【維新】 中山成彬衆院議員「南京事件はなかった」　１次資料に当たり、生き残りの人に会い、結論を出す★２

★「南京事件なかった」発言の根拠

「慰安婦問題はなかった」と衆院予算委員会でブチ上げて話題になった日本維新の会の
中山成彬衆院議員（６９）が１０日、今度は「南京事件はなかった」と主張して再び注目を浴びている。
前回の質問後には「私が狙われている」と“圧力”をにおわせていた中山氏だが、状況は今も変わらず。
しかし、本紙の直撃に「歴史認識の決着は付いた」と勝利宣言をした。その真意は――。

　この日行われた衆院予算委は教育についての集中審議。中山氏は教科書検定のあり方という切り口から南京大虐殺について、
「通常の戦闘行為で３０万人が殺されたなんてとんでもない。南京事件はなかった」と結論付けた。
「慰安婦問題は捏造」という発言に続く自信満々の主張。その根拠はどこにあるのか。

「南京事件はなかったんですよ。第１次安倍内閣のとき、私は自民党議員でしたが、安倍さんからの指示で党で調査しました。
当時の新聞や議事録だとか１次資料に当たったり、生き残りの人だとか、その子供に会って聞き取りをし、結論を出しました。
学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい」(以下略）

東スポWEB　http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/131841/
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365923652/

知ってた

朝鮮糞丑の糞スレ

生き残りの人が死なないか心配

>>1
どの部隊がどのルートで侵攻して中国人を何人殺したというのは、
数多くの個人の日記にそれぞれ残されているので、
死亡者の推計には綿密な調査による裏付けがあるんだが、
中山は「大勢の軍人が示し合わせて嘘の日記を書いた」と信じているのかな？

中山GJ
でも消費税だけはかんべんな

古代中国の拷問
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/c/dc9d197b.jpg　http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/1/9126d6eb.jpg
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あれ？旧日本軍が南京大虐殺でやったと言われてる拷問と同じじゃねえか

最近の中国の拷問
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/e/a/ea813f14.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/4/d4d26922.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/7/d7dd4792.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/5/d52b4279.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/a/a/aab55606.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/c/9/c91e5fad.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/3/d31b95ed.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/3/d35eca32.jpg

やっぱ南京大虐殺は無かったんだな

「市民３０万虐殺の根拠は無い」は良いけど、
事件が全く無かったとは言えない。戦場で良くある話程度だが。

日本側の公文書でも、投降兵の殺害記録等がある。
これだと降伏せずに市民間に逃亡した兵（便衣兵）を責められない点が。
「便衣兵は違法だから拘束後殺害ＯＫ」とか得意げに言う保守系の人はどう考えるのか？

>>5
その資料はしらんが民間人を殺すのは当時でも軍紀違反だったんだけど
その証拠を日記に記したと？

>>5
中国のいう規模の南京事件はなかったて意味だろう
ようは民間人の大量虐殺はなかったと言いたい訳だ

幕府山事件で１５０００人の中国軍兵士を殺したの確定してるしな

全員言うことが違うor面会を断られる

南京大虐殺

この問題は既におおよその決着がついている。
旧陸軍将校の親睦団体「偕行社」が証言を集めた結果でさえ
「数千人規模の虐殺があったことは否定できない」だった。
残された問題は
�@被害者の規模がどのくらいか
�A中国人が便衣（普段着）兵だった可能性
�A指揮系統に基づく命令があったかどうか―などだろう。
日中共同研究でも、規模について意見対立は残ったが、大筋で見解は一致したはずだ。

http://www.47news.jp/47topics/himekuri/2012/02/post_20120228135134.html

朝日新聞は天声人語で、「維新の改憲は、綺麗な改憲」として支援している。
また、朝日は維新の投票意向や支持率が全メディアで常に最高だ。

　常識的な見解である。日本維新の会の橋下共同代表が９日、みずからの憲法観を所属議員に語った。
維新の会の説明によれば、おおむね次のような内容だった▼「憲法というのは権力の乱用を防ぐもの、国家権力を縛るもの、国民の権利を権力から守るものだ。
こういう国をつくりたいとか、特定の価値を宣言するとか、そういう思想書的なものではない」 
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304100794.html

しかし、伊丹、宝塚市長選挙で維新の敗北が明らかになると同時に、橋下は「道州制改憲」を連続ツィートし始めた。

自治体からボトムアップで、道州制の可能性が無くなると、国からトップダウンで強制する意思を明らかにしたと考えるのが妥当だ。

橋下の「地域主権」はただ権力奪取のお題目に過ぎない。市レベルの意思は圧殺するのだから。

橋下や朝日が進める改憲は、96条を変えて、大統領制による天皇の非元首化、法律を上書きできる主権を持つ主権型道州制の下での
環境基準緩和や農地法改悪による外国資本による工場経営と労働者の移民による日本解体につながる道だ。
彼らは、被害者の復讐であり、戦争の総括として、日本分割、天皇廃帝、国土荒地化をやるのを諦めない。

96条を安易に変えるのは亡国の道。9条など必要なものを特定して改憲すべし。

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者

＜講演＞ ９８アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第２５軍（司令官：山下奉文中将）の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第５師団、九州の久留米で編成された第１８師 団の３師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm

　



【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/


【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613/



　

やっぱ維新の会に入れるしかないな

さすが中山さんや

なんだろう
国会議員が調べて無かった事を、既に知っている俺はエスパーなのかもしれない
俺も狙われるのだろうか

>>5
見てください
これがキチガイです

そりゃ、南京大虐殺があったとされる日は朝から市場が開いており
誰一人そんな事件は見てないんだからなｗ

>>19
陥落直後はかなり手荒な便衣兵狩りがあったと日本の新聞記事にもあったが。
市民を巻き込んだ可能性も否定できない。
落ち着いてからは良民証の配布とかしたが。

南京には先祖代々住んでいる人が多いらしいよw

便衣兵=ゲリラだからな。
住民の中にゲリラが混じっていたら狩るのは当然で、何も悪くない。
むしろ住民を守るため正当で必要な行為だ。

>>20
はぁ？　日本の新聞記事？？

記事と歴史を一緒にするとは正気かい？

ちょっと質問なんだけど国共内戦時の資金源について聞きたい。
中国共産党率いる中国工農紅軍の資金源はソ連が出しているんだと思うんだけど、
中華民国政府率いる国民革命軍の資金は誰が援助してたんだろ？

>>1
中山GJ!
日本は言われっぱなしだから生き証人の証言をできるだけ多く取っておかないとダメ。
何百年後も言われ続けるのが目に見えてるんだし対抗策は用意しないと。

正しいことを言うと、身の危険を感じる不思議な国、日本ｗ

戦後の自虐史教育の誤りは、大きかったな。

>>24
アメリカ・イギリス

>>22
とりあえず>>8への意見が聞きたい。
あと南京戦では便衣兵のゲリラ戦術に苦慮した様な記述は見つからない。

あるわけなかろ、30万人と言えば究極の無差別殺戮といえる広島、長崎の原爆投下の最大推定死者数と同じだろ。
ちなみに東京大空襲が10万人なんだし、300人づつ1箇所収容して爆破しても1000回だぞ、物理的に無理だわ。

>>19
あいつら、空襲があろうがお構いなしに市場広げるからな。
中国人侮っちゃいけねぇ。
そして、死体だらけになったからって気にすることも無く、
空襲の寸前だけ逃げ回って、終われば戻ってくる。
あいつらにとって、他人はゴキブリみたいなもので、
幾ら他人が死のうと痛くも痒くも悲しくもない。
この民族性からして、「南京大虐殺記念館」とか、何の価値もあるまい。
赤の他人の死に様なんて、あいつらにとってはギャグでしかないのだから。

中国兵なんか空襲に反撃できる武器を手にして、
「反撃して百倍にして返されるのは御免」と、高射砲から手を離す。
愛国心なんかまったく無い。

反日無ければ、あの国は即時解体するだろな。

>>27
やっぱそうなのかな。
しかしよく中国工農紅軍も国民革命軍も兵に
お揃いの軍服を支給できるほどの資金的余裕があったもんだと
不思議に思う。

河野潰し＆中山談話の成立はよ

支援！

>>28
日本の投降兵って、あちこちで惨殺されてるが?
それはともかく、その投降兵は、実際に何の罪も無く殺されたのか?

30万人を殺戮するに相応する火力を使った痕跡があるならともかく、有り得ん。
当時のアメリカ世論を喚起しただけで究極のデマゴーグとしては機能したんだからそれでいいだろうに。

>>31
ちょっと違う。
アメリカとイギリスは、スターリンにも金出してた。
当然、�ｹ小平にも。
その後の共産主義対資本主義の戦争には、一切反省の弁を述べていない。
チャーチル、トルーマンは、スターリンの子飼いじゃないのか?

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ 人民虐殺・侵略集団・中共の歴史捏造を許すな！ ☆☆★★

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4839504
【部分公開】「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」[桜H24/7/28]
http://www.nicovideo.jp/watch/1343369479
【字幕】泉水隆一監督作品　凛として愛
http://www.youtube.com/watch?v=CpCXzX55bJE

戦線後方記録映画「南京」 1938年東宝文化映画部作品.avi
http://www.youtube.com/watch?v=nos2prviBq8

南京陥落記録映画�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm662888
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）.wmv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16836955
南京での日本兵
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3212709
【戦時中でも国際法遵守】　礼儀正しい日本人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15107273

プロパガンダ写真館
http://resistance333.web.fc2.com/propaganda/propaganda_picture_top.htm

プロパガンダ写真研究所
http://sky.geocities.jp/pac_remix/index.html

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆

>>28
ゲリラは即殺してもかまわないんだよ。
特に住民の中に紛れ込んでいる場合は論外で、殺す方が正しい。
よって日本軍は何もまったく罪がない。

　　　 ..／⌒Ｙ⌒＼
　　 .／.彡. ミ.彡 ヾヽ
　　./ ／￣￣￣＼　ヽ
　../((.　　.　　　　 .)ﾉﾐ|　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿
`.｜ｲ≡=-　-=≡ ヽﾐ|　　　　　　 .／
　..Ｖ...≧･ヽ <.･≦　Ｖ)　　　　　　｜　南京大虐殺はなかった！
　.｜　　　.|　　　･　 .ﾉ　　　　　　 ｜　もし、あったと言うなら
　.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ　..｜　　　　　　｜　証拠をだせよ！ｵｲ！
　 ..＼￣￣￣￣./／　　　　　　.＜　 ったく、支那人のウソには閉口だな！　
　　／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼　　　　　　　.＼ しかし、私は決して負けない、ｷﾘｯ
　　　　|/>-<ヽ/　　　　　　　　　　　..￣￣￣￣￣￣￣￣
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　「 南 京 大 虐 殺 」等 あ り 得 な い ！！−�@
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●「南京大虐殺」。昭和12（1937）年12月13日、松井石根（いわね）・陸軍大将率いる日本軍が、南京城を陥落
させた際、市民「30万人」を虐殺したと言われる事件。しかし、日本軍は本当に「30万人」もの南京市民を虐殺
したのでしょうか？　実は、「東京裁判」において断罪された被害者数一つ採っても、「南京大虐殺」があまり
にも「虚構」である事が分かるのです。この時、検察側が起訴状や陳述等に挙げた数字は、「員数不詳な数万」
・「概略26万人」・「数万」・「我が同胞27万9586人」・「被殺害者確数34万人」・・・。そして、判決文でも、
「総数は20万人以上であった」・「十万人以上の人々が殺害され」・・・。つまり、「虐殺」されたと称する南
京市民の数が確定されていないのです。更に言えば、東京・世田谷区とほぼ同程度の面積だった、当時の南京の
人口は、外国人記者の記録で15万人、最も多く見積もっても25万人だったとされ、その内、国民党軍（蒋介石軍）
の兵数が3万から5万人。と考えると、「市民」の数は20万人前後と言うのが妥当な数なのです。
　（以降続く）

>>36
自己訂正
トルーマンと言うか、ルーズベルトだな。

>>8
丑の自演やめれ

>>8
何割かの逃亡する捕虜が出た為日本軍が組織的殺害を大規模に行い
その際幾ばくかの民間人が巻き添えになったという話は普通に聞くというか
ぶっちゃけ南京事件の真相なんてそんなもん、
勿論条約的には問題ありだが、中国サイドも便衣兵を使って違反しまくりだから
お互い様と思ってる。大体兵士は数万から１０万近く、民間人もその１、２割は
巻き込んでるってのがよくある見解、具体値は大体みんな違うこといってると思う

投降捕虜の処刑が合法とか言うから話がややこしくなるんだよ
もちろん違法だが、責める事のできる国があるかと言い返せばいいだけ
そういった行為も含めて解決するために講話条約結ぶんだから

それに、民間人虐殺の話がいつの間にか捕虜の扱いの話にすり替わるのが、シナチョンのやり口
国が責任を負うべき事件なんて何も無い、あるいは解決済みなのだが

>>5
南京大虐殺　被害証言の検証って本があってだな?

>>38
しかし日本軍は投降兵殺害とかしてるし、
市民間に逃亡した便衣兵も単純に断罪できないね。道義的に。

日本人は昔から正直であることが何よりの美徳とされて来ました。
たとえお金はなくとも、有名企業の社員でなくとも、真面目に正直に
働いている人間が立派な人なのです。
ウソをついて他人を陥れてカネを儲け権力を手に入れても、そんなものがなんになると言うのでしょうか？
朝日新聞や朝鮮人のようになってはいけません。
たとえ貧しくとも自分に誇りを持ってコツコツと努力するのが日本人です。
もういちど言います。
朝日新聞や朝鮮人のようにはなりたくないものです。

>>45
戦争に道義とかアホかとw

未だ南京事件信じる奴いるのか

>>42
まぁ、住民も兵隊から銃突き立てられて、武器庫にさせられたり、根城にさせられたり、
可哀相な点もあるが・・・

あくまでもやってるのは中国人だから。日本人じゃねーし。

まあいくら維新が頑張っても実態はこんなもんですよｗ
↓
「維新に宝塚を奪われてなるものか、と」再選の中川・宝塚市長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130415/elc13041507380002-n1.htm

反日極左に大差をつけられてボロ負け。

従軍慰安婦決議をするような自治体では無理です。

もうね、団塊左翼が死ぬのを待つしかないのかもね。

無理だわ。

ここまで酷いのはマジでショック。

宝塚市の自民党が全員従軍慰安婦決議に賛成する意味がわかったよ。

住民が極左だから決議に反対したら落選するんだｗ

>>45
中国共産軍だって、民間の日本人ひな壇に上げて銃殺とかしてたよね?
逃げ延びた人の逸話もあるけど?（読むクスリとか、どこのページか忘れた）

>>49
日本サイドも事前に住民登録票的なものは住民にばら撒いて
持ってないし変な場所にいた奴は処分チックなことをしてた訳だから
ある程度は配慮してるよ、勿論絶対ではないがね

>>39 続き
　　　 ..／⌒Ｙ⌒＼
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　　./ ／￣￣￣＼　ヽ
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　..Ｖ...≧･ヽ <.･≦　Ｖ)　　　　　　｜　南京大虐殺はなかった！
　.｜　　　.|　　　･　 .ﾉ　　　　　　 ｜　もし、あったと言うなら
　.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ　..｜　　　　　　｜　証拠をだせよ！ｵｲ！
　 ..＼￣￣￣￣./／　　　　　　.＜　 ったく、支那人のウソには閉口だな！　
　　／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼　　　　　　　.＼ しかし、私は決して負けない、ｷﾘｯ
　　　　|/>-<ヽ/　　　　　　　　　　　..￣￣￣￣￣￣￣￣
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　「 南 京 大 虐 殺 」等 あ り 得 な い ！！−�A
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

●ここで、「30万人」と言う主張は早くも崩れ去ってしまいました。そして、更に追い打ちを掛けるのが、「大
虐殺」後の南京の人口推移です。陥落直後の人口が20万人。しかし、その一ヶ月後には25万人と、何と5万人も
増えているのです。もし、「大虐殺」が事実だとしたら、虐殺で当時の市民全員（20万人）が死んだ一ヶ月後に、
各地から被害者数を上回る25万人もの人間が南京に移ってきた事になります。普通、一般的に考えてこの様な事
があり得るでしょうか？　更に言えば、一口に「30万人」（別に「20万人」でも良いが）もの市民が虐殺された
と言いますが、例えば、日本軍が市民一人に対して、銃弾を一発使って殺害したとしましょう。すると、「30万
人」で、実に銃弾「30万発」を消費した事になります。戦略物資が不足気味だった当時の日本軍が、市民を「虐
殺」する為に、貴重な武器弾薬を「浪費」するでしょうか？　考えても見て下さい。戦時中、金属が不足して、
お寺の梵鐘（かね）迄供出させた様なご時世です。国民党軍との戦闘ならともかく、「非戦闘員」である南京市
民の虐殺の為に、武器弾薬を浪費する事等、到底あり得ないのです。
　（以降続く）

　

クソ丑がこのスレを立てた理由は何だろう？
　

数ヶ国という広範囲で、遺体処理に頭を抱えた東南アジアの大津波

あの犠牲者がちょうど30万人ぐらいなんだよな

南京周辺の局地的な事件で
どう乱暴に処理しても30万の遺体は処分できない

>>52
軍閥ってヤクザみたいなもんだしな。
絶対は難しいよな。

こういう政治活動こそ、保守野党維新の存在価値。

売国民主や中国利権で凝り固まった自民には無理。

うむ。

南京事件は全く無かったと主張したい人たちは、
まず日本政府の見解をどうにかすべきだよね

外国人に何を言っても「日本政府が南京事件は否定できないとしてますが」で
言い返されて終わる。

中山さんがんばれ
応援してます

真珠湾を攻撃した日本海軍機は、軍事施設のみ攻撃した。
この意味は、民間居住施設には爆撃および射撃をしていない。
アメリカ軍事爆撃Ｂ２９と大変な違いである。
日本陸軍が中国大陸において民間人に向けて殺戮命令を出すか？
絶対に出せないと言うのが答え。

戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑できないような国だからこういうキチガイでも議員になれんだな

自民党に投票します


頑張ってください

>>1
今やらないで何時やる？

中山成彬氏と一緒に嘘つき詐欺師のクズ共に正義の鉄拳をくらわせよう！！

>>53 続き

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　「 南 京 大 虐 殺 」等 あ り 得 な い ！！−�B
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

●「南京大虐殺」は無かった！！　次に不自然な点は、「大虐殺」が起きたとされる当時、国民政府（蒋介石
政府）から国際連盟に対して、ただの一回も「提訴」されていないと言う事実です。もし、本当にその様な
「大虐殺」があったのであれば、日本軍の攻勢で苦境に立たされ、首都を南京から内陸部の重慶に遷さざるを
得なかった蒋介石にとって、国際社会に日本への「圧力」を強化させる絶好の「材料」（カード）になった筈
です。しかし、蒋介石は、「南京大虐殺」の「な」の字も主張していないのです。又、南京攻略戦当時、現地
に入った百人以上の従軍カメラマン・記者・文化人等の誰一人として、「大虐殺」について報告していないと
言う事実です。イラク空爆やユーゴ内戦を見ても分かる様に、カメラマンや記者と言ったジャーナリストは、
誰よりも早く「スクープ」をモノにしたいものです。もし、「大虐殺」が実際に行われたのであれば、「我先
に」とスクープ合戦をするのが普通です。しかし、実際には、彼らは何一つ、報告していない・・・。やはり、
考えられる事は一つ。「南京大虐殺」は無かった!!と言う事なのです。

●「南京大虐殺」は無かった！！　その最大の根拠、それは、「大虐殺」と言う行為そのものなのです。
　「南京大虐殺」の事を支那は「南京大屠殺」と呼んでいます。「屠殺」です。

　屠殺＝（鳥獣等の）体を切り裂く。切り殺す。屠（ほふ）る。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　（以下省略）
　http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanking.html

