【経済】パナソニック社長 「われわれは負け組になっているといわざるを得ない」★５

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1 ：再チャレンジホテルφ ★：
２年続けて７０００億円を超える最終赤字の見通しとなった「パナソニック」の
津賀一宏社長は東京で記者会見を開き、「われわれは本業で負け組になっていると
言わざるを得ない」と述べるとともに、ヨーロッパのスマートフォン事業から撤退するなど、
採算が悪化した事業を見直すことを明らかにしました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/t10013157551000.html

前スレ（★１：2012/10/31(水) 21:43:53.29）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351749450/
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:48:26.87 ID:/ONOSRZ70
2
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:49:21.13 ID:TDPk5zdd0
ttp://viploda.net/src/viploda.net18317.jpg
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:49:44.89 ID:gqxzO4QZ0
あかるーいナショナールに戻せ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:49:49.86 ID:XYGS2lu00
【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:49:51.09 ID:WruSw50j0
今日のミヤネ屋なんか酷いよ・・・

毎度のことだけど、シャープに続いてパナソニックの赤字でも
わざわざテレビ部門だけ抜き出して、円グラフで２００５年と今とを比べて、
世界でサムスン・LGが圧倒してることを表示する。
日本不利報道の回を重ねるごとに韓国製品を買うための世論誘導がエスカレートしてる。

今日なんか春川が
「今までは技術では日本が圧倒してて、サムスンとかLGと言うと
安かろう悪かろうのイメージだったけど、今はもう技術でももう完全に追いついてる」

って言って、さらに宮根が巧妙に、一見日本企業に頑張ってもらいたいみたいな形で
まとめるんだけど、その時にサラッと、
「僕らは子供の頃から日本製が圧倒的に優れてるって”刷り込まれて”きましたもんね」
って言って、それが間違いであるかのようにアピールして、
最後の砦の日本市場でもサムスン、LG製品を安心して買うように誘導してるの。

赤字報道にかこつけて、応援するふりしながら後ろから刺してるの。
ああいう情報番組、裏側知ってる人知ってるけど、全部打ち合わせとリハーサルで
予定通りにしゃべってるのよ。
ニュースの時間に女子アナとフリートークしてるのなんかでも、
一見宮根とアドリブで話してるように見えるけど、よく見たらわかるけど、全部台本通り。
今日もパンダの成長のニュースがあったけど、宮根が
「しかしパンダの成長早いですね〜。ついこないだ見た時は物凄い小さかったのにもうこんなに大きくなって」
とふると、女子アナがすらすらとグラム数まで話しだしてた。こんなのアドリブでは不可能なわけで。

明らかに意図を持って、台本通りに進めてる。

いい加減パナソニックだけでなく、シャープとか日本の大手家電メーカー怒った方がいいよ。。
人の弱みにつけこんで追い打ちをかけるって言う、朝鮮文化の地をいってる。
みんなでパナソニックに怒るように意見してやればいいと思う。
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:50:09.00 ID:JARQb+1+0
ありがとう民主党

売国民主党政権後

シャープ　２０００円→１８９円　　パナソニック　　２５００円→５００円
ソニー　　６０００円→９００円　　　船井電機　　１５０００円→１０００円
東芝　　　１０００円→２５０円　　　　NEC　　　　　１０００円→１００円
トヨタ　　　９０００円→３０００円　　　マツダ　　　　　８００円→９０円
ホンダ　　５０００円→２４００円　　ヤマダ電機　１５０００円→４０００円
コジマ　　１５００円→２５０円　　　JFE　　　　　　　８０００円→１０００円
新日鉄　　９００円→１５０円　　　
KDDI　８０００００円→５４６０００円　ドコモ　１８００００円→１３００００円

☆ソフトバンク　　１０００円→３１００円


「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

民主政権1年半の成果(震災の影響抜き)

　　　　　衆院選直前
　　　　　2009/8/28　　2011/3/11　 　上昇率
日経　　　　10534　　　　　10254　　　　-2.7%
ダウ　　　　　9544　　　　　12044　　　　26.2%
FTSE　　　　4908　　　　　　5828　　　　18.7%

野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:50:38.73 ID:FyBuyCWR0

田中啓悟
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:50:55.31 ID:XYGS2lu00
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:51:01.18 ID:7A+OzU7T0
じゃあ俺たちと同じじゃん
二ちゃんねるで待ってるから早くおいで
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:51:05.70 ID:mK4JlTNc0
　クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場は、大幅な赤字修正に機敏に反応した。
パナソニック<0#6752=JFI>のＣＤＳは大幅にワイド化、プレミアムは３年が
２７０ベーシスポイント（ｂｐ）、５年が３８０ｂｐと、前日の気配（ミッド）からともに
７０ｂｐ程度高い水準で取引が成立した。一気に信用リスクを回避するプロテクションの
買いが勢いづいた。

　「白物家電などで業績を保っていた印象だが、液晶テレビ事業などの悪化が止まらないの
だろう」と、カブドットコム証券マーケットアナリストの山田勉氏は指摘する。その上で
「無配転落となることで投資魅力が大きく減退する。株価はすでに安値圏にあるが、
いったんは狼狽（ろうばい）売りが先行する可能性が大きい」と話す。

　財務悪化を受けて、パナソニックは現金確保の対策を急ぐ。今期のフリー・キャッシュ
フローは期初に１０００億円を計画していたが、設備投資の抑制、土地・建物の売却、
在庫削減などの対策を追加することで、２３００億円を創出する計画に引き上げる。
現預金などから有利子負債を差し引いた「ネット資金」は今年３月末に９６２０億円の
マイナスに膨らんでいたが、来年３月末に７７００億円のマイナスまで圧縮する。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:51:38.86 ID:V5uJO28D0
ボーナス出るのに？
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:51:44.29 ID:RweJLVkX0
お前らパナもシャープも甘くみすぎ。コミュ力抜群の優秀な社員をなめんなよw
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:52:01.07 ID:XYGS2lu00
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「（尖閣諸島付近における中国漁船衝突）事件はもう済んだこと。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
「（東電福島第一原子力発電所が）1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など知ったことか。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:52:02.98 ID:WCrlJU2A0
社長からしてどこか他人事な言い草。

基本的に大企業や公務員はどこもそうだろうけど、
儲けも赤字も社員にとって他人事なんだよねｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:53:07.58 ID:XYGS2lu00
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"3】
豊田章男(トヨタ自動車社長、日本自動車工業会会長)
「車を持てば、女性にモテると思う」


1：学生さんは名前がない：2011/06/15(水) 20:55:26.91z/7b85RM0
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。

『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。

もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:53:43.15 ID:QPvANMFv0
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:53:52.60 ID:yXRMdS7pP
トップはこういうことは言わない方がいいんじゃね？
それとも
マスゴミがこういう事だけデカデカと拾いあげてるか
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:53:53.64 ID:H0oErcFm0
パナが負け組か・・・　誰が勝ってるの？　ソフトバンク？
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:54:06.77 ID:7A+OzU7T0
ときど２ちゃんねるはすごいと思う時がある
かなり前から指摘するカキコがいっぱいあったよな
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:54:08.12 ID:9+TAoQqm0
水戸黄門が終わったせいだな
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:54:13.75 ID:XYGS2lu00
81 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/02/04(土) 00:01:35.92 ID:vhO25qZr0 (16)
数年前にクビ切られた派遣社員だけど、ざまぁとしか言いようが無い。
これはオレだけが思ってることじゃなくて、他にクビ切られてる奴らも
少なからずそう思ってることだろう。
そしてその数はこれからも増えるだろう。
この会社は松下幸之助さんが亡くなった時に、又は松下と言う名を捨てた時に
もう既に終わっていたんだよ。
無意味な社名変更やＣＭに莫大な金をかけて、弱者を虫けらの様に切り捨てる
やり方は通用しないよ。
どこかの会社みたいに従業員もお客様と思う心って大事だと思うわ。
この先、オレはあえてパナソニックの商品を買おうとは思わないよ。
むしろ避けるかもしれない。どういう意味かわからないかな、お偉いさん方には。
23 ：通行人：2012/11/01(木) 21:54:32.11 ID:osUinCTyO
パナソニックが7000億円の赤字では、あまりにショックだわ。日本のためにも頑張ってくれ。人員減、効率化が悪い方向づけをしているのなら、それは誤った考え方かもしれないよ。パナソニックの製品は愛着を感じているから、皆頑張ってくれ。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:55:25.71 ID:9xfLKUjD0
戦後混乱で勉強もできず
学生運動で大学に行っても勉強できず

そんなあほたちと挑戦人が日本を仕切っているわけだが
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:55:37.46 ID:u9YmnsfM0
自民になって
円高やめれば
チョンは終わりだよ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:56:11.18 ID:ALFU6ubP0
パナソニックは伝統的に無借金でキャッシュフローは最強で2兆円もまだある。なんて余裕で自慢してたのがつい5年前。
今は見る影無いね。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:56:20.83 ID:9+TAoQqm0
一言で言うと弱電がダメなのか。それとも弱電でも分野を絞れば生き残れるのか
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:56:31.13 ID:sjxzQOV40
>>13
シャープは知らんがパナとは広告関係で色々仕事をした。
どうしたいのかビジョンがハッキリせずとりあえず提案したものにダメ出しする事だけに
熱心なバカばっかだったよw　納期遅れだけは異様に恐れてたww
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:56:43.32 ID:w8bH0KQGP
お前は勝ち組だろ
負け組は平社員だろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:56:57.81 ID:EmCkYAb30
トップがしっかり言わないとマスコミが特に酷いトコだけ針小棒大に報道するでシャープのように
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:57:43.65 ID:bf6mnyl50
経営の神様松下幸之助。
漫画の神様手塚治虫。
映画の神様小津安二郎。
昭和は遠く、平成は限りなく虚しい。
イノベーションでは足りない。
レボリューションクラスの変化が必要だ、今の日本には。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:12.23 ID:cvxkS5QfP
昔はソニーが開発してパナが広める
良いトコ取りと言われてたのにのう。

負け組になっちゃったのか。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:15.09 ID:xV8R/Vu7P
マネシタがマケシタになっちゃった。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:29.08 ID:hjwpbt770
もう20年ぐらい前だけど、パナのコンポとかＣＤラジカセとか持ってたなあ。
あの頃のパナにはワクワクさせる商品がたくさんあった気がする。
今はそれが無くなってしまった。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:29.86 ID:7A+OzU7T0
グローバルとかコミュ力ったって売れる商品が優先すると思うけどな
競争力なけりゃはずかしいだけで終わるよ
その方向性で頑張ってくれたまえ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:40.84 ID:WCrlJU2A0
3DOのころから松下の体質ってこうなんでしょ。
2匹目のどじょう狙ってパクリ、簡単にできないとわかるとすぐ撤退。
そういう意味ではソニーは根性あるから、ソニーには頑張って欲しいわ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:43.12 ID:a62T2ydB0
管理職ばかりで技術者がいない
管理職は部下に報告という雑用ばかりさせて実務の邪魔ばかりする
そりゃコスト上がるわ！
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:44.24 ID:itCUDmVt0
パナソニックさようなら。
始まりが有れば終わりがある。
変に政治で守るなよ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:58:57.40 ID:FiNA93sG0
もう無理すんな
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:59:39.03 ID:i4AwtqMH0






　　　　　　　サ　　　ム　　　ス　　　ン





41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:59:51.72 ID:RweJLVkX0
>>28
やっぱり馬鹿なんだなw
でも大丈夫だろ。コミュニケーション能力はずば抜けて高いからね。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:00:03.85 ID:SLy2Quby0
円高や
みんな円高が悪いんや
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:00:18.10 ID:6IaK8OrM0
松下、ナショナル、パナソ。

三択の中から一番選んではいけないのを選んだからな。
そら傾くに決まってる。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:00:23.45 ID:Yoy9vOpZO
パナの商品で欲しくなるようなもんが皆無だな
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:00:30.59 ID:9+TAoQqm0
迷走中だな。トンネルの中を走っている割には悲壮感がまだ中の人には足りないかもしれないが
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:01:35.59 ID:Wcjwi5Hs0
>>19
サムスン
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:01:57.71 ID:ytYVqnGw0
一億総負け組社会到来か
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:02:15.04 ID:VYEvgPrJ0
>>36
>そういう意味ではソニーは根性あるから、ソニーには頑張って欲しいわ。

ソニーは、アップルや任天堂の真似をして失敗しボロボロになっているだろう。
ソニーは家電から手を引かないと危ない。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:02:40.86 ID:Janwm/GV0
>>3
乳首見えてる
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:02:55.01 ID:IHIpSXmT0
いやいや　これはパナソニックが悪い訳じゃないよ
日銀の白川のせいだよ
彼奴の任期がきれるまで不作為続けるからまだまだ
日本の旗艦輸出製造業は死んでゆくよ
次誰かに代わったとしてもコイツの残した負の遺産の
おかげで永く苦しむことになるよ　ボロボロだよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:03:31.26 ID:cvxkS5QfP
>>34
中森明菜がＣＭしてた奴ですかｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:03:50.32 ID:Xo1Onqa10
ソニーも金融だけしか儲からないらしいし
やっぱり製造業は発展途上国に移っちゃうのかな
儲かっている時に金融に鞍替えした方がよかったのかな
53 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/11/01(木) 22:04:04.00 ID:LUr76uh+0
もろい。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:04:49.00 ID:AxD0tubf0
>>28

元社員だが、わかるわー（笑）
嫉妬深いし、相手をボコボコにけなして自分を上に持って行って優位に立ち、自分はリスキーな事は一切出さずに100点で出世する。

まさに官僚みたいな思考回路の会社。よそ様から見たら異常だろね。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:05:53.28 ID:VIr4NeU/0
最近買ったパナの冷蔵庫がうるさくて閉口した。ナショナルはそんなことなかったのに。品質が明らかに落ちてるよ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:05.10 ID:7A+OzU7T0
いっとくが負け組では俺たちのほうが先輩だからなwww
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:21.20 ID:MIs6+8RTO
電気にくあしい人に、これは直してでも大切にして残すべきとアドバイスされたサウンド機械
パナソニックに出したら、買った方が安いですよ。と新しいのを売りつけてきたしね。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:33.95 ID:ERS4twkX0
>>1
ちゃうねん
問題は為替のギャップだけやねん
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:37.49 ID:dUAEvBH20
全て茶番だよ
日本人を騙すための
ぐだらねぇ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:51.88 ID:0r+yarCV0
どうやったらこんなに赤字が出せるのか逆に聞いてみたい。

たとえば資本金２億円の会社と言えば、もう立派な大企業だ。
すくなくとも中小企業の範疇に入らない。

７０００億円の赤字ってことは、毎日２億円の赤字ということだ。
つまり一つの会社の社内で、毎日大企業が倒産してるようなもんなんだよ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:06:56.12 ID:Xo1Onqa10
ドイツは技術流出させない様にして上手くやってるようだけど
日本は、そういうセキュリティも駄目駄目からな
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:07:15.77 ID:wmX8jVNY0
>>50
デフレの主原因は金融政策だが・・・
法人税減税も結構大きな要因だぞ。
ある種、自業自得だから。

法人税増税して、その分消費税を廃止したら、
パナも復活するよ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:08:07.81 ID:OsQMJzD50
マケマケ鳥が止まってしまったな。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:08:49.40 ID:NDAmMxkD0
パナの商品を何一つ持ってないから心が痛まない。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:09:10.69 ID:/1VUhsOl0
今更ながら民主に入れた奴は恥を知れ！
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:09:35.66 ID:9+TAoQqm0
上手くやる方法はきっとあるはずなんだ。でも状況をコントロールできる人材がそこにいないんだよな。この国は適材適所になっていない。まぁ世の中そういうものかもしれないが
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:11:07.20 ID:oq/NrlyVO
しれっと700億円とか言ってるけど、株主は何も文句ないの？

不思議だわ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:11:22.81 ID:rAYsU2ap0
三洋電機を吸収合併してまで電池技術欲しかったのは百歩譲って分かる
でも白物家電部門を中国に売り渡しその中国から攻勢食らって撃沈寸前じゃ日本の恥だ罠
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:12:03.93 ID:4z3DIM4m0
殆ど全ての家電製品を中国工場で作ってるのに
価格競争で韓国に負けるなんて、どんだけ・・・。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:12:49.48 ID:zYRCmbcB0
そらそうだ。

売り上げの半分が国内なのに、日本人を敵に回した企業。

経営者が腐りきっている。
倒産するのは、当たり前。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:19.90 ID:H8YKV2Sy0
早く安倍政権になってくれよ〜(上島竜兵口調で)
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:20.52 ID:dTEr1P8G0
この期に及んで日本家電の体たらくを、政治家、官僚、日銀のせいにしている奴は、
たぶん働いてないんだろうな。感覚がズレすぎている。

頭の中が、５年くらい前のママだね。
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:25.56 ID:VwK5HJG/0
松下の名を戻せ！

ナショナルよ！今こそ復活の時は来た！
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:43.30 ID:OCAULHtW0
やはり、この円高が厳しすぎるな
もはや、企業努力だけでどうこうできるものではない
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:46.65 ID:cvxkS5QfP
１日２億円ｗｗ
今日も一生懸命、働いて２億円をドブに捨てた訳か。
明日も２億円、土日の休みも２億円。
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:07.49 ID:fF9Xb1BuP
みんなー
うちじゅー
なーんでも、
なしょーなーるー♪
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:08.25 ID:BcptSwJM0
>>34
16年前ぐらいの浜崎あゆみだかがCMしてたステレオは最悪だったぞ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:12.95 ID:RweJLVkX0
>>68
そりゃパナソニックの高学歴エリートは洗濯機(笑)とか炊飯器(笑)とか思っているから仕方ないよ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:29.86 ID:9+TAoQqm0
結局、選択と集中が中途半端な上に、シャープと同じくテレビ事業の調子の悪さが更に状況を悪くしただけじゃないのか。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:31.05 ID:yjH2d4ZJ0
売り上げ7兆円
連結従業員33万人
平均給与800万円

これが赤字の原因のほとんどだろ。
電工、SANYOを合併したんだから売り上げは本来12兆円ぐらいないとおかしい。従業員数は変わらないのに売り上げは激減。

売り上げを倍にするか、従業員を半分にしないと継続的な利益なんて絶対でない。普通従業員一人当たり1億の売り上げあっても良いぐらいなのにね。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:14:40.74 ID:q2/ZnaSd0
やっと分かったか。工場じゃなく売れる製品の開発なんだよ。

人を育てよ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:17:15.78 ID:Xo1Onqa10
まあ、民主党になってから一部を除いて低迷してるんだから
何らかの影響はあるんだろう
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:17:20.13 ID:sDlETBx90
それでもパナはまだマシな方だからな。シャープなんて事業継続すらやばいかもと監査に指摘されてるし…

シャープ、事業継続に懸念記載　巨額赤字を発表
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110101001412.html
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:18:11.15 ID:i7+G99Sq0
もう思い切って軍事兵器でも作ったら
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:18:14.43 ID:H8YKV2Sy0
サッカーＣＬでいうとだな
ミランやレアル(レジェンドクラス)が
ポルトやゼニト(古豪や新興成金)に
カウンターで大敗喰らったようなものだね
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:18:26.50 ID:9+TAoQqm0
ソフトウェア分野に弱い事も痛いよな。金融機関の全銀協フォーマット関係に地味にシェアを持ってたりするが
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:18:32.37 ID:rAYsU2ap0
まぁ、パナも往年のセゾングループみたいに分割統治されるのは時間の問題だな
西武百貨店はヨーカドー傘下に、西友はウォルマート傘下に
パルコは大丸傘下に分割されたようになるかもな

