【ＴＰＰ交渉】 後発国に「条件不利」 遅れて参加表明したカナダとメキシコが他の９カ国から「再交渉は難しい」と通告される

★ ＴＰＰ交渉、後発国に「条件不利」　カナダなど伝達 2013/3/8 2:00

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加している11カ国のうち、遅れて参加表明したカナダとメキシコが、
他の９カ国から交渉が進んでいる内容について再交渉を求めるのは難しいと通告されていたことがわかった。

　カナダ、メキシコ両国政府から伝えられた話として、政府関係者が明らかにした。
日本が交渉に参加した場合、こうした条件が変わる可能性はあるが、早期に交渉に参加しなければ
ルールづくりに関与できる余地が狭まる恐れがあることを示している。

　安倍晋三首相は来週にも交渉参加を表明する。
参加が遅れるほど交渉条件が不利になりかねないと判断したことが、交渉入りを急いでいる背景にあるとみられる。

　政府関係者によると、ＴＰＰ交渉で扱う21分野のうち、工業製品、農産品など物品の関税や、
投資、知的財産など日本の関心が高い分野をめぐる交渉は進んでいない。

　ＴＰＰ交渉に入るには各国から承認を得なければならない。
カナダ、メキシコは2011年11月に交渉参加の意向を表明、12年11月から参加した。

日経新聞　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0704S_X00C13A3EA2000/

じゃあやめとこう

ＴＰＰは、日本が入らないとアメリカとしては
金額少なすぎて面白くないだろ。

結果として不参加でよろしい。

>>1
　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
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米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って


　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は２０日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

　農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。

　大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。

　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、 透明性が必要としている。
安倍政権による円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

永遠に進まない

そんなもんさ

あんだけTPPゴリ推ししてた日経がなんでこのタイミングでネガティブ材料投下？

最近急にTPPマイナス記事増えたなー
日米会談直前は異常なくらいゴリ推しだったのに

日本が抜けたら廃止になったりして

どんどんやってくれｗ
これで安倍ちゃんも撤退しやすくなる

TPPて誰得？

これ去年の６月には判明していたらしいじゃん

今頃になって、表にでてくるってナンなの？

何か裏で工作してるのかね？

＞他の９カ国から交渉が進んでいる内容について再交渉を求めるのは難しいと通告されていたことがわかった。

これは当たり前じゃないの？
せっかく苦労してまとめてきたのにあとから入ってきてひっくり返されたらたまらないでしょ。
だから参加するなら今まで決まったことはそのまま受入れて、
まだ決まってないところで条件闘争するしかないって、前から言われてるよね？

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼／　＼

そういう条件があるなら入らなければイイだけだろ？
日本はもっと選択肢に自由を持たなきゃ。
参加しなかったら負けとか日本のメディアは一々勝ち負けで評価しすぎ。

ぶっちゃけた話、カナダとかメキシコクラスの意見が通らなくて撤退されたら
規模的に何の意味もなくなる協定だと思うのだが・・・

メキシコは麻薬輸出関連もTPPに参加するんですかｗ

メキシコ嫌いだなぁ

これは前から言われてただろ

じゃあアメリカと２国間でFTAで

安倍ちゃんが交渉参加したら新自由主義な
小泉、竹中くんと同じ路線って事だ

>>7
反日朝日や日経、民主などは自民の逆を主張するのがアイデンティティ

ＴＰＰの不利条件 昨年の６月には把握 　当時の民主党政府　公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

なんか最近のTPPマイナス記事
自民党反対派が流してたりして

＞早期に交渉に参加しなければルールづくりに関与できる余地が狭まる恐れがあることを示している。

参加を表明してから参加が決まるまで最低半年ぐらいはかかるから、
既に参加している国はその間に新規参加国をはめ込むようなルールを
つくって合意してしまうだろうということも前から指摘されていた。

そうまでして必死に参加しないとならない理由がわからない。

TPP不参加はカードになるんだから、参加見送りでええやん。

>>24
ヒント：政府もTPP推進

どうぞうどうぞ
日本は参加しませんから

だから不参加でいいのだ、インドネシアもインドも中国も参加していない

>>22
賛成派が交渉開始とか流してたんだから
そんな事やってんだろな

このネタはあんまテレビニュースじゃ流さないだろうなあ
TPP推進の政府や経団連に都合の悪い話だから

＞参加が遅れるほど交渉条件が不利になりかねないと判断したことが、
＞交渉入りを急いでいる背景にあるとみられる。

アメリカはもう今年中に交渉を終らせると言ってるから、
参加が決まったときにはもう交渉の余地はなくなってるよ。

いずれにしてもｔｐｐは国民的議論が不足してる。
労働市場や解雇規制、医療、社会保障保険すべて自由化になったら
我ら東京都民も黙ってはいられない。 実はこの都市中間層こそが
アメリカの標的なのである（マスゴミは隠してるが）
農業はGDPの1%にすぎず、そもそも地方農民は金を持っていない。
首都圏に貯まっている国富こそアメリカの狙いである。
韓国の例を見るまでもなく、我ら都市サラリーマンが一番の被害者になる。
ユダヤと朝鮮の飼い犬の竹中小泉ハシシタもホワイトカラー労組を敵視している。
農業従事者より悲惨な状況になることは明らかだ。

国会中継見てるけど維新の松野の頭がおかしいのがわかったｗ
つか松野とか言うのは野党は与党に反対するのが仕事とでも思ってるのか?

>>23
つか放置してルール確定したらそのルール見て判断すれば良いじゃんｗ

むしろ日本が不参加の条件でルール作るられるとなんか不味いのか？

だからＦＴＡ交渉で充分なの。

>>32
そりゃ橋下担いだから補正予算は賛成しただけだしｗ

なるほど、まずカナダの扱いの改善を要求し
通らなければ楽に断れるな

>>32
元民主党議員だぞ
民主党で頭おかしくないやつなんか、、いない！

民主にその「能力」がなかった時点で、日本の出遅れはしようがない。

無能が手をつけてばん回不能の痛手を被るよりまし。

小浜「ちょっともうホントにやめてぇグダグダやんもう・・」

松野＜メキシコ、カナダにこの話し聞いたのか？
外務大臣＜情報収集はしてるが今後の情報収集の悪影響が出る可能性があるから具体的なことはこの場では言えない
松野＜そんなことはきいてない、メキシコとカナダにこの話しを問い合わせたかときいてるんだ
阿部＜詳しい話しは言えないって言ってんだろうが！！
松野＜いいから俺の質問に答えろ

キチガイマスゴミが右往左往ｗｗｗ

カナダが重要品目を抱えて泣きながら署名させられた理由がよくわからん

脅されてんの？

>>33
参加表明して国際的に約束してしまったら逃げられないよ。

経済に関して小泉＝安倍と言う認識が何故か薄い
ネット保守が妄信してるせいか？
安倍支持者は自分がB層だと自覚してない所がヤバイ

極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず　2013年3月8日 07時05分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

＞環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐり、先に交渉を始めた米国など九カ国が
＞遅れて交渉参加したカナダとメキシコに交渉権を著しく制限した条件を課した事実に関し、
＞民主党政権時代に日本政府が把握しながら公表しなかったことが新たに分かった。

・・・中略・・・

＞当時の野田政権は、この事実をカナダとメキシコの参加意向表明後に把握。
＞著しく不利なため、両国政府に水面下で「こんな条件を受け入れるのか」と問い合わせたが、
＞両国は受け入れを決めた。両国の交渉参加が決まったのは昨年六月、実際の参加は同十月で、
＞野田政権は昨年六月までには念書の存在を把握していた。

それでも前のめりな売国安倍チョン

ってか今外務大臣がこういった条項は日本には提示されていないって明言したしｗ

>>40
話が噛み合ってねえｗ

>>42
既にNAFTAで奴隷契約済みだから
同じ奴隷契約ならNAFTAよりも枠の広いTPPの方が有利と考えた

官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

自民党
https://ssl.jimin.jp/m/contact

詐欺だなコレ

>>43
だから、まだ正式に参加表明して無いんだから放置して出来たルールを見て決めれば良いｗ

売国政党自民らしくこの点は国民にはわからないようにして
参加するんだろうな

>>1
まぁぶっちゃけ経済規模と政治力学で何とでもなりそうだが
日本に後者があるとは言わない

＞　安倍晋三首相は来週にも交渉参加を表明する。
＞参加が遅れるほど交渉条件が不利になりかねないと判断したことが、交渉入りを急いでいる背景にあるとみられる。


ここは、この期に及んでも参加したい日経の願望だろ。

>>5
工具の話をするとアメリカは産業丸ごとの自爆だろ。

>>1
日経のデマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

丑スレか

ｳｼが日経使うとは　(´･ω･｀)

それでも前のめりな国賊安倍キムチ

日本には通告されてないって　　　　＠衆院予算委

売国は止めてくれ
余計な事しなくていいから
不参加だと都合が悪いのか？

この状況を知っていながら安倍が交渉参加したらどうしてくれよう桃太郎

去年の6月にこの情報把握してただと！
結局アメリカの核で脅された交渉ってことか。
そりゃ、ないぜ、ゲリゾー

他加盟国
日米で全加盟国GNPの91％を占める

加盟国：　シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、オーストラリア
コロンビア、カナダ、メキシコ、ペルー

ホント、対米貿易交渉じゃダメなんがよくわからんｗ
米側からすりゃ、
「１対１だと不平等条約になるけど、国際ルールにして俺ボスにすれば
　実質俺主導の不平等条約を多方面に広げられるよね？」
ってことだわな。

>>47
まだ提示されてないってだけだから
条件聞いて提示されたなら交渉参加すんなよ
交渉参加した後に、交渉脱退できないというルールを言われることはないし
必ず交渉参加決定する前にルールを告げられるわけで

>>62
悪いよ、財務省の熱望だからねTPPは

ゴリゴリ推してるのは経済産業省の宗像直子だろう

もうASEANとの連携に集中しましょうよ！

所詮安倍は官僚の操り人形みたいなもんで
民主の野田や管と何ら変わらん

>>69
ASEANは中韓が無駄にウザイ

>>7
昨日、東京新聞がこの件を報道してしまったから仕方なく、だろう。

アメリカ国民
「なんでTPPなんかやるんだ、どうせ日本製品ばっかり買わされて俺たちの仕事なくなるんだろ」　←正解

日本国民
「なんでTPPなんかやるんだ、どうせアメリカのものばっか食わされたり、訴えられたりするんだろ」　←正解

そして日本が乗らないかぎりバスは発車しないwwwwwwww

バスに乗り遅れるな！って言ってたけどバスが発車しない件

普通にアメリカとのFTAだろ

橋本の時にようにアメリカが無理難題いうのなら　アメリカ以外のTPP加盟国とFTAを結べばいい

日本が完全に撤退したら、アメリカの議会がメリット無しで否決するんじゃねぇのｗ
カナダ、メキシコと東南アジアの国だけで何するの

今、安倍さんが考えてることは
ＴＰＰ形骸化作業だとか言われてるけど、

もういいから交渉不参加を表明しろよ

つーか、こんなん前から言われてなかったか？
もの凄い今更感を感じるんだが

その割にずっと日本とアメリカで二人っきりで話し合ってんだよな

突然アメリカがTPP脱退！→　日米FTA or EPA　になりそう

つか、そもそも「自由貿易」を促進するという大義名分があるのだろう？
ならば、後から参加したから不利だとか有利だとかあったらおかしくね？
いつ参加しようが自由貿易に差はなかろう？

実態は経済ブロック圏内の保護貿易だからだろ。
しかも締結しても何年間は内容を非公開にするとかばかげている。
何が自由貿易だ。

>>57
デマの根拠は？

多国間連携じゃなしに各国と1：1でFTA等をそれぞれ結んだ方がいいと
思うんだけどどうなんだろう。農業国,工業国,消費国,輸入国と雑多な
多国間で各国の国益を考慮しつつ包括的ってめっちゃ難しいと思うけど。

>>5
自分らの工具売りたいだけなんだろうが
何でも押して切るとかアホだな
西洋のノコが”押して切る”のに対し日本のノコは”引いて切る”
これは床に座るとか関係無い
純粋に研いだ切れる刃物で力を入れずに切るのが日本の刃物文化なだけ

中日新聞にも載ってたよ
民主の時にわかってたはずなのに隠していたって１面に載ってた

どうせなら日本製のかっけぇバス作って
皆を誘うことくらい出来ないもんかね？
乗り換えるとお得なプランもご用意しておりますくらいのこと言ってさ

>>76
オバマの「メイドインアメリカ回帰路線」も日本抜きの
参加国だけでは実現不可能だと思うな。
アメリカの資本も東南アジアの国に今まで同様流出するだろうし。

>>75
おれもどうしてもというならＦＴＡでいいんじゃないか？？と思うんだが。
日本もＴＰＰ結んだとこで加盟国に資本が流出するリスク、
何かしらのシェアを奪われるリスクも結構あるし
参加メリットがない気はする。この中の工業大国は日米だし。

>>25
で？

交渉参加と参加の違いを判ってんのか？

>>1
こんな事、一年前から言われてただろ・・・
日本は重々分かった上で参加してるんだよ・・・・
いまさらなにを言ったって無駄。

>>7
日経が強調しているのは↓ここ。

> 政府関係者によると、ＴＰＰ交渉で扱う21分野のうち、工業製品、農産品など物品の関税や、
> 投資、知的財産など日本の関心が高い分野をめぐる交渉は進んでいない。

>>5
なんか文明開化ってかんじだわ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 解散っ！　解散っ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと解散っ！！しばくぞッ！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　（´ω｀ *)つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

それ確認したのは野田ブタ内閣だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを隠して国民に公開しなかった大バカ

あのさぁ小泉くんの時代に総合規制改革会議ってのがあって
混合診療の解禁推進してたんだわ
もう言い逃れ出来ませんよｗ安倍ちゃん

>>79
アメリカは、米韓ＦＴＡを最後に
もう二国間ＦＴＡをもうやらないと一応は言っている

それでも前のめりな国賊安倍キムチョン

けさの中日新聞一面の記事だな。
どう考えても叩かれるべきは野ブダなのに、いろんな意味でけさの中日新聞は酷過ぎだわ。

>>1
TPPを《悪用》してネガキャン基地外糞舐めエベンキ朝日新聞記者ウシダシゲルｗ

反円安イデオロギーネガキャン基地外朝日新聞記者糞ゲロウシダシゲルはさっさと自殺しちゃえよｗ

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日本、カナダ、メキシコで自由貿易圏作っていけばいいじゃん

マスゴミのアリバイ作り乙

それなら抜けるしかないな。残念だわーあー残念だわー

先発国からすればこれは当然で既に合意した事項を
後発国が現れる度に振り出しに戻されたら進まないからな

恐ろしいのはＴＰＰがメリット少ないと知りつつ飛び込まざる得ないような状況に日本が追い込まれてる事。
ＴＰＰを毒薬と知りつつも飲まなきゃいけない何かがあるだろ・・・日本終わってるな

＞米国やオーストラリアなど環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する９カ国は12日、首脳会合を開き、同協定の大枠合意に達した。
＞合意内容によると「一部で法的文書はほぼ完成した」と明記したが、それ以外の部分は今後も作業が必要とした。

これが一昨年の１１月ね
菅はこの時までの交渉参加を目指してた
もうバスは一年半前に出てるのに未だに乗り遅れるなとか…

要約：カナダとメキシコの市場はそんなに魅力的ではない。

前からわかっていたが、
「そんなはずはない」
というのがＴＰＰ推進派。
事実だとわかった今、さぁどうする？

しかし

野田ブタは何で隠してたんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>1
TPPを《悪用》してネガキャン基地外糞舐めエベンキ朝日新聞記者ウシダシゲルｗ

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聖域はありませんよ（震え声）

>>5
ネタ乙

>>1
他の国て実質アメリカだろ
他はへぼい国しかないんだから

>>86
アメリカと二国間でFTAなんて結んだらボコられるのが落ち
まだ多国間交渉のTTPの方が外交の伸びしろがある

進も引くもイバラの道とはよく言ったもんだ

>>112
他のへぼい国はアメリカの影響下にある
アメリカの意向が強く反映されることになる

アメリカが、というより他の9ヶ国が、と言った方が
重み増すだろ
いくらへぼい国でも国は国だからな

>>103
管が言いだしっぺだけど、あれ見たときは
日米関係維持のための身売りにしか見えなかったな。
オバマの言うメイドインアメリカ路線を実現したければ内需大国が
参加しないと逆に資本流出するだけになっちゃうだろうねえ。
逆に他の国は日米資本がはいって来やすい環境づくりは大いに歓迎のはず。
日米関係に参加、不参加がどういう影響を与えるのか知らんけど、
積極的なふりはしても日本は極力守りきる形になるのが理想。
本当に積極的にって発想の人は逆に実はそんなにわかってないオンチだと思う。

日本が追い込まれてる理由は、団塊世代の年金問題か、尖閣問題か、沖縄米軍基地問題か
案外年金問題かもな。ＴＰＰ参加で安い農作物が日本に入ってくる。結果デフレ化。
物価が下がることで年金は物価スライド制だから年金受給者に支払う金が低く抑えることが出来る。

何を今更

>>103
それが不気味。裏でどんなやり取りがされてるんだか。

賛成派は知らなかったじゃなくて、認めようとしなかっただけですやん
これでも参加推進するバカは売国奴だよな

ゼンゼン大丈夫だよアイツ等は日本の参加をクビを長くして待って
居るんだ日本の参加しないTPPなんか何の意味も無いからだ
日本の経済力が頼りなんだから日本を排除する事は考えられない

本来は一番主導権握ってるのは日本なんだけどね。
そもそも日本が入らなければTPP自体の存在価値すら無いんだし。
入るタイミングなんて関係無い、日本の意見が採用されなければ抜けますよ？って言えば良いだけなんだよ。
まあ、今の弱腰政府には無理だろうが。

参加する意味など全くない

>>121
それは前政権が民主じゃなかったらってことね。
（日米関係に何も問題を起こしてなければ）
別にTPPを理由にしなくても、
現状で「日米関係の見直し」ってのをカードにされたら
一番困るのは日本だから。
すべてにおいてそこまで強気には出れないだろうな。
それこそこの状況下で強気に出るのはルーピーの再来とも言えると思うが。
ただきっちり交渉して利益を守りぬくのは必要だが。

普段まったく役にも立たないどころか害悪ばかりの外務省がＴＰＰに異様に前のめりな件

早く交渉参加しないとやばいな

参加することに意義がある事もある
中に入って掻き回す必要もある

自民党には反対派が多いし、ＴＰＰが主権侵害に繋がる事も重々承知してる安部ちゃんなんだ

カナダやメキシコなんて三流国家と日本を一緒にするな

じゃぁ、今アメリカとやってる例外の扱いって意味ないね。
TPPやめて日米FTAに持って行く気か?

