【政治】消費増税判断は「税収次第」＝安倍首相

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1 ：そーきそばΦ ★：
　安倍晋三首相は9日午前のNHK番組で、来年4月からの消費税率8％への引き上げに関し
「税収が必ずしも伸びていかないとなれば（消費増税法）付則18条にのっとって決めていく」と語った。　

時事通信 6月9日(日)10時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000016-jij-pol
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:33:50.44 ID:0s0QCQPI0
まーたぶれた
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:34:55.54 ID:Lq0AqdgP0
>>2
は？
前から18条に則ってやるって言ってるが
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:35:00.77 ID:UbWKNhuP0
法人税をちゃんと徴収すればよい

ペーパーの上でだけ赤字にして9年間も法人税を違法に逃れようとする企業が多い。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:35:16.63 ID:EQ/LRpxg0
またか
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:36:23.70 ID:59jMt6L80
そしてまた税収が下がる
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:36:51.01 ID:HHLJAYjp0
与謝野と野田に悪役を押し付けて
美味しいどこ取りばかりしているよな、このおっさん。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:36:55.08 ID:/arnfNBAO
とりあえず参院選の後で様子見してからだろうな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:37:00.23 ID:OVTs5bmqP
ニート税と独身税を導入しようぜ！
俺はどっちも払わにゃならんが・・・
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:37:14.24 ID:CanBIBM70
じゃぁ「増税ありき」で「消費税還元セール禁止法」を成立させた意味がないじゃんｗｗ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:37:32.59 ID:CV8WR/EkP
参議院選挙で「消費税増税するのやめようかなぁ」と言っているだけだろ。
誰も消費税に関しては安倍を信用してねーよ。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:37:40.00 ID:0Df4oCxc0
>>2
選挙前から同じ事を言ってるぞ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:38:30.91 ID:ktw0cqCI0
消費税増税するする詐欺を続ければ
住宅とかいろいろ売れるんだろうな
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:38:33.24 ID:aJ+Lg08A0
>>7
谷垣の功績
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:38:52.83 ID:ql2MCmtP0
たばこ税と酒税上げよう
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:39:16.33 ID:8iB2m9qi0
>>2
これ何年間も言い続けてるぞ　未だ理解してないのか
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:39:17.15 ID:tUt7nna00
来年以降選挙がないんだから
2014年4月に８％になるのは確定だよ
しかも今夏の参議院選挙は余裕で勝てる情勢
わざわざ凍結しますなんていう必要もない

先延ばししたら、その時に近い選挙で負ける可能性があるんだよ
絶対に来年に８％になるよ
ちなみに１０％は2回以上延期するともう
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:39:21.79 ID:SOabiK+KP
延期した方がいいと思うけどね〜
３年間のむちゃくちゃな民主党政治で受けたダメージは相当大きいよ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:39:24.43 ID:h/PTql4+0
まあ、無条件で増税しようとした民主に待ったをかけ
景気条項をネジこんだ自民グッジョブだな

デフレを促進させる増税してどうするのって話

ずっと安倍ちゃんは、デフレ解消しない限り消費税増税しないって言ってたからね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:39:24.83 ID:RCTb7FTTP
選挙対策w
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:40:22.96 ID:Tst5iwhc0
税収が増えたら、増税しますってか？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:41:19.96 ID:EgSJOzfC0
いまだに騙されるアホいるの？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:41:35.03 ID:h/PTql4+0
マスゴミが相変わらず、消費税増税が決定してる規定路線かのような
ミスリードしてるんだよなあ

もう日本の元凶がマスゴミだってのが
はっきりしちゃったよな
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:41:58.87 ID:B9+u6VhN0
やっぱり幼稚園から大学まで成蹊に通った世襲議員のアホ坊ちゃんにできることは人気とりだけ。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:10.91 ID:gHExHUJ20
>>2
ブレたとは言ってもこれは増税を遅らせる方にブレた感じだな
4-6月期の成長率で判断だったのが、それで企業収益が上がったことを
確認しないと増税しないと言う含みになる
附則１８条の「種々の経済指標」に税収を入れ込んだわけだから
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:12.20 ID:VoF5K6ZH0
結局、増税するんだろ
デフレ脱却にしろ企業の体力回復にしろ１年でどうにかなるもんじゃないのは明らか
それでも言葉を濁すってことは選挙後に増税決定ってことだわ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:18.53 ID:Lq0AqdgP0
>>21
違う
増税により税収が伸びそうならば増税するってこと
要は景気が良くならなければ増税しないってこと
附則18条のことそのまま言ってるだけ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:18.99 ID:nuH3KTOL0
消費税を上げないと思ってるお人よしって本当にいるんだな。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:34.40 ID:oyl1WPV60
自分は生涯収入なんて理想的に行っても1.6億円
実際は何処かでドロップアウト濃厚なので1億は満たないと予想してるが
厚生年金の試算は月に14万が最大と出る
こんなもんだ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:43:48.15 ID:3Wwx0LYW0
>>21
税収がアップする見込みがなければ税率アップは見送るという話じゃないかな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:44:06.51 ID:p0zTEwCr0
税収次第ってｗ
4-6期の経済指標次第だろｗ
やっぱデフレからの脱却は安倍さんでは無理そうだね
そもそも戦後レジームから脱却路線で総裁総理になったのに今や経済しかやらないってｗ
経済メインなら麻生にでも総理やらしとけよｗ
日本を取り戻す気ないのかと
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:44:30.02 ID:g5iSADBUP
みんなこの5月にアベノミクスに騙されて投資信託や外貨預金しちゃったからな。
納税なんてできないよ。
33 ：：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:45:44.81 ID:L7qqJXK00
アベノミクスはインフレが起り、円安、物価も上がるが
給与も上がって景気が良くなると言っていた様な
気がするが、聞き違いか幻聴だろう。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:45:50.52 ID:yeDlQ/Nh0
>>1
一方で、財政規律を正すとか言って骨太の方針に財政再建を掲げて消費税増税に邁進してるんだから説得力ないね。
もちろん消費税増税が税収増に結びつくことがなくても、やるというメンツがそこにある限り。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:46:24.21 ID:MdIV9pCo0
いいか

お前ら



株価は


上げて下げて上げて、上げる


これがサシコミクス



　 　 　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　日
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　下
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll　　　　 　　　　　　本
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll　 　　　痢
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i 　　　　　　　　　　を
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ .I　　 　モ
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　 　　　　　　　　！
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │.　　　 　ロ
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　　　　 ス
　　　　　　　　　　　　 ￣￣
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:46:25.89 ID:iatjOtmK0
３年増税延期したら、日本史上に残る名宰相になるのは間違いない。
来年増税したら、２０１４年中に退陣してウンコ漏らし宰相として
歴史に名を刻むだろうな。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:47:04.55 ID:VVsATOmt0
選挙前にやらないかもしれないといって
選挙後にしれっと増税

自民党です
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:48:27.07 ID:Lq0AqdgP0
>>33
二年間程度でな
半年そこらで回復できたらとっくの昔に誰かやれてるわな
まあボーナスは既に上がりそうだけど
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:48:48.32 ID:19DrMrft0
タバコ税はあげてもいいだろ
あいつら中毒なんだからいくら高くても買うぞ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:48:48.96 ID:SjWtjpKZ0
2000円は高いが
1980円はお値打ちと考える
8%になったら今度はキリいい10%だしいいかと考える
日本人の適応力すごいねあはは
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:48:53.30 ID:5YkMYLTMP
増税は既定路線、日本ではどうか知らんが、海外ではもう完全に増税確定となっている
それをしないとなったら、国債価格暴落の可能性あるけど、どう対応するの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:49:27.91 ID:h/PTql4+0
民主党の命をかけて消費税増税とかいう尻ぬぐいかのために
自民は苦労するなあ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:50:12.63 ID:CanBIBM70
>>41
だって、麻生が海外で「増税する宣言」をしたからな。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:51:01.02 ID:iPqKcEm/0
民主党のことをバカにするくせに
民主党が決めた消費税増税は撤回しない人たち
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:51:10.11 ID:yeDlQ/Nh0
>>23

消費税引き上げ、予定通り実施意向…麻生氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130531-OYT1T00715.htm
「今この段階で（増税時期を）延ばすという感じは私にはない」
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:51:28.26 ID:AEQsxeBC0
どうせ上げるくせに
本当に小汚い男だ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:51:32.70 ID:7l+IcuaI0
○消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18 条）

・ 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23 年度から平成32 年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度
を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施
その他の必要な措置を講ずる。

・ この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、
第２条及び第３条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。

つまり、「名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度」にならなければ、
消費税増税は「その施行の停止を含め所要の措置を講ずる」ということ

だから「付則18条にのっとって決めていく」というのは
「景気回復ができなければ消費税は上げません」と言ってるということ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:51:37.24 ID:h/PTql4+0
>>41
なんで国債価格暴落するのか意味がわからん
円建ての国債をほぼ国内でまかなってるのに
馬鹿丸出しだなw
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:52:31.07 ID:iatjOtmK0
>>38
４−６月期はまあまあだが、７−９月期は思ったより注文が伸びてない感じ。
政策変更して１００日程度で景気が回復するようなら２０年も苦労はないわな。

今まで大抵、ちょっと上げたらガマンできずに叩き落すの繰り返しだったが
今回はどうなるか。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:26.86 ID:irCwdJit0
でも参議院選挙後は増税を決めるんだろうな
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:28.50 ID:heAQLgTu0
>>41
>国債価格暴落の可能性あるけど、どう対応するの？
供給量を絞れば良い
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:31.63 ID:GR9ek7Of0
税収が増えないと消費税増税という事だな
何の努力もせずに安易な考え方だな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:36.08 ID:Tst5iwhc0
>>27
税収が増えそうになったら、増税しますってか？

よくわかんなーい。

復興特別法人税と
復興特別住民税と
復興特別所得税の分は確実に増えるんじゃないのか？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:37.34 ID:utNd5gbJ0
今はこう言うしかないわな
ブレインの高橋が頑張れば、大丈夫なんじゃないかな
安倍は高橋のもとで経済を勉強したわけだし
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:53:57.05 ID:p/CD98w90
　
　
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
（ 日本は国内償還が９５％の内債。　企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない ）

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば


　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！


なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える！！
　
　
56 ：○：2013/06/09(日) 10:54:07.14 ID:qkuFT5aX0
>>2

　税収じゃ無くて、経済状況によるんじゃ無かったっけ？
57 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/06/09(日) 10:54:08.12 ID:Mci22ZuB0
　
医療費を削れ。
詐欺師に税金使うな。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:54:19.99 ID:kWHGl9pvP
税収も糞も消費税増税で確実に衰退路線だけどな
投資をしようにも株の税金が来年２倍で駄目になるし銀行預金も駄目
公務員改革でもしなきゃ財政は落ちまくるだけだと思う
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:54:42.06 ID:yeDlQ/Nh0
>>47
そんな付則が機能するならTPPになんか参加してないから。だろ？
良識ではかるのはやめたほうがいい。また裏切られる。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:54:50.08 ID:p/CD98w90
　
　
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な過大福祉志向のミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


　　税　・　保　険　料　の　徴　収　イ　ン　フ　ラ　（　国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 ）


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は、８０万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある試算になる！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要！！
　
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:55:25.22 ID:HatXCh0n0
もう来年は増税しないって言い切った方がいいよ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:55:35.79 ID:/arnfNBAO
>>39
アルコールにも税金掛けろ
飲酒運転事故で死亡者が出る度に1％上げれば増収と違反者撲滅になるだろう
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:56:01.14 ID:h/PTql4+0
>>45
ドヤ顔でソースとしてるけど、麻生はまだわからないって言ってるじゃん
それをマスゴミの妄想で入って増税は規定路線です、俺たちの言うとおり増税しろっていう
記事にしか見えないけどw
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:56:07.68 ID:64WcTBY10
>>7
あの二人は
超絶のバカだから仕方ない。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:56:12.49 ID:2eN4hyJ9P
増税織り込んでも4月に株上がったんだから増税してりゃいいんだよ
なんで中途半端なことやってんだ今
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:57:06.39 ID:AIRh1GSG0
じゃあ法人減税なんてやれないな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:57:39.37 ID:JPl9K8axP
結局低所得者向けの救済策は放置とは
恐れ入る
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:57:42.64 ID:l7n0xdoJ0
消費増税を連呼してた
全カスゴミが今は、
「アベノミクスで市場乱高下！」
「アベノミクスは終わったのか！」
と連呼しまくってるからな。
安倍自民まさかの
参院選前『消費税凍結！宣言』　あるかもな。


安倍だけが気になって気になって
しかたがないカスゴミの愚かさは絶望的だからな。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:58:27.02 ID:yeDlQ/Nh0
>>63
どやとかそういう印象操作は要らないから。
その麻生の話が、今日は天気が良いですね、そうは思わないという問答と思いたいならそう思えばいい。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:59:21.16 ID:utNd5gbJ0
所得税累進強化
法人税率据え置き
相続税率強化
証券優遇税制延長なし

消費増税延期
減価償却期間の特別短縮
定率法の特別適用
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:59:41.30 ID:uDVDgfl00
マグロに税金をかけるんだ。
72 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/06/09(日) 11:00:07.53 ID:Mci22ZuB0
>>71

マグロ経済政策ですか
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:00:15.31 ID:SNDE6Jsz0
もうこいつは信用出来ない
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:01:59.51 ID:HatXCh0n0
>>68
選挙前の凍結宣言あるで！そしてちょっと早めの靖国参拝。
タイミングを計ってるようにしか見えない。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:02:12.17 ID:k6svJArEO
この話は決定的に論理が破綻してる
税収が伸びれば増税自体が必要ないんだし
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:02:12.26 ID:vSU8QCN10
間に合わない
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:02:30.53 ID:2eN4hyJ9P
お前ら貧民が安倍内閣の経済政策擁護しようってことに無理があるw
最初から財政再建のために税は幅広く搾り取って景気は政府の仲良し企業主導でよくしようって方向だろw
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:03:03.97 ID:CiUxQ15r0
TPP交渉脱退も辞さない
と同じ

増税？やるよ？
ウソはついてないからねー（棒）
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:05:16.15 ID:YWz0aUVQ0
株は上がっているけど
実体経済は何も変わっていないのだから
消費増税は無理だな
もっと大胆な規制緩和しなきゃ何も変わらんよ
とくに農業な
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:05:48.98 ID:h/PTql4+0
>>69
きみのソースには
むしろ景気しだいでは増税しないよって
書いてあるだろって簡単なお話
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:05:57.57 ID:Tst5iwhc0
>>76
確かに。

２４年度の税収は、２３年度の税収より少なくなってるし、
２５年度の税収が分かる頃には、消費税増税の期日を過ぎてるし。

よくわかんなーい。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:06:46.49 ID:zKSBre560
みんな買い控えするから
よけい税収下がって景気も悪くなるんだよ

わからないのかこの世襲
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:07:00.62 ID:sbNBw5JS0
>>75
消費増税論者に最初からマトモな論理なんてない
全体税収減らして法人減税分を消費税増税で賄うってだけのタダの詐欺だし
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:07:06.46 ID:EcpLAREN0
>>27
それまた意味不明だよな
景気が良くなれば増税しなくても税収増える
むしろ増税したらせっかく良くなった景気が悪くなって
税収は減る
18条を作った奴頭悪すぎ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:07:23.17 ID:05v9l9py0
税収で決めるなんていっちゃったら永遠に増税できない・・・
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:08:28.01 ID:iatjOtmK0
>>79
農業なんて規制緩和しても大して景気は変わらん。
緩和しても土地が増えるわけじゃないからな。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:08:33.73 ID:VVsATOmt0
国民のためでなくて財務省のための政治です自民党
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:08:34.43 ID:9oZuAOm+0
>>85
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:08:37.59 ID:64WcTBY10
>>79
農業を株式会社化して
大規模化で農協つぶして
神道神社文化をぶっ潰さなければ
田舎は復活しないだろう。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:08:47.78 ID:HatXCh0n0
消費税増税ってインフレが行き過ぎた時にやるもんだろ。
元々野田が意味不明で押し切っただけ。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:09:15.53 ID:EcpLAREN0
>>85
税収増えないのに増税する意味あるのか？
そもそもなんで消費税増税ありきなんだ？
馬鹿か？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:09:44.67 ID:EGWUzzbF0
一瞬あがればすぐ増税・・・
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:10:41.03 ID:yeDlQ/Nh0
>>82
そこで一番うまいやり方は、増税を煽りに煽りまくって失意の駆け込み需要をたらふくむさぼった上で
増税を撤回するやり方。
TPP交渉参加と同じやり方で実はノリノリにしか見えない自民党政府にそんな考えないだろうけど。
もしやったら評価できるが。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:10:52.75 ID:k6svJArEO
>>83
そうなんだよね、そもそも景気が上がれば〜、判断材料が上がれば〜
いつから見て何がどうなれば判断するのか、なーんにも条件明確にしてない話を絶対条件と言い張る辺り詐欺師の手法と同じ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:11:21.98 ID:CiUxQ15r0
税収見たいんなら少なくともインタゲ＋1年で3年くらいは待ったほうがいいんだけどな
経済腰折れさせる可能性も高いし途中で上げるのは、特に消費税は止めたといたほうがいいんだけど、
増税の負の効果の危機感を何所まで認識してるやら
どうしても増税やりたいんなら所得税の累進強化とかにしとけ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:11:27.38 ID:05v9l9py0
>>91
安倍に対する揶揄なんだけど・・・
そんなマジレスされても困る
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:12:59.26 ID:6E6XGluO0
>>93
どっちにしろ需要の先食いをしたことには変わらん
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:13:01.77 ID:yeDlQ/Nh0
>>91
消費税の目的のひとつに、富裕層から庶民に税負担を付け替えるという新自由主義による動機があるから。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:13:39.26 ID:6TYta+x10
あーやっぱ安倍さんしか頼れる人いないわー
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:13:40.41 ID:zUsoyunS0
>>41
実際、国債は日本人がほとんど買ってる
つまり、海外は日本の税収なんて気にしてない
国債は暴落しない
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:14:24.95 ID:rYwlrE2s0
８パーやめて１年延期した後に
１０パーから始めるのがいいと思う
業者も手間が省けて助かる

たぶんこの８パー自体が財務省側の交渉材料なんだと思う
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:14:25.99 ID:sbNBw5JS0
>>90
増税分確実にインフレ（スタフレ）するのにインフレ過剰局面でやってどうすんだよ？
だから最初からゲリノミクソはおかしいっつってるだろ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:15:17.62 ID:1hcLzq6f0
消費税なんて消費を抑制するための税金なんだから、
税率あげて税収増えるわけねーよ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:16:42.98 ID:6E6XGluO0
>>100
日銀が買いあさって金利の上昇抑えてるのに何言ってんだ？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:16:45.12 ID:k6svJArEO
>>93
駆け込み需要を上がった景気材料として、増税を確定させるのが自民党
だから、現時点の数字が続けばどうなるのかを絶対に明言しない
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:16:45.20 ID:HatXCh0n0
>>102
消費税はインフレを抑制する事を知らないのか？無知も大概にしろって。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:17:50.48 ID:rYwlrE2s0
>>95
ただ、海外に公約としてふれ回ったから
結果はどうあれ、実行しないと信用問題になって
株価や国債に影響が出るかもしれない
野田政権が財務省の指示でやっちゃったからもう後の祭りだけど
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:18:01.98 ID:BHYXYUQK0
>>105
すでに住宅関係は駆け込みはじまってるから一時的にもＧＤＰ回復は確実
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:18:38.91 ID:64WcTBY10
>>41
買い手が居なければ暴落だが
今後は国が全部買うって言ってんだから
暴落とか？
新聞の読みすぎ？？
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:18:50.57 ID:Tst5iwhc0
>>106
消費税が３％上がるなら、物価も３％上がるんじゃないのか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:19:19.76 ID:BHYXYUQK0
>>27
それ義務条項じゃないから執行停止を内閣が決めるか国会で案件を通さない限り
自動的に増税されるぞ？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:20:54.25 ID:EcpLAREN0
>>110
過去に消費税増税して以降デフレが酷いんだが
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:20:57.83 ID:sbNBw5JS0
>>106
それはお前がデフレデフレに騙されてるアフォなだけだろ
消費増税はコストプッシュインフレでありスタフレ要因ってのは基本
大体増税分価格に上乗せされるのに物価が上がらん訳ねーだろ、池沼
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:20:58.09 ID:HatXCh0n0
>>110
インフレは需要が供給を上回る事で起こる。
消費税増税すると物が売れなくなるので需要が落ち込み物価は下がるんだよ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:21:07.71 ID:l7n0xdoJ0
あれだけ消費増税を叫んでたマスゴミが、
そのために国の税収を上げようとしている
アベノミクスをフクロ叩きだからな。
何やってんだか？
マスゴミは消費税、増税させたいんだろ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:21:36.15 ID:ln+a1Mhp0
前回で公務員改革しようとしてよっぽど足を引っ張られたんやな

公務員改革に一切踏み込んでないわ
で、叩きやすい生活保護削減かよ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:22:19.45 ID:siqjjal70
>>94
ちゃんと今年度の４月から６月の景気動向を見て１０月にある
内閣会議で増税するか否かを決議するんだよ

現時点で消費税増税を凍結する事が安倍や国民にとっての
最良の選択であり景気回復への起爆剤にも繋がる
そもそも現時点の税率でインボイス方式を導入すれば税収は
安定するんだよ
財務省官僚（財務省主税局）が財務大臣に入れ知恵する海外の
消費税と比較させるやり方は食糧品目に軽減税率を導入している事を
省いて説明する騙し方でありそれに騙されるのは無能な閣僚のみ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:22:23.17 ID:kKPc6AtX0
インフレにして増税
税収増やすには最高の手段
TPPも中国が参加するって言い出し始めたから
もう日本は退けない
つまり消費増税とTPP参加は決定
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:23:14.47 ID:Vao+pCtg0
>>115
なぜか25年もかかる復興増税には何も言わなかったのにね
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:23:31.87 ID:HatXCh0n0
>>113
デフレ状態で消費税なんか上げたら大変な事になるのはアタリマエだろ。
過度なインフレ時の消費税増税はインフレ抑制になるって言ってるんだよ。
そもそも過度なインフレになる事自体日本じゃありえないがな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:23:42.61 ID:UrQWVkJL0
ゲリ占いｗｗｗｗｗ
増税は晋三のﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬ具合ってことだよｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:23:52.95 ID:BHYXYUQK0
>>117
その景気動向の定義が怪しいんじゃない？
駆け込み需要で一時的に上がるＧＤＰ速報値で
景気回復なんて言う可能性高いのだし
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:24:01.74 ID:jaj9//Lt0
景気を冷え込ませたら

増税しても減収になるのは

橋下のときでわかってる
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:24:42.78 ID:EcpLAREN0
>>113
現実に過去に消費税増税して以降デフレなんだが
原理を考えたら当たり前だがな
増税しても価格に上乗せなんて出来ないから
消費者が使えるお金の量は決まってるから全体では
増税分値下げするしかない
その分企業は人件費を削りさらに消費が減る
これがデフレスパイラルで日本がずっとデフレになってる根本要因だよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:24:51.68 ID:Tst5iwhc0
>>112

消費税導入で確実に物価は上がってないか？
1989年と、1997年
ttp://www.garbagenews.net/archives/1190943.html

グラフを見ても、
デフレが酷いという感じはあまり受けないけどな。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:26:01.04 ID:k6svJArEO
>>108
その通り
だから総理が曖昧な態度を取るのに反して麻生辺りが煽り出してる、不安になった人間が駆け込んだ後に御大登場で堂々と増税宣言
安っぽいセールスとかの常套手段だよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:26:29.90 ID:6E6XGluO0
>>122
財務大臣が夏の賞与みて消費税を判断すると公言してるから確定だわ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:26:33.97 ID:rYwlrE2s0
>>123
増税さえできれば減収してもいいんだよ、財務省は
増税できれば功績になるが、増収、減収には評価も懲罰も一切関係ない
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:26:45.97 ID:9oZuAOm+0
ちょっと待て
　その自民党は
　　　宏池会
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:27:19.54 ID:RpslbXumO
消費税が上がると経済が冷え込むのわかっているのに何故上げようとするのかね、他の方法考えたほうが良いだろう
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:27:30.98 ID:HatXCh0n0
>>125
給料が下がってるだろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:27:44.66 ID:HckXk/Pw0
しみじみ思うね

左派にとって、民主党与党時代は黒歴史だったと

なかったことにしたい雰囲気満々
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:27:51.66 ID:EcpLAREN0
>>125
酷いだろ
特に増税された消費税を国に納めその分人件費が削られる事になる
98年以降加速する
小渕景気対策や外需バブルがありながらのデフレだぞ？
世界でその間ずっとデフレの国なんてないくらいの異常事態だぞ？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:27:55.32 ID:vUghLrTU0
景気見てと言ってたろ
また二枚舌
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:28:27.20 ID:sbNBw5JS0
>>120
消費抑制であってインフレ抑制じゃねーだろ、どんだけアフォか
そもそも大概中身減らして価格維持＝物価上昇してるのを日本はデフレって思い込んでる
とこからして間違ってんだよお前は
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:28:36.17 ID:9jmUuIq00
こりゃ増税してコリアに逃げるなこいつｗ
裏切るぞｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:28:46.06 ID:ss0mwGBYP
これに関しては安部も麻生も「税収が見込めないなら(景気回復してなければ)消費税上げない」って事で一貫してる
マスコミが言葉尻だけ捕まえて報道するから意見がブレてるように感じるだけ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:29:06.28 ID:Tst5iwhc0
>>131
給与が下がってるのなら、実質インフレじゃん。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:29:12.12 ID:FAeKrgWL0
増税して税収が減ったら、官僚と責任者は死刑にしよう
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:29:19.14 ID:lR7C3lPu0
日本共産党の外郭団体の理事も陰ながら応援してたわｗｗｗ

機関紙「赤旗」見出しでは、大々的に消費税凍結・反対とか書いてあるがなｗｗｗ

消費税を導入できなければ、外国からの評価が下がるんだとｗｗｗ

「なんだ、消費税ごときの政策も採れないのか」って言われるんだとｗｗｗ

出自（お里）が知れますねｗｗｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:29:28.48 ID:yeDlQ/Nh0
>117
インボイス方式にしても
5%増税当時の増税分押し付けられた下請け中小企業の叫びは悲痛極まりなかったからな。
真っ当に見れば117の言ってることは正しいと思うが
それだと今の自民党を見て推し量るには見方が「善良すぎる」。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:29:47.16 ID:64WcTBY10
>>120
言われてみればまだデフレ状態だもんな。
来年の４月までにインフレ状態に出来るのかな？
無理な気がするけど。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:30:20.76 ID:HatXCh0n0
>>135
お前はもうちょっと勉強した方がいい。インフレってのは給料が上がるんだよ。
給料上がってるか？右肩下がりだろ。それがデフレだ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:30:23.88 ID:6E6XGluO0
>>134
夏の賞与は増えるから景気は見てるよ。
だれも全員の景気とjは言ってないしｗｗｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:30:41.12 ID:S5CIjf3EO
>>85
今の税収なら消費税増税できるってことだよ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:31:06.79 ID:7QYnA7Iz0
三党合意で決まったスケジュール通り進ませるだろう
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:31:29.84 ID:RpslbXumO
消費税上げる前に、官僚と政治家の報酬０にしようぜ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:31:38.17 ID:k6svJArEO
>>117
下がりまくってた状態で金融緩和やれば多少なりとも上がるのは当然なんだよ
ただしそれが3%もの増税に耐えられるかどうかは別の話なんだよね、だから景気判断が上がったらだけじゃ全然条件として足りない
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:31:51.81 ID:iDPfhwiJ0
インフレが過熱したときにやるのがベスト
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:32:01.90 ID:BHYXYUQK0
>>126
クルマや住宅は取得時の税金や減税を拡充するらしいけど
本当にそうなるか信用できん。焼畑農業みたいなもんだエコ補助金といい

>>127
もう少し株価が上がってたら株価が16,000円で判断とか言い出してたかもｗ
去年自民のサポ連中が崇拝してた藤井先生はどうしたんだろ？景気回復してないのに
増税に賛成するのかね
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:32:32.62 ID:/vHtTAppP
下痢で頭逝かれたんだろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:32:36.58 ID:a23kj39A0
公務の人件費も景気しだい･･･にはならんのね
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:32:43.73 ID:vUghLrTU0
で7月に韓国とスワップし韓国助けるんだろ？
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:33:27.77 ID:wwO44aSPO
>>1
嘘こけ
どうころんでも増税するくせに
嘘つき選挙パフォーマンスやめろや
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:33:31.54 ID:EcpLAREN0
>>142
財政出動したらインフレに出来るししなければこのまま
普通インフレの行き過ぎは各方面からの反対が多くてやりにくいが
デフレ解消って言うのは簡単なんだよ
例えば消費税廃止すれば景気が良くなり税収が増え国民も喜んで
選挙にも勝てるのにやらない
頭の悪い腐った財務省が日本を支配してるからこうなる
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:02.38 ID:6E6XGluO0
>>152
大手企業の景気次第だから理想はサムチョン国家経済じゃないの?ｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:06.86 ID:Tst5iwhc0
>>133
ttp://www.garbagenews.net/archives/1190943.html

