがれるようなヨーロッパ社会になることは絶対ないでしょう
男女ともに年収300万で残業なし(仕事の持ち帰りはある)、で週40時間(持ち帰りを含めればそれ以上)働く社会が未来の日本
425名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:09.26 ID:iEpkbtN+0
日本人は骨の髄まで奴隷労働マインドが刻み込まれてるから休日増やしてもサービス出勤が増えるだけでしょ
どうしても是正したいなら労基の権限をめちゃくちゃ強化して違反した使用者はその場で処刑するくらいしないと駄目
426名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:10.35 ID:+hBFITjsO
公務員なんてバブル期なんて馬鹿にされる立場だったのにな
民間の方が利益出まくりだったから
427名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:16.54 ID:/pktlgItP
キーワード: 効率

抽出レス数:12
428名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:19.38 ID:+94LVRjJ0
日本は、国内向けのサービス業が過剰品質なので労働時間が長いんだよ
要するに、自分で自分の首を絞めているだけ

あとは、外資を稼ぐ天然資源がないので労働力で補わざるを得ない
429名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:40.98 ID:ZcLDs/kjP
毎度毎度、この手のスレには肉屋目線のブタが湧いてブヒ顏だよな。
430名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:47:00.72 ID:IJpmXhbt0
>>418
ということは個人の性格の問題ということかw
431名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:47:36.04 ID:akZO3njoO
毎月三連休作れば多少良くなる
432名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:48:33.62 ID:Ax5igeiT0
>>418
それはピンはねではなく営業屋だよ。
それが嫌なら自分で営業周りして、自分で仕事をちょくで受注したらいい。
それにかかる人件費を考えてみたら、それがピンはねではなく打倒な費用であることはわかると思う。
433名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:48:46.03 ID:vlh5Py4pO
>>417
自動車も2交代制多いよ
なんでかって言ったら、期間工に満期で出す金渡したくないから、ある程度辞めてくれるような環境がいいんだよね
434名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:48:53.73 ID:lXrDs8xJ0
経営者にしてみれば、人を二人に増やすより一人に長時間労働させた
ほうがずっと効率が良いからこんな劣悪労働環境なわけでしょ?
本当は非正規でもいいから二人に増やす方が、雇用という点では
よいわけだけど。

欧米人社員数名と一緒に働いたことがあったが、契約に関してはものすごく厳しく、
サビ残は絶対にしないし、日本人上司に残業命令出されると
「なぜ今その仕事をしなくてはいけないのか」を徹底的に訊く。
仕事自体の質は高く、集中度と緻密さは日本人社員より上だった。
結局契約書というものの認識の違いもあると思った。
しかし欧米人社員たちには契約書を盾にされるとぐうの音も出ない
日本人上司が、日本人社員には本当にブラックに接するのにはむかついた。
435名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:49:21.04 ID:x9W69Omu0
以前長時間労働当たり前だったころは鬱病も多く
どこの部署にもいたもんだ
そんなことからコンプライアンス上もう許容できないってことで
違法残業つぶしサビ残つぶしが始まったのはよいことだと思ってる
むしろ違法労働サビ残が何十年も当たり前だったことが日本の異常性を示している
436名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:49:51.63 ID:w/klPB4O0
>>403
公務員が作ったデータは実態を反映していないと思うよ。

例えば、米国、高卒者が、2つの企業で働かないと生活できないのはざらである(休みなし)。
半導体工場2つ掛け持ちとか。しかし、夜間大学に通い卒業すればその会社でホワイトカラーになれる。
欧州、フランスのパリ、イギリス以外では、日曜日働くことは宗教上許されていない。
パリのカフェで日曜日のアルバイトを募集する際、平日の2倍以上の賃金を提示しても中々集まらない。
437名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:50:11.65 ID:+hBFITjsO
まあ内部でどれだけ社員が倒れて訴え起こそうと署名集めようと
全く上が改善しようとしなかったワタミみたいなのはさすがに異常だと思うけど、
それ以外は別に…
438名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:50:20.23 ID:gVYK4U010
日本の経営者が守銭奴かつ無能である証左。
労基法を鼻で笑う待遇を提供している会社が何社あるの糞日本w
439名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:50:35.58 ID:b1CMhQSqO
自民党政権になるとなぜか「日本の労働生産性はこんなに低い」っていう統計が出るんだよなw
440名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:50:47.80 ID:x+iXGN180
来週から始まる国家公務員総合職の官庁訪問で厚労省の内定もらって官僚になって
お前らが幸せになれるような政策作るから待っていろ
441名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:51:08.03 ID:hSk1i/eS0
ヨーロッパは少しは真面目に働けよ
442名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:51:25.98 ID:spsaCzIZ0
全ネトウヨに命令する。

死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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443 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/18(火) 08:51:31.05 ID:jIilkvl00
>>436
日本だと夜間大学入った時点で異常者扱いだからな。
444名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:53:04.17 ID:HZEE/iXt0
>>424
欧州とは労働に対する価値観の違いが大きい気がするね
日本は仕事を生き甲斐にしてる人が多くて、定年退職するとむしろ家庭の粗大ゴミ扱いだったり
うちの親戚なんかは持ち家の公務員で定年退職して掃除婦やってるな
ブラックみたいな極端なのをなんとかするのは当然として、むしろ定年退職後も働く選択肢を充実させて欲しい
445名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:53:19.74 ID:AwfoPgP8O
日本人は家賃払って 車の維持費払って
ギャンブルやって給料 空っぽ
446名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:53:51.35 ID:q3W0qJUQP
確かに労働環境というのもあるけれど、諸外国と違うのは日本が圧倒的に外国に税金を
流しているからな。
447名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:54:47.71 ID:m8q6I/LCO
だから夜間専門学校を卒業した叩き上げの総理大臣が
東京一極集中を解消して国土の均等ある発展を目指したのは正しかった
448名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:54:55.02 ID:ZVQrQXk60
日本は労基も労組も機能してないからな。

この国は労働者の使い捨てあたりまえだから困る。

喜んで仕事の出来る環境じゃないからな。
449名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:55:04.89 ID:JcG1Krozi
>>443
異常者というより、経営者が嫌がるから。
なまじ大学を卒業しちゃうと、給料上げなきゃならなくなるから。
大昔なら、大卒者なんかほとんどいなかったから、
一部専門職では容認された部分もあったけど。
450名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:55:54.85 ID:mTpMp6YKI!
>>445
それ日本人だけじゃないわ。アメリカも同じだ。(リッチ層のぞく)
451名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:55:55.19 ID:LTTtjHtf0
出張=バカンスです
会社の金で遊ぶ
これが実情です
452名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:57:14.10 ID:Fl3uTc7j0
>>434
経営者目線にならなくてもサビ残増やせば会社が儲かるなんていうのは当然の話だ
これは法律とか以前の問題だと思うんだよね
人の尊厳に関わる問題だ
月に45時間の時間外労働で過労死に黄色信号
80時間なら赤信号だ

人を殺すことに何の躊躇もない怖い国だよ日本は
453名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:57:44.64 ID:x9W69Omu0
>>444
それもあると思うけど労働の密度が日本は無駄すぎる
たとえば会議するにしても責任のなすりあいで延々と続くとか
だったら権限者同士で勝手に決めてもらえば平社員まで長時間残業する必要は無くなるが
誰も責任をとりたくないので大人数で長時間何回も会議するとかな
長時間労働で死にそう、鬱病になってるがその中身の多くは本来一般社員がやる必要のない
無駄なことを延々と続けさせるのにも大きな原因がある。つまり日本人がバカってこと。
454名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:58:25.06 ID:NiZxSNgnP
>>438
日本企業の経営者はサラリーマンだろ。
455名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:58:35.80 ID:J7qr4AwF0
>>444
老人で働くのは異常だよ
日本の老人が働いてる率は世界で一番高かったはず
労働の価値観なのか、金を稼ぐことへの価値観なのか
ちなみに日本は無職(なぜか男の無職限定だけど)に対する印象が世界一悪いことも統計上出てる
海外では働かなくても生活できる=カッコイイ、みたいな価値観の国もある
456名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:58:41.33 ID:kQLzV4Ip0
>>1
海外は海外、ココは日本。

はい論破
457名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:00:16.61 ID:fXzzyE+Q0
>>456
日本のせいにせず、自分はどういう形態がいいと思うのか堂々と述べるべきでは?
458名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:00:29.34 ID:a5/SECAi0
中韓が日本を貶めつつタカり続けるのを注意してくれませんかね国連さん
459名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:01:16.48 ID:NiZxSNgnP
>>455
日本だって似たようなものだろ。
勤務時間中に給料をもらいながら2chしたり遊んでられる= 身分が高いという価値観。

> 海外では働かなくても生活できる=カッコイイ、みたいな価値観の国もある
460名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:01:34.63 ID:ftYboKEyO
あっちもみんなワープアだが、
あっちはワークシェアリングの結果のワープア。
こっちは社畜。

まあ、選んだのは被雇用者であり国民だ。
461名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:02:41.98 ID:vlh5Py4pO
>>458
国連自身が集ってるし、欧米もヘッジファンド使って、日本からチューチュー甘い汁吸ってるよ
462名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:02:49.90 ID:XZyeYIuk0
日本を代表するブラックはワタミ、王将、すき家、ユニクロ?
463名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:02:52.14 ID:hks6e/Qj0
ブラックデビル珍操はキムチ並の日本の害
きっとキムチ経営者が日本に恨み込めてやってんだろ
464名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:03.00 ID:/BlUXjWp0
サービスがただだと思ってる日本で、サービス業
がこれからどんどん拡大していくわけだが、これは地獄だな。
働かなくても金が入ってくる奴には天国だが、
働かないと生きていけない人々にとっては生き地獄になる。
465名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:08.72 ID:J7qr4AwF0
>>459
それは勤務時間限定でしょ?
会社の金で飲み食いすることや観光(出張)することがカッコイイみたいな価値観にも通ずるけど
残業にしたって、サビ残はみんななくして欲しいと思ってるけど、残業じたいは無くなると困るっていう意見も多いんだよ
残業代が出なくなるから
そういう意味では長時間労働は日本人自らが選んでるとしか思えんね
466名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:10.12 ID:m8q6I/LCO
>>433

二交代でも朝勤と夕勤で夜勤が専属ってパターンだな
生産状況で夜勤は停止てパターン
467名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:28.40 ID:JcG1Krozi
>>444
>日本は仕事を生き甲斐にしてる人が多くて、定年退職するとむしろ家庭の粗大ゴミ扱いだったり

生きがいじゃなくて、生活のためだよ。
子供なんかいたら、日本じゃ最低大学は出さないとニート決定だから、
(大学出ればなんとかなる、って意味じゃないよ)
その分稼がなきゃならんからな。
468名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:35.43 ID:fXzzyE+Q0
>>459
でも2chに盛んに書き込んでる人は口をそろえて残業自慢して、
時短の主張は左翼呼ばわりで日本が成り立たなくなるとか何とか
非難してるよ。
469名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:04:52.47 ID:O70YZI7c0
人件費を削って削って吹けば飛ぶような従業員を馬車馬のごとく働かせることが
一番儲かるシステムになってるのさ。
監督官庁が無理やり定時退庁強制して、休日出勤させてるかぎり
このシステムは変わらない。
470名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:05:04.03 ID:NiZxSNgnP
>>461
国連に金を払うのは兵を出さない代わりだし、ヘッジファンドなんか
株式市場での取引じゃないか。 いちいち被害者ぶるなよ。
471名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:05:13.51 ID:w/MgtXzt0
ブラックとかとは関係ないけど昨日市県民税の請求書が送られてきたんだが高すぎて泣きたくなった
マジで一か月分の給料が丸々飛ぶんだが他の国も同じくらい高いの?
472名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:05:22.45 ID:kFJBi0k80
ヨーロッパのバカンスがうらやましいか?

この間、有名なリゾートに泊まってたら雨続き。でもあちらのやつら、大雨の中をせっせとストック突いてトレッキングしてんだ。それも大勢が連なって。もちろん泥まみれのmtbやカヌーの中まで水浸しの川下りも。

一円にもならないんだぜ。金もらって働いてる俺たちの方がよほど恵まれてるよ。
473名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:05:37.35 ID:KWFa3boMT
要はジャップは土人ってことよ
ネトウヨは認めないだろうが
474名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:05:50.21 ID:3LZkKEPI0
法律で禁止されてるわけじゃないからバカンスしちゃって良いのよ?
さぁさぁ、遠慮せずに!
475名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:07:29.44 ID:SZbr0vQL0
欧米人に比べて日本人は能力が低いから
欧米に並ぶためには長く働くしかない
476名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:07:41.10 ID:NiZxSNgnP
>>471
日本のサラリーマンが負担する税金は先進国で一番安いと聞いた
477名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:08:17.84 ID:J7qr4AwF0
>>467
何千万も貯金があってある程度年金があるのに働く老人は、
世界広しといえども日本人ぐらいしかおらんよ
それが国民性なのか洗脳され続けた結果なのかは知らんけど
478名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:08:55.98 ID:fXzzyE+Q0
>>476
ソースは?
479名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:08:58.36 ID:eyLmgWB2P
何のために生きてるんだおまえら?
残業込みで死ぬほど働いても、年収五百マンも貰えれば満足する日本人。
おかしいだろ?
海外で九時五時で働いてももっと貰えるぞ?
そりゃ経営者にいいように搾取されるわ
480名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:09:04.71 ID:Ax5igeiT0
>>476
給料によるよ。
日本は累進課税だから、高収入な人ほど馬鹿高い税金を払う。
トップのほうまでいくと、税率は4割を超える。
481名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:09:16.26 ID:Yn17Dgsr0
外国はエリートだけ働きまくるから貧富の差は激しい

日本ではエリート以外もエリート並みに働くから貧富の差は少ない
482名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:10:16.34 ID:NiZxSNgnP
>>475
上に行くほどバカになるぶん、下がブラック労働で埋め合わせしてる。
戦争中のバンザイ突撃や神風特攻隊と同じ。

欧米人に比べて日本人のエリートは能力が低いから
欧米に並ぶためには底辺が長く働くしかない
483名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:10:35.62 ID:3LZkKEPI0
>>479
バイトで生活してもいいんだよ。別に法律で縛ってるわけじゃないから!
484名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:11:27.91 ID:EAZ6+4060
473
そう言うお前は土人以下のゴキブリだがな、糞チョン死ねよ
485名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:11:41.89 ID:7OQM9SuF0
日本で実現出来るのは地方公務員だけという現実
486名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:12:22.90 ID:Vfaji0vv0
>>479
だったら海外に行けよ、帰ってくんなよw
487名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:12:44.97 ID:3LZkKEPI0
給料安けりゃ、高い所に移ってもいいんだよ?別に法律で縛ってるわけじゃないから!
488名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:13:14.09 ID:NiZxSNgnP
 
【人事評価】育児休暇を取得したら、本人と同僚や上司の人事評価アップ--消費者庁が新制度、すでに男性職員5人が取得済み [06/11] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370954568/
489名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:13:21.63 ID:/BlUXjWp0
>>472
消費者にとっては日本は天国なんだよ。
その分、サービスを提供する側に回ると、生き地獄になる。
お客様は神様で、従業員は奴隷なんだね。
490名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:13:22.49 ID:m8q6I/LCO
地下鉄サリン事件がターニングだったな
原因もよくわからないのに翌日には地下鉄で出勤してんだぜ

後でオウムとハッキリしたけど
「オウムの洗脳は怖いですねぇ、あの時も地下鉄に乗ってました」

て、お前もオウム信者とどっこいどっこいだろと

確か、あの時にそこら辺の疑問を指摘したのは記憶があやふやだけど、明石家さんまだけだったな

東京一極集中の洗脳はまだ続いてるもんな
スゲェよ
491名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:13:50.71 ID:ETSalDGbO
>>292
もしかして
不採用=タヒねってことで合ってる?
492名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:13:50.82 ID:x9W69Omu0
>>482
まさにそのとおり
新製品のプレゼンに役員会かけても何の反応もかえってこない
どうやら判断できないらしい
しかし社長がやれとなったら大号令かけて無茶な営業を全社でやらせる
当然散々な結果で誰が責任とるか。最初の役員会で判断できてたら億単位の損害はゼロだった
こんな話が山のようにあるのが日本の無能な会社の日常だよ
493名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:14:33.70 ID:ed+DKudE0
ヨロッパはいいなぁ・・・
ばかでものろまでも仕事できなくても労働者の働く権利だもんな
494名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:14:46.04 ID:JYGI4IcSO
>>479
なんでこう働いたこと無いやつのレスは威勢がいいんだ
すこしでもいいからその元気を分けてほしい
495名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:15:12.69 ID:lgDlch6N0
ラッシュ時の殺伐・一触即発の雰囲気
不機嫌な顔
あーすばらしいなw
496名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:15:25.53 ID:JcG1Krozi
>>455
子育てにムダにかねがかかるのが原因。
結果、老後資金が貯まらず高齢でも働かざるをえなくなる。
とかいって、中卒や高卒でも働けるところがたくさんあって、
さっさと子育てから解放されればいいけど、
そんな単純作業の需要なんかないからしかたないけどね。
497名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:15:55.33 ID:GOU/5FfQO
>>479
働くために生きている
金なんて二の次、おまんま毎日食えればそれでよし。
それが日本人の価値観。
498名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:16:03.73 ID:oMedYcM60
>>19で終わってた
499名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:16:53.20 ID:ZVQrQXk60
政治を変えて労働者にやさしい国をめざしましょう。

過労死なんてあってはいけません、鬱による自殺もあってはいけません。

国家とは国民が幸せになるシステムを構築する枠組みなのです。
500名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:17:00.63 ID:eyLmgWB2P
>>481
それ大きな勘違い

例えばアメリカの課税時の高所得者層といえば、年収5000万以上をさす。

それ以下は中間低所得者層。

アメリカ税制基準だと日本人のほとんどは低所得者層。
501名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:17:39.14 ID:e7p2c2OY0
今の日本で他人に働けという人は、公務員と経営者と定年した人定年間近な人、あと入社したばかりの若い人かな
502名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:17:44.55 ID:DszUwIpX0
ブラック企業はなぜか儲けすぎ。
ユニクロ、大東建託、ワタミ、・・・。
503名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:18:03.12 ID:pk+A5jEp0
>>497
昔の日本人は働くことに美徳を感じていた

それをぶっ壊したのが労働者派遣とブラック
504名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:18:09.19 ID:+D8/ebuyO
日本はドイツや韓国を見習うべき
505名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:18:17.83 ID:Np5HmCCl0
どうせなら「みなさんもっともっと貯金しましょう」の掛け声の方が日本向きな気がする。
506名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:18:52.13 ID:Ax5igeiT0
>>501
いい年して働いてなければ
歳や性別に関係なく、みんな働けよっていうよw
507名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:19:02.89 ID:JcG1Krozi
>>476
サラリーマンの4分の3が非課税世帯。
毎月税金を徴収されてるに見えるが、
年末調整ってやつでキチンとキャッシュバックされてる。
508名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:19:06.29 ID:JYGI4IcSO
無駄を無くせば週二、三日ぐらい働けばよくなる、みたいな話をよく聞くけど本当だろうか
509名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:19:40.10 ID:VfWRO4o+0
そりゃこれだけの重税を課す国家で
その取り上げたカネを世界中にバラまく政策しかやらないんだからな

おまけにアメリカドルと朝鮮ウォンを買い支えたり通貨保証すれば

国民はいくら働いても豊かにはなれない

オマケに新自由主義とかのやりたい放題で法律は機能きていないし
朝鮮人経営者が支配を強めてりゃ日本が奴隷化するのも当たり前の話
510名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:20:04.71 ID:MhHKtd/J0
社畜大国
511名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:21:21.33 ID:T+nDRzwj0
こどもけいざいきょうしつ♪
なつやすみに経済のがよくわかるじゆうけんきゅうをしよう!
やり方は簡単でみんなにもすぐ出来るぞ!
これはフランスの偉い人が考えただつこうちくってやりかただ
じつは初歩なら文字をいれかえただけでもできるんだぞ!
三年生のきみらでもすぐできるんだ。
コレを使って、ほんしつのりかいを深めよう!