>>63
中山さんは維新ですｗ

当時の中華民国は、プロパガンダの天才・ナチスドイツの軍事支援を受けていましたからね。
首都陥落と言う恥辱の話題そらしで、虐殺をでっち上げたんですよ。

>>8
通常の戦闘があっただけで事件なんてねーよww

世界の戦争を全部事件化するつもりかよwww

>>16
> やっぱ維新の会に入れるしかないな

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

age

ん〜事実以前に議員が言うのは疑問だな

>>65
そういう捏造のコピペは感心しない

河村は中山氏と同じく「まぼろし説」など主張していない
日本政府の公式見解、横井外務報道官の発言内容に沿った見解を周到している

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
1966/9　昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
　「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
　松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
　ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
　私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
　周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
　あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅんほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋介石）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
　蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。
　周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
　蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
　蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く

この人には是非とも第一大邦丸事件と通州事件を国会で取り上げてほしい

従軍慰安婦の大嘘やらこの件とか全然ニュースでやらんね。
昔だったら大騒ぎして首を取りに行ってたのに
ネットの発展で自分たちが勝てない薮蛇になるということが
反日マスゴミの連中もわかっているってことだな

>>1
(´・ω・`)南京事件は南京陥落半年後に国民党がやった花園口決堤事件をクローズアップさせないために

(´・ω・`)国民党やアメリカにとっては必要だったって感じ。

(´・ω・`)国民党がやったこの無差別大虐殺事件を当時のアメリカじゃまったく報道しなかったし今もまったく問題視されてない。

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
・在日中国人女性　鳴霞さん（近畿福祉大学講師）の「親日の告白」（SAPIO）5/25号）
　「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
　また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知るわけがありません
当時私は朝日新聞と読売新聞を併読していました。ところが、1984年頃から朝日新聞が「南京大虐殺」を旧日本軍がやったと大々的に報道することに違和感を持ち朝日の購読をやめました。
なぜなら、中国で「南京大虐殺」は教科書でもメディアでも見聞したことがなかったからです。
　来日して「南京事件」についての論争があることを知り、知人から『南京事件日本人48人の証言』(阿羅健一著）を薦められて読んで、
当時の南京で「虐殺」は起こりうる状況でなかったことを知りました。また、「南京大虐殺」の教典とされていた英紙マンチェスター・ガーディアンの中国特派員ティンパーリの『戦争とは何か』(1938年）が
、国民党の宣伝文書であったたことが国民党の公式史料で判明したことなどで、
私は「南京大虐殺」の嘘を知りました。
　かつて私は中学の歴史教科書で、「毛沢東軍（八路軍）は国民党軍を30万人殲滅した」と教えられました。

>>69
>>69
まあ、保守陣営が維新の足を引っ張ったら改憲は無理だ。
道州制をエサとして与える度量があるかどうか試されるな。

宝塚市の市長選挙で反日左翼が圧勝した。
たとえ自民党が維新と組んでも到底勝てない票差だった。
これを自民党側が危機感を持って受け止めるかどうかだ。

割れてる場合じゃねえからな。
自民党支持者がどれだけ改憲を望んでいるかだ。
自民党支持者がエサも与えないくらい軽い気持ちなら維新だけで改憲は無理だからねｗ

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
南京捏造事件（朝日新聞記者）崩れた最初の砦
　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。
　また、幼児たちの写真は、朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。赤ん坊の写真は米誌「ライフ」に掲載された報道写真で、撮影地は上海。いずれも南京の旧日本軍とは関係ないが、
愛国主義教育の“模範基地”と指定される同館は「悲惨な史実」と紹介してきた。
中国において捏造とか歪曲とかいう言葉はあまり意味を持ちません。それが中国共産党にとって都合がよければ、事実はどうであれ中国共産党の主張が真実とされます。
つまり、中国にとっては捏造であるとかそんなことはどうでも良いのです。

>>8
> 投降兵の殺害記録等がある。

どこにあるの？

そういう記録類は信じられないレベルの捏造する輩が居るのは事実だから
よっぽど慎重に検証しないと騙されるよ。

　

>>7
よくここまで考えつくわ…キモすぎる

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/8/c/8cfd2cc7.jpg

↑これは笑った
　どこぞのAVにも自転車バージョンがあったなｗ

>>78
兵庫県といえばチョンというイメージがガッツリあるが
やっぱ酷いんだな

やっぱり維新は野党として必要だな
他の野党がクズ過ぎる

>学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい

こんなのが通るようになったら世も末だ

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
現・民主党（日本社会党委員長を務めた）田辺誠は1980年代に南京市を訪れた際、当館を建設するよう求めた。
中国共産党が資金不足を理由として建設に消極的だったため
田辺は日本労働組合総評議会から3000万円の建設資金を南京市に寄付しその資金で同紀念館が建設された。
3000万円の資金のうち建設費は870万円で、余った資金は共産党関係者で分けたという。
また記念館の設計は日本人が手がけた

社会党の田辺は靖国問題に火をつけた中心人物の一人な

昭和６０年８月７日「朝日新聞」、加藤千洋記者が８月１５日に予定している
中曽根首相の靖国神社参拝を「中国が問題視」などと批判記事を掲載
↓
８月１５日、中曽根首相靖国神社参拝
※中共からの抗議なし
↓
８月２６日　社会党田辺総書記長らが訪中
↓
８月２７日　中共副首相が初めて靖国神社参拝を批判

>>82
はっきり言って反日左翼を舐めてたよ。

あいつら死んでねえよ。
まだまだ強い。
自民だ維新だと割れてる場合じゃないと痛切に感じたよ。

>>83
改選参議院では公明以上、３０議席は欲しいな。

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房
鳩山と言う気違いを他国に出すな　 【政治】 鳩山元首相 「南京大虐殺、日本人として責任負わねば。心からお詫び」…南京虐殺記念館で謝罪。植樹や「鳩山友紀夫」署名も★２

「南京の真相」を読んだよ
中山先生のおっしゃるとおり、明確に結論は出てるじゃないか
何の異論もございませんね

ウソをついてはなりませぬ。
You shouldn't tell a lie.
朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。
You should never be those like Asahi News Paper or Koreans.

卑怯なことをしてはなりませぬ。
You shouldn't play sneaky, dirty tricks.
朝日新聞や朝鮮人のようなことをしてはなりませぬ。
You should never behave like Asahi News Paper or Koreans.

>>86
南北チョン国や中国共産党がバックアップしてくる間は
しぶとく生き残りそうだね。

それか日本スパイ防止法などができるか。

ま、ネットを中心に粘り強く戦い続け
国民の多くが反日ゴキブリの実態に気がつくよう
発信し続けることだね

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
中国史から見た「南京大虐殺」は、実に凄まじいもので、東晋時代の王敦によるもの以来、南京大虐殺は王朝交代や内訌、内乱のたびに発生し、
多くの城民が殺されてきた。就中、南朝時代の宋のときは、皇族間の殺し合いだったため、皇族一族は断絶した。
梁の時代の候景による南京大虐殺は史上最多の死者を出し、日本軍の「百万虐殺」説は、これのコピーではないかとも思われる。
南朝の中で、官軍王僧弁軍の南京への逆襲やら、隋の陳王朝攻滅の大虐殺も有名だ。隋以降、南京城は一事廃城にもなった。
　その後も「南京大虐殺」は続き、十九世紀にも、太平天国の乱における曹国センの大虐殺、二十世紀に入ってからは、
辛亥革命直後に張勲による大虐殺が起こった。曹国センの大虐殺当時、天京（南京）から財宝を搬出する車列は延々三ヶ月間も続いたと
、趙烈文の『能静居士日記』に記録されている。
　このように「南京大虐殺」は、中国で騒乱があるたびに欠かせない、いわば中国史の恒例行事のようなもので、もちろん大虐殺は、南京だけにとどまらず、
長安、洛陽、開封、北京、揚州といった都市でも、歴代王朝の交替、変動のたびに行われていることは、『史記』をはじめとする「二十五史」など、
この国の正史がはっきりと記録するところだ。
　つまり中国の史例をモデルに創作されたのが、日本軍による「南京大虐殺」であるというのが、私が中国史研究を通じて得た結論である。
　もちろんこれまで上梓された、優れた「南京大虐殺研究」からも、少なからざる教えを受けてきたが、今回私は松尾一郎氏の『プロパガンダ戦「南京事件」』のゲラを読み、
これが真相の解明に対し、実に多くの示唆に富む研究成果であることを知った。またことにニセ写真の分析に精力的に取り組むなど、事件究明の上で実に核心をついている。
　本書の上梓によって「南京大虐殺」の嘘の解明がさらに進むことを期待するとともに、これがより多くの人に読まれ、歴史の真実が広く伝えられることを願ってやまない。
プロパガンダ戦「南京事件」 秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実
平成十六年一月二十一日 光人社

>>84
俗に言う有識者は、ナチだ独裁だ差別だしか
マスコミを通じて叫ばないからね。
しかも仮説ではなく断じてしまって大恥書いてるしな。
大震災からは、当然な流れです。

30万を否定するのはできるだろうが、南京事件を否定する人は
学会にもまともにいないからなあ

3万人なら信じれるが30万とか無理ありすぎだろ

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
中国政府は歴史研究において自国における暗部な部分の研究および発表を多く禁止しています。
文化大革命、天安門事件、台湾歴史研究、チベット歴史研究、など
その他　多数の独自の研究は許されていません。
このような国と「日中歴史共同研究」など何の意味がありますか？
まさにブラックユーモアーです。中国の教科書では、・元寇に関する記述が全く無い・日露戦争に関する
記述が全く無い・第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党により
敗北させられたと教えています。戦後の日本に関する記述は全くない・毛沢東による文化大革命で
3000万人が殺害、餓死したことに関する記述が全く無い。
北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」と教えています。
民主化デモを武力弾圧した天安門事件を｢騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為」として教えています。
戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンやベトナムに侵攻したのに、自衛以外の戦争は
したことが無い、と教えています。
東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死傷者が
今や3500万人にまで増えています。(教科書が教えている歴史の中国、より)
両国の有識者による歴史共同研究の精神は「歴史を直視し未来へ向かう」という事だそうです。
一向に一致しない歴史認識について中国側は「歴史問題が解決されないのは、日本が侵略戦争の責任を認めず、その事実を否定する言動が
あるからだと主張しています。
しかし国益を必死に守る立場をとっている中国の学者をせせら笑うつもりは毛頭ありません。日本では航空司令官の田母神氏が「日本は
いい国である」といったら解任させられた、とテレビで言っていましたが、日本こそ本当に変な国です。

中国では自国を悪く言えば首を切られ、日本では自国を褒めれば首を
切られます。普通に考えれば日本より中国のほうが真ともです。

ここで売国奴で、民団の犬の有田の一言コメント↓

学会とか組織に所属している人は大抵組織の空気読むからね
強力なバックがいれば堂々と主張できるのだろうが
反日には中凶チョンというバックがいるが

そもそも虐殺なんて言葉を軽々しく使いすぎ。
中国のプロパガンダにあっさり捕まって
日本の歴史学者も頭が軽いな。

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
イザ「天安門」は「地獄門」 　　
日本映画が初めてカンヌでグランプリ（パルムドール）を受賞したのは、衣笠貞之助監督、長谷川一夫主演の「地獄門」である。1954年の受賞である。しかしこの映画は黒澤明監督の「羅生門」ほど知られていない。
私自身「地獄門」をまだみたことがない。
しかし天安門こそが真の地獄門だろう。76年の第1次、89年の第2次と2度にわたって当局による殺戮事件の舞台となった。血に塗られた門である。
しかも天安門には毛沢東の肖像が飾られている。第2次世界大戦の市民も含めた死者数を上回る人類史上最悪の大殺戮を文化大革命、大躍進でしでかした男である。
ユン・チアンの大ベストセラー「マオ」によるとその殺戮数は７０００万人である。この本に対する批判が最近でていることも知っている。別の資料の数字も上げておこう。
中国共産党の傀儡、朝日新聞が出版する「知恵蔵」によると２０００万人以上という記載である。さすがである。随分少ない。しかし２０００万人だってナチスのホロコーストをはるかに凌駕する殺戮数である。
朝日新聞ですら２０００万人までは認めざるをえない大殺戮があったのだ。
そんな事をしでかした毛沢東の肖像をデカデカと掲げる天安門はまさに文字通り、地獄門である。
ちなみに現在までにカンヌでグランプリを受賞した日本の作品は「地獄門（54年）」「影武者（80年）」「楢山節考（83年）」「うなぎ（97年）」の4本である。中国は「さらば、わが愛〜覇王別姫（93年）」の1本のみである。
韓流で得意げな韓国はゼロである。韓国映画に芸術性はないようだ。カンヌ映画祭の主催国であるフランスの受賞作は計8本である。この数字からも日本の4本がいかにすごいかがよくわかる。

中山さん　常識ですよ　　日教組叩いて　辞めたんだよね
1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 （正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った）
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる。2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　(新しいパトロン
1978年　米中国交樹立 　(新しいパトロン
1979年　中越戦争　ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万

>>91
しかし日本がこんな酷い状況でも気づかない連中はいったい何なんだろう…
長い時間をかけて懐柔されてたり、無関心だったり、平和ボケだったり、頭が痛くなる…

>>78
> 自民党支持者がどれだけ改憲を望んでいるかだ。

内容如何は問わないのか？
新自由主義色に染められた改正憲法を「自主憲法」と言い張られても納得できる訳？

【西田昌司】国防と現行憲法の正統性[桜H25/4/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/1365662750

南京捏造事件として後世に残るのであった

中山議員 GJ!
次期総理大臣に決定！

毛沢東は、訪中した日本の政治家が過去の侵略について謝罪
すると、「いや、日本軍閥にむしろ感謝したいくらいですよ」、
彼らが中国を広く占領していなかったら、「われわれは現在も
まだ山の中にいたでしょう」と述べた。[1,p346]
　中国共産党（中共）軍は1936年(昭和１１)１０月に、国民政
府軍に追われて１万キロ以上も敗走し、ようやく中国西北部・
黄土高原の延安に逃げ込んだ。「長征」と美化するが、実態は
大敗走である。「山の中」とは、この延安の事だろう。日本軍
が侵入して来なかったら、中共軍は圧倒的な国民政府軍の攻勢に、
延安に閉じこもる山賊程度の存在に過ぎなかったろう。

　もっとも毛沢東のこの言葉には、日本への素直な感謝という
より、「してやったり」という自慢が多分に含まれていると感
ずる。日本を日中戦争に引きずりこみ、蒋介石の国民政府軍と
戦わせて「漁夫の利」を得る、というシナリオを書いたのはソ
連のスターリンだったが、それを主役として演じたのが毛沢東
であった。この実績と、党内の競争相手を冷酷な手段で次々に
蹴落としていったことで、毛沢東は中国共産党主席の地位を獲
得したのである。最近のベストセラー『マオ』には、その過程
が活写されている。[1]

中国大陸での共産革命を狙うソ連と毛沢東によって、日本は 蒋介石との戦いに引きずりこまれた そして、それが原因となって、中国市場を狙う米国とも対立することとなった。
日本が中国大陸に進出していなければ、毛沢東と戦う蒋介石を英米と共に支援していただろう。
歴史上のＩＦは繰り言にしかならないが、「日本は文化と海洋による国家を造らなくちゃいけないんだ」という李登輝氏の言葉は、今後の日本の進路を考える上で重要な示唆を含んでい る。
　日本文化は自然と共生する。そしてわが国は世界第６位、 ４５１万平方キロに及ぶ２００海里排他的経済水域（ＥＥＺ）
を持つ海洋大国である。美しく、豊かな、かつ自由な太平洋を、台湾を含めた海洋アジア、オーストリア・ニュージーランド、
そしてアメリカと力を合わせて守っていくことが、わが国の国家戦略であろう

>>102
投票率の低さも日本人の現状を如実に物語っているよね
困ったもんだ

蒋介石がアメリカ世論喚起の為に創ったプロパガンダを次政権の中国共産党が都合よく反日素材として利用してるだけじゃん。
現在でさえ戸籍が怪しい支那がそんな政権交代を含む動乱期に正鵠な数字を把握できる由もない。
風聞に尾ヒレ尻ビレが乗数倍についた数字が30万人なんだろうね、実際は支那事変通算しても死者数はその1/10未満だろ。

【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29]

異民族弱者殺戮ヒトラーや、政敵同胞殺戮の毛沢東、スターリン、ポルポト、金日成、共産主義者と東条英機は異なる　スターリン（政敵同胞殺戮（6200万人以上）、侵略戦争）、
毛沢東（政敵同胞殺戮5000万人以上、知識層殺戮、侵略戦争）、ポルポト（政敵同胞殺戮（250万人以上）、知識層殺戮、）、金日成（本名金成柱）（政敵同胞殺戮（400万人以上）、知識層殺戮）、以上共産主義者。
　共産主義者やヒトラー（民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮、600万人といわれるユダヤ人を殺害）とは異なり、東条英機と大日本帝国軍は弱者を矢面に立たす事もせず（朝鮮人戦死者は志願兵で、２万１千余人。
台湾人戦死者志願兵2万8000人。日本人戦死者は強制兵役で、２１３万３千余人）、自ら先頭に立ち、相手国兵士と護国の為に戦っただけである。東条英機は政敵同胞殺戮
、知識層殺戮、民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮をしていないし、独裁者ではない。指導者を選択し、委託したのは我々の先人なのだ。護国の方法を皆で相談し決定していただけだ。同次元で考えるからおかしくなるのだ。
この違いを見抜いたインドのパール判事は、ドイツとはっきり区別し、欧米諸国がアジア諸国に対して行った行為こそ、まさに侵略そのものであると訴え、侵略に非ず自衛のために戦った全被告を無罪だと東京裁判で主張した。
イギリスの国際法の権威ハンキー卿は、『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言しているのだ。


日本はサンフランシスコ平和条約４５カ国と結び、更に個別に賠償を要求する １８カ国と条約を結び、合計６２４６億円の賠償を支払いました。これは現在の貨幣 価値に換算すると、３兆２千億円ほどにな
ります。これに対してドイツは東西に分か れていたという理由からいまだ国家賠償を行っていません。

>学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい

中国の発表は信用しないが、日本の国会議員というだけでも信用されないよなw

WILL１２月号の「大江健三郎、中国土下座の旅」で、石平氏は大江健三郎氏を代表とする日本の「進歩的文化人」が、
「民主主義の中で民主主義を高らかに語り、独裁体制の敷かれた国では権力に平身低頭して媚を売る」卑しい本性の持ち主であると指摘されている。

南京事件の犠牲者数はティンパーリーや顧維鈞が最初に主張していた2万人ですら誇張です。
20マンだ30マンだと言っているのは
それを十倍以上に膨らませて中国が政治的に利用しようとする、
あるいは原爆の犠牲者数と比肩させてアメリカが自らの加害行為と相殺しようとする
まさしく悪い意味での「歴史修正主義」なのです。
その歴史修正主義に加担して南京の領域的定義を意図的に改竄したり
中国政府発表の数字に合わせながら統計学の常識を無視した誤差で見積もりを発表したりする
「肯定派」と呼ばれる一群のリヴィジョニストたちであり、
英米による歴史観の固定化を狙う「Revisionism」というレッテル貼りを日本の研究者たちに対して行う
アングロサクソンの忠犬と中華事大主義を兼ねたゲテモノなのです。
しかも悪いことに、彼らは自分たちの歴史修正主義ゴッコの「善意」と「動機の純粋性」を信じて疑いません。
日本が歴史修正主義者だらけの国だと思われたくない！などと国士気取りで
歴史修正主義の上塗り作業の方棒担ぎを行ってしまうのです。
英語が出来ず国際経験も少ないせいで向こうの歴史研究の実態を知らない、あるいは英語で書かれた文の無謬性信仰がある
思考力の弱い人にありがちなパターンです。

日本にドイツを見習えと言うのなら、中国こそドイツのドレスデン爆撃に対する姿勢を見習うべきでしょう。
東ドイツとソ連が犠牲者30万人を主張し、イギリスの歴史家が13万人説を唱えていましたが、
最終的にドイツの歴史家たちによって3万人程度だったことが明らかにされました。
この「30万」誇張が英米側によってrevisionismと呼ばれていたのですから、中国の現在の姿勢こそが歴史修正主義なのです。
中国もドイツを見習って誇張や捏造を排し正直に研究する姿勢を見せなければ
日中が歴史問題で和解することはありえないでしょう。

