【政治】自民石破幹事長「いかなる根拠に基づくのか、法的瑕疵があったのか」 大学不認可で田中文科相追及へ★2
大学減らす、これ以上増やさん……という考え方は賛成なんだけどね。
大学の名称から格下げするとかさ。
ただねえ、真紀子お嬢様は「手続き」知らないからなあ。
民主党全体に言えることだけど「根回し」も知らないし。
たくさんの人が絡んでる事なんだから、個人の考えだけで動かしたら、そりゃ反発が
起きるの当たり前。
地方大学なんて、天下り先にしか使われてないんだから、対策不可欠なんだけどさ。
飲食店やりたんで認可ください
↓
飲食店がどんどん潰れてるんで認可出しません
免許試験に合格したんで、認可ください
↓
士業の競争が激しくなるんで、認可出しません
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:13:16.25 ID:4Nr3LTf70
撤回確実だよ
訴訟になるもん
よくやったよ
官僚の利権を切るという事はこういうことなんだよな
6 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:14:07.06 ID:nnD8bJzY0
留学生ばっかり集めて補助金受け取って、肝心の留学生は行方不明。
又は、登校せずに労働ばっかりって事件が増えてるからじゃね?
マキコが真の政治家なら、ぎりぎりで
「じゃあ認可しましょう。ただし条件を付けます。直ちに慣れ合いの審議会の非大学関係者比率を5割以上にしなさい。」
とでも言って、バトンを渡しちゃうべき。
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:16:03.66 ID:UR7tqP0V0
これは田中が正論だろ
文部省は利権と天下り先確保で大学を粗製濫造しすぎや
学生を募集しても集まらなくて中国人を大量入学させて
不法滞在と犯罪の温床にしている
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:16:11.09 ID:18VmXKbJ0
土地を購入しました。基準に合った自宅建てますので建築確認ください
−−基準から見直しますので不許可です
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:17:30.28 ID:Hj6gYN/4P
田中真紀子は存在感を示したかったんでしょ。
田中「私はいますよ」というメッセージ。
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:18:29.19 ID:bh0hYKndO
アホ過ぎ
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:18:41.14 ID:wQOaGi3pO
行政訴訟起こされて即負けるよwこんな駄々こねるだけのおばさん大臣とかいう責任が伴う仕事につかせちゃいかん
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:18:58.65 ID:nnD8bJzY0
>>9 その土地に自宅建てることで毎年補助金でるの?
洗濯機の件といい、こいつって独裁国家みたいな事しかして無いな。
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:20:56.67 ID:jzMezMN40
法治国家だから田中の暴走は問題だろ。
自民党としては当然のリアクション。
ただし、、、
Fランク大学への補助金は原則廃止しろよ!!
外国人留学生の人数を大幅制限しろよ!!
【日本からの外国人留学生奨学金の支給額】
学部留学生:128,000円
研究留学生
(1)研究生および日本語研修生:155,000円
(2)修士課程学生 :157,000円
(3)博士後期課程学生 :158,000円
平成19年5月1日現在の留学生数 118,498人(571人(0.5%)増)
スーパーな無駄遣い
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:21:25.83 ID:18VmXKbJ0
新設は認めないけど、なぜか(問題の)既存は存続させるんだよな
「二重基準」というヤツ
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:22:01.72 ID:YpgGKCW20
「アメリカの学部の40%以上が25歳以上で、数年間で過半数が35歳以上になる事に驚く日本の記事。
大学は”手段”。18歳まで暗記の偏差値競争のチキンレースをしている日本、韓国、中国が異常だ。
偏差値等を頭の良さの指標にする馬鹿は世界のまともな層には存在しない。」
「18歳で大学に合格する事にそれまでの人生の数年間を費やすとか、にわかに信じ難い。
加えて、それが頭が良いと絶賛する日本社会。
加えて、わずか2時間の試験で思考力を測ると謳っていると言う。」
「嘗ての中国の官僚登用試験であった科挙試験は”暗記”試験だったと聞く。
そして科挙と宦官は英仏に見事に抑え込まれ、中国の歴史は途絶えた。
日本の大学入学試験問題も科挙試験と同じ事だ。」
「自分がバカなのを隠すためには100万人死んでも気にしない人間が、この国の「権力者」。
それを人は「愚劣」と呼ぶ。
清朝が滅んだのは、科挙と宦官という愚劣な人間がトップになる仕組みがビルトインされてたから。
明治政府が科挙と宦官(試験と官僚)を骨格とした時点で全ては予定通りなのだ。」
「日本の高校生が受験数学の問題の点数や受験英語の点数で
頭が良いと言われる様な社会環境は先進国とは言えず最悪だろう。」
https://twitter.com/HermesTrism
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:23:13.52 ID:bh0hYKndO
昔の中共並み。支持してる馬鹿も紅衛兵並み。
真紀子「認可しない。安直に認めると教育の現場が混乱する。」
↓
〜 政権交代 〜
↓
真紀子「なぜ認可しなかったのか?政府を追及する!」
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:23:30.50 ID:BN5h16F10
石破の発言はもし政権に返り咲いたら政官財企業のづぶづぶの関係復活宣言だな。
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:24:22.32 ID:TyKRrbG90
大学を減らすとか新設を見直したければ
認可をする為の基準や指針を見直して審議会に諮問し
公示して広く一般に周知させるのが政治というものだ
権限はあるんじゃないの?好きにすればいいじゃん。この政権選んだの日本国民だし。
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:25:53.64 ID:s4Wawxbd0
文科大臣になって間もないわけだが、
3大学についての資料について全て目を通して
十分に内容を理解した上での結論なのか?
そこんとこはっきりさせてほしいわ。
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:26:15.18 ID:DNEE5tNoi
いやぁこれは答弁が楽しみだわーw
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:26:41.76 ID:bh0hYKndO
安直に認めると混乱って、じゃあ手前の不認可にはどれだけの根拠があんだよっつう話
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:27:15.95 ID:f7NyO9yV0
>>24 田中真紀子がそんな真面目なことをするわけ無いだろw
直感とヒステリーで生きてるだけのババアだ
>>8 でもこれ法的に問題がないと成ると国が賠償をすべき問題になるんだぜ
マキコオワタ。石破にKOされるだろこれ。
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:30:01.70 ID:18VmXKbJ0
尖閣問題で譲歩が見られるまで全ての交流事業、営業を無期限に禁ずる
党の決定はいかなる法より上位に位置する
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:30:44.04 ID:myajmLj/0
もうくそ大学の乱立はいらない
今回は真紀子支持。
国や県の補助金もバカにならないからな。
100%大学に入学できるなってそんな国はだめ。
高校卒が普通で、大学入学は30%前後でいいんじゃないか。
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:30:53.25 ID:jzMezMN40
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:32:12.80 ID:bh0hYKndO
今時こんな権力行使欲の塊みたいな人間も珍しいわ。
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:32:24.90 ID:klGZ+3Q10
許認可の権限は大臣に付与されたものであるし
実際に粗製濫造を許した自民党のために大学ビジネス全体が左前になり
ほとんどが赤字に陥った挙句に税金を食い物にする三国人留学商売になってしまったわけですから
真紀子さんの判断はどう考えても正当なものですよ
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:34:38.84 ID:16H1Hdzd0
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:34:45.44 ID:18VmXKbJ0
進級予定の学生や内定教員は就職も出来ずフリーターか
そのうち彼らの困窮した声が報道されれば世論が大きく動く
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:34:53.79 ID:J4cM8FRq0
>>23 権限はあるにはあるけど、法治国家である以上
法律に基づいて運営されている手続きを覆すにはそれなりの理由が必要だし、
それを説明して国民を納得させなきゃ、国民から選ばれて仕事をしているとはいえない
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:35:28.06 ID:klGZ+3Q10
そもそも少子化が進む日本でなぜ質より量的に学校が増えなければならないかということです
自民党はそれらから陳情や口利きで金を得るから真紀子さんがシャッターを下ろしたんでしょう
動機はなんであれ
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:35:34.49 ID:0BKRtFeb0
>>8 1 大学過多の問題とこの「不意打ち不認可」の問題は別
2 不認可に相当する法的・制度的根拠が薄弱すぎる。
3 そもそも「大学過多」の実態がまだきちんと精査され検証されていない
4 まだ開校してもいない大学がなぜ大学の質に関わるのか証明できない
>>37 こういう行動するって分人となりはかってて受かってきてるんだし日本国民自身の責任だよ。
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:36:34.04 ID:XGbpMzlT0
この問題で真紀子を擁護してる奴って、確実に働いてないか、ブルーワーカーだよな
マキコオワタ。
>>40 こいつが大臣になるなんて事誰も認めてませんよ
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:38:09.43 ID:bM2S2dfb0
あいかわらずキチガイっぷりが直ってないな
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:38:11.41 ID:18VmXKbJ0
新設校は直前で凍結処分の刑罰、既存校は保護かよ
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:38:40.51 ID:J4cM8FRq0
>>31 大学の数が多すぎるのと今回の申請手続きに対する急な不認可は全く別の話
このスレも前スレと同じ話を延々とやるんだろうねぇ
>>23 権限はないよ
手続き上の瑕疵がない場合には、認可しないという選択肢をとることは大臣には許されていない
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:39:00.98 ID:jzMezMN40
>>31 日本が一番よかった時代の大学進学率はその程度だったからね。
ただ、日本は法治国家だから真紀子の判断はNG。
センター試験の4科目以上受験を課さない大学は補助金廃止
↓
センター試験成績が下位の50%は補助金を徐々に減らす。
10年続けば補助金廃止
こうして大学進学率が60%→30%になるよう誘導して行くのが良いと思う
>>43 国民が選んだ政権が選んだんだからやっぱり日本国民の責任だよね。
>>39 その辺が理解できない人間はまた民主党に投票するんだろうな・・・
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:40:57.86 ID:bh0hYKndO
>>38みたいな婆の取り巻きは現状の大学制度の一般的な問題点を熱烈に述べるが、
具体的に今事例がどうであるかを語らない。
実に空虚で馬鹿馬鹿しい。
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:41:17.32 ID:TsJq41Om0
法律勉強したことなかったんだろうな。
この前の石原の憲法廃棄発言といい大物政治家でも
専門知識があるのか疑わしい人が多過ぎるわ。
経済が右肩上がりの時なら専門知識なくて適当なこと
言っててももバレなかったから、そのまま来ちゃったんだろうな。
>>48 だいたい掛け算すらろくにできない奴らが高校を卒業して大学に入ってる
ってこと自体が問題だわな。
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:42:40.57 ID:0BKRtFeb0
>>46 自分の知らない所で得してそうな誰かが痛い目に遭うのが
痛快で痛快で仕方がないアホがそこら中にいるってことだな。
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:43:23.14 ID:J4cM8FRq0
>>40 たしかに間接民主制で国民の大多数が民主党に政権を任せたわけだから
その決定に対して責任を負うのが国民自身であるのは間違いない
なら、その責任を負うために、国民がその行動に対する説明を求めるのは
権利としてあってもいいのではないでしょうか?
もちろん、それに納得しなければ次の選挙に結果として反映するなり
リコール手続き出来るようにするなりの行動をすればいいわけですね。
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:43:33.91 ID:klGZ+3Q10
>>51 では採算がとれている大学を100ほど教えてくださいよ
税金で丸抱えにしたチャンコロ留学生も含んで構いませんよ
>>49 国民が選んだから政府がすることは仕方がないよね。
で納得しちゃう人なんですか?
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:44:14.30 ID:ukeSUV7JO
民主党の政治ごっこにはもううんざり。
>>55 そこが怖くないからこういう行動を取るんだろう。やっぱり日本国民の責任と言える。
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:46:07.02 ID:XGbpMzlT0
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:46:07.27 ID:18VmXKbJ0
男が女の上司を持つと不幸だという見本
合理的な判断、道理で考えがちな男とは歯車が合わない
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:46:12.99 ID:E9bBT8MLO
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:46:35.64 ID:vOGDYEZoO
まるで中国の大臣だな
さすが中国馬鹿
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:46:41.08 ID:klGZ+3Q10
街で一つの肉屋がなんとかやっているところに
俺も私もと肉屋を始めた挙句に小さくなる一方のパイを取り合い
さらに新しい肉屋の開店を許可するなど役人や政治家としての能力は0ですよ
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:47:08.15 ID:jzMezMN40
>>55 国会議員にリコールが無いのは日本の制度上の欠陥だと
痛感している人は多いと思う。
あと比例代表制度も。
撤回要求を求めて活動するらしいが真紀子相手だと逆効果になりそうですな。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:48:21.02 ID:mMXAGpR/0
っていうか、すでに定員割れしてて大学も経営難なのに
この3大学は新設して経営のめどだってるの?
無名の新設大学に入る学生なんているんだろうか
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:48:29.28 ID:4Bd2TKJv0
真紀子の存在感のアピールに振り回される一般人
ものすごく迷惑だ
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:49:42.19 ID:0BKRtFeb0
>>48 その代わり、国内の全企業に「学歴による採用の選別を禁ずる」措置を採らないと
高卒ニートが数十万単位で町に溢れるぜ?
>>50 橋下とかにも壮大な夢を持ってしまっているんだろうなw
>>57 外相の時には小泉はクビを切って責任を取った訳だが、今回そういうけじめをつけられるかどうか。法相の件といい、そういう類の政治行動なのかも知れない。ただ、日本国民が舐められてるのはおっしゃる通りだろう。
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:50:55.23 ID:J4cM8FRq0
>>62 まぁ、騙そうと騙されようと、結果としてこうなったのは
民主主義国家である以上最終的には国民の責任になるのは間違いないのよね。
強いて言えば、騙されるような不勉強であった国民が大多数だったのが悪いということになる。
少数の人が指示しなかったから責任は無いといっても、そこは民主主義国家では
多数の結論に従わなければならないし、それが嫌なら亡命するなり革命起こすなりするしかないね
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:51:59.71 ID:18VmXKbJ0
既に住宅数が飽和して「多くの空き家、売れ残り」問題が顕在化してるから
新築は認めないと言ってるようなもんだろ
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:52:31.65 ID:WM5Znkl90
新設認可してもいいからさ、アホ大学毎年数校ずつ認可取り消してけよ。
>>64 その話だと競争に生き残った肉屋=優良な肉屋になるわけで、
役人や政治家の能力が0って結論はおかしい。
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:54:11.45 ID:bh0hYKndO
>>56 は? 何が「では」なんだ?
毒にも薬にもならねえ大学生の手抜きレポートみたいな一般論じゃなく、
具体的に今事例を検討して判断しろっつてんのに、なんで100挙げろ
みたいな話がでてくんだよ。挙げられた若しくは挙げられなかったとして、
それが何の意味を持つんだよ。全く脈絡がねえじゃねえか。
話はさておきうんちく芸人ごっこでも始めよう、というお誘いか?
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:54:29.36 ID:brYf9lAnO
オヤジはそれなりに日本を愛してたのに娘はなんでこんな気色悪いモノになったんだろう
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:55:03.51 ID:O034YT3R0
真紀子の馬鹿な政治主導発揮は
本質的な問題の先送り、何も変えない方がいい人間に好都合の結果になるだろうね
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:55:20.28 ID:QzJOz/b70
大学はいくら増えてもいい、但し税金をあてにするな。
Fランクでも勉強すれば、役に立つ。本人次第だろw
英語が中学校の復習から始まってもいいだろ。
ゆとり教育で学力が落ちているのだから、それを補う意味でも
役に立つw
但し、補助金を当てにするな。
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:55:42.86 ID:4QbUdxTr0
精査した結果なら分かるけど
この婆は思い付きだけだろ
屑すぎて話にならん
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:56:10.41 ID:0BKRtFeb0
>>48 その代わり、国内の全企業に「学歴による採用の選別を禁ずる」措置を採らないと
高卒ニートが数十万単位で町に溢れるぜ?
>>50 橋下とかにも壮大な夢を持ってしまっているんだろうなw
とにかく目新しくて痛快に誰かを叩いてくれる奴が大好きなのさ。
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:56:22.45 ID:jzMezMN40
>>70 企業もそんなに馬鹿ではないから心配はさほど要らないと思う。
今は高卒の就職率は大学より良い状況になっている。
企業は下位の大卒の平均的能力は高卒並みとちゃんと理解している。
同じ能力なら若くて安い方を取る。
こんな大学にも補助金は行くことに注意すべし。
私学助成金等をやめ、国立大学のみに助成するのであれば、認可はしてよい。
手続きしらな過ぎ。
普通は方針と目標と結果に基づく。
いきなりやってきて結果だけ変えたら反発は当然。
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:58:14.64 ID:J4cM8FRq0
>>67 今の短大とかのままでは経営として成り立たないのは明らかだから、
4大学にすれば今よりも生き残りの可能性があるっていう経営判断したんでしょ。
もちろん補助金等の見込みも含めてね。
当然、閉校という選択肢もあるわけで、どっちが良かったかは追々分かるでしょうね。
まぁ、そういう生き残りの為だけに新設するっていう方法を防ぐような法令があればよかったけど
現時点ではそれは無いから、そういうのはこれから作るしか無いんでしょうね。
ただ、それを先走って大臣の独断でやっていいということにはなりませんよね
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:59:02.13 ID:18VmXKbJ0
>街で一つの肉屋がなんとかやっているところに
>俺も私もと肉屋を始めた挙句に小さくなる一方のパイを取り合い
>さらに新しい肉屋の開店を許可するなど役人や政治家としての能力は0ですよ
肉屋開店にその手の(過当競争を防ぐ)行政の許認可なんてあるのか
闇の食肉利権ではないのか
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:59:46.62 ID:KYaUGvbj0
てか、私立大学を全部廃止にしろよ。
早慶を含めた100%全ての私立大学は絶対に存在価値が無い。
ノーベル賞が一つも出ていないのが動かぬ証拠。
これは石破さん頑張って欲しい
クズのマジキチババァが政治関わってんのはおかしい
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:00:32.71 ID:RP50zzCv0
ろくでもない大学ったら
汚職官僚製造機
森口雇用
御用学者ばっかり
の『東京大学』だろ。
さっさと潰せ。
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:00:53.41 ID:nri1BdJQ0
認可が下りた後にそれを撤回したら裁判になるだろうけど、諮問機関の助言を
大臣が採用しなかっただけだと裁判にならないだろう。
認可が下りる前に工事を着工した大学側の勇み足が問題なだけ。
まだやるのか?w
真紀子擁護は阿呆。それでおしまい。
真紀子本人は政治家として活動してはいけません。
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:01:27.36 ID:klGZ+3Q10
>>76 真紀子は日本と日本人の教育の最高峰のレベルがこれ以上下がるのを危惧したんでしょう
飽和状態の上に入学者が減る一方
しかも国民の税金を食い荒らし三国人を日本人の税金で招き入れるキチガイ商売に成り下がっているわけですから
さらに学校を増やすなどチンパンジーでも躊躇しますよ
君のような学校商売で税金から金を稼ぐ連中だか三国人だかには大変な不満でしょうが
補助金を当てにするなっていうのも間違ってる。
教育に関しては国力の投資だと思ってある程度の採算度外視はしょうがない。
特に国公立大は貧乏人でも奨学金貰えれば通えるという所に意味がある。
研究では現実的にカネになる技術に関しては民間がやればいい。
カネにならない基礎研究部分を大学でやるべき。
一方でバカを量産する大学や、留学生、まともな研究をしてない研究室に金を出す必要はない。
その辺をきちんと審査、精査するべきではある。
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:02:31.07 ID:bJLAST7WO
軍事ヲタク石破は法律ヲタクでもあるな。
認可権限のある大臣が判断しただけ。
何の問題は無いかと。
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:03:26.31 ID:k4P0e2tY0
朝鮮人から代々献金を受けていたって話、本当か?
石破は何かアヤシイ
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:04:31.37 ID:HbyjQf1C0
この無能おばちゃんを選んだ時点でこうなることは自明だったのに・・・
しかも前回の大臣の時の前例有りにもかかわらずだ・・。
選んだやつらはなんなんだろうな。
ばかであほなんだろーなぁ。
きちんと手順を踏んでるにもかかわらず
振り回されている大学及び、受験生の方々は
狂犬病にかかった野良犬にかまれたようなもんだよな。
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:04:57.09 ID:18VmXKbJ0
(罪の無い)特定の相手だけ狙い撃ちにして不許可にするのではなく
補助金の率そのものを少しずつ下げていくなり方法はあるだろ
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:06:26.44 ID:IqzU5KXA0
憲法違反。民主党政権の敗訴は100%確実。
田中文科相は、結局自分で自分の不認可を取り消す事になる。
「これで一体何回目?」の、民主党も愚行だ。
自民党政権
中曽根内閣 中国留学生30万人受け入れ計画 達成
安倍内閣 中国留学生100万人受け入れ計画 実施中
福田内閣 中国留学生50万人受け入れ計画 実施中
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:07:24.85 ID:4Nr3LTf70
大学の質云々は政策としてきちんと取り組むべき
田中の思い付きの行政裁量違反行為を正当化する理由にはならない。
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:07:46.67 ID:Xo/XiSxb0
これ週明け国会開けるのか?w
理屈の塊の石破に論戦しかけられたら、オバちゃん発狂しちゃうぞwww
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:08:57.74 ID:IqzU5KXA0
>>99 修正
民主党も愚行だ → 民主党の愚行だ
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:09:50.52 ID:bh0hYKndO
>>92 話通じねえなあ。
だから一般的な問題の有無と具体的な対応の当否は別だって言ってるでしょ。
大学で学問やってるうちは一般論書いてりゃ許されるが、社会じゃ
根掘り葉掘り突っ込まれて「白々しく大層な事を言って飾るが中身は無しか」
と一蹴されて終わりだぞ。
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:10:15.54 ID:18VmXKbJ0
汗かいて説得してルールを変えるのではなく
こういう手法で意地になって突っ張るところが「女」
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:10:33.18 ID:6us9h+hOO
>>90 驚いた判断だなw
それじゃあ、許認可制の新規大型プロジェクトはまともに成立出来なくなるなw
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:11:55.55 ID:e/bvhpvM0
田中が正論って言ってる奴は真紀子本人?
大臣は法律を守れよ
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:12:13.43 ID:0BKRtFeb0
>>81が二重カキコになっちまった、すんません
>>82 いやいや、そんなに甘いもんじゃないぜ。
高卒生の半分が大学に逃がされていたが、そのまた半分が就職戦線に戻ってくるとなると
ただでさえ「高卒」の就ける職種は限られているのに、より厳しい競争になるよ。
真紀子また辞任に追い込まれるのかあ。
つーことはやっぱ野田はお終いだな。
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:12:37.21 ID:TyKRrbG90
>>90 「校舎もしっかり用意しましたので認可してください」って順序なんだよ
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:12:40.05 ID:6tO9xvfw0
>>1 >法的瑕疵があったのか
法律よりも政治判断が優先することを知らないのか。
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:13:26.93 ID:7vIuudlB0
政治主導→許認可を握る、あるいは見せつける
旧いというか王道じゃないかw
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:13:59.12 ID:4Nr3LTf70
>>90 不認可それ自体が行政処分であり,取消訴訟の対象になることは行政学上も判例上も全く争いがない。
訴訟の中で田中の恣意的な判断につき裁量権の逸脱濫用は問題なく審査の対象とされる。
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:14:20.87 ID:lWAcri5eO
認可と許可は違うから、原則法的な問題が無いなら、申請があったら認可はしないといけない
はっきりいって、根拠無き認可拒否は追及の対象
ま、馬鹿ババアだから、自分の職責なんて分かってなかったんだろうけど
これは良い材料だ
辞任に追い込もう
朝鮮学校無償化をやられる前に辞任させよう
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:16:10.72 ID:6Ni1s1i20
田中文科相のやり方を許したら、教育機関は政治家の意向に
従わなければ新たな教育を開始出来ないと考えざるを得ない
(献金や口利きが横行する)し、教育以外にも、
これが悪例になって、「民主党政権では、政治家が恣意的に
基準を変え、事後的に適の用するリスクがある」と世の中が判断し、
民主党政権の間は、新基事業は計画できないと言う、
社会の萎縮を招いてしまう。
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:16:24.29 ID:18VmXKbJ0
日本は高齢化が問題になってるんだから
さらなる高齢化を防ぐために真紀子自身やるべきことがあるだろう
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:16:45.95 ID:bh0hYKndO
適当な特命相にでもつけとけば良かったのに。
ああ、実権力がないと嫌だと婆がごねたのかな。
法治を理解できなかった始皇帝レベルのくるくるパー。
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:17:52.26 ID:dRpD1FJt0
こういう事って、橋下が総理、もしくは閣僚になったらバンバン起こるんだろうね。
要は根拠を示さないといけないってことだわな。
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:18:42.13 ID:6Ni1s1i20
>>116 修正
「民主党政権では、政治家が恣意的に 基準を変え、
事後的に適の用するリスクがある」
→
「民主党政権では、政治家が恣意的に 基準を変え、
事後的に適用するリスクがある」
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:19:57.42 ID:hLMK5Efm0
訴えられたら国が負けるだろ
石破さんが法律用語出して国会で説教する気まんまんじゃん
田中終わったな
田中は何年議員やってんだ?
認可、許可とか行政学の簡単な用語も頭に入ってないのか?
文系じゃなくても知ってることだぞ
アホか?
>>116 そもそも現在でも大学は政治家が選挙で落選した際の一次避難先の就職先になっている。
政治の介入が許されれば、更に癒着が進むだけ。
>>120 弁護士だけあって、橋下は手順はちゃんと守ってるよ。
あ、民主の弁護士はアレだから、弁護士ってのは関係ないか。
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:21:02.89 ID:N7Auu67PO
>>111 大学の設置認可でか?