*やりかたの例
@ ぐーぐるで 「けいざい」「ゼロサム」「ゲーム理論」 っていれて記事をコピーしてみよう
A PCのメモ帳のメニューから 編集>置換 をえらぼう
B 「検索する文字列」に「ゼロサム」 、「置換後の文字列」に「『人柱』」(むずかしかったら『さいしょからイジメがきまり』)といれてみよう
C 「ゼロ」 は 「『最初から作る気が無い人』」 といれてみよう

おんなじ言葉はいれかえてもいいんだ。
かっこつけても中身はずん胴なんだ。ふつうだよね。
みんなあんしんして理解しよう!
何で今の社会はこんなにやくざみたいなのか?

to be continued
512名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:21:33.30 ID:e7p2c2OY0
>>506
そうか
主婦が抜けてたね
俺は生活費が何とかなるんだったら働かなくていいんじゃないかと思うけど
513名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:21:46.68 ID:hjm3OnqC0
 
 
  表 に 出 て い る デ ー タ だ け で
  
   非 難 を 受 け る よ う じゃ 

  実 態 が 調 査 さ れ た ら ・・・
 
  シ ャ ラ ッ プ の 爺 と い い

  欧 か ら み た ら

  日 本 は 後 進 国  
 
 
514名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:21:56.67 ID:72WHaeQ6O
物価が高くて賃金が安いんだから働かないとしゃあないだろ
515名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:22:32.07 ID:Ukr4vcPPO
日本人は競争心や向上心が高すぎんだろうな。
自己満足のための労働になってる。
例えばイタリアンや南米の人間からしたら、日本人は変態だな、って思われているだろう。
516名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:22:59.80 ID:Ro7Ex+J90
人件費を抑えるために人不足を常態化させておいて
体調崩して休んだりすると「体調管理ができないやつは仕事もできない」と非難
挽回しても評価は回復せず「よく休むやつ」とレッテルを貼られる。

こういうところは休まないことが最高評価
仕事ができるできないかはそれほど関係ない。
517名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:23:02.77 ID:v+3SJBw50
>>403
その調査は企業が回答した総労働時間だから
当然サービス残業(不払い違法労働)の時間は含まれていない

サビ残で違法に働かせていますwなんて回答する企業はないからな
518名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:23:09.59 ID:x9W69Omu0
>>508
根本的に無駄を削除する仕組みをつくるのが非常に下手だった
だからノルマは高いが作業や流れはムダだらけで結局一般社員が兆時間サビ残して穴埋めしてたわけだ
最近は徐々にムダ削除が構想段階から埋め込まれることが増えてきたが
まだまだ甘すぎるな
519名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:24:05.84 ID:EvzWtAie0
若者の失業率25%の解消に目処たててから言えよ>欧州
520名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:24:11.03 ID:NyKx/S3EO
珍しく国連に同意したわw
虫食い状態の労働法とか何とかしろや。
だから若い店長がバンバン殺されてんだろ。
521名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:24:17.37 ID:T+nDRzwj0
******
やってみたれい よくわかるよね? 

・投資においては市場が拡大しない市場は、『人柱』ゲームとなる。
たとえば代表的な資産運用市場において「株式市場」は非『人柱』ゲームである。
これは株価が上昇することにより新たな価値が創造される一方、株価の下落により価値が減少するためである。
一方で、外国為替取引は、価値同士の相対的な取引となり、
一方の為替レートがあがるのであれば一方は必ず下がることになるため、
為替取引は『人柱』ゲームとなる。

・『博打』においては市場が拡大しない市場は、『さいしょからイジメがきまり』ゲームとなる。
たとえば代表的な資産運用市場において「株式市場」は非『さいしょからイジメがきまり』ゲームである。
これは株価が上昇することにより新たな価値が創造される一方、『役』の下落により価値が減少するためである。

『博打』においては市場が拡大しない市場は、『最初から『人柱』をやりたい』ゲームとなる。たとえば代表的な資産運用市場において「株式市場」は非『最初から『人柱』をやりたい』ゲームである。
これは株価が上昇することにより新たな価値が創造される一方、株価の下落により価値が減少するためである。

応用へん
スクリプトで自動書き換えのプログラムを作ってみよう。
置換して打ち出せば、なつやすみは終わりだ
1っヶ月後に先生に提出すればほめてくれるぞ!
522名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:24:38.75 ID:xi1CYU880
世界よ、これがジャップだ
523名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:25:33.92 ID:hWxL+t8aO
殆ど不眠不休で働き詰め、過労死したり自殺したりする人は、
脅迫観念に追い詰められている。
上司が無神経に、あるいは悪意から、煽り
追い詰める事もあれば、そうでない事もある。
社会にできる事は、従業員の労働状況と精神状態に注意を払い、
問題が有れば適切に対処する事を、会社に義務付ける事。
上記義務を怠った場合、会社と責任者に厳しい処罰を課す事くらいだな。
524名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:25:38.70 ID:pCqAiiOj0
それを消費者という名の国民が望んでんだから、しかたないだろう?
525名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:25:45.68 ID:w/klPB4O0
欧米企業は、利益を社員(ホワイトカラー)と株主に分配すると言う考え方があるために、
給料は、日本の倍以上である。
日本企業では、株主無視、社員の理想は奴隷。 我慢、忍耐、努力などが尊ばれ、
成果主義を唱えたかと思えば、生活もできない金額が基本給だったりする。
526名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:26:06.02 ID:LeNCBg7WP
万里の長城とどっちが長いんだよw
527名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:26:17.53 ID:3LZkKEPI0
IT導入して無駄を無くして効率化した結果、あんまり人が要らなくなったんで
ちょっと無駄増やして食えるようにしています、みたいな。
528名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:26:17.29 ID:RhuinnKs0
労働時間減らしたらその分仕事にあぶれてる人にも回ってちょうどいい
ワークシェア大歓迎
先月は稼働が300時間を超えて、同僚は急病(自殺?)で亡くなった
導入を切におながいしたい

まあいずれにしても参院選の比例で自民はなくなったわ
529名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:26:42.90 ID:oMQNJLD40
>>524
ワタミ会長が私利私欲の為に望んでるだけだよ
530名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:27:25.66 ID:M8ndoc1a0
日本人中間層の儲けを韓国へ、ブルーカラーの儲けを中国へ
のしをつけてあげたツケが、じわりじわりときたね〜
531名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:27:42.29 ID:oOolZsCb0
日本は、残業代さえ払えば一日20時間、月600時間働かせても良いと考えるバカの国
532名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:28:16.40 ID:T+nDRzwj0
『人柱』  ⇒ 『最初から『ドジン文化』』 で置換してみた


投資『バクチ』においては市場が拡大しない市場は、『最初から『ドジン文化』の人』ゲームとなる。
たとえば代表的な資産運用市場において「株式市場」は非『最初から『ドジン文化』をやりたい』ゲームである。
これは株価が上昇することにより新たな価値が創造される一方、株価の下落により価値が減少するためである。
一方で、外国為替取引は、価値同士の相対的な取引となり、
一方の為替レートがあがるのであれば一方は必ず下がることになるため、
為替取引は『最初から『ドジン文化』をやりたい』ゲームとなる。
533名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:29:11.45 ID:lXrDs8xJ0
>>516
外国人の目から見ると、日本人は自分の仕事を同僚にオープンに
しない傾向が強いと。
「お前がいなくても会社は回る」と言われるのを恐れてか、
自分だけしかわからない資料や案件を持ちたがる傾向が外国人に
比較して強い。外国ではいつ突発的に休んでも仕事が回るように
できるかぎり自分の仕事をオープンにしておく。
だから休んでも他の人で代替できる。日本はそれが少ないので
「一日でも休まれたら迷惑」となる。以上は外国人社員が言っていた見解。
534名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:29:30.78 ID:ha6afHTb0
>>531
残業代さえ払わないからバカってレベルじゃないよね
535名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:29:39.18 ID:x9W69Omu0
>>531
一日22時間というのもあるぞ
世界一ブラックと言ってよいんじゃないか
536名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:29:58.02 ID:3LZkKEPI0
ブラック企業批判って面白いよね。勤めなきゃいいじゃん。
というか批判してる連中は、実は仕事がなくてワタミでもなんでもいいから
仕事くださいという妬みから来てるんじゃないかとw
537名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:30:00.33 ID:Ukr4vcPPO
日本は姿勢主義が長く続いたからな。
 それも一長一短あるんだが、いまだにそれが続いている。
例えば戦国時代なら一生懸命長時間働いたとしても、成果をあげられなけりゃ評価されないだろう。
考え方がまだ江戸時代なのさ。
538名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:30:28.68 ID:jXeyFBDq0
欧州みたく教会の日つくらないと駄目でしょ
休み疲れがある社会なんだし
539名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:30:54.71 ID:IH6j84HyP
日本人は勤勉っていうけど、労働生産性は低いんだよね。
それで長時間労働って、利益にならない無駄なことをダラダラやってるってことじゃん。
540名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:31:24.52 ID:VgJru8va0
日本の仕事量は、それぞれの職場が意識的、無意識的にも、雇用を守るため、縄張り争いのために、無駄な仕事をキープ、再生産する故ですわ。
541名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:31:32.78 ID:StxTpJDC0
日本では経営者の鬱より労働者の鬱の方が多い。
経営者の責任を労働者がとっているってことやん。
542名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:31:43.17 ID:9yHb/yOx0
>>518
無駄をなくす→自分たちの仕事がなくなる

みたいな思考の奴ばかりだからなあ。
使われることしか考えられないやつの給料なんて
高くなりようがないんだよね。
543名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:32:10.56 ID:Xa25FzBR0
働きたくない人をもっと認めても良いとは思う
後、マジで日本にもバカンスが欲しい
544名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:32:12.01 ID:UQ0Fe4Gb0
ん?ボクはねぇ、こんな社会に抗議する意味で仕事をずっとお休みしてるんだよ
545名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:32:32.53 ID:pCqAiiOj0
>>529
そうかい?少し高めに値段設定したら「同じ物がワタミでは○○円」とか言うくせに
546名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:33:48.95 ID:uo+P8fESP
海外の知り合いとか、いついつまでに2週間の長期休暇取らないといけないとか言ってるしな。
まぁ、長期休暇はともかくサビ残は撲滅して欲しい。
同じ社内でもサビ残やってる奴とか居ると、普通に残業申請して早めに帰ってるこっちの評価が何故か落ちる。
サビ残って真面目に働いてる側からすると、労働力の不当廉売なんだよ。
547名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:34:04.41 ID:x9W69Omu0
>>533
>自分だけしかわからない資料や案件を持ちたがる傾向が外国人に比較して強い。
というかバカなんだよ
仕事と言うけど実際は複数の工程の集まりのシステムなんだが
それを各要素に分解して合理的に設計し人的資源を配分するという基本的な訓練ができてない上司が多すぎる
だから「あの仕事はお前の責任」などと丸投げするのが常態になる
548名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:34:05.70 ID:Ukr4vcPPO
日本はあまり仕事ができない人間にしたらパラダイスだ。
逆に仕事ができる人間にしたら勘弁な国だ。
549名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:34:28.19 ID:FuNpxQrz0
短納期がデフォになって、マンパワーで乗り切れる奴は誰かにおしつけ
出来る奴には難しいことを押し付けってのが多いからね。
残業が減ったって人も多いだろうな。
残業なんかより基本給上げて欲しいってのが大抵だろうけど、なぜか労働組合の人は
それを口に出した自民に噛み付いたりしてカオスだよね。
550名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:34:48.45 ID:O6yAE3+W0
無駄を無くせば労働時間が減るって一見正論のように見えるが、本当にそうかなあ
551名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:35:15.54 ID:oymaSyWV0
せめてシルバーウィークとゴールデンウィークは連続して休めるようにして
お盆は帰省用だから別に考えて
7月位に一週間位もひとつ夏休み作って欲しいな
552名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:35:15.90 ID:LAqImK+Q0
ブラック会社を辞めるときに振休30日と有給10日残ってて、
全部使おうと申請したら却下されて、せめて振休くらい買い取れと言っても却下で、
超妥協して最後の5日だけ休もうとしたけどそれすら却下されて、
ムカツイたから上司に「明日から最終日までの5日間は何があっても来ない」と宣言した上で休んだら
後日開かれた俺の送別会で「勝手に休んでどれだけ迷惑かけたかわかってんのか!」ってめっちゃ怒られた。
あんな送別会初めてだわ。最後の最後までひどい会社だったなー。もうどうでもいいけど。
553名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:35:38.35 ID:oTCIWYwD0
国連って、日本しか責めないよな。
偽善者どもが・・ペッ
554名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:36:06.93 ID:pCqAiiOj0
>>550
無駄を無くせば、人員が減らされて、一人分の仕事と失業率が増えるだけ
555名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:36:15.02 ID:xJuZcImk0
自民転落まで歪みを拡大させたい人達のターンにスイッチ入ったみたいだから国連の勧告程度じゃ焼け石に水と思われ
556名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:37:14.09 ID:m8q6I/LCO
確かにワタミの渡邉はオウムの麻原クラスの狂人かもな
その片鱗はすでに出ていて死者を勝手に自分への美化の代弁に利用するんだよな

麻原も初期の段階から、この傾向はハッキリあった
この時点で社会はカルトと対峙するべきだったけど
なぜか保守系の政治家と警察が見て見ぬふりしたんだよな

ワタミも同じパターンを歩んでる


ポアされて良かったねでしょ
ワタミの話も要約すると
557名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:37:36.34 ID:Og5TZBvX0
やっぱり、安倍晋三は昔も今も庶民殺し。
558名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:38:06.11 ID:fXzzyE+Q0
>>552
何でその送別会に行くんだよ
559名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:38:23.74 ID:hgOtgJkpP
家庭教師募集情報
http://www.tutorbbs.com/
560名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:38:42.86 ID:YMUr2Utc0
つか、基本これは国民性だと思うよ

仕事に限らず部活でも遊びでもおまえら本当ストイックすぎw
俺帰国子女で、南米→北米でかなりビックリしたが、
北米→日本は異次元だった
俺たぶん日本では就職できないわw
561名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:38:49.86 ID:lXrDs8xJ0
米国人に比較すると顕著なのは、日本人は家庭をあまり大事にしない
(or大事にしないふりをする)傾向が強い。米国人は臆面もなく家族に
対する愛着を口にする(ポーズも入ってそうだけど)。
家庭を大事にしない社員には、会社も残業強制しやすいんじゃないかな。
米国企業に勤務する日本人の友人が、「子どもの誕生日くらい、仕事を休め」
と上司に叱られたと言っていた(強制的に休ませて
その間に社員の不正を調査する目的もあるだろう)。
「わが子さえ大事にしない社員が、
会社を大事にする筈がない」と。米国企業では家族の記念日に社員が
休暇をとるのは普通だそうな。一理はあるけど、
これが日本で一般化するのは無理だろう。
562名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:38:56.90 ID:SZbr0vQL0
日本人がブラジルで美容院経営したら美容師の居残り練習がサービス残業だって
従業員に訴えられてたな
563名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:39:11.32 ID:Cho+bDD70
有給休暇の未消化について、企業に対して罰則つけろ。
ろくに仕事せずに暇そうな労基署を監視に使えばいい。
564名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:39:18.66 ID:/BlUXjWp0
日本の消費者相手にBtoCの商売をやれば
全部ブラックになるんだよ。
日本の消費者にとっては天国だが、それにサービスを提供する側に
とっては地獄。
だから日本ではBtoB企業か海外消費者向けの輸出企業でないと、まともな
職場環境にならない。
565名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:39:25.66 ID:T+nDRzwj0
『オトナのセカイ』においては『空き地』が拡大しない『空き地』は、『人柱』ゲームとなる。
たとえば代表的な『かっこよさ』運用『空き地』において「株式『空き地』」は非『人柱』ゲームである。
これは『人気』が上昇することにより新たな『モテモテになること』が創造される一方、『人気取り』の下落により『モテモテになること』が減少するためである。
一方で、外国『とりかえっこ』取引は、『モテモテになること』同士の相対的な取引となり、
一方の『とりかえっこ』レートがあがるのであれば一方は必ず下がることになるため、


どうだい?
ばかみたいだろう
アイドルブロマイドを空き地で交換してるのとおんなじだろう?
こわがらなくていいよ
ただ、今は、ポコペンよりライダースナック捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって
仲間内で人気だっておたがいにやってるじだいだってだけなんだ
少数派のおかねもちだったし、僕らみんなで横で別にゴムとびしてたんだもん。
566名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:39:49.35 ID:VfWRO4o+0
時代は関東連合さ
567名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:41:40.33 ID:TYecyNoE0
ホワイトカラーで2時間程度までの残業なら無能。
なぜなら8時間に対して1,2時間という時間は、必要だからと計算して入れるスケジュールにしては小さすぎる。
残業ありきで1日の目標も無く引き伸ばしているにすぎない。

残業が3,4時間程度からはスケジュール調整が必要になるから、残業を見込まなくてはならないけど、
外資コンサルとか高給でもないかぎりロクな会社じゃない。
568名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:42:00.89 ID:FuNpxQrz0
>>561
家庭を重視する=企業に背く
それはどこもそうなのかも知れないけれど、ただ終身雇用でもなんでもないから気にしない。
今はかなり歪な状態だと思う。
もっと家庭を大事にしても良いと思うよ、嫌でも内需拡大でしょ。
前と違って仕事人間な奴は減ってるしね。
569名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:42:06.95 ID:tB1VH6qY0 BE:202780894-2BP(1)
ありがとうジタミ党
570名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:42:08.58 ID:uo+P8fESP
とりあえず、有休の消化率と平均残業時間の公表を義務付ければいいんじゃないかな。
571名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:42:19.75 ID:RM38lC2Q0
マ男は、実は仕事が出来なかった。
仕事が出来ない上に木村のような生意気さがあり、向上心も強い。リーダーの座に強い憧れを抱くのだ。
木村の悪い部分は実はマ男自身を投影したものであり、むしろ頑張っていた者として描かれていたマ男は木村なのだ。
藤田は仕事はできるが不細工であり、一方人間性は高い。周囲が見れば意外で驚きのイケメン若しくは美人から迫られる。