従業員が３３万人とか無駄が多すぎだろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:18:40.31 ID:i4AwtqMH0
シャープに続いてパナもサムスンに敗北宣言。
ソニーと東芝が軍門に下るのも時間の問題・・・
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:19:39.98 ID:Xo1Onqa10
シャープは、ちょっと可哀想だと思う
投資した60インチ以上の液晶テレビなんて、どう考えても国内向け商品じゃ無い
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:20:31.25 ID:7A+OzU7T0
こりゃ銀行にも連鎖あるでへたしたらな
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:20:32.77 ID:B8yEm41B0
>>69
おまえはバカ過ぎ。円高は価格競争にだけ関係すると思ってるのか？
円高のせいでパナソニックだけでなく、家電メーカーや他の業種のメーカーが中国など日本以外でつくるってことは、
それだけ日本の雇用が失われ、購買する人や給料が減ってることだから、その分売る数量も価格も安くしないと
売れない。そうするとますます、海外に生産移転するから悪循環になる。
これは一家電メーカーでどうなるもんではない。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:20:42.60 ID:zrg/Z8DN0
低迷している松下の人間が日本を牽引して中国に売国していたのだから当たり前

松下は先見性というか世界を見る目がなかったんだよ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:21:45.34 ID:i7+G99Sq0
デフレ２０年良く頑張ったほうだ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:22:46.50 ID:QvQ6Vm3O0


【調査】働きやすい会社、パナソニック3年ぶり首位　本社調査　12年　電機各社が上位占める [12/09/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349502126/




いまや　シロアリ志望の　学生さんたちの憧れの的に
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:22:57.76 ID:9+TAoQqm0
日本の家電が寄ってたかっても韓国勢の売り上げに敵わない時代だからなー。もう何年も前からそうなってる中で、地デジ切り替えのテレビ売り上げでドーピング効果があっただけだろ。そしてこの反動だ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:23:21.56 ID:z5oC4WGW0
>>6
NHKの韓国企業やKPOP特集もそんな感じだな
一応表面上は日本に対する叱咤激励を装ってるけど
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:23:24.35 ID:cM+ju5V00
今更企業努力してもなぁ・・・
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:23:24.70 ID:kY+lN1gu0
【裁判】 なぜ救急車は来てくれなかったのか？　山大生死亡「１１９番」訴訟の第１回口頭弁論で母「謝罪・再発防止を」…山形地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351754607/

この次スレなんで立たないんだろうな
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:23:52.10 ID:FagcYdmN0
コストダウンしすぎで、すぐ壊れる様になったな
品質の松下の面影は、もうない
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:24:05.67 ID:H8YKV2Sy0
やっぱここは日本様が新日本大帝国になって
中韓をたたくしかないんだな

技術供与してあの対応

もうね、盗人猛々しいとはこのことよ（ ´-）ｙ-~~
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:24:40.64 ID:nlsRT4ew0
>>89 そんなもの家に入らねえし
　　そんなもの買う金持ってる奴もいない
　　誰も買わないもの作ってりゃそりゃ潰れますわ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:25:48.92 ID:Xo1Onqa10
>>101
だから円高は、ちょっとシャープには可哀想
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:25:56.15 ID:buiPqonE0
松下政経塾の連中は、ちょっとはこの円高を何とかしろよ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:27:00.92 ID:7A+OzU7T0
グローバルにはなってきているということか
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:27:06.49 ID:ZUBjNLerP
松下さんに寄生したエリート、死す
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:27:26.33 ID:I8hFp8VB0
宿題としてテレビリモコンの見直しから始めたらどうだ？
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:29:52.19 ID:04VlmHjg0
コスト削減が商品に限定されてるからじゃね？
給料上からさげて乗り切れよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:05.03 ID:wDPOJGpN0
仏壇のロウソクを気にしてルンバが作れないような
アホ企業は死んだらいいよ。さよなら。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:09.37 ID:gAOH9sT60
性能と価格だけこだわってて質感とか二の次で所有する喜びってのが無いのよね。最近の家電。
家具調テレビとか出せよ。冷蔵庫なんか鉄板リベット留めにするとかっこいい。おれは買うよ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:10.83 ID:H9euk4zlO
>>8
「むしろ内定取り消しされて良かったわーw」

とか周りに吹いてそうだな
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:25.80 ID:Xo1Onqa10
>>96
実際、NHKに洗脳されている奴もいるから恐ろしい
日本もそのうち追い付けるかも知れないよと真顔で言われたときは、ぶったまげた
日本が技術供与してるんだと言っても分からないようだった
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:26.48 ID:9+TAoQqm0
今こそ音声認識機能を極めるべきだと思うのだが
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:30:32.71 ID:6mJaTMdx0
最近家のスイッチ取替に凝ってるがパナ製品ばっかりやね
モノはいいけど高いわ、ホタルスイッチとかタイマー付きとかイイねんけどね
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:31:39.38 ID:rLqqZ0wx0
団塊ジジィまとめ
　中韓への、留学生支援、スパイ放置、技術資金援助が大好き
　安定した責任回避力で昇進、ブランド志向(笑)、機械音痴

まぁ、これだけの性能の奴が経営陣につけば、数年で日本潰せるのは当然だなｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:32:54.26 ID:2NCgc9a50
だから　賃金安い外国で作ってコスト下げても
日本人雇って日本人に金払わなきゃ　誰が買えるんだって話だろ

製品作って賃金支払ってる　現地人に買って貰えよ！ｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:33:25.00 ID:dTEr1P8G0
もうすでに日本企業は、韓国企業にあらゆる面で負けている。
理由は簡単、優秀な日本人がガンガン流れ込んだから。

もし中韓の高給取りを、日本企業に呼び戻して好きにやらせたら、また日本企業の圧勝だよ。

でも絶対にそうならない。生え抜き社員たちが、自分より権限を持たせ
高給を取らせることを許さないから。

能力ある理系を処遇するという点で、日本は中国や韓国と比べても、ゴミ国家レベル。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:34:04.06 ID:i7+G99Sq0
サンヨーの技術でハイアールが意外と売れてるんだってな。低所得者層に
中国の家電なんて買わねえよと思ってたけど自分の懐具合で買うかもしれんな
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:34:14.52 ID:dSP34ZgyO
数年前、
評論家が高付加価値とか言ってたな
誰も望まない付加価値だったし
大体、20年前から使いこなせなかったわ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:35:20.98 ID:9+TAoQqm0
最近の家電にはファジー成分が足りない。今こそ本物のファジー制御ができるだろ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:36:32.21 ID:bvAGRnST0
中国韓国企業の家電には日本企業の電子部品が入ってるんだぜ？
この意味わかるかな？
121 ：あのこうちやんは始皇帝だった ：2012/11/01(木) 22:36:44.95 ID:Cu80Fooh0
　今年中に日本は滅ぶな　民主党政権がいすわっておれば
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:36:53.61 ID:oRNnc5SIP
フム、「敗北宣言」か。

という事は、巻き返し宣言と言う事だな。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:37:44.80 ID:rAYsU2ap0
家電でも
日立・三菱・東芝は勝ち組でパナ・シャープはなんで負け組になったのかね？
前者を見てると家電業界もそこまで悪いとは思えないんだけどね
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:39:31.68 ID:zrg/Z8DN0
経団連は中国人に奪われて殺されるビジョンが見えなかった老害ばかり
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:39:31.93 ID:kdBgcPDr0
>>5
松下幸之助のドクトリンはアジア諸国が引き継いで継続中だ。
より安くより拡販ができなくなったパナソニックは松下幸之助の教えを守れてないわけだ。
残念ながら、新しいドクトリンを見つけないとダメだね。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:39:38.94 ID:04VlmHjg0
エネループとか動画デジカメの迷走みたらよくわかるよな

まさに無能
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:40:30.24 ID:DB6e506C0
成長したければ浪費を恐れるな
宝くじだって博打だってそうだろう
ガッポリベットする奴にガッポリリターンが行く
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:41:02.75 ID:Xo1Onqa10
面白みがある商品が開発出来ない
掃除機なんて日本企業が適当に惰性で作ってた時
ダイソンがサイクロンやりだしたら
急に我も我もと掃除機作りに熱を入れ始める
やっぱりアイデアが無いんだよな
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:41:05.77 ID:c33Rl0yY0
パナソニック、ソニー、シャープ、ＮＥＣ、東芝、サンヨー、アイワ・・・
もしかして日本の家電ってもう終わるのけ
また扇風機とか自転車のライトからやり直すか
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:41:27.24 ID:i7+G99Sq0
最後の砦、炊飯器部門が外国勢にシェア奪われたら日本の家電終わるで
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:41:35.00 ID:rAYsU2ap0
>>127
>>宝くじだって博打だってそうだろう
>>ガッポリベットする奴にガッポリリターンが行く

完全に他人任せじゃんｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:41:45.26 ID:B8yEm41B0
>>123家電でも 日立・三菱・東芝は勝ち組

日立・三菱・東芝の「家電部門」が勝ち組っていう根拠してしてくれ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:42:02.08 ID:HhCDVkAK0
>>123
重電をやってるかどうかの差だと思うけど、
東芝は家電のセグメントでも黒字なんだよね
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:42:34.17 ID:04VlmHjg0
フィリピンでトヨタが韓国車一掃したのに
あっさり負けるパナソニックさんて…
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:43:14.96 ID:YEImPKvFO
民主の仕組んだ不景気で寒村が退職者をヘッドハンティング、技術をパクってさらに日本は不況…
のループ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:43:21.40 ID:6mJaTMdx0
>>125
パナ製品は高いけどなｗｗｗ
コーノスケさんのセリフはイイぜ。
ほかは正直漠然とした道徳セリフだが、コーノスケさんのは産業人かくあるべしって感じだ。





あと現実のパナ社員はムカつく
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:44:21.90 ID:zbgkYpE1P
もうなーーーーーんにも新しいもの、ヒット商品を作れないんだから、

解散しろ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:44:38.88 ID:rAYsU2ap0
>>132
パナとかは会社として「負け組」宣言したんでしょ
電機業界でみたら日立・三菱・東芝が存続危機とは思えないだけどね
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:44:50.71 ID:i7+G99Sq0
サムスンなんて国営企業みたいなもんだもんな。日本はメーカー多すぎるんじゃない
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:45:08.58 ID:TOSz4mID0
売国ミンス党の日本企業潰し順調に進行中だな
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:45:25.63 ID:HhCDVkAK0
>>132
>>133にも書き込んだけど、上半期の東芝の家電部門は黒字
もちろん社会インフラほどの利益はあげてないけど

先日発表された決算見てみなよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:46:34.78 ID:9+TAoQqm0
東芝は液晶パネル工場の拡充とかしなかったからかな
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:46:48.37 ID:ykJQ032O0
何が売りか分からない
三洋＝電池強いだったのに
パナソニックはエネループにエボルタ
何がしたいのやら
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:46:52.44 ID:Nk2p7wGF0
>>141
パナも黒字なんですけど
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:47:12.24 ID:04VlmHjg0
今の値段で詰め込んだいらない機能はずして
基本性能あげて、すべてつくりなおせよ
拡大、薄利多売の時代じゃねーよ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:47:15.64 ID:vcYqKPgC0
今まで無策な事に驚いたｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:48:31.92 ID:vz3wwgAb0
松下幸之助ってワタミレベルの経営者なんだが
時代が良かっただけ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:48:33.62 ID:rAYsU2ap0
>>144
>>1で７０００億円の赤字って言ってるじゃんｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:03.97 ID:9+TAoQqm0
これぞ日本の家電製品と胸を張れる質実剛健な製品を作ればそこそこ売れるだろう。儲かるかどうかは知らないが
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:13.27 ID:plIwL1780
リストラする度に優秀な人材から他所に移って今残ってるのはカスばかりだろ。
そのカスたちもいつ首を切られる戦々恐々で愛社精神は失せて正直仕事どころじゃ無いだろ。
なのに業績なんか上がるはず無いだろ。ばーカ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:25.57 ID:Nk2p7wGF0
>>148
赤字の内容を理解したら？
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:47.63 ID:l7oJ7mU30
社長が負け組なんて言葉を使っちゃ駄目でしょう。

なんでこんな弱気なの？

これじゃ先は見えてるよ。僕は日本のめちゃくちゃになったITに関わりたくはないけどね。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:56.84 ID:gX8uyU7p0
家電なんてもうみんな一通り揃っちゃってるだろ
欲しい物何にもないわ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:50:40.32 ID:jlw69adK0
初期ディーガのＤＲより下位録画クラスの独善仕様

だまされたよなービエラ芸人とかパナ芸人とか

お気にの録画を、ツレに見せることもできない

こういう会社は必ずポシャる＞９８仕様の某ＥＣとか
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:51:22.33 ID:I8BHBAVZ0
>>1
勝ち組とか負け組とか恥ずかしい言葉を社長が使うな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:51:46.90 ID:9+TAoQqm0
あなたが買って欲しい時に何も買いたいものはない。そしてこの先何か買いたい時にたぶんあなたはもういない
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:52:02.01 ID:rAYsU2ap0
>>151
赤字の理解をする必要は全くない
「７０００億円の赤字が２年続いた」
これ以上でもこれ以下でも無い

それだけ

つまり普通に「負け組」じゃん
トップも「負け組」と宣言してるしな
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:52:18.87 ID:oNYPS4Ew0
負けてるのは今の若者があんまり働かなくなったってのはあるんだよなあ

昔は土日出勤（今の基準で）残業150時間とかが当たり前だった
今は大企業は土日はたいてい休み

自分の勤めてる会社も今は業績がそこそこいいけど、やっぱり徐々に、でも確実に競争力がそぎ落とされてる
労働基準法守ってたら勝てないよ

1日16時間働く人1人と1日8時間働く人じゃ長い目で見たら2倍どころじゃない差がでる
今の日本の経営者は可哀想なところはある
上で出てる昔の経営者だって、実態はそういう労働者に支えられたからこその業績なんだぜ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:03.90 ID:ZWjkoVKD0
>>147
ビルゲイツもジョブスも時代が良かっただけ
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:11.23 ID:i7+G99Sq0
製品に付加価値を付けていくのが技術革新であるかのごとく 突き進んできた日本企業

技術革新を止めるとそれを取り戻すのにものすごく時間がかかるとか言って売れない機能
ばっか付け続けたツケだろw
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:12.16 ID:7URi+g3s0
>134
それはしょうがない
肌触りのいい便所紙でも新聞便所紙でも糞は拭き取れるのである
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:36.19 ID:0/Mr1esn0
>>前973
高性能でも利益が出ないとダメなんだ、商売はな。
たかが電話ごときに日本の無知無学な貧乏層がどんだけ金使うと思ってんの。
だから値段を下げた粗製濫造のシナチョン製品が売れるわけで。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:50.77 ID:LYJH/od/0
もう売るもの無い　＞＜
安楽死家電作るしかアイデアありません　＞＜
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:54:11.30 ID:VfILeqTq0
民主党支持の末路はこうなるんだな
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:54:18.11 ID:Xo1Onqa10
>>94
実は三星は一年で三割くらい辞めて行く巨大ブラック企業らしい
かなり厳しい労働条件で攻めているとか
大赤字出しても働きやすいパナソニックと厳しい労働条件でシェアを伸ばす三星
対照的
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:55:24.37 ID:i7+G99Sq0
全部合併しちゃいなよ。　パナソニャープ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:56:36.38 ID:9+TAoQqm0
今ならアメリカの家電企業が衰退した理由がなんとなく分かる。日本も中韓に労働時間などの構造調整を迫るべきなんじゃないのかw
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:14.39 ID:l7oJ7mU30
>>158
米国だって欧州だって、労働基準法は守ってるよ。
なんで時間で考えるかねえ。その発想は、発展途上国の発想だよ。

結局、この国は労働文化をより高次元に移行するのに失敗したんですよ。
結構それが響いてるでしょ。
優秀な人間は、働いても同じ給料で、新しい取り組みをしようともしない馬車馬会社にはいかない。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:16.64 ID:V86zSUHP0
>>163
子供もできるしさすがに学生時代から使ってた冷蔵庫や洗濯機では小さすぎるなあ
って買い替え需要を自ら潰してきたんだし仕方ないな
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:32.13 ID:04VlmHjg0
テレビっていうから、おかしなソフトもまともにうごかない製品できてくんだろ
モニターってよぶようにしたほうがいい。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:32.72 ID:WCrlJU2A0
>>158
でた、精神論。
インパール牟田口かよ。

逆に楽を追求すりゃよかったんだよ。
全部コンピューターにやらせてコンピュータが稼いだ金を再分配で生活保護、これが新しいユートピア。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:58:04.59 ID:SnYrzGqN0
二股LED電球でV字回復や！
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:59:42.19 ID:gGJV1MrTO
もうアップルだけでいい…‥
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:00:18.76 ID:Nk2p7wGF0
>>157
あなたが理解できないだけでしょ？

レス元の　>>141　
>上半期の東芝の家電部門は黒字

の家電部門に相当するパナの本業は黒字
資産価値の損失を計上したから赤字なの


175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:00:38.48 ID:B8yEm41B0
サムソンは、40歳が事実上の定年。
役員候補以外はリストラ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:00:55.67 ID:i7+G99Sq0
買いたい家電がない。持ってるのが結構長持ちするし当分買い替えなんてしないなあ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:01:13.07 ID:0ECH4gDBP
もう何が何でも韓国併合、実態は日本併合ｗｗｗｗｗｗ












そんなに功績が欲しいか・・・政治家
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:04:45.58 ID:rAYsU2ap0
>>174
>上半期の東芝の家電部門は黒字

>>の家電部門に相当するパナの本業は黒字
>>資産価値の損失を計上したから赤字なの

それを含めてトップが「赤字・負け組」宣言したんじゃん
もっと言うと帳簿なんかさほどあてにしてないだろ、経理やってたり商売やってる人間からすれば
これ以上は書かないがｗ
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:09.10 ID:EyjefJ1L0
パナ終了W
おつかれちゃん

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:11.46 ID:pOWld3w9O
>>153
そうそう。
新しいの買おうにも今や捨てる方が金がかかる。
しかも面倒くせー。
粗大ゴミや家電ゴミがただで捨てれたら、使える家電も捨てて
新しいのどんどん買うよ〜
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:37.76 ID:XSTLbdJ50
三洋電機の技術をハイアールに売り飛ばしたシナソニックは潰れろ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:10.09 ID:Zqy4On5E0
ルンバみたいなので風呂掃除を勝手にやってくれる機械を作れないもんかね
おもちゃみたいなものばかりに力入れないで、家事に役立つものを作ってほしいよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:17.68 ID:B8yEm41B0
http://www.j-cast.com/2012/05/26133064.html?p=all
東芝は2012年5月17日、3月末にテレビの国内生産から撤退したと発表した。12年3月期のテレビ事業は約500億円の赤字と経営の足を引っ張っており、
コストのかかる国内生産はもはや維持できないと判断した。
海外での生産は継続し、台湾メーカーなどへの生産委託も増やす。かつての計算機のようにテレビが汎用品化したことを象徴する出来事とも言える。
ただ、テレビ事業がなお主力のソニー、パナソニック、シャープの家電3社は国内生産を維持する方針で、対応が分かれている。

東芝の家電部門黒字っていうのは、家電部門以外があるから配置転換とかしやすく黒字化できたわけで
家電が強いんじゃなく総合電機の強み生かせただけ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:33.21 ID:vJWRZxkX0
社名をナショナルに
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:50.72 ID:0g/K/t0i0
TOEIC至上主義が原因と思うが。

他に優先すべきビジネススキルがある
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:07:22.52 ID:wsQlsHnj0
>>182
こういうのじゃイカンのか？
http://www.noritz.co.jp/product/bathroom/point
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:07:57.76 ID:H8YKV2Sy0
日本はアセアン諸国と手を組むべき
もうシナチョンは枢軸国認定でいい
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:08:46.87 ID:dSP34ZgyO
実はもう20年くらい、
家電でのライフスタイル変化ないんだよな
新しいジャンルと言ったらパソ、携帯、スマホ
この3つ全部負けてるし
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:08:51.17 ID:q1elMrTg0