田中眞紀子は成蹊出身の安倍が総理になったとき、
せめて早慶入る程度の頭が無いと…とかコメントしてた
今回も誰でも彼でも大学に行くべきでない、入らせるべきでないっていう
田中個人の価値観からの不認可だと思うが
それは法定の大学設置認可基準変えてからやれって話し
それなくしゃ公的に明文化されたルールが大臣の場当たり的な思い付きで覆され
収拾出来なくなる
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:22:05.80 ID:05swDRrG0
もういい加減民主党議員とその支持者は一度社会に出て働け
鳩山の普天間といい菅の危機管理といいこれといい非常識すぎる
少しは浮世の風に当たって頭を冷やして来い
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:22:16.44 ID:4Nr3LTf70
訴訟になったら国敗訴だよ
この3法人に生じた損害全部税金で填補しなきゃいけなくなる
もしそうなったら国は田中個人に求償して経済的破滅に追い込むべき
とりあえず新設予定の大学関係者は訴訟起こしたのか?
問題はそれからっしょ
130 :
名無し:2012/11/04(日) 17:22:41.53 ID:tkP9R1N60
大臣は方針とか全体の枠組みで大学を増やさないルールを決めるのが仕事だろ!
開学寸前の個々の大学の要不要は裁量権を越えている。→根拠がない限り建設費用とか賠償請求されるぞ!
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:22:42.53 ID:hLMK5Efm0
認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。(補充行為)
認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。
許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。
講学上は「認可」に分類されるものでも、法令上「許可」と呼ばれている行政行為がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF 田中とかいうバカ大臣はこのことも知らなかったのか
>>120 さすがに弁護士は法律知ってるからここまでバカな事はやらないだろ
132 :
名無し:2012/11/04(日) 17:24:56.34 ID:tkP9R1N60
真紀子に暴走させたノブタの責任はどうなんだ?
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:26:00.06 ID:hUzrcE/QP
★★☆☆【広島】12.16 拉致被害者全救出デモ in 広島 ☆☆★★
平成24年12月16日(日)
場所:未定です。
時間:未定です。
今の日本は多くの問題を抱えています。
民主党政府のでたらめな国家運用、マスコミの偏向報道、領土問題、景気の低迷、外国人による
国家主権の介入などなど数え上げればキリがありません。
そして忘れてはならない問題として北朝鮮による拉致事件があります。
本来であれば人道的に許されない日本に対する極悪非道な大犯罪行為です。
しかしそれにもかかわらず何十年もこの問題に進展が見られない・・・
今の日本政府に本気で拉致被害者を取り戻すつもりがあるのか???
無いと言われて当然だと思います。
せっかく拉致担当の大臣がいても事件を解決するつもりが無いならさっさとやめてもらいたい。
(中略)
ぜひ多くの人のご参加お待ちしております。
よろしくお願いします。
主催:広島県人零号さん
http://hiroshimademo.blog.fc2.com/ http://com.nicovideo.jp/community/co1408213 メール
[email protected] twitterアカウント @kenjinzerogo
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:26:31.40 ID:J4cM8FRq0
>>111 政治判断だとしても、それなりに納得させられる理由は必要だろ
民主党の政治方針ですって言うだけでも良い訳だがw
ってか、大臣といえども行政機関の中で動いている以上
法令に基づいた行政手続をひっくり返すなんて、相当な理由が無いと
単なる思いつきの職権乱用と見なされるよw
>>132 テレビメディアが騒がなければどうということはない
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:27:25.03 ID:Ce9A49F40
暴走ばばあ
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:28:22.32 ID:jElF455z0
で、朝日を始め、エリート集団のマスゴミ様は「今は足の引っ張りあいをしている時なのだろうか」とご高説を垂れると。
この国、終わってるな。
さっさとこの婆を引きずりおろせ
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:30:20.57 ID:9wb/MA+A0
せっかく野田が最後の日の目を見せてくれたのに早々に顔泥するかな(´ω`)
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙  ̄´ノ \ヽ 丿 | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // < 日本人も、中国式に早く慣れるべきだは! ホッホッホッ
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \____________
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:31:14.20 ID:hLMK5Efm0
田中みたいな大馬鹿者みてると
大臣は難関の公務員試験通った元官僚か
司法試験合格してる弁護士くらいの法律知識必須にしてほしいわ
屑すぎる
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:32:44.97 ID:bh0hYKndO
>>143 行政法の基礎なんか市役所試験レベルだけどねw
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:35:10.53 ID:RV9kfRe/0
そもそも真紀子は早稲田は推薦か金を積んで入ったんじゃないか?
真紀子の知能はFラン大の学生よりも低いだろ。
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:36:48.53 ID:J4cM8FRq0
>>90 認可手続きの流れからして、学校側も相当な準備(施設の整備等)をしないと認可されないわけだから、
認可されることを前提に動くのは当然だよ。
紙面上の話だけで認可された後で実際に学校作れませんでしたという事では、それまで審査進めた
行政側も無駄になるわけだから、あくまで全てそろってから申請して下さいねというスタンスになる。
ただそれでは、もし設備を作っても不備があって認可されなかった場合に学校側のリスクが大きすぎるから、
現実問題として認可されるかどうかを事前に行政側と調整した上で建設等の準備を進められるように
法令や通達文書で運用の仕組みが出来ている。
今回はその運用方法に則って進めたにもかかわらず、大臣の権限だけでひっくり返したわけだから、
相当な理由が無いと、大臣の思いつきによる職権乱用になるっていう事を言ってるんですよ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:37:38.96 ID:0BKRtFeb0
>>111 一刻を争うほどの、国家や国民に対する緊急事態なら個人裁量の「政治判断」も可。
でも、この件は「来春から申請受理を一時凍結」と公布するだけですむ。
警官が虞犯者を捕まえるためと称して拳銃をバンバン撃ちまくってもいいわけじゃないだろ?
国務大臣も「日本のため」と称して指示を乱発してもいいわけじゃない。
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:38:31.53 ID:Ce9A49F40
>>143-144 この人の場合、仮に法知識があったとしても
「一般常識」が欠如してると思う
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:42:06.91 ID:huUvAVgh0
見苦しい!
的外れちゃぶ台返しパフォーマンスが過ぎる
田中の地元の新潟での大学設置に不認可を出すのならこいつ本気なんだなとは思うが、
衆院解散総選挙のプチ前哨戦と言われていた岡崎市長選挙で民主が負けたのだよね、
しかも勝った候補が安倍の秘書を過去に務めた人、安倍が応援に来るくらいの熱の入れようだった。
民主党の田中からしたら安倍に秘蔵っ子が当選するし、民主負けるし面白くない、
「岡崎の大学認可するのやめーた、岡崎市覚えてらっしゃい」という理由で不認可にしたのじゃないかと
思えてくる、幼稚園、保育園一本化するとかの話が出てるし、職員不足が言われているなか
幼稚・保育関連の大学を不認可にするのは国の方針と矛盾してるのだよな。
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:45:36.25 ID:lSDcWPmn0
痔民政権時代に不要な大学増設をやめる方向出してる
実行しなかったのは痔民党 止まらない事業を止めるのは賛成
>>150 何せ長崎の前例があるんで、あながち妄想とも言い切れないのが怖い
>>135 もう3年も政権担当してきて、ただ「民主党の政治方針です」じゃ「この土壇場まで何やってたんだ?」
って話にしかならんだろw
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:45:55.63 ID:HlaB49Wt0
でかでかとニュースになっちゃったから、
受験生も次の受験先とか推薦とか考えなきゃいけないし、
この大学に来る予定だった教職員を断らなきゃいけないし、
他にもいろんな手続き止めなきゃいけないし
撤回するなら早く撤回しないととんでもないことになるよ
産経のウスラボケは小泉を否定するつもりか
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:47:08.39 ID:EFhH/rnD0
http://www.meiji.ac.jp/ims/ 明治大学総合数理学部 2013年4月スタート
大々的に宣伝しているね
「既存大学」の「学部・学科新設」「定員増加」は
審議会の答申どおり、全部認可しているんだぞ真紀子は
「短大」が生き残りをかけた「4大昇格」だけ
今の大学のレベルが低いという一般的・抽象的理由で全部却下は筋が通らないだろ
ただの「既存大学」の既得利益保護 護送船団方式に逆戻り
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:48:06.30 ID:0BKRtFeb0
せっかく大臣になったんだから、新聞やメディアに【田中真紀子文部科学相】の文字が出てないと
どうしても気が済まない性分なんだろw
無能クズ世襲女は民主の逆宣伝に丁度いいんで、この調子でどんどん目立ってくれw
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:50:44.62 ID:6Ni1s1i20
>>147 そう。新方針周知後、数年間の移行期間を設けて新基準を
実施しても、何の問題もないし、そもそも、ある一定の
基準を満たす教育期間の設立を、政治上の都合で認めないことは、
日本国憲法二十三条の、学問の自由に抵触する可能性が高い。
民主党政権がここまで焦ってミスしたのは、選挙が近いと言う
内部情報が民主党内に出回っていて、目立つパフォーマンスが
したかったから。そのために、大学と学生を犠牲にした。
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:51:06.28 ID:4H6DjbGNO
名前は「民主党」でも、やってることは「専制君主」のそれだからなぁ。
名君なら赦せるが暗君・暴君だからたまらない。
民主党に投票した有権者は自分自身を見つめ直したほうがいいよ。
「騙された!」って怒ってないで「何故自分は騙されたのか」をね。
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:51:53.83 ID:C0mqrZSP0
長い目で見れば真紀子の言うこともわからんでもないが
急にこんな事やるって、ヒステリー女そのままだね。
>>67 が言うように経営の見通しが十分ではないとか、
きちんとした理由を言わないとだめだろう。
>>5 こんなもん一回しかできないだろ、アホ
一回しか使えないような切り札をこんなどうでもいいとこで切ったマキコ。
狙いは自分の発言力拡大だけだろ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:52:41.45 ID:J4cM8FRq0
>.153
大臣としてはそれでいいけど、政権与党である民主党としては
その答えをされると困るわけだから、どっちにしても詰んでしまうのに変わりないですねw
もし、それでもそう答えるのであれば、なんでそんなバカを大臣に任命したんだ?
ってことで、総理大臣をはじめとする官邸側が袋叩きに会うわけだから、どう転んでも
その答えだけはあり得ないはずだし、そう答えたら即日更迭しなければならないですねw
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:53:46.21 ID:BBTaEWLm0
制度自体を変えるべきだな
これ以上大学はいらんだろ
職業高校作ったり、地位向上図ったりした方がよっぽど社会の役に立つと思うぞ
165 :
名無し:2012/11/04(日) 17:53:46.41 ID:tkP9R1N60
155→小泉なら政権末期に皇室典範改定狙って官房長官だった安倍ちゃんに阻止されたぜ!その直後に紀子様が男児懐妊で二重の赤っ恥書いているが何か?
しかし今国会は前原の事務所問題といいこれといい
自民党突っ込みまくりだなあ
もっとも予算委員会が二日だけだしどうせNHKはじめメディアはそのあたりの追及を報道しないで
自民が解散しか言っていないように報道するだろうけど
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:01:47.09 ID:V/7kLhuZ0
>>164 それをするためには、
戦略的経済計画と労働教育視点が必要だが
民主党に求めるのは酷だろ
農業、林業、医療の学校乱立して
就職先なし、て状態になるぞ
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:07:20.16 ID:hKDXHKU90
Fランを守る自民、Fランを淘汰する民主。
さすがにこれは自民糞すぎだろ。
なんでも揚げ足を取ればいいってもんじゃない。
札幌市選出の三井わきお厚生労働大臣は怒らないのか
この人は医療関係畑だし
陳情がおそらくこの人にも行く
北海道でも民主党惨敗だな
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:09:55.29 ID:0BKRtFeb0
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:10:02.61 ID:rUBx2xXF0
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:10:10.02 ID:0TJgyEeG0
>>167 本当にやろうとするならそんなに難しくない
日本の補助金は基本、機関援助だがこれを個別援助にするだけでよい(補助金廃止)
つまり、学生個人や研究に国の金が行くため、学生の負担や研究の質が落ちる
ことはない。
ただし、学費がアメリカ並み(私立で年間200〜300万)にしなければならないので
弱小からバタバタ潰れる。私立の場合、人件費が支出のかなりの部分を占めるため
少なくとも事務職員には解雇規制の緩和が必要。(教員も本格的なテニュア制度
が必要だろう。現行でもあるが、あまり機能してない)
正論ほざくだけならアホでもできる。
問題はどのタイミングでどのような方式でするかだろ。
今回の場合は既に決定事項を大臣の意向で覆したわけだから、
影響を受ける人間があまりにも多すぎる。馬鹿としか言いようがない。
大学自体はどんどん削っていくべきだし、もっと特化した大学を整備すべき。
だが、長期的スパンで挑むべき問題。
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:12:01.96 ID:qj9ZOlaP0
この期に及んで、田中が記者会見をしてないあたりで
アウトだろう
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:13:00.02 ID:hKDXHKU90
>>174 Fラン作って、中国人学生を大量に日本に入れるくらいなら、
この程度の影響なんてたいしたことない。
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:14:17.69 ID:0TJgyEeG0
>>174 特化した大学と質保証という面から考えるなら、日本の雇用慣行から
作り直さなきゃだめだぞ。
アメリカの場合、学科内容に対して評価認証する団体があるんだが、
それは、民間企業の業種別組合が作ってたりする。
業種別組合が、最低限どういう内容を大学で教えればいいか示してるわけだ。
日本の企業は↑が不可能。求める技能?として「コミュ力」とか言って
潜在能力重視の一括採用してることでわかると思うけど。
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:15:11.89 ID:rUBx2xXF0
柔道整復師専門学校の新設を不認可にして憲法第22条違反で裁判起こされて負けてるの知らないんだろうな>田中真紀子
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:18:15.44 ID:H81z5ewiO
ヒステリーババアは
法的根拠はありません
思いつきです
としか言いようがないよ
>>170 民主を勝たせないともっと凄い嫌がらせするぞという、田中の脅迫ですよ、今回の
札幌での不認可は
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:20:05.37 ID:A+nQegbVO
新規参入を認めず既得権益を守りたいんだろうな眞紀子は
とんだ世襲バカ政治屋だな
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:21:07.79 ID:fW9jSqWi0
>>21 どっちもどっちだよw
本当にこの国には選択肢がないw
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:23:56.09 ID:2LtZrW8f0
大臣個人が認可出来なくても結果的に訴訟でも負けるし今回の件のは認可せざるを得ない。
改正案出してから来年度以降に実施とかだろ普通は
というか常識的に
野豚の馬鹿な組閣でミンスは崩壊だなw
日教組の親玉入れるわ、自民で更迭されて、しかも役人使えないのに親中だから娘の田中入れたり、在日チョン入れたり浅はか過ぎる
ヤクザ関係ある田中法務大臣とか組閣もうダメ過ぎだろ
予算といいこの件といい地方行政敵に回しすぎだしw
終わりだなミンスwwwwwwwwwwww
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:26:23.84 ID:2zMiTVjn0
真面目な話をここで聞くのも何だがw
認可取り消しだと行政不服審査の対象になると思うんだが、このケースだと
最初から不認可だよね。その場合でも行政不服審査法の対象になるの?
大学側に法的な瑕疵が無ければ訴えれば完全にひっくり返って大臣の責任に
なると思うんだが。第一文科省自体おかしいと思ってる訳でしょ。大臣以外はw
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:27:15.15 ID:EFhH/rnD0
2年前から文部省と交渉し、過去30年の先例に従い
建物を建設し、人を雇い、学生募集や宣伝をしました
これを不認可にするのは裁量権の逸脱で不法行為です
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
国は3大学に損害賠償をしてください
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:27:39.48 ID:hWHssrREO
行政法的には、これはきそく裁量じゃないか?
認可系は、自由裁量と違って、条件に合致して問題がない場合は認めなきゃならないはず
司法審査の対象にもなるから、裁判起こされたらあのバカは負けるな
なんにでも因縁つけてるだけのクソ野党
188 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:30:34.19 ID:hWHssrREO
>>184 確かなったような気はするが、外出中だから残念ながら手元に資料がない
弁明手続きを経れば、役所から不許可にした理由を聞けるし、基準に合致せずに修正しなきゃいけないポイントも聞けるが
官吏も頭を悩ませてるだろう
大臣の思いつきとは言えないし、しかし不許可にする理由もないし。で
方向として大学減らすってのはいいんだけど
あんな突然ばさっとやったんじゃそりゃ追及するわ
ただでさえ終わってる野田さんにとって地味に痛い話で
どんな対応するのか私気になります
田中更迭真紀子に法的な根拠なんかあるわきゃない。
ただの思いつきだ。
大臣が思いついたことが根拠だ。だから正しいっていうんじゃねえの。
言い訳できないとヒートアップして早口でまくし立てて
勢いだけで押し切ろうとするよあのばーさん。
馬鹿しかいない民主党議員の中でも馬鹿すぎて身内の脚引っ張る奴
大臣にするからwww
つーか、与党になって3年も経つのに
何も進歩してないってのもねえ...。
新設の認可をしないというのは既得権益側としては非常にいいことだよね
ライバルが新しく登場しないということを意味しているんだから
これを正論だの言う人は教員系の既得権益側の人物なんだろうね
最後の最後になって、大学認可不許可とか干拓水門開放だとか。
官僚既得権益たたきの一般受け狙いかね。
得意の天下り禁止はどうした。
194 :
184:2012/11/04(日) 18:41:21.31 ID:2zMiTVjn0
>>186,188
ありがとう。
普通は不満があっても後々監督官庁に睨まれると面倒だから我慢するんだろうが、
今回は違うケースだから、やっても面白いかなってw
もしかしたら役人側がそれとなくほのめかしたりしてw
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:43:43.30 ID:4mqVf+n90
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:45:39.85 ID:QhSPbWmN0
医療の質を低下させ
教育の機会を与えず
雇用を破壊する
田中眞紀子を更迭せよ
民主党は解散せよ
>>191 オールスター内閣がアレってあたりで察していただきたい (´・ω・`)
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:49:28.34 ID:ZrLXpLbe0
今回は真紀子個人に対しても訴えるべきだな
権限の私物化などで
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:52:07.44 ID:J5uOPlKK0
悪知恵めぐらして何としてでも利権にしがみつく連中相手だから
こういう改革は不意打ちじゃないと無理だろ
田中真紀子大臣の桶狭間戦に乾杯
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:52:33.77 ID:2LtZrW8f0
これでもしか認可しなくて仮に田中真紀子が訴訟起こされて負けたら
職員に支払うべき給料などの損害賠償を税金で払うとか止めてくれよwwwwwwwwwwwww
認可不認可の権限があるんなら使ってもいいだろ
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:54:19.82 ID:Uot3uAif0
国会議員が追及するのは法的なこと云々より
認可の是非自体を論議した方がいい
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:55:11.50 ID:J3Tfz3mJO
子どもが減り続けているのに大学を無駄に増やし、
放漫経営を放置し、偽装留学生で国内の労働市場を
完全に破壊した自民党様の言う言葉は流石に重みが違うな
アジアンゲートウェイ
楽しみにしてますよ、来年から街中工場農場に中韓バイトが
溢れかえる様を
204 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:57:35.12 ID:UvmlFdFw0
普天埋設中止、温室効果ガスの削減目標、八場ダム建設中止、全国の原発の停止
で、新設大学の不認可
ほかになんかあったっけ?
これはいいんじゃないの?
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:01:13.96 ID:ZrLXpLbe0
大臣の認可は国のお墨付きを与える意味だからな
こんな明後日の理由での使い方は無い無い、想定されるべきものでもない
天皇が大臣の承認を拒否してもいいというのと似たようなもの
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:04:00.04 ID:evGnxqNw0
>>156 の言うとおり、マキンコのやってる事は筋が通らんな
「大学の定員が増えすぎて質が低下してる。だからこれ以上定員を増やす訳にはいかない」
というなら、何故新規大学だけが禁止なのか?
「既存大学」の「学部・学科新設」「定員増加」は全部許可とか、ダブスタにも程がある
この件でマキンコはむしろ既得権益保護、既存大学利権温存、新規参入排除の、守旧派の尖兵だっつーの
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:05:25.70 ID:UvmlFdFw0
大学を何とかしたいんなら、既存大学への補助金交付決定の手続きや基準の見直し、大学設置の手続きや基準の見直しなど、先にやるべきことがいっぱいある。
現行の手続きにのっとって、基準に合致してると諮問が出た大学を不認可にするには、何が基準に合致してないか明示しないと不認可のほうに瑕疵があることになる。
そんなことすっ飛ばしても、安易に増やすと教育現場が混乱するというけど、混乱するのは最底辺校だけ。
結局、最底辺校の既得権を守ってることにしかなってない。
>>205 これからそうするって話なら別に問題なかった
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:08:03.45 ID:C+F/yt2CO
石破もやっぱり利権の犬
真紀子に責任とらせて大学は半分潰せ
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:08:49.33 ID:KSzJffaR0
小泉改革による規制緩和で大学が乱立した。
212 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:09:15.97 ID:Wm5YjLvn0
文科省の認可外の専門大学みたいなものでいいと思うぞ。
刺身専門大学とかカレー専門大学とか
今回のも大学である必要なんかあるのか?
無意味な自称研究やタイトルだけ大学は関東学院とか成蹊だけで十分
>>8 民主党政権になってから何年経ったんだ?
その理屈なら政権交代した時点で動かなきゃおかしいだろ。
真紀子の思い付き以外考えられんわボケ。
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:12:07.73 ID:clcUHGfhO
最初から梯子を掛けないならOKだが、
上らしといて外したら駄目だろ
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:12:51.92 ID:KSzJffaR0
大学進学希望者全員にセンター試験での足切りを設け、基準点に達しない場合、一般入試は受験できないようにする。
推薦入試やAO入試は全廃し、一般入試のみとする。
入学定員が8割にも満たない大学には、助成金は出さない
全大学生には在学センター試験を受験させ、基準点に満たない学生は卒業できないこととする。
大体認可しておいていまさら、潰せる訳がないw
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:13:50.55 ID:KDoaZGao0
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:15:07.34 ID:p203GmL10
考えは正しいがやり方が急すぎるんだよ。
助成金廃止にして外国人留学生を制限すれば
勝手につぶれていくだろ
変な外人増えすぎて困ってんだよ
なんとかしてくれ
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:17:33.30 ID:iwCga/9+0
>>1 民主党政権だぞ?
法的根拠なんざある訳ねーよ
民主のバカ鳩のCO225%削減は議会閣議で決定されたものだったか?
民主のバ管のやった原発停止に法的根拠があったか?
民主のバ管が呼んだ大韓航空機爆破事件の犯人の日本滞在に法的根拠があったか?
民主党のクズ共は端っから、法治国家の根幹を否定しようとしてんだろーがよw
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:17:38.85 ID:EFhH/rnD0
留学生の生活援助止めれば、自然淘汰されるのにね
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:17:43.62 ID:TaBnMQjG0
まきこは中国からの留学生は歓迎だろ
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:19:50.15 ID:5DwSOT0u0
秋田は県外への若者流出を止めるべく国際教養大学の新設や短大の4年制移設などを行っているというのに
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:20:28.89 ID:NXAPCVYo0
3大学は中国の留学生を募集していなっかたから、
認めないのかもww
親中の真紀子ww
>>222 日本の外語大ではトップクラスに成長したんだよなぁ・・・
学長の人脈で、毎度各国の要人が講演してるし。
225 :
名無し募集中。。。:2012/11/04(日) 19:22:53.29 ID:2LtZrW8f0
こんな問題は事業仕分けでやっとくべき問題だろw
私大文系卒の女性に論理的な思考と対応を求めるのは無理があるだろう。
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:25:19.20 ID:yDt/GJFv0
>>215 センター受験者のみが大学入学資格を持てるようにするといいかもね
そして各大学が「一般入試最低基準点」とか、「AO受験資格得点」を設定するとか
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:25:55.91 ID:0+yQdCcvO
少子化が続くのは明らかだし、新しい大学要らないのは確かだけど、
やり方があまりにも稚拙だよね。
政治家というか、社会人としても常識がなさすぎる。
東大大学院の46lが外国人byバン記者(日テレ)
>>4 だよな。
何がしたいのかさっぱりわからん。
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:28:28.51 ID:f1pYLKpu0
要らないのは新しい大学じゃなくて既存の需要が無くなった大学だろ
>>131 > さすがに弁護士は法律知ってるからここまでバカな事はやらないだろ
いやぁ、どうだろ??
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:31:01.87 ID:+MSWq5XcO
>>232 民主党御用達のドラえもん弁護士みたいなのはキチガイばっかりだよな
暴走老人=まきこ自身じゃねえかw
国会が空転する予感が・・・。
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:35:47.74 ID:5heMP8t80
>>230 真紀子の性格から考えて、撤回するくらいなら負ける裁判をやるよ
負けても金を払うのは日本政府で、真紀子じゃないだろうし
>>233 時代に合わせて必要なものはどんどん新設していけばいい
文系Fランは全廃でいい
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:42:23.04 ID:xoTrr2QiO
田中逮捕でいいよ
ちょっと目立ちたかったんだよ
今では反省してない
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:43:31.20 ID:RZiqncnu0
>>237 故意による職権濫用の場合は、公務員個人も被告にもできると思ったけどね
確か、高裁レベルだけどどっかでそのような判例があった希ガス
国務大臣たる田中と文科省(国)をセットで訴えることができると思うよ
賠償金の支払い比率は、裁判所が決めてくれる
そうしたら、例え大臣を辞めた後でも個人賠償の責を問うことができる
どうせ中国人留学生の不法就労の隠れ蓑になるだけなのに
なんでそんなに作って欲しいのかが理解できない
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:46:09.76 ID:2LtZrW8f0
秋田は自殺率1位だからな
また増えるなw
>>186 裁判で負けるのは田中個人でなく国だし、損害賠償は田中の資産からでなく国民の税金から出される。
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:47:28.36 ID:0BKRtFeb0
>>242 今回のは「いきなり卓袱台返しは行政のやることじゃねえだろ?」って話
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:47:35.36 ID:m1LUF/uQ0
陛下がこの人を大臣にすることを認証しなきゃよかったのかw
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:47:43.73 ID:RZiqncnu0
現在ある大学の方が、もっと中国人の不法就労の隠れ蓑になってるだけなのに
なんでそんなに既得権益を守って、新規参入を阻むのか理解できない
ようは建築基準法その他の法令全部満たしていたにもかかわらず、
完了申請が建築主事の気まぐれで通らなくて建物が使えないのと同じだろ?