ということをブラック企業に勤めているんだが限界かも知れないという書き込みを見て想像した。
572名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:43:49.68 ID:x9W69Omu0
>>570
ワタミを絶賛する今の自民党にできると思うか
573名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:45:06.33 ID:8+CoR66wO
コンビニと飲食はどっちがブラックなの?
574名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:45:16.02 ID:yuiJLGvfO
>>571
あれ、全然ブラックじゃないからな
作中にバイト並みの時給とか言ってるが
エグいところはサビ残で時間辺りの最低賃金を平気で割る給与体系
575名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:46:12.32 ID:oymaSyWV0
稼ぎたい人はたくさん働いて
余裕が欲しい人はマイペースで貰うものも少なく
これ位自由があるといい
576名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:47:23.00 ID:O6yAE3+W0
>>554
ですよね、なんか違うように思うんだよね
日本の労働環境の場合、効率性、合理性を追求すれば必ずしも休暇が増えるとは思えないな
何処かで割り切る圧力が必要な気がする
結局合理性追求しても、社内のポジション取りに終始してしまう気がするけどね
577名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:47:24.80 ID:u0Ivgh0RO
いっそのこと週休三日にならんかね
578名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:47:50.50 ID:EKyiMb060
それで欧州の現在の景気は?
579名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:48:39.83 ID:h+yYQMfc0
遊びたい奴はどんどん遊べばいい。だが働きたい奴が働けない現状は糞だな。
残業規制とか日本の癌だよ。
580名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:48:45.02 ID:3MsQtvLW0
ブラックなんか辞めればいいというのをよく見かけるが、
ブラック企業なんて給料も低くて、会社によっては自爆買い強要とかで貯蓄なんて不可能
の状況で仕事やめたら実家暮らしでもない限り即浮浪者よ?
小売、外食なんかは業種レベルでブラックで碌なスキルもつかないから
まともな会社への転職もままならない。
自己都合で辞めることになるから、失業給付もすぐには貰えないしね。
ブラック脱出は脱北くらい難しいと思うよ。
581名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:48:48.55 ID:r0LOxtzE0
>>155
外人て「そんなことをやっても意味が無い」「君のやっていることは時間のムダだ」
とかストレートに言うよな。合理的思考が出来てるんだと思うわ
582名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:49:37.48 ID:JI8zqcAjO
結構朝早くから働いてたりするんだけどな。
休むときは休むけど、総労働量は日本人より多いんじゃないかな?
583名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:49:58.14 ID:fXzzyE+Q0
>>578
何がおもしれえんだよ
584名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:50:42.58 ID:w/klPB4O0
>>539
営業、財務の効率の悪さは世界一だと思うわ。効率上げる方法を
提案する社風なく、前例を熟練することを要求される。
最後はチラシまきなんかやってるし。
585名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:50:51.53 ID:h+yYQMfc0
>>581
うちの会社の外人は、日本人よりも働き、日本人よりも休みが少ない。
外人と言っても知的な仕事をする人達は日本人同様仕事中毒だよ。
586名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:51:34.88 ID:GSLQ5oSn0
  ┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
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         | 返品着払 |  ./
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587名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:52:13.96 ID:ch8cx2w/0
リーマンショックの不況でドカンとリストラして生き残りを図ったから、
できる人たちがそれ以前にいたリストラされた人の分、トータル1.5人分働くか、
1.5人分の働きと0.5人分の金で孫請を使うことで、1.5人分の金で2倍の仕事をこなすのが当たり前になったからね。
588名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:52:39.81 ID:oymaSyWV0
変なメンツとか気にする人も多い
メールで済むのに書類一枚持ってこさせたりとかさ
589名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:53:03.92 ID:T+nDRzwj0
以上の感触が結構正しい気がするので次の推測をおこなった。

・平成は、ライダースナック捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって仲間内で人気だっておたがいにやってる時代であった。
・今の日本のオトナの世界は、ライダースナック捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって仲間内で人気だっておたがいにやってる所。
・ライダースナック捨ててた子は、ヤナ子って言われてた。
・仲間はずれにはしていなかったけど、ゴムとびに入らなかった子で、袋だけ外に沢山落ちてた。
・そういう子が表に出ただけの時代だろうと、以上の考察より推測される。
590名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:53:24.26 ID:EKyiMb060
まず、内需回復していないから欧州危機が絶賛続行中なんだが
だいたい若年層はバカンス以前の問題だろ
591名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:54:41.73 ID:uZ0Y/exJO
たくさん働かせといて、給料をケチるバカ経営者だらけなのが問題


たくさん働いて、早期リタイアしてバカンスすればいい。社長よりたくさん働いてるのにいろんな理屈つけて手取り18万円とか24とかふざけたとこ大杉
592名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:55:05.76 ID:zsmkw/Ks0
>>581
そうそう、まさにその話。
よく、外人だってワーカーホリックは長時間労働するとかいうけど、
時間かけてる仕事の中身の精査度合いが違うんだよね。
593名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:57:01.80 ID:l2VR3U+f0
>>71
ワタミでもそれなりの給料はもらえるよ
まあ時代が時代だけに4桁が頻発するなんてことはないがw
594名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:57:37.63 ID:T+nDRzwj0
みんな
せかいじゃ一ドルで暮らしてる子供は沢山いるんだ
ライダースナック捨てちゃダメだぞ
さかうらみもしちゃだめだぞ
みんな仲間だ仲良しなんだ〜♪

カルビー 仮面ライダースナック
http://www.youtube.com/watch?v=yWKx6ma8nUM
595名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:59:01.97 ID:vv7XHsWo0
ブラックになりがちな労働を移民が引き受けて、ブラックに行ってしまいがちな労働者が普通に失業してるだけじゃん。
596名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 09:59:29.09 ID:FuNpxQrz0
海外では出来る奴だけが仕事をすることが許されるって感じじゃないかな。
残りは雑務で低給与。
日本も出来る奴には仕事を押し付けるけど、出来ない取り巻きが多すぎるし高所得。

それで日本が回ってるなら構わないんだけどね。俺も出来ない側だし。
597名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:00:21.38 ID:x9W69Omu0
移民がブラック職場にいるってこと?
実際にブラック企業を覗いてみよう
普通に日本人がブラック労働してるから
598名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:01:00.74 ID:9yHb/yOx0
>>585
そういうことではないんでないかい?

日本の会社でおかしいのは
誰でも作れるような書類を正社員が
一日かけて作ってたりとかそんなこと。

しかもそれを作る理由が「前任者が作った書式だから」とか
そんなことでやっている。
599名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:01:05.85 ID:3MsQtvLW0
>>591
そう、ケチな社長だとホントつらいよ。
前職では小さい会社とはいえ、全体の売り上げの3分の1を一人で獲得したのに
手取り16万だったからね。粗利も月300万以上は確保してるのに・・・。
銀行上がりがワンマン経営してる会社はダメだわ。
600名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:01:47.56 ID:pRFsZY3I0
>>580
まあ、景気次第なんだよな。
この五年くらいは、リーマンショックの影響と民主政権の無策で雇用状況は
最悪だったから、ブラックから転職ってもよりブラックな所しか無かった
んだよな。
まあ、そうこうしてる内に、25歳の人間は30歳になり、35歳の人間は
40歳になって、益々転職に不利になっちゃったわけだけど…
601名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:02:32.54 ID:fXzzyE+Q0
>>593
それはそれで失業者を増やすことになる
602名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:03:40.08 ID:72WHaeQ6O
>>599
歩合制に切り替えろよ
603名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:04:43.62 ID:FDWvyQMw0
ワタミを国会議員にしようとするなんて阿部は異常。
いまだに韓国の宣伝をする阿部嫁はばか。
604名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:04:48.50 ID:B+jSllZX0
旅行でドイツ行った時土産物店の人が明日からバカンスだって言ってたな。半年働いて半年バカンスだって。なんて羨ましいんだとその時衝撃受けた。
605名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:05:42.30 ID:6iqtU2IjO
>>403
なんだこのムチャクチャな統計
日本の場合、一日8時間労働と計算すると年間休日149日?
どこの超絶ホワイトだよ
馬鹿じゃねーの

他諸外国は妥当な数字かも知れんがね
日本に関してはデタラメ捏造もいいとこ
こんなもん貼って「言うほど日本は悪くない」なんて捏造してるカスは師ね
606名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:05:55.49 ID:wtaQLeSy0
自民党改憲草案
全ての国民はこの憲法を尊重しなければ    ならない
家族は互いに助け合わなければ        ならない
国旗、国歌を尊重しなければ         ならない
国民は 〜〜しなければ ならない
強要する憲法 ファシズム憲法
607名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:06:18.57 ID:TUrLGopN0
日本はアメリカ人を食わすための牧場みたいなもんだからな
608名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:07:01.98 ID:J7qr4AwF0
>>604
日本だってそういう暮らしをしてる人はいる
期間工で6ヶ月働いて、貯めた金をタイで使うとか
問題はそういう人種が日本では社会的に認められていない点
女も同じ生活をすれば夫婦でバカンスだが、そういう夫婦を見た事は無い
609名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:07:13.50 ID:x9W69Omu0
>>598
集団的無能と言うのかな
明らかにムダであっても無駄と判断して削除できる人や権限がない
しかもサビ残等であればコストもゼロだから永久に踏襲される

結局会社も衰え社会も人的資源を喪失して、全体として自殺してるんだよ
610名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:07:37.29 ID:UlK/+Zos0
えードイツ激務だよ 日本みたいに国民の休日がばらけて存在してないから寒すぎる冬に避寒休みする感じ
611名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:10:30.87 ID:51xUKWcfO
ほう。
国連曰く、ヨーロッパはパラダイスとな。

現状を正確に分析出来ない組織は解散した方が良い。
612名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:12:04.14 ID:EBr8GomuO
最近の国連は韓国の傀儡化が進んでるけど、この件には同意するわ。
今の日本は全ての会社が世界一と競わないと生き残れない環境だからな。
従業員の立場が弱すぎる。
昭和初期のトラック運転手なんて取引先と喧嘩して荷物を全部ダンプさせて帰ってもお咎めなしだったからな。
免許持ってる奴自体が少なかったから誰も首にできなかった。
613名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:12:35.72 ID:yf/HGk+C0
>>1
そんなブラック企業に今度は国がお墨付きを与えるわけですね?胸熱です\(^o^)/
614名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:12:41.49 ID:UYoyo/9IO
●反社会的集団サムスンを潰しましょう
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか?

※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています

【ストップ・ザ・最低企業】
615名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:13:29.07 ID:sBewmyPi0
>>610
ドイツの冬は夜が長いからな。日照時間が少なくて東京の3分の1ぐらいだっけ。
616名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:14:16.08 ID:q3pZUsat0
IT業界では仕事がなくても23時までは退社するなとか普通にありますね
617名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:15:08.10 ID:zPlJ51NW0
奴隷制度が禁止された
だから頭を使って見かけは奴隷に見えないようにした
ただそれだけ
618名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:15:20.19 ID:JcG1Krozi
>>614
おまえひとりで高い銭だしてゴミを引き取ってやればいいだろ。
他人にまで善意のゴミ回収を巻き込むな
619名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:17:06.93 ID:pBpZB6Lk0
日本企業の競争力を削ごうとしてる国が圧力かけてんだろう

アジア諸国で働きたい外国企業と聞けば、大多数が日系企業と答える
そのくらい日本の企業は好待遇なんだよ
620名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:17:18.53 ID:JcG1Krozi
>>613
国がじゃなくて国民がな。
ワタミを招聘した安倍総理を選んだの誰だか知ってるぅ?
天皇じゃないからね。
621名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:18:09.44 ID:T+nDRzwj0
実体と記号は 写像で繋がっていると僕らは思っているが
それも定かではなく
いかも記号は実体ではない。

記号と実体の混同を与えることを、暗示という。
記号への命令と 実体への命令を、同じものとしてお人よしに受け取るな。

記号としての自分と、実体としての自分が、同じではないだろうと思うよ。
記号は常に叩き割っておくことだ。
我々は常に何も定義されて切っていない。
特にゼロに注意せよ。
魅惑されないことだ。
まして 「自分がゼロの強さを持つものだ」などと w

******

ゼロという記号には、本当に現実側には一切対応する、写像でもいいが、実体はないんだ。
ゼロが実感として生じる場合は、現実で実現している常態としてはただ一つの場合しかない。

「『あるべきもの』が無いと『思った状態の』時の 『無い』」
こういう形での「無い」 だけが ゼロという記号に対応する。

あるはずだ、が最初にあるときだけ、記号0の力は発動するんだが、
これがどうも、勝手に「在る」箔の脇におかれることがあるんだな。
納得してないゼロは、本当に無いかも知れないよ。

******

『ゼロ』 この記号がライダーカードだ。
実体は『ライダースナック』 だ。
ブラックの連中は未だにライダースナックの食べ方が変わってない。
そして、『ライダースナック捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって仲間内で人気だっておたがいにやってる』子 が平成の本質!
622名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:18:19.71 ID:3MsQtvLW0
>>602
ドケチ経営者はそんなこと受け入れないよ。
あるいは成績を上げた状態で、今までと大差ない給料とか滅茶苦茶な条件にするか。
歩合制の営業への転職も考えたけど、売り上げを獲得できるまでの期間
の生活維持できるだけの貯蓄も無かったからそれはあきらめた。
623名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:19:20.86 ID:MEWelQ200
長時間働かされ続けるのは仕方ないにしても、サービス残業を強要しないと回らない企業はとっととつぶすべき。
デフレの主原因だよ。これ。
624名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:19:35.40 ID:JcG1Krozi
>>619
結局「日本人は働きすぎ」ってのも、外国を潤わせるための工作だったしな。
外国だって、不法入国の移民が奴隷仕事をしてるだけだしな。
移民を否定するなら、日本人の誰ががやらなきゃいけないわけで。
625名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:21:57.80 ID:8KDWIRbCO
サービス残業なんてもってのほかだが
うちの会社は8時間を超えた勤務の時給単価が社員で1000円なんだぜwww
626名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:22:06.70 ID:/BlUXjWp0
便利さを諦めるか、労働環境の向上を目指すかっていうのがまずある。
消費生活が不便になるほど、労働環境は向上するんだよ。
627名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:22:09.91 ID:JcG1Krozi
>>623
結局、最賃法がネックなんだよ。
月5万円で雇われる自由がなく、
雇用されたければ最低12、3万は要求しなきゃならないから、
必然的にサビザンがまかり通る。
628名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:22:19.36 ID:GI1NOzEP0
総中流意識の強い日本じゃバカンスとか無理だろ
向うのホワイトカラーって基本エリートだもの
失業率クッソ高いから選民になれるんだけど
629名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:24:01.49 ID:XpU3mKKH0
円高デフレ不況によるコストカット圧力は日本の内需を壊すんだよなぁ
630名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:24:16.26 ID:JcG1Krozi
>>626
電気もなかった時代の労働環境が良かったとでも?
それはないわ。
求職環境が良かったという話ならわかるが。
631名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:25:05.79 ID:MEWelQ200
>>627
月5万で働けるパートなんて山ほどある。
それにサービス残業は賃金が払われない残業のことを言うんだぞ?
632名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:25:15.78 ID:2Hsn4gu60
働かない年寄りが増えてるのが問題。
やつら、動かねーから、若手に負担がかかりすぎ。
しかも、人いねーし。
厳密に査定すれば、こんなことにはならい。
あっ、でも査定する奴も同じ年寄りかw
これじゃ逃げ場がないねw
633名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:25:25.88 ID:sBewmyPi0
年中バカンスのナマポをなんとかしないと。
634名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:25:38.08 ID:lXrDs8xJ0
よく言われる台詞で
「仕事は出来る奴のところにだけドンドン回ってくるものだ」
というのがあるけど、おかしな台詞だと思う。
「十の仕事が出来る奴なら二十も三十もできるだろう」という発想は、
非常におかしい。いつかキャパをこえて壊れたり、鬱になったりする、
と、なぜ上の連中は考えないのだろうか。
歯車が一人や二人潰れても会社としては痛くもかゆくもないし、
命令する上司も、他の奴に仕事を割り振りするのが面倒だから、
できる奴、文句を言わずに働くまじめな奴に過重負担をかけるのだろう。
635名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:26:00.36 ID:T+nDRzwj0
636名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:27:23.89 ID:yD/E7pr+0
欧米人のホワイトカラーの仕事っぷりを知らないからこんな記事が書けるんだなw
奴等はみんな、日本の企業経営者並みの考え方や行動をする
637名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:28:11.29 ID:MEWelQ200
>>633
長期のナマボになると職業訓練が受けられて無いからますます就職が困難になる。
ナマボはナマボ専門の職業訓練校を作るべき。
638名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:28:22.34 ID:JcG1Krozi
>>631
フルタイムでってことだ。
現状ではどちらにせよ時給800円ほどはもらうことになるわけだ。
時給8ドルも要求しなきゃいけないってことは、
それ以上のパフォーマンスを出さなきゃいけないってことだけど、
人間のほとんどはそこまでのスーパーマンじゃないから、
8ドルのパフォーマンスをあげるには、それ以上ただ働きしなきゃならないってことよ。
639名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:28:41.72 ID:2A2Y78LI0
内需回復はありえないな

何故かっていうと消費者である日本人が日本を嫌いだからだよ
消費活動の内需を考えるならありえない行動が多すぎ
640名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:29:35.74 ID:FuNpxQrz0
24時間営業とかも全然いらないからな・・・。
641名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:30:17.55 ID:GI1NOzEP0
あと階級社会だったり底辺が全く勤労意欲の無い国と比べてもねえ
日本の低所得者層が「やってられるか!」ってスラム生活とかを選ぶようにならんとなあ
真面目すぎんだよ日本人は
642名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:31:16.28 ID:JcG1Krozi
>>639
消費するのにいちいち愛国だの持ち出すやつなんかいないよ。日本に限らず。
単純にカネを払う価値があるかどうかだけだよ。
逆に、愛国を訴えるってことは、愛国以外に売りものがないって極めて危機的な状況ってことよ。
643名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:31:58.53 ID:YYMcvFZT0
ヨーロッパとだと時間内に仕事が終わるように、
能力が無ければ即減給やクビだから会社が潰れずに成り立つんだろ。
日本はすぐに人を入れ替えたり、減給したりできないから、
仕事が終わるまで時間を使わせるしかないんだろな。
644名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:33:03.87 ID:MEWelQ200
>>638
理解した。
でブラック企業とホワイト企業が戦ってホワイト企業がブラック化もしくはつぶれるわけか。
いわゆるヴァンパイア効果だな。

・・・・でブラック企業の低賃金層が増えてデフレ加速と。
政府レベルでどうにかしないといけない問題だな。、これ。
645名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:33:26.64 ID:naah+bufO
>>634
それは 上司が仕事出来ないからに 決まってるし
その上司の上司も仕事しないから(楽がしたい)

まず 人間性の問題。年功序列のとこは ほとんど
当てはまると思う。
これからの時代は 零細は潰れて行くと予想してます。
646名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:34:49.22 ID:YMUr2Utc0
>>630
江戸時代の丁稚奉公よりも今の方が格段に過酷だよ
丁稚さんは大切にされて、能力があれば婿に取られたり
暖簾分けだってある
647名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:35:09.59 ID:3LZkKEPI0
>>643
ぱぱっと資料見せられて、「今あなたこの業績、会社がして欲しいノルマこれだけ。
次出来なかったら解雇ね」ってTVでやってたなぁ。義理人情もないケド、これが本当の
姿なのかな。
648名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:35:15.62 ID:JcG1Krozi
>>641
>>641
>日本の低所得者層が「やってられるか!」ってスラム生活とかを選ぶようにならんとなあ
>真面目すぎんだよ日本人は

別に外国人がやってられるかと啖呵を切ってスラム生活してるわけじゃねえよ。
ブラック仕事にすら就けないからだよ。
日本の場合は、まだブラックなら就けるからやらないだけ。
それでも、中高年になれば日本でもブラックにすら就けなくなるから、スラム生活してる人もいるけどな。釜ヶ崎とかな。
ま、日本人の場合、他人に殺される(
スラム生活って、そういうこったろ)ぐらいなら、自殺を選ぶだろうがね。
649名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:36:02.44 ID:XpU3mKKH0
>>639
景気回復の期待から消費を増やす日本人も増えては居るだろ
マスコミが冷や水ぶっ掛けて消費行動を止めようってやらかしては来てるのは事実だけど
650名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:36:03.72 ID:ygUGN5yV0
日本って無職を異様に馬鹿にしたり、勤労は憲法で定められた義務と思っていたりするよね。
実際はスローガンレベルのものだし、働かないことの自由は保障されているのに。
651名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:36:52.68 ID:T+nDRzwj0
機械的に置換させてみた。
・ライダースナック ⇒ 『弱きを助け強気を挫く正義の味方』
・ゼロ ⇒ 『ライダーの積り』

******

『ゼロ『仮面ライダーの積り』』 この記号がライダーカードだ。
実体は『『弱きを助け強気を挫く正義の味方』』 だ。
ブラックの連中は未だに『弱きを助け強気を挫く正義の味方』の食べ方が変わってない。
そして、『『弱きを助け強気を挫く正義の味方』捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって仲間内で人気だっておたがいにやってる』子 が平成の本質!