もし日本がＴＰＰをあきらめて、日中韓の枠組みにアジア各国にひろげたＦＴＡに参加したらアメリカのアジアへの影響力は終わる。
中米の力関係は逆転するだろう。
日本の影響力はカナダやメキシコとかとは根本的に違うんだよ。

USTRもTPA権限持ってないから、交渉が遅々として進まないのもあるんだろうな。

インチ・ヤードは非関税障壁。メートル法に統一しなさい。
とアメリカに面と向かって言える猛者はおらんのか。

>>5

？

今は国民の賛成派が多数と言われているが（これもマスゴミの嘘くさいが）
これで反対派多数になるだろう。

>>1
もう、交渉参加しても、日本の望む聖域を要求する事は絶望的である、と
いよいよもって、交渉参加は止める決断を下す時だね。

>>129
日中韓ＦＴＡなんか、ＴＰＰと関係なく実現しないから、安心しろ
ＴＰＰもさっさと辞退表明すべきだな。

だーかーらー食糧安全保障を考えたら農業、特に米は除外しないとダメだろ
何年か前の小麦の不作でどれだけ小麦製品の価格上がったか忘れたのか
東北大震災直後みたいな食糧物資不足が慢性的に続いたらどうなると思うんだ

日本が参加しなければ始まらないけどなｗ

>>131
日本 イギリス「左ハンドルは貿易障壁」
アメリカ＆他「右ハンドルこそ貿易障壁」

マスコミがなんだか急に反TPPになった感じだが
な　に　が　あ　っ　た

小麦に関しては隣の韓国見ると判るけど、
輸入品が安くなって、国内産小麦全部廃棄してたな。
逆に現在は小麦高くなって500gあたり日本円で500円相当となったけど、小麦生産は復活してないし。
日本もそうなる可能性はあるね。

この件に限らずTPPについては懸念事項は山ほどあるのに、賛成派はそれらに関して説得力のある説明が出来ていない。
それどころかメリットさえ提示できていない。

これで参加しようとか、バカとしか言いようがないな。

北米共同体と共同通貨作る予定だっけ?　だからこの3カ国は絶対だから、

あと日本同盟とか仲がいいようにデマが言われているけど、
そもそもアメリカがハブっている主犯だろ。

HARRPとかを使わせないためには、日本上空のアメリカを含めた他国の軍事衛星すべて破壊したほうがいいのでは。

>>138
安倍憎しで

>>127
交渉能力は三流以下だろ

この記事はとても重要
オバマと話しても無意味ってこと
自民党の6条件クリアは無理だってこと

>>144
米国政府はTPA持ってないので、TPP交渉権限ないので米政府との交渉は無駄だよ。
TPA権限は米議会のみ保持してる。

>>135
不作を考えたら農作物はもっと輸入に頼るべきだけど?
タイ米騒動知らないの？

ハブられたカナダとメキシコでFTAすれば良いじゃない。
カナダやメキシコもガス石油が取れるからもっと仲良くしても良いと思う。

・基礎食料(お米)は、日本に輸出しない。
・保険金融市場に自国ルールを押し付けない。
・非遺伝子組み換え農産物(アンチパテント)は関税無し。

両方共に喜んで石油ガスを売ってくれるし、非遺伝子組み換え
農産物(大豆、とうもろこし)を大喜びで作ってくれるよ。
日本は遺伝子組換食品のニーズがあるし。

ちなみに9カ国の中で日本が参加するのを嫌がる国はあるの？
日本が参加するのを待ってた割りに上から目線で参加させてやるよ見たいな雰囲気
胡散臭いｗｗｗｗ

【対メディア戦】TPPと安倍降ろし[桜H25/3/7]
http://www.youtube.com/watch?v=uLpUJZxYN2U

>>140
・メリット
乗り遅れるな！
安くなる
農家利権を潰せる

・デメリットの解決策
農家が強くなればいい
聖域をつくればいい


ちゃんと言ってるぞ

参加しないデメリットが無いようだな

>>140
朝鮮戦争のとき、日本の防衛力を戻そうとする話がアメリカから提案されたが、
逆に朝鮮戦争に参戦させられるのがわかりきっているので、
今は（当面）民意が納得しないだろうという理由で体よく断ったって話がある。
TPPも反対派が国内に増えることは不参加理由には十分になるね。
現状でもすでに日米双方の駆け引きが始まっているとこもあるだろうと思われ。

>>150
確かに言ってるなw
それで納得するバカがいる限りこの国の未来は暗いって事か。

ＴＰＰは日本をターゲットにしたものがから日本が入らなきゃ意味が無いわな

>>146
世界的に人口増えてるから、自国で作れないと海外で不作になった時に
ダメージあるのわからないの？
日本専用に輸出してくれるわけじゃないぞ

要するに、小泉時代の構造改革の焼き直しだろ、ＴＰＰって

個別にFAT/EPA結べばいいと思うけどなぁ・・・。
TPPは、ISD条項とか胡散臭い。交渉参加して国益を損なう条件ならちゃんと離脱できるならいいけど、
交渉参加したら、他国の面子を慮って絶対参加しないといけない雰囲気なんじゃないだろうか・・・。

【この顔にピンときたらTPP】
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/75741604/image?src=http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2013/02/27/_.jpg
【不誠実大将軍安倍晋三】
【嘘つき大魔王】
【ハーグ条約】結びます
【BSE牛肉】輸入します
【尖閣への公務員常駐】取りやめます
オバマ大統領にこんだけ貢いで、TPPで譲歩を勝ち取ったという大笑いのヤラセをやった売国安倍晋三！オバマとケミストリー(笑)なら早く渡米してミシェル夫人にキムチを漬けてもらえよ

>>155
世界全体で不作になることより日本だけ不作になることのほうが
はるかに可能性高いんだけど？
食料安全保障なんて言葉が通じるのは日本だけだよ
国民に食料を安定供給するにはあらゆる国と貿易関係を結んでおくことが重要
http://ja.wikipedia.org/wiki/1993%E5%B9%B4%E7%B1%B3%E9%A8%92%E5%8B%95

>>156
実態としてはさらに上じゃないかな。
あのときは国内でグローバル化推進を進めた形だけど、
今回は他国との協定でのグローバル化推進だから。
おれは農業と医療分野の問題じゃなく本当は国内全体の問題だと
思うんだけどな・・・
新聞やＴＶの規制緩和を強く求めるってのなら
そこだけは賛成に回るかもしれんけどｗ
ただしもちろん日本人経営、製作は原則保護にする形でｗ

日本が辞退したらTPPって無かったことになるんだろうな

これはなんだったのか

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」 by自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

日本人は平和ボケだからな　資源と食料は自国で何とかしないと軍隊を
強化しても役に立たないよ　資源は難しいが食料ぐらいは何とかしないとな
貿易は重要だがそればかり重視してもだめ　バランスが何より大事
何事も中庸が肝要　古今東西変わらない格言だ

>>123
アメリカが日本をハブるのを手ぐすねして待っているのはロシア。
アメリカがもう安保しないから出て行くと脅せば出張ってくる。

日本に資源を売るよ。相互安全保障が前提だけど、千島返還もするよと
最後の一押しで言えば、相当数の日本人が落ちるな。

日本の目前には豊富で未開発な資源が有るロシアがある。
日本と組めば、ロシアの非効率な資源採掘コストも下がるだろう。
日本の技術と誠実な仕事振りは、かのスターリンも知ってる。

>>161
日本のいないTPPのメリット自体があるのかアメリカにとってもイミフだからねえ。
メイドインアメリカ回帰を言いながら
結局、資本流出政策を推進してるようなもんだし。
ただオバマに関しては何考えてるかよくワカランのもあるけど。

>>160
>おれは農業と医療分野の問題じゃなく本当は国内全体の問題だと思うんだけどな・・・
農業はスケープゴートでしょ。
本当の狙いは金融と医療。
つまり日本人が溜め込んだ金を吸い上げようっていうのが本質。
これだけ分かりやすい構図にも関わらずTPP賛成って言ってる奴はポジショントークか、よほどのバカだろうね。

>>166
バカというよりも一度思い込んだことを中々手放せない人っているよね
日本は内需の国なんだよ、と説明しても、いや、日本は貿易立国だと熱弁する人や
TPPはデフレを悪化させるだけなのに真逆の解釈してる人とか、もう救いようがないw

全部集めても日本より小さい経済力の先行８カ国が偉そうだなｗ

>>167
だよねえ。内需のない貿易立国の国と自由貿易して
アメリカのメリットどんだけあるんだよって話だからね。
それこそアメさんの内需が食われるだけになっちゃう協定じゃないかって
いう話でね。根拠もないのに貿易では勝てると思い込んでるみたいだけど、
高品質の生産力を持っていた時代はともかく、今は日本企業の実態としても
他国の商品と比べて（一応おれの中では欧米企業）
魅力のない分野も増えてきてる。
経済活動でもかなり悪影響が出る可能性大だと思うよ。

これはなんだったのか

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」 by自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

>>171
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

反対して足引っ張ってた連中はどうやって責任とるんだ？マジで

>>1
「悪魔のISD条項」も？

早期の交渉参加の足を引っ張って
結局遅れて参加する
自民が戦犯か

>>173
例外なくすべての関税を撤廃すればいい
コメなんか要らん

>>172
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>176
米は聖域。
地方に住めばわかる。
山と田んぼしかない土地でも生きていけるのは米のお陰。
あと、公共事業。

日本が交渉参加しなかったら
どんな嫌がらせが待ち受けているというの？
参加したあとの世界と比べてどっちがマシ？

これ記事にしたの日経だけじゃないな
どこのリークだろう

>>177
国の国債残高は1100兆円に迫り、
円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

これはなんだったのか

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」 by自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

では不参加で

そう日本を狙ってるのはロシア
アメリカが渋面な日本の尖閣問題のスタンドプレーをロシアはなぜか支持
日中の対立は米国の差し金と言うやつがいるけどとんでもない
日本の勝手な行動にTPP等言いなりにしたい米国が義務で付き合ってるだけ
米国が中国と日本どっち取るか現実的に迫られる事態になったら中国取るのは確実
むしろ日本が西側にいられるかはバカウヨ政治家が暴走しないかにかかってる

石原は運がないね。仮想敵国を北チョンのまま軍事煽ってたら先見の明と讃えられたのに
ヘリテージ財団なんて虎の威を借りたかっただけで密接な関わりはないだろ

後発国というより、経済規模が小さいからだろうな。
日本は市場がでかいので、横綱相撲で交渉すればよろしい。

そりゃそうだろｗ
先に交渉参加を果たしてる国が納得するわけない、
今から日本が交渉に参加しても良い交渉結果は得られない。
止めとけｗ

【自民党】 「今はウソつき呼ばわりされている」――。 自民党県議ＴＰＰで板挟み 次の改選期で戻ってこられるか大変心配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362702594/
【ＴＰＰ交渉】 後発国に「条件不利」 遅れて参加表明したカナダとメキシコが他の９カ国から「再交渉は難しい」と通告される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362703194/
【ＴＰＰ交渉】 「九カ国が先に合意したものは再協議できない」 安倍政権が、極秘条件の説明責任を求められるのは確実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362703468/
【緊急声明】 ＴＰＰ交渉参加にあらためて反対します 詭弁を弄して国民を裏切ることは許されない…生活クラブ連合会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362704232/
【ＴＰＰ】 「安倍首相には不安が大きい地方に配慮したリーダーシップをとってほしい」 熊本県知事、ＴＰＰ反対姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362708706/

まず東南アジアが協定。
この時点で日本はASEANとのFTA/EPAを締結してるから無意味。
2010年にアメリカ、オーストリアが参入。さらにベトナム、ペルー、マレーシアが参入。
この頃ルーピー鳩山が東アジア共同体構想をぶち開ける。
個人的にアメリカがTPP参入を後押ししたのは東アジア共同体構想ではないかと思ってる。
まあ推進派は鳩山政権、要は2010年ごろに参入を騒いでいれば、まだ「マシだった」かもね。

一番怖いのは、見かけだけ関税撤廃して非関税障壁がアメリカ式になること。

>>185
ちょっとまて、ハライタイｗｗｗｗ
横綱相撲とかｗｗｗｗプｗ

>>186
不参加にするにしても、不参加の理由としての明確な理由を
相手を刺激しない形で突きつけないといかんだろうしねえ・・・
何にせよ、交渉だけは仕方がないような気もする。
ただ内容が参加してみないとわからないってのも
これもテーブルにつかせるための罠でもあるんだろうけど、
日米同盟強化と両立させるにはかなりハイレベルな交渉力が必要な気はする。
アメリカが日本の参加をどうでもいいなら簡単に断って終わりだろうけどね。

先行してる国に加入するなら　先行国のルールに従わなきゃならんだろ

同じような新ルールでの枠組みを　新しく作って先行国にも加入させればいい

このまま半永久的に揉め続けてくれればそれだけ日本にメリットがあるな
WTOだって多国間では収拾つかなくなったから各国間でやりましょうってことなんだし
TPPはWTOと同じ運命を辿ってくれればいいよ
TPP推進論者は収拾がつかない議論に参加しろっていう混乱養成勢力ってことになるし

>>184
アメリカの本音がどこかは憶測でしかわからんが、
今のアメリカ国内で中国脅威論もかなり強くなってる段階なのも事実。
日本がおかしなことを連発してたら中国をとるかもしれんけど、
最初から完全に中国の味方なら尖閣問題も未だにはぐらかして
逃げてるであろうことは間違いないよ。
中国の台頭は同時に「強いアメリカ」を弱める形にもなるから当然。
アメリカの民主党が
日本の民主党のような売国が目的の政党ならいざ知らずだが。

カナダ・メキシコが日本参加に便乗して交渉に有利に働きかけようとしてる
ようにみえるんだけど。

今日の国会で外務大臣が
｢日本はカナダとメキシコのような条件は要求されていない｣
と明言したのでこの記事はミスリードを煽る以上の意味がなくなった

>>195
だとするとカナダとメキシコの立場はｗ

ＩＳＤ条項、ラチェット規定、付のブロック経済
企業が国、人をＩＳＤ条項優先で訴え、条約の見直しは出来ず。笑えるなＴＰＰ

TPP賛成派は、新自由主義者に洗脳されている
経済発展と輸出拡大は幸福をもたらすものだから
あらゆる国が関税を撤廃して自由な市場にすべてを委ねるべきだ
という刷り込みをされている
関税自主権とはいわば経済における国境のようなものだよ
国とは国家主権があり、国のアイデンティティである歴史と文化と伝統と
そして暮らしが守られて初めて国といえる
グローバリズムとは聞えはいいが、要は全ての国境を取っ払って
歴史も文化も伝統も破壊して、国家主権の代わりに市場に絶対的な
主権を与えることなんだ。というと市場は公平なように見えるが
実は弱肉強食であり、スケールメリットが作用し、色々な暗躍が渦巻く所だ
それに世界の国は均衡には発展してはいないので
当然に先進国のそれも一部の超多国籍企業が有利になるのは必定だ
それと市場には実体経済と乖離した巨大な金融資本のマネーが跋扈している
国境のなくなったときの「国軍」とは国民のための軍隊ではなく
超強大化した多国籍企業の手先となり、新たな市場開放を求めていく先兵である
関税自主権を剥奪し、国の歴史と文化と伝統を破壊する市場開放の過程においては
民族と国家の抵抗はつきもので、紛争は避けられなくなる
全ての国はこの地球上から消え失せ、富はほんの1％の巨大企業に集中し
残りの99％は貧困に喘ぐことになるだろう
マルキズムはプロレタリア独裁をいうが、グローバリズムは超多国籍企業の独裁だ
プロレタリア独裁といっても実際は共産党の独裁だろう
マルキズムは国境の消滅をいい、国を超えた世界市民の創出を最終目的にするが
グローバリズムも国がなくなり貧困に喘ぐ圧倒的多数の世界市民を生み出す
全く代わらない（笑）
構造改革ともてはやされるが、社会構造は歴史と文化と伝統のなかで築かれたものだ
それを何でもかんでも壊せばいいというのは、歴史と文化と伝統を壊すことでもある
そうした社会構造における慣習とかが法として形になったのが規制でもある
アメリカは近代国家として建国される前の歴史と伝統と文化がない
構造改革、規制の撤廃と馬鹿の一つ覚えのように叫ぶのはいいが
アメリカ化を進めようとしていることを頭に入れて置いたほうがいい

>>195
まだ参加を表明してないからな。
やりますと手を上げた後でこれでいいかと出てくるもんじゃね。

>>197
ISDによる訴訟で賠償金を得て継続的に収益を上げていくビジネスモデルが成立するな

ＴＰＰに関しては中国包囲網を匂わせて
戦前、ブロック経済から弾かれて開戦に至った経緯を意識させ
数国が参加する条約という事で敷居を下げる。これぞアメリカマルチｗ

後発不利なら不参加で良くね？

>>202
これが今の円安政策と連動してなきゃ不参加でも良いんだけど
円安誘導するにあたってＴＰＰ交渉参加前提で
アメリカと話がまとまってない事を祈るのみだね

アメリカの景気がよくなってきたからアメリカも何が何でも
日本を現時点で参加させる必要がなくなったって判断しているのかも。

後になればなるほど不利になるというのは心配だけど。TPPは名前を変えて
段階的に次々と規模を大きくしていくもののようであるし
そうなった後には入れないし、入ろうとしたら条件圧倒的に不利だし。

TPPが今後、世界で成功していうとまずいね。

>>204
いや、成功はおそらくないよ。
戦前も植民地政策で現地で安いものを作らせて本国に持っていくのが中心だった。
安いものをたくさん買えるようになったのはいいことだろ？？ってね。
だがその結果、支配層は富を莫大に得れたものの、労働者層の富や就業率が下がって
不満がたまり、ナショナリズムが逆に進行した側面がある。
（もちろん金融恐慌の影響もあるが）
各国が「産業の空洞化」や「貧富の拡大」を問題視してる中でなら
本来はグローバリズムは誤った方向でいずれ破綻する。富の集中が目的なら
正しいだろうけどね。
実際貧富の問題の解消をうたっている各国の政党も多い。
でも後進国とすれば富が入り込んでくるのだから
当然今のグローバリズムは歓迎だろうけどね。
戦前と違い押さえつけられるようなものでもないし。

ふーん

TPP積極推進は朝鮮マスコミなのが
明るみになってしまったか

どうでもいいが、江田は信用できん！
じゃあ江田はなんでそんなにＴＰＰ参加に必死なんだよｗ
やる必要はないだろ？現状維持でええやんｗ

小泉進次郎が、「速いうちに参加して交渉すべき。
でないと後からだと不利になって交渉できなくなる」ととか言ってて
何言ってんのこいつ、とか思ってたがこういうことだったのか

じゃあ日本カナダメキシコアメリカで新TPP作ったらええやん。他の９カ国なんてゴミでしょうに

アホ

江田は都合の悪い内容は一方的に喋って応答を受け付けないんじゃ
議論にならないだろうが、ボケっ！
こいつまた農業の事に話を戻し取るなあ、
馬鹿かこいつ農業に攻めもクソもないんだよｗ

>>5
その前に、アメリカはインチ、ポンドやめて
メートル法採用しろよ。

そっちの方が余程、非関税障壁

>>205
>でも後進国とすれば富が入り込んでくるのだから
>当然今のグローバリズムは歓迎だろうけどね。

わたしと共通した認識ですが、上の箇所は疑問です。
後進国にも旧来の社会構造と歴史と文化と伝統があるわけですが
グローバル化が進む以前なら、改革の速度は緩やかだったろうと思うんです。
しかし、昨今のグローバル化はドラスチックであり
短期間でアンシャンレジームを破壊していく。
実はアンシャンレジームのなかでどうにか暮らしていた層が圧倒的に多いはずなんです。
それが短期間で生活基盤を奪われるわけですから、死活問題だし
当然に感情的な憎悪が生まれますよね。
そうした憎悪が、たとえばイスラム原理主義などへ向うんじゃないですか。
ドラスチックにそれまでどうにか安定していた社会が破壊されて
貧富の格差が極端に二分化されるから、どうしたって紛争の火種になる。
ボルネオかスマトラ島では、先進国で環境に優しいとパームヤシの需要が増えて
ジャングルにプランテーションの農場ができ
そこで自給自足で暮らしていた先住民を追い出しているみたいです。
アメリカとは先住民を抹殺することで建国が可能になったので
そうした資質はぬけないんでしょうね（笑）。
自然は破壊されるし、先住民はもう生きていく術がない。
農場労働者になってその日暮らしになるんでしょうね。
これは極端な例えですが、こうしたことが起こるんだと思いますよ。
極論すれば、市場開放を推し進めていくことは
そこの国の在り方と歴史、文化、伝統
社会構造を破壊することでしかないんじゃないですか。
幸福というものは一つではないはずで
新自由主義者の幸福を押し付けることでもあるような気がします。

