【政治】 08年ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・クルーグマン教授 「アベノミクス、結果的に完全に正しい」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★ :
2013/01/14(月) 19:12:13.85 ID:???0 大胆な金融緩和や財政出動で景気底上げを図る安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」が、
ノーベル経済学賞受賞者からも評価されている。
著名な経済学者のお墨付きを得たことで、首相は一段と自信を深めそうだが、
アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高の持続性には疑問の声もある。
08年のノーベル経済学賞受賞者で、コラムニストとしても知られる米プリンストン大のクルーグマン教授は
11日付ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)のブログで、 安倍首相が目指す経済政策について
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。
同氏はかねて、不況脱却のためには大胆な財政・金融政策が必要だと主張。
安倍政権が打ち出した20兆円規模の緊急経済対策や、 日銀に対する強硬な金融緩和の要求に対し、
「(財政出動や金融緩和がインフレを招く側面を強調する)堅物過ぎる理論にとらわれて
他のどの先進国もできなかったこと」と指摘する。
ただ、クルーグマン氏の分析には、皮肉も交じる。 アベノミクスの効果について
「国債の金利は上がらず、円は下がっており、日本に非常によい結果をもたらしている」 と述べる一方、
「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。
金融市場はひとまず好感しているものの、 金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの政策運営には、懸念をにじませる。
円相場の急速な下落と日本株の上昇に対しては欧米でも関心が高く、連日報道されている。
ただ、各紙とも持続性には半信半疑で、 英フィナンシャル・タイムズ(FT)は12日の記者コラムで
「過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。
昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した。
http://mainichi.jp/select/news/20130115k0000m020016000c.html
クルーグマンはユダヤ人
アベノミミクソ
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:14:16.10 ID:WPJ/DYyF0
とりあえず株を購入価格まで戻してくれ(´;ω;`)
つまるところ 朝日、毎日、韓国 が嫌がることをやれば日本は上手くいく
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:15:35.96 ID:2CPMcgyP0
http://ja.wikipedia.org/wiki/ポール ・クルーグマン
カテゴリ:
アメリカ合衆国の経済学者
アメリカ合衆国のノーベル賞受賞者
ノーベル経済学賞受賞者
プリンストン大学の教員
ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの教員
マサチューセッツ工科大学の教員
スタンフォード大学の教員
イェール大学の教員
ニューケインジアン経済学者
全米経済研究所の人物
ニューヨーク・タイムズの人物
東欧ユダヤ系アメリカ人
1953年生
存命人物
アメリカ人はアメリカのことしか考えていないからね。 円高が解消されれば日本企業にアメリカ企業が買収される危険もなくなるわけだし。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:16:17.55 ID:pcofe9qJ0
えーッ! グルーグマンが阿部ちゃんほめたの? じゃあ、阿部ちゃんの政策は間違いだね。 なんせ、グルーグマンは、「ノーベル経済学賞受賞者」だから。
9 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:16:28.60 ID:B+xnwr1j0
金融工学ってまだ盛んなの?
10 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:16:56.77 ID:6rPNd+I1O
安倍さん嫌いな毎日のフィルターがかかってる気がする
11 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:17:30.87 ID:QxGNbeT10
世界の政治のトップみても安倍がナショナリストならみんな そうなるんじゃないか?
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:17:37.22 ID:OrRKO9wA0
南朝鮮の皆様 北韓の皆様 在日の皆様 日本人に対して、チョッパリとかネトウヨとか倭猿とか罵っても、 日本人は、なんの痛痒も感じません。 日本人がもっとも屈辱に感じることばは「チョウセンジン」です。 故に、日本人を罵倒するときは、こう書き込んでください。 「お前はチョウセンジンか!」 さあ皆さんご一緒に 「お前はチョウセンジンか!」
本当はこれは、90年代バブル直後にやるべきだった。小渕がやったころでは遅すぎた
経済政策なんかやってみないとわからんよな 机上の論理だけで上手くいくのなら簡単なことなんだろうし
>>13 日経平均 5万はいってたな いや8万か 少子化もだいぶ遅れただろうな
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:19:06.13 ID:oX/rG1US0
民主党が政権を取ったとき、円安&ウォン高になった すると民団が民主党に円高を強く要請。 民主党議員の政治資金は外国人の政治結社である民団からのカネに依存しており 民団の在日朝鮮人は大挙して民主党に入党し、民主党議員は民団本部に入り浸り 日本国籍の無い外人である在日朝鮮人は首相官邸に自由に出入りした。 そういう異常なしがらみから、民主党政権は韓国と通貨スワップ。 韓国はウォン高を修正できて経済的に助かった。 反対に民主党の日本は円安という為替政策を放棄したことになってしまった。 円安になると必ず民団から怒鳴られるので、結果、民主党は円高放置となったのだ。 日銀総裁の白川方明(63歳クソ団塊)も民主党が強引に指名した人物である。 無能で円高による日本経済の破綻を傍観するような無神経さが特徴の人物で、 その売国奴ぶりが総裁に選ばれた理由であった。 また在日が牛耳るメディアはNHKの解説主幹・山田伸二(63歳クソ団塊)のようにキチガイ円高礼賛の反国家策動を繰り広げた。 結局、民主党の政策は韓国的な視点で韓国経済の発展を助け、日本経済を破綻させたのである。 異民族の政治結社に政権やマスコミが牛耳られるとどうなるか、という歴史の教訓である。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:19:15.67 ID:q5raVa/40
毎日新聞少しずつポジション変えてきてるな ちゃんと憶えてるからな 許さんぞ
いつもの変態でした
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:20:22.03 ID:hugxUN+a0
>>2 >クルーグマンはユダヤ人
ユダヤ人なら安心。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:20:51.91 ID:tf64svaaO
確かに経済は無関心かも知れないがアベノミクスの後ろは麻生だよ
>>17 こいつら 3年後財テク特集やってそうだよな
10年以上前からクルーグマンが日本に提言してたことが ようやく実現されそうだからなぁ。長かった。
円安株高、比較優位が保たれている間にやることやらないとな。 最後は国内のサービス産業が鍵を握るかもな。
ユダヤ人がほめるのは ユダヤ人の得になる事だけ。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:22:15.20 ID:vjR8fwLf0
「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ!ゼッタイにダメだからね!
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:22:36.75 ID:yh6JCfn/O
阪神震災復興で景気が立ち上がったときさらに減税して経済の根本的ビジョンからの改革を断行すれば良かった
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:23:29.23 ID:TomK2yvN0
とりあえず、中韓の妄言は無視しよう
日本株に失望って何様のつもりだよw
去年までの政権が間違ってたわけだ あと日銀のアホ葬祭と
>深く考えてやっているわけではないだろうが うるせーよw
クルーグマンの本読んでたから、むしろクルーグマンの理論通りの政策だと分かってた。
ノーベル経済学賞受賞者が誉めるのはやめてくれ 失敗になるフラグが立ちそうだ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:24:51.27 ID:N8hxKc6V0
でもポールクルーグマンは内心日本と中国が戦争になること期待してたりしてw 金融緩和だけじゃなくニューディール必要だもんねアメリカw
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:24:59.39 ID:5QmMR0Lp0
毎年ジリジリ国の借金が増えて1000兆円になってるけど インフレで物価が倍になれば、国の借金は実質半分になるね 簡単な財政再建だ
>>20 麻生は財政政策重視であまり金融緩和を重視してないよ。
中川秀直の影響じゃないかね。
ノーベル経済学賞とった学者のその後は誉められたものじゃないしな これでケチがついた
37 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:26:12.45 ID:WbgVtqWR0
結果出してないのに結果的にとかw 笑わせるなw
クルーグマン先生じゃねーすか! まあ、インタゲ論者だけど、そんな単純な人じゃない。 邦訳されたのは、馬鹿みたいに読みまくったなあ……。英語がスラスラ読めたら、 この先生の論文、読みまくりたいけど。まあ、日本語にされてるのも「はにゃ?」 だったから、英語だともっとわかんないんだろうな。 でもま、面白いよ。経済・経営の学生さんは、読んでみ?
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:26:40.99 ID:oKBySJOM0
売るものが乏しかったら生み出せばいい。頑張ろう。
こういうのって自分に都合のいいように言ってるだけじゃないの 議論百出にして、うやむやにするとか
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:28:50.01 ID:rPhYYF860
経済に詳しくはないだろうが無関心ではないだろう ブレーンに付いているのはいわゆるリフレ派の学識者や評論家だろう 安倍さんがナショナリストなら日本国民のほとんどはナショナリストだよ まともに情報を与えられたならね 欧米が文化的に無節操になっただけだ
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:02.98 ID:V+2sTSlT0
またこの田悟作・グルーグマンかよ。 ボケナス教授だべ。 こんなタワケの言うことなど信用してはならん。 また悪の魂胆持って発言してんだろ。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:10.13 ID:CN6MNMN70
全然褒めてねえwwwwwwwwwww アホだけどやってることは間違ってねえって言われてるwwww
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:16.12 ID:CHTm4fun0
アメリカの経済方式でアメリカ式のやり方で経済対策やれば そりゃあ正解だろうさ。 けど、ここは日本なので、日本の経済方式でアメリカ式の 経済対策をすれば基礎が違うから成功するはずがない。 経済学者もこんな簡単な事に頭が回らない様では ノーベル経済学賞も大した事はないのだと思い知らされる。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:29.12 ID:MCQK4zugI
山形のヒロヲちゃんのコメントまだなの?
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:39.36 ID:2kLU5iOH0
>>38 >日本語にされてるのも
山形コーセーだっけ、グルマン先生。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:51.45 ID:M3nxVHOnP
新政権、インタゲはもちろん、抜本的な経済構造改革やれ。
現下の矛盾放置して、お手軽な庶民増税・緊縮策では首絞める。
直視すべきは日本の財政赤字垂れ流し体質!
風俗とかパチンコ、アングラマネーの穴埋めないと、アベノミクスもザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/ 【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083 高度成長の頃は「捨て置け」で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博のパチンコ大幅課税か公営化が至当。
ついでに違法ソープ野放し、ザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
公営バクチ については、ドレスコード・ID提示で規制厳しく、バクチ依存症排除。ナマポ論外。
公娼制度については、無辜の女性を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:29:58.15 ID:2CPMcgyP0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CE%A1%BC%A5%D9%A5%EB%B7%D0%BA%D1%B3%D8%BE%DE ノーベル経済学賞 のーべるけいざいがくしょう (社会)
経済学分野での功績があった人物に贈られる賞。1969年開始。
6つある「ノーベル賞」のうち、ノーベル経済学賞だけその性質を異にする。
それは、この賞が「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」を正式名称とするように、アルフレッド・ノーベル本人ではなく
スウェーデン銀行がその設立300周年記念に出資し設立されたことによる。
なお、このため、ノーベル経済学賞の廃止を訴えている遺族もいる。
1997年、R.マートンとM.ショールズはノーベル経済学賞を受賞したが
その翌年、この2人の関わっていた大手ヘッジ・ファンドのLTCM(ロングターム・キャピタル・マネジメント)が破綻したことから
ノーベル経済学賞の権威に傷がついたともいわれている。
テレ東の人じゃないよな
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:31:55.41 ID:YSsmqKKU0
所詮成蹊大学卒www
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:32:03.26 ID:mcLxug5+0
早く池田ノビーはクルーグマンに反論しろよーwww
デフレ脱却すればこれまで日本経済を蝕んでいた実質金利の高止まりという足枷が開放されるんだよ デフレ脱却して実質金利が下がれば円安にもなるわけで、景気には大分プラスだ
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:33:52.51 ID:LT0okt2i0
相場張ってるやつの発言はポジショントークだけど、 ほんとの経済学者の発言にはそれなりに価値はある。 正直、国の支配者は理論とか完全に理解している必要はない。 理解してる人間を正しく運用して部下にしていればいい。 今のところの安倍さんはとりあえず合格点。
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:34:00.77 ID:kZzm0GBT0
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:34:35.61 ID:33DJRsZj0
また、変態新聞かwwwwいいかげん、日本経済の足を引っ張るのはやめてくださいwwww
ちょっと円安になっただけで 結果的にって言われても
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:34:44.54 ID:2CPMcgyP0
経済学は今のところ残念ながらその因果律を証明できる科学ではない。 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、 :::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::`ヽ、
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:35:34.86 ID:HyXbTlG+O
結果的効果があるのだから政策としては正しい いつまで持続出来るかが課題
63 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:35:37.62 ID:24ioOaPs0
おっとっとあれアベノミクス批判してる人はどうすんの? クルーグマンがこう言ってんだけど。
ユダヤ人以外はノーベル経済学賞を取れない仕組みについて
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:35:57.47 ID:CN6MNMN70
経済学は実験することが難しいから日本の行く末は非常に興味を持ってみてると思うよ 実験サンプルとしてw
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:36:16.13 ID:EpqR4WYV0
また謝罪するんだよね。この人。全然学習しないのはノーベル賞級だよね。
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:36:52.86 ID:MwHJIrUE0
消費税増税を撤回しないでやったら失敗するよ。
ナショナリスト? パトリオットだろ
クルーグマン「認めなくない!認めなくないが…安倍は正しい。クソッ!」 みたいな文章でわろた。 クルーグマンは勘違いしているみたいだけど、日本国内では非常にハイレベルな経済の 議論がなされていて、その結果のアベノミクスなんだよね。 決して偶然正解を引き当てたわけじゃない。 安倍も麻生もクルーグマンが主張している程度の知識は理解した上で推進している。
>>39 >>1 と全然ちがうじゃねぇかwwどんな翻訳コンニャク使ったらこんなにバイアスかけられるんだww
どこにもナショナリストなんて書いてないし、安倍の経済政策ベタぼめじゃんかよwww
>>62 アベノミクスもなにもアメリカがfiscal cliffを脱却した結果アメリカの株価が上がって日本に影響してるだけ。
安倍はプラスにもマイナスにもなってないのに情弱って、罪だな
安倍政権の経済政策は主に麻生さんの意見じゃないのか 確かに安倍さんが経済通って印象はないし
変態悔しそうだな(藁
今日笑点やってなかったんだが、もしかして歌丸さんの身に何かあったのでは?
76 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:37:48.32 ID:oKBySJOM0
池田は浜田教授やクルーグマンより賢いのかw
日本の経済学者って物凄く「権威」に弱いよね ところで世界最高の経済学の権威が安倍の政策の正しさを認めたけど 批判してる日本の経済学者どうするの? 死ぬの?
クルーグマンに限らずスティグリッツやら日本の大御所経済学者も みんな財政・金融両輪でのリフレ政策を主張してた。 ただ、そういう経済学のメインストリームは無視して、異端や経済評論家やらを ありがたがるのがマスコミの風潮だからな。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:39:17.81 ID:CN6MNMN70
>>72 今連動してるのは為替だけだぞ
アメリカなんかどうでもいい
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:39:30.00 ID:fCwLKzKM0
元NHK職員で上武大学という著名な大学の先生の言うことを信用できないのか、おまえらは。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:39:40.04 ID:9cMJpckz0
池田信夫さんの意見を聞いてみたい
82 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:40:39.19 ID:kZzm0GBT0
ハイパーインフレがーとか 叫んでた人たちはどうすんだろうw
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 政治家は、正しい選択をして結果を出すのが仕事だし 大事なのは、選択眼であり洞察力で 深く考えるのは、周りのスタッフや学者の仕事
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:40:48.88 ID:2CPMcgyP0
ノーベル経済学賞は 日本レコード大賞と同じようなもの。 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、 :::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::`ヽ、
>>1 クルーグマン教授 「ういやつじゃ」ってか?!
86 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:41:16.97 ID:9cMJpckz0
>>83 そもそも一国の首相が経済学者なみに経済に詳しいわけないしな
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:41:28.82 ID:cGfcTAajP
★★☆☆ 反 日 メ デ ィ ア NHK を 叩 き 潰 せ!! ☆☆★★ ☆☆売国放送局NHKを見るな!聞くな! ☆☆反日放送局NHKと契約するな!受信料を払うな! .,.v-ー''″ ミ, ,,/ ,,,, ミ .,/ ,,|||||||,, ミ. ,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!; .ノ ||||||||||||||||| ゙`!; .\., "|||||||||||||" ..ミ . .\ "|||||||" ,.,v-r|i ) "" ./ ′ .ミ, ..) .,r'′ ミ. ..゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧ r(,,゚Д゚) .〉日本つ .⊂、 ノ し' ☆☆ NHKは中共のプロパガンダを放送するのを止めろ! ☆☆ NHKは中共の言い分だけを放送して日本の国論を無視するのを止めろ! ☆☆ NHKは韓流偏向放送を止めろ!韓国の嘘と捏造に満ちた対日工作を垂れ流すな! ★★☆☆ 中共の狗・在日朝鮮人の巣窟・対日工作の拠点 NHKを潰せ! ☆☆★★
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:41:39.21 ID:Se8PHt/3O
バブル崩壊から今まで、緊縮でデフレを抜け出せていない。 ならばレーガン、是清方式を試すしかないだろ。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:42:00.81 ID:6scI1MW30
新しい日銀総裁が3月末まで、噂されるだろう。 それまで円安は続く。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:42:01.71 ID:FTHSOlanO
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:42:03.01 ID:cN7GM2ZXO
でも何故だか日本の大手新聞には不評みたいなんですよwww
92 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:42:35.63 ID:HRFxCUM60
>>81 池田信夫のブログ見てみw
安倍さんを認めつつあるからw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:42:52.03 ID:oKBySJOM0
欧米ではまだ金融政策+財政出動の両輪策は議論すらできないらしいなw だから世界中がアベノミクスに注目してる
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:43:53.12 ID:m1nz22RA0
>>72 それだと去年の解散後からの市場の動きの説明はつかねぇな
96 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:44:18.20 ID:9DTV1vEs0
>>20 麻生さんじゃなく山本幸三さんだよ。野党時代デフレ脱却議連の勉強会に
も来てたんだよ。で、なんかこっちの主張の方が海外では常識なんじゃん
ということで転向。らしい。
山本さんはずっと日銀の金融政策を問題視していた議員。
野党に落ちた時、日銀のせいでこうなったと言った人だよ。
ちなみに今は民主党がそうなった。嫌がらせで白川選んだら・・・。
今の安倍さんに関しては経済問題に関心がないということはないと思う。
そんな人はデフレ脱却議連の勉強会になんかこないでしょう。
むしろ自民党が野党に転落したのは「国民をきちんと食わせることができ
なかったから」と理解していると思うよ。
>>77 「実は私もリフレ派だった」と言って転向するまでよ。
ハイパーインフレとか言い出す自称知識人()は、単にハイパーとゆー単語を言いたかっただけの中2
>>85 金融学者としては褒めるけど、
左翼新聞の論客としてはちゃんと貶します
ということだろ
>>39 とくに考えて欲しいのは,世間で言われる債務と赤字の危険性ってやつだ.
ここアメリカでは,「支出を削減しなくちゃいかん,いまいまいま,いますぐだ!
さもなきゃギリシャの二の舞だぞ,いいかギリシャだぞ」
という警告がひっきりなしに発せられている.
でも,自国通貨のないギリシャは,アメリカとは似ても似つかない.
日本の方が適当なお手本[モデル]になるのは間違いない.
それに,そうやって災難がくるぞと予言する連中は日本の財政危機をずっと予測し続けていて,
ちょっとばかり国債金利が上向くと「終末がくる!終末がきますぞー!」と騒ぎ立てているけれど,なーんにも起きてない
日本政府はいまだに1パーセント未満という低金利でお金を借りられている.
なんかアメリカでも日本でも同じような奴がいるんだねぇ・・・
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:45:29.79 ID:kZzm0GBT0
>>96 麻生さんじゃなく山本幸三を財務大臣にすべきだったな
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:45:31.04 ID:ahv/6+TO0
マルクス経済学に汚染された老人左翼はもう黙ってたほうがいい、 これからの議論が上げ潮的にいくか、予算を拡大して中低所得者重視するか どっちかになる
>>77 日本の経済学者も同じことを言い続けてたよ。伊藤や岩田みたく。
ただ、そういう意見は無視されて、ミクロが専門なのに畑違いに口出す
超勉強法のあの人とかの意見がメディアじゃ取り上げられるわけで。
それは今後も変わらんだろう。デフレ脱却成功させるまでは。
>>96 >>「実は私もリフレ派だった」と言って転向するまでよ。
なんつう面の厚さだ 最悪だw
>>66 実質一番経済が進んでるのが日本だからな
0金利が笑われまくったのに今は常識のように受け入れられている
>>71 >さて,日本政治についていくらか事情を知っている人たちは,
>安倍氏を善玉とは思わない方がいいよとぼくに忠告してくれている.
>彼らによれば,安倍氏の外交政策はすごくわるいし,彼が財政刺激を支持しているのだって,
>洗練されたかたちで通説の拒否をするものっていうよりは,
>古くさい利益誘導型[ポークバレル]政治(いや,豆腐バレル型政治かな)をやろうとしているのかもしれないよ,とのこと.
↑この辺が
> ただ、クルーグマン氏の分析には、皮肉も交じる。 アベノミクスの効果について
> 「国債の金利は上がらず、円は下がっており、日本に非常によい結果をもたらしている」 と述べる一方、
> 「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。
こうなってるのかね
まぁ原文みないとなんともいえないだろうけどさ…
この人、日本の失われた10年の経済政策を批判していたけど、 リーマンショック後にアメリカが同じ政策を取り始めると、 「やっぱり君ら正しかったわ。めんごめんご」っつった人だよね。
毎日新聞 2013年01月14日 18時21分
108 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:47:53.80 ID:m1nz22RA0
明治大学文学部卒業で経済ジャーナリストの荻原博子さーん なんか言い返してみてくださーい
109 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:48:06.36 ID:9cMJpckz0
>>102 戦々恐々だろうなー
これ成功しちゃったら権威崩壊しちゃう人たち多そうw
要約 安部さんは経済オンチなのでセオリーを無視した経済政策やってるけど、今んとこオッケー! でも、いつ迄続くかは、わかんないッスねー。 ノーベル賞受賞者
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:48:31.13 ID:QAceinEK0
391 文責・名無しさん 2009/04/13(月) 09:55:08 ID:7z1NZAGEO
おまえらネット国士様って
役立たずでゴミカス低学歴の低脳くせに何でいつもそんなに必死なの?
産経とアホウに1文字単位で給料もらってるから?
お前らキチガイヒキコが毎日真っ赤になりながら国士ごっこしてもなんも変わんねーよ脳無しの鼻糞ども
( ^∀^)ゲラゲラ
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238421950/l50 + キラーン
+ ∧_∧ +
+ (-@∀@)彡 社是なんです 朝 曰 新 聞!!
(m9 .朝 つ
.人 Y 彡
レ'(_)
クルーグマンまでネトウヨだったなんて、ちょっとヤバくないか??
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:48:35.90 ID:N8vFSvJu0
>>101 べつに二者択一じゃなかろう。上げ潮か財政再建かという議論が愚かなように。
成長も分配も必要じゃんそれが好循環を生む。
特に日本アメリカなどは。
日本に売るものはないとはおバカさんですね ガラパゴスとは日本独自なものが満載なんですけど 高額すぎて売れなかった側面を見ていませんねw
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:49:08.83 ID:vusNz0uMO
結果まだ出てねーじゃん。 もうアベの出番は終わりっことか? またスキャンダルが起きてポンポン痛くなるのか?
>>102 ああ、野口悠紀雄ダイセンセイですねw
あとは藤巻健史ダイセンセイもどうなるか今後が楽しみです
119 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:49:20.93 ID:oKBySJOM0
三橋さんも言ってたが日本の選挙民は自らの意志で 金融政策と財政出動を標榜する政治家を選んだのが 最大の勝利だと 他の国では日本以上に既得権益や批判が厳しいらしいから
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:49:37.47 ID:ahv/6+TO0
安倍は学生時代勉強してなかったのが功を奏してるな。 半端に勉強すると石破みたいなこと言い出す。
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:49:42.79 ID:8x/o9N32O
>>1 お前ってさ、とりあえずディスるよな
親近感かんじちゃうわー
>深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい 要するに、「アホのくせにマグレで正解出した」と 言ってるんだよなw
後は ある程度のエネルギー減の確保と希少資源の確保 それと戦争があれば日本は戦後は終わる
124 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:49:59.21 ID:i/nbxNoz0
>>深く考えてやっているわけではないだろうが 安倍のブレーンは頭が悪いといってるのと同じだな。 失望は参院選前に来るかもな。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:50:15.95 ID:zJ6Vl/1G0
因みにアベさんの金融政策は、何と、元FRB議長のバーナンキが、議長になる遥か前に 日本のデフレと対策について書いたものとも殆ど同じだからね。当時の日銀総裁の福井 なぞは日本の事情は違うといいつつ自分の糞みたいな政策を続けて、結局何一つデフレ も解決出来ずに、白川に代わり、こいつも当然同じ路線で何も解決出来ずに今に到るわ けだ。バーナンキやグルーヴマンの言う通りにやればいいよ。何せ連中は、日銀のバカ 共と違って世界中で信用されている。世界中で信用されている人間の言う通りの政策を やれば、それが期待に代わり、株価も上がり、円安も進み、景気も回復する高循環に入 る。邪魔する反日マスゴミや日銀、外国勢力にめげずに、このアベノミクスを続けて欲 しい。反日マスゴミの矛盾だらけの駄文と、現FRB議長や、ノーべル賞受賞者。どちらが 正しいかは一目瞭然だ。シナや韓国が困るというだけで、反日マスゴミは、ハイパーイン フレがとか嘘いいまくってるのだからな。その反日マスゴミが、悪政インフレに苦しむ 韓国がウォン高で困っている、日本の円安が悪いみたいな事を言っている。デフレの日本 でさえハイパーインフレを心配する反日マスゴミが、悪政インフレで苦しむ韓国のウォン 高を心配する。正に、反日マスゴミの矛盾もいいとこ。インフレの国は金融を引き締める のが正しい政策。日本の様にデフレで苦しむ国は、金融をどんどん緩和するのが正しい 政策。反日マスゴミの意見は、正に矛盾だらけ。
ノーベル経済学賞はネトウヨ!!!!!!!