WILL１２月号の「大江健三郎、中国土下座の旅」で、石平氏は大江健三郎氏を代表とする日本の「進歩的文化人」が、
「民主主義の中で民主主義を高らかに語り、独裁体制の敷かれた国では権力に平身低頭して媚を売る」卑しい本性の持ち主であると指摘されている。

支那という国は、己が文化と言おうか風習を普遍的に考え、首都南京が陥落すれば、日本軍が当然「屠城」(を行う、との思い込みをプロパガンダに載せて、臆面もなく全世界に発信するのだから始末に負えない。
日本軍は断じて「南京大虐殺」などとは無縁の存在である。陸軍大将・松井石根中支那方面軍司令官は支那の文化に畏敬の念を払う、人も知る親中派であり、
昭和15年2月には、熱海の伊豆山に興亜観音を建立し、日支事変での両軍の戦没者を怨親平等(（おんしんびょうどう）)の精神を以って供養するような人物なのだ。
戦後、連合国よりＡ級戦犯に指定され、1948（昭和23）年12月23日（今上陛下御誕生日＝アメリカは、かかる皮肉なことを随所で行っている。）巣鴨プリズンにて銃殺ならぬ絞首をもっての処刑を受けたのである。
当然のことながら、1978（昭和53）年10月、昭和殉難者として靖国神社に合祀されている。
通州虐殺事件をそのまま南京にすり替えたチャンコロのずるさには呆れるばかり。
大日本帝国陸軍総司令官・松井石根大将は12月9日、隷下に休戦を命じ、城内の唐生智軍に「降伏勧告のビラ」を空から全市にばら撒いて講和を呼びかけている。
その間攻撃を中止して、10日正午まで待機し、唐生智司令官からの使者を中山門で待った。支那の南京籠城軍に対する投降勧告は、武士道精神に則った、礼を尽くし、条理を説いたものであったが、
これに対するに支那軍は、猛烈なる砲火を以っての返答であったのだ。已む無く日本軍は総攻撃開始。かくして1937（昭和12）年12月10日17時20分、城頭に翩翻（へんぽん）()として日章旗が翻り、
同月13日、中華民国の首都・南京は完全に陥落したのであった。
　南京陥落の六日前・12月7日には、蒋介石夫妻はじめ何応欽ら軍首脳、政府高官、高級官僚、馬超俊南京市長ら責任ある立場の者全てが脱出・逃亡し、前日の12月12日には南京守備軍司令官・唐生智が、20万市民と5万の敗残兵を残して遁走している。

じゃー　何人からが大虐殺になるんだ？

有名な孫子の『兵法』に、「兵は詐道なり」（兵の道はいかに人をだますかにある）とあります。黄文雄氏はまた、
　「日本人は『誠』の民族であり、中国人は『詐』（だますこと）の民族である』
　と述べています。戦乱がたえず、虐殺が日常茶飯事だった中国では、生き残るために「詐」つまり騙（だま）すこと、人を陥れることが何より必要な術とされたのです。奸智（かんち）にたける者だけが勝ち残る。
袁世凱（えんせいがい）は、その奸智と裏切りの達人でした。毛沢東も奸智にたけ、日本軍を中国の内戦に引き込むことに成功しました。
　この奸智は、昔も今も中国人の気質として続いています。かつて新渡戸稲造は、中国人は「嘘をつくことを恥と思わぬ厚顔無恥な人々」だと嘆きました。ヨーロッパの大思想家カントやモンテスキューまでも、
哲学や法学の大著の中で、「中国人は嘘つき」と説いています。
　残念ながら、それは今も変わりません。中国共産党は現在も、たとえば「日本軍による南京大虐殺」という厚顔無恥な嘘を叫び続けています。また、かつて自分たちが中国民間人に対して行なった殺戮を、
すべて日本軍のしわざと叫び続けているのです。
　近代以降の中国では、むかし孔子や孟子が説いた道徳は力を失なっています。日本人がこれまで何となく抱き続けてきた「中国は道徳性の高い国」との観念は、幻想にすぎませんでした。
　もともと聖人の出る国というのは、乱れた国なのです。キリストがお生まれになったユダヤは、当時ローマ帝国の支配下にあって、圧制と暴虐が満ちていました。そこでキリストが敵への愛を説かれたのです。
　シャカが生まれたインドは、カースト制というひどい階級差別が存在し、そこでシャカは人間の平等を説きました。一方、中国は昔から騙し騙される社会であり、弱みをみればつけこむ社会であるので、孔子や孟子が現われて仁や義を説いたのです。
　乱れた国だからこそ、世界的な聖人が現われたのです。中国では、昔から家族倫理はあっても、公共倫理が希薄でした。今も、中国の指導者からして、国の内外に嘘をつくことを恥とも思っていません。中国では、
　「良心ある人は社会から疎外され孤立する」　という諺が生きているほどです。

捏造をばら撒いたキチガイサヨクを捕まえて処刑しろよ

この辺のスレに常駐しているのは中国人民解放軍総参謀部第二部（情報部）と、KCIAとか、、
ここらの組織に通じている末端組織の木偶共。

>>113
そもそも虐殺の定義が曖昧だから
人数の話に収支させるのはそれを誤魔化すため

兵士が暴走して民間人虐殺した話なんか、世界中に残ってるけど
シナチョンはそれらが軍命に基づいたものだと捏造してるわけだ
しかしながら、命令書も実行部隊も被害者まで
はっきりと文書証拠が残ってるものなんて、日本本土空襲とか原爆投下ぐらいなんだな

【１９９７年６月、英国による香港返還を前にクリストファー・パッテン総督が日本人記者団と会見した。その際、記者団からアヘン戦争（１８３９年〜４２年）以来の１５０年以上にわたる中国領土に対する英国の植民地支配に触れ、
「謝罪はしないのか」と質問が出た。これに対しパッテン総督は「１５０年前の帝国主義をだれも道義的に正当化しょうとは思わない。帝国が関わったアヘン貿易を正当化するつもりもないが、英国が控え目な満足と誇りをもって香港を去ろうとしている理由は理解できるはずだ。
いったい今、何を謝罪するのか。１９世紀の行為に今、道義的な責任を問う人はいないのではないだろうか。この未来志向の年に１９世紀の話をするなら驚きだ」と答えたと言う。
清帝国がアヘン戦争で大英帝国に屈した後、香港割譲などを
約した江寧条約（南京条約）が結ばれたのが1842年[a]。これ
以降、列強が中国の各地を蚕食していく。 　しかし、西洋列強の侵略が中国に貧困と不安定をもたらした
という中国被害者史観は正しくない。中国の貧困と混乱は１８
世紀末から始まっていた人口過剰−自然破壊−天災−飢饉−流
民化−内乱という自壊プロセスによるもので、西洋列強の侵略
はそれに乗じたものに過ぎない。 　1899年頃に発生した義和団の乱も、太平天国の乱と同様、カ
ルト集団が起こした大規模な内乱だった。義和拳という拳法を
習得すれば、銃弾も跳ね返すことができるという迷信で大量の
流民を引き入れ、当初は「反清復明」（満洲人の清を打倒し、
漢人の明を復活させる）などのスローガンを掲げていたが、清
国軍に弾圧されるや、「扶清滅洋」（清を助けて西洋を滅ぼす）
と一転させた。 　窮乏の原因を、中国国内に目立ってきた外国人のせいにする
のは、流民たちの暴動エネルギーを結集するのに効果的であっ
た。この排外暴動の中で、華北一帯の２５０人以上の白人キリ
スト教宣教師とその家族、２万人以上の中国人キリスト教徒が
殺害された。 　この暴乱を今日の中国政府は「愛国運動」だと讃えるが、実
態は民衆の不平不満のエネルギーが、水が低きに流れるように、
もっともぶつけやすい対象に集中したに過ぎない。そのメカニ
ズムは昨今の反日暴動と同じである。

>>115朝日新聞と毎日新聞に行けば、日本貶め記事の主犯格がゴロゴロwww

都市部で戦闘したらそりゃ民間人にも被害は出るだろ
それは現代でもそうだしアフガンやイラクでもあった事だ
じゃあ虐殺の定義は何ですか？て所から始めないと話にならない

民間人が死ねば虐殺なら世界中で○○虐殺て言われないとおかしい
ナチみたいに人種を根絶する為の命令書や絶滅施設を作れば虐殺なら
当時の日本軍でそんな命令は無い
数の問題なら応相談、て所

中国政府がいうような数十万単位の市民が虐殺されたとかはデタラメも
いい所だが国際的に虐殺はあった、という事でケリがついてるのが
日本にとっては痛い所だな
数十万人も殺してない、ていう抗弁は見苦しい言い訳のように受け止められている

一定規模の虐殺はあっただろ
「ない」と言うのは嘘だ
政治は言葉なんだから注意深く厳密に使用しないと

>>113
虐殺って言葉は人数の多寡というより、その手法であり人権に対する志向性であり思考性の問題だろ。
非戦闘員が多数である事が確実の都市部中心地に核兵器落としてみたり、絨毯爆撃したりするのが虐殺。
広島、長崎、東京大空襲などは正に歴史的大虐殺の名にふさわしい。

>>120
いやナチスにもそんな命令書は残って無いんだがw
まあ、この辺の捏造はドイツ人が頑張って撤回させなきゃいけない問題

シナチョンに煽られて、戦争犯罪問題をつつくとヤブヘビになると言う事を
いずれにしても、欧米には分からせるべきだな

ダグラス・マッカーサーの聖書に誓った証言（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。）
　・・・過去１００年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
（注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した）
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため（security）だったのです。・・・
【人民日報】ニュルンベルク裁判記念館「日本もドイツのように東京裁判に従え。侵略の歴史を謝罪せず中韓を傷つけている」[03/16]
★愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）

　「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言）

>>121
あったというと、その言葉を利用されるんだよ
何をもって虐殺と言うのか、そこから共有しない限り
安易に虐殺はあったと言ってはいけない

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

　
★★★日本国民のための英語教室（虐殺国家支那編）★★★（・∀・）ｾｶｲﾆﾊｯｼﾝ!

�@中華人民共和国はファシズム国家で、この国はチベットやウイグルで虐殺をしています。
　The People's Republic of China is Fascism country and this country is doing genocide in Tibet and Uyghur.

�Aこの虐殺はナチスドイツのアウシュビッツでの虐殺に似ています。
　This genocide resembles Nazi Germany's genocide in Auschwitz.

�B支那は現代の悪の枢軸で、全人類の敵です。
China is the evil Axis of today and Chinese are enemy of all human rece.

�Cそれを隠すために、３０万人が殺されたなどという南京事件を捏造している」
In order to deceive, they have fabricate the Rape of Nanking saying 300,000 people were killed.

ゲリラの処刑は便衣兵作戦を実行した中国側に責任の大半がある
便衣兵は必ず市民に犠牲が出るからな

中国のいう「正しい歴史認識」とはいかなるものか、日本に関係している部分を知っておくことも大事であり検証してみた。それは一言で言って、
歴史の歪曲と捏造であり、自分に都合良く歴史をつまみ食いした政治的プロパガンダである。こんな物を「鑑」にして、日本の歴史教科書を批判する資格はないと
●その他の虚構・日本人による虐殺
　その他、「済南事件」は日本人居留民が数百名虐殺されたのに、全く逆に日本軍によって虐殺事件が起きた等真っ赤な嘘を平気で生徒に教えている。
「三光作戦」「万人坑」など虚構も甚だしく、「三光」即ち焼き尽くし、殺し尽くし、奪い尽くす等日本語にそんな野蛮な文言はない。中共は国民党軍に対して、この文言を使って非難していたが、これは彼等の伝統文化であり、
宣伝用に日本軍に使っただけだ。「万人坑」も撫順鉱山に働いていた日本人は誰一人「噂として聞いた」者はいない。満州では戦後、ソ連軍、八路軍、国民党軍が入れ替わり進駐したが、
国民党軍、ソ連軍は「万人坑」に言及していない。これも中共のデッチ上げで、なんの信憑性もない。

日本人　鄭成功：●チベット侵略は「平和解放」だとうそぶく。
１９５７年からチベットに侵略し、１４個師団を投入して徹底した弾圧を加えた。
老人と女・子供しか残っていない村落への爆撃と、公開処刑とういう大虐殺が各地で行われた。１９５９年のチベットの決起では、
中国軍により徹底的な都市の主要施設は壊滅された。
●人類史上最大の飢餓・餓死事件と文化大革命の虐殺事件を教えない。
「大躍進」による餓死事件を単に「国民経済は深刻な困難が生じ、国家と人民は重大な損害を受けた」としているだけで、毛沢東の「土法高炉」などバカげた国策により、農村が疲弊し、飢饉が襲い、何千万人が餓死したことは教えていない。
この政策は反右派闘争に使い、文化大革命と同様、毛沢東の権力闘争の犠牲者は数千万人におよぶ。
フランス人のステファヌ・クルトワ＆ニコラ・ヴェルト著「共産主義黒書」では共産主義を徹底的に総括し、その思想はファシズムより悪質であるとしている。中国の例では大躍進、
文化大革命ほかでその犠牲者は６千５００万〜８０００万人だとしている。人によっては１億人以上だという学者もいる。なお天安門事件の記述は一切ない。

うちのひいじいちゃんの当時の中国の話を考えても、
普通に大虐殺は無理

共産党政権維持のためのウソだろ

南京虐殺はあって、天安門はなかったというのが中国共産党
天安門ってなかったのか？？

>>5
そのときに殺した中国人は軍人、
南京大虐殺とは関係無い話なんだな

ジュネーブ法に守られない便衣兵は殺しただろうし、もしかしたら間違えて民間人を殺してしまった事も何件かはあるだろうが
数万単位の虐殺はなかったと考えるのが普通

生き残りって？処分された捕虜グループの生き残りは、共産党政権樹立で死んでいるだろうし、
民間人虐殺生存者ってのは全部役者じゃネエカ。

そもそも南京陥落時の混乱は、中国が責任を持つべき筋合いのもので、日本は関係ない。
謝罪に行くなど、本質を見誤っているよ。
責任取りたいならマニラ陥落時のフィリピン人に謝罪しろよ。

「私が一番中国人の気質を知っています。強い相手には弱く、弱い相手にはより強く出るのが中国人です」（李登輝台湾元総裁）
□「中国外交に原則があるようにいう人がいるが間違いだ。彼らは実際には無原則で利に聡いだけだ」（外務省中国課長）
□「全ては贋物、本物は詐欺師のみ」（朱鎔基元首相の弁）
□「本当のことを言わない」と不安になる日本人、「本当のことを言う」と不安になる漢民族！

反日日本人、反日マスコミは中共が強国になるのは良いが、日本が強国になるのは反対である。それは中共は平和国家であり、
日本は侵略国家という中国共産党のプロパガンダに乗せられているからである。戦後の歴史を冷静に見よ！中共こそ戦後最大・最悪の侵略国家であるという史実に気づくはずである。（黄　文雄氏）

歴史捏造と情報コントロールでどうにかもっているのが侵略・虐殺の中国共産党だ！相手は金だけでなく命までも投げ出しても感謝しない鬼畜野郎！親切・善意が全く理解できない。
侵略を“解放”と言い、強制を“感化”と言い、恩を“仇”で平気で返す、独善偏狭な政党なのだ！
・中国大陸从毛澤東文革時大力鼓吹生小孩后，大陸人口激�掾C造成許多社会問題，雖然大陸明文規定禁止吃嬰，但是却是鼓励堕胎，
同時社会道�ｺ的直銭下滑，導致這樣泯滅人性和違反人権的事情屡屡発生。
（中国大陸では毛澤東の文化大革命時代に盛んに子を産めよ増やせよと奨励したために人口が激増して多くの社会問題をもたらした。
当時嬰児食の禁止を明文化して規制していたにも関わらず、却って堕胎を奨励することになり社会道徳は地に落ち、
このように人道は潰滅し人権侵害行為がたびたび発生するようになってしまったのである）。
（注：強制堕胎を施行している支那大陸ではいまでも毎年二千万〜三千万柱もの命が失われている）。
【中国】40年余で中絶不妊手術は5億3200万件…スターリン、ホロコースト、ポルポト、アルメニア、ルワンダの犠牲者数合計、上回る[3/17]

>>125
では「なかった」と言ってもいけないのでは？
「虐殺の定義が定まらないので虐殺というな」
って何故言わない
だから言葉の使い方が悪いと言うんだ

当時の記録映像（日本軍の凱旋と住民の歓迎）からして、
どう考えても虐殺とかありえんからな。

あれで虐殺ってどこのパラレルワールドっすかって話で。

日本軍の南洋諸島の生き残りも「虐殺生存者」なんだけどなあ。
南京戦後の捕虜の処断程度のことは海兵隊は顔色一つ変えずに処理してきているんだけど？

>>136
屁理屈乙

>>119
真剣にスパイ防止法を作るべきだと思うわ

民衆を虐殺する支那軍・民衆を救出する日本軍
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12624238.html
支那の「極悪暴虐・大虐殺」と「卑怯な逆宣伝」のまとめ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12704324.html

朝鮮の変遷・李氏朝鮮時代→日本統治時代→現在
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/21665810.html
李氏朝鮮時代→日本統治時代・日本が朝鮮半島に残した資産
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/25876198.html
黄河決壊事件. 2.洪水. 商震将軍は蒋介石から日本軍前衛部隊の背後を突くように堤防爆破を命じられたが､国民党軍の ... 水没した範囲は11都市と4000の村におよび､3省の農地は農作物ごと破壊され､水死者100万人､被害者600万人と言われる ...
恐るべし蒋介石
我が日本帝国軍人は支那人民を助けたのである　　
蒋介石の"以水代兵"―黄河決壊事件
※日本軍はこの堤防破壊により一時的には進撃を停止しましたが、すぐに進路を変え、1938年10月26日には武漢三鎮を占領しました。
中国政府による黄河事件の嘘の発表が、外国人ジャーナリストによって暴露されず嘘がばれていなければ、現在の中国政府に事実を歪められ、政治手段として悪用されていたに違いありません。
外交上嘘も一つの手段と言ってしまえばそれまでですが、中国の場合は余りにも酷すぎると思うのです。
基本的に中国人は嘘つき民族です。騙される方が悪いのだとよく中国人は言います。しかし嘘も国家レベルの問題になれば国家の信用にも関わります。
現在の中国共産党は今の政権を手にするため、数千万単位の中国人を殺してきました。その史実を中国国民の目からそらすために、
日本を仮想敵国とし過去の戦争で日本軍が残虐行為をしたなどの偽造をして宣伝を続けているのです。

中国は、勝手に年々被害人数増やしているから、日本側も定期的に発言する必要はあるね。
ただまあ、本来は、政府がそう主張するべきだろうな。

あとは、民間人の虐殺は少なかったのでは、とハッキリ言っていくべきだな。
中国側の反発を招く材料になりかねないから。

>>142
民間人の「虐殺」は無かったのよ
そこは間違えないで

この人はいつも一歩深くつっこむからな。
与党で大臣をやってると、言い過ぎになって足元をすくわれるから守りには向いてない。
逆に特攻隊長だと目立つなあ。
この場合完全になかったとする証明は非常に難しいのだが、野党から追求されると国民の関心が高まり歴史認識が変化するかもしれない。

朝鮮の慰安婦、中国の南京は、それぞれが自国の現況を日本に投影した責任転嫁だろうがね。
朝鮮ほど女を侮辱し、中国ほど人を殺害している国は現在ないと、日本が証明できれば名誉を回復できる。