全部反対派の言うとおりだったんや・・・

果たしてウォール街に追随する事は確実な利益をもたらすのか
まだ証明されていない。大企業はアベノミクスで新しい経済利益を求めればどうか

財務省が日本のTOPである事が日本の実態を示しているようにしか見えないがｗ
笑うしかない話だが。日本が民主国家で独立しているなら他省庁がTOPのは?%

>>213
ついでにガロンと華氏（←温度の単位）も。

少なくともマスゴミは、ＴＰＰで安部の首をとるつもりだろうな。
工作員連中が必死に安部は裏切り者だＴＰＰ推進派だって喧伝してるが、安部の真意はどうなんだろうね。

聖域を盾に突っぱねるつもりなのか、土壇場でメリケンに国を売るのか。
本人は一応、賛成か反対か曖昧な態度をとりつづけてはいる。

>>214
おれも勉強したつもりだったけど、押し付けている側の発想しかなかったｗ
スンマセン。
現実起こっている問題として勉強になりました。
イスラム原理主義の台頭もそういう問題がなければ確かに説明がつかないね。

>>212
攻めの農業とかは本当にアホだと思う。
スーパーに並んでればほとんど国産品ばかりが手に取られる状態で、
震災前はわざわざ日本産のものを買いにくる外人までいたくらいなのに。
問題は買い手（スーパーなど）にいいように買い叩かれてる価格交渉担当（農協の営業？？）
また販路拡大ができない点。でも現状でも実は交渉力があれば可能だと思う。
普通の会社のルート営業などは利益をとられすぎない交渉のために存在してるようなもんなのにね。
実際、外国のもんとの競合なんてのも買い叩くための口実でしかないとこもあると思う。

>>205
移民国家であり、先住民を抹殺することで建国したアメリカの幸福観は
歴史と伝統と文化がないだけに至極単純なんではないですかね。
アメリカンドリームがその最たるものだ。
しかし、日本のおける幸福観とは多様性があるような気がするんです。
農村と漁村でも違うし、山間部でも違ったはずです。
多様な幸福観があって、それぞれがつつましやかな暮らしをしていた。
じゃあ、アメリカの幸福観がいいのかといえば、わたしは違うと思いますね。
価値観も幸福観も多様性があった。だから豊かな文化が育まれたんだと思うんです。
新自由主義者の描く幸福観とは、アメリカの幸福観ですよ。
それを押し付けるんですね、押し売りですよ（笑）。
TPPとはそうした幸福観の側面からみても、まったく一方的なんですね。
文化とは価値観の多様性が息づくところでしか深いものは生まれませんよね。
新自由主義者の脳味噌は単純なんだと思うんですよ。
それで自分こそが絶対だと信じて揺るがない。もう病気なんです（笑）。
安倍とか竹中とか見ているとそう思いますね。
安倍のいう「美しい日本」姿とは、アメリカの幸福観の眼で見たものです。
造花の日本であり、アメポチの安倍の幻影でしかありません。

補助金支援憎しそんな金あるなら俺にくれという馬鹿は
単に自分が補助金(ナマポ)欲しいだけの糞ですから
米などｲﾗﾈと言っているのはそういう連中

■　米国で報道されたTPP　驚異の内容　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/

やはり、みんなの党はイラネｗ
何かにつけて「日本だけですこんな事やってるのは」ばっかりｗ
江田、こいつの話術に引っかかってはいけないｗ

>>220

＞震災前はわざわざ日本産のものを買いにくる外人までいたくらいなのに。

すげー！輸出したら農作物を売りまくる！まさに攻めの農業！

美形の白人医者が増えるそうなのでTPP賛成！

>>225
攻めの農業ではないぞｗ
販売する側が守りというか待ちの営業スタイルに切り替えるだけで済むことなんだよ。
農家そのものは変わらんでも実は（富裕層向けとしては）商品力としては十分まだまだ強いんだよ。
むしろ劣化してるのはＴＰＰ賛成派の多い工業製品が多いって実感のほうがあるな。
でもＴＰＰで日本の農産物を富裕層向けに出したところで
今の農産物販売者の交渉力だと向こうでも買い叩かれてそうだしなあ。

安倍は保守などであるはずはありません。
アメリカにおける保守です。
アメリカにおける保守派は、近代国家になる以前の
伝統と文化と歴史を持たないので守るべきものは
絶対的な「自由」なのです。
その自由は先住民を抹殺し自分達だけが幸福になる自由です。
移民国家でもあるから、政府の干渉をきらって小さな政府を求め
それでいて矛盾したことに星条旗へと引き寄せられて
絶対的な力である軍隊を求める。
先住民を抹殺して自由を勝ち取ったのだから、その自由は国境を越えていく。
新自由主義とはアメリカの保守派のオツムの構造と近いものでしょう。
だから安倍とか竹中のオツムは、アメリカの保守派と一緒です。
しかしですよ、日本における保守の意味とは真逆なんですね。
保守と一括りされているが、実は全く違う。アメリカの保守は奇形なんです。
今後、「新米保守派」を保守と呼ぶのは止めた方がいいでしょう。
そうですねえ……、やはりアメポチが最適な呼び名ですね（笑）。

さっさとTPPに加われ。

国産を食べたい者は今まで通りの金を出して国産農産物を食べれば良い。

安い輸入品を食べたい者の自由を奪うな。

じゃあ、交渉参加せずにTPPが発効してから考えればいい
TPPは秘密交渉だから、交渉過程では情報が明らかにされないが、TPP発効後はすべて明らかになるだろう
それを見てから検討しても遅くはない
どうせ、交渉参加したところで、条件を変更させることはできないんだから、今から参加しても後から参加しても同じ事
だったら、条件がはっきりしてから参加した方がいい

不利なら参加しないだけの話だろ

>>195
そりゃ、日本はまだ参加表明していないのだから、
条件を突きつけられることもないだろｗ

>>226
金持ちしか医者の顔を見れなくなるけどなｗ

>>230
そうなんだよ、普通はそう考えるよなｗ
でも今日の国会で江田のアホが早くしろ早くしろって、
安倍に催促して来るんだよ・・・ＩＳＤＳなんてなんの心配もないってねｗ
そんで何かにつけて「こんな事やってるのは日本だけ」とかｗ
なんでコイツこんなに必死なんだろｗ

アホラシ
アメリカと日本が入んなきゃそもそも話が始まらないってのｗ
経済規模が違うんだからｗ

おそらくとばし記事だろう。
日経だしな。

一昨年くらいがTPP参加の最終期限だったのにね
なんでまだ参加募集打ち切らないのかねTPP様は
どんだけ日本の金が欲しいのかよくわかるわｗｗｗｗｗｗｗ

早くスパイ防止法と偽名禁止法を制定して丑を捕まえろ

川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

普通考えてそーだろーねえ
やっとこさ決めたことを白紙にして
一からやり直しとかねえって
文句あるなら参加するなだ

嫌なら参加するな

>>240
でも、一昨年が参加最終期限だったんだよｗｗｗ
なんでまだ募集してるのｗｗｗ

こんなものを普通に考えるのはバカだよ
日米以外小国しかないのに

TPPのメリットをきちんと説明できない以上参加はありえんだろ。

>｢日本はカナダとメキシコのような条件は要求されていない｣
では今現在どういう条件を要求されているので？
誰かまとめておくれ

参加国を見れば日本にそんなにメリットが無いの分かるだろｗ
メキシコとかカナダが商売相手になるんかよ

確かに、TPP参加せずに日米FTA締結したほうが早いかもな。

世界に国を開く(笑)
第３の開国()
アジアの成長を取り込む(

ＴＰＰのはじめて
Ａ「日本と有利な貿易交渉をしたいが…」
Ｂ「牛肉に米に･･･譲らないだろうな…」
Ｃ「俺らは金融・保険業界をがっつり食っちまいたいが思惑はバレてる」
ＡＢＣ「うーーん」
Ｄ「日本人をなし崩しに同意させる方法があるらしい」
ＡＢＣ「なになに」
Ｄ「『みんなこうすることになっている』『これが決まりだ』
　　『反対するとみんなの迷惑になる』と言えばいいらしい」
Ａ「おまけの国と一緒に輪になって、みなの決まりとしてやればいいと」
Ｂ「国際法だの国連だのを未だに強く信用してるような連中だしな」
Ｃ「英語名の国際ブロックで普及して、みんな入ってますよと言うとか」
Ｄ「決まりだ。隣のカナダとメキシコとオセアニア、
　　あと適当な南米と東南アジア見繕って環太平洋的な感じでやっちゃって」
ＡＢＣ「はーい」

　
ふぅ〜ん…　じゃ、いいや。入れてくれなくて。

　

>>246
オバマの言うメイドインアメリカ回帰路線のためには
資本流出が起こりやすい多国間協定よりも日本などの内需の強い国に
輸出で食い込むのが戦略的には必要なはず。
そこで多国間協定を持ち出してるのが不気味。
日本不参加の状態でのＴＰＰ推進は
オバマの政策の失敗確定も意味するとこでもあるのはともかく、
日本参加でも自国資本の富の流出を加速させる可能性も高いのに。
どうやって政策実現するつもりなのか不明なとこも多々ある。

今日の江田は「自由経済」を掲げて
ブロック経済への参加を促がす全力の売国を見せてたな

じゃ、やめた(笑)

交渉が不利になるなら参加表明はいいんだけど
表明したら絶対に参加しなければならないって感じがな

たとえばTPP参加国だけにシェールガス安くするよ、とか言われたらどうするのだろうか？
そのあたりの対案もないとな。
反対派は。

「交渉参加すらも断固阻止」と言ってた農協トップが態度を軟化させたとも聞いたな。
おおかた補助金の約束でも官邸と取りつけたんだろう。

しかしTPPと消費税で対立しない第一党と第二党とか終わってる。

>>214
6-2-01 万葉一統 自立再生論／反グローバル化運動
http://www.youtube.com/watch?v=8IKdTi8IGSk&list=UL

　　
官僚と政治家は米国の命令のまま動き、日本を自殺に追い込んでいる

>>1


＞環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加している11カ国のうち、遅れて参加表明したカナダとメキシコが、
＞他の９カ国から交渉が進んでいる内容について再交渉を求めるのは難しいと通告されていたことがわかった。



　じゃ、日本もダメじゃん、　日経よｗ


　ＴＰＰ参加をとりやめるしかないねｗ

戯れ言だけど、TPPに参加して、アメリカに銃規制、ポンドヤード法の破棄を迫ろう。

>>259
日本は其れによって何か得するのか？憂さ晴らしの域を出ていない。

本当にメリットがわからない

>>260
だから戯れ言だっていってんじゃん。
つか、ほんとに誰向けの政策なんだか。大企業？

ダメだといわれてからが交渉の始まりだろ。
この辺のゴネ具合は中・韓を見習うべき。

ID:5kJVJAX4O携(1) AAS
TPP参加後の日本はこうなる！
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療、教育が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.殆どの日本企業が外資に買収される
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実！

じゃあもう参加しなくてもいいよ
めんどくさい

ＴＰＰに参加してない国で貿易交渉結んでみるとか

これもう参加しない方がいいだろ

逆にカナダやメキシコと手を組んで新たな枠組みを作って圧力をかけた方がいい

それが外交というものだ




．

コメや小麦の関税がなくなるのが一番の楽しみ

>>267
豪州が遅れて参加表明したのは米国とは不利で日本の動向を見ての事だろう

豪州と組むメリットは米国以上にない

>>268
米国が日本の金を狙ってる分野だからムリだろ

日本が不利になるだけ

これだけ不利な点、不安な要素が出ているのに参加するとか正気の沙汰じゃない。
内容を知った人なら参加を見合わせるのが当たり前の対応。
しかしマスコミはTPPのマイナス面を報道しないね。

多分戦前ってこういう風に流されていったんだと思う。
みんなしっかりしなくちゃダメだぜ。

>>271
マイナス面って根拠のない妄想だから報道しないって思わない？

>政府関係者が明らかにした。

前から知ってたけど政府側から報道してもいいよとゴーサインが出たのかな

>>272
思うわけない。

妄想なら根拠に基づいて誤解を解けばいいだけ。
それが出来ないんだから参加はあり得ないと思う。

あーあ、TPP反対派のおかげで国益が損なわれたよ
反対派の売国奴はどうやって責任取るんだよ
くずみたいな学者に扇動されやがって

どんどんTPPの歪な正体が露わになってきてるね

>>42
いまここで我慢して条件飲めばあとで日本をカモれるよ！

・・・と言われたのかもしれないな・・・。

>>274
根拠示しても信じないでしょ

>>278
説得力のある根拠ならもちろん信じるよ。

極秘条件 ６月には把握 ＴＰＰ 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

>>90
俺がカモる側なら「日本に旨味があるかも・・・？」と思われる分野はあえて餌にして後回し。
日本参加表明→交渉参加まで半年あると言われてる空白期間に既存%8

そらそうよ。バスに遅れて乗り込んだのに良い席が残ってる訳が無いだろう。
日本もそれは覚悟すべき。

>>90
俺がカモる側なら「日本に旨味があるかも・・・？」と思われる分野はあえて餌にして後回し。
日本参加表明→交渉参加まで半年あると言われてる空白期間に既存参加国で好き放題に
日本カモりまくり条約締結、日本がのこのこ交渉の場に付いたときは
>>1の内容が発動でどうにもならない・・・。

こんな筋書きを考えるね。

ＴＰＰ反対。推進は自民党の公約違反。解散総選挙。

日本が参加しなけりゃ意味なんか無いんだから
早晩日本の交渉には応じるよ。

>>162
てっきりコラだと思ってたけどマジなの？

はやく、早くバスに乗らなきゃ！！

なんでもいいから早くバスに乗れ！
行き先？そんなのはどうでもいいから！早く！

【自民党】 「今はウソつき呼ばわりされている」――。　自民党県議ＴＰＰで板挟み　次の改選期で戻ってこられるか大変心配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362702594/

>>285
参加しなければ日本の輸出産業は壊滅するんだが？

>>286
東北でそういう風にやって当選してる。

>>7

早く参加決めろってのは変わってないの思うだが

ＴＰＰは反対
アメリカは異常なキチガイ
それに交渉参加しようとするなら日本政府は日本人の人権・財産・主権を借金まみれのダメリカに売り払い日本人のこれまでの歴史と太平洋戦争戦没者全てに糞を塗りつける究極の売国奴

>>292
現状維持が可能ならTPP不参加という選択肢は有り得るが、実際ブロック経済作られて
そこから除け者にされてしまったら日本の輸出産業などあっという間に壊滅する。

>>289
しないだろ、なに危機感煽ってるんだｗ

>>293
EUみたいなガラクタになるだけじゃないの

>>292
ゴキブ李はさっさと勧告だか北朝鮮だか知らんが祖国に帰れよ　密入国の犯罪者のゴミや労
変体でもよんでおなってろ

原産地規則で日本の輸出産業壊滅　これマジ

アメリカが参画を表明した頃に
「今、参加しとかないと」ってハッパかけるんだったら分かるんだが
それから丸1年半後にカンの思いつきに乗っかって「早く主導権を」っていうのは
茶番にしかみえない。

安倍ちゃん頑張って交渉参加しようとしてるけどどう考えても日本にメリット何てないよ。
メリケンと何を密約したのかわかんないけどやめときなって

給与が海外製の衣食住生活用品に化けて直そうともしない
尚且つTPP

馬鹿と思われてる

>>293
それならそのブロック経済区を１つの国に見立てて商品を売ればいい
それが出来ないなら参加しても参加しなくてもどちらにしても経済破綻するかもしれない
まあ参加したらアメリカは自分の敵を倒すために確実に日本人を経済破綻・制度破綻させるが
それなら日本の主権が日本にあったほうが何をするにしろアメリカ議会を挟まずに簡単に出来るから全ての日本人のためになる

>>301
正論

カナダとメキシコって、ＮＡＦＴＡはどうなるんだ？
ＴＰＰ発動して、カナダとメキシコが加入してたらＮＡＦＴＡは消滅か？

参加した時の不利益と参加しなかった時の不利益くらい報道しろや

コレ断ったらどんなことが待ち受けているの？
じゃ、うちは遠慮しときますわでいいじゃない

戦後ずっと日本と米国は上手くやってきた
ＧＤＰ見れば分かるだろ
ずっと１位、２位でお互い最高に発展してきた
その積み上げた信用たった３年でここまで崩してくれた奴がいるだろ
チョン民団が支持したあの国賊集団が

>>305
TPP参加国にはシェールガスを安くします。
参加しないなら定価な、とか言われたりしそう。

>>307
それは原発再稼働しないということかね

どうみても日本が交渉に入ったから、もうオマエらイラネってか

>>307
シェールガス売るってのは自分の肉気って売るみたいなもんだしな環境破壊とセットみたいだし

関税や原産地規則が障壁になって日本からの起業移転圧力が増すんだよ
部品だって日本製を使って完成品を組み立てれば関税の対象になって排除されるぞ
マジ、日本人の生活酷くなるんだ
日本は内需国だなんて言ってるけどＧＤＰの押し上げ効果があるのは貿易
輸出産業の国内の裾野は広い、内需に大きな影響を与えている
円安になって株価が上がったろう？
景気も上向きになったぞ
日本は内需国だから円高がいいなんて民主党政策が間違ってたのはハッキリ事実が示している

>>308
再稼働するとは言ってるけど、家電製品じゃないんだから
すぐには稼働できないだろ。３、４ヶ月とかゆうにかかるでしょ。

>>309
まあ水質汚染とかあるらしいしな、シェールガスの発掘方法。

これはなんだったのか

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」 by自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

自動車、農業、全て外国の格安商品に食い荒られるだろうｗｗｗ

日本壊滅ｗ　ピラニアの餌ｗｗｗｗ

>>311
夏までには稼動して欲しいよな

>>310
移転してますがな、アメ産トヨタになって国産で文句言えないアメ車マジ死亡
もう一方的に輸出しまくりでウハウハなんて時代は終わったんだし

中韓マネーがアメから消えれば流れも今後変化するんじゃね

>>314
既に輸出産業の移転が済んでるなら
円安効果で株の上昇は起きなかったと思うけど？

TPPの欠点はよいとして、利点はなに？

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

>>316
オバマのごきげんが取れる。

>>318
リアルに持ってた紙かなんかに書かれてなかったか？
民主政権下で。

>>319
枝野のやつ？
全項目テーブルに載せるって持ってた資料に書かれてた事があったような

交渉権無しじゃ毟られるだけの最悪なパターンしか見えない
この条件じゃ最初の9カ国から拡大することは無さそうだし不参加で何も問題無いだろ

他の経済圏作ろうぜ

次に3日以内に韓国からも通告されるに有り金全部で更に在日サラ金会社から借りれるだけ借りてもいい！

>>3
だから参加出来るように敷居低くするに決まってるだろが馬鹿か？w

東北の農産物食べてるか？

NTMA（日本ツイートメディア協会）
　反TPPツイッターデモ　3月9日（毎週土曜日） 午後10時と11時（30分ずつ）
STOP TPP!! - Jimdo
　STOP TPP!! 経産省前アクション 3月15日（金）19:00〜21:00
　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30
プロジェクト99％　TPP交渉参加反対嘆願書
中央畜産会署名活動
首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想
STOP TPP!! 市民アクション　【STOP TPP!! アクション・イベント一覧】
ttp