ちょろっと下がってるだけじゃん。
＞世界でその間ずっとデフレの国なんてないくらいの異常事態だぞ？

なぜ、世界と比べなきゃならんのだ？
そもそも、日本人の人件費や物価が高いから、工場が海外に逃げ出したんだろ。

人件費が下がって、物価が下がれば、
製造業の国際競争力は上がるわな。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:13.66 ID:IRB692h3O
中小企業の免税点をあげろ！

じゃないと、マジで中小企業は首つるぞ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:18.62 ID:/O0G01uS0
増税ありきで物事進めてるからな
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:37.94 ID:og+BpyF00
消費税増税前に必ずやらなければならないこと
公務員給料50％削減
公務員年金を国民年金と同じ支給額にすること
議員定数の削減
マイナンバー制導入で低所得者に現金還付すること
消費税増税で企業にばらまかないこと
法人税増税すること

最低でもこれくらいはやらないと納得しない
消費税増税に国民の半数が賛成なんて読売新聞の捏造世論調査だからな
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:34:55.81 ID:na4/v6Lo0
>>79
規制緩和して生産性増やしても所得が一極集中して失業者が増えるだけじゃないの
それで需要が減るとデフレ圧力な気がするんだけど
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:35:15.80 ID:sbNBw5JS0
>>143
物価が上がっても給料が上がらない現象をスタグフレーションって言うんだよ池沼
お前ら安部信者はインフレになれば確実に給料も上がるとか言ってる教祖の言葉垂れ流してる
だけのアフォだから理解できないんだろうが
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:35:20.46 ID:pY+8fZwrO
結局は既得権のある官僚が決めるんだよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:35:28.84 ID:utNd5gbJ0
>>150
藤井は今でも消費増税はやるべきでないと言ってるよ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:36:03.28 ID:jiNQAwF20
税込み表示にして、民主に公約破らせてまで成立させたんだぜ？
こんなチャンスないし、欲に負けてやるだろ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:36:32.16 ID:g5iSADBUP
この時のためにわざわざ附則を拘束力が生じない文面にしたんだから
内閣は拘束されないんだよ。つまり「18条附則にのっとって」というのは、
内閣は景気に左右されず、国会承認も経ずいつでも増税できるってこと。

一見すると景気の数字に拘束されると誤解させるようでいて、実際は逆のことを書いてる。
霞ヶ関文学といわれる書き方だ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:37:32.71 ID:HatXCh0n0
>>162
スタグフレーション回避のためにインフレ誘導してるんだろ。
アフォとか言うと知性が低いと思われるからやめた方がいいぞ。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:37:44.16 ID:EcpLAREN0
>>157
日本より人件費の高い他の先進国でもデフレなんてなってないぞ
インフレデフレはそもそも国内でお金をどう回転させるかの問題であり
他国の人件費なんて関係ない。

それと人件費が下がった日本企業の国際競争力は今どうだ？
車はまだなんとかやってるが家電メーカーは死んでるぞ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:38:03.95 ID:k6svJArEO
>>150
拡充するから、今買えよ→金使ったから景気上がった→増税していいよね
今はいかにして上げる材料を集めるかだからね
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:38:20.43 ID:Tst5iwhc0
だいたいさ、安定した税収を望んでるのは、
金をばらまく政治家と、公務員ぐらいなもんだろ。

公務員給与を完全に税収とリンクさせれば、
必死になるんじゃね？

税収増になるための努力や、
税金の無駄遣いを無くす努力とか。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:38:38.59 ID:6E6XGluO0
>>143
極端に言うと紙幣が紙くずになって給料据え置きでもインフレです。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:39:02.60 ID:siqjjal70
>>160
その通り
マスコミ、特に新聞社は軽減税率の対象になりたくて尻尾を振ってる犬だよ
その報道姿勢にプライドなんか微塵も存在しないからね
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:39:10.66 ID:BHYXYUQK0
>>166
そうそう。
義務条項じゃないしな。
内閣が執行停止か消費税増税を中止させる法案を
国会で成立させない限り自動的に増税される
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:39:13.62 ID:iPE9lWsr0
官僚は杓子定規に消費増税で税収が増えると考え、増税で経済のパイが縮小し、
税収が減るという発想には至らない
だから政治家が消費減税で経済のパイを拡大させることを先導しなければならない
政治家が主体性なく官僚の言うがままに消費増税やっていては国が滅ぶのは当たり前だ
政治家は細かい数字の帳尻合わせなど考えなくていい
消費税を撤廃して消費を盛り上げ、経済のパイを拡大させることだけ考えよ
そうすることで好景気による良いインフレが後から付いてくるのだ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:39:23.88 ID:c6cVoWBO0
それよりも、「まったく我が国に税金を納めていない」トヨタその他の
大企業だけが恩恵を受ける【輸出払い戻し税】の撤廃をすれば、消費税増税は必要ありませんよね(笑)

電気・ガス等の公共料金と食料価格は値上がりしているし、中間層から搾取して、景気は底冷え状態は続く。
対米（オバマホワイトハウスではなく、ネオコン右派CIA系）隷属の売国奴連中、自民党内閣アボ〜ン期待！
　
米・戦略国際問題研究所【CSIS】とCIA、米軍は日本国民の税金を脅し取る最大の敵。日本から出て行け！
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:40:09.35 ID:+BVlvG7p0
「消費税増税に政治生命を賭ける」と訳のわからん主張するを野田の花道を設けるため自公が譲歩したんだけど、
仕掛けを作ったのがこの附則第１８条。

谷垣総裁の功績がやっと生きてくるんだ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:40:31.11 ID:BHYXYUQK0
>>169
歴代政権が増税で用済みにされてるから
安倍政権も長くなさそうだな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:41:13.14 ID:XqcabsEo0
とりあえず1年延長ありだと思うよ。
景気回復の実感(賃金の上昇)してからのほうが安全。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:41:22.87 ID:sbNBw5JS0
>>167
インフレもスタフレも物価が上がる点では同じなのに単なるインフレ誘導でスタフレ回避
できるっつー理屈を説明してみろよどアフォ
増税分が全く利益に繋がらない消費増税でインフレ抑制できるとか言ってる馬鹿だから
どうせ意味不明な詭弁持ち出してくるだけだろうがな
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:41:46.92 ID:HatXCh0n0
>>171
それはインフレだな。だが今は供給過剰な状態なのでインフレではない。
物が売れない。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:41:56.11 ID:BHYXYUQK0
>>176
増税の張本人して総理になれない＞谷垣
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:42:42.98 ID:ioai7kyY0!
国民を直接苦しめることだけは
さっさと決めていく下痢ちゃん

増税しないはずがないね
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:43:31.86 ID:iE1PX9wd0
>>180
物が売れなくてもインフレだろｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:44:32.27 ID:siqjjal70
>>176
政治生命をかけると声高に宣言して比例と小選挙区に重複立候補した
前代未聞の馬鹿首相がいたらしいね
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:44:40.76 ID:k6svJArEO
>>177
だから参院選までは総理自身は判断途中ってスタンス
ごまかして乗り切ればしばらく安泰
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:44:42.69 ID:Tst5iwhc0
>>168
言ってることが矛盾してるぞ。
消費税を上げると、デフレになるって言ったよね？

＞日本より人件費の高い他の先進国でもデフレなんてなってないぞ

日本より人件費の高い他の先進国は、
軒並み、日本より消費税税率が高いんですけど。

消費税を上げると、デフレになるのか、ならないのか
どっちなんだ？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:44:52.80 ID:g5iSADBUP
>>176
うん。民主は小沢グループの要請で景気判断”義務”条項を入れたんだけど
自民党が骨抜きにした。
これで安倍内閣は何にも拘束されずに増税できる。
そもそも麻生さんが海外で約束しちゃったからな。アメリカに約束したことを反故にすることはないよ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:45:29.75 ID:AcHzVksh0
【これは安倍ちゃんGJだね】ｗ

・河野談話見直し見送り+村山談話踏襲
・尖閣公務員常駐見送り
・天皇土下座竹島訪問の韓国大統領→麻生を送り弁明を聞き入れ発言黙認
・韓国に日韓議員連盟会長派遣
・竹島単独提訴見送り
・尖閣領海侵犯書類送検せず即時開放
・韓日議員連盟会長と会談「韓国は最も重要な隣国」
・米狂牛病肉輸入緩和
・医薬品ネット販売可能の最高裁判決→ネット販売禁止を議員立法で継続方針
・東電国有化→放射能漏れを起こすもスピーディ開示せず＆停電12時間も放置し対策本部立てず会見せず
・与那国陸自配置、用地取得断念
・国家公務員削減案を撤廃
・北ミサイル破壊措置命令公表せず
・集団的自衛権、韓国にも適用検討
・新型転換炉ふげんの放射能漏れを1週間隠匿
・消費者金融規制でサラ金優遇
・明け方に震度6弱の地震→安倍総理、午後3時まで私邸でのんびり過ごす
・中国の大気汚染最大→日本の大気汚染基準値超え→黄砂情報公開休止
・二世議員徳田政務官が未成年をレイプして辞任
・TPP参加
・靖国参拝見送り
・麻生財務相G7声明を誤解釈
・原則大使の韓国大統領就任式に麻生副総理岸田外相派遣
・再入国禁止対象を拡大→朝鮮総連副議長再入国を容認
・日本唯一のリニア技術を米に譲渡決定+資金提供
・児童ポルノ禁止法改正案提出
・日台尖閣領有権問題を棚上げ＆尖閣EEZ内での台湾漁船操業許可
・官僚の天下り完全復活
・ワタミ会長公認
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:45:30.33 ID:na4/v6Lo0
>>174
いや官僚もわかってるんじゃないの
その上で小銭をつかむために税収減らしてでも増税ってことなんじゃないの

そこらへん踏まえたうえで増税して減収してるのがグラフでドカンと出てごらんよ
大愚策として歴史に残るよしかも財務省の名前とセットでね
財務省の歴史に特大の泥を塗ることになると思うんだけど
財務省の人たちはそこらへんどう考えてるんだろうね
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:46:17.64 ID:NfAzSYAJ0
増税より先に共産とか公明系の市議・町議がやってる生活保護ブローカー行為を徹底的に取り締まれよ
自治体によっては半分近い予算が毎年福祉で消えてなくなってるんだぞ
現状穴の開いたバケツみたいなもんじゃないか
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:46:46.81 ID:lR7C3lPu0
●政府が検討 「死亡消費税」 って何だ？

「死亡消費税」ってご存じですか。
３日に開かれた政府の社会保障制度改革国民会議でメンバーのひとり、
東大大学院教授の伊藤元重氏が言い出した新型税制だ。

http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/116.html
http://gendai.net/articles/view/syakai/142798

死亡消費税の法案が通ったら、次は 「出生消費税」 だな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:46:49.25 ID:/qTe17e5O
>>173
民主党は数少ない手柄(笑)の消費税増税を中止するのは絶対阻止なんだろうな
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:47:47.89 ID:HatXCh0n0
>>179
そもそも今のデフレの原因は何か？一部の金持ちが金を貯蓄して死蔵してしまってるからだ。
インフレ誘導によって貯蓄を消費に回して金の流れを良くする。これでデフレ脱却を目指す。
投資を増やし借金の返済を楽にする。国債もどんどん買い取って財政再建する。
年金額削減は難しいが据え置きで実質削減する。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:47:50.67 ID:BHYXYUQK0
景気回復してるとはさすがに自民サポもいえないかｗ
195 ： 【東電 75.7 %】 ：2013/06/09(日) 11:48:10.79 ID:zAW8hHBt0
>>1
じゃ納税も収入次第でいいっスね。
てか何を基準に増税するか決まってたじゃん。税収が〜って何よ？ｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:48:12.02 ID:S5CIjf3EO
税収次第

税収が急に今の百倍にでもならない限り、増税しまっすw
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:48:14.31 ID:utNd5gbJ0
何だかんだで延期すると思うけどな
安倍の周りの人間で、明確に消費増税に賛成している奴いないだろ
むしろ反対派の方が顕在化している

TPP交渉参加の件を持ち出してる奴いるが、安倍の周りにTPP賛成派は結構いるからな
消費増税とは最初から情勢がちがう
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:48:31.19 ID:+BVlvG7p0
消費税増税は景気を冷やす効果がある。今状況ではデフレが解消しない限り延期だよ。
そうすると三年は大丈夫だという結論に。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:49:24.36 ID:g5iSADBUP
>>189
財務省にとっての消費税は安定財源であり、つまり庶民にとっての「定収」。
博打みたいな所得税の増減に自分たちの仕事が左右されるのが嫌なんだよ。
200 ：犬公坊：2013/06/09(日) 11:49:30.36 ID:hd8I8E4rO
>>170
ならない｡君は役人という人種を理解してない｡

役人の三ｹ条は(遅れず､休まず､働かず)だ｡決められた事項を淡々と遂行するのが彼等だ｡
警察が本気で防犯に注力していると思うかね？

増減税を望むのは主に業界(経団連とか経済同友会とか)だと思うぞ｡

あと詳しい人､ヨロ｡
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:50:19.50 ID:HatXCh0n0
>>183
物が無くなるのがインフレ。物が余ってるのがデフレ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:51:35.75 ID:BHYXYUQK0
>>197
増税は決行するだろうな。
でなきゃまた株価が暴落するから。
海外投資家から見たら日本は財政健全化におろそかだと
見られてしまうし、安倍も景気回復だけでは健全化は無理と
言ってる
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:51:43.22 ID:g/FWA6lK0
参院選後

安倍「消費税増税します」
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:52:58.06 ID:KOk1VHXx0
消費税増税しても税収は伸びないと聞いたが。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:53:11.92 ID:vwHpG4es0
パチンコ税が一番いいだろ
持ってるところから取らなくてどうする
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:53:30.10 ID:na4/v6Lo0
>>199
なかなかわかってこない。
麻生太郎も言ってるけど増税は増収を目的とした手段でしょ
増税の手段を用いた結果減収という結果をまねいたのは1997の増税ショックで明らかになってるわけだし
世界各国でも増税が減収を招いてる結果が観測されてる。
それを踏まえたうえで減収させるというのは誰も納得できないと思うんだよね
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:53:55.20 ID:aSjz3MZ90
いま延長を示唆すれば夏の選挙と株高に繋がるが、次の選挙に影響が残る。

国益を考えて決断して欲しいよ。
デフレの今、増税が正しい政策なのかを…
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:54:42.28 ID:HatXCh0n0
>>202
増税したら暴落だよｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:55:13.31 ID:5PFloyvc0
GDPデフレータ見てもわかるとおり2013Q1おもいっきりデフレの状態で
消費税増税なんかしたらインフレ2％達成など100％無理なことぐらい、
野豚谷垣財務省のアホでもない限りわかること

延期判断しなければアベノミクスは即死だよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:56:18.39 ID:BHYXYUQK0
>>208
日本の株式を買ってるのは外国人投資が主力だから
外国人投資家の意向を優先するのは目に見えてる。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:56:30.79 ID:g5iSADBUP
>>206
減収するのはわかってるが、定収が増えるってことだ。
正確必需品や食品にもかかり、無職でも払う消費税は、大きく変動しない。
財務省は変動しない財源の割合が増えることを望んでる。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:56:55.84 ID:HatXCh0n0
ここで消費税増税したらアベノミクス全否定だよ
普通に考えたらやるわけねーよ。
橋龍どころじゃない大失策になる。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:57:06.30 ID:nCIb3CKS0
>>202
増税して株価上がるなら欧州の景気は回復してるはずなんだけどな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:58:10.81 ID:aSjz3MZ90
>>211
デフレだから定収入はずっと減っているはず…
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:58:15.72 ID:2OJ/sSbA0
>>47
＞名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度

は達成すべき条件ではなくて、せいぜい努力目標に過ぎないってのは国会議員が公然と言ってる。
だから時が政権が具体的な数値に達していなくても景気状況が上向きである、と判断すれば増税可能な条文になっている。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:58:49.91 ID:64WcTBY10
>>209
ほんとに野田ブタはアホやったな〜
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:59:05.69 ID:9jmUuIq00
チョンの安倍の今回の仕事

・日本に増税をして止めを刺す
・出来ればいい加減、郵貯の金を全部差し出したい（まずは株で嵌め込み、吐き出させた）
・原発を親日国にばら撒き、将来的な禍根を残す
・インフレ（金融緩和では物価上昇のみ）にして庶民を苦しめる
・経団連から金を恵んでもらうために「性犯罪者」東国原並みの低俗なトップセールス
・ウヨの心を折るために竹島奪還やるやる詐欺
・ウヨの心を折るために安倍談話（）を出すと抜かしておいての村山談話踏襲
・尖閣も面倒なので放置
・北朝鮮・拉致被害者の件もクソハゲが交渉大失敗したため放置
・腹が痛いのでネット通販で薬を購入したいため医薬品ネット通販解禁
・生活保護にジェネリック使用で莫大な利権作り
・参院選に勝ち、自民一党独裁体制をトリモロス
・ブサイクな嫁を黙らせたい
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:59:08.80 ID:siqjjal70
今回の５％から８％や１０％への増税（仮）を主導したのは
財務省事務次官を退官した勝栄二郎

この勝栄二郎が主計局長時代に増税を進言した相手は谷垣
その後に財務省事務次官になり増税を進言した相手は菅と野田
この人物を国会に参考人招致して消費税増税による税収増加の
プロセスと達成する見通しの質疑を行うべきだよ
できれば内閣官房参与の藤井氏とやり合えば面白いものが見れる
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:59:08.98 ID:HatXCh0n0
>>210
ちょっと君何言ってるの。消費税上がったら業績低下するんだから売りをしかけるに決まってんでしょ。
外国人投資家を何だと思ってんのｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:59:18.45 ID:BHYXYUQK0
>>209
今更延期判断は無理だな。
なぜなら財界が猛反対するのは目に見えてるから
企業はすでに増税に備えてシステムやソフトの更新を始めてるから
途中やめされるとそれにかかった費用がドロンになる。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 11:59:59.06 ID:JUloSXmh0
>>182
安倍を叩けるから増税してほしいゲリレンコ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:00:26.17 ID:5PFloyvc0
>>220
無理とか無理じゃないじゃなくて

延期しなければ　アベノミクスは即死　なんだよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:00:44.36 ID:na4/v6Lo0
>>211
だとしたら1997年のときも定収が増えたのでよかったという議論になるはずでしょ
増税して減収させるのもかなりのタブーで定収どうので擁護できない感じがするんだけど
やっぱ減収してでも増税したら利権が増えるのでそっちが目的だってのが説得力あるよ
それで財務省が売国奴団体みたいなことになってましたって歴史になるのはかなり厳しいと思うんだよね
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:01:29.38 ID:utNd5gbJ0
>>210
君、ウソ言っちゃいかんよ
外人だろが日本人だろうが、消費税率強化は株価下げ圧力につながる
97年の消費税暴落を調べてみ

あと、むしろ財政赤字の方が株価は上がる
これは日本に限らない、どこの国でもそう
君は勉強不足だ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:01:40.31 ID:S5CIjf3EO
>>222
アベノミクスはもう終わっただろ？
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:01:49.39 ID:g5iSADBUP
麻生さんが海外で増税を約束したばかりだから撤回はありえない。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:02:29.05 ID:2OJ/sSbA0
>>222
最初からアベノミクス・・・というか政権交代後の自民党の経済成長戦略は消費税増税による社会保障費確保が前提だったよ。
衆院選パンフ何かにも堂々と書かれているし、国会でも自民党議員がドヤ顔で語っていた。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:02:42.35 ID:BHYXYUQK0
>>213
欧州の場合緊縮しないと財政危機が拡大するから
緊縮が進みそうにないというだけで株価が下がる。
イタリアしかり

>>219
円安基調だから輸出企業の業績は回復してる。
内需系も最近は海外にガンガン出て外需化してる。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:02:50.85 ID:gsKp3NXwO
>>1
参議院で過半数取ったら増税確定。
取れなかったら困るからこんなこと言って国民を騙してる。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:03:13.80 ID:9l5MSi9H0
「消費税還元セール禁止法」

これだけで、財務省の連中は相当馬鹿といえるだろう。
なんなんだこれ？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:03:43.34 ID:5PFloyvc0
>>225
いやいやｗインタゲ2％目途の2年間は有効でしょ
その期間目標達成のために手を尽くしましょうってのがアベノミクスなんだから
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:03:52.15 ID:9QjoerJs0
>>186
消費税ってのは市中から政府がマネーを吸い上げる行為なので
デフレ不況圧力になる
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:04:03.84 ID:na4/v6Lo0
>>214
ああそっかデフレで定収入が減るってことなら
インフレで定収入を上げようってことになるのね
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:04:37.23 ID:BHYXYUQK0
>>222
安倍政権が谷垣政権かゲル政権に代わるだけでしょ。
増税で内閣は用済みになるのは竹下　橋本内閣が示す通り
すでに世の中増税がある増税中止なんて信用できんというので
動いてるのだから。

住宅が駆け込み需要がすでに始まってるのも世間は
増税中止なんて信用してないからだし
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:04:47.01 ID:MZLOzP170
税収に言及してるのは実質的にデフレ下では増税はやらないと言ってるに等しいんだけどブサヨはアホだから分からないんだろうな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:05:19.98 ID:HatXCh0n0
>>228
また何意味不明は事言ってるの。君は増税しなかったら暴落すると言ったんだぞ。
俺は増税したら暴落するって言ってるの。工作員が意味分からずコピペしてるのか？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:05:31.75 ID:s3MUESmK0
いやもうやるんならやるで全然いい、仕方ない
税収見てみないと・・・とか言っててやっぱ足りませんでした、上げます、が一番ダメ
しっかりしろよほんと
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:06:07.83 ID:iE1PX9wd0
>>235
「夏のボーナス見て判断する」と言った麻生に言えよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:06:22.31 ID:BHYXYUQK0
>>224
財政健全化が進むんでしょ？
いいことだ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:06:33.09 ID:siqjjal70
>>230
その賛成票を投じた自民・公明・民主もかなり馬鹿だよ
特にアベノミクスを公然と批判している細野がいる民主まで
賛成に回ったのはギネス級の大馬鹿
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:06:33.74 ID:utNd5gbJ0
>>223
売国と言うよりは、権力を使って私益誘導しているという方が正しいな
日銀がデフレ貴族に冒されていたように、財務省も汚れているんだろう
金と権力が集まる一番ブラックな所だもん
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:06:38.91 ID:Eu9Hwnit0
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?m&cr=2a3e5b1cdc729dd5ea9604d9cf332d0c
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:07:13.33 ID:2M0j+b7YP
ネト右翼「安倍の消費税は綺麗な消費税、安倍のTPPは綺麗なTPP」
一般人「なんだあのキチガイ…」
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:07:51.73 ID:BHYXYUQK0
>>236
財政健全化でしょ？ギリシアで財政緊縮派勝ってくれとＥＵが
全力応援してたじゃん。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:08:13.05 ID:64WcTBY10
>>210
外人が９兆円買ってるあいだに
年金が５兆円も売ってる。
個人も４兆円売ってる。
外人が売りに回るころ
年金、個人が買うんじゃね？
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:08:29.04 ID:JVpgGMaRO
もってる資産が一番守りに入らないパターンがいい、
物価上昇(上がるまえに買う心理)、株価安定、増税すえおき。

あと外出すれば何かしら金使うから
こもってる国民に一歩でも外に出てもらうことだな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:08:29.77 ID:HatXCh0n0
>>244
消費税上げたら財政が悪化するだろうがｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:08:59.92 ID:utNd5gbJ0
>>227
別に消費増税を未来永劫やるなと言っているわけじゃないよ
今やるなという話
最終的には消費税を上げないと、社会保障が充足できいないだろう
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:09:01.04 ID:E4g/C7iy0
安倍を支持してる人でも増税に賛成してる人なんて殆どいないだろうな
あ　ミンスお前は始めからお呼びじゃねえからｗ
こいつら手前等のこと完全に棚上げして増税批判キャンペーン始めそうだけどｗ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:09:09.56 ID:rcuO55tI0
公約の竹島と尖閣奪還はいつやってくれるんだよ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:09:15.30 ID:nCIb3CKS0
>>228
財政緊縮でさらに景気悪化してるだろ。
今じゃやっぱり緩和しますといってるよ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:09:57.24 ID:ETTq+SY80
サラリーマンには消費税増税はキツイよ。
頑張って節約しないとな。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:10:25.73 ID:aSjz3MZ90
日本の租税負担率はけして低くないのですが…
しかも、公共サービスと相殺すると、高い部類となってます。

先に無駄な公共サービスを取っ払って、軽くなってから租税の見直しをして欲しいです。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:10:41.57 ID:iE1PX9wd0
>>250
いつ尖閣が盗られたんだ？
竹島は政策集から式典削除されたので判断しろ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:11:04.62 ID:5PFloyvc0
>>234
消費増税を誰がどう考えているなんて無意味だと言ってるのがわからないかな

「消費増税した時点で脱デフレ不可能、アベノミクス失敗決定」ってことだよ

どこのアホが増税に賛成しているとか全く関係ない
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:11:39.60 ID:iE1PX9wd0
>>253
税金に消費税かけるようなキチガイだしなｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:11:55.32 ID:9QjoerJs0
「良識ぶっている財政再建論者達こそが、諸悪の根源であり、日本を潰そうとしている反日勢力」
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:12:14.63 ID:HxA6dFHZ0
税収伸びたら消費税導入する意味なくないか？
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:12:24.26 ID:2OJ/sSbA0
>>248
227は言うまでもなく衆院選後4年間の成長戦略について触れたもので来年の増税について見据えた発言だぞ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:12:55.19 ID:siqjjal70
>>252
お金使ってくれないと日本経済がまわってくれないじゃないか＞＜


ってのを増税推進派が平然と話すから救いようがない
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:13:29.96 ID:DugtJbsd0
もう絶対にあげますって言えよ、ぼかす意味がわからない
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:13:29.86 ID:jltNV9ky0
結局、財務省とどう闘うか、なんだろうね
すべては参院選後だろうな
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:13:31.15 ID:iE1PX9wd0
>>258
税収をもっと伸ばさないと借金が減らないだろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:13:41.31 ID:E5wfbzkt0
延期＝アベノミクスの効果無く景気回復の兆し無し、を認める事にもなるから無いな
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:13:57.45 ID:lw/LCj1a0
どんどん導入しろよ！


株に空売りを掛けて儲けたいから気にしなくていいよ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:14:10.32 ID:1jcxKGic0
結局100%選挙のことしか考えてないな

自分の保身以外は何も無いようだ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:14:26.26 ID:iE1PX9wd0
>>262
参院勝ったら戦う気ないだろｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:14:32.07 ID:nCIb3CKS0
消費税-5パーセントにした方が確実にマインドチェンジにはインパクトあったのにな。
金融緩和がどうのこうの言ったところでわかりにくいんだよ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:14:40.32 ID:kcnvOFO00
>>258
税収のびたらその分法人税減税して消費税増税
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:14:46.90 ID:njylpkNG0
>4
建設業は逆だ
赤字でも黒字粉飾して点数上げないといけない
ランク制だから
中小の建設会社の9割は赤字だろうな
マジな話
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:15:11.03 ID:HatXCh0n0
>>268
絶対無理だろうけど本当は貯蓄税を消費税と同率かけた方がいい。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:15:48.05 ID:EikufQz/0
>>251
財政政策と金融政策は別物ですよ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:16:14.04 ID:9QjoerJs0
消費税延期すれば日経２００００確実に行くのにな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:16:28.21 ID:aYB5WozR0
>>263
新自由主義なんだから、政府の支出を抑えりゃいいじゃん
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:18:10.64 ID:Pwec997/0
酷いな　投票率50%切るんじゃね
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:18:37.40 ID:EikufQz/0
マジレスすると今の株価は消費増税をすでに織り込んでる
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:18:54.67 ID:aSjz3MZ90
>>273
真逆で、増税したら1万円を割って円も90円を割る様な気がする…
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:19:19.92 ID:6itX7++A0
パチンコ産業と宗教法人から徴収しろよ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:19:32.25 ID:iE1PX9wd0
>>274
リフレだのいってるのに抑えられるとおもうか？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:20:09.15 ID:DclgZDyR0
増税ラインの数値目標明確にしろよ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:20:25.34 ID:9l5MSi9H0
>>268
そういうこと。
順番が逆なんだよ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:20:30.55 ID:nCIb3CKS0
>>272
じゃあ金融緩和で景気回復して税収増えても、財政政策には影響しないと？
大きな関係性があるのに別物と捉えてるのは間違ってるでしょ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:20:43.48 ID:w1A8o3LPO
安倍は去年の総裁選の前からこのスタンスだし
消費増税見送りもあり得ると思うよ