最近刊行されたＲ・Ｆジョンストン著、中山理訳、渡部昇一監修「紫禁城の黄昏」に詳述されている。この著書は第一級の資料価値があるため、東京裁判での封殺にあった。
後の国際連盟の「リットン調査団」は日本軍の自衛行動は１００％認めなかったが、日本の行動には正当性がある事も認めた。支那は政治的騒乱、内乱、
社会的経済的不安で蒋介石中央政府に統治能力はないとし、他の外国にも不利を招く。支那政府は外国人の生命財産を保護し、商業居住、往来及び行動の自由を維持する国際条約上の義務違反として
日本軍の実質的行政管理を是とした。しかし形だけは列強の共同管理を提案した。日本はこれを不服として国際連盟を脱退した。
そもそも昭和１２年、７／７に廬溝橋事件が起き、日本は不拡大方針で、現地解決の方針を出し、７／１１に停戦協定に調印した。しかし蒋介石軍は西安事件での第二次国共合作で、漢奸の汚名返上のため、対日強硬策を採り、
７／１７、現地での停戦協定を否認し、撤回した。その後日本軍に対する廣安門事件、郎坊事件、そしてあの有名な日本人虐殺事件である通州事件が起きた。
こうした悪逆非道の支那当局に対し日本国民の怒りが爆発し、本格的な戦闘状態になり、更に支那の空軍が上海で自国民を空襲・爆撃し、日本軍だと宣伝して、
上海でも日本海軍陸戦隊の将校や兵を虐殺したりして、上海事変となった。本格的な日支事変は日本軍の首都・南京攻略とで本格化した。
廬溝橋事件は、中共八路軍の発砲による謀略が定説となっている
1938/10/　1938年昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令。・・・中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その勢力の７０パーセントを党勢拡張に、２０パーセントを国民党との取り引きに、残る１０パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである・
・・１９６９年８月林彪が編集した『毛沢東思想万歳』の５３３〜４頁・日本社会党の理論雑誌『社会主義の理論と実践』１９６４年９月号

支那の兵隊は民間人の服装をして不意打ちをかけたんだよ。
便衣兵でググれ。
その兵士を殺しても、民間人虐殺にはならん。

あと、支那は民間人を盾にして戦うのは常套手段。

　�ｹ小平の日本認識証言　�ｹ小平は昭和五二年、三橋健次郎元陸将との会談での証言。・・・日本は中国を助けたことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
日本軍の占領地域の後方に拡がり、八年の間に八路軍は１２０万「1936/10、長征で30万人から2万5千人まで激減していた」に増え、さらに数百萬の民兵を作ることができた。・
・・『中国との友好交流二十年の感想』、三岡健次郎、平成七年、中国政経懇談会
今度外相らしいな
渡部　昇一　上智大名誉教授　
　・だが、当時の日本軍は何も侵略のためにシナに兵を出していたのではない。大陸での駐屯は、シナとの条約によって公式に認められたことであったし、
海外における自国民および利権の保護のためにその地に兵を置くことは、
国際的に見ても常識に属することであった。欧米諸国もやっていたことである。「そこにいたから悪い」というのは、まさに苦し紛れの言いぐさでしかない。
　・そもそもシナ大陸に戦争を引き起こしたのは、『中国共産党』である。それは共産党自身がもっともよく知っている。
　・第一次大戦以降、シナ大陸で起こった問題にはすべて、直接・間接にソ連と共産主義がからんでいるのである。
　　・ちょうと僕は２００５年１０月末に、中日中国大使であった王毅さんと６人くらいで食事をして、それからたっぷり２時間以上話あったんです。
そのとき私はいくつか質問しました。その内のひとつは、「シナ事変は日本が始めたんじゃない。あなたの国が始めたんです。
東京裁判でも開戦責任、戦争を始めた責任を日本に問うことができなかったわけですからが、それをどう思ってますか」って聞いたら、否定されなかったんです。

南京事件はなかった。

>>145
＞あの有名な日本人虐殺事件である通州事件が起きた。
＞日本国民の怒りが爆発し、本格的な戦闘状態

通州事件の犯人は中国軍では無いし、謝罪等も行われてるが。


低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

>>136
むしろ南京事件肯定派の方が
「まぼろし説」とかレッテル貼して
「無かったと主張するおかしな集団」みたいに印象操作してるわけで

ラグ・クリシュナン（インド、大統領）
　インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。驚きもしたが、
この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。（昭和４４年「日本経済新聞」）
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　ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
　 要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３〜２０年、
東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、
どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き変えなければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所で

３万人死んでれば
立派な虐殺事件だが
東大出て大蔵省行っても
バカはバカなんだね

小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
　東京裁判（極東国際軍事裁判）は国際法に基いての裁判などではありません。「極東国際軍事裁判所条例」が根拠と言われていますが、これは法律ではなくマッカーサーの行政的命令です。
法的根拠がないということは、裁かれたのは決して犯罪人ではないということです。
訴因でも、通例の戦争犯罪に該当したのは南京事件での無実の罪を言い立てられて有罪となった松井石根陸軍大臣ただ一人。あとはすべて「平和に対する罪」「人道に対する罪」という、それまでの国際法上になかった罪名であり、
パール判事が指摘された通り、事後法による裁きであって裁判の体をなしていないんです。
「裁かれた」のではなくて「報復リンチ」に遭われたのであって、戦争犯罪裁判で命を落とされた方は、言ってみれば「戦死者」です。
　２７年４月に独立を回復したときから、日本政府は直ちにこの人たちの名誉回復にとりかかり、２８年の国会では全会一致で、戦犯として処刑された方々は法務死であって戦死者とみなすと決議した。さらに恩給法改正で、この事が法的にも確立した。
ですから日本には戦犯なるものは存在せぬと主張すべきです。
いま戦犯と呼ばれている人々はすべて戦死者であり、戦場での戦死者とひとしく靖国の英霊であることに変わりは無い。

韓国に対する愛はないのかーっ！

>>152
じゃあ日本は堂々とアメリカを訴えれるなw

>>8

大日本帝国陸軍は、今の官僚みたいなもん。

融通は利かなかったし、上官命令に背くやつもいなかった。
上官は、進軍命令や、対戦は指揮したが、
「八紘一宇」が戦争目的だったので、絶対現地の人間を、無差別に殺したりしていないはず。

大体、毛沢東は「日本は甘すぎる。敵国に教育するなんて」て
愚民のまま教育しなかったらしいぞ。

日本の場合、テレビや一般の新聞が報道しない事は無かった事になる。
この間の慰安婦国会発言もネットの中だけで騒いでいる架空ショーになっている。

>>8
無いものは無いんだよバカ！

金　美齢氏（評論家）
　・中国共産党では９４年に「愛国主義教育実施要領」を定めている。幼稚園から一般成人の世代にまで適用する広範な教育要領である。
これによって戦時中の日本軍の記憶を喚起させている
反日教育を徹底していることになる。反日行動が現れてくるのは当たり前だ。
政府は厳重に抗議してやめさせよ。
中国の報道機関はすべて党営の宣伝機関ですからノーチェックで垂れ流す。でも、日本のマスコミまでが鵜呑みにして報道したために、
この虚報を信じ込んでいる日本人すら多くなってしまった。受取る日本人の方にも問題はある。⇒中共の報道なんか、北朝鮮と同じで全部嘘と思えば良い。信じるほうが馬鹿である。

共産党の宣伝教育を受けた彼らは、当時日本軍が戦ったのが国民党ではなくて、共産党だと信じて疑わない。

　・史実を歪曲した教科書の影響は憂うべき状況である。⇒
中国語には過去時制がないから、歴史についての記述が全部現代の物と解釈される。
「日本人は軍国主義者だった」→「日本人は軍国主義者だ」
「日本人は沢山の中国人を殺した」→「日本人は沢山の中国人を殺す」
etc

あったはずがない
当時南京の人口は激増してる

左翼とシナのプロハガンダが日本人にさも事実であったかのように教えられていたことこそ最悪の歴史

南京事件はあったよ。




支那が、南京における日本軍による30万人大虐殺を捏造した事件。
それが南京事件だ。

中山議員従軍慰安婦追求国会動画の英語字幕・ナレーション版がキテターーーーーーーー
http://www.youtube.com/watch?v=ra7Dj51AniI&feature=youtu.be

WILL１２月号の「大江健三郎、中国土下座の旅」で、石平氏は大江健三郎氏を代表とする日本の「進歩的文化人」が、
「民主主義の中で民主主義を高らかに語り、独裁体制の敷かれた国では権力に平身低頭して媚を売る」卑しい本性の持ち主であると指摘されている。
★昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載 　　　　　　
　　　　　　　昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
　　　　（朝日売国記者　本多勝一が書いた捏造コラム。中国政府が用意
　　　　　した証言者に中国政府役人監視の元インタビュー。後に
　　　　　全てが捏造と指摘される。日本軍がやってもいない残虐事件を
　　　　　作り上げ日本と日本人に多大な損害∞を与える。）

それにつけても朝日新聞の本多勝一という人間はどういう人間なのであろう。
日本人でありながら、日本人を侮蔑して、日本のためと言いながら、中国に媚を売って中国人の利益を代弁するという姿勢は何処から来ているのであろう。
相手の言い分のみを真に受けて、同胞の言い分には耳を貸さないというのは、どういう神経なのであろう。
それほど自分の同胞が気に入らないのならば、さっさと中国に渡り、中国の体制に同化すればいいと思うが、それは彼にとっても出来ないであろう。
なんとなれば、彼は日本にいるからこそ日本人の悪口を言って飯の種に出来るが、中国に行って日本の悪口を言ったところで、馬鹿にされるだけなので、彼は中国には渡れず、日本にとどまらなければならないのである。
日本には言論の自由があり、報道の自由があり、何を言っても束縛されないが、それに比べ彼のような本が中国で出版できるであろうか。

>>156
＞上官命令に背くやつもいなかった。

上官を無視して投降兵を殺戮の例
----------
その後俘虜続々投降し来り数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば兵隊ならずとも「皆やってしまへ」と云い度くなる。
(1937年12月13日、第十六師団佐々木到一少将の日記････偕行社「南京戦史資料集」P-378）
----------

いわゆる「市民３０万虐殺は嘘」と言うのは良いが、
捕虜や投降兵への殺害行為はそれなりにあったのだから、
「虐殺は無かった」とか得意げに言う事でも無い。

それと投降兵殺害があったなら、市民間に逃亡した便衣兵も単純に断罪できない点が。

★【産経抄】９月２６日

・平成生まれのみなさんへ。長かったいくさが終わって、中国がぼくたちの「ともだち」だった
　時期がほんのひとときあったんです。つきあい始めたころには、白黒の珍獣を友情の印に
　贈ってくれ、上野動物園には長蛇の列ができました。

　▼こんな愛くるしい動物のいる国はきっと、やさしい人たちが住んでいるんだろうな、とぼくたちは
　信じました。もちろん、いくさで死んだ兵隊さんを祭った神社に偉い人が参っても文句ひとつ
　いいませんでした。

　▼しばらくして、「ともだち」は、神社へのお参りに難癖をつけ、ぼくたちが持っている島を
　「オレのものだ」と言い出しました。びっくりしましたが、トウ小平というおじさんが「次の世代は
　我々よりもっと知恵があるだろう」と言ってくれました。

　▼でも小平おじさんは、本当は怖い人だったんです。「自由が欲しい」と広場に座り込んでいた
　若者たちが目障りになり、兵隊さんに鉄砲を撃たせ、多くの人を殺してしまいました。みんなは
　びっくりして「こんな野蛮人とはつきあえない」と村八分にしました。

　▼それでもぼくたちは、みんなに「こいつは本当はいい奴（やつ）なんだよ」と口をきいてあげ、
　貧しかった彼には、いっぱいお金をあげたり、貸してあげたりしました。おかげで「ともだち」は、
　みるみるお金持ちになりました。

　▼そのお金で「ともだち」は軍艦や戦闘機をいっぱい買い、今度はもっと大きな声で「この島は
　オレのものだ」と叫びました。「次の世代の知恵」とは、腕ずくで島を奪うことだったんです。
　パンダにだまされたぼくたちは浅はかでした。「次の世代」のみなさんは、もっともっと力を
　つけて真の友人をつくってください。お願いします。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009260307003-n1.htm

>>164

めったにないことだからニュースになってるの。
そりゃ、一つや二つはあるだろ。

あと、捕虜や投降は、禁止されてたぞ。生き恥をさらすといわれてな。

>>164
虐殺はなかった、でいいんだよ
そのへんをクソ真面目に考えるらから、日本は付け込まれる

歴史上明白な民間人大虐殺である本土空襲や原爆投下に対して
アメリカが少しでも虐殺をみとめたか？w

鳩山に証人喚問しようか

>>123
ドイツはヒットラーとナチスが悪いで終わらせたから、今更言えないんじゃないのかな？
でも、600万人をガス室で殺したは、嘘だろうけどね。

>>164
そんなもん
沖縄で日本兵が投降しても殺されたりしてるぞ
それが戦争なんだよ
それとは別にして南京は民間人を組織的に大量虐殺したと嘘を喧伝されてるのがだめなわけ
事実として民間人の虐殺は起きてない
その証拠も見つかってない
むしろ南京攻略戦後人口は増えてる

>>167
そう言う0か1のスタンスを永遠とやってるから解決しないんだよ…

>>171
解決しないのは支那人が嘘つきで捏造ばっかするからです
世界の害虫支那人はさっさと公害かなんかで全滅した方が世界のためになる

>>171
0か1かをしつこく要求してくるのはシナチョンなんだがw
戦場での虐殺なんて、どこの国も責める事の出来ないあたり前の事象ですね
なんて大人の理解ができる国相手なら、こんな話にはならんよ
シナチョンにして見れば、あったと認めさせないと国が持たないから
大人の理解なんて期待するだけ無駄

東條英機の遺言《英米諸国人に告げる》
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。しかし、諸君の勝利は力による勝利であって
、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、
その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、
原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

>>164
虐殺されたという名簿やら遺骨やらはあるの？


何で共同調査しないの？

日記が全て嘘と言う気はないが、戦闘中に書けないだろうみたいな突込みがある日記あったよね。
ペンも当時ではありえないものだったり・・・・。結局は南京大虐殺なんてなかったんだよ。
それに、社会党が作ったんだしね・・・記念館orz

>>164
命令があったりして組織的にやったなら「虐殺」で、
命令無視して個人が暴走しただけなら「事件」。
そういう基準でいけば、虐殺は無かった、という事。

無論、上記の基準に納得いかない人も居るだろう。それはそれで構わない。
ただ、個人が暴走した例をも虐殺扱いした場合、
世界中のどこの軍隊も戦争するたび毎回毎回虐殺してる事になり、
日本の事をどうこう言う資格のある国など無くなるわけで。
たとえば現代でも、在日米軍が沖縄で「虐殺（個人暴走による殺人）」してる、とも言えてしまう。

こう本紙に勝利宣言をした。とはいえ身の危険は相変わらず。何もなければいいが…。
↑
これって友愛フラグ？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>177
軍隊じゃなく民間に例えた方が良いかも

軍人より民間人の方が毎年毎年虐殺や犯罪を大量にしてるし

>>5
だから、それがどうして中国がの主張する“大虐殺"の根拠になるの？
捕虜の処刑＝南京大虐殺なの？
アンタ馬鹿？

>>8
証拠は？言えないなら遺骨やらの合同調査をさせれば良いのにね

ゲリラ＝民間人を巻き込む不当な兵なんだけど理解してる？

【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/

この時何をしていたのだろうね

俺は捕虜数万を一ヶ所に集めて殺したって話は信用してるよ

>>8
>これだと降伏せずに市民間に逃亡した兵（便衣兵）を責められない点が。

便衣兵と誤認して無辜の市民を殺したとしても非は市民を巻き込んだ便衣兵にあって、日本軍を責めるのは筋違い。
しかも証拠もなく便衣兵と決め付けたわけじゃなく、委員会と一緒にわざわざ選別までしてるわけで。

「便衣兵だから拘束後殺害もＯＫ」と堂々と言えるのは、
日本軍が捕虜や投降兵を殺害しなかった場合だね。

日本側の投降兵殺害記録があるし。
これだと降伏せず市民間に逃亡した兵（便衣兵）も単純に断罪できない。
あと南京戦では、便衣兵のゲリラ戦術に苦慮した様な記述が見当たらない。

>>176
遺骨等の裏付けがないとなあ
例えばこれ↓単純に考えれば自衛隊６１０人に捏造日記を書かせる能力があるって事

【国防】自衛隊員の配偶者に中国人600人、うち10人が機密性の高い職務
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365913450/

このようなスパイ臭い奴等や反日マスゴミ等はこぞって捏造するだろうなあ

南京事件を便衣兵殺害と言い換えるのは
確かに無理があるよな
まあ各論に陥いるのはシナの思う壺
ハーグ条約に基づいて、当時の参戦国全てを再審判すべきと
世界に宣言すれば良いだけの話なんだが

南京に便衣兵はいなかっただろ
便衣兵になる前に捕まえたから

軍服を脱いで潜伏した時点で最悪の事態を考えなきゃな

>>187
制服を脱ぎ、民間人の服を着た瞬間に便衣兵だろ！

>5
その積算で30万人の数になったの？
大間違いじゃん。
その日記1980年くらいにかかれてるだろw

> 法律に無知なので疑問なのですが、
> 国際条約と国内法では、どちらが優先する？
> そして、どちらかが優先するとして、優先順位は国によって違うのか、
> それとも世界中で通用する優先順位なのか？

よくこうゆう勘違いしている人いるので説明します。
国際条約というのは政府と政府の取り決めなので
それだけでは各国民に対してなんの効力もありません。

政府と政府の間で条約を結びそれにそって各政府が
国内法を作るのです。全ての国際法、条約も同じです。

「捕虜の扱いを決めたハーグ陸戦条約に違反している！」
などと主人公が叫ぶプロ市民が書いた戦争マンガがたまにあります。
しかしその条約の下でどうゆう国内法を作成するか、どう運用するか
はその国の自由ですから、アホかと思われるだけです。

南京攻略戦は史実だけど南京大虐殺はプロパガンダによって作られた伝説だからなあ

>95
自分らはリアルで1000万人軽く超えるくらい殺してるから、普通に言っちゃうんだろうね。

>>184
糞コピペ貼ってないでツッコミ色々入ってるのだから答えろよ

南京大虐殺＝シナチク同胞を殺す基地害シナチク兵、便衣兵を殺す事

って事？ｗｗｗ

当時の便衣兵・シナチク兵＝現代の街中で銃を乱射するキチガイと同レベルｗ

ゲリラ＝民間人に溶け込み、民間人を巻き込む不当な兵なんだけど理解してる？
当然、ゲリラの周りに居る武器を所持してない民間人も、ゲリラを止めないゲリラの加担者と言える

【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/

この時何をしていたのだろうね

放っておいたら同族殺しを始めるシナチク

>>194
俺の書き込みをちゃんと読んでから書き直せ

南京大虐殺と従軍慰安婦問題は将来的な日本の勝利が確定的だな。
ネットのおかげで知った人から順に完全になかったという考えに落ち着く。
増える事はあっても減る事がない。

■南京大虐殺は嘘だ！
http://www.history.gr.jp/~nanking/

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html
【女性自身】中国反日教育のスゴすぎる教科書内容「日本は野蛮な怪獣」「旅順虐殺、刀で身体が粉々な肉片になるまで切り刻んだ」[9/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348727735/

民主党・社民党の前身日本社会党がシナ共産党に媚び、『日教組＋総評（連合）』と共同で虚偽捏造までして造った 南京大屠殺記念館
「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

【論説】 自民・深谷氏 「南京、人口２０万人だったのに３０万人虐殺後に人口２５万人に？」「虐殺記念館、日本社会党が建設進めた」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721295/

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo


捕虜も婦女子も皆殺し！支那の非公開アンケート
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1354.html

あなたは婦女子や捕虜を射殺できますか？　１
http://taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1235095

【坂東忠信】中国軍事戦略最新情報と増幅される民族憎悪[桜H25/1/7]
http://www.youtube.com/watch?v=JhxGU_pNGJQ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/04(火) 20:48:40.68 ID:OrKg1wyf0
■「南京大虐殺」ってホントにあったの？

　南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、
野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として
見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

★なぜ、９年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたの？
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

アメリカは東京や大阪や都市を空襲して１５万人以上の日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して１５万人以上の民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったからである。
冗談のようだが、３０万人というインチキ数字はここからきている


結論：「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である 　日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ

あんまり間口広げると自滅するぞ。
まずは従軍慰安婦捏造を、さらに踏み込んで日本国内のクソどもを殲滅するのが先だろうに。
南京はそれからでも遅くない。
なんせ、朝鮮慰安婦は明らかに捏造なんだからな。