自民党に政権を取らせてそれからだ！
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:09:14.73 ID:HsCR7ksi0
パナ社長「覇王翔吼拳を使わざるを得ない」
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:09:38.34 ID:nFeDFTToO
ＭＳＸｔｕｒｂｏＲを出した時から、斜陽してたんだよ。
あんな誤魔化しの、下らんマシンをつくりやがって。
その後の３ＤＯとかプラズマテレビとか先見性が無いだろ。
ＶＨＳはソニーの戦略ミスで結果的に成功しただけ。
松下のヒット商品て何だよ。取り替えるならインバータ、ナショナルのインバータしか覚えていない。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:10:16.91 ID:HhCDVkAK0
>>183
ちなみに家電部門とテレビは全く関係ないよ
書き込む前に決算を見たほうが良いと思います
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:10:57.08 ID:tTcaJYbl0
7年前に買ったDVDレコーダーを使ってるくらいだからな。
購買層が貧困になってるから国内では売れないだろうね。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:11:12.20 ID:m1Nk+SaG0
ども家電メーカーも同じ品目で勝負しすぎ
車メーカーがミニバンに偏って面白みがないのと同じ現象
昔は、もっとメーカーごとに個性があったような感じがするけどな

日立は洗濯機
東芝は照明器具
ソニーはＡＶ機器
トリオは無線機
山水はアンプ
ＮＥＣは半導体

この品目ならこのメーカーを選べは間違いない、ってのが最近は無くなったな

パナソニックは・・・・・何が得意だっけ？
何も思いつかない・・・・
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:11:24.85 ID:l7oJ7mU30
>>191
LX3は素晴らしい性能だよ。新古品で２万で買ったが、
コスパはものすごい。２万のデジカメで取れる画像じゃない。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:11:28.58 ID:SnYrzGqN0
>>188
ゲーム機でもこけたな
よく考えたら電球とビデオしかヒットがない会社だな
とりあえずディーガをマックロードに戻そうか
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:12:45.79 ID:lcm3hpUu0
>>158
なんだそれ？
単純労働の話か？
じゃあドイツのベンツやBMW勤務の人の労働時間は韓国自動車メーカーなんかと
比較にならないくらい長いのかｗ？？？
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:13:12.79 ID:rFz8fYdA0
パナソニックの社長やその他の連中も民主党政権をつくったんだろ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:14:20.06 ID:kPNLumpD0
まだやってんの？
戦犯は日銀だってばよー
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:14:42.79 ID:Iy3+RoDT0
勝ち組サムスン
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:14:45.19 ID:rAYsU2ap0
>>192
決算書がうんたらとか言ったってしょうがないだろ
決算書より目の前の現金、当座だろｊｋ

あれかい某電器の赤字決算をグループ電工を連結子会社にして「V字回復」宣言した企業が
今はどうなってるよ、あんな「強弁」までどうなったんだよ？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:15:25.26 ID:bqP85QVB0
日本の家電企業はハード屋かソフト屋かどっちかを選ばないとだめだよ。
ハード屋やりたければサムスンやハイアールみたいに徹底的な安売り論戦にしないと売れないし
ソフト屋やりたければアップルやマイクロソフトみたいに付加価値のあるものを創出しなきゃいけない。
どっちつかずだから収益が出ない。とにかくソフト面が弱すぎる。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:17:38.58 ID:agaUPMw20
消費税を増税すりゃ還付金で大儲けできるだろ。だから経団連は増税大賛成。

負け組を語るなら余計な延命策を計るな。迷惑だ。
ひっそりと消えていけ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:17:52.82 ID:l7oJ7mU30
さぼってるという点では、社員はスキルアップをさぼってんだよ。

自分の自由な時間で、エデュケーションはやるもので、
本来会社がやることじゃない。
だから、優秀な会社は多めに給料出してくれるんだろ？

技術業界の専門書なんて、英語の原本買っても一冊８０００円くらいするぞ。
俺は定時に帰ったら、自主的に勉強してたよ。英語も自費で全てまかなった。

今の日本企業は、とにかく他人まかせだからね。自分の人生まで他人任せ。
外資法人の日本支店も含め、そういう人間を好んでとるからそうなっただけ。
仕事で休憩時間が多いとかわけの分からない事をチクル奴ばかりで、
休暇はリフレッシュ、帰宅後はスキルアップできない人間たちばかりなんだよ。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:18:00.44 ID:i7+G99Sq0
【連結内部留保　上位１０社】

　◇企業名／２０１１年３月期

　１／トヨタ自動車／１３兆８６３０億円

　２／本田技研工業／７兆７８２６億円

　３／ＮＴＴドコモ／４兆７２５０億円

　４／キヤノン／４兆３１４１億円

　５／パナソニック／４兆１６６２億円

なんだこのまま大赤字でも5年は持つやんw
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:18:24.00 ID:HJwJvEB40

●低脳元会長中村邦夫が元松下電器株式会社にしてきたこと

2013年　▲7650億　※中村のためにどんどんダメになる元松下電器
2012年　▲7800億　※責任という言葉を知らない会長中村。子飼の大坪を後につけ影響力を残す
2011年　　　740億
2010年　▲1034億　※新卒採用の８割を外国人にする方針発表
2009年　▲3789億　
2008年　　2818億　　※社名を松下からパナソニックに強引に変更
2007年　　2171億
2006年　　　154億　　※2000年社長就任の中村邦夫が会長就任。大坪を社長にする
2005年　　　584億　　※石油ファンヒーター事故で数十人死亡。ゴミ特許悪用しジャスト告訴→敗訴
2004年　　　421億　　※黒字の松下電工を強引に連結に入れて「Ｖ字回復」と強弁
2003年　▲194億
2002年　▲4277億
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　▲1兆8000億　（年平均▲1500億の赤字） 　
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:18:32.54 ID:6ZE1+QLm0
きちんと民主政権下ではと付け加えねば
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:01.64 ID:B8yEm41B0
>>192
くだらん。部門のくくりの問題だろ。
まさに総合電機だから可能なトリック。
テレビとか液晶パネルが家電っていう名称のセグメント
に入っていないなら、そもそも東芝の「家電部門」と　パナソニック、ソニー、シャープと
比較できない。パナソニック、ソニー、シャープがもっとも苦しんでいるのは
テレビ事業、液晶パネル、プラズマとかへの設備投資や事業採算なのだから。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:05.15 ID:nP08w7w00
ナショナルの名はテレビ・冷蔵庫・クーラーなど家中ところ狭しと
見ることができた。でも今は見る影すらもない。
パナソニックなんてわけのわからん名では・・・・・
社長はこれから世界で打って出るにはパナソニックでないと・・・
これからも外国人をたくさん雇って世界に出て行ってくださいな
パナ製品は他社より二割高でも買っていた私はもういません
ニートの私にはどうでもいいことです
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:28.63 ID:Iy3+RoDT0
そもそも日本企業はブランド力でサムスンに負けてますし
お先真っ暗ですね
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:28.89 ID:i7+G99Sq0
とにかく増税はアカン。法人税も引き下げや
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:21:05.42 ID:iXKldu8GO
ロザンの宇治原の親父のコメント待ち
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:21:24.33 ID:3a7iFmR80
>>206
なんだこの損大利小わｗ
そりゃ潰れるわ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:22:04.94 ID:t5xXDfWd0
お先真っ暗だからCMやめよう。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:24:52.33 ID:9+TAoQqm0
だから水戸黄門を復活させろよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:25:02.95 ID:HsCR7ksi0
>>191
だって幸之助の思想は水道哲学だもの。後追いで安いものを大量に作る。
基本理念からは先見性は見出せない。

>>204
同業他社だが工業系の資格取ってるだけで煙たがられる。
工場とはそういうものです。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:25:15.60 ID:HWujzT0X0
電子立国の日本じゃなかったっけ？　電子がだめなら、あと何が残ってるかな
資源も何もないのに、この先どうやって国が保てるんだろう
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:26:10.66 ID:5ipc54YO0
おい！！！なんだこの株価の爆q(ﾟдﾟ )↓sage↓は！！！！
倒産するのか？
８００円ぐらいまで戻るのか？これ・・・
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:26:25.95 ID:/IA4WQOP0
>>100
思う事が一つ。
2013年は「国産回帰元年」にすべきと思うんだ。
別に中国・韓国製品不買運動やりましょうと言っている訳じゃない。
国産を買いましょうと言う事で。

もちろん国産作っている会社には、励まし、苦情、提案のメール、電話、ファックスを
どんどん送る。

今みたいに、一円でも安くをモットーに、結局中国や韓国の製品を買っているなら、
国内産業が没落するのも無理はない。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:26:35.04 ID:3G4yfzal0

さすがにこれで景気回復したから増税というわけにはいかんわな

公務員の給料をすぐさま下げろや！
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:27:01.23 ID:9+TAoQqm0
そこで軍需ですよ。巡航ミサイルとか作っちゃいましょう
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:27:49.24 ID:WCrlJU2A0
>>205
2011年3月って。
その時からたった1年半で1兆5000億以上無くなったんだけどｗ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:28:16.03 ID:LgUQJIxv0
先にテレビを捨てたほうが生き残るな。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:28:44.08 ID:i7+G99Sq0
なんだかんだ言ってもパナやシャープ、ソニーの技術って凄いと思うけど株価安すぎだろ
どこか日本企業で買収する元気のある会社ないの？
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:29:05.42 ID:Hyy3YZP40
ソニーシャープパナソニックはだめだ
しかし自動車メーカーは調子いいんだよ
国のエコカー補助と下請から搾り取ってるからだけど
下請のルネサスを倒産寸前に追い込むほど搾り取ってるからな
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:29:28.29 ID:DlFWGqTR0
勝ち組だの負け組だの言っている時点でもう駄目だわｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:29:37.52 ID:9+TAoQqm0
SONYと合併してPANASONYになればあるいは生き残れるのか
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:30:03.34 ID:jNSVNZov0
>>224
有利子負債の金額を見ような
兆単位の借金もついて来るんだよ
そしてこの借金はな・・・

おそらく返済不能ｗｗｗ

ってレベルの赤字決算なんだよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:30:51.10 ID:g335K1Hq0
まねしたって言われるくらい、商品開発力なかったからなあ。
でも、いいニュースではない。景気と雇用が悪化すれば治安も悪化するし。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:31:31.69 ID:W4RfnKV30
中国なんかと深く関わるからだよ！
お馬鹿としか言いようが無いｗ

しかも松下からパナソニックなんて名前に
するから日本代表の感覚も薄れたし・・・

時代の変革期でもあるしここらが限界だろな
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:00.25 ID:QL3+e93w0
【企業】 パナソニック、５００億円台最終黒字へ…リストラで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336532911/
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:14.83 ID:tKQMMlw10
でも中で働いてるメンツは負け組とは思ってないだろ
上っ面の負け組感しかないだろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:18.91 ID:8RJAmsvn0
ここの労組はミンス支持してたけど、連中は未だにミンス支持し続けてるの？
だったら、アホじゃね。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:28.68 ID:SnYrzGqN0
ソニーには銀行と保険という主力商品があるけどな
松下がこの先生きのこるのは厳しい
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:38.69 ID:3arVMrTv0
国が通貨スワップで韓国のライバル企業を間接的に育てたから日本国が自爆しただけ
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:51.60 ID:NNd/Hnnp0
日本の大手家電企業はもう終わってしまうのかね…。
全社まとめて倒産寸前に追い込まれるとか、
円高のせいか民主の政策のせいか知らんけど酷過ぎる。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:15.20 ID:RPy2q2Wq0
おまえらの整形塾の野豚のせいだろ
日本に迷惑かけんなよ
糞が
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:21.32 ID:5w31F3PPO
俺よりは遥かに勝ち組なんだろどうせ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:21.83 ID:i7+G99Sq0
>>228
潰せないぐらい大きく合併しちゃえば万が一の時国が税金投入してくれるんではw
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:32.20 ID:sDlETBx90
>>216
研究開発費の少なさを批判されると、すました顔で「ウチは優秀な研究所が品川（ソニー本社所在地）にありますからな」
と言っちゃう人が創業者だからねw 元からパクリ前提、という。

でもそれは、ライバルよりも人件費が安く経営判断も身軽なことを前提としているわけで、そうなると
日本企業よりずっと人件費が安く、日本企業より経営者の権限が強く経営判断も素早い中国・韓国企業に
同じやり方でやられると追い抜かれてしまう、ということでもある。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:39.04 ID:jNSVNZov0
＞野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置

こんなことやってる有様だからな
震災の復興の建材だって韓国産を指定して使用していた政府だぞ・・・

政府もマスコミも韓国人に牛耳られ
閣僚も在日韓国人がいるし
おまえら日本人はドンだけ働いてもダンピングサムスンの前に敗北・倒産なんだよ

さて、路頭に迷う東証1部の企業の皆さんはどうなるんでしょうかね〜
韓国のせいでかわいそうでちゅね〜ｗｗｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:51.05 ID:5XeWVCmw0
ネットが当たり前の時代に昭和の経営センスでは負けるよね
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:34:20.74 ID:j11mcHLO0
>>219
国産に拘ってたシャープ、パナがこの有様なのにか。
パナは違うイメージ持ってるやつがなぜかいるが、ＴＶ用パネル、
太陽光パネル、半導体、リチウムイオン電池等金がかかる工場
はほとんど全部国内でやってたんだぞ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:35:36.81 ID:CEgVeKcg0
地で時下に夢見すぎ
反動でかいで？
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:35:49.66 ID:vUdqwA9HO
前社長、現会長だっけ。
前代未聞級の赤字を出した張本人が
未だウン千万もらってノウノウと左団扇。
この企業体質に問題があるわ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:36:18.82 ID:jNSVNZov0
>>219
いいこというね

キムチ食の禁止
韓国ドラマの禁止
韓国企業の日本支店設置の禁止
韓国製品の輸入禁止
韓国と敵対しないテレビ番組は禁止
韓国を褒め称える日本人は親韓罪で逮捕
韓国を褒め称える日本人は非国民としてまわりが攻撃

これらを行わないと日本は滅びるよ
偏差値70の大学を卒業した俺が思うに、間違いないね
日本人は危機意識なさすぎの馬鹿なんだよ

私は馬鹿です、反韓流をやらなくてすいませんでした
って毎晩100回唱えてから寝るんだなｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:36:27.73 ID:H8YKV2Sy0
パナソニックは見せしめに破たんさせたらいい
too big to survive
そうしたら他の家電メーカーもビビって気を引き締めるハズ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:37:59.72 ID:W4RfnKV30
企業も経営者一新しさっさと解散して政治も一新
ついでにマスゴミも経営者一新して若返らせれば
流れも変わるんじゃないの？

企業も政治もマスコミも日本国民を蔑ろにする
ような事してちゃあ駄目になるさ・・・
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:38:37.10 ID:l7oJ7mU30
>>241
そうそう、結局はね、スパイなんだよ。

朝鮮人スパイたちの行動はもう全て晒された。
連中には韓国も北朝鮮もない。二重統治が伝統の、無駄だらけの破綻国だからね。
労組に入り込んだ朝鮮人たちが、必死に産業を韓国に流してたんですよ。

リストラするならまず朝鮮人スパイなんだけど、トップからして毒されているからね。
ここまでIT産業が酷いと、もう手もつけられないよ。政治家を後押ししてたのも連中だしね。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:38:38.92 ID:i7+G99Sq0
リストラして黒字確保はいいけど購買者も削るってことだよなあ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:38:50.07 ID:9+TAoQqm0
東芝パナソニック日立シャープソニーを合併させてそれぞれの頭文字をとって

TPHSS社として再出発しろ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:38:57.22 ID:7koXsSGe0
パナソニック製品、家にはバッテリーしかないような気がする・・・
サンヨー時代に買ったゴパンとかエネループブースターとかはあるけど・・・
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:39:00.46 ID:KZLAwcPL0
負け組は中小企業の正社員だろ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:39:11.37 ID:VWJuu4Yz0
シナソニックの名前は捨てて、ナショナルに戻ったら？

うちのナショナルの電化製品はどれも丈夫で長持ちしていいよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:39:22.69 ID:rAYsU2ap0
どの企業にも言えるが
会議で検討に時間かけ過ぎだろ最近は特に

昔みたく６割方会議で方向性が決まったら
とりあえず市場投入しろや
それでウォークマンやらiモードくらいまでは成功出来ただろう
それで市場からのクレームの返事で品質改善して完成度を高めてだろ

とりあえず無駄な会議を廃止して６割方方向性が決まれば市場投入せいや
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:39:45.37 ID:xg4wWGtzO
ん、もう大損するのは覚悟してるから、潰れる時はすんなり潰れろよ。
どうせ立て直す気もないだろ。
東電と同じで。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:40:15.37 ID:jNSVNZov0
>>249
中国に長年支配された台湾を見習うべきだな

お前たち日本人一人一人が起たないとならない
お前らがダメでもお前らの子にも排韓論を教育しろ

そして弁護士・政治家・官僚・大企業経営者・経営幹部など
権力の中枢に排韓論者がなるべくたくさんつけるようにお前たちや
お前たちの子孫は出世しなければならない

１．排韓論をもつこと
２．権力を持つこと

この２つを徹底せよ
お前たちが無理なら子どもたちを勉強させ出世させ
日本の経済政治を動かすものは１人でも多く排韓論者にするんだ
台湾はそうやって１９８７年に中国大陸の恐怖支配から脱した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:40:25.96 ID:HsCR7ksi0
>>240
後半部分、大学で先生が同じ事言ってたなぁ・・・
もうやり方変えて生き残るしかないですよね。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:40:37.19 ID:daGU0oJd0
正社員の給料が高すぎるんじゃないんですか？www
企業年金も

半分ぐらいがちょうどいいと思いますけどね
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:40:42.84 ID:dSP34ZgyO
家電リーダーの流れ見ると
米→日→中韓
結局、家電とか国内労働力高いと落ちる業種なんじゃね？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:41:23.82 ID:3fu4PyCP0


これもすべての元凶は　「円高」。

円高だから、輸出に競争力がまったくない。


円高容認の「民主党」。　これこそ民主党効果！　日本をつぶす民主党の効果です！
日本人ざまあｗ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:41:41.74 ID:30n9GSgA0
>>1
まあこればっかはパナソニックに同情するわ
民主がゴリ押しして円高論者の日銀総裁の白川
民主になってからの藤井のジジイの超円高誘導発言＆為替介入しない発言
歴史的レベルの超円高張り付き状態はひどい

俺なんかここ最近パナのデジカメ4台も買ってるし
家ではパナの冷蔵庫買ったりなんだかんだ関東人だけどパナソニック応援してるんだけど
今度母親にパナソニックの電動自転車買ってあけるわ
頑張ってねパナ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:41:51.16 ID:l7oJ7mU30
>>257
台湾は中国に支配なんかされてないぞｗｗｗ

何を言ってるんだ？ｗ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:42:05.47 ID:jdRSO1CN0
来年も７０００億円の赤字です
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:42:06.37 ID:9+TAoQqm0
もうね、ミキサーとか、そういうニッチな分野で細々とブランドを守っていくしかないかもな
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:43:12.15 ID:33CbTy69P
負け組らしくグルテン粉とか売ればいいんじゃね？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:43:46.05 ID:t5xXDfWd0
でかいとこどんどん潰れはじめたらカスゴミがTV使って仕事しろ連呼すっからよろしく。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:44:24.84 ID:jNSVNZov0
>>263
おまえは何も知らないんだな
第二次世界大戦後、台湾は中国大陸の中国人に虐殺され支配されたんだよ

いいからwiki読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:46:08.30 ID:30n9GSgA0
今の超円高は以前アメリカとの自動車部品の経済摩擦で
アメリカから喰らった経済制裁レベルの超円高だしな

もし今の歴史的な超円高が経済制裁じゃなければ
日銀が好きなように通貨供給すれば解消できるのにね
なぜかそれを全くしない日銀
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:46:51.50 ID:aW9giWq3I
起死回生のチャンスはあるの？
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:47:42.62 ID:RoG1O3FXO
スマート家電ww
冷蔵庫の中身なんて開けてみるわ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:48:19.47 ID:iTkgPmVR0
､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 負け組フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:48:26.75 ID:jNSVNZov0
台湾人が日本に親日なのは大陸の中国人によって虐殺抑圧されてきた戦後数十年間の長い暗黒歴史があるからだよ
日本人はもっと歴史を学んだほうがいい
韓国や中国とは特に水が合わないことが理解できることだろう