消費税はインフレ抑制(デフレ)効果が強すぎる
デフレから脱却しようとしてる(物価上昇に至っていない)なかでの消費増税は、政策的矛盾で経済崩壊する
マクロ経済理解してない予算屋の財務官僚に洗脳されたのが朝日毎日読売の論説委員の爺共
この連中の言いなりになったら民主党菅・野田政権の二の舞になるだけ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:20:59.33 ID:HatXCh0n0
消費税増税したらアベノミクス崩壊。反日勢力大はしゃぎは間違いない。
しかしやらかしてしまうような一抹の不安・・・それがここ数日の暴落の背景にもある。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:21:29.44 ID:Pwec997/0
>>274
永田町と霞ヶ関の労働人口を半分にするとかいいかもね
ムーアの法則に従えば　2年で1/10に出来るはず
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:21:46.60 ID:k6svJArEO
>>270
建築関連は中小減って良いよ、孫請け以下が多すぎて無駄だらけ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:21:55.30 ID:m18cYPSRO
要するに以前から増税増税でもう庶民には限界なんだろ
だから生活レベル維持出来ない奴からナマポになると
でも安倍はやるよ
今は選挙前だからこう言ってホラ吹いてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもやれば自民党には三回目はない
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:23:03.92 ID:HxA6dFHZ0
>>271
どこの共産主義だよww
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:02.51 ID:khYpcAYw0
>>26
消費税は最終的には７０％まで上がる
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:05.39 ID:MwZYzL320
>>250
尖閣は事実上棚上げ、竹島は国際提訴も諦めてる。
オマケに集団的自衛権を韓国にも適用検討ｗ
アヘノミクスｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:17.92 ID:VoF5K6ZH0
そういえば票の多くを占めるジジババは何を思って安倍政権支持してるんだろうな
アベノミクス成功しても生活は苦しくなると思うんだが
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:19.28 ID:9l5MSi9H0
ギャンブルの胴元は最初に客を儲けさす。そして儲け以上に吐き出させる。
この順番が大事なのであって、最初に客から奪ったらその分儲かるが、その後はないわな。

目に見える減税を最初にすべきだった。
財務省の連中は頭がよすぎる馬鹿ばっかりだよ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:27.56 ID:9QjoerJs0
安倍首相の取り巻きは増税否定派みたいだけど、自民の７０％以上
は増税派だろ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:24:49.41 ID:EikufQz/0
>>282
今の欧州は債権不安が残ってるから例え金融緩和で景気が改善できても積極財政には乗り出せない
金融緩和でインフレ圧力が働いて長期金利が上昇する事が予想されるのに積極財政に出れると思う？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:25:13.93 ID:Hf5EGdlE0
>>289
70%じゃ足りないと思うよ。
200%ぐらい行くんじゃない？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:25:42.67 ID:HatXCh0n0
社会福祉目的税とか税と社会福祉の一体化とか言って消費税上げれば老後は安泰みたいなイメージを持たせた詐欺増税だし。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:25:50.08 ID:5PFloyvc0
>>293
アベノミクス即死判定がかかっている場面で多数決か？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:26:03.37 ID:7S1wHdVDO
経済成長率より高い消費税は経済を崩壊させると思うけどな

欧州での付加価値は内需関連の核になる食料などを軽減税率にしたけど
結局は財政は崩壊した
実体経済の崩壊の最大の象徴は失業率
これが上がってく一方だし

経済成長率より高い間接税の場合
経済を維持させるためにカンフル剤を打ち続けないといけない

これが移民だったりオリンピックだったりなわけでさ
けどこれが新たな負債になる

悪循環だね
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:27:01.60 ID:9jmUuIq00
地方で恫喝
自民党で〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イエーイ（死語）見てるーーーーーーーーーｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:27:34.98 ID:khYpcAYw0
>>295
残りの１３０％は税名目でなく、保険料とか賦課方式で誤魔化すと思う
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:27:52.98 ID:2OJ/sSbA0
>>283
〜もありうる

安倍政権はTPP脱退もありうると言ってるな、
その割には衆院選に掲げていた6項目を取り下げて、農産品5品目だけが守るべき対象であるかの様に随分と条件が後退しているな。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:28:40.69 ID:aSjz3MZ90
2000年以降、自民党政権でデフレ脱却の2度目のチャンス…
前回もアホな決断で、超円高に繋がったのだから、
今度デフレに戻ったら確実に地方選挙を含めて惨敗するだろうね…
ただ、選択肢が無いのが問題だか民主党は無い！
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:28:48.96 ID:laqwMX850
金なんて天下の回り物なんだから、増税自体よりも使い道を気にするべき。
自民党みたいに企業投資か、民主党みたいに直接給付か、共産党みたいに民生最優先か。
あと、低税率だけど過ごしにくい国なんていくらでもある。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:30:22.09 ID:ebZNq2AS0
>>303
日本はどんなことにも税金かけられてるじゃん。
全く低税率じゃないよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:30:28.91 ID:khYpcAYw0
>>297
アベノミクスって造語で景気浮揚感をマスコミ電通使って演出したのも
官僚主導の消費税増税のためだし
「税収次第」てのも参議院選挙用のキャンペーンに過ぎないだろうな
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:30:33.11 ID:nCIb3CKS0
>>294
EUも国債買取するんじゃないの。
緊縮してたらジリ貧でしかないからね。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:30:58.35 ID:7S1wHdVDO
選挙前に旗手を鮮明にしないから
安倍ちゃん助けて詐欺だな
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:32:19.97 ID:EikufQz/0
>>306
今欧州は迷い中
日本とは違うんだよ状況が
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:32:47.09 ID:laqwMX850
>>304
いや、低税率でも過ごしにくい国は多いって話。
極端な話、ソマリアなんてどうだ？後日本の全税制が低税率とは言ってないぞ。（消費税は低い）
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:32:59.79 ID:XTDAhbAS0
>>301
自民党の衆議院の公約はどうなったんだ？て話だよな
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:34:42.61 ID:5PFloyvc0
>>305
官僚が増税したがってるとか今更な話はいいんだよｗ

「対向車を避けなければ正面衝突であなたは即死します」って時に
となりのﾏﾏﾝが「逃げてはダメです」言ったらお前はそのまま避けずに即死するんだな？

っていう話をしているんだがｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:35:03.73 ID:OMY8rZ3T0
>>309
勘違いで悪かったが、極端で全く参考にならない後進国の名前を出されても困る。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:36:01.08 ID:DGzRCNPb0
安倍ちゃんが消費税辞めるなんて２００パーセントないわｗ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:36:16.49 ID:HatXCh0n0
もう財務省とか関係無く安倍さんの決断だよ。
日本を取り戻すのか、放り投げるのか。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:36:35.14 ID:7S1wHdVDO
消費税が構造的に正しいなら
消費税が100％でも大丈夫なんだよ
けど消費税増税賛成の人でも消費税100％でシミュレーションしろよって言うと無理だって言うんだよな
何％でも基本は同じなのにさ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:37:10.42 ID:iE1PX9wd0
>>301
それ公約でなく政策集な。
それに今まで載ってた政府主催の竹島の式典は削除されたけど。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:37:41.66 ID:khYpcAYw0
>>304
>>309
日本は法人税以外は世界一実質高い

所得税だけ比べれば感じないが、所得に関係なく徴集される
人頭税的なNHK税、健康保険税、年金税、地方税など入れれば
低所得階層の税負担は世界一だわ
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:38:07.65 ID:w1A8o3LPO
>>301
安倍の発言しっかりと見ていれば
政権交代前からTPPに関しては賛成派だとわかるでしょ
元々、米国を巻き込んだ広域経済連携協定推進派だし

安倍自身が消費増税反対派なのはガチだよ
大新聞の論説委員の爺共に配慮して増税決めた途端、アベノミスは崩壊するけどね
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:38:25.13 ID:apURuS5VO
金貯まりになりそうな所から税金とろうぜ。
金持ち老人の収入とかさ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:38:29.04 ID:1ShlFY5d0
上げなくてもいいんじゃよ＾＾
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:38:46.88 ID:k6svJArEO
>>311
死ぬのは自分とは関係無い貧乏人だけだからね
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:38:55.55 ID:laqwMX850
>>312
そうだな…北米の成功国アメリカと欧州の苦戦国イタリアとかどうだろう？
他国もそうだが、日本が高税率だと思い込んで海外に行くと海外の過ごしにくさに愕然とする。

例えばアメリカは年金と医療が恐ろしく貧弱。確かに低税率だが、過ごしやすいとはとても言えん。
後イタリアはガソリンも電気も水も何もかも高い。日本が「どんなことでも高税」なんて言ったら殴られるレベル。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:39:28.17 ID:d+EpKy8O0
安倍ちゃんに消費税導入を進める、反日安倍潰しが始まっているんだ。
消費税導入炊きつけ論、マスゴミには要注意。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:39:57.21 ID:iPE9lWsr0
賃金が全く上がらない中、円安による食料品等の値上げがボディーブローのように堪えてきて、
節約の一環として、ついに携帯電話のメール通信サービスを解約しました
電気代を節約するために、掃除機は４日に一回にしていましたが、アベノミクス後は一週間に一回にしました
食品は特売品しか買っていません
もちろん交遊費はほぼゼロです
消費増税で本格的に生活の基盤が崩壊しそうで気が気でなりません＞＜
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:40:45.22 ID:6EN5JNYz0
景気回復に失敗して税収が増えませんでした→消費税増税
とかいう流れをドヤ顔で言ったりして…
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:40:58.24 ID:nECAiknS0
安倍自体が反日朝鮮人なのに何言ってるんだ？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:41:02.09 ID:aSjz3MZ90
>>295
1000兆円の国債も100兆円の価値なら決算できる…
その場合、金利で元金が数倍に膨れ上がるだろうが、
そこまで増税しなくても大丈夫…

日本がどうあがいても、円安方向に向かうのだから
財務省は悪あがきを止めて欲しいよ。


ちなみに、ＥＵ加盟なら２００％でも足りないかもしれんが…
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:41:04.65 ID:5PFloyvc0
>>321
違う

脱デフレ不可能が決定的となってアベノミクスが死ぬ
安倍内閣が死ぬ
自民党が死ぬ

金持ちとか貧乏人とか矮小な話じゃないんだよ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:41:12.35 ID:KV6te27L0
参院選までははっきり上げるとは言わないな。
汚ねえな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:41:16.50 ID:HatXCh0n0
>>324
地元の自民党議員に増税凍結を陳情してください。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:42:13.02 ID:l9aRri9T0
97年4月に一ヶ月で10円の円高になった理由が消費税導入
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:43:02.73 ID:7S1wHdVDO
消費税増税推進派の新聞が自分達は軽減税率にしてくれって言ってる時点で
消費税が構造的に破綻してるって知ってるのは消費税推進派なんだよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:43:20.81 ID:2OJ/sSbA0
>>318
アベノミクスは最初から増税が前提の財政再建ありきの政策でしょ、最近になって第4の矢とやらについても言及があったし。
安倍が増税反対なんて何を根拠に語っているの？
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:43:36.11 ID:k6svJArEO
>>328
参院勝てば次まで内閣安泰、選挙の時はお得意の前総理否定で自民党安泰
で？誰が死ぬの？
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:43:41.43 ID:apURuS5VO
金融緩和始めて一年目で税収なんて上がる訳ないんだから、増税する気マンマンだな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:44:40.89 ID:HatXCh0n0
>>335
何かとんでもない勘違いしてないか？
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:45:06.88 ID:MYJ96m+k0
税収と明言していいのかね。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:45:12.94 ID:iKLRKnoN0
何を決めるのか名言してないのが困る
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:45:12.97 ID:flV1Baca0
>>27
何で増税あり気なんだよ。
景気回復で税収増して足りるなら、増税しなくてもいいという判断もあるだろ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:46:12.80 ID:n1zj6wUiO
首相がこんなこと言ったら消費が落ち込むんじゃね？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:46:23.42 ID:at0Hj7MQ0
>>19
そうそう民主に増税させられてたら、景気が悪かろうが増税され、
社会保障費用に回されチョン在日→ナマポ→パチンコ→韓国→
の流れになり、さらに日本の景気が悪くなるのは明白だったからな。
うちの選挙区の民主候補は、パチンコ屋の敷地内に選挙事務所構えてたしwww
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:46:25.85 ID:6EN5JNYz0
だいたい、インボイスなしでこれ以上の増税とかあり得ないだろうに…
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:46:40.63 ID:sYi+kVP50
これはもうダメかもわからんね
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:46:56.91 ID:ejFL4CwQ0
>>1
おい、ゲリモラス
参院選大敗でお前は引責辞任だ
消費税のことなど考える必要はない
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:47:15.52 ID:5PFloyvc0
>>334
少し支持率が高くなると天狗になるのが自民党の悪いところだ
国民がその気になれば政権交代まで持って行ける事を学習していないんだな

今はたまたま碌な野党がいないから参院選で負けることはないだろうが

その心構えだと再度下野する事になるよ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:47:25.74 ID:HatXCh0n0
常識的に解釈すると

「税収が必ずしも伸びていかないとなれば（消費増税法）付則18条にのっとって決めていく」と語った。　

ってのは、増税した場合に税収が必ずしも伸びていかないとなれば増税を凍結する。って意味だろ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:47:36.59 ID:slFhoCjY0
ほほう
場合によっては消費税を上げない内閣を
マスゴミが叩くという面白い光景が見れそうだな
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:47:47.52 ID:wwO44aSPO
>>188
・チノパン不逮捕

・残業手当０法案(公務員除く)

・最低賃金以下労働奴隷法案

・ネット監視法案



これも付け加えといてくれ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:48:37.82 ID:n0tlFtQrO
明確な基準を示さない風見鶏状態だな
世論を見ながら選挙優先で結論を先延ばしにしてるだけだ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:49:35.32 ID:7S1wHdVDO
つまりわざと経済を不安定にして
追い込み戦術で移民解禁にしたいわけ

そのための消費税なんだよ
それが欧州で起きたことなんだよ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:49:38.26 ID:pqMRTBA80!
実際に附則１８条を発動させて延期した場合、マスコミは総動員で>>2のようなことを言い出すのは、間違いない。
産経の田村、東京の長谷川くらいだろうか、信念を持ってその増税既知外達と一線を画しそうな論説委員は。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:49:38.91 ID:k6svJArEO
>>345
俺を自民党そのものみたいに言われてもね
君自身が書いてるように少し支持率高いと天狗になる自民党が今手綱握ってるんだから、自分が死ぬとか考えて増税回避すると思うのかね？って話
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:49:40.94 ID:aSjz3MZ90
>>342
そうなんだよね。
インボイス導入だけで増税効果が有るのに負担が重いと言って見送りとか、笑わせるw
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:50:02.20 ID:oXxQ97Tt0
パチンコ屋の隣の建物などに、人がひんぱんに出入りして
なにか売買しているようだが

これちゃんと消費税納めてんのか？

調査した方がいいぞ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:50:06.34 ID:89MGr1oa0
>>1
>税収が必ずしも伸びていかないとなれば（消費増税法）付則18条にのっとって決めていく

消費税と経済実体の関係は理論的にも実績的にも最早明白となった

消費税増税は消費にブレーキを掛け、景気を冷やしてそう税収減を導く
消費税導入で６０兆円台の総税収は５０兆円台へ落ち込み、平成９年の
税率引き上げで更に４０兆円台まで落ち込んだ

理論は現実により立証されたわけだ

しかし、安倍ちゃんは税収の伸び悩みを見て、恐らく短絡的に消費税率
引き上げに動き、経済音痴の財務官僚も自民党もそれを諌めることはない
だろう

法科系の官僚を厚遇し過ぎた結果がこのざまです
このままでは日本が他国に呑み込まれる事態だってあり得るし、それに気付
いた時には余裕で手遅れだろうね、、、
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:50:10.54 ID:yl3DLpi+0
バカノミクス
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:51:54.68 ID:yTGjmUzG0
電波オークションを取り入れれば
それだけで簡単に税収アップするよ！
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:52:39.82 ID:XJfzLmxH0
財務省はとにかく消費増税馬鹿、大企業から取れよ馬鹿
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:53:58.58 ID:aSjz3MZ90
>>355
次の目標は３０兆円ですよね。国債１００兆円発行w
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:18.47 ID:GVPKRI+y0
消費税上げてから税収減っても、国民が失業で苦しんでも、消費税はスライドダウンできないわけなんだが？　ＥＵの苦しみを味わうのか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:18.33 ID:dY0YX9RgO
かなり、実際に雇用や給料は改善された

消費税をあげない方がいいのは間違いないがバカなマスコミや御用学者を
黙らせれるかが問題






無理だろうな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:19.12 ID:5PFloyvc0
>>352
アベノミクス即死なら自民党支持率急落ぐらい誰でもわかりそうなもんだが
いざ当事者になると想像力が欠如するのかもしれんね
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:28.19 ID:6jT2qg0i0
中途半端な8パーはやめて10パー予定通りにすればいいのに。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:48.49 ID:khYpcAYw0
>>339
何の為の消費税増税か理解してないようだなｗ

もしかして年金制度を老人に支給するための制度と思い違いしている
お人好しか？
年金制度は官僚の小遣いと予算外の国家資金運用の為に作られた

消費税増税も官僚の小遣いと経団連企業へのばらまき資金のために
するんだよ、社会福祉何ちゃらはもちろん、財政再建なんかも全くの
口実、奴等はそんな事まったく考えていない
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:54:57.83 ID:9l5MSi9H0
最後の藁一本がラクダの背を折る
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:55:15.13 ID:w1A8o3LPO
>>333
昔から安倍は上げ潮派でしょうが
経済成長による税収増で財務再建を目指す思考
ブレーンの竹中平蔵・高橋洋一・岩田規久男とかみんな消費増税見送り強く主張してる
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:57:11.66 ID:LVoq/RWzO
増税したところで税収はあがらんし、逆に下がる
すでに実証されたことを考える必要はない
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:57:19.68 ID:Ohl6Baep0
今増税は自殺と同じ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:59:35.99 ID:k6svJArEO
>>362
経団連さえ味方につけてれば大丈夫が自民党ですから
参院勝てば支持率多少下がったところで問題無いし、そもそも副総理直々に｢まだ顎で擦っただけ」なんて言ってる何も始めて無い状態の4月〜6月を見て判断するなんておかしな話でしょ、結果も動向も何も掴めてないに等しいんだから
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 12:59:39.44 ID:7S1wHdVDO
アベノミクスだろうがなんだろうが
カンフル剤経済なんだよ

財政再建は緊縮強行だからカンフル剤はなくなる
すると消費税による経済へのマイナスは目に見えてわかる
国は国民に何もしないのに
国が国民から搾取する状態が完成する

消費税がスターリン主義だってもうじきわかるよ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:00:19.38 ID:wA/CzzIt0
結局増税するだろＴＰＰと同じ
選挙前は国益がどうのといっておいて選挙後で手のひら返すのがいつもの自民
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:00:34.17 ID:B5dY35G80
>>1
　　 橋本龍太郎の予感！
　　　　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　　　彡彡彳､//
＿＿＿＿＿∧,､＿＿＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣'`'`￣￣￣　1　　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/　￣￣￣￣￣￣￣
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:00:47.57 ID:aSjz3MZ90
>>363
個人的には一気に25％ぐらい上げても良いのだが…
基本負担率は物品税と同じぐらいにすれば良い。

上げるタイミングが難しいけど、給料所得が上がった時かな…
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:01:01.85 ID:M80MOVK+0
とりあえず在日中韓人滞在税を作れよ。

在日中国韓国人は日本に滞在しているだけで一定の税金を納めないといけないってすればいい。
もちろん生ホなんて廃止な。

国民いぢめる前に先ずはそこからだろ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:01:56.76 ID:89MGr1oa0
>>47
消費税は消費を冷やし、景気に急ブレーキを掛けてその結果法人・所得税
を中心に税収減をもたらす悪税

景気が良くなれば税収は増加するから、つまり、景気が良くなれば消費税
増税しますという事は、

景気が良くなれば景気を悪化させます
税収ば増えれば税収を減らします

と言っているに等しい
こいつらだったら、本当に何考えてるのか訳が分からん
官僚、政治家の集団発狂としか思えんわ
あるいは、米・中あたりの指示による日本破壊工作活動だ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:02:20.59 ID:XtGxntIw0
最終目標は消費税率25%、法人税ゼロなのに
こんなところで立ち止まるはずがなかろ
参院選が終れば120%増税確定だ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:03:18.39 ID:yTGjmUzG0
>>373
俺も25％にしても良いと思うわ
ただし、欧米と同じで生活必需品は除くと言う条件でだけど
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:03:24.75 ID:XJfzLmxH0
>>374
パチンコ、巨大宗教団体に重税かければいいんだよ。奴らはそれだけで他国に逃げるだろうから。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:04:41.95 ID:7S1wHdVDO
欧州はそれで失敗してるのに
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:04:48.26 ID:NvRUwFZd0
>>13
実際駆け込み需要で購買意識が高まってるからね。

これを10年くらいやり続けたら税収上がりまくると思うよ。

その時は、増税する意味無いけどｗ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:05:13.19 ID:5PFloyvc0
・何に使うための増税？
　議論自体が無意味。消費増税で税収が減るので、逆に何を削るか？の議論をしないといけなくなる。

・誰が増税したがっている？
　議論自体が無意味。消費増税決行するとアベノミクス即死確定。
　上からコンクリートの塊が落ちてきている時に、周りが「受け止めろ」と言ったらその通りにするんですか？
　2013年第１四半期はデフレというデータが出ました。ここでデフレ促進作用のある消費増税を決行すると
　脱デフレの道が途絶える（＝アベノミクス即死）ぐらい、野豚谷垣財務相のアホ以外はわかりますね。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:05:47.18 ID:LGwfGrVl0
消費税20%以上にしても欧州のような福祉は得られません
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:07:10.95 ID:pqMRTBA80!
>>377
>ただし、欧米と同じで生活必需品は除くと言う条件でだけど

俺はむしろこの条件は嫌だなぁ
何が生活必需品かなんてのは、俺が決める。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:07:14.96 ID:4tQWHY200
安倍っちよく言った　相手はNHKだろ？　実質しませんってことだもんなｗ
385 ： ◆rcXGWZcsYI ：2013/06/09(日) 13:07:34.49 ID:jLtbMkaB0
>>17
まぁ景気に関係なく来年は
上げるだろうね
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:07:40.10 ID:HatXCh0n0
新聞はしきりに消費税を上げれば税収が上がるかのような事を言ってるけど国民はほんの16年前の事を忘れたと思ってるのかね？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:08:35.42 ID:4cvyaViuO
もう消費税80％にすればいいじゃん。
脱税してる外人多過ぎ。

で源泉徴収やめろ！
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:09:04.20 ID:UViTaYS4O
5%から8%。税収は売上が37.5%以上減らなければ増収だが、売上10%下がった時点で大不況だろ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:09:52.83 ID:9X/qGZJ80
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ <<<　<<　<　キ　チ　ガ　イ　警　報　>　>> >>> 　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

ＴＰＰで日本の米が壊滅とか言う人がいますけど、私にしてみればですね、日本人の主食は感謝なんです。

だから「こしひかり」じゃなくて「ありがとう」を食べればいいんですよ。そしたら水も要らない。

２　４　時　間　働けるじゃないですか。

寝るとか食べるとか排泄するとかですね、私に言わせれば甘えです。感謝が足りない。

そんな人間を作ってしまった日本を変えなきゃいけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 by　渡邉美樹(ワタミ会長）
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:10:19.88 ID:aSjz3MZ90
>>382
福祉の為では無く、人口増減に伴うツケを負担しなけれはならないだけ…
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:10:21.93 ID:rYwlrE2s0
>>386
新聞は消費税免除されるからなんだって言うさ>>682
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:10:48.10 ID:og+BpyF00
>>386
忘れてないよ
読売新聞はすべてが捏造ですから
消費税増税に国民の半数が賛成　捏造世論調査です
アベノミクスで景気回復　これも捏造です
安倍自民の支持率70％　これも捏造です

加えて2ch、yahoo掲示板でも安倍批判をすべてチョン扱いして言論封殺

捏造と言論封殺しないと維持できないのが安倍人気アベノミクスです
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:11:19.79 ID:oC7HW3hK0
>>317
そんなことないよ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5100.html

反論あるならソースをどうぞ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:11:25.99 ID:nqnqVTJOP
増税と原発停止は
フルブレーキにな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:11:34.00 ID:LGwfGrVl0
欠陥システムをそのまままに「消費税還元セールはダメ」等と言っているような政府で
増収など望むことは出来ないでしょう
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:11:40.81 ID:H3s3AY3ZP
ぶれというか、今から消費増税やりませんって言ったら駆け込み需要なくなるし。駆け込み効果なくなるまで、やるやる詐欺でいいんじゃね。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:12:33.13 ID:5OzwVL3EP
景気が良くなればなるほど増税する必要はないわけで
結局消費増税する必要無しってことになるなｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:12:46.90 ID:0DagNcWN0
>>2
ブレてるのはマニフェスト詐欺から鳩左ブレに代表される民主政権だろｗｗｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:13:50.12 ID:iE1PX9wd0
>>398
政策集から政府主催の竹島式典削除した安倍も左だなｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:14:15.10 ID:albZ1A3UO
税収増になれば報酬として公務員の給料が上がります^^ｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:15:33.11 ID:0DagNcWN0
>>399
安倍ちゃんはアメポチなだけだよｗ
韓国刺激すんなってアメリカに言われてんだろ　だからキムチに甘い
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:16:00.34 ID:iE1PX9wd0
>>400
大手企業社員の給与が上がれば財政がどうなろうと中小企業が壊滅しようが関係ないもんな。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:16:02.05 ID:JVpgGMaRO
選挙で勝つ公約で勝ったとして、実行したら財政悪化。
良くも悪くも民主主義。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:16:33.17 ID:7S1wHdVDO
>>392

消費税はスターリン主義に帰結すると思うんだ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:16:49.40 ID:iE1PX9wd0
>>401
アメポチだからTPPで刈られて終わりだなｗ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:17:25.68 ID:1QcDbfz20
来年まで安倍内閣があるかどうか・・・
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:17:29.74 ID:M5VcuDXX0
19 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/06/06(木) 22:56:52.56 ID:i9H7mHub0
日韓スワップ協定の延長キタコレwwm

日本「日韓スワップ協定の延長見直しについて・・・」
アメリカ「あーん？なんか言ったか？おめえ、解ってるよな？」
日本「ハハーッ、解っております！日韓スワップ協定は延長させて頂きます！」
韓国「よろしい、日本側が延長したいのなら延長させてやろう。」
韓国「日本の判断を評価する。」
アメリカ「おら、なんか言えよ。」
日本「ハハーッ、有り難きしあわせ。スワップ延長させて頂き有り難うございまーす。」


結局日本政府は韓国にスワップ協定延長するんだろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1370404284/
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:17:43.29 ID:oC7HW3hK0
>>399
あれだけ吼えてた９６条先行改正も参院選公約から外すらしいしなｗｗ


９６条先行改正を盛り込まず　参院選公約めぐり高市氏が言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130522/stt13052220020006-n1.htm
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:18:52.33 ID:FDmDoPRr0
まあ増税するだろうな
景気悪くても
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:20:21.73 ID:jkOn1+BT0
消費税って法人からの回収率が３割ぐらいしかないんだってな
そのしわ寄せを国民に求める前に、回収率上げる方向の対策取れよって思う

回収率６割になるなら、現行税率でも税収は一緒だろ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:20:28.72 ID:k6svJArEO
安倍はしきりに｢増税しないかもしれない」とアナウンスしてるが、この言い方は(基本的に増税するつもりだが、もしかしたら）｢増税しないかもしれない」って事だからな
増税に否定的なら｢増税するかもしれない」になる
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:20:40.22 ID:eQzLf5ND0
残念ながら増税するだろうなハハ・・・
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:21:53.93 ID:aSjz3MZ90
>>402
デフレ、円高が続けは大手も賃金アップは無いよ。
今回の増税は倍にする計画だから前回より波及効果がでかい。
しかも、2回に分けた上で2回目の変更点が大きいとか…
企業の負担が大き過ぎだろ、シワ寄せは個人に回る事を考えていない。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:23:20.83 ID:QDKxPtOv0
>>397
税収は歳入の半分に過ぎないから、
リーマンショックがもう一度来ない限り上げます>>1
415 ：375：2013/06/09(日) 13:23:50.58 ID:89MGr1oa0
>>375の訂正