カナダとメキシコが参加表明した時の条件とは
1、すでに合意した条文は後発の参加国は原則として受け入れる
2、再協議を要求できない
3、交渉を打ち切る終結権がない

蟻地獄だな、これは

>>325
TPP＝マジでリアル帝愛

>>325
１はしょうがないだろ。今まで交渉してきたのをご破算には出来んよ。
これから日本、タイ、フィリピン辺りも参加してくるのに、
新参者が来るたびにゼロリセットしてたら妥結まで辿り着けん。

早く参加しないと交渉の余地が無くなる、ってのは当初から言われてたことだけどな。

２は若干厳しいと思うが。
ちなみに、３を言っているのは東京新聞だけかな。日経は言ってない。

俺たちの野田さん　TPP交渉に遅れて参加すると再交渉不可の極秘ルールを隠していた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362701402/
官房副長官「もともと自民党にTPP反対議員なんていないってｗ」　m9(´∀｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362741064/

だからさっさと参加するべきだったんだよ
反対厨が日本の国益を損なわせたといっても過言ではない

参加せんでいい

確かに合意済みを今更変えれんだろ
とにかく遅れるだけ不利になる

>>331
なら最大の不利は遅れて参加することだな
じゃあ不参加こそ今ある利益か

ガチで賛成派は現状見てみればいいよ。
協定そのものがそれなりに平等になったとしても今の日本の製造業でさえ
圧倒的な優位性はない。
むしろ中国製になったせいで壊れやすくなってて、
むしろ欧米企業のほうが信用できるような感じにすらなってるメーカーさえある。
勝てる理由があるから打って出るんであって、
勝てる見込みがないのに打って出れば勝てる！！
とかは何も根拠がない妄想でしかないぞ。
交渉参加はやむをえないってのは個人的な意見だが、
原則としては守る、極力協定には参加しない方向に持っていくのが本来ベスト。

欧米企業の純正品なんてなんかありましたっけ？

>>333
だいたい同意だけど
交渉参加は蟻地獄
交渉参加したら地獄行きのバスが発車してしまったと考えるのが正解

よかったじゃないか、では撤退を

こんなハンディしょって交渉するの意味あるの？

時間かかってもRCEPとかに注力すべきだと思うが

ホーステでやってたなｗ

完全に罠だろ

>>335
いや、おれもそこはわかるんだけど難しいとこなんだと思うんだよな・・・
世論を理由に不参加を言うにもマスゴミ、経団連がムダに煽ってるから厳しい。
しかも前政権から出る出る詐欺で引き伸ばしてて
期待だけムダにさせてるから今度の政権は決められる政権というのを
アピールするには交渉不参加は難しいと思われる。
かなり難易度が高い状態だと思うんだよな・・・実際の現状。

撤退できるから参加したんだよね？

>>29
報道ステーションで詳しくやる予定だったがWBCのせいで1分程度で終了w

マスコミのおかげで知ってたけど、何故かそのマスコミが推進してきたTPP

さ

TPPは原則関税の完全撤廃を名分にしてんだから アメリカと日本が裏で例外を認めあってるなんて言えないだけ
反対派もそれをわかったうえで嫌がらせのように追及してんだよ
日本不在のTPPなんて価値が無い
日本はアメリカに対し相当な要求を飲ませたのはオバマの対応見ても明らか
オバマも日本が参加したTPPの早期締結を望んでるので日本の要求を相当飲まないと仕方無い立場

>>340
自民はTPP反対を売りにしてたんだから無問題
交渉参加した蟻地獄の蟻の思いのままにやられる…
わざわざ相手の土俵にのぼるのは愚の骨頂
他の逃げ道を探るのが有能な政治家であるはず
吉田茂ならどうしただろうか…？

>>334
日本語で買えるものしか知らんだろ？？
あとはいいとこに金かけてるものも結構あって、こだわる商品に関しては
結構おれは欧米系のものも使ってるよ。
日本企業のほうがむしろ相性悪いものもあるし。
中国に製造移転して内需還元率が低い企業を応援して欲しくないものを買おうとも
思わないし。
過度の円高のせいもあるだろうが、目先の売り場に並んでないから
買わない人が多いだけで、実は日本企業の製品より魅力ある商品も結構あるぞ。
そういうのが勢いつけて入った段階で結構いろんなとこのシェアは奪われるだろうな。
おれの好みが万人共通かはわからんが、日本製品での魅力的な商品は以前と比べて
明らかに減ってるのが現状だ。
今の状態で全体が戦えるとすれば「壊れにくい」ってとこがあればってくらい。

>>347
知らないから商品詳細よろ

岸がやった日米安保改正の時と同じ構図

左翼は交渉内容明らかに出来ない与党の立場を逆手に取り 売国だ！売国だ！と国民を煽り闘争した
しかし、改正後に明らかになった内容はどうだ？
日本の主権を一気に回復させる内容だった
売国どころか、日本にとって大きな国益だった

今は自民党の安倍政権（岸の孫）
信用して問題ない

締結国が既に存在しているのに、アメリカとの交渉で◯◯とか報道したり、
反対論展開していた連中が変なだけだろ。
アメリカも後発組なのにさｗ

でもボンボン馬鹿ボンの晋太郎ちゃんはオバマの機嫌を損ねたくないから参加表明しちゃうんだろうな
結局、日本の政党や政治家って中曽根や小泉みたくアメリカのポチに成り下がった売国奴しか生き残れないようになってるんだな

自民党がTPPに参加すれば、国民皆保険は確実になくなる
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1904.html

>>351
晋太郎ちゃんは晋三ちゃんの父親ですよ、お爺ちゃん

>>352
「皆保険」はTPP三大出鱈目の一つだな。

「なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は，
ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡでもＧＡＴＳと同様に適用除外とされており，議論の対象となっていない模様」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1-12.pdf

「米国は，公的医療保険制度を廃止し，私的な医療保険制度に移行す
ることを要求していることはないと明言。」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1-12.pdf

あと、混合診療も基本的には公的医療保険の制度設計の話しなのでTPPでは議論対象外。

川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！

結局なにも言えない委員会！！！

ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！

結局なにも言えない委員会！！！


ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！

結局なにも言えない委員会！！！


ＴＰＰ反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された！！

結局なにも言えない委員会！！！

>>356
生活党って日米FTAはどうするんだろう？

　ところで、ＴＰＰの交渉は報道によると今年の３月、５月、９月と行われる予定になっています。
ＵＳＴＲによると、ＴＰＰは今年中に交渉を妥結するとのことですが、
日本が交渉参加を「現時点」で決断したとしても、アメリカ議会で３か月間時間を取られるため、
「9月のみ」一回こっきりの参加となります。

『ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html
　
　ＴＰＰは、もはや「手遅れ」なのです。安倍政権の交渉力等の問題ではなく、時間的に手遅れです。

「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」
「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない」

　というわけで、日本が９月にのこのこと交渉に参加しても、過去に交渉参加国が決めたことに
ついて再交渉は要求できないでしょう。

　というわけで、ＴＰＰ推進派が言う、
「日本もＴＰＰに参加し、アジア太平洋貿易のルール作りに関わる」
　は、もはや成立しないのです。ルールはすでに決められています。


　すなわち、ＴＰＰはすでに、「外国が作ったルールを受け入れるか、受け入れないか？」
　という段階に至っているわけです。この状況で未だにＴＰＰを積極的に推進できる人が
自民党にもおり、虚偽情報をメディアにリークしまくっているわけですから、「国民や政治家が国家観をなくしてしまった」
　日本の病の深刻さが分かります。

GHQアメリカ、士ね　

>>358
バス行っちゃいましたね。

反対派は、日本が乗らない限り発車しない、とか言ってたのに。
賛成派は、早く乗らないと手遅れになる、って言ってたのに。

>>359
行っちゃつた地獄行きバスを呼び戻して乗ろうとしているのが､ネトウヨのヒーロー､あべし!!

>>360
なんでカナダとメキシコはその地獄行きのバスに
態々乗ったのか考えたことは有りますか？

TPP参加して医師と看護師資格の規制もなくせばいい
メキシコの医師資格を基準にすればいいぞ
俺らが１００万円もってメキシコいって資格取れば医師になれる
その資格でもって日本で開業すればおｋ
TPP参加して年金も廃止しちまおうぜ
ジジババにかねまわす必要なし

これでTPPは日本国民のためにならないことがはっきりした。

>>361
バカだから

バス運転手
「このバスはな！後から来た奴には行き先を決めることは出来ねえんだよ！」

日本
「じゃあ乗りません」

バス運転手
「いや、その・・ちょっとさ、アレ？」

>>354
詐欺師の「私は詐欺師ではありません」という言葉を信じるとはおめでたいですなw

>>1-366
〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない

つまり2015年までの例外全廃ということですね



自民党TPP交渉参加の判断基準
�@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B 国民皆保険制度を守る。
�C 食の安全安心の基準を守る。
�D 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
�E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

カナダは許してやれよ　後のシェールガスが安く入るからな
メヒコは・・・ま許してやれよ

>>366
何を根拠に「詐欺師だ」と判断するのか、という話ですけど。
根拠を出してみてよ。

実質得た利益は
1015年までの米の関税維持だけか

安倍ちゃんアメリカで会見しちゃったから
今さらTPPやめますなんて言えないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2013/03/08 衆議院 予算委員会 日本共産党 笠井亮の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=oaMdn0j_zyI

TPP問題

日本の弱みはルールがないと何もできないってとこなんだよな。
ルールがあるのが前提なため、新しいことは積極的にできない。
国内見ててもその状況。

海外は、ないルールは都度作っていく。
そんなもん作ればいいじゃんって発想だから、
こいつらには既存のルールは効かない。

海外との交渉は、隠し札を持っておいて、
うまい具合に誘導していくのが今回の課題だろ。
政府が何考えてるかわからんが、
交渉にそぐわなかったら撤退してもいいんだし。

今回が見ものだね。

「交渉」は参加でかまわないけど
都合の悪い条件になるならTPP自体は不参加でおｋ

ホントここはバカの見本市だな
国家全体の利益というものを考えろよ、ほんと浅はかだな

お前ら馬鹿どもはあたかもNAFTAやFTAでカナダメキシコなどが搾取されてるみたいなデタラメを振りまいてるが
きちんとNAFTAやFTAでの統計データに基づいて立証しろよ

NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
２０１１年度ではNAFTA内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は１０００億ドル、９兆円となってる
ようするにカナダメキシコは米国に対し９兆円の黒字を出してるということだ

ISDSwとやらは年間で９兆円の黒字をチャラにするくらい賠償金とられてるのか？
きちんと正確に答えてやるよ

★ＩＳＤ条項
ＮＡＦＴＡ　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
米国　　　　１９件　　０

たかだか２０年間で２６０億円ていどだぞ
どうみても米国人の富を収奪してるのはカナダメキシコなんだが

地上波のテレビ局はTPPで壊滅的だな
http://www.youtube.com/watch?v=q63-35zmH8g

テレビだけは徹底的に規制緩和していいぞ

どうせ今でも外国の放送局だし

ぶっちゃけいりょうが入るならこの時点で交渉決裂だろ。
話にすらならない。根本的に米の値段が多少あがっても
びょうきになって数千万取られるよりは遥かにまし。
っていうか比べる対象にすらならない。
１億のねっとつうしんの契約して２万の商品券もらえるようなレベルの話だろ。
断固お断り。

>>374
そのかわりに、国や自治体がが必要とした法律を制定できなくなった。
法律を制定しようとすると、ISD条項を盾に賠償させられるリスクが出来るからな。
そのため、国や自治体は国民の安全や健康などを守れなくなり、国の主権である
立法権を侵害された。それが外資による企業主権であり、ISD条項の本質。
TPPなどの自由貿易が企業主権VS国民主権といわれる由縁。

>>378
だから具体的に、ISDSによって裁判となった事例において
どの事例がアメリカ企業が一方的に悪い、という事例があったんだ？

とにかく具体的に立証しろよ
ISDSでの訴訟で、どの事例が、一方的にアメリカが悪くて
アメリカが他国を食い物にしたんだ？

その事例を詳細に説明してくれ
それができないようないい加減なことなら、二度とここに書き込むな

>>379
米韓FTAで排ガス規制を韓国が制定しようとして出来なかっただろう。
ISDSで訴えられる可能性が高まった為だよ。
国や自治体が国際基準より高い基準を設定しようとすれば、科学的根拠が
ないとして外国の企業、投資家から訴えられ賠償を求められる可能性があるため
訴訟を恐れた国や自治体が、法律を制定できなくなるという算段だね。

>>380
裁判事例の意味も理解できない低脳ですか？
ISDSが不平等だと思う裁判の事例を、ひとつ挙げてみればいいだけなのに、
なんでできないの？

これは、アメリカに良い言い訳できるじゃない。
参加したいけど、カナダとメキシコが駄目だという。
そもそも参加が遅れたのは民主党のせいだから。

わかりやすく言うとｔｐｐとは日本の韓国化を意味する。
新自由主義など行き過ぎた規制緩和は韓国社会によく現れてる。
竹中平蔵が自由と民主主義を叫べば叫ぶほど給料は上がらないｗ
アメリカユダ野郎はまず金融を支配する。そしてそこから滲みだした
産業資本、家計負債を通じて利子配当という形で収奪する。
彼らにとって正社員はもっとも無駄な雇用形態であり、
40歳定年、非正規置き換え、社会保障、医療の切捨てを行う。
現代の奴隷制度の出来上がりである。

日本とカナダとメキシコ含む後発組で別に作ればいいじゃん

韓国が具体的な踏み絵か

クソ農協が既得権益を守るために反対するからだ。農協をつぶせ！

既に出遅れが確定してるのに突っ込む必要ないだろ

放置して発効後２〜３年様子見、それで良い物と判断したら入ればいい。
交渉参加するには遅すぎ。

>>381
裁判事例を出す必要などなく、ISD条項の裁判を効果的に使った事例を
上げてますよ。
とにかく具体的に立証しろよと言われたので具体的に米韓FTAの事例を
上げたのです。アメリカが韓国で車を売りやすくするために環境対策をさせなかった。
アメリカが韓国を食い物にした事例ですね。

一般的に考えりゃ当然って言えば当然。後から来てズケズケ物言って覆すなんて迷惑で身の程知らず。


でもアメちゃんならやりかねないがｗ

こうなることは
自明の理の予定調和
百姓票なんかいらんわ

>>389
アメリカのカリフォルニア州の排ガス規制は世界一きびしいだろ
そのアメリカが韓国に環境規制させなかっただと？

具体的にメディアのソースと裁判の記録を出せよ
信じられん

>>391
TPPは農業問題じゃない
アメリカの会社が
「日本の法律のせいで
儲かる筈だったのに
儲からなかった」と訴えたら
100%アメリカよりの判定して
日本は法改正をしいられ
税金で儲かる筈の金額を
支払うハメにあう


主権と税金を奪われるのがTPPだbear

>>389
それとその環境規制をさせなかったことによって
韓国がどれだけの被害を受けたのかもきちんと統計データ
調査資料によって立証しろよ

これは当然のことだと思う。
後から来て、条件いろいろつけてすでに決まってる内容をひっかきまわす
権利なんて、新参者に与えるなんてバカげてる。


だから、日本は条件が飲めなければ立ち去ればいい。
俺は基本的に日本の行く道は二つしかないと思う。決まったことを守るから
参加しますと言うか、条件が自分から見ていいものじゃないんで参加しませんと言うか。

後からゴチャゴチャいって場をひっかきまわすことは俺も望んでないし、
日本政府もそうすべきじゃないと思う。
さっさと交渉決裂ってことで、参加を断念すればいい。

このへんの課題は国会では議論されていないよね。
野党はちゃんと総理に確認したほうが良いのではないかな。

>>392
http://news.livedoor.com/article/detail/7438077/
韓国で自動車の二酸化炭素（ＣＯ２）排出規制の導入が先送りされました。
これについて、米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）が国内制度制定の障害になった初の事例だとして
批判が起きています。韓国各紙が報じています。
、「韓米ＦＴＡが司法主権はもちろん立法主権まで揺るがし、国家の公共政策の決定ならびに
執行権を揺るがしかねないとの憂慮が現実化している」と指摘しました。

ISD条項の本質はで訴訟される可能性の為に立法権や司法権が侵害される事。企業や投資家の不利益な法律を
制定できにくくするためにあるんだよ。

>>397
だから実害がいくらなんだよ

韓国の対米黒字１１０億ドル、１兆円にくらべて
これが何百億円ぐらいの被害に相当するんだ？

おまえらのダメなところは、悪い部分だけをつまみ出して全てを全否定するところだ
世の中ギブアンドテイクだろ、それが実際どのくらい韓国人に実害を与えたんだよ
曖昧すぎるだろ

韓国は対米輸出で儲けまくってんだぞ

主権侵害がいくらの実害といわれてもなぁ？

バカな書き込みはやめれよお前ら！
インチキメディアに騙されるなって。
これからハイパーインフレがくるんやぞ！
クズ同士で罵り合って叩き合って一体
どうするの？タヒるの？

アホなﾔｼばっかりだな！だから2chは
べんじょの落書きって言われるんだよ！

しょんべん臭せえガキじゃねーんだから！
ネトウヨ早くハロワ行けや
！

>>399
だから「主権侵害」とやらで実害は大したことないから韓国で何も起きてないだろ
韓国は米韓FTAを結んで以降、ジェトロの統計によると
ここ数年毎年３〜４兆円の貿易黒字を達成している

それが韓国のGDPの５割に達している
こういう輸出依存の国にとって、FTAは明らかに有利に働いてるじゃないか
主権がどうとかくだらん妄想だろうが

交渉参加＝TPP加盟てのがなんとも

>>5
文化 [神社・仏閣]

>>401
米韓FTAが発効したのは2012年3月ですけど？

>>404
馬鹿言うな、正式な発行が２０１２年３月というだけで
実際は２００７年に調印された
そこから一部の最重要問題であったコメや牛肉などの交渉が始まっただけだ

医療などに関しては早くから同意していた
さっきも言ったが日本と韓国の両方の病院に通院している俺としては
FTA調印後、韓国の医療費が下がって驚いたくらいだ

おい日経！
「交渉を打ち切る権利は9ヵ国のみにある」という条件を伏せて
報道するんじゃねーアホンダら！

>>405
ソースもなく
妄言吐くなよ

>>407
バカな奴だな、またこれ貼るのかよ

三橋の馬鹿がほざいた
＞韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
＞米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
＞決定の見直しを求める機関を設置した。

これデタラメ、釜山在住の人間から言わしてもらえば
FTA締結前は韓国の医療費は初診料と処方料で１２０００ウォンだった
ところがFTA締結後、総合病院も開業医も９５００ウォン〜１００００ウォンに値下がりした
韓国人は３割負担で３０００ウォン、２４０円だ

薬も安くなり、高血圧と睡眠薬が１ヶ月分で１５０００ウォンだった
韓国人は３割負担で４５００ウォン、３６０円だ
俺は釜山の西面とヘウンデの総合病院に通院してるが
FTA締結以降、医療費が安くなって驚いてるくらいだ

おまえらは具体的に米国とFTAを結んでいる国で、何年間ぐらい過ごしてきたんだ？

>>1
(´・ω・`)日本は参加しなきゃいいだけの話。

(´・ω・`)もっとフェアな形で参加しない国同士で別の枠組み作ってけばいい。

>>409
ＴＰＰ 労働・安全・医療まで犠牲
http://www.youtube.com/watch?v=CWvKi-z-1_o
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k
正論