******

・つもり ⇒ 『ふぁっしょん』

『ゼロ『仮面ライダーの『ふぁっしょん』』』 この記号がライダーカードだ。
実体は『『弱きを助け強気を挫く正義の味方』』 だ。
ブラックの連中は未だに『弱きを助け強気を挫く正義の味方』の食べ方が変わってない。
そして、『『弱きを助け強気を挫く正義の味方』捨ててカードだけ集めてた子がオトナになって仲間内で人気だっておたがいにやってる』子 が平成の本質!

******

機械が言ったので、ぼくじゃないよ。
ぼくしらない。
652名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:37:14.08 ID:p9Gw0mUv0
バカンスを導入したのはヒトラー様
これ豆な
653名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:37:58.72 ID:MEWelQ200
>>650
働かなくて餓死する権利ももな。
生活保護?そんなのスローガンです。
654名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:39:02.55 ID:uJyUkfmb0
>650 汚職や横領や会社潰すレベルの大事故起こすような無能な働き者よりも
まだ無職のほうが社会的には害が少ないんだけどね
655名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:39:29.25 ID:sBewmyPi0
>>650
どこの国でも無職は馬鹿にされるぜ。働かなくていい金持ち以外は。
656名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:40:12.76 ID:T+nDRzwj0
さて
ここで改めてサルトルを適用しよう。
引き受けろ! 実存と現前を!

機械が言ってる事の方がまだ正しいと私の魂は言う。
従って結論。

『ライダースナックはちゃんと( ・∀・)つ〜 クエ !! 』 と。
657名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:41:35.60 ID:MEWelQ200
>>654
無職が犯罪起こしたらそれこそ最低辺となるわけですねわかります。
658名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:43:14.53 ID:YMUr2Utc0
>>650
お金があれば、無職を覆い隠し、さらにお金になる情報をもたらす
人脈づくりのきっかけになるカッコいい肩書きなんかは、いくらでも
つくれるはず

大体無職です、っていったら、それ以上話が発展しないじゃん
659名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:43:55.82 ID:84OoUoNh0
マジレスすると、新卒一括採用制度が原因。

日本
新卒以外では良い企業に入れない → 転職せず、その職を死守しようとする → サービス残業あり

欧米
新卒以外でも良い企業に入れる → 転職する → サービス残業なし
660名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:45:32.98 ID:lXrDs8xJ0
>>650
キリスト教国だと「労働は知恵の木の実を食べた結果、
人間が神様から下された罰」てのがあるから、必要以上に労働を
美徳視したり、尊んだりしない。日曜日は労働せずに教会に行く。
欧州は階級制の残滓が残っていて、
大地主制度で富を蓄積した元貴族は、財産管理だけが仕事で、
労働はしない。そんなことで無職にもそれなりの存在価値が認められて
いるんだろう。日本はもともと働かずに暮らせる富裕な貴族階級が
貧弱だった上に、大戦後のGHQの土地改革で地主制度を破壊し、
国民のほとんどすべてが何らかの労働をしないと暮らせなくなった。
土地改革は遅かれ早かれ行われただろうし、地主制度が良いわけではないけど。
661名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:46:06.99 ID:ygUGN5yV0
日本はGDP昔から高かくて世界2,3位だけど、
1時間あたりの生産性で見ると先進国下位だからな。
時パが悪い。
662名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:46:22.29 ID:JcG1Krozi
>>646
能力なければ干されて無宿者になるんだから、
今とさほど変わらんな。
663名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:48:31.12 ID:xydclOzh0
>>648
フランスのHLMに住んでるようなのは「低賃金よりは失業者の方がマシ」って感じだけどな。
ちなみにHLMというのはこういう感じ。下の写真はまあいい方だけど中には荒廃してスラム化してるのもある。
ttp://www.paperblog.fr/1505930/la-renovation-urbaine-des-hlm-des-quartiers-nord-est-enfin-en-route/
664名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:48:51.59 ID:JcG1Krozi
>>661
物価を語るときは中国や東南アジアを引き合いにして、高すぎるだのボッタクリだのわめき散らすくせに、
賃金を語るときは、なぜか先進国だけと引き合いにするダブスタっぷりにはうんざり。
665名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:50:10.16 ID:0QsAmsg80
>>1
>「なんでニッポン人は、そんな働かなきゃならないのか?」
高度成長、バブルで分不相応な生活に慣れきってしまい、分相応の生活に戻るのを強烈に拒んでいるからだよ。
日本の実質の経済力を考えれば、今は異常なほど高水準で維持しようとしている状態。
その歪みが色濃く出ているのが、ここ十数年の話。

当然これを維持するには無理をしなければならない。
つまりひたすら自転車操業で動いているのが今の日本なんだよ。
休んだら、今の生活が終わってしまいそうで怖くて止まれない。
もっとも不況と新興国の隆盛で、ゆるゆると下落傾向にはなっているけれどもw

本気で直そうと思ったら、書いてあるとおり、休みを取るってことを国が陣頭指揮とって
やるしかないだろうが、無理だろう。
国自体も怖くて出来ないからな。経団連もうるさいし。
バブル崩壊〜5年くらいで見直せばよかったのだろうけれども、もう無理。
ひたすら無理して働いて、死ぬ直前まで行くだろう。
666名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:50:30.82 ID:brGFc9Je0
富士山と同じで遠くからは見た目はいいけど実際は不法投棄やゴミが散乱してる。
それが美しい国Nippon。
667名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:50:54.97 ID:GI1NOzEP0
>>648
いやあ日本みたいにどいつもこいつも労働意欲の高い国はそうそうねえぞ
向うのスラムの連中は諦めてるっつうかマジで仕事する気ねえもの
ブラック企業については市場のパイが決まってるのに
誰も脱落してくれないとなると過当競争の中で戦い抜くしかねえし
そりゃ奴隷労働の過酷な生活にもなるわ
小売や飲食なんかはどう考えても供給過多だしねえ
668名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:51:09.98 ID:ygUGN5yV0
物価高くて時間当たりの生産性が悪いという最悪環境の自覚がないとね
669名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:51:27.10 ID:84OoUoNh0
お前ら、日本人の労働観についてあれこれ言ってるけど、新卒一括採用制度が原因だって。
でもこれもいい側面もあるんだよ。
新人に職歴を積ませるという良い面が。
670名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:51:49.20 ID:FuNpxQrz0
色んなところが色んな理由で値上げしてるけど、それを賃金にも反映させないと
アベノミクスは終わるよな。カツカツでやってるところもあるけれど、チャンスとばかり
小銭を貯めることに必死になると駄目。
671名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:52:12.91 ID:E6UX+22U0
これは民主党ですら、全く手をつけなかったな。
労働者の味方となる政党は無いんだな。
672名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:52:19.74 ID:sBewmyPi0
>>661
難しい所だな。該当するものとしない物があるが、良い品質の物を作ろうと思うと手間はかかる。
673名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:52:21.49 ID:/BlUXjWp0
>>666
消費者でいる分には天国なんだよ。
実際に金を稼ぐために働き出すと、これがね。
日本で気分良く暮らすには、いかに消費者として長く過ごすかってことに尽きる。
674名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:53:33.92 ID:tuKx00Wp0
>>1
日本の事は良いから、取りあえずお前たちはもっと働け

EU崩壊の危機の真っ最中じゃないか
675名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:53:38.36 ID:Letn9iWi0
ヨーロッパは旧植民地の利権が有るから遊んでられるし
オーストラリアやロシアは穴掘れば金めの物が出てくるし
アメリカや中国は奴隷使ってるし
そういう物が日本には無いんだから働かなければやって行けないでしょ
676名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:54:35.75 ID:NOdTCAREP
新卒一括採用がないと、出来ない人間は多分いつまでたっても正社員になれないよね

新卒一括だからこそ、8割くらいの人が就職できてる
677名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:54:45.74 ID:PdfeLZme0
自殺・過労死・守られない労働基準法・弱い労働団体
なるほど、並べてしまうとまるで地獄だな
678名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:56:10.73 ID:+uj4ZntJ0
もう一度きちんと法整備しろ
現状は明らかにおかしい飲食業は特にやばいよ
679名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:56:53.19 ID:E6UX+22U0
日本は何でもかんでもサービス過剰。
過剰なサービス精神が、労働者を苦しめている。
サービスにも対価があることを知るべき。
680名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:57:31.16 ID:OxBDBf7Y0
人間は基本的に野菜を作っていれば死なない。それを日本は完全破棄して大地に
放射能をばら撒き、そして海外から野菜を買わなければいけない状況を日本政府と
大企業が作った。この責任は未だ誰も取っていない。悪いが今の政府と大企業は
大犯罪人もしくはヒトラーと何も変わらないんだよ。
681名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:59:05.72 ID:uIhS0xHb0
時間があれば金を使うんだよ
時間ないから金使わない→儲からないからもっと働けこの負のスパイラルが日本
682名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:59:45.72 ID:uJyUkfmb0
>665 血を吐きながら続ける悲しいマラソンだな
止まると死んでしまうと思っているから無理をしながらも動かなきゃと思うが
走るんじゃなく徐々に速度を落として行けよとも思う
683名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:59:47.29 ID:NOdTCAREP
>>678
まぁまともにすると飲食店は値上げの嵐だけどね
個人的にはすべての飲食店で一品100円値上げして、その分を従業員にあげて欲しいけど
684名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:02:24.51 ID:brGFc9Je0
このスレだけ見ても日本人の不満も限界にきてる様に見えるけど
外国の様な抗議デモやストライキに発展していかないのも
日本人のいいとこなのか悪いとこなのか。
685名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:02:40.74 ID:JcG1Krozi
>>665
そゆこと。
日本が「先進国」になれたのも

1 1ドル=360円という超絶最恵レート
2 安全保障をアメリカに丸投げすることによって、
安全保障にまわすカネを経済対策に回せた
3 近隣国が内戦だの革命だのやってたから、ライバル不在だった

というスーパーイージーモードだったからにすぎず、
けっして日本の実力じゃなかったからな。
しょせん、姥捨山、からゆきさん、ブラジル移民、満州国などて人口調整してなんとか成り立った国だよ。
686名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:03:15.56 ID:ddK/Q0qI0
昼寝なんて言ってる馬鹿な欧州のカス連中が経済の足引っ張ってるんじゃないのか?
もっと働けこの糞どもが。
687名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:04:12.85 ID:84OoUoNh0
新卒一括採用制度はあらゆる事の諸悪の根源だよ。
日本人が責任を取らないって良く言われるが、取れないんだって。
新卒一括採用制度で得て長く勤めてきた会社を辞めるのは、ある意味、死に等しいだろ。

自殺率が高いのも、そうした形で職を失った人たちが再スタートをなかなかきれないのに原因があるわけで。
688名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:04:25.43 ID:uJyUkfmb0
>684 日本人は声を上げずに静かにいなくなるからね
それが自殺やひきこもりや少子化によって
気づいたら労働者になるべき日本人がいないっていう事態に陥る 
689名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:04:30.39 ID:trkcVY1n0
>>685
日本が先進国に工業技術を育てたからだよ
中東やシナがいくら税金ぶっこんでも先進国になれてないでしょ
勧告にいたっては時給300円のまんま
690名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:06:01.29 ID:c33nOFJnO
とりあえずワタミ
691名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:06:09.82 ID:n6vL6wM2T
>>1
> 「生産性ばかりにこだわるから、必然的に残業をしなければならなくなる」

え?おれなんか、生産性にこだわるから、効率化を求めて効率よく仕事をするので、
残業もなくなり、2chでの書きこみに昼間から現を抜かしていられるのだが?
流石に昼キャバには行かないがww
692名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:06:46.66 ID:pjabwQLo0
平成24年3月現在、若年無業者,フリーター
(若年無業者)○15〜39歳の若年無業者は約80万人。
693名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:07:11.70 ID:JcG1Krozi
>>667
日本人が労働意識が高いのは当たり前。
働かなきゃ残飯しかありつかないからな。
もっとも最近では残飯すらありつけないがな。

食糧を自給できる国なら、そこに寄生することもできたが
日本はカネをだして海外から食糧を買ってるんだから、働くしかないんだよ。
つまり、働かざるをえないから働いてるだけ。

人間、誰だって働きたくないんだよ。
694名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:07:14.31 ID:ixPxfRQV0
新興国に販売シェアも雇用も奪われまくりで景気が悪くなるから
企業も人権費を圧縮せざるをえなくなり
少ない人数でいままでの仕事をこなさなくちゃならないので不景気なのに
めちゃめちゃ忙しくなるのに給料はあがらない悪循環
新興国の人間を並の生活水準に押し上げる為にみんなで痛みを分かち合うボランティアみたいなもんだ
695名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:08:23.17 ID:/BlUXjWp0
ファストフードなんて新興国なみの値段だからな。
と言うことは、従業員は新興国なみの賃金で働かないといけないってことだよ。
そこまで安くする必要があるのか。タイと同じような値段で牛丼なんかを出す必要があるのか?
696名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:08:33.13 ID:JcG1Krozi
>>689
そうなった原因を述べたんだが?
おまえの言ってるのは単なる後日譚。
697名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:08:44.48 ID:OxBDBf7Y0
国民が便利さと物の豊かさと老後の安心を国家に求める事を止めなければ、今の
労働環境は改善しないだろう。まず企業は社会保障費を節約する為に社員の人数
は最小限度に抑えている。その結果、一人当たりの仕事量が許容範囲を超えている
場合がほとんど。それによって心身に異常を来たし、最悪自殺している。これを
要求しているのが国家と企業である事は間違いないが、それを支持している国民が
大多数を占めているのも事実。結局は自業自得なのかもな。まあこれ後何年続ける
のか知らんが、これは間違いなく亡国の道を辿っているわな。まず今の日本で子供を
作ろうとは思わん。理由は生まれてくる子供が可哀想だからだ。
698名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:09:05.72 ID:E6UX+22U0
>>686
そのシエスタのあるスペインと
個人あたりGDPが同レベルなのが日本なんだが。
699名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:09:41.04 ID:jCz9Owa70
>>685
頭悪そう
700名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:11:13.35 ID:JcG1Krozi
>>695
そうだよ。
なぜなら、日本はタイと並ぶぐらいに堕ちたから。
だから、大事なのは、日本人に高いものを買わせることでなく、
日本は後進国に戻ったと認識させること。
そんなことすれば、債権者(日本政府含む)が困るから、やるわけないけどね。
701名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:11:36.38 ID:1SN7XxlOO
ヨーロッパでは移民を奴隷としてこき使ってるからバカンスが楽しめるんだよ 
日本だと国民が奴隷として働かないと先進国の地位は保てない
702名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:12:49.19 ID:glfyiRF50
まぁこうやって労働問題が注目されてきてるのはいい事だ
703名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:13:15.74 ID:1oCpN/sQ0
余暇が増えると浪費するけど
庶民の経済と労働環境って切り離されてる
感じがするな
704名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:13:24.45 ID:97uXG8oB0
一代30年しか持たない住宅のローンや毎年襲う地震や風水害の復旧費に加えて
ゴミの出し方から自転車の乗り方まで小うるさく規則を作るムダな公務員を抱えてんだから
死ぬまで働かんと追いつかないんだよ
705名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:14:32.37 ID:JcG1Krozi
>>699
ディするときは、具体的な理由を述べないと、
支援学生のあうあうあーと変わらんよ。
日本の高度成長は超絶円安と冷戦のコラボレーションってのは、
高校で

キチンと

歴史を学んだ人なら常識。
歴史の時間にジャンプをやったりポケモンやるような理系なら、知らなくて当たり前w
706名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:15:14.10 ID:n6vL6wM2T
 
日本は「バカンス」という言葉の似合う場所が無い。












どこに行っても、朝鮮語や中国語が飛び交う。
707名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:16:09.82 ID:xh3jnznA0
>>1

お前は絶対ワタミ関連に来るな!!
708名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:17:23.19 ID:JcG1Krozi
>>706
バカンスってそんなもんだろ。
金持ちが貧乏なところに行って、王侯貴族気分を味わうことなんだから。
くやしかったら、おまえもうなるほど稼いで
チェジュ島や海南島にバカンス行けばいいだろ。
709名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:17:47.99 ID:OxBDBf7Y0
日本の労働環境は先進国では、おそらく最悪だろう。中国や韓国よりは若干マシ
な程度だということだ。無理して先進国を維持する為に国家と特に大企業は日本人の
多くを奴隷として扱き使っている。ようは人間として見ていないということだ。
金儲けの道具として有効であり続ける限り価値があるとしか見ていない。これが
今の日本の社会の現状だ。要するに生身の人間が金儲けの道具となっている。
物質文明は物の豊かさと便利さだけが最高の価値となるわけだが、これが極限になると
今の日本のような修羅地獄のような状態になる。
710名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:18:00.02 ID:Wxr2MZCpI
俺の勤め先みたいに、身体障害者や聾学校出身者を積極的に雇い入れて
安月給でこき使う会社もブラックですか?
711名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:19:00.21 ID:3VICqWEr0
ワタミのブラック度はユニクロ越えてるかもな
712名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:19:08.88 ID:lFZhxyV+O
奴隷は憲法ですでに禁止されてますけど?
法律が運用されない日本に新たに立法しても無意味
713名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:19:12.27 ID:GI1NOzEP0
>>693
最低限のハードルが高いんだよ日本人は
つうか食糧自給国なら激務しなくて済むという幻想が理解できないが
じゃあコメの生産調整とか何でしてたんだよ?って話だけど
あと水とエネルギーも無いと楽には暮らせねえぞ
714名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:21:33.91 ID:DQoQICBQ0
長時間労働でも皆がそうだから
誰も文句を言わなかった時代の日本は右肩上がり
やれサビ残がどうのこうだブラック企業がどうのとか
喚き始めた最近の日本は右肩下がり
715名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:22:27.52 ID:2A2Y78LI0
具体的な方法としては
法律改正でいろんなトコロで規制緩和しまくるしかないだろう
日本国内で産出される「資源」を色んな商品に加工して
それを日本人が買うっていう流れの業界を増やそう