そんな馬鹿な話があるか
>>237 個人訴えることが出来ればなあ…
結局税金で損害賠償払って、当の本人は議員続けるつもりなんだろうな
新潟県民にも期待できないし
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:49:51.33 ID:FzHznAC60
>>241 仮に撤回で認可通ったとしても
既にこの時点で入学志願者数に影響出てる気がするなあ
まあこの数字を証明するのは大変だから、その点で責めれるかどうかはわからんけど
251 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:50:19.82 ID:dIX4ZqPw0
さすが放置国家(笑)
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:50:37.93 ID:5SVWkpyw0
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:50:37.98 ID:kxWpcIX80
>>245 問われるのはこの3校が設置基準を満たしているかどうかだな。
満たしていないのであれば認可されなくともしかたがない。
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:50:43.40 ID:RZiqncnu0
>>244 意図的な職権濫用行為には、公務員個人の責任を問えるよ
既存のクソ大学を温存させといて新設を不認可。
これこそ既得権益そのものだろw
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:52:39.47 ID:BsLCnPLB0
虫国様みたいな人治主義だな
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:52:45.52 ID:EwKd/ZfX0
そもそも私立にまで文科省が口出しすぎなんだよ
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:52:46.86 ID:rRD9j58W0
>>249 あそこの選挙区の人間からすると、田中に投票しないのは、恥になるんだってな。
理解できんわ。
>>207 既存大学の定員増を伴う改組って途方もなくハードルが高いって知ってる?
定員割れ大学とか間違っても定員増やせないから
そういう基準をクリアした優秀な大学が定員増やすことに何の問題があるんだ?
新設の問題は無駄な道路作るのと通じるものがあって、一端作ると確実に補助金食い潰す
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:52:50.48 ID:m1LUF/uQ0
中高年のグータラ社員を庇うために新卒の内定取り消すのと一緒だな
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:53:17.97 ID:FzHznAC60
>>249 郵政で自民候補と11ポイント差
前回が同じ顔合わせで8ポイント差と
民主に風が吹く中で、むしろ差が詰まった希有なのが真紀子
この件と合わせて普通に落選に持っていけるんじゃね
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:55:01.00 ID:5SVWkpyw0
>>253 で、何でお前は基準を満たさないまま申請が出されたなんて思うんだ?
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:55:59.39 ID:7iu13toR0
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:56:43.66 ID:EFhH/rnD0
>既存大学の定員増を伴う改組って途方もなくハードルが高いって知ってる?
昔ハードルが高かったけど、今ユルユル
で「既存大学」の「定員増」は審議会のユルユル答申を
真紀子は丸呑み
新潟県民は、どう責任を取るつもりなの?
これ文部科学省官僚にハメられたんじゃねーのw
そうとう嫌われているからな〜
大学新設を許可しないと言い出したときに、熱心
に説明して理解させようとせず、そのまま放置プレイ
で不許可を発表させたんじゃね?
マキコを追い出すためにわざと説得はしなかった
可能性があると思う。
どうみてもマキコの失点だしwww
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:57:44.03 ID:kxWpcIX80
>>263 満たしていないというのであれば田中がそれを国会で説明すればいいだけ。
石破も見識を述べる必要があると言っているのだから国会で質問すればいい。
目立ちたくて人気取りネタに飢えてた真紀子に、
タイミング良く入れ知恵して焚き付けたのは誰だろうね。
>>253 文科省に相談しながら物事を進めて、申請してるんだぞ。
>>249 国家賠償法からいえば、
1.国は大学に損害賠償しろ
2.大学に払った賠償金の分を、国が真紀子に請求しろ
という裁判は起こせる。
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:58:12.23 ID:pYLnESN30
慶応では商学部は「バカ商」と呼ぶのが伝統で、
実際にはバカじゃない人も一杯居るんだが、それ以上に分別のつかないバカがいるので、
現代に至ってもその伝統は守られ続けている。
なお、現代の朝鮮義塾大学では、SFCもその座を伺いつつあり、
予断が許されない状況となっている。(以上、為にならない大学の伝統より抜粋)
嘘だと思ったら、石破君に聞いてみなさい。
これ豆な。
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:59:24.85 ID:Wv5+wVV20
田中を擁護してる奴はアホ?
日本は法治国家だぞww法的な瑕疵がないのに
許可を与えないことがもはや違法なんだがwww
274 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:59:35.15 ID:Zp/OHH050
こんなの突っ込んでも人気下がるだけだろ
新しい大学が要らないなんてみんな知ってるよ
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:59:52.83 ID:kxWpcIX80
>>270 おそらく入れ物の基準は満たしているだろけど、
実施される教育レベルが如何なるものであるかは既存の新設Fランを見ていると疑問。
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:00:00.22 ID:0BKRtFeb0
>>253 認可に至るまでに散々準備をして調査もされているはずだが、
その中で発覚しなかった瑕疵が果たしてどれほどあるのやら。
「今回基準を変更したから通しません」ってのは当然なし。
>>265 おいおい、嘘はいかん
単純な定員増なんてここ数年ないんじないか?
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:01:03.92 ID:nCm2uGCBO
>>236 流石にマスゴミもこれは擁護出来ないから
「もっとするべきことがある」の流れに持っていくんだろうな…
>>275 なら何を根拠に疑問に思うのかを田中大臣が
国会で堂々と述べれば済む話でしょうね。
それをやる覚悟があるかは疑問ですけど。
普通に考えて現在検討中のものを対象にして
既に検討が終わって大学作成が動いてしまっているものは対象外にしないと
大量の金が動いてるわけだから、様々なところに迷惑かけるだろ
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:02:00.11 ID:kxWpcIX80
>>276 発覚しなかったのか、なあなあで通したのか、
国会で追及して欲しいところ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:02:06.39 ID:EFhH/rnD0
>単純な定員増なんてここ数年ないんじないか?
上智大学が去年か2年前に
2割の単純定員増を実行した
>>274 大学の質を上げることと、新設大学の許認可は別問題。
質の良い大学ができるなら、大学の質をあげることに貢献する。
そして、マキコがいちばん突っ込まれたくないのが中国人留学生だろうwww
大学問題なら、これを真っ先にやらないと駄目。
しかし、親父が日中友好をやったからマキコは中国人に甘い。
絶対に中国人留学生問題を出さないはず。
大学の質なんて何も考えていない、ただ人気とりになるネタなんじゃね?という思考が丸見え。
>>275 それを、真紀子が国会で説明できるのかね
こいつは、申請書類の類なんか一切見てないと思うんだが
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:02:43.20 ID:5SVWkpyw0
>>280 民主信者の馬鹿は自分に関係ない所で迷惑が発生するのは気にしないからな
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:03:14.18 ID:cl18N6Ei0
開校まであと半年切った時期に、取り消しはねえわ
非常識すぎるだろ
新築した教室、備品、教員、事務員 全部パーかよw
3年に編入予定の学生なんか、就職活動は もう終わってるだろうしなあ
もうブラック企業とかコンビニくらいしか残ってねえだろ
田中真紀子は、この行き場のない学生達の人生をどうするつもりだよ
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:04:26.60 ID:5/XNRk630
一発逆転サヨナラホームランのはずだったが・・・
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:04:31.29 ID:NuyGRayOO
また泣いて誰かのせいにして辞めるんだろか。
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:04:55.13 ID:EFhH/rnD0
http://www.meiji.ac.jp/ims/ 明治大学総合数理学部 2013年4月スタート
大々的に宣伝しているね
「既存大学」の「学部・学科新設」「定員増加」は
審議会の答申どおり、全部認可しているんだぞ真紀子は
「短大」の生き残りをかけた「4大昇格」だけ
今の大学のレベルが低いという一般的・抽象的理由で全部却下は筋が通らないだろ
ただの「既存大学」の既得利益保護 護送船団方式に逆戻り
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:05:03.67 ID:kxWpcIX80
>>279>>284 国会で堂々と述べろという点には賛成。
大学教育を実施しているとは思えない大学が実在するわけで、
野党もなあななにせずにしっかりと追求すべき。
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:06:09.29 ID:kxsTPH9gO
>>281 思いつきだから瑕疵は無いんじゃないのか?
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:06:15.72 ID:evGnxqNw0
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:07:42.20 ID:ZrLXpLbe0
法的手続を粛々とやったら政治で不法に潰された
中国の話かと思った
私立文系なんて早慶ですら必要ないだろ…
だから、田中ばか子をなんで大臣にすんだっての。
これでもまた、わあ田中真季子さんかっこいい〜〜ってバカ国民
がかなり出てくるんだよね。だから、ばか子も当選するわけだ。
そもそも個別の申請に対する理由のない(申請そのものの適合性以外の
理由では理由にならない)不認可が法的にできるのか?
理由とか言っても、ばか子には解らんだろうけど。バカなんだから。
大学の数が多すぎるというなら、まず先にやるべきことがあるだろ。
基準を見直せばよいし、設立時だけでなく継続的に審査して、適合
しないものは廃止させればよい。さらに補助金をやめればすぐ減るよ。
もともと私学補助は憲法違反だし。
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:09:20.27 ID:fNhO3VvY0
>>281 いちばん国会で追及されるのは「不認可」を決定した正当な理由と
その判断を強行した経緯だろう。そこに付随して申請者側の瑕疵が精査されるなら妥当。
てか、最初にマキコが精査を命じて、その結果「今回申請された大学に瑕疵・不適格な事情がありました」と
なったなら「不認可」もまだ理解できるが。手順がまるっきりちぐはぐだよ。
>>284 今頃文科省職員の尻全力で叩いて作文書かせてるだろ
文科省からすれば散々指示出してきた手前
どうやって理屈を捻り出したものか困ってるだろうな
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:10:12.35 ID:39BrSt6BO
>>278 放送局が多すぎるから認可を取り消すと言われたらどうだ?
また事務方がとか言い出しそうだな
何でこんなの担ぎ出したんだよ
いくら死に体の民主とはいえこれよりちっとは
マシな奴は居ないのか?
まぁ最後くらいわらかしてくれ
見てくださいこの一方的な攻撃を越える
名言を期待するwww
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:10:27.97 ID:HVk6Uza40
このご時勢、正直どう見てもマジでFランク大学を不認可ですってのは、
マキコにしては結構、常識的な判断じゃねーの?
まあ完了の前例主義からすりゃかけ離れてる判断なんだろうけどさ(w
>>293 おまえが挙げた大学は定員増じゃないと思うが?
その大学の中にはオレの知り合いが勤めてるとこもあるが、事情はわかりすぎるほどわかるわ
意思決定プロセスが問題なら
管が浜岡を止めたときにもっと騒がれるべきだったが…。
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:12:39.68 ID:pYLnESN30
これに関しては、法的瑕疵というのは乱暴で粗雑な切り出しでしょうな。
ただでさえ大学の箱物化、朝鮮化が問題になっているというのに。
キチガイ宇宙人の鳩山ルーピーの腹心にトル大学なる大学の人間がいたが、
このトル大学というのも、朝鮮人の為に用意されたような大学らしくてね、
そのような、無価値で反日的な大学がたくさんあるんだよ。
大学と呼ぶにふさわしくない大学を多数たてた結果として、
「マスター」「ドクター」に相応しくない学力の人間を多数生み出している、
その時点でもう既に日本の教育の崩壊は始まっていてね。
まさしく、「悪材が良材を駆逐する」現象が起こっているのが今の日本だよ。
日本の大企業の人材や政治なんかそのまま当てはまるね。
大学に相応しくない大学には「専門学校化」を進めるほうが、
日本の未来にとってはいいでしょうね。
新設が高専なら、問題ないんですよ。
官僚も「知るかボケ、政治主導だって言うんなら理由は自分で考えろ」
って腹の中で怒鳴り散らしながら真紀子のために言い訳文章作らされてるのかな、
そうだったら心底同情するわ。
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:13:21.27 ID:EwKd/ZfX0
オーケーしてたものをギリギリになって思いつきで潰すのを
支持してる奴って何なの
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:13:47.38 ID:RZiqncnu0
>>281 だからさぁ、2年も前から文科省事務当局者と事前相談という行政指導を受けてんだよ
そりゃ、最初の段階では書類が抜けていたり、備品が不足しているケースも結構あるわさ
それだからこそ、審議会にかかる前に完璧な状態に持って行くのが文科省の仕事だわさ
オレなんか、大学院の新専攻設置申請で何回東京に行ったかわからんわ
一回、たった2枚の書類差し替えで、東京の文科省滞在15分ってのもあったな
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:13:53.82 ID:kxWpcIX80
>>297 設置基準を満たしていなければ不認可は当然であるが、
田中には認可しなかった理由を国会で説明すべき責任はある。
そしてその説明がまっとうであるかどうか判断し追及するのは国会議員の仕事。
まぁそうなるよな
意味不明の行動で行政を滞らせたんだから
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:14:54.09 ID:0TJgyEeG0
>>293 横だけどさ、ざっとみたら純増じゃなくてほとんどが改組か
既存学科を廃止してその定員をよく滑りさせたんと違うか?
こんなキチガイ婆を文科相に据えた野豚が悪い
312 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/11/04(日) 20:16:47.96 ID:PnJVa5OwO
ゴジラ映画にまでこの軍隊はどんな法的根拠で
出動してるのかなんてツッコミ入れてるからね。
野田だって「何もしないって約束だろまきちゃん!」とか思っとるよ
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:18:05.48 ID:kxWpcIX80
>>307 その審査がなあなあだったんじゃないですか?
て話なわけ。
実際どちらに問題があったのかななんてのは、
国会でやるか、裁判でもやらない限りは国民にはわからないわけで、
まずは国会で取り上げてことの真相について説明してくださいね。と。
>>248 丸っきり違う。
建築確認検査は、手続きが明確に規定されている。
学校教育法では、文科大臣に認可権が与えられているが、
認可に対する手続きは規定されていない。
あるとすれば通達行政。
東京佐川問題と同じような構造。
法改正が必要なんじゃないかな。
認可された大学が文部省役人の天下り先になる、
って言う問題もあったし。
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:19:47.19 ID:t1TmgzrKO
教育界の異常さは大津市の事件で思い知りました、国歌も教えてない学校もあるし、変な大学教授に税金から研究費出てるし、内情は最悪かもね
まさに量より質なんだな
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:19:59.80 ID:m3MOQ7CC0
かたや正規の手順を踏んで、粛々と準備してきたのにだな。
瑕疵があったのかどうかをを明らかにせず、
一方的に不認可なんて大臣がやっちゃだめだろ。
明らかに職権乱用で裁量権の逸脱だ。
利権がどうのとか、Fランがどうのとかは別の話だ。
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:20:43.79 ID:SDSHS2nnO
これ、まきこ個人か任命責任者の、野田総理個人を訴えられないものなのかね?
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:20:51.71 ID:k9ExFAIy0
どう考えても反ユダヤ主義者の陰謀です。本当にありがとうございました。
>14日に開幕した「アンネ・フランクとホロコースト展」の関連行事として、
>秋田公立美術工芸短期大学で開催された市民講座に参加しました。
>今回は、「反ユダヤ主義の発端と終わり」と題して、国際教養大学教授で
>ユダヤ人のドン・ニルソンさんが講演しました。
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:22:07.14 ID:I6CsmFtp0
まあスタンドプレーのキチガイ女が喚いているの巻。
受験関係は主婦層が敏感だから尾を引くぞ。
民主はうまくしないと命取りになる。
野田もキチガイ女を見抜けなかったか。
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:24:14.84 ID:bIYCvzG9O
民主党も馬鹿な女を大臣にしちゃったもんだ(笑)
金にならないのに叩かれまくる民主党!
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:25:32.71 ID:TO2+dBqR0
この件で、大臣にできるのは、審査基準を満たしているかの確認だけ。
審査基準を完全に満たしているのに、ハンコを押さないなんてことはできない。
ハンコを押さないなら「ここが基準に満たない」という理由を示さねばならない。
行政手続法を無視した、暴走行為。
田中真紀子は、立法府の仕事はわかっているが、行政府に入った時の仕事とい
うのがまったくわかってない。
適正手続きと公正・公平が徹底して求められるのが行政の仕事なのだが、
自由気ままな国会議員のつもりでいる。
野田は油断したんだろうな。
小沢シンパの離党ドミノを止めるために、真紀子を入閣させたわけだが、
10年前に比べて、発言も大人しくなったし、昔とは違うだろうと。
結局、内閣の最後の命取りは、両田中大臣になったな。
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:26:01.19 ID:kxsTPH9gO
>>253 基準とは別の理由で認められなかったから大騒ぎなんじゃね?
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:26:19.39 ID:ZrLXpLbe0
夫婦揃ってどんな議員なんだ
>>231 どうも東京に大学が一極集中しすぎているので
東京の大学を廃止して、其の分を地方に増やすのは良いことだと思うぞ。
大学進学しようとすると、県の国立大に入れなければ上京以外に手がない
という現状は宜しく無い。
今回の認可の話では地方で芸術学科ということなので絶対あったほうが良い。
芸術大ではそれこそ上京以外の選択肢が無いからね。
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:27:41.62 ID:TO2+dBqR0
>>253 完全に満たされていることは、文科省が認めている。
そして真紀子自身も「大学が多すぎるから」という理由しか語っていない。
滅茶苦茶。
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:28:56.54 ID:5SVWkpyw0
民主党の政治家は、大臣になれば法律も手続きも無視出来る特権が手に入ると思ってんだろうな
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:29:08.98 ID:rRD9j58W0
>>320 野田もこの件は、了承したうえで田中が不認可に至ったとのこと。
何も考えてなかっただけなんだろうが、致命傷になりそうだな。
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:29:52.98 ID:EFhH/rnD0
>>325 真紀子のやってることは
東京の既存大学の「学部増加」や「定員増加」は全部認めて
地方短大の4大昇格は中身を見ずに全部却下だからな
父親の角栄とやってることが全部逆
東京人の東京拡張エゴ
石原と同じ
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:30:04.79 ID:N18MOE5u0
>>7 それがマキコの本当の狙いなのかもね
とにかく文教利権で胡座をかいていた無能乞食ども、ちっとは反省しろや!、2chにもワサカ湧いて出ている関係者諸氏よ
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:30:32.96 ID:5heMP8t80
>>293 どう見てもお前が無知。
教育関係の仕事って何だよ。
お前みたいな無知でも勤まるのか?
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:31:01.80 ID:kxWpcIX80
>>326 審議会が大臣に伺いをだすのであって、
文科省が認めるなんてことはありえない。
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:31:12.76 ID:pYLnESN30
まあ、石破氏の主張ももっともで、大学に関する質の維持の話は分かるが、
この無責任な制度の為に準備をしてきた人材たちの人生も何も考えず、
ただいきなり「廃止」というのは横暴だ、それを強調したいんですよ。
このようなやり方はとても現代政治とは言えず、
振り回される人材はたまったものじゃない。
取り消すなら取り消すで、関わってきた人たちがおかしくならないかどうか
手回しをしてあげるくらいは、上に立つ人間としては当然の事でね、
それが出来ない人間に「大臣」の資格はないんですよ。
恐らく、石破氏はそこに話を持っていきたいんだろうね。
残念な事に、今の日本企業だけでなく、外資の日本法人にもバカが多くてね、
振り回すだけ振り回して、その後は関わった人間の人生など考えない。
知能が低いとしかいいようがない人間達が多く、分不相応なポジションにいます。
HVBの日本支店も、BGIの日本支店もそういう連中でしたよ。
>>327 わらえねーんだが…総理だった菅がまさにそうだった
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:34:15.08 ID:ZqG6IKSVI
>>329 既得権益を保護し、新規参入を認めないってのはおかしいよな
むしろ、今ろくに授業もやらずに中国や韓国からの不法滞在外国人の受け入れ窓口として
カネを稼いでるような大学こそ、廃止の指導をするべき
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:34:35.98 ID:hKDXHKU90
>>326 滅茶苦茶でもないだろ。
法科大学院が削減対象になって、成績悪い法科大学院やら入試倍率の悪いところやらは切られそうだよね。
学生の入学の見込みが少ない大学や、Fランが切られても何で悪いのか分からない。
法科大学院みたいに作ってみないとわからないっていいたいのか?
東大法科大学院と何とか学院大法科大学院が作ってみるまでどういうレベルになるか
分からないとすれば、、かなり頭が弱いよな。
>>330 そんなわきゃねーだろ。
久々の大臣職で権力振るってみたかっただけだよw
今回の3短大に新潟の短大が含まれてたらこんな発言は絶対にしていない。
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:37:08.30 ID:B/5SeSVxO
車の免許の試験合格したので免許ください
↓
近頃事故が多いので不認可
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:37:08.83 ID:0TJgyEeG0
>>325 そういうことならやっぱり今回の北海道と愛知は要らないってことになるぞ
2010年度の自県内進学率の一位と二位が愛知(79%)、北海道(70.6%)
だから。ちなみに東京は4位(63.6%)
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:39:09.38 ID:hKDXHKU90
>>338 こういう議論が同等だと本当に思っているとしたら、かなり重症だぞ。
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:40:04.55 ID:FzHznAC60
>>330 その前に集中砲火食らって辞める羽目になると思うがw
>>8 そういうクソ大学を温存する決断をした
田中にマンセーなのですね
大学はどこへ行く
http://blogos.com/article/49558/ 留学生の水増しによる不適正な大学運営や相次ぐ不祥事によって閉鎖を余儀なくされた創造学園大学の事例が報じられ、「増えすぎた」私立大学の新設を疑問視する声は少なくない。
このような背景もあってのことか、ネット上では、思いのほか、田中大臣の今回の行為を評価する声が多いようではある。
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:42:44.84 ID:kxsTPH9gO
>>316 当然大臣の異常さはもっと早く気づいてるよな?
不認可
ネトウヨ「ぐぬぬぬぬぬ」
認可
ネトウヨ「ぐぬぬぬ」
Fランネトウヨはどうしたいんだよw
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:44:43.97 ID:TyKRrbG90
田中が糾弾されているのは「大学が多すぎるという意見」でも
「大学の質が落ちている」という考えでもない。
ただ一点、今回の一件は法的な手順を踏んでいないという事だ
懸命に論点をすり替えようとしている者がいるようだが。
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:45:33.13 ID:TO2+dBqR0
>>336 ここで真紀子を批判している者も、大学の乱立の停止に反対しているものは
ごく少数だろう。
大学を作り過ぎたのも、法科大学院を乱立させたのも、文部省の馬鹿さ加減だ。
従って、審査基準を厳格にすること、ダメな大学は淘汰していく仕組み作りが
肝要だ。
真紀子は、審査基準の厳格化を指示するのがよかろう。
ところで、本件は、それとはまったく関係がない、行政の適正手続確保にかかる
違法行為の問題だ。
現行の審査基準に適合している以上、この3校は認めるしかない。
日本の行政は、シナと違い恣意的に何でもできるわけではない。
行政の違法行為や気まぐれで、国民に多大な損害を与えて良いことにはなってい
ない。
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:47:01.51 ID:zviVMujS0
作りたいところは作らせてあげたらいいと思いますけどねえ。
ただし、科研費や国立大学への交付金、私学助成については一定程度のレベル以上の大学だけに
するようにすればいいのです。
例えば、推薦・一般入試を問わず私学受験生にもセンター試験を義務付けて
入学者の偏差値が50以下の大学には私学助成を出さないようにすればどうでしょうか。
それだけで、私学の大半の大学は淘汰されることになるでしょう。
もちろん、芸術系や体育系のように偏差値では図れない大学もあるかもしれませんが、
そういう例外については、また別に考えればいいのです。どうせ少数なんですから。
こうすれば、学生のレベルを維持しながら学校間の競争を促すことが可能になります。
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:47:06.10 ID:5SVWkpyw0
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:48:58.24 ID:hKDXHKU90
>>346 論点のすりかえじゃないだろ。
大学が多すぎるから、という意味での問題提起でもあったのだし、
こうでもしなけりゃ、官僚がやって、大学教授が審査して、
大学新設の待ったなんてかかるはずもなかった。
そこが、マキコGJってところなんだろ。
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:49:11.41 ID:ZqG6IKSVI
>>336 他の民主党大臣が認めてきたものを、準備期間も無しに認めないなんて
無茶苦茶だろ
そんなだから「民主党は政策に一貫性が無い」って言われるんだよ
この短い民主党政権下で何人大臣が変わってるか知ってるか?
その度に制度を一からやり直してたら、国が機能麻痺おこすわ
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:49:15.13 ID:cF/derhx0
「法の下の平等」にもとる、という話ですわなあ。
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:50:54.65 ID:5SVWkpyw0
>>345 ”法と手続きに基づいて”Fラン大学を淘汰していくこと
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:51:33.71 ID:BzmVs2PEO
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:51:37.60 ID:zviVMujS0
>>347 では聞きますが、審査基準に適合していれば医学部を新設しても構わないのでしょうか?
はっきり言って、カネさえあれば審査基準に適合する医学部を設立することは可能です。そして新設に対する需要もある。
しかしながら、ここ数十年間医学部は新設されてない。
これがどういう意味かを考えれば、現行の審査基準に適合している以上は大学設置を認めざるを得ないというのは
机上の空論であることがよくわかるかと思います。
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:52:17.43 ID:TyKRrbG90
>>350 別に「こうでもしなくても」大臣なんだから普通に
「来年度の認可基準を見直したいと思います」と諮問させ
結果を見据えて法改正なり基準の修正をすれば良いんですよ?