日本の為に頑張ってくれてるんだな
その条件では参加しないから君たちは頑張ってくれ

バカワイドショーがTPPで2千円の米が７７８％の関税が外れて
257円になる可能性があります！！
なんて　言ってたけどアメリカのスーパーで18〜20ドル前後で売られている米が
日本に輸入されると2ドル弱になるなんて　ほんとに思っているのだろうか？
大人の発想とは思えない・・・・。　

ルール作りなんて勝手にさせといて条件が合わなければ不参加でいい話

(´・ω・`)日本が参加しなきゃアメリカは旨みないんだから段々壊れていくよ。

TVとチーズとバターだけは規制緩和していいぞ
むしろするべき

俺よくわかんないんだが、
早くしないとバスに乗り遅れる！とか散々煽ってたけどさ、
じゃあバスには乗りませんって言ったら何が起きるの？

ＴＰＰには日本が不可欠だからな
日本がカナダ・メキシコに率先して風穴開けるべきなのに
グズグズ何やってんか

>>408
＞韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
＞米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
＞決定の見直しを求める機関を設置した。

ＭＭＤＣ（医薬品・医薬機器委員会）という組織が作られるということだ。
これによって薬価の改定にアメリカが口を出せるようになる。

そして知財はアメリカが管理することによりジェネリック医薬品の特許も
延長され、尚且つメキシコ産の米国製薬会社が安い値段の薬を販売することに
より韓国製薬会社が苦境に陥るの事になるだろう。

韓国の非正規労働者がまた増えることになるだろうな。
病気はまぁ慌てずに治せ。お大事にな。

>>287
バスの行き先も大事だけど、どんなバスかもよく考えて乗らなきゃ。
陸援隊の中華ツアーバスか、大手鉄道会社系列の路線バスか・・・。
TPPはどう考えても事故当日の前者だよなぁ・・・。

(´・ω・`)「遅くなるほど条件が不利になる、早く参加したほうが得」

(´・ω・`)なんてのに乗っちゃうやつってネズミ講とかに簡単に引っかかりそうだよな。

>>418
ジェネリックに特許なんてねえよ、何勘違いしてんだ
韓国のは普通に安い、俺は日本人で１０割負担でも日本より安いから
こっちで診察受けてんだよ

知りもしないくせにいい加減なこと言うなよ

>>421
おっとそうだな。医薬品の特許期間が延長されて、ジェネリック医薬品の製造が遅くなるって事だな。

>>421
MMDCって何するの？

>>408
医療費の値下がりとFTAの因果関係は？

ＴＰＰ条件 政権移行直後に把握

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013030902000131.html

>>422
特許期間が延長されるなんて聞いたことねえぞ
それに仮に延長されたとしても、薬っつうのは昔からある実績のある薬の方が安全なんだよ
症例も圧倒的に多いしな、

アストラゼネガのイレッサもそうだが新薬ほど信用できねえんだよ

>>423
MMDCは薬価や医療機器の価格が競争市場価格や特許上の価値にふさわしいかを
モニターをして、米韓FTAが正しく遵守されているかどうかを監視する組織だな。
そしてIRBという独立検証機関が韓国だけに設置されて、韓国の薬価に異議を申し立てについて
受付がされるようになる。この組織は韓国政府と対等の権限を持っていて、人事権は韓国政府が
もっていない。ようはいずれ米国製薬企業の代理人がなるんだろうな。

>>425
やっぱり安倍は全て知った上で、アメリカに日本を売り渡そうとしてたわけか
これで売国奴だと完全に証明されたな
とんでもない自称愛国者がいたもんだ
愛国者ってイメージ自体、アメリカが演出して作り上げたのかもな

どうせ日本に交渉能力なんて無いんだから
ほっといてルール確定してから
参加するか決めればいいのに・・・
まあアメリカに参加しろって言われて逆らえなかったんだろうけど

>>427
それで具体的にどれだけ韓国人にとって実害が出るんだ？
俺は今月の終わりに西面の病院に行くが、今までベザテート、ハルシオン30日分
１５０００ウォン（韓国人は皆保険で４５００ウオン、380円）だったものが
アメリカの圧力によって10万ウオンにでもなるのか？

そしてそんなこと韓国人が許すとでも思うのか？
具体的に詳細に説明しろよ
いい加減なこと言うなよ

最初の4カ国の締結した内容が基本にあるんだし、
アメリカも拡大交渉のメンバーというだけだしな。

>>430
具体的になんて知らんし、あなたは韓国で安い薬で満足してるからいいんじゃないかな。
韓国の公的医療保険の縮小も日本にいたら関係ないしね。
韓国人が許すも何も米韓FTA は発効してるんだし、米韓FTAの問題点を知った7割の韓国人が
反対していても、協定を破棄か再協議して変更しない限り、韓国の経済植民地化は止められないさ。

ＴＰＰ「後発組」に条件、やむを得ない…首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130309-OYT1T00502.htm?from=top
飛んで火にいる夏の虫

◆読み
とんでひにいるなつのむし

◆意味
自分から災いや災難に入っていってしまう事。もう餌食となってしまって逃げられない事。

◆使用例
こんな忙しい日にたずねて来るとは。手伝ってくれるんだよね。「飛んで火にいる夏の虫」だ。

◆一言メモ
ことわざは、語呂がよかったりするものが多いですが。このことわざも。
口にだして話してみると解るように、とても語呂がよいです。
時代劇などで「飛んで火にいる夏の虫とはこのことよのうー」などという台詞回しがあったりしますが。
語呂のよさもあるのでしょう。

>>430
横入り悪いが、今後の韓国の医療費増大は確実みたいだよ。

米韓FTAで韓国の医療費はどうなる
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/120918kannkoku.html


こんなん、ちょっとくぐればいっぱい出て来る。

ＴＰＰ　労働・安全・医療まで犠牲
http://www.youtube.com/watch?v=CWvKi-z-1_o
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k

>>1　　
■TPPの２４作業部会（農業は２４種類のたった一つに過ぎない。残り２３種類ある）
　　　
1 首席交渉官協議　　電波法等の既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ 　
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が１本８万円に。
12 競争政策　　　　←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　少子化が加速。
20 労働　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

sugaryaxtsuco @oohashi
ついでながら、皆さん多分知らないのでお伝えをします。外国企業の日本国内での赤字を無条件で損失補てんをするのが、ＩＳＤ／ＴＰＰです。まさに、ユスリ・タカリ・売国
2分前

>>437
てことは日本企業の海外での赤字も相手国で補填してくれるんだろうな。

タクシーに乗れ！
タクシーに。

日本はバスに乗らずに、新幹線で行きます。

>>438
グローバル企業だけに利益があって苦しむのは国民

極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

[極秘条件]
・すでに合意した条文は後発の参加国は原則として受け入れ
・交渉を打ち切る終結権もなく、再協議も要求できない

交渉を打ち切る終結権もなく

交　渉　を　打　ち　切　る　終　結　権　も　な　く

交　　渉　　を　　打　　ち　　切　　る　　終　　結　　権　　も　　な　　く

交　　　　渉　　　　を　　　　打　　　　ち　　　　切　　　　る　　　　終　　　　結　　　権　　　　も　　　　な　　　　く




政府関係者は本紙の取材に「九カ国が合意したものは再協議できないとの話は聞いたことがある」と認めた。
カナダとメキシコの事例では、秘密の念書は交渉参加の正式表明後に届く。


「国益にそぐわなければ離脱すればいい」

ねwwとwwうwwよww

「交渉参加と参加は違う。意図的に意味を混同させてるブサヨの陰謀！」

( ´,_ゝ｀)・・・・

そうだ、後発国だけで経済圏つくればいいんじゃね

>>443
そもそもTPPに日本と輸出品目がだだっかぶりの国はないんよ。入らないと市場全部取られて勝負にならないとか
ないから。かぶるのは一番が韓国であとは中国、台湾。

で、すでに米韓FTAが発行してる韓国と、結んでいない日本。TPP賛成派の言葉から言えば、家電車船鉄鋼も
勝負にならないはずなのに、急激な円安になっただけでどうなったと思う？韓国は虫の息で、日本は息を吹き返した。
どうしてなんだろう？？？？( ´,_ゝ｀)


ど　　う　　し　　て　　な　　ん　　だ　　ろ　　う　　？？？？　　(　 　´　,　_　ゝ　｀)

>>437
ISDSをISDとかISD条項とか呼ぶ奴に碌な奴はいない。

関税だけじゃなくてもっと色々と話題にすること、課題になることがたくさんある
だろうに、新聞もテレビも関税の話ばかり。知財とか労働者の入国とか
動植物の検疫とか、いろいろと取り上げて欲しい。

>>427
うーん、よく分からん。

薬価に対する異議申立て機関/制度なら日本にも米国にもあるよね。
それと同じものに見えるけど。「内国民待遇」とかのFTAらしい条件は付くんだろうけどさ。

もっとよく分からんのは、医薬品部分は2008年の盧武鉉時代に合意していたはずなのに、
この辺の機関がまだ動いていないどころか設立もされていないこと。
米国さんは本当にこのへん重視してんのかね。

人事権を韓国政府が持っていないのが大きいんだろう。米国製薬企業の
意のままに値段を操れる人がなれば、いずれ韓国の公的医療保険が
悲鳴を上げるほど値段が上がることになるんだろう。または保険外医療になるとかね。

わざわざ条文に入れるくらいだから、相当重要視してるんじゃない？

バスに乗らなかったからリーマンショックも軽傷で済んだのに。

TPPといっても実態は日米FTA交渉だからな
日米以外の雑魚には価値ないだろ

この国は信じるられるまともな情報源がねえｗ
早く対抗機関を作れよ

こういう多国間交渉じゃなくて、似たような条約を各国と結べばいいだけじゃないの？

おい、チリワインには価値がある

実際交渉に入らないとどこまで決まったのか外からは全く分からないのが大問題。
秘密主義が大原則で情報公開が徹底されてないので、どんな内容なのか交渉参加するまでわからない上に
参加するには参加国の了承が必要で、アメリカからは様々な要求をのまされる。

あれ？？日経がＴＰＰに対してのネガティブ記事？？？
ひょっとしてＴＰＰって韓国と中国に対して非常に都合が悪いって事か？？

だから入らなくていいって
カナダやメキシコより遅いのに交渉に参加できるわけないだろ

>>452
そもそも、TPPのような２１分野の全面開放とか、ISDとか、ラチェット規定のような
無茶苦茶な内容を要求してくるのは、アメリカくらいだと思うがな。
元々、アジアの４カ国間の小規模な経済協定に、アメリカがしゃしゃり出てきたのが
悪夢の始まりだ。

>>457
そもそもオバマにはＴＰＡを付与されていないし、ＴＰＡ無しで貿易協定を結んだ大統領は一人もいない。
おまけに、米国は多国間交渉と二国間交渉をごちゃ混ぜにしている。
こんなチグハグな事やっててる限り、ＴＰＰ妥結はかなり難しい。

と、米国議会調査局が報告書を出していますｗ

まあ、そうなる罠。
後から入った国が偉そうに口を出してきたら、良い気はせんし。

これはなんだったのか

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」 by自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

>>448
> 意のままに値段を操れる人がなれば、
これが本当なのかが怪しいんだよね。
最終的な認可権はMMDCに有るわけでは無さそうだし。

http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file899_12703.pdf
のARTICLE5.7。

↑の条文読んでも、手続きの透明性、異議申立ての権利とMMDCの設置くらいしか書いていない
IRB=治験審査委員会については直接書いていない（ARTICEL5.3の最後の方に少しそれっぽいことが書いてある）。

あとIRBが韓国にしか無いってのは嘘だな。
日本にも米国にも有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E9%A8%93%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
http://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_review_board

単なる第三者委員会だな。と言うか、従来韓国に無かった？ってのが吃驚なんだが。

>>461
>>434で、現時点で、韓国の薬価の目立った上昇はないが、進行中の動きとして「独立的再評価機構
（independent review body）」の設置がある。
これは、韓国政府の薬価決定に圧力をかける民間機関を設置するもの。
この機構が目下設立中である。製薬企業・バイオ企業からなる米国研究製薬工業協会（ＰｈＲＭＡ）
や、韓国製薬協会（ＫＰＭＡ）、韓国医療機器産業協会（ＫＭＤＩＡ）などの民間機関の参加が既に決まっている。
米通商代表部はこの機構の検討結果を、薬価の最終決定に反映するよう要求している。
設立されれば、韓国の薬価政策に持続的な影響を与え続けるものとなるだろう。
米韓FTAが韓国の薬価を高騰させ、アメリカ製薬企業の営利活動を強化することが危惧される。

って言われてるんだから、それを信用してはいけない理由はあるの？

なあ　アメリカとなにか条約結んで
得したことなんかあったか？

>>458
国際連盟の提唱者が「議会で承認得れなかった」というふざけた事やってなかったか？
世界には、そういうことだけは、100年たっても覚えている奴もいるのに、、、

>>463
ないなぁ。アメリカ国民も被害を受けているし、日本もどんどん酷くなる。
情報がきちんと伝わらないというのはこれほど民主主義を崩壊させるもんだと
思わなかった。情報が制する者が、支配する世界なんだな。

>>455
ＴＰＰ推進派がただの売国奴とばれた以上、日経も火の粉を浴びたくないんだろう
ＴＰＰに参加して国内経済ががたがたになった時、推進派は国民の憎悪の対象になるからな

>>325
これの3の終結権ってどういうものなんだ？
途中離脱出来ないと捉えてる人がいるがそういう意味なのか？

>>434
そういうのを反対派の妄言だと言うんだよ

>>432
植民地化だの公的保険の縮小だのいいかげんなこと言うなと言ってんだよ
全部根拠のないお前のイメージだけじゃねえか

>>457
嘘つくなバカヤロウ
アメリカが入ってきたからみんな喜んで次から次へ入ってきたんだろうが
世界最大の１０００兆円市場に売れまくれるからってよ

ほんと嘘吐きやろうばかりだなここは

>>457
そもそも最初の４ヶ国が本当に反対なら
４ヶ国のうちのどこかがアメリカの参加に反対して追い出されてるだろうが
デタラメばかり吹かしやがって

アメリカが気に入らねーならパソコン使うな

●　【怒り】TPP加盟すると遺伝子組み換え食品しか食べられなくなる
http://www.youtube.com/watch?v=9KYD-FeCodE

飲み会の最後の方しか居なかったのに割り勘にされるみたいなもんか

>>473
最後の方に来たのに、お前の奢りだと最初から決まってるんだ。
といわれて奢らされるようなもんだ。狙いは韓国と日本だと最初から
決まってたからな。＞ニュージランドからの米国公電

●　「アメリカ・イギリスがＩＡＥＡの報告を改ざん」

イギリスの核専門家が、「イギリスとアメリカはＩＡＥＡ・国際原子力機関の報告に手を加え、
自分たちの目的追求のために改ざんした」と語りました。イギリスの核専門家である、
マイケル・カラフル氏は２４日日曜、アルアーラムチャンネルのインタビューで、
「西側諸国はイランとの核問題の解決を追求していない」と強調しました。

また、ＩＡＥＡは西側の道具として利用されていると指摘し、「アメリカと西側諸国は、
依然として、イランの核問題に関する見解を、逸脱や間違いに巻き込もうとしている」と
述べました。さらに、「西側諸国、特にアメリカの重要な同盟国であるイギリスが、イランと
６カ国の核協議でどのような見解を示すのか予想することはできないが、西側諸国の意図する
ものに目を向けると、協議の結果を楽観視することはできない」と語りました。

また、カラフル氏は続けて、「西側諸国はここ１０年間、イランのイスラム体制への
対抗措置をとるために、イランに関して様々な口実を設けてきた。こうしたことから、
カザフスタンでのイランと６カ国の核協議の新ラウンドで目新しい内容が見られるとは思えない」
としています。

さらに、ＩＡＥＡが、イランの核計画が平和目的から逸脱していないことをよく知っていること
に触れ、「ＩＡＥＡの査察官は繰り返しイランを訪問して核施設を査察し、報告を出している。
こうした中、これらの報告は、常にアメリカやイギリスの圧力によって手を加えられ、
改ざんされている」と述べました。

日本の経済を衰退させる為の新聞。

>>462
亀すまんこ。
そのリンク先はTPP反対派の言説だってことは割り引かないと。

少なくとも条文にそれらしい記述もなく、実際に発行後大きな変化はなかったのに、
根拠無く反対派の意見を盲信する理由もないよね。
IRBの任命権が無いって話も根拠が無いし。
（第３者委員会だからそんなに強い権限が及ばない、って程度の意味だと思うけど）。
http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file899_12703.pdf

そもそもIRB=治験審査委員会って日本にも米国にもあるのに、
韓国も先進国並みに設置します、ってだけでなんでそんなに心配しているのかね。

あ、今気づいいたけど、
韓国のIRBのIはIndependentなんだね。 Institutionalじゃないんだ。
韓国のIRBと日本や米国のIRBは別物？だとしたら何を法的根拠にしているんだ？

>>476
新華社通信・・・じゃなかった、日本不経済新聞のことかい？

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11477246988.html

TPP関連でメキシコをNAFTAの被害者みたいな扱いにしてるアホおるけど、
メキシコ圧倒的にアメリカに対し輸出超過だぞ。
しかも、農業ばかり持ち出す勘違いさんだらけだが、
メキシコはとうの昔に工業国で、輸出品の殆ど工業製品だ。

農家の所得落ちたのは、工業化したせいで農家の所得た相対的に落ちてるだけ。

日本はいまさら、交渉参加するメリットあるの？

今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に３か月かかるらしく
日本が交渉できるチャンスは、最後のＴＰＰ交渉となる９月の１回きりだそうだ

２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

こんな３条件まで突きつけられたそうじゃないかｗｗ
こんな状態でまともな交渉を行うなんて絶対に不可能
（交渉能力以前に、物理的に不可能）

唯一可能なのは、交渉内容を丸呑みするか、拒否するかの判断をくだすことだけ
今から参加しても、日本主導で交渉のルールを作ることは、絶対に不可能なことが
これで明確になったねｗ
さっさとＴＰＰ交渉不参加を表明しよう

>>477
なんで割り引く必要があるんだか。
賛成派は事実を伝えたくないだけだろ。

米豪ＦＴＡは医薬品作業部会が規定に従って特許医薬品が高くなるように制度変更された為に
公共薬価制度が改悪された。２００８．９以降、薬価の低減がなくなってしまってる。
米ヨルダンＦＴＡでは締結してから薬価が２０％と高くなった。
米ペルーＦＴＡでは締結10年後には薬価は今の２００％の値段になる予想をたててる。

アメリカとＦＴＡを結んだ国がこんな状況で、否定するほうが難しいだろうて。

じゃあ参加できないな
こりゃしょうがないよ
断りなよ

>>483
それってジェネリックの特許と関係してね？

日本の場合ジェネリックは、ほとんど使われてないし
薬にかかってる費用は世界で一番高い新薬が占めてる
むしろ承認が緩やかになれば日本の場合は薬価が安くなる可能性の方が高い

最初の四カ国が第二期メンバー募集していて、
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシアが参加したけれど、
カナダ、メキシコは間に合わなかっただけじゃね。
日本も当然無理だろうし参加するならば次にして、他の国とのFTA/EPA交渉優先でいいんじゃ？

>>483
だったら具体的にどの医薬品が何割値上げされたのか言ってみろよ
セイブルか？、アモバンテスか？、グリミクロンか？

値上げされたリストをきちんと出せよ
そしてそれらの医薬品は代替品がないのか、ジェネリックはないのか
きちんと証明しろよ

たとえ一部の医薬品が値上がりしても、代替品やジェネリックがあれば
患者にとってはほとんど関係ないことじゃねえか

いい加減なことばかり吹かすんじゃねえよ
嘘吐きヤローが

ＴＰＰや他国間ＦＴＡは、それがなくても今まで問題がなかったものだから
締結すると問題が発生することが明らかな場合には、無理して結ぶ必要はない
ましてや、交渉参加に条件をつけられるような状況では、「まずは勝手におやりくださいな」で十分
どうしても協定が必要だと思われる国とは、個別に協議すればいい
そもそも、環太平洋などという、地政学的にはむしろ「一体ではない」枠組みで
共通のルールを作らなければいけないという発想がどうかしている