>景気が良くなれば税収は増加するから、つまり、景気が良くなれば消費税
>増税しますという事は、

>景気が良くなれば景気を悪化させます
>税収ば増えれば税収を減らします→税収が増えれば税収を減らします

自民、財務官僚の頭の程度は売れないレストラン経営者によく似ている

営業不振→価格引き上げ→更に客足落ち込み→更に値上げ
→客を脅して入店させる→ボッタ→客激怒→流血の惨事ｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:24:09.24 ID:ik3kK/P50
おかげで税務署がうるせーうるせー

税金詐欺起きそうな勢いだぞ。

つーか　減免受けてる企業が普通に税金払えよ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:25:12.60 ID:Gq0GmVKcO
>>408
これは正解だよ。9条は３分の2以上で統治機構は2分の1になりそうな改正案は不要、維新があんな状態になった今危険だし、野党に逆手にとられる
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:25:35.65 ID:at0Hj7MQ0
消費税を上げる前に、消費税を払ってない業者を無くせよ。
売上1000万以内とか、開業2年以内とか
あれって在日チョンが、開業→廃業を繰り返して消費税分をくすねてるんだろ？
こんな糞制度は絶対になくせ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:25:38.71 ID:FFqAA8/E0
>>1
どんな状況だろうとなんだ理由つけて上げるんだろ？
良い加減詐欺んのやめろよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:25:40.83 ID:7S1wHdVDO
大衆は体験でしか学べない
けど恐怖を体験したら大衆は離れる
それを食い止めるにはさらなる恐怖を与えないと無理
消費税をやるためには民主主義は放棄しないと無理

それに付随して憲法改正もやるだろう
移民という民族大移動もやるだろう
道州制による国境線の解体も行われる

スターリン主義は決行される
歴史的な日本人は消えるだろう
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:25:57.90 ID:5PFloyvc0
共産党みたいに庶民の生活を苦しめる云々を理由に増税反対すると、論破できない。
スタート地点で既に負けている。

「デフレ下でデフレ促進作用がある消費増税すると脱デフレ不可能」

増税派を一点突破できる論点はここである。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:26:59.68 ID:89MGr1oa0
>>380
>実際駆け込み需要で購買意識が高まってるからね

駆け込み需要後のリバウンドは消費税で購買力も落ち込んでる
から目も当てられないレベルになる

てか、なった

何度同じ間違いを繰り返すつもりだよ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:27:33.54 ID:Tst5iwhc0
>>421
デフレがなぜ悪いのか。

論理的に説明できるのか？
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:28:25.46 ID:5PFloyvc0
>>423
政府が掲げるインフレターゲット2％目標に矛盾するから

はい次
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:28:38.95 ID:csozBjtZ0
デフレが悪い理由は簡単だろ
現金を抱え込むのが効率的な行動になる
＝経済の否定といえる
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:31:01.71 ID:2ijISDRS0
安倍に強い影響欲を持つ浜田宏一などリフレ派は消費税増税延期で論陣を張ってるけど
この間の安倍の発言を聞くと延期はなさそうだな
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:31:35.71 ID:mLe+jOnx0
社会保障を削減したらデフレ促進だろ
将来不安で誰が消費するんだよ
貯蓄しなければ自民党とネトウヨになんで貯金してないの？自業自得だ死ね自殺しろと言われるんだよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:32:02.24 ID:aSjz3MZ90
>>423
政府からすれば、国債の残高が大きいのだからデフレはあり得ない状況。
社会福祉も積立金の運用に穴が空きやすい。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:32:10.83 ID:89MGr1oa0
>>375の書き直しです

消費税は消費を冷やし、景気に急ブレーキを掛けてその結果法人・所得税
を中心に税収減をもたらす悪税

景気が良くなれば税収は増加するから、つまり、景気が良くなれば消費税
増税しますという事は、

景気が良くなれば景気を悪化させます
税収が増えれば税収を減らします

と言っているに等しい
こいつらだったら、本当に何考えてるのか訳が分からん
官僚、政治家の集団発狂としか思えんわ
あるいは、米・中あたりの指示による日本破壊工作活動だ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:32:24.20 ID:gfE1uw9s0
どう足掻こうが終わりの始まり
>>425
年金破綻してるから抱え込まざるを得ない
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:32:39.67 ID:JVpgGMaRO
選挙後は法案通し放題だろ。
消費増税公約でかつ延期延期、は
駆け込み需要増をロングスパートさせるから良いかも。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:33:58.75 ID:5PFloyvc0
>>430
年金の運用益10兆円で過去最高のニュースが出たばかりなんだが
どこが破綻？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:34:23.28 ID:mLe+jOnx0
社会保障削減して消費税増税して
社会保障には使わず企業にばらまく
外人の配当に消える
自己責任だ
これで誰が消費するんだ
デフレ促進政策だろ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:35:04.90 ID:Tst5iwhc0
>>424
消費税が３％上がれば、物価は自動的に３％上がる
過去の物価推移を見ても明らか。
ttp://www.garbagenews.net/archives/1190943.html

消費税を増税すると、消費が減るという反論に対しては
消費税税収の推移を見るといい。
ttp://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

消費税収　＝　消費税率×消費額
消費税収に経年変化が無いということは、
消費に変化は無いってことだよ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:35:16.67 ID:pXod7an90
こいつは必ず増税する
増税したら5000万人が焼死すると言われてもやる
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:35:36.88 ID:khYpcAYw0
>>430
年金は最初から破綻していて、はなからまともに払う気は無かった制度
予算外の自由裁量で運用できる資金を欲しかっただけ

破綻していても予定通り
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:35:39.22 ID:nvvQM3Mb0
(　´∀｀)これから秋にかけてデフレを脱却するとかあり得ないから、消費増税は間違いなく延期だべ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:36:10.20 ID:5PFloyvc0
消費税で増える（と錯覚している実際は減る）額はいくらだっけ？2兆円？3兆円？
運用益の方が遥かに上回っているね

増税必要なしｗｗｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:36:14.98 ID:yUiLcSUD0
間違いなく消費はひえこむだろうな
デフレ経済に逆戻りさ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:37:09.26 ID:9QCgJi8S0
???

税収低いと上げるわけ？
景気良くならないと税収増えないだろ。
馬鹿じゃないの。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:37:20.41 ID:rYwlrE2s0
消費増税でなんだかんだ言って年間30万くらい余分に払わされるからな
11ヶ月ぶんの給料で1年暮らしなさって事だからな


これは結構キツイで
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:37:32.23 ID:Vl35UbI60
IFMにも消費税上げろってひつこく言われとるし
避けられないやろなあ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:37:49.03 ID:+NVGdDlY0
エコノミストやアナリストは嘘つきばかり。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:38:04.42 ID:9QjoerJs0
>>429
消費税増税すると税収が減るのが財務省の狙い
税収減るからまた増税しましょうということに
もっていける、ねらいはこれ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:38:08.16 ID:7S1wHdVDO
経済成長率より高い消費税って有り得ないよなぁ

何度考えても

それをフォローするために５ヵ年計画という財政出動やら強制移住という移民計画があるわけだ

一応、安倍支持者は移民反対が多いけど
安倍はどう考えたって移民推進派だし

矛盾を無視して個人崇拝してるけど
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:38:30.98 ID:wwO44aSPO
>>389
ワタミ、キチガイ過ぎワロタ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:39:24.71 ID:5PFloyvc0
>>434
実際景気落ち込んで、所得税法人税収が下がって
トータル税収ダウンしてるんだから消費額とか意味のない数字だよね
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:39:56.17 ID:rYwlrE2s0
>>439
1ヶ月ぶんの給料を丸々引かれることになるからね

3から5で大幅減税セットでやってもあの大不況だったからね
何も無しで5あげたらどうなるか想像も付かん
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:40:42.94 ID:SKvbaAhM0
アベノミクス批判をしている奴は、自分たちが何をしているか
ようやく分かったか？馬鹿なんじゃないのか？
アベノミクスがあるから、増税幅が抑えられるんだろうに。
デフレ不況は、大幅な税収減で、いくら増税しても全く財源が
足りなかったんだよ。いい加減分かれよ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:41:05.41 ID:UacOumMW0
増税するから早く買え、というのは購買を促すのに上手い手だと思うが、
買うタイミングが早まって想定がずれるくらいで、他に大して困る奴いないんじゃないか？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:43:33.20 ID:7S1wHdVDO
消費税分のフォローに財政出動にして
やっと消費指数トントンとか
穴掘って埋める拷問だよな

そんで全体の税収を減らして債権を増加させてプライマリーバランスを悪くしてる

ある意味、旧ソ連よりバカだわ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:44:21.38 ID:GFxI1shO0
消費税増税はもちろん物価も上がり続ける中で
解雇規制の緩和とか残業代ゼロとかも言い出してんだぜ？w
もう言ってる事が滅茶苦茶だよ
一体こんな状況で誰が消費出来るんだ？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:45:15.01 ID:jkOn1+BT0
>>450
駆け込み需要は単なる需要の先取りで、反動が来るだろ
エコカー減税停止後のクルマ販売低迷とか地デジ移行後のテレビ販売低迷とか
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:45:35.86 ID:Tst5iwhc0
>>447
所得が減るのなら、物価は下がった方がいい。

物価が下がり、人件費が減れば、企業の国際競争力は上がる。
物価が下がり、人件費が減れば、工場の流出を止められる。

人件費が減っても、物価が下がってるから、生活水準は維持できる。
人件費が減るから、労働コストが下がり、雇用が増える。

多くの国民が、今の生活水準を維持したまま、安定した生活を送れるのが

デフレ＆円高なんだよ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:45:57.24 ID:+8DARFFJ0
>>449
> アベノミクスがあるから、増税幅が抑えられるんだろうに。
三党合意で成立した消費税法附則18条>>1の内容知らずに擁護のつもり
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:46:57.36 ID:7S1wHdVDO
小沢先生の言う通り
財務省を解体して歳入庁と歳出庁に別けないと
財政を財務省がおもちゃにする状況は改善されないな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:47:19.84 ID:0ieHKDNz0
おはよーさっなんか買いにいくか
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:47:39.04 ID:9QjoerJs0
日本は暴動起こらないからな、暴動起こさないと消費税増税は
阻止できないよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:48:38.24 ID:SKvbaAhM0
>>455
民主党政権では、１０％の増税ですら手始めに過ぎないと言われていたんだが？
当たり前だろ？デフレ不況は増税する前から「税収減」なんだから。
お前は、デフレ不況で際限のない増税の方が良かったのか？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:49:11.79 ID:PpsDZ1uV0
年金支給額減などデフレ政策を取っていてインフレ目標とか無理だから
しかもインフレしてもそれ以下の額しか増額しないとか言ってるし
そりゃみんな溜め込むわ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:49:26.84 ID:RpkVWcgR0
消費税率は日本低いとか言うマスコミはインチキ、食糧や生活必需品は欧州では税率低い
海外の信用とか言うが国内経済がボロボロになったらどうしようもないぞ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:49:30.29 ID:Vd5HO0xT0
>>2
お前は本当にバカだな。
全くぶれてないぞ。
決まりに則って判断するとしか言ってないぞ。
安倍も麻生も。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:50:06.22 ID:5PFloyvc0
>>454
突っ込みどころしかないが、国民の生活水準が維持できたとして？
平成に入ってからどんどん開いているワニの口をどうやって閉じるの？
解決策が消費税だとすると閉じるどころか更に開いて財政破綻一直線だよね
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:50:20.58 ID:V6m9Gu9RP
税収は景気の善し悪しでしか決まらないと思うけど
過度なインフレを抑制するくらいしか機能しないんじゃないの？　増税って
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:52:57.23 ID:7S1wHdVDO
アベノミクスで財政出動は打ち止めなんだろ？
これからは消費税増税分のフォローはないから
本格的に経済は縮小するよ
さらに緊縮と増税をやる

どう考えても支持は広がらないから
手法としては恐怖政治しかないよな
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:52:59.19 ID:9QjoerJs0
消費税ってのはバブル期みたいに景気が加熱してる時に
上げるもんだろ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:53:45.55 ID:mLe+jOnx0
安倍のやってることは庶民を虐殺して企業を儲けさせて外人が配当で儲ける
これだけだよ
安倍に期待する庶民が間違い
安倍を叩いて引きずりおろすことが庶民にとって正しい行動だ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:54:04.72 ID:RpkVWcgR0
新聞は税務調査が入るから財務省批判はできない増税したら終わるよ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:55:26.38 ID:7S0eWvvC0
ボーナスが上がるとかいうけどどうせ大企業のみ調査しての結果だろうし
今じゃ非正規の数も相当だし日本の大半は中小なんだから中央値で
どれだけ変化したかもきちんと公表してほしいわな。

消費税あげたら9割方の国民にダメージがあると思うよ。
それでも上げるかね。

んで消費税上げた分は誰が持っていくの？
社会保障とか嘘見え見えだし。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:57:08.76 ID:SKvbaAhM0
アベノミクス批判をして、なぜか株安や景気不安、
税収減を喜んで、自分から増税を求める。マゾなのではないかと思う。
自民党さえ批判できれば、自分の生活など、どうなっても良いらしい。
意味が分からない。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:57:40.06 ID:mLe+jOnx0
>>469
消費税増税で企業にばらまく
成長と言う名の略奪が安倍自民ですよ
企業が儲かれば配当が出ますから
外人が儲かる
庶民の苦しみが外人の配当
こんな政権を支持しますか？
できませんよね
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:57:43.76 ID:RpkVWcgR0
ＩМＦは日本に欧州に金出せといって日本は増税しろというユダヤ詐欺師
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:59:03.59 ID:7S0eWvvC0
>>471
まさにそれが目的だろうな。
非常にわかりやすい説明どうもです。
早い話外人の投資家が儲かるんだろうね。
んでその投資家たちに国ごと乗っ取られてる感じかもね
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:59:12.63 ID:dNT/PANl0
>>459
思い込み？
>>1は税収次第で税率を決める、という話ではない。

14年度8％、その後10％を予定通り実施するか否か。

アベノミクスで成果出たから8を6に、10を8に、出なきゃ10を15に変える、という話ではない。(ならば法改正必要)
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 13:59:40.63 ID:B5X9Rumh0
>>18
数十年に渡る自民党政権での借金が膨大すぎて無理
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:00:03.25 ID:VCL2ea9Y0
バブル崩壊後の増税で失われた20年

次はトドメの一撃増税 確定だわ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:00:38.65 ID:pCjkK94n0
消費税増税するぐらいなら米国債を売れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
消費税増税するぐらいなら米国債を売れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
消費税増税するぐらいなら米国債を売れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
消費税増税するぐらいなら米国債を売れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
消費税増税するぐらいなら米国債を売れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:01:40.86 ID:NiM//XNa0
増税ありきで景気を良く見せかけようとしたのがアベノミクスなんだろうな
まあ、もうポシャったからこんな発言なんだろうけどw

消費税増税って何回やっても景気を冷え込まして、減収してるのに
またやろうとするってのが完全に基地外だよね

愚者は経験に学ぶって言うけど、経験ですら学べないのは何と言ったらいいんだろうな
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:02:46.35 ID:sVykhRTC0
TPPと一緒。結局上げる。日本は終わる。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:03:40.88 ID:89MGr1oa0
>>434
>消費税を増税すると、消費が減るという反論に対しては
>消費税税収の推移を見るといい

消費税引き上げに影響されるのは消費税だけではない
懐は変わらんのに全ての価格が値上げされるんだから、消費は減ります

例えば、年収２００万円で“特定品目換算”で１個２万円の品物を１００個
買える人は１０％の税率引き上げで９１個しか買えなくなる
はい、消費税は確実に消費を損ないます

増税は企業から見れば預かり税金に過ぎないから、企業の売り上げは

＠２万円×９１個＝１８２万円

企業は売上個数で９個、売上高で１８万円の落ち込みに直面します
これ、わからなければ近所の小学生にでも聞いてみてね？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:05:04.15 ID:9QjoerJs0
>>478
消費税増税の目的が財政再建じゃなく財務省の利権漁りだから
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:05:28.91 ID:SKvbaAhM0
あのさ、消費税の増税って、そもそも民主党野田政権が、
「不退転の決意」で決めたことなんだけど。しかも、その時は
民主党内では、増税は景気回復は増税と関係ないって言う意見まで出ていた。
アベノミクスがあるから、増税するかしないかを検討することが
できるんだろ？デフレ不況のままだったら、検討する余地もなく
税収不足で１００％増税だったんだよ。どこの政党が（仮に共産党であっても）
政権を握っていたとしてもね。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:06:20.93 ID:CoGPek/y0
お前らが使い捲るから無くなって
血税で補充せにゃあかんのだ馬鹿
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:06:22.40 ID:uzF3+W+T0
(´･ω･｀)法人税減税は消費税増税させるための手段だったのかーそっかー
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:07:31.59 ID:VDFe2MmN0
いやいや、税収じゃなくて景気だろ・・・
大丈夫かよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:09:48.76 ID:4PTcIfCIO
>>467
民主党は日本を殺して、中韓にエサやってたからそれよりはマシってのが民主党の凄いとこだよな
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:11:48.65 ID:mLe+jOnx0
補助金税金をばら撒いた企業業界の会社は配当金禁止法を作ったらいいと思うよ
そうすれば外人は配当を受け取れないんだから
外人の法人税下げろ、消費税上げろ圧力も弱まると思う
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:13:59.90 ID:EMpJWtOZ0
よほどギャロッピングなインフレが起きてない限り、
税率増しても税収増しないことは実証されてるんだから
実質的に消費税は上げません宣言かな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:15:06.43 ID:iatjOtmK0
１０００兆円のシャッキンガーっていうが、順調にインフレしてれば
何の問題もなかったんだよな。

例えば初任給で比較すると
・１９５０年が１万、１９７０年が４万円→２０年で４倍
・１９７５年が１０万円、１９９５年が２０万→２０年で１０倍
と２０年で４〜１０倍にインフレしてるのがわかる。

つまり国債が１０００兆円だとして、２０年後は現在の貨幣で
１００〜２５０兆円程度の価値に下落するわけだから問題ない。
実際は、成長率は５％以下になるから、２５０兆を上回る程度になるだろうが。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:15:16.58 ID:S7gLf+6wO
120％増税あるよ。しないわけがない。
民主にうまく泥かぶせたのにみすみす逃すかっての。

参院選前だから含み持たせてるだけ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:15:24.77 ID:XJfzLmxH0
>>479
どの国もいずれ終焉を迎えるから。
ただデフレ化でのTPPと消費増税はマズイよなぁ、日本人の未来を殺してしまう気がする。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:16:47.16 ID:Tst5iwhc0
>>480
＞例えば、年収２００万円で“特定品目換算”で１個２万円の品物を１００個
＞買える人は１０％の税率引き上げで９１個しか買えなくなる
＞はい、消費税は確実に消費を損ないます

それはあくまで机上の計算だよ。

実際の消費税収の推移を見れば、消費に変化が無いことは明らか。
これが現実。消費税導入という社会実験の結果だよ。
ttp://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

君の理論と、実験結果が異なるのなら、
君の理論に間違いがあるってこと。
その間違いを指摘するなら、

＞買える人は１０％の税率引き上げで９１個しか買えなくなる

日本人は、そんなギリギリの生活をしてないってことだよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:17:29.54 ID:H+wdYVOv0
法人税に関して
繰越損失３年
均等割増額

くらいしないかなぁ

消費税増税したらもうあかんとおもうけど
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:18:36.24 ID:EMpJWtOZ0
この話って「デフレ下で増税するなんて狂気の沙汰」という単純にして当然な一点につきるんだけど
財務省とマスゴミの手にかかると、空気に騙されて
アホなことをアホと思わなくなる人が続出するっていうかなり怖い話でもあるんだよね
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:19:10.06 ID:SKvbaAhM0
もともと、自民党は景気を最優先にする政党。だから、
前回の消費税の増税から、なんだかんだ言って結局何年も
自民党は消費税を増税しなかった。
むしろ、社会主義的、共産主義的な思想を持つ政党の方が、
よっぽど消費税を増税していた。民主党が景気の概念を持たずに
容赦なく消費税の増税を決めたのもそう。彼らにとっては、
景気よりも自分たちの政策が実現できる方が重要だから。
共産党も同じ。共産党の政策を実現するのなら、むしろ民主党よりも
消費税の増税を主張しなければいけない。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:19:49.47 ID:JgsDUXIV0
.
.
.
.
お前ら弱者なんじゃなくって強者なんだろ？
　
生保叩けるくらい。
　
なら強者らしくあまんじて受け入れるんだな。
497 ：猫屋の生活が第一：2013/06/09(日) 14:20:57.79 ID:+McmY9BZ0
悲願の法人税全廃を実現出来ないような実行力の無い首相は、日本には不要です。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:21:40.00 ID:iatjOtmK0
>>492
一般会計税収が下がってるじゃんｗ
>>480の言ってる状況になってるってことだろう。

まあ財務省とかは、海外の景気等に左右された結果で
消費税増税は関係ないって解釈してるが、証明するには
消費税廃止して８９年度の税収を超えるか試すしかないわなｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:22:08.05 ID:AAxe8Edl0
亀井の中小企業救済法が4月に期限を迎えるから
秋に見定めるとした材料の４〜６月は倒産の嵐

この傾向はしばらく続くだろうし
来年の消費税の増税は無理だな
おそらくは1年延長されるかと
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:22:26.03 ID:xapHXGywI
支持率次第でしょ
上げるなら今でしょ！
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:23:48.13 ID:7S1wHdVDO
>>492

財政出動してるからだろ
例えばエコポイントとか住宅減税とかさ

ただ財務省はアベノミクスで打ち止めにしたいから
次は経済縮小するな
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:24:39.11 ID:PVo+nP9+0
円安で儲けたから税収は上がるってか？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:25:57.12 ID:EcpLAREN0
>>498
消費税増税が関係ないならアジア通貨危機が終わった後
税収が回復してなきゃおかしいし
外需バブルだった頃は89年の税収を大幅に上回ってないとおかしいんだがな
外需90年代40兆円くらいだったのが80兆円以上までいったろ
それで税収は89年を越えられない時点でその言い訳は無理
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:26:13.45 ID:skB5AYAO0
税収次第じゃねえよ
経済成長率3%クリアしなきゃ増税できないって明記されてるだろ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:26:32.35 ID:2e9yp9fR0
下痢首相「民間はカネを使って景気を良くしろ。
増税する為に」
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:27:22.71 ID:9QjoerJs0
税収ってのは名目GDP×税率×税収弾性値

税率上げたら税収増えると考えるのはあまりに短絡
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:28:31.95 ID:kYKQsqL30
>>486
日本を殺すとか中韓に餌とか
具体的なソースが無いから抽象的なことしか言えないんだな
民主コピペいっぱい見てきたけど
自民よりも中韓に売国だというソース一度も見たことないんだけど
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:28:42.71 ID:7S1wHdVDO
消費税って近江商人が聞いたらひっくり返るだろうな

三方良しならぬ三方悪しだもんな

買い手悪し 売り手悪し 世間悪し
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:28:51.02 ID:iatjOtmK0
>>494
詐欺師というのは、人を騙して金を儲ける業だから騙される人もいるよ。
オレオレ詐欺にどんなに対策しても騙される人が後を絶たないのが
それを証明してる。

だから権力者が騙そうとすれば庶民は騙されてしまう。
例外は、嘘と現実があまりに乖離しすぎて生活が回らなくなった時。
そして革命や政権交代という形で権力者の入れ替えが行われる。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:29:49.22 ID:E5wfbzkt0
５月上中旬の貿易赤字は１兆円超　赤字は２０カ月連続
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130607/mca1306071015006-n1.htm
赤字幅は前年同期の７５２４億円と比べて３４・７％増えた
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:32:55.47 ID:rYwlrE2s0
復興予算の流用を見てれば増税は無意味だってわかるもんな

あの資金で漁師に船を与えて港を1ヶ所整備すれば
勝手に金稼ぐだろ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:34:31.16 ID:S5CIjf3EO
>>437
安倍ちゃんの頭の中では、デフレは脱却してインフレになってるでしょう

一般庶民？
そんなものは知りませんし、いりませんw
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:35:02.09 ID:ZOXzCIBo0
マスゴミはデフレ増税でアベノミクス失敗を願ってる
中国韓国は泣いて喜ぶな

絶対に増税阻止しないと。売国勢力は死ぬほど安倍政権が失脚してほしいわけだ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:35:18.60 ID:P9dwukAO0
はっきりいって公務員制度改革してからやれと言いたいｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:38:06.71 ID:ZOXzCIBo0
アジア通貨危機の後も他国は成長したのに日本は全く成長していない
名目ＧＤＰの伸びず、税収も伸びない


９７年増税の責任なんて財務省は一切とっていない。アジア通貨危機で〜とか言い訳している
今回も失敗しようがおかまいなし
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:39:32.14 ID:GFxI1shO0
>>514
そんな事言ったらまた自民ネトサポが公務員改革やるやる詐欺を吹聴して回るぞw
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:39:58.49 ID:iatjOtmK0
>>503
まともな思考をしてれば、そうなるわなｗ

>>504
明記されたのは
>平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で
>3パーセント程度かつ実質の経済成長率で2パーセント程度を目指した
>望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施
>その他の必要な措置を講ずる
だからねぇ。

内閣府の発表だと
>2013（平成 25）年 1-3月期 のＧＤＰ 成長率 （季節調整済前期比） は、
>1次速報値において、 実質 0.9 ％（年率 3.5 ％）、名目 0.4 ％（年率 1.5 ％)
こうなってるから参院選後に公表される4-6期１次速報値は、もうちょっと改善
してるはずだから、ＧＯサインは出てるに等しい。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:48:49.00 ID:j/GIZr830
消費増税が消費者心理に与える影響は小さくない
タイミングは難しいだろうな
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:50:48.58 ID:RpkVWcgR0
老人医療の自己負担率上げろ少子化で若者死ぬぞ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:56:02.55 ID:/D9uAWkp0
>>10
この団塊で「増税延期」とは言えんだろ。
法律的には４〜６月の結果で判断するわけで、６月が終わってないのに結論は言えんよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:56:38.58 ID:89MGr1oa0
>>480の続き
売上個数で９個、売上高で１８万円の落ち込みとすれば、
この会社の法人税率が３５％なら、
１８万円×３５％＝６万３千円の法人税収落ち込み

実際は消費者マインドの低下から消費性向も落ち込み、
更に１０％の売上げ減少を見込む
それが、現実にも発生した事実
９１個×０．９＝８２個

売上個数で１８個、売上高で３６万円の落ち込みなので、
この会社の法人税実効税率が４０％なら、
３６万円×４０％＝１４万４千円の法人税収落ち込み
消費税収は、
＠２千円×８２個＝１６万４千円

更に会社は解雇、賃金カットなどで赤字の穴埋めをする
１０％の賃金カットで、元々の給料は２００万円なので、
賃金カット分２０万円×１０％＝２万円

税収純増
消費税１６万４千円−法人税減１４万４千円−所得税減２万円＝０

これが１年目であり、２年目以降更に生産・雇用計画縮小
当然、総税収は激減であり、そして歴史的事実です
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 14:57:20.22 ID:EcpLAREN0
>>517
それ逆
18条では名目で3％、実質で2％程度のの望ましい経済成長だから
実質が名目成長を上回るデフレ状態の今、消費税は上げないと言っているに等しい
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:00:13.44 ID:nuH3KTOL0
GDP500兆円の3%だから財政出動15兆円増額すれば１００％達成する
実際は乗数効果があるから15兆円もいらないが。

１００００％消費税は上がります。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:03:59.12 ID:RwWkIe2a0
選挙が近づくとやっぱ自民党の体質が昔のままだってのがよくわかるな
でも他の党が糞過ぎてどうしようもないんだよな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:05:48.80 ID:9QjoerJs0
増税後の景気の落ち込みの言い訳何にするんだろな
前はアジア通貨危機使ってたし
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:05:50.71 ID:36Omd5+N0
>>524
だからといって自民に入れても良くなることはないんだな
当分景気は良くならないから消費税上がらないよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:07:19.69 ID:89MGr1oa0
>>492
>日本人は、そんなギリギリの生活をしてないってことだよ

>>480の計算は小学生に聞くこと

あと、財布を預かる主婦を舐めるな
２円割引日にスーパーに殺到する主婦は必要以上の倹約に走ります

現実に、過去２回の消費税増税では、まず法人税収、２〜３年のタイムラグ
を置いて所得税収激減です
いくらお前が頑張っても“歴史的事実”には逆らえない

消費税で経済破壊から税収激減はマクロ経済学の理論的常識
日本の誇る財務官僚はアホらしい実験かましてその理論を立証しました

世界の経済学者は、絶対ありえないはずの実験をかました日本の財務官僚
に賛辞を惜しまなかった事でしょう
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:08:00.69 ID:QdGrcOAH0
4月2日　安倍「10年後に国民所得を１人あたり150万円増やします！」
↓
6月5日　安倍「10年後に国民総所得を1人あたり150万円増やします！」