ベトナムとかの反韓・反中の国と組むほうが日本にとって誠実なパートナーとなりえる

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:48:33.60 ID:+T2KgEr3O
>>255
『製造物責任法』が形式だけで、実際には処分されずに済んでた時代の手法ですねｗわかります。
『取締役の責任個人賠償』が形式だけで、実際には個人賠償しないで済んでた時代の手法ですねｗわかります。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:48:57.20 ID:AicFITga0
明る〜いナショナ〜ル♪ 明る〜いナショナ〜ル♪ みんな〜うちじゅ〜 な〜んでも・ナショ〜ナ〜ル〜♪
…まさかこうなるとは
団塊のせいなんだろどうせ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:50:09.11 ID:w7mGevcK0
20年前のCDラジカセと15年前のCDウォークマンまだ使えてる
Pana万歳！
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:51:51.31 ID:2P3H8TxB0


これ世界にバラせば勝ち組になれます。

http://www.youtube.com/watch?v=1ww1Fbopnaw

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:54:16.06 ID:Iq99qADVO
>>269
金の価値が下がるからだろ。
デフレやってりゃ資産価値が相対的に上がるんだし。
円高解消すりゃインフレになるからやりたくないだろ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:55:38.82 ID:WCrlJU2A0
>>276
コブラトップとかあったなあ。なつい。

今時の2000円ぐらいのロジクールスピーカのが全然音質いいけどな。
当時の若者はラジカセに5万とか平気で払ってた。まさにバブル（崩壊してたけど）。
そのノリでぬるい商売してたら中韓に負けるのはまあ必然でしょう。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:57:21.74 ID:XU2lr+taP
世界初のレンズ交換可能なカメラを搭載するスマートフォン

Leicaフォン　77万円
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:58:16.47 ID:SnYrzGqN0
それだけ魅力あったのよねえ
たかがラジカセやたかがウオークマンが
もっと昔なら給料3ヶ月分のテレビとかね
今はそんな商品あるかしらん
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:00:20.54 ID:tKQMMlw10
元々イノベーション引き起こせる会社じゃないだろ
国内市場は縮小の上、海外メーカーに少しずつ荒らされ、
海外はこれからもっときつくなる
つんでるだろ
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:04:07.82 ID:r3Ga9RBd0
>>276
純粋なMADE IN JAPAN が長持ちするのはよく知ってる。

この前、電気屋で洗濯機を買おうとしてパナ製品を見たら、
後ろのシールに申し訳なさそうに「MADE IN CHINA」って書いてあった。
日本の電気屋が売ってても中国製だけは買わない。どうせすぐツブれるから。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:08:09.82 ID:iTkgPmVR0
アップルはスマホを特許で固めて
日本企業がまともにスマホつくれないようにして
韓国企業には侵害訴訟を起こして叩く

パナソニックは国際特許出願件数トップ３に入るくらいなのに
アップルのような革新的な製品はなく
訴訟したと思えばジャストシステム相手にひどい言いがかり

もう無理だろパナソニック
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:08:52.69 ID:THCvMB+U0
>>186
洗い場の床は誰が洗うんだ？
それに風呂桶ごと取り換えるのは大ごと過ぎる
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:10:23.08 ID:qY0j2Ooz0
まず八百長政治やめろ
日銀は調整インフレはじめろ。
もう国内産業しぬぞ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:11:45.96 ID:XjCoX/J30
でもまあ考え方次第だろ。。
エネルギー開発や先端科学に重点投資すればいいだけの話
ＰＢで小売りの立場が強くなってきてるみたいだし、
旧態依然としてりゃそりゃ潰れるよ('A`)
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:11:50.64 ID:xmOsyHX90
なんかないのか？もう思い切って自動車作ってみようぜ
まずはスーパーカーから。次にプリウスより燃費がいい車
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:11:52.47 ID:/AKAbmHk0
パナソニックの決算は悲惨なほど悪い。一方、ライバルのサムスンの決算は絶好調である。サムスンとの
格差の大元にある原因は、アジア諸国の政府により操作された超円高・アジア通貨安である。

パナソニックは、円高→収益の悪化→コスト削減、研究開発投資の削減→技術力、販売力の低下→人員
削減→優秀な人材のアジアライバル企業への流出→競争力の低下、と負のスパイラル状況に陥っている。

一方、サムスンは、通貨安→売上増加→収益確保→売上増加→部品の大量割安購入などの規模の利益
を獲得→収益力の拡大→研究開発投資、販売促進費の大幅増加→技術力、販売力のさらなる向上→競
争力の向上、と日本企業と正反対の好循環が生じている。

10年前、成長を期待された数少ない製品は、デジタル家電であり、その中核である薄型テレビの生産に最
も力を入れたのは、パナソニックとシャープであった。その後デジタル家電は成長したが、ライバルの韓国や
台湾の企業は巨額の黒字と小幅の赤字の間である。大幅な赤字を出しているのは、日本企業だけである。
これは、企業の経営に問題があるのではなく、経営環境を作りだした政府・日銀の責任である。

日本経済が成長することきる唯一の政策は、超円高・アジア通貨安を是正することである。政府・日銀が、
一日も早く、超円高を是正し、パナソニックだけではなく、日本の製造業全体を救うことが不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:13:06.07 ID:ZOZXTX4o0
悔しくて涙が出てくる
日本企業頑張ってほしい
日本製品を愛してる
民主党も売国奴もさっさと消えてくれよ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:13:18.46 ID:nx+7dDpY0
営業黒字確保してるから問題ないだろ
三洋の買収が高くついた擦り傷程度
パフォーマンスでボーナス削られる管理職がｶﾜｲｿｽ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:16:08.75 ID:FVWdORAv0
>>289
んなもん是正されるわけねないだろ
日本政府は朝鮮民主党が政権を握ってるんだから
日本の富を韓国にもっていくための政党なんだよ
数兆円の日韓スワップ契約などもそう
閣僚には在日朝鮮人が入閣

おまえら日本人は韓国人ために働き、韓国人のために富を搾取されて死ぬ定めなんだよ
早く気づこうな、シャープやパナソニックの社員君ｗｗｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:16:50.00 ID:N46UQ0cTO
何と戦って負け組なんだろう。客と従業員、日本人をちゃんと見てよ。ビジネスはリスクではなく信頼だろう
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:17:04.53 ID:HcqVntdX0
>>290
政府が円高対策しなきゃ無理だな
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:17:15.27 ID:uTrddoRd0
>>289
だから、誰も韓国総奴隷企業のサムスンがライバルとかどうとか
聞いてないんだけどね。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:17:49.34 ID:RglKqJlmO
日本企業パナソニックで家電揃えたのだが俺も負け犬になってしまうのか？
松下政経塾出身の政治家も駄目だから、まずはそいつらに日本経済を正攻法で立て直しさせろ。
賄賂や私利私欲の時代は終わった。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:19:10.92 ID:FVWdORAv0
>>296
松下政経塾出身の政治家＝民主党＝朝鮮半島と在日のために働く政党

結論から言うとムリ

財務的にはまずはシャープ
このまま大規模赤字が続けばパナソニックが解体されると思う

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:19:54.14 ID:AM9W48kd0
余裕こいてパクり放題を放置し続けた当然の結果！
さて、余裕も無くなった日本企業はこのまま黙って破綻するのかね
その前にやれる事・やるべき事はいろいろあると思うんだが
経団連の金の亡者で目先しか見ない連中はこのまま落ちぶれた方が
国の為かもな。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:20:06.42 ID:LzWf8mMl0
負け組のくせに役員や社長は報酬たくさん貰ってるんだろ
なんでわざわざこんなこと言うの　株価より下げるといいことがあるんですか
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:23:23.94 ID:r3Ga9RBd0
>>296
「消費税　下請けいじめ」あたりでググッてごらん。　
奴らは十分勝ち組。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:24:20.38 ID:FVWdORAv0
>>299
ヒント：勝ち逃げ
（やばくてもたくさん給料をもらう、会社が倒産してももらった給料が募集されるわけではないので）
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:24:31.03 ID:zOA5pOhM0
経営陣の報酬０にするのが先決だろ。
その上でボーナスみたいな人を舐めたような
もんを全額カット。その上で海外より安売りする。
もうそんな時代だよ。余裕ぶっこいてくだらない値段で
売れるわけがない。安売りこそすべてだよ。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:24:51.89 ID:kL4mZnXG0
てめえのこと負け組とか言ってやがって


ボーナス　退職金　がっぱりもらって　負け逃げする　気だな
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:25:10.52 ID:XjCoX/J30
>>299
逃げ切る構えだからさ
骨の髄まで売国経営者
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:26:09.69 ID:4i0BVbzo0
テレビはもう詰んでててラジオや電話機みたいにメーカー気にして買ったりしない商品になってきたってことだろ。
テレビから撤退した会社から回復するかもしれんぞ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:27:57.67 ID:FVWdORAv0
>>301
ヒント：勝ち逃げ
（やばくてもたくさん給料をもらう、会社が倒産してももらった給料が没収されるわけではないので）


しかし中国の要人が日本という国は何年か後には消えてなくなると発言していたが
本当になりそうだな、すでに日本の支えである経済が中韓によってズタズタにされているのは事実だよ

おまいらの中にも今後は仕事もなくなり地獄を味わうことになる者たちが大勢出ることだろう・・・
そのとき、こうなったのは中国や韓国のせいなのだということを忘れはならないよ
日本人は甘い、中韓という反日敵国に経済戦争を仕掛けられているということすら気づかないほど甘い
だから敗北したのだよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:27:59.04 ID:b6IwWgA/0
浮浪者に生卵投げてゲラゲラ笑いながら動画アップするような救いようのないアホばかりの会社なんだろうからどうしようもない
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:28:52.80 ID:C2T//ZvC0
>>278
だから
デフレなのに何でインフレの心配してんだよ日銀白川
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:30:29.80 ID:+4XnITnd0
４，５年前、ネットの掲示板で
「日本のものづくりは最高」だの「日本の家電が高いのはサポートがしっかりしてるからなんだ」だの
礼賛してた連中にも責任の一端はあるような気がするが。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:31:45.68 ID:ke7ajxCK0
>>3
なんの画像？
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:32:26.22 ID:QZPLKUcm0
ゲーム機を中心に事業展開するとか
スマホを中心に事業展開するとか
ンなどあほでニッチなこと考える社員とそれにＧｏを出すトップだから赤字なんだよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:32:52.35 ID:KmYeL9FE0
ソニーが残ればパナはつぶれてもいい
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:34:08.22 ID:w5amOdAS0
１７年前のナショナルの洗濯機まだ使ってるわ。
それからナショナルから自転車販売していたな。
２００２年頃
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:34:10.37 ID:MN2OT92c0
自国の通貨が高すぎて衰退する国って人類史上初めてじゃないか？
対策あるのかこれ。前例がないだけにどうしていいか分からない。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:34:51.93 ID:FVWdORAv0
しかし、「大規模の罠」がきているな
黒字を出せる分にはいいが従業員が多すぎると赤字になると人件費がどっとくる
給料を下げようにも労組の抵抗だってあい大きくは下げられない
ってなると結局財務が改善するどころかますます悪化し、全体が破滅していく

社員を半分くらいリストラすれば生き残るかもしれないがそういうこともできないので
結局余分な人間を大量に抱えたまま倒産する可能性だってなきにしもあらずだな

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:35:34.83 ID:7Q79JBqv0
ずっと生活とともにあったし、
戦後以降、ここまで豊かな生活を送れるようになったのも、
パナソニックをはじめ家電メーカーが果たした功績も大きいと思うんだけどなぁ。
だからなんか、心が痛む。

ナショナルの新しいテレビが家に来るのを、ドキドキワクワクしてた子供の頃。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:36:23.40 ID:bdJ3qRPa0
>>54
どこも同じだよ。
パナでもシャープでも無いけど、良くわかる
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:36:48.13 ID:6WXMrBT20
>>314
ギリシャが同じパターン
本来はデフォルトして地獄見ながら通貨安で再生するということが出来なくなってる
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:37:44.20 ID:FVWdORAv0
ウォンは通貨安で韓国サムスンはほくほく
韓国人から見れば日本の朝鮮民主党様様です
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:38:12.54 ID:RNwmT9DU0
福岡のパナソニックで、新しい建物作ってたから儲かってると思ってたよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:39:23.56 ID:UiZI4WoJ0
パナソニックはソニックとどんな関係なの？
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:40:27.26 ID:O/msaObV0
>>302
それができれば勝ち組だ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:41:05.62 ID:ybSzvbYQ0
付加価値というアイディアを生み出した発想こそが
余計な付加となって後世自社を苦しめることになったんですね
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:41:18.46 ID:hvI0vokJ0
へーい！技術者いじめ企業ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせこんだけ赤字になっても苦労すんのは下儲けだけだろうな。それだけが心残りだ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:42:27.55 ID:XjCoX/J30
日本がブラジルになるかアルヘンになるかの分岐点
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:42:44.56 ID:FVWdORAv0
下請けも親会社も破滅ですよ
経営幹部は今のうちになるべく高給もらってトンズラすればいいわけです
別に今たくさん給料もらっていて倒産したら給料返せなんていわれませんからね

不景気どん底の地獄景気・・・
勝ち組になれるのはね、わずかなんですよ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:42:45.92 ID:qY0j2Ooz0
日銀が調整インフレに持ってけば？
今なら商社がウハウハそうだ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:44:27.74 ID:TBbDzA640
なんか赤字がすごすぎてピントこない、、
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:46:25.52 ID:ybSzvbYQ0
もう日本の電器会社は全滅かな
それでも過去の栄光にしがみついて
「日本のモノづくりは素晴らしい」「モノづくり大国日本」とか
連呼する事になるのか。これじゃ一向に飛躍はできないだろうな
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:48:47.47 ID:RglKqJlmO
>>313
家も売っているぞ。
何世代も前の建築技術使っていながらオール電化とか言われてもね。
上部だけで中身がない松下グループ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:49:04.15 ID:/oEv8/UC0
売国民主党が与党になってから、明らかに韓国が成り上がり日本が没落したな
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:49:28.60 ID:v7CyybVQ0
思ってても社長がそんなこと言うんじゃないよ間抜け
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:49:33.61 ID:Xo68XSZS0
むしろ本当の地獄はこれからだと思うけどね
消費の中心たる20代30代の若い世代はとにかく金が無い
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:50:13.30 ID:+o17IRC+0
そういえばうちのママチャリのタイヤがパナレーサーだったな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:51:23.25 ID:bKhBa2p/0
>>330
真似下ナメんなよｗｗｗ
シナチョンがお手本にしたピーコ屋だぜ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:51:26.33 ID:dwD1ZytE0
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」（サムスン関係者）

【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速　人材戦略弱い国内勢
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/
年収１０倍を提示、専属秘書と運転手付のクルマ支給、マンション無償貸与・・サムスンの日本人技術者引き抜き攻勢強化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335151180/

【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は６０００万〜１億円、契約期間は３〜５年」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335537883/

【話題】 パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339625720/

サムスンの引き抜きがひどすぎる　　「技術者には年収1億払います。そんな糞会社早く見限りなさい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344250661/

【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349688207/

【社会】 韓国企業、日本企業にリストラされた日本人技術者を雇い技術力アップ→日本企業、業績悪化で「困った」と更にリストラ→悪循環
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351134265/

【IT】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?★２　[10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350909546/

【裁判】 サムスン「iPhoneのコピーは簡単だ」…アップル側、サムスン内部文書を暴露（画像あり）★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344041891/

サムスンGALAXY 高画質画面は　日本人 松枝さん開発の技術だそうで、今は干されて台湾企業
ttp://ameblo.jp/nethaijin2010/entry-10983159959.html
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:51:31.66 ID:2PmkPmXB0





草葉の陰から松下幸之助が　「しっかりしろ」　パナソニック　と行ってそうだな




338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:53:59.30 ID:FVWdORAv0
>>336

韓国人を追放せねばならないいい例だ
韓国にとって日本だけは許せないんだよ
だから親日罪という罪名まである

なのに日本人は韓国を追放しない
カプサイシンに汚染されたフランスが輸入禁止にしている韓国キムチを輸入している

日本人のボケどもが
おまえらは韓国を排除しないからリストラされたり給料下がるんだよ
ざまあみろｗｗｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:54:30.25 ID:f6fxNBFc0
職務発明の対価をガツンと上げて技術者のヘッドハントに精を出せば全部いい方向に進むと思うが。
有能な技術者の激しい奪い合い、というのが今の日本における産業界の正しいあり方。
そういう礎的なところに投資しないで、
小手先の競走に囚われ過ぎるから根っこから折れちゃうんだよ。
簡単な話じゃん？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:54:32.81 ID:+DBDQsG20
>>1
◎ 円高関連倒産、過去最多ペースで推移 【ありがとう民主党】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/
◎ 野田首相、円高対策はと問われ「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/

◎ 【ありがとう民主党】　貿易赤字、過去最大の３兆２１８９億円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350957075/
◎ 「国の借金」 ２４年度末に初めて１０００兆円突破へ
借金が増えたのは、高齢化で膨張が続く社会保障関係費や東日本大震災の復興費などを国債増発でまかなったため。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120510/fnc12051018550016-n1.htm
◎ 野田内閣、膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350017861/

◎ 消費増税　景気悪化で５年目に失業率１．６５％増、生活保護１００万人増で１．７兆円負担増加との予測
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1340804213/
◎ 民主・吉田農水副大臣「ガソリンなどに地球温暖化対策の新たな税の創設を要望」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350661015/

韓国｢日本より国債の格付けも上になったし、スワップ延長？必要ないわ。｣　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349774575/
韓国｢スワップの拡大延長はしなくていい｣→日本｢はい｡でも状況を注意深く見て必要なら協力します｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349754763/
日韓通貨スワップ〜1997年通貨危機や2008年金融危機時に韓国に薄情だった日本…だが2011年は５兆円の通貨スワップ拡大要求を快く受け入れた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349810694/
日韓財務相会談 緊密な連携で一致・・・城島財務相とパク韓国財相
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/0e/a9c85a9439db5d97189aa088c50229e4.jpg
野田首相、韓国李大統領と笑顔で握手
http://www.asahi.com/international/intro/images/TKY201209080519.jpg

ありがとう〜
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:55:20.95 ID:AQo28EWJ0
中国なんか行くからこうなる
もう遅いか
他の海外に進出する体力も残ってなさそうだな
チャイナリスクを承知で元でも取る気ですかぁ
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:55:46.07 ID:dwD1ZytE0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
以下抜粋
■ウオン安で日本の輸出は完敗
　「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。
　とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど
新素材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。


■民主党の実態は“半島政権”だ
　技術者にも誘いの手は伸びている。「日本の原発企業の衰退を尻目に優秀な国内技術陣に韓国から
ヘッドハンティングの誘いがかかっている」と重電メーカーの関係者は打ち明ける。韓国の原発技術は
日米仏ほどの国際的な評価を受けておらず、日本の原発技術の争奪で一気に形勢逆転を目論む。
　まさに’90年代、日本の電機メーカー技術者がサムスンなど韓国メーカーからヘッドハンティングされ、
グローバル市場で逆転された悪夢が再現されようとしている。「日本経済の危機感が政府に伝わらない」と
経済界首脳はいらだちを隠せない。これに対し民主党幹部は「政権交代した意味がわかっていない」と
口にしてきた。
　公安機関の担当官が解説する。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする朝鮮半島主役の
政権に交代した、という意味だ」
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:56:13.83 ID:HwPWdBsn0
パナソニックのSL-10
ジャケットサイズのレコードプレーヤーだが、画期的だった。

1979年当時、１０万した。

http://i.imgur.com/Vg8ve.jpg
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:56:37.87 ID:2PmkPmXB0




ショック療法的にソニーかパナソニックあたりが破綻しないと日本の経済人
や政治家は円高の恐ろしさを実感できないようだな。




345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:58:50.50 ID:FVWdORAv0
>>342
＞工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している

日本の経営者は死んだほうがいいレベル
反日政府の韓国に進出とかもうね・・・
東レとか亀田製菓とかよく韓国に進出したなあ
こいつらもあとあと悲惨なことになるだろうね！