>>482
最後の一回なんて、交渉なんかはほぼ終わってて
それまでに決まった内容の最終確認する感じになるんじゃね？
つまり日本は既に交渉する機会はないって事じゃ？
そんなんで参加して日本に有利に〜とか、寝言でしかないだろ

ほんと安倍は売国奴だな
ネトウヨは何か言う事ある？

バスに乗り遅れるなか

安倍が売国奴なら民主党みたいに無抵抗で参加表明だよ。
愛国者だから苦しんでいるんだろうが。

>>483
> なんで割り引く必要があるんだか。
> 賛成派は事実を伝えたくないだけだろ。
反対の方が真実を見たいだけだろ。

少なくとも、
・韓国の薬価は上がるどころか下がっている。
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/01/blog-post_3445.html
・米韓FTAの条文に企業側に強い権限をもたせる記述は無い
http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file899_12703.pdf
・薬の認可/薬価決定に異議申立て機関や第三者審査委員会を設置するのは日本でも米国でもやっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E9%A8%93%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
っていうのは厳然たる事実。
「薬価が上がる」「人事権はない」ってのは根拠ない予測か妄想。

> 米豪ＦＴＡは医薬品作業部会が規定に従って特許医薬品が高くなるように制度変更された為に
これが何を根拠にしているのか、ってこと。
異議申立て機関や第三者委員会を置くことを言っているのだとしたら、
日本も米国も「特許医薬品が高くなるように制度」を採っていることになるよ。

> 米ヨルダンＦＴＡでは締結してから薬価が２０％と高くなった。
ジェネリック品の扱いが厳し目になるだろうからこれくらいの上昇はあるかもだけど、
それに加えてインフレは考慮しているのかな。

米ヨルダンＦＴＡの発行は2001年だから、年率2%弱のインフレでも10年で平均的に20%位値段が上がる。
で、ヨルダンのインフレ率は平均すると4%を超える。
http://ecodb.net/country/JO/imf_inflation.html

インフレ率4%の国で、10年に20%しか値段が上がらないなら、
それは実質的に「値下がり」なんじゃないの？

>>494
おっとすまんこ。
?反対の方が真実を見たいだけだろ。
↓
○反対の方が真実を見ないだけだろ。

>>493
アクロバット擁護炸裂ｗｗ

やっと>>494のようなまともなこと言う連中も出てきたな

とにかく米国のからむFTAで具体的にどれだけ医薬品や医療技術が無理やり値上げされたか
それを統計資料や調査データに基づいて立証してみろと言ってるんだよ

医薬品ってのは進化や陳腐化が早いからな
しかも古い医薬品の方が実績も信頼性もあってジェネリックも安い
だから医療崩壊を吹きまくってる馬鹿と違って実際は患者にはあまり影響がない

おれも韓国で医薬品は全部ジェネリックにしてもらって、しかも全額負担で
日本よりはるかに安くて血液検査の数値も極めて良好だからな

経済力の差です
日本の発言力は世界２位
発言力の有り無しが戦力の決定的な差だ
なぜ後発のアメリカがTPPを完全支配しているのか
それは、アメリカの経済力発言力は世界１位だからです

安い海外製品に国内産業駆逐
派遣法放置で階層固定に安月給
得た物は国庫と雇用の流出に将来不安に増税
更に輪を広げるTPP

強い国は総じて自国産業を優先
加えて安定した内需環流
それを壊して今の状態

もう交渉の余地なんか無いんだろ。
今から参加表明しても、期限的に一回しか交渉のテーブルに参加できない
こんなんじゃ、まともに聖域の要求なんか出来るわけない。
もうあきらめるべきだわ。それが無難だろ。もともとメリットなんか無いし

>>482
これから3年かけて細かいことの取り決めをしていくと聞いたが、それは間違い情報か？

安倍ちゃんは取り巻きを大事にするから
安倍ちゃん自体の思想が小泉と違っても
揃える取り巻きが似たような人選になるから
結局小泉時代と同じことになるのは見えてた
結果だわな

>>497
反対派の殆どは数字を挙げない。これは左翼の一般的な性質でもある。
まぁ、商売人は数字をこねくり回すのに慣れているってだけなんだが。

あと、NAFTAがー、米韓FTAがー、って言う割には、条文そのものは見ない。
これも単に英語に弱いだけかもしらんけど。

で、中野剛志に騙される。

>>1
「後出しじゃんけん」許されたら、先に話し合いしてきた方は馬鹿見るだけじゃんw





…『一般社会常識』で考えたら当たり前の話が、こと対米問題になると捏造してでも叩く
マスゴミと取り巻き御用、媚中派政治家の対応は異常

自由化や規制緩和進めて輸出が伸びるとか嘘だろ
どう考えても、輸入価格低下＝海外に生産拠点移して、逆輸入体制強化
になるだけだろ。産業の空洞化が進むだけ。
企業はもうけても、国内労働者の雇用にならない。

賛成派は「数字ガー」とかえらそうに言うなら、そっちこそＴＰＰによる
経済効果を具体的にあげてくれや。年間２７００億円だっけ？
まさに、為替差益だけで、簡単に吹き飛ぶ、ゴミみたいな効果だね、関税撤廃とか。

この事実が判明したのは２０１２年６月なんだが


民主党がずっと隠ぺいした上で参加引き延ばしてたのに、
なんでそのことが書かれていないの？

経団連とか逆切れしてる感じがあるが
例えどんなに嫌がらせされようと
TPPにデメリットしかないし
日本にメリットなんてない
それは企業にとっても同じ事

こんなの元々言われてたことだろ
もしかしたらとか甘い考え持ってたのか

「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、
引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」

そうだったんだ！知らなかったよ、マジで・・
ノコギリ押し切りってイメージ出来ない＿|￣|○
筋肉の着き方もひょっとしたら違うんでないの？
もしそうならTPPのために、日本人にとって自然な道具を
捨てざるを得ないということになる

http://www.youtube.com/watch?v=3o9MBn7rdwo

>>502
> 安倍ちゃんは取り巻きを大事にするから
> 安倍ちゃん自体の思想が小泉と違っても
> 揃える取り巻きが似たような人選になるから

安倍首相自身が新自由主義者
と認めたくないのかな？

日本には何が何でも入って欲しいだろうよｗ　後発だろうがなんだろうが
関係ない。技術と市場を持ってて、資金を扱える国が参入しなきゃ意味が
なくなるんだから。

日本はメキシコ、カナダなどとは状況が違う。

じっくり考えて条件が折り合えれば考えればいいだけ。日本が参入したい、
と言い出した時に断れる国なんざない。

「先に入らなきゃ損ですよ」ってどんな詐欺師だよｗ

ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

アメリカ人がヤードポンドで測るのこそ非関税障壁だろ
全部国際基準のあわせさせろ

「早くしないともう二度と手にはいりませんよ」
とか何とか言っていらない物を売り付ける手口にクリソツwww

安倍さんが考えるのは、アセアン＋６

アセアン＋３ならパス

TPPは論外　

アメリカ人にもTPPはおかしい、危ないと思ってる人達がいる
TPPの話題に興味がある人はぜひ見てほしい

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

じゃあ別にはいらなくていいよ
カナダとメキシコと日本でやろうぜ　

>>517
だからきちんと米韓FTAやNAFTAなどの調査資料、統計データに基づいて
アメリカにとっても日本にとっても

具体的にどういう実害があるんのか、調査資料に基づいて証明してくれ

ＴＰＰなんて日本が参加しなければ意味が無いんだよ。
ＴＰＰの目的は日本をアメリカの旗の下にが目的。
日本何番目の星になるのか。

交渉参加しても国会で批准しなければよい

ＴＰＰなんて日本が参加しなければ意味が無いんだよ。
ＴＰＰの目的は日本をアメリカの旗の下にが目的。
日本何番目の星になるのか。

ていうかこれってアメリカが発起人だと思ってた
2010年から参加したくせになに偉そうな態度取ってんの？

日本にはいつでも交渉断念の武器がある
不利と分かれば　すいません付いていけません　次の機会にって
逃げればいい

>>523
まあ、力はあるからねえ

>>518
おまえは馬鹿か？
アメリカが入ったからこそメキシコやカナダやペルーや豪州が入ってきたんだろうが

なにせアメリカの世界最大の１０００兆円市場に自由にモノが売りまくれるんだからな
それを日本の財界も狙ったんだろうが、日本なんてどうせ年老いて衰退していくばかりの国家だ

だからアメリカのこれから莫大な経済発展、人口の増加、経済、技術の進化
それを睨んで日本はTPPに入ることを決断したんだろうが

１００年先の日本の繁栄について考えろよ反対派の馬鹿は

人類社会にとって最も重要な使命は、子孫を繁栄させることだろうが
TPPなしじゃあありえないんだよ

出遅れたからＴＰＰ辞退だな

TPPする理由がもうないね・・・

改めてアメリカと個別にFTA協議すればいいだけじゃん

日本とカナダとメキシコの３カ国で協定結べばいいじゃん

TPPで投資が自由化されて
テレビ局とかが外資に乗っ取られたらヤバイよね
http://www.nicovideo.jp/watch/1362728272
ガイジン比率が増えた途端フジテレビがあんなになってるし

>>529
だから何度も言うが、世界中が狙ってるのは
世界最大の米国１０００兆市場だ
この超巨大な市場に自由に売れまくれるからこそどんどん参加してくるわけだ

アメリカが言ってるのは、うちの世界最大の市場に自由にモノを売りたかったら
ある程度のルールは守ってくださいね、こう言ってるだけだろが
これがなぜアメリカの横暴になるんだよ

小さい国にとっては大チャンスだろ

日本が参加しなきゃ骨抜きもいいとこだからねぇ

>>523
日本は最後に参加でもっと偉そうになるんじゃない？

>>533
鴨ネギになるだけだよ

交渉参加するだけなら
安倍ちゃんは６項目守ってくれる！

と信じてるアナタ！

ISD条項言い訳並べて合意する気満々だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20146802

中国や尖閣に集中とかいわれて
それ以外の国全てに売国
で
最後はアメリカに右傾化が心配だから中国の言うことを聞けといわれて中国にも妥協

やっぱさ「選挙では安倍さん応援するけどTPPは反対」
とか言ってもさ
じゃあこの人たちは票固いから、ちょっと売国してあっちの売国の票も狙いに行こうか
見たいな
それが政治家なんだよ
選挙は政権の形を決めるだけじゃなく
国民が政治家を真面目に働かせる武器なんだから
それ捨てて売国許しちゃダメだと思うよ
参議院で入れると来なきゃ新風にでも入れようぜ

TPP
百害あって　
一利なし
よって日本は
参加せざれり

>>526
メキシコやカナダが交渉参加を決めたのは、日本が交渉参加すると判断したからだ
APECでの野豚の演説後、メキシコ、カナダが参加表明した
その辺の時系列がちょっと違う

>>524
簡単に抜けられるかどうかもわからんぞ

後から誰か参加する度に、それまでやって決めた事を
また最初から合議するのってヤダって事でしょ、まぁ当たり前だわな

>>532
だから将来を考えろよ
中国などの国がどんどん入ってくれば日本の価値も低くなっていく
５０年後、１００年後の国際情勢を考えろよ

>>530
マスゴミは外資規制があって、法によって守られてる
それを撤廃して、中国政府系投資ファンドに買収されるのもいいかも知れんw

すでに現地生産化すすんで米国市場から何も買えないよ
アメリカが言ってるのはオレの製品買えだよ、特にネズミランドとか

>>537
それは既にカナダメキシコがNAFTAに入ってたからだろ
そのNAFTAのおかげでジェトロの統計によると、メヒコカナダは１０００億ドル
９兆５千億の黒字を作っている、まさにアメリカ人にモノを売りつけまくって大儲けだ

今度は日本にそれと同じことがやりたいだけだ

米国は　
貧富の格差
極大化
今やかの国
第三世界

日本全国そこらじゅうに米軍基地が有って植民地のようなものだから、
ＴＰＰに参加するよりアメリカの州にしてもらったほうがいいんじゃないの

もう手遅れってことだね
日米事前協議で米の自動車関税認めて何も見返り持って来れないような無能に
これを覆すような交渉など出来るはずもないし

>>542
だからそれをきちんと統計データに基づいてきちんと立証してみろよ
だったらなぜカナダメキシコはアメリカに対して９兆５千億円もの貿易黒字を作ってるんだ？

いい加減なこと言うなよ
ジェトロの統計データをきちんと調べてみろよ

なら不参加で。
話はこれで終了です。

もう遅いのだから
急ぐ必要はない
日経のあほ

>>544

ほんとメデイアに騙されてるアホだな


アメリカ人の個人の金融資産は金融庁統計によると2012年末の時点で
５３兆６０００億ドル、５０００兆円（今年はもっと膨らんでる）
そのうちアメリカ人のほとんどをカバーする年金基金、保険準備基金の積立が１５００兆円、

アメリカ人の多くが投資している株式出資金が１６００兆円
要するに馬鹿がほざいてるように、米国は必ずしも１％の富裕層が富を独占してるわけでもない
一部のバカの思い込みと違ってアメリカの金融資産は比較的全体にまんべんなく行き渡ってる

そしてアメリカの企業もとてつもない資産、内部留保を持っている
今年の上場企業の純利益が１兆ドル、９０兆円を超えると言われてるからな
ちなみに日本は２０１１年で１６兆円程度

しかも近い将来、アメリカは世界最大の原油天然ガス輸出国になる
アメリカの個人の借金と国の借金含めても２０００兆ていど
金融資産だけでなく国土そのものが天然資源のかたまりだ

http://myindex.jp/global_per.php

本邦は
プライド高き
国家なり
米帝ごときに
差配されざる

今から参加してももう遅いよ

参加する意味なし

>>543
その結果、アメリカはどうなった？
GDP世界第３位の先進国である日本は、むしろアメリカ側の立場で考えないといけない
メキシコやカナダの立場で考えていいのは、ペルーとかアジアの発展途上国だけ

シェールガス
胡散臭さも
極まれり
やがては全て
雲散霧消

>>547
日本などの企業がメキシコに工場造ってアメリカに輸出しているからに決まってるだろｗ
FTA利用してな！ｗｗｗ

>>1
ならばカナダ、メキシコ、日本が手を組み交渉参加すればいいだけｗ
この３国の共通の手は自分たちと同じく仲間を増やす→そして９ヶ国と対峙
このパターンしかないだろうｗｗ現に日本が参加すればイギリスやスペインが参加するという話もあるからな

本当に必要ならやり直せばいい、これ明らかに不公正貿易だよ

アメリカの個人資産出されても
「で、その内どれだけ日本が引っ張れるの？」には答えられません。
人口言い訳にしながらデフレで貧民増やして、アメリカのおこぼれがなきゃ成長できませんてか。
急に湧いた推進派もバカばっかだな。

>>556
カナダ・メキシコは既にアメリカとFTA結んでいるから9カ国に逆らわないという不利な条件を飲んだ。
日本とは全く違うだろアホ。

ニートとか派遣とかバカにしてた正社員どもが負け組み転落するんですね
因果応報ですね

グローバル企業とは　例えばユニクロ

柳井の総資産が1兆3000億　店長が400万

1％の資産家が99％を食いまくって増殖するのを後押しするのがTPP

>>7
安倍を嵌めるために押してたんだよ。

ゴーサイン出したらとたんにフルボッコが既定路線。

カナダやメキシコと日本が同じ扱いだと思ってる日経新聞の記者って政治や経済にはとんとうといのか

国内法をバンバカ変える必要があるブロック条約なんて、出遅れて仲間に入れてもらう必要が欠片も感じられない
それこそ鎖国じゃないか

>>545
アメリカの州になった方がマシってだけで、ＴＰＰそのものは資本を国の上に位置付けする労働者奴隷制度である事は変わりない。
だから米国国民もＴＰＰには反対している。

>>32

TPPを慎重に考える会
http://ja.wikipedia.org/wiki/TPP%E3%82%92%E6%85%8E%E9%87%8D%E3%81%AB%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E4%BC%9A
幹事長には、内閣官房副長官などを歴任した衆議院議員の松野頼久が就任した。

維新八策
http://j-ishin.jp/pdf/ishinhassaku.pdf
6. 経済政策・雇用政策・税制〜未来への希望の再構築〜
? TPP 参加、FTA 拡大


典型的なダブスタ・風見鶏議員です。（鳩山由紀夫側近3人衆の1人）

ここで文句言ってるのはＪＡ関係者だというのは把握したｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰはバ韓国、シナ畜と永遠に手を切るチャンスだという事を忘れているな
ていうかこいつらとまた手を結ぶのけ？
アメリカはシェールガスの輸出を日本を差し置いて韓国に優先的に回している
これが何を意味しているかだな(￣〜￣；)

ＴＰＰに加盟したらたぶん軽自動車の規格は消えるだろうな

ま、いずれにせよ、こんな条約結ばなかったとして、それが仮にいくらかマイナスに働いたとしても、我が国はビクともしないよ。
よって、パスするべし！

下車します

>>494
じゃあ、米韓ＦＴＡで韓国政府が（IndependentReview Body）を設置して
薬価決定プロセスの民営化が図られて人事権も政府が管理できないと
書かれている文書だすわ。
5条
Confirmation Letter (Independent Review Body)
　　* 確認書 (独立審査機関)

http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

　NAFTAによって、
カナダやメキシコは９兆５０００億円の貿易黒字を得たというが、
その９兆５０００億円の黒字の恩恵を受けたのは、
カナダ人やメキシコ人ではなく、グローバル大企業なのでは？

　例えば、NAFTAによって、
カナダの農協はグローバル大企業に買収された。
　その結果、
カナダの農作物の輸出は３倍にも増加したが、
カナダ人農家の所得は変わらず、物価のインフレ率を考慮すれば、
カナダ人農家の所得は実質的には低下した。
その利益のほとんどは、グローバル大企業が持っていったという・・・


以下参考：

【必見！TPP】 NAFTA（貿易自由化）でカナダの加工工場が壊滅 1_2 11
http://www.dailymotion.com/video/xmloj2_yy-tpp-nafta-yyyyy-yyyyyyyyyyyy-1-2-11-5_news

東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
http://www.youtube.com/watch?v=r4wnOiMw5YM

‘NAFTAの頸木’労働者にそっくり…カナダ、数十万人が失職
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/10914.html


結局、FTAやTPPの本質は、
１％の経済的な強者には有利な立場にする一方、
残りの99％の人々を不利な立場にする協定なのでは？

原発と同じだけど、反対している連中の中に
デマでもなんでも流してやれという層が多すぎると、
マイナスに働くんだよな。

>>571
お、サンチェス。これね。
http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file511_12725.pdf

俺なりに超訳してみよう。間違ってたらご指摘下さい。真ん中のアンコのとこだけね。
---
1.Article5.3.5(e)の「透明性」のところについて、韓国政府は、
(a)薬価その他諸々の決定に直接あおりを受ける申請者がなんか言ってきたのに応じて、
レビュー組織を設立、維持しよう。