>>100 麻生財務相のブレーンはリチャード・クーで、日本で最も早くデフレ化での
財政出動の重要性を指摘していた人だよ。それこそクルーグマンが金融万能論に
傾いていた時期からずっとね。
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:50:52.06 ID:4aEae/DH0
ここまでグーグルマン無しとか
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:51:53.23 ID:iWmeOKCU0
+でクルーグマンのブログの記事が出るとはビジ板みたくなってきたな さすがに毎日のレベルではこの記事の深い真理までは紐解いてないが クルーグマンは普通なら左派がやる経済政策を右派と言われてる安倍政権が実行してるのを見て 最先端の政策を驚きと共に感嘆称賛してるんだよ
円安になるのは色々いいことがあると思うよ。 その一つは円高のあの時やっておけばよかったことが何だったのか分かることだろうね。 日銀に文句言うだけじゃなく、やることやった企業は為替差益以上に業績を伸ばすだろうね。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:52:27.39 ID:l9m5saK/0
元記事読んだけど懸念なんてどこにも示してないぞ。 むしろ絶賛している。日本が世界中に正しい経済政策の手本を示すことになると。
>>1 >「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。
原文のどこにあるんだこれ
「日本政治通は、安倍氏をgood guyと見なさないように警告します。
彼らは私に、彼の外交政策は非常に悪いと言います」
「しかし、それらはどれも重要ではないかもしれません」←こっちが本人の意見じゃないのか
俺の読解不足なら申し訳無いが。
終末がくる!終末がきますぞー! 、、┯、、 ミ(・)(・)ミ 彡 д ミ 彡 / ̄ ̄ ̄ ̄/ _彡ニつ/ Muc /__ \/____/
著名な経済学者○○ー○マン
135 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:53:21.86 ID:UrfWXPkB0
よく知りもしないですっげ上から目線だなw ノーベルだかなんだか知らんが、お前の大々的に 日米独が一斉に財政金融やれと主張する2年前から 三橋中野藤井はまったく同じ主張してたし その連中が安倍の経済政策の実質的ブレーンなんだがw
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:53:23.95 ID:ahv/6+TO0
経済で一番重要なのは現状認識で理屈じゃない。 マルクス経済学はその点においてもなにからなにまで最悪。 老人左翼がどんちんなのもマル経をかじってるから。
クルーグマンの啓蒙本の影響で市井でも、もう二十年近くも言われ続けてきたことなんだけど、 日銀が全く無視するわ、日銀への政府の脅かしがないわで声が下火に思われただけで、 わりかし極当たり前の事が初めて今回政府側が出てきたわけだ。 既に遅きに失した感もあるけど、まあ、ええんと違うか。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:54:12.18 ID:oKBySJOM0
アベノミクスの条件は自国通過建て+通貨発行権が最低条件 ユーロの国々はアベノミクスが成功すれば脱退する国が続出すると思う
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 口わるいんだよなーコイツw ノーベル賞やったやつが後悔するはずだw
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:54:43.52 ID:ykt+uZjYO
変態新聞は不必要に嫌味を散りばめないと記事が書けないのか? >「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。 アホか! 深く考えないで財務官僚や日銀の抵抗に対峙できるわけないだろ。 >「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 朝日新聞経由のニューヨークタイムズのプロパガンダを真に受けちゃったのか? >英フィナンシャル・タイムズ(FT)は12日の記者コラムで 「過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。 昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した。 あっそ、悔しそうだね。で、イギリスはなんか売るもんあんの?
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:55:16.72 ID:m1nz22RA0
>>122 マスコミやマスコミの持ち上げてる「自称」経済の専門家
日銀の白川、経団連の米倉なんかの必死に安倍の主張を否定してたやつらは
アホのまぐれ当たりにすら劣るレベルの大馬鹿ってわけだw
ハイパーインフレガーw
コクサイノボウラクガーw
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:55:27.86 ID:HumQTWnTO
安倍ちゃんがボロクソに叩かれてたやつだろwww なんでネトウヨはクルーグマン持ち上げてんの?
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:55:54.80 ID:otPfn9dYO
日本国債は本来ならマイナス金利でもおかしくないとこにあるんだから多少金融緩和したくらいで上がるわけがない
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:55:58.79 ID:iWmeOKCU0
確か先日のニュースでもアダムボーゼンが称賛してたっけ 上手く軌道に乗ればアベノミクスは正しい方向だよ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:56:06.94 ID:UrfWXPkB0
>>139 もとからこういうキャラで売ってるからコイツは
偉い学者が軽口叩いてサブカルチャーを愛しているってのが売りらしい
>>129 普通なら左派がやる経済政策を右派と言われてる安部政権が…
おじいさんと一緒ですね
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:56:28.44 ID:13v+q6CeP
あれ、クルーグマンマンセーしていた池田信夫の立場は・・・
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:56:46.98 ID:kZzm0GBT0
>>139 クルーグマンは何年か前に日銀総裁を銃殺しろ的な事を
インタビューで言ってた
>>147 それはフリードマンじゃないか? クルーグマンもマンセーしてたのノビー?
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:57:35.06 ID:9DTV1vEs0
>>135 おいおい、勘弁してよ。この人こそ日本にインフレ目標やら拡張的な財政政策を
実施せよと、1997年から主張していたんだぞ。お前が知らないだけだ。
>>145 やらしー経済芸人だよなwwwww
しかしまー株やら為替がよくなって一息つけたよな。
安倍様様だ。
なんでナショナリストなら経済政策への関心は乏しいという論理展開なのだろう? 自国のティーパーティーに辟易してるから?
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:57:57.77 ID:2CPMcgyP0
アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞は 1968年にスウェーデン国立銀行が設立300周年祝賀の一環として、ノーベル財団に働きかけ、設立された賞である。 一般的にノーベル経済学賞と呼ばれている。 スウェーデン王立科学アカデミーにより選考され、ノーベル財団によって認定される。 授賞式・その他一般は他のノーベル賞と同じように行われている。日本人の受賞者はまだいない。 ク 概要 アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞は アルフレッド・ノーベル自身が設置、遺贈したものではないので、正式なノーベル賞とは言えないとされ ノーベル賞のホームページでもそのように強調されている。 選考基準 経済学者のなかでは選考基準に一貫性がなく曖昧なことでも有名である。 1974年のフリードリヒ・ハイエクへの受賞、1976年のミルトン・フリードマンの受賞は それぞれオーストリア学派およびマネタリズムへの関心を一気に高める結果となった。 また新古典派価格理論と市場主義的自由主義をその特色とするシカゴ学派に関係した人々の受賞が多いが これはシカゴ大学が経済学研究において世界トップレベルの大学の一つであることも意味しているとの評価もある。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:58:07.84 ID:sGrECQWt0
リーマンショックを起こしたアメリカの経済学者に言われても何の説得力もない。
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:58:12.31 ID:+8lKjbo9O
結果的に正しいかどうかは、結果が出てから言えることだ(´・ω・`)
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:58:45.89 ID:ahv/6+TO0
日本のサヨクは経済極左だからな。 まるでお話にならない。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:58:49.45 ID:13v+q6CeP
>「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 完全な間違いだな、チャンネル桜でも見てろ 日本だと何故か保守派がケインズ政策を唱えている、なぜなら日本の成長を信じているのが彼らしかないからだ
>>39 「よく考えてない」云々は変態の捏造かよw
どんだけ安倍を叩きたいんだよ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:59:28.37 ID:SEM7i55/T
>>1 >「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
まだやってもないのに何が結果的なのかと思ったら、皮肉かよw
まぁこういうのは機雷じゃないよ
>>154 この人はリーマンショック起こしたような経済学者達から叩かれてた立場の人。
>>118 クルーグマンが言ったことではないみたいだけど
書いてるな
Noah Smithってのも経済学者なんかな?
>他のどの先進国もできなかったこと FRBやECBは言われるまでもなく、自分でやってたってだけだろ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:00:34.87 ID:rEbkrEVd0
『結果的』って、まだ安倍政権発足から1ヶ月しかたってないんだけど。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:00:37.26 ID:JiAlH21vO
先進国を中心とした世界経済的には正しい しかし途上国たちにとっては自国通貨に信用がないから先進国通貨を常に大量に保持しなくてはならない 価値が下落するのを分かっててね 資源があれば多少なんとかなるが そして本来であれば先進国対途上国の対決になる が、そんな纏まれるなら途上国に甘んじてはいないわな それぞれ個別の先進国の下につく その先はみなさん知ってますよな
ノーベル経済学賞って平和賞の次に理解できない賞だよな 文学賞はまれに本当にいい作品が受賞してるから理解できる
なんだ毎日がねじ曲げて訳してるだけか・・・
とりあえず中韓台と互角の価格帯で勝負できる水準まで ドル円を戻すことが先決だ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:01:34.25 ID:2CPMcgyP0
>>144 http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Posen Adam S. Posen (born in Brookline, Massachusetts) is a
Jewish American economist and a senior fellow at the Peterson Institute for International Economics (1997--present).
アダム・S・ポーゼン(マサチューセッツ、ブルックライン生まれ)は
ユダヤ系アメリカ人経済学者である
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"Jew `゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | ポーゼン=ボスナニ ポーランド系ユダヤ人だな
!, ,
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:01:41.72 ID:cCUb9Fpp0 BE:2939674649-2BP(1)
>>110 ばかw逆だってのw
あまりにも使い古されたセオリー
すぎて、世界のどこの国もやろうと
しなかった(なぜなら経済学は古
典的な理論より、何か今までのセ
オリーにはいかないという理論を
披露したほうが賢く見られるから)ことを阿部はやってい
て、今のところ、国債金利、為替
株価をみる限りでは正しいようだ。
ただし、阿部はそこまで知り尽く
して、政策を実行しているかは定か
ではない。(阿部をわるくいう人が
僕に阿部は経済通ではないと吹き込
むので)
といっているのだよ
アメリカだと共和党=保守=小さな政府志向、民主党=リベラル=大きな政府志向と 綺麗に分かれているからね。 なぜ保守の共和党が小さな政府志向かと言うと、アメリカ人はもともとイギリス政府と 戦って独立を勝ち取ったという歴史があるため、政府に対する不信感が建国以来強いから。 ただ、本来経済政策と左右はまったく関係ないはずなんだけどね。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:01:48.60 ID:13v+q6CeP
>>163 「財政政策と大々的な金融政策のパッケージ」って辺りだろう
まぁ、オバマ政権もそう変わるモノじゃ無いと思うけどね
173 :
ポポちゃん :2013/01/14(月) 20:02:07.31 ID:L8zUpKwG0
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:02:28.24 ID:m1nz22RA0
>>154 リーマンショックはグルーグマンのせいw
そういやキチガイ絶頂こじらせた奴らが
リーマンショックは麻生のせいとか喚いてたっけw
キチガイは死ねばいいのに
175 :
猫屋の生活が第一 :2013/01/14(月) 20:02:31.49 ID:oLjMAj/c0
反日狂犬国家を叩いて潰す作戦に完全に賛成しているのは心強いです。
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:02:37.28 ID:run/kYNl0
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:02:52.95 ID:av99IxG20
一番役に立たない学問の一つだよ経済はね 何せやってみないと誰にも解らないんだから その時の国内海外の経済状況によるんだから
安倍ちゃん云々以前に経済学自体が結果論でしか語れない学問じゃないのか?
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:03:09.87 ID:UrfWXPkB0
>>144 独裁国家なら余裕だが、わが国はあまりに民主主義が発達している上に
マスメディアが全員現政権の敵だからな
分かっている国民が徹底的に守ってやらんと
バブル崩壊後の財政を改革ごっこで無駄にした二の舞だ
インフレが賃金上昇雇用拡大に追いつくのは3年後
カスゴミがまた道半ばで潰すんだろうなあ
毎日3年後には必ずよくなると理屈つきでアナウンスしてくれればいいが
国民には構造改革してよくなるどころか悪くなった記憶があり
マクロ経済を政府が動かせるなんて信じていないからなw
構造改革なんて何ひとつ成果を出していないのに
たまたま欧米のバブルと時期が重なり量的緩和が効いただけ
なのになぜか構造改革の結果の成長になってるから笑えるw
構造改革が正しかったのなら外需が死んでも日本単独せ成長し続けている筈だろw
江田竹中岸は売国奴中の売国奴
181 :
雲黒斎 :2013/01/14(月) 20:03:17.71 ID:mYFnqjf+0
>>1 くやしいのうくやしいのう 毎日w
しかし嘘言っちゃったらおしめえよ。クルーグマン教授に御注進〜
182 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:03:51.54 ID:iWmeOKCU0
毎日の記事は池田信夫のバイアスと同じ書き方だな 池田もクルーグマンのブログを自分勝手な解釈で捏造翻訳してたからな まあ、クルーグマンが称賛してるのを見て池田は悔しそうだったが
ファインマンみたいに面白いこというのが持ち味だからな
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:04:45.53 ID:khC0fTyx0
>「深く考えてやっているわけではないだろうが」 完全にバカにされてるぞw まあ間違っていると言われるよりはいいだろうが、一国の首脳が 「たいした知恵も無いだろう」と見下される現状は悲しいのぉw
とりあえず88.88友の会が救われたのは良い事だと思う
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:04:57.58 ID:hYNZQicp0
なんだユダヤ陰謀論振りかざしてるのって朝鮮人なんだ。
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:05:00.89 ID:ykt+uZjYO
安倍総理、訪米した際にクルーグマンと対談してほしい。
日本と他国で右翼左翼の経済政策って真逆なのか? 他国 右翼・・・シカゴ学派? 新古典派経済学? 新自由主義? 左翼・・・ケインズ的な政策? 日本 右翼・・・ケインズ的な政策? 左翼・・・シカゴ学派? 新古典派経済学? 新自由主義?
安倍の周りにいるような保守系の人ってクルーグマンと馬が合いそう
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:05:42.76 ID:A0/SXiAj0
>>リーマンショックはグルーグマンのせい まさに正しい。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:05:52.73 ID:SEM7i55/T
皮肉は好きだが捏造はアウトだわ変態新聞
クルーグマンは90年代後半に「日本はインフレにしろ!」と論文を書いた。リフレ派の教祖。教祖からお墨付きをもらうとは心強い
>>179 そう思うわ。
世界の偉い人が集まっても結論は出ないし、実際に政府を動かして実験が出来るのはごく限られた人だけ。
分析は出来て仮説は建てられるけど、実験出来ないから本当かどうかは判らん。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:06:15.39 ID:ahv/6+TO0
>>!79 実はそれすら怪しい。特にマル経。 こじつけでマルクスがいったことは正しい、とする学問。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:06:31.78 ID:kZzm0GBT0
選挙期間中から不思議だったよマスコミは ハイパーインフレ説を唱える三流学者だけ取り上げて安倍批判させて なんでクルーグマンにインタビューしにいかないのか
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:06:36.35 ID:13v+q6CeP
>>188 元々、自民党の経済政策はケインズ的な「国民経済」だからね
その意味で、アベノミクスは「伝統に立ち返る」と言うことでもあるわけだ
まさに「日本を取り戻す」ことでもある
懐疑的な論調がある中、株価が上がっていくなんて最高じゃん。 反対論者が白旗を揚げるまで上昇相場が続くぞ。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:06:50.00 ID:uHN05WfJO
経済学賞なんていらん
>>184 自分の名前が出てこないのが悔しいんじゃね。
安倍さんが「クルーグマンの理論に基づいて金融緩和をしている」とか言ったら
すぐさま「安倍総理ほど頭のいい首相はいない」とか言い出しそうw
オバマも結局税制いじるくらいで、公共投資的なことは極力避けるか 言うだけで実行に移さないまま議会との綱引きに汲々としてるだけだもんなぁ 二期目のビジョンがあやふやなまま、無気力カーター路線(日本で言うなら野田路線w)継続なのかしら
201 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:07:12.73 ID:z6fFdhEC0
リーマンの影響から抜け出せない欧米のクソどもには勝手に言わせておけ
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:07:27.75 ID:GNhhp8ZY0
孔子平和賞を受賞したプーチンの代わりにトロフィーを貰った たまたま中国に留学中だったロシア人の見解 ↓
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:07:43.67 ID:OWHHl9MW0
ブ サ チ ョ ン 発 狂 w
この政策が効くまでの間、なんとか外交的な成果でつないで欲しいね そもそも一年なんて何もできないっての。五年もやれれば日本が変わる
学者が必ずしも正しいということでは無い 原子力規制委員会みたいなもんだ
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:08:40.42 ID:ykt+uZjYO
アナトール・カレツキーもアベノミクスを絶賛してたな。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:08:44.49 ID:T9IeCs7xO
これ因果関係が逆だろ。 クルーグマンの主張が10年以上前なんだよ、 それがやっと日本に理解されたのがアベノミクス。 元ネタはクルーグマンなんだから、クルーグマンが評価するのは当然。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:08:47.91 ID:fcesFgMx0
クルーグマンにイェール大の浜田さんが支持か 反対してるのが池田に大前に藻谷…小物過ぎるw
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:09:00.79 ID:13v+q6CeP
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:09:01.95 ID:UrfWXPkB0
>>188 ユーロは地球市民政策の暴走に辟易しているから
左翼ですら国家の枠組みで自分たちを守らないといけない状況
日本はまだそこまで危機がないからノンポリや左翼は
グローバリズム?いいじゃんw日本はずっと外圧によって
国を発展させてきたじゃんw大河ドラマはいつ見ても
時代錯誤の日本人が外国の文明に恐怖して国開いて成功してるじゃんw
となる
そして全て分かっていて推進しているのが売国奴竹中ハシシタ一派
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:09:06.49 ID:kZzm0GBT0
円高でもおいしい思いができないからな。日本は 日本政府が舐められてるから海外投資や外国企業買収でいい思いしてきてないだろ。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:09:17.88 ID:PpZ2MuNo0
まだ1月中旬だけど、 もうすでに今年の流行語大賞にノミネートされたよな > アベノミクス
でも経済理論を放棄して 「何でもいいからやってみんべ!」 とされても困るわけで。 安部政権の経済政策はクルーグマンや日本の三橋(好きじゃないが)とかによって昔から言われてることで、 ”アベノミクス”と呼ばれることには、何だかなーと思う。
>>1 >深く考えてやっているわけではないだろうが
深く考えてやってんだよ
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 安倍ちゃん。馬鹿認定されたの?
221 :
消費税増税反対 :2013/01/14(月) 20:10:59.98 ID:MRJ7ODoeO
皮肉には目をつぶるか
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:11:23.36 ID:L6HbEyd00
馬鹿に馬鹿認定されるか。情けない。
ケイジアンに言っておく、お前らは時代遅れ。 クルーグマン信者に言っておく、1.2冊読んで分かった口をきくな。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:11:44.53 ID:SEM7i55/T
>>205 鳩山が総理に就任したときは、午前中にちょっと上げて午後には上げた分以上に下げてたのに
今回は随分と長いご祝儀だな、結構結構
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:12:05.21 ID:y/nFa/6v0
>>129 政治的には右派と経済的な右派は別だが。
日本の自民党政治家とネトウヨを含めた一般国民はほとんどが経済的には左派。
戦後、社会主義的な政策をずっと続けてきたが、それが行き詰まったため小泉政権ができた。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:12:08.08 ID:2CPMcgyP0
ノーベル経済学賞、またアメリカの大学の学者が受賞 これでアメリカ人の受賞者は48人。 2位はイギリスの8人。 でもアメリカ経済は実質破綻済。 QEとユダヤ米国属国の日本からの為替介入連発で破綻を糊塗しているだけ。 ノーベル経済学賞、ちっともアメリカ経済の実体を強化することに貢献できていない。 それどころかアメリカのやったことは、世界中から金融詐欺でカネを巻き上げただけ。 ノーベル経済学賞なんて、その程度。 要はユダヤ国際金融資本の「ショーバイ」に都合のよい言説を展開しなければもらえないのがノーベル経済学賞ということだろう。 ノーベル平和賞も、最近ではゴリゴリのネオコンシオニストの劉暁波が受賞したわけで 結局、胡錦濤政権への嫌がらせ&ユダ金のため
227 :
バフェット税 :2013/01/14(月) 20:12:09.51 ID:01MlFbs30
富裕層増税 先送りで検索して下さい。 自民党が所得税最高税率引き上げを先送りして、16年1月に実施する案が浮上 しています。 ただ、重要なのは実行が覆るかどうかだと思うので、参院選の前に法案が通る かどうかが重要だと思います。
>>211 実際のところクルーグマンの発言・意見込みで日本の経済論壇が喧々諤々やったものが
安倍政権に持ち込まれてるしねぇ・・・
この記事の信憑性はともかく、そういう議論は関知してないのかもしれんけどさ
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:12:38.86 ID:GNhhp8ZY0
すげーな クソアカや糞チョンが偉そうに批判してんのかよww 何様なんだよクソ無能の代名詞のくせにww
大昔、亀井のじっちゃんの言ってたことと、 何が違うの?
>>166 経済学自体が一枚岩じゃないからだよ。イデオロギー論争がある。
経済学の主な流れダイジェスト
「やっぱ市場原理に任せるのが一番だよな〜。神の見えざる手だよ」→世界大恐慌→
ケインズ「市場に任せては駄目だ。自由な投資は制限して政府が需給の管理をしないと」→
スタグフレーション→フリードマン「ケインズの言ってるのは嘘だ!市場原理に任せれば
全てうまく行くんだよ。とにかく規制緩和だ」→リーマンショック→
「あれ?フリードマンじゃなくてやっぱケインズの方が正しくね?」←いまここ
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:13:36.72 ID:ahv/6+TO0
>>219 三橋って円高内需拡大論をいったアホだぞw
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:13:45.78 ID:FQCyV0wt0
>>39 がなぜ
>>1 になるんだwww
これが変態フィルターってやつかw
>>5 まんじゅう怖いを混ぜてくるからあてにならん
>>213 参議院で勝てれば突っ込んでくると思ってる
あと分かりやすい成果はどこかと同盟とかかね
236 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:14:28.52 ID:fitmK2ee0
>>1 誰でも原文を読めるのに、どうしてこんな記事を書いちゃうかな・・・。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:14:50.93 ID:cCUb9Fpp0 BE:1224864353-2BP(1)
結果的に正しいとは 普通、金融緩和(貨幣量を増やす) インフレ誘導したら、国債金利は 上昇する。それを懸念して、各国が やらなかったが、今のところ日本では、国債金利が上昇せず、円安株高という、日本にとって望ましい状態が続いてるという意味
参院選までに株価が13000円とか15000円とかいってれば・・・面白いことになりそうだな
あと半年楽しみやで
>>223 >>ケイジアンに言っておく、お前らは時代遅れ。
とか言われてもなぁ・・・現在の最新流行の経済理論が全く役に立って無いじゃんよ?
時代遅れだろうが流行遅れだろうがケインズだろうが結果が出るんならなんでもよくね?
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:15:16.93 ID:13v+q6CeP
>>232 三橋さんは最初は正直よく分かってなかったからね
途中で彼自身も成長して、デフレ円高が駄目だと良い意味で変節したからな
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:15:46.47 ID:iNNs2AGY0
・ケインズ貨幣論=クルーグマン=アベノミクス(安倍政策)=フリードマン ・貨幣論を一旦全否定したケインズ一般理論=アソノミクス(麻生政策) 両者は根本的に違う。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:15:49.71 ID:kZzm0GBT0
>>225 自民党は世界基準なら中道左派政党だよ
国民皆保険とか作ったし
日本は世界で唯一成功した社会主義国といわれるぐらいだもん
>>226 日本の掲示板でネオコンて言葉をレッテルに使うやつで、
まともな定義を聞けたためしがない。
というわけで、ネオコンの定義を教えていただけませんかねえ。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:16:36.02 ID:iWmeOKCU0
昔と違い日本が世界に売るものは乏しい
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:16:45.84 ID:+NpngZ5w0
一国の宰相に必要なのは経済学の知識じゃなくて経済に関する経験値です。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:17:28.37 ID:IXQinC/D0
>1 つまり、アメリカにとって完全においしいって事だろ?
247 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:17:33.46 ID:UrfWXPkB0
>>230 うん、亀井はパチンコ問題もあるが何も間違ってないよ
今回クルーグマンが出張ってきたのは
今が世界恐慌一歩手前だから先進国全てが
デフレに陥ろうとしているから(日本は98年からずっとデフレ)
世界的恐慌になって漸く日本でも世界標準の政策がとられるようになったわけ
97年に江田けんじが改革ごっこなどせずに需要の強化を続けていれば
デフレ脱却できていたんだよ
日本は世界より20年早くバブル崩壊して、世界が日本に追いついてやっと
ふりだしに戻ったんだよ、あの改革ごっこに明け暮れて
自殺者が3万人になった日々は全て失敗だったんだよ
ケインズとハイエクの主張は矛盾しない
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:18:25.41 ID:iNNs2AGY0
>>231 >>240 参照。
貨幣論のケインズと、フリードマンは実は理論的前提が同じ。貸付資金説。
一般理論のケインズは、自らの貨幣論を完全否定。新しい体系を創出。流動性選好説。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:18:29.70 ID:13v+q6CeP
>>243 アベノミクスは日本や今のアメリカみたいな超絶に金の余ってる国じゃ無いと出来ない大技だと思う
余程の大国じゃ無いと民間資金がショートしてインフレになってすぐに限界に到達する
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:18:31.51 ID:QQZ5A0Fo0
基本的にはリーマン後に世界が取った金融財政政策と同じだからね 日本だけが民主の円高政策公共事業削減で不況を悪化させたんだから 過去最大の予算を組みながら ばら撒きで不況を悪化させるという信じられないことをやった
>>241 しかも国民皆保険成立時の首相って日米安保で極右呼ばわりされた岸信介なんだよなぁ・・・
>>141 経団連は、正しい政策を望んでるんじゃなくて、自分達
だけが儲かる仕組みを望んでいる。
そんな連中の御用聞きをやってたのが、自民党なんだが?