東レはすでに借地でもめて悲惨なことになってるかｗｗｗｗｗ


>>344
政治家は半島側の人だからつぶれてもいいんですよ・・・
民主党は韓国の発展に貢献できれば日本はどうなってもいいんです
復興増税して韓国中国に送金している政党ですからね〜


346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:59:59.58 ID:Ndx4Lj4jO
ものづくり、ものづくりって大戦末期の軍部が、
大和魂を連呼したのと似たようなやばさを感じてたんだよな。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:01:21.31 ID:ECWvFXOgO
最終手段と言ってもいいようなリストラを初っぱなからやっちゃったんだから、もう無理だろ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:01:40.84 ID:C2T//ZvC0
>>314
欧州もそうなりかけたぜ
2011年頃は対ドルで1.5超えてて大騒ぎしてたよ
で、ECBが100兆円分刷って欧州の銀行に流しまくった
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:04:11.64 ID:2PmkPmXB0






銀行は破綻が続いた当時は、やっと当時の政府が公的資金投入で動き、大手
銀行を救済したが、今の円高も破綻寸前にシャープなど企業に公的資金を投
入して、天下りの窓口に変えてしまうのだろうか。











350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:04:26.55 ID:Ndx4Lj4jO
やっぱり松下幸之助語録を唱和しても意味ないだろ。
創業者が偉大でも現在進行系の努力がなけりゃどんな会社でも立ち行かなくなるに決まってる。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:05:49.49 ID:7KNtMPvB0
孫正義「我々は犯罪者になってしまった」
パナ「我々は負け組になってしまった」
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:05:57.07 ID:48fF5FL9O
>>344
その二社どころか、ガンガン潰れなきゃダメだろ
日本人って自分は特別とか、対岸の火事みたいな意識が強いからな。

政治や役人も悪いけど、今の日本で一番の問題って、
硬直化され過ぎて、過度の守りに入ってる多数の民間企業だと思うし…
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:07:10.32 ID:bKhBa2p/0
>>347
経営陣が手付かずに近い首切りをリストラとは言わんぞ
最終手段なんてレベルには程遠い事で誤魔化し続けたからこうなったんだ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:07:10.76 ID:FVWdORAv0
>>352
日本人は一度死んだほうがいいよね
すべての大企業が倒産すべき
355 ：渡る世間は名無しばかり：2012/11/02(金) 01:07:35.86 ID:8t1+/wt10
負け組みの高給とごみ組みの低給は桁が違う
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:07:36.56 ID:BPcdyLKH0
ダイナミックコリア！
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:07:41.12 ID:Nq2HqgEP0
マイナスイオンが足りない
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:08:36.72 ID:Ndx4Lj4jO
きっと公務員的なマインドになってたんだろうな。
359 ：渡る世間は名無しばかり：2012/11/02(金) 01:10:07.31 ID:8t1+/wt10
おれなら除染事業にてをだすな。奴隷を使って公金をピンはね
し放題。黒字組みがやってること実。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:12:27.15 ID:uTrddoRd0
>>354
君達、これが朝鮮人の本音だよ。

本当に、キチガイなんだよ、あいつらは。

殺さないと、本当に君達、このままだと殺されるよ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:14:59.02 ID:FVWdORAv0
>>360
そりゃあ朝鮮人は日本人すべてを家畜化奴隷化して支配したいって思ってるからな
たとえ多数の日本人が死のうとも、日本人は人間とはみなされないのでなんとも思わないよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:15:24.04 ID:BNd71AxU0
>>346
人間困ったときは神話に頼りたくなるのかねえ
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:16:27.85 ID:48fF5FL9O
パナソニックやシャープに限った事じゃないけど、

過度なリスク回避が最強にリスキーなんだよな。
利益を取る以上は、ある程度のリスクを背負うのが責務だし
それを怠り過ぎた結果、ツケが利子を付けて返って来てる


過度な海外移転と、人を育てる事への怠り、内需や日本人の雇用の持続を
怠った結果がこの様だよな
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:17:05.50 ID:2PmkPmXB0
>>349訂正

銀行の破綻が続いた当時　→　　山一證券など大手証券会社が倒産して銀行の破綻危機が叫ばれた当時




365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:23:27.60 ID:4i0BVbzo0
松下幸之助の本をハイアールの社長が愛読書にしてたりする以上、
松下幸之助の提唱する「イケてる製品をパクって安く売る」という方針で日本のパナソニックが生き残れるわけ無いだろ。
社名変えて松下に頼らないと決めたなら会社の方針も時代に即して変えろよ。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:25:53.62 ID:wnA0e5QJ0
r================､
||負け組になってると||
|| 言わざるを得ない ||
ゞ===============彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨz=、
　　　　　　　　　　　　　　　rl　　　　　　　　fた、ｽ
　　　　　　　　　　　　　 　 j｣　＿　　　　　__ｧくこ、
　　　　　　　　　　　 ＿ 斤夭f批｀}_)¬＜_ノハ　 〉
　　　　　　　　　　 〔_7 7{ f⌒ヽ＜ﾆミｰ个z≦升/
　　　　　　　　　　　/i/ィ.人　　 /　　 ￣｀ヾｱr‐'￣￣l__
　　　　　　_r≦ニ∨/f∧Vな≧{　 /＞ ミ辷ノ r――こi〕ト、
　　　　　/∠V⌒7 /｀ヽ l ﾄ毛vﾉ __l-（　＞--ィ＼三ﾆ三ﾄ､ﾊ
　　　 　 {ｲ{　〕C// 〉ifﾊ (⌒Y´`{/=)ﾆ≧ニニ{‐{≧===ヽ} 〉
.　　　 　 Vﾄ个-く ｼｲ/｀fこrヘ>ｲ＝＝〉⇔ﾑV{斗z∠　ﾉｲ/
　 　 　 　 `＜ニ＞ '　　｀ ー==｀　ー‐＝＝＝' ＜ﾆﾆ＞ '
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:28:26.73 ID:2PmkPmXB0
>>365
パナソニックとパクリ国家のサムチョンと一緒にしちゃあまりにも松下幸之助
公に失礼だぞ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:28:39.85 ID:aSbrDM+M0
>>6
そういう番組にCM出してる日本企業はバカだよな
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:30:40.17 ID:2s6Af1CA0
どうでもいいけど、赤字ならさっさと倒産させてアホ企業に投資してる金を中小企業に回したほうがましだろ
赤字だから税金払わなくて良いとかふざけすぎ

銀行は公的資金を受けていながらこういうアホ企業にばかり投資して中小企業には一切投資しない
しかも銀行は銀行で赤字粉飾決済して脱税を繰り返してるし
大企業が倒産しないという安心感があるから中小企業に貸し渋るんだよ

もう何もかも悪循環になるようになってるんだよ
このアホ国家

すべては「金持ちから税金を取るのは間違い」とかいう意味不明な論理をアホ国民が妄信してるせい
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:36:36.55 ID:2PmkPmXB0
今の格差社会を是正するには絶対に税率を高めにした累進課税も必要だろうな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:39:26.95 ID:gR7V7dtx0
この期に及んでコミュ力とか
言ってる日本企業
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:44:37.33 ID:Aw1gY4SeO
売国企業シナソニックは日本人を5万人以上リストラ下請けを含めれば潜在的に数十万人を無職に中国へ工場移転した

結果、中国は栄え日本国内は空洞化
購買力は下がり、自業自得

国家を利用して「エコポイント」などの支援をさせ、〇三年から一〇年までの八年間の税引き前利益（経常利益）の累計は、あいだにリーマンショックがあったにもかかわらず

薄型テレビでシャープは九〇一六億円、パナソニックは一兆一一八六億円をあげている。

そしてもうけるだけもうけ、値崩れがはじまるとさっさと撤退し、日本国内の工場閉鎖をやり、労働者を大量に解雇､中国に工場移転、日本国内の富を中国人労働者に分配というやり方
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:46:14.15 ID:DV7Dncqc0
普通に円高でやられているだけだから

それ以外は原因にもならんよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:47:12.77 ID:gR7V7dtx0
政府が円高放置してたら
企業は海外に出ざるをえない　
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:48:24.39 ID:OgJGqiPy0
国民全体が対象の商売してて
勝ち組とか負け組とか言ってるようなバカが社長じゃしゃあないな
潰れとけ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:48:38.82 ID:QIMaZ7Sy0
>>3
ガッツ石松
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:49:57.62 ID:DW9qWg4P0
それにしても日本の電気って何でテレビばっかり作るんだろうなあ
携帯とかそういうデジタル機器で未来的なものを作ろうという気は無いんだろうか
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:50:12.94 ID:FVWdORAv0
>>374
＞政府が円高放置してたら
＞企業は海外に出ざるをえない　



そこで中国韓国が登場なわけですよ

中国→ほどよく日本企業がきたところで反日運動して日本企業破壊
韓国→日本の技術を盗んで世界一目指す
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:50:19.96 ID:xgAXXznu0
こんな状態になっても社員に冬のボーナス支払うんだろうな
シャープみたいに
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:50:31.43 ID:GtN4MSgE0
民主党が全部悪い。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:53:59.35 ID:YDuv49Ex0
松下政経塾作って売国奴養成、ソニーの二番煎じ商品プライスライン低めにして販売
松下幸之助の変な洗脳本を広める
パナソニックが今までやって来たことってあとなんだっけ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:54:28.36 ID:B6ukKEsg0
天下の松下電器も、いまははや、負け組となりつるとは、ものがなし。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:58:41.29 ID:2PmkPmXB0
急激な円高でも貿易摩擦で海外進出していた自動車産業は助かったが、テレビ
などの電機系輸出企業は工場の海外移転を進めたが間に合わず、パナソニック
など大手電機メーカーは軒並み大幅な営業赤字を背負う結果となった。
これは近年の政府の円高への無策が招いた結果と言えるだろう。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:59:28.41 ID:NBa5GVvcO
日立、三菱勝ち組
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:00:27.15 ID:cFEP/eUT0
社是をないがしろにして安易に海外に頼ったからだろ。
付き合いでビエラを選んだけど、次は別のところにする予定。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:01:30.08 ID:UGfVVB210
>>377
ソフト軽視だから、自前でソフトが作れないんだよ。

スマホにしても画期的な基本ソフトは皆外国製だろ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:02:37.79 ID:cFEP/eUT0
>>377
液晶で食いつぶしあってから、ようやく撤退とかだからなー。
各社必ずＴＶを出さなきゃいかんのかっていうくらい固執してるよな。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:06:28.81 ID:UGfVVB210
パナソニックにしても、ソフト的なモノは「コピーすれば良い」って考えだった。
実際流行っているものを、ちょい良くして後追いしているのがパナ。

まあ、消費者も安定性とかほぼ流行っている製品が出るって安心感は確実にあった。

ところが時代はソフト。携帯電話もスマートフォンもソフトが重要。
こうなると、コピーしてきたトコはつらいわな。

サムソンも基本コピーだから、もろバッティングするｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:08:26.63 ID:Vimod50R0
俺は自転車乗りだが

以前はパナのサポート親切だったのに
ここ数年で随分冷たくあしらわれるようになった。販売店に聞けって
安いバイクじゃないのにねー

もうキャノンデールか何かに鞍替えするつもり
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:09:08.83 ID:KGN2gmQv0
>>386
そもそもソフトウェアの概念自体が欧米発祥なら、コンピュータの概念だって欧米発祥だからねえ。
ＩＴというか、日本の受託システム開発なんていうのは、突き詰めれば欧米産パッケージソフトの
パラメータをいじるだけの仕事にすぎない。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:15:19.88 ID:2AqAXo100
馬鹿な社長だな

パナの仕事を言い値でこなしてきた下請け中小企業も居ると言うのに、負け組とか配慮無さ過ぎ、松下幸之助さんが聞きたら呆れるなw
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:21:23.92 ID:2PmkPmXB0
>>384
　＞日立、三菱勝ち組

テレビの海外輸出や製造などから撤退なら赤字を出さないだけで負け組だろう。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:21:31.17 ID:Eq4FWYj20
>>384
日立は7,000億円の赤字を出してリストラし終わった後だが、あそこも分からんぞ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:24:20.03 ID:2PmkPmXB0
超円高への人身御供の大手電機メーカーが２〜３社は必要ということか。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:31:50.23 ID:8pUJfZ760
パナソニックの場合は生産拠点中国だからな・・・
いい加減円高を言い訳にはできないんだよな・・・
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:33:18.16 ID:tlGuYwB20
ものづくりとかいうけれど
ものがむしろ邪魔な時代なんで、、、
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:41:56.71 ID:8pUJfZ760
まぁ、民主党を支持したのは他でもない電機労連なんで・・・
それに民主党を絶賛して円高放置やデフレ放置を非難しない国内メディアに
ほいほい広告費献上しているのも日系企業・・・
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:42:55.21 ID:2PmkPmXB0
>>395
車もそうだが、海外移転の遅れたテレビなどは人件費や部材の高い国内で生産
して輸出すればそれだけで赤字だろう。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:44:07.69 ID:XyNON0Wi0
日立東芝三菱は重電があるからまだふんばれるな。
ここいらがやられたら、本当に日本沈没になるわ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:48:04.90 ID:VPT1ZDZ70
日立製作所は前の氷河期にはいい人材を拾えたけど
その頃すでにやばかったじゃん
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:02:35.08 ID:P+CGoDjt0
P-07Cがウンコすぎて泣けるから発売初期のファーム提供せいや
無駄なプリインアプリ消したいんだよ…
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:08:23.72 ID:F4Y/cdon0
日本の強さはクオリティコントロールとサービスなんだけどな
どちらもコストダウンという名の元に軽視され競争力を失ってしまった

ドイツ人もイギリス人もアメリカ人も日本のおもてなしの心にえらく感心して
coolで素晴らしいと絶賛してる。ものづくりもおもてなしの心が変な方向へ
ピンチはチャンス。日本の製造業は原点回帰で頑張って欲しいものだ
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:13:55.13 ID:eHaLR1RJO
姫路の工場は閉鎖が鉄板かな(^_^;)？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:14:09.48 ID:eT6QAoU+0
「これから海外で売る、海外で売る」といきまきながらもうまくいかず
傾いて大量にクビきりさらに国内需要が冷え込むってのを
チキンレース的に続けるんだろうなあ
地獄だねえ
ある意味団塊、その少し上くらいの戦後生まれくらいの人たちは
奇跡の世代だ
発展の中育ちその豊かさのなかで人生を終えるんだからねえ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:18:52.41 ID:UXnAu6Wo0
派遣で悔しい思いをしてきました。
メーカーの家電はおろか物は買わない！
細やかな仕返しです^_^
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:20:59.29 ID:Klf1xs9U0
日本の電子産業は壊滅。
失ったもので一番大きいのは、人材だよ。
もう何年も前から、高度な設計能力を持つ技術者が大手企業にはいなくなりつつあった。
レベルの高いことが出来る人材は子会社や派遣だけ。
大企業経営者が目先の事しか考えないからこうなる。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:22:32.54 ID:8pUJfZ760
テレビの不信は国内のテレビ業界のコンテンツ能力があれほど急速に劣化して
アホな日本人すら急速なテレビ離れが始まることは想定外だったのもあるかもね
2台目3台目需要が激減しているし
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:32:34.46 ID:+/zZTrrO0
もう日本の産工業は武器兵器にシフトしろよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:34:33.64 ID:F4Y/cdon0
>>406
特にソフト関連は顕著だね。
親会社(大企業)はブローカーに成り下がり
受注(営業)窓口で仕事を受けたら、関連会社、その先の二次発注先へ丸投げ
開発力を内部保留できず空洞化しているし、スキルはどんどん外へ
そして今はオフショアへ流出中
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:34:53.32 ID:+8j8RH2Y0
ブルーレイレコーダーならパナ一択
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:43:09.47 ID:pNP3KOk20
>>9
酷すぎるなこいつ等
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:46:00.69 ID:XffdXv7N0
ヤンキー的バッドテイストが足りないとか
デザイン的にはおとなしいからな
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:48:58.18 ID:57yxydmU0
>>402
ちょうどさっき読んだブログで、
コマツは品質もさることながら、
アフターがすごく手厚いから円高でも勝負できてると読んだな。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:50:23.46 ID:K/fbCGqN0
ゆとり叩きをしてたバブル世代や団塊ジュニアがこのザマっておわってるな。
何こいつら威張り散らしてたんだ。全然ダメじゃん。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:51:27.83 ID:7TtSflld0
>>410
だな
SONYとどっちにするか迷ったがSDスロットがあるからPanasonicにした
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:53:00.63 ID:hq6p0CwJ0
リーマン前の好景気でも何もしなかったし
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:53:06.81 ID:R/EzRmN10
>津賀一宏社長は東京で記者会見を開き、「われわれは本業で負け組になっていると
>言わざるを得ない」と述べるとともに

そういう現状認識は当然持つべきだろうけど、
ろくに打開策も示さず社長の立場でそれを公言しちゃうってどうなんだ(´・ω・`)それで社員はどうしろと
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:53:20.90 ID:Eq4FWYj20
>>414
だがゆとり世代はマジでやばいのは確かだぞ
本当に使えない奴が多い
そもそもゆとり世代は自分たちで自分たちの食うところすら残せていないだろう
シャクかもしれんがゆとり世代はこれから努力しろ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:54:43.40 ID:K/fbCGqN0
>>418
資産食い潰しただけのくせにいいわけすんな団塊ジュニア。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:56:58.90 ID:hkUhHgNq0
>>419

あら下品
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:58:23.35 ID:HMRUczFZO
ゆとりはもう大多数が底辺に落ちるのは間違いない。

理由は>>1

絶対反論不可能。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:58:37.37 ID:l6DaJitp0
ソニーは黒字になりかけてるのにシャープとパナソニックの赤字はなんなの
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:59:16.04 ID:K/fbCGqN0
団塊ジュニアなんてジャンプばっかり読んで
ファミコンばっかりやってたクソ世代なう上に
独創性も発想力もとぼしいだろ。
如実に結果となって出てるよな。
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:00:24.32 ID:Eq4FWYj20
>>422
まだ整理が終わってないからだよ
東芝も日立もリストラしたらなんとか業績がトントンになっただろ
ま、シャープの場合、会社更生法は目前な感じもするけどな

セイリが終わらないとご機嫌右肩下がりなのは女と一緒だｗ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:00:56.98 ID:F4Y/cdon0
コマツのすごさは建機売るだけでなく、機械稼働管理システムKOMTRAXだね

車両の位置や稼働時間などの情報を、お客さまの資産管理やコマツの販売サービス活動に役立てるというものから大きく発展し、
現在では省燃費運転支援や保守費用の低減など、お客さまの経済性に寄与するばかりでなく、
コマツによる需要予測や生産・在庫計画立案など経営判断の貴重な情報収集手段となっている

お客様サービス兼コマツがモニタリングすることでマーケティングリサーチ。
タイムリーに顧客が期待する建機をいち早くマーケットに出せることを可能としている
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:01:27.07 ID:PkCvzMax0
維新政治塾名誉塾長、講師　堺屋太一　競争の原理の結果
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:01:42.28 ID:HMRUczFZO
だってソニーはコンテンツが半端ないじゃん。
ここにきて映画やら音楽の資産が生きてきてるし。
パナソニックは家電屋だからな。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:02:28.18 ID:J9EgxQz40
中国朝鮮をいつまでも未開の後進国だと
施しのつもりで技術提供してたらこのザマだよ
技術を軽視しすぎたね
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:03:07.29 ID:gILIOpIl0
もういっその事パナとシャープの合体したらどうやろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:07:30.99 ID:8pUJfZ760
>>422
ソニーは日本マスコミの戯言無視し続けて多角化で
不信な部門をカバーできるだけの収益が期待できる分野がいくつもある
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:09:44.29 ID:NcexqpNL0
社長　我々は負け組