でこの資源はモノである必要はない

では何か?それはにんg・・・
716名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:22:46.52 ID:49AELMEs0
だから
労働者の労働時間半分にして給料も半分にして
就業者数倍にして
納税者増やせよアホ
717名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:24:47.63 ID:Rr/l1EFo0
まず24時間営業とか深夜営業の改善かな
でも近所のイタリアンが普通の営業時間じゃ勝負出来ないから深夜営業しだしてなんとか食いつないでたなあ
718名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:25:03.83 ID:JcG1Krozi
>>713
>最低限のハードルが高いんだよ日本人は

しかたないだろ。
最低限で満足したら、中国製と競合してしまうんだから。
最低限で満足しないからこそ、なんだかんだで日本製の需要があるんだから。
719名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:25:14.66 ID:OxBDBf7Y0
日本は労働基準監督署という労働法遵守を徹底する機関があるのだが、それが
全く機能していない現状はいかがなものか?要する奴隷を法律や憲法で規定して
もそれをチェックする機関が事実上日本にはない。ハッキリ言うが労働基準監督署
は必要だと思うが、実際は不正に目を瞑りマスコミや市民団体が騒いだら仕方なく
動くという実態を何とかしろ。
720名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:25:43.53 ID:eSPJq2c50
バカンスなんかあっても
正直俺は何もしないでゴロゴロしてる
721名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:27:00.61 ID:SFfB1w4D0
イタリアスペイン「定時まで働くなんてまじめすぎもっと楽しまないと人生損」
ドイツ「定時まできっちり働いて定時で帰るこれが当たり前」
日本「定時で帰るなんてヤル気あるの?明日から来なくてイイよ代わりはいくらでもいる」
722名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:28:31.17 ID:9qfnKiI70
バカンスバカンスあそこがガバンス
723名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:30:27.28 ID:lvXB3kC10
>>717
普通の時間に勝負にならないところは、
深夜だけ営業するのなら、労働時間長くなるわけじゃないからいいんじゃね?
まあそれでも体にあまり良くはなさそうだが。
724名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:30:29.30 ID:Tq+zDeJZO
日本最強のブラック=マスゴミと芸能界

って下請けは突っ込んでやれよw
725名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:30:53.53 ID:brGFc9Je0
>>721
これが日本人の当たり前の価値観になってしまっているのが現実。
定時「お先に〜」 「もう帰るのかよ。いい身分だな」
726名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:31:28.36 ID:YMUr2Utc0
>>718
ドイツに競争力がないとは思えないけど
727名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:32:51.48 ID:JcG1Krozi
>>721
結局日本には人が多すぎるってこったろ?
いくらでも人がいるから、そういう考えになるわけで。
しょせん日本の国土に1億半なんか無理だってこと。過積載。
高度成長期までは(それもまやかしにすぎんかったが)
からゆきさんだのブラジル移民だので棄民してきたんだよ。
728名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:33:05.74 ID:TNTn/DIFP
日本の労働環境を変えたい?けっこうだ。そうするべき。
だが、それならこうする必要がある。

電車が30分遅れても、文句言わない。
店員が、愛想悪くても文句言わない。
店が、土日や夜に閉まってても、文句言わない。

過剰なサービスを求めると、最終的にそれが、自分の過酷な労働環境となって
跳ね返ってくる。便利さの裏側には、過酷な労働がある。
過酷な労働が嫌なら、便利さはある程度あきらめよう。
不便さを受け入れなければ、過酷な労働環境はなくならないのだ。
729名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:33:39.28 ID:5YgRE3WX0
日本には日本のやり方があるんだよ。
そんなにヨーロッパが良いなら勝手に移住すればw
730名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:34:25.21 ID:JcG1Krozi
>>726
ねえよ。
「ドイツ車」だって、結局は南アフリカ製だったりするしね。
731名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:35:59.18 ID:Rr/l1EFo0
>>723
うん。個人ならね
オレも自営だけど食えなくなったら24時間年中無休でやると思うw
732名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:36:56.22 ID:brGFc9Je0
>>729
その日本のやり方がプラスに働いていればいいんだが
733名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:37:25.37 ID:JcG1Krozi
>>728
計画停電ごときで朝鮮人みたくふぁびょる民族だぞ。
非常時にまでそこまで平時と同じレベルを要求する民族なんて、日本人ぐらいだろ。
結局、日本人って弱い者にはとことん威張りくさるやつだってこと。
つまり、おまえの言ってることをさせるには、
日本人を辞めろっていう意味さ。
734名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:38:26.10 ID:SFfB1w4D0
外食産業は激務簿給と言われてるが(ワタミみたいなのは特に)

労働者の給与を上げるためにも海外みたいに水は有料になりましたとかなったら「ふざけるな」「この店はいかない」
とかなりそうだからな
サービスをあたりまえに要求してたらそりゃ労働者にしわ寄せがくる
735名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:39:15.21 ID:7epiCo2K0
>>729
日本にも良いところもあるが悪いところもある。悪いところがあるならば、それを
改善するのが人間の進歩というものだ。その進歩を止めるならばその国は滅びる。
736名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:41:30.08 ID:rd4t6pSM0
なんでお前ら>>1に反発してんのにワタミも叩くの?

>>1が気に入らないならワタミバンザイだろーによ。
737名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:42:01.06 ID:fPeMjDwKO
>>733
だって、一秒たりとも停電を許さないトンキンとかいうDQNがよその電気強奪するからさ。
738名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:42:35.56 ID:lFZhxyV+O
>>727
人が多いじゃなくて賃金を払わなくてよくなる残業だからだろ
739名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:42:56.42 ID:4Mcc2MnG0
じいさん世代はブラック以上の環境で蟻の様に働いて日本を大きくしたんだよな。
でも俺らの世代は無理だな。戦後や戦時中の酷い時代に育ってないから耐えられない。そんな生活いやでおじゃる。
740名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:43:56.60 ID:OKmdKhlS0
ぼくは鬱病歴20年のニートです
バブル時代にカラオケで一番流行ってた時任三郎の

♪24時間 働けますか ビジネスマ〜ン ジャパニーズビジネスマ〜ン♪

ってクソ音楽の通り生きてたら鬱病になりました
今は「時任三郎を訴えるかどうか」で悩んでいます
741名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:44:04.06 ID:E6UX+22U0
>>733
>計画停電ごときで朝鮮人みたくふぁびょる民族だぞ。

背景には仕事に支障が出てはいけないという思いがあるんだろう。
極端に会社に忠義を感じている輩が多い。
742名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:44:10.65 ID:T+nDRzwj0
・投資においては市場が拡大しない市場は、『人柱』ゲームとなる。
たとえば代表的な資産運用市場において「株式市場」は非『人柱』ゲームである。
これは株価が上昇することにより新たな価値が創造される一方、株価の下落により価値が減少するためである。
一方で、外国為替取引は、価値同士の相対的な取引となり、
一方の為替レートがあがるのであれば一方は必ず下がることになるため、
為替取引は『人柱』ゲームとなる。

******
注)
「株式市場」は非『人柱』ゲームである。 ⇒ 『まともな評価が生じている株式市場は』
『投機』 あるいは 『バブル』 『人為的作為』 があれば、実体を評価しないので 『人柱ゲーム』である。

この『株式市場』の語の定義が仮定である。
理想であれば。
進化を目指せ。
全ての進化を同時に。
大前提も同時か却って後回しなんだけど、なんとかなるのか?
頑張ろう! ヒューマン!
僕らの味方、ヒューマン!
743名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:44:15.59 ID:sBewmyPi0
バカが背伸びして入社して、仕事が出来なきゃ使う方(上司)が悪いと言われる。
そんなのに嫌気がさして会社作って独立して、今は清々している。お客さんにだけ愛想よくしてればいい。
忙しい特は大変だが、暇なときはゆっくり休める。環境なんて頑張ればなんとかなるぜ。
744名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:45:59.60 ID:JcG1Krozi
>>738
人が多いから「代わりはいくらでもいる」って脅しもかけられるけど、
人がいなければ、辞められたら困るから、雇用側が引き下がるしかなくなるんだよ。

>>737
中部電力とかから電気を分け与えてもらった件か?
中部電力とかからは周波数が違うから、分け与えるにも限度があるし、
東北電力はそもそも被災地だから、そんな余裕はないよ。
745名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:47:01.70 ID:7epiCo2K0
無知が大半を占めていた世代がガムシャラに働いて経済大国を作ったということ。
要するに経済規模をデカくする事と教養は別物だということだ。だが教養がないと
文化的な楽しみは社会から消える。教養がない世界は潤滑油のないベアリングみたい
なものだ。だから必ずどこかで止まる。それが今の日本だということだ。余りにも
無教養な奴が多すぎる。
746発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/18(火) 11:47:34.59 ID:qbDVQsfh0
普通に年収400万で


週休二日で サビ残がなければよいだけの話
747名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:47:46.02 ID:VsLD7K4L0
>>739
じいさん世代の電気屋 ・・・  テレビひとつ売れたら家族で迎えてくれた

今のヤマダ電気の派遣  ・・・ 客は感謝なんてしない ゴミ扱い


じいさん世代の電気屋も今のヤマダ電気で働いたら1日で精神病むな
748名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:48:16.83 ID:JcG1Krozi
>>741
そういう理由なら、居住地じゃなく勤務地の電力を杞憂しなきゃならないはずだよね。
しかし、居住地の電力を心配してる人ばかりだったぞ?
749名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:49:22.29 ID:IYCMQn5xO
そんな日本人が汗水たらして頑張った日本の財産を持っていく企業と世界と売国奴
750名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:49:38.31 ID:DAxPcwY6O
>11
ワタミ死ね

労働者は機械じゃねぇ!
365日24時間死ぬまで働かせられてたまるか!
751名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:50:49.48 ID:/stfCOyV0
声を挙げられる人からさっさと先に外に出て独立しちゃうし
外に出た人がやんややんや言って変えられるわけないだろ、中に居るとき動いてくれよ・・・
752名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:50:57.02 ID:A8y+YdZg0
>>746
400万で結婚とか無理だから
753名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:51:38.67 ID:FwAE1fP9P
今の時代は、ただ長時間労働がウリのコスパの悪い
労働者は必要とされていない。
人手不足だったじいさんの時代とは違う
754名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:51:43.02 ID:9yHb/yOx0
>>727
まったくの逆。先進国中では最上位クラスの人口数を
背景に産業を育ててきた。これから先人口が減ると
日本の工業力などは落ちるよ。
755名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:52:33.26 ID:DAxPcwY6O
>>31
フランス人の2倍、3倍働いてる日本がデフレで、経済が20年悪いままな件

フランスのが休んでる分マシ。
756名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:55:16.81 ID:DAxPcwY6O
>>41
その前のサル孤児が新自由主義を持ち込んで労働強化したのにフランス経済は良くならなかったからおランドに変えられた事実を隠す、日本の新自由主義者乙
757名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:55:51.60 ID:7epiCo2K0
フランス人は基本的にSEXとワインそしてフランスパンがあれば比較満足する。
日本人もその程度の人生観であれば今みたいな馬鹿な事実上の奴隷生活をしない
で済んでいるはずだが、それを許さない日本人世論と政府があるんだよな。
もっと教養つけて文化的な生活を満喫できるようになれば今の生活は変わるの
だがな。
758名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:55:54.08 ID:/yzqVSKf0
外国でクリスマスイブに働いてるヤツは
「家庭サービスもしないバカヤロウ」「よほど仕事が遅い能無し」って
さげすまれるらしいじゃんマジで

日本
「クリスマスイブに残業してる男ってステキ」
「みんなうかれてる時に残業してる俺って、ステキやん!」
ほんとアホな国だと思うわ 日本
759名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:56:20.18 ID:E6UX+22U0
>>748
ああ、そっちか。
やっぱり国民性か。
メディアが過剰に煽ってた気もするが。
760名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:56:35.18 ID:iVti3eIh0
労働環境ってのは需要と供給
募集に対し応募が多いなら条件は厳しくなるのは経済の道理
バブル時は週休二日や海外旅行ありなんて企業も多かったんだし
募集する会社が増えれば条件は良くなるよ
761名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:56:43.49 ID:XzbxgXde0
>>755
ヨーロッパは失業率も高いけどな
762名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:57:24.33 ID:JcG1Krozi
>>754
そういうレベルの話をしてないんだが。
高度成長期までは、棄民によって人口調整されてたってこと。
人口を増やせば、餓死するのが出てくるから。
餓死するよりはブラジルのコーヒー園で働いたほうがマシだろ?って話。
ただ、高度成長期というボーナスタイムで、
そんなことを気にせずに外貨を稼げたから、
いくらでも外貨でほっぺたたたいて食糧やエネルギーを買いあされただけで。
このまま1億半を維持したら、どう考えても餓死者は増える。
外貨も無限ではない。
763名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 11:57:52.81 ID:1oCpN/sQ0
時給で働いてるバイトの方が健全だな
それか自分で商売始めるのが当然の
世の中とか
764名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:00:42.15 ID:mAr+xAFr0
>>1-10
聞いたことない記者だけど、無能なの?
765名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:00:49.95 ID:JcG1Krozi
>>755
フランスには旧植民地の利権があるからな。
セネガルなんか、いまだにフランスのために働いてるようなもんだ。
あそこ、落花生のモノカルチャーだけど、
そもそも落花生を育ててるのは、フランス人が食用油として食べるため。
766名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:01:45.62 ID:RrxOUJd00
つったってバカンスの穴埋めに不法移民にブラックなことさせてるんじゃなかったっけ?
尻拭いをてめえでやるか他人にやらせるかってことだろ
767名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:02:54.09 ID:9yHb/yOx0
>>762
それはすべての国で行われていた。
緑の革命が起こる前まではね。
768名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:03:12.19 ID:DAxPcwY6O
>>761
実は日本のほうが失業率高いって、知ってるか?

あと欧州は日本みたいに生活保護水際作戦で餓死者が出ることはない。
家族と子供がいれば手当てでギリギリ生きられる。
日本は無理だがな。

あと欧州では若者失業率が高いのは正社員の解雇規制が厳しいからだと言われていたが、実際にスペインで解雇規制を緩和したら逆に若者失業率が60%超えに大幅悪化した。
769名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:03:24.39 ID:JcG1Krozi
>>761
そう。
不法移民とかがブラック仕事をしている。
結果、現地人の若者がワリを食ってデモをやる。
年長者優先だの既得権だのは日本の専売特許ではなたい。
売国反日マスゴミは、日本独自のシステムだと映したいようだけど。
770名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:03:53.31 ID:3uzIJ4NP0
>>1
771名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:04:20.34 ID:z/pTOqZQ0
フランスは人身事故でしょっちゅう電車が止まることはないからな。
この一点でも日本社会は病んでいる。
772名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:05:31.96 ID:JcG1Krozi
>>767
先進国は違うだろ
773名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:06:51.75 ID:FwAE1fP9P
フランスは低所得だ、と約7割が生活保護受けれるからな。
日本は15%前後くらいだから熾烈な競争だよ
774名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:07:10.79 ID:SFfB1w4D0
基本無料の課金系アプリでも「無課金でも平等にしろ」とか「金儲けアプリはつぶれろ」
とか言ってるくらいだし改善なんて無理だろ
775名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:07:56.42 ID:aYcJ1tXz0
>>1
肖像画のデッサンがくるってやがるw
顔だけ後から嵌め込んだみたいじゃん
776名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:09:10.82 ID:DAxPcwY6O
>>769
不法移民が仕事してるのはアメリカ。
欧州は合法移民の失業が問題になっている。
不法移民の多くは合法移民が呼び寄せた親戚や友人で仕事はない。
777名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:09:56.12 ID:FwAE1fP9P
日本は働く世代のセーフティーネットが貧弱
ジジババの医療年金なんかより優先させなきゃいけない
778名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:09:57.84 ID:7epiCo2K0
俺の考えでは技術だけで経済大国は不可能。それを実現するには軍事力と国土の広さ
が必要。日本は80年代まで世界の工場としてやってこれたが、90年代からは
冷戦崩壊で旧共産国が安い賃金を背景に世界の工場として取って代わった。それによって
国土が狭い割に人口密度が異様に大きい日本は相対的に貧しくなった。
779名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:10:13.07 ID:9yHb/yOx0
>>772
確かに緑の革命という言葉自体は第二次世界大戦後の発展途上国での
農業革命を指すけど、どの国でも農業の機械化や体系化された技術によって
口減らしがなくなってるんだよ。

つまりあなたの考えは古い
780名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:10:28.51 ID:JcG1Krozi
>>774
究極な話、日本で一番合うのは、原始共産主義だよ。
無料でなきゃダメ、他人が1円でも多く持ってりゃ犯罪者扱いするんだからな。
781名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:11:19.40 ID:yvb00kkd0
まず独占悪徳団体のNHKを解体ですね わかります
782名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:13:02.71 ID:WXPP8Zey0
ブラック国家認定キタ━━━━━━\(^o^)/━━━━━━!!!!
783名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:13:13.56 ID:JcG1Krozi
>>779
俺の考えが古いのでなく、緑の革命なんて言葉を使ったおまえが悪いんだろ。
結局、俺をたたきたいだけの朝鮮人か。
784名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:13:33.49 ID:9dstHmrD0
自分を含めて、世の中仕事が好きな人ってのはいるから、
そういう人は思う存分働けばいいと思うが、
タダ働きはダメだ。タダ働きは労働ををバカにしている。
785名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:15:45.26 ID:72WHaeQ6O
資本主義の皮を被った社会主義なんだからしゃあないだろ
786名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:17:17.80 ID:JcG1Krozi
>>778
日本の高度成長期はしょせん円安と冷戦のコラボレーションでしかないからな。
つまり、ボーナスステージにすぎない。
1ドル=360円の円安だって、アメリカによる防共対策ゆえだしな。
日本を「世界の工場」として育成させ、西側のショールームにするためだし。
787名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:17:53.83 ID:7epiCo2K0
経済戦略上では、日本の1/10程度の賃金の国の工場には勝てない。だが日本の
企業はそこと張り合っている。だからサービス残業とかタダ働きといった事が日本で
横行している。これが欧米と張り合っていた80年代までは純粋に技術の向上だけを
考えて仕事していればよかったが、今は東南アジアとか中韓といった賃金が安い途上国と
張り合っている。この無理ゲーを日本人の多くは付き合わされている。
788名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:20:35.68 ID:JcG1Krozi
>>787
欧米と張り合ってたのでなく、単に当時の日本が今の中国のポジションだっただけ。
しかも、アメリカの防共政策による超絶円安のおかげで、
どんな粗悪品をダンピングして輸出しても、日本としてはいくらでも儲かった。
100ドルの商いをするだけで3万6000円だからな。
789名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:22:52.32 ID:T+nDRzwj0
<全ての大前提=公理が、全部後回し。つまりNOTだけの追求である。 
この手順関数が大前提のシミュレーションゲームを考えてみた。
 アホだと思う。
 当然、科学教の名のつく領域では、重ねあっていけばそこで矛盾破綻していく。
 合理形式なんだから共通普遍公理がcallされ、そのcall手順自体ががFalse値なんだから。
 つうか、無とか混沌という実際True値におきようがないものそのものをTrue値にするしかないわけだから、そう設計する以外の選択肢が無かっただろう。  
 つまり、重なって混乱するまでのその場鎬か、そのグレーを棄却することが最初から入っているしかないシステムのはず。
 現実での無というのは現場でありえないから。
 『さっさと決めろ!』