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:19:08.68 ID:oKBySJOM0
安倍を選んだ日本国民の勝ちだ アメリカは債務上限法で公共投資は不可能 金融と税制でしか対策できない だからオバマは外貨を取りに行くしかない 韓国を植民地にしてTPPに日本を巻き込みたくて必死 日本はTPP入ればアベノミクスも頓挫する
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:19:41.62 ID:P0JGsic00
>>39 原記事は無茶苦茶わかりやすいなw 日本語訳もいい。
Newsweek記事とかを読んでる人なら、このユーモアと皮肉の
背景にある冷徹さがわかるはず
昔と違い日本が世界に売るものは乏しい Paul Robin Krugman Nobel Memorial Prize in Economic Sciences(2008)
>>237 長期金利は、今後上昇してくると思うけどねえ。
どれくらいいくかは、わからんけど。
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:20:52.76 ID:42cjiQbT0
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:20:57.73 ID:oU+IJVKR0
朝日新聞様が間違ってるとでも言うのか?
>>209 だよな。
山形浩生のサイトでクルーグマンの日本経済処方箋がネタにされてたの、
90年代の後半だもの。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:21:16.38 ID:kZzm0GBT0
>>252 マスコミと野党が余りにも左だからね
そいつらから見れば真ん中でも極右にみえるんだろうね・・・
>>188 戦前は国家社会主義に傾倒、若しくはこれを官僚達が利用して満州で好き勝手に計画経済を実験してきたり、統制経済をしてる間に終戦だった。
その当時に陣頭指揮した官僚達が戦後そのまま経済運営したからね。
よく1940年体制とも言われるけど、戦後は経済的には左派。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:21:22.37 ID:13v+q6CeP
>>248 デフレの時はケインズで、インフレになったらハイエクで良いじゃんって話だな
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:21:27.10 ID:2CPMcgyP0
>>242 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9 アメリカ新保守主義
現在の米国でネオコンと呼ばれる勢力は、
中曽根康弘やサッチャーの新保守主義とは日本語においては同じ言葉でも
英語においては意味が違う。
これは英語においては中曽根、サッチャー、レーガンの政策は単に保守主義と呼ばれ
日本で認識される、社会・経済両面での保守主義(宗教重視の伝統主義、産業保護政策など)は
PaleoConservatism(旧保守主義、ペイリオコンサヴァティズム、ペイリオコン)と呼ばれていることによる。
ユダヤ系やカソリック信者が多いのも特徴であるが、すべてがユダヤ系というわけでもない。
ネオコンの場合は民主主義、ひいては自由主義の覇権を唱え、独裁国家の陥落を外交政策の目的に置くという
極めて革新的な思想および外交政策を標榜する。
*******************************************************
中東においては、唯一の近代民主国家であるイスラエルを基盤に
*******************************************************
***********************************************************
周辺の独裁国家を滅ぼすことが中東問題の解決策であると主張する。
***********************************************************
国家によるサービスの縮小(小さな政府、民営化)と、大幅な規制緩和
市場原理主義の重視を特徴とする経済思想は新自由主義と呼ばれる。
地方を基盤とし安定的な経済を与える従来の保守とは異なり、大都市の市民を基盤にして台頭した。
経済的には政府による介入を極力排除し、市場や企業の活動への規制を撤廃する傾向が強い。
大企業や富裕層への減税により市場に資金を回し
民営化や規制緩和により、従来政府が担っていた機能を市場に任せることを目指す。
毎日の要約は的外れ クルーグマンは日本の政権に期待しているって締め方だろ
なんだよこれ。
>>39 を見ると、全然違うじゃないか
あいかわらず毎日新聞はどうしようもないな
267 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:21:47.19 ID:8x/o9N32O
三橋が昔から言ってる?アホ抜かせ まあ評論家が権威に擦り寄るのはそういう商売だしな バカさんは「マンデルフレミング論破ー」とかぬかしとるのがお似合いだ
>結果的に正しい 俺でも言えるわw
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:22:00.24 ID:VVb0NQJR0
他に目新しい政策があるわけでもなし、安倍ちゃんに任せるしかないよ。少なくとも素人が何時間議論しようが 理解出来る代物じゃない。 結局これまでデフレデフレ言うばかりで、何の対策すらしてこなかったんだから、安倍ちゃんが何かをしようとする 姿勢が見えて、一時的にでも円安、株高に振れたんだからね。 安倍ちゃんを信じるしかないね。でも仮に失敗しても俺は責めはしない。俺も総理になるなら安倍ちゃんがいいと思 ってたし、今回の衆院選では自民を支持したからね。
経済学賞はノーベル財団とは直接関係がない賞で、厳密にはノーベル賞じゃないからな。 受賞者も英米系に偏りすぎてるし、受賞者がヘッジファンドの顧問になって大損失出した 件で廃止も検討されたことがあるし。 日本の経済学もマルクス経済学が落ち目になってから英米系中心になったからやたら評価 されがちだが、眉唾で見ないと駄目かと思う
もの凄い追い風。
欧米圏が儲かるシステムに迎合する政策は正しい そう言ってるだけ
100円までいく必要はないが、90円台に乗せたらそれを持続させることだな
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:23:54.24 ID:9DTV1vEs0
>>204 そんなことないよ。目に見える成果なら安倍さんがやりたいように出来れば
1年くらいで出るし、2年もあれば十分だろうね。
もちろん景気回復過程はもっと長いけどね。
>>230 大雑把に言うと、日銀法改正を露骨に言い出している。金融政策がないと
デフレ脱却は無理だと言っているところ、かな。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:23:58.12 ID:13v+q6CeP
90年代の日本と同じことしようとしてるだけなのになぜこうも絶賛されるのか
277 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:24:33.65 ID:ykt+uZjYO
日本は世界で唯一デフレという無理ゲーを15年もやり続けた。 日本がインフレに戻ったら、世界は日本の超スピードに追いつけないよ。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:25:11.20 ID:avOusl+i0
>>182 >毎日の記事は池田信夫のバイアスと同じ書き方だな
もろ池田信夫の翻訳を引用したんじゃねw
>>253 「だけ」と断言できる根拠は?
正義の味方幻想に浸ってそうなお言葉はキショいw
>>264 引用しただけじゃ、あなたが理解してるのかどうか分からないよ。
「最近ではゴリゴリのネオコンシオニストの劉暁波が受賞したわけで」
と整合が取れてると思うの?
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:25:51.95 ID:iWmeOKCU0
クルーグマンも日本の経済金融政策にかなりの関心があるんだな 浜田先生繋がりで今のうちにクルーグマンと金融政策で繋ぎをつけとけばいい
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:25:55.82 ID:M9+54zDr0
ノーベル学者って基本机上の理論でしか物事考えられない 無能な学者の集まりでしょ
日本のマス塵「アベノミクスは危険」 ノーベル経済学賞教授「アベノミクスは結果的に正しい」
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:26:11.08 ID:9OWLPcO70
まだ始まってもいないのに、あほか。 単に、アメリカに都合がよい、と言っているだけだろうに。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:27:01.30 ID:cCUb9Fpp0 BE:3429619676-2BP(1)
>>257 そうよ、今後どうなるかわからないから、結果的にといってるし
実験的ともいってる
まああがることはあがるだろうけど
、国際金利の上昇による借金の増加
金融財政政策による税収増で相殺
もしくは上回れば成功じゃないかな
ケインズとフリードマンは喧嘩できるくらいには仲良し
>>39 全然ニュアンス違うだろう!
いいかげんんにしろ毎日!
>>1 毎日、ケチ付けたくてたまらんそうやのぉwwwwwwwww
くやしいのうwwwくやしいのうwww
>>270 じゃあおまえはその眉唾な経済学よりも
説得力のある、現実の経済を説明できる理論体系をつくれるの?
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:27:59.46 ID:NQm3ge+D0
クルーグマンは、予測はずれが多いので一流の経済学者から相手にされていない。
>>280 だから大昔から日本経済について書いてるって。
池田信夫のニワカデタラメ翻訳なんぞ要らんくらいにな。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:28:19.32 ID:SVqZj7gD0
問題は、周りに居る竹中に代表される新自由主義者をどうするか・・・だな ほんとこっちが心配だわ
>>279 >「だけ」と断言できる根拠は?
いや、だってw 労働者にカネが行き渡らなくなって、
みんなビンボーになってるじゃんw
でも、企業に「だけ」は、カネが貯まって行ってるじゃんw
為替レート以外の要素で、企業が損なんかしてなかったじゃんwww
293 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/14(月) 20:28:32.30 ID:6yWAO68E0
こんなやつに「正しい」と言われるのは甚だ不明要なことである
>>274 企業は戻るだろうね。といっても、投票するのは国民なわけで、そこまで堪えてくれるかが心配
何十年とそれで損をしてきたのに、みんなすぐに変えたがるから……
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:28:56.62 ID:P0JGsic00
>>281 それは日本の東大を筆頭とする国立大学者のこと。かれらは「お役人」。
欧米の学者は全く違う
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:28:59.94 ID:oKBySJOM0
結局80年代から90年前半ぐらいまでの日本の国民経済が1番理想的だったのかもな 新自由主義と社会主義の間に絶妙な間合いというのがあるんだよ
297 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:29:05.27 ID:9DTV1vEs0
>>276 してないしてない。90年代は財政政策一辺倒だった。
宮沢喜一さんとか覚えてない?平成の高橋是清とか言われた。
本物と違ってこっちはマネーを増加させなかった。
10年以上もデフレが続いている。それまであれこれ手を打ったが結果が出なかった。 だから今までの方法では駄目なので、今までの方法とは違った大胆な対策をとる という趣旨のことを言ってるんだよね。なので > 「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 は完全に間違い。まずは経済ってことをよく理解してる。それに正統派の理論を無視してるわけじゃない。 デフレにはデフレの、インフレにはインフレの対策を打とうよって話。 ナショナリストで経済政策への関心が乏しく、というのは クルーグマンは安倍首相を共和党と同一視してるんじゃないか。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:29:17.03 ID:13v+q6CeP
アベノミクス支持者 浜田 クルーグマン スティグリッツ カレツキー アサヒノミクス支持者 藻谷 池田信夫
300 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:29:18.56 ID:uvJOff5j0
ナショナリストだから国を豊かにすることに熱心なんだよ
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:29:34.87 ID:K6o2kVx1O
>>270 ノーベル賞をそう評価してるのは金子勝というマルクス経済学者だから。
ノーベル賞以外にも若い頃からすごい賞とっててクルーグマンがトップクラスなのは間違いない事実。
LTCMの人のオプション理論の研究は金儲けとは遙かに離れた内容。そいでもってその結果はいまでも金融工学の分野で活用されてんだが。
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:30:59.86 ID:iNNs2AGY0
>>299 カレツキが安倍政策を支持するはずがないだろ。
カレツキが支持するのは麻生政策のほう。
安倍政策は麻生政策とは理論的に見て別物。
まあ経済も3流になっちまったからなあ。 経団連をはじめとする、ちんけな組織論理に凝り固まった雑魚経営者もどき排除しないとどうにもならん。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:31:18.72 ID:kZzm0GBT0
>>299 こういうリスト作っておいて欲しいね
2,3年後に間違ってた奴らを追及したいわ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:31:40.47 ID:13v+q6CeP
>>297 「財政政策と金融政策のパッケージ」ってのがミソで、どっちが欠けても駄目なんだよな
財政政策だけ、金融政策だけなら、色んな人が試してきてみたが失敗した
>>300 その通りで、だからこそ伝統的な自民党の経済政策ってのがあったのにね
308 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:31:57.30 ID:rPwDKCe10
>>1 >「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
って適当にやったら偶然当たっちゃったみたいな?
309 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:31:59.95 ID:6LG1mnEC0
日銀総裁、クルーグマンにやってもらえよ
>>241 リバタリアニズムとパターナリズムとリベラリズムの違いくらい
理解してから話をしましょうよ。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:32:44.42 ID:QMJWiNKl0
御用学者
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:32:47.99 ID:Roti1mvg0
>>39 そうやね。
原文は、”Whatever his motives,Mr.Abe is breaking with a bad orthodoxy.”
”悪しき正統派の理論”となるべきところを、単に”正統派の理論”にしているワケやね。
これによって、クルーグマンの趣旨が180度変わる。w
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:00.72 ID:K6o2kVx1O
>>280 インタゲの元祖じゃん。こいつが日本の研究してアメリカの経済政策に活かしてなかったらサブプライムはあんなもんじゃすまなかった。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:09.39 ID:XF7GDs+N0
正しいことを喜ばないのがユダヤ人 宣戦布告じゃね
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:12.61 ID:HumQTWnTO
原文はこっちな
>>118 捏造の「原文」でホルホルしてるネトウヨかわゆ
316 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:16.56 ID:RRQcV8tl0
グーグルマン?
>>299 浜田宏一内閣府参与が賛成しているのは金融緩和だけ
財政出動拡大は金融緩和の効果を台無しにする、と反対。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:27.94 ID:lwt2/EqV0
池田信夫 :アベノミクスの壮大な実験 - BLOGOS(ブロゴス)
http://blogos.com/article/53883/?axis=b:80 クルーグマンがブログで安倍首相の経済政策を支持している。
「安倍はナショナリストで第二次大戦の虐殺を否定し、経済政策にほとんど関心をもっていないが、
彼の信じているトンデモ理論は結果的に正しい」という。
問題は、安倍氏が間違っていたとき引き返せるのかということだ。政府債務を膨張させると、
長期金利が上昇し始めたとき危ないと思っても、財政赤字はすぐには止まらない。
政治家が歳出を増やすときは今回のように2週間で10兆円も出すが、
歳出削減は10年かかってもできない。日銀が国債を買って長期金利を抑えようとしても、
それが財政ファイナンスだという疑惑をまねくと、さらに金利が上がる。
ただ、これもクルーグマンにいわせればVery Serious Peopleの杞憂かもしれない。
アメリカ経済を救ったレーガノミックスも、当初はVoodoo economicsなどとバカにされたものだ。
失敗した場合も、焼け跡リセットで日本が回復する可能性もあるとすれば、
アベノミクスの無謀な実験もしばらくやってみる価値はあろう――あなたが実験台になる覚悟があれば。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:30.62 ID:IxCNcIqR0
さすがクルーグマンやで
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:33:43.41 ID:kZzm0GBT0
>>308 んなわけない
安倍ちゃんにもちゃんとした経済ブレーンついてるから
その人たちの指南受けてるから
ノダノミクスって消費増税と韓国スワップ拡充? それはともかく、公共事業だけではちょっと内向き過ぎると思うんだけどねえ。 将来の主幹産業が何かを見極めて、それに重点投資とかできないのかねえ。そんなものないのかもしれないけど。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:34:04.34 ID:2CPMcgyP0
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:34:04.83 ID:xVpmnUTL0
>>1 >「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
確か、白川の恩師がブレーンだとか何とか。
で、変態侮日どうした。
キムチでノロウィルスにでも当たったのか。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:34:07.09 ID:Ugv/uw6XO
クルーグマンよりクリンスマンの方がチゴイ
ユダ金の言うことを真に受けちゃ駄目だよ ハゲタカが餌ついばんで食えそうだって思ったから褒めてるだけ
クルーグマンも理論通りにやってくれればアメリカも復活できるんだけどな、と言ってるのに、経済学者をバカにしてるやつは何なんだろう 実際多くの問題は政治的な圧力によって政策が歪み、徹底できないところにあるのに この失敗の要因を取り除くためには国民の圧倒的な支持しかない
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:34:56.18 ID:hVFZygpf0
>>318 そんなこと言ってたっけ。普通に財政出動も支持してたと思うが
>>292 他に行動の取りようがあったのではないかって話なんだが……
その種の悪魔的レッテル貼りは建設的じゃないよ。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:35:18.08 ID:13v+q6CeP
>>318 >>321 どちらかというと、アベノミクスに一番のネタ元は京大の藤井聡教授なんだろうけどな
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:35:20.56 ID:53zpCeFW0
クルーグマン = 狂う愚人 ?
ケインズさんの経済理論は21世紀になってもまだ持て囃される
原文の訳を恣意的に施してやがる
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:35:59.56 ID:LJ+4PKgc0
>>45 ほう、ではその「簡単なこと」をみんなにわかるように説明してくれないか。
アメリカの経済方式、日本の経済方式、基盤がどのようなもので、どのようなメカニズムで上手くいかないのか。
教えてほしい。
あれ、毎日が安倍支持になるような記事掲載するって、何かおかしなものでも食ったか?w NHKと朝日は安倍叩きが社是になってるみたいだけど、毎日は違うんだっけか
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:36:58.28 ID:lwt2/EqV0
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:37:01.84 ID:cCUb9Fpp0 BE:1469837636-2BP(1)
そりゃクルーグマンの経済理論が 全て正しいとは言わないけど、 経済学賞が本当のノーベル賞では ないといっても、十分名誉な賞 だし、馬鹿にできるような人物で もない 経済学の世界では権威の一人だよ 少なくとも経済学賞を一人も輩出 できない日本の経済学界で、彼と 対等に議論できる人はいないよ
>深く考えてやっているわけではないだろうが あら、酷いわね。
アベノミクス支持者 浜田宏一 クルーグマン スティグリッツ カレツキー アサヒノミクス支持者 藻谷浩介 池田信夫 紫ババア
株価は上がるし円も安くなるが 日本経済はカラッポになるかもな、って言ってんだろ?コレ。 ちっとも褒めてないように読めるわ。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:38:03.38 ID:iNNs2AGY0
>>318 短期でも長期でも貨幣数量説が妥当するというのが浜田宏一やフリードマンや昔のバーナンキの考え。
短期では流動性選好説、長期では貨幣数量説が妥当するというのがクルーグマンやマンキューや今のバーナンキや貨幣論の時のケインズの考え。
安倍政策はこの系統。
短期でも長期でも流動性選好説が妥当するというのが、ケインズや宇沢弘文やカーンやロビンソンやカレツキの考え。
麻生太郎政策はこれが基本。
安倍と麻生は政策理論的には別モノなんだよ。安倍政策は毒を孕んでいる。
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:38:13.34 ID:SVqZj7gD0
>>322 公共事業に関しては、将来のってのは簡単には判別もできないだろうし、
とにかくきっかけって感じじゃないのかな?
可能性の大きな事業には投資していくと思うけど
>>332 ケインズ自身の経済理論はもうとっくに死んでるよ
今あるのは、まさに「ケインズはまちがっていたけど結果的には正しい」とする
経済学(ニューケインジアン)くらい
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:39:11.96 ID:1+HVP/8j0
>>1 政治家は深く考えなくていいんだよ。それは学者の仕事だ。
政治家の仕事は、「決定事項の遂行」だ。
景気なんぞ回復しなくても株は上がるんだという見本ですな
348 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:39:38.46 ID:hVFZygpf0
世界中の財金リフレ派にとっては、安倍の経済政策は注目の的だろうな。 マジで日本が世界に先駆けてデフレ脱却すれば、世界の経済史に残るな
>>322 はい
それをやるって言ってますからね
三本柱よ三・本・柱
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:39:47.57 ID:fxhgz3hl0
>>45 クルーグマンはこの政策をアメリカが取り入れないから皮肉混じりで安倍を持ち上げてるんだが?
知的障害者は病院行っとけよ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:39:52.73 ID:FcRb7c9x0
>>338 かつて与謝野財務大臣がクルーグマンと対談して、日本の政策についてクルーグマンを論破した映像があるし、
かつてバブル後の日本の政策にボロクソ言ってたのに、その後リーマンショックの様子を見て方針を160度転換したという事実もある。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:40:17.81 ID:2CPMcgyP0
893が返すあても、返すつもりもないチラ裏の借用書(=ドル紙幣)を / ヽ ばら撒いているだけだ。以上。 /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr'::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、 日本が同じ事をやってはいけない(できない=基盤が違う)
清貧は敵?
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:40:28.81 ID:bLvnIcuv0
結果的には、略奪される前にばらまいたほうが、大部分が海外に流れるが、 非効率でも一時的にも、国内にお金と物が回るのでしょうね。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:40:36.62 ID:P0JGsic00
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:40:38.31 ID:WsC7dfcBO
民主党など左翼が言ってきた事が間違いだと 国民の前で完全に証明された今 左翼に気を使う事なく 正しい政策を自信を持って実行出来る様になった これ程大きな違いがあるだろうか?
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:41:02.01 ID:8x/o9N32O
毎日ならどーせ潮田だろ アベノミクス誉めなくちゃいけないのが嫌で嫌で、 あっちこっちから切り貼りして安部ディスってみました みたいな
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:42:04.55 ID:hVFZygpf0
>>347 株は将来の景気回復を見越して買うもんだろう。
>>39 山形浩生調の訳文だね。もしかしてご本人の手になる?
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:42:32.26 ID:iNNs2AGY0
>>345 おまえは貨幣論と一般理論の区別もつかない、何も知らないアホ。
おまえみたいなのがアベノミクスを全面支持して日本を破壊する朝鮮人。
一般理論は麻生政策のほうだ。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:42:34.31 ID:TzunyJdwO
364 :
340 :2013/01/14(月) 20:42:50.58 ID:dqHnYuaT0
>>352 ありがとう。自分もそれちょうど見つけたところだった。
つか、日付が違うし中高レベルの英語できれば元の文章違うことに気づくはずなのに・・・
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:42:53.85 ID:9DTV1vEs0
>>306 よーし、じゃあ「エコノミストミシュラン」という本でも見れば?図書館にGO!
366 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:42:53.69 ID:kD93BxPj0
深く考えれば正解にたどり着くわけじゃないぞ
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:43:07.84 ID:IxCNcIqR0
ナショナリストで深く考えてやっていないてこれ 言下にヒトラーになぞらえてるよなw まあヒトラーも内政は成功したわけだしな
民主党に日本はボロボロにされたね 次の選挙で消滅させなきゃ
クルーグマンからの支持があるということは大失敗w くらいは毎日新聞でもわかってんだなwww
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:43:54.42 ID:K6o2kVx1O
こういう景気対策やっても、またぞろ企業が内部留保ためこんだりしないか不安なんだよねえ。 「まだまだ景気の勢いは弱く、先行き不透明」とかいってベースアップとか拒否したり。 そう言う自分たちが景気の足引っ張ってるだけなのにね。金まわりを過度に止めたりして。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:44:28.94 ID:hVFZygpf0
>>355 >大部分が海外に流れるが
海外のどこに流れるんだよ。中国とか言ったら笑うぞ。
あいかわらず皮肉をはさむよね。 この人の著作は面白いから必ず読んでる。
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:45:14.17 ID:Q/EzqVhk0
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:45:20.37 ID:iNNs2AGY0
>>363 ハイエクのマヌケはケインズ貨幣論を論破しようと必死になったが、その時ケインズは既に貨幣論の内容を完全ボツにして、一般理論を書いていた。
貨幣論のケインズは安倍に近い。
一般理論のケインズは麻生に近い。
そして一般理論のケインズは貨幣論のケインズを完全否定し、「わが恥」とまで言っている。
これでわかるな?
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:46:08.49 ID:13v+q6CeP
>>371 それだったら、市中にお金は回らずデフレ継続だから金利は上がらないわけで、
延々と公共事業を打ち続けるだけだろ
デフレである内は国債以外買うもの無いしなぁ
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:46:15.35 ID:fZBmk5fQ0
>>4 2006年頃の景気よかった頃に買ったのなら、
あと1年くらいの辛抱かな?
>>94 解散後というか、正確には野田総理が解散すると明言した11月14日を境に、
日経平均はほとんど一本調子で上がり始めた。
次期政権最有力の自民の安倍総裁が、景気対策を強く打ち出し、
日銀に金融緩和をはっきり注文付けたと報道されたのも、同じ時期だよね。
それから12月始めまで、メディアは安倍批判一色だったなw
それハイパーインフレが、それ国債暴落が、それ日銀の独立性が・・・。
にもかかわらず自民圧勝が動かないという空気を否定できなくなったからか、
論調が変わってきたんだよね。
経団連の会長なんかも手のひら返したりして。
>>117 藤巻って人は学者じゃなくて金融実務の人じゃなかった?
エコノミストって括りでは同じになるのかな。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:46:22.95 ID:bLvnIcuv0
株価の数字が真の数字なら、 日本のお金で、買ってもたってるのでしょ。
やっぱり原文に当たらないと駄目だわ 嘘が多すぎ
>>362 残念だけど、君の書き込みをみる限り70年代80年代の知識で止まっていると
見受けられる。あれからマクロ経済学は進歩したんだよ。
今貨幣数量説なんて覚える必要のない言葉になっているんだよ
>>363 ハイエクは現代の経済学では登場する事はない
ハイエクの時代と現代では経済学の手法が違っているから
(現代の方がより数理的になった)
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:47:12.02 ID:Lmd2Mc5A0
NTが認めたのか・・・・。 この政策大丈夫かな?