『国民所得』を『国民「総」所得』にしれっと言い換えた安倍首相。
さて、一文字入ることで何が変わったのか？


国民所得・・・文字通り国民の所得。
150万増なら（あくまで平均だが）300万が450万になるってこと。

国民総所得・・・国民個人の所得については一切関係ない。
その国の企業や個人全体の利益を国民人口（日本の場合は1億2700万）で割った数字。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:10:13.02 ID:9l5MSi9H0
>>528
朝鮮人みたいなごまかし方
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:12:21.72 ID:csozBjtZ0
>>526
結局政治でよくなることなんて何も無いという話だな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:12:59.03 ID:+EvzrF500
税金払ってない会社から取り上げる方法でも考えろよ。
貧乏人利用して帳尻合わせをするんじゃねーよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:18:11.23 ID:5ZmTRdrx0
>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:18:25.26 ID:oOleklEn0
不景気（税収が伸びない）→消費税を上げられない
好景気（税収が伸びる） 　→消費税を上げる必要性がない
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:22:55.16 ID:Uzy1F5Y00
酒　パチンコ　タバコ　底辺層大好き三セットに増税しろ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:31:40.51 ID:89MGr1oa0
>>523
>１００００％消費税は上がります

日本終了のカウントダウン開始ですね？ わかります
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:33:16.88 ID:9l5MSi9H0
>>533
不景気（税収が伸びない）→　財政破綻を口実に増税
好景気（税収が伸びる） → インフレ抑制を口実に増税
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:38:37.88 ID:9fo7SZSy0
アベノミクスの結果で潤うのは輸出関連の大企業の一部だから１０％に満たない。
大多数の内需関連企業は大幅な生産調整が必要になって、それが続くでしょうね。
株で潤う層も数％ですよ。ほとんどが損をするでしょう。
企業は業績悪化で設備投資資金ではなく運転資金を借りないといけなくなる。
雇用も悪化するでしょうね。
アベノミクスは中止、又は大幅な軌道修正しないと。もはや危険水域。
コストばかり上がって販売が伸びない。

ということで、消費税増税は確実でしょう。駆け込み需要起こして後は閑古鳥
安倍はトンズラと
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:41:04.02 ID:CT1boM0S0
別に一気に10％にしてもらってもそんなに影響はないけどな
多少の負担増で国の借金が減ったり、経済政策が進むなら問題ないよ
まあ、民主党政権だったら、増税分をチャイやチョンに貢ぎそうだから反対するけどなｗ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:43:24.98 ID:5oXKXfKl0
これは本気で評価します
日本の味方、国民の味方なんだと、これ程はっきりした意思表示は最近無かった
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:44:00.11 ID:89MGr1oa0
>>537
トヨタは天下り用に財務官僚の指定席２００席用意しているという

輸出還付消費税が数兆円増加なら一人一億円出しても勘定は合う
安倍ちゃんにはいくらくらい用意してるのかねえ

俺の予想：１０億円
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:46:06.23 ID:bEIrcujT0
アベガージミンガーっていってるのいるけど
どこの党だろうと消費税増はやりますよ（実際消費税増は民主党で通ってますｗ）
政治家が与党になってやりたいことってようするに
予算組みたいわけですから
で、好きなように予算組むには国債マシマシするしかありません
国債マシマシ続けるために財政立て直す気がありますよ、とアリバイうっているのが
消費税増です
自転車操業するために借金してまで仕事とってくるのと同じ構造ですね
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:47:19.92 ID:cFCvU/ar0
消費税なんて3%に戻した方が税収増えると思うけどね
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:47:50.95 ID:4Vh4ZoLG0
まあ、増税前提の予算組んでるから確実に増税するんだけどなw

まあ、こうなるよw

http://pirori2ch.com/archives/1750684.html
スペイン失業率が27％突破、若者の失業率は57.22%
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:49:06.89 ID:89MGr1oa0
>>539
消費税は擁護できるところ皆無な究極の悪税

消費税は消費を冷やし、景気に急ブレーキを掛けてその結果法人・所得税
を中心に税収減をもたらす悪税

景気が良くなれば税収は増加するので、景気が良くなれば消費税増税
しますという事は、

景気が良くなれば景気を悪化させます
税収が増えれば税収を減らします

と言っているに等しい
こいつらだったら、本当に何考えてるのか訳が分からん
官僚、政治家の集団発狂としか思えんわ
あるいは、米・中あたりの指示による日本破壊工作活動だ

安倍ちゃんが消費税凍結に踏み込めば日本も世界も救われる
稀代の名宰相と評価され、ノーベル平和賞と経済学賞２個確保だね
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:49:35.49 ID:5oXKXfKl0
為替だの株だの不安と動揺が広がってそうな今がチャンス
民主党政権末期の危機的状況に、国民が耳を傾けたじゃないか！

デフレ脱却を布武するチャンスだと逆に捉えるんだ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:51:03.63 ID:H3s3AY3ZP
欧州は移民を受け入れすぎた
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:52:58.92 ID:k1OoDcJz0
>>7
悪役をかって出たなら野田にとっても美味しいから。
考えなしにやったなら単なる馬鹿。
美味しくも無く、それなりに考えがあってやったなら、迷惑な馬鹿。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:54:02.22 ID:yQ0GVogY0
無理やり補正予算で景気回復して消費増税
指標をごまかして消費増税
三党合意があるから消費増税
好きなのを選べ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:55:47.17 ID:k1OoDcJz0
>>27
景気なんて庶民の生活とは無関係だけどね。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 15:58:44.08 ID:9fo7SZSy0
三党合意で政権交代までして決めたこと
財務省も異例の強権的な政治介入をしたからな
今更上げませんなんて通用する筈がない
とにかく物価上がってインフレになってりゃいいわけでね
後は誤魔化すのみ　信ずるネトサポは足元をすくわれる

>>540
えっ？ホントかよ、それ
自動車関連はウチも間接的に関係あるからあまり悪口は言いたくない
その下にぶら下がっている自動車関連産業のすそ野は思いっきり広いが、
あそこは看板方式で生産調整の鬼だからなw　まったく利潤が行きわたらない
その古い経済学から抜け出せない自民党はオワコン
それでアベノミクスのような保護主義丸出し政策やるわけだから、もう理念的にもメチャクチャ
しかも、似非保護主義にて儲けるのは禿鷹＆経団連の一部企業だけというw
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:00:08.06 ID:F4Tfgf570
結局明日は、株価暴落するのか？
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:01:21.71 ID:bZ0gCSh20
>>504
>>522
18条第1項はの数値は条件ではなく、政策措置の「目途」
しかも「平成13−23年度」の平均値だから、判断する今秋には参考にすらできない^^;

実施見送りに言及した第3項は「総合勘案して」のみ規定。

与党復帰確実だった自公にとって都合の良い条文にしたわけ！
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:08:07.57 ID:9fo7SZSy0
まぁ、自民が附則を努力目標に格下げしたからな
その経緯も意図も語られ尽くされたこと　形骸化したに等しいわけでね
ネトサポはそこを必死に誤魔化し続けてるが、無駄な努力だと思われ
消費税増税は既定路線　これが世の定説
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:08:12.46 ID:svJguqN6P
消費税は止めた方がいいです。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税は、担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・消費税は、付加価値や人件費を抑制する作用がある。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:11:33.56 ID:Pwec997/0
>>432　たまには勝つこともあるのかあいつら
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:12:19.92 ID:5PFloyvc0
消費税なんて「廃止にします」言い切ってしまえば
投資家の懸念が払拭されて株価アホみたいに騰がるし
景気回復して税収は伸びるしｳﾊｳﾊやぞ

第３の矢の発表でなんでそれをしなかった
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:14:06.13 ID:5oXKXfKl0
株と為替落としやがったら消費税上げてやんねーからな
相手が見えてるね。こういった駆け引きができる首相が、情けない事だが他に見当たらない
しかもこのまま膠着させた方が国益になって上手いんでねーの
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:14:51.05 ID:7S0eWvvC0
消費税に関しては財務省の利権がどうのこうの言うけど
それ以上に大きな何かが絡んでいるような感じはするわね。
去年の消費税増税合意までのプロセスが物凄い強引だったからな。
たかだか一省庁の利権であそこまで大掛かりにはならんて。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:16:18.95 ID:4Vh4ZoLG0
>>432
年金積立金、リーマン前は150兆円　→　今110兆円

確実に減ってきてるし、だいたい、年金なんて運用と言う名の博打に突っ込むのがおかしい
プールしておいとけよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:16:55.85 ID:89MGr1oa0
>>550
>とにかく物価上がってインフレになってりゃいいわけでね

ｗｗｗ

インフレにはならんよ
需要＜供給ではどうにもならん

引き起こされる可能性があるのは、不況下の物価上昇
スタグフレーションだ
給料も上がらん状況で全ての物価が上がるこの世の地獄

国民は首括る前に報復に転じる可能性が大きい
地下のエネルギーはかなりその圧力を増してきているように思う
一旦噴き出せばもはやだれにも止められない
マジ切れした時の日本人は怖いよ？

財務官僚は亡命準備開始の事！！
家族の米国脱出、手はずはまだかい？

もちろん、国民がそれを察知すれば空港封鎖、海上封鎖行動
に出るだろう
自衛隊はどちらにつく？警察は、当初、国民弾圧に走るな？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:18:29.57 ID:xzlwJgYe0
>>552
> しかも「平成13−23年度」の平均値だから、判断する今秋には参考にすらできない^^;
西暦と和暦混同

「平成23年度から平成32年」の平均値
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:18:55.19 ID:Pwec997/0
景気が良くなったら税収増えるんだから消費税上げる必要なくなるんだよな
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:21:14.17 ID:ZDinQ8ce0
選挙前ですから
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:22:45.95 ID:9QjoerJs0
消費税増税は税収増やすことじゃなく財務省の天下り先増やすのが
目的だから予定通り執行
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:25:14.49 ID:4Vh4ZoLG0
ほんと、この国は役人のやりたい放題だなw
民主がそれを壊してくれると思って政権取らせてみたら、劣化自民でお笑い政党だったし
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:25:29.59 ID:xzlwJgYe0
>>562
　>>414
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:26:00.81 ID:HPAHwy+v0
平均年収？総所得？首相「１５０万増」コロコロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130608-00001131-yom-pol
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:27:09.26 ID:5PFloyvc0
>>567
そんなモヤっとした宣言するぐらいなら最低賃金引き上げます、言った方が
よっぽど市場が反応したよな
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:27:28.26 ID:6RJh/cGk0
＞税収次第

またボカシた言い分だな
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:28:50.20 ID:89MGr1oa0
>>558
>それ以上に大きな何かが絡んでいるような感じはするわね。

朝鮮人に駅前の土地を与えたのもＧＨＧだっていうね
植民地政策で使い古された現地人同士をいがみ合せる手法は
今だ健在です

米国がこそこそ動いてる可能性は大有りだよ
バブル時、米国は国を挙げて日本市場で仕手戦を仕掛けた
当時の外国人買いの大半が米国人であり、資金は米国務省の
外郭団体から出ていた
つまり、米国が国として出していた

米国は日本を恐れているんだろうね
はい、日米戦争はまだ終わっちゃいません
その形を変えて現在継続中です

そういう事なら、安倍は一身を賭して消費税凍結まで決断すべき
自民党議員は命と引き換えに陰謀と対決しろよ
それが政治家のプライドだったんじゃないの？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:29:05.93 ID:svJguqN6P
>>119
復興税は消費税増税とは異なり、増税規模がはるかに小さいし担税力も考慮されているので、景気への悪影響が小さいと思います。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:33:26.55 ID:kU4A54AZ0
>>567
本人には違いがわからないから攻めるな＾＾

　国民所得　法人の所得，海外で上げた所得を含む
　こちらの150万円増が成長戦略の正規の，しかし単なる「目標」
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:37:26.51 ID:7S0eWvvC0
>>570
やっぱ海外の力は絡んでるよね。
じゃないと説明がつかないもんな。
そもそも増税して税収が減るのは確実であり
日本国や国民としては得する人誰もいないんだよね。
みんな損する。てことは代わりに得するのは国外の何かってことだわな。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:38:02.02 ID:dzyUNocw0 BE:3728366069-2BP(2008)
目標が矛盾しきっているわけですよ
あっちが立てばこっちが立たずってのがまるでわかってない。

もう金融緩和という手品の効果は終わってしまったわけだ。
ボーナスを上げたが、依然として企業投資は減少傾向
ネットでみればマイナス、もう終わっているし結論も見えている
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:44:19.43 ID:ecHx/sdt0
変節漢
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:44:33.77 ID:svJguqN6P
>>211
景気に依らず安定した税収を得るなら、純資産税をすればいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定した税収が得られます。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:46:16.75 ID:eUAJpxP60
>>565
唯一まともな政党「新党日本」から議席を奪ったのはおまえらだｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:46:55.94 ID:gfE1uw9s0
仮に税収が上がっても
公務員は有った分だけ湯水の如く使うから
消費税は無くなる事は無い
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:49:30.91 ID:tlymJgh50
>>574
先月のG20で、日本は
大胆な金融緩和は容認されたが、
財政規律の堅持を求められた。

要は野放図に金融緩和して世界中にマネー充満＝バブル誘発されちゃかなわん、と。

麻生財務相は直後の記者会見で「予定通り増税」を明言。
黒田日銀総裁も財政規律の重要性を認める発言。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:50:33.54 ID:H+9cz6/W0
消費税増税は止めた方がいいぞ。
廃止した方がいいくらいだ。
中小は壊滅。大企業でもかなり業績が落ち込む。
税収が悪化し、財政赤字は膨らむ。そして社会保障費を
切らざるをえなくなる。でもって、再び消費が落ち込む。
このスパイラルが１０年間くらい続く。

そして、失われた３０年と言われるようになる。
その時日本がどうなっているかは知らないが。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:52:40.47 ID:dzyUNocw0 BE:414263423-2BP(2008)
我々の選択肢は、腐敗を継続するか、全てを無にするのかの二択しかない。
しかし事実上社会のあらゆる要因が腐敗の継続を信仰している以上一択である。
これは全て信仰上の問題に過ぎない
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:52:50.55 ID:6sylfYYV0
>>1
財務省の機嫌しだいだろ
ダメリーダー
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:56:50.03 ID:svJguqN6P
>>271
スウェーデンでは純資産税が課税されていました。
消費税と同率の純資産税は重税すぎなので、年1％純資産税をすればいいでしょう。
消費税増税5%を避けられます。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 16:57:19.03 ID:2mQ08I310
>>1
増税する？増税見送り？どっちと言ってるんだ？？
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:00:22.31 ID:wyw5fabY0
安倍は突然設備投資減税を打ち出してきたが、どうして本末転倒な事ばかりするのかなあ
消費増税で需要が落ち込めば、企業は税金タダでも設備投資をしない
逆に消費減税で需要が盛り上がるなら、税金高くても設備投資をする
首相が消費増税に意欲満々な状況で、積極的に設備投資しようなんていう企業経営者いねえよ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:00:28.59 ID:kU4A54AZ0
>>584
選挙前に明言したくないって気持ちを表現しているだけ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:01:44.80 ID:s+iWPCJc0
消費増税は税収次第、実にごもっとも

税収を増やすには消費税よりも中産階級むけの減税を止めるほうがいい
住宅減税とか住宅ローン減税とか
こういうのは特定の人を利するだけで経済的にも財政的にもトータルではマイナスでしかないのだ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:02:18.99 ID:wwoQ7FNW0
まあデフレの間は上げないってことか
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:04:40.52 ID:P6MLQZyxO
>>588
それはない
上げるの前提だって
誰が選挙前にばか正直に上げますって言うのw
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:07:27.87 ID:l4Qw26PK0
>>585
FCFの豚積み及び資金需要のなさが
国内の経済活動停滞の原因だと今更ながら気づいたんだろさ。

銀行にいくら真水投下しても、資金需要が無ければ投機に雪崩れ込むだけってのも。

ただ、馬鹿だから財務官僚の言いなりで
消費税増税を目の前にした企業が設備投資減税と合わせ技で
一気にFCF消化に走りこむと思い込んでる。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:08:30.70 ID:svJguqN6P
どの層に増税するかで景気への悪影響度が異なります。
消費性向の低い富裕層に課税すれば景気への悪影響は小さいけれど、消費性向の高い人に課税したら景気への悪影響が大きいです。
消費税は、担税余力のある層に絞って増税できないので景気への悪影響が大きいです。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:08:37.08 ID:dzyUNocw0 BE:690438252-2BP(2008)
なあ、なんでこんな奴が日本のトップについたわけ？
ほんと奇跡って存在するんだね
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:10:36.71 ID:l4Qw26PK0
>>592
中川昭一っつあんが生きてたら彼だったかもね。
そしたら、こんな馬鹿みたいな

ポリシーミックス「もどき」何ざ行われないよ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:13:22.26 ID:cqICvUej0
爺婆が死なない限り増税は必須
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:13:33.03 ID:WAUhqkip0
景気じゃなくて税収ww　収益が無いから税収が落ちる物を、無ければ奪えで金の無い庶民から
無理やり金を奪うとか、悪代官すぎるだろww
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:13:45.69 ID:l4Qw26PK0
シニョリッジで対処すれば良い
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:14:05.33 ID:svJguqN6P
>>303
歳出の効果を高める為にも、消費税増税より資産税の方がいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの人に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:14:59.55 ID:mMVRiXRr0
個人にはマイナンバー導入して
小売には還元セール禁止させて
インボイスは無視

さすが今はなきDigの生電話討論で
「景気条項に具体的数値目標いれたら達成できなかったらどうするんですか！上げられないじゃないですか！」
でおなじみの林芳正先生を側近にしているだけはある
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:15:12.24 ID:5PFloyvc0
>>594
もっと論理的に
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:16:30.91 ID:eyfa4Lj90
富裕税導入
1億以上の金融資産を全額没収すべき
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:16:54.16 ID:sUUbRh510
>>597
資産税ってのは、個人・法人、どっちにかけるの？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:20:02.89 ID:3HJScCLg0
宗教から税金を取ったらいいよ。
大きな空き地が売りに出ると、お約束のように創価の会館が建つ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:22:08.93 ID:VCL2ea9Y0
バブル崩壊後の増税で どうなったか知ってて増税だもんな 馬鹿かと思う
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:22:53.62 ID:eyfa4Lj90
バブルのとき都心部の土地売って大金持ちになった奴らがたくさんいるわけだ
そいつらから金分捕ればいいんだよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:24:42.39 ID:TsX7EOts0
この期に及んで増税しない可能性があるとか思ってる人
3ヶ月前は「安倍さんはTPP交渉に参加しない」とか思ってたのかな？
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:25:05.55 ID:oOleklEn0
>>593
「注視」の元祖がどうしたって？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:25:37.63 ID:fc8n0g8I0
増税は手段であって、目的ではないからな。
税収回復があくまで重要であるとしたのは、当たり前といえば、当たり前なんだが
増税ありきになってる財務省の連中とかに、釘刺すには良い事だな。
不況が回復しないうちに増税すれば、余計に税収は低下するからな
これはもう、増税延期は決まったようなもんか。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:26:03.19 ID:6+A1fYef0
あれ？景気で決めるんじゃなかったの？？？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:27:30.58 ID:9pj3WIUC0
>>598
中選挙区時代は、
同じ山口2区で親父同士が競っていた仲であり、
側近ではない。

景気条項の弾力化は、
安倍個人ではなく、
与党復帰が確実視されていた自民党意思！
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:28:29.73 ID:fc8n0g8I0
>>608
同じような事だ。
デフレ脱却、景気回復しないうちに増税しても
税収回復は見込めないって事実があるから
付随１８条で「景気の判断を見たのち、決める」となってるからな。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:28:30.24 ID:oyTnKxH10
株価下落を契機に安倍叩きが活発になってきたな
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:28:54.07 ID:YvFVglzY0
どこが全治三年だよ
俺リストラされたっての
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:30:31.97 ID:WAUhqkip0
>>605
消費税を３から５に引き上げた時の総理、橋本龍太郎は、消費が温まりかけた時期に
５％引き上げて、思いっきり冷水をかけてしまった失政を死ぬ間際でも悔やんでいた。

それを知っててまた同じ事するほうが、どうかしてると思うけどね
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:30:39.62 ID:nuH3KTOL0
>>607
> これはもう、増税延期は決まったようなもんか。

どういう親だとお前みたいな嘘つきが育つのか？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:31:30.83 ID:nvvQM3Mb0
デフレ脱却にはほど遠い
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:31:33.20 ID:fc8n0g8I0
>>611
また株価上がり始めたら、沈静化するんだろな。
今週は、日経全体はマイナスだが、外国人だけの取引量でみれば、プラスだったそうだよ。
つまり、国内でネガキャンして、わーわー騒いでる連中は
外国勢の仕込みに協力しただけって事だなｗ　
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:32:38.63 ID:COoTiJNC0
企業がタックスヘイブン解して節税脱税を行って税収が悪い場合は増税しますって事だろｗ

お前らは給料上がらず増税と社会保障費削減と物価高による負担しか来ないよｗ

上がってもスズメの涙の給料アップで財政出動して儲けさせた企業の脱税節税の尻拭い
外資株主に高配当とキャピタルゲインを与えた残りカスの給料アップでこの高負担をしなきゃならんｗ
派遣や下請け企業の社員は給料も上がらずに負担だけｗｗｗｗ
解りきったことだよｗ

まあ実態がこれじゃ必ず崩壊するから突っ走れば良いけどねｗ
ロストジェネレーション作った時に予想された展開がどんどん現実化してるし
馬鹿だねｗｗｗｗイノベーションでどうにかなるんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:34:02.74 ID:080NQ6e20
ここはぶれてないが
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:34:10.82 ID:fc8n0g8I0
>>614
親ｗ　日本人っぽくない言い回しだなｗ　おつかれさん
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:34:59.06 ID:svJguqN6P
>>427
社会保障の為に増税するなら、消費税増税ではなく純資産税をすればいいですね。
金融資産の大部分を保有している高齢者から純資産税で得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した社会保障を受けられ、現役世代は社会保障での雇用が増えます。
純資産税によって年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのも抑制できます。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:36:42.68 ID:nuH3KTOL0
>>619
朝鮮や中国では親の事をなんて言うんだ？ｗ

何でも朝鮮と言えば言いかせると思ってるところからして
ろくな親じゃないな。

親の顔が見たいわ、どうせクズだろうけど
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:36:55.00 ID:KXzGWXO30
これから生活が苦しくなるのはナマポや年金暮らしの奴らなのかな。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:36:56.30 ID:0oP44ThrO
ブラック企業大賞
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/

居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」。
2008年6月、同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き、
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで、
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り、
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません。
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた。
それから1カ月後に自殺した。

ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から
『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』
と叱責するメールが届き、弟はそのメールのコピーを持って、怯えながら実家に帰ってきました。
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、
悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました。
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、
その声も会社側には聞き入れてもらえず、むしろ、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました。
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

その後、労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。
「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの和解条件を提示。
会社側はこの条件を受け入れて和解は成立した。
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという。
「過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されませんでした。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメントがありました。
それは『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』というものでした」
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:36:56.70 ID:n/aNZb1BO
というか今までの失政の責任を取れよ。
内閣解散で逃げるなよ能無し。
先生と呼ばれるに値しないカスばかり。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:37:12.83 ID:sUUbRh510
>>620
資産ってのはな、税金を払ったあとに残った金で手に入れてるんだよ。
その資産にまた税金をかけるってのは、二重課税と変わらない。
固定資産税や自動車税のような、最初から税金が発生することを分かっているものならともかく
お前は預貯金とかそういうものにまで課税しようって話だろ？

イカレてるよ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:38:53.56 ID:+ySzkmE60
安倍信者はどこまで自民党にコケにされても信心を捨てません。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:39:25.86 ID:mMVRiXRr0
>>609
そうなのか知らなかった。TPPが絡む自民の農協票があるから側近を農水大臣にしたと思ってたよ
甘利先生と林先生が安部先生の側近だと選挙後勝手に思い込んでたわ

＞与党復帰が確実視されていた自民党意思
余計悪いわ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:40:14.40 ID:HPp91TR30
税収が上がったらとか景気が上がったらとか言ってるけど、消費税が予定通りに上がるのは
規定路線だろ。国民からいかに搾取してそれを自分達のエゴのために使うのが政治家であり
官僚だからな。この国は民主主義でもなければ国民主権でもない、ただの腐敗した国なんだよ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:41:51.22 ID:j4zjRhJF0
消費税はあと30年あげてはいかん。
法人税と赤字国債で対応しろ。
借金返すのは孫子の代で十分だ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:41:59.48 ID:ncqNKcSA0
>>567
コロコロってほぼ同じ意味やろ？
口頭での説明でわかりやすいように説明してるで
ＧＮＩとイコールではないけど問題ない範囲やろ？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:42:29.36 ID:svJguqN6P
>>604
純資産税をすればいいですね。
バブル時に借金して不動産などを高値掴みした人は債務超過なので負担なしだし、
バブル時に不動産などを高値で売約し多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえます。
純資産税は、消費や投資を促進する効果があるし、バブル抑制効果もあります。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:42:35.60 ID:G9NfbDs20
社会保障のための増税？嘘だよw
国民会議の議論は何一つ進んでいない。高齢者医療費負担増の件やら
何やら全て選挙対策で封印された。何も決まっていないよ。既に増税だけが
一人歩きしている。年金だって支給開始年齢７０歳は規定路線だ。
今貰っている人だけが得をするんだよ。現役世代は何の保証も無い。
財務省の権益のためだけに増税するんだよ。相当額の税収が見込めるから
それを握る財務省の力が増える。
財政再建？消費税３０％にでもしない限りは、増税だけでは何の意味も無い。
社会保障費用の圧縮に切り込まない限りは幾ら税金を上げても無駄だよ。
そして、増税はどうみてもリフレ政策に対してマイナス要因になる。

ま、既に準備が進んでいるから、今更何を言ってもねえ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:43:01.08 ID:lsOTfufn0
【成長戦略】首相が唱える「150万円増」、演説毎に「年収」「平均年収」「年間収入」「国民平均所得」「皆さんの所得」と変化 [06/09]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370761061/
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:43:33.61 ID:5UnvCV0Q0
バカか

老人税を取れよ

一定以上の資産もってる老人から
１０００万上限程度まで資産を没収」すりゃ潤うわ

老害のクソ共に金を渡す必要はない
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:45:03.28 ID:2+9uaVue0
それより、消費税を払ってない個人企業とかがたくさんあるはず
それを全部きちんと集めればかなりの額になるよ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:46:26.29 ID:ncqNKcSA0
>>633
>>「年収」「平均年収」「年間収入」「国民平均所得」「皆さんの所得」

どれも同じ意味で使ってるんだろ？何も問題ないやろ？
正方形を四角形っていうたみたいなもんやろ？
言い方が変わったと揚げ足取るほうがおかしいやろ？
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:46:50.48 ID:sUUbRh510
>>634
老人から取りたいなら、消費税と医療費だな。
金を使わず生活できないから、消費税だともれなく徴収できるし
1割負担とか舐めた制度も、3割負担にすればガッツリ取れる。

>>635
年間売上1000万以下とか条件付きで払わなくていいことになってるが
1000万以下なんてほんと零細企業だぞ。こんな所からとっても仕方ないでしょ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:47:14.97 ID:mMVRiXRr0
>>629
自国通貨建て借金は別に返さなくてもよくね？
1980年代にようやく返済の終わった日露の戦費みたいな外貨建ては返さないといけないけど
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:47:40.85 ID:9j5jhfjI0
消費増税なんてやるより、
電波使用料の大幅値上げ、パチンコ税と広告税の導入がマスト
ついでに通名使用税もいっとけ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:49:43.05 ID:CD3TtsR90
アメリカさんに貢ぐ為に増税は不可欠なんでしょ？
そこに乗じて公務員や必要ない人まで生活保護認定
してれば持たなくなるのは必然でしょ？
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:50:54.57 ID:svJguqN6P
>>625
国が貨幣経済や治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に対し交渉・友好・援助するから、資産家は運用を行って資産家でいられます。
年1％資産税で全く資産運用しない場合でも70年後に現貯蓄の50％が残るので、重負担になりません。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いのだし。

純資産税は、ある世代への過剰貯蓄や課税不足で生じる財政悪化も緩和できます。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:52:02.66 ID:Cr3CtiyT0
名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度は
10月に判断するため、７月発表の4-6月期GDPで判断するしかない
残念ながら、USD/JPYが円安に吹っ飛んだ状況ではJカーブの効果で全く成長成果を得られることが出来ない（←名目上）
本来Jカーブ効果を止めるために必要な為替の安定若しくは円高は一定期間必要だが、円安に振り続けた場合
日本の指標が悪いままとなるので、一方的に円安になりやすい
さて、世界の市況民たちはどう考えているでしょうか