 理想的モデルというかシヴィライゼイションゲームだとそう。
 現実は知らんが可能性はあるのかもしれなひ。
 かさなると無にされるので、反発的に専門に分割するだろう。
 重ならないと無になっちゃうから。
 全部守ればだが。
 で、そもそもやってられないだろうと思うので、最初から全部本気でない。
 曖昧になる。
 僕のこの仮想シミュレーションゲーム=だーうぃん では
 ココでの大前提が全てを生み出すが、後は趣味の信条だ。
 おれはちゃんとしたの使う。
 コレは自己責任で。
790名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:23:29.31 ID:9iYJUC9F0
国連を脱退すべき完全に内政干渉
国力を下げるための海外の陰謀

国のために死ぬ気で働き、会社のために死ぬのが日本人の誉
791名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:23:53.50 ID:JcG1Krozi
>>784
ただ働きなのではなく、1日6000円(60ドル)そこそこは支給しなきゃならないと法律で決まってるから、
60ドルに見合った使い方をせざるをえないってことだよ。
これが最賃なんてなくして、中国並に支払えばよくなれば、そこまでにはならなくなるんだよ。
792名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:24:12.66 ID:M1iki0kB0
強制休暇してもパチンカスばかりだからねえ。
内需拡大にはならないね。
793名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:24:39.61 ID:ugQoQpFWI
以上に高い生産性とインフラ。
やたらとかかる組織運営リソースとあやふやな責任の所在、、
出来ない人間も異常に優しく保護される。

外国から帰って来るたび
この息苦しい天国に戦慄する
794名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:26:26.74 ID:7epiCo2K0
>>788
日本の家電や車は欧米と張り合う事で相当な技術を蓄積した。まあ家電は壊滅状態
だが車は未だに競争力がある。勿論、これは日本国の意識だがな。欧米は日本を
世界の工場として安くて良い製品を作らせる為だけの国と位置付けていただろうがな。
だがその思惑は想像以上に逸れていった。要するに日本が強くなり過ぎて自国の産業が
弱体化し、潰れるところも出た。これは今の中国の貿易摩擦と一緒で、最初は安くて
良いな喜んでいたが段々自分たちの首を絞めていることに気づいた。
795名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:26:33.00 ID:FwAE1fP9P
何れ定額で労働者使い放題の流れになるだろう。
サービスがよくて安い労働者の出来上がり
796名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:26:39.88 ID:JcG1Krozi
>>790を含めて、国連が日本をたたくのは当たり前。
国際連合って言うから地球市民てきな香りがして勘違いするけど、
しょせんはUnited nations。つまり連合国。敵国だ。
そもそも日本とドイツをこらしめるためにできた組織。
その辺を理解してないと、いつまでも話がこじれる。
797名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:26:40.82 ID:AltyiRSAP
>>788
そこから技術大国と呼ばれるまで品質を上げたんだけどな
結果欧米メーカーと肩を並べるようになった
中共はそのレベルに達するかと言えば、今のところ未知数だな
韓国は高度成長期で満足しちゃった日本って感じだな。為替ありきって感じで
798名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:27:19.56 ID:2cdNZbTW0
もう真面目に働くのが馬鹿らしくなる社会だな
799 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/18(火) 12:28:35.60 ID:jIilkvl00
>>504
韓国の何を見習うんだ?45歳定年制か?
800名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:29:58.25 ID:r3JO4l4U0
まぁ休み増やしても賃金の底上げしなきゃ
内需拡大なんかしないけどね
801名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:30:33.21 ID:JcG1Krozi
>>794
だから、張り合ってないんだってば。
安さを武器に飲み込んだんだよ。
アメリカで日本車を焼いてたのは知ってるよな?
安い日本車ばかり売れて、雇用が失ったからだよ。
だから、昔の日本が今の中国のポジションってのは正解だよ。
802名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:33:32.11 ID:zyVUCjOgO
日本って在日経営者の企業に日本人がゴミのように働かされる国なんだよな

そしてネトウヨはそれを支持してる
803名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:33:57.60 ID:NKCW1RXyO
ホント、嫌なら辞めればいいのに。文句あるなら辞めてほしいわ。
自分で理想の会社立ち上げればいいじゃん。

僕は勤め先がクソみたいなとこばかりだったので、自分でやりたいことができる会社つくったわ。
無理矢理強制労働させてるわけじゃないんだからいやなのに働くのは理解しがたい。
仕事なんかいつなくなるかわからないんだからある時には24時間365日やって当たり前。その代わり仕事がなくなれば24時間365日遊べばいい。
起業したらずっとそんな生活だよ。
804名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:34:45.53 ID:7epiCo2K0
>>801
残念だが安いだけでは当時も売れていないんだよ。売れていた理由は安くて
欧米製品より品質が良かったから売れていた。今は当時よりも製品のデジタル化
でどこで作っても同じような品質を維持できる。このように昔と今では製品工程
が全く違っていて、技術云々より賃金をどれだけ抑えられるかが勝負となる。
805名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:35:35.07 ID:L0oEf0wQO
社畜の国日本
806名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:38:00.27 ID:clnx8Z6RO
ありとキリギリスの話し思いだせや
最後に笑うのは 何やったか








キリギリスやろ
807名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:38:37.58 ID:T+nDRzwj0
棄却 判断のコストが、通常は現場で決定するわけで、その関数の宣言が「自己責任」
コストはその判断が生じたところで負担される。
つまり、現場。
こういった形で、判断コストのディストリビューションの分布を見れば
本来の判断能力の分布と一致しているだろう。

所謂、丸投げであれば、蓋然性は高まる。
つまり、完全現場判断を関数宣言しているわけだから。

上記作成したモデルは丸投げにとても合致している。
その宣言数のセットはモデル合致度を示す。
人買いモデルと名づけよう。
808名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:39:32.25 ID:E6UX+22U0
ホワイトカラーエグゼンプションを推進する自民が大勝するわけから、
国民総ブラック化は民意なんだろ。
809名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:40:30.52 ID:s9DPnUB40
絶望の国日本
810名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:41:55.13 ID:JcG1Krozi
>>797
だから、それは高度成長期からの後日譚で、
なぜ日本は高度成長したかという理由ではないだろ。
ま、その後日譚もたかだか20年ほどだけどな?
811名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:42:12.43 ID:4qwxnVSb0
簡単にクビにできて、簡単に雇ってくれるようにすればいい

雇用というものが入口も出口も狭いから
自主退職に追いやるための無駄ないじめや、次の仕事がみつからないための自殺の原因になるんだよ
812名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:46:10.94 ID:cpbAbThx0
日本人は人生を楽しむことが下手だと思うの。
自分の考えを持つことができず、長いものに巻かれることで落ち着く。
周りがそうしてると自分もそうしなきゃと思い込む。
もっと自由に生きていいんだよ。
813名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:46:55.58 ID:7epiCo2K0
家電は汎用品の組み合わせの時代だから、労働コスト高い日本では維持できない。
そして車は特殊な部品の組み合わせで相当な細かな技術を有していないと造れない
為、日本でもやっていける。製造業でも日本できる物とできない物がハッキリ分かれて
しまった。そして家電に関わる企業は今後は潰れるか事業縮小を余儀なくされるだろう。
だが日本の工業部品産業は家電に関わっているところが多い為、相当な痛みを伴う
だろう。
814名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:47:22.11 ID:REzz5F2i0
同じ記者が立てたスレのソースだが、↓が言い訳として通用してしまうのが日本だからな

>   「なぜ和孝君に休日を与えずに働かせているのか」。執行役員から問われたA氏は、
> 「こいつは休みがあると無駄遣いするし、俺が鍛えてやっているんですよ」と答えたという。

>   A氏にセンター街店を任せていたエリアマネージャーも、売上報告書に
> 目を通しているうちに、和孝さんがほぼ毎日出勤していることに気づいた。

>   心配になり、「くいしんぼ」の運営元であるサン・チャレンジの上田英貴社長に、
> 「なぜ和孝君には休みが全然ないのですか」と尋ねると、社長は「休みをあげるとすぐに
> パチンコに行ってしまうので、その癖を抜くために毎日仕事をさせている」と答えたという。

>>806
あれはそのままだとかわいそうだから助けてあげた設定にしただけ
アリとキリギリスはもとは「アリとセミ」で、冬になってセミはアリに助けを乞うが門前払いされて死ぬ
三匹の子豚も長男も次男も狼に食われるし、末っ子はその狼を食うから間接的に兄2人を食ったことになる
815名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:47:55.46 ID:sBewmyPi0
下には下がある。
816名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:48:24.09 ID:JcG1Krozi
>>811
最賃が高すぎる現状では、解雇緩和は経営者側に福音になるだけで、雇用は増えないよ。
最賃が下がってはじめて必要な頭数を揃えることができる。
1時間8ドルも支払わなければならないままなら、
解雇だけ進んで、雇用は生まれない。
817名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:49:11.23 ID:tf2yR8Y+O
阿呆か。国連の方が歪んでるだろ。それにヨーロッパならなんでもいいとか
必死すぎるだろ。どんだけ失業率高いと思ってんだ馬鹿。
818名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:50:37.05 ID:0QsAmsg80
>>808
日本人の多くには働いていれば安心って心理があるんだと思うわ。
どんなに非効率でも、"働いていれば"安心ってな。
その効率の悪さ、構造のおかしさを意図的に無視していると思うよ。

日本は今の膨大な老人人口が死に絶えるまで、現行で耐えられれば、また別の道がありそうだな。
というか、これしか道がないな。
国含めて働くことがすべての現状を変える気はなさそうだから。
もっとも、その前に沈みきるかもしれんがw
819名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:50:47.06 ID:JcG1Krozi
>>817
ヒント
United nations
820名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:51:18.26 ID:BU4enquV0
>>816
別に雇用を増やす必要はない。企業を強くすることがまず大事。
821名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:53:21.76 ID:7epiCo2K0
俺の考えでは、工業先進国は車と家電で高いシェアを占めていなければそうではない
ということだ。まず日本は相当にそのシェアを落とした。要するに工業先進国ではあるが、
あるが産業としては三流に落ち込んでしまった。高い技術を有していてシェアは世界で
10番前後になっているということは、その技術が陳腐化しているということを意味している。
要するに価値が無くなった技術に依存して未だに技術大国日本を思い込んでいる。
822名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:53:36.00 ID:Wcp9ap6y0
このまま日本が総ワタミ化するかもと思うと気が滅入るな..
すまんが参院選比例と都議選は自民には入れんぞ
823名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:53:39.65 ID:JcG1Krozi
>>813
問題は、車ですらタイや南アフリカでもやっていけるようになったコト。
車も職人技が必要な場面が激減し、
極端な話、ロボットと飼育係と若干の作業員がいればできるようになったってこと。
824名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:53:40.25 ID:/BlUXjWp0
日本では働いたら負けなんだよ。
働く奴に人権とかないから。
日本では消費者が勝ち組で労働者は奴隷ってことだよ。
825名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:53:40.64 ID:T+nDRzwj0
公理否定形式で総合しよう
上記のシステムは
上記のシステムに関する総合記述が歴史上否定される専門の総体によって存在しうる。
システムが関わる時空間上において。
826名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:55:01.10 ID:CeIgRKuz0
日本の会社は、労働者は奴隷。
経営者の幸福のため。。

ブラック会社ばかり・・・。
827名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:55:10.70 ID:JcG1Krozi
>>820
>>811に言ってくれ。>>811を受けての発言だから。
828名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:56:16.94 ID:eh6v/cR70
ワタミ、モンテローザ、ゼンショー、王将
外食産業はブラックだらけだね
あの業界は何かが狂ってる
829名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:57:01.31 ID:JcG1Krozi
>>822
そりゃ、自民なんか選んだんだから、そうなるのは当たり前だろ?
中韓に優しくするより、ホワエグのがマシだって自民に入れたんだろ?
だったら今さらガタガタ言うな。
830名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:57:30.93 ID:PiXdnnCMO
ヨーロッパったってドイツ以外は鼻くそや
831名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:59:30.23 ID:KbvKyRB20
労働時間だけじゃないんだよね。
仕事の質もハンパなく高いものが求められる。

外国:しゃべりながら適当にレジ打ち、偽スマイルなんていらない。客はそんな事どーでもいい。
日本:大変お待たせしました!申し訳ございません!
客「おせーぞ!こら!お客「様」に向かってなんだ!
832名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:59:34.86 ID:q8ySWsNeO
企業におかしな役割を求めているからこうなるんだよ。
833名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 12:59:45.38 ID:JcG1Krozi
>>828
外食がブラックになるのはしかたないよ。
最終加工地が国内になるから、どうしてもコストが跳ね上がるからな。
加工を全部海外でやらせばいい製造業より不利なわけよ?
834名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:00:39.28 ID:T+nDRzwj0
労働形態であれば、分業はパターン合致する。
分業とは専門性の追求である。
セルフコンシステンシィをもって、存在条件が満足され、存在が生じた。
物質波とは存在波のセルフコンシステントなHOMOおよびLUMOである。

なんちゃって。
殆んど素人なので適当な思いつきだけど。
ただ、これ以外人間がやってるかどうかは、ないだろうと予測。
モデル以外に何を持てるというのか。
全ては道具である。
普遍と魂以外は。
835名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:02:06.23 ID:JcG1Krozi
>>831
そりゃ海外とちがって、日本人は客からドヤらないと仕事しないからしかたない。
1を聞いて万を行う中国人を少し見習えよ
836名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:04:07.91 ID:eh6v/cR70
>>833
その根底にあるのは、あの業界の異常なダンピング合戦にあると思う
せっかく外で食事するときくらいは、それなりの所って考えには
もう戻らんのかな・・・
837名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:05:07.11 ID:KbvKyRB20
>>835
>1を聞いて万を行う中国人を少し見習えよ
例えば何?
838名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:05:26.61 ID:v+3SJBw50
オランダのワークシェアリング
//www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件・ビデオNo.023 .
//www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M

ラップで機内アナウンス(日本語字幕つき) The Rapping Flight Attendant
//www.youtube.com/watch?v=fD-yyMzF8lI&feature=player_embedded

【CM 1989-91】三共 Regain 30秒×7
//www.youtube.com/watch?v=746v_877dzI&NR=1&feature=endscreen
839名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:06:10.56 ID:QlLIRlAr0
サイ○リア行った時に女の子がウエイトレスと会計を一人でやってた
なんか同情した 混んでたから
840名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:08:34.30 ID:AqEx7ENbO
>>831
それは質というか、サービスがダンピングされまくってるんだと思うが

おもてなしとか言ってないでチップ制導入すりゃいいんだよね小売りと飲食は
841名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:09:47.01 ID:JcG1Krozi
>>836
ダンピング競争してるところなんて、
>せっかく外で食事するときくらいは、それなりの所って考えには
ってところではないからな。

すき家のように腹を満たすだけのところだったり、
ワタミみたいに忘年会とかでしかたなく行くとか、
そういうところでしょ?
つまり、好き好んでカネを出すのでなく、しかたなく出すところなんだから、
安きゃ安ければいいに決まってる。

だから、ダンピングを規制するには、ソ連や、戦中戦後の日本みたく政府が価格規制するしかないよ。
そうしたら、もはや共産国だけど。
842名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:10:22.50 ID:r3JO4l4U0
【税制度】全国民対象 死亡消費税 首相官邸の会議で提案される★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371523312/

国もブラック
843名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:11:19.43 ID:dMU70U8yO
>>835
そりゃ何かの皮肉か?
本当にそうだったら底辺外食に中国人店員が多い
とか叩かれるはずがないんだがな…
844名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:11:56.80 ID:gj6n5zY90
ヨーロッパでは夏季休暇を長く取れる企業ほど
労働生産性が傾向にあることが研究で実証されてるのに、
日本は大企業の高給取りでもまともな夏休みはないからな

ブラック自慢が大好きな国民性じゃどうしようもないな
耐えることに勝手に価値を見出すアレw
845名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:12:47.17 ID:3XaTdj6oO
さすがは世界自殺率第5のブラック国家だな。
自分から命を絶ちたくなるって最悪だよね
846名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:13:37.18 ID:5YgRE3WX0
そんなに日本が嫌いなら
憧れのフランスに行けばw

日本に働かん奴はいらんだろ
847名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:13:47.10 ID:JcG1Krozi
>>840
グリーの課金ですら朝鮮人みたくわめき散らす民族が、
飲食店でチップなんか出すかよ。
品川駅のチップ制トイレですら、チップが集まらないから結局無料にしたぐらいだし。
だからといって強制的に10%とか徴収したら、祭りになるし。
800円の水ですらキチガイのアヒルみたいにガーガーうるさいし。
848名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:14:06.20 ID:gj6n5zY90
>>844
× 労働生産性が傾向にある
○ 労働生産性が高い傾向にある
849名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:14:22.44 ID:oFUv608O0
>>1
長すぎて読む気しねーよ