>>371 でも内部留保してなかったらリーマン・ショック以降でパナもシャープも
即死だったよね。
クルーグマンにしろ スティグリッツにしろ もうさ、こういうアカデミックな連中が理論の実践の場として 日本経済を動かして欲しいよな・・・研究材料としてはもってこいだろうし もうね・・・糞みたいな財界やケケ中みたいな金の亡者の おもちゃにされるのはいい加減うんざりだよ
クルーグマンにすらこういう伝わり方しかしないというのは悲しいね あんたの名前も散々引き合いに出されてますよっての
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 これ、原文記事のどこに書いてあるんだ?
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:48:30.43 ID:13v+q6CeP
アベノミクス支持者 浜田宏一 クルーグマン スティグリッツ カレツキー アサヒノミクス支持者 藻谷浩介 池田信夫 野口悠紀雄 紫ババア
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:48:33.50 ID:hVFZygpf0
>>371 まあ、企業が給料上げに踏み切るまでは、やっぱ時間かかるだろな。
ベースアップ要求するにせよ、企業の業績改善が大前提なのは確かとはいえ。
それでも、2、3年後には一定の効果は出てくるだろう。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:48:51.21 ID:SVqZj7gD0
>>357 まあ、過去の日本の大型景気対策は上手く行きかけていたが、後一歩で
政府が手を引いてしまって長期に及ぶ不況になったと書いてあるな
要するに消費増税などで腰折るなって話だ
総じて、安倍に対して反論はしていないな
391 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:49:05.02 ID:MelZc+2oO
アベノミクス批判のマスコミ、記者、評論家は政策の良し悪しを確かめるために 日本銀行発行券を一切受け取らない事にしたらどうだろうか
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:49:09.66 ID:XPEn8JNUT
>>1 >著名な経済学者のお墨付きを得たことで、首相は一段と自信を深めそうだが、
>アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高の持続性には疑問の声もある。
はいはいww
この記事の違和感はなんだろう 訳が悪いんだろうか
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:49:31.64 ID:uI0P5niY0
>>4 ハ_ハ
('(゚∀゚∩ もどるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:49:47.95 ID:6wun68ig0
>>342 違うよ!
クルーグマンの周りには 安倍首相を 右翼だ 経済音痴 外交べた とののしるやつらがあふれていることを示し
それでもクルーグマンは、低金利で財政出を成功させ、金融緩和を推進する安倍氏は、評判とちがって正しいと表明したんだよ
クルーグマンの周りに 朝日やチョンがいる可能性がたかいが分かる。
とりあえず余裕資金持ってる人は株かっときな。 個別株怖いなら日経平均先物でもおk。
>>384 クルーグマンもスティグリッツにしろ金融論・マクロ経済学は専門外だよ
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:50:25.54 ID:HumQTWnTO
要するに11日の原文で書いた記事なのに14日の記事持ってきて毎日の捏造とか叩いてるのか 「安倍は経済無知」とか「ナショナリスト」とか言われてるのが事実なのにな
>>396 お金が儲けられそうな方を支持でしょww
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:51:06.24 ID:aH/ZsdbO0
>>118 atrocitiesのひとことでクルーグマンも南京大虐殺や従軍慰安婦といった中韓プロパガンダ信じちゃってるのがわかるなw
ま、ガチリベラルだから当たり前かもしれないが。
逆に言えばアベノミクス批判してる朝日や毎日が、いかにリベラルの立場からの批判ではなく
完全に批判のための批判で安倍叩きをやってるのかがよくわかるw
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:51:07.24 ID:3E5T2MSp0
民主の残党刈りせねばww
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:51:26.25 ID:qe9Ll1+B0
>>39 新聞記事のソースもネットですぐに流れるようになってきたな
新聞は本当に要らなくなった
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:51:48.83 ID:h8A/WpD70
どうも変態毎日新聞擁護のために、単発で工作してるやつがいるなあ。
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:51:50.88 ID:P0JGsic00
>>382 NYTはクルーグマンのコラムがあるだけで、書いてるのはクルーグマン。
記事内容にNYTは関与してない
>>389 問題はそのタイムラグの間に、
政権支持が続くかだねえ
野田は消費増税に必死だわ超円高放置するわ、経済に関してはロクな宰相じゃなかったな。 ミンス党は生活を重視する党だったのかもしれないが、そのために雇用を犠牲にしてるんじゃ本末転倒だわ。
>>298 > > まずは経済ってことをよく理解してる。
1.今までと次元の異なる大胆な金融緩和を主張しながら、日銀による国債直接引き受けはミスリードとクレーム付けた。
2.ネオリベ(菅官房長官、世耕参院政審会長、茂木経産相、浜田宏一内閣府参与、竹中平蔵産業競争力会議委員)と専ら財政出動に関心がある守旧派(麻生財務相、甘利再生相)を併用。
麻生、甘利は現時点で既に急な円安は望ましくない、円安で被害にあう産業多いと円安牽制している。
3.国債発行枠突破をぶち上げ、復興予算を青天井化したり、前期高齢者窓口負担暫定1割の本則2割への引き上げ先送りを決めたりしながら、他方で財政ヘ規律の枠組み「骨太の方針」復活を宣言した。
そんな安倍ちゃんだからこそ皆大好きw
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:52:06.22 ID:13v+q6CeP
>>396 竹中平蔵は金融政策のみに賛成
だから、「アベノミクス」の特徴である財政と金融のパッケージに賛成しているわけじゃ無い
というか、竹中さんの理論が正しいなら、小泉時代にデフレ脱却成功していたはず・・・
その意味で彼は既に「失敗した実績」があるからなぁ
>>199 このくらいの学者は首相や大統領なんて相手にしてないよ。
まるで違う価値観で生きている。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:53:20.49 ID:YAr4ktEh0
>>1 >>39 これ同じ記事から訳してんの?
ちょっと信じられないんだが
やはり変態新聞は死ぬべきだな
416 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:53:34.23 ID:R/j4sC0b0
浜田先生のお墨付きなんだろ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:53:42.15 ID:iNNs2AGY0
>>381 経済学の基本を知らない人間はそう考えるんだなー。
今の時代貨幣数量説は有無を言わさない前提にされているだけ。
これが現実的にみて本当に妥当かどうかの検証は全くされていない。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:53:44.68 ID:SVqZj7gD0
>>396 金融緩和には賛成してるんじゃないかな
建設国債発行しての大型景気対策にはあまり賛成してなかったと思うが
ブリジストン?
昔からこいつは虫が好かない こいつが評価するなら多分間違ってるのだろう
422 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:54:39.84 ID:13v+q6CeP
>>408 その意味でも即効性のある公共事業などの財政政策とのセットじゃ無いと駄目だった
金融政策の効果が出るまでは短期的効果の出る財政政策で時間稼ぎをする必要がある
>>398 スティグリッツはマクロ・ミクロの教科書出してたけど
専門は違うんだっけか
>>414 違うよ。別の日の記事の翻訳。
>>373 辺りからのレスを辿れば39も1もそれぞれの原文分かる。
>>410 やはりいい政治家ってバランス感覚が凄いんだよねえ。飴と鞭を見事に使い分けるというか。
政治家の仕事ってそれだけで事足りるんじゃないかって思うわ。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:55:31.94 ID:P0JGsic00
>>405 テレビや新聞の報道は、いまでは「検索キーワード」を提供してるだけ。
(Yahoo!のトップ頁みたいなもの)
内容はネットで読む
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:55:56.28 ID:PpZ2MuNo0
>>422 だねえ。
日銀や省庁官僚の景気回復潰しには注意しないとね。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:56:18.58 ID:NgtStFiJ0
>「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 正しいデフレ政策をしてるだけだよ。インフレ用の正統派とやらは及びじゃねえんだよ。
>>417 >今の時代貨幣数量説は有無を言わさない前提にされているだけ
いや、理論的にもう必要なくなったから誰も言わなくなった覚える必要なくなった
君は現代のマクロ経済学を勉強した方がいい。
こういう昔のマクロだけを勉強して高説たれる人間がマクロ政策をダメにしている
431 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:56:26.88 ID:SVqZj7gD0
>>422 今の段階では、それしか案が無いだろうな
>>421 1997年にも確か橋龍の消費税増税のせいでで景気回復どころか
アジア経済バブルを崩壊させたと言われてるな
いつもなぜか知らんが財務省なり日銀の邪魔が入るよな、なんで?
433 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:56:45.55 ID:QQKXNQiP0
安部はわざとやっているわけではないっつって、 円安誘導を許してくれるならこんな簡単なことはないな
クルーグマンの日本語訳読んだけど、三橋が書いているのかと思ったw 全く言ってる事は同じだなw
435 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:57:12.80 ID:R/j4sC0b0
デフレ下の経済学などないと誰か言ってなかった?
ハイエクは現代経済学でバリバリ出てくるわ。 景気循環論でケインズに敗れてから、そっち方面では全く姿は現さないけどな。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:57:37.79 ID:13v+q6CeP
>>421 日銀はデフレマンセーのアサヒノミクス支持者だもんな
結局、日銀法改正やアコードなどの政治的な手段で日銀を縛る事が必要だったけど、
歴代の政権は悉くそれに失敗したからな
やっと安倍になって、「選挙の争点にする」という民主主義政体究極の方法を使ってそれが可能になった
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:58:06.67 ID:+0bktmfg0
こいつはレイシスト
>深く考えてやっているわけではないだろうが、 ひどい言われようw 浜田宏一がブレーンなんだろ?
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:58:23.34 ID:PpZ2MuNo0
>>432 日銀は知らないけど。
官僚は不景気の方が景気対策とかで予算が通りやすいからとか言われているね。
つまり官僚利権が作りやすい。
経済学者というのは、わざとらしい経済施策を過大評価しがち。 もっと明確な施策を出して後は自然に任せて、自然治癒を待つのが経済の名医。 ノーベル賞経済学者なんて一番有害。とにかく平和賞より有害。 もらってふさわしいのはサミュエルソンだけだが、それすら毒があった。
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:58:48.76 ID:uI0P5niY0
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:59:16.49 ID:YAr4ktEh0
>>434 デフレ化の経済対策なんて金融緩和と積極財政が基本だから同じになるのは当たり前
建設国債を5兆円出すことに何の問題があるのかわからない 確かに事業規模は20兆越えだというが、実際の借金はたかが5兆円 それもインフレでどうとでもなる長期の おもに民間の投資や地方公共団体の投資を呼び込む予算だ 財政出動で乗り切るんだというには足りないぐらいじゃないのか 個人的には三本柱を支持してるからこれでいいんだけど
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:59:32.27 ID:hVFZygpf0
>>435 デフレ不況という状況への対応が、世界史レベルでまれというのは確かだな。
日本なら、戦前の高橋是清以来の話
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:59:38.72 ID:aH/ZsdbO0
>>434 普通に考えば三橋がクルーグマンパクったってことだろw
つーかアベノミクスって言葉は何なの? マスゴミは流行らそうと必死だが、全く上手いこといえてないよね
>>423 スティグリッツは情報の経済学の分野でノーベル賞をとった
教科書はあれは初学者用なので、まともな経済学者なら誰でも知ってる書けるもの
>>442 明確に伝聞の形だしな
所詮、変態は変態か
ちり紙以下だな
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:00:19.85 ID:HXu6qZph0
毎日変態新聞は、やはり捏造をやらかしたか。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:00:32.09 ID:b3oZPbKR0
>>437 結局・・・日銀なんて
一気にバブル崩壊へ導いて日本経済を混乱に落とした時から
何も反省してない糞みたいな組織なんだよな・・・
だから、同じような過ちを何度も繰り返す
小渕が景気を必死で持ち上げた時も速見の糞がぶっ潰したし・・・
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:00:37.13 ID:ykt+uZjYO
>>303 コラム:日本の金融政策改革は世界をリードできるか=カレツキー氏
先週末の選挙で安倍晋三総裁──強力な首相になる可能性を秘めている──
率いる自民党が圧勝した主な原因は、
彼が日本経済を20年間の昏睡状態から叩き起こす金融政策改革を約束したことだ。
日本のように20年間もの経済停滞に苦しんだ国は他にない。
従って、デフレに対処する真に革新的な手法において、日本が草分けとなるのは不思議ではない。
日本以外の国々では、量的緩和を通じて
国債市場に通貨を供給すること以上の策に踏み出した中央銀行家や政治家はまだいない。
中央銀行から独立性を奪い、インフラ投資や減税のために金を刷るよう日銀に命じるという
2つの禁じ手が今、日本において議論の中心を占め始めた。
1970年代のマネタリスト革命が生み出したタブーを破ることで、
日本は2008年に始まった経済学思想の革命を加速、増強することが可能だ。
日本は20年間も冬眠を続けたが、世界は再び「メード・イン・ジャパン」のアイデアによって変化を遂げることができるだろうか?
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:00:56.34 ID:a6DRdEW70
山形の博生ちゃん、このスレにいるのか?
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:00:57.44 ID:IVUZR2oW0
このおっさんは口悪くてバカだのアホだのチョンだの相手を罵るけど 経済に関しては世界一だよな
>>442 記事の原文は340だからw
だいたい記事に11日のblogって書いてあるだろう
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:01:36.59 ID:6EnA9SKrO
さあ、ノーベル賞学者に低脳が喧嘩を売りはじめます。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:01:59.36 ID:oKBySJOM0
カレツキも絶賛
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE8BJ03C20121220?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0 (前略)日本以外の国々では、量的緩和を通じて国債市場に通貨を供給すること以上の策に踏み出した中央銀行家や政治家はまだいない。
そしてだれ一人として、少なくとも公式には、中央銀行が直接政府に金を貸したり、一時的な減税をファイナンスすべきだと提言してはいない。
こうした真に革新的な政策は、新たに創出したマネーを企業や家計に手渡すのと等しく、時に「ヘリコプター・マネー」とか「民衆向け量的緩和」と称される。
この政策が世界をデフレから救い出すのは間違いないが、欧米では公に議論することはまだ不可能だ。
政府支出や減税の中央銀行によるファイナンス、および中央銀行の独立性という、マネタリストにとって最後のタブーが破られるからだ。
中央銀行から独立性を奪い、インフラ投資や減税のために金を刷るよう日銀に命じるという2つの禁じ手が今、日本において議論の中心を占め始めた。
1970年代のマネタリスト革命が生み出したタブーを破ることで、日本は2008年に始まった経済学思想の革命を加速、増強することが可能だ。
日本は20年間も冬眠を続けたが、世界は再び「メード・イン・ジャパン」のアイデアによって変化を遂げることができるだろうか?』
>>180 安倍の金融重視はみんなの党ブレーン高橋洋一の影響。
第一次安倍内閣からの支持者なら、あまりに常識。
お前からは物凄いにわか臭が漂ってくるわwww
459 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:02:12.52 ID:13v+q6CeP
>>451 マスコミ業界人や日銀・財務省の官僚には明らかに「アサヒノミクス」と言うべき経済イデオロギーがあるよな
円高デフレマンセー・韓国中国マンセー・財政再建増税最優先って感じで
>>447 昔レーガノミクスという言葉があってだな
461 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:02:25.27 ID:PpZ2MuNo0
>>437 実際には日銀法は改正した方が良いね。
日銀や官僚たちは日本経済潰しを平気でやってくるからね。
これに中韓が絡んでマスコミも絡むんだから本当にどうにもならない。
>>436 経済思想史と経済学を混同、勘違いしているだけ
ハイエクの論文を引用している論文など見たことない
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:03:07.94 ID:70R8lD/U0
鳩山首相が懐かしいようwwwwwwwwwwwwww懐かしいようwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>431 これをやるには円安インフレを推進する一方で、どこかで将来の信用を担保して、
円の価値、国債の信用を下げすぎないようにするブレーキ政策も必要
その点、前政権が消費税増税を通してくれて、将来的に国債の信用を担保し、円の価値を下げすぎない方策も出来ている
実際に消費税を増税するかはともかくとして、将来の信用の担保は必要だから
そう考えると、今はアベノミクスにとってはすげーいいタイミングなんだ
よくもまあこんな都合の良い状況が出来上がってきたもんだ
その上一頃に比べて原発アレルギーも落ちている感があるし
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:03:38.32 ID:b3oZPbKR0
>>448 同じレベルの教科書的なマクロの本を書いて
間違いだらけ、電波だって言われる
中谷巌がマクロ経済の大家として持ち上げられる日本って一体・・・
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:04:01.79 ID:fBx0Roov0
安倍政権の安定感ぱねえわw やっぱり素人は政治やっちゃダメだな
>>453 あれ別スレに張られてた物なんでいないんじゃね?
むしろ20年も反日銀に邪魔されてたことに驚き
やっぱり伝聞じゃねぇか 変態
クルーグマンのまわりにも特アやアカヒや日本サヨクが大量に わいてあることないこと騒ぎ立ててるって事だな。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:05:03.18 ID:13v+q6CeP
>>461 そうだね、この20年の日本の衰退は
「マスコミ業界人・官僚・外国勢力(中韓)」が一体となった「アサヒノミクス」に最大の原因があるよな
日銀法改正も絶対にやった方が良いが、また石破みたいなマスコミ業界人寄りの連中が騒ぐのだろうな
維新やみんなの党が自民党の尻を叩いて欲しい
>>340 なんか内容が違ってるような気が。
その記事が毎日のに近い。
475 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:06:16.73 ID:K6o2kVx1O
>>411 竹中は最初きむらたけし連れてきて構造改革バリバリで考えてたのに途中で考え方を変えて量的緩和を重視しだした。
最後のほうは日銀なんとかしようとしたみたいだけどうまく行かなかったらしい。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:06:18.06 ID:dFXdFYdg0
クルーグマンはネウトウヨレスはもう出ましたか?
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:06:56.22 ID:uI0P5niY0
>>469 あ、最初のやつにはナショナリストって書いてあるね
元々この人、「13年連続でデフレ不況を続ける中央銀行総裁など、銃殺すべきだ」 と言ってたからなぁ
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:08:20.26 ID:A/l5wDVF0
正しいことしてる首相を袋だたきにする日本のマスゴミが世界から見ると不思議でしょうがないだろうな
481 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:08:28.24 ID:v48sWR/w0
クルーグマンは、リベラル(左翼)だから。 左翼に評価されるということは、その政策は間違いだ。 信用すべきは、保守派の学者(例:マンキューやラッファー)だ。 また日銀の白川総裁も、優秀。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:08:31.82 ID:13v+q6CeP
>>475 竹中さんも日銀に裏切られた様な感じで、まぁ同情できる点はあるわな
「マスコミ業界人・官僚・外国勢力」のアサヒノミクスの根深さの前に失敗したというのはあるだろうね
ただ、それでも公共事業をやらんかったのは色んな意味でヤバいと思うが
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:08:52.31 ID:K6o2kVx1O
>>466 中谷マクロは書いたときはまともだったろ。
ただ供給重視してた時期が続きサブプライムで一気におかしくなった。
まあいとうもとしげみたいに世間体にいいことしか言わない人だから。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:09:11.90 ID:IL1yXGOE0
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 安倍さん馬鹿にされてますよwww >昔と違い日本が世界に売るものは乏しく イギリスのほうが売る物ないだろwww
世界的に株価やコモディティ・ >エネルギー価格が上昇し、 資本調達通貨である円とドルはともに弱くなるとの見立てがあった。 この想定の大枠は今も変わらないが、 >円が全般的に弱くなるとしても 、米連邦準備理事会(FRB)が政策金利をゼロに維持し、量的緩和 政策をとっている中では、ドルよりもさらに、かつ >大幅に弱くなるとは 予想していなかった。
>>479 そもそも日銀総裁の任期ってアメリカFRBより短くね?
2000年代だけでもアメリカは緑爺とバーナンキだけだが
日本は速水、福井、白川と3人で今年四人目だ
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:10:00.91 ID:j/be+wwh0
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:10:29.19 ID:SEM7i55/T
>>276 >>39 のクルーグマンによるまとめを引用すると
>いくらか背景事情のお話をしよう:2008年の金融危機でアメリカとヨーロッパが深くて長引く経済低迷に落ち込むずっと前から,
>日本はこの経済低迷の最終リハーサルをやっていた.
>株式市場の暴落と不動産バブルの崩壊で日本が景気後退に陥ったとき,これに対する政策対応はあまりに小さく,あまりに遅く,
>あまりに首尾一貫していなかった.
>もちろん,公共事業支出はたくさんやられた.でも,債務を懸念した政府は,いつも決まって,景気回復が堅調に安定する前に
>手を引っ込めてしまい,1990年代終盤にはすでに執拗なデフレが定着してしまっていた.
>2000年代序盤には日本銀行(アメリカで言う連銀)が大量にお金を刷ってデフレを撃退しようと試みた.
>でも,これまたちょっとばかり改善の兆しがでたとたんに引っ込められてしまい,デフレが消え去ることはなかった.
個人的には大体合ってると思うけどどうかね
>>460 レーガンだからnを使ってレーガノミクスなんだろ…
アベノミクス(笑) 馬鹿かと
>Now, people who know something about Japanese politics warn me not to think >of Mr. Abe as a good guy. His foreign policy, they tell me, is very bad, and > his support for stimulus may have more to do with old-fashioned pork-barrel >(tofu barrel?) politics than with a sophisticated rejection of conventional >wisdom. people who know something about Japanese politics ↑日本のサヨクが垂れ流す嘘をうのみにしたおバカさんや、チョウセンジン、KMT、CCPが垂れ流す プロパガンダに引っかかる情弱、および、チョンチャン日本サヨク工作員日系大手新聞者に潜むサ ヨクサイコパスのことです。
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:11:05.36 ID:ykt+uZjYO
>>435 リチャード・クーが言ってたね。
「経済学の教科書はデフレを想定しないで理論が組み立てられている」
というようなことを言ってた。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:11:59.98 ID:13v+q6CeP
>>486 日銀プロパーは奇怪なイデオロギーに染まってるのだから、誰でも同じなんだろう
白川も留学してきた当時は極めて優秀な人物だったが、日銀に入っておかしくなったと浜田教授は言ってるな
そういう余り注目されてこなかった日銀の異常性が日本の失敗の原因でもあったと
>he’s a nationalist, a denier of World War II atrocities, a man with little obvious interest in economic policy. こんな事書いてるな。 彼は、ナショナリストで、第二次大戦の残虐行為の否定者であり、経済政策にはほとんど明確な興味をもってない人間である。 アカヒの宣伝を信じてるか。
>>486 FRB議長の任期は4年、日銀総裁の任期は5年
ただFRB理事の任期が14年だが
>>491 クーはキレキャラ芸で食ってる経済芸人。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:12:29.55 ID:R/j4sC0b0
アベコノミクスだな
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:13:10.67 ID:v48sWR/w0
>>476 クルーグマンは、左翼だよ。
↓NYタイムズにおけるクルーグマンのブログ。
The Conscience of a Liberal (リベラルの良心)
※NYタイムズ=米国の朝日新聞
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:13:15.79 ID:FcRb7c9x0
>>489 Abeの所有形がAbenもしくはAbeno/Abenaになるんだろ。
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:13:36.95 ID:vveVzBZI0
池田信夫呼んで来いww
経済が発展しないのは 政策じゃなくて人間の欲望のキャパシティが いっぱいいっぱいだからじゃね? 金持ちももう欲しいものそんなないだろ?
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:14:14.58 ID:Lz/24BC70
>>39 ねぇ〜
嘘ってすぐばれちゃうww変態新聞
普通に原文ママ掲載すればいいのに
しかし毎日は日本が景気上がったら困るのか? 売国にもほどがある
>>481 リベラル(左翼)???
ワロタωαγοτα...φ(^Д^ )ギャハ
504 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:15:30.00 ID:h8A/WpD70
>>490 結局のところ、 they の中身の質が悪いってこった。
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:15:32.52 ID:13v+q6CeP
>>500 こういうのがミクロ次元での典型的なアサヒノミクス理論だよなぁ
そりゃ、平均年収1500万円だの1700万円だののマスコミ業界人的にはそうかもしれないが・・・
ノーベル経済学賞受賞者'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル・タイムズ
2009年2月18日(水)12:14
(フィナンシャル・タイムズ 2009年2月17日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html 日本の「失われた10年」は私たちに何を教えてくれるのか? 1年前の時点でも、これはまだバカげた質問
だった。米英をはじめ膨大な借金を抱える欧米諸国は、日本のような目に遭って苦しむことなどありえない??