むしろ大臣というのはそういう事をするものなのです
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:52:22.81 ID:BB/EnHVV0
今回の件はマキコを支持したい
少子化で中国人入れないと倒産を招くだけの
Fランの新設はストップをかけるべき
すべてに税金が使われているのだし
>>350 だったら、審査の仕組みを変えるのが筋でしょ
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:52:33.04 ID:TO2+dBqR0
>>350 どうにもならん。
許認可については、審査基準を作成し、これを公示して、これに適合する
ものは認可しなければならない。
認可しない場合は、審査基準に適合しない理由を記載して書面で通知しな
ければならない。
この新設3校は認めて、今後の設置を厳しくするよう審査基準の厳格化を
すすめるのが大臣の仕事だ。
GJではなく、違法な行為だ。
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:52:43.64 ID:5SVWkpyw0
>>350 認可を取り消すのが「問題提起」ってレベルで済むとでも思ってんのか?
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:54:02.08 ID:BzmVs2PEO
>>347 認可をするための審査を法で規定していない。
謂わば文部省の役人が、行政を濫用している状態tっていうのが現実。
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:55:14.03 ID:UvmlFdFw0
認可するなと入っていない。
安直な認可はいけない。サイドチェックしてきちんと説明するようにと事務方に指示を出している。
といって逃げるに変造500ウォン硬貨1枚。
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:55:43.57 ID:zviVMujS0
>>360 認可の「取消し」ではなく、「不認可」では?
>>359 そこまでおっしゃるのであれば、根拠法令と条文を示してみてはいかがでしょうか?
条文の根拠も無くあなたの思い込みで違法だと決め付けられても裁判所では相手にされませんので。
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:56:05.69 ID:TO2+dBqR0
>>362 行政手続法で十分だ。
法律を作り過ぎる必要は無い。
大学設置認可法などナンセンスだ。
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:56:37.44 ID:uJ1+mglZO
>>357 このババアがそんな理由で不許可にしたと思うか?
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:56:49.82 ID:hKDXHKU90
>>347 俺は理系だから法律のことはよく分からないが、大臣が認可しなかったら違法なのだとしたら、
認可するしか道がないわけで、そもそも何で認可が必要なのかわからない。
>>351 突然大臣が変わってダメになるのは、その計画に実現性がないからだと理解すべきでは?
法科大学院だって、法曹界の人数増やす、質の低下、やっぱり人数は絞る、という流れができている。
大学間でもそういう情勢の中で、安易な設立計画で大学を設立しようという発想が
俺からすれば、もはやダメだわ。
>>346 田中を擁護する気はさらさらないが、こういうやり方以外は絶対に変えられないほど文科の絡め手は手強いよ
今年度やれないと未来永劫できないと思った方がいい
田中憎しで言ってるんだろうが、おなじことを橋下がやれば拍手喝采なんだろう
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:56:58.13 ID:RZiqncnu0
>>355 自分で答えを言ってるじゃないか。
医学部の新設には巨額の資金が必要、それでいて入れられるのは100人前後。
金さえあればというが、そんな金がないだけ。ただそれだけだよ。
大学の質の低下が問題になっているんだろうけどさ
新規の大学開設を止めることが質の低下に対する抑止効果があるのか?
法律に基づいて進められてきた計画を田中真紀子一人の思い付きで中止する事が許されるのか?
疑問だらけのパファーマンスだよ
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:57:03.00 ID:1nnEHpjR0
>>355 施設も作らせ、職員も集めさせ、資金も集めさせておいて「あ、やっぱり不認可ね」と
最初から「医学部の新設は保留ですよ」と知らせておくのは全く違うだろ?
だから「記録が残る30年間で初」の暴挙って批判されるんだよ。
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:57:07.43 ID:EwKd/ZfX0
>>350 最初からそういう基準を提示しておいたのなら問題にならないだろうが
急にあらわれて「方針変更しました(プゲラ」とか
それは反則だろ
373 :
秋田県人:2012/11/04(日) 20:58:00.65 ID:wvQp0WT90
大臣に最終的な認可権限をあたえているのは、大学側に何らかの不祥事があった
場合いのケーシを想定して設けられたものでないのか。
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:58:44.85 ID:C+F/yt2CO
田中のクビなんてどうだっていいだろが
私立大学なんていらねーよ
>>367 >突然大臣が変わってダメになるのは、その計画に実現性がないからだと理解すべきでは?
何年間冬眠してきた人ですか?
民主党政権が突然ダメだししたものに、実現性とか何も関係ない。
というか、実現性のない事を言い出すのが総理、大臣の仕事みたいになってますが。
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:59:58.62 ID:cl18N6Ei0
こんなキチガイ同然な事やって許されるわけがねえだろ
罷免すべきだよ
罷免しなきゃ、さらに議席が減るだけ
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:00:02.31 ID:20blEehGO
>>355 各医療関係団体の圧力とかしらないのかな?
各医大出身者の医師が牽制してるのもあるんだけど。
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:00:28.01 ID:TO2+dBqR0
>>364 行政手続法5条にも8条にも違反してる。
国賠請求での負け判決は間違いない。
秋田は公立なので、100%訴訟してくる。
損害賠償は、税金で支払われる。
真紀子の馬鹿のツケを払うのは、俺たちだ。
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:01:33.80 ID:RZiqncnu0
>>367 だから、認可するまでに設備や教員組織など乗り越えるべき点がいくつもある
もちろん、一番最初に学校法人に対する設立資金の寄付など、困難が多い
そのハードルを越えた者に対しては、必ず認可するということ、これが認可
むやみに認可している訳ではなく、ハードルが設定されている
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:01:38.02 ID:BzmVs2PEO
東京福祉大学のような不祥事疑惑が3校にあるのなら大臣みずからが一昨日の段階で明らかにしないといけない
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:01:57.67 ID:zviVMujS0
>>371 おかしいことをおっしゃる。
「医学部の新設は保留ですよ」なんてことはどこの法律に書いてあるんですか?
大学の新設について、「審査基準を満たしていれば認めるほかない」というのが
あなたの主張なのでしょう。
だとすれば、文部官僚が「医学部の新設は保留ですよ」などと言っていたとしても
それは法令上何の根拠も無いことなんですから、
審査基準さえ満たしていれば設置を認めざるをえないのではありませんか?
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:02:07.53 ID:UvmlFdFw0
秋田が訴訟してきたら、秋田県内の全私学の補助金止めるとか言い出しそう。
関係者には申し訳ないが楽しくなってきた。
>>348 偏差値50以下の大学をつぶしていったら
結局1大学しか残らないんじゃないの?
384 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:02:20.67 ID:MjCimAll0
田中真紀子は目立ちたかったんだなw
田中角栄が中国と条約結んだのは今にして思えば大失敗だったな
台湾と平野条約結んでおけば良かったんだよ
田中角栄の失敗だった
石原は田中に反対して台湾と条約結ぶのを提案したが潰された
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:02:37.97 ID:hKDXHKU90
>>375 Fラン確定なのは大半が認めるところなのに、そんな大学の計画は認可に値するという根拠は何?
イタチの最後っ屁w
387 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:02:55.94 ID:GXwvVs+FO
文部科学省官僚のの利権団体から処分しろや
>>367 突然大臣が変わってダメになるのは、その大臣の頭がおかしいからだとは考えないんだな
民主支持者の知能なんてこんなもんか。話にならんわ
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:03:03.52 ID:5SVWkpyw0
>>367 >突然大臣が変わってダメになるのは、その計画に実現性がないからだと理解すべきでは?
まず先に、その計画のどこが実現性が無いのか、どこに瑕疵があるのか説明しろ。
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:03:03.44 ID:f1pYLKpu0
>>350 結局この3校は認可されることになるんだから、マキコがやったことは単にいたずらに混乱を招いただけ
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:03:08.46 ID:DniFSyZ30
石破よーーーーーーーーーーーー!!
まだ議員遣ってるのかよーーーーーーーーーーーー!!
外国人から”献金”を受けていたんだろうが
知らなかった、返したでは済まんよーーーーーーーーーーーーー!!
一度、議員を辞めて
それから”人の事”を言いなさいよ
ところで”コネ”で東電に入った”娘”さんはお元気ですか??
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:03:21.11 ID:pyE0VJtqO
程度の低い大学など作るな、かえって生徒を不幸にする
俺がかって行った福祉系の大学はカンニングが凄まじかった、先生もほぼ見て見ぬふり
仮面浪人するつもりで入った結局やめたが今でも大学とは思ってない、ありゃ小学校よりひどかった
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:03:24.40 ID:vCPdkRho0
田中なら独断でやりかねないけど、文科省の中にも他に
予算をまわしたくて、大学増設に否定的な勢力があるんじゃ
ないのか?
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:05:03.20 ID:1nnEHpjR0
>>378 ゼニカネの問題以上に、行政の暴走で生活設計が狂ってしまう人が出るのはいかんよな。
この先例を是としたら、トチ狂った大臣様のご判断で何千何万の少年少女とその保護者と、
労働者・教育者が嘆くような事態が度々起こることも憂慮される。
どのみち年内解散、年明けには自公政権に戻っているだろうから、
ギリギリ開校には間に合うんじゃないの?
まあ、キチガイ民主がこれ以上何もやらかさないことを望むばかりだが、
もうひと波乱はありそうだな。
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:05:19.22 ID:5SVWkpyw0
>>385 Fランの大学は認可しないという法律が無いから
いや、俺はこの件に関しては田中を支持するけどな。
うちの地元では短大を、(高知短期大学)
4年制にしたいとかいって、社会人の学べるせっかくの短大を消そうとしてるし
日本の中でも短大→4年大学へとか安易な私立大学設立で金もうけが多すぎる。
大学を減らすべき
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:05:39.49 ID:SdwuTjkY0
>>100 ゴキブリミンスが必死だなwww
やめることもできたのに、それをもっと悪化させたのがクソミンスだろwww
自民単独政権にになったら見直される方向で動くから良かったじゃんwww
400 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:05:40.85 ID:GXwvVs+FO
新潟の大学なら喜んで認可するんだろ
401 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:05:48.67 ID:zviVMujS0
>>396 野田がASEMでやらかす気満々なんだがw
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:06:16.72 ID:N9/TIs020
偏差値45以下の大学は全部専門にしろよ
404 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:06:58.79 ID:JVP3uh7j0
田中真紀子は そこまでして
朝鮮学校に 金を 配りたいのか??
>>398 そういう論点では誰も話してないと思うよ。
糞大学を淘汰することと、正式な手続きを理由なく却下することは別。
物事には順序ってものがある。。
406 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:07:17.63 ID:hKDXHKU90
>>379 >もちろん、一番最初に学校法人に対する設立資金の寄付など、困難が多い
>そのハードルを越えた者に対しては、必ず認可するということ、これが認可
だからそもそもこういう発想が間違いだから。
一番ハードルが高いのは運営であって、設立じゃないから。
設立が目的になって、金集めたからFランでも何でもOK、中国人どんどん呼べ、ってのが国の仕事なのかよ。
俺らでも、こういう未来が簡単に予想できるのに、大臣ですら止められなかったら終わりだろ。
>>385 認可に値しないと言う説明をするのは真紀子だろ
その真紀子から聞いた言葉は、大学が多いってことと、質の低い大学が増えてる
って事だけなんだが
408 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:08:27.93 ID:BzmVs2PEO
>>386 自公だけでは参議院は過半数とれないから民の協力がいる
秋田県民だけど、どうせ国際教養大以外の大学はカスなんで
正直美短が美大になろうがどうでもいいんすけど(ガラス工芸で有名な先生はいるけど)
マキコひいては民主政権が終了する引き金になるんなら訴訟応援するっす
そのくらいしか秋田には役に立てることないし…
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:09:19.15 ID:1ieg1hc+0
>>398 目的の為なら手段を選ばないなんて政治の世界では許されないぜ
与党の議員なら国会の場で大学制度改革でも訴えて法律を作れよって話だ
ちゃぶ台返しは混乱をもたらすだけ
412 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:09:47.13 ID:TO2+dBqR0
>>406 大臣は審査基準を厳しくすることで止められる。
また、補助金の支出法を変更することでも止められる(シナ人を入れれば
補助金がもらえる仕組みの変更等)。
適正手続きを踏んで、大学の設置抑制をすることはいくらでもできる。
そして、今回のような違法な方法で止めることはできない。
もうね、入学時の偏差値なんてさほど意味がないんだよ。
学歴学歴と叫んでみても、薬学部の体たらくを見ればわかるだろ?
資格取得に院を必須にしたのはいいが、入学時の偏差値は下がる一方。
資格取得を目的をする学科は資格取得さえできれば大学なんてどうでもいい、東大医学部卒で医者になれないアホより川崎医大卒の医師免状持ちの方が上。
>>406 これはFランク云々の話ではない。
正式な手続きを踏んでいるのにもかかわらず、理由もなく大臣が却下するという話。
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:10:43.06 ID:FzHznAC60
>>396 間に合ったとしても
現在編入を考えていた短大2年とか、受験を考えていた受験生
既にこれに大きな影響を与えていると思うんだが・・・
416 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:10:48.45 ID:zviVMujS0
>>397 それは事実に反しますね。
そもそも、大学設置の認可は文部科学大臣の一存に委ねられています。
だから、認可するも不認可とするも大臣の裁量しだいなのです。
>>383 私は大学自体を潰すといっているのではありません。
偏差値50以下の大学には私学助成を出すのをやめればどうかといっているんです。
私学助成がゼロになっても、ある程度の規模や知名度、そして何よりも学生からの支持のある大学は生き残ります。
ですから、1校になるなんてことはありえません。
まだFランとか言ってる奴いるんだw
418 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:11:40.06 ID:f1pYLKpu0
>>406 だからさ、そうならないように仕組みを変えるのが政治だろ
手続きを無視して好き勝手にやるのが政治ではない
419 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:12:20.45 ID:QfvVkTQB0
実地試験免除の自動車学校卒業して、いざ貰おうと思ったら、「最近は、運転が下手
な運転者が多い」と、この卒業生の運転免許試験を受験する間もなく不合格にした。
>>416 偏差値なんて予備校の基準じゃん。
そんなもんを物差しにするとか終わってる。
しかも偏差値ってただの分散だし、そういう使い方は間違ってる
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:12:44.50 ID:hKDXHKU90
>>407 じゃあ、認可に値するって理由を挙げてみろよ。
東大・京大並みにノーベル賞学者を輩出することはない、医療で専門学校じゃダメで
4年制にする必要十分な理由もない、秋田に美術の4年制の大学を作って、芸大を
何年で追い越すという理由もない。。。。
こんなんで通す役人がおかしいわけで、さすがにKAKENHIでももうちょい審査は厳しい。
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:13:05.32 ID:RKqdoBkm0
石破のバカ
この件は知らん振りしてろよ!
既得権サイドの人間だってもろバレじゃん
減るよ自民票
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:13:05.61 ID:EFhH/rnD0
>>369>>377 医学部新設しないというのは法律には無い
閣議決定事項
自民党政権下の閣議決定だが合理的理由があるので
民主党政権下でも継続されている
閣議決定だから文部科学大臣も逆らえないし独断新設できない
医学部新設するためには新たな閣議決定が必要になる
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:13:08.13 ID:5SVWkpyw0
>>416 アホ?
正式な手続きを踏んで、なんら欠陥も無い申請を却下する裁量なんてねえよ。
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:13:26.86 ID:RZiqncnu0
>>406 設置のことからいきなり運営にと、話の論点をずらすなよ
>>415 >現在編入を考えていた短大2年とか、受験を考えていた受験生
編入先なんて探せばいくらでもある
受験を考えた学生も、選択肢は沢山ある
この問題に学生を被害者として煽るのは良くない
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:14:09.58 ID:zviVMujS0
>>405>>412>>414 ですから、違法とおっしゃるのであれば、どういう法律の第何条に反するので違法なのか示してください。
あなたの思い込みで違法だ何だと言われても、裁判では相手にされませんので。
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:14:52.47 ID:5SVWkpyw0
>>421 一体いつから御大層な理由を挙げないとと大学が作れなくなったんですか?
>>365 行政審査法は審査が法規定されていることに対しては有効であるが、
審査手続きが明記されていないものに対しては無効。
学校教育法の改正は必要と思う。
今回の真紀子の乱心は、法の不整備で役人の負け。
田中真紀子は堂々受けて立って早慶OB戦を繰り広げてほしい。
「次は防衛大学校つぶしてやる」くらい言ってほしい。
答申でOKだして行政の指示にも従ってるんだから裁判で負けるぞ。
認可出てすぐ開校できるわけないんだから先行で投資してるんだし。
大臣が方針出すなら新規の答申の段階で指針を出しとかないと。
鶴の一声でひっくり返せると思ったんだろうけどね。
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:14.89 ID:+GgPw0CT0
開校しても速Gランで客が集まらず解散させられる糞私立はともかく
秋田のは開学させてもいいんじゃないのか?
国際教養大の例もあるしね。
433 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:23.56 ID:JVP3uh7j0
●○●○●○●○●○●○●○●○●
いきなり過ぎだろ!!
田中真紀子は そこまでして
朝鮮学校に 金を 配りたいのか??
●○●○●○●○●○●○●○●○●
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:24.49 ID:TyKRrbG90
「許認可」という言葉がありますが許可と認可は実は違います
というか違うから2種類の言葉があります
許可とは行政が恣意的に、例えば何らかの意図を持って許可不許可を判断する事ができます。
認可とは「基準に適合するとと認める」という意味です。
こちらは基準を満たしている申請は認可「しなくてはなりません」。
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:31.30 ID:RZiqncnu0
>>416 違うね、行政法をもっと勉強しろよ。
認可行政に、法律上大臣の裁量はほとんどない
大臣による審議会の拒否に対するチェックだよ
大臣自身が拒否ってどうする、本来の役目と真逆や
>>421 現行定められた基準を満たしているので認可に値する。
許可と認可の違いをちょっとググってみて。
437 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:48.19 ID:rWSl8tNO0
こんなん提訴されたら国の敗訴確定だぞ
法律とか省令とか内規とか文部科学大臣が定めたルールも変えずに
気に入らないからダメとか単に仕事サボってるのとオンナジだかんなw
過去にあれだけ失敗を繰り返しながら
まだ行政のお仕事分かってないマキコの学習能力の無さは
相当なもんだなww
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:52.95 ID:0TJgyEeG0
>>398 そういうケース多いね。
短大→大学は、地元のニーズ無視が多くて失敗してるとこが多い。
有名な所では広島安芸女子大学ね(最後は共学にしたけど結局潰れた)
439 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:53.38 ID:C3nxQs8P0
真紀子は自民のスパイじゃねえのw
野党に突っ込まれたらもう死に体の野田政権は終わりだろw
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:53.70 ID:hKDXHKU90
>>424 だったら法科大学院を削減するってのもありえないんだな。
正式な手続きは踏んでいるみたいだが、欠陥としては合格者が低い、Fランであるくらいなんだが。
Fランってのは、既に大学としての意義・要件を満たしていないとして
十分不認可の事由にはなりうるよ。
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:16:57.35 ID:5u49gGbS0
諮問機関って結局意見の申し立てするしか権限ないだろ
これは難しい問題だな
>>421 認可するのは大臣だろ
だから、真紀子が説明しろと言ってんだよ
443 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:17:15.73 ID:TO2+dBqR0
>>427 行政手続法5条にも8条にも違反してる。
国賠請求での負け判決は間違いない。
秋田は公立なので、100%訴訟してくる。
損害賠償は、税金で支払われる。
真紀子の馬鹿のツケを払うのは、俺たちだ。
444 :
鶏卵素麺☆博多の名門 ◆ycPMmieRpw :2012/11/04(日) 21:17:17.28 ID:mYHisf600
素直にこれは評価。
馬鹿だ大学と、密入国専用大学はいらない。
>>421 おまえの頭の中の大学には、宮廷、東京芸大だけしかないのか。
学歴しか取り柄がないのかな?
>>427 大学設置は認可制です。事前相談もしているわけだし答申もある。
それを理由もなく却下すると、これは裁判で勝てませんよ
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:17:23.57 ID:57G1cTyC0
「私が嫌だから不許可よ!」ってのは流石に無理だわなぁーw
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:17:37.31 ID:zviVMujS0
>>420 特定の予備校の偏差値を使うとは言っていません。
センター試験を大学受験生全員に受けさせればよいのです。
>>419 それが問題であるなら訴訟を提起すればよいのです。
原告に理があれば、その行政処分は取り消されるはずです。
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:20:14.00 ID:hKDXHKU90
>>428 この十年くらいだな。
大学も潰れて、経営も放漫になって、中国人じゃぶじゃぶで、
それなのに、今までどおり形通りの報告書で大学設立OKって方が基地外だろ。
449 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:20:27.06 ID:f1pYLKpu0
>>440 >正式な手続きは踏んでいるみたいだが
はい、終了
450 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:21:20.82 ID:+GgPw0CT0
田舎で今更私立やったって坂短になる、これ決定
公立なら国際教養大みたいになる可能性もある、これ重要な。
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:21:22.42 ID:zviVMujS0
>>445 >大学設置は認可制です。事前相談もしているわけだし答申もある。
>それを理由もなく却下すると、これは裁判で勝てませんよ
では、原告(大学側)はどういう法律の第何条に違反しているから
当該行政処分の取り消しを求める、と訴えるのですか?
まず、その根拠条文が示されていないと裁判ではお話にならないのですが。
>>441 そういうことですね。諮問機関の答申を覆していけないという法律はありませんから。
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:21:55.85 ID:RZiqncnu0
>>447 秋田は、4大の設置が市長の公約だし、開学出来なかったら訴訟する可能性が高いね
ただ、最終の認可結果は3月末までで良いので、それまでに民主党は野党になるから、
新しい文相によって許可が下りるような気がする。その場合は、訴訟は難しいな。
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:22:00.55 ID:0TJgyEeG0
国際教養大学は自県内進学率結構低いぞ。2割程度じゃないか。
まあここは流行ってる大学だからいいとして、
公立大学の場合、県民の税金が結構はいるんじゃないかと思うが、
秋田県民的にはいいのか?
横暴だけど
現実、経営が成り立たない地方のあほ大学はたくさんあるのも事実
難しいよな
455 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:23:11.32 ID:f1pYLKpu0
>>448 だからちゃんと手続きを踏んで今までのやり方を変えろよ
マキコのやり方じゃ何も変わらんぞ
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:23:13.57 ID:DryutDzG0
最初に法なり基準を決めて、それに満たない大学を認めないなら分かるが、
既に手続き上、条件を満たしている大学を自らの信条のみを根拠に認めないって、
裁判沙汰になったらアウトだろ。
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:23:25.75 ID:04kQgU1W0
何が凄いかというと、これを評価してる人達が居る事が凄いw
大臣の気分次第で判断が変わるなら、認可の基準なんて要らないと気が付いてないのかな
基準を変更して、その上で今後の大学の新設を厳しくする等という行動が正しい法治国家だろ
不許可にした新設予定の3つの大学に対する判断基準を説明できるの真紀子?
大臣に就任した時期から考えて何の準備もせずに下した判断なのは誰でも分かるし
>>440 法科大学院を削減するって言ってるのは、
単純に定員割れが起ってるからだろ。
すでに募集停止になってるところも出てきてるし。
>>448 だったら、経営がおかしい大学の認可を取り消せばいいだけだろ
461 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:24:22.86 ID:hKDXHKU90
>>445 実際、糞大学に金を配分しているから、研究予算などが削減される。
バランスが大事だが、全然見込みのない大学に金が注ぎ込まれて、
ノーベル賞級の研究に金が回らないのは、日本にとって悲劇だろ。
3校設立されて、金を配って、それで、文科省の予算削減で研究費削減、
これが今の日本で、その流れを断ち切らなきゃいけないんだよ。
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:25:05.85 ID:zviVMujS0
>>435 他の人にも聞いていますが、原告(大学側)はどういう法律の第何条に違反しているから
当該行政処分の取り消しを求める、と訴えるのですか?
あなたは行政法をよくご存知のようですから、行政訴訟をしようと思えば訴状に法令違反の
根拠条文を書かないとお話にならないことくらいはわかるでしょう。
それなのに、これだけ聞いても誰もその根拠条文を挙げられないということは、
行政訴訟で勝ち目が無いということなんですよ。
>>451 認可する仮定の記録は全て残っているわけで
その答申に何か理由をつけたんならまだわかるが
こんな覊束裁量の案件をむやみに拒否すりゃそりゃ負けます。
大臣がダメと言ったらダメな法律になっているんだろ
法的瑕疵とか、ピントがずれている
465 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:25:53.62 ID:TO2+dBqR0
>>454 難しくない。
この3校は粛々と認可し、今後、厳格な審査基準を作成して、
それを公示して、大学の乱立を抑制するだけのこと。
そもそも、事実上審査は相当厳しくなっており、大学の乱立傾向は
おさまっている。今回認可されるのも、専門職業人育成大学ばかりで、
「経営システム」「環境社会学」「人間文化学」だの愚にもつかない、
大学設置のための大学ではないことからもわかるとおりだ。
認可は許可と違うというが、
それならなんで死刑の執行は滞っているのだ。
これは執行命令で認可でも許可でもないが、
大臣がハンコを押さないと滞ることは全部大臣の権限だ。
田中真紀子頑張れ。
>>431 法をもう一回読み直してご覧。
真紀子もそれほど馬鹿じゃないようだよ。
ゲルにネチネチ責められた真紀子が国会で大暴れして、久々に乱闘国会になってりしてw
>>461 だからといって、宮廷以外は糞、東京芸大以外は糞みたいな思考はどうかと思うんだが。
NAISTも糞ってことか?w最低
470 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:28:11.02 ID:hKDXHKU90
>>465 >そもそも、事実上審査は相当厳しくなっており、大学の乱立傾向は
>おさまっている。
少子化は更に激しくなっていっているのに、大学数がサチったくらいでOKなのか?