>>195
お前が自分のや>>183等を読み直せ


日本はシナ糞や似非サヨクに責められる筋合いはない

>>200
お前も>>183も文盲。ズレてる。
馬鹿向けに整理。馬鹿は同じ事を何度も書かせる。

【１】
俺も中国の言う市民大虐殺は否定してるが、
捕虜や投降兵に対する殺害記録が日本側にある以上、
「虐殺は無かった」と堂々とは言えない。

【２】
便衣兵（市民服兵）が違法なのは当然。
しかし投降兵への殺害記録がある以上、
降伏せず市民間に逃亡した兵（便衣兵）も単純に断罪できない。

>>201
「シナの主張する虐殺は無かった」
「投降兵や便衣兵の殺害はあったが、それが何か？」
で終了じゃん
本来はそれで相手も言い返すことは無くなる筈なんだが
シナチョン相手にはそれが通じないから、こんなグダグダになるわけで

秦郁彦は「靴づれのある者、極めて姿勢の良い者、目つきの鋭い者」という基準で摘出した歩兵第七連隊の資料を挙げて「便衣兵選びは極めていい加減な基準だった」と言い、
また、「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなす」という歩六旅団の資料を挙げて「明確な証拠もない決め付け」だったと指摘している
笠原十九司は秦の主張に加えて「普段着に着替えた元中国兵が攻撃してきたという資料は無い。彼らは便衣兵ではなく、敗残兵であるからハーグ陸戦条約で保護されるべきもの。その意味でも日本軍の処刑行為は国際法違反である。」と主張している。


便衣兵認定のいい加減さを示す当時の資料

１９３７年１２月１３日、上海派遣軍第九師団・歩兵第六旅団長・秋山少将より発せられた、
「南京城内掃討要領」及び「掃討実施に関する注意」には、
遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるを以て、
其の疑いのある者は悉く之を検挙し適宣の位置に監禁す
青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見なし、凡て之を逮捕監禁すべし
（偕行社「南京戦史資料集」P-550､551）


昨日に続き、今日も市内の残敵掃滅にあたり、若い男子のほとんどの、大勢の人数が狩りだされてくる。
靴ずれのある者、面タコのあるもの、きわめて姿勢の良い者、目つきの鋭い者などよく検討して残した。昨日の二十一名とともに射殺する
(1937年12月14日、第九師団歩兵第七連隊の一等兵「水谷 壮」の日記
････偕行社「南京戦史資料集」P-501）

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発

　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

　民間人多数を殺害
　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。
　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、だれでも射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。
　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することもあり、
欲しい物はなんでも持ち出した。日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p417-418）

>>203
逆に全参戦国で国際法違反犯してない国を、上げてみろって話なんだがｗ
このブサヨ学者、日本だけが土俵に上げられてる異常性は、なにも指摘しないよね

不思議なもんでバブル世代にはこんな話しは一切出てこなかった。
俺の記憶ではせいぜい731部隊の森村誠一の小説くらいかな。
誰もそんな話しは信用するはずもない。父母の田舎の実家にいくと軍服姿の爺さんの写真が飾ってあるのが普通の光景だし。
だいたい中国や韓国なんてまったく意識してない時代だったわ。
今の若い子達に嘘教えすぎだろ。どうなってんだよ、あまりにも異常だわ。

殺害数が不自然ではあるけど
3万人ぐらいなら虐殺してんじゃないの？

南京にしろ慰安婦にしろ、このおっさんへの反論って何かされてるの？
何かダンマリ決め込んでるように見えるんだけど

当時南京に従軍していたカメラマン・記者・軍人。みんな誰一人として虐殺を「目撃」していないのはどうして
なんだろう？そして又聞きした人はいるという・・・・。骨は何処へ行ったのだ？？何万人も殺害していて
人骨がないなんて有り得ない。南京大虐殺の話しは、もう完全に詰んでいるんだ。

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みんな、本も買ってよ。今回パネルになった新聞記事（当時の朝日新聞記事が多い）が沢山載っています。

◇『ひと目でわかる　日韓・日中　歴史の真実（水間政憲/PHP研究所）』　1575円 　　kindle・kobo版1048円
◇『ひと目でわかる　日韓併合　 時代の真実（水間政憲/PHP研究所）』 　1575円

日韓・日中には南京事件・尖閣・竹島・慰安婦問題が、日韓併合には、併合当時の記事が沢山掲載されています。

◇推奨図書　　 『韓国は日本人が作った（黄文雄/徳間文庫）』６８０円 　お薦めです＾＾
　日本がなければ朝鮮半島は近代化できなかった。韓国人が主張する「日本の重罪」のウソを暴く。

◇推奨図書　『｢南京事件」日本人48人の証言（阿羅健一/小学館文庫）』630円
　南京陥落時、若しくは直後にその場にいたジャーナリスト・軍人・画家・写真家・外交官の証言。南京事件の真実とは・・・。

是非複数冊お買い求めになり近くの病院・学校等に寄付をして下さい。
また、図書館の蔵書を調べ、リクエストをしましょう。是非これら素晴らしい本を、子供たちに残しましょう。
本当の歴史を広めましょう。

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今　回　削　除　さ　れ　た　動　画　は　、　水　間　政　憲　さ　ん　が　ご　自　身　の　ブ　ロ　グ　で　

１　０　０　万　回　ア　ク　セ　ス　を　目　指　し　ま　し　ょ　う　と　呼　び　か　け　た　動　画　で　し　た　。

そ　れ　だ　け　を　何　故　か　N　H　K　が　削　除　！　！　一　体　ど　う　し　て　？　？　？

>>201
＞「虐殺は無かった」と堂々とは言えない。
＞降伏せず市民間に逃亡した兵（便衣兵）も単純に断罪できない。


放っておいたら同族殺しを始めるシナチクなので言えるし断罪出来る

当時の便衣兵・シナチク兵＝現代の街中で銃を乱射するキチガイと同レベルｗ

ゲリラ＝民間人に溶け込み、民間人を巻き込む不当な兵なんだけど理解してる？
当然、ゲリラの周りに居る武器を所持してない民間人も、ゲリラを止めないゲリラの加担者と言える
【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/

この時何をしていたのだろうね

第四九号文書　　救済状況にかんする覚書　　　

一九三八年一月二十二日

　いま一つの復興問題は未亡人と孤児の問題である。金陵女子文理学院においてこの問題につき調査を始めたところ、
四二〇人の婦人が生活の助けをうけていた男性を日本軍によって殺されていたことがわかった。市内の一般市民の男性が
「便衣兵」の疑いをうけてこのような目にあったのである。彼らのあるものは、女性たちや家族の保証にもかかわらず、登録のさい隊を組んで連れ去られた。

（「南京大残虐事件資料集　第２巻」　Ｐ１８５)


ヴォートリン「南京事件の日々」　一月二十一日　
　ここ数日間、悲しみで狂乱状態の女性たちが報告してきたところでは、一二月一三日以来、夫や息子が行方不明になっている件数は五六八件（?）にものぼる。
彼女たちは、夫は日本軍のための労務要員として連行されたのだと、いまもそう信じている。しかし、わたしたちの多くは、彼らは黒焦げになった死体に混じって、
古林寺からそう遠くない池に放り込まれているか、埋葬されることなく定准門外に堆く積まれた半焦げ死体に紛れ込んでいるのではないかと思っている。

　一二月十六日の一日だけで四二二人が連行されたが、この数は、主としてここのキャンパスにいる女性の報告によるものだ。一六歳か一七歳の若者多数が連行された。
また、一二歳の少年が行方不明であるとの報告もあった。ほとんどの場合、連行された者は一家の唯一の稼ぎ手であった。
（Ｐ１２８)

>>8
投降したって便衣兵なら殺害オッケーだよ

やつらは戦争行為をしているわけじゃないんだから
降伏するなら白旗揚げて降伏の意思を示した後、身分を明らかにしなければならない
私服でさんざん戦って、負けそうになったら「自分は民間人だ」といっても通用しない
武器を持っていたらまず戦闘員だ

戦闘員かどうかは指揮官の存在が大きい
指揮官が逃げ出せば統率が取れなくなり、降伏したのかただ逃げ出したのか、
違いがわからない。当然駆逐の対象になる

南京防衛指揮官は無通告で逃げ出した
だから敗残兵は軍服脱いで逃げ出したり、安全区へ逃げ込んだ
当然敗残兵狩りの対象になる

1938.1.4 NYタイムス

＜元支那軍将校が避難民の中に 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに＞
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授たちは、
この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。この将校たちは、支那軍が南京から
退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは大学の建物の中に、
ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、
自分たちのもであると自白した。この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇
に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。」

これらの死者のうち2400人（74パーセント）は軍事行動とは別に〔日本軍〕兵士の暴行によって殺されたものである。
占領軍の報復を恐れて日本軍による死傷の報告が実際より少ないと考えられる理由がある。実際に、報告された数が少ないことは、暴行による幼児の死亡の例が少なからずあったことが知られているのに、
それが一例も記録されていないことによっても強調される。

（『南京大残虐事件資料集 第２巻』p223より。漢数字はアラビア数字に変換）

妄想ポエム貼りまくられてるな


捏造がバレて相当くやしいのか

南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺されたと聞かされている。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）

さ、

朝日新聞の奴を国会に証人喚問してくれよ。

こういうのってリアルで証言できるやつがいる時代に言わなきゃいけなかったよね

南京大虐殺とやらに関わった奴もう全員死んでるでしょ

朝生にも元兵士の方出てたよね。
その時もそんなもんみてないっておっしゃってた。
つーか当時の朝日新聞もそう書いてるしなｗ

>>215
まぁいつもの事だけど、妄想いくらここで貼っても無駄なのにな。

>>216

＞われわれの聞いたところによると
＞外国人目撃者の話によると
＞と聞かされている。

wwwwwww

昔のテレビは安心して見れて楽しかった
今はどの番組を見ても無理矢理韓国を押し込んできて非常に不愉快
バラエティーを見ても音楽番組みても旅番組見てもドラマを見てもワイドショー見てもドキュメンタリー見ても
とにかく無理やりゴリ押しで韓国韓国韓国韓国で頭おかしくなるイライラする
クソみたいなジャニーズタレントを無理矢理ねじ込まれた時よりイライラする
だからもうテレビは見れない
人生の楽しみの１つであったテレビを滅茶苦茶に荒らしまわって奪った韓国を許さない
あと感動の話の後ににんにく卵黄のCMというオチがつくのも不愉快

まぁ、日本統治下の南京に人が戻ってきたのが一番の証拠だよ。
何処のバカが虐殺やってるとこに戻るんだよｗ
南京外の中国兵より日本軍の方が安全だったからだろｗ

>>8
当時の慣習だと便衣兵の即処刑はOK
実際日本軍だけでなく連合国もやっているから
例えばバルジの戦いでアメリカ軍はドイツ軍の便衣兵を即処刑している

>>221
最近、NHKニュース見てても気分悪いな。

去年、NHKラジオで 0時のニュースのトップが韓国俳優が韓国でどーしたとかだったわ。

結局のところ、支那・朝鮮人共に、自分達なら平然と
行う残虐行為だから、当然日本も同じことをするだろう
って前提で作文を始めちゃったのが大失敗。

>>223
当時ってか現在もゲリラは射殺オッケーよ

あとスナイパーも習慣的に射殺ＯＫだったっけか

>>225
屠城なんて紀元前からのシナの文化だわな。

日本軍は第一次大戦で「世界一規律の取れた軍隊」と褒め称えられたんだがな…

朝鮮人を混ぜたのが何よりの間違い

>>228
中共による
長春大虐殺とかをもっと知らしめるべきだよね

>>223
主張が理解できないのかな？

法的に「便衣（私服）兵は、違法だから即処刑ＯＫ」だとしても、
投降兵を殺害した日本が、降伏せずに市民間に逃亡した兵を一方的に否定できるのかって話。

便衣兵処刑が法的にＯＫでも、得意げに主張できる話では無くなるね。

>>201
便衣兵だろうが敵兵なんだから、問題どころか日本軍の戦果。戦果がどうかしたのか？

ここって国語力が無い輩が多すぎる

俺が>>8から>>231まで書いてきた文の本意も理解できず、
ただ「便衣兵だから即処刑ＯＫだろ」としか書けない低脳。

>>231
残念ながら日本は法治国家なんだよ。当時も今もね。
法的にOKなら、どうしてダメなの？？

それに、有りもしない南京問題を日本に押し付けて迷惑被っているのは日本なのだが・・・。
誰も得意げに主張はしてないと思うぞｗ

>>207
それが間違い。
30万とか言ってるなら、
それは嘘でも10分の1くらいと考えてしまいがち。
当時虐殺の報道など日本にもシナにもその他の外国にも
どこにもなかった。
戦争中だし殺人やレイプがゼロだったとは言わないが、
そういうレベルの話。
民衆にまぎれたシナ兵がいたからそれを殺害したり、
もしくは誤って本物の民衆を殺した事もあっただろう。
だがその程度。
一般人の被害なんてせいぜい数百人いればいい方だと思う。
また、犯罪と言えば　朝鮮系日本兵の犯罪も多かった。

>>231
便衣兵がなぜ即処刑ＯＫか理解できないのか？
ここでゴネ得を許すと便衣兵がまかり通ってしまう。
便衣兵になってしまった方が得になる。
基本的に戦時中であっても一般民衆は殺せないってのが基本だから、
これをやられると勝負にならない。
最低限身を守る為にも便衣兵に関しては厳しく処罰する必要があった。
当然のこと

>>236
つ>>233

>>207
虐殺の定義として
無抵抗かつ非武装の一般市民を、武力を持って一方的に殺害すること
とすると、どう考えても組織的な虐殺などあるはずが無い
（個人による犯罪はあった。実際に一般市民を強姦したり殺したりして処罰された兵士はいた）

当時の南京防衛軍の規模が約10万弱、南京攻防戦で約2万人が死傷
南京陥落時に多くが下関門から逃走したが、再集結したときには約3万人になっていた
中国兵だから単なる脱走なども多かっただろうが、約4〜6万人は南京陥落時に
死亡している可能性がある。
これは軍服を脱いで安全地域に隠れた便衣兵、日本軍が進駐してきたときに下関門に殺到して
圧死した国民軍も千単位でいたのは確か。
4〜6万人というのは埋葬された死体の数ともほぼ一致する。
当然これは虐殺では無く、戦闘行為による死傷やゲリラ活動による処刑（ジュネーブ条約が適用されない）が殆どとなる。

何故、中共が荒唐無稽な20万（今は30万から40万）と言う説を頑として主張するかというと
4〜6万人では戦闘行為による死傷と数が一致して、一般市民の虐殺など無かったという結論にしかならないから。
それと、君のように「虐殺」という言葉ズラに騙されて、30万は無いけど5万ぐらいは「虐殺」があったんじゃないか
という方向に持っていきたいが為。

>>231
ゲリラがどれだけ罪深い行為かわかってないな

万引きが見つかっても商品を返せば無罪にすべきと言ってるようなもん。話にならない

>>5
マジかよ。
やはり中山は注目されたいがために適当言ってるんだな。

>>5
>>240
ねぇ、南京じゃなく周辺ルートを含む死者の数とか
南京じゃどうやったって不可能だから言い出し始めたんじゃなかったっけ？

>>239
「私服兵が悪質だ」なら誰でも言えるし間違いでは無い。
お前は馬鹿だから231の問題にまともに答えられない。

>>240
進行ルートとか言ってる時点で
シナの主張とは関係ない話なんだがｗ

>学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい

それじゃ余計信用できないな
ましてや自民

こんなのを信じちゃうクソウヨニートってダブスタだよな

>>244
朝鮮人は兵役につけよ

>>244
特亜や左巻きの学者に任せた結果が今だからなｗ

>>225
これに関してはアメリカも大概なんだよな
アイリス・チャンのレイプオブ南京にしろ、戦後の中共プロパンガンダ資料にしろ
その大本はアメリカが第二次大戦中に作った「Why We Fight」という戦意高揚プロパガンダフィクション映画の映像などが
多く使われている。当時のアメリカ民主党が、選挙公約を破って戦争に参加する理由を国民に植え付けるために
制作されたこのシリーズの6番目「Battle of China」
この「映画」は、有名な南京陥落で廃墟と化した駅に赤ん坊が一人でいる映像
（後にわざわざ赤ん坊を連れてきて駅に座らせ撮影するというやらせと発覚）
無差別攻撃で廃墟と化す市街（後に上海陥落時の映像で、南京とは無関係と発覚）
など、極めて悪質なプロパガンダで、戦後もWW2を語る際に世界中で度々引用された。
（昭和天皇が崩御したときも、「彼の起こした戦争」というキャプションで度々バトルオブチャイナが世界中で流された）

>>239
ゲリラってのは、市民に紛れて軍隊を攻撃するという弱者の戦術だが
そのゲリラの存在がこそ市民の安全を極めて脅かしているという事なんだよな。
ゲリラを認めると言う事は、ゲリラと一緒に市民が虐殺されても無問題
もしくは、軍は無抵抗で一方的にゲリラに殺されろ、と言ってるのと同義。

捕虜の虐待や殺害は問題になるが、投降兵≠捕虜
「まだ捕虜になっていない」投降兵殺害が禁止されたなら、
大勢でさっさと投降して敵の補給物資を消費しまくる作戦が有効になるなｗ

>>240
自演乙

兵士の日記には、○月×日に捕虜を処刑とか、兵士を捉えて処刑とか
無抵抗の捕虜を処刑した結果部下が精神をおかしくした、等の記述が多数あるが
無抵抗の民間人を虐殺したなどと言う記録は一切ない。

これを巧妙に混同させて、殺された中国人がいた＝虐殺はあった等と印象操作するのが
最近の中共のトレンドなので騙されない様に。

>>250
捕虜を処刑するような鬼畜な軍なら民間人だって虐殺してるだろ。

愛国者は真実を知っている。ＴＶ、マスコミで芸能やスポーツしか興味のないアホ日本人はこの問題を知らんし、自分の国の事を知ろうともしない。
いわゆる自分だけの事や世界しか興味ない、お花畑脳の輩たち。

中山成彬衆院議員は、歴史に名を残す行動を今、している。

その事に気づいている日本人も多い。

サムライ魂の中山先生、がんばってください。

>>251
日本兵の捕虜を処刑しまくった国民党軍のことですね

>>253
そういえば、南京入城したら日本兵の死体が木に吊ったあったってね。
本当に酷い事するよな、国民党は！！

>>237
お前は問題を混同させてるから。
今話してるのは便衣兵の処刑問題。
これは即処刑で問題ない。
その他の投降兵とは扱いが異なる。
また戦時中には各国やりたい放題やってたりする。
日本だけが突出した戦時中犯罪があったのか？
なければお互い様で終わる話

いやさ、もう結論でてるんですけｗ






























南京事件はシナ人の捏造だって

日本マスコミも韓国政府も北京共産党も何も抗議してこないじゃん。
逆に早く中山を糾弾して欲しいよ。

>>247
＞アイリス・チャンのレイプオブ南京にしろ

アメリカってアイリス・チャンの書いた中国人差別を描いたとかいう本は
酷評してんだよなｗ

>>251
日本軍が捕虜になるくらいなら自決ってなったのは中国の捕虜の扱いが酷かったからだぞ？
嬲られた上に殺され死体まで毀損されるからな。
日露戦争などでは日本軍にそういう事はまだ無い。

在特メンバーのネトウヨ厨房による中山擁護発言
↓

ちょっと考えれば実行不可能な事くらい分かりそうなもんだけどな。
ベルトコンベアに運ばれた人間を流れ作業で殺してんのかよって。

>>259　　似非日本人は半島へ帰れｗｗ

>>251
「南京事件」日本人48人の証言（阿羅健一/小学館文庫）P127
新愛知新聞　南正義記者の証言

南京にはどの方向から行きましたか。
「中山門から行きました。−（略）−12月13日ですか、先頭の部隊と共に中山門から城内に入り、
中山東路を進むと、街路樹のプラタナスに日本兵が吊るされていて大騒ぎになりました。」

日本兵がですか。
「そうです。後でわかったのですが、通済門か光華門で戦いがあり、そこでつかまった日本兵らしいのです。
それを中山東門につれてきて、殺して、プラタナスの木に吊るしたものです。下から火であぶってありました。」