日本でブラック企業がのさばるのはデフレだから
デフレ脱却して売り手市場になったらブラック企業は消滅します
以上
850名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:15:26.58 ID:KbvKyRB20
考えてみれば仕事でも何でもない用事で「お疲れ様です」って凄いよなw
851名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:16:26.41 ID:JcG1Krozi
>>843
たたかれるのは、日本人の雇用に影響があるからで、
ユーザーからすれば、サービスが向上したから手放しに歓迎すべきこと。
ちなみに外食産業はそもそも最賃で雇われてるから、
賃金が安いから中国人ってのはヘタな言い訳。
もし、本当に日本人より賃金が安いなら、労基署にタレコメば、オモロイことが起きるよ。
852名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:17:43.24 ID:TfxN/a/X0
>>1
おいおい、求人見てみろ、ブラックじゃなくたって滅私奉公的で働き詰めなのか扶養控除内のパートくらいしかないぞ?
バカンスどうとかのレベルじゃないのよ。
853名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:18:04.97 ID:JcG1Krozi
>>844
だから、移民をこき使って、アフリカから搾取できる国と比べてもしかたないだろ。
セネガルからタダ同然で落花生を買い上げるような国じゃないんだよ、日本は。
854名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:18:28.54 ID:/VkE41p10
国家の体質と国民性だろ、なんで西洋のマネをしなければならないんだ?
西洋カブレ
855名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:19:31.80 ID:JcG1Krozi
>>854
国民性が理由なら、ここまで発展なんかしないけどな。
晴耕雨読って知ってる?
これが日本人の気質だよ。
856名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:20:33.48 ID:JcG1Krozi
>>844
自慢と自嘲も区別もつかないっておまえw
857名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:21:35.19 ID:T+nDRzwj0
<存在波とは、「存在条件」という仮想場=情報形式の「波」だろうと予想。
「存在条件」内部にふくまれるその「モデル全体の存在条件」がセルフコンシステントに成立した時、(モデルの)「存在」が生じるモノと仮定する。
条件とは情報として記述される。
従って、この場合、存在とは、言葉である。
現実は束縛の写像にセルフコンシステントに従う。>
858名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:22:04.14 ID:+3pH1IG40
金じゃぶじゃぶ豊満の腐った国連から警告されるって
日本は相当愚かだぞwwwwww
859名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:23:00.09 ID:JcG1Krozi
>>858
何度も言うが、国連って日本とドイツを懲らしめるための機関だから、しかたない。
860名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:27:24.09 ID:T+nDRzwj0
人間内部の情報は、全て外部からの世界の写像として現れると考えた方が自然
どの道、新しく含まれたもの。
最初からあったとしても。最初は自分のものであった覚えなし。
だから、セカイに言葉があらかじめあって、現在自分に含まれることになった時点がある。
従って、セカイは、言葉である。
世界内の存在は存在波のセルフコンシステンシィ的共鳴波であり、存在波は情報と見え、情報は言葉であるから。
861名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:28:55.40 ID:cH5Ez/6n0
ブラック企業の社員を考えてるそぶりをして
公務員の待遇がさらに高くなる謎。
大義をひねくりだして、国家やら儲かってる大企業から
金を引き出そうとする労働貴族の本質が今の左翼、労働組合。
862名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:31:27.61 ID:JcG1Krozi
>>861
そもそもブラック企業に労組なんか存在しない。
労組なんか立ち上げたら、何らかの理由をつけて辞めさせる。
863名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:32:21.78 ID:DMfjFz520
「デモやストは負け犬の遠吠え、社会不適合者の泣き言だけど、ガンジーやキング牧師は偉大」

「お金を払わずに商品を盗ることやサービスを受けることは窃盗です。万引きは犯罪です。でも、企業がお金を払わずに従業員を働かせることは、社会人なら当たり前に許すべきことです」

「失業率の高さは社会問題として扱うけど、失業者は個人の問題として切り捨てます」

「老害が、「最近の若者」と自分達を一括り批判するのは許しませんが、私たちは「ゆとり」「中ニ病」を、一括りにして批判します」

「名刺の渡し方が綺麗でない相手を叱るのは当然であり、ビジネスマナーは社会人として当然身につけるべき常識ですが、駅でゲロ吐いたり、ホームで寝たり、レストランやコンビニで店員に怒鳴り散らすのは大丈夫です」

「社会の理不尽はどうせなくならない」「社会の理不尽にあわせるのが大人」「社会と戦うのはガキ・ゆとり・中ニ病」

「デモをしない・選挙に行かない・抗議をしない・ストをしないけど、政府や企業の失態について、私に責任はありません」

「影で文句を言いながらも、正しくないと思いながらも、言われたことにはNOと言いいません」
864名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:35:05.30 ID:JcG1Krozi
>>863
儒教国だからしかたない。
865名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:35:44.40 ID:cH5Ez/6n0
今の日本は富んでるだよね。
会社も国も剰余金はたんまり蓄積される一方。
非正規や外人(国外含め)労働者を使って人を合法的に使い捨てに
できる時代だからね。
だから国や大企業の剰余金を公務員労組や連合組合員が目をつけた。
少子化対策といいながら本質は金や休暇を強奪したいだけ。
その金がどうやって稼がれたのか見ない考えないふりしてね。
866名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:35:52.40 ID:yD/E7pr+0
欧米のシステムをまねる=格差拡大って事ですね?
867名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:38:47.14 ID:guiqW6390
どうした?











おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
868名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:42:16.75 ID:/oYNSpp40
そういや、子どもの頃、父ちゃんは土曜日も半日仕事で昼すぎまで仕事だった。
半ドンとか言ってたな。
祝日も今より少なかった気がする。

実は昔の人の方が働いてた?
869名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:42:43.23 ID:mHE6ndMT0
>>861
>公務員の待遇がさらに高くなる謎

公務員の労働組合がなぜコテサヨ思想が多いか?
民間と同じ競争原理取り入れられては困るから
公務員だけは社会主義体制を維持したい
ただそれだけのこと
870名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:43:05.56 ID:fGWDbqCu0
>>52
まずはお前からだな

老後も安心して暮らせる社会にならないと、人間は荒んでいくね
駒としか思われてないと、社会にも会社にも貢献しようと思わないし
871名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:43:18.79 ID:KTF0w91n0
>>1
このコラムのどこがニュースですか?>筑美憧嬢φ ★
872名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:44:03.30 ID:xGV0+SIp0
ヨーロッパって各国めちゃくちゃ失業率が高いんじゃ…
873名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:45:22.23 ID:fGWDbqCu0
>>869
公務員が制度を作ってるからだろ
共済年金や公務員の報酬は外部が決めないと駄目だ
874名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:47:12.36 ID:mHE6ndMT0
>>870
>老後も安心して暮らせる社会にならないと、人間は荒んでいくね

人間50年古稀稀なり
滅びの美学
その発想のもとに日本人は生きてきたが

君に取っては長生きがすべてなのか?
神は我々に学んで帰ってこいとこの世に送り出したはず
なにがなんでも生に執着しろと言ってはいないと思うが
875名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:47:38.39 ID:wOygQ57P0
>>855
晴耕雨読・・・世間のわずらわしさを離れて、心穏やかに暮らすこと。

現代日本だと
定時で終わる仕事をして仕事が終わったり休みの時には
ニコニコ動画をあげたり鑑賞する生活だなw


>>868
昔は待ち時間とかが多かった気がするw
タバコ休憩も一般的だったりしたし
876名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:51:52.88 ID:wOygQ57P0
>>835
曹操「鳥肋鳥肋」
877名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 13:55:09.80 ID:mHE6ndMT0
>>870
>老後も安心して暮らせる社会にならないと、人間は荒んでいくね

君はまだ若いようだが
人間ある程度年取るともういつ死んでも大丈夫だな
という心の準備はできてくるものだよ
まだ若い者、子育ての真最中という場合はそうはいかないが
878名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:02:00.56 ID:J+QHWSwo0
こういう面では日本は相変わらず後進国レベルなんだよな。
879名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:05:28.46 ID:Yv3pCL5TO
>>877
そこまで悟れるのは70代になってからだな
身体に変調来すと精神状態も変わってくる
ボケるのは言わずもがなだが
末期癌の人は長生きしたくなったりもする
880名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:09:09.34 ID:B64/dkv40
「福島の猿の白血球数の減少」に関して吠えた室井佑月氏がやっぱり干された模様
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130515-00000001-sasahi-soci … 
「サルだよ、人間に近いサルの異常がわかったんだよ」
https://twitter.com/Ryohhei039724Rs/status/344394750100635648

室井佑月さん、TBS「ひるおび」降板になったそうだ。
「AKB総選挙」とやらはTVで4時間もやっていたそうだ。
新聞も一面とか。本当に、世界から痴呆国民と思われる。
北朝鮮や中国の報道を見て日本人は笑っているが、どっちもどっちでしょ。
報道の自由度ランキングで日本は世界53位だ。

「株式会社ムサシ」実は安倍晋三のオヤジ安倍晋太郎が大株主だった
原発反対を掲げていた議員のほとんどが国政選挙で落ちています。
日本未来の党に入った1000万票が消えている。
これも「ムサシ」が全部数字を打ち込んでいる。
http://zenback.itmedia.co.jp/contents/blog.f-77.com/archives/3784.html

「世論調査の数字はインチキ」鳥越俊太郎氏が激白
Posted on 2012年7月20日
http://jpn-news.com/p/1047

着実に『秘密警察国家』と化すニッポン
「日本版NSC」創設、「秘密保全法」成立が加速

自民党はネット工作業者に依頼して都合が悪い投稿を24時間監視して、削除や反論させている!

自民党は、候補者に不利なツイートをしている人間がいないかを監視する、プロの工作員を雇っている。
しかし、ネット上の言論にフタをすることはできない。言論にフタをしようと思えば思うほど、
これに立ち向かおうとする人が力を持つことになる。http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
881名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:17:56.27 ID:ZBIAFA4E0
勘違い渡辺が議員になって国連に喧嘩売る未来が見えるwwwwwwwwwwww
ワタナベ「シャラップ!!
882名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:19:31.31 ID:/BlUXjWp0
老後も安心なんて無理。
そんなこと言ってたら子孫世代を犠牲にするしかなくなる。
老人になったら潔い気持ちでいないとダメだよ
883名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:20:57.19 ID:H08a8TS30
ブラックは、そもそもホワエグ導入済だし、解雇もやりたい放題だし、ある意味時代の最先端いってる。
884名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:22:22.75 ID:I1p+FBEO0
ブラックを担ぎ上げるような政党があると聞いたが?
885名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:22:32.89 ID:AQibseup0
フランスなんかの長期休暇は小さい市場k中での労働の譲り合い、
ワークシェアリングの結果だって聞いたけど、違うん?
886名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:22:45.58 ID:pvK6TVUJO
>>1
ブラックの親玉が議員になろうとする国だからな
ふつくしい日本w
887名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:23:18.70 ID:BU4enquV0
>>882
老後の安心は現役時代の社会への貢献度で決まります。
それは勝ち取るもの。与えられるものではありません。
888名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:26:36.74 ID:J+QHWSwo0
ネトサポは、ネットで自民マンセーの工作ばかりやってないで、渡邊の出馬を辞めさせるように抗議しろよ
889名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:28:46.29 ID:72GvcMNb0
日本も1か月くらいの休暇作って、
北海道とか温泉とかでリフレッシュしよう!
890信じられない:2013/06/18(火) 14:29:24.03 ID:luRj0Ibf0
http://nissya.com/lite/archives/27561618.html

【介護/待遇】介護職員の給与が改 善、前年比 5880円増の約27万5千円 に--厚労省調査

こんな求人見たことないぞ。
891名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:33:29.71 ID:lzXMSUDx0
まぁ、効率を良くする事なんだろうな。それをしないでただ時間だけを
短くしても、外形的なことだけだな。
892名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:34:37.57 ID:wDtyjyiG0
平日の昼間っから働きもせずに2ちゃんねるで天下国家を語ってる奴がゴロゴロいるんだから
日本もそんなに悪い国じゃないよ
893ネ申降臨!!:2013/06/18(火) 14:36:13.65 ID:/kMgolLxO
うつくしい日本

鬱苦しい日本
894名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:36:36.45 ID:urIdSoaH0
もっと物価があがればそれが給料に反映させられて
人もたくさん雇えて一人の負担が少なくなり
休みももっととれるぞ。
物価をもっとあげよう。
895名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:40:45.00 ID:B5z0QFin0
まぁ自民党政権が首尾一貫して富国強兵を敷いているからな
変わらないんだよこの国は
戦前、戦中戦後ずーと富国強兵 全く変わっていない

この国に生まれたことをしかたがないと思ってあきらめるしかないな
896名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:41:34.83 ID:JcG1Krozi
>>894
おめでたいやつ。
会社がその分溜め込むだけだ。
897名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:44:18.48 ID:JcG1Krozi
>>888
自民を与党にした時点で、それが民意だろ。
898名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:44:27.43 ID:HM+uJFnD0
なにこれ?20年も前からおんなじことオウムみたいに言ってるだけじゃん。
日本ダメ日本ダメってw
899名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:45:27.52 ID:1MBW53tI0!
北欧在住でよかったわ
別世界すぎる
900名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:47:53.00 ID:1MBW53tI0!
結局日本人の民族性が基本どエムってだけ
901名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:48:16.24 ID:24bmRJ9nO
練馬区、板橋区、の親族系印刷会社は身内高給優遇、他人簿給賞与は寸志奴隷並みの待遇。
はっきり言って労基ブラックばっかりですよ〜(笑)
902名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:50:06.66 ID:1MBW53tI0!
ヨーロッパってなんだよ
北と南で強烈に違うから
903名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:50:10.93 ID:a2c09Nip0
自和民党
904名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:50:42.90 ID:MXo1yoTh0
時間短くして雇用できる枠増やした方が
労働者増えて所得に回れば企業利益もあがるでしょ

労基違反しまくってる会社から金でもとれば
多少は過労死とかストレス死減るんでないの
905名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:52:13.37 ID:B5z0QFin0
>>899
いいですな 先進国の外国住まいとは うらやましいかぎりですわ
この国は相変わらずブラックがはびこる掃き溜めの国
キチガイ知事とか中国の労働環境あたりを比較するぐらいしかない
どうしょうもなさがずーっと続いている
906名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:53:04.28 ID:JcG1Krozi
>>900
Mなのではなく貧乏なだけ。
昭和時代と比べてドルが4分の1に下がったんだから、
日本円で同じ額を稼ぐには4倍働かなきゃならんってこと?
907名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:53:20.48 ID:kQuQDiGWO
欧州見てたら「金持ちとそれ以外」の差が酷すぎる。

一部の金持ちがバカンス行っててそれがどうしたのかと。
908名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:54:33.72 ID:J+QHWSwo0
>>897
民意ってのは与党のやることは何でも認めるのとは違うぜ。
納得いかないときがあれば遠慮なく批判する。ネトサポネトウヨといえども、そうすべきだろうに
909名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:55:32.95 ID:JcG1Krozi
>>902
南北より東西の差が激しい気がする。
旧ソ連とか旧ユーゴじゃ、いまだに貧しいところもあるだろ。
910名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:57:46.42 ID:1MBW53tI0!
>>906
エムだからみんなで首締めあって貧窮しちゃったわけ
北欧ではどうやったらみんなで楽に生きれるかが社会の基本思想
南欧は身内のことしか考えない
911名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:58:12.99 ID:JwAkKEIPO
そりゃあ欧州の価値観からしたら日本なんて三流いや土人国家
体罰容認するわ長時間労働褒め称えるわバカの国だろ
何より国民が家庭生活を全く重要視しない。
価値観が労働〉〉〉家庭生活だからね
912名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:58:34.19 ID:JcG1Krozi
>>908
自民党という政党自体が「経営者様や富裕層のためなら、庶民なんか遠慮なくいじめてやってください」って政党なんだから、
おまえの言ってることなんか、単なる屁理屈。
昭和時代の自民党がそこまでにならなかったのは、
社会党がそれなりの議席を持ってたからだしな。
913名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:59:11.48 ID:tCUPy6Zl0
江戸時代に庶民は世界一の生活レベルだった。
明治以降その生活レベルが貧しくなったのは欧米に搾取されるように
なったのと、日韓併合で半島に多額の国税を投入するようになったからだ。
戦後も似たようなもんだ。
914名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:59:14.61 ID:YLRycO5dP
工場相手の自営だが稼働が止まる土日にメンテをしてくれ、
ってのがほぼ毎週あるんで休みとか何それ?なんだわ
休みを金土日と三連休にしてくれたら、俺にも休みが出来るやもしれん
915名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:59:48.90 ID:wtaQLeSy0
安倍ちゃんもGJ
ワタミ自民を支持やつは
肉屋を支持する豚だからな
ある上司君昨日の選挙どこに入れた
自民党にきまってます
上司は考える
こいつは奴隷1号だと
916名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:59:52.46 ID:lEF7Sol7O
ワタミ式でみんなカローシする美しい国 日本
abused by 自民党
917名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:01:14.98 ID:B5z0QFin0
欧米先進国の個人の基本理念

個の生活を尊重 生活の中に仕事がある

日本の洗脳理念

仕事の中に生活がちょこっとある
みんなで協力(だが基本的にみんなで協力したいとは思っていない)
918名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:01:49.96 ID:JcG1Krozi
>>910
北欧だって結局は若者から搾取してるだけだろ?
で、若者のニートやホームレスが多いって聞く。
7割が税金で持って行かれりゃ働く気も失せて当たり前。

結局、国民全員が幸せになる方法なんて、
外に搾取する場所があるか、資源国でもない限り無理ってことよ。
919名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:02:58.09 ID:119RiAM60
仕事がもっと軽くなれば少子化も改善されるかも〜
920名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:06:04.83 ID:JcG1Krozi
>>913
まさか、江戸の町人だけ出して、世界一だとかドヤ顔で言ってないよな?
921名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:07:18.92 ID:G9ET7eev0
一般民衆を労働と低賃金で徹底的に追い込んで
自殺、過労死させるのは日本と中国にしかない
人間差別主義の極東黄色人種独自の奴隷主義経済思想
922名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:07:26.42 ID:JwAkKEIPO
>>913
まあやっぱ欧米白人は世界のジャイアンだな
日本が世界の覇権を握って日本語が公用語になってたらこんな目にはあってないんだけどね
搾取する側に回りたいね
923名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:07:35.13 ID:nEU8PQFf0
ブラックに就職しなければいいんじゃ
924名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:07:46.07 ID:LU70Bq9oT
三木谷が推すような政策があるんか
それだけでブラック政策なのが丸わかりだ
925名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:08:02.50 ID:DMPBGHZ/0
政府が売国奴で日本国民(=ジャップ)は日本政府と世界のATMだから

赤字国債1000兆円は消費税増税とインフレで返済!
公務員はバカンス&ボーナス&ゆったり老後♪

貧乏人は死ね ナマポ?外人様のものだろ!
926名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:09:07.06 ID:JcG1Krozi
>>911
そりゃ、家庭を犠牲にしなきゃならないほど働かなきゃ、家庭を維持できないほど貧乏なんだから、そうなるだろ。
927名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:09:26.41 ID:B5z0QFin0
欧米の仕事のスタイル

管理職以上は猛烈に働く (ただし高給)
社内でも家族に誕生日とか催しがあれば尊重してくれる
労働時間厳守がうるさい
高所得者に大きな課税 庶民の食料品、本、新聞等は課税額が少ない
搾取は外国から 
自国の国民は守る

では何故日本は逆か?
庶民からくまなく搾取、課税等も含めてしたほうが実は一番金を取得しやすい
今度は死んでも消費税とか言い出した これほど金を確実に徴収できるシステムもめずらしい
928名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:10:54.22 ID:JcG1Krozi
>>922
つーか、日本も搾取する側に回りたいから、韓国を併合したり、清国やらロシアやらと戦争したんだけどな。
アメリカにまでケンカ売っちゃって失敗したがね。
929名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:16:11.90 ID:lXrDs8xJ0
>>921
中国より日本の為政者のほうが国民を奴隷扱いしているかもしれない。
ルーズヴェルトは「アメリカ国民を死なせたくない」と参戦を渋ったのに、
日本政府は一億玉砕の方針を大まじめに決め、カミカゼ特攻隊で世界をあきれさせ、
原爆二発落とされてもまだ降伏しないので、アメリカが日本の為政者の狂気を
確信したと言われる。明治維新以降、すべてが国民奴隷化で一貫して
来ている。

>>928
最初は日本は搾取よりも、とにかくロシアが脅威で、対ロシア防衛で中国東北を
侵略/進出した。それが一応認められたので、図に乗って「俺も欧州みたいに
搾取しよう」と思いたち、欲をかいて東南アジアに手を出したのが間違いのもと。
930名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:17:01.10 ID:DMPBGHZ/0
>>926
貧乏の原因:売国政府

【政治】日本政府がIMFに600億ドル拠出する事を正式合意 欧州危機支援
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350059818/

【経済政策】IMF、日本に消費税を段階的に15%へ引き上げるよう要請[11/06/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308265863/

【経済】IMF「日本の年金、支給年齢引き上げを」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357824143/
931名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:22:56.68 ID:shbd37Vq0
>>1
企業内よりも企業間のパワハラを何とかしないと根本的な解決にはならない
932名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:23:35.81 ID:LIffV4lW0
家に帰っても鬼嫁が居るから休息が得られねーんだよっ!!!
男女雇用機会均等法とかわけわからねー事言ってるから嫁がつけあがるんだろ!!!
女は家を守って家事をしてれば良いんだよ!!!