471 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:28:40.47 ID:TO2+dBqR0
>>464 そんな法律には、なってない。
法務大臣には、裁判権はないが、ハンコを押さずに死刑を事実上免除して
いるのと同じ。
これは、ただのサボタージュで職務放棄であり、法にのっとった大臣の権限
の執行ではない。
>>416 またばかがわいたか。この認可では要件を満たせば大臣は認可する法的義務を負うと
法律が定めている。認可しないという裁量は最初からないんだよ。
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:29:32.79 ID:jqYD1u8c0
>>454 それ都会じゃないか?
田舎はそもそも私立ねーよ
人の出入りと地域民度上げるための需要はあるんだけど、入学したいって需要は低いのがまずい
そして補助金漬けとか
>>465 そういう粗製濫造だった流れを受けて、そういう大学の名前にしたんじゃない?
結局はその流行に乗ってるだけかもしれない
ってまあ否定するのは簡単だけどね
大臣が最終的な決済権者なんだから田中のやったことは適法
内容が正しいかどうかとは別問題
法的瑕疵とか言ってる石破が馬鹿
大臣を何だと思ってるんだこいつ?
だいたい自民時代の法務大臣で死刑執行しなかったやつ何人も居たよな?
あの時石破は「法務大臣の不作為があった」と追求したのか?
476 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:30:09.81 ID:zviVMujS0
>>456>>457 それが違法行為であれば問題ですが、違法行為でないなら文部科学大臣の裁量の範囲内として問題ないですね。
なので、違法だとおっしゃるのであればどの法律の何条に違反しているから違法なのかを明らかにしてください。
そうすれば、その条文の解釈について議論することも出来ますが、このスレで違法だ何だとおっしゃっている方は
根拠条文もあげずに自分の思い込みだけで「裁量権の乱用」だの「手続きがおかしい」だのおっしゃっているので
まともな議論にならないのが残念です。
この話題で田中擁護するレス見てると、たしかに日本の教育レベルを
憂える必要があるのかもしれないとは思ったw
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:30:49.41 ID:TO2+dBqR0
>>474 意味不明だな。
今回の3校はのうち2校は、専門資格を取らせる看護と保育の学校だ。
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:30:53.64 ID:1wvVgM3F0
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:31:10.83 ID:2xtQFpoe0
まず既存の大学から審査しろよ
地方Fラン機能してない大学いっぱいあるじゃん
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:31:28.11 ID:rRD9j58W0
>>447 既に今回認可されなかった大学に通学前提で就職活動してなかった人や、
ここの教員になることが決まっていて、就職活動を停止していた人たちが判決までどう過ごすかという話は?
時間は戻せないんだぜ。
>>476 ばかはひっこめ。
この件では認可しない裁量は大臣にはない。
つまり認可しないと決めたのは違法なんだよ。
483 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:31:52.62 ID:EFhH/rnD0
>>466 法務大臣は死刑執行に対し「時の裁量」権を持っている
文部科学大臣の今回の不認可は裁量権の逸脱
不法行為だよ
損害賠償で裁判で負けるし
不認可も裁判で取り消される(来年4月には間に合わないので損害賠償額上積み)
公定力って行政は悪意に満ちた斜め上な事はしないって事が前提だよ・・・
485 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:32:30.29 ID:hKDXHKU90
>>469 大学院大学と、普通の大学を比べる時点で話にならん。
俺らは今、4年制の大学が乱立するのはどうなのか?って話をしているんだが。
NAIST、JAISTとか誰も聞いてないし(学生が糞なのは事実だが)。
486 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:33:11.66 ID:TO2+dBqR0
>>476 行政手続法5条にも8条にも違反している。
国賠請求されれば負けは確実。
支払は税金からなされる。
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:33:57.03 ID:ApSBOwPr0
>>476 「ほうりつには!いはんしてないから!!」って言うのは、自分に負い目があるのを認めてるようなもんだw
マキコ程度のただのアホンダラわがまま娘を持ち上げてディベートごっこもいいが、それってただの基地外だぜ
マキコ未満のなw
違法な決定が何で有効なんだと馬鹿が言いそうだから
先に書いておく。
違法な決定であっても取り消されるまでは有効なの。
>>485 とりあえずお前みたいに宮廷以外糞みたいな思考はどうかと思うわ。
駅弁だって地域には必要だし、ある程度の私学、美大、音大も必要だよ。
それをノーベル賞が、とか東京芸大が、とか何故全てにトップレベルを求めるのかわからん。
学歴オタって社会に出てからあったことないが、いまだにいるんだなと再認識した
>>476 貴方の意見に誰もまともに答える事が出来ないのを見ると、それが答えなのだと感じる
>>482 じゃあ大学設置の認可は大臣の決済なしで出来るということだね
じゃあ確実に金銭的被害を受けた三大学は裁判起こせば圧勝だな
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:35:13.38 ID:rRD9j58W0
>>448 実は、1950年代のほうが作ってすぐに潰れた大学多い。
酷い例だと、卒業生一人も出せずに潰れた学校まである。
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:35:20.07 ID:TO2+dBqR0
>>490 なぜ、お前らは、行政手続法違反を無視するの?
>>469 NAISTよりNARAのほうが格好良くね?
NASAっぽくてw
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:35:48.05 ID:TyKRrbG90
・・・・相手にしてないだけだろw
批判している人は、シラバスでアルファベットの読み方表示しているアホ大学や
定員割れで中国人留学生呼んだはいいが授業に出ずに就労している大学がある現実をどう見るんだ?
やり方メッチャクチャだけど、方針は正しいでしょ。
497 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:36:45.87 ID:jqYD1u8c0
損害金を産出すると一校あたり10-20億円くらいかな
30−60億円税金からまかなわれる
とほほ
501 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:37:59.81 ID:rWSl8tNO0
まあ少なくとも認可基準を定めた文科省告示の
どこに適合してないのか説明するところから始めないとなぁw
勝手に変えると行政手続法違反だしww
502 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:38:09.67 ID:EFhH/rnD0
>>491 >じゃあ大学設置の認可は大臣の決済なしで出来るということだね
>じゃあ確実に金銭的被害を受けた三大学は裁判起こせば圧勝だな
大臣の決裁は必要だが
ここまで行政指導・既成事実等が進展した事案では
大臣が決裁しないことは裁量権の逸脱になるの
大臣から不認可の合理的説明が無いことも違法
>>496 それとこの手続きの一件とは関係ない。
アホ大学を削減していく方針は、文部省も取り組みだしているし
真紀子もそれにのっかって、潰していけばいいだけ。
でも今回は正式な手順を踏んだうえでの拒否だから、あかんってだけ。
方針が正しいからって無茶苦茶できるなんて独裁やないか
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:38:34.19 ID:TO2+dBqR0
>>496 そのような大学には、補助金を停止し、廃校及び統合を促すことが肝要だ。
そのような大学が問題だと思うなら、新規設置の停止は、そのようなクズ
大学を温存させる措置にすぎない。
>>496 方針が正しくてもやり方がめちゃくちゃだから叩かれてるんですよ、
絶大な影響力を持つ行政府なんだから手順を踏んで筋通さないと
四方八方にえらい混乱をまきおこすくらいのことはわかりませんか?
>>491 いや、大臣の認可は必須。要件さえ満たせばかならず大臣は認可しなきゃ
ならん。大臣の今回の不認可の決定は違法だから、不認可取消を大臣に命令することを求める訴訟、認可するよう
裁判所が大臣に命令することを求める訴訟、国家損害賠償、どれをとっても必ず大学側が勝つ。
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:39:16.38 ID:hKDXHKU90
>>489 別に宮廷以外にもあってしかるべき大学はあるとは思うが、底辺私立は絶対に減らすべき。
ちなみにおれはノーベル賞を持ち出したが、
ノーベル賞50年で30個って目標を作ったのも俺じゃなくて日本政府(自民)なのは覚えとけよ。
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:39:28.84 ID:Vu1pKtN0O
お前らが、なぜ大学を減らさなきゃならない正しい理由を言えないから
他所から見て、田中擁護はキチガイに見えるんだよ
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:39:38.54 ID:Zr/d8ylO0
>>506 要件さえ満たせばかならず大臣は認可しなきゃならん。
だから、その根拠はなんだよ?嘘吐くなよ。
会社にもいるけど仕事できない奴の1パターンとして、
頑張らなくていいところで無用に頑張るってのがあるなw
511 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:40:24.39 ID:vqkvwqUx0
権力をおもちゃ代わりにいじって遊んでるだけ
こんなガキを選ぶ選挙民www
そしてこんな人材しかいない民主党www
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:40:46.11 ID:evGnxqNw0
>>477 完全に同意
そもそも認可制の意味が判ってない連中が多過ぎる
日本には大学設置基準という物があって、その基準に合致しているか否かを審議会や大臣が審査する、
というだけ
「ここが基準に違反している」という指摘でNGを出す権限を大臣は持っているが、
「基準は満たしてて不備はないけど、アタシが法律だからこの大学だけはダメと」なんていう子供みたいな主張で
大臣が独断で許認可を左右していいシステムにはなっていない
当該3大学はどこが不備だったのか、どこが基準に違反していたのかをきちんとマキコが説明できない限り、
裁判でマキコに勝ち目はない
行政手続法の認可と許可の区別を勉強してからおいで。
我が国では大学を設置するのに必要な最低の基準である「大学設置基準」等を設け ており,基準に照らして教育課程や教員組織,施設・設備,財務状況などを審査し, 問題が無ければ認可を行うこととなります。
田中大臣が認可しなかったという事は基準に満たなかったって事なんだろうな。
国会で質問されたらどんな答弁するのやら。
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:41:35.14 ID:Q0jgGeA90
>>496 それは、その大学が建った後で判明したことでしょう?
大学が建つ前から、その大学がチンカス学校と決め付ける
理由はどこにある?
>>8 正論だと思うけど、影響がでかいから国会で説明する義務はあるだろ。
>>507 覚えとけよって言われても、ノーベル賞の目標個数なんてどーでもいいけど
ノーベル賞を例に持ち出したのはちょっと適当ではないと思うわ。
あんたみたいに世の中って研究畑ばっかの人じゃないんだよ。
福祉介護分野で働いてる人もいる、音楽関係で働いてる人もいる
いろんな職があるんだし、多様な大学は無いとあかんと思う。
そういうのをひっくるめて、潰せみたいな意見はどうかと思うんだよな。
だって世の中のほとんどの人はあなたみたいな優秀な人間じゃないよ。
>>502 >ここまで行政指導・既成事実等が進展した事案では
行政指導には強制力は何もない
もちろん分かった上で既成事実と書いてるんだろうけど
文部科学省の例規で大学認可の決済が大臣になっているのであれば大臣の所でハンコ押さないことはありえるよ
もちろん大臣とはいえ認可しない理由を説明する責任はあると思うけどね
ただそれが違法かというと違法ではない
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:43:02.40 ID:hZxsXbtL0
>>496 交通事故が多いからって、ちゃんと運転免許の試験に合格しても免許がもらえないようなモンだぞ。
むちゃくちゃな大学を規制すれば良いのであって、まともな大学なら認めるべきだろ。
520 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:43:14.98 ID:TO2+dBqR0
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:43:41.54 ID:SJZW5MU2O
大学を作りたいなら作ればいい
但し、一定以下の馬鹿大への補助金は廃止すべき
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:44:20.71 ID:zviVMujS0
>>486 まず8条についてはこれから書面が作られるでしょうから、その内容をニヤニヤしながら待っていましょう。
まさかあの大臣の会見が行政処分そのものだとは思ってませんよね?
次に、第5条についても「裁量権行使の準則を定めることがあっても、このような準則は、本来、
行政庁の処分の妥当性を確保するためのものなのであるから、処分が右準則に違背して行われたとしても、
原則として当不当の問題を生ずるにとどまり、当然に違法となるものではない」
という最高裁の判例があることくらいはご存知ですよね?
まあ、最高裁判例が変更される可能性もなしとはしませんが、現時点で「国賠請求されれば負けは確実」というのは
あまりに行政訴訟を甘く見すぎじゃないでしょうか?
>>487 裁判で道義上の主張をしても意味がありません。
確かに地方の大学は粗製乱造の感はあるけど、国際教養大とかここ10年で出来た大学でも
いいものはあるんだよなぁ。
今ある大学のお取りつぶしをやるならともかく…って感じはあるよなぁ。
524 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:44:31.82 ID:VRGI07di0
マキコの気まぐれ命令 私、大臣だからこんなこともできちゃうの うふ♥
ミンスの死亡診断書だな
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:44:33.76 ID:ApSBOwPr0
>>496 バカマキコは今回の思いつきわがままも留学生を止めるためにやったんだw
頭がいいつもりのバカってバカ学生よりひどいわ
527 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:44:54.15 ID:bwZvqJ0kP
まあ田中真紀子みたいな大卒がいるのを見ると確かに大学の質の低下は著しいな。
まあ、そうなるわな。
こんなくだらないことでまた内閣閣僚の顔ぶれ変わったら野田内閣なにもいいことない。
真紀子に閣僚させんならしっかり手綱握りしめてないと駄目だろ。
小泉政権でも彼女、選挙時の論考勲章で外務大臣になったけど、内閣の頭痛の種になってたじゃない。
530 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:45:54.43 ID:1PQrDAeC0
>
>>507 そのノーベル賞取った人が最初に政府に提言したのが研究員の安定雇用なんだがw
ポストの絶対数を減らすのに山中教授が賛成するとでも?
中国人留学生の件に関しては文部科学省も悪いんだぜ?
数年前からじゃんじゃん留学生いれろ!補助金出すぞ!って流れを作ったもんだから
経営難の学校はそうするわな。
あとおまえら知らないと思うが、アジアなんたら留学生?補助金みたいなのがあったんだが
要件を読むと、中国、韓国人の留学生のみ対象とかキチガイみたいな補助金もある。
大学ももちろん悪いが、文科省も加担してるってことを知ってほしい
532 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:46:40.82 ID:zOHPFygDO
少子化だから新設大学は不用の筈
しかしどんどん新設される理由は
官僚の天下り先の新設 支那留学生費用の日本負担
日本人の血税が、無断にされている
支那留学生は、留学目的で入国し、不法就労し、日本人の仕事を奪っている
533 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:46:57.78 ID:kxWpcIX80
>>517 それら学校の実態は各種学校と変わらなかったりするからな。
果たして大学である必要があるのかと。
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:47:41.73 ID:5heMP8t80
民主党を離党した谷岡郁子参議院議員(元中京女子大学学長)の見解
谷岡郁子 ?@kunivoice
大学の認可申請の基準やプロセスが完璧であるとは私も思いませんが、
受験期を目前にした現時点での田中文か大臣の新設不認可はあまりに
唐突で大学運営に関する無知を明らかです。
審査を審議会が行うのは、私学の自主性を国家介入から守る為のもので、
大臣にはその結果の尊重義務があります。
>>505 それが政治主導と呼ばれるものの実態でしょ
ハンセン病の小泉もB型肝炎の管も明らかに手順無視してたし
あの時は英断とか言って手順無視を持ち上げておきながら今回叩くのは矛盾してると思うけどね
>>506 うーん
結局許認可の決済書類は大臣で不許可になったんだから別に違法ではないと思うがね
大臣の決済が必要な書類で大臣が決済しなければ違法だったら稟議制の意味ないよね?
課長か部長あたりの決済区分にして大臣には報告だけするようにすればいいんだし
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:47:46.38 ID:TO2+dBqR0
>>522 おまえが勘違いしているのは、処分がなされていないし、今後もなされない、
なされているのはサボタージュという事実を理解していないことだ。
>>512 >当該3大学はどこが不備だったのか、どこが基準に違反していたのかをきちんとマキコが説明できない限り、
>判でマキコに勝ち目はない
これを申請者側にすれば良いだけでしょ
第3者に、公表する必要は無いと思うのですが
野田も何でこんなのを大臣にしちゃったのかねぇ。
読売によると苦渋の決断だったらしいが。
とっくに表舞台から消え去って音沙汰なかった婆さんが
はしゃいじゃってまぁみっともないこと。
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:47:59.94 ID:hKDXHKU90
>>517 ノーベル賞級の研究もバカ私立大学の補助金も含めて文部科学行政だからな。
多様性を否定してはいないが、明らかに無用な大学が多すぎるのは事実。
別に勉強のできないやつが大学なんか行く必要はない。
大学ってのは競争して勝ち残った奴が行くところなんだから。
なのに、何で勉強が嫌いなヤツに受け皿を作って勉強なり何なりをやらせなきゃいけないんだ。
勝手に専門学校通っている分には文句いってないけれど、何でも大学に格上げはおかしいだろ。
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:48:23.99 ID:0TJgyEeG0
>>515 ある程度はわかるよ。
その学科の需要とか進学率とか。短大や専門学校の経営陣はバカだから
「四年制大学に昇格しさえすれば進学希望者が増える」とか思ってるけどね。
北海道も既に看護学科を有する大学が10校もある。
愛知の場合も同じで保育が学べる大学は相当ある。しかもメンツを見ると
更に新設しなきゃならない理由が全くわからない。
>>538 文科相なら内閣の足を引っ張るようなことはやらかせないだろうと思ったんだろうね。
真紀子をあなどってはいかんよw
542 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:49:29.84 ID:VZ7bRU/j0
憲法違反だよ。学問の自由の明白な侵害。
(拒否すべき明確な理由学生の安全が確保されていない、
経営計画がずさん等)がない限り、申請されたら、
許可をしないといけない。
仮に法律や行政に詳しくなくとも(大臣がそれではまずいが)、
周りからこれまで30年間一度も大臣の判断で不認可にしたことが
ないと言われれば、普通事情を自分で考えるはず。
「自分は正しい」と言う傲慢さと思い上がりが生んだものだろう。
結局、アホ大学の存在は見直すべきという目的は正しくて、
やり方がうまくないって話でしょ。
田中大臣のことは好きじゃないけど、今回の決定は支持するよ。
基準の見直しとか補助金の削減なんか生ぬるいことやっていても何も変わらないよ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:49:51.68 ID:y7Qqa0Bk0
>>524 在日来るな。天下り先を増やし学生は中国人を呼ぶ為に日本人の税金使うとか認められるか。田中真紀子をケナス奴は中国人しかいない。
>>529 >>533 これは私見だが、日本社会では何故か大卒ってのは就職するときのステータスになる。
募集要項で「4大卒以上」とかなってるだろ?
だから専門じゃなくて大学になってんじゃないかなと個人的に思ってる
546 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:49:57.95 ID:ApSBOwPr0
>>522 人間は法律のためにあるのではありませんw
まあ君みたいなチンカスくさい学生くずれにはわからんだろうねwww
あるいは分かりたくないと言うべきかw
>>542 >憲法違反だよ。学問の自由の明白な侵害。
頭のおかしい左翼そのものだなw
548 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:50:50.95 ID:bwZvqJ0kP
>>536 はいはいだうと。不作為と不認可は違うものです。
不認可という処分を決定して通知してしまいました。
違法だけどな。
真紀子は自分では思いっきりが良いとか考えてるみたいだけど、
なんか人としてちょっと情緒面で欠落してる所あるよな。
単に、思考がそこまで回らないんじゃないかと思うけど。
>>511 野党時代に○○大臣なんて呼び合って、政権ごっこをしていただけは有るな
結局子供の遊び感覚の延長なんだろ
政権取ったら何でもできると思っていたなんて、ついこの間どっかの馬鹿が
述べてたのが全てなんだろな。
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:51:45.08 ID:VZ7bRU/j0
アホ大学だのFランだの言っている奴がいるが、
今回申請された大学について、お前らが一体何を
知っているの?ふざけたことを言うなよ。
552 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:52:57.55 ID:Z/BS1GVJ0
さっそく首相の足を引っ張る田中w
ダメだコイツww
>>548 不認可通知しちまったのか−
とりあえず決済を延期して問題点を〜とかやってりゃ不作為だし認可して逃げる手もあったのになぁ
不認可決定しちまったらもう真紀子が辞めるまで収まらんだろうなぁ
554 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:53:28.37 ID:kxWpcIX80
>>545 資格試験のことなどを考えると学卒のほうが有利だけど、
就職に限って言えば、高卒で公務員枠を狙ったほうがいいと思う。
それと製造業であればFランでは入社不可能な大手であっても高卒なら正社員で採用してもらえる。
本人が頑張れば管理職まで昇進することだって可能。
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:53:42.12 ID:jqYD1u8c0
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:54:14.63 ID:K7EMWR0D0
マッキ―は嫌いだけどこの判断は正しい
やっぱり真面目に考えてるんだね
557 :
椿某腐照寝雲国彩:2012/11/04(日) 21:54:18.37 ID:omamNiAf0
副大臣って、何をしているんだ。
文科省も屑の集団。
所管財団法人の寄付行為について、天下りを受けれないと認可しないと
突っぱねる。
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:54:27.14 ID:J3Tfz3mJO
そら自民党員様としては今回の件にはお怒りだろう
留学生と称した安価な労働力を大量に国内にいれたい自民党員様にとっては
経団連のお歴々もはなはだ今回の眞紀子の決断は許せないものだったろうよ
559 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:54:57.78 ID:TyKRrbG90
>>535 もちろん正当な理由を持って大臣が認可しなかったならば違法な訳がありません
「これこれこういう理由をもって認可できない」と学校に説明し、学校側はそれを
修正して再び審議を仰ぐ訳です。
問題なのはその理由が「基準と無関係で修正不可能な理由」だという事で
それを言い出しては違法なのではないですか?と言っているのです
560 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:55:31.26 ID:VZ7bRU/j0
>>558 今回の大学がそうだと言う情報をお前は持っているのか?
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:56:06.50 ID:chcPpiy40
真紀子を大臣に据えたこと自体
時限爆弾を道路のど真ん中に埋めたのと同じ事だろ。
不認可通知したので、真紀子が辞めても申請はやりなおしー
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:56:27.22 ID:EwKd/ZfX0
大学を減らせるなら何してもオッケーって
真顔で言ってる奴がいるのが怖い
頭弱すぎるだろ
563 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:56:32.30 ID:CIlWSrXI0
>>535 細かい話だけど、許認可というか大学設置に関しては認可するだけだから
適正な手続き踏んで特に不備が無ければ認可されるものであって許可されるものではないですね
もちろん、文部科学大臣が届出内容に不備があるとして認可しないことも出来るし
その不備に対して必要な措置を取るように命令出来る権限もあるけど、
今回の場合は、その内容のどこに不備があるのか、どう直したらいいのかを説明出来るかってことでしょうね。
>>545 日本だけだと?
むしろ日本は他の国に比べて大卒の肩書に価値がないんだかな
565 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:56:50.43 ID:EFhH/rnD0
http://www.meiji.ac.jp/ims/ 明治大学総合数理学部 2013年4月スタート
大々的に宣伝しているね
「既存大学」の「学部・学科新設」「定員増加」は
審議会の答申どおり、全部認可しているんだぞ真紀子は
「短大」の生き残りをかけた「4大昇格」だけ
今の大学のレベルが低いという一般的・抽象的理由で全部却下は筋が通らないだろ
ただの「既存大学」の既得利益保護 護送船団方式に逆戻り
民主党政権の真紀子症状
>>535 >結局許認可の決済書類は大臣で不許可になったんだから
はいダウト 出直してこい
568 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:57:48.24 ID:Vu1pKtN0O
大学が増えたのが悪いんじゃなくて
求人が悪いんだろ
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:57:52.57 ID:0TJgyEeG0
>>560 今回の3校についていろいろ詳しそうだが、
「キチンとした認可手続きを踏んだ」という以外で
新設に値する点があれば教えてくれ。
そもそもこのスレ読んでると
・ 文部科学大臣の決済権の問題
・ 田中真紀子の説明責任問題
をごっちゃにしてるよなぁ
手続き上で真紀子が不認可通知したことが適法なのか違法なのか?って話で言えば手続き上は適法でしょ?
石破の言い草は「認可申請の手続きに瑕疵がなかったのであれば認可すべき」って主張であって
大臣の不認可権限について法的に違法と言ってるわけではないと思うが
そりゃ人口減の中大学乱立はどうかと思うけど、準備させといて思いつきでダメ〜は別問題だろ
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:58:31.26 ID:J3Tfz3mJO
>>560 おやそうでは無いという情報をお持ちかな?
専門から大学にあがってたはいいが定員みたすために中国人だらけ
そのようなエセ大学はたくさん存じておりますが
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:58:47.79 ID:TO2+dBqR0
>>548 連絡があっただけで、正式な通知はされてないよ。
設置事務局は行政法なんて知らないから「不認可決定」と言ってるだけで、
文科省の役人は「今回認可がなされなかった」「今回大臣が認めなかった」
等の言い回しをしているだろうね。
不認可の通知は、理由が付された書面でなされるからね。
そして、それはこない。理由がないから、来るはずがない。
確実に、サボタージュ方式になる。
574 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 21:59:22.74 ID:yoP2GEn50
>>547 学問の自由じゃねーよバカ、特ア人の留学詐欺の温床はダメと言ってるんだよ
莫大な奨学金付きのな。
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:00:18.09 ID:hKDXHKU90
>>571 準備させといてってのは間違い。
彼らが認可が下りるものと信じて勝手に準備したまで。
計画が甘くて認可が下りませんでしたってのはある意味自己責任。
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:00:25.19 ID:Vu1pKtN0O
中小零細企業のくせに
大卒を欲しがる企業が増えたせい
577 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:00:54.47 ID:1PQrDAeC0
>>569 君が設置基準についてすら目を通してない事はわかったw
578 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:01:54.28 ID:6ceOoWR9P
基準満たしてるのに認可しないってのはもはや法治主義の放棄だな
579 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:02:03.22 ID:GAhUeBYL0
これ以上大学を作ってどうする!!!!
批判の為の批判はいらない
田中の金満ばあさんにしては良い判断をしたよ
>>570 >手続き上は適法でしょ?
違法だばかたれ
>>572 >おやそうでは無いという情報をお持ちかな?