>>258
死体毀損でいえば米軍もすごいよな
たくさん写真がのこってるし

遺骨どこいったん？死体臭すごかったろうね
どうしてたん？

>>233
武装解除の上の逃亡ならそれは最早「便衣兵」ではなく「逃亡兵」にならんか？

武装してる状態だから「殺されて然るべき」なる話になるんでは？

中山議員ありがとう

>>242
投降しても殺されるから逃げた、という事なら、民間人扱いしてもらうために武器や装備を棄てるだろ。

武装したまま民間人に紛れ込む言い訳にはならない

中山先生凄いな。どんどん朝日新聞の嘘・出鱈目を暴いてください。

そもそも日本軍は裁判や便衣兵かそれとも一般人かの
区別すらロクにせず
目に付いた人間を引っ張って処刑したからなあ
何故こんなバカな事をしたのやら。

工作員から日本を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>264
＞武装してる状態だから「殺されて然るべき」なる話になるんでは？

武装して無くても、日焼け跡や手のタコなどで私服逃亡兵（便衣兵）と判断されたら処刑。
市民間に逃亡するのだから、武装は捨ててる状態が主だろ。

ここは論争と言うより、無知相手に基本的な事から説明してやってる感じだな。

>>270
市民を縦に戦うのがゲリラであり便衣兵の定義では？

戦う意志のない逃亡兵とはまた違うと思うが…

武装しているゲリラが城内にそんなに大勢居たら
連日戦闘が繰り広げられ
日本軍にも相応の被害が出たはずだが
そんな記憶は無い。

>>268
いや戦場での日常風景だし
スターリングラード攻防戦で民間人がどれだけ殺されたか知ってるか？ｗ

>>266
君の主張に従うなら南京戦以前に日本軍よる虐殺事件がないとおかしいぞ？

歴史は勝者が作った話なので負け犬ジャップが遠吠えしても無意味。

>>262
スピルバーグが描いた映画「ザ・パシフィック」を地上波放映してくれねーかな

便衣兵なら殺されても仕方が無い8
当時はそんな時代なのだからな

記憶×記録○

>>274
日本軍はナチスやソ連と一緒とでも言いたいのか？
それはそれで最悪の軍隊だな

丑涙目スレ

中選挙区制だったら投票できるのに残念。
狭い一人区止めて、広域の多人数区希望。

>>278
今だってそうだろ！！あくまでも戦闘をするのは兵士なんだから。

>>273
ツッコミしないぞ

>>279
米英独ソ中どこも同じだよ
同じである以上、最悪の軍隊wという表現はアホの戯言

>>1

正しい情報を教科書に載せてほしい
虐殺があっても一向に構わない

恥をかくのは誤った歴史を教え込まれた子供達や国民だし

本当になかったの？日本側の主張だけでどうやって証明できるの？
中国での現地調査はどれくらいやってるの？もし教科書を修正した場合に起きる中国側の反応は
どういったものが予想されるの？
全部踏まえてしっかりやって欲しい

そもそも便衣兵の処刑なら批判が出来ないから市民虐殺なんてものを捏造したんだろ
そのことを忘れて批判してる人は何なんだろうね
「日本は悪じゃなきゃいけないんだ！」とか考えてるｊ変な人なんだろうけど

戦争で自国の人も巻き込ませて人為的に死なせる
アホらしくて何も言いたくない気持ちになるね

690 ：　　：2012/02/24(金) 23:26:54.05 ID:KtKsS3j80

南京市内の掃討戦を担当した日本軍部隊の戦闘詳報を見て
面白いのは・・・・

１）日本軍の中隊が戦意を喪失した中国兵１６００人を捕虜に
　したが、上からの命令で武装解除して解放しても、そのまま
　日本軍の後ろからついてくる・・・

　理由を訊くと、「国民党軍の督戦隊が怖い」「督戦隊に殺される」
　だから日本軍と同行したほうが安全だと言う。

　督戦隊ってのは敵前逃亡する兵隊を射殺するのが仕事ｗ

２）日本軍の小隊６０人が市内の交差点でいきなり３千人の中国軍と
　鉢合わせしてしまった。　日本軍は「ヤバイ！」と思ったがそのまま
　突撃に入ったところ、相手の中国軍大部隊は仰天して一目散に反対方向
　へ逃げ去った。　武器や荷物をかなり放置していた。

読んでると腹が痛くなるほど面白いよｗ

>>273
事件的な記録はほとんどなかったはずだが。
たしか武器を隠しもってた奴が捕まった記録はあるな。

ややこしいのは、中国側でいかに便衣兵が抵抗したか　みたいな記録が後でつくられてて
ゲリラ活動を展開して日本軍を苦しめたみてーな話だけ存在することだｗ

>>289
市民を縦にして敵軍苦しめたって自慢になるのかな(笑)全く理解出来ん

>>5
たくさんつれてよかったアルな

中山は極論すぎて、かえって足をひっぱるタイプ。
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1365923652/754

>>292
なかったもんはなかったとしか言いようがない。
東京のどこかで殺人事件やレイプが起こっても東京大虐殺なんて言われないだろ。
それに毛が生えた程度のレベル

（１）まず南京に便衣兵がいた、便衣兵が攻撃してきたという記録が無い。
（２）日本軍は以下の資料の通り一般市民を手当たりしだい便衣兵認定して虐殺した

秦郁彦は「靴づれのある者、極めて姿勢の良い者、目つきの鋭い者」という基準で摘出した歩兵第七連隊の資料を挙げて「便衣兵選びは極めていい加減な基準だった」と言い、
また、「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなす」という歩六旅団の資料を挙げて「明確な証拠もない決め付け」だったと指摘している
笠原十九司は秦の主張に加えて「普段着に着替えた元中国兵が攻撃してきたという資料は無い。彼らは便衣兵ではなく、敗残兵であるからハーグ陸戦条約で保護されるべきもの。その意味でも日本軍の処刑行為は国際法違反である。」と主張している。


便衣兵認定のいい加減さを示す当時の資料

１９３７年１２月１３日、上海派遣軍第九師団・歩兵第六旅団長・秋山少将より発せられた、
「南京城内掃討要領」及び「掃討実施に関する注意」には、
遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるを以て、
其の疑いのある者は悉く之を検挙し適宣の位置に監禁す
青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見なし、凡て之を逮捕監禁すべし
（偕行社「南京戦史資料集」P-550､551）


昨日に続き、今日も市内の残敵掃滅にあたり、若い男子のほとんどの、大勢の人数が狩りだされてくる。
靴ずれのある者、面タコのあるもの、きわめて姿勢の良い者、目つきの鋭い者などよく検討して残した。昨日の二十一名とともに射殺する
(1937年12月14日、第九師団歩兵第七連隊の一等兵「水谷 壮」の日記
････偕行社「南京戦史資料集」P-501）

>>288
中国人の捕虜を誤認識したということか

６６６７名の処刑は皇族軍人朝香宮鳩彦親王(南京攻略総司令官)の南京入場のために行われた。
朝香宮鳩彦親王は戦後南京大虐殺はあったと発言し
代わりに部下が処刑され本人はＧＨＱの皇室利用政策のため
皇室離脱を条件に東京裁判を免れた。


このへんの事情がぼかされているため中山のような勘違いくんが生まれる。

>>256
南京事件は捏造じゃ無いだろ
袁世凱と蒋介石の国際犯罪って結論が出ている

>>294
便衣兵になったらアウトだと何回書いたらわかるのやら・・・・・・。
もうお前さんのコピペは俺しか見ないんじゃないの？

>>294
こういう時は都合よく日本側の資料だけ見るんだよね。

>>296
あったと言っても、見てはいないんだ。「南京事件」日本人48人の証言という本に、南京大虐殺
はあったと言っている人もいるのだが、何故か見ていないんだよ。不思議だね。
そして、君の言う話しもそう。誰も虐殺を見ていない。不思議やねｗｗ

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1365923652/754
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1365923652/754
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1365923652/754

>>268
正当化するつもりは無いが、戦場という異常な空間で起きる出来事を
今の日本でぬくぬくしてるヤツがドヤ顔で批判なんて恥ずかしい事をする人間にはなりたくない

>>296
＞６６６７名の処刑は

一部で出た命令で殺された捕虜って２０００人くらいのはずだが。

本当に虐殺があった文化大革命と人口の推移を比較してみろよ

>>294
そもそも、便衣兵じたい、当時の戦火では一般市民にまぎれたゲリラという認識が常識だから
ハーグ陸戦条約で守られるものでもなければ、炙り出して殺すのが普通だろ

その過程の話を大きくして、騒いでいるのがこれじゃないか
そりゃ迷惑をこうむった市民もいたと思うよ、便衣兵のせいで

これのどこに日本の責任があるっちゅーの

真実は当事者のみぞ知る

【産経】 外信コラム：北京春秋　南京大虐殺記念館３０万人の犠牲者に名前与えよ 福島香織 [12/20](
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/

南京事件７０周年の翌日の南方都市報に朱学勤・上海大学歴史学部教授の論文が掲載されていた。
その論は決して親日的なものではないとはいえ、深く共感した。「パール・ハーバーの記念碑には
犠牲者の姓名がしっかり刻まれていたのに、南京大虐殺記念館には３０万人の犠牲者の名前はない」

朱教授によれば、中国は世界有数の戸籍管理の厳しい国であり、犠牲者の姓名を調べようとすれば、
可能であるはずだという。中国政府は長く、民衆が南京事件に言及するのを禁じてきた。
それが許されたと思ったら、いきなり犠牲者３０万人という数字が出てきた。朱教授は「数字が
大切なのか犠牲者を悼む気持ちが大切なのか」と訴え、政治宣伝の具と化している南京事件に
中国人自身が追悼の念を失いかけている点を鋭く突いている。

広島の原爆記念館にも靖国神社にも犠牲者・戦没者の名簿はある。知らない人の名を見て初めて
感じる痛みがある。３億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に
投じるべきだった。

だが、７０年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。曖
昧模糊（あいまいもこ）な南京事件でこの一点こそ、まぎれもない本質のひとつではないのか。
（福島香織）

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200321000-n1.htm


まず人数ありきなのがおかしいんでｗ

>>285
あったという証拠が全く無ければ、無かったと判断するほか無い
というか、あったと主張する人間は、何故自分があったと確信するに到ったのかをキチンと説明すれば良いだけ
実際、あったと確信してるなら出せないはずは無いだろ？　当時その場にいてこの目で見た、何てのでも無ければ
必ずそう確信するに到った資料なり証拠を伴う証言なりがあるはずだから。

>>294のとおり、日本軍は一般市民を便衣兵認定して虐殺した
また>>214のとおり幼児も虐殺した

>>288
南京入場時にトーチカ内に足を鎖で繋がれて、戦わせられていた国民軍兵士も
いたという話もあったしな。

>>305
選別の基準がおかしいと言うけど、じゃあ当時自分の息子が無実なのに連れて行かれたと
どっかに訴えた家族とかいないのかねぇｗ
安全区の外国人の委員にでも訴えてれば記録が残る筈です。

>>309
もしも、>>294や>>214のような事があったとして、
悪いのは誰ですか？？日本軍ですか？

それとも、便　衣　兵　に　な　っ　た　国　民　党　で　す　か　あああああああああああ・・・・・・・・・・・

がんばれ中山議員！

>>293
最近のトレンドは
否定派は南京虐殺の使者が0という荒唐無稽な主張をしている。30万人説と並んで極論しか言っていない
と、勝手に幻の否定派を作り上げて論破するのが流行りだからな

強行に30万人を主張してもトンデモと論破されるだけなので、じゃあ6万人なら虐殺したのか？　一人も虐殺
しなかったと言えるのか？　そもそも数が少なければ免責されるのか？　と話をドンドンすり替えて
煙に蒔くのが手口。

>>294
これが本当なら南京の壮年、青年は全て殺されて事にならんか？女性と子供と老人は残ったのか…

「無差別に殺戮」とちょっと違うし壮年と青年だけで30万人も居たのか…南京ってメガロポリスだったんだな

>>24
> 中華民国政府率いる国民革命軍の資金は誰が援助してたんだろ？

　米国だ。

　日本降伏後、米国は一時、蒋介石軍に疑問を持ち、援助を停止した。
そのため、蒋介石軍は、共産軍に一気に押され、台湾に逃げた。
米国は台湾に逃げる蒋介石を守らなかった。

　台湾海峡で、共産軍の追撃を阻止したのは日本人だったことも覚えて
おこうな。根本博・元陸軍中将だ。

慰安婦問題
朝鮮人女性を強制連行して従軍慰安婦にした
　　　　　　　　　　　　　↓
日本軍慰安婦は女性問題　ニダ


南京問題
無辜の女子供を含む一般人を30万人虐殺した
　　　　　　　　　　　　　↓
日本兵は便衣兵・捕虜を殺害した・・・・・アルヨ


どんな捏造だよｗｗｗ

>>315
もしそんな事になったら家族が外国の記者なりに訴えたりしないというのがないと
おかしいんですよそれこそ。
安全区の市民を全員守ったという米の宗教関係者もいるわけで、どこへなりとも訴
える手はある。　記録が残らない筈が無い。

>>27
　イギリスは出してない。

>>214
>暴行による幼児の死亡の例が少なからずあったことが知られているのに

で、それを「日本軍がやった」という資料は？

中国軍敗残兵の略奪による可能性は0なのか？

憶測に憶測を重ねてるだけじゃないのか？

>>319
ナチスも支援してたよな

>>294
>若い男子の殆どの
>昨日の21名とともに射殺する
何年かけて30万人殺したんだ…
しかも昨日の21人と若い男子の殆どので10万21人くらい？

そしたら壮年は20万人？

ツッコミどころ満載だなこれ…

>>315、>>318
その記録が無いから、プロパガンダを繰り返すしかないｗ

当然、便衣兵を銃殺はしたと思うが、当時は通常の戦闘行為であり虐殺では無いし
むしろ南京市民を守る行為であり、賞賛に値する

銃殺をしなければならなかった日本兵は心が痛かっただろうだ、戦争中の話だ
やならければやられるだけ

>>314
平時でさえ殺人事件やらレイプがあるのだから、
戦時中の高揚してるときにないと考える方が難しい。
従って事件は普通に考えて証拠を探さなくともあった可能性の方が高いだろう。
全ての世界中の戦争であるように。
が、軍が命令として行った大規模な虐殺は証拠がない以上はなかったのと同義。
証拠にも色々な種類があるわけだが、
ただのひとつも確たる証拠がないってのはなかったのと同じだね。
むしろ日本軍は平和に統治してたという証拠ならあるんだがｗ

まあ、あった派はちゃんと本を読みましょうという結論ですな＾＾そしてちゃんと資料を出せよと・・・。


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みんな、本も買ってよ。今回パネルになった新聞記事（当時の朝日新聞記事が多い）が沢山載っています。

◇『ひと目でわかる　日韓・日中　歴史の真実（水間政憲/PHP研究所）』　1575円 　　kindle・kobo版1048円
◇『ひと目でわかる　日韓併合　 時代の真実（水間政憲/PHP研究所）』 　1575円

日韓・日中には南京事件・尖閣・竹島・慰安婦問題が、日韓併合には、併合当時の記事が沢山掲載されています。

◇推奨図書　　 『韓国は日本人が作った（黄文雄/徳間文庫）』６８０円 　お薦めです＾＾　

　日本がなければ朝鮮半島は近代化できなかった。韓国人が主張する「日本の重罪」のウソを暴く。

◇推奨図書　『｢南京事件」日本人48人の証言（阿羅健一/小学館文庫）』630円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　南京陥落時、若しくは直後にその場にいたジャーナリスト・軍人・画家・写真家・外交官の証言。南京事件の真実とは・・・。

是非複数冊お買い求めになり近くの病院・学校等に寄付をして下さい。
また、図書館の蔵書を調べ、リクエストをしましょう。是非これら素晴らしい本を、子供たちに残しましょう。
本当の歴史を広めましょう。

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今　回　削　除　さ　れ　た　動　画　は　、　水　間　政　憲　さ　ん　が　ご　自　身　の　ブ　ロ　グ　で　

１　０　０　万　回　ア　ク　セ　ス　を　目　指　し　ま　し　ょ　う　と　呼　び　か　け　た　動　画　で　し　た　。

そ　れ　だ　け　を　何　故　か　N　H　K　が　削　除　！　！　一　体　ど　う　し　て　？　？　？

>>317
広島・長崎の原爆だって１５万〜２０万なのに
よく言われる南京大虐殺で３０万人っていうのは信憑性薄いね･･

証明出来ないと日本、中国ともに何とも言えないけど

>>15

橋下 「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない。あるなら韓国は出せ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345525515/

橋下「政府は河野談話に問題があったとはっきり言わないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345586864/

橋下「日韓関係は法的に（日韓基本条約で）解決済み」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348826039/

橋下「慰安婦問題は日韓基本条約で解決済なのに、日本は謝罪し続けろと朝日新聞は言い続けてる｣
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130407/plt1304071435000-n1.htm

橋下「東京裁判に問題点があることは間違いない」
http://www.news-postseven.com/archives/20120605_113456.html

橋下「（靖国神社参拝について）日本の歴史を作ってきた人に対して礼を尽くすのは当然のこと」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347606641/

橋下「（日本の）過去の戦争での加害は、そうしなければならない事情もあった」
「日本は東南アジア諸国の独立に貢献した面もある」
https://twitter.com/t_ishin/status/251465653968592896

>>326
信憑性薄いというよりも、限りなく0に近いんでしょうね。だって、見た人がいないんだから・・・。
あの日本軍の装備と状況でどうやって虐殺をしたのか？しかも当時誰も言っていない。
南京入城した時は、安全区を守ってくれてありがとうと、敵から表彰もされているのに・・・。


突然反論なくなったけど、また夜中にワラワラと涌いてくるんだろうなｗｗ

>>321
開戦に到るまでに日本政府が行った各判断の中でも最大の悪手、三国同盟が
そもそもドイツの援蒋ルートを止めて貰うのを目的の一つとした物だったからな

トラウトマン和平工作で11月に蒋介石は第一次和平条件の受諾を伝えていたし
国民党軍がもう少し強くて南京で粘っていれば、そのまま日中戦争は停戦となっていた
可能性も高い。
全ては弱すぎる国民党軍と管鳩山と並ぶ無能と言われる近衛文麿のせい。

>>328
大体トラウトマン工作を行っている真っ最中に南京が陥落しているわけで
そんな規模の大虐殺があったのなら、確実に会談や会議の記録に取り上げられていないとおかしい。
日本側も国民党側も仲介者であるトラウトマン側も一切、話題にすらしていない時点でお察し。

>>330
幾ら虐殺の証拠がないと言っても、今ならいくらでも反論出来るけど、ちょっと前までは出来なかったものな。
世論の後押しのある議員が国会質疑で取り上げるって、本当に凄い事だよね。
まだ始まったばかりだけど、何とか子供の世代には間に合いそうｗ本当に良かった。

自分が小学生のころ、教室には原爆写真の本が置いてあり
それを見ながら何万人が死ぬとどうなるかというのを学んだ
授業で南京大虐殺を学んだ時先生は数万人の犠牲者が出たとされるが
物的証拠はないと述べたとき、これは嘘だなと思った
何万人も死んで証拠がないなんてありえないと原爆写真で学んでいた小学生にも
簡単に看破される嘘、それが南京大虐殺

>>314
中国の主張する虐殺がゼロなんであって
戦場での残虐行為は否定されてないだろ
人数の問題に引き込まれている時点で、中国の手中に嵌ってるアホ
もし一般兵の暴走行為まで再検証するのならどうぞご自由にって感じだな
その場合無傷で済む国は一つも存在しないがw

一方、国士・中山成彬議員のコメント


中山なりあき @nakayamanariaki 5時間
浅田真央さんが来年のソチを最期に引退するという。
一瞬、えっと思ったが納得した。長い間楽しませてもらったが、
小さい頃からスケート漬け、全てを犠牲にしてきたろう。
これで飛ぶ時ハラハラしなくてもよくなるがちょっと寂しい。
こうなると娘さんが滑る日を楽しみにしたいがこっちの年が足りないか。

新しい歴史教科書をつくる会 春のシンポジウム

教科書を歪め続けた国家の大罪 ―文科省・教科書検定の実態―
「南京事件」を書かないと合格させない。
日本の政体を「立憲君主制」と書くことを絶 対に許さない。
これが、前回（平成22年度）の検定での現 実である。
「近隣諸国条項」を含む教科書検定がこれま でもたらしてきた弊害を、一挙にあぶりだ す。