俺の昼飯はコンビニおにぎり2個で嫁の昼食が5600円の海鮮ランチとかおかしいだろ!!!!!!
933名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:26:32.55 ID:JcG1Krozi
>>929
>最初は日本は搾取よりも、とにかくロシアが脅威で、対ロシア防衛で中国東北を侵略/進出した。

ロシアが脅威ってのも、結局ロシアに搾取されるって意味だから、同じだよ。
日露戦争なんて無謀極まることをしたのだって、
ここで勝たないと一生搾取される側になるからだしな。
934名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:27:13.12 ID:JcG1Krozi
>>930
敗戦国なんだからしかたない。
935名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:28:18.45 ID:Egpuhi6D0
>>851
賃金安いから中国人を雇ってるという批判が的外れなのは同意
実際には金欲しさにバイト時給でも月300時間とか
働くから雇う側からは重宝されるんだろう
でサービスの向上とか冗談はよしてくれw
基本的に愛想はねえし下手すりゃ言葉も通じねえのに向上?
936名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:29:25.12 ID:JcG1Krozi
>>932
別におかしくないだろ。
結婚するってのは、家事から解放されるのと女を独占できるのを引き換えに、
経済的自由を捨てることだからな。
もちろん、稼ぎが悪けりゃその限りではないがね。
937名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:30:57.27 ID:JcG1Krozi
>>935
日本人よりは、ってことだろ。
最上級と比較級の区別もつかないの?
938名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:34:10.90 ID:JcG1Krozi
>>935
ふと思ったけど、ちょっと待て!
月300時間って、完全に労基法違反だろ。
それともサビ残やってるってことか。
どちらにせよ、中国人労働者に不満なら、
労基署にチクれば、おまえが望んでることが起きるよ。
939名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:36:44.48 ID:B5z0QFin0
敗戦国だからという理屈だけではとても補いきれない
ドイツも敗戦国だがあそこは東ドイツと統合までしている
すごい負担だったはず
しかし彼らの国でこんなにブラック企業が蔓延していることはない
940名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:38:10.34 ID:gQVmcvjG0
そもそも労働法違反を取り締まる労基署が
労働法違反しまくってる事がおかしいよな
941名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:39:56.07 ID:u/jYs0s/0
サビ残撤廃と有給消化の義務化からだな
942名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:40:09.62 ID:BEOJcUzo0!
相互監視文化の一言で説明つく
上からの搾取がやりやすいのは確かだが、自分たちで首締め合うのが基本
だから上に文句いっているだけでは意味なし
943名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:42:49.47 ID:J+QHWSwo0
>>912
そんなのはわかっちゃいるが、屁理屈でもなく当然のことだぜ。批判ゼロってか?
何でもマンセーするのは、もはや脳内思考ゼロの信者だけだ
944名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:43:10.29 ID:JcG1Krozi
>>942
そんだけ日本人はなまけ者だってこと。
監視の目がなければ働かないのが日本人。
945名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:44:59.90 ID:J+QHWSwo0
それにしても70回以上も書き込むとは暇な御仁だな。
946名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:45:01.74 ID:JcG1Krozi
>>943
わかってるなら、だまっときゃいいだろ?
選挙ってシステム上、マシな人に託すことしかできないんだから。
だからと言って選挙に行かなきゃ、事実上の独裁だけどな。
947名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:45:21.83 ID:gQVmcvjG0
>>942
だろうな
日本人って世界一団結が出来ない民族だと思う
だいたい市民のデモがほとんど歴史に出てこないし
あるとしたら、米騒動、ええじゃないか、一揆くらいか?
948名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:46:13.89 ID:JcG1Krozi
>>945
アベノミクス賛成なんだろ?
だったら黙ってろよ。
949名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:46:53.26 ID:BEOJcUzo0!
>>944
自分を律するなんて発想があったのは武士階級の中のごく一部の人だけだったろうな
基本、西欧的な自己概念は日本に存在しなかったし、今もあまり変わっていない
950名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:46:55.73 ID:6i/2MWEZ0
残業も労働時間の増加も労使間で納得してりゃ国が口出す必要はない
つまり労働に対して対価を払わない企業を厳しく取り締まるだけでいいよ
自民党はサービス残業促進してるけどな
951名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:47:59.79 ID:JcG1Krozi
>>947
そもそも維新のときまで、日本列島は「藩」という小国の集まりだったんだからしかたない。
江戸幕府はEUやCISに近いだろ。
952名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:48:13.99 ID:J+QHWSwo0
>>946
あんた、黙っときゃいいとかってバカかと。大丈夫かよ?
自民の主要支持団体のJAとか医師会だってモノ申すときは遠慮なく批判してるんだぜwww
953名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:49:13.00 ID:7GjAxrxAP
>>1
大元はなんのせいかって?
日本の電気代が高すぎるせいに決まっとる
954名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:53:41.70 ID:shNZPDRy0
>>892
外国人にも生ポ出るし天国だよな。
955名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:55:55.77 ID:lXrDs8xJ0
>>947
1960年代初頭の安保反対デモなんかは犠牲者が出るくらい凄かったし、
その後の大学紛争のデモも過激だったが、
前者は政府につぶされたし(安倍の爺さんの岸信介)、
後者は内ゲバ騒ぎになって犯罪者化し、自滅した。
この二つの失敗が日本人に「デモをやっても駄目だ」という
諦念を植えつけたと思う。デモアレルギーもあるね、
デモをやる人=バカ左翼、みたいに思っている人が結構いる。
やはりマルクス主義に一般人がどれだけなじんでいたかの基本的な
違いは、欧州人と日本人では、絶対にある。
欧州の労働政策はわりに社会主義的。日本は戦前戦中と強烈な
反共政策を政府がとっていた。
956名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:57:55.63 ID:bSanUTwa0
>>29
ヤフーのトップの人(女)なんて、出産有給1週間で仕事復帰だからな
欧米のトップの働きぶりは半端じゃない
ただこれを平社員に求めても給与面で納得いかんだろ
957名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:59:16.56 ID:TAFtlp/5O
キリスト教なりイスラム教なり宗教国なら国民が大なり小なり似たような思想を彫り込まれてるから、一致団結しやすいんだが
日本は無宗教国家なのが仇になってるな
どれだけ悪政を敷いたところで。デモや暴動も起こさずに国民は歯車になってるだろうさ

共産主義国の中国ですら政権への不満でデモや暴動が起きてんのに、日本の方がよっぽど共産主義国かと思うよ
別に抑圧されてる訳でもないのにさ
958名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 15:59:46.46 ID:lXrDs8xJ0
>>956
アメリカは確か産休はあるが育休はなかった(か、ごく短期)の筈。
欧州は逆で日本より育休が長い。
959名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:01:16.40 ID:JcG1Krozi
>>949
そうだよ。
晴耕雨読ってことばがまさにそれを表している。
天気が悪けりゃ働かないってことだから。
960名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:03:01.88 ID:JcG1Krozi
>>952
で、自民の支援をやめてんじゃん。
口ばかりで結局自民に入れてるおまえらとちがってな。
961名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:05:07.66 ID:JcG1Krozi
>>957
>日本は無宗教国家なのが仇になってるな

アメリカの策略だよ。
大日本帝国は言うまでもなく神道国家だったけど、
アメリカがそれを否定した。
日本人同士が団結させないためにな。
962名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:06:20.16 ID:CeIgRKuz0
ブラックの認識の甘さじゃなくて、そもそも労働者の事なんて何一つ考えていないから。。
経営者だけが潤ってればよいわけでw確信犯なんだよww
何でそういう事実が理解できないんだ??
労働者なんて使い潰してナンボだからww

経営者の幸福の為に、労働者は奴隷扱いして使い捨てするのが当たり前。

ブラックで、内部告発もせずにひたすら奴隷にのように働き続けている方も、おかしいわ。。
ブラックでどれだけ頑張っても、使い潰されるだけで、まったくプラスにならないだけ。。

もうネットでもよいから、どんどん内部告発して、会社の信頼を失墜させて追い込むべきだよ。
経営者なんて労働者の幸福なんて何一つ考えていないからね。
963名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:09:23.06 ID:JcG1Krozi
>>955
そりゃ、日本なんかしょせんアメリカの属国なんだから、
共産主義的なことは否定されて当たり前。
在特の連中が続々と逮捕されてるんだって、
アメリカのもう一つの属国である韓国を否定してるから。
ちなみに自民党は反共つながりで親韓。
964T-Fine@人は人を思いやるために ◆dTjALt48kU :2013/06/18(火) 16:09:55.58 ID:xJpK9nyu0
こういう点は欧米を見習わないといけないですね
965名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:10:55.38 ID:SYjIkaI30
日本の労働環境を欧州諸国と比較しても意味ないと思うんだが。
日本はアジア諸国の一員なわけで、中国や韓国などと比較すると
飛び抜けて労働環境が良い事に着目しないのは
ちょっとおかしいのではないか。
966名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:11:18.65 ID:JcG1Krozi
>>962
そして会社自体なくなった。
それで不幸を被るのは結局労働者。
967名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:13:03.02 ID:oFnb8Oea0
>>962

経営者も借金まみれだぞ、ほとんど・・・
儲けてるのなんて1%とかだろうな・・・・
案外、責任のない労働者のほう自由だったりするし。
一回、起業すればわかるよ。
夢でも資金繰りとか社員の問題のこととか出てくるし、
自分の家族のことは一番後になる・・・
968名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:13:37.60 ID:JcG1Krozi
>>965
いつもの左翼構文だよ。
「○○国は素晴らしい。それに引き換え、日本はダメだ。」
ってやつね。

物価を比べるときは中国や東南アジアと比べるくせに、
労働条件を比べるときは、なぜか欧米と比べるって、
ダブスタ以外の何物でもないだろ。
969名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:14:20.56 ID:qc00KRTX0
>>1
コンビニの24時間年中無休を止めて、
土日は全部の店を閉めればいいじゃんw
ヨーロッパみたいに。
970名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:16:10.06 ID:JcG1Krozi
>>969
ま、そんなことしたら、さらに失業者が増えるけどね。
資源国や利権国と同じことはできないよ。
971名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:16:56.79 ID:h8LcQrh80
>>966
それはそれでいいよ。死ぬために仕事してんじゃないから
972名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:20:17.49 ID:JcG1Krozi
>>971
失業者が勝手に餓死するならそれでいいけど、
刑務所入りたいから無関係な人を刺したりするから、
それならそれでいいと切り捨てられないんだよ。
アメリカみたく銃を持たせてくれるなら別だが。
973名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:20:35.55 ID:lXrDs8xJ0
>>965
韓国は日本より労働環境が劣悪かもしれないが、
中国の都市圏なら、低給与以外は、日本よりも確実に労働環境は良いよ。
共産党一党独裁の国の労働者が、労働者の権利を通さないわけがない。
日本人経営者がサビ残などさせようものなら大変だよ。暴動を起こされる。
中国でも都市圏以外の田舎は、悲惨な労働環境だろうけどね。
974名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:23:01.04 ID:3oRA+a8R0
一方日本は自民党が最低賃金以下で働かせるようにしていた
975名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:24:39.42 ID:q8ySWsNeO
>>966
大事なのは産業の発展であって企業防衛じゃありませんよ。
976名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:28:11.63 ID:AijZURc60
中世国家だから仕方ないよね(´・ω・`)
977名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:28:56.59 ID:h8LcQrh80
>>972
それはそれでいいんだよ。
我慢する従業員と
対策をしない国の責任なんだから
978名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:32:31.34 ID:IKtWNS5k0
さっき見たFLASHにワタミの記事が載ってたな
店長で残業140時間にのに手取り17万円
しかも、残業は30時間しかしてないことになってるらしい
BUBKAみたいな名前の雑誌でも渡邉美樹=成金亡者のキチガイ、みたいな記事が載ってたし
もう文春だけじゃなく多数の雑誌がワタミを総攻撃し始めたぞw
979名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:39:25.53 ID:qVSKJzm/0
>>11
利益の追求は法人だけで十分
980名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:40:03.98 ID:JcG1Krozi
>>975
雇用の話をしてるんだが?
マクロとミクロを履き違えるな。
981名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:43:32.64 ID:JcG1Krozi
>>977
結局、正義のために国民は死ねってことか。
戦中から何も変わってないな。
982名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:46:40.14 ID:h8LcQrh80
>>981
自浄作用が働かないなら壊すしか無いだろ
そうでもしないと変わらんよ
983名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:47:13.06 ID:JcG1Krozi
要は、サビ残でこき使われるのがいいか、餓死するか、どっちがいい?って話。
労働法をきちんと守らせて、その結果、失業者があふれて餓死者が増えても、それは国民の選択。
ただ、ひとこと言わせてもらうと、我々は正義のために生きてるわけではない。
聖職者ではないからだ。
984名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:50:18.98 ID:Egpuhi6D0
>>937、938
まあ300時間は例えだ200時間なら普通に働いてる人もいるしな
で比較級でもなんでもいいんだが日本人より上ってとこ説明してよ
高校生のバイトならともかく普通の主婦レベルだったら明らかに
日本人の店員の方がサービスのレベル上だろ
俺が最上級の区別つかないって言うけどお前はサービスの質の
高い低いの区別もつかないんだな
985名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:51:15.89 ID:JcG1Krozi
>>982
ま、おまえがどんな立場の人間かはわかったから。
日本企業がなくなって得するのは、その分シェアを拡大できる韓国企業や在日企業だからな。
ワタミたたきなんか、まさにそれ。モンテローザの差し金。
986名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 16:54:04.37 ID:JcG1Krozi
>>984
いちいち例をあげたら、博士論文を書けるぐらいになるから、一例だけ。
店に入って、こっちから言わないと水も出さないのが日本人。
店に入ったら、水を出してくれ、しかも気温によって水の温度に気づかったり、熱いお茶にしてくれたりするのが中国人。
987名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:00:43.86 ID:h8LcQrh80
>>985
どっちもどっちの企業出しても同じ両方いらない
韓国韓国ってそんなに好きかw
988名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:03:01.01 ID:CMSsfKI8P
日本人は休日も「楽しまないと!」っていって一日中遊ぶから休み増やしても結局は変わらんな
欧米みたいに家でゴロゴロとか家族持ちなら到底無理だろ
989名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:03:27.60 ID:h8LcQrh80
中国人かよw構って損した
990名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:04:37.48 ID:JcG1Krozi
>>989
よぉ、日本を滅ぼして乗っ取りたいチョン。
991名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:05:45.53 ID:JcG1Krozi
>>989
いちいち日本のこと気にしなくていいから、祖国をどうにかしてやれよ。
44万ウォンだっけ?
992名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:07:50.65 ID:/ivU5M2fO
過労死は甘え
993名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:08:54.12 ID:lvXB3kC10
しかし欧州企業って利益率も悪くなかったはずだし、
結局、消費者に高いもの買わせてこういう余裕出しているってことかな。
まあブランドバッグなんかをアジアのバカ女に高く売りつけてりゃ、それも出来るか。
自営業者なんかも十分長い休み取っても大丈夫なくらいの値段で普段商売してるってことかな。
994名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:14:02.61 ID:h8S1kSu/0
さあ埋めるか?
995名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:15:50.26 ID:bGzO0+Z40
吉田茂売国官僚男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊国家反逆犯罪人非国民幇間(奉韓)棄民政治伝統を打破する
「主権者国民によるすべての公職選挙監視選管直接監査」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった。
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで機械的に改竄された。選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよ。
期日前投票箱は期間中午後8時から翌朝8時まで指紋認証電子ロックで封印して所轄警察署長室金庫に保管せよ。投票日には夜8時まで警察で保管すること。
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職であるから各地選管で開票仕分けにムサシ等の機械を使用すれば総務省の憲法違反と汚職を警察へ告発する。
仮に開票仕分け機を使用したらば必ず公務員の手作業で機械仕分け後の全票確定検査を立会人の監視ビデオ全録画のもとで公明正大に行え。
この全票手作業最終確認を省略すればただちに当該開票場の憲法99条違反選挙妨害公務員全員を現行犯逮捕し、主権者国民が直接参政権を行使してすべての開票検票確認作業をDVD全録画記録のもとに代行する。
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え。
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率100%で初めて当選確定発表。
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止とし、抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である。
その場合直ちに集計停止結果破棄し、全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする。速報したテレビ局は放送免許取消処分に付す。
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害であるから妨害行為公務員を現行犯逮捕してすべての来場主権者国民に投票行為を完了せしめよ。これが一票の重みの平等である。
選管は投票用紙に不正流用防止の通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ。
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ!」
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ!」
996名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:16:02.47 ID:JcG1Krozi
結局、欧米がー、お隣韓国ではーって言うやつらは、
日本をたたきたいか、現状での欲求不満を日本にぶつけてるだけ。
証拠に、物価を比べるときはアジア基準のくせに、労働条件を語るときら欧米基準。
997名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:19:50.31 ID:JcG1Krozi
あーあ、種明かししちゃったから、反日小僧どもが消えちゃったw
998名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:20:10.90 ID:5YgRE3WX0
国連みたいなタカり連中に警告されてもなぁw
お前らの資金がどこから出てるのか知ってるのか?

どうせなら「日本のような不適切な労働から得られた資金を受け取ることはできない」くらい言ってみろよw
999名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:20:17.94 ID:VSYyztma0
愛建電工のような超ブラック企業は無くして欲しいと思う。
いつ死人が出てもおかしくない愛媛県のブラック企業。
1000名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 17:21:29.23 ID:h8LcQrh80
>>999
労基に垂れ込め
10011001
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