悪魔の証明かよ さすがニートだなw
>>575 >準備させといてってのは間違い。
お前が間違いだ
>>530 ポストのために大学を作るの?
その発想は逆転してるよ
学生にとっても迷惑
>>575 だから、真紀子は申請の何処がだめだったのは説明しろよ
こいつは、大学が多すぎるから駄目と言ってるだけだろ
583 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:02:25.24 ID:VfZlixpl0
で、法的要件を満たしている今回の申請は拒否しておいて
指導要領を満足させていない朝鮮学校を無料化する法的根拠はどこに?
584 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:02:44.59 ID:VZ7bRU/j0
Fラン(?)が存在しようが、おかしな大学が存在しようが、
大学の数が多過ぎだろうが、今回申請した三校には、
何の関係もない。自分たちの瑕疵でないものの責任を、
何で赤の他人が負わなければいけない?
新しく申請された大学のカリキュラムと経営状態が、
既存の大学よりも優れていたら、どうするの?
普通に考えれば、おかしさはすぐに分かる。
大学破綻時の学生の保護や、経営状態の監査、教育力、研究能力の
向上は、別に考える話で、新設大学を制限して目的が達成される
ものではない。
>>575 >彼らが認可が下りるものと信じて勝手に準備したまで。
そもそも勝手に準備できるものなのか?
586 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:03:42.12 ID:5heMP8t80
>>575 > 計画が甘くて認可が下りませんでしたってのはある
おいおい、事実を摩り替えるなよ 馬鹿
587 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:03:51.09 ID:Vu1pKtN0O
大企業=大卒
中企業=高卒
小企業=中卒
零細企業=学歴不問
昔の様な求人に制限しないで
大学を減らそうなんて横暴
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:04:17.67 ID:TO2+dBqR0
そもそも薬剤師ごときか院に行かねばならないのに、看護師が学部卒になる
傾向は当たり前すぎる、時代の流れだね。
看護の専門学校なんか廃止して、すべて看護大学化を図ってもいいくらいの話。
設置済みの大学も含めて検討してイランとこを減らそうとしたら
新潟の大学が消えそうになったでござるの巻
>>583 法的根拠など、どうでもいいという点に関しては一致している
そういう説明をしてくれるんだろ
591 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:05:01.16 ID:qRzLwDtI0
暴走糞ババアの本領発揮じゃないか!
592 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:05:28.06 ID:6ceOoWR9P
真紀子擁護してるバカは自分の会社の申請した許認可が何の瑕疵もないのに却下されても文句言わないんだよな?
593 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:05:31.00 ID:8ASY4swcO
まあそもそも民主党に政権とらせたのは国民だからな。
マニフェスト詐欺だとか言うやついるけど、マニフェスト詐欺やるような奴らに政権とらせたわけだし。
やたらと違法である根拠を挙げろという奴が、適法である根拠を一つも挙げられない不思議なスレ
ID:zviVMujS0
ID:4V5LzA2M0
ID:gds4QAQE0
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:05:44.40 ID:ca0/PFCp0
これは何だ?口利きしたのが気に入らない勢力だったとか。
既に試験まで行う段階に来て
馬鹿おばさんの気紛れでひっくり返されても
困るよな
>>559 あぁそういう事ね
確かに認可なんだから行政側は問題があれば予め申請側に修正を求めるか
不認可するなら相応の理由を説明する義務があるね
この義務がなされてないとして真紀子を叩くのは正当だけど違法かどうかは別問題じゃない?
大学側が異議申立てとか手続き進める上ではっきりすると思うけど
まぁでも真紀子がキチガイとはいえ官僚がこういう行政手続法上の当たり前の内容を真紀子に教えてないとすれば凄いな
真紀子は自爆とはいえ官僚に上手くやられたね
598 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:06:35.16 ID:VZ7bRU/j0
>>569 きちんと手続きをふんだものを、拒否する理由を説明して欲しい。
外国人労働者がとか、自民党がとか、電波みたいなことを
理由にして、この三校は不認可されたの?
そんな事実がなかったらどうするの?
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:06:39.39 ID:zviVMujS0
違法だとおっしゃっている方にお聞きしたいのは、
裁判所に取消訴訟なり義務付け訴訟を提起するとして、
どういう法律の第何条に違反するから、本件処分は違法であるとおっしゃるつもりなのかということ。
それを説明できない限りは何を言っても意味ないです。
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:06:47.60 ID:0TJgyEeG0
>>577 設置基準は最低ラインだから
設置基準を満たしたからってイコール新設に値すると限らないよ
「認めないと言ったわけではなく、認めない方針と言っただけだ」とかいう言い訳来るかな?
バカに権力持たせるとこういう事にになる。
認可と、許可、認証の区別すら分かって無いってことじゃん。
頭の程度は近所の主婦レベルだろ
>>592 役人の担当者が変わって数年の計画が水の泡みたいな業界にいるよ。
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:07:49.35 ID:5u49gGbS0
これってこの人が罷免された場合どうなるの?
後任者が認可権者になるの?
605 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:07:51.74 ID:TO2+dBqR0
>>599 しつこいね。
取消訴訟なんかできないよ、処分がされないんだから。
できるのは、国賠。
中小零細企業のくせに
大卒を欲しがるって
どう思ふ?
>>592 この件から、何故そのような心配に至るのか不思議
608 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:08:44.68 ID:UpUZlNLF0
やりたいことは皆が正しいと思うことであっても、そのやり方は民主主義に則ったもの
でないとな。
真紀子が敬愛する中国のような手法であっては決してならない。
>>574 そんなのはお前の住んでる地域の民主党議員の事務所で愚痴っとけ
認可の話してるのにお前みたいな感情論の相手してる暇はない
頭悪い奴はこれだから困る
条件さえ満たせば問答無用で新設とか、ガン細胞の増殖と変わらない
官僚の「実績」作りのために、考えなしに大学を増やしていい時代はもう終わった
611 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:09:36.07 ID:0TJgyEeG0
>>598 だから「キチンと手続きを踏んだ」という以外で
って言ってるだろ?
>>551 の発言はアンタが書いたものだろう?どういうつもりで書いたんだ?
612 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:10:06.68 ID:zviVMujS0
>>594 行政訴訟を提起するのは大学側ですからね。
つまり、違法を主張するほうに法的根拠がないのであれば
相手にする必要すらないということです。
>>592 まず審査請求してそれでもダメなら行政訴訟を提起するだけのことですが。
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:10:06.89 ID:VZ7bRU/j0
>>599 日本国憲法第二十三条 学問の自由違反
政治権力による、恣意的な教育への介入行為にあたる。
金曜から二日以上たつけど、結局田中の判断を肯定的にとらえてるレスは
自説ごり押しのループ以外見かけない。野党も追及するみたいだし、
あとは当事者の被害が最小限になることを祈るだけだな。
615 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:10:56.88 ID:VhLdCHrO0
民主党政権になったときから
民主党に投票しなかったものは
陳情だとか政治に口を出す資格がない
って、最初から言ってましたけど・・・
政治献金とかしてなかったんじゃないの? 当然ダメでしょ? それじゃ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:10:58.22 ID:TO2+dBqR0
>>610 だから、今後の審査基準を厳しくすればいいだろ。
現行基準で適正手続きを踏んだ、この3大学の認可は仕方ない。
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:10:59.10 ID:4VC9ODwA0
>>604 当たり前だが、田中個人が権限を有してるわけじゃない
文部科学大臣という役職が有している権限と義務は当然に次に引き継ぐ
もちろんこれまでの行為も引き継がれる。だから、文部科学大臣が定めた
大学設置基準を、文部科学大臣が守っていないことになる
認可されなかった大学は不運だったとしか言いようがない。
まきおの主張はわからないでもないが、なぜこの大学だけが認められないのか説明できないとダメだろう。
>>600 「設置基準を満たしていながら不認可になった前例」
を 具体的に述べよ
621 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:11:11.77 ID:1PQrDAeC0
>>584 日本の大学が多いって?
何が根拠なんだ?
イギリス(人口六千万)
350
日本(人口一億三千万)
750
ロシア(人口一億四千万)
1050
アメリカ(人口三億)
4500
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:11:15.06 ID:6ceOoWR9P
>>607 何の瑕疵もない大学設置の認可申請がバカの一存で却下されたって事件だろこれ
瑕疵のない建築許可申請が却下されたとか、営業許可申請が却下されたってのと全く同じ話
623 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:11:22.05 ID:Vu1pKtN0O
中小零細企業の分際で身の程をわきまえずに“大卒以上”なんて求人出してて
「職がないと言いながらうちの様な中小零細企業には若者が来ない」なんて言ってる企業は
メタルブラックだと思うがね
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:11:55.26 ID:I7MzBsce0
いやあ、国会答弁が実に楽しみですw
民主党どの辺が「民」主体なんですかね?
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:12:17.67 ID:TyKRrbG90
>>610 条件を満たしているのに問答無用で却下する方が
遙かに恐ろしいと私などは思うのですが・・・
「却下したいのであれば条件を修正してくださいよ・・・」と
思うのはごく普通の感情と思いませんか?
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:13:38.71 ID:VZ7bRU/j0
>>611 それぞれの大学は、学生に少しでも良い教育を提供しようと、
大学化を申請したんだろ。お前は教育をなんだと思っているの?
悪と不正の温床が渦巻く陰謀の世界だと思っているの?
まぁ結局真紀子の人気がないから問題になってるんだよなw
例えば小泉政権時代や政権交代直後に真紀子が大臣で同じ事すれば間違い無く絶賛されてる
申請側には抗議電話が殺到してマスコミは全力で真紀子を支持しただろう
チョン校にばら撒いたから田中真紀子は信用できない。
631 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:14:41.81 ID:zviVMujS0
>>605 まず処分がされないとおっしゃっている根拠がよくわかりませんが、
仮に官庁が標準審査期間を過ぎても処分を下さないというのであれば、
義務付け訴訟という方法があるのではないですか?
行政事件訴訟法をよく読んでいただければわかるかと思いますが。
632 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:14:43.50 ID:SQPOtfrn0
>>610 それ否定するとすべての許認可の否定になる。
運転免許あるよな?
学校に行って実技試験と学科試験を基準クリアしたけど
免許持ってる人多いから認めませんっていうようなもん。
633 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:15:07.19 ID:TO2+dBqR0
634 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:15:25.98 ID:5u49gGbS0
>>618 なるほど
野田がこの人を罷免したら無事に認可されるのか
でも開校が遅れたら編入組みは救われないな
本当に可哀想だ
権限があるのか?ってことだろ
権限があるのならそれまでの話で田中批判は逆効果
ゴマでも摺ったほうがマシだろ
>>626 大臣と言う立場で、きちんと却下する理由を述べているだろ
却下する権利が大臣にないというのなら、力ずくでハンコを押させてみろ
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:15:52.75 ID:6ceOoWR9P
というか、こういう人治主義的裁量行政を防止するために認可の要件が具体的に明文化されてるのに、
それを根本から否定するような今回の事件が許されて良いはずがない
真紀子擁護してるバカはマジで幼稚園からやり直した方が良い
結局、臨時国会は、特例公債法を審議する以前で
田中を辞めさせろって話で進むわけか・・国民にとっては最悪の流れだな
月曜日にさっさと認可するなりして終わらせろよ。野田がこの事を事前に知ってた
とかが本当なら、収まりつかんぞ
639 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:16:51.36 ID:9qIEXn830
官僚機構と政治との闘い。
田中真紀子 vs 文科省
“大学を減らす”ことより、その前に“大卒求人を減らす”ことの方が先だと思うよ
俺だって現代の「大卒求人ばかり」な現状じゃなかったら、大学進学なんてしなかったもん
学校側は何十億と投資してるだろう、講師やインフラ関係で
大体こいつ認可制の意味分かってないんじゃないのか
頭悪いとか、それ以前のレベルだろ
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:17:15.48 ID:r3236SP30
フジきた
643 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:17:16.85 ID:Kp+oi7hY0
週末のうちに大臣罷免があるかと思ったが
官房長官は婆擁護のような曖昧な発言だったし、
ミンス内閣だからなあ このままだらだらと?
>>632 学校と免許を並べても議論にならない
共通点といえば、「特定国出身の外国人に甘くないですか?」という疑念が思い浮かぶが
それはまあ別の話
>>597 うまくやられた?真紀子が官僚の言うことを聞くか。何か言おうものなら、怒鳴り散らして人事権を行使するだろ。
647 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:18:22.44 ID:UpUZlNLF0
>>610 ルール変えたければ手順を踏んでやるべきであって、試合の途中にルールを変更するなど
気違いの沙汰。
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:18:24.87 ID:KQcGFMyvO
大学が多すぎることと
田中が喚くこととは
別問題
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:18:29.33 ID:ca0/PFCp0
ここは2chにしてはめずらしくまともな論を展開する輩がいる
でも何でマッキの政権がマキコを大臣にしたのか?
こーゆーことやらかす人なのに 何か裏があるか ただのマッキか?
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:18:35.35 ID:SQPOtfrn0
>>639 そんな大層なもんじゃない。
基準は法律に則って決まっている。
いうなれば
田中真紀子 vs 法律
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:18:57.78 ID:5heMP8t80
>>636 真紀子は却下する理由なんか述べてないだろ
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:02.85 ID:GAhUeBYL0
おいおい、自民党信者は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのか?
高卒の半数が大学進学するようでは最高学府の存在価値は
相当低下している
女や大工の息子が大学に行く必要があるのか?
公立で美術を学ぶなど、芸大一つあれば事足りる
私学ならまだしもこれ以上国公立を増やすなど言語道断、
半分に減らしても尚多いほどだ
税金は湧水ではなく、額に汗した結晶であることを忘れてはなるまい
石破が個人的に金を出して助成してやればいい
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:06.52 ID:VZ7bRU/j0
許認可や、公的資格の合格証にも大臣のハンコが押してあるけど、
自分が気に入らないから認めないなんていうことはない。
そう言うものは、形だけのものだ。
654 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:26.41 ID:9qIEXn830
官僚機構と政治との闘い。
田中真紀子 vs 文科省
655 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:32.25 ID:ozP11VNV0
もともと旧文部省は安易に大学を増やさない方針で
やって来たんだが90年代後半から大学を増やして
競争させ、敗れたところは廃止もやむなしと言う方針に舵を切った
で、実際に大学全入状態になって廃止されるところも続出したが
この前の堀越学園や山口福祉大学みたいにタチの悪い大学も出て来て
政策自体を見直す時期に来てるのは確か。
真紀子のやりかたはマズいとは思うけどね。
問題提起としてはいいんだけど
日本は中国と違って法治国家なんでね
閣僚の皆さん何も言わないがの見解を聞きたいな
大学が多すぎるなら
政治家も多すぎだから減らせよな。
駄目なものはだめなんです。
浅はかだねぇ
>>636 >きちんと却下する理由を述べているだろ
述べてないんだが?
述べたというなら具体的に挙げてみろ
>>632 今年の3校は許可するけど来年度以降は審査基準の変更も含めて検討している
大学の数が多すぎるという指摘と学力低下の関係について検討して最終的に判断する
って言ってりゃ終わりだっただけの話だわな
来年開校予定の大学を認可しないってのはさすがにやりすぎ
真紀子はミンス政権が長くて1年無いから選挙前に実績作ろうとしたのは明白だわな
ただだからといって認可しない=違法って人の主張には同意しないが
左翼がよく人権侵害で憲法違反だの思想良心の自由で憲法違反だの言うのと一緒でさ
違法かどうかなんて裁判(他の手続きもあるが)にならなきゃ認定は不可能
田中のババアを法律的に立ち直れないまで吊るし上げろ
661 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:20:05.75 ID:wkDo+4f00
いいや 田中文科相の指止めは 法的には問題があるかも知れないが
実務上は有意義なことだ
駅弁大学と言われるほど大学数が増えているのに 今後ますます学生が減っていく
今でも定員に満た泣く潰れそうな大学が多いのに 無尽蔵に新設校を造って行ったのでは
近い将来に破たんする学校が急増するのは 目に見えている
申請=許可ととらえて安易に新設校を作ってもらっては困る
今回は 田中文科相が◎
で、衆議院新潟県第五区(長岡市の一部、小千谷市、魚沼市、南魚沼市、南魚沼郡湯沢町)の
有権者の皆さんは、次回も田中真紀子センセイを衆議院に送り込むおつもりですか?
663 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:20:21.74 ID:Lawghbye0
>>647 ルールを変えたのではなく、ルールの盲点を衝いたと表現すべきだろう
たとえるなら、消える魔球
訴訟になって追い込まれて、自分は暴走無知熟女の名を欲しいままにして解任or更迭
にいっぴょ()
>>637 共産圏では役人のさじ加減で白黒がつくのが当たり前だから
そういう見方になる、幼稚園とか関係ない。
生まれた土地柄によるものこの差は埋まらない。
一度浦佐駅に行ってみると良い。
駅前に立派な銅像があったり日本とは思えないから。
667 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:20:57.46 ID:zviVMujS0
まあ、このスレの素人さんたちに法律論争で負けるほど
官僚の皆さんは甘くないと思いますよ。
不認可にしても行政訴訟で勝てるという見込みがあってこその
今回の決定でしょうから。
>>639 人治主義と法治主義の戦い
BBA VS 日本国民
>>600 > 設置基準は最低ラインだから
設置基準なんて既存の大学は全て満たしている最低ラインだよね
そんな基準でもって大盤振る舞いで認可してきたのがそもそもの間違い
個々のケースで認可するかしないかを役所が裁量でもって判断すべき
役人がやらないなら大臣がやるのは当然のこと
670 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:21:34.50 ID:+iZPzMvJ0
暴走大臣w
672 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:21:45.47 ID:SQPOtfrn0
>>645 学校設立の認可と免許の認可。
法律に則って基準を作っているんだから根っこは同じ。
>>639 真紀子は、文科の一部官僚の書いたシナリオに
乗ってるだけだよ。レンホーの仕分けと同じ。
674 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:21:54.63 ID:EFhH/rnD0
真紀子の暴走も
官僚がきちんと指導しないからとか
官僚の陰謀とか
官僚陰謀論主張している奴がいるな
真紀子は話聞かないし、官僚は神様じゃないから
やっぱ自民は・・
676 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:00.01 ID:6ceOoWR9P
677 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:04.92 ID:VZ7bRU/j0
>>652 新設大学を作らないと、教育の質が下がるの?
普通、逆じゃね?これから申請する新設大学の方が、設備や教員、スタッフ、
カリキュラムが既存の大学よりも優れていたらどうするの?
678 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:16.75 ID:9qIEXn830
官僚機構とは大企業病。
前例主義で問題を起こさいようにして責任をかぶらないようにすること。
田中真紀子 vs 文科省
まあ、真紀子は突拍子もないが。
>>643 >また、藤村長官は、事前に文科相から同方針について野田佳彦首相や藤村氏に報告があったと説明した。
別に内閣としては了承したともなんとも言ってないなw
今から野田が真紀子に電話して撤回を促すことは可能だろう
マキコが初めて正しいことやったんだから、評価するべき
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:44.25 ID:TyKRrbG90
>>661 法的に問題な事が有意義では困るな
実務的にいくのであればきちんと手順を踏めば良い
「手順を踏まないで法的に問題があるから困る」
糾弾されているのはただこの一点
682 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:58.78 ID:1PQrDAeC0
>>652 みんす信者だからって味噌でもクソでも擁護するんじゃないよ
ちょっとは2chを離れてみろ
朝日新聞
毎日新聞
読売新聞
産経新聞
共同通信+地方有力紙
民放各社
ぜ〜〜んぶこの案件を非難してるだろうがw
誰が見たっておかしいんだよ真紀子の決定は
>>651 >>658 それは、自分で新聞を読んで欲しいなあ
産経Webが昨日か一昨日に記事にしていたよ
684 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:23:21.98 ID:ca0/PFCp0
>>654 すると役人憎しで国民はマキコを応援するんだな。
法手続きなんかどーでもいいと。 まあ、大阪の方でもあったようななかったような。
これ、訴えられたら国が負けるだろ。
賠償金は税金からだから、真紀子の財布じゃないから他人事だわな。
686 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:19.92 ID:0TJgyEeG0
>>627 今回の3校の関係者みたいだなw
少しでもよい教育が4年制大学化ならなぜ今なんだ?
看護は日看協かなんかが社会的地位の上昇を目指して四年制化を
勧めてるから昇格したいのはわかるけど。
岡崎は1965年の開学だよ?4年制化=「少しでもよい教育の提供」なら
なぜ今なのか?
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:24.09 ID:wkDo+4f00
日本の4年生大学は 現在650校以上
200校ぐらい潰せよ 学生数もドンドン減ることだし
国庫にカネが無いんだよ…今後は補助金なしでやっていけるところだけ許可しろよ
>>683 だから 報道されている発言のうち どの文言だよ?
お前の脳内文言か
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:28.15 ID:Vu1pKtN0O
良かったなお前ら
テレビでは田中暴走って報道してるぞ
良かったなお前らの意見の反対が正しくて
>>661 やり方が極端で急ぎすぎだからまずいんじゃないの
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:37.75 ID:+iZPzMvJ0
692 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:38.29 ID:UEVGXaQK0
政治主導
693 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:48.10 ID:SQPOtfrn0
>>670 法律上は大して変わらんよ。
会社法人、学校法人、財団法人、宗教法人。
法的手続きの根本は同じ。
694 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:24:49.24 ID:/WY518Wk0
田中眞紀子は追及に対抗して相手の身体的欠陥などを突っつくんだろうなあ。自分の欠陥は棚に上げて。
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:25:00.04 ID:m33+QVu90
民主を見直すのも増えそうだね
>>680 正しいことであっても、
正しいやり方でやらないといけないんですよ。これはそういうこと
これが許されるなら、「おれは正しいと思ってんだ」で独裁もしていいことになってしまうんですよ
>>682 真紀子は左翼から見れば自民の残党だし、右翼から見れば裏切り者だしw
その上国民の人気もゼロなんだからそら誰も擁護せんわな
逆に左翼的には真紀子に非難の矛先向ければ他の問題大臣が助かるからウエルカム
698 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:25:05.84 ID:VZ7bRU/j0
>>667 官僚の皆さんは、当然甘くない。不認可にすべきでない事を、
田中文科相に何度も説明しているはず。それで彼らの責任はおしまい。
後の責任は、すべて田中文科相と、民主党政権が負う事になる。
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:25:08.44 ID:5heMP8t80
>>683 じゃあ、真紀子がどんな立派な理由を述べたのか書けよ 馬鹿が
とにかく目立つことをしたがるクソババア
野田の任命責任は免れない
701 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:25:18.02 ID:bwZvqJ0kP
>>561 大臣は職権で不認可処分をいつでも取り消せますが…
そして認可すればよろしい。まああほマキコはしないだろうけど。
これらの大学は学生確保に成功していたんだよね。
それじゃあ困るのが献金してる既設大学。
ミンスは支持しないが、マキコGJ
704 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:26:10.01 ID:9qIEXn830
これらは大企業病。いわゆる官僚機構と同じ。
非難されないようにしているだけ。
田中真紀子 VS 文科省
大企業病企業群
朝日新聞
毎日新聞
読売新聞
産経新聞
共同通信+地方有力紙
民放各社
秋田美術も岡崎女も要らないが
大臣による説明は必要だな
>>18 アメリカの本当の意味での競争社会から比べれば、日本なんざぬるま湯だ
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:26:44.78 ID:04kQgU1W0
この問題は
・既存の質の悪い大学を守る為に新設校を認めない、既得権益を守ります
・新設基準が新設基準(笑)に変化します、その損害は負担しません
という話だろうにな
質の悪い大学=新設校のように誘導してる様な書き込みも有るからな
ID:XzvUuLEc0 逃げるなよバカニート
709 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:27:05.91 ID:t6M+Yeyt0
法的な瑕疵が大学側にないのであれば不認可は受け入れて
訴訟で大臣に大学の準備に要したすべての経費関係や損害等を保証してもらえば良いんじゃね
大学が多いとか天下りがどうのとかは別問題
710 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:27:20.59 ID:TO2+dBqR0
>>702 こんな大学ができると、シナ人を大量に受け入れてる大学が潰れちゃうからな。
シナ人に補助金出せないなんて、真紀子には何としても食い止めたいところだろう。
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:27:35.87 ID:EFhH/rnD0
>少しでもよい教育が4年制大学化ならなぜ今なんだ?
4大じゃないと結婚で不利とか就職門前払いなの
4大は50年前の高卒と同じ扱い
県立高校と同じ県のインフラなの
即刻、法的に訴えろ 田中文科相に勝ち目はないだろ
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:28:07.19 ID:ZlS0a/Hq0
6 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/11/04(日) 16:14:07.06 ID:nnD8bJzY0
留学生ばっかり集めて補助金受け取って、肝心の留学生は行方不明。
又は、登校せずに労働ばっかりって事件が増えてるからじゃね?
そういう大学を潰せば良いだけ。
順番が間違っとる。
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:28:22.71 ID:NXAPCVYo0
世界的に見れば、日本は大学の数が多すぎるというわけではない。
真紀子の認識がそこらへんのおばちゃんと同じ。
米国のレベルまで上げるつもりなら、もっと認可しないといけないwww
ーーーーーー
国名 人口 高等教育在学者の人口千人当たり人数
日本 約1億2,700万人 23.4人(2007年)
中国 約13億人 12.7人(2005年)
韓国 約4,846万人 66.0人(2006年)
アメリカ 2億8,142万人 36.1人(2004年)
イギリス 6,097万人 24.9人(2005年)
フランス 6,450万人 36.6人(2005年)
ドイツ 8,231万人 24.1人(2005年)
ロシア連邦 24.5人(2005年)
http://d.hatena.ne.jp/next49/20081109/p2
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:28:31.89 ID:VZ7bRU/j0
>>686 知るかよ。そんな事は、お前も、田中文科相すらも考える
必要のある話じゃない。お前は、世に中にあるお店が、
何の為にお店を開いたのか一々考えるのか?