【基調講演】
中山成彬 氏（元文部 科学大臣・衆議院議員）
*後半もパネリスト としてご参加されます。
http://www.tsukurukai.com/shinpo/event04.html

『テーミス』 2013年1月号
http://www.e-themis.net/new/index_1301.php

・THEMIS LOBBY　
「南京事件」真相に迫る国民集会が開かれたが

「南京事件」の真相に迫る国民集会が12月13日、東京・永田町の憲政記念館で開催され、評論家の
渡部昇一氏や茂木弘道氏が、「南京」の真実について講演をした。南京戦はあったが、南京虐殺とは
当時の国民党による戦時謀略宣伝であったことが浮かび上がった。
　新しい歴史教科書をつくる会の理事（前会長）を務める藤岡信勝氏は、’60年代までの歴史教科書
には、「南京事件」などただの一行も書かれていなかったことを紹介。初めて掲載されたのは’75年で、
中国の教科書に載ったのはそれよりあとの’79年だという。
　その上で藤岡氏はその元凶が「本多勝一氏の“やらせルポ”、『中国の旅』である」と断言。日中国交
正常化前の’71年、朝日新聞の本多記者は中国共産党から入国を許され、証言者を提供されて、
約40日にわたって中国各地を取材した。そのうちの一つが南京で、それらの記事を再編集した単行本
が’72年に出版されて以来、日教組の社会科教師の“必読書”となったのだ。


【チャイナネット】日本人の｢南京大虐殺｣に対する認識(2-3)被害者数30万人定説に　朝日新聞本多勝一記者が連載してベストセラーに[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331022013/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1331022013/

朝日新聞の中国へのおもねりが「南京大虐殺」を独り歩きさせた
●検証なしの聞き取り記事『中国の旅』が火をつけた
評論家　片岡正巳　（小学館『SAPIO』98年12月23日掲載）
http://www.history.gr.jp/~nanking/kataoka.html

本多勝一w
きむちわるい…

>>333
それに、戦場での残虐行為＝ただの戦闘行為だから問題ないんだよな


戦闘で敵を銃でミンチにするのも間違いなく残虐だが、正当性はある

現在でも豚の死骸一万頭で右往左往してんのにさ。

【拡散】

中山議員・従軍慰安婦追求動画の
英語字幕・ナレーション版がキテターーーーーーーー

http://www.youtube.com/watch?v=ra7Dj51AniI&feature=youtu.be

「こいつを当選させた覚えはないのだけど。」 宮崎県民

大敗した民主党にも及ばなかったんだが。
宮崎１区

南京事件があったのは知ってる。
支那の軍隊の兵士がいかにも民間人を装って日本兵士を篭絡したとか、
中学校で習ったような気がする。
どちらにしても中山議員は野党になってよかった。
橋下維新は怪しいけれど、立ち日系の維新は応援します。

>>5
それボールペンで書かれててワロタｗ

【速報】 南京大虐殺は朝日新聞が捏造したことが判明、安倍が調査指示ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365993136/l50

「キチガイ小林パチのり」や安田浩一＝中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします！靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。

出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき　デモは小学館もターゲットにするべき　最近酷すぎる

http://unkar.org/r/news/1271416280
小学館がパチンコ屋と業務提携

不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL

あだち充・・・MIX
青山剛昌・・・名探偵コナン
大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙
畑健二郎・・・ハヤテのごとく！
高橋留美子・・・境界のRINNE
さいとう・たかを・・・ゴルゴ13

ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です

↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう

・集英社
・白泉社（集英社から枝分かれ）
・小学館集英社プロダクション

>>1
ちと拙速なんじゃないか？この人。
慰安婦捏造のカタが着いてから次いってよ。
このタイミングじゃ、むしろ慰安婦問題の火消し・タゲ逸らしみたいじゃんねー・・・
好き好んで二正面作戦にする必要ないだろうに。

朝香宮鳩彦親王
【南京大虐殺はありました】
【総司令官だった私の南京城入城に先立ち数千人の捕虜が銃殺されたのは事実です】
【私はかねてより新兵に度胸をつけさせるための捕虜の銃剣刺殺など陸軍のやりかたには嫌悪の感を禁じ得ませんでした】


三笠宮のインタビュービデオより三笠宮が叔父から直接聞いた話。

中山は三笠宮が嘘つきだと言いたいのか？

売国奴は死刑にしろよ

いいぞ中山、もっとやれ

>>347
それが中国の主張とどう関係あるの？

>>350
どう読んでも便衣兵の処刑の話だよな
中国の主張は嘘っぱちだと言ってるのだろう

>>36
ソ連が同盟側に付くか、
独ソ戦がヒトラーの読み通り早期終結してたら、
欧州戦線で連合国は負けてただろ。

無かった派 ←まっとうですわ

「河村たかし名古屋市長の南京事件を巡る発言」
http://www.nagoyatv.com/movie/

中山先生の活躍のおかげで、比例は維新の流れができるかもよ
自民党も頑張らないと

US trapped JP into the Pacific war with no-end embargo,without any negotiation,
for their hegemony over the Pacific,for the Europian war against Germany.
We fought deadly selfdefence with our 2million soldiers dead,and encourlaged,liberated whole Asia.
We were appreciated for our high discipline.

Endangered Japan (Book 3): Japan's World War II .
watch?v=S19Fmyo6Aiw

Japan rescued Jewish
watch?v=KA_xNVtRsjo

Japanese only wish was a draw and our survival.

とか

Only one fiftieth of those? voluntiered from Taiwan or Korea were used in military on '43.
No conscription was on? Koreans.Japanese military death rate was 30%,Korean's were 9.2%,
Taiwanese 14.6%.We don't use them as a slave.

とかyoutubeで拡散して下さいまし。ポジティブな宣伝でないと広まらないようだ。

蒋介石が率いる国民党軍は上海事変とかその他の戦いで既に
民間人を盾にしまくってただろ。そんで欧米列強のマスコミに日本を非難させてる。
この延長で南京事件の元ネタにあたる小事件が起きていても不思議ではない。

国民党軍はマキャベリズムとかリアリスト理論で国（政府）を守るために
国民を捨て駒にして戦った結果、一応日本軍に勝ったが民心離れて共産党に負けた。

全部蒋介石のせいにしとけ。

>>340
>>340
>>340
>>340
>>340
再生支援上げ！

>>10
大量の豚が流れただけで上海は大騒ぎだった
１万５千の人が流れてきても無反応はあり得ないと実証されたんだよ

よって幕府山は極左のでっち上げですｗ

＞通常の戦闘行為で３０万人が殺されたなんてとんでもない。南京事件はなかった

確か中国側は30万人説だったと思うが
30万人説を否定しても南京事件そのものはあったからなあ

中山さんは朝鮮支那から24時間嫌がらせうけてるはず。議員は大変だ

>>359
便衣兵の処刑だろ
南京事件なんてプロパガンダ臭のする言葉をどうしても使いたいのか？

>>359
南京事件：支那人が「日本軍が虐殺したアル！」とでっちあげ世界中に嘘をついた事件。
　　　　　「虐殺」があったとされた都市名からこのように呼ばれる。

>>359
南京事件そのものとやらの定義は？
って何回聞いても工作員は逃げるだけだからつまらんのうw

>>347
中山みたいなアホがいるからやぶ蛇で恥をかく人がいる。

民間人を巻き込んだら虐殺なら世界で同じような例は幾らでもあるだろう？
東京でもベトナムでもイラクでもアフガニスタンでもただ隠してるだけ

南京大虐殺

この問題は既におおよその決着がついている。
旧陸軍将校の親睦団体「偕行社」が証言を集めた結果でさえ
「数千人規模の虐殺があったことは否定できない」だった。
残された問題は
�@被害者の規模がどのくらいか
�A中国人が便衣（普段着）兵だった可能性
�A指揮系統に基づく命令があったかどうか―などだろう。
日中共同研究でも、規模について意見対立は残ったが、大筋で見解は一致したはずだ。

http://www.47news.jp/47topics/himekuri/2012/02/post_20120228135134.html

日教組壊滅の為に頑張って下さい！

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者

＜講演＞ ９８アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第２５軍（司令官：山下奉文中将）の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第５師団、九州の久留米で編成された第１８師 団の３師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm

>>366
＞旧陸軍将校の親睦団体「偕行社」が証言を集めた結果でさえ
＞「数千人規模の虐殺があったことは否定できない」だった。

47ニュースって共同通信だっけ
しかも２０１２年２月２８日に事情に詳しくない人を騙す印象操作をしているわけか

偕行社の最終的な結論である「南京戦史」において、
撃滅、処断した中国兵の１．６万と推計したが
それらの「当、不当に関する判断は避けた」と書いている。
「当、不当」、「合法、不法」、「虐殺or not」のような判断をしていない。
南京戦史を読めばすぐわかること。

南京も慰安婦もないのは真実

毎日新聞 9月27日(木)21時10分配信
新党「日本維新の会」代表に就く橋下徹大阪市長は２７日、中国や韓国との
関係について「日本が過去に周辺諸国に迷惑を掛けたことは間違いない。中国や韓国に謝り続けたからいいじゃないか、
お金を払ったからいいじゃないかというのは違う」と述べ、第二次大戦の総括が必要との認識を示した。
同日の記者会見で靖国神社への参拝について問われた橋下氏は「先人に対する敬意も必要だが、
戦争の総括をしないといけない」と指摘。弁護士としての経験から
「被害者側は腹の中に恨みつらみが残る。加害者側が謝り続けたからいいじゃないかという態度は
取れない」と述べ、中韓に配慮して参拝時期などを判断する考えを示した。 

南京.慰安婦は、捏造
広島.長崎は、真実

＞学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい

よくこんなこといえるなｗ
なおさら信用できないわけだが

信じる信じないは証拠次第だわ

>>366
中国政府は一貫して30万人を主張。
日本側とは平行線のままだ。

>>368
> 華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。

軍事的には当然の措置であり、南京とはなんの関係もない。

>>377
> 華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。

この表現でお里が知れるよね

>>376
数百人だったら名誉回復ってわけでもないだろ

>>379
向こうは30万人虐殺説なんだからそんなに殺してないよと否定できれば
それでもう中国のいう南京大虐殺は否定できる
あとは細かくどれだけの被害が出たとかは学問的な話になるんだろうけど

>>379
それだと誰も問題として取り上げないだろ
だから捏造誇張してるんじゃないか

中山議員ありがとう！！
尊敬する宮崎県の有権者の皆さん
これからも中山議員を守ってあげて下さい

中山って比例だよね＾＾

でっちあげちゃって引くに引けなくなったというのが事件なんだな

>>347
なんだ、じゃあやっぱり遺体の数と国民軍の行方不明者の数は脱走兵を除けば
ほぼ一致していて、日本軍に処刑されたのは国民軍の捕虜が殆ど、組織的な
民間人の虐殺などは物理的にあり得なかったでFAと言う事だな。
じゃあ、取りあえず30万人説とか、「虐殺」という単語とか、人類史上類を見ない残虐な犯罪行為とか
戦時国際法違反とかは全部引っ込めると言う事で宜しいね？

争点は捕虜の処刑がジュネーブ条約に違反する物だったか、そうでなかったか（便衣兵を処刑したのか）
と言う事に絞られるけど、そうなると東京裁判もデタラメだったという事になるな。
まあ東京裁判がデタラメなのはもう確定してる歴史的事実だけど。

>>364
自己レスてるけど、自分のことを言ってるのかな？
> やぶ蛇で恥をかく人がいる。

>>380
いまさら被害者数を数える意味も無いけどな
都市戦に巻き込まれた民間人を再検証するのなら
日本本土も含めた全ての戦場で何があったのか検証してもらわないと

のべ人数約三十万人

五人で一人を殺したら、五人殺害
相手の日本軍が、日本人が敵として人口が○○万人なら……的な？

でも最後には人数とか関係無いっ！虐殺が問題なんだっ！戦争が問題なんだっ！
お金寄越せコノヤロー
ってなるんだろうな

橋下徹「南京事件は歴史的事実」

飼い犬に手をかまれる橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ在日が日本の政党の代表やること自体おかしいねｗ

30万人＝広島長崎の原爆犠牲者と同じぐらい

日本兵すげえ

従軍慰安婦のほうは、公的な調査研究のないまま、村山や河野が勝手に認めちゃった
しろものだけど、南京事件のほうは、日中の歴史共同研究で、日本側の公的な調査・
研究の上で、30万人という中国側のあげてる人数は異論が多いが、「日本軍による
捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、
強姦、略奪や放火も頻発した。」ってのは認めちゃってるんで、さすがに議員が南京事件を
否定しちゃうってのは、どうかと思う。

>>385
×　捕虜
○　便衣兵＝民間人を装ったゲリラ兵士　一番たちの悪い分類とされる

当時の日本軍には便衣兵を捕虜として扱う余力は無かった思われる
便衣兵の処遇については色々な考えもあったと思うが処刑するのが妥当

ただ逃げ出して民間人のふりをする中国人の数が多かっただけ
自国民を守らず、自国民から服を奪い取る兵士の数

南京大虐殺ではなく、南京中国兵大逃走事件
多くの民間人に紛れた中国兵を、日本兵が探し出して駆逐した苦労話

>>391
言いたい事はわかるのだけど、間違いがあったならば正すのは正義だと思う。
従軍慰安婦強制連行・南京大虐殺双方に共通するのは、下手に認めてしまっ
たが故に余りにも国益を貶めた事。日本が甘いと言えばそうなんだけど、
今からでもいい。ご先祖様の為・子孫の為に間違えは正すべき。

　
〆YouTube〆
南京陥落当時の映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
　
〆YouTube〆
南京陥落当時の映像
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=FMKZzZREqh8
　

まぁ、チョッパリ洗脳工作機関であるところのいわゆるマスコミは
総スルーですわなｗ

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

2012.8.16放送　
堀ちえみ「総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂　南光「お腹痛で辞めはってん」

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖は
謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入るバリバリの変態ホモw

安倍の総裁選、カツカレー3500円！で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w

　
（１）「作戦行動として」非戦闘員の市民を何十万単位で大虐殺するとかあり得ませんから〜

（２）従って、中国やブサヨの主張する、「鬼畜日本軍による、民族浄化的な市民無差別大虐殺」としての「南京大虐殺なんて無かった（※）」

（３）勿論、南京で人が一人も死んでないとか言いませんよｗ　戦闘行為で人は死ぬし（´･ω･｀）

　↓

（４）バカ＆ウヨレンコ＆反日ブサヨ「またネトウヨが南京で一人も死んでないとか言ってるｗｗｗｗ（※）が証拠だｗｗｗｗ歴史を直視しろｗｗｗｗｗ」

　この手のスレって、お決まりでこのパターンなんだけど、バカ＆ウヨレンコ＆反日ブサヨの機能性文盲どうにかならんのかネ（´･ω･｀）

>>391

　んーだからさー、

　「一部の兵による「非行があった」こと」を、悪辣な大虐殺とすり替える印象操作が問題にされてるんだけどねー。

　そりゃ、どこの軍隊にも困ったヤツは居るだろ。現代の米軍にだっているんだからｗ
　その程度の「非行」を、「大虐殺にすり替える」レトリックを批判されてるワケ。

　「米軍はファルージャで市民大虐殺をやらかした→非行軍人が居た事が証拠ニダ！」　こんな論法成立するか？
フツーしないと思う罠。　その非行軍人がその罪を犯した「証明」が出来ない限り、憲兵に注意されるレベルの兵がいた
事を「大虐殺が在った証拠」などという事はできないはず。

　なのに、何故か南京事案だけはこの論法が成立していると思い込まされてるヤツが多すぎるんだよ。

　大きな問題だわ。

レイプオブ南京の著者が
いいタイミングで死んだよなぁ。

>>399

　アレは友愛された説が濃厚ですな・・・。

　あの反日書物の後に、反米書物書いたのが決定的だったらしいｗ

>>398
この問題で絶望したのは
真面目な大学の研究者が、言葉の定義をはっきりさせないまま、有る無し論を戦わせてること
定義を確定してから各論に入るのがアカデミズムの最低原則だと思うんだけど
歴史学者ってアホなの？

30万殺したんなら大量の人骨が発見されるはず

>>401

　たぶん、「アカデミズミにこそ忠実な研究者」はハブられるんじゃねーのかな（´･ω･｀）

　大学って基本的に「象牙の塔」じゃん？論文とか査読するのは全部「学問の先輩の教授様」なんで、
先輩教授様が気に居るような論調じゃないと認定されないｗ

　そういうわけもあって、日本の学者、特に「明確な答えの無い文系の学者」はどっちかというとキチガイ
ばかりになってしまったと。

　そいつらが、「特亜への愛情」たっぷりに判断下したら、どうなるかって話で。

　「南京攻略戦で、中国軍の「兵」が戦闘行為とそれに付随する行為で何千人か死んだ」という事実を、「中国に配慮して」記述したら、
　「日本軍が南京に攻め入り、多くの人命が失われました」みたいな書き方になる。この書き方だとウソは言ってないけど、限りなく
印象操作的だよね。

　こういうのの積み重ねが今なんですよねぇ、ほんと。

>>379
　↑
これが、中共の言い訳の最新のトレンド。
30万人を主張して、荒唐無稽と一蹴されると、数の問題じゃ無いと開き直る。

実際、虐殺というのは無抵抗の一般市民を武力を用いて殺害する行為であり、中共側はそれを組織的に行ったと主張している。
何故か？
中共は、日本軍が悪の軍隊であり、言い逃れようも無い国家による戦争犯罪を犯した→日本国民は全て贖罪意識を持つべきであり
現行の日本政府も賠償責任を持つという方向になんとしても持っていきたいのだ。

これが、単なる暴走した一兵士の犯罪であったり、戦闘行為や便衣兵を処分によって生じた不幸な事故
であると結論づけられるのは、中国側にとって甚だ都合が悪いのである。なんせ同等の事例は世界中至る所で起こっているし
国民党自体も行っていた。他の連合国も同類。日本だけを責める論理的裏付けを作れない。国際法違反かどうかも微妙。
（便衣兵を処刑するのは当時当たり前だし、その仮定で一般人が間違われて死んだとしても、責任の多くは一般人を盾にした便衣兵側にある）

中共が30万人に拘るのは、実際に埋葬された遺体と一致する程度の中国人5〜6万人の犠牲者だとすると
南京から撤退して再集結した歳の国民軍欠員（約7万人）がほぼ南京攻略戦に於いての犠牲者という事になり
則ち、殆どが兵士の戦死（もしくは便衣兵狩り）として処理されるからである。
>>379の様な輩は、最後には「数の問題じゃ無い！」と言って開き直るが、実は数に一番拘っているのは
正に中国共産党なのである。

　



【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/


【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613/



　

どうしても南京大虐殺があったことにしたい人は、
ほんとにあれこれ屁理屈を考えるのが上手いよなあ。

>>405

橋下「（靖国神社参拝について）日本の歴史を作ってきた人に対して礼を尽くすのは当然のこと」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347606641/

橋下「（日本の）過去の戦争での加害は、そうしなければならない事情もあった」
「日本は東南アジア諸国の独立に貢献した面もある」
https://twitter.com/t_ishin/status/251465653968592896

橋下 「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345525515/

橋下「政府は河野談話に問題があったとはっきり言わないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345586864/

橋下「日韓関係は法的に（日韓基本条約で）解決済み」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348826039/

橋下「慰安婦問題は日韓基本条約で解決済なのに、日本は謝罪し続けろと朝日新聞は言い続けてる｣
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130407/plt1304071435000-n1.htm

橋下「東京裁判に問題点があることは間違いない」
http://www.news-postseven.com/archives/20120605_113456.html

橋下・維新の会「ピースおおさか」の朝鮮人強制連行に関する展示を撤去
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1319821732/

橋下市長「朝鮮学校に補助金支給なし」　平松前市長の支給方針を覆す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332372879/