社員　我々は勝ち組
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:12:07.89 ID:HMRUczFZO
子供の頃は家電ランクでは最上位がNationalだったのにな。
ソニーとかミーハーの軟弱者のヒッピーってイメージがあったわ。シャープは第三勢力的印象。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:12:55.60 ID:Eq4FWYj20
>>430
例えばどこのことだ？
申し訳ないがソニー株を買おうとは思えない・・・
今季もテレビ以外は赤字決定だろ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:13:31.35 ID:CsUgMPOC0
おばちゃんらが雑談しながら白物家電作ってたなあ。
数年したらそのフロアなくなってたけどｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:14:53.14 ID:HMRUczFZO
いや
テレビさえ止めればソニーは健康体だろ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:16:07.24 ID:CsUgMPOC0
>>433　損保と生保と銀行じゃね？
sonyは金融が主力だよ。　
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:17:20.62 ID:Eq4FWYj20
>>436
そっちかいｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:18:22.44 ID:gILIOpIl0
パナも電工だけが頑張ってるみたいやで
美容家電や住宅設備で
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:19:01.23 ID:cFEP/eUT0
>>389
国産で折りたたみ（分解）ランドナーとか、かたくなに作ってたのになー。
何だかさびしい話だ。中身からおかしくなってきてるって感じ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:19:40.26 ID:l6DaJitp0
ソニーはイメージセンサーでも儲けてるんじゃないの
iPhoneやギャラクシーもソニーのイメージセンサーでしょ
カメラがスマホに食われてもソニーはイメージセンサーでも食っていけるのが強いよね
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:20:54.77 ID:8pUJfZ760
>>438
美容家電って・・・
そんなの持ち上げている時点で・・・君、日本メディアの提灯報道に乗せられすぎの情弱でしょ
そんなで誤魔化してきたから日系家電は世界で没落したというのに
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:22:13.81 ID:Eq4FWYj20
>>441
お前は先ず期待できる収益部門とやらを教えろ
いくつもあるのなら少しくらい教えてくれてもいいだろ
どんだけ利益上がる部門があるんだ？
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:22:21.40 ID:nyRsCUVmP
パナソニック幹部はバカばっかりだろ。

スマート家電(笑)とか、
外からネットワーク経由では使えない、わざわざ冷蔵庫や洗濯機にタッチしなきゃいけない製品とか意味不明。

わざわざ冷蔵庫の前までいっタッチするなら、そのまま冷蔵庫開けた方が早いw
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:23:32.48 ID:l6DaJitp0
パナソニックといえばラムダッシュだろラムダッシュ
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:23:53.93 ID:bYRp0bhy0
ジャップは負け組
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:24:40.22 ID:nyRsCUVmP
>>440
アホか？
そんなパーツ製造だけでSONYが食ってけるわけないだろ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:25:40.33 ID:VPT1ZDZ70
>>423
でもその上で勉強もしていたんだぞ
独創性の無さや打たれ弱さは認めて差し上げよう
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:25:44.23 ID:8pUJfZ760
まぁ、国内の情弱向けのごまかし企画ばかりに熱心なのが日系家電の負け組の特徴だよ
パナソニックは特にそういうのが多い感じだが
国内メディアに提灯報道してもらっても自己満足で終わり
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:25:50.26 ID:HMRUczFZO
そういえばソニーだって相当な負債あったはずだが全く傾かないね。
製品も結構面白そうなの出してるしまだ余裕あるのかね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:25:57.00 ID:gILIOpIl0
>>441
現に今パナを支えてるんはそこや
ソニーの教えたりーや
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:27:32.78 ID:Eq4FWYj20
>>449
まだ内部留保があるって話だからな
だがこんだけ赤字続じゃ
ヘソクリも残り少ないだろう
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:28:09.46 ID:HMRUczFZO
ソニーの頭にはめてなんとか疑似体験する製品みてまだ大丈夫って確信した。

バカすぎる製品こそソニーの強さだ(笑)
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:29:09.40 ID:ygAoeIEl0
日銀の白川は年収５０００万！
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:29:40.94 ID:hwe9YyLNO
女に媚びると確実に没落する
マジコエー
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:31:18.52 ID:8pUJfZ760
>>450
おいおい・・・
君の頭は大丈夫かよ？
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:33:03.62 ID:nyRsCUVmP
>>451
SONYなんてとっくにオワコン。
サムスンのコバンザメになってかろうじて生き繋いでるだけ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:33:28.91 ID:gILIOpIl0
ソニーは他より一足先に地獄を味わったからな
もう改めて挑戦するだけやろうしな
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:34:06.63 ID:5v7BzcoN0
倒産か
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:34:37.23 ID:l6DaJitp0
>>446
第二四半期

営業損益
ゲーム　　　　　　　23億円
スマホ・PC　　　　△231億円
テレビ・AV　　　　△158億円
CMOS・パネル　　298億円←頑張ってるなiPhoneやギャラクシーにも搭載されてる世界シェアナンバーワンのソニーのイメージセンサー頑張ってるな
映画　　　　　　　　79億円
音楽　　　　　　　　79億円
金融　　　　　　　　312億円
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:35:49.82 ID:E/CxJowg0
日本国民総負組？、でも自分より下を必死で探して自分は負けてないと自分に言い聞かせ精神の健康を保つ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:36:18.83 ID:57yxydmU0
>>440
ソニー本体が金融屋と化しても、
ソニーセミコンダクタには魂が息づいてそうだ。
既にニコンやオリンパスのカメラがソニーセンサ使ってて、
パナもGH3がそうだって噂だな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:36:45.82 ID:TcLTz2J10
>>454
どゆこと？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:36:58.54 ID:nyRsCUVmP
何故SONYは、Appleみたいになれなかったか？

SONYはAppleにはない、携帯プレイヤーの歴史と技術があった。

SONYはAppleにはない、携帯電話の歴史と技術があった。

SONYはAppleにはない、音楽コンテンツの歴史と技術があった。



にもかかわらず、何故SONYは、Appleみたいになれなかったか？w
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:37:10.68 ID:l6DaJitp0
最高級ラムダッシュ4枚刃を買っちゃおうかな〜
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:38:03.70 ID:rUGAxu4g0
>>463
中途採用の韓国人専務が開発部門を破壊したのさ
詳しくは夏前の雑誌に書いてある
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:38:28.90 ID:HMRUczFZO
パナソニックはバブルラジカセの頃が一番輝いてたよな。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:41:11.64 ID:0v419SO00
パナソニックはキムとかパクとかチョンとかはいない。
皆日本人だ。
お前らも日本人なら応援しろよ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:41:21.66 ID:HMRUczFZO
ソニーの「勝つまで止めないPS3大作戦」には笑った。

確かに勝ったようにみえるけどWiiが早死にしただけだしな(笑)
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:41:26.44 ID:nyRsCUVmP
何故SONYは、Appleみたいになれなかったか？

SONYはAppleにはない、携帯プレイヤーの歴史と技術があった。
にもかかわらずiPodに負けたww

SONYはAppleにはない、携帯電話の歴史と技術があった。
にもかかわらずiPhoneに負けたww

SONYはAppleにはない、音楽コンテンツの歴史と技術があった。
にもかかわらずiTunesに負けたwww


何故SONYは、Appleみたいになれなかったか？w
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:43:39.51 ID:VPT1ZDZ70
>>463
著作権をガチガチに主張したからだよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:43:54.72 ID:nyRsCUVmP
>>459
やっぱりオワコンじゃんかwww
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:44:00.03 ID:DTQcXQbEO
>>464
ゴルフクラブみたいなやつか。俺も買うかな。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:44:10.92 ID:nUzG9ita0
ここは冷蔵庫フォン、通称冷フォンで一発逆転を！
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:44:58.87 ID:CsccF5Yj0
社名がパナソニックではどうも松下電器のナショナルと言うイメージが涌きません！
昔はナショナル製品が電化のイメージブランドがしたがパナソニックでは家電イメージが沸きません。
のれんの大切さは商人であれば良く知っているはずです！我が家にパナソニック家電は見当たりません。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:45:00.51 ID:3x26NnLM0
ナンバーディスプレイは10年以上前からあるが電話FAXはどこも着信拒否できるのは非通知と公衆電話と30件の個別登録番号だけだったが
尻に火がついてついに今年松下はワイルドカード指定できるのを投入した
頭に0120ついてる電話は全部着信拒否できるようになった
NTTと総務省敵に回しても確実に売れる商品ださなきゃいけないようで
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:45:15.85 ID:HuVHhnQyO
>>463
なんだ解答は無しか
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:45:33.27 ID:3WQNnvk80
>>6
そんなテレビを生かしてるのがパナソニックなどが出してるCM料。
パナソニックの首を締めてるのはパナソニックだから自業自得
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:46:14.13 ID:nyRsCUVmP
>>476
お前がな
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:46:18.61 ID:l6DaJitp0
5枚刃ラムダッシュもあるのか…
5枚刃ラムダッシュはパナソニックが誇る最高商品だな…
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:47:55.89 ID:TcLTz2J10
>>463
アホ臭い比較だな。
Appleも酷い没落企業だったのをジョブズが立て直したのだよ。
凡庸なSONYの経営者とジョブズを比較すること自体がナンセンス。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:49:20.20 ID:gILIOpIl0
>>475
家の電話て履歴見ると9割以上0120なのか
あとは番号非通知
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:51:03.95 ID:mgBxDA5RO
廉価シリーズ投入してけよ
無駄な機能ばかり付けても売れないよ、安くすればサムスンに勝てるから
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:51:44.96 ID:SYSPnn8j0
５枚刃ラムダッシュは替刃が高すぎてなあ・・・
替刃を買うか本体ごと買い替えるか、いつも悩むんだよな。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:51:49.96 ID:IUowARGU0
>>47
お前良かったな。仲間が増えて。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:53:10.51 ID:gk/qyYSV0
Im loser baby
486 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3(　・`д・´)(.・ω：2012/11/02(金) 04:55:31.94 ID:s3y4xnTX0
自分の姿を冷静に判断出来てるパナは改善出来る可能性が有るな(･_･´ )
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:55:44.42 ID:CsccF5Yj0
日本航空のロゴマークを昔の鶴に戻したようにパナソニックもナショナルに戻した方が日本人には良いのではないでしょうか！
日本の高度経済成長時代の力強さを思い出す家電はナショナルのブランドイメージが今もって懐かしく思い出されます。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:56:39.62 ID:8pUJfZ760
>>457
ソニーは元々欧米で一流ブランドだから
他の日系家電と違って世界の市場で勝負できるからね・・・
489 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/02(金) 04:57:39.11 ID:sxdHHgfm0

経営者失格

・われわれ　→　自分の責任を転嫁
・言わざる得ない　→　直接的な表現を避け、現実を直視できていない

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:59:47.77 ID:TcLTz2J10
>「パナソニック」への統一が検討されていたが、幸之助が激怒したため棚上げになった。
なんで激怒したんだろｗこの理由にヒントがあるやもしれん。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:01:24.29 ID:Ndx4Lj4jO
ジョブズジョブズって知り合いみてえに言うけどよお。
STAYハングリーSTAYフーリッシュってblogで言ってるやつがいるけどよお。

ホントにジョブズみたいなキャラクターが自分の半径3メートルにいたときホントに受け入れたりうまくやっていけるのか？
第一、ジョブズみたいな大学中退がまともに入れる会社があるのか？

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:01:29.95 ID:wNdnqIEt0
１日２億の赤字　＝　３６５ｘ２億　＝　年７３０億赤字
１日２０億の赤字　＝　３６５ｘ２０億　＝　年７３００億赤字

１日２０億とかやろうと思ってもできない数字
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:04:08.82 ID:7U7IIEK+0
何処かの豚総理が松下政経塾出身の売国奴だろ？
幸之助のクソ野郎が作った塾のおかげで日本はやばい状態になって！
中国に技術援助したおかげで恩を仇で返される始末！
潰れていいよこのこの会社
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:06:12.53 ID:tlt5LPDu0
高額の薄型テレビ、5万とか10万の炊飯器、20万円する洗濯機…
ろくなもん作ってなかったからな
そりゃ赤字になって潰れるよ
5万円の洗濯機作って世界中に売りつける気概がないとね
エアコンとかも同様で高すぎるから数が裁けない
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:06:13.48 ID:NpZ5p9Mf0
利益を全部海外の工場に投資するもんだから、
国内に金が回らずにデフレが起きるのよ。
自業自得ｗｗｗ

高付加価値製品なんて甘い事いってないで、
持てる開発力をすべて「どれだけ安く作るか」に注ぎ込め。

特殊な機能は何もないけど、基本はしっかりおさえた品質で、
しかも安い。そういう堅い製品でもう一度初心に帰ってやり直せ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:06:31.64 ID:wNdnqIEt0
金！金！主義になれば
社内の優秀な技術者は他国に高値で技術を売り渡すに決まってる
昭和の愛社精神が一番大事なお宝だったようだね
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:07:52.42 ID:iudF+wTi0
>>495
もう、「初心」とか言う概念がパナの社内には無いと思われ。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:08:24.18 ID:TcLTz2J10
>>491
おまえの「第一」って社畜になることかよ。話にならんわ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:08:55.12 ID:rUGAxu4g0
>>492
それだけ金をかけても売るものを作れなかった。
技術ないから
サムソンからも引っ張られないよ。
東芝や日立、NEC、ソニーの技術者の方が技術あったもの
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:08:55.50 ID:CsccF5Yj0
ナショナルのブランドイメージを崩壊させた社名パナソニック！
パナソニックの社員や従業員の方は良く自覚してください。暖簾が如何に大切かを！
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:09:58.09 ID:hwe9YyLNO
公務員はまだマスコミに叩かれるけど
お役所以上にお役所な大企業は落ちるとこまで落ちるよね
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:11:41.95 ID:TcLTz2J10
ナショナルって「国営企業」って意味だからな。いくらブランドイメージがあっても海外じゃ受け入れられない。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:12:46.95 ID:UI18dyU00

マネシタの悪いとこが出てるな
その内ハイアールに取り込まれるだろ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:14:26.89 ID:rUGAxu4g0
次は自動車が沈没するから。
保険も沈没だろう。
氷河期世代を生贄にした日本社会の自殺行為。
今更どうしようもない
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:14:33.14 ID:NAoHLiC10
そりゃ、負け組みだろな。
本来はパナソニックに納入するはずの下請けのチェーンサプライは韓国のサムスンとかに輸出して、好業績なわけだろ。
他、内需関連は円高の恩恵で、苦しくともコストがかからない。
円高で一人負けなのは、最終的な製品を組み立てて輸出しなきゃならない大企業のメーカーだけだからな。
円高対策をまるでやらない民主党なんかに政権を取らせる羽目になった原因の一つは、派遣切りとかの反発も大きいだろ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:17:37.96 ID:q3XmeXYhO
これまじで
潰れるぞ

とんでもない数の失業者生み出すな
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:18:30.78 ID:hwe9YyLNO
これだけ赤字でも役員報酬は数千万なんだろ
真面目にやるわけがない
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:19:05.66 ID:rUGAxu4g0
>>506
今頃気がついたの？
売るもの無いよ。
今まで恥も外聞も無く真似ばかりしていたツケがここにきた。
独自のものを生み出す技術が無い。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:21:41.25 ID:/K2EyBwLO
ソニーを解体せよ！日本企業には「創造的破壊」が必要だ――コロンビア大学法科大学院教授　ティム・ウー氏インタビュー

インターネットの時代、なぜ日本からは新たな「ホンダ」「ソニー」が生まれなくなったのか。アップル、グーグル、アマゾンなど
米国のメディア・情報産業の新陳代謝と成長の秘密を探った 『マスタースイッチ 「正しい独裁者」を模索するアメリカ』
（飛鳥新社刊）の著者、ティム・ウー　コロンビア大学法科大学院教授に、苦境にある日本経済、日本企業へのメッセージを聞いた。

ネット時代に力を失った
日本企業に欠けているものは

　ソニーは立派な会社ですが、停滞期、衰退期に入っていることは明らかです。ソニーをメタメタにやっつけているのは誰ですか？
パナソニックですか？　今ソニーをやっつけているのは韓国の会社です。これは日本のシステムにとっては、恥ずかしいことです。
古い世代をやっつける、次の世代が日本に出てこないといけません。でないと外国の会社が出てきます。
（略）
　思うに日本は、古い木が倒れることのない森のようです。古い木がいつまでもそこに残り、光をさえぎっているのです。日本人には
才能があり、クリエイティビティがあり、能力があることは明らかなのに、です。古い木を倒す唯一の方法は戦争でしたが、倒すのに
「いい方法」ではありません。それはあまりにも苦悩が大きすぎます。
（略）
　死が生の一部であることを受け入れることは仏陀の考えかもしれませんが、日本人は偉大な企業も死ぬことを受け入れなければ
なりません。偉大な企業が死ぬことは自然であり、健全なことです。衰退ではなく、死ぬことです。

　ずっと生かしておくことは真の悲劇を避けようという試みですが、避けることはできません。
人間にたとえると、200歳の人にたくさんの医療器具を装着して生かしているようなものです。
あまりにも人工的で、自然のサイクルに反していることをしているのです。
老化や死を受け入れることは、深い哲学だと思います。それが私からの日本へのメッセージです。

全文
http://diamond.jp/articles/-/27145
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:23:04.73 ID:CNpJRqNd0
バブル崩壊前は、経営陣が、日本で企業を存続するためにクリアしなくちゃならない重要な要件が２つあったんだ

ひとつは、勤続年数によって給与が上がっていく年功序列
もうひとつは、労働者のクビは極力切らない終身雇用

経営陣は、日本で企業を存続するために、年功序列と終身雇用を維持できるだけ企業が稼げるようにと
開発やマーケティングに全力を注ぎ、日本社会から自らが、経営者として失格の烙印を押されないよう心血を注ぎ

年功序列と終身雇用が達成出来ない企業は倒産し

年功序列と終身雇用を維持出来るだけ稼ぐことが出来ない、国民にとって利益がないバカ経営者を
日本国民は知らず知らずのうちに、日本国内から淘汰して、それが日本の経済成長の原動力となっていた

逆に言えば、国民が経営陣を取捨選択して雇用していた・・んだよねぇ・・

それか今じゃ、国民解雇して責任擦り付けてオシマイだものね
再生なんかするわけがない
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:25:07.93 ID:z5m8PTrZ0
じゃあ廃業すれよ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:25:34.32 ID:vRX4mHvc0
開発を希望する商品はバックライトを使わない無光モニタ。
作れればあらゆるモニタがそれに置き換わるから物凄く大きな市場になるよ。
ずっと光源を見てるのは目に悪い。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:28:39.53 ID:CNpJRqNd0
そして、現状での日本国民の認識も間違っているんだよ

今の日本国内経済の現状では【企業に損させないと国民にはカネは廻ってこない】んだ

それなのに、なにかことあるごとに国民が

そんなことしたら企業がーーーとか、会社がーとか言っているから
未来永劫、国民にはカネは廻ってこない

バブル崩壊直後ならいざ知らず、もう20年近く経つんだから

【労働者が企業のためにガマンする】必要はさらさら無いんだよ

逆に、バブル崩壊からもう20年近く経つのに
【未だに労働者がガマンしなきゃやっていけない企業】は、
国民にとってもう不要なんだ

まぁ、わかりやすく言えば

バブル崩壊で国民は我慢しておまえら助け続けて20年近く経つんだから
いいかげん、おまえら、国民に、まともに給料払え

20年近く経つのにまーーだ国民にまともに給料払ったらやってけねーバカ企業は
とっとと、どこぞの国にでも出て行って、日本企業じゃなくなるか、倒産して経営陣のクビを切れ

っつーこった
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:29:44.89 ID:UI18dyU00
>>512
ソニーが手放した有機ELのこと？
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:30:47.11 ID:TcLTz2J10
俺がひとつアイディアをあげよう。
スマホの頭部分にカメラを配置。そのカメラが障害物を探知してスマホを見ながら歩けるようにする。
バカ売れ。なわけないか。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:31:12.46 ID:CsUgMPOC0
負け組なのに一般社員の賞与は満額出しますって
信じられねえｗ　管理職だけ35％だとｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:32:11.53 ID:4FDhpyRRO
もう無理だろ?冗談抜きにマジ来年倒産すんぞ…
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:32:50.20 ID:cFEP/eUT0
>>517
そこを外資が買い叩くわけか･･･泣けるな。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:35:48.51 ID:q3XmeXYhO
２年連続7000億
普通に考えられないわ