今フジでやってるけどw
真紀子はハッキリ親切の3校はFランのゴミってほのめかしてるねw
事実なんだけど面白いw
>>667 田中真紀子が館y蝋の見込みに基づいて行動する人間だという珍主張ですか。
そうだとしても、官僚たちの計算は
「国家賠償法に基づき、全責任を真紀子だけに押し付けることができる」という
判断に基づくものかもしれんぞ。
トイレに行くか、コーヒーを飲みに行くか、それとも…
720 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:28:53.15 ID:5heMP8t80
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:03.44 ID:uOJn86Tj0
法的瑕疵とか言い出したら、大臣の死刑執行拒否とか
ダム推進、反対、原発とかも、最後は個人の思想になる
そういう思想を国民が選んだ
>>687 私学助成金をもらってない大学も十数校くらいあったはずで、
どこもFランだおww
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:07.77 ID:9qIEXn830
手続き上のミスはない。
ただ、大学側が前例どおりになると見込んだだけ。
学生に賠償するのは大学側。
725 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:07.96 ID:bwZvqJ0kP
裁判になったら文科省は代理人の弁護士を雇うから
法律事務所もうはうは
726 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:11.95 ID:+iZPzMvJ0
法は国会で決めるもの
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:24.66 ID:Vu1pKtN0O
中小零細企業の「大卒求人」を禁止しろよwww
イノベーションしろよ田中www
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:29.05 ID:zviVMujS0
大学設置基準と大学の設置を認可するかどうかは全く別物なんですが、
その区別がついていない人が大変多いですねえ。
学校教育法見れば一目瞭然ですよ。
729 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:36.18 ID:TO2+dBqR0
問題は、大臣が変わればすぐに認可されることだな。
それが今月なのか来月なのか来年なのかで、損害額が大きく変わってくる。
いずれにせよ、来るはずだった質の良い学生から順に、他に行ってしまうが。
730 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:29:48.07 ID:YvK8OXB60
今テレビで放送していたけど
女学生が泣いているではないか!
女学生には責任もない! 女学生を悲しませてはいけない!
今回は明日にでもは不認可を撤回して認可してあげるしか方法は無い!
>>696 でもさ、正しいやり方ができないんだよね。
日本人の学生が来ないから、中国人留学生を入れまくるのが問題だとか
誰もテレビで言えないんじゃね?
まぁ、マキコが不認可にした理由は、違うんだけどwww
真紀子は立法して法に則って大学認可/不認可を決定しろよ
こいつはいつもいつも思いつきの人治主義で適当やらかして世間を騒がせる
国民もこいつを選出し続けてる時点で同レベルの底辺民度だがな
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:30:11.71 ID:0TJgyEeG0
>>711 大学は他にいっぱいあるよ。北海道も愛知も。
受験生さんは困らない。
734 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:30:17.11 ID:wkDo+4f00
大学は減らせよ!
1部リ−グ・2部リ−グ・3部リ−グと 学力ランク分けにし
下1〜2割の大学は 予備校に格下げしろよ
新設校は医師会の強欲集団が反対する 医科大学・医学部の開校・開設だけでよい
大学の許認可権を文科大臣に与えているのは教育基本法。一方、大学設置基準は
文科省の省令に過ぎない。効力上法律>省令なので糞婆の不許可自体には違法性は
ない。が、個々の行為の違法性と、全体としての行政行為に対する政治家としての
政治責任、また文科行政の長としての行政責任は同一ではない。
一方で大学設置基準による行政指導を繰り返しておきながら、一方でそれと全く関知しない
行政判断を下し国民を振り回すとというのはこれ以上ない行政の失敗、失態、不備であり、
担当大臣、担当省は当然責任を取るはめになる。裁判等で強制的に取らされるよりは、
さっさと自発的に責任取ったほうがいいと思うがね。
736 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:30:25.65 ID:Lawghbye0
マキコは相変わらず強ぇーな
何でこいつは政治生命を絶たれないんだろうか
不認可記念真紀子
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:30:33.48 ID:UpUZlNLF0
まあ騙し討ちを平気でやる民主党政権の典型例だろうこれは。
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:30:36.23 ID:m33+QVu90
民主に期待し支持したのは こういう決断だったんだろう 遅かりしだが
民主株上昇には 大いに役立つだろうね
逆に 石破自民は自滅だね
ID:XzvUuLEc0
おい 「量より質」 以上のどんな文言があったんだよ いつまで逃げるんだよニート
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:31:20.92 ID:+iZPzMvJ0
自分もFラン出身でけどまじで糞大学なんてこれ以上増やすなよ
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:31:23.28 ID:ciUIB/2K0
まぁ大学設置審は「地域的な不公平がないよう」かき集められた
ボンクラ大学教授の集団ゆえ,判定自体が「瑕疵だらけ」だけど。
日教組解体ぐらいのことをぶち上げれば
さすがキチガイババアと拍手喝采なんだろうが
キチガイとしても二流のつまらんバカだなコイツは
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:31:34.67 ID:xbNKPRWC0
今ミスターサンデーでやってるけど、短大から新設美大に編入希望してたこ、カワイソス
またまた問責決議で審議ストップコースかな。
まぁ、いままですべて許可されていた事も問題だわなw
弱いものイジメしかできない真紀子
748 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:32:16.72 ID:9qIEXn830
>>730 それは大学側に責任がある。
どうにかして、国側に責任を押し付けようとしているだけだ。
大学側は個人個人に謝罪と賠償をすべき。
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:32:29.99 ID:SQPOtfrn0
>>724 それはない。
許認可ってのは、いくつもの基準ってのがあって、それをクリアすれば与えられる。
前例とかいうアバウトなものじゃない。
ま、その大学がどんな損害負ってもしょうがないというような重大かつ明白な瑕疵があるなら別だがな。
>>743 これに尽きるわ
クソ日教組解体は誰も言わん
安倍さんだけか
751 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:32:38.88 ID:6ceOoWR9P
Fラン全部潰したら若年失業率ハネ上がるけどな
>>652 それは、全く別の話。何が問題かを理解できてない。
2ちゃんだから、書き込みのは自由だけどね。
Fランはもう要りません
マキ子「潰れる大学は早く潰れれば良い!」キリッ
755 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:32:49.97 ID:0TJgyEeG0
756 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:04.39 ID:EFhH/rnD0
大学進学率50%の現在
4大はエリートではない、50年前の高校と同じ進学率
4大は今や、県立高校と同じ県の教育インフラ
4大じゃないと結婚の条件が悪くなり
多くの就職で門前払い喰らう
真紀子の大学はエリートであるべきは
50年前の時代遅れの考え
757 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:22.42 ID:bFUo48lO0
何で民主って事前に多方面への根回ししないの?
政治主導って独断独りよがりの事か。
758 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:32.00 ID:Lawghbye0
何故不認可はダメ?
大臣の裁量は無しですか?
759 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:35.07 ID:KQv5VxLK0
ゲル、でも大学多すぎるぞ。
公務員の再就職先造ってるだけじゃないのか?w
760 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:47.34 ID:m33+QVu90
官僚の筋道に乗りたがる 自民って やっぱりダメだね
761 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:49.56 ID:huLWbTLrO
無駄削減で人気取ろうと思った程度の発想
人殺し政党の浅はかな考え。
762 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:06.95 ID:ADL9zu3q0
マー坊は手柄を得たかったんだろうけどちょっとオツムが足らなかったね
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:19.29 ID:gHIdkshq0
許可と認可の違いが分かっていないバカを
行政庁の長に任命するな。
あほな野田。
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:23.66 ID:1PQrDAeC0
私学助成金についてもみんす信者には勘違いが多いね
審査が厳格化されてるから今は助成金をたくさん貰ってる学校ほど
偏差値が高い傾向にある
この3大学がみんす信者の言うようにダメ大学なら
裁判費用より数十年分の助成金の方が安い事になるw
765 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:27.23 ID:iTFE1z/NI
野放図に大学を設置するってのはおかしい。
しかし田中真紀子のやり方はメチャクチャだよ。
766 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:37.45 ID:VZ7bRU/j0
>>739 逆だよ。普通の社会生活を送っている社会人は、
今回の件で、完全に民主党に見切りを付ける。
自分たちの仕事で、今回みたいなやり方をされては
たまらないから。民主党は、社会の常識も分からない集団。
これで評価は完全に確定した。もう覆らない。
ちなみに、今回の不認可は、必ず取り消される。
767 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:42.09 ID:UpUZlNLF0
>>758 不認可の理由を道理を尽くして説明できれば誰も文句は言わないと思うが?
768 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:34:51.22 ID:uOJn86Tj0
群馬の大学に解散命令が出た時に、こういう事になると
本当はマスコミが先手を打って報道しないといけなかった
言われた情報だけ流す機関に成り下がるから、こういう事が起きる
石破も野党だから正論吐いてるけど
与党が正論で動かないことは自民政権時代が証明してるだろw
こりゃ政権交代しても3ヶ月もたんだろうね
大学にしなきゃいけないような所には思えないけどな
専門、短大で十分だろ、身の程を知れよ。金儲けしたいだけだろ結局
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:35:00.82 ID:ciUIB/2K0
>>759 >公務員の再就職先造ってるだけじゃないのか?w
笑うところじゃないよww まさにそのとおりだから。
772 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:35:01.92 ID:9fYGtrf30
>>794 それは前例主義的解釈でしかない。
大学側の責任は免れない。
773 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:35:02.87 ID:+iZPzMvJ0
>>751 学費400マン払うよりよっぽどいいだろ
まだ公共事業に金回した方が100万倍まし
774 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:35:14.69 ID:TO2+dBqR0
>>758 審査基準に適合しているかについては、裁量できるよ。
今回は、この3校が審査基準に適合しないからではなく、
「日本の大学が多すぎるから」と言っちゃってるから、
ダメだね。
そんなことで不認可とする裁量権は無い。
真紀子が何か役人に対して一発ショックを与えてイニシアチブを
取ろうとパフォーマンスしただけに見える
いまだに野田はダンマリなの?
778 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:36:41.72 ID:telJWWjY0
真紀子の言ってる事は分かるんだけどさ
なにせ手続きとか知らない暴走ババアだからね
角栄が甘やかし過ぎてこんなババアがでいたんだな
こういう組織のトップを見るとスゲー腹立つ
話をひっくり返すことがリーダシップだとでも思ってんのか?
780 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:12.91 ID:zviVMujS0
>>749 大学設置基準は学校教育法第3条の規定に基づく政令ですから、
大学設置の認可について定めた学校教育法第4条を拘束するものではありませんよ。
同条の規定どおり大学設置の認可は文部科学大臣の一存で決められることなのです。
よって、今回の判断には何の法的な瑕疵もありません。
781 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:14.76 ID:Lawghbye0
>>767 大学が多いからではダメ?だわなw
でも、大学って新設する必要有るのか?
野田は今、海外逃亡中。そのまま亡命してくれ。
>>769 そもそもお前は
>>570で破綻してるのに気づかないのか
ほんとにミンス信者はバカばっかりだな
784 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:31.26 ID:TO2+dBqR0
>>770 おれは、薬剤師ごときか院卒になった時代、看護師が学部卒ですらない
なんて逆におかしな話だと思う。
看護の専門学校は、全部看護大学かを推進したほうが良いくらいだ。
おれは最低でも看護学の学位をとった看護師に看てもらいたいね。
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:33.25 ID:m33+QVu90
自民自爆!ダメさ加減公表!
これは民主カンバックの起爆剤に 自民が応援する構図だな
大学は増えすぎなんだけど問題は手順
ダムも基地も問題を難しくしたが
これで大学が増えすぎるのを抑えにくくなる
ワザとだろこれ
誰かがそそのかしたとしか思えん
787 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:47.17 ID:t6M+Yeyt0
>>721 税金払わなければどうと言うことはない
利益分の借入金があれば税金0
節税はやれば出来る
788 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:48.17 ID:mu0X26YJ0
これは絶対におかしい。
大学の質というならば、既存の馬鹿大学を潰すべきだろ。
新規の大学はさせてみないとわからないはずだ。
789 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:48.22 ID:Vu1pKtN0O
中小零細企業のくせに「大卒求人」出してる方が悪いんだろ
バカ
>>778 いらん大学が多すぎる、って言い分に反対する人はいないと思うよ。
ただ、今回の事件とは何の関係もない話だけど。
791 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:37:57.31 ID:NOzg+UkJ0
野田が解散してれば、問題も起きなかったのに
すべてウソつき野田のせい
ふざんけんじゃねえよ真紀子ババア!
せっかく地元で生き甲斐を追求できる学び舎が
出来たってのにウケ狙いと間の悪い改革志向で学生の
将来を混乱させるんじゃねーよ!
設置そのものは認めて、存続の中で一定程度改善を希望するってのなら
万人にわかる。しかし、今お前さんのやってること、これ失態じゃん。
若い子らに迷惑かけてんじゃん。
民俗風景を各隊自分はまだともかく、患者の健康を守る医療大の子は
一番困らせてるよ。
親父さんの民生重視を捻じ曲げて政策に反映させる田中の婆さん考え直してよ。
教養も無ければ、脳みそも無い
794 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:38:25.94 ID:6ceOoWR9P
>>773 それを決めるのはお前じゃないし
今更高卒労働者なんて必要とされてない、いつまで高度成長期のつもりなんだよ
795 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:38:40.53 ID:SQPOtfrn0
>>758 認可と不認可がアバウトだと困るでしょ?
いろいろ準備して不認可だと致命的な損害が生じるんだからさ。
だから、法律でさまざまな認可の基準というのが公表されていて
それをクリアすれば与えられるようになっている。
だから、不認可するには、申請者に莫大な損害生じてもしょうがないほどの理由が必要。
>>28 設置許可権限は大臣にあるんだな。
法的に。
残念ながらね。
797 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:07.49 ID:xB7OguVF0
底辺大学をこれ以上増やす意味なし。
しかも美大て・・。
伝統があって競争率も高い一部の美大ならともかく
誰でも入れる底辺の美大って、誰が行くの?
遊びたい奴しかいかねーだろ
東京モード学園のがまだましだろ
作る必要なし
798 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:09.71 ID:9fYGtrf30
>>779 前例主義を打ち砕くのは大変難しい。
なにがしか前例の理由はあるから。非難もし易い。
799 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:19.46 ID:k5yd0kaW0
>>13 そうだね、電気は来てるし水道もあるし下水道もある。
だからこそ家を建てると決めたのに突然不認可なんだよ。
原野のど真ん中に家建てるなら、それらの設備でとてつもないお金かかるから、
当然そんなところに家なんか建てない。
言ってる意味分かるかい?
800 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:22.16 ID:bwZvqJ0kP
>>724 はいはいだうと。認可は申請要件を満たしてりゃ認可する法的義務があるんだよ。
大臣は行政手続法に拘束されるんだよ。
ばかはひっこんでな。
801 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:27.31 ID:YvK8OXB60
さっきテレビで放送していたけど、
女学生が泣いているではないか!
女学生には責任もない! 女学生を悲しませてはいけない!
今回は明日にでも不認可を撤回して
補助金に女学生への謝罪金も加えて認可してあげるしか方法は無い!!
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:33.07 ID:Lawghbye0
>>774 結局のところ、官僚がいれば大臣いらなくね?
803 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:37.45 ID:o9YR1defP
昔、許可と認可の違いが全くわからなかった・・・
大学多いし淘汰した方がいいのは認めるけど
大臣の一声で新設イジメするのはポピュリズムだよな
もっと既存・新規含めて包括的に見直さないと
805 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:39:46.61 ID:EFhH/rnD0
アメリカじゃあ4大卒でも、日本の高卒扱いされてるんだぜ
修士出てないと、日本の大卒扱いされない
日本なんて、まだまし
806 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:40:03.36 ID:NXAPCVYo0
807 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:40:07.51 ID:m33+QVu90
軽薄な論理好き石破の自爆だね・・・田中真紀子民主に 大喝采!
808 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:40:13.89 ID:+iZPzMvJ0
>>790 関係ないことないだろ
こんな美術大出て飯食えるのか
どんなとこ務める気だw
809 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:40:15.81 ID:wkDo+4f00
基本的にもう駅弁大学は要らないゾ!
東大も海外からの留学生招致に 血眼を上げているが フザケルナ!
招致するんだったら 自費留学出来る外国人だけを呼んで来い
東大の教授どもは 国家の予算でなりたっている事を忘れるな
東大の学問レベルが 世界30位に落ちたとか騒いでいるが そんなの気にするなよ
こんなの学力でなく 英語の通用度とか留学生の受け入れ態勢とか 本来の学力レベル以外で判断されているんだ
30位結構! 留学生少なくて結構! 春入学結構! あくまでも学術研究で世界トップを狙って行けよ
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:40:20.66 ID:ciUIB/2K0
>>777 >いまだに野田はダンマリなの?
いや泥酔中だろ。
大学が多すぎると思い込んでる人がたくさんいるな。
大学進学希望者の数からすると多すぎるように見えるが、
18歳の人口比として考えると世界的に見て多すぎるわけではない。
中高の教育レベルを上げて、18再人口の8割ぐらいが大学進学を
希望するぐらいになればいいのだが。
>>796 >設置許可権限は大臣にあるんだな。
不認可権限はねーんだよw
>>792 まぁ聞く耳を持たないだろな
何が間違っているのかがわかっていないし
自分は正しいと思い込んでいるから
パナウェーブとかああいう感じの婆さんと変わらん
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:41:19.42 ID:EwKd/ZfX0
すべての責任を真紀子が取るなら
そりゃ思いつきで好きにすればいいけど
取れないだろ
で誰も責任取らずに有耶無耶のまま
この3校だけが泣き寝入りするんだろうな
>>784 薬剤師は落ちこぼれだからな、
看護は人材不足なんで3年でいいと思うぞ、
大卒看護士だから優秀って訳じゃないしな
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:41:37.38 ID:FcN8JN3RO
>>796 それは「大臣以外の者には認可できない」というだけのことしか意味しないよ
817 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:41:39.60 ID:zviVMujS0
>>780について誤解の無いように補足しておくと、
学校教育法第3条により大学を設置したい人は大学設置基準の要件を満たして申請しないと認可しませんけど、
仮に第3条の要件を満たしていたとしても、第4条の規定により認可するかどうかは文部科学大臣が決めますよ、ということです。
この二つをごっちゃにして、「大学設置基準を満たしているんだから設置を認可しないのは違法」とおっしゃっている方もいるようですが、
それは根本的に法律の読み方を知らない人なのでしょう。
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:41:48.02 ID:uOJn86Tj0
これからは認可を取ってから、建設や募集するだろう
本当の姿に戻るだろう、これからは中身も評価になるだろう
既存の大学の取り消しも見えてくる
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:41:49.16 ID:UmzofYYA0
何もしなくても勝手に自爆していく民主党
自称 適材適所に人事をした野田を追求しろ
明日の国会で野党に論理的に責められて逆ギレする様子が目に浮かぶな
821 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:03.15 ID:glDHNbKQ0
>>795 突然、潰れる大学の在校生ほど惨めなものはない。
そんなのなんの理由にもならん。基準はそれほどのものでもない。
822 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:08.32 ID:bwZvqJ0kP
>>780 ばか。政令は法令だから大臣も拘束するんだよ。
政令の規定と法律の規定が相反する場合に法律の方が優先ってだけだ。
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:13.34 ID:EU++9eRB0
>>792 地元に大学が無いといけないの?
じゃあ47都道府県全部に公立美術大学を設置しないといけないなww
824 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:17.75 ID:Vu1pKtN0O
さてさて「大卒求人」ばかりな中小零細企業を野放ししておいて
「量より質」は無いだろ
>>790 反対する人はいないからウケを狙ってやったとしか思えない
既存大学のつぶすよりもハンコ捺さないほうが手っ取り早いしな
827 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:40.32 ID:LJDTgbMd0
ま、そんなこともあり、ミンスを引きずり降ろさねばということだよね?
828 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:46.82 ID:7y2o/DM+O
そもそも認可されるかも分からないのに、
勝手に準備を進める大学側のほうが無責任なのでは?
官僚と口約束した、なんて言い訳にならんわ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:42:50.28 ID:xbNKPRWC0
>>797 レベルが低いかどうか試す機会も与えないんじゃん
先に既存のバカ大学潰すほうがよっぽどまし
830 :
名無しさん@13周年 :2012/11/04(日) 22:42:52.80 ID:vFvpo8qA0
同級生に大学職員がいるが、学部増設の申請でも
2年の年月と1万ページ近い申請書類の作成があると
言ってるわ。
今回は施設の増築にも数億円を投入している。
ミンスの政治家って、なんでアホバカ基地害ばかりなんだ?・・・w
今回の田中ババアの発言行動は、何も配慮や思慮の無い、
鳩山ルービーの「最低でも県外」と同じことだぞwww
831 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:43:15.98 ID:+iZPzMvJ0
>>811 Fラン行ってみりゃわかるよ
いる訳がない
>>749 危険物取扱者の試験の勉強してたら(知事の)「許可」「承認」「認可」とやたらと出てくるのだけど、
他の業種についても許認可が沢山あるのを、知事が「許可」の権限があるからと、片っぱしから許可しない。
てやったらすごいことになるな。
だいたい大臣は大量の許認可を含む業務をこなしてるのに、特定の許可について「許可しないもんね」
なんて、最初から「許可しない」を前提にやってたとしか思えないな。
833 :
( `ハ´ ):2012/11/04(日) 22:43:37.57 ID:/TJBNC8v0
でも如何にも日本的な問題だよな。
不許可にする事が問題なら基準を満たせば全て認可て事にすれば良い。
何でわざわざ大臣の許可が必要なのかとw
こんなバカを大臣にしたのは誰だ
835 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:44:02.17 ID:m33+QVu90
大卒が パチンコ屋の店員の時代!
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:44:15.62 ID:l+KeUGII0
「使えない新人」「ゆとり」は、別に全てゆとり教育が悪いというわけではない。
勉強しなくても簡単に大学に行けてしまう状況が、馬鹿な大卒の大量生産を後押ししてしまったのだ。
別に大学に入ったからって人生が変わるわけではない。
でも、とりあえず大学に行きたいと、勉強してこなかった馬鹿はいう。
そんな馬鹿のほとんどは、大学に行っても勉強しない。
そして、結局馬鹿なまま就職活動で就職が決まらないか、運よく決まっても使えない人材にしかならない。
競争のない社会は学生たちにとって一見幸福に見えるかもしれない。しかし、実際には不幸なことなのだ。
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:44:17.89 ID:Lawghbye0
そのうちさ、専門学校よりも偏差値低い大学とか出てくんじゃない?
>>831 全入だから多すぎるように見えるってことだ。
ちゃんと読んでからレスしてくれ。
>>818 僕ね、世の中そんな悠長に出来てないの。
お金って天下の回りものって言うだろ?
数億、数十億のお金が動くってどんな事か考えてみよう。
840 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:44:30.13 ID:6ceOoWR9P
>>828 準備を一切せず認可申請するとかただのバカだし、そんなのに認可下りるわけないだろ
841 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:45:15.80 ID:telJWWjY0
真紀子のパフォーマンスに躍らせてるバカが大量にいるなw
文科省の認可が出てたから進めてた大学を突然の不認可だぞ
三校からは莫大な金がお前らの税金で国からの慰謝料として支払われる
843 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:45:22.64 ID:xbNKPRWC0
>>808 そんな事言ったら、どんな学部出ても、みんなが専門職に就くわけじゃないじゃん
844 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:45:29.01 ID:ciUIB/2K0
>>830 >同級生に大学職員がいるが、学部増設の申請でも2年の年月と
>1万ページ近い申請書類の作成があると言ってるわ。
そいつはウソつきだな。申請書類はふつう数百ページ。
いくら厚くてもせいぜい1000ページだよ。
845 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:45:45.04 ID:DBTv4J/d0
>>1 俺は純粋な自民党信者だが
この田中大臣の対応は全面的に正しい。
自民党が難癖つける方がみっともない、
流れ作業、トコロテン式に
お偉いさんの認可諮問機関が答申
すれば機械式に認可される仕組みは
ずっと変だと思ってた、よくこの
在り方にメスを入れたと思う。
大英断だ、田中大臣は一事不再議で
一切取り合う必要はない。
納得いかなきゃ司法判断でいい
846 :
名無しさん@13周年 :2012/11/04(日) 22:46:02.50 ID:vFvpo8qA0
>>828
>そもそも認可されるかも分からないのに、
そんなことはない。
文部科学省の担当役人と緊密に打ち合わせ、
細かい指導を受けながら認可申請をしていくんだよ。
その指導にしっかり対応していけば、自動的に要件を
満たしたとして認可される。
「見切り発進」したわけじゃないぞ。
847 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:46:02.63 ID:YvK8OXB60
さっきテレビで放送していたけど、
女学生が泣いているではないか!
女学生には責任はない! 女学生を悲しませてはいけない!
今回の問題提起は、明日にでも不認可を撤回して
補助金に女学生への謝罪金もしくは謝罪記念品wも加えて認可してあげるしか方法は無い!!!
一番無駄なのが東大なんだよな
金をつぎ込んでいる割には成果が少ない
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:46:23.26 ID:zviVMujS0
>>839 行政の認可もとってないのに勝手に商売始める準備しといて
挙句の果てに不認可で大損ぶっこきました、
なんて間抜けな人はなかなかいませんけどね。
850 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:46:27.72 ID:D+i4UXcE0
ヒスBBAの気まぐれで人生狂わされる学生哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せめて札幌の医療大は存続させてやれや(´:ω:`)
>>840 認可基準に校舎とか教員の確保が入ってるなら申請と並行して金もかかるわな
ただそれは申請基準であって厳密に言えば申請が許可されない可能性を排除するものではないと思うが
そこは申請者側のリスクでしょ
これは真紀子が正しい
854 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:46:55.77 ID:ca0/PFCp0
ぐぐったよ
学校法人は認可
マキコも負け
856 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:47:31.49 ID:RVpxoMeI0
真紀子GJ
857 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:47:46.61 ID:PQiEPzPGO
858 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:00.64 ID:ekn6kCQV0
例えると、こんな感じ。
弁護士増えすぎwwwww
↓
試験で合格点に達したヤツ
不合格にしてやれ、俺天才wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:02.72 ID:6ceOoWR9P
>>845 ありとあらゆる認可申請が権力者の胸先三寸で許可されたりされなかったりする社会がどれだけ糞か想像もできないのか?