というのが、大方の有識者の一致した意見だったのだ。しかし今や問われているのはむしろ、こうした欧米
諸国が日本並に上手に何とかできるだろうかということ。バランスシート・デフレの世界にようこそ、というわけだ。
これまでも紹介してきたように、日本の経験をもっとも端的に分析しているのは、野村総合研究所のリチャード・
クー氏だ。その主張の最大の要点は、単純だけれども、ふつうの経済学には無視されているポイント。つまり、
バランスシート(賃借対照表)は大事だということだ。破産寸前で債務超過な状態にある人や会社は、借金
返済に苦しむ。借金してまで買った資産価値が急落した時にそういう人や会社が受ける打撃は、借金が少
ない時に比べてはるかに甚大だ。
クー氏によると、1990年代の日本で個人消費と借入が大きく落ち込んだ主な原因は、銀行の状態というより
借り手の状態にあった。当時の日本の金利はこれ以上下がりようがないというくらい低かったのだが、その低金
利はまさにジョン・メイナード・ケインズが言うところの「pushing on a string(暖簾に腕押し)」。債務者はひた
すら借金を返し続けていた。
かつての日本に関するこの意見は、今の私たちの悲惨な状態の理解に役立つのだろうか? 答えはイエスだ。
かなり役に立つ。
以下略
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:16:15.98 ID:Hqbyd2aK0
>>431 >>491 そいってんのはマルクス経済学者の金子勝だろ。
そりゃマルクス経済学の世界には存在しないだろうな。
マンキューマクロにデフレはしっかり書いてるし、
物価上昇と金融政策の因果も書いてる。
クーはウルトラ馬鹿だから読み取れなかったんだろ。
>>480 全マスコミが批判してるからね
自民がゲストにいると一応話あわせてるけど居なくなったとたん
批判の嵐という政治番組w
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:16:20.55 ID:ykt+uZjYO
>>486 ここでいう13年は「長期に続いている」ぐらいの意味だと思う。
>>488 なるほど
1990年代に公共事業やり過ぎて(実際は過ぎでもない)政府の借金が多くなってくると
財務省が景気が本格回復する前に増税やら歳出削減して財政再建の方を重視し出して
景気回復の火を消してしまい
2000年代に日銀が金融緩和をやり過ぎ(実際には過ぎでもない)ると
80年代のバブルに羹に懲りて膾を吹くかのように金融緩和をやめむしろ利上げに走る
財務省と日銀の思い切りの悪さがデフレを長期化させてるということだな
生活にやさしいデフレw ユニ○ロで働いてる人はユニ○ロ製品を買えない賃金理論というのがあってだな
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:17:10.03 ID:X7bXhczd0
文句言ってるのは あの民主党を支持した脳ータリンのマスゴミなので どちらが正しいかは明白。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:17:10.81 ID:PpZ2MuNo0
>>502 中国と朝鮮からの金と女で篭絡されているんだよ。
外務省とマスコミには金欲しさに外国のスパイになったやつが多い。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:17:38.94 ID:h8A/WpD70
>>496 それがアベ+エコノミクスでは一番正しいよな。
なんだよアベ「ノ」ミクスって。
数字が出てから褒めるのは円安円高の意味を知らない俺でも出来る
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:17:45.53 ID:SEM7i55/T
>>497 NYTが米国の朝日新聞なんじゃなくて、NYTの日本支社が朝日新聞の社内にある
勢い、NYTの日本観は朝日新聞の見解を反映してる
正しいけど安倍政府関係者が思いつくレベルじゃないからまぐれ当たり と、ユダヤ人が申しております リチャードクーのBS不況説を評価して、麻生氏の経済政策は合ってると主張した
>>493 それはノア・スミスによれば、とソース(url)を明記した上での記述だね
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:18:52.89 ID:13v+q6CeP
>>514 富裕層である「マスコミ業界人」の感覚から来る経済論ってのはろくなモノでは無いよな
庶民の平均年収の4〜5倍の金貰ってる連中が何言ってるんだよと
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく イギリスには何か売るものあるのかw
525 :
517 :2013/01/14(月) 21:19:35.56 ID:UW3tmRsYP
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:20:01.84 ID:+0bktmfg0
なにが深く考えてる訳じゃないだ ケインズの足の裏にも及ばないゴミの分際でw
527 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:20:05.95 ID:A/l5wDVF0
マスゴミは完璧なアベノミクスを何とか批判するためにまた根拠のない 公共事業悪玉論を吹聴してきてるな。
>>512 後出しジャンケンをさせてもらうと、
1990年代の国債残高も、2000年代初期の国債残高も、
今からしたら心配する必要全くねーよwwwって水準なんだよ
でも、当時から常に国債危機は騒がれていた
国債残高が240兆円の時代にも、600兆円の時代にも、常に財政危機で大変なことになるぞと騒がれていた
本当に後だしジャンケンで恐縮だが、
そう騒いでいた人たちは実はバカだったんだ
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:20:29.29 ID:P66jdiEm0
安倍晋三が世界に向けて、戦後レジームからの脱却ではなく、 新自由主義レジームからの脱却と力強く発信すれば正義のヒーローになれるかもしれない。 日本では叩かれるだろうけど。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:20:39.79 ID:VLihchSp0
経済学という学問分野は科学(サイエンス)ではない。 気象学や疫学に近い。 法則や定理に近いものはあるが、 それを組み合わせ導いても、 無意味なものしか得られない。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:21:12.74 ID:Hqbyd2aK0
>>319 増税が経済に中立のほうがよっぽど実験だししかも失敗してんじゃん。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:21:36.80 ID:ykt+uZjYO
>>495 リーマンショック後、
アメリカや中国などで引っ張りだこでしたけど?
>>522 そうだったw
むしろ、クルーグマンスミスと逆の立場みたいだね。よく知らんけど。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:21:59.23 ID:fxhgz3hl0
>>39 >とくに考えて欲しいのは,世間で言われる債務と赤字の危険性ってやつだ.ここアメリカでは,「支出を削減しなくちゃいかん,いまいまいま,いますぐだ! さもなきゃギリシャの二の舞だぞ,いいかギリシャだぞ」という警告がひっきりなしに発せられている.
アメリカにも民主党の奴みたいなのがいるんだなぁ
まぁ向こうでこれ言ってるのは共和党の連中なんだろうけど
>深く考えてやっているわけではないだろうが 馬鹿にしすぎだろw
537 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:22:46.59 ID:l2ItQYWc0
えええー 実績もなくて就任しただけでもらえるノーベル賞受賞者が言ってるのー 馬鹿しか頷かないよー
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:22:49.81 ID:v48sWR/w0
>>520 そうなの、酷すぎるな。
WSJやロイターの方が、記事のクオリティが高い。
あと毎日って完全左翼だけど、
米国関連の記事は、意外と詳細。
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:23:12.35 ID:13v+q6CeP
>>535 まぁ、クルーグマンの前から言うところの「「国債自警団」って奴で、
国債暴落だのハイパーインフレだのまたぞろおなじみの事を言ってる連中が向こうにも居るという
日本経済を弱体化させてきたメンツ 池田 与謝野 財界の老人 マスコミ
ルーカスの【合理的期待仮説】批判 1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:07 (合理的期待形成理論の下では)すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ るが、それは誤解だ。我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけで ない。デフレ期待がどの程度のものでどのぐらい続くかは、誰にも予測できない。 2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:07 人々は、財の購入、投資といった経済活動をする時、将来何が起こるかについて、 でき得る限りの情報を用いて期待を形成し、それに基づいて合理的に行動すると考 えられる。その限り、政府の政策は経済の安定化に役だたない。もし中央銀行がマ ネーの量を体系的にコントロールし、それを人々が完璧に予想できれば、そうした 金融政策は経済の実態には影響をもたらさない。これが合理的期待形成理論のエッ センスである。 我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけでない。デフレ期待があ ったとしても、現実に日本にはあるわけだが、それがどの程度のものでどのぐらい 続くかは、誰にも予測できない。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフ レが実態経済に何の影響も与えないとの結論にもならない。 (合理的期待形成理論の下では)すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ るが、それは誤解だ。合理的期待形成が言わんとするのは、(市場がびっくりしな いような)予測可能な金融政策は無効ということだ。 ロバート・ルーカス シカゴ大 日経ビジネス2月11日号 3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:08 合理的期待形成理論は当初は「金融政策を発動しても、変化するのは名目利子率や 物価上昇率のみで、実質利子率、実質成長率、雇用などには影響がない」と理解さ れたが、ルーカス教授等の真意は「政策当局は政策の効果を見極める際、人々の期 待形成に注意せよ」ということだ。 同記事解説、(中谷巌入門マクロ経済学第4 版P445参照)
安倍はナショナリストだから国内生産力の保全を最優先に考えているわけだが。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:23:54.28 ID:aH/ZsdbO0
>>319 池田も素直にごめんなさいすればいいのにw
>>522 As Noah Smith informs us, he is not anybody’s idea of an economic hero; he’s a
nationalist, a denier of World War II atrocities, a man with little obvious interest in
economic policy.
英語のニュアンスが分かるなら読み取れるだろうけど、
クルーグマンもスミスの言い分(ナショナリストで、第二次大戦の残虐行為否定主義者)
であることに同意してる文章だよ。
>>510 レーガンの場合と違って、
ただくっつけただけで何一つ捻りのないネーミングにつっこんでんの
問題は途中でやめてまた構造改革路線になる懸念
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:24:14.69 ID:Hqbyd2aK0
>>531 金融工学なかったら株式市場なんてマネジメントできねえじゃん、
馬鹿じゃねえのこいつ?
クルーグマンの主張している1兆ドル硬貨の考えを世界に先駆けて日本で実現しないかなー。 国の借金額なんて大して意味のない数字であることを知らしめるために。
549 :
【関電 73.0 %】 :2013/01/14(月) 21:24:45.66 ID:2WGwgWb/0
>>9 さらに発展してるよ
もう、おまえら市況民には手を出せない領域さ
ヒトラーの予言は割と正しいのかもしれない
>>531 ノーベルユダヤ率
経済>60%>>>30%>医生≧20%>物理化学
でたらめだが結構重要かと。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:24:59.30 ID:h8A/WpD70
>>524 どっからイギリスが出てきたのか教えてw
日本は日本のことだけ考えて中華と縁を切っていけばそれでマシな経済が回る
三橋さんが デフレ脱却策をアレコレ考え出したのは2008〜2009年頃だろう。 深く考えてないどころか、 クルーグマンより先だろう。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:25:39.69 ID:13v+q6CeP
>>540 アベノミクス支持者
浜田宏一
クルーグマン
スティグリッツ
カレツキー
アサヒノミクス支持者
藻谷浩介
池田信夫
野口悠紀雄
与謝野馨
紫ババア
朝日 毎日 池田 荻原 鳩山 菅 野田 前原 白川 息してる?ww
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:26:04.31 ID:kCo8Nm/I0
流動性スパイラルの人か
>>528 今だって長期金利は1%以下でアメリカやドイツより低いもんな
ドルベースだとそりゃ跳ね上がるだろうが、今のところ内国債だけで消化されてるし
むしろこういう国債発行しやすい時期にこそドカンといかなきゃいけねーよな
クルーグマンは立て続けにアベノミクスでブログを書いてるけど
とりあえずは
>>39 の見解でいいんんじゃないかな
安倍ちゃんの政策に相当驚いてるような印象を受けるけどね
池田信夫の曲解コラムの嘘が暴かれて良かった。。。
>>541 4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:09
日本が米国と異なるのは、日本銀行がデフレ的な政策に傾き、結果的に物価が下
がっていることだ。一歩間違えれば恐慌になると、近代経済学は教えている。米国
は、物価上昇率は低いが、プラスであることは重要だ。
日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ
日本は恐らく、財政刺激も必要なのだろうが、これまでの財政拡大のペースを見れ
ば、日本のマネーサプライをさらに増やす余地はあるように見えるし、日銀にはそ
れができるはずだと思う。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフレは害
がないと考える理由はないし、デフレが実体経済になんの影響も与えないとの結論
にもならない。
>>553 クルーグマンはもっと前の90年代にすでに主張してるよ。
てゆーか日本でも亀ちゃんとか…
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:27:07.31 ID:SVqZj7gD0
>>527 利権がとか、土建国家に逆戻りとか始まるからな
利権を不正に使うものを監視するのがマスコミなんだがね
後、土建云々言うけど、相乗効果高くて短期で効果の出るもの
何かあるのかねぇ?
結果的にシオニストにとっては正しい(おいしい)。に同意。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:27:21.28 ID:a4lIaqsq0
うむ 良いね 上のクルーグマンのコメントと下のフィナンシャルタイムズの内容は別物だろ? なんか売るものがないとか言ってるコメントまでこの人の発言と誤解させるような書き方ってどうなの
>>540 勝前財務次官をはじめとして、デフレ派財務官僚。
子泣藤井元財務長官
白川日銀法王
財務省日銀に尻尾を振る伊藤元重などの御用経済学者達。
財務省に媚びるために、そいつらをテレビや新聞に出すマスゴミ。
そのマスゴミに気にいられたくてデタラメを風潮する電波芸人。池田、大前、辛坊など。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:27:44.42 ID:ykt+uZjYO
安倍はオニール追ってたのかもしれんなあ。 少なくとも彼の見解沿った政策をしようとしてるように思える。 相場はってる奴はミンスか白川が辞めればかなり株価戻すのは 分かってたように思える。 オレが儲けてるからなあ。
侮日ソースならタグにそう書け。
>>527 思い込み!
アベノミクスっていっても、
今のところ、自民党守旧派の域を出ていないから、
ナベツネ読売なんて「後は実行に移すのみ」って論調!
570 :
【関電 73.2 %】 :2013/01/14(月) 21:28:26.72 ID:2WGwgWb/0
為替が2割動いたんだもの 株も2割あがるわな
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:28:31.61 ID:s2GL1jH80
日本に辛口な海外の学者が評価している 結構すごいことだと思う
デビッド・ワインシュタイン コロンビア大学教授 2007年9月17日 日経新聞 日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。 消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退 に逆戻りする恐れがある。 日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、1、2%のインフレを目標にすべき。 消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。 ★消費税を2%上げると、日本経済の実質成長率を1%押し下げる。★ ★消費は一段と低迷、景気は後退する。★ 増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。 将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年1−2%のイン フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。 デビッド・ワインシュタイン コロンビア大学教授 2006年10月23日 日経新聞 経済教室 日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。 算出基準改定でCPI大幅下方修正。 日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。 FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、 数千人の(大半が博士、修士の)統計学専門家が処理した情報を分析。 日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」 と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。 無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。 日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。 日銀が3月にCPIが0.1%と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。 公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は 必要以上の支出。★93年から03年まで23兆円政府は失った。★
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:28:57.19 ID:4pqw+U5A0
ちょっと待て。 前政権は消費増税でデフレ脱却と景気回復が可能と言っておったぞ。 経済学者も国会でそのように言っておったではないか。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:29:09.77 ID:fxhgz3hl0
第一次安倍内閣の経済政策とアベノミクスは全然違うのになんで同一視してる奴がいるのか不思議で仕方ない 赤字国債発行額がここ10年で最も低かったのは第一次安倍内閣の頃だぞ。あの頃の安倍は緊縮の鬼だった
575 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:29:12.66 ID:h8A/WpD70
>>553 だから90年代後半だって。山形浩生のサイト見てこいよ。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:29:16.99 ID:kCo8Nm/I0
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:29:41.24 ID:v48sWR/w0
>>531 情報分析と同じで、厳密な科学ではないね。
必ず成功する魔法の方程式は、存在しない。
例えば、CIAの分析官達は、イラクに大量破壊兵器があるという結論を導き出した。
しかし実際は、大量破壊兵器は発見されなかった。
>>543 権力にするよる真の御用学者、竹中や伊藤元重は、最初から財政出動に賛成だったようなウソをついて取りつくろってる。
安倍が財務省を掌握したからだ。
池田は空気読めずに逃げ遅れてるのか、それとも(間違っているとは言え)信念の人なのか?
最近のマスコミの論調はアベノミクスと規制緩和でしょ
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:30:07.02 ID:c4RvNY810
経済学賞って、まだあるのか
581 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:30:23.85 ID:aH/ZsdbO0
582 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:30:54.11 ID:8WA8Psya0
安倍は金ばら撒いてるだけだからな それも日本だけじゃなく海外にもばら撒きまくり
仮に3年前にアベノミクスの案があって政権浮揚策にしようとしてたら、 それこそ民主+大マスゴミ様の超大バッシングネガティブキャンペーンで 潰されてたんだろうな、国民もうまく騙されて・・・ 今はネットを使ってマスゴミを通さずに国民に披露できるから、 下手に叩けば叩くほどマスゴミが信用されなくなる
584 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:31:17.32 ID:HumQTWnTO
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:31:33.25 ID:h8A/WpD70
>>566 レーガン+エコノミクスでレーガノミクス。
アベ+エコノミクスだったらアベコノミクスが正しい。
アベノミクスじゃ意味が通らない。
R・クーパー ハーバード大学教授 浜田宏一 エール大学教授 2011年6月20日 日経 経済教室 日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に 伴う国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブル パンチを受けている日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が 必要。 世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。 日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。 本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や国民の気持ち はわかるが、それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、歳入の減少を招き財政危 機の解消にはつながらない。 現時点では拙速な増税よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱する ことが先決である。 社説:円高を抑止する方法は介入ではない 2011.11.02(水)(2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙) h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863 日本企業や市場が打ち消す介入効果 h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2 円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。 しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。 日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような 政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、 日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。 国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債 をターゲットに据え、これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、円高圧力の緩和 に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。 またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、 日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:31:57.43 ID:5G9Qg9dB0
安部君、物理数学経済の権威の一つであるプリンストン大の クルーグマンから「おおむね正しい」と評価されたんだ。 感謝したまえ。 これに懲りたら、善家などというエロジジイや893とは手を切りたまえ。 ただ手を切るのが忍びないなら、普通に生活できる社会人にしてあげたまえ。 まともなブレーンの大切さが、今回の大勝で分かったろう? 君は僕に感謝してもし足りないくらい、恩義があるんだ。 僕の米国移民と頭脳集団への合流を快く手続きして、 小遣い10億円くれるくらいのね。 流石クルーグマン氏も、おかしな矛盾には気づいているようだがねw
>>405 どっちかって言うと新聞はノイズになってきてるんだよなw
朝日とか毎日に代表されるように事実でさえねじ曲げてくるから、
それを信じた人を説得する手間が余分にかかるw
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:32:22.18 ID:SVqZj7gD0
>>579 規制緩和って便利な言葉だよなー
そりゃ緩和しなきゃいけない業界もあるだろう
マスコミは、そこからTPPへ持っていくからな
>>573 彼らのいいようだと、増税してその代わりに景気対策を行い、
景気を回復させるんだって言う論理だったけどね。
ただ、実際に増税して税収が増えた所で絶対に税収と同額の金額を
景気対策に使うことなんてしなかっただろうけど。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:32:54.96 ID:13v+q6CeP
アベノミクス支持者 浜田宏一 クルーグマン スティグリッツ カレツキー アサヒノミクス支持者 藻谷浩介 池田信夫 野口悠紀雄 与謝野馨 日銀(白川方明) 財務省(伊藤元重などの御用学者) 中国・韓国(日銀総裁白川の言う所の「新興国」) 紫ババア
>>544 >a denier of World War II atrocities
だからチョンチャンが世界規模で、日本はナチスより極悪だ、ドイツは謝罪したが日本は
謝罪してない、日本は謝罪しろ賠償しろ、日本は修正主義者( denier )だ、プロパガン
ダ垂れ流してるからな
キチガイにからまれたくないし、ユダヤである以上、ドイツのデナイアーを許す発言をしたら
仲間から総スカンの村八分にされるから、万一お仲間でチョンチャン工作に引っかかった奴が
いても突っ込まれないように言葉選んでんだよw
毎日新聞にかかれば、なんでも批判に恣意的に変更させられてしまう!!! クルーグマンは本当に正統派は〜〜なんて言ってるのかな???? 違うと思うぜ。毎日新聞流の翻訳だからな。
>>582 安倍政権は、経済対策としては、まだ一円も使ってないんだが?
595 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:34:22.69 ID:a4lIaqsq0
596 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:34:52.25 ID:4WGYUlBX0
安倍ちゃんの政策は普通や 民主党の売国政策が終わっただけやん
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:35:05.26 ID:xAXiVwzC0
阿倍野区と天王寺区を統合するみたいな響きだな
安倍ちゃんがあとやらなくちゃいけないのは 世界に散らばった雇用を日本に戻すこと これがあれば投資の需要が生まれ、消費の需要が増え、納税が増える 緩和した金融をうまく吸収してより永くインフレ対策が打てるようになる 山に水をまくだけでは駄目で、川を作り海までつなげ、 また雨となって山に降り注ぐところまでやって初めて意味を成すのだ
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:35:16.87 ID:oKBySJOM0
藤井聡の国土強靭化でGDP900兆円を信じるよ グローバリズムや新自由主義ではない日本独自の国民経済を見つけよう
スタグフレーションで中小製造業の息の根も止まっちゃうと予想してます
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:36:06.51 ID:SVqZj7gD0
>>582 何言ってるんだ?
まだ何もしてないし、麻生が国内に金が回る方向に持って行きたいと
言ってるけど
602 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:36:27.01 ID:13v+q6CeP
>>590 彼らの言う「景気対策」とは主に高齢者福祉、しかも貯金される事が確実な何とか手当の類いだからな
経済的にはデフレを悪化させるだけという
まさにアサヒノミクスの神髄ここにありみたいな感じだな
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:36:55.28 ID:h8A/WpD70
>>591 > 紫ババア
こないだ東京いったときにたぶん初めてソレを動画で見たわ。
ずーと不機嫌そうな顔してんの。
思わずテレビから目を逸らしてしまった。
つまりアベノミクスを批判している コメンテーターはノーベル経済学者より 経済知ってるってことになるなwww
Noah Smithってどういう人なの?
ファイナンシャルタイムズ必死だなw 円安になったら困るんですか?
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:38:11.94 ID:xqWfqpYR0
つか、新古典派ってリーマンショックで死亡したはずではなかったのか。 秘孔を突かれてから何年経っているんだ。
>>39 ひどい世の中だね
原文も確認しないと正しい情報が手に入らないとかどんな国だよ
マスゴミ規制法案の早急な対策が必要だね
民主主義の根本となる国民の判断に必要なのは正しい情報であり、そのための知る権利だ
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:39:21.20 ID:FcRb7c9x0
>>603 紫ババア実物見たことあるけど、チビだからめちゃくちゃ底の厚い靴履いてた。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:39:38.68 ID:ykt+uZjYO
>>585 何言ってんの?
アベコノミクス?そんな語呂も語感も悪いのがいいと思ってんの?
アベ+エコノミクスだったらアベコノミクスが正しい、
と言うのならレーガノミクスではなくてレーガンコノミクスが正しい事になる。
それともリエゾンを知らないの?
611 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:39:38.44 ID:+s1skyBp0
中卒でも分かる俺流経済学 ゴクウが天下一舞闘会優勝 バブル ↓ 孫ゴハンが生まれる バブル絶頂 ↓ ベジータ来襲、ゴクウ死亡 ハブル崩壊 ↓ 失われた10年 ゴクウ、蛇の道から落ちる ↓ 失われた20年 ゴクウ、やっと界王星に到着 ↓ ペジータ、ナッパ、日本に到着 民主党政権 ↓ ナッパ、暴れる 鳩山政権誕生 ↓ ゴクウ、間に合わずベジータが 管政権誕生 日本人を皆殺し ↓ ゴクウ、到着 安倍政権誕生
アゴラに載ってる文とか見たらろくな人とは思えないんだけど
613 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:40:50.26 ID:/YVNZ3w8O
>>591 >アサヒノミクス支持者ワロタ
紫BBAも加わってまさにデフレオールスターwww
614 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:41:22.80 ID:NgIcsqERO
クルーグマンは藤井聡を知らんだろうな。
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:41:27.43 ID:13v+q6CeP
>>607 いやいや、猛威を振るってますよ
新古典派の理論「失業者が多いのは解雇規制があるから」
↓
スペインやギリシャで解雇規制緩和
↓
さらなるデフレ化で失業率26パーセント(大恐慌下のアメリカ以上)に
新古典派の理論「スペインやギリシャは緊縮財政」
↓
スペインやギリシャで大々的な緊縮財政
↓
さらなるデフレ化で税収激減、さらなる財政赤字へ・・・
>>608 原文でない文章をありがたがる奴がいる国だからしょうがない
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:42:11.88 ID:xcOWIiC70
>>1 と
>>39 でだいぶ印象が違うw
やっぱり変態の記事はあてにならんから原文を読むかな
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:42:46.91 ID:G4CgLoTQ0
安倍ちゃんを叩いてるマスゴミ、みの、羽鳥、玉川、恵は明日から米を食うな 鼻くそだけ食ってろ
これ、バカだからこそできたって書いてあるんだよな。ワラタわ
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:43:46.29 ID:X7bXhczd0
>>582 >海外にもばら撒きまくり
ミャンマーの事を言ってるのだとしたら、
それは民主党政権の時に約束してたやつでしょ。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:43:46.39 ID:xmpL3+V40
日本の経済不況を散々コケにしてきた欧米が結局 リーマンショック後に日本の不況ノウハウで最悪のパターンを回避して そして今、安倍の政策がどう出るかを注視してる、しかも結構期待して見てる、 ってことなんだね。 日本が経済の最も正しい政策を生み出してるってことじゃん。すげークリエイティブじゃん。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:44:13.74 ID:LyHUf9pv0
経済政策はジャブジャブやるしかないんだよなぁ 規制して持ち直した国なんて逆にあるのかと
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:44:24.59 ID:6hXMCty60
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:44:33.20 ID:h8A/WpD70
>>610 アベコノミクスが「より」正しいだろ。
第一「Abe」のどこにも「no」はないじゃん。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:44:34.22 ID:XlrRS2vK0
ノーベル経済学賞って正規のノーベル賞じゃないんだよな 賞金出してる機関も別 アメリカ人の受賞が異様に多い ノーベル経済学賞受賞した人の会社が破産したよね
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:45:08.97 ID:1iL5Uaan0
21 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/01/14(月) 20:06:34.28 ID:ZFX7NvhK0 [1/2] (PC)
ブルームバーグ英語ニュース:「安倍政権、50兆円外債購入ファンド設立の見通し。購入の大半は米国債となる見通し。複数証券会社、前日銀副総裁の言」
http://www.bloomberg.com/news/2013-01-13/abe-aids-bernanke-as-japan-seen-buying-558-billion-foreign-debt.html 日本語版ブルームバーグには上がってない模様。
[改行]
「安倍(首相)、バーナンキ(米国連銀総裁)を支援、5580億ドル(50兆円)の外債を購入の見込み」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
米国債を購入して円安に導き、減速する経済を活性化しようとする日本の
安倍晋三首相は、米国債の投資家の最良の友となるようだ。
安倍の率いる自由民主党は、外国の有価証券(債券)を購入するための
ファンドの創設を考慮することを約束、その規模は50兆円(5580億ドル)
の規模になる見込み、と野村證券、元日銀副総裁の岩田一政氏の言。
JPモルガン証券日本支社によると、総額はこの二倍かもしれない、という。
日本が2008年以来3度目の景気後退に苦しむ中、外債の購入は
過去4ヶ月で既に12%下落した円を更に円安に導くと予想される。
安倍さんは日本屈指の経済通政治家なんだが、グルーグマン教授とやらは日本の政治家には疎いようだな。
>深く考えてやっているわけではないだろうが 「深く考えてやっているかどうかは分からないが」くらいの表現にできんのか、失礼な人だなw
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:46:05.08 ID:ZaSrxMqV0
「アベノリスク」と呼ばれないようにしてくれよ
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:46:45.24 ID:h8A/WpD70
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:47:14.93 ID:JXuaO3BG0
アベノミクスって世界共通語になりそうなの?