(b)さっき言った組織は薬価その他諸々の決定を行う公衆衛生関連の官庁
（日本なら厚労省）から独立でなきゃならんよ。

(c)申請者に対してレビュー結果をちゃんと伝えなきゃいかんよ。
そういう情報にアクセスする権利も保証せにゃならんよ。

(d)レビューはそれなりの期間で終わるようにな。

2.さっき言った1(a)について、レビュー組織のメンバは、
(a)ちゃんとした専門家な。

(b)薬価その他諸々の決定を行う公衆衛生関連の官庁の官僚はナシな。

(c)レビューの結果がそいつらの行動に影響しちゃうような
商売上とか職業上とか個人的な利益/興味を持ってる奴はナシな。

(d)任務が一定の期間割り当てられて、かつ、
（その期間に？）公衆衛生関連の官庁によって解任されるのはナシにしよう。
---

>>573
ちょっと前から賛成派は反対派の意見をデマだと決め付けをおこなってるけど
そういう指令でもあるの？

>>575
だって「ISDガー！」とか「皆保険ガー！」とか明らかなデマばかりなんだもの。
もうちょいまともな反対論を主張したほうがいいと思うよ。

中国が尖閣で一歩引けばTPP参加は無かったかも知れんな
日本は米中両にらみで独立して美味しい所を頂けたのに

TPPで米国経済ブロックに組み込まれることになるが、中国が拡張主義的だから仕方ない

>>576
ＩＳＤも皆保険も、どちらも普通に懸念材料じゃないか？

>>578
懸念してるのは、あなたみたいなおバカさんだけ。

共産党や農協は分かっててデマ流してるわけで、
それを真に受ける素直なおバカさんが困るよね。

>>571
>>574
「レビュー」は「審査」でも良かったかな。
ちょっと強いニュアンスになるけど。

で、ポイントは、
・審査組織を設立維持するのはあくまで韓国政府。ただし審査は独立。
・官僚はメンバになれないが、直接の利害関係者もメンバになれない
・任期内にクビを切ることは難しい（ここだけ助動詞がmayなので意味は弱め）

日本にもよくある政府内に設置される第三者委員会にしか見えない。
独立性を保つために、官僚が入れなくて、任期内にクビに出来ないけど、
1(a)の主語が韓国政府なので、任命権そのものは政府に有る、と考えるのが自然。

あと、この審査組織の決定がどのように使われるのか（薬価決定に強制力を持つのか）
条文の方にもこの文章にも書かれていない。


「韓国も普通の先進国並みに異議申立てとか第三者評価とかちゃんとやれよ」って
言ってるだけのように読めるけど。

>>580
＞あと、NAFTAがー、米韓FTAがー、って言う割には、条文そのものは見ない。
＞これも単に英語に弱いだけかもしらんけど。

そもそも、このそのものの名称が書かれている文章を出してこなかった理由を知りたいよ。

TPP交渉参加は売国奴
http://yugamedia.seesaa.net/article/339118935.html

こんなの缶が言い出したときからわかってる話なのに、
さんざん参加を煽ってきたマスゴミが今さら何を大げさに騒いでるの。

>>573
＞他の９カ国から交渉が進んでいる内容について再交渉を求めるのは難しいと通告されていたことがわかった。

これって推進派が「そんなことはない、参加してから交渉できる」っていうデマを必死に飛ばしてたよな。

デマを飛ばしまくってるのは推進派の方だろ。

「そんなもん参加してから交渉できる」とさかんにデマを飛ばしまくっていた枝は何か言ってるか？

>>572
カナダやメキシコがこの不利な条件を飲んだのは、今さら手遅れだからかｗ

今から交渉参加を表明しても、アメリカ議会の承認がいるため
うまくいって交渉できるのは9月だけ
しかも先に決まってることについては受け入れる、議論を蒸し返さない
交渉を遅らせないというのを飲まないといけない
とてもじゃないがルールを作る側になるとか、交渉で勝ち取るなんてのは無理
しかもアメリカとの事前協議で、アメリカ側が言ってくる条件を飲むのが前提
自動車輸入に関する非関税障壁の撤廃、具体的には軽自動車税優遇廃止など

>>581
それは本当にすまんこ。
本文とAnnexだけ追ってて、Confirmation Letterは見落としていただけなんだ。

けど、Confirmation Letterにも大したこと書いてないでしょ？

>>587
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/120918kannkoku.html
↑全国保険医新聞
その他、韓国人医師、日本の弁護士より、自分の解釈が正しいと思う理由は何？
なにを担保にあなたの解釈が正しいと思えば良い？

>>588
事実を並べると以下のようになる。

・米韓FTAの条文（と貴方が教えてくれたLetter）に先進国並みに第三者機関を置く以上のことは書いていない。
・既に米韓FTAは発行しているはずなのに、現状で薬価は上がるどころか下がっている。

その上でなお、全国保険医団体連合会（http://hodanren.doc-net.or.jp/index.html）の顧問弁護士と
米韓FTA阻止全国民運動本部政策諮問委員さんの予測を信じれるかどうかだな。

労働の自由化でめちゃくちゃになーあれ

<｀∀´>

>>589
韓国国内で懸念されている当事者が理解し判断している話って事ですね。
日本でも米国の薬価に対する懸念があり、韓国でもＩＲＢによって米国企業の影響
を受けるようになるのなら、アメリカの薬価に近づくことを懸念するのは当然でしょう。

日本は薬価に対して外国企業の影響下にある独立的再評価機構という組織はありませんよね。

TPPでアメリカはメートル法導入したりするの？

【安倍晋三の三本のＵ】
嘘つき
裏切り
売り

【この顔にピンときたらTPP】
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/75741604/image?src=http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2013/02/27/_.jpg
【不誠実大将軍安倍晋三】
【嘘つき大魔王】

CSIS, "Video: Statesmen’s Forum: HE Shinzo Abe, Prime Minister of Japan",


http://csis.org/multimedia/video-statesmens-forum-he-shinzo-abe-prime-minister-japan

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　 ／　　 ::（::　　　　　　　　人
　　　　　　／￣―――――￣￣:::::::::::::＼　　　建て直す。ユダヤを、米国を、CSISを！　
　　　　　（ (ユダヤが）日本をトリモロス:::）　　　　／三三三三三 ｀丶､　　　 　　
　　　　　/＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 　
　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　
　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐ,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　　　＿＿_／＼.＿＿
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐ,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨　 　＼／.￣￣ ＼／
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　／＼＿_＿／＼
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}　.　.￣￣＼／.￣￣
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´{!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y /
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　
　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　 ＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /　　ｳｪｰ ﾊｯ八日経・CSISシンクタンク
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　　　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　　　　　 |､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､
　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |　　　　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三

じゃあ加盟なんてできるわけないから
交渉自体に参加する必要がないな

アメリカは中国への態度が定まらないから、安心してついていけないな
日本を囲いこみながらも、中国とはうまくやっていこうとする二枚舌。
日本もいろんな国を天秤にかけて揺さぶる強かさを持って欲しい
米国一辺倒だから米国にも他国にも舐められんだよ

今現在なにが決まっていてカナダとメキシコがなにを希望してたのか

今更参加しても突きつけられた条件を鵜呑みにするしかないわけだが

自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている


アメリカとの絆でこの先３０年先まで最強の日本を取り戻す！

【安倍晋三の三本のＵ】
嘘つき
裏切り
売り
【この顔にピンときたらTPP】
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/75741604/image?src=http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2013/02/27/_.jpg
【不誠実大将軍安倍晋三】
【嘘つき大魔王】

なんで日本には再交渉は難しいって言ってこないんだ
教えれや

アメリカ企業のものは買わない、アメリカ産は買わない、アメリカの保険には始め安くても
後で上げるから入らない、外国人が株をたくさん保有してる企業のは避ける。

郵貯・簡保、JAから金を降ろし、安全な銀行へ金を移す。

日本「何を密約したのか教えてください」
加・墨「教えられねーから密約なんじゃねーかヴォケ」

>>1
言いなりにしかなれないなら参加する意味無いわな。

>>598
といってアメちゃんに揺さぶりかけるとルーピー呼ばわりされて政治生命が終わるから難しいよな

選挙で選んだ国民の責任　＝　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
民主の人のことならひとりで貧乏ゆすりしてただけだろ

日本は、カナダやメキシコより
主役級だから、
こういう事態にはならないだろ

じゃカナダ・メキシコ・日本は抜けてＴＰＰジュニアを作ろうぜ。

日本には、格安の粗悪自動車が非課税で入るようになり、外国の格安医者、格安看護師が日本市場を席巻間違いなしｗｗｗ

まるで、ピラニアの餌ｗｗｗｗｗ

もう交渉でわがまま言いまくって門前払いにしてもらうしかない。

カモネギ「日本は、カナダやメキシコより主役級だから、こういう事態にはならないだろ」

こういう事態にはならないだろ　＝　脳内オナニー　ｗｗｗｗｗ

参加しないほうがいいんじゃねーの？

地方公務員（技官）で良かった〜
国家資格も、研究/実験スキルもあるし。　

（自称）優秀な民間の皆さんはこんな競争なんて余裕で勝ち抜けるでしょうから
　しっかり稼いで納税してくださいねー

民間の将来性なんて無いことは薄々気づいてたわw
公務員にならないのが悪い（笑）

>>617
でたー
泥棒が羨ましいなら、「泥棒にならなかったオマエが悪い」　泥棒の美学ｗｗｗｗｗ

ま、それだけ不利な条件でも加入せざるをえないほど
加入しなかった場合のデメリットが大きいんだろうな

相変わらず中野や三橋を信じている情弱ばかりで笑える
ISD条項は国家の主権を侵害する毒素条項(ｷﾘｯ

>>620
中野と三橋のみがＩＳＤ条項に懸念を持ってるとかｗ

>>621
アホなネット民への影響力で言うならその二人が双璧と言っていいだろ
一昔前の小林よしのりと同じ
ちょっと勉強すれば、むしろISD条項ほど良くできた国際法はないと分かるはず

所詮、敗戦国のニッポンにうまい話があるわけ無いｗｗｗ　バカは騙せばいいｗｗｗ

>>622
じゃあ国会議員で懸念持ってる人もたくさんいるのにな。
ちょっと勉強すればＩＳＤ条項はめちゃ怖いと分かるはずなのにな。

三橋貴明「TPP『交渉参加』と『参加』は同じ」　チャンネル桜社長「『交渉参加』と『参加』は違う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362857707/

もう参加やめろよ

>>625
ついにウヨ同士でも内ゲバが始まるのかｗ
三橋なんてTPP交渉参加したら、まるでこの世の終わりでも来るかのように
アホどもを煽りまくってきたけど13日に安倍が交渉参加表明したら
どう落とし前をつけるんだろうねｗ

>>623
TPPお化けが食べちゃうぞ〜
反対派のTPP脅威論って所詮その程度なんだよねｗ

>>627
付いて行くしかないだろうｗ

日本が遅れたのは3.11の回復に神経使ってたからだよ
錦の御旗を子供たちの涙とともに使え
それで再交渉させぬ鬼畜ではない…オバマは

日本は取り敢えず高みの見物が良策
有象無象がヘトヘトになる様を見てから
どうするか判断しても遅くはあるまいて

で、具体的にISD条項がいつどこで国家の主権を侵害したのか
誰か説明してくれませんかねｗ

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385

もう国民皆保険賛成の後発国で集まってTPP2作ろうぜ

出遅れ組みはさっさと脱退して
新しい通商連合体を作っちゃえば良いんじゃない？

日本人にはウヨもサヨもいな
日本在住のウヨクサヨクはどっちの在日朝鮮人韓国人なんで共食いすればいい

>>635
結婚しようか

×　安倍さんはうそつき
○　安倍さんは柔軟


表現に気をつけよう

>>589
つまりＴＰＰで現状が変わることはないと言いたいのですかな？

>>632
外国投資家はＩＳＤ条項でメキシコ政府を訴えることはできるが
メキシコ企業はメキシコ政府を訴えることが出来ない。
外国投資家はＩＳＤ条項でカナダ政府を訴えることが出来るが
カナダ企業はカナダ政府を訴えることは出来ない。

憲法の平等権に反してるな

>>640
違反？　法務大臣も守る気もないヤツだろｗｗｗ　そのくせ他人を違憲・違法の連呼が三度のメシより好きｗｗｗ

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=273291
TPPの本当の中身、驚愕の不平等条約の恐ろしさが説明されています　必読です

>>610
根拠なしｗ
9ヵ国以降の参加者は全部同じ扱いになるだろ常識的に考えて。

台湾も参加するみたいですね

>>644
日台國體護持兄弟会が発足
http://jiritsusaisei.blogspot.jp/2013/01/blog-post.html

交渉できないのなら参加はなしだな。
そういう約束のはず。

NTMA（日本ツイートメディア協会）
　反TPPツイッターデモ　3月16日（毎週土曜日） 午後10時と11時（30分ずつ）
STOP TPP!! - Jimdo
　STOP TPP!! 経産省前アクション 3月15日（金）19:00〜21:00
　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30
プロジェクト99％　TPP交渉参加反対嘆願書
中央畜産会署名活動
首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想
STOP TPP!! 市民アクション　【STOP TPP!! アクション・イベント一覧】
ttp

じゃあ参加しない

悲しいかな日本には腹芸が出来て、胆力が据わった交渉力に長けた政治家なんか居ないんだよな
多分、世界一交渉ベタな人種なんじゃねーの？
おまけに修羅場くぐってないような二世や三世議員みたいなノホホンボンクラ揃いじゃ相手から舐められまくりだろ？
きっと安部ちゃんもオバマのボチやってりゃ総理を続けられると思って交渉参加表明しちゃうよｗ
日本ってアメリカのポチの歴史しかないものな
アベノミクスなんて浮かれてたらTPPと消費増税でメタメタにされるよ

日本「んじゃあ〜辞めっかな」


アメリカ「ぐぬぬ‥‥‥‥‥」

これ、先発9カ国の同意が無ければ後発国は途中で抜けることも出来ないらしいな
交渉参加した時点で既定条件変更無理のままTPP強制参加ｗ

>>526
繁栄とは逆にどんどこ外国人に乗っ取られて日本人が絶滅しそうだがナ

一度決まったことを、新メンバーが入ったからって
すべて最初から決め直すなんて不可能だろう

そうでなきゃ、ある決めごとに不満のある国が
どこかの小国を焚きつけて交渉に参加させ、
論議をやり直して決まったことをひっくり返すなんてことが起きる

　
TPPに乗り遅れた国を集めて新TPPとか作れば良いのにな。
　

>>651
それなら中韓が参加してきても日本は抜けられないの？

そもそも何でここまで無理してＴＰＰに入ろうとしてるの？
辞退するとアメリカが怒るから？

交渉参加したら途中で抜けられないってのはデマだと、
国会で答弁したばっかじゃん。

これまで審議した事を、再度審議しないというのは、
ロバーツルールっていう交渉の基本原則からして、当たり前で、TPPに限らない。

日本が参加しないと価値半減以下だからなｗ
日本は参加するしない自体を交渉カードにできるんだから他国と同列にみるなよｗ
マスゴミは分析力ねえのかとｗ

日本が参加しないと生贄が足らないだけの話。　所詮敗戦国は使い捨てｗ

>>656
机上の経済では、自由貿易ってのは経済成長に有効な手段だからな。
国の強弱は為替がちゃんと調節するしな。日本は円安になり新興国は通貨高になる。

まぁ、でも机上はあくまで机上かつ全体的なもので、ミクロだとTPPで破産する奴も出る。

アメリカはレター紙を辞めるべき

ＴＰＰに関して日本は圧倒的に強い立場だよ
日本が入らなきゃアメリカにとって面白くもおかしくも無い
雑魚の先行国にとって目標でも有り親切な日本が入る事を望んでる。
言う事聞かなきゃやめればいい痛くも痒くもない。

>>6578
国会でデマだった注水停止を根拠に
誹謗中傷したクズ政治家の下痢の発言なんて
何の意味も持たないでしょw

>>657
国会で答弁したから信じる？wwwwwぷぎゃーーーー

国会で答弁した例を教えてあげようｗｗｗ

埋蔵金を発掘します=嘘
公務員人件費2割削減=嘘
消費税4年間議論なし=嘘
比例定数80議席削減=嘘
公共事業9.1兆円削減=嘘
議員定数削減します=嘘
天下りは許さない=嘘
増税はしません=嘘
暫定税率廃止します=嘘
赤字国債抑制します=嘘
沖縄基地は最低県外=嘘
内需拡大で景気回復=嘘
ｺﾝｸﾘｰﾄから人へ=嘘
ｶﾞｿﾘﾝ税を廃止します=嘘
消えた年金徹底調査=嘘
年金を一元化します=嘘
医療機関充実します=嘘
農家個別保障します=嘘
最低時給1000円実現=嘘
脱官僚＝嘘

ペテンこそ日本伝統の国技であり、美徳文化である。ｗｗｗｗ

>>660
自由貿易って言っても、ブロックの中だけじゃん。
ブロックの中の力関係や経済状況を考えたら日本に得な事は何もないじゃん。

あべもわけわからないことを言っていないで、
素直に、破綻寸前のアメリカを助けるためだって言えば良いのだよ。

交渉参加をあおってるんだろうが
こんな記事よんですぐにでも交渉にはいらなきゃ、なんて
考える日本人はいないよ。

農業で地方や自治体（日本の８割は地方だろう）が壊滅的な被害うけたら、そのつけは国にくる。
日本つぶれるわ。

日本の医療システムがなくなったらヤダな…

今の自民ってねちっこいからな
今のまま7月にボロ勝ちして交渉突入したとして、不利な条件だったら参加蹴飛ばしそうって期待感がある

まぁしかし日本の独自規格をすべてアメリカに合わせろって言ってくるのは確実だしどうするんだかねぇ・・・

日本には、格安の粗悪自動車が非課税で入るようになり、外国の格安医者、格安看護師が日本市場を席巻間違いなしｗｗｗ

まるで、ピラニアの餌ｗｗｗｗｗ

特に発展途上国の衛生環境の劣る病院ができたら堪らんな。
発展途上国の質の悪い病院が乱立？　ｗｗｗ　　こぇーーーーｗｗｗ

国連の敵国条項もいまだ取り払うこともできないまま世界の財布状態になってる日本が
アメリカ独裁連合に入ったって、またフルボッコにされ貪りつくされるだけ

こんなもんに参加するより先にやること一杯あるだろう
公約を守れなかったり国に不利益を与えた政治家や政党には厳重な罰則を与える法律が必要

>>666
日本にすれば福島原発由来の禁輸措置を解いて欲しいってのがあるんだよ。
いまだに関東都北の農産物は海外で売れない状況だ。

これ、相当効いてるからな。日本が貿易赤字に転落してるのも発電所の燃油代だけじゃなくて
日本の一次品が売れないってのも大きいんだぜ。

>>670
お前韓国の病院事情調べてこいよ

FTA施行されてから新しく病院作って料金は高いけど高度な医療受けられますよーって特区作ったんだぜ
韓国人ってちょろいからそういう病院に群がるから現存病院が潰れてアメリカ式病院が増えていく構図になる
結局医療従事者は韓国人が排他されてアメリカ人が中心に置き換わっていくんだよ