１　円安に振り続け、更にアメリカが良指標を続ければ円安のトレンドは変わらない（絶対値）
２　円安が続いて世界経済（主に中国経済）に悪影響があれば円安が減速する（相対値）
３　日本の状況は関係なく、世界の経済によってのみ円の価格は決まる（非現実妄想値）
４　日本はとっくに終わってる、ハイパーインフレに突入だ（マスコミ期待値）
５　上がったら下がるし、下がったら上がるよ（市況民平均値）

貴方はどの派閥？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 17:53:42.99 ID:L1AZxLHk0
>>36
慰安婦や韓国・中国の対応がヘタレな点で個人的には
ウンコ漏らしヘタレ宰相。
日銀だのみで景気もどうなるやら・・・・・
アフリカなどの海外に5兆円もやるぐらいなら東北三県に
無条件で5兆円渡すなり2重ローン対応とかに使えよって
漏れは思う。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:08:51.54 ID:sUUbRh510
>>641
二重課税になるって話にまったく回答していない。
国が貨幣経済や治安の維持・・・・うんぬんだから、二重課税もOKだって話か？
ずらずら書いてるけど、お前の言ってることは支離滅裂。

子供に渡す才、相続税で一部没収されるならともかく、
自分の人生やってる最中に、
「おまえ貯金しすぎだからよこせ」って財布に手を突っ込まれるような話だぞ。
アホすぎるわ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:10:08.50 ID:iatjOtmK0
>>593
あのおっさんがアル中じゃなきゃなあ。
そして健康管理までする腹心がいれば…

安部周辺の人材って、不安定というか脇の甘い人が多すぎ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:13:26.34 ID:iatjOtmK0
>>614
橋龍にとっちゃ2度目だろうが、今政権にいるのは
初体験だからなあ。

還暦とはよく言ったもので、歴史は中の人が入れ替わる
60年周期で繰り返される。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:13:27.86 ID:l4Qw26PK0
>>644
つか、資産税なんざ出来ないって言う前提があるから
インフレ誘導、通貨価値を落とすって話になってるのにだな・・・・

本人はコロンブスの卵状態なんだろうが・・・・
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:14:24.00 ID:AlEWkRp00
新報道２００１の政権支持率は高いな。前回よりちょっと上がった。
株式乱高下で支持率下がると思ったけど、こりゃ安倍人気は本物だわ。
参院選で勝てば経済政策の自由度も増すだろう。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:15:02.07 ID:XYOBzdTi0
増税する気まんまんなのによく言うわ

キチガイ信者は安倍ちゃんが何言っても涎垂らして尻尾ふるから
最近は腹どころか頭までおかしくなってる
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:15:58.09 ID:2OWTk0ux0
ＴＰＰ参加＆消費税１０％で日本は沈没しそうだな
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:17:16.22 ID:iatjOtmK0
>>631
インフレにするのが確実。
税にすると、抜け穴使って逃れたり、隠すのがいるからな。

価値を下落させれば、タンスに隠しても無駄。
毎年数%価値が下落するなら、溜め込むより
使っちゃおうって気になる。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:18:15.19 ID:Cr3CtiyT0
知ってるか？

円高で非難してる奴と円安で非難してる奴は別人だぜ
消費増税批判してる奴と消費増税推進してる奴は別人だぜ
自民党批判してる奴と民主党批判してる奴は別人だぜ

まあ、お前らの中では同一人物なんだろう
きっとネトウヨはお前らの中では同一人物なんだろうｗｗｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:18:58.55 ID:is556t7+0
金融緩和と消費増税は方向が正反対だろｗ

その分、所得税を下げるなら理解できるけど。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:20:55.37 ID:uqJ5WkV00
選挙前から聞かれるたびに条件が緩くなっていくなあ、おいw
「景気回復してから」が「デフレ脱却に向かったと判断したら」になって
いよいよ「税収次第」に切り替わったか。
野田に景気条項を努力目標にかえさせたのが効いてきたな。


>>650
その後の中国が入ってくるRCEPをお忘れなく。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:22:01.17 ID:svJguqN6P
>>651
インフレはヘッジすれば逃れやすいけれど、純資産税なら逃れにくいです。
純資産税はバブル抑制効果もあります。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:23:10.54 ID:JXGMCawa0
今日もネトウヨ信者は平常運転。

なんでネトウヨというのかがやっと判った、ハングルから変換するのに
カナ文字でないと都合が悪いからか、バ韓国人は漢字を習得してないから
カナ文字なんですぅ！！
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:24:54.85 ID:9QjoerJs0
財務省マフィアに公安入れよ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:25:10.48 ID:sUUbRh510
>>647
インフレってのが、実質資産課税みたいなもんだしなｗ

>>655
まーだ資産課税とか言ってるわ、このアホｗ
共産党にでも入党してこいやｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:25:37.74 ID:65pXhsn10
おかしくね？
景気が回復したら（＝税収が増えたら）増税って言ってたのに、
今度は税収が少なかったら増税だと？
景気が悪くなるほど増税してたら永遠に景気の回復なんて来ないぞ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:25:55.22 ID:0oP44ThrO
Yahoo!知恵袋

解決済み

jreal07821さん

ブラック企業にお墨付きを与えるつもりでしょう。
当選したとして厚生労働大臣に抜擢したりして。そして残業代ゼロ法案などをバンバン成立させる。
自民党には、ブラック企業からの献金ががっぽり、そんなところでしょう。
ブラック企業だらけにするのではなく、食品系や、販売系なんてそもそもブラック企業だらけ、そのブラックをブラックでなくするつもりでしょう。
2013/5/29 18:00
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:29:46.12 ID:svJguqN6P
>>644
国が貨幣経済や治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に対し交渉・友好・援助するから、資産家は資産を運用・維持できるのだから、年数％なら純資産税をしても2重課税にはなりません。

>>647
純資産税はスウェーデンで課税されていました。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:29:51.51 ID:WY7xCAlhO
法人税免税とか言い出しといてコレかよｗ

これこそ詐欺だわ

民主のが100倍マシ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:30:11.71 ID:gJuJ+jDT0
>>659
詐欺師の言う事が180°変わるのは別におかしくないだろｗ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:30:29.26 ID:uqJ5WkV00
>>659
デフレまっただ中、減税措置外しまくって実質増税やらかした実績のある男に
何を今さら騒いでるんだってことだ。

それに安倍は景気回復したら、なんて選挙前から言ってない。
デフレ脱却に向かったと判断できればそのときの状況次第で上げると言い直してる。
つまり景気回復も、デフレ脱却を実際にしたかどうかも、約束してないのさ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:31:14.14 ID:t+1gG0zI0
上げるに決まってるだろ
結論の先延ばしが選挙対策とはｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:32:21.65 ID:h711SZmNO
【メッキの剥がれ落ちたアベノミクス】
植草一秀
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314/88860104
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:32:50.93 ID:iatjOtmK0
>>655
逃れようなんてないよw
てか経済を回すのが第一で、税の回収にコスト
掛けてもしょーがない。

ヘッジでも何でも投資して世の中に金を流すのが大事。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:38:19.43 ID:A2X7Qez90
増税しないと財政が破綻する
増税すると消費が減って金が回らなくなるって事？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:38:20.45 ID:9q8gQ0/b0
安倍ちゃん、もうめちゃくちゃだなｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:38:27.76 ID:sUUbRh510
>>661
国のサービスに対する対価として、所得税などを収めたの。
もう一度課税するなら二重課税ですよって話。
これぐらい分かりやすく言えば理解できるな、共産党員君。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:40:12.18 ID:is556t7+0
８０円台こんにちはｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:40:41.04 ID:l4Qw26PK0
>>668
増税すれば逆に税収が減って破綻する

名目成長率を伸ばし成長率が金利を下回らない限り破綻は起きないが

安倍の馬鹿は自殺行為を行おうとしている
諮問会議の蛆虫三木ダニやら竹中の入れ知恵かねぇ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:41:30.77 ID:9q8gQ0/b0
>>667
横だけど、投資といっても金融投資だと、実体経済に回らずに金融市場だけで資金がプールされちゃうから、意味ないんじゃない？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:41:58.41 ID:uqJ5WkV00
>>669
本人は人材的には鳩山レベルだから・・・
今まで外交じゃ野田の中途半端ではあるがデカイ置き土産があったし、
取り巻きに助けられて経済もそこそこだったけど、船頭多くしてなんたらになりつつあるし、
党の調整やってんのが二階だしで、菅は苦労してるんだろうな、毛髪なくなるくらい。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:43:03.77 ID:QUYZ3Hl9O
安倍には信念がないのかなあ。
国民にいい顔して選挙勝てればいいのかな。
衆議院選挙でもTPP参加についてあいまいにしてたよな。
それに騙される奴がバカなんだけどさ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:44:44.09 ID:PbdZxloe0
言語理解能力がない記事。安倍大明神は「消費税をあげたら逆に税収が減ると
予測される場合には消費税は上げない」と言ったんだよ。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:46:33.57 ID:gJuJ+jDT0
>>668
消費増税すると景気が抑制されて金利上昇も抑制できるから巨額の借金残高があっても
まだ自転車操業が回せる余地がある、という事
加えて法人（特に輸出企業）と富裕層の負担減とワタミ大好き自民党にとっては一石二鳥
これで絞れるだけ絞った後に破綻させたら金抱えてさっさと逃げるつもりってこった
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:49:15.02 ID:QUYZ3Hl9O
税収でも具体的に何の税収かによるな。
消費税の税収は伸びるが、
他の税収は減り総合的に見ると税収は減るからな。
民主は下手くそな揚げ足とりばかりしてないで、
こういうとこを徹底的に追求しろよ。
派遣問題で揉めてた時共産党の志位は徹底的に追求していて、
福田が好ましくないと認めるとこまで追求したしな。
民主はピントが外れてる。
安倍を追求しようと思えば志位みたいにいくらでも追求できるのに。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:50:39.98 ID:l4Qw26PK0
>>678
共産党には大門が居るが
民主党には蛆虫盆暗以外居ない

　終わってるんだよ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:50:44.91 ID:YVUZrRFx0
消費税増税凍結した場合の金利の動向が読めない
増税したら金利下がるだろうけど
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:51:43.17 ID:is556t7+0
>>677
＞自転車操業

どこの半島だよｗｗｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:53:28.62 ID:9SI7rBuO0
選挙前に凍結判断打ち出せばいいよ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:53:57.80 ID:fYfNXij90
>>43
なんで日本の増税を海外で宣伝する必要あんのだろ？
それきいた外人はウハッまたジャップATMが自動補填したぜｗってな感じなんかな？

増税するにしても日本の為、日本人の為に使ってくれよと思う。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:54:17.38 ID:9SI7rBuO0
>>675残念ながらおまえに知能がないんだよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:55:16.44 ID:uqJ5WkV00
>>679
民主大勝のときにまともなのが落選したり無所属になってるんだよな、民主・・・
第一次安倍政権のときの外資系企業からの献金緩和も最後まで
安倍政権側の5割超を認める案に反対してた奴らが与党側との取引に応じた
執行部に叩かれて出てこなくなったし。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:57:29.34 ID:QUYZ3Hl9O
>>684
えっ？
安倍を支持してるの？
具体的にどういう点で支持してるの？
TPP参加に正社員解雇規制緩和に消費税増税までしようとして、
日本を弱体化しようとしてるのに安倍を支持しようなんて日本の弱体化を祈るチョンとしか思えないわ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 18:59:39.11 ID:gJuJ+jDT0
>>681
そこは債務GDP比234％だが日本も224％
絶対額じゃ日本の方が遥かに多い、目くそ鼻くそもいいところだヴォケ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:01:17.14 ID:an8x9Mp90
ID:QUYZ3Hl9O　そんなに嘘ばかり吐いても　だれも読もうともしないと思うよ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:04:30.93 ID:an8x9Mp90
>>677
自転車操業ってどこの国の話かな
日本は金持ちだよ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:06:53.49 ID:M0JF9bmQ0
>>1
しっかり脱税を取り締まれよ。
あと、日韓の租税条約廃止しる。
そうすりゃ税収増えるよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:07:01.79 ID:QUYZ3Hl9O
>>688
消費税増税、正社員解雇規制緩和の可能性が全くないとでも？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:07:18.39 ID:qMvFcWSpO
>>686
まだどれも言及してるだけで実施されてねーわけだがｗ

まぁそーゆー煽りは良い煽りだなガンガンやっとけ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:07:35.96 ID:9q8gQ0/b0
>>689
国債1000兆円の利子だけで毎年数兆円を払い続けて、年に100兆円の元本を借り換える。

どこが金持ちなんだ？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:08:59.77 ID:0kjRZn/H0
デフレで消費税はないだろｗ
財務省のスポークスマンの与謝野、藤井らが
取った円高誘導の経済政策見れば
明らかな間違いだったとわかるはず
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:10:19.52 ID:is556t7+0
>>693
その債権者は日本人だからね、少しは景気が良くなるさｗ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:10:31.46 ID:9QjoerJs0
>>689
グロス債務は２００％だけどネット債務はGDP比６０％くらいだよね
イギリスは過去300年の内230年ほどがネット債務はGDP比６０％以上で
ネット債務最高２５０％までいったけど破綻しなかたんだよ
日本が破綻危機ってほんとペテンもいいとこだよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:11:42.20 ID:gJuJ+jDT0
>日本は金持ちだよ
小学生ですか、アンタはｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:11:59.31 ID:nuH3KTOL0
>>696
破綻しているしていない話ならば
北朝鮮もジンバブエも破綻してないよ。

単に国民が苦しんでいるだけ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:12:12.52 ID:Pi3OC5uN0
安倍ちゃん仕事しすぎだろ！！！

安倍ちゃんＧＪ！！！！！！！！！！！！
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:12:40.43 ID:R98m6BxI0
所得税をまともに払ってない貧乏人から徴税するにはもってこいだけどな。
タバコもだけど
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:13:32.71 ID:Pi3OC5uN0
>>692
事実を言ったら煽りってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、なんのために言及したのかね？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:13:34.03 ID:s+iWPCJc0
日本は金持ちとワープアの税負担が重すぎて
中産階級と働かない奴の税負担が軽すぎるんだよ

働かない奴らの問題は別として、
中産階級つまりふつーのサラリーマン世帯がもっとまともに税金払わないと絶対財政は良くならないよ
所得税率も低いうえに景気対策とか福祉政策でバックが多すぎなんだわ中産階級は
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:14:35.43 ID:an8x9Mp90
>>693　>>697
日本の対外純資産、過去最大の２９６兆円　２２年連続　世界一の債権国
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:16:50.70 ID:UQamT8w90
>>1
選挙対策以外に何があるんだろう。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:17:55.55 ID:4Al9uQQeO
もう国債なんて残存九年６ヶ月まで無限間接引き受けでいいよ 原発三年間とめてもインタゲ設定しても瞬間100円しかいかないんだし
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:18:22.47 ID:9QjoerJs0
財務省は資産700兆あること隠してるんだがな、自分たちで
使うために
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:20:27.27 ID:dzyUNocw0 BE:3106971195-2BP(2008)
さっさとデフォルトしよう
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:21:14.77 ID:AYvlS1gF0
参院選終了まではぐらかしのダンマリを決め込むつもりだな

本当やり方がいやらしく浅ましい
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:21:15.90 ID:1fjGhD9i0
>>2
ぶれてねーだろｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:24:52.75 ID:gJuJ+jDT0
>>696
金利が上がれば途端に苦しくなる状況なのは分かってるだろ
それが全然分かってなかったアホ黒田が金利上昇で慌てて財政規律云々言い出したのは
つい先日の話だ
加えて、国債消費の資金元である国内預金の枯渇はもう目前なんだよ、これでまだ自転車
漕ぐ方向でやってんだから状況が全然違うっつーの

>>703
債務額は991兆円、全然足りねーだろ、アフォかと
資産の三倍超借金がある禁治産者を金持ちって頭おかしいんじゃねぇのか？ｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:24:57.09 ID:is556t7+0
まさか、とは思うけど増税しないよね？少なくとも麻生さんはわかってるよね？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:28:43.37 ID:S1bmuzsZ0
景気が良くなれば税収は増えるんだから、
景気が良かろうが悪かろうが増税すっぞオラァ！ってこと？
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:30:22.19 ID:an8x9Mp90
>>710
純資産　＝　総資産−負債
はい論破w
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:30:39.40 ID:GwW0707t0
ジミン党信者からは消費税幾らでも上げてやったらいい
あげるならそいつらから取れ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:31:55.72 ID:9QjoerJs0
>>710
国家会計を家計簿で語るアホ発見！
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:33:02.69 ID:AYvlS1gF0
>>714
同意する

アイツラは安倍自民を支持してTPPにも増税にも賛成しているんだし
まずあいつらから増税10％にして職業もグローバル主義的に
安倍肝いりの中韓の留学生と競わせればいい
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:34:35.73 ID:is556t7+0
信用創造は本来商業銀行の仕事、バブル崩壊で叩き過ぎたのがデフレの素。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:36:30.53 ID:gJuJ+jDT0
>>713
対外純資産＝対外総資産ー対外債務
だろ、ドアホｗ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:38:41.75 ID:is556t7+0
>>718
250＝580-330（兆円）
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:40:41.07 ID:nuH3KTOL0
次から次へと債権放棄する資産を資産と呼びえるのかってことかな
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:40:48.86 ID:an8x9Mp90
>>718
わからないかなあと思って
簡単に書きました
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:41:04.05 ID:gJuJ+jDT0
>>719
で、その数字のどこで991兆の負債が帳消しにされてんのよ？ｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:41:41.13 ID:mQC+zUWs0
ネトウヨ　「これは安倍ちゃんGJだね。この柔軟な発想が大切」
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:44:32.52 ID:is556t7+0
>>722
政府債務≒国民債権

1000＝1000（兆円）
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:51:12.36 ID:wViCM0G90
2008年の恐慌を予言したピーターシフがアホノミクスを叱るｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kd6iqTiMOPQ&feature=youtu.be&t=1m46s&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=RVS0J_8Iqm8&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=-IEM47AazGs&feature=youtu.be&t=2m40s&hd=1
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:54:16.28 ID:go0C7x9r0
◯平成19年12月31日現在、日本の宗教法人数は182,709である。

2004年以降、報告がない宗教法人が倍増している。宗教法人が税制面で優遇されていることや、
「信教の自由」を侵害する等の理由で認証取り消しができないことなどを悪用する形で、
ブローカー等が法人格を売買し、脱税に悪用するなどの事例が後を絶たない状況である。
中には、インターネット上で堂々と売買されるケースもある。

国の財政難の中、宗教法人に通常の法人同様の課税を行った場合、２兆円規模の税収増加が見込めることから、
財政面からもその課税を求める声は強い。

◯政教分離原則は次の3項の禁止を定める。
　・特権付与の禁止 - 特定の宗教団体に特権を付与すること。
　　宗教団体すべてに対し他の団体と区別して特権を与えること。
　・宗教団体の「政治的権力」行使の禁止
　・国の宗教的活動の禁止 - 宗教の布教、教化、宣伝の活動、宗教上の祝典、儀式、行事など。

しかし、神道政治連盟、日本会議、公明党、幸福実現党、等、宗教団体を母体とする政治団体が多く存在する。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:54:46.67 ID:XTwKzThN0
要は、参議院選が終わるのを待ってから、
増税と財政緊縮策を発表しますよってことだろ。

みんな、７月になったらドルとユーロを多めに持っておけば儲かるかもよ？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:55:59.44 ID:gJuJ+jDT0
>>724
またそのすり替え詭弁か、ホントバカの一つ覚えだなｗ
俺は対外純資産のどこで政府債務が全て帳消しになってるのかって聞いてんだけど？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:00:12.38 ID:RTi1wzPv0
国債は政府にとっては負債だけど、民間にとっては資産。

だから「日本国」って単位で連結すると消えてなくなるもの。

何の問題も無いな。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:03:47.72 ID:g74AZLDm0
いや、「参院選次第」でしょ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:05:32.55 ID:is556t7+0
>>729
問題。あるとすれば経済成長率に見合わないインフレ率の高騰、かな。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:08:39.71 ID:kqAcv1zL0
法人税を下げて各国から企業誘致で税収増になるように財務省が努力すれば良いだけの話
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:08:45.83 ID:JXGMCawa0
在日も追い出さないくせに
増税だけはするのな。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:10:31.44 ID:gJuJ+jDT0
>>729
政府の借金が返済に拠らず消えてなくなったならお前の預金も綺麗さっぱり消えてるよ
資産が無くなるのに借金消えたとか喜んでるのはお前らキチガイカルト信者くらいなもんだろ
アフォらしいｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:06.41 ID:EOgji2aY0
>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　／／ ／）　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　 ／,_=ﾞ"~／　　　　　　　　　.lﾐ{　　 ﾆ == 二.　　 lﾐ|　　　　　結婚すんなｯ…　って事だよ！www
　／　　　　 i f　,_r='"-‐'つ　　　　　　　 {ﾐ|　 , =､、　,.=-､　 .ljﾊ
/　　　　　 /　　　_,-‐'ﾞ~　　　　　　　　　 {t!　 ｨ･=　　 r･=.,　 !3l　　　　　　言わせんな・・・　　恥ずかしい。。。
　　／　　 ,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　　　　 `!､　　, ｲ_ _ﾍ　　　l‐'
　/　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　　　　　　　!　　i .r=､.__ `j　ﾊ
　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　　　　　丶、　｀ﾆﾆ´ . ｲ.ﾉヽ
　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿_　 .　　　　　　　　　 ／ |＼｀ー‐ ´ .r '/　 ヽ
　　r;　　!＼ヽi _jl./ﾞ_ﾌﾞ,ﾌ 丶 ､ _ ,-`'ヽｰ／　　|　/ﾄー ＜　/底辺乙＼
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:47.19 ID:4Al9uQQeO
>>726
ナルそれで96改正なのか

あとはマイナンバ普及徹底さして効果測定してからだな

それまで凍結よろ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:19:45.55 ID:CT1boM0S0
別に１０％で良いよ
だってたかだか５％増だろ？
年間、消費税対象の買い物が１０００万円だとしたら、たかだか５０万円負担が増えるだけ
がたがた言うほど消費が落ちるとは思えん
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:24:36.12 ID:8iVkLBQO0
　消費税増税だけど安倍首相は選挙前だから有権者にやらない可能性を
持たせて支持を取り付ける。安倍首相や自民党の本音は税収など関係なく
消費税増税実行だから心配ないぞ。ただ多くの庶民の皆さんは生活が苦しく
なり中には地獄の奴も出るがそれは選挙で自民党を支持した自己責任だ。
　でも消費税増税による景気悪化で10％には出来ないから負担増は３％。
サヨクだが投資家の私は株やＦＸなどの投資で稼げるから困らず消費税
増税賛成だ。今だったら株安だからイオンの株を買っとくとよい。
３％キャッシュバックで増税の負担を減らせるぞ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:32:26.26 ID:wtphvreR0
消費増税　8パー、次　１０パー

復興目的　所得増税は開始ずみ　住民税も。

相続税は大幅増の　控除額４割カットで　都市部の生活者直撃

安倍のインチキ政策で　輸入物価急上昇　小麦に油脂に加工食品全部。

長期金利上昇で　住宅ローン世帯の税金も急上昇。

更に　年金６８歳までカットして　老後の生活　ぶっ壊した　

世襲能無しのスーパーヒーロー　安倍と麻生。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:35:36.30 ID:oBjWLyZx0
>>734
アフォすぎるw
政府の財政収支を家計に例えてはいけませんw
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:37.18 ID:4cBh0Xq9O
消費税は消費を抑制したい品目にかけるものだろ。
法人を含めた所得税の累進制を強化し、経費を大幅に認めることだ。
赤字財政から脱却しない間は相続税は考えもの。
電気代を下げないといけない。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:38:19.68 ID:JXGMCawa0
今でも生活苦しいのに

簡単に言ってくれるよな。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:39:56.19 ID:EOgji2aY0
>>739

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　 月　曜　日　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／　　　　　 |
　　,┤　　　 ト |　　　（●）　　　 （●）　　　|
　|　 ＼＿／　 ヽ　　　 ＼＿＿_／　　　　 |　　　　　ハイッ、　正解！w
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）　_ ノ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:40:36.90 ID:GbLVxRpb0
んん？税収次第？？？？税収が低い時に増税して歳入が増えるとでも？
デフレがまた深刻化するだろ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:41:12.49 ID:wB6RXJZw0
>>729
それは形式論理ｗ

資産といっても、売るに売れないハコモノなど
それらはさらに維持費を食う
そのために必要な保育支援等が抑えられる
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:43:39.52 ID:lPLffZ/b0
参院選後→「予定通り、増税を実施します」
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:46:22.70 ID:EOgji2aY0
　

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　＜ おっと、それ以上は言うなよ…
　　　　　　 　 |　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　＿＿__
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ／─'　'ー＼
　　　　 　 　 　 |　　酷　　　／（ ○）　（○）＼
　　　　　　　　　ヽ　税　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　　　>>745 ...ぅﾞ…
　　　　　 　 　 　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　　　　　　　　/　　　 `ー─−　　 厂　　　／
　　　　　　　　　　|　　　､ ＿　　 __,,／　　　　 ＼
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:47:18.61 ID:UHJoVip80
必死でアベノミクス否定しようとするけど

バカだからできない工作員が哀れすぎw
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:47:49.98 ID:ufr2oujBP
現代の上杉鷹山はいないのか？
こんな政治やってたら絶対日本は滅ぶ。
うんこうむいんを筆頭として屑低脳が日本を動かしているww
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:49:44.97 ID:mFpKAsXgO
米倉在京マスコミ官僚自民主の増税ファイブバックがチート過ぎる。
安倍が仮に見送ったら売国続きで−１２０点まで下がった評価が＋に跳ね上がるけど、まぁ強行すんだろ。
年収３００チョイの俺は間違いなく消費減る。
仕事帰りの夜食を１つ減らすだろう。
751 ：ｑ：2013/06/09(日) 20:53:16.48 ID:HQiU7mTh0
選挙前のリップサービスのつもりなんかな
でも第三の矢で完璧コケた感もやはりあるしな

もう梯子はずされちゃってるのかな、安倍ちゃん
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:08.67 ID:WAUhqkip0
法人税の減税し、消費税増税しようとしてるところで安倍政権の本音と未来が見えるだろ┐(´д｀)┌
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:55:40.76 ID:LjcgPWgU0
法人税減＋消費税増税延期で日本の経済を立て直してくれ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:04:58.90 ID:wtphvreR0
「税収次第で消費増税を見送る・・？」



＜＜こんな国民　舐めた　安倍の嘘　誰だってわかる＞＞

●消費増税（公務員改革を潰し　財政を法人税ではなく国民の消費増税で賄い）

●消費税還元セール禁止法案で　増税に反対する小売や国民の言論を封じ込め

●国民総背番号制による　国民全ての収入　税金　総資産　すべての国による
徹底管理

これらすべてセットで　計画通りの国民奴隷化制度　実施

犬　ゴミ売り３Kなどマスゴミ
新聞の消費増税しない裏取引　財務省の犬に　国民の不満を封じ




新　【３本の矢】
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:09:30.80 ID:iatjOtmK0
>>673
金が動けば何かが動く。そして何かが動けば金が動く。
タンス預金は１００億あっても何も動かない。

ストックではなくフローが重要ということ。
756 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:14:30.05 ID:HQiU7mTh0
>>753
消費税増税延期は財政問題再燃で、それが明確になったとこで今株吊り上げてるハゲ鷹連中の完全な離隔ポイントになんだろうな

はて、どうなるやらｗ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:16:04.35 ID:R+rhOZwl0
現実の見えないアホノミクス信者に付き合う義理は無い

アホ信者「タンス預金がー」

↓

現実　貯蓄率は年々減少
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:17:44.39 ID:wtphvreR0
>>755

つまり　国の財政がいくら悪化したって　最終的に
国の借金は　国民全ての預金や資産収奪でチャラにできるから　大丈夫ってこと！

国による　国民の財産収奪　正当化の理由。

これが　フローってこと。（増税で国に収奪される前に　使えって　国が脅している）
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:18:28.85 ID:LjcgPWgU0
>>756
どうだろう？
財政問題と消費税増延期による景気後押し効果の天秤問題なわけで
760 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:19:16.86 ID:HQiU7mTh0
>>758
その危険度計るのにいろいろな指標があんだろ

あほかｗ
761 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:22:26.52 ID:HQiU7mTh0
>>759
アベノミクス失敗によって景気浮揚失敗しといてどんな「先」があると世界のマネーが判断してくれるのだろうか？？

黒田ですら「もう」財政規律について発言してるよね
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:25:00.46 ID:LjcgPWgU0
>>761
実際問題、もし財政規律にシフトし直したら
もう底無しの不況になると思う