ないとか言い張るとかえって日本の足を引っ張ることになる。
慰安婦でやめておけばよかったのに
ほんとにこいつはバカだな。

>>406
南京大虐殺に限らず、反日ゴキブリどもは全てにおいてそんな感じだよ
何しろ反日カルトは基本嘘で出来ているので

嘘をつかないと死んでしまう可哀想な反日ゴキブリ君達w
自業自得だけど　

東京大空襲で20万人なのにどうやって30万人殺せるのよ

>>407
素晴らしい！！！！ありがとう

結論から言えば人数の問題で「南京大虐殺」はなかったが
「南京虐殺」は認めたということだろ

>>412
「市民虐殺」は無かった、の一言でＯＫ

確かに南京で戦争はあったよ　でOK

>>402
「太平天国の乱」の終わりごろ、1864年に支那人自身の手で本当の「南京大虐殺」
が行われた。20万人は殺害された。そのときの人骨はあるだろう。

>>412
虐殺の定義による
少なくとも中国の主張する虐殺とやらはゼロ
全く存在しないし、認めてもいない

中国人が日本に来て盗みだの殺人だの詐欺だのしてるのを見るとむしろ本当に虐殺した方が良かったとさえ思える

南京事件があったなかったは、この議員さんの意見だが
日本兵の中国人殺害は少なかずはあった

>>306
当事者が知らないｗ

>>418
戦闘で使者が出たりゲリラが殺されるのは当たり前なんだが
どうｊしてこう、あえて暈して紛らわしく言うのかね

>>418
中国兵の日本人殺害もな
奥地を逃げ回ってた人民解放軍は知らんがw

結局通常の戦闘行為以上のものが実際あったかどうかが問題なわけで
証言だけで証拠がないということでしょ。
南京事件、南京虐殺として歴史に残すためには肯定派が物証を出すしかないでしょ。
「証拠がないからといってなかったとは言えない！」って言っても通用せんだろ。
あと、東大系の歴史学者はGHQの影響を引きずってるからあてにならんぞ。

生き残りがいるってことは南京大虐殺はあったってことじゃん
ばーかｗ

中山なりあき代議士に献金くらいしろ

>>271
南京事件という大虐殺が無かった事実さえ有れば良いのよ
お前が必死になってるのは、何処の国でもいつの戦争でも起こっている
言わば、戦争に付き物の些末な問題の重箱をつついて居るに過ぎない
神学論争を焚き付けてるみたいなもんだwww

重要なのは、南京大虐殺は無かったという事実だけなんだよ

>>422
ただ、中国側の証言や外国人の証言のほか、日本側にあるいくつかの状況証拠を
考えると、兵の一部少数が軍紀に違反してやらかした行為とは考えにくいんだけどなあ。

上海戦以来の日本軍の不軍紀行為の頻発っぷりは、「このまま南京陥落させて兵を入城させたら
大変なことになる」というので、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策を通達しなければ
ならないほどで、南京陥落後に、わざわざ皇族の閑院宮名義で、「軍紀・風紀ノ振作ニ
関シテ切ニ要望ス」という異例の要望を出さなければならなかったことを見ても、兵のタガは
相当外れていて、かなり無茶苦茶なことをやっていたことが伺える。
それに、残っている記録からも、食料などは現地調達（＝略奪）するような指示を出されてた
部隊があったりとか、捕虜をまとめて殺したとしか思えん軍の記録があったりとかするし。

東京裁判のときの虐殺数の計算も
一日数人しか埋葬してこなかった葬儀屋が
大雪の日に鍬とスコップで一日２千人埋葬したって
記録を根拠にして算定してるからなー。
あとは推して知るべし。

>>426
まあそういった世界中の戦場であたり前の話を
今更日本だけが蒸し返されるいわれは無いわけで
中国どころか連合国側にもハデなブーメランが返って行く話だと、連中は覚悟すべきだよな

>>425
無かったというか、あると主張するならその証拠をどうぞで済む話だな
当時その場所にいて、上空から一般市民30万人が虐殺されるのを野鳥の会と一緒に観察しました
とでも言われたらそれはしょうが無いが、そうで無ければ30万人が虐殺されたと自分が確信するに到った
資料なり証拠を伴う証言なりが必ず無いとおかしい。
証拠を出せなければ、ある日突然神の神託で思いついた、もしくは自分がそうだったら良いなと思う事を
根拠無く言ってるだけのどちらかという事になる。
これは従軍慰安婦や竹島尖閣にも言えることだけど。
連中の嘘も100回言えば真実になると言うのに乗ってはいけない。

大体、1927年の南京事件では蒋介石の国民革命軍による外国人殺害や強姦が疑いようのない事実
として証拠も多数残っているのに（蒋介石は中共の煽動による物と主張しているが）
1937年の所謂南京大虐殺では1万倍の規模であるにもかかわらず、物証が殆ど無いという時点でおかしいんだよ。

南京事件1927では、居留してたアメリカ人のほぼ全員が国民軍の蛮行を目撃し、作戦命令書や外国人略奪許可証なんて物証まである
実際に略奪された学校、病院、会社も存在して略奪行為自体を疑う余地も無い
数十人のアメリカ人が、署名付き連名で国民軍の行為を非難する声明まで出している（単なる証言では無く実際被害に遭った物証付き）

何故1万倍もの規模で行われた南京大虐殺ではそういった疑いようのない証拠が無いのか？

>>427
埋葬数や後に調べた遺体の数、5〜6万というのは
南京を逃れて再集結した国民軍の数約3万-当初兵力約10万弱
とほぼ一致してるんだよな
当然脱走もあっただろうから遺体6万人全員が国民軍兵士では無いと思うが
埋葬された遺体の殆どが国民軍兵士であることは疑いようが無い。

>>421
農村を荒らし回っていた。


http://sakura4987.exblog.jp/8346269/

グスマンは、「村長を殺す」手法は毛沢東に倣ったと供 述している。

石平の『中国大虐殺史』にはそれが「一人一焼一殺」と 呼ばれたとある。

まず夜明けとともに村を襲い村長の財産を略奪したうえ で火を放つ。

集めた村民の前で村長を裁き「銃で頭を吹き飛ばして」 処刑する。

村長の田畑は小作人に分配し、小作料は革命税として納 めさせる、という手順だと説明している。

ただ毛は「一殺」にはこだわらなかった。搾取者つまり 金持ちが多ければその分、殺しも増える。江西省吉安では 四十五日間で一万人を殺している。

>>423
？
全滅しなかった都市では必ず虐殺があったって言いたいの？

>>418
戦争してて死人が出ないって事はないだろ
共産党軍と国民党軍の間の戦闘でもたくさん死んだだろ
巻き込まれた民間人とかもいただろ

>>432
人民解放軍が長春を兵糧責めにして十万単位で餓死させた、いわゆる長春大虐殺とか
事実関係は共産党政権が瓦解しない限り表には出てこないんだろな
チベットやウィグルでの民族浄化もそうだけど
それ以上に自国民に対する凄まじいジェノサイドの実態に
歴史の審判が下る日がくるのだろうか

>>347
>>347
>>347

>>436
？

南京大虐殺って見た人誰もいなのな。更に人骨が出ていないという・・・・。
あると言う人は、まず「見た人」を頼むわ、マジで。

サラ金取り立て弁護士の橋下がテレビに出るようになったのは朝日のコネ。
パチンコ維新と朝日のヤラセ芝居。民主という舟を乗り潰したチョンが慌てて維新という舟を造鮮中。

南京大虐殺って殺人事件に例えれば、証拠もなく被害者も不明で動機もなく証言だけなんだよな

連合国側に日本を裁く大義名分がなかったって事だ。
仕方がなく南京事件を捏造せざるをえないぐらい爺さんどもの戦争には意義があった証左だ。
それを団塊の世代の左翼かぶれどもが穢しやがった。
あいつらは絶対に許せん

中山さんがんばって〜

>>8
そもそも便衣兵が出た時点で皆殺しにされても文句を言う資格は無くなっていた
でも、日本軍はそのようなことはせず、便衣兵の洗い出しを行い、当時の軍隊の中では優れた統治を行っていた
（中には間違って処分された者もいたかもしれないが、便衣兵が出た時点で文句を言う資格はない）
日本軍の統治によって治安が回復し、南京を脱出した者等も戻り始めて人口が増えるほどであった
とはいえ、不埒者がいなかったわけではなく、そのような者は軍規違反によって処分されている

>>441
>連合国側に日本を裁く大義名分がなかった

そりゃぁあ、ないに決まってるだろうｗ
なんたって連合国＝加害者側（植民地の支配者）なんだからｗ

>>347
>>347
>>347
朝香宮鳩彦親王

南京捕虜大量銃殺はたった一人の南京攻略総司令官が昭和天皇の親戚だった為におきた。

朝香宮はＧＨＱの皇室利用占領政策により皇席離脱を条件に東京裁判を免れ戦後はゴルフ協会の重鎮として天寿を全うしたが
代わりに部下の陸軍大将が東京裁判で南京捕虜大量銃殺の責任をとり絞首刑になった。

松井石根まついいわね陸軍大将

朝香宮鳩彦あさかのみやともひこ親王の部下。
南京捕虜大量銃殺の際には病気で最前線から離れていたという説もあるが
遅れて後から入場した際には日本陸軍兵士の南京まで農村部でのレイプ事件に憤慨し兵士たちに涙ながらの綱紀粛正の大演説を行ったが
一部の将校たちは｢戦場で、左様な綺麗ごとを申されるとはカタハラ痛し｣とせせら笑ったとも言われる。
とくに上海から南京までの農村部では山本部隊が独走的に快進撃するためにレイプなどを黙認していたと言われ
南京城入場の際は厳重に注意が訓告されたがそれでも城内で１１件のレイプ事件が憲兵隊に逮捕されている。
で南京城内の残り数百件のレイプ事件はどのように発生したか？
実は蒋介石国民党軍の兵士たちは大量銃殺を免れた者もいた。
彼らは投降したのに仲間を数千人も大量銃殺され復讐の鬼と化し南京城難民居住区で夜な夜な日本兵士に化けて南京市民をレイプしていたのであった。
(南京キリスト教会の国民党軍兵士懺悔記録より)

南京大虐殺あったと言ったのは産経新聞
http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120226/p3

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

2012.8.16放送　
堀ちえみ「総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂　南光「お腹痛で辞めはってん」

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖は
謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入るバリバリの変態ホモw

安倍の総裁選、カツカレー3500円！で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w

実は南京大虐殺はなかったと主張する人間の半分は朝香宮の子孫の関係者で
残り半分は台湾国民党の関係者がもみ消し工作の黒幕だったりするという意外な事実。
蒋介石なんか日本軍の追撃を逃れるために黄河の堤防を爆破させ
決壊による大洪水で中国農民二十万人を水死させている。

>>445
君は自演繰り返す前に
＞朝香宮鳩彦親王
＞【南京大虐殺はありました】

といったというソースだしてくれないかね
>>347の下のほうは三笠宮の発言で朝香宮ではないようだし
ところどころ捏造いれるのやめてね

>>449
＞実は南京大虐殺はなかったと主張する人間の半分は朝香宮の子孫の関係者で
＞残り半分は台湾国民党の関係者

ソースとか聞くだけ無駄だったようだ

>>450-451
関係者、乙。

関係者が(電通あたりが間に一枚かんでるそうだが)一年前まであったネット上のソースを片っ端から消してるのを知っててしらじらしい。
おめ〜だ！
おめ〜！
証拠隠滅犯人が。

中山夫妻を支持する

蒋介石なんかは台湾に逃げ込んだ後は掌返して日本の右翼と反共産同盟結んだりしてるからねー。
(-_-;)
ありえなくはない。

この人に続く人は居ないのかねぇ？
毎回こういう活動立ち消えるしな…

ねつむるる

>>453
ネット上のソースなんて消えないでしょ　保存されてるんだし。
それに別にネットになくてもいいよ　誰のどの本に書いてあるとかこの資料にあるとかが
ソース元なんだし。

>>445
朝香宮は上海派遣軍司令官だったけど、その上に中支那方面軍が
あって松井大将は方面軍司令官だからそっちのが上だよ。

中支那方面軍
├上海派遣軍
└第１０軍

という序列だよ

ID:qL04q9mwO,ID:kGA3fJ6oOは同じ間違いしてるし同一かね

肩書きや階級がどうあれ南京攻略総司令官は朝香宮。

松井大将は皇族軍人である朝香宮の臣下にすぎない。

3千万と言い出す奴まで現れ出したし億は時間の問題だな


しかしこの人消されないか心配

知ってた

今も硫黄島に眠る遺骨は約1万人分。
それの回収作業を進める話が時々話題になる。
骨はそう簡単に朽ちないから、今でも十分に回収できるわけだ。

で、南京大虐殺の30万人分の遺骨はどこにあんの？
1人の遺骨も出てこないことを中国人はどう思ってんの？

南京事件はあっただろ？

中国人が中国人を、強姦し、略奪し、放火したのに
なぜか日本兵がやったことのようにでっちあげられた事件だよ

いやあったでしょ
で、処罰されてなかったか
まあ集団てのは、数人は困ったのが出てくる

あ、数十万人規模の大虐殺？
ないないw
倫理がどうっつーよりコストの無駄というか、そもそも物理的に無理っす

知ってた

中国側は終戦時は南京の死者は二万人と発表していたのが東京裁判で原爆投下と釣り合わせるために水増しされた。

南京事件があったかどうかなんて、どうでもいいじゃん。
仮にあったとしても、南京を落とされたシナが悪い。

そして今後中国に侵略され東京大虐殺が起こっても、負けた日本が悪いんだよｗ

戦争自体が虐殺だっつうの　メンドクセーな

ttp://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html
「第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長
稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも
掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に
対し配慮が薄いと云う。 」
「南京攻撃戦で前科のある師団でもあり、如何にして漢口入城に際して
立派に軍、風紀を維持せしめるかについては、私も、稲葉師団長も、
牛島旅団長も相当苦心した」
「稲葉師団長と第一線を承る牛島旅団長（後の沖縄の軍司令官）は、既に
この事に関し成案を立てていた。両氏が言うには、『わが師団の兵は
まだまだ強姦罪などが止まないから、漢口市街に進入せしむるのは、
師団中最も軍、風紀の正しい都城聯隊（宮崎県）のニ大隊に限り、他の
全部は漢口北部を前進せしむる計画で、前衛の聯隊を逐次交代し、漢口
全面に到達するときには必ず都城聯隊を前衛とするようにする』と。」

日本軍は、南京への進撃中から諸種の残虐行為を行ったと言われ、
南京周辺の町村において、被害の報告が挙げられている。また、1937年
12月13日の南京陥落の翌日から約6週間にわたって行われた南京城の
城内・城外の掃討でも、大規模な残虐行為が行われたと言われている
（城内は主に第16師団（師団長：中島今朝吾）が掃討を行った）
南京軍事法廷では、当時、第6師団長だった谷寿夫が起訴され死刑となった。
谷は申弁書の中で事件は中島部隊（第16師団）で起きたものであり、
自分の第6師団は無関係と申し立てを行っている。(wikipedia)

>>468
長文コピペはいいから
中国の主張する虐殺とやらの証拠はよ出せ

南京では広義の中国人による中国人への大虐殺が何度も行われている
中国では占領した側が占領された側を虐殺するのは当然のこと
自分たちがやることを日本がやらなかったわけがない！と、国民を洗脳し、日本軍による南京大虐殺なるものがあったというプロパガンダを発信し続けている

>>347
>>426
>>443
>>445
>>446
>>449
>>455
>>458
>>459
>>466

蒋介石は松井大将には気の毒なことをしたと戦後漏らしたが何を意味する？

>>468
>南京周辺の町村において、被害の報告が挙げられている。

それやったの支那軍な

皇軍の所為にしないように

>国会議員が調べたことだから信用してほしい
答弁の時、斜め後ろに座っているバイブは信用できませんw

中山先生、お体お気を付けてがんばって下さい。

飴公の正義の戦争と支那の嘘が、根底からばれるぞwww

http://www.logsoku.com/r/mass/1039557069/

しかし中山センセイすっかりネットウヨだなぁｗｗ
がんばってネットウヨを政界に増やすんだ！

ネトウヨや

ヤブをつついて

蛇を出し

age

>学者じゃなく国会議員が調べたことだから信用してほしい」

さすがだな

30万は無かったはずだが0だったということもない
あの大戦での都市攻防戦で市民に被害が出なかったことなどないだろ

>>480
０だなんていってる人はだれもいない
３０万が嘘だという反論してる人なら中山氏含めたくさんいる

>>480
戦場だから死者がいたのは当たり前。
論点は、誰が殺したか或いは殺しを命じたか、そしてそれが日本軍によるものであるならば、合法なのか違法なのか、ということである。
即ち、なかった＝合法ということだ。

市民３０万虐殺＝根拠なし
捕虜・投降兵殺害＝日本側記録に有り
便衣兵処刑＝基本的に合法だが、手法などに疑問も呈される

結論「虐殺はあったが、中国の言う市民大虐殺の根拠なし」

そもそも支那人の軍は、当時内戦状態だった。
どちらも、日本軍を利用してやろうと画策していた。
そうこうしている内に、利用しようとしていた日本軍に追いやられる始末。
支那人には、戦に負けると悔し紛れの腹癒せに、同朋であるはずの周辺住民を虐殺し村を焼き払いながら逃げる癖がある。
当時のこういった蛮行を、日本軍の所為にしてバックレている。

>>1

丑君はなんかやばいものでも食べたｗ　らしくないぞｗ　

>>68
>>71
>>72
>>75

間違いますた。

>>468
>>471
>>472
>>475

>>483
>市民３０万虐殺＝根拠なし

市民30万人じゃなくて、軍民30万人じゃなかったか？
まあ肯定派の主張がおかしいのはどっちでも変わらないが。

>>483
というか一体虐殺の定義をどう位置付けているんだ？
その程度なら歴史的事件として名前を付けるほどの出来事じゃないだろ

【西川京子】「中川先生が集められた証拠を鎮魂の思いでご紹介させて頂きます」
「近隣諸国条項」撤廃へ、教科書検定基準を質す！
http://www.youtube.com/watch?v=BKRTSz9IjVI

中山さんとセットでこっちもまだ見てなければどうぞ　（８：３０頃から〜）
南京の嘘
・写真１　陥落当日の写真に市民がいない　ガラガラ
・写真２　日本軍に日の丸を持って手を振っている中国人
・国連で中国の外相が２万人虐殺されたと非難決議したとき、欧米諸国がが全部無視した
　という議事録をやっと外務省が出しました
・通常の戦闘以下でも以上でもないと結論がでている
・と、いう資料を２００９年に米国全議員に自腹で送りました

当時人口20万人だった都市で30万人殺したとされるのになんで生き残りなんているんだ？

>>1
中山先生次回南京質疑いつですか？楽しみです、頑張ってください、熱烈応援します！

>>466
2万は南京攻略戦での国民革命軍の戦死者だな
その時までは指揮系統があったので把握していた
その後パニック起こして蒋介石ら幹部は南京を脱出
兵士はちりじりバラバラ
蒋介石は自分が脱出した後、下関門に土嚢を積んで封鎖したので
殆どの兵士は軍服を脱いで安全区に逃げ込むんだと思われる。

つまり、2万というのは国民軍ですら南京で日本軍の虐殺があった事を
把握していない証拠。
無い事は把握出来無いという当たり前の話。

>>468
これだけ多数の人間が集まれば、中には不心得者も出るだろうが
軍としてはその防止と取締を断固として行って、罪人はキッチリ処罰していたという証拠ですね。
ベルリンのソ連軍や敗走8000里で付近の村を略奪虐殺しながらソ連に逃げ込んだ
八路軍とはえらい違いですね

>>472
自らの正当性を無理矢理主張するために、東京裁判で日本の非をでっち上げ
結果的に多数の日本人が戦犯として処刑されたことに決まってるでしょ。

>>484
腹いせというか、当時の中国は村ごとに国民革命軍派、共産軍派と別れて
争っていたので（旗色を示さないと両方から攻撃される）
八路軍が国民革命軍派の村を略奪して村ごと虐殺するのは当時の中国で見られた
当たり前の光景。
国共内戦に勝利した毛沢東は、戦後この略奪行を長征と呼んで美化した。
しかしその毛沢東も、日本軍が国民党を叩いてくれたので、消滅寸前だった我々が盛り返し
中国の支配者になることが出来た、と日本への感謝を忘れることは無かった。

>>488
軍は10万弱しかいない。うち3万は再集結したので、行方不明は最大でも7万弱
なので、30万と言えば大半が一般人でしかあり得ない。
それだけの一般人が安全区にも入らず何をしていたかは不明。
安全区にいた外国人や中国人は虐殺など目撃していない