634 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:47:47.27 ID:7i1eMzmf0
経済の専門家は数字しか見ないからな〜。 デフレが日本人の労働意欲を奪ってきた。実はこのデメリットが一番大きかった。 インフレへの期待だけでも、心理的効果が上がるんだよ。
クルーグマンが謝罪したのを、経済政策の誤りを認めた みたいにいわれたこともあったな。 単にアメリカが財政タカ派に牛耳られたのを、これじゃうちも日本と 同じじゃん、サーセンwって言っただけなのに。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:48:11.42 ID:w6pKXrER0
東日本大震災と今後のリスクが無かったら、大規模な財政出動は言い出しにくかったかもしれないね トンネルの事故もあったか まぁ、そういう流れなんだろうし、それが正しいんだろう 亡くなった方は気の毒だけど
>>1 > (財政出動や金融緩和がインフレを招く側面を強調する)堅物過ぎる理論にとらわれて
> 他のどの先進国もできなかったこと
まあ、延々と通貨高が続いておりましたので。
実験という試みで新たな理論に繋がるデータが抽出できるならば 日中を緊密化しないようアメリカは中国に掛け合うべき
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:49:07.28 ID:v48sWR/w0
>>631 ホント、リスクだよ。
現在までの安倍の政策で、評価できる(保守主義的)ものは、
・防衛費増加 のみ。
あとは、完全に左翼(社会主義、大きな政府)
・公共事業費増
・財政赤字増
・所得税増税
・相続税増税
クルーグマンはずっと日本の日銀の振る舞いに否定的だから 立ち位置としてはこんなもん
641 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:49:13.80 ID:Hqbyd2aK0
馬鹿にされとるやん
これで上手くいったら池田信夫はどうなんの?
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:49:51.42 ID:t8BpKCkY0
経済学者が言うとおりの事をやって国の経済が良くなるのだったら 政治家要らんわw
>>574 重要なのは金融政策なんだけど。昨今の円安株高は安倍の
どの発言に反応してると思ってんだ?
第一次当時の側近の高橋洋一の主張通りの発言をし、それを市場が歓迎している。
これの足を引っ張るのは財政バカ金融無能の麻生。
日本がデフレ脱却できないのは金融無能な政府が続いたせい。
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:50:02.95 ID:A/l5wDVF0
>>634 今回一番大きいのはマインドの変化だな
国全体でデフレ脱却に向けて頑張ろうっていう気になってる
マスゴミが全力で邪魔しようとしてるが
647 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:50:06.36 ID:KZogY4yE0
>>583 麻生さんが小泉と総裁選に出てた頃から
いまやろうとしているような政策を主張していてさ。
総理時代にも、そちらへ行きたいようなところがあったが
党内の小泉改革派(例:中川(女))に猛反対されて動けなかった。
民主党も、麻生がなんかいうとすぐ「改革に逆行する!」と叩いてたな。
あれはなんだったんだろう。
もちろん、リベラルマスコミも叩きまくってたよw
アベノミクスが成功するかは知らないけど、アベノミクスみたいな政策を成功できる国があるとしたら、 多分日本と米国ぐらいかな 恐らく今の体制のままのEUROでは無理だろう しかしまあ、面白い時代になったもんだ 今回は戦争しないで不況が終わるかねえ
>>640 白川みてりゃ批判されてもしゃーないわ。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:51:19.46 ID:13v+q6CeP
>>643 池田信夫に限らず、これまでアサヒノミクスを支持してきた連中は潰れるだろうな
だからあれこれ妨害してくるだろうねぇ
だからこそ、竹中や伊藤みたいなのは「敵にならないように」先手を打って取り込んだとも言える
>>625 あれじゃね
安倍のエコノミストの略とか(笑)
>>1 ただ、各紙とも持続性には半信半疑で、 英フィナンシャル・タイムズ(FT)は12日の記者コラムで
「過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。
昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した。
疑心案着・・・・
爆上げフラグキタコレ
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:52:21.81 ID:ykt+uZjYO
>>625 >アベコノミクスが「より」正しいだろ。
造語における「正しさ」の定義とはなんだ?
>第一「Abe」のどこにも「no」はないじゃん。
第一「Reagan」のどこにも「o」はないじゃん。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:52:26.13 ID:2CPMcgyP0
変態新聞は悔しいのうwww ポール・クルーグマンが完全に正しいといっているぞwww
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:52:55.45 ID:1iL5Uaan0
>>628 安倍政権による外債購入は、米国連銀ベン・バーナンキ総裁が米国債券の
利回りを抑えるのに有効な支援となろう。欧米中の経済が好転する中、
安全な政府債に対する需要が減り、連銀が毎月450億ドル(約4兆円)の
債券を購入しているにもかかわらず、米国債は今年に入ってから(価格が)
0.5%下落(つまり利回り上昇)している。
既に専門家は米国債に対する悲観的な予測を翻し始めている。
米国債10年物の利回りは年末までに2.2パーセントまで上がるだろう、
というのがブルームバーグの調査によるエコノミスト達の中央値だ。
去年の7月時点での予測(の中央値)は2.7パーセントだった。
衆院選の勝利によって、自民党は債券購入のプランを実行に移す政治的権限(委任)を得た、
と野村證券の金利戦略部を率いるGeorge Goncalves氏は1月8日のニューヨークからの
電話インタビューで語った。野村證券は米連銀と直接取引きする公認ディーラー21社の一つである。
「中央銀行が自国の市場の緩和から海外市場(の緩和)に踏み切るのは大きな飛躍だ。」
以下省略
「正統派の理論」って原文は何だ? 日本では確かにこの前まで、毎日が好きな財政再建屋が「主流」だったけど、 それを正統派と違訳したようにしか思えない。
これから建設国債発行して国債金利上がるから 正しくなくなるって書けや なんだこの糞記事は 結果円の価値は下がってガソリンや食料品を中心に値上がり始めた 所得税は増加し、国民の給与は上がってない おい この泥棒行為許されるべきじゃないだろ 犠牲者は国民全員だ 自民は騙すことしか考えてない こんな政治が許されていいわけがない
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:54:04.88 ID:lzZ2pF6h0
>>1 一国のトップに向かって失礼な言い方する野郎だな
日本を深く理解してるわけではないだろうが、お前の評価は完全に正しい
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:54:21.41 ID:13v+q6CeP
>>658 >>660 「打てる手は何でもやる」という気迫が伝わってくるな
副作用がどうだのそんなものは今はどうでも良い、とにかく脱デフレってので
>>630 実際、あんまり深く考えていない。
結果がついてきているので、大丈夫じゃないかなあ
とは思うが、理解していなければ日銀・財務省に
説き伏せられるだけだから、心配ではある。
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。 ひどす
単純明快で理論整然とした嘘を信じるのが大衆 複雑怪奇で意味不明な事実を認めるのが学者 だから「たら、れば」論を振り回すのは学者とは言えない と学校では学んだんだけどね、ケーザーガクは違うらしい
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:54:42.34 ID:8Q71l5xbO
>>595 白川ww似すぎにも程があるww
エキプロか
670 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:55:07.87 ID:Um50TJ0o0
>>551 >英フィナンシャル・タイムズ(FT)は12日の記者コラムで
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:55:25.80 ID:A/l5wDVF0
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:56:18.63 ID:FcRb7c9x0
>>644 経済学というのはもともとPolitical Economyの訳なんだよ。
Political Economyを略してEconomyと呼んでる。
だから早稲田大の経済学部が「政治経済学部」になってる。
>>653 復活信じて日本株買ってた毛唐は常に涙目だったからなあ。
まあ疑心暗鬼はやむを得ない。
んで、やはり企業そのものの力は下がってるねえ。
ソニーなんぞははちょっと復活策が見えてこない。
悪い企業をどんどん潰して起業はガンガンするよーな社会になれば
そんな懸念も少なくなんだけどね。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:56:21.62 ID:2CPMcgyP0
デフレってのは生産原材料も工作機械(工場)も配置人員(社員)もいるけど 造っても売れないって事だからな 供給過多で。 要はもう物はいらないって事 , -‐──‐-、 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼
安倍首相のバックにいるのはクルーグマンやスティグリッツを尊敬しているブレーンですよ
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:57:28.34 ID:jB+rKGH80
>>647 麻生は財政出動にしか興味ない
金融緩和の事は何も知らないと思うぞ
リーマンショック後に大胆な金融緩和をしなかったし
政治家の中では中川女の方が金融政策には精通してた
06年ごろの日銀が金利上げた時にも中川女は反対してたし
680 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:57:42.92 ID:jAljiiJbP
変態捏造するなよw
>>633 そんなわけないだろ。アベノミクスなんて言葉は一切使ってないよ
そう見えるように記事のタイトルをつけてるだけだ
なぜマスゴミはそうまでしてこんな珍妙な言葉を流行らそうとしてるのかは知らん
まだ実際には何もしてないのにこの結果だから、確実に正しい。 実弾投入してからの結果はまた、その都度評価されていく。 金利は上げられないなど、歴史的にも難しい舵取りだが、 うまくいくといいね。
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:58:18.20 ID:KZogY4yE0
>>664 この米債購入が米国からするとアベノミクス承認条件みたいになってるんじゃねーの
そんな予感がビンビンするわ
685 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:58:19.40 ID:JXuaO3BG0
アメリカに金貸す余裕があったら日本の国債を買い戻せよ
>ノーベル経済学賞受賞者「アベノミクス、結果的に完全に正しい」 なにこれ、死亡フラグかよwwwww
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:58:49.38 ID:13v+q6CeP
>>679 だからこそ、麻生単体ではどうにもできなかったのだ
まさにそれに加えて金融+中長期の成長戦略の「三本の矢」が重要なんだな
>>660 すっげー!円安誘導しながらアメリカに感謝されるってか?
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:59:00.02 ID:vYZd1TPa0
ノーベル賞学者もFTも深い洞察を欠いてるな 日本は売国スパイ政権が日本のかじとりをしていた それが普通に正常な日本国政府になった これが市場を動かしているのだ はっきり書いてやれ
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:59:12.23 ID:h8A/WpD70
>>655 造語は造語でも合成語だよ。
Reagan なら n があるよ。その n と economics の n を橋渡しした造語だよ。
当然、 Abe だったら e を橋渡しにするんだよ。
あとな、
なにがリエゾンだ馬鹿がwwww
>>681 言い始めたのは日本のマスゴミでなくオニールじゃねえか?
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:59:19.81 ID:1iL5Uaan0
693 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:59:57.47 ID:848fRwU50
>>11日付ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)のブログで、 安倍首相が目指す経済政策について >>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。 あほかいな。 りっぱな経済学者が顧問についてるんだぜ。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:59:57.83 ID:FcRb7c9x0
はっきり言って、企業は生産性上げて一生懸命デフレにしようとしてるのに、 それを相殺してさらに物価を上げようと、日銀が金刷って政府が借金してまでして貨幣供給増やそうとするのって、 物理学的に考えたら、わけわからないんじゃね?
>>655 ちゅうか、economicsと安倍の造語なわけで、Abe+ nomics。
英語で造語するならAbeconomicsアベコノミクスのほうが自然だと思うけど。
もしや、アベノミクスを安倍+mixだと思ってるのでは?
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:00:19.22 ID:b9YjMfL10
>結果的に完全に正しい 米国の国益にかなう・・・ってことだろw
ブードゥーエコノミクス扱いってことか >「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した >「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:00:46.94 ID:8Q71l5xbO
>>685 え?いやいいよ別に…
中国が米国債買い漁るのも困るし
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:01:33.63 ID:7OzdUp/30
>>649 いくつかのアジアの国をイケニエになるかもしれんけど。
お前らの好きな韓国とか。
>>679 リーマンの後ゼロ金利政策復活させたろ?
量的緩和については、麻生は元々懐疑的。
市中に金が出回らないと、量的緩和しても意味がないとの論
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:02:12.74 ID:O6G/2fSY0
おい、ハイパーインフレになるとか偉そうに言ってた奴は出てこいよ! 全然違うじゃねーか
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:02:13.29 ID:G0TaLheg0
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:02:17.54 ID:JXuaO3BG0
アメリカは国債の金を返せる見込みは無いって、FRBの偉い人が前に言ったような気がする
>>690 いやあの、ecoを落としてアベ付けてみ?
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:02:39.62 ID:Lr/xMPtC0
クルッグマンの言ってたことが 伊藤隆敏や岩田とか高橋洋一とか10年以上にわたり 繰り返し咀嚼され、ようやく現実の政治に持ち込まれたということだろう。 一橋OBだが伊藤先生は当時、研究所だかの先生でゼミに入ることはできなかったような 記憶があるが。
>>697 バックのブレーンが経済ナショナリズムの専門家w
>>696 アメリカに多くの日経メーカーが進出済みだし、
円安でもアメリカ実体経済へのダメージは少ないと判断してるんじゃない?
アメリカ産の日本車を日本に輸出しやすくなる、みたいな例もあるし。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:02:59.28 ID:KZogY4yE0
>>697 ちがうよ。オレ(クルーグマン)がずーっといってきたことを
実行しようとしてるのが、日本の場安倍だと言っている。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:03:05.98 ID:O9F9Bp2U0
>>674 逆じゃないんだwこれが
これを利用したのが一連の詐欺・悪徳商法
あとトンデモ科学もその類ね
要は「分からない」「意味不明」だけど「事実である」事象は
だれでも避けたい、認めたくないことなんよ。
で学者連中はそれをそのまま認める、けど大衆は我慢できないんだよね
そこで詐欺師連中は「誰にでも分かる嘘の答」を捏造する
大衆はそれにワッと飛びつく
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:03:07.56 ID:vYZd1TPa0
安倍ちゃんの名前がバーナンキとならべて報道される日がこようとは(つω`)
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:03:28.86 ID:+s1skyBp0
アベコノミクスって発音しにくい 高校英語教員の俺は、断然アベノミクス派
713 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:03:30.25 ID:JXuaO3BG0
麻生さんって漢字間違いばかり突っ込まれて何もできなくて終わったイメージがあるんだけど
オニールはアベトレードだったような。。。 アベノミクスの発祥を調べてないけ12月後半から 欧米メディアでは使われてたような印象
グルーグマンはネトウヨ
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:03:40.40 ID:13v+q6CeP
>>697 ネタ元の「レーガノミクスの」レーガン大統領もメディアからは
低学歴のアホ保守派扱いされたのも今の安倍とよく似てる
レーガンの前のカーター政権のアホさ加減もまた似たような状況だな
社説:安倍氏の首相返り咲きが意味すること
2012.12.11(火) Financial Times(2012年12月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36732 当時、戦時中の国の歴史を恥じない「美しい日本」を創るという安倍氏の使命は、
持続的な経済停滞を気にかける国民の意識とはズレていた。
安倍氏に有利な3つの要素
状況は大きく変わった。最も重要なのは、以前より強硬に日本の支配下にある
尖閣諸島(中国名・釣魚島)を取り戻そうとする中国の姿勢だ。中国各地で暴
力的な反日デモを引き起こした直近の「尖閣ショック」で、多くの日本人は新た
に台頭した中国は恐れるべき存在だと確信した。
2つ目の要素は、3年間で3人もの首相を出した民主党の惨憺たる成績だ。
3つ目の要素は、しつこいデフレに対してより抜本的な解決策を検討する意欲だ。
安倍氏は中央銀行に2〜3%のインフレ目標を課し、目標が達成されるまで紙幣
を増刷する意志のある総裁を任命する考えを口にしている。
安倍氏が中央銀行の独立性を脅かして度を越してしまわない限り、物価に対する
同氏の大胆な姿勢は歓迎すべきだ。どちらかと言えば、安倍氏は発言を後退させる
のが早すぎた。
幻想を抱いてはならない
彼は前回、だめな首相だった。国内では、指導力と斬新なアイデアを欠いた。国外では、
日本の戦時中の歴史の一部の要素――帝国陸軍による性の奴隷の日常的な利用
など――をごまかそうとする同氏の主張は、恥ずべきであり、近隣諸国から正当な怒り
を招いた。
安倍氏が今の顔ぶれの中で最善の候補に見えるということは、2つの事実がもたらした
結果だ。1つは中国の誤った外交政策、もう1つは、もっと良い人物を生み出せない日本
の政治制度のお粗末な状態である。
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:05:02.88 ID:FcRb7c9x0
AbeをAbcにしてAbconomicsにしたかったんだろ。
>>702 いやいやハイパーインフレなんて誰も信じてないし
720 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:05:28.92 ID:KZogY4yE0
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:06:16.04 ID:kNEt7FQe0
ミンスミックス=増税+円高
723 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:06:16.39 ID:jB+rKGH80
>>703 それは安倍さんに影響受けて最近意見変えたんだよ
麻生が総理当時の話
724 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:06:46.49 ID:RKCD5ZXW0
日本の巨額債務削減には急進派が必要だ
ピーター・タスカ氏のFTへの寄稿 2012.07.04(水)
Financial Times(2012年6月28日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591 消費税増税は悲惨な結果を招く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591?page=2 増税によって日本が持続可能な成長と財政正常化の軌道に乗るのであれば、その代
償は払う価値があるかもしれない。
ただし、その可能性は低い。前回、1997年に消費税が引き上げられた時は、景気後
退と小売売上高の減少を招き、日本は以来、本当の意味でそこから脱却できていない。
消費税増税は財政赤字を埋めるどころか、中央政府の税収を1996年の50兆円から
2011年の36兆円へと急激に落ち込ませる一因になった。
実のところ、日本の巨大な公的債務問題は、ケインズ派よりもむしろオーストリア学派
の理論に由来している。日本は1990年代後半に景気刺激策に背を向け、その後の10
年間で、国内総生産(GDP)に占める公共事業支出の割合が6%から3%に低下した。
その間、金融政策はタイト過ぎる状況が続いた。
競うように景気回復の芽を摘んできた日銀と財務省
金融・財政両面でのこれだけの美徳の見返りとして日本が得たのは、徐々に減少して
いく名目GDPと税収基盤の減退、そして、野田首相や格付け機関をあれほど警戒させ
ている国債発行額の急増だった。一方、債券市場は落ち着いたままだ。
債務問題の大きな原因が名目GDPの減少であるのなら、当然、その解決策は名目
GDPの拡大でなければならない。実際、もし日本がこの15年間、名目ベースで年3%の
成長を遂げていたら、経済規模は現在のそれより3分の2ほど大きかっただろうし、資産価
格はもっと高く、財政状態も健全だったはずだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35591?page=3 日本がデフレとの戦いで決定的な勝利を収めるためには、もっと抜本的な措置が必要か
もしれない。日銀は単に国債の保有高を増やすにとどまらず、国債を消却することもでき
るだろう。増税の対象を家計の支出から企業の貯蓄へとシフトすることもできるだろう。
橋下・大阪市長への期待
>>718 abnomicsでええんちゃう?
あべちゃんのあぶのーまるなえこのみくす
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:07:52.65 ID:O6G/2fSY0
>>719 いや何か岩石理論ガー(ドヤッ
って人結構いたぞ
いやハイパーインフレはないだろって言ったら
ボロクソに叩かれたんだが・・・マジで何なんだあいつら
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:08:08.96 ID:2CPMcgyP0
, -‐──‐-、 経済学は地震予知よりも相当確度の低い学問である / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
金融緩和+財政出動+成長戦略=アベノミクス 自民派完全勝利までもう少し。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:09:00.37 ID:v48sWR/w0
>>716 しかし、
レーガノミクス(保守)とアベノミクス(リベラル)は、ほぼ対極の政策。
共通点は、国防費増のみ。
【レーガノミクス】
・国防費増
・歳出削減(非国防費)
・減税
・強いドル
・自由貿易
【アベノミクス】
・国防費増
・歳出拡大(公共事業)
・増税
・金融緩和
・保護貿易
アノニマスはどうなった
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:09:14.31 ID:b9YjMfL10
アメリカの経済学者って、サブプライムの焦げ付きが分からなかった人たち ・・・ってことだよなw
2010.08.17 Financial Times
米経済の二番底懸念は妥当か?FRBにしがみつく市場
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219 2003年以来のデフレ懸念
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219?page=2 ろくな証拠もないのに債務危機が間近に迫っていると騒ぐ面々
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219?page=3 債券利回りは「超」のつく低水準にあり、財政策発動の余地はそれだけ大きくなっている。しかし、ろくな証拠もないのに、
債務危機が間近に迫っており、高インフレになる恐れもあると考えている人が米国には多すぎる。
共和党の連邦議会議員や、エコノミストという肩書きでアルバイトにいそしむハーバード大学の歴史家、ケーブルテレビ番組
の評論家たちがその代表格だ。
これは由々しき問題だ。我々は今のような状況を以前にも目にしたことがある。1990年代から2000年代にかけて、長期
にわたるデフレとの戦いを繰り広げる日本でのことだ。
日本の教訓
債務危機の到来を警告する人々の一部は、大規模な財政出動は効かないという教訓を日本の事例から得ている。
ところが実際には、英国のイングランド銀行金融政策委員会のアダム・ポーゼン委員が示しているように、日本では財政・
金融政策という2つのエンジンがようやく一緒に回り始めた2000年代初めに経済が浮揚している。
これ以前の日本の政策は支離滅裂なうえに、腰も入っていなかった。財政当局と金融当局は連続殺人鬼さながらに、
景気が回復の兆しを見せるたびに経済成長を抑制した。お互いの仕事を無効にしてしまうこともあった。
1990年代後半に、何とも奇妙な対立が半ば公の場で展開されたことがある。
当時の大蔵省が日銀に対し、外国為替市場で円を売って金融状況を緩和せよと命じたのだが、この戦術に懐疑的だった
日銀は国内の資金市場で円を買い戻し、円売り介入の効果を即座に帳消しにしてしまったのだ。
これほどあからさまな意見の相違は米国政府とFRBの間には存在しない。しかし、このほかの関係者間で生じている意見の
対立は、財政政策の一貫性を損ないつつある。例えば、景気刺激策嫌いの連邦議会はホワイトハウスの活動を阻んでいる。
今の自民党の政策を作ったのはほかならぬ野党時代の自民党そのものであって、安倍や麻生と言った個人の暴走でも英断でもない 野党時代、去年の今頃にはすでに三本柱は形になってたんだし
735 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:09:42.28 ID:JXuaO3BG0
安倍に知恵をつけた人は誰なの? 安倍さんの知識だけじゃ絶対無理だよね
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:10:05.10 ID:lzZ2pF6h0
って
>>39 だと全然印象が違うじゃないか
悪態ついてるのは
>>1 かと思ったらこの記事変態かよw
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:10:11.29 ID:wulbH1uj0
いろんなURLが貼られてるけど
ttp://krugman.blogs.nytimes.com/ ここを指定すると全部読めるみたい
The Conscience of a Liberal, Paul Krugman
(リベラルの良心,ポール・クルーグマン)だってさ
「ナショナリスト」っていうどぎつい表現にぎょっとして原文にあたったんだけど
問題の箇所は
> January 11, 2013, 8:48 am
> Is Japan the Country of the Future Again?
の35行目あたりで
> he’s a nationalist, a denier of World War II atrocities,
> a man with little obvious interest in economic policy.
(彼はナショナリストで,第2次世界大戦における残虐行為を否定しており,経済政策にはほどんと関心がない)
> January 12, 2013, 9:01 am
> Worthwhile Japanese Initiative
の下から5行目には
> So while I very much dislike what Abe stands for on cultural issues
(私は安倍の文化的立場を毛嫌いしており)
なんて記述もある
原文はレイシズムの塊で悪意に満ちている
皮肉なんてレベルじゃないよ
>>732 スティグリッツとかはずいぶん前から警鐘ならしてたとおもた
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:10:25.63 ID:KZogY4yE0
リチャード・クーがずっといってきたことを やろうとしてるんじゃないの?>安倍&麻生
>>720 文章が皮肉屋のインテリユダヤ人まんまだな
浩生の訳が目に浮かぶわ
>>651 伊藤や竹中は、すでに「もとから財政出動に賛成」だったみたいな顔をしてるしね。
真性の御用学者。
池田や大前は、声がかからなかった。
御用学者としても門前払い。
今までは、中国もアメリカも財務省も緊縮大好きだったけど、
アメリカは方向転換しつつあり、安倍は財務省を掌握し方向転換させた。
逃げ遅れたノビーや大前は、気がついたらマル経とかシナポチと共闘してるハメになると思われ。
>>726 nomics残すならその前に素直にAbe付けろよ。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:11:40.46 ID:mKMzBy+X0
一度でいいから、お前らマスゴミが全力で持ち上げてきた「正しくなかった連中(ミンス)」に対してどう思ってるか聞いてみろよ
日銀にも「アウトサイダー」が必要だ イングランド銀行副総裁を招聘してはどうか?