自民の政策はまだ失敗してないとは思うが、金融緩和やめたら終わりだね
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:25:26.59 ID:Mj63bq9NI
安倍に財務省抑える力は無いだろ
なんやかんやで増税せざるを得ないと思う
むしろ洗脳されて積極派になりそうだわ
764 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:26:55.30 ID:HQiU7mTh0
>>762
なんだかんだ言いつつ、そこまでは最低やるだろ、とは思うけど・・・
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:27:38.29 ID:wtphvreR0
>>760

犬、消えろ。

公務員改革　行政改革　完全に封じ込め　官僚守って　国民負担の増税だけ。
経団連の法人税には手をつけず、
マスゴミの新聞の消費増税は　自民宣伝させるため　潰す。

最終的に　もう既に

2011年末時点の日本政府の累積債務（ネット・ベース）は
国内総生産（GDP）の180%に達しました
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:27:50.10 ID:LWHdV7yd0
消費税法付則１８条を理解してから書き込めよ。
要するにデフレ脱却してから消費税を上げますって事だぞ。

まあ、後からひっくり返すのかもしれないが、この発言からすると付則１８条があるから消費税は延期しますとしか解釈できないんだが。



>○消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）
>消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、物価が
>持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成23年度から平成32年度ま
>での平均において名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度を目指した望
>ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。

>この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状
>況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の引上げに係る改正規
>定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々
>の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止
>を含め所要の措置を講ずる。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:31:57.22 ID:LjcgPWgU0
>>766
なんつーお気楽な
それのどこを読んだらデフレ脱却したら消費税増税って読めるんだ？
文章が示してるのは
消費税増税に際しては、デフレ脱却を「目指します」だぞ
明確な目標設定をしない文言に当時ケチがついたのをしらないのか？
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:32:14.12 ID:wtphvreR0
>>766

消えろ　アーホ！

だったら　景気好転してから　増税すれば　いいだけ！。

幼稚園児でもわかる。

所得税や住民税はすでに増税し、相続税も基礎控除４割カットし、


お前の脳みそ　面白杉
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:33:40.71 ID:GYdh/6oK0
つまり、増税はないという事で合ってるよね？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:34:27.87 ID:nuH3KTOL0
>>766
どう見ても財政出動でGDP15兆円上昇させるから増税するよん。

としか読み取れないんだが？
771 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:36:08.43 ID:HQiU7mTh0
>>765
俺はサラリーマンなので安倍ちゃんには死んでも入れないんだけどｗ

でも批判側にも突っ込むとしたら、日本全体がデカ過ぎて誰も潰せない不良債権、て感じすんだよな
つまり原理的には起こり得ることだけど、いろいろ保障装置はまだまだ付いてる、というか

>>766
4〜6月の、ていう数字見たら増税のための数字判断「可」にはなんじゃね？
ただ今の空気ではもちろん微妙だろう

7月までになんかもう一回上げてくるだろ、とは見てるけど結局選挙次第か、とは思う
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:38:04.68 ID:fccBnZKm0
安倍はブレているんじゃなくて、人の意見を理解せずに、
そのまま語っているだけの低脳なんだよ。
理解していないまま喋っているので、発言が変化する。
本人は全く同じ趣旨の事を喋っているつもりなんだよ。
773 ：ｑ：2013/06/09(日) 21:40:13.99 ID:HQiU7mTh0
>>769
民主下ろしたときも同じこと言ってたからなｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:41:26.83 ID:uJ+rfnGP0
4月に入って急にヶヶ中がテレビに出だして5月に骨太っつった瞬間に
ピークからダダ下がりだもんなあ。

いい加減懲りろよ。日本は劇的に変わったと思って集まった金
全部ばらまいちゃったじゃねーか。国内もワタミとかへんなことばっかりしてるし。
もうだれちゃったのか、もう旧自民に飲み込まれちゃったのか、言いくるめられたのか。
消費税はちゃんと判断しろよ。3年は凍結前提だ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:43:25.38 ID:GYdh/6oK0
>>773
ほんまやw
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:55:45.22 ID:iatjOtmK0
>>758
えらい古い経済の思想だな・・・

死に掛けの爺さんでも、心臓が動いて血が流れてれば死なないが
心臓が止まれば死ぬってことだよ。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:01:22.40 ID:z/jCdQ0E0
法人税減税になったの知ってるか？

所得税は２．１％すでに増税済み
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:04:21.71 ID:1nuwvPSvP
パチンコとテレビ広告に税金課せ
消費税は０にできる
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:16.93 ID:ATGsjAJs0
自民で何故庶民痛めつけることしかしないのだろう、経済連の手先ですか
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:46.58 ID:LjcgPWgU0
>>778
消費税ゼロにしろとは思わないけど、昔みたいに物品税形式の方が良かったんじゃないかなとは思う
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:39.99 ID:2OWTk0ux0
ＴＰＰで今後日本経済がどうなるか解らない段階で消費増税は絶対ダメ
ＴＰＰの全貌が解って、日本経済は今後よくなるって確信が持てたなら
消費税１０％もあ％りかもだよ。
ＴＰＰで日本経済がますます苦しくなる状況に向かってく中で消費税１０％にしたら
崩壊だな
782 ：ｑ：2013/06/09(日) 22:12:14.37 ID:HQiU7mTh0
>>781
俺ら日本国民全員がもうアベノミクス号に乗っちゃってる状態で今更そんなこと言われても・・・ｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:13:25.31 ID:z/jCdQ0E0
TPP　消費増税　財政再建

安倍内閣です

全部デフレ促進の政策です
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:13.85 ID:oUGdPqVRP
消費税増税して税収あがったことないんですけど
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:15:23.91 ID:89MGr1oa0
>>640
>アメリカさんに貢ぐ為に増税は不可欠なんでしょ？

必要なのは増税、税収増？ どっち？
消費税は消費を冷やし、景気に急ブレーキを掛けてその結果法人・所得税
を中心に税収減をもたらす悪税

景気が良くなれば税収は増加するので、景気が良くなれば消費税増税します
という事は、

景気が良くなれば景気を悪化させます
税収が増えれば税収を減らします

と言っているに等しい

これじゃあ朝貢先のアメリカさんもお怒りになるのでは？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:15:38.62 ID:VCL2ea9Y0
消費税が無い時代があったんだぜ

官僚の天下り法人 やたら作り 無駄遣いされて ツケは全て国民に回したんだぜ

原発事故の責任 誰も取らないだぜ

廃炉は 全て税金になりそうだぜ


今回の安部ちゃんは 官僚やアメリカには 服従だぜ 前回 酷い目見たから
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:17:43.98 ID:YVUZrRFx0
また民間の債権を勝手に政府の債権に置き換えて財政破綻しない！の三橋信者登場か
置き換えられたら国民の生活は破綻します
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:18:58.57 ID:AYvlS1gF0
小泉辺りから自民党のアメリカに対する売国政策が露骨になった感がある

小泉改革で日本人の大半が小泉以前より生活レベルが下がり
少数は焼け太った

で増税に関しても同様で少数の日本人の為に大多数の日本人が
負担を強いられるという流れ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:28:51.42 ID:89MGr1oa0
>>737
>だってたかだか５％増だろ？

消費税導入でたかだか３％の消費税で我が国経済はその後慢性的不況
に突入し、年度税収は１０兆円台の激減に見舞われました
そして、平成９年の消費税増税ではたかだか２％の増税で同じく１０兆円台
の年度税収の激減です

その結果、元々６０兆円台の総税収は何と４０兆円台まで落ち込みました
一昨年あたりは一時３０兆円台まで落ち込むという体たらく

でも、心配することはない
実は、財務官僚達もあなたと同レベルに考えの浅い人達のようですよ？
790 ：ｑ：2013/06/09(日) 22:31:29.55 ID:HQiU7mTh0
>>784
んでも財政規律から見て、ここは上げなきゃならんのじゃねーの？

いいよ、国民としてその痛みは理解してやる、て俺個人としては思っちゃうんだよな

例えば終身雇用のシステムが、国の現状に合わない、てならそれも認めるよ
ただ同時に、国と企業にも痛みは味わえよ、とは思う

国に公務員のワークシェアリング徹底させ民間の労働力流動を「先導」、企業にはとりわけ移行期間に内部留保を吐き出たせるための「非動的分野」への課税を徹底する、とかな
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:36:06.58 ID:uJ+rfnGP0
>>790
そもそも増税で税収上がんねーつってんだろうが。2回も実績あんのにまだわかんねーのかよ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:40:00.50 ID:oUGdPqVRP
本気で財政規律見直すんなら増税じゃなくて支出のほうだろうね
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:42:48.90 ID:Ya01j2WI0
附則１８条てマスコミや野党ではタブーなんか？
もし総理が増税先送りと判断したら、ブレた！、将来へのツケ！、庶民への影響が（！？）、国民との約束が（！？）
とか大合唱になるような気がする
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:42:50.52 ID:2OWTk0ux0
ＴＰＰの全貌が明らかになってから、日本経済の再構築だよ
そのあとで消費税増税問題を考えるべきだ　
795 ：ｑ：2013/06/09(日) 22:46:19.78 ID:HQiU7mTh0
>>791
税収上がるかどうかの問題でもねーだろ
国、というシステムで日本は不均衡的に消費税低いんだからしょうがないだろ

財政規律考えるにもここは超えないとあらゆるシナリオもないだろ、実際

まだアベノミクスとか言う幻想に浮かれてんのか？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:46:52.36 ID:89MGr1oa0
>>790
>んでも財政規律から見て、ここは上げなきゃならんのじゃねーの？

プライマリーバランス回復に必要なのは税収増であって増税ではない
消費税増税が消費の阻害から景気を悪化させ、終いには総税収激減
をもたらす
この２０年で我々日本人が散々学習したことです

財政規律がプライマリーバランス回復を意味しているのであれば、今必要
なのは税収増であり、消費を阻害し景気回復の邪魔をしている消費税は、
むしろ税率引き下げが経済、財政政策として合理性があり、納得出来る
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:50:02.66 ID:oUGdPqVRP
日本の消費税が低いなんて大嘘信じてるのがまだいたとは…
日本は一律課税のせいで税収に占める消費税の割合は世界トップクラスよ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:51:39.94 ID:2uxDMm+T0
>>797
生活必需品も同一税率だからな
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:52:28.91 ID:89MGr1oa0
>>797
歳入に占める消費税収の割合は既に欧州と同レベルですね
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:54:00.57 ID:wtphvreR0
アベノミクス　ペテン小泉竹中の傀儡

円安で　日本の株や土地が　外国人から見れば下がり　
「日本資産の安売り大バーゲン」
それで　海外のハゲタカなどが　買いあさってるだけw

それと

公共事業へのバラマキ原資　「日本国債」を唯一　購入してきた　銀行などが
　4,5月　大量売り
その資金が　株に回っただけ


銀行の国債購入の元手　
「国民の預金など」

つまり　国民の預金や資産 ＝　国のもの同然
長期金利上昇・・住宅ローン上昇
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:55:59.15 ID:0kjRZn/H0
>>753
3→5で失敗したのにもう一度かｗ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:56:05.90 ID:hGA7SQtZ0
ふーむ、先に税収ね。
景気はその次ということだね。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:00:01.83 ID:NlwWIer40
消費税を上げて経済を立て直した国ってあるのか？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:00:44.94 ID:2uxDMm+T0
そもそも増税で好景気になることはないね
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:19.27 ID:dXuYMt/k0
>>787
外国に迷惑かけないだけで国債死んだら普通に日本経済も死ぬもんな
806 ：ｑ：2013/06/09(日) 23:09:27.99 ID:HQiU7mTh0
>>796
日本なんてもうとっくにプライマリーバランス崩壊してんだろｗ

ただ昨年の野田＋谷垣の時の、増税を決めてからの景気浮揚策、通貨安の方がやはり説得力はあっただろうな、と思うな

「後になってからする」なんて言ったって、それはやっぱうまく行かんよ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:14:06.84 ID:KN9hMInT0
自民党は3%にするときに福祉のために使うとか大嘘をつきやがったからな
自分たちの悪政の尻拭いを消費税でするのは当たり前だと思ってる

そもそも消費税で税収は増えないって二度の例で小学生でもわかるわ
頭がおかしいでしょ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:14:55.83 ID:fccBnZKm0
>>807
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:17:53.06 ID:hZkJ6XT/0
>>803
「わが国が、その史上初の例になる予定です（そして予定は未定です）」
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:18:34.34 ID:at0Hj7MQ0
消費税を上げる前に、消費税を払ってない業者を無くせよ。
売上1000万以内とか、開業2年以内とか
あれって在日チョンが、開業→廃業を繰り返して消費税分をくすねてるんだろ？
こんな糞制度は絶対になくせ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:20:28.14 ID:iWLrFU330
それで、法人税の減税辞めたんか？

選挙のためなら、国が破綻しようがどうでも良いのか安倍晋三は？

子供も居ないし気楽なもんだ。
子供7人抱えてる橋下の方が真面目に将来を考えてるわ。。。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:20:35.02 ID:fccBnZKm0
すまん、途中で送ってしまった

>>807
社会福祉の充実と言いながら、高齢者医療費の自己負担率引き上げや
年金支給開始年齢の引き上げを模索する嘘つき政党だから。
コネズミなぞ、委員会質疑で田村に「医療費は元々が３割負担のものを
１割にしているのだから、２割負担にしてもそれは引き上げではなく引き
下げだ。そう答弁したらどうですか」と３歳児でも騙されないような詭弁を
平然としていたよ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:21:05.70 ID:9QjoerJs0
国の借金はインフレでチャラにするもの、古今東西、この原理以外で
財政再建した国は一国もない
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:22:59.45 ID:bF/pE6Q00
>>13
需要の先食いになるから、そのあと悲惨だけどね。そういう意味では、外税表示を原則化して、毎年1%ずつ上げていくというのはいい方式。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:29:43.24 ID:fccBnZKm0
不動産の駆け込み需要ね・・・・。
２０〜３０年かけて返済するローンの金利の方がよほど重要だけどね。
テレビなどで、固定金利・変動金利間の組み替えの話しをしているけど、
組み替え時の手数料で消費税の３％程度の差額なんて吹っ飛ぶぞ。
駆け込み購入している連中の中から将来ローン破産する人が出なけ
りゃいいけどね。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:31:14.93 ID:0PPjcmNR0
これらは、すべて日本国民が納めた税金です。

･7000億円
2002年日韓サッカーワールドカップスタジアムなどの建設資金が無いので、
韓国のために7000億円もの日本の資金が使われた 。

･3兆円
破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に3兆円もの日本の税金が使われている 。

・65兆円
韓国は６５兆円のにのぼる日本への借金を返さず利子すら踏み倒し続けている。


・さらに、
2018年開催の韓国平昌オリンピックで入用の多額の資金を日本からの引き出そうと画策している。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:35:45.09 ID:2uxDMm+T0
>>815
破産なんかいっぱい出てるじゃん、それもかなり
前から。日本政府は景気刺激策というと毎回
通常だと家を買えない人に家を買わせてるでしょう
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:37:02.73 ID:q59XGMdcO
安倍ちゃん「相続税だと貧乏人が回避するから『死亡消費税』創設するはｗｗｗｗｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370783194/
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:05:59.85 ID:jZvSkKC+0
あとは批判がこないようにのらりくらりするだけ
そもそも国民には税収がこのくらいなら大丈夫という基準も与えられてないから
問題ないか調べようがない　つまり言ってるだけ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:09:58.05 ID:v5M9GZQL0
消費税ほど不平等な税金もないよな
嗜好品だけならまだしも、食料品なんかにも一律課税とか普通に狂ってる
だったら応能負担にしろよと
出きるかどうかは知らんがさ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:19:23.39 ID:GLo01m480
デフレ下での増税は、税収減になる。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:33:26.91 ID:IoEBnwGc0
消費税、脱税したい
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:42:34.29 ID:ynag4SmKO
復興税&環境税があるうちは消費税いらなくね
安倍じゃなくなったら問答無用だろうけど
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:45:14.69 ID:057WqQXr0
市況1に行けばゲリノミクスを評価してる奴なんてほとんどいない。
特に先週の成長戦略と株価で自民に投票しないという奴ばっかになった
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:46:19.28 ID:pzA563Tu0
>>820
消費税が平等だよ。
老人は払った税金よりも年金もらって医療補助もらって、貯金も一杯持ってる。しかも引退してたら所得税取られないし、どんなに金持ちでも、優遇されてる。
消費税２０％ぐらいにして、保障を税金で回さない限り、現役世代の負担が増えるばかり。
所得の低い人には、老若男女関係なしに最低限保証するのが平等だ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:47:43.68 ID:ChIHfc3+0
税収云々いっているが、日本だけでなく世界の歴史をみても消費税上げると税収落ちるみたいなんだが。。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:50:46.63 ID:BvI4kVnz0
消費税上げれば、消費は、当然冷えるわな
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:52:38.86 ID:JSd40RMc0
国民ばかりイジメてないで
とっ〜〜〜ても、
お金持ちの
売国カルト党と手を切って

宗教法人課税をすればいい
国税庁が査察に入ってみればいいんだよ
ただそれだけのことなのに
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:58:55.20 ID:IbxSDICs0
>>825 確かに消費税は平等と思うが買い物したい若者や子供を持った家族は買う物が多い。老害が購入するのは食品二人分だけ。ある意味、消費税平等は言い掛かりしゃないかな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:59:49.58 ID:pzA563Tu0
>>827
消費税を据え置きます。
1、現役世代の年金負担を上げる
2、支給年齢を引き上げる「一部確定済」
3、支給額を下げる「見込み薄」

どれを選びますか？

自民公明は1、2
民主 1.2 & 3を少しやった
維新みんな 2.3.
共産社民 バラマキを唱える

。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:03:41.32 ID:BvI4kVnz0
4、自己積立に切り替える
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:06:32.57 ID:dlhsi6Bn0
>>830
累進課税を取る　物品税を取る

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満　７万６，２５５円
５００万円未満　１１万９，３６９円
１０００万円未満　１８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）（これ自民党がやった）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:09:12.81 ID:dlhsi6Bn0
>>830
お金は物を回すためのツールです
貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:12:01.05 ID:dlhsi6Bn0
>>830　☆消費増税判断は「税収次第」＝安倍首相☆　税収は上がるわけないですよねｗ
ただの売国ペテン政党ですねｗ
　
　自民　公明　民主がＴＰＰに前のめりな理由が解った

↓日本に収めるべき法人税を自民党と役員でドロボーしております。

☆☆小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:15:15.82 ID:dlhsi6Bn0
>>830日本をこんな国にしたいでしょうか？　安倍政権だとこうなりますｗ

◆現在の韓国が抱える問題点
韓国のカンナム地区には日本円で数億、中には10億円以上もするマンションも珍しくない一方で、
その近くにあるカンナム地区にはトイレは共同、風呂もない粗末なバラックに1,200世帯2,500人が暮らしています。
ここで暮らす人たちの月収は平均で10万円前後といわれています。

◆高層高層ビルが立ち並ぶカンナム地区と、そのすぐそばにあるクリョンマウルというバラック街
OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、イスラエルに次いで3番目です。
若者層の失業率は7.6%、非正規労働者の割合も24.8%と日本の2倍、アメリカの6倍近くに達しています。
サムスンなど財閥系の企業が躍進する一方で成長の恩恵は庶民には行き渡らず、貧富の差がどんどん広がっているのもまた韓国の現実の姿なので
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:17:46.46 ID:dlhsi6Bn0
>>830日本をこんな国にしたいでしょうか？　安倍政権だとこうなりますｗ

「年収１００万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く

　――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。
　「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」

　――付加価値をつけられなかった人が退職する、場合によってはうつになったりすると。
　「そういうことだと思う。日本人にとっては厳しいかもしれないけれど。でも海外の人は全部、頑張っているわけだ」

以下略
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:18:32.04 ID:+ZU2yH3/O
神戸復興需要で景気が立ち直りかけたときに消費税増税して、税収は減るは、景気は崖からおとされるは、いまのデフレ継続の最大要因となっている。
失政で歯医者から一億の領収書がでて橋本は、その後病死した
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:20:17.78 ID:dlhsi6Bn0
>>830日本をこんな国にしたいでしょうか？　安倍政権だとこうなりますｗ

【貿易協定】韓国大統領「FTAは雇用創出につながる」--韓国国会での承認に向けて野党に働きかけ [10/13] (49)
http://desktop2ch.info/bizplus/1318476315/

↑日本も似ていますね　騙された結果がこれです↓

韓国の自殺率はＯＥＣＤ加盟国で最高、性犯罪と貧困が原因＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0911&f=national_0911_028.shtml

韓国が自殺率で世界1位　女性は先進国の4倍
http://pirori2ch.com/archives/1703816.html

韓国の最低時給がうどんすら食えないレベルになった、実際はこれの半分以下って……
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50347579.html

【驚愕】韓国の売春産業ＧＤＰ5％が本当だった件
http://shimasoku.com/kakolog/read/morningcoffee/1353526353/

【韓国】ビザ必要無しの日本がターゲット…韓国女性の海外遠征売春が急増〜”手っ取り早く稼げるので、自ら望んで来日する”［3/13］(1001)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205406276/-100
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:21:33.71 ID:IcHquaau0
せやからそもそも消費税は回収率改善の方が大事なんちゃうんかと
>>410にも書いたけど
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:23:35.53 ID:dlhsi6Bn0
お金は物を回すためのツールです
貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

>>839はこれをよく見てください↓
税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:24:01.31 ID:pzA563Tu0
>>833
資産税は良いね。
ただ、金持ちが逃げるのをどう防ぐか？
東京の資産家が逃げると消費が冷え込む。
金を転がしてる人や、事業化は東京にいるメリットが無くなるね。

小さな政府を進めるのが、維新みんな だけで、自民も民主もその他左系も全部大きな政府だから、このままだと現役の年金負担がどんどん増えていく。

維新とみんなが仲良くやってぽジションを確保して欲しいわ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:33:44.11 ID:dlhsi6Bn0
日本で商売させるな
もはやユニクロなんて日本から金を抜くだけで
日本国民のためにはならないグローバル企業に日本の法律で
縛るべきだはないでしょうか？
かつてアメリカのロックフェラー財団のように
国で企業を縛る法律を作るべきでしょう
>>841
国家や国民の敵ですよね↓

“租税回避マネー”を追え　〜国家vs.グローバル企業〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3353_all.html

税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:38:36.54 ID:dlhsi6Bn0
☆消費増税判断は「税収次第」＝安倍首相☆　税収は上がるわけないですよねｗ
ただの売国ペテン政党ですねｗ
　
　自民　公明　民主がＴＰＰに前のめりな理由が解った

↓日本に収めるべき法人税を自民党と役員でドロボーしております。

☆☆小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:39:44.25 ID:xaH8VIwg0
あの市職員への勤勉手当、年間で潜水艦が１隻建造出来る。

金、余っているｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:42:34.72 ID:dlhsi6Bn0
>>841日本国民のお金は何もこいつらのためではありません
かつては富の再分配という考えがしっかりとありました

お金は物を回すためのツールです
貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:48:35.54 ID:TBa8AkTyO
秋に投資減税するみたいじゃねえか確実に減収のに何時も通りの数字マジック使うの？
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:51:49.79 ID:CFqCdetv0
消費税反対なのは結構なことだが、経済成長による財政改善も無理
社会保障費自然増が強烈だし、頭数が減ることによる税収の下押し圧力がある
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:56:18.93 ID:pzA563Tu0
>>845
現役から掻き集めた資産を再配分と称して老人と農業にばらまいてるのが自民民主共産社民で、最低限を集めて貧乏人に配ろうというのが 維新みんな の政策論。

おらは、維新みんな を支持するね。

国の財政がボロボロと知りつつもあるところにあるという幻想は、民主のおかげで嘘だとわかったから。
現実を見て、ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコか、どっちを選ぶかということだ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:01:22.59 ID:CFqCdetv0
>>848
共産はとにかく法人税増税だろ
民主は子ども手当と生保、弱者に一番甘い
維新は経済政策聞いたことない
みんなは刷ればなんとかなるの脳死状態
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:35:37.40 ID:T+PsqODmP
>>1
必要ならいつでも導入できるようにしてあれば、景気優先でいいような

むしろ、輸入品の環境基準適合度に応じた関税導入と徴収分の環境対策ODA還元などで、
税収アップと物価上昇、国内産業保護に地球環境保護の国際協力を兼ねてみるとかｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:48:34.35 ID:G3n0zhdB0
折角景気が上向きになろうとしている時期に増税何かしたらガクンと下がる
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:02:41.37 ID:I2nCI/lf0
景気次第から税収次第wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:13:16.69 ID:nKvqTbCqO
増税して税収が増えたか減ったかわかる頃には安倍は辞めてるだろうな。
だからそんなに責任感じないだろうし予定通り増税するだろう。
増税して安倍政権が終わるのもいいし、
増税延期して景気よくなるのを期待するのもいいし国民にはどちらもメリットあるね。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:13:48.61 ID:Wi2YLsTmP
これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いですし。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝13万円/年間 です。
●資産税1％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝62万円/年間 です。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:15:22.98 ID:JAXCAfXG0
こいつが灰色の逃げを打ったときは、悪い方に解釈しておけば間違いない
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:23:59.79 ID:mf48FhHlO
まだアベノミクスとやらが本格的に動きもしてなくどう転ぶかわからん時期に期待感だけの4〜6月を見て判断…しかも本来税収が変われば必要な税率も変わる筈だが8→10%も決定
参院選があるからボカしてるだけで本音は今にも上げたくて仕方ないのが透かして見える
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:29:15.62 ID:Wi2YLsTmP
>>833
居住する場所は税負担だけでなく人的関係・現有資産・仕事・名声・習慣・文化・インフラ・治安・政情・言語・法律・災害・気候などから総合的に判断するものなので、高税率にし過ぎると海外移住する資産家が増えて拙いけれど年数％資産税までなら殆ど増えないでしょう。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:44:01.22 ID:zRhBPxwAO
薬貰うだけで良いのに必ず診察しないともらえないように法律変えたのが悪い
あれのせいでバンバン金かかってんぞ(笑)(笑)(笑)
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:41:34.78 ID:THwvlASa0
早くて再来年だろう
まだまだ景気良くなってるなんていえないし。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:58:57.83 ID:op01A1qn0
>>600
自分らの首しめる法案やるわけねーじゃん
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:59:30.29 ID:V+Q58yyV0
>>858
それわかるわｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:10:54.76 ID:0nzzvuB50
景気回復なんかこいつには無理だろ
現時点では一向に良くなってないぞ
増税することばっか考えやがって死ねよクズが
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:12:11.28 ID:op01A1qn0
意外とアンチが多いな
野田政権の頃は逆に消費税増税押しが多かったきがするが
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:12:08.04 ID:5iQbFFoO0
そりゃ、デフレ期を脱出してからの消費増税じゃないと逆効果になる
経済の初歩的知識があれば常識だわな
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:22:34.25 ID:8Z7DJpFd0
会見で悩むフリするのは構わないが一々増税の可否を検討するのに時間費やしたりするなよ
どうせTPPと一緒で不景気だとしても増税するのだから
増税検討の寸劇に使う時間を他の事に使え
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:27:25.75 ID:1wHObX5T0
>>865
そりゃ参院選が控えていて、ここで増税を発表したら
確実に票を減らす

TPPに関してはどのメディアもまともに説明はしていない
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:04:36.06 ID:wFOI3yqG0
>>825
>消費税が平等だよ

課税の平等には担税力に基づく公平（縦の公平）と同じ所得なら同じ
税負担（横の公平）がある

もちろん、基本は縦の公平であり横の公平は補完的役割を担う

そして、消費税は納税者の懐具合も関係なく、生きるために“消費せざる
を得ない”衣食住の基礎的消費にまで課税されるという、ある意味消費者
の弱みに付け込んだ社会正義にもとる不公平で卑劣な税制と言えます

しかも、消費阻害型税制なので税収を失うことにすらなるトンデモ税制です
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:18:32.91 ID:umxlzbI90
自民党は土建やらないと死ぬから財源が必要
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:37:16.84 ID:wawL/y9bP
安倍もグタグタだな。

消費税でぶれると、一番支持を落とすと思うんだがね。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:43:35.52 ID:TBa8AkTyO
企業減税を餌に赤字決算を黒字に変えドーピングすんだろ？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:45:12.20 ID:8LcJ1Dxn0
どっちつかずだと全方位で支持を失う。
公約でタカ派的なことを言って、融和路線をとってもハト派の支持が増えるわけではない。
むしろタカ派からヘタレたと評されて支持を失うだけ。
あらゆる政策がそう。
安倍は第１次と同じ間違いを犯している。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:46:03.85 ID:G6Tna+1F0
改革は、参議院選挙後
邪魔になってる連立相手は無視に近くなる
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:53:13.35 ID:LaJpcEXY0
どうせ経済再生なんか失敗して増税と社会保障改悪だけキッチリ実行されんだろｗ
もうわかってるしそれしかねえんだからそう言やいいのにｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:12:08.30 ID:kSmhHzs5P
消費税はＧＤＰゼロでも税収が取れる悪い税制。
ＧＤＰが無ければ税収が取れない法人税と所得税中心の税制に戻し、
税収増加の為に、ＧＤＰ増加に責任を持たせる仕組みに早く戻す必要がある。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:13:20.45 ID:LVo4FK+x0
そりゃ、参院選までは「可能性はある」って言い続けるしかないよなあｗ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:22:06.15 ID:UKdYmjyU0
宗教税と広告税で解決！！
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:29:57.10 ID:PcLhueTe0
>>17
安倍政権が今まで支持率も高く来れたのは
株価上昇などの景気回復の兆しによるものだよね