泥船だからってオリンパスの事件みたいな事を陰でやらかしてるんじゃないの？
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:36:44.42 ID:4FDhpyRRO
尖閣も取られるな(>_<｡)
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:37:32.42 ID:Q3J+ZqbrO
パナソニック株
1日で-19％ｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:38:05.66 ID:zOA5pOhM0
胸に手裏剣貰って
致命傷になりながらままま負けを
認めざるを得ないなな。ふっ　ってか。屑が辞職しろ。
経営陣の総引退。報酬全額カット。ボーナス全額カット。
そしてその分商品割引。くだらない高いだけの報酬食ってる余裕なんてないだろ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:38:23.16 ID:CsccF5Yj0
折角日本の消費者が家電のナショナルのブランドイメージを作り上げてきたのに勝手にナショナルからパナソニックに社名を統一
してしまい消費者のブランドイメージを一瞬に崩壊してしまったのは当時一消費者として納得できませんでした。
それ以来パナソニックに裏切られた思いがしてナショナル家電と思いつつ徐々に我が家からナショナル家電が消えて行きました。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:39:24.26 ID:gIRPxEB60
社員というよりも、方向性を示さなければならない執行役員以上の
経営陣が無能ということが理解できていないからな大企業は
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:39:29.76 ID:uH3ajgDN0
韓国勢に完敗した、ただそれだけだ。
あいつらの方が一枚も二枚も上手だった
家電車は捨てるしかない、あいつらが次に狙っているのが地銀。

これを押さえられたら金融まで完敗する
これだけは死守しないとな、プロダクト部門は早く殺してあげないと
死んだときに連鎖する、間違っても延命しないように。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:41:44.29 ID:Rq0/R7EB0
日銀白川と民主党の松下政経塾おこちゃま達のせいで取り返しのつかないレベルまできちゃったね。
今頃ウォン安になって若干円も円安方向になってるけれど、ここまで破壊されると取り戻せない。
リストラで資産も技術も人もなくなる。その後に再建できるのはジョブズみたいな神様じゃないと無理

車と違って命にかかわらないコモディティ化した家電製品で４０％も為替差があったら勝負にもならない
半導体でつぶれたエルピーダの坂本社長も言ってたね、ここまでの為替はイチ企業の経営じゃどうにもできないとね

この後に及んで韓国スゴイ、日本ダメで為替の原因である日銀には全く触れないクズＮＨＫなど売国マスゴミ氏ね
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:41:49.15 ID:4FDhpyRRO
結局経済戦争は負けたわけなんか…
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:46:00.22 ID:UI18dyU00
>>524
女役員ぽいのが美容家電なんてゴミ造ってたが
それどころじゃないなコレ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:46:47.93 ID:Rq0/R7EB0
かき間違ったウォン安じゃなくウォン高ね
ドルウォンレートは１０９０まできてる
仮に１０００まできてドル円が９０まで戻せば
数年かけて韓国の大手輸出企業を壊滅させられるのにな

工場閉鎖で地方経済壊滅的だよ
ソニー、パナ、シャープ、エルピーダ、ルネサスなどどれだけ工場閉鎖、統廃合してるやら
周辺の飲食、不動産、コンビニ、タクシー、ガソリンスタンド、塾などサービス産業全てに波及して税収も減って
人口流出のスパイラル
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:52:56.22 ID:04lo7iGH0
かつて、バブルラジカセの時代は凄かったと言われる。が、
あれ、よく考えたら、子供騙しなんだよなｗｗｗ

日本人はｱﾇﾒにしろ映画にしろ音楽にしろ、マスコミにしろ
「子供騙し」が上手く機能していないと儲けられない、
ｵｺﾁｬﾏ社会なんだよｗ　残念だけど。世界は大人社会だから
やがて通用しなくなってジリ貧になんのは当たり前だね
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:52:56.26 ID:4FDhpyRRO
>>529 寝起きのせいか俺がアホなのか意味がまったくわからんぞ。。。。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:57:03.12 ID:+D4TcZ5s0
給料落としてもまだまだ一般水準よりも高いだろ
リストラよりも一律で下げて立て直せよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:57:13.49 ID:zOA5pOhM0
いまどきボーナスって夢みすぎだろ。
何処の白馬の王子様の豪遊物語だって話だよ。
その分報酬大きくカットすれば海外より安くできるだろ。
詰まるところ安くなければ存在価値なんて微塵もないんだよ。
安さは正義。圧倒的最安値だけがすべての鍵をになうんだよ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:00:45.52 ID:GBIEpZi90
実際終身雇用ってお題目で社員を薄給でこき使ってたんだよな、終身雇用が潰れた時点でギブアンドテイクになってるのにそれまで通り薄給で長時間拘束しようとしてたんだから愛社精神なんか湧くわけないわな
労働者が社員、請負、派遣、委託なんかに階層化してしさらに低賃金化してるのに社内から新しい製品なんか出てこない
能力主義ってのは適材適所に能力のある人員を正しく配置出来ないと何の効果もないのにその舵取りをする経営者の体質が昔のままだからそんなこと何も考えていない
益々国内の景気を悪化させるだけなのに今の経営者がやることはリストラだけこの負のスパイラルからどうやったら抜け出せるんだろうね
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:04:37.76 ID:Wl03968T0
洗濯乾燥機を買い替えた。
パナソニックを勧められたが、軽薄な感じがして東芝を買った。
家に帰ってパナソニックはナショナルだったことを思い出した。
ナショナルだったら間違いなくナショナル買っていた。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:06:24.13 ID:mTqN5Jy0O
小泉元総理は経済の先を読んでいたな
派遣法を通したから日本企業がここまで延命できたわけだ。正社員雇用を謳っていたなら、とっくに倒産してる会社続出だぞ日本は
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:13:24.34 ID:qU08ODJZ0
ビジョンのない経営をしすぎなんだよｗ

技術者にカネをかけないで使い捨てるから、
外国に技術盗まれてるんでしょ？

人(従業員)を大事にしない企業は、人(客)から大事にされないぜ。
こんなこと他人に言われなくちゃわかんないかなぁ？
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:16:30.15 ID:T6DEnld/0
>>536
日本企業が苦労してるのは、派遣対象になるような若者の賃金とは全く関係ないところでだが
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:20:55.00 ID:jX/5/Mt90
"松下"の看板下ろすからだアホ
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:46:13.98 ID:bhjVQhQf0
絶賛沈没中♪
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:50:25.37 ID:zOA5pOhM0
その通り時代はギブアンドテイクだよ。いくら仕事ができようが
関係ないね。報酬分の結果しか市んでも出さないのが当然。
それが腐れ企業との繋ぎ目だよ。無論どうかつかましてくる屑は
スマホに記録とって折にいれとけばいいし。報酬以上の結果を出す義理も
理由もない。だから報酬倍の屑に仕事がどんどん回ってくるもんだよ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:53:43.37 ID:zOA5pOhM0
今の時代世界一の最安値しか消費者は関心がないだろ。
それに円高なら更なる割引に拍車がかかってるはずだしな。
無駄に高い報酬もボーナスもかっくらってる立場じゃないだろ。
経営陣は報酬全額カット。ボーナスも全額カット。その分割引。
とにかく割引。こうしないと海外より安くはできない。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:56:05.56 ID:bhjVQhQf0
パナソニックってナショナルだったんだ！

みんな〜うちじゅう〜な〜んでもなしょ〜な〜る〜♪

の、ナショナルさんね！

今、社内はサツバツとしてんのかな？
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:59:35.75 ID:zqTZXQO00
「負け組」で済んでたら

裁判所も監獄もいらない。

「ケー札」から一歩進歩。

「負け組の経営者」が偉そうなこと言ったら
市中曳き回しの上、磔、獄門。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:01:07.35 ID:MrD/CqA3O
>>536
小泉はコスト削減社会作ってデフレにして経済低迷させただけ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:01:11.88 ID:WZ+emZgj0
そりゃ、韓国やら中国やら敵を育てるようなキチガイは淘汰されるわ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:03:10.97 ID:zOA5pOhM0
何で我々はって組織全体を巻き込んでるんだよ。
己の超高額報酬に見合う結果がないなら社員一丸で
下から経営陣を総突き上げして引退させないと。
報酬高い屑が結果を出せないってしゃれにもならないよ。
報酬低い屑は市んでも報酬以上の結果は出す義理もない。腐れ企業とのギブアンドテイクだよ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:04:15.37 ID:TcLTz2J10
>>541
そんな考え方だから。日本語を正してやる義理もないと他人は思うんだろうな。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:06:53.80 ID:+8j8RH2Y0
アユタヤ工場は閉鎖しないでね
俺の仕事がなくなる
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:06:56.75 ID:pp+nXPUR0
>>545
世界一の債権国がインフレにできんだろ。
その当たりのロジックが認識できないから
日本国内の政策一つで経済を左右できると思うんだよ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:07:15.81 ID:40nJqQje0
政府のあほなコンテンツ保護で
日本の家電がダメになったと思うが
どうか？
552 ：愛と死の名無しさん：2012/11/02(金) 07:07:25.70 ID:RE3SJ9Ya0
美魔女とか売り込んでいる日本の感覚が終わり
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:10:24.96 ID:nLn5LplX0
>>541-542 ←こいつが話題の、バカの一つ覚え「激安」バカかwww
おい、激安以外の日本語の学習は進んでるか？www
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:10:43.28 ID:Yu+H4Peu0
社長の発言ひとつで昨日の株価ストップ安だぜ？
どうすんのこれ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:15:09.03 ID:Hwy8ys2/0
韓国人に足蹴にされる日本の未来も、そう遠くない…
556 ：愛と死の名無しさん：2012/11/02(金) 07:15:55.25 ID:RE3SJ9Ya0
「われわれはパニックになっているといわざるを得ない」
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:18:11.32 ID:XWSHLYLf0
でも社員の雇用は守るんでしょ？ｗ
利益が出せなくても本業が大赤字でも社員の雇用は守るんでしょ？ｗ

日本の労働規制って何のためにあるんだかｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:18:12.70 ID:+/zZTrrO0
>>469
利権国家だから
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:19:21.58 ID:WZ+emZgj0
パナソニック＝負け組　のイメージが染み付いてしまった
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:20:38.92 ID:zOA5pOhM0
コストダウンとか言ってる屑をカウンターでコストダウンすれば
いいんだよ。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:21:11.58 ID:VJenXDOr0

サンヨーの吸収の仕方はホントひどすぎた。
たとえ吸収合併にしてももうちょっと良いやり方あっただろ・・・。

市町村合併とかでも大都市側の変な見栄で
これじゃ水ぶくれしただけって自治体があちこちにあるからな。
そういう意味じゃ例えば浜岡原発がある御前崎市のケースは
吸収する側（原発でウハウハだった浜岡町）が、
名前が通っていて特徴的である小さな御前崎町の名称を敢えて市名にして、
原発の悪い方の印象がかなり緩和したという意味で旨かった。
まぁその後の大震災で元も子もなくなったが。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:21:37.96 ID:3BpaTmRGO
今やパナパニック
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:24:33.70 ID:cpqlkB2r0
どの商品も魅力ないし、
高いだけの印象。
爺婆相手に名前だけで商売してるだけ。

松下の理念は人を大事にする
だったのに吸収した企業の技術だけ
奪って人材はリストラとか、
韓国企業と変わらん。
潰れろ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:25:23.04 ID:NSUOHJNS0
高くても良いからシナやチョン製をやめて日本製品買おうぜ
腐れマスゴミはシナやチョンが安いって誘導してるが日本人なら日本企業に金使おう
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:26:07.71 ID:zOA5pOhM0
だってさ海外では２万で売ってる商品
だろ。国産っていっても海外製だろ。
値段だけ３倍以上ってもうありえないよ。どこのボンクラが
買うんだよって話。売れないのは実勢に対して高すぎるから
無駄に高い報酬を維持しなきゃって消費者はわざわざ高いもんを買わない。それだけのこと。
色々ごちゃごちゃ言おうがそれだけが現実だろうが。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:26:11.73 ID:+iE3iMMDO
パイパニックに社名変更すべき
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:26:46.27 ID:nLn5LplX0
日本の大企業は無駄な仕事が多すぎる。
恐らく、無駄に多い管理部門の暇つぶしに付き合わされてるから。
やらなくていい残業止めて、幹部を安心させるためだけの無駄な資料作り止めて、
本業に専念する体制にするだけで、復活できるのにね。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:28:17.65 ID:Hwy8ys2/0
ニュースでやってたけど、日本の企業は韓国や台湾の企業に比べて
経営スピードが遅すぎるとな。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:28:25.41 ID:dYcnPzWQO
わかってんなら何とかしろよな。
まあ勝ち組負け組なんて言ってる時点でお察しだけどな。
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:06.92 ID:infVKT2N0
日本人的には日本家電の中ではパナが勝ち組という認識だったのだから
その主体認識が負けなら他の企業もオール負け組みって事じゃんｗ
重すぎだろこの発言ｗ
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:10.79 ID:zZvfxrKk0
従業員を雇うというのは、顧客を囲い込むのと同じ
関連会社も含めて、海外に移転するということは顧客を失うのと同じ
いくら宣伝に金使っても無意味
そもそも商品価値が月並みだったのだから、今があると思うべき
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:19.96 ID:zOA5pOhM0
その品質とやらが海外でコスト激安で作って
品質が明らかに落ちてるんだよ。でも同じ海外企業同士なのに
値段が数倍高い。もうこれだけで駄目。駄目。駄目なのよ。
２万の商品と６万の商品が隣にならんでたら誰もが２万を買うのが当然。
結果に対して報酬が高すぎるんじゃないのか。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:30.68 ID:AulPQqdP0
今日ストップ高だと　だまされたになる
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:45.13 ID:AJTOnikd0
AV機器はパナソニック。白物はナショナルという使い分けをしていれば良かったのに。パナソニックというブランド一つじゃ今みたいに共倒れじゃん
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:30:16.12 ID:IyO0c3r20
付加価値付加価値ってニッチ市場マンセーなのがなぁ。
所詮、日本がここまでなったのは、大規模大量生産で安く作って売りまくったからだろ？
その本質を忘れて「高くても良い品なら売れる」って勘違いしてはダメ。

まぁそれ言い出すと、ろくに資源もないし人件費も高い日本に未来はないんだけどね。
たまたま他国に先駆けて政情が安定し、国民の教育も行き届いていたから先行してただけであって、
他国が教育に力を入れて政情も安定すれば、所詮は同じ人間なんだから同じようなことはやれるのさ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:30:20.33 ID:U223VCu20
ここの子会社の社名が、どこもいちいち長くていろいろスゲー面倒くさい。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:31:38.63 ID:zOA5pOhM0
それ以前に写るだけとか回るだけとか暖めるだけとか
ってもう要らないよって話。トップならすまほ程度の商品を開発するのが
普通じゃないのかよ。それが超高額報酬の結果に見合う給料だろ。
くだらないおもちゃチョコチョコいじってるだけの無能が多すぎだろ。
昔はｃｄとかウォークマンとかバシバシ開発したもんだよ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:31:45.78 ID:0vEpcyH/0
マネシタ産業
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:33:20.37 ID:GBIEpZi90
もう戦時中の軍部みたいになってるね
軍部目標、戦局を有利にして講和に持ちこむ
パナ経営陣目標　業績を回復して黒字化する
どうやって？方法は？…って状態だな
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:33:50.52 ID:GKG6JQXT0
パナソニックなんて買う情弱がいるのか
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:34:31.20 ID:zOA5pOhM0
それ以前に下らない事いってないで
スマホに匹敵するような商品を何で作らないのって話だよ。
経営陣は超高額報酬だろ。報酬に見合う結果はちゃんと出せてるのって事。
報酬が２倍なら２倍の結果をちゃんと出さないと辞職するしかないだろ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:34:45.37 ID:AJTOnikd0
組織防衛を優先し安全策を取り過ぎだ余り世界でまともに戦えていない事が最大の敗北原因だな
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:36:27.05 ID:Eaha+6j00
後進国でも作れるデジタル家電を日本で作って売っても利益が出ないのは
当たり前の話じゃ無いのか？１０年前には結論が出ているだろうにｗ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:37:26.81 ID:+/zZTrrO0
そいえば、我が家の家電でパナは新参物のホームベーカリーと加湿清浄機しかないね、
後は代々買換えのメーカばかり
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:40:56.89 ID:AJTOnikd0
もはや失われつつある技術かもしれんが、スイスの時計のように、メカニカルな部分が要求される家電分野を無理にでも醸成して日本の得意畑で勝負できればいいのにな。デジタル家電ではことごとく世界で勝てていないのだから
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:41:53.41 ID:U223VCu20
中期計画がひどいよな。夢も希望もない。こういう世の中を作りたいって言うビジョンが０。
かといって具体的な金を生み出す仕組みや施策もない。
V時回復できたらいいな♪っていう思いだけ。もう妄想の世界。

致命的なのはパナって自分たちで技術力があると思い込んでる節がある。
研究開発も一流だと勝手に思ってる。だから「時流に乗れれば」と勘違いしてしまう。
もし本当に技術力があれば、スマート家電みたいな中途半端な機能の商品は出さないよ。
開発した機種の半分以上が審査通らなかったり、納期大幅遅延したりしないよ。

いろんな分野で周回遅れになってることに気がついていない。
まったく外を見てないんだよな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:44:36.03 ID:cSEfv3U+0
>>567
そのとおり。誰が転職にはマネジメント能力を身につける必要があるっていったんだろうねw
リクルートかな？　証券会社かな？

マネージャーだらけで働く人がいないw　馬鹿か？と思うときがあるねw
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:45:19.84 ID:1Ql80jwN0
業績不振の理由がテレビが売れないことと
欧州でスマホ売れなかったって？

どんだけ無能経営者なんだか
一斉に地デジ化すればテレビ売れなくなるのは子供でもわかるし
国内でもパナ製スマホなんて聞きもしないのに海外で通用するわけはない

せめて国内だけでも大事にしてれば被害は最小限ですんだものを
グローバル化に失敗し、中国優遇してこの始末
しかも松下が育てた政治家に苦しめられてれば世話ないなｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:46:15.55 ID:AJTOnikd0
どうやら今のパナには頭でっかち尻つぼみという言葉を贈らねばならないようだな
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:46:34.93 ID:zOA5pOhM0
普通トップって言うのは
スマホとかOSとか作るもんだろ。
それだけの開発力があるからトップ風をふかしてられるんだよ。
無能の屑が負け犬宣言してる時点でこれがトップってどうなの？って思うよね。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:47:39.28 ID:1Ql80jwN0
>>584
親が買った冷蔵庫はパナだが
自分が使ってるのはナショナルのコーヒーメーカーくらいだ
ソニーやシャープのような個性がないからパナは買わない
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:48:35.69 ID:KqzpFkPM0

韓国政府はウォン安を進め、日本政府は円高を進める。
これだけでも競争力の差は歴然だよな。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:48:49.39 ID:mni/xUaNP
じゃあ、いままでわれわれは勝ち組だとか思ってたんか。
トップがそんな慢心してるから、こうなるんだよ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:50:26.40 ID:9C2bC+Cf0
　
日本人のふりをしたチョンが韓国韓国本当にうざい！
こんな糞国家どうでもいいんだよ！

------------------------------------
サムスンの利益額が異常に大きいのは、
中計でン兆円投資する生産ラインの減価償却費を、姦酷会計制度では計上しないでいいから。
その分、つまり毎年１兆円近い架空利益が、営業損益ベースでかさ上げされる。

経常損益や特別損益ベースでは、税還付や、グループ子会社の利益を技術使用料として付け替え集約。

サムスンの営業キャッシュフローは、サムスンＧ全体でも日立単体の半分以下。　　←　★★★　
これが騒がれてサムスンは数年前からキャッシュフロー計算書の公開をやめ、
設備投資と営業キャッシュフローをあわせたフリーキャッシュフローしか公開しなくなった。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:51:00.87 ID:Nr4pFYTDP
みんな〜うちじゅう〜なーんでーもッ