860 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:13.08 ID:nlOR1m/y0
大臣は大臣の資格試験をまずやれ、アホを大臣にするからこんなことになる
ミンスダメダメでミンス パフォーマンス大臣 コーテツしろよ
861 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:16.50 ID:Vu1pKtN0O
大学減らすことに反対
“大学全入社会”で
中小零細企業が「大卒求人」ばかり出してるなら
大学減らすことには反対
大臣の倫理観の教育をするべき
大人が幼稚化している
まさにミンスの進める政治主導そのものだなwww
何のポリシーもなくその場の思いつきで物事を決め、
困ったら野党は国民生活を人質に取らずに協力すべき!
863 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:42.26 ID:o9YR1defP
>審議会で「新設を認める」との答申が出ていた。高等教育局幹部から再三「答申通りでお願いします」と説得を受
>けた田中氏は「駄目なものは駄目」と首を縦には振らなかった。
ワロタw
法的には認可である以上大臣の裁量だが、大学関係者は気の毒だな。
こういうときは、上司である総理大臣を揺さぶるしかないな。
>>855 「秋田 学力テスト」で検索してみるかい? 中国人不法留学生君
真紀子はごめんなさいするなら早い方がいいぞ
どう見ても思いつきパフォーマンスだから、勝ち目ない戦
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:49:15.95 ID:7y2o/DM+O
大臣にその気がないのに、官僚が勝手に進めてポシャっただけじゃん。
867 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:49:17.04 ID:+iZPzMvJ0
>>843 だからほとんど大学要らないよな
半分に減らすべき
城内実みたいな国権と民生を尊重する政治家が行政を展開すれば、
官僚バッシングに快感を覚える変態ザルは減るのに。
869 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:49:38.26 ID:m33+QVu90
真紀子の決断!大喝采!
自民急落!自民自爆!自民大失態!・・・・半端な知恵者ほど危険なモノはない!
民主見直したぞ!
メディアはお涙頂戴大好きらしいが、行政法の手続きの問題を、
お涙頂戴劇に摩り替えると、事の重大性を薄れさせてるようにしか思えない
別に、進学1日前に不認可にされようが、その帰責性が大学にあれば
仕方がないあとは個別でよろしくとしか言いようがない。
国会で真紀子への追及の日程は何で確認したらわかる?
>>846 2ch俄かさん
アンカー位はちゃんと打とうね。
基本事項のおさらい
施設の建設は認可前に見切りでやってるんじゃなくて、
認可を得るために先にやらされてる。
募集は認可が下りるまでしていない。
編入は内々のことだから勝手にやっただけで、
それについては大学の見切り発車といえる。
(設置審が必ずOK出すとは限らない)
これって小沢=角栄の弟子 が大好きな中共のやり方そのものじゃないか
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:51:01.41 ID:YvK8OXB60
さっきテレビで放送していたけど、
女学生が泣いているではないか!
女学生には責任はない! 女学生を悲しませてはいけない!
今回の問題提起は、明日にでも不認可を撤回して
補助金に女学生への謝罪金wもしくは謝罪記念品wも加えて認可してあげるしか方法は無い!!!!!
876 :
( `ハ´ ):2012/11/04(日) 22:51:02.56 ID:/TJBNC8v0
>>859 大臣の認可てそんなモンでないか?
基準を満たしてるなら全てOKて事にするんなら、大臣に判断を仰ぐだけ無駄な天順でしょ。
原発事故の時も感じたけど、その判断を大臣に任せるのは適当なのかと思う事は多々あるべ。
>>817 やっぱり3条の設置基準は4条の認可の要件ではないと読むのか。
そうすると4条の認可にはものすごく広い裁量が認められることになるな。
要件も書かないなんて学校教育法がいい加減すぎる。
878 :
名無しさん@13周年 :2012/11/04(日) 22:51:16.98 ID:vFvpo8qA0
>いくら厚くてもせいぜい1000ページだよ。
専門学校のコース増設で作成した書類でさえ高さが10センチだぜ。
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:51:18.60 ID:6ceOoWR9P
>>849 そういうことにならないように行政と打ち合わせながら認可の準備進めていくんだが
今回は全部クリアしたのに正当な理由もなく真紀子がひっくり返した
こんなもん絶対許せんわ、真紀子が首吊るまで追い込まないと
>>1 こいつは他人に迷惑をかけることで自分の存在を誇示するという悪癖がある。
無能な目立ちたがり屋に権力を与えるとこうなるという見本のような奴だ。
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:51:22.68 ID:Vu1pKtN0O
でも既存の大学減らすなんてこと不可能じゃね?
>>828 こいつ最大級のバカ
大学作るんで認可ください→どんな大学?準備できてる?→これから手配します。建物はこんなの建てる予定
こんなんで認可下りるかよ
>>841 八ッ場ダムと同じだろうね
過去に積み上げてきたこと知らずに勝手に暴走
今までの手続きも法的に問題ないようだし
884 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:51:54.64 ID:+iZPzMvJ0
これで民主党滅ぶならいいけどな
権限持ってれば何でも出来ると思ってんのかこいつ
会社だって理由も無しに首に出来ないなんて猿でも分かる事だろう
つーか、大臣なのに認可の意味が分かってないって時点で論外
近所にいる知も教養もないババアを大臣にしたようなもんだろ
人間性のこと考えると、もっと酷いかもな
認可制度自体理解してない人が多いことに驚くわ
887 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:52:56.85 ID:EFhH/rnD0
学歴がインフレ化して
中小零細、鉄道現業、バス運転手が大卒要求してるんだぞ
4大の抑制なんて今さらできるか
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
4大じゃないと結婚でも条件が悪くなるんだぞ!!!!
自由主義者として胡濯邦に賛成し、江沢民に反対する。
889 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:53:09.41 ID:xbNKPRWC0
>>825 他にもあるだろうが、事情は人それぞれで、どこの大学でも行ければいいって訳じゃないだろ
その子は編入出来ないなら就職しかないらしいが、今の時期に就活してこなかった来年卒業の奴に、就職口があるか?
認可予定だった大学は開校させて、その次の分から厳しくすりゃよかったんだよ
同時に既存大学の底上げもするとかさ
>>847 >女学生が泣いているではないか!
でたらめ大学設置審議会とグルになって秋田公立美術工芸短期大学を作って、
理事長になってひと儲けしようと企んだ穂積志秋田市長が謝罪し、
私財で賠償金を払え!
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:53:29.04 ID:LsJ3IHin0
なんでこんな有名な基地外を閣僚にしたんだ?
ドジョウはもう無理。
さっさと解散してほすぃ。
892 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:53:51.52 ID:m33+QVu90
国会の場で 民主真紀子vs自民石破対決・・・大歓迎! さああてコクミンの審判?
>>828 お前役所と交渉したことがないだろ?
早く仕事を見つけて外に出た方がいいぞw
894 :
( `ハ´ ):2012/11/04(日) 22:54:00.95 ID:/TJBNC8v0
>>879 準備が完璧ならひっくり返すべきでないって理論なら
大臣の認可という手順自体が不必要でしょ。
895 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:54:07.56 ID:Vu1pKtN0O
お前らは“高卒”だから嫉妬してるかもしれないが
お前らの嫉妬と、今回の被害者は関係ない
最終的に認可されることが折り込み済みだとしか思えない
>>858 試験と認可は全く別物だよw
わかりやすく言うなら車メーカーが形式認定の基準通りに申請したら
運輸大臣が「日本メーカーはもう車売れてないから形式認定の申請は許可しない」とか言い出したって感じ
認可降りる前提で車の製造ラインとか部品メーカーへの発注、カタログ作成してたメーカー涙目って感じ
建物もカリキュラムも何もできてないのに
紙に書いた計画だけ見せて認可もらって
後から手配なんてするわけねえだろw
さすが戦後最低最悪の無能無法与党、ゴミクズ民主党。
ちなみに3年前ゴミクズ民主に票入れた奴は文句言う
資格ないんでよろしくね。
大学の設置基準自体、そんなに易しいもんじゃないんだけどな
基準クリアしても大した瑕疵も理由も無しで不許可とか滅茶苦茶
902 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:54:47.24 ID:xsUuUVCWO
自分の頭が悪いっていう自覚がないんだと思うね。
大学は就職のための専門学校ではない
仕事に必要なことは就職してから学べばいい
大学時代にしかできない勉強をしろ
そう教わったのだが、それはもう古いのか?
なんでコイツを大臣にしたのか意味不明
政権維持に貢献していたとも思えんし
まさかいまだに国民的人気の人だと思ったんじゃないだろうな
野田・輿石の人事センスって壊滅的だな
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:55:00.04 ID:7y2o/DM+O
条件さえ整えば認可する、なんて法律自体無いんだよね。
拒否られて文句言うなよ。
906 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:55:04.46 ID:DBTv4J/d0
>>859 政治家を選挙で選ぶ、一票を
投じる事が如何に大切であるかを
貴殿のご指摘で再認識した。
今回は大臣の裁量権の範囲内であると
自分は確信するぞ、大臣が大臣の
価値観で自分なりの教育に対する
考えでNOと言った以上はそれに
従うしかない、裁判官は諮問機関の
答申で判決決める訳じゃないだろ?
907 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:55:20.44 ID:evGnxqNw0
>>894 準備が完璧かどうか、基準を満たしているかを審査するのが「認可」
>>833 正論だが、今回みたいに昨日今日大臣になったやつに思いつきで不認可にされたらたまらん
要件満たすように準備してきたんだから、納得できる説明ないと
民主党政権になって、初めてのよい仕事だった。
各法律により行政庁が許認可等など事務手続を行う場合
その手続きは「行政手続法」に縛られる!
今回はそれを意に介さず無茶をやっちゃった。
マキコは、なぜこの3校にのみに不利益を与えたか
その理由を説明する義務がある。
真紀子のことだから自分の選挙区の大学を守るためなのだろう
今回の件は、「申請を受理したのに、受理しなかったことにした」に近い。
独裁政権がクーデターでひっくり返ったらあるかも知れないぐらいのこと。
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:56:38.55 ID:5CQkUude0
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:56:43.00 ID:+iZPzMvJ0
915 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:57:02.48 ID:2IZn3geK0
講学上の認可を真に受けた大学側の責任。
学生に謝罪と賠償をすべき。
917 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:57:27.20 ID:ca0/PFCp0
極端な例を言うとね
「認可」って住民票の申請みたいなものでね
「申請書類」に間違いが無く身分証明できて手数料だせば住民票を交付しなきゃいけないの
マキコは「こいつ気にいらねーから出せね」ってゴネてるの
918 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:57:47.31 ID:6ceOoWR9P
>>894 言うまでもないけど、大臣の認可ってのは大臣が個人の感情で好き勝手にやって良いって意味じゃないが
文科省としての認可を大臣が代表して行うってことだよ
>>876 あのね、日本は法治国家だから、大臣といえどもその行政行為には法的根拠が不可欠なの
許認可について、大臣の無条件の裁量権が認められてるならともかく、
そんなわけないから、裁量行為であっても公平性や合理性がないとダメなの
だって大臣の気分で自由に決められるなら、
それこそ自分の好きな相手(献金をくれるとか)のみ許認可をするって行為もアリになっちゃうだろ
どこの中国だよ
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:57:52.86 ID:TyKRrbG90
>>817 行政手続法によれば「第五条 行政庁は、審査基準を定めるものとする」とあります
この場合文部科学大臣は認可をするにあたって審査基準を明示しなくてはならない
のではありませんか?
そしてその審査基準がとりもなおさず「大学設置基準」であるのだとすれば
両条文を別々に考えるのは都合の良いように拡大解釈していると感じますが
大臣は別の審査基準を明示していたのでしょうか
921 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:58:05.38 ID:EFhH/rnD0
「行政手続法」で行政庁(大臣)の裁量は無制限じゃないんだよね
不利益処分には「理由」の説明義務があるんだよね
で真紀子理論だと「理由」は「理由」になっていない
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:58:27.53 ID:TO2+dBqR0
増設は認めてるからな。
この点だけでも、質の確保の大義からすら、
公平公正性が欠如しているのは明白だしね。
923 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:58:35.38 ID:Vu1pKtN0O
【結論】
大学は増やすべき
石破さんよ
田中真紀子は自民党政権時代に外務大臣やってた逸材だぞw
それを今更貶めるってことは自民=アホって認めるのと一緒だぞw
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:58:58.95 ID:rWSl8tNO0
マキコもあれだけ過去にトラブル起こしながらこんな問題起こすようじゃ
よほど学習能力が欠落してて未だに行政の仕組みも分かんね〜んだろな
問題だと思ったら最初に認可基準とかのシステム見直さなきゃダメだろ
不認可の理由も新しい設置基準もマキコの気分次第だから文書に起こせないw
今回編入予定だった学生や関係者が泣くだけで今後もシステムとして何も変わんね〜だろな
野田のアホ人事に巻き込まれた人達がホントにカワイソウだよww
>>894 >準備が完璧ならひっくり返すべきでないって理論なら
>大臣の認可という手順自体が不必要でしょ。
準備完璧と認めますって大臣が認める手続きが必要なんじゃね?
完璧じゃないからダメという手続きと裏表で。
927 :
( `ハ´ ):2012/11/04(日) 22:59:02.59 ID:/TJBNC8v0
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:09.34 ID:m33+QVu90
国会で決着・・・・大歓迎! コクミンはどう審判するかだね
選挙前に 官僚自民石破は大ミスったね
願書出す予定だった学生の親が民主党に投票していたなら同情できないわ
930 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:22.67 ID:ciUIB/2K0
【結論】大 学 は 減 ら す べ き。
931 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:23.87 ID:H5+3NCMO0
大学なんかもういらね〜んだけど
このタイミングは最悪。
>>904 マルチ山岡の消費者担当大臣任命の件にて
お察しいただければと
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:25.16 ID:Kp+oi7hY0
>そもそも認可されるかも分からないのに、
>勝手に準備を進める大学側のほうが無責任なのでは?
このてのは法令しらなすぎだろ、今回の許可て最終的な準備終わったか確認して
おろす許可書だぞ事前準備段階の認可は下りてるんだよ
だから建設も人員も集めてるの建築物等と同じで事前申請認可で建設は始まり
最後に検査受けて許可が下りる
要するに事前審査クリアーしてるので申請通り出来ていれば役所は許可書を
発行しなければならないが唯単にこの許可書が大臣認定に成ってるだけ
文部省の許可だけで大臣認定書じゃなければ大臣印いらないから問題になって
無い。認可に印鑑押すだけの仕事を真紀子が持論だけで下ろさないだけ
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:39.63 ID:+iZPzMvJ0
大学なんてこんな不況の時代に4年400万も賭けて行くとこか
935 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:44.42 ID:2IZn3geK0
>>917 性質が全く違うものを一緒くたにするからおまえのように間違う。
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:46.82 ID:JVP3uh7j0
●○●○●○●○●○●○●○●○●
いきなり過ぎだろ!!
田中真紀子は そこまでして
朝鮮学校に 金を 配りたいのか??
●○●○●○●○●○●○●○●○●
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:54.73 ID:4VC9ODwA0
基準を満たしていないから不認可
それ以外の理由で不認可はありえない
補助金で、田舎の顔役を食わせている状況を何とかしてから新しい大学作れよん。。。
金ばら撒いて、国民の借金ですとか嘘こいてるのは、自民のお家芸だしな。
戦後の借金の責任取ってから、他人を追求しろよん。
審議会の委員なんて、文科省官僚のいいなりになる委員ばかりが寄せ集められているんだろ
審議会の答申通りに認可しなきゃいけないなら、
一応国民から間接的に選ばれた大臣なんていらねーじゃねーか
だいたい、大臣は審議会の答申に従わなければならないという法的根拠もないし
大学認可に限らず、このての決定事項には大臣が判断した場合が含まれる。
これは想定外に法整備が間に合わない場合の緊急手段であって乱用していいものではない
941 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:00:34.44 ID:m1LUF/uQ0
いずれにせよ国会が楽しみだ
942 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:00:53.18 ID:o9YR1defP
この大臣の個人的考えはともかく、大学の定員増加一石を投じたのは
評価したいな
>>921 それを決めるのは裁判官だから、決め付けないほうが良いよ
943 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:00:57.56 ID:5CQkUude0
これ認められたとしても今年の入試は潰せたからマキコ的には勝利っしょ
Fランの学部新設は認めてる以上は私怨じゃないかねこれ
944 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:00:58.13 ID:TO2+dBqR0
>>925 たまに内閣に入った時と、そうでないときの違いがわからない
大臣・副大臣がいるんだよね。
このシステムの不備にも言及した方がいいよ
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:12.36 ID:YWIOA2N30
撒き粉の頭に瑕疵がある
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:20.02 ID:DBTv4J/d0
田中大臣批判は
昔の天皇機関説と一緒じやん?
部下や大先生の諮問機関が
相当と認めたら大臣は無条件で
ハンコ押せ!って言ってるのと一緒
無名大学よりも、有名大学の質を見直す方が大事じゃないか?
無名大学出身者の影響力なんて高が知れてるけど、有名大学に紛れこんだバカは本当に厄介
まさに真紀子が良い例
949 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:27.65 ID:evGnxqNw0
>>913 既存大学については、「学部・学科新設」も「定員増加」も、審議会の答申どおりにマキコは全部許可したらしい
不許可にされたのは新規に大学になろうと申請した3件のみ
明らかに、新規参入を無条件排除して既存大学の利権を守った形だな
950 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:28.65 ID:EFhH/rnD0
「行政手続法」の不利益処分の「理由」説明義務
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
これだけでも真紀子の処分は違法な不法行為
951 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:30.10 ID:NXAPCVYo0
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:34.19 ID:Vu1pKtN0O
【結論】
「大学を減らせ」と言うなら
中小零細企業の“大卒求人”を禁止すべき
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:45.83 ID:NOzg+UkJ0
原発やダム作ってた奴もかわいそうだな
思う存分作らせてやろうぜ
女学生と同じで路頭に迷ったらかわいそうだろ
自民と意見が合いそうだ
民主党になって無駄遣いが減ると思ったらなぜか増えた
955 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:02:13.40 ID:2IZn3geK0
石原さんの銀行「だけ」外形標準課税と同じ運命を辿るだろうね
また無謀な政治主導で税金が消えてゆく
無駄な高学歴は社会資産の浪費。
マキコは今後一切新設は認めない方針か?
それとも、認めるケースと認めないケースがあって、今回は認めないケースだった、ただし理由はない、か?
マキコは「行政手続法」を100ぺん読み込め!
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:03:18.97 ID:TO2+dBqR0
>>943 基本的に、すべて自民か反民主系の知事の県だし、自民系市長のところや、
学長の息子が自民系地方議員とかだから、自民への嫌がらせだろうね。
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:03:26.24 ID:YvK8OXB60
大学数を増やしたくないのなら
今回は既存の東大とかを一時高校にすることを認可してw
3大学の新設は認可してあげなさい!w
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:03:28.21 ID:J4Y577KR0
ゲル閣下は
なんでまたそんなに
大学を増やしたいのかね
地元の鳥取が
ネクストに控えていたからかな?
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:03:55.49 ID:m33+QVu90
大臣のノー・・・でひっくり返る認可案件は これまでも いくらでもあるやろ?
964 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:04:00.52 ID:PNMLYPWK0
設備投資とか受験に向けて準備してただろう大学乙
受験しようと準備してた受験生も乙
いくらなんでも突然すぎるだろ
これでココの大学絶対行きたいって準備してた受験生が自殺でもしたらどうすんだ?
>>949 中国人の不法就労は守りたかったんだよ チャンコロの犬真紀子
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:05:17.74 ID:SQPOtfrn0
>>947 まったく違う。
これは法律に則って行われた事だから。
公表された明確な基準があり、瑕疵がないことが確認されたのを認めないのなら
それ相応の理由がないとダメだろ。
大学側大損害負うわけだし。
>>8 今すぐやる理由がない
他にやることがあるのに
969 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:05.30 ID:TO2+dBqR0
>>962 石破も、大学数の減少には反対せんだろ。
今回の3校は仕方ないし、認可されるのが当然だ。
971 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:18.50 ID:Vu1pKtN0O
【結論】
現代は“大学全入時代”なので
既存の大学を減らさずに
むしろ大学数を増やすべき
認可権に自由裁量の余地などありませんよ、法律、政令、省令その他法で定めるところの
要件を満たす申請には右から左に認可をしないといけないのが認可権です。ある意味、
権限者の胸先三寸な許可権とは全くの別物です。
そして大切なのは、日本中の法に目を凝らしてもどこにも書いていない「政策判断」
なる代物は要件ではないという事です。ですから、政策判断を理由に認可を拒むことは
誰にもできません。
973 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:22.65 ID:ca0/PFCp0
これ実務能力の無い民主党のマッキ症状にマッキコがトドメを刺したと思ってたけど
役人VS政治家 役人憎し で「マキコ良くやった」って人も多いのね。
民主党の人気が回復するかも 日本人「大川裁き」好きだから。
974 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:29.85 ID:JB3k8x+60
975 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:30.00 ID:+iZPzMvJ0
>>949 それは意味わからんな
全部要らんがなw
>>962 ゲルが怒ってる理由は、「来年の春開校予定だった」からじゃねえの?
977 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:42.32 ID:2IZn3geK0
>>964 それより悲惨なのが、在校生なのに突然大学が潰れるケース。
それを防ぐだめでもある。
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:45.13 ID:t2dNEAvp0
800も在るんだろ??多すぎ。これは記念カキコの方が正しい。
ゲルは、申請したものは何でも認可をしろと???
何でもハイハイだったら、役所は要らない。
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:07:06.87 ID:6ceOoWR9P
学校法人だから黙ってるかもしれないけど、普通の株式会社だったら確実に訴訟起こされるレベル
条件を整えても認可しないなら、まず許可制に変えろ
981 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:07:29.49 ID:UvmlFdFw0
私立各種学校の場合は、知事の不認可処分が裁量権の範囲を超えてるって判例があるみたいだけど、今回も同様じゃないかねー
982 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:07:39.21 ID:5heMP8t80
>>960 北海道も愛知県も民主王国だから、単なる自爆だね
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:07:57.07 ID:qRzLwDtI0
これが新潟県だったら勿論認可するよな〜。
なっ、糞ババア!
984 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:08:03.14 ID:Q2bOP+jO0
今でも大学多すぎ
そもそもMARCH以下なんて、大学じゃねーし
真紀子にヒーロー像を見出している奴らは
ティーンエイジで有ってくれることを切に願う。
蓋を開けてみたら40代とかってオチが一番きつい
986 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:08:18.62 ID:DBTv4J/d0
>>967 僕はそうは思わない、
それなら大臣はハンコ押すだけの
存在、お飾りに過ぎないって
暗に言ってるのと一緒。
官僚の傀儡
987 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:09:14.74 ID:TO2+dBqR0
>979
秋田は公立だから、このまま訴訟しないと業務懈怠になるので、
確実に訴訟するだろうね。
学校法人は、お上の系列校への嫌がらせが怖いから、微妙だが。
秋田の場合はちょっと特殊で
イオンの大型店舗(東北最大級)の出店に、秋田市側が「待った」をかけた という事情もあるんだがなw
989 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:09:29.13 ID:m33+QVu90
万に一つダメなルールなら・・・真紀子が政治主導の第一号?にすればエエだけのこと!
さあああ 国会で決着やね・・・コクミンの審判はいかに?
しかし 自民は大失敗だったね・・・折角の人気回復も激減やろなあああ
石破幹事長辞任なんて ありかもね
>>986 学校設置基準という省令を大臣が変えればいいだけですが?
991 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:09:41.32 ID:5CQkUude0
>>986 重要なのは既存の学部新設は許可されたことだね
質というなら定員割れ大の学部新設も問題あるんじゃない?
992 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:09:42.46 ID:Vu1pKtN0O
「大学減らせ」言うなら
並行して
「中小零細企業の大卒求人を減らせ」
言わなきゃ
筋が通らないだろ?
>>953 >原発やダム作ってた奴もかわいそうだな
>思う存分作らせてやろうぜ
>女学生と同じで路頭に迷ったらかわいそうだろ
>
>自民と意見が合いそうだ
原発ーーー!!!
出たーーー!!!
自民党ーーー!!!
>>964 さっきテレビで大学にならなかった短大の女の子たちが号泣してるシーン写してたよ
みんな大学三年生になるはずが、急に卒業になっちゃって就職浪人
真紀子はこういう事何も考えてないんだろうな
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:10:03.02 ID:o9YR1defP
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:10:38.23 ID:6ceOoWR9P
>>986 大臣の判断も行政手続き法に縛られるんだけど
大臣はあくまでも行政の長であるかぎりは当たり前だろ
>>986 大臣は自分たちが国会で作った法律通りに行政が運営されているかを
チェックするのが仕事であって(省のトップとしてのマネジメントもするけど)
法律通りならハンコを押すしかないですよ
998 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:10:45.47 ID:UvmlFdFw0
999 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:10:47.93 ID:SQPOtfrn0
>>986 法律に則っての手続きなんだけど
大臣が独裁者でもなって欲しいの?
何も悪くないのに大臣の気まぐれでいきなり大損害負わされても当然だと?
大臣の認可が必要となっている大臣決裁事案なら法的には問題ない
大臣の説明責任、政治責任が問われるのみ
行政訴訟しても学校側が勝てるかどうか危うい
1001 :
1001:
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