消費税増税は株価下落、景気悪化、更には税収悪化で財政悪化のリスクが高い
参院選で勝ったからと言って消費税増税したら直後にガタガタと経済状況が悪化して
その次の選挙を待たずして政権から引きずり降ろされるリスクだってあるよ

安倍政権が長期政権となるには、とにかくデフレ脱却、景気回復が第一
その為には消費税増税延期が理にかなってる

問題はそれを理解しないのか、それとも故意なのか
増税して財政再建とか主張する人達が自民の中にも多いって事だよねぇ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:31:37.09 ID:DlCCQtVS0
アベノミクスは民主党時代の８０円の超円高を５年前の１００円に戻すと言うだけで
１０年前は１００円でも円高と言ってたマスコミ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:31:47.08 ID:/sH1DoRY0
>>1
もう増税すんのわかってんだから茶番はやめろｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:35:33.62 ID:VIH0T6Iz0
株とFX関連の税を上げてもいいんじゃね?
敷居低すぎて基本知識も無い人が多すぎるだろ
特にレバレッジ効かせ過ぎて原資だけでなく財産まで溶かす人とか目も当てられない
証券関係者は株関連の税を上げると投資が減って経済が縮小するってお決まり文句を言う
しかし短期売買は経済の発展に役立つような投資ではなく、ギャンブル色が強い
せめて起点日から一ヶ月以内の売買には高い関税を適用するぐらいの柔軟な対応をすべき
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:36:45.61 ID:sTHn+30jP
税収が伸びない=景気が回復していないなので、増税は逆効果。それに、

税収が増えた -> 余裕があるのだから増税してもOK
税収が増えない -> 増税しないといけない

では最初から増税の結論ありきになり、国民の支持を大きく失う事になる。

野党はここを突いたら参院選で少しぐらいは議席を増やせるだろうね。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:37:11.05 ID:ua7RWqkk0
>>880
株取引の増税はもう決まってるでしょう
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:38:07.08 ID:iDt+4rKZ0
>>879
麻生さんがやる気だからな
でも安倍政権は税収が下がると確信しつつも増税する程愚かでもない
その辺が民主とは違う
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:40:24.25 ID:LVo4FK+x0
>>881
主に社会保障関連の支出で、税収が圧倒的に足りない、あるいは今後足りなくなる
というのが大前提なんだから、増税ありきは当然じゃね？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:42:49.40 ID:sTHn+30jP
>>884
最初からそう言っていればともかく、法案に経済状況によって判断するという
付帯事項がある。最初から結論がありました、では民主党の詐欺フェストと
同様に有権者を騙した事になる。

民主党がどうなったかは見ての通り。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:44:04.93 ID:4sCEHHBj0
>>876
宗教税よく言うけどさ、もともと収益事業には税金かかってるんだし、
寄付金収入にも課税するってなると、政党とか赤十字みたいな公益法人も含むことになるでしょ。
義捐金の2割とかが実は国に取られてるとか嫌すぎる。
それにたいていの寺神社教会は寄付金から経費を控除したら、課税所得なんてそんなに無いと思う。
明らかに脱税の隠れ蓑になってるようなところはあるだろうから、会計監査をもっと厳しくして欲しいとは思うけど。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:46:19.87 ID:c1WLibcL0
株の税金あげたら間違いなく株価は下がる。
ＦＸはあげて株に流れさせるのもいい。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:48:04.92 ID:LVo4FK+x0
消費税が３％上がったら、賃金も３％上がるかな？
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:53:46.27 ID:i542C6pW0
消費税の増税って元々は他国と比べて高すぎる法人税(35%ぐらい)の減税と合わせてだと
思ったけど法人税は色々な優遇措置を使える所が多くて実質的には20%台のところが多い
って話もあったような。
だから法人税の税率を25%ぐらいにして大企業優遇的な傾向のある優遇措置を整理すべき
なんじゃないのかな?
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:08:47.59 ID:kSmhHzs5P
法人税は高くしたほうがいい。
法人税が高ければ、結局設備投資や雇用による人件費に向かわざるを得ず、
それはイコール企業の実力の増加をもたらす。
法人税減税すれば、結局設備投資や雇用による人件費に向かうはずの金が、
配当に消える訳で、法人税減税は、間違いなく企業の競争力の低下をもたらす。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:19:07.62 ID:M6rE/V+j0
あんまり上げたくなさそうだな
財務省寄りの議員や官僚と熾烈な神経戦が続くんだろうな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:29:09.82 ID:v5M9GZQL0
税収が少ない→消費税上げる→消費税はむしろ税収が下がる

このパラドックスをどうやって整合させるんだ？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:36:10.78 ID:2CZGn7vS0
>>892
整合はしない。
GDP減少する中でも税収をより多く確保しようとする財務省の策謀なので
後はどうなろうと知ったこっちゃないというのが財務省の本音
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:37:23.88 ID:gQm9lp/R0
>>890
逆だろ。法人税が低いほうが栄えるだろ。
たとえば、40%の国より20%や10%の国へ出店、出資したほうが企業にとって有利。
賃金が低ければ、人材が集まらないか、最低賃金以下の違法となる。
支社、二号店も法人税が低い国が有利。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:39:02.52 ID:kSmhHzs5P
円高デフレでどんなに企業努力しても儲けられなかったのが、
我々が主導して自民党が乗っかってきた金融緩和、
円安インフレ政策で大儲けできるようになってる。
企業は、打ち出の小槌を振る我々にひれ伏しておけばいいの。
それで儲けさせてやってるんだから、後はお布施として税金を払えばよい。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:41:25.03 ID:kSmhHzs5P
>>894
オマエ、ソレ、読んで理解して書いてるのか？
先ず読む、そして次に理解する、そして書く。
そのプロセスを踏め。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:55:33.61 ID:Plu9IAR40
>>890
どれくらいまで上げるべき？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.htm
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:58:55.31 ID:GvRgiTdbO
法人税が高くても優良市場なら企業が集まるだろうが国が国民を縛り締め上げてるからな。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:06:23.63 ID:2nb2ZUGV0
>>892
>>1は税収が伸びる＝成長しているなら予定通り増税，という意味だろう

歳入＞税収の状態(プライマリーバランス取れない状態)はこの間ずっと続いているんだから。
税収伸びたから増税しない，という発想は少なくとも三党合意にはない。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:28:11.36 ID:/sH1DoRY0
法人税　景気がいいときは多く取れるが、不景気だとほとんど取れない
消費税　国民全体から薄く広く確実に取れる
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:18:04.58 ID:5iQbFFoO0
【景況】1-3月期のGDP、上方修正　年率4.1%増に［13/06/10］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370826825/l50

【統計】4月の経常収支、3カ月連続の黒字［13/06/10］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370826963/l50
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:33:16.19 ID:lzbnQZ0D0
【米国債】を売り払って、【宗教課税】すれば財政健全化！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】すれば財政健全化！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】すれば財政健全化！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】すれば財政健全化！
増税なんてしなくていい！！！！
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:39:08.94 ID:vzglLAVLO
>>871
そうでもない
消費税上げますっ聞くと支持をやめる単細胞の支持を得られる

そういう馬鹿には上げるか上げないか考え中が一番
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:41:14.88 ID:z2CTXHHu0
いくら消費税上げたって、全て生活保護に回されるだけだしね・・・
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:43:34.73 ID:djarTjVY0
１５年の１０％まで増税しない方がいいと思うなー　　　素人意見
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:43:42.03 ID:1wHObX5T0
>>904
馬鹿ﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 14:47:08.36 ID:mwbGZrEc0
>>17
戦後レジューム脱却が安倍総理の目標だから、
増税して景気を悪化させて、短期政権になるような事はしないでしょ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 15:42:29.25 ID:DlCCQtVS0
消費税は平等な税とか言うマスコミ金持ちも貧乏人も同じ税率だからと言う詭弁
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 16:06:27.19 ID:aHK9T8dm0
本気で延期の可能性があるなんて思ってる奴は、
ああみえて彼優しいのよ、とかほざいてDVに悩みながらもDQN男についていく馬鹿女の如し
910 ：王　猛烈：2013/06/10(月) 16:12:53.60 ID:QqYWsszs0
>>908
税率にも、消費行動の「効用」と逆の影響があるよなあ。
所得が低いほど、同じ税率でも「負の効用」が増大するんだからさ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 16:18:57.64 ID:Fa0IkDgX0
消費増税はデフレ脱却後な
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 16:25:25.23 ID:AC4tbRiT0
もっとはっきり数字出して答えればいいのに
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 16:39:01.17 ID:9Kzg7jud0
ネトウヨは


悲観の中でアベノミクス


懐疑の中で黒田バズーカ


楽観の中でアベゲドン


幸福感の中でサシコミクス



　 　 　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　日
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　下
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll　　　　 　　　　　　本
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll　 　　　痢
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i 　　　　　　　　　　を
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ .I　　 　モ
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　 　　　　　　　　！
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │.　　　 　ロ
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　　　　 ス
　　　　　　　　　　　　 ￣￣
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 17:29:02.98 ID:O62++MgU0
景気回復はウソ

http://www.depart.or.jp/cgi-bin/dl.cgi?key=lpVI09Dk4MyhOMWkl46jdle5GRY0WqNsQ84rRxsB7T2VD%2FlSMWP8rsrrJOby%0A06yLaZkykk7qYZuAdTTYBddl68jS0agkRPSo0xrPaxkwS1pUnM2nflUWq9KD%0AOtRe58%2BFBMmuNcodFGI1cF9V8Hd9aDp%2BTq8DBp2R9fI8KepkPL8%3D%0A

前年同月比でマイナス、宝飾品や家具の売上は伸びているが、衣料品や食料品の売上は下落。
日常生活にかかわる支出を抑えて、消費税が上がる前に高額品を購入しておこうという購買活動
か？
であるとするならば、この先一気に冷え込む危険性を秘めている。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 17:52:14.73 ID:MrV6i82O0
>安倍晋三首相は9日午前のNHK番組で、来年4月からの消費税率8％への引き上げに関し
>「税収が必ずしも伸びていかないとなれば（消費増税法）付則18条にのっとって決めていく」と語った。　

この気違い、なんとかしろ

税収が伸びないってことは、不況だから消費税減税しないといけないってこったぞ

しかも、付則18条は、「税収が伸びるとか伸びない」なんて条件じゃねー
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 17:54:00.22 ID:Ru0hpEW70
>>1
どうせ選挙の為だけの発言だろ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 18:20:10.62 ID:PAdyok960
今までは「景気回復なければ増税見送ります」のニュアンスだったような
今は「税収が伸びないとなれば（景気回復無いとなれば）付則18条で増税しますに変えます

安陪さん又やらかしちゃってW
また下痢おこさない様にお体ご自愛くださいませ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 18:40:10.39 ID:Fa0IkDgX0
【証券】日経平均終値、636円高：今年最大の上げ幅に [13/06/10]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370846726/l50

【成長戦略】安倍首相の賃上げ企業公表(首相官邸HP)、8社にとどまり3月11日以降なし [06/10]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370853684/l50
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 18:55:22.96 ID:TKWf8BqU0
税収の伸びがどれだけならするかしないか、定量的に説明しろよ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 19:25:18.73 ID:wFOI3yqG0
>>884
>主に社会保障関連の支出で、税収が圧倒的に足りない、あるいは今後足りなくなる
>というのが大前提なんだから、増税ありきは当然じゃね？

財源がなくなって必要なのは、税収増であって増税ではない
“消費阻害型税制”である消費税増税は、消費に急ブレーキを掛け景気悪化
を通じて総税収の激減をもたらす
それが、この２０年で我々が痛みを伴いつつ学んだ事です

それにも係らず、どうしても消費税増税に拘るなら我々一般国民としてはそこに
何らかの邪な意図を感ぜずにはいられない

その主張者が高所得層に属する人なら、自分の所得税だけは増やされたくない
某半島国家工作員なら、憎い日本の経済を滅茶苦茶にしてやりたい
某覇権国家なら、日本が強くなり戦争の復讐に来られるのを止めたい
某財務官僚なら、国民を貧困の底に沈めてその政治的発言力を封じたい
とかねｗ

彼らには、自己中なお子ちゃまは卒業して早く大人になって欲しいなと心から思う
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 19:47:16.41 ID:GLo01m480
デフレ下での増税は、税収減になる。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 19:53:04.78 ID:MbzX1y5i0
>>919
政権復帰すると思って、附則18条の景気条項を弾力化したのに？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 19:57:52.94 ID:MbzX1y5i0
>>915
安倍さんの理解力をテストするつもりかｗ

いやしくも支持率70%超の首相だぞ
理屈通ってなくても痛くも痒くもない
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 19:59:12.99 ID:Fa0IkDgX0
レイシストしばき隊、安倍総理の街頭演説の聴衆までしばいて被害届を出される　絶望の逮捕・本名公開へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370858581/
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 20:22:12.03 ID:2Hyp/Szz0
>>1
消費税増税分は年間30兆、
天下り含め60兆円とも言われる
公務員総人件費に使わせていただきます

また生活保護を参考にしている
企業の社会保障費や人件費も削減していきます

ちなみに公務員人件予算から目を逸らさせるため
話題にした生活保護予算は年3兆円ですが、
これの削減を目指しますので
公務員人件費は維持・増額でお願い致します´∀｀）ｖ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 20:44:36.54 ID:wFOI3yqG0
>>925
>消費税増税分は年間30兆

残念ながら、過去２回の消費税増税ではそれ以上の法人・所得税収の激減
を招き、これら３税目を含む年度総税収は消費税導入前の６０兆円代から
消費税導入後５０兆円台に、平成９年度の消費税率引き上げ後４０兆円台
に激減している

総税収の消費税率弾力性は１％につき４兆円となったのが歴史的現実

ゆえに、３％の税率引き上げでは、３％×４兆円で、更に１２兆円の税収減が
見込まれる事になる
既に４０兆円台前半の総税収は２０兆円台後半から３０兆円台前半まで
落ち込む事だって決してありえない事ではない

ま、財政崩壊ですね
てか、ＩＭＦさんがやさしい方ならうれしいな＾＾
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 21:06:49.50 ID:RtZTypLkT
バ〜カ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 21:17:00.23 ID:Zzh4UKoZ0
　
　
　
　
　ピ　ヨ　っ　て　ん　じ　ゃ　ね　え　ぞ　ク　ソ　野　郎　　
　
　
　
　
　
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 21:31:33.98 ID:Fa0IkDgX0
デフレ脱却までは消費増税は無理だね。
歳入増を見込んでも景気が冷え込んで歳入減となる。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 03:19:43.63 ID:F0BqQ8k/O
裏では決まってて
増税する気満々なんだろ、どうせ

選挙前には言わない安全策って感じか
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 06:59:26.28 ID:D+abbWDw0
安倍は条件つけたけど、
民主党は問答無用で増税予定だったからな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 08:44:11.35 ID:m7zFM2+NT
せやな
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 09:10:15.33 ID:E3XpgKZC0
デフレ脱却後の消費税増税だけど、まだまだデフレを脱却できる気配はないよ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 09:25:30.24 ID:gSzE2ld6T
なんぞ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 09:45:33.98 ID:0HcGKNtWO
この国では何故か財務官僚が天皇よりも総理大臣よりも偉い位置になっちゃって、「２０年に１人の財務事務次官」とおだてられた奴が後世に名を残す為に国税や検察を恣意的に操って増税をゴリ押しした。
増税のタイミングも悪いし、国税によるマスコミ操作や検察の冤罪体質まで露呈して国家の恥まで晒してしまったのは次代に悪影響を残すのは間違いない。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 10:23:08.05 ID:gSzE2ld6T
【さいたま】浮浪者を施設に住まわせ、生活保護を受給させ、保護費を上納・着服　暴力団員逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370516318/
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 10:29:27.18 ID:c4MBYhyU0
増税したらかえって税収落ちるっての。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 10:33:16.25 ID:c4MBYhyU0
アベノミクス失敗の原因になりそうだったら先伸ばしという話だろ。
支持率の源を破壊するほど馬鹿じゃない
939 ：辻千佳 朝日新聞 秋山千佳：2013/06/11(火) 10:45:21.65 ID:eshwVsKLI
増税
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 10:57:12.79 ID:E3XpgKZC0
増税と言うのは景気の過熱時に実施するものであって、デフレ期に実施した場合は確実に税収は減るよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 11:03:15.70 ID:MtHaIddC0
選挙前にあれほどTPP見送り、反対だのわめいてたのが
選挙でかつやいなやTPP参加交渉だからな
手のひら返しにも程がある
増税もこれと同じ
いい加減ネトウヨは気付かないのか、それとも信仰心を試されてるのか
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 11:36:35.13 ID:gSzE2ld6T
へー
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 12:27:11.20 ID:gSzE2ld6T
【政治】 米サンフランシスコ市、橋下氏の訪米にメールで「拒絶」通告 「訪問先すべてで抗議集団に囲まれるだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370909221/
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 12:43:23.89 ID:ILb2fKyWO
頑張って安倍総理！そもそも消費税増税は民主党が決めたんじゃろうが！

政治は遊びじゃない。政権変わったから予算凍結とか、決めたものを１８０°変えるなんざ、許されない！
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 13:04:14.12 ID:du7cSbNJ0
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 13:44:17.36 ID:qoqSrnFdP
>>825
金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらえばいいです。

・現在の負担や給付は所得ばかりが考慮されて資産が考慮されていないので、資産に応じた負担もあった方がいい。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすい。
・年1％資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・資産税はすれば、年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できて、お金が多くの人に回りやすくなる。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 13:48:15.34 ID:hNoOwTtM0
今の様な景気で増税をすれば安倍は終わり
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 13:52:48.93 ID:qoqSrnFdP
>>900
純資産税をすれば景気に依らず安定した税収を得られます。
しかも、純資産税は継続的に消費や投資へのインセンティブになります。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 14:10:02.84 ID:vgiL+ltb0
>>900
不景気のときには税収が低くなるのが、最低限の財政規律だっての
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 14:27:06.75 ID:ILb2fKyWO
日本国民なら納税の義務が当たり前。

消費税増税に反対するのわ、何なの？じゃあ、何で自民党に投票したの(笑)

だめだよ、選挙結果に従うのが日本国民。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 14:33:12.79 ID:b0gTuoPg0
まあ、増税案通したのは民主だからな・・・
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 14:34:00.90 ID:Q9RZBiKw0
というか、もう上げるの前提とした政策にシフトしてるじゃんよｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 15:02:36.31 ID:ILb2fKyWO
そう！自民党は前の政権を引き継いでやむなく増税なんだよ！

だけど政権変わったから予算凍結とか条約破棄なんて国としてありえんじゃろ。仕方ないんだよ！
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 15:17:39.96 ID:b0gTuoPg0
>>953
なに言ってんだ。国会がねじれて、法案通す代わりに消費税上げろと迫ったのは自民党じゃないかｗ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 15:55:59.59 ID:KOy2bGQm0
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:01:01.20 ID:BJLnx0Av0
>>1
上げてみやがれ下痢野郎！
もう既にアホノミクスで食料品生活必需品が値上がりしまくりだわ。
さっきスーパー行ったらいつも買ってる冷凍ピザが258→288円になってたわ。
パンも値上げ、インスタントラーメン、スナック菓子減量されとる。
自民党は地球上から消滅しやがれ！！！
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:02:03.73 ID:v5nMbcEa0
>>945
米国債売ったら更に中国の思うままだがな
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:12:32.80 ID:0HcGKNtWO
アメリカも予算の強制削減で空港の安全機能や医療面でもカットが進んでいる。
アメリカの人民の生命を守る為には、日本が自国民を見殺しにしてでも増税強行して米国債を買い増ししないといけない。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:14:04.53 ID:l4R0Unp/0
｢景気で判断する｣を「税収次第｣と言い換えたのには当然目的があるんだろうな。

「TPP断固反対」がいつの間にか「聖域なき関税撤廃に反対｣と言い換えて、
現在TPPに前のめりに参加しようとしてるのと同じパターンだ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:15:14.82 ID:L9ziuhKi0
消費増税してもいいから所得減税してくれないかな
現役世代を援護してくれよ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:16:58.35 ID:v5nMbcEa0
>>960
ため込む気満々じゃん、それは許されんなｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:18:04.80 ID:L9ziuhKi0
>>961
貯めこむほどじゃないよ
それでも所得減税分でなにか買おうかなという気にもなる
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:24:44.31 ID:MeP/Su97O
消費税はマジでヤバイのに支持してる奴らは何なのよ。利益が得られるのは軽減税率で天下り先を確保できる財務省と軽減税率を受けられるマスゴミくらいなもんだろ。税収は確実に減るし良いことは一つも無い。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:28:38.77 ID:TrbY9vXq0
>>1
結局景気判断って、野田豚が言ってただけで、法的拘束力はないんだっけ？
まあ、判断するのが政府だから、幾らでも好きなようにできるけど。

あー、困った。投票するべき政党がない。
って言うと、原発大好き愛国＋民は、チョン認定してくるんだろうけど。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:29:49.36 ID:L9ziuhKi0
>>963
所得のない年寄りでも低所得層でも幅広く納税するわけだから
現役世代におんぶにだっこよりずっと納得できるわ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 16:41:15.44 ID:O7187HzD0
所得のない高齢者（年金受給者）や低所得者層（非正規社員やワープア）が
消費税を増税されたら依然と同じような消費行動を控えるに決まってるだろ

増税前と増税後が同じ消費行動ならば税収は上がるだろうが実際は
相反して税収が上がったりせず減収するのは過去２回に渡り行われた
消費税３％時と５％への増税後の税収グラフで表れてるわ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 19:23:18.94 ID:PDVLwt1g0
へー
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 22:16:12.56 ID:AXrg8PkS0
なんぞ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/11(火) 23:25:46.01 ID:BSIB5KSP0
もともと財源が足りないのならば消費税だけを上げる理由など無い

米国債を売り払えばいいし、宗教課税もよい
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:20:47.42 ID:SDjnoAGM0
おう
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:26:47.96 ID:K/BXk2KUO
日本に犯罪者を呼び込むような事になっても 観光残業業界に利益誘導しているけれどなww
日本人を人柱にして その結果 また 消費税あげて 息の根止めるんだよ。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:29:39.64 ID:K/BXk2KUO
>>971
観光残業業界←訂正 観光業界
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:35:43.21 ID:r4Cj0X9z0
正直安倍政権が何を目指してるのかがわからない
デフレ解消と言いながら規制緩和やTPPにも積極的だし
積極的な財政出動と思えば増税もしそうだし
竹中平蔵を政府の会議にも呼んでるみたいだし
日本をどうしたいのかさっぱりわからん
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:36:21.75 ID:MeQZDdKb0
宗教税創設がいいね
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:44:11.52 ID:azBXzRV10
消費税特区とか作ってみたらどうでしょう。例えば東京２３区だけ先行して
１０％にしてみるとか
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:47:00.87 ID:xc/EzHl80
まずは国会の一律10％値上げして売店でやってみ
税の申告がどうなるかまで見なきゃな
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:51:16.34 ID:5X/2vEww0
判断能力の無いゲリゾウがどうやって決めるの？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 00:57:24.33 ID:NYeFeBXj0
消費税還元セール禁止法なんてめちゃくちゃなものを成立させた傲慢内閣が
なにか言ってますか？
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 07:21:23.74 ID:1cGJz3qoP
消費税あげたら税収下がるんだけど、税収次第とか言うなら消費税増税はありえないでしょ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 07:27:47.84 ID:DwkUGo260
>>979
消費は上がってる、あくまで、株価のおかげによる所得者に限るが
でも庶民は変わってないと思うし、
円安の影響による値上げで、節約に走ると予想できる
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 07:30:52.47 ID:fqxTFK7tO
結論ありきの発言
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 09:01:41.97 ID:weJRz8SW0
へー
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 09:32:50.73 ID:6jEzu6QW0
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
米国債を売り払って宗教課税しろよ！そうすれば消費税増税しなくていい
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 10:21:49.32 ID:6jEzu6QW0
あれ？統一教会のネトウヨ黙っちゃったｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 10:27:32.08 ID:YSRuv88S0
脱税天国日本

習志野市役所のパチンコ屋建設認可に対する抗議街宣 ●マル日の丸ハン恨

千葉県習志野市において、住宅地の真ん中で、近くには★学校や福祉施設もある工場跡地に、
パチンコ企業●マルハンが、新たにパチンコ屋を建設しようとするとんでもない事態が生じました。
本来なら、習志野市行政は「習志野市風俗営業等の規制に関する条例」に則って、
即建設を中止させるべきものです。
しかし、この風俗営業に関する条例が、突如習志野市議会によって改正され、
★“教育施設周辺における風俗営業への規制”が撤廃されてしまいました。

これでは、このパチンコ店に限らず、子供達が通う学校の近くに「賭博場」が、
安易に認可されてしまうという事態が次々と起きかねません。
条例改悪後の第一店舗であるこのパチンコ屋建設に断固抗議し、
学校教育を違法賭博という害悪から守るべく、
条例を改悪した張本人たる習志野市役所に対して、抗議街宣を行います。

※ 抗議のあと要請文を渡します 平成25年6月13日(木)　12:00 〜 15:00
【場所】 習志野市役所
http://www.city.narashino.chiba.jp/shisetu/shi/shi.html

【最寄駅】 京成津田沼駅 【生放送】 ニコニコ生放送にて12:00より中継予定
【主催】 在日特権を許さない市民の会 千葉支部
【現場責任者】 梅乃結 （在特会千葉支部長）
【注意】 雨天決行
当日は動画撮影がはいりますので各自対応お願いします
特攻服など現場にふさわしくない服装はご遠慮ください
チマ・チョゴリ、パジ・チョゴリ、人民服等もご遠慮ください
危険物・汚物・キレイゴトの持ち込み禁止です
現場責任者及びスタッフの指示に従い秩序ある行動をお願いします
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 10:28:39.60 ID:irqpwjYPO
>>973
デフレ脱却とか国民にたいしてのパフォーマンスでしょうな。
そう言ったほうが支持してもらえるからな。
デフレ脱却しようとは本気で思ってないだろう。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 10:35:52.25 ID:i0ukZ3bF0
復興関連増税も東北復興という大義があるから国民は耐えているけど
これ以上の増税は確実に支持率に影響する。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 11:10:16.12 ID:E5vslGAC0
もうさ、年齢ごとに税金増やせよって思う
長生きしたやつらから税金とれよと
実質今すぐにでも年金減らすべきなところを見送りに見送って
結局現役世代が一番不利益被るようにしてるんだからな、腹も立つわ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 11:22:03.99 ID:yHDSybshO
この発言をうけて
確実に株価は下げ止まりの傾向を示してきている
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 11:31:04.98 ID:4HdYbSey0
>>988
現役世代が投票に行かないからこうなる。
年寄りは自分たちの利権を守るために皆投票に行っている。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 12:01:57.50 ID:3GWez8pe0
とりあえず参院選の後で様子見してからだろうな
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 12:14:38.95 ID:6jEzu6QW0
宗教税はよい財源だと思う
消費税の代わりになる
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 12:30:01.94 ID:SJZ1lQLAO
宗教税やらせたくないから、創価は自民党におべんちゃら言って与党に潜り込んでるんだろ！
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 12:30:11.30 ID:QgxTBbB60
アベノミクスの出金の担保は消費増税。断じてやるだろｗ、財務糞官僚は。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 12:40:21.57 ID:kVp8pz3PO
なんじゃそりゃ
足りなけりゃ上げりゃ良いってか
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 13:14:36.27 ID:rULxm+b50
外国債売っちゃえよ！
増税しなくてすむぞ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 13:15:15.03 ID:E5vslGAC0
>>990
まだそんなこといってるのか、そんなことはわかりきってるんだよ
そりゃ判断力のない老害に投票権やって年少者には選挙権やらん理由は分かるわ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 13:20:21.06 ID:CcUtW+jN0
消費税が３％〜５％に上がった時、税収が下がり、個人消費も落ち込み
財政赤字も急拡大した。
景気回復どころか、確実に景気悪くなる。
超少子化で高齢化だ。高齢者の社会保障の自己負担も確実に上がる。
現役世代の、可処分所得増やさないと景気は良くならない。
安陪が最後だ、次は無い。誰がやっても同じでよくならない。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 13:20:55.30 ID:wTDsJjwXO
あを
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/12(水) 13:21:24.11 ID:dBvpRwSu0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。