By David Pilling
2012.11.30(金) Financial Times(2012年11月29日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36661 デフレ退治に失敗してきた15年間を経た今、日銀には新鮮な考え方が必要だ。
日銀は時折、デフレはそれほど悪いものではないと考えているような印象を与えてきた。
インフレ目標の設定に反対し、もっと消極的な「めど」を渋々と採用した。デフレ環境の
下では通常の政策手段が効果を発揮しないため、目標を達成できないかもしれない
というのが、反対の理由だった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36661?page=2 肝心の結果を見ると、日本はまだ、緩やかとはいえデフレから抜け出せずにいる。
政府によるインフレ目標設定はおかしくない
だが、政府が強制的なインフレ目標を定めるという考えは、中央銀行の正統主義から
大きくかけ離れたものではない。これはまさに英国で行われていることだ。
2%のインフレが続いていたら、日本経済は今どうなっていたか
インフレは万能薬ではない。だが、便利な気付け薬ではある。もしこの15年間、日本
が活力を奪うデフレではなく、例えば2%のインフレを経験していたら、日本経済が今どん
なふうに見えるか想像してみるといい。
ジェラム氏の試算では、経済の規模は名目ベースで今より約40%大きいという。もしそ
うだったら、対国内総生産(GDP)の債務比率は、今よりずっと管理可能に見えるはずだ。
税収ももっと多かったろうし、円は十中八九今より安く、輸出を後押ししていただろう。安倍
氏の提案は円安と株高をもたらし、「安倍トレード」と名づけられた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36661?page=3 堂々巡り
日銀が財務省から独立性を与えられたのは1990年代後半のことだった。皮肉なことに、
それは日本経済がまさに、デフレと戦うために財政政策と金融政策の緊密な協調を必要
としていた時だった。日本はその代わり、思うように動けない財務省と、あまり意味のない
インフレ対策の権限を持つ独立した中央銀行を手にした。
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:11:57.51 ID:PfiKb+xt0
ボクノ考エタ最強ノ経済学(キリッ
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:12:09.55 ID:13v+q6CeP
>>730 日本の状況とアメリカの状況は逆、デフレとインフレですからね
いやいや、日本の本来有るべき姿とアメリカの本来有るべき姿ってのは別なので、
ただ、そこに立ち戻るという点では同じなのですよ
それはまさにナショナルエコノミーへの回帰とも言えるのでは無いでしょうか
>>651 デフレ円高を盛大に放置した麻生より、金融理解してる
竹中のが遥かに有能な件
749 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:12:15.31 ID:jB+rKGH80
>>735 山本幸三に誘われてリフレ派の勉強会に行ったのがキッカケらしいけど
安倍のブレーンの一人である高橋洋一がリフレ派だったのも影響したんじゃね?
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:12:28.93 ID:h8A/WpD70
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:12:50.18 ID:v48sWR/w0
>>737 クルーグマンは、文字通り左翼。
そしてアベノミクスは、その左翼から支持されている。
即ち、アベノミクス自体が、左翼政策ということだ。
>>693 このおっさんは深く考えて安倍を評しているわけではない。
へんたいっぽさがほしい(〃ー〃)
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:13:16.78 ID:y1U1OGmG0
毎日みたいな色付きのメディアに何の価値もない。 もう何を書いても信用できない。
この記事の元になったほうの文章の訳文も見たけど なんだ、移民推奨なのか? そこらへんは、やろうとしない今の政権を貶してもらってもいいし、賛同してもらわなくてもいいなあ
>>727 起こりようがないって分かった上で自分に都合がいいから使ってただけだと思うがなあw
20年もデフレが続いてる国でハイパーインフレの心配を真面目にしている人がいたら、
多分その人は交通事故が怖いから20年間一歩も外に出てないと思う
>>732 そういうのを予測するのが経済学ではないから
むしろそんな予測はできないと考えるのが経済学なので、できなくて当然
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:13:53.25 ID:SVqZj7gD0
>>662 短期的な見方だな
国債は買いオペでなるべく支える訳だから、そんなに一気に上昇はせんよ
そもそも今はデフレだしな
給与に関してはどうしても遅れて上がってくるから、本来それまでは
減税するなりしないと辛いところもあるね
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:14:28.02 ID:13v+q6CeP
>>742 本当の意味で政治的影響力のありそうなメンバーは手駒として敵になる前に既に取り込んでしまうってのが、
第二次安倍内閣の大きな特徴なんでしょうなぁ
池田信夫や大前みたいな雑魚キャラは相変わらず吠えてるでしょうが
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:14:36.32 ID:vYZd1TPa0
悪玉のNYTが経済政策であれ、安倍を評価する記事をのせるとは 天地がひっくり返ったのかねw
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:14:48.73 ID:ykt+uZjYO
>>690 だからそのレーガンに肖ってレーガノミクスの語感に合う造語にしてんじゃないの。
一人で語呂も悪いしセンスの欠片もない「アベコノミクス」を叫んでればいいよw
>>730 レーガノミクスはインフレ対策で、アベノミクスはデフレ対策。
経済政策は経済状況によって変わるものでイデオロギーは関係ない。
しかし、経済を好転させて、それによって国民の福祉(この場合、軍拡による冷戦の勝利と、軍拡による尖閣防衛)
をはかると言うことでは一致している。
この二人は、政治家としての本分を理解している優れた指導者。
この二人を学歴でアホ扱いするヤツの多くが、政治の本質を理解していない。
555 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/08(土) 15:47:38.48 ID:c040pmkm0
政府から今後5年間で日本人の大学院生を大幅に減らすよう指示が出ている。ミンス党が2010年
に掲げた留学生30万人受け入れの一環が始まった。具体的には韓国企業の研究員や韓国学生
を院生として大学の研究室に受け入れるように指示が出ている。さらに韓国の修士課程で月22万
円+年間研究費50万円 、博士で月37万円+年間研究費100万円を支給する。日本人の学生に
は現金支給など無い。さらに大学教官も韓国人枠を25%にするように指示がでている
我々日本人より優先して韓国人に税金をばら撒いています。
みなさん、ミンスはテレビ報道もせずに日本人より韓国人を優遇してる売国奴です
これ↓は単なる売国だ。中国へ日本を売って見返りを求めている。
【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得 生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353856153/ 研究室の現場破壊、爆破だ。
日本の研究室は日本人向けの和風に作ってある。
中韓の民族性が、一般的な和風研究室に入ってくると改良改善の風土が爆破される。
外来シロアリ、アメリカカンザイシロアリで日本家屋が構造的にボロボロになる。
日本はシロアリのことをヤマトシロアリ、和風不良対処の殺虫剤の対処の仕方で通用すると思っている。
アメリカカンザイシロアリは、和風不良に効く従来の殺虫剤が効かない。
「留学生30万人計画」とあるが、30万人という人数はエリートじゃない。
民族性丸出しの普通の薬剤耐性シロアリ外国人だ。
30万人は、洗練されたエリートではなく、民族性欲望本能むき出しの普通のシロアリ人だ。
ひとつの例として、中韓の普通の民族性むき出し層は、悪いことをしても謝らないから、
一般的な改良改善を追及する和風研究室が爆破される。
一般的な改良改善の和風研究室が爆破されて困るのは、日本全体だ。
わざわざ外来シロアリ、従来の殺虫剤が効かないアメリカカンザイシロアリを植えつけるのは愚策だ。
内戦、戦争が起こる。
日本人の院生に金銭援助をせず、外国人30万人の民族性むき出しの人に日本の税金で生活費を与えるのは反対だ。
社説:2度目のチャンスを手に入れた安倍晋三氏
2012.12.19(水) Financial Times(2012年12月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36791 再登板では経済に重点を
今回の安倍氏の勝利は確かに、尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権を巡る中国
の脅威と見なされるものに負うところが多少ある。だが、次期首相は関心の大半を経済
に向けるべきだ。ここでは安倍氏ははるかに分別のある発言をしている。
同氏は日銀に2〜3%のインフレ目標を設けることを提案した。これは良い考えであり、
中央銀行の独立性を傷つけることなく達成できる。安倍氏は自身の提案をしっかり遂
行し、成長を回復させてデフレサイクルを断つことに全力を傾ける人物を日銀総裁に任
命すべきだ。
物価が上昇しないと建設的なことはほとんど何もできないとはいえ、インフレは万能薬
ではない。
こうして日本は2013年にミニ成長期に入り、それがデフレの悪循環をより有益なものに
転換できるかもしれない。
千載一遇のチャンスをつかめ
インフレへの道は狭い。貯蓄家の富は損なわれるし、債務にかかる金利(利息)は上昇
する。また、もし賃金がインフレ予想に反応しなければ、生活水準が損なわれる。それでも、
これは唯一の賢明な針路だ。安倍氏は千載一遇とも思えるこのチャンスをつかみ、美しい
日本という自分の夢は後回しにすべきだ。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:15:02.52 ID:KC5y0SZK0
>>1 >クルーグマン教授は
名前からしてユダ公だな…
まあオレはユダ公と陰謀論を結び付けたりしねえけどw
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:15:11.66 ID:O6G/2fSY0
>>735 山本幸三って経済に明るい人が安倍に
デフレ対策会議?みたいな勉強会に誘って安倍が転向した
前は日銀は専門家だから間違いはないだろとか思ってたらしい
安倍が総裁になったのも偶然といえば偶然だし
安倍を勉強会に誘った山本もどうして安倍を選んだのかよく知らないけど
色々重なって上手くいってるように見える
すげー スレタイだと絶賛されてるかのようだが 中身はボロクソに言われてんだなwww 何と言うネトウヨホイホイwwww
日付が違う別記事を1の元ソースと思い込んだ
>>39 のせいで・・・
2ちゃんのアンチ安倍の自称経済学者様が追い込まれて行くなw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:15:54.82 ID:kaXJk9+w0
>深く考えてやっているわけではないだろうが えっ? 褒めてるの? けなしてるの?
771 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:16:01.42 ID:G0TaLheg0
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:16:19.11 ID:NKPdwfmZ0
>>732 そう。
だからまだ結果出てないのに、論理的には正しいという言い方をする。
まだ始る前の期待先食いの段階じゃん。 クルーグマン寝惚け過ぎだろ、アメリカお前が予測したのと別の状態なってんぞー。
高名な経済学者にお墨付きいただいたって事は、それは大間違いってことなんだろうなぁ。
>>750 接頭辞がecoね。ecologyなんかと同じ。
>>694 高度経済成長は生産性が上がりつつインフレ進行したんだから問題なかろ。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:17:30.21 ID:nuoRNpsjO
クルーグマン「安倍のトンデモ理論は結果的には正しい」
>>770 俺に大金払って助言受けてこれをやってれば最大限に褒めてやるのに
この馬鹿野郎がって思ってるんだよww
しょうもない学者の性分だな
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:18:35.83 ID:4LMGybzJ0
内部留保が増えるだけ
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:18:49.11 ID:vYZd1TPa0
>>766 元首相だからいろんな勉強会の会長にはまつりあげられることも多いんじゃ
安倍が会長で幹事長が山本だったとかいうことだし
安倍自身は、小泉政権時に日銀が金融緩和をやめるのを、日銀を信じてまかせてしまったのを
後悔してたようだから、地道に勉強はしてたのかも
783 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:18:59.22 ID:Z/Iah4aV0
>>730 基本的に
コイズミノミクス=レーガノミクス
アベノミクス=クリントノミクス
だろ?
ぶっちゃけ小泉なんか公共事業削りまくったけど
国頼みの福祉を必要とする人間が増えたせいで社会保障費が激増して
財政再建なんて全然できてない。
ブサヨ怒りの資本主義否定www …まぁ時代遅れのアカなら否定するか
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:19:07.13 ID:v48sWR/w0
>>762 米国は、ITバブル崩壊や911テロ、リーマン後の景気後退を、どのように乗り切ったか知ってるか?
減税と歳出削減(非国防費)、強いドル(海外からの投資)、自由貿易(貿易量拡大)だ。
即ち、レーガノミクスの焼き直しだ。
なぜならば、当時のブッシュ大統領は、レーガンの信奉者だったからだ。
減税と歳出削減は、保守主義であり、
増税と歳出拡大は、社会主義だ。そして正しいのは、常に前者だ。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:19:10.55 ID:kaXJk9+w0
別に安倍さんが1人で思いついたわけじゃなくて いろんなブレーンや議員との議論の結果 そういう方針にしたんでしょ?
在米だが、アメリカ人の殆どの第二次大戦に対する認識は、 日本=悪の権化で、アメリカ=正義の味方だよ。 大学の中のリベラルの権化みたいなやつでもね。 リベラルでアメリカをクサしてばっかりなヤツでも、その認識は、だいたいベトナム戦争以降に アメリカは酷い国になったって言うストーリー。 安倍みたいな保守派が、濡れ衣を晴らそうとしているだけ、なんて知りもしないで批判してるし、 自国の残虐行為の数々は、全然知らない。
>>770 マクロ経済政策は基本的にどんな政策をやっても
それを支持する理論があるから。
理論知らなくても、なんかやっておけばそれを支持する理論がある
>>757 そんで、経済学には何ができるんだろうな
ま、そう言っちゃえば経済学者だけじゃなく、
法学者や文学者に何ができんのって話になるけどな。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:20:27.07 ID:Fg3Md2uE0
大先生が完全に正しいと言っているのにあいかわらず水をさすような論調だ 半信半疑な連中には高値で株を買ってもらおう,総強気になられたら相場は短命だ
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:20:49.05 ID:KZogY4yE0
>>771 リベラルに多いんだよね。公共事業を目の敵にしてさ。
安倍憎しで凝り固まって
自民党の景気対策まで失敗すればいいみたいに思ってるらしくて
経済政策はうまくいってもらわないと国民みんなが困るんだけど
リベラルは安倍さえ倒せれば日本全土が屍の山になってもいいみたいなんだ。
デフレにしようと生産性を上げるって、、、、馬鹿としか思えんわw
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:21:23.94 ID:v48sWR/w0
>>783 左右軸でいうと、
左← →右
@ A B
@安倍
Aクリントン、小泉
Bレーガン
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:21:28.66 ID:jAljiiJbP
アメリカユダヤは人種差別を武器にして アメリカでのし上がったんだが 立場の似てる在日に理解あるだろうね
批判的な学者が褒めてるってことは正しそうな感じだな
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:21:54.51 ID:ykt+uZjYO
既に英文サイトでも、普通に「Abenomics」が使われだしている。
>>751 でた基地外グローバリスト
国際金融資本の犬め!
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:22:25.97 ID:SEM7i55/T
>>786 そりゃそうだ
ただ最高責任者の名前が表看板になるのはどこでも同じ
レーガノミクスとか
>>789 同じ失敗を繰り返さないための学問かねぇ>経済学
ノーベル賞受賞者と反対の意見を書くのが毎日新聞
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:23:29.02 ID:h8A/WpD70
>>761 あれれ? リwエwゾwンw はどこへ行ったの?
>>770 ナショナリストだから認めたくない、でも前から言ってた
政策を実行するから感じちゃう、ビクンビクン てなとこ。
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:23:40.42 ID:lWy/oSV/0
マスゴミはスルーするけどなw
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:24:01.06 ID:SVqZj7gD0
>>795 この日本の現状を良い方向へ持っていくには、これしかない
あくまで可能性の話しだけども
少なくとも財政再建・規制改革の方向では駄目なのは明白だろう
>>4 上回らないと今までの手数料とか考えると損だよ!
>>793 レーガンは公共事業を否定したけど、代わりに軍墓増強したから、
今では、ケインズを否定しながら、ケインズ政策やった人って評価されてる。
レーガン自身はハイエクやフリードマンと仲が良かったから、ケインズ批判してたけど。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:24:31.96 ID:KZogY4yE0
まあ、公共事業も短期的な景気刺激策としては支持するだろうけれど 10年単位の国土強靭化とかはクルーグマンも否定すんじゃねえの
>>799 なんか心理学みたいなとこあるな。
特に外国人投資家がいっせいに引き上げるときなんか、
こいつら一体なんなんだよってクルッグマンも書いてた気がw
>>794 なんかもうナチスに賛同しそうな勢いだな。
>>799 なるほどな
人間世界において
権力の推移を記録解釈するのが歴史学なら
損得の推移を記録解釈するのが経済学か
いや、歴史学あまり解釈できてねえな
>>764 アベノミクス」と格闘する円相場
(2013年1月11日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
外国為替市場はここ数カ月間、「アベノミクス」相場の様相を呈している。.
.円安が進行し、円は対ドルで8週連続下落した。
一方で、大幅な円安基調の前提を見直す動きも出ている。安倍新政権が日銀
にさらに大胆な金融緩和を迫ることができたとしても、円安と緩やかなイン
フレを実現できる保証はないからだ。
早ければ日銀の金融政策決定会合が開催される1月22日にも、円安基調の後
退局面が来るかもしれない。決定会合を受けて失望感が広がり..円高に振れ
る可能性もある。
中期的には、米連邦準備理事会(FRB)が一段の緩和姿勢を示した場合に
も円安基調は崩れかねない。
長期的には、インフレ圧力が生じる兆しがみられなければどうなるのか。「
日銀がインフレを実現していないのは、努力しなかったからというのが(安
倍首相の)主張だ。だが、世界経済が低迷を続ける限り、日本でのみインフ
レ期待が大きく高まる可能性は低い」とBNPパリバのセレブリャコフ氏は
指摘する。アベノミクスの失敗が明らかになれば、円相場は年末には75円台に反発するとの予測もある。
何十年も物価が上昇していない国で一定水準のインフレを目指すこと自体、
無理があるとの声もある。こうした点を考慮すれば、円安がさらに進む可能性は低そうだ。
>>787 アメリカは、バブル崩壊対策に金融緩和をやりまくって乗りきった。
その時に、格差対策をせずに、
>減税と歳出削減(非国防費)、強いドル(海外からの投資)、自由貿易(貿易量拡大)
なんてやっちゃったものんだから、貧富の差がとてつもなく開いた。
レーガンの成功を猿マネし、製造業が衰退が抜き差しならないところまで来ていたのに、
同じことをし続けたが故だ。
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:26:34.56 ID:v48sWR/w0
>>805 ・軍事費は、消極目的(夜警国家)
・公共事業は、積極目的(経済対策)
両者は、目的が異なる。
FRBがバカみたいにドル刷っても、一昨年の6月以降、 マネタリーベースが微動だにしないことについて、是非説明して欲しいもんだ、クルーグマン。 ゼロ金利政策の効果が切れて量的緩和続けても、どんどんマネタリーベース増えると主張してたよな? 一年半止まってるぞ、アメリカ。
>>807 クルーグマンはニューケインジアンだから否定しないと思う。
ちなみに向こうではケインジアンはリベラルだからな。
>>232 円高の是正がこの先難しいなら、それはそれで経済構造を適応させてもいいじゃないか、外需を上げるより内需上げるほうがラクだし、世界中が「もう買わねえ、買えねえ」と言ってる中、そんなに従来のように外需という外部変数に期待するのはどうかー
というような事を前は言ってたよ
安倍・麻生の再登板なんて、夢のまた夢だったからね
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:27:04.82 ID:sHW8JkgU0
>>39 どんな連中がこんなことご注進してるんだろうな(笑)
>>さて,日本政治についていくらか事情を知っている人たちは,安倍氏を善玉とは思わない方がいいよとぼくに忠告してくれている.
>>彼らによれば,安倍氏の外交政策はすごくわるいし,彼が財政刺激を支持しているのだって,洗練されたかたちで通説の拒否をするものっていうよりは,
古くさい利益誘導型[ポークバレル]政治(いや,豆腐バレル型政治かな)をやろうとしているのかもしれないよ,とのこと.
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:27:12.79 ID:h8A/WpD70
>>791 その自称リベラルはリベラルじゃないよな……
ああ、白川銃殺しろの人だっけ。 もっと過激な表現で言って欲しかった。
俺たちが紙ぺらのドル刷ってられるのは大量破壊兵器を持ってるからだ。 893が返すあても、返すつもりもないチラ裏の借用書(=ドル紙幣)を / ヽ ばら撒いているだけだ。以上。 /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr'::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ お前らが同じ事を出来ると思うなよ
>>805 そうそう。レーガンは軍拡で公共投資しまくって、財政出動拡大したし、
偶然の産物とは言え、議会が民主党に抑えられて、傷んだインフラ補修にも大金ぶっこんだ。
口で言ってることとは違って、実際には非常にケインズ的な性格を持つ政権だった。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:28:44.85 ID:1pUsghv00
おまえらが >深く考えてやっているわけではないだろうが これに違和感を感じたことは分かった。w
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:28:52.99 ID:KJ8yG4qZO
クルーグマンは貿易理論だけ話しておけよ 金融に関しては駄目だ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:29:12.08 ID:v48sWR/w0
>>812 全く違う。
ブッシュ減税(全所得階層に対する所得減税)の結果、
納税額に占める富裕層の割合は、増加した。
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:29:19.48 ID:KZogY4yE0
>>818 そう思う。でも、リベラルを自称するし、
論壇でもリベラルなインテリとしてずっと営業してるんだ。
>>807 それっくらいかけないとインフラの更新終わらない。まだ足りない可能性の方が高いくらい。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:30:28.31 ID:fxhgz3hl0
>>791 クルーグマンはリベラル派なんだけどな・・・
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:30:29.94 ID:nivKX6jJ0
安倍政権誕生。→株価上がる。 反日・朝日「やばいよ、バブルバブル」 民主党で仮に株価上がる。 反日・朝日「さすが民主やで!やっぱ民主は正しいんや!」
>>811 なんか変な記事だな
アベノミクスの失敗の帰結は国債価値の大幅下落と悪性インフレのはずなんだが
どうして失敗して、円相場が75円に復帰するんだと
失敗しても円安にはなるのがアベノミクスなんだよ
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:31:01.63 ID:GJ6yVUga0
「金融市場はひとまず好感しているものの、金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの政策運営には、懸念をにじませる。」 原文のどこに書いてあるんだよ! 嘘書いてんな!クソ毎日
左翼の溜まり場はてなの人が 安部の左翼的な経済政策をけなしまくっているのが笑える 世界的な左翼思想とその経済思想すら理解出来ないのかね まあ日本のメディアもそうだけどさ
834 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:31:18.89 ID:hq1978tt0
>>723 だから麻生政権の時も、リーマンの後にゼロ金利復活させただろうが・・・
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:31:19.02 ID:xVoSmXbN0
これはクルーグマンの売名行為
アメリカの政府とFRBが続けてる事。 不況 ↓ 政府が財政支出&FRBが金融緩和 ↓ 景気が一時的に回復 ↓ あふれたドルがバブル発生 ↓ 世界巻き込んでバブル崩壊 ↓ 不況 以降繰り返し。 このサイクルを続けてる間に、バブルで儲ける金融業の連中が、 大金を儲けつつアメリカ全体に発生させた不良債権その他のテールリスクを、 政府が借金でチャラにし続けていて、サイクルが回るごとにバカみたいに負債が増えて、 国民の資産がインフレで削られてる。 事実上、金融業界にアメリカ全体から富の移転を続ける為の、 政府とFRBがタッグ組んだシステムみたいなもん。 だって、どっちも金融業界の連中だらけだし、とくにFRBは。
>>824 そりゃ違う。貧富の差が開いて納税しない層が増えたら、
納税額に占める富裕層の割合が増えるのは当然だ。
>>827 自民って新規事業やる気満々で更新に使う割合低そうだけど
839 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:32:08.76 ID:ykt+uZjYO
>>801 同じアルファベットでしかリエゾンが成立しないと思ってる自分の無知をまだ晒す気なの?
しつこい男だね。だから女にモテないんだよw
アベコノミクス(笑)
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:32:27.13 ID:sHW8JkgU0
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:32:38.81 ID:IfGjGT5D0
保守の共和党は金融タカ派なのに 日本の保守である安倍がなんでケイジアンなのよ? 偶然でしょ?超正しいけど! みたいな話?