オワタ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:51:31.57 ID:6x4MSWj+0
Nationalに戻せｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:52:19.45 ID:zOA5pOhM0
思わざるを得ないってよっぽど高い位から見下してたんだな。
それがふざけた意味のない高いだけの給料と商品に反映されてたのか。
経営陣程報酬バイト並みに下げて安さとは何かを考えるときだろ。
海外で作って海外企業の数倍価格ってこれなんなの？って消費者は思うんだよ。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:53:47.25 ID:s74UPO3VO
>>567
正直実務能力が低い奴が自分の存在意義を出すために
訳の分からん改善活動とかで周りを巻き込もうとしてる感じがするな
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:53:52.29 ID:uZekfIsh0
そういえば抜きん出てPCが強いわけでもなく
流行のタブレットPCも出してないよな
白物家電は他のメーカーの真似をして高い値段で売ってる感じがして
だったら三菱か日立、東芝、象印とかタイガーで買うわとかなってしまう
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:56:17.74 ID:eT6QAoU+0
>>579
やっぱりトップのあり方なんだと思うよ、日本がダメになったのは。
戦後、昭和天皇は明仁殿下にこう書き送ったと伝えられている。

・国民が余りにも皇国を信じすぎた。
・軍人が精神に重きを置きすぎ科学を忘れた。
・明治には名将がいたが、今度はいなかった。

なんなんであろうか　これは？
お前は朝日の論説委員か、と小１時間問い詰めたくなる内容である。
それとも敗軍の将が兵を語っているのであろうか？
これでは信じて散って行った兵が哀れである。

一度こういう曲げ方をすると以後その国では軍隊はおろか、国家に
対する信頼が失われる。それが今の日本の姿である。
一方ヒトラーは確かに狂人だったかもしれないが、身の処し方は心得て
いたようだ。
戦後ドイツは共和制ながら軍を持ち、統一を成し遂げた。
要は最高権力者が自らを総括するから次につながるのである。
以後その国がたとえどのような体制になろうとも国家としての筋は
一本通るのである。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:57:34.68 ID:nLn5LplX0
>>568 海外に比べて、日本の企業がスピード感ないのは、綺麗事優先だから。
新しいことしまーす。←前例は？安全性は？法令は？他部署への影響は？
広報へはどう対応する？2年後までの日割り工程表作って。予定通りいかない？
何で？対策は？挽回策は？説明して。何でもかんでも説明して。幹部を安心させて。

これだもの。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:58:12.78 ID:+/zZTrrO0
>>591
そう、壊れて困る白物家電は信頼あるメーカしか選べないよね
うちも、ソニー、シャープ、三菱が主です
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:59:22.41 ID:Njg2wwI90
消費者も少しは賢くならないとね
シャープやパナがまだ売れている国というのは
日本人に公正さや審美眼なんてものはないという恥
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:00:52.79 ID:oI2DpMxsO
>>593
わろた。確かにその通りだわ。
こんなクズがトップだからこそ、パナが落ちぶれたのだわ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:03:00.98 ID:r44aFI63i
きのうは月初の全体朝会だったが、葬式ムードで1時間以上も偉いさんの話聞かされたよ@PMC横浜
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:03:40.22 ID:Nr4pFYTDP
家電業界詳しくないが
東芝は地味だが堅実なイメージ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:06:19.79 ID:StubK2GH0
パクリ商品ばっかだからでしょ？
エネループしかかってないのにエボルタとかいうパクリ商品やめろ、邪魔なんだ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:06:21.21 ID:nLn5LplX0
幹部が安心するような企画や結果は、市場では録でもない評価しかえられない。
社内では、結局幹部の承認もらえないとどうしようもないから、当たり障り無い企画、報告しかしない。
ようは幹部がバカだと大企業も倒産するってこと。
そして、その危険は、日本のどの大企業でも起こりうる。
日本はコンプライアンスだ、人権だ、正道だ、と綺麗事でがんじがらめだからそうなる。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:07:55.04 ID:MN2OT92c0
>>601
いっそ経営幹部を韓国人や台湾人にしたらどうだ。手足となる日本人が優秀ならそっちのがいいだろ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:08:46.76 ID:MdlXE2/M0
シャープもパナもさ、スマホで家電操作とか意味不明なんだよ
目の付け所がシャープすぎて、一般人がついて行けないんですよ

開発する前にダメだって分かるだろうに・・・
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:09:45.58 ID:+/zZTrrO0
電工や設備関係なら良い物あるのにねぇ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:11:34.24 ID:uZekfIsh0
電化製品を造って売る製造業なのを忘れてお役所勤めしてると勘違いしちゃってたのかな
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:11:53.81 ID:0vEpcyH/0
ホタルスイッチ、パイロットホタルスイッチは素晴らしいと言わざる得ない
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:12:10.18 ID:uTrddoRd0
>>610
ユビキタス思想でしょ。

スマホで家電とか、あんまり価値がないんだよ。なんであんな思想にこだわるのか理解できないけどね。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:13:41.73 ID:+Pat78Dp0
サムスンがパナソニックを買収する日も近いな
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:13:52.10 ID:TcLTz2J10
人間ってのは因果なもんで、間違ってて居ても方向を変えられない。
努力すればしただけ自分の過ちを認めたくは無いもんだ。
是非このまま倒産するところを見たい。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:14:14.97 ID:nLn5LplX0
大企業幹部って、ジョブスのような人材を望むけど、
日本企業の右ならえの社員教育で、ジョブスみたいなのが生まれる訳ねぇだろ。
ジョブスのような人材は、日本企業を3ヶ月で辞めちまうよ。

まずは、マネジメント研修とか、無駄だけじゃなく害悪だからやめれ。
マネジメントってのは習うもんじゃなく、経験して身につくもんだからよ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:15:37.63 ID:LrgTv0BD0
>>617
うーんそういう研修はあれなんだよ。
こう一般的なものを教えるみたいなね・・・
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:17:31.84 ID:uTrddoRd0
>>615
インチキ朝鮮企業のサムスンがやりたいのはそれだからなｗ

なんとか実態企業を買収したい。国際経済社会から追い出されそうな今なら尚更だろうなｗ

気味の悪い朝鮮人たち、森も「サムスンを見習え」だったなｗ

あいつ、よく自民党にい続ける事ができるね？
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:17:42.84 ID:1Ql80jwN0
>>598
実績で昇進する人間よりも上司のご機嫌取りで
出世する人間が多いからな日本企業は
見えないところじゃ、ろくでもないことをしてたりする幹部が多い
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:17:52.35 ID:+Pat78Dp0
パナソニックってパソコンでも負けてゲーム機でも負けて来たよな
プラットフォームを他社他国を共有するものって作れないよ
622 ：愛と死の名無しさん：2012/11/02(金) 08:22:11.41 ID:RE3SJ9Ya0
マジで「雪印」から始まり「こんにゃく畑」や「車のリコール」も同様だが
日本のサービスはやりすぎ
過激なマスコミの報道で「サービス」への考え方が狂っている

こんな過剰なサービスを一つ一つ商品の「価格」として組み込むこと自体が不可能

遊び半分で報道するのは良いが
一つの企業を潰しにかかって「不景気になりましたが、、、どうすればよいでしょうか？」
とか、ふざけすぎ！！
過剰なマスコミの報道に尻込みをした日本企業の体質にも問題はある。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:23:11.53 ID:uTrddoRd0
サムスンの李氏朝鮮人は、なんでどこでもかしこもサムスンを出してくるんだろうね。
これだけやられて、サムスンが絶好調な訳ないのに、いまだに国家ぐるみの粉飾で黒字と言い張る。

まあ、粉飾してでも黒字と言い張り、国民に負担をしいる経営者たちは、
サムスンの株主にとっては都合がいいんだろうけどね。

別にそれでいいから、日本を巻き込まないで欲しいんだよ。
民主党みたいなふざけたクソ虫集団みたいな事しか出来ない。
サムスンの企業文化をみてみろ。発展途上国の会社文化そのものなんだよ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:23:33.35 ID:fxpGpisn0
未だに「勝ち組」「負け組」と言っている時点で社長として終わっとる。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:23:53.69 ID:kX6d/KTq0
例えば、冷蔵庫とかも高い物は、デカくて家族がいる人向けだろ？
洗濯機の最新式とかもそうだ。
単身世帯が増えてるのに、こういう高付加価値商品作っても売れるわけないのでは？
むしろ単身向けの白物家電を安く作ったほうがいいだろう。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:24:02.93 ID:Q76KpppBO
>>567
それでもメーカーはまだいいんじゃない？
モノ作ってるから。
それより〜商事とか言う商社っていったい何やってんの？
しかも電機メーカーの1.5倍くらいもらってんだぜ。
商社って日本独特で、あいつらが日本食い潰してるんじゃね？
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:25:06.81 ID:TcLTz2J10
この際、松下とパナとナショナルに分社化して倒産のリスクを分散した方がいいんでないの？
パナは倒産するが松下は生き残らせるとかな。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:25:12.89 ID:wIfFUuX+0
>>625
しかもその家族はかなり生活ギリギリでやっていて
１台２０万の冷蔵庫や洗濯機なんて
手がとどかないんだぜ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:26:00.25 ID:zF7ixYtW0
日本のサラリーマン社長は、社内でのサバイバルが自分の大事業。
競争に勝ち抜いて社長になった途端に、目標達成。
その後は、その椅子に座り続けることが、次の目標。
外国企業との競争なんか、考えてもみない。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:26:17.03 ID:uTrddoRd0
>>622
全部朝鮮人の仕業なんだよ、それも。

特に雪印は、グリコ森永同様にロッテという朝鮮企業が絡んでいる。

マスコミが廃れた今、「朝鮮押し」も通用しなくなったので、工作員を使っている。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:27:33.16 ID:0/GGCpQLO
まあ、今まで散々、いじめてくれたね。
松下クン。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:27:36.85 ID:oDbcmUPFO
真の能力主義、能力評価なら
社内に残ることすらできない輩が
平気で役員や管理職にいるのが
日本の大手企業だからな
一度沈みだしたら止まらない
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:28:55.72 ID:uZekfIsh0
>>627
徹底的に分社化したほうがいい
鼻毛カッター、音波歯ブラシ、紙パック式掃除機は評価してるんで
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:30:31.21 ID:nLn5LplX0
日本人って孤立を極端に怖がる。
敵はそこに目を付けて、自由な思想発想を奪う。

欧米が孤立をそれ程恐れないのは、家族がコアだからだろう。
さらに最後の最後は神の存在。
キリスト教では、神は常に共にあるって教えだからな。
バックボーンにある宗教の影響が強い。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:31:16.04 ID:hPlK6Opt0
社長が「負け組」というのだから事態は深刻
普通こういう場合の表現は「売り負けている」という
原因は、松下政経塾がロクな人材をつくらなかったことによる心理的不買
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:33:09.47 ID:KyorHC3h0
家電が終わった
次は自動車か
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:33:30.27 ID:YA3CiAjE0
>>12
責任者以上は冬のボーナスなしだ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:35:36.94 ID:13ONpgDL0
>>6
事実じゃんｗ

いい加減、適当なこと言って日本国民を騙すのはヤメようぜｗ

日本国民はウンコな４流国民

これ事実ｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:36:06.69 ID:Zh3ZZ6EI0
なんでソニーとパナ・シャを一緒にしてんのよ？
ソニーは違うだろうが

「ガラパゴスで何がいけないんですか？」
の現実乖離夢想２社が逝っただけじゃん
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:36:08.86 ID:JGtQjn5L0
>>633
日本鼻毛カット株式会社
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:36:18.69 ID:8GeYOtjz0
チョッパリの自尊心崩壊ｗｗｗ
三星の下請けでもやっとけゴミ
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:37:06.36 ID:YcDJH+Lg0
そりゃ　ソニータイマーと同じ装置をパナのテレビにも
付けてるとばれたんだ　この程度の被害位想定しろよ
誰が買うかよ　故障品のテレビなんか
二束三文の朝鮮製と　何も変わらんわ

くたばれ　ソニーにパナソニック
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:37:31.12 ID:S/frAudq0
結局中村がすべての悪の根幹ということか
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:40:35.73 ID:AKcBwWWnO
>630
雪印のアイス部門…ロッテスノーに吸収され、現在は完全消滅…
食中毒事件の際、一番被害者が多かった地区は…
645 ：マネソニック：2012/11/02(金) 08:41:22.65 ID:+yAUu51P0
リストラしたマネソニックの技術者が
高給で朝鮮に採用されたからだ　
特許も著作権も無視される国だ　
リストラに明け暮れた中村ネズ公が
マネソニックを壊滅した　
人材を大切にしないからこうなる　
マネソニック
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:42:36.31 ID:YcDJH+Lg0
１年後に確実に壊れます　死ねよ　ほんとパナソニックちゃん
潰れてしまえ　もはや血だよ　血・・パナが作るものはクソ
良いも悪いも無いわ　道路に出て看板立てて土下座しろ！
２度とタイマーは仕掛けませんと　土下座しろ！！　クズが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:42:38.45 ID:DzUdnd9d0
社長が使う言葉じゃないな
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:44:46.66 ID:kgXUNXTi0
昨夜の日経ＣＮＢＣで楽天証券のアナリストが
「中国に関係していない企業の株が評価されてきている
中国に深入りしているほどリスクや撤退の費用がかさむ」

女子アナが「この傾向はしばらく続く？」と聞くと

「続くと思います。年明けには武力紛争まで考えられます」
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:45:37.66 ID:mni/xUaNP
マネシタ電器とかいうパクリ朝鮮企業がダメになるってことは
日本にとって僥倖だ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:46:21.45 ID:UP9yw1qf0
シャープもパナも関西ｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:49:39.71 ID:mLNcluWB0
サンヨーみたいなシンプルでデザインがちょっと可愛い製品を出せ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:49:51.22 ID:tiJlls6GO
数年で故障する製品、
悪法、家電リサイクル法に全く抵抗しなかった政治力の無さ、
スマホで操作できる家電とやらをドヤ顔で売り出すバカさ加減、
もうダメぽ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:51:42.23 ID:KqzpFkPM0

他社のアイディア商品をマネて安く大量生産して
客を奪うなんてゲスな商売ばかりやってるからだｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:51:52.53 ID:UP9yw1qf0
シャープもパナも大阪で関西にばかり工場がある。関西ってあれだからダメになりやすい。
655 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/11/02(金) 08:52:13.11 ID:DdhY0Hxq0

U　・ω・）　　円高で外国との人件費がこれだけ違えば勝負にならんよ。
　　　　　　　　パナソニックやソニーは傭兵会社に連絡してガソリンプール辺りをコロコロしたら？
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:52:21.69 ID:GhrunXcf0
売るものがないでござるよ
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:53:33.68 ID:5LTv9MQ20
やっぱりソニックブームには待ちガイルが必要なんだよ
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:55:10.46 ID:wIfFUuX+0
>>655
パナソニックは新卒の８割は外国人で
テレビの工場は中国とか外国しかないので
円高対策ばっちりだぞ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:55:38.51 ID:7QYW2De30
>>638
ウンコ食う奴が何を言ってるのか…ｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:56:20.88 ID:Zh3ZZ6EI0
パナは公家、シャープは万屋という感じだな。
武士はソニーだろ。頭のある武士、勝海舟。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:57:25.04 ID:YcDJH+Lg0
どこの商品に比べても　絶対に故障率は負けません！
なら世界に売れるだろ　それをコストにしたんだ　覚悟しーやだな
ソニーの豪華なファミレスで何が悪いと同意語だわね
662 ：牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo ：2012/11/02(金) 09:01:12.01 ID:JF8kocAfO
>>658
|ﾟεﾟ)
なるほどね！
だからタイマーついてる訳か納得w

手を組む相手を間違えたな

|彡ｻｯ
663 ：愛と死の名無しさん：2012/11/02(金) 09:01:43.21 ID:RE3SJ9Ya0
美魔女とか売り込んでいる日本の感覚が終わり
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:02:46.54 ID:wySCi5790
日本は技術力もあるし製品の質も高いけど
それは日本人と一部の金持ちしか手にすることが出来ない
価格だから売れないだけなんだよ
ピラミッドの上層部相手に商売するより
底辺向けにも高品質なもの提供しろよ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:03:40.08 ID:tdg0/y4M0
過去においしい思いをした首脳陣、オヤジ連中てのは
時代の変化に対応できず、しようともせずデンと胡座かいたままだからな。
そりゃダメにもなるわ。
ＣＤが売れない時代だからお得意なコンポ関連もダメになった。
もっと早く気づき対策を講じるべきだった。社を牛耳る負のダメおやじ軍団。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:06:14.35 ID:GcSDifoRI
営業利益が黒字で負け組みてどこのブラックジョークだよw
どう考えてもSHARPの社長へのイヤミだろこれ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:07:36.88 ID:By8fxnkC0
さんざん派遣労働者を使い捨てにしてこれ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:10:19.22 ID:G5cIGYqw0
>>117
売れてるらしいが、買って後悔するらしいぞ。
安かろう悪かろうを身を持って知ることになる。

俺がそうだｗ
日立最強。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:10:19.42 ID:sanDUJl00
子供のころナショナルは自動釣り針の糸結び機を作って、傑作だと思って買ってもらった。
どんな天才が設計したのかと思うような巧みな仕組みだったけど
すぐに中で糸がからんでダウン。
極小のドライバー出なければ開けられない。
いまは手動式の糸結び器を愛用してるＷ
よっぽど故障がなくていい。
こういう利益に結びつかない無駄な開発費を使ってたんだろうなあ。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:10:53.15 ID:5LTv9MQ20
>>662
だよな、ガイル少佐はアメリカ人なのにな
それじゃさすがの少佐もソニックブームは放てないし、
放てたとしても、すでに最強の勝利パターンである待ちガイルの鉄則を破って
しまっている。
攻撃に出たらやられてしまうってわかってるはずなのに…。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:11:34.28 ID:8/ku0+ZV0
>>413
いつの時代の話だよ
今大ピンチだぞ>コマツ

あまりに中国シフトが大きすぎて、中国の景気が微妙に減速しただけで
大ダメージ食らうようになってしまった
中国の完成品を置いておくヤードには、大量に在庫の山があるとかいわれている
栃木の小山工場は、先月から週休3日になってしまっているよ
地方のコマツ下請けも、3日4日休みで、リーマンショック時と同じ状態の
ところが増えていて、知っている福島の協力工場は先日派遣数十人を全員解雇

中国シフトが遅れ気味だった日立建機は、かえってなんとかなっているという皮肉
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:11:51.24 ID:sm5OGB7T0
>>1
これ隠蔽するためにシャープ叩きさせてたことは気づいてたよw
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:14:16.23 ID:C6bqJ7vz0
オワコンの民生用テレビ事業は切り捨てろ
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:14:49.93 ID:tdg0/y4M0
>>670
昔ゲーセンでその人のその技の連続でボコボコにされたことがある。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:15:52.33 ID:EwGeRrVk0


「松下」の名前を捨てて、外国人を大量雇用したら業績が良くなるんじゃなかったんですかぁ？ｗｗｗｗｗ

売国奴経営者めｗｗｗ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:16:17.13 ID:Zh3ZZ6EI0
「HITACHI」というのはいまや電マの代名詞だが…
それはそれで凄いことなんだけど…

ところでシビアンの語源ってなんだろう。
やはりシビア？
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:17:25.96 ID:b3HZ8mBi0
今日の売りが昨日に増して凄くなる予感
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:18:15.35 ID:wIfFUuX+0
>>675
パナ全力支援の民主党があのザマだから
日本は法人税が高いといって
そのうちシンガポールに本社を移して日本から出ていくだろうね
すでにじわじわ本社機能を移転中
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:18:16.26 ID:sanDUJl00
>>673
「主力のテレビ事業が」って聞くたびに
ああ、５０年前と同じ事をやっていたんだなあと思うよ。
というか半世紀はそれで食えたんだから立派なものか。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:19:14.58 ID:ws69oO1C0
パナ塾出身者は日本を破壊し、会社も傾いてんのかよ、ろくなもんじゃないな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:21