>>673
今の時代料金の高い病院に行けない国民がたくさんいる。
国民健康保険にすら入っていないのがわんさかいるがな。

再交渉しないんならしないで
他の分野で絶対に譲歩しなけりゃいいだけじゃね?
永久に発効しないなら全く問題ないんだから

>>1
声に出して笑ってしまった。なにが早期にだよ、手遅れなニュースでよく言うわ

>>674
そういう問題じゃないんだよ
料金の高い病院しか残らないって言ってんだよ

金無しは死ねってことだ

交渉打ち切りの権利は9カ国のみにあり、拒否権も9カ国のみにあるって記事なかったか？
交渉参加したらそこで日本終了です

>>673
料金たかかったら、誰がかね払う？
今の料金でも医療は大赤字。

ちょっとした病気は格安の病院いくがな

アメリカとの二国間協定でいいんだよ

>>674
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff
とりあえずこれ読んできたらいい

劣悪な医療しか受けられない病院なんて、いくら金なくても誰もいかねぇんだよ

強制条約なんてあるわけないだろ。
そうでないと、TPP交渉に参加しても署名しなかったら戦争ということになってしまう。

>>666
アメリカの富裕層が税金払えばすむことじゃね？
毎回プロレスやって為替介入とかもうアホかと

>>672
実は日本はチェルノブイリの時の禁輸をまだ続けてる

そのため禁輸の基準より国内で出荷規制する基準がはるかに
高いと言う状態。出荷規制の基準下げないと無理じゃないかと。

>>655
韓国は入ってこないでしょ。中国が入ってきても抜けるには先発9カ国の同意が無ければ無理だね

危険性の高いTPPには入らず信頼できる温厚な(日本より弱い)国と個別にFTAを結べばいいだけ
なにからなにまでなんてTPPはキチガイじみてる
自分より強い相手と同じ条件で戦ったって負けるの決まってるのに

>>681
そんなことあるか？　貧乏人は格安の病院に集まるわ

アメリカと日本などの先進国だけじゃないんだぞ

労働者には何のメリットも無いからな　一部の企業と資産家だけがメリットを享受する
だけ　勢いがある会社の役員になる見込みが無い奴は反対しとけ

交渉の余地なんかないってことだろ

まあ、30分5000円とか看板出す病院も出てくるだろ

医療体制が変わると消費は冷え込み続いて景気はよくならないよ
不安があると無駄遣いをぴたっとやめて貯金してしまう国民性だから

手の洗わない看護師も出てくるかもしんねー

高度な医療を受けられるのは一部富裕層になるのかもな

得するのは、外国から金もらってるであろうマスコミくらいなもんだろう。
政治家もマスコミ経由の献金でそれにはいってるのかな。

日本人の誰も得しない協定。車や家電うりたかったら本社うつせばいいよ。

>>682
参加表明してから念書が届くんだろ？
で、その中に交渉の途中離脱は認めないとか条件がつらつら・・・
甘ちゃんの総理は実はミンス以上の売国奴なんですｗ

アメリカのように骨折でウン百万円治療費とか庶民にはとても無理。

>>696
あれは料金を病院が決めてるからな　それに日本のように国民皆保険やってる国なんてないし。

混合診療
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B7%E5%90%88%E8%A8%BA%E7%99%82
医療費を抑えたい厚生労働省
儲けたい保険会社
この２つが絡んで、混合診療をいったん認めると際限なく混合診療枠が拡大され
新規の治療方法は公的医療保険の適用がなくなっていくということだね。

庶民としてはこれで

混合診療を解禁するのではなく、
現在、保険対象となっていない医療を保険適用させるべきでは? [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B7%E5%90%88%E8%A8%BA%E7%99%82

アメリカの思う壺

敗戦国ニッポンの哀れな結末ｗｗｗｗｗｗｗｗ

抗癌剤なんか日本は１０年遅れているから
保険でやったら、保険料をアメリカにしゃぶり取られて即破綻すんじゃねー

やはりTPPは懸念材料の多さに比べて利点が少な過ぎるな
これはやめて欲しい

バカ高い金払って高度な医療受けたって人間死ぬときは死ぬ
芸能人みてたらそう思うわ

ぶきっちょの外人に手術されたいと思わないしな
日本人の命を必死で救おうなんてしないだろ

アメリカの医療ドラマみてどんな難病でも治してくれる！なんて夢見てんじゃねーよ 金持ちは

>>699
これ完全同意、保険外診療を膨らまそうというバイアスが国民のためになりますかって事だ

こんな事２ちゃんで散々指摘されてるじゃん
交渉なんてないんだよ。
今決まっていることを日本が飲むかどうかの決断だけなんだよ

結局、どうやっても改善しなかった円高があっさり円安になったのもアベノミクスで日経ダウが8500円から12000円に駆け上がったのも消費増税とTPPの見返りの飴とムチなんじゃね？
安倍ちゃんも総理長く続けたいからポチになってアメリカの言うこときくんだよ

>>706
その通り。ＴＰＰに参加しないという選択肢は日本にない。
参加しなければアベノミクスは否定され、アメリカは日本を守らないから中国にも侵略される。

シリアの現状をクグレ。ＴＰＰに参加しないとああいう状態に追い込まれる。

そもそもTPPってのはアメリカの主義主張を他国に押し付けるものだからな
TPPはアメリカのためにあるのであって他国には正直メリットなんてないんだよ

TPPに参加すると税が安く社会が安定した国や地域に利益率が高い優良
企業(笑)が集まるだろう。

本来、巨額出費が有るアメリカの方が日本よりコスト高で不利なはずなのに
日本や他国から資金流入が多く、実態経済を上回るチート状態になっている。

結局TPPで経済成長する為の借金は、国と国民に押し付けられ大資本支配層は
安全な場所に隠れて損はしない。彼らの資産権益が護られる恩恵に比べ、
対する所得税やキャピタルゲイン税が安すぎるのだな。

>>707
アメリカが日本から手を引くと喜んで出てくる国が近くにある。
それは韓国でも中国でもない。ロシアね。

日本を恩を売って味方にして影響力を及ぼせる様になれば、ロシアの未来、
戦略的に価値がある。もし日本が弱体化し中国が強大化すれば、次の刃が
ロシア極東に向かってくる事は自明の理だからだ。

>>711
それは一理あるが、ネラーはもっと思考を柔軟にした方がいいぞ。
ネラーの陰謀論が本当だとしても日本は既に大国の位置にあるから恩恵を受ける立場だ。

だいたいこんな奴らと一緒にやってられるか！！！
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-21732457

ＴＰＰで中韓ともおさらばできるのならそっちの方がいいわ。

★★☆☆【神戸三ノ宮】３．１７ 在日特権にメスをいれろ！周知街宣 in 三ノ宮 ☆☆★★

これ以上未来の日本に在日特権を残さぬよう、入管特例法廃止に向けて大きく声を上げていきましょう！

平成２５年３月１７日（日） ※雨天決行

神戸　三宮センター街東側出入り口歩道付近（ＪＲ・阪急・阪神・市営地下鉄「三宮」下車徒歩３分）

１５：００〜１６：３０

※第一報の為日時場所が変更する可能性があります。
※日章旗・旭日旗・Z旗・プラカード持参歓迎
※特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください

主催：在日特権を許さない市民の会 兵庫支部 [email protected]
http://calendar.zaitokukai.info/kinki/scheduler.cgi?mode=view&no=114
http://www.zaitokukai.info/
協賛：募集中
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

参加する必要性を三行でよろ

ＴＰＰはブロック経済
非参加中国が排除されるように
日本が入らなければ同様に排除される

自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている





アメリカとの絆でこの先３０年先まで最強の日本を取り戻す！

>>716
おー頼もしい
楽しみにしてるよ

やたらＴＰＰに入れ入れって主張してる議員がいるけどグローバル企業の株とかもってて日本の市場を食わせて一儲けしようとたくらんでんじゃないのか？
日本企業から政治献金もらってるだけじゃなさそうｗ
外資の口利きとかしてる政治家とか普通にいるだろうな　外国企業が金儲けしやすいように日本の規制を撤廃しろしろってな
名前は出さんが、やたら見かける　完全に外国の工作員じゃん。

>>714
アメリカが主張
安倍はアメリカ追随
党支持者は安倍追随

>>712
> ネラーの陰謀論が本当だとしても日本は既に大国の位置にあるから恩恵を受ける立場だ。
それは柔軟とは言わない。
気弱な人の思い込み。

確実に分かっていることは金持ちはアメリカの作ったシステムの尻馬に乗って
ますます金持ちになる。そして企業のグローバル化が進んだ結果、株主への分配が
高くなり労働者の賃金は低く抑えられ貧富の差が拡大する。

じゃあ止めだね
はい、やめやめ、解散〜

>>16
きのうしゃぶしゃぶ食い放題安チェーンに行ったら
豚肉も牛肉もメキシコ産だってさ。黒毛牛ってのもさ
牛はまずーだったな。あっちの毛の黒い牛を黒毛牛とか言うのかな

じゃあやめようよ

もともと産業分野の補完だったものが産業を隠れ蓑にした経済支配構想に変質してしまってる。
まるで金融システムの緩和と崩壊を思い出す。
すべてを支配するか、失うかの二者択一、、、、好きじゃないな。

バスに乗り遅れるぞ！

って、自家用車持ってる奴に言ってもおどしにならんだろが

関税があろうがなかろうが魅力の無い商品は売れない。
魅力ある商品は関税があっても売れる。
目先のコストダウンと同列に関税を扱うべきではない。

ＴＰＰは尖閣問題を考えて判断する必要がある
ＴＰＰが日本の国益にとって大きなマイナスなのはほぼ間違いないが
だからといって参加しなかった場合尖閣でのアメリカの支持を失って
中国が攻め込んでくる危険性が非常に高くなる

安倍だって内心では参院選がやばくなるＴＰＰなんぞに参加はしたくはない
しかし参加しなかったら安全保障の面で重大な問題が起きるから
泣く泣く参加しようとしてるだけ

核を持ってない日本はアメリカの核の傘に頼るしか生き残る道はない
それが嫌なら中国の属国になるしかなくなる
自民党は中国の属国にはなりたくないからアメリカの属国になり
民主党はアメリカの属国であることが嫌だから中国に接近して中国の属国になろうとしてただけ
どっちも売国政党としか言いようはないが、核を持ってない日本が生き残るには核保有国の属国になるしか道はないのが現実

なんか卑屈な理由でTPP推進するのは宜しくないと思う。

そりゃ，途中で入ってきたのがｇｄｇｄ言いだしたらたまらんだろ．
そんなもん，みんな織り込み済みだと思うが．

それより，ISD条項でしょ．

日本に必要なのは開国という名の詭弁ではない
既に日本は開国されてるし既に自由貿易である
TPPの実態は外資優遇や安全性を度外視した条約でしかない
日本に必要なのは国家国内産業国民の足を引っ張ることではない
日本に必要なのは国家国内産業国民の再生だ

日本は核武装して自立するのが王道。日本民族の団結と純血を守り
内需型の真の独立国を目指すのが幸福の追求につながるのが
リーマンショック以降の反グローバル、反新自由主義の運動から
はっきりと現実的に証明された。
ユダヤ朝鮮シナとはいっさいかかわらない。
関わってもロクなことが無いことが
韓国型新自由主義に溺れる韓国
移民政策、多国統合で大失敗のユーロ圏
NAFTAで麻薬国家に転落したメキシコを見ても
明らかである。
まずは
�@核武装
�A食料自給の確保
�Bエネルギー自給の確保
この富国強兵３原則に立ち戻ること。
ＴＰＰなど誤魔化しでしかない。

なんだかんだ言っても日本が参加しなけりゃ｢絵にかいた餅｣｡アメリカだけが損をする。

安倍晋三は世紀の売国奴となるのかな。

報道・通信・出版分野に関しては、ＴＰＰ大賛成

>>705
出版に関しては著者が出版業者に権利を奪われ
「売れても稼げない現象」が起きてるからアメリカ水準になるのが望ましい。
テロマエ・ロマエの作者なんてあれだけ世界中でヒットしたのに１００万円しか貰えないだとよ。
マジで泥棒出版社は死ねばいいのに。

これってさ、貿易協定っていってるけど、本当のところはイデオロギー対立だろ。
２０世紀は共産主義でバラ色の未来に走ったのと同じように、
２１世紀は新自由主義というバラ色の未来に向かって走ってる。
違いは個人の平等が国家間の平等に変わっただけに見える。
そしておそらく、現実を見ない暴走は同じように失敗する。
そんなものにつきあわされるのはごめんだ。

>>737
資源でもない限り共産主義でバラ色なんて国はないよ

交渉参加して、内容があんまりだったら国会で批准しなければいい

>>738
だれも共産主義が成功したなんて書いてない。
共産主義と同じように失敗するのが見えてるからいやだと書いてるんだが。

>>662
騙そうとするな！スパイだろ！
>>672
売らんでイイ。

>>687
じゃあ、呪い師でも詐称してまじない治療所でもやるかｗ貧乏人用に

>>709
アメによるアメのためのアメ翼賛会だよな！
こんなくだらねぇーもんに関わる価値ゼロ。

三橋貴明「TPP『交渉参加』と『参加』は同じ」　チャンネル桜社長「『交渉参加』と『参加』は違う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362857707/

>>716
アメと絆結びすぎて結婚（併合）する羽目になりそうだな。
しかもどっちか滅びるまで別れられん。日本が滅びるだろうが。
>>736
そんなののをTPPに「やってもらう」って情けない…
頼るなよ。

>745
朝から晩まで寝る時間以外は２ｃｈに張り付いて何やってんのｗ

>>520
1億2千万の国をそのまま州にするなど有り得ないから
せいぜい議決権無しの株主扱いだなｗ

星には絶対に加えないよ｡韓国や中国の州が日本の一県に
加えて欲しいと乞われたとして受け入れられるか？って話

今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に３か月かかるらしく
日本が交渉できるチャンスは、最後のＴＰＰ交渉となる９月の１回きりだそうだ

２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

日本（というか後から参加する国）には、こんな３条件まで突きつけられているらしいｗｗ
こんな状態でまともな交渉を行うなんて絶対に不可能
（交渉能力以前に、物理的に不可能）

唯一可能なのは、ＴＰＰの交渉内容を丸呑みするか、拒否するかの判断をくだすことだけ
今から参加しても、日本主導で交渉のルールを作ることは、絶対に不可能なことが
これで明確になったねｗ
さっさとＴＰＰ交渉不参加を表明しよう

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/03/12(火) 01:25:21 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/311150864498843649
RT @nice100show: @ja_tpp ご拡散お願いします！【緊急◆3/12 AM10時まで】
賛同依頼→「シンガポール交渉にて、米国の「日本の参加問題」発言をリーク！！」
ttp://d.hatena.ne.jp/nice100show/20130311/p1 #TPP
（略）
　シンガポールでのTPP交渉会合の中で、米国の貿易担当官が、日本の交渉参加が認められるための手続きについて、他国の交渉官に対して次のように述べた。

「日本は、カナダとメキシコがTPPに参加するために強いられた、非礼であり、かつ不公正な条件と同内容を合意している。
つまり、事前に交渉テキストを見ることもできなければ、すでに確定した項目について、いかなる修正や文言の変更も認められない。
新たな提案もできない」。

さらに米国の担当官は、日本の参加表明がなされた後、参加各国は日本との二国間協議を7月までに完了させるように、との指示も行なった。
つまり、日本は7月の会合には参加できず、9月の交渉会合までTPP交渉のテーブルにつくことはできないということである。
9月の交渉会合は、TPP交渉国の首脳がAPEC会議にて集まり、交渉を「完了した」とサインするであろうといわれている10月の1か月前だ。
しかも9月の会合は米国で持たれ、議長国は米国となるため、異論や再交渉の要求があっても、押えつけることが可能だ、と交渉担当官はいった。

　この情報は、自由貿易の推進に反対する国際ネットワークである、パブリックシチズンや、ニュージーランド・オークランド大学のジェーン・ケルシーさん、
日本のNGO・アジア太平洋資料センター（PARC）らが、シンガポールの交渉会合にて信頼できる情報源から入手したものです。

　日本が正式に参加表明していないにもかかわらず、米国の交渉担当官が他の交渉参加国に対し、日本の参加問題についての
「説明」と「指示」を行なっているという状況に、私たちは強い怒りを持っています。
（以下略）

>>748
俗に言う「９０日ルール」は「ＴＰＡ（大統領貿易促進権限）」の事なんだけど、
マスゴミはオバマに権限が無い事を一切報道しないよね。
オバマ（ホワイトハウス）と米民主党と共和党で利害が一致していない事も。

TPP全体で見て中国にデメリットがあるなら賛成
デフレなら中国製品流入で既に起こってるだろ
安物枠の中国産を減らそう

ＴＰＰ推進・・・日本がこれからもアメリカの核の傘で守られて尖閣でも味方する
ＴＰＰ反対・・・日本はアメリカの核の傘から外れて尖閣でもアメリカは一切支持しない

これだけ不利な条件でも交渉参加するメリットがわからない

ＴＰＰ　米、車・保険で譲歩要求　2013年3月12日

ＴＰＰの事前協議で
(1)米国が輸入乗用車に2.5％、トラックに25％を課している関税撤廃に猶予期間を設ける
(2)米国の安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）と同様に設ける
(3)かんぽ生命の学資保険の内容変更−を要求した
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html

【ＴＰＰ】 アメリカ自動車産業の保護のため、乗用車２．５％、トラック２５％の関税据え置き、日本政府が「例外品目」受け入れへ：2013/03/07
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362619809/

【車/行政】政府、外車輸入時の規制緩和へ--米国とのTPP事前協議で日本の自動車市場の閉鎖性の指摘受けて [02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361537424/l50

>>752
TPPには軍事協定としての意味合いはないと明記されてるんだよバーカ

ＷＢＣで乱闘したり踏んだり蹴ったりだなこの二国は

>>555
馬鹿か？
そのおかげでメキシコに多くの雇用が生まれ、とんでもない経済発展をしてる
１０年前までメキシコ人が世界最大の富豪になるなんて考えられなかった
いまやBricsにつぐ経済発展国のひとつだ

それはあきらかにNAFTAのおかげだ

>>673
てめえが韓国の病院事情をしらべてこいよ
俺は日本と韓国両方の病院に通院しているが
米韓FTA以降韓国の医療費は下がってんだよ

診察と処方代で診療所も総合病院も１２０００ウオンだったのが９５００〜１００００ウオンになった
韓国人なら皆保険で２４０円程度だ、医薬品も値下がってる

韓国に住んだこともないバカが韓国について語るんじゃねえよカスが

日本が交渉に参加したら、不利な条件でも日本から交渉を打ち切る事はできない。

「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」
「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない」

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題で、二〇一一年十一月に後れて
交渉参加を表明したカナダとメキシコが、米国など既に交渉を始めていた
九カ国から極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

>>757
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 17:29:59.74 ID:oKY1g8lc0
メキシコの貧困層　４年で１３００万人増　政府に批判→「新自由主義の経済モデル転換を」の声

メキシコの貧困対策の効果を分析する政府機関、全国社会開発政策評価会議（ＣＯＮＥＶＡＬ）が７月末に発表した報告によると、
貧困層は２年間で３２０万人増加し、５２００万人に達しました。
収入面だけでみると、貧困層にあたる人は２００８年の５０６０万人から５７７０万人（２０１０年）に増えています。
全人口の５１・３％にもなります。カルデロン大統領が就任した２００６年の４４７０万人（４２・６％）と比べると１３００万人の増大です。

>>751
中国にデメリットは無い。

日本一人負けなんだよ。
カネの流れは明確に「日本→アメリカ＆その他参加国」だから。
日本だけ富が流出する。

TPPって言っても
どうせ日米の貿易額が全体の7割を超えるんだろ？
日本はお客様、お大臣待遇を要求できる立場じゃん！

有利な立場に居ることを認識しようぜ

いままで必死にアメリカ主導アメリカ主導と嘘をついてきた中国共産党工作員のみなさん。

これでアメリカ主導ではないことが証明されたわけですが、申し開きは無いですか？？

参加各国の合意によるんですよ。
つまりアメリカ主導では無いんですよ。

>>763
えっ？ｗ

それでも参加表明しようとする壺三ｗ

>>715
へぇー
NAFTAで日本が北米市場から排除されたのか？