超絶曲がり屋(笑)も、あべちゃんのやってると近いこと、やれとか言ってた気がする。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:33:06.20 ID:Z/Iah4aV0
公共事業を減らせば、貧乏人が増え、少子高齢化が進んで それ以上に社会保障費が膨らんで財政が逼迫する 小泉政権以降でそれは実証されてる 社会保障費が増えたから福祉に手厚い社会にあるというわけじゃないんだよね。
>>1 > 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
> 「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」
バックに浜田教授や岩田教授が付いてるし、全部計算づくなんだけど。
クルーグマンが日本のことをあまり知らないことは良く解った。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:34:04.11 ID:KZogY4yE0
>>828 日本の、安倍を天敵と見做しているリベラルさんたちのことです。
クルーグマンも、安倍の一部属性については諷刺的描き方をしていますが
安倍の経済政策に関して自分が正しいと思うところは正しいと認めている。
日本の一部自称リベラルはそれをしませんから。
846 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:34:30.48 ID:5G9Qg9dB0
>深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい まあ、これが全てだな。 クルーグマンも、分かっているんだよ。 知能の低い人間が、知能の高い人間の手柄をただ利用して ねこばばしようとしても、すぐぼろが出るってことだ。 でも、君たちも今更醜態をさらしたくないだろ? だったら、僕の穏便な米国移住に協力すべきだったんだよ。 クルーグマン氏は非常に好感が持てる。 どこが好感が持てるかって? 歴史心理学者のハリ・セルダンという架空の人物にあこがれているところなんかさw 銀河帝国の興亡3部作は、アジモフの傑作中の傑作だよ。 君たちも、もっと知的な本を読みたまえ。 米国の日本に対する態度の軟化は、 日本の実情をより深く理解しようと努力してくれた結果だよ。 日本人も、もっと米国イギリスの内面を理解してあげようとしたまえ。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:34:31.59 ID:v48sWR/w0
>>821 いやレーガンは、基本的にサプライサイダーだから。
所得税最高税率引き下げや、キャピタルゲイン減税等。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:34:31.79 ID:jB+rKGH80
>>834 FRBの後追いだし規模も小さいから
円高止まらなかった
それに麻生が日銀に圧力かけたわけじゃないだろ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:34:52.57 ID:enUaIBcZ0
原文はもっと面白いよ。良い奴が良いことをするとは限らないし、悪い奴が結果的に良いことをすることもある、とまで書かれてる。 ただ、思惑がどうであれ、経済政策としては完全に正しい、とまで書いていて、「金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの 政策運営には、懸念をにじませる」はニュアンスとして嘘。クルーグマン独特の過剰な嫌味であっても懸念ではない。
つーか公共投資への重点化を「アベノミクス」と称して、 あたかも安倍が勝手にわけ分からんことを始めたかのように印象づけるマスコミ。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:36:57.38 ID:KJ8yG4qZO
>>722 違う。バブル誘発想定内だけど、金融機関の貸付内容について調べてなかったの。
>>847 だから、レーガン個人の思想と、
その当時の政局で実際にやった政策にはギャップがあって、
レーガン政権が言われているほど経済右派な政策を実施したわけじゃないってこと。
>>1 数学のテストで、途中の計算式はムチャクチャ(あるいは白紙だが)
結果的に答えは合ってる
そういう意味なのか
FTの記者コラムの感想が正しい
855 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:37:54.94 ID:v48sWR/w0
>>837 大間違い。
富裕層の納税額は、絶対額において増加している。
年収100万ドル以上の納税額 (10億ドル)
ブッシュ減税前(2003年):132
ブッシュ減税後(2006年):273
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:37:57.10 ID:Bh+M/2F70
>>10 毎日フィルターかね…
ただナショナリストどうこうのくだりは毎日の脚色だろうか。
>>838 地震を考えれば、想定被災地域の避難路、輸送路となる道路は割と優先順位高いからな。
それでもインフラ更新は絶対に必要なんで。やらないわけにいかない。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:38:58.16 ID:4LMGybzJ0
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:39:10.68 ID:GJ6yVUga0
「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 これはクルーグマンのアホな誤解 まあ、日本政治なんて知らんだろうし
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:39:11.96 ID:d4yvBVnL0
おい、今まで散々間違いだの言ってきた糞マスゴミ何とか言えよ
新自由主義からの脱却への積極財政かと思っていたが、安倍の発言が新自由主義的な事言ってるからこいつ意味分からず やってんだなって正確に分析してるよな
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:09.62 ID:enUaIBcZ0
海外のメディアでは安倍政権について、「外交はタカ派、経済はリベラル」と書かれてる。 クルーグマンのこの記事なんかもその流れの中にある。でも日本のリベラルたちは たとえ経済政策という一面だけとはいえ、安倍がリベラルとは口が裂けても言えないだろうなw
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:11.07 ID:Bh+M/2F70
>>39 ああぁやっぱりね
日本のマスゴミの記事に騙されるとこだったw
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:18.90 ID:j/be+wwh0
難しい理屈言わなくても 現在も今年もミンス政権のままだと想像してみりゃ簡単なこった。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:22.07 ID:KZogY4yE0
>>833 はてなサヨクは、とにかく安倍政権が失敗して、
スタグフだかハイパーインフレになるのを期待してる
鬼畜が多いみたいね。
国民が死ぬのを待ってるんだよね。
866 :
( `ハ´ ) :2013/01/14(月) 22:40:27.75 ID:u6g7nxpd0
デフレで投資先が無いから現金で保有て言うじゃん。 でも昨年度、日本企業が海外投資した額はバブル期に匹敵するんだよね。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:49.27 ID:GyZ3ilSV0
ノーベル賞はネトウヨ!
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:40:52.79 ID:h8A/WpD70
>>845 その自称リベラルさんたちはその「知的に不誠実」って一点だけでも
すでにリベラル失格だもん。
>>839 いつまでリエゾンなんて間違った言葉使ってるの?バカ丸出しw
870 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:42:15.73 ID:IfGjGT5D0
>>862 自民党ってもともと経済リベラルだよな
タカ派呼ばわりの外交も別に普通だと思うので
安倍ちゃんは中道左派だと思うな
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:42:37.55 ID:Z/Iah4aV0
>>828 リベラルは福祉の社会化、
つまりは家族や地域共同体の相互扶助を解体して
国の福祉に予算を付け替えようとするだけ。
社会保障費は増えるのに、福祉はどんどん低劣になるという現状の日本そのもの。
保守基盤による相互扶助は残しつつ景気対策、
その網で網羅できなかった真の意味で福祉を必要としている人に国家からの福祉を提供する
再分配強化、それでいて保守という政権こそ今の時代に必要とされてる。
レーガン元大統領のレーガノミックスの パクリなんだから アメリカ人からしたら真似されて優越感に浸れるんだろw
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:42:47.72 ID:kFqeeCZGO
民主党の悪政から開放されただけでも素晴らしい。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:43:27.19 ID:G0TaLheg0
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した。 バブル崩壊後も輸出は伸び続けている。目立つ家電がダメになっただけ。 それに、省エネ技術が進むので売るより買わなくて済む方に向かう。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:43:32.05 ID:Yd9WUzJj0
金融如きに「工学」を名乗ってほしくない
日本の経済を停滞させ特アに利益供与しつづけた外患誘致罪の罪人にたいして 行為無価値論 か 結果無価値論 か で議論しろってことか。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:43:43.52 ID:v48sWR/w0
>>852 レーガンの基本は、サプライサイド政策。
例1)所得減税
デマンドサイドの側面もあるが、最高税率引下げ等はサプライサイド的である。
何故ならば、所得減税により、労働意欲が高まり、供給曲線は右シフト(増大)する。
例2)投資減税
キャピタルゲイン減税等は、投資を増大させる効果がある。
投資の増大は、資本ストックを増加させ、供給曲線は右シフト(増大)する。
>>15 少子化は80年代ですでに対策が遅いと言われたし。
民主党政権とはなんだったんや?
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:44:40.37 ID:Bh+M/2F70
>>595 猿に例えるなや白豚
ユダヤは原爆投下を謝罪しろ。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:44:44.14 ID:13v+q6CeP
>>870 昭和時代の自民党って、有るべき中道リベラルを実践していた素晴らしい政党だったと思うんだけどなぁ
どうも日本のマスコミ業界人なんかの自称リベラル派はそう考えないけどさ
>>811 その記事はBy Ben McLannahanという人が書いているが
おかしいぞ。
日銀が資産を今以上に大量に買えば、必ずインフレになる。
ならなければ無税国家のできあがり。
FXフォーカス2013年 1月 07日 21:53 JST
円はまだ過大評価、さらに下落余地も=黒田アジア開発銀行総裁
By MITSURU OBE
有料記事
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324890804578227083882327350.html ──日銀はまだやれることというのはあるのか。たとえば外債を買えるような資産はあるのか。
黒田氏:日銀はやれることはまだ山のようにあると思う。金融資産もまだ何千兆円もあるし、
2%なら2%、3%なら3%といったクリアなインフレターゲットにコミットするということが必要だし、
買える資産は市場に山ほどあると思う。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:45:41.68 ID:anOUxi+0O
>>855 アメリカのジニ系数は、2003年→2006年で0.2上がってる。
高額所得者の納税額が上がっても、それが格差是正の役に立ってなかったことが分かる。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:46:22.97 ID:6yateTJ90
別に安倍が考えたわけじゃなく経済学の当り前の政策なんだけどな。 不景気には金融緩和しろ、デフレにならないようにインタゲしろっていう。 インタゲ、金融緩和に反対してた野田や麻生、白川がキチガイだっただけで。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:46:47.32 ID:/YVNZ3w8O
>>1 クルーグマンこそ分かってないなw
安倍ちゃんは小泉政権から自身の第一次内閣の時代まで政権のど真ん中にいたんだぜ
マネタリスト竹中主導の金融・規制緩和と構造改革の功罪は十分承知
だからこそ今回はケインジアンの盟友麻生に財務と金融両方の巨大な権限を握らせて、
金融緩和+財政出動のポリシーミックスでデフレ脱却を図っている
更に日銀暴走の弊害に前回は悩まされたから、
今回は日銀を完全にコントロール下に置いて、
アベノミクスに連動させている
全ては計算通りさ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:46:49.07 ID:W3dChY5I0
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。 深く考えてる学者や実務家たちの見解が全く一致しないじゃねえか 「下手の考え休むに似たり」
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:47:45.02 ID:GJ6yVUga0
>>882 確かに池田勇人なんかの自民党は所得再配分も相当うまくやって
世界屈指の分厚い中間層を作り上げたよね
今の中国とは同じ高度成長とはいっても大違い
>>882 不正の横行、官公庁・企業との癒着なんかがモリモリ出てきて
政治不信作った時代でもあるから。
それに選挙前と選挙後で発言がコロっとかわることも当たり前だった。
そりゃ、悪のイメージつくさ。
日銀は金融緩和どころか、実質金融引き締め。
日銀のバランスシートは平成23年度に、なんとマイナスの約3兆円。
国債も約10兆円しか増やしていない。
その結果、GDPデフレーター((輸入を除く)総合的物価指数、by経済指標の見方使い方、日銀)
で2%以上のマイナス、デフレ。
日米物価差が5%近くあるから、年5%近くの円高ドル安要因。
長期国債を50兆円買いまして、様子見が妥当。
第127回事業年度(平成23年度)決算等について
http://www.boj.or.jp/about/account/zai1205a.htm/ (1)資産・負債の状況
平成23年度末における資産・負債の状況をみると、総資産残高は、国債が増加した一方、
貸出金が減少したことから、前年度末と比べ2兆9,062億円減少(▲2.0%)
資産の部をみると、国債が、買入額等が償還額等を上回ったことから、87兆2,471億円と
前年度末を9兆9,479億円上回った(+12.9%)。一方、貸出金は、東日本大震災を受けて
金融機関の予備的な資金需要が高まり、潤沢な資金供給を行った前年度との対比で減少し、
38兆9,954億円と前年度末を17兆1,405億円下回った(▲30.5%)。なお、「資産買入等の
基金」による買入資産等の残高は、48兆8,777億円となった。
Inflation, GDP deflator (annual %)
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.DEFL.KD.ZG 2007 2008 2009 2010 2011
Japan -0.9 -1.3 -0.5 -2.1 -2.1
United States 2.9 2.2 1.1 1.2 2.7
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:48:35.25 ID:anOUxi+0O
>>882 一億総中流とか、護送船団方式とか、小泉以前の古い自民党は社会主義と言われてもおかしくないよな。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:49:12.53 ID:SFQ1Ls8bO
浜田先生、今後ともよろしくお願いします
895 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:49:57.18 ID:xVoSmXbN0
>>882 それは完全に間違い。
不正や癒着が3分後に摘発されるか?
されないでしょ。
>深く考えてやっているわけではないだろうが 総理大臣ってこんなバカな存在だったのか
898 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:51:33.88 ID:KZogY4yE0
>>893 べつにいいじゃん。
ああいう社会を実現させたのは日本人の民度が高かったからだよ。
自民党はけっこううまくマネジメントしてたってことでしょ。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:51:59.36 ID:enUaIBcZ0
>>12 本当にそうだな。おい朝鮮人よ。俺たち日本人に「おい朝鮮人」って言ってみろ。
普段怒らない日本人も烈火のごとく怒る姿が見れるぞ。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:52:21.99 ID:zdgm+qlh0
まあクルーグマンの書いてることを安倍ちゃんが実行してるわけだしな この教授、ふざけてるけど好きだ
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:52:28.58 ID:FaxOr1Tr0
>>902 リクルートやロッキードクラスの捕り物に
発展したのなら民主の悪口になったかもな。
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我慢できない、言わせて。 グーグルマン。
>>903 これは歴史の教訓だな。
次のバブル崩壊のときはトップがちゃんと歴史に学んでくれることを願う。
>>901 オバマのこと「頭が良くてクールだ」とかいいつつ政策はこき下ろしてるな
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:54:41.25 ID:Z/Iah4aV0
>>882 自民党は左派ではあったけどリベラルじゃなかったんじゃね?
新自由主義グローバリズム、男女共同参画、雇用流動化
その辺のリベラル、ネオリベラル渾然一体としたものに支配されるようになってからおかしくなってる。
公共事業で財政が逼迫したというのも大嘘だったしな。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:55:03.52 ID:v48sWR/w0
>>885 ブッシュ減税により、
まず年収100万ドル以上の人が、18万人から35万人に増えた。(申告件数ベース)
また、
・米国人の税負担は、平均1800ドル低下した。
・年収4万ドル4人家族では、年間の連邦所得税が1178ドルから45ドルに下がった。
・年収1万2千ドル以下の家族には、税率引下げだけでなく、最大600ドル税還付。
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:55:08.80 ID:WekkswWq0
誉めてる割には言葉の端々に険があるが、これ原文でもこのままなのかい?
912 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:55:14.33 ID:VB45p9yJ0
>>1 クルーグマンは知らない。
安倍・麻生に対して、深く考察した上でこの政策を提案した者が居て、そして安倍・麻生はこれを理解した上で推進していることを、、、
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:55:46.98 ID:ykt+uZjYO
>>868 リエゾンが間違っているのならレーガノミクスではなくレーガンノミクスが正しいことになる。
で「Eco」を省いた「Reaganomics」が正しいと思うなら、なぜ「Abenomics」が間違っていて「Abeconomics」が正しいと思えるのか。整合性のとれた説明をしてくれ。
さらに、あんたの俺様ルールでは「オックスブリッジ」は造語として正しいのか?
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:55:56.80 ID:XuMCf5Gb0
結果的に正しいって言われても、目指してる結果は経済の活性化であって、今は活性化するための下準備をしてるだけだろ
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:56:32.17 ID:IfGjGT5D0
>>909 冷戦終了してネオリベがはいってきてからおかしくなった
>>899 いかにもマスゴミだねえ。英語力が低いのかも知れんが。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:57:37.62 ID:KZogY4yE0
新自由主義は、ポジショントークw
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:58:44.83 ID:ivbir+Fe0
いっそのことクルーグマンを政策顧問にすればいいのに
922 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:59:05.83 ID:GJ6yVUga0
>>917 日経だったら日銀擁護のポジショントークだけど
毎日だからバカの可能性が高い
マスゴミ御用3流左翼学者脱糞大号泣wwww
全然褒めてはないわな 安倍はウヨで馬鹿で経済なんてわかってないし関心ないし日本の権威に中二的に反発してやってるだけだけど結果的に正しいって言ってるんだよ
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:59:41.58 ID:5riMFos+0
「結果的に完全に正しい」って断言するにはこの状態を3年は続けた後だと思うけどな。 学者の言うこと通りに経済が回れば世界中が好景気になるだろうけど、そんなことは一度もない。
景気なんて雰囲気なんだからノリノリで持ち上げればいいのに、 足引っ張るのに腐心しちゃってるマスコミってなんなの?
日本側はクルーグマンの主張を踏まえて事に臨んでるわけだが
当のクルーグマンはそうしたアベノミクスの経緯を全然知らず
長年の主張がいきなり日本で実行されそうになって
驚きと興奮と悔し紛れの毒舌って印象
>>39 になると大分落ち着いて整理してるね
929 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:00:54.19 ID:+C98GyKq0
そらそうよ
930 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:00:54.56 ID:Z/Iah4aV0
終身雇用は奴隷制度と最初に言い出したのはリベラルだからな。 リベラルというのは自由というより基本的に何でもいいから壊すことに喜びを見出す人たち。 あと最近ではマイノリティによるファシズムを正当化するためのキーワードにもなってる。
ユダヤが得するのか オワコンじゃんw
クルーグマンは金融の専門知識はあんまり信用されてないぞ. だから現場をはずらされて新聞のコラムニストになってんだよw
933 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:01:20.18 ID:v48sWR/w0
>>923 だから、クルーグマンが左翼なの。
↓NYタイムズにおけるクルーグマンのブログ。
The Conscience of a Liberal (リベラルの良心)
※NYタイムズ=米国の朝日新聞
経済学者のいうことはほとんど結果論じゃないの?w あたった時は、「ホラ当たっただろ!」って強調するだけでさ。 丁がでたら丁が出た理由を理論付けていうし、半がでたら半が出た理由を理論付けて言う仕事だろ。
【経済】ノーベル賞経済学者P・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282269855/ のキャッシュを表示しています。
【 1 】: アリエッティφ ★ 2010/08/20(金) 11:04:15 ID:???0
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?
クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ・ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1・5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ・ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。
クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。
それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:01:57.24 ID:13v+q6CeP
>>930 日本の左翼リベラルは結局は「脱国家」「卒国家」が戦前からのイデオロギーだからね
彼らの言うことはその視点で言えば、常に一貫している
>>926 そりゃ自称頭が良いお坊ちゃんは、
無駄に物事を分析して分ったつもりになるものなのさ
そして最後に難しい顔をして、
「先行きは大変ですね」などと言うのさ
そんな奴等が集まってるんだろ
「結果的に俺の考えのとおりだ。アホのジャップになぜそれが 正しいのかわからないだろうけど」ってことですか? いやらしい人ですね
>>1 正しい事やってるなら
>「ナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」
こんな嫌味を言う筋合いなどないだろうに。
意味が分からん。
941 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:03:05.42 ID:KZogY4yE0
>>930 物書きは自由業が多いんで、会社員の悪口言いまくるんだよ。
根っこに会社員という安定した身分への嫉妬もあるだろう。
自由業だと部屋借りるの大変だったりするからな。
かんぜんってどこが まあやってみないとな ぷりんすとんか
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:03:43.09 ID:I3jQn4zG0
住宅マンション関連(政策銘柄)てことで買ってみた 1418 2337 3236 3250 8946 8927 気絶したら、半年後に10倍になったりするのありそうですかね?
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:03:53.17 ID:y5TnTQi00
>>912 安倍はともかく麻生は金融緩和の重要性なんて欠片も理解してないぞ
945 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:04:10.94 ID:HwwLE/t20
物価があがっても賃金が上がるのは遅れる。 一喜一憂する国民やそれを煽るマスコミ、政治家に潰さないか不安だな。
結果出てねーのに結果的に正しいとかアホかw
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:04:30.68 ID:vk7P8ztc0
クルーグマンってアメリカでは社会主義者って言われてるよまじで
本当か?
ノーベル経済学賞って、正式なノーベル賞のひとつじゃないんだよな
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:05:06.21 ID:IfGjGT5D0
>>940 クルーグマンはアメリカの左翼だから
右翼と自分の経済政策が一致するなんて偶然だろ!って思ってるんだろう
安倍ちゃんは別に右翼じゃないけども
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:05:14.51 ID:xVoSmXbN0
麻生と安倍では経済政策の方向性が一致してないだろw
>>930 いやそれはリバタリアンだな
リフォームリベラルは資本主義内での労働者のある程度の安定を志向したから
それが新自由主義やらリバタリアンの反発を招いたんだよ
労働貴族として労組を攻撃する根拠だな
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:06:37.52 ID:jAljiiJbP
なんかドヤ顔して どうだ自分が正しかったろうって 自慢してるかんじ 目新しい経済政策でもないだろw
よくわかってなさそうだけどやってることは正しいな――経済面では って要約でいい気はする 浜田先生がバックにいるしって言ってる奴がここにもいるが 知らないというより知名度がないか過去の人扱いなだけだろう
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:07:11.71 ID:5jxB+UvY0
安倍がトップ就任して円安に転じてきたから それに合わせて適当なこと抜かしているだけ 経済学者はこういう手のひら反しの口先八寸で生きてる虚しい存在だぞ ノーベル経済学賞がどれほどアメリカのゴリゴリで生まれた賞か分かるだろ
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:07:43.49 ID:xVoSmXbN0
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:08:13.72 ID:13v+q6CeP
>>954 日本の左翼リベラルってのは、「国家を超越する個人」「国家を踏みつける個人」ってのが常に根底にある
言ってみればエリート意識の作り上げた中2病みたいな感じだね
だからこそ、彼らは当事者意識ってのが全くないんだよ
自分たちは「超越者」だから、愚民どもは知ったことじゃないというね
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:08:48.25 ID:vYZd1TPa0
リベラルの良心という記事で安倍褒めのコラム書いてんのかw ワラタw 安倍は外交もすぐれてるよ ま、アメリカの無知なバカは朝日メディアに洗脳されるしかないだろうがね
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:08:51.70 ID:+U45cUWx0
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:09:00.84 ID:NX1/dt680
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:09:05.57 ID:mKMzBy+X0
米国のリベラルを日本のクソサヨクと同じように考えてはいけない 日本の自称リベラルはは反国家の無政府主義者(アナーキスト)だから
>>910 それでもジニ系数が増えてるんだから格差が広がってるんだよ。
GDPを増やす政策としての所得減税の効果は認めるが、
格差縮小のためにはあまり役に立たないと言う結論が導ける。
良し! ここは日本が誇る池田信夫大先生に反論してもらおう! 厭味ったらしい言い方では負けてないぞ!
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:09:07.58 ID:A/l5wDVF0
クルーグマンの経済以外の主義主張はどうでもいいのにあえて強調するのが毎日らしいな。
普通に正しいから。ただ全体の利害とは逆の立場の人も居るわけで その人たちが反論するだけだよ
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:09:46.10 ID:m5JsOHwH0
安倍が(少なくとも)経済学的なヒーローではないと表現してるのであって、そこまで侮蔑的な言い方はしていない
>>1 この人、次はイグノーベル賞を狙ってるのか!?
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:10:24.91 ID:KZogY4yE0
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:11:00.81 ID:xVoSmXbN0
976 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:11:15.04 ID:IfGjGT5D0
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:12:11.56 ID:MyMFWQMH0
ノーベル経済学賞受賞者って胡散臭いじゃん。 LTCMはノーベル経済学受賞者が運用してたらしいが、破綻したしな。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:12:30.70 ID:YSsmqKKU0
>>974 その和訳、間違ってるところがいくつかあるから自分で英語
読んだほうがいいよw
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:12:47.70 ID:m5JsOHwH0
この和訳はあんま良くないというか、見方によってはかなりダメかもしれない
安倍のタカ派度なんて言ったら、アメリカ分類で言ったらハト派だろ。 安倍の主張を修正主義って言うのなら、アメリカなんて国家ぐるみの歴史修正主義だろ。 クルーグマンが安倍をディスる暇があったら、アメリカを8万倍ぐらいディスって、調度バランスが取れる。
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:14:06.77 ID:v48sWR/w0
>>966 重要なのは、係数ではない。
絶対値として、富裕層の人数が増えた。(つまり納税額も増えた)
それは格差拡大要因ではあるが、良いことだ。なぜならば、国家の税収が増えるのだから。
また低所得層に対しても、手厚い減税が実施され、可処分所得が増加した。
984 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:14:47.18 ID:YSsmqKKU0
>>974 たとえば最初の段落は、「日本人労働者の不足で日本の将来の役割は大きく制
約される」だからw 選択の余地はないでは全くないwww
985 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:16:38.30 ID:XAalOG4f0
でもなんか前にやはりノーベル賞とった経済学者が 日本に自分の予測だかが間違ってたってごめんなさいしてなかった?
最後まで
>>39 を
>>1 の元だと思う人が居て頭痛いわ・・・。
日付が違う別記事の日本語訳だよ。
批判するなら正しく批判してくれよ。
間違った批判したら狼少年と同じで、後で正しい批判しても嘘だと思われるんだからな。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:17:12.68 ID:kCo8Nm/I0
>>984 それだとクルーグマンはまず英語ができないことになるな。
あるいは君が日本語に不得手なのかw
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:17:17.97 ID:j/be+wwh0
ま、とりあえず俺に10万円くれ。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:17:19.17 ID:bRJuo5PF0
毎日新聞としては どうせアベノミクスが上手く行ってしまうなら ヒトラー政権とシャハト博士に重ねたいものだから 安倍は経済なんて分かってない だけど適当にやってたら実は当たってたってことにしたいんでしょww
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:17:22.46 ID:KZogY4yE0
>>984 逐語訳というより意訳だから、とくにちがってはいないと思ったよ。
もちろん、原文英語で読むのがいちばんいいけどな。
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:17:50.77 ID:xVoSmXbN0
ノーベル賞が未だに美味しい位置にあるのは間違いない
和訳ってのを読んだけど、 正しい人達が間違ったことをやらかして、 悪い奴が結果的に正しいことを選択するってこともある、 みたいな感じで、ヒトラーを引き合いに出してるのかな。 アベさん、ガチガチの極右って思われてるみたいね。 実際は日本に比べれば、韓国や北朝鮮や中国のほうが極右国家なんだけどさ。
994 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:18:44.17 ID:YSsmqKKU0
>>988 嘘翻訳ブログを相手にしてもしょうがねえだろ
そこだけじゃなくて複数の嘘をちりばめてるから逃げられんぞ、作者くんはw
要約 特定勢力と一部の心ない日本左翼によってネトウヨとレッテル張りされてる 「悪い人」達のいうようにやれば少子化もデフレも経済停滞も、乗り越えられ るってばよってことで
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:20:38.34 ID:vYZd1TPa0
クルーグマンは日本国民に戦争をふっかけてるだろこれ 原文では、安倍をヒトラーと一緒と言ってるじゃないか これは相当な侮辱だし、非難にあたいする これだからアカのいうことは信じられんのだ
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:20:53.60 ID:YSsmqKKU0
>>991 いいや、よく読むと違うのがわかる
そこだけじゃねえし、労働者をいれるしかないと書いてるわけでもないwww
スレ2で指摘してやるよ、ざまあwww
>>993 ちゅうか、アメリカ基準なら、安倍は中道左派。オバマより左。
>>994 極めて制約されると選択の余地がないの間にどの程度の差があるんだw
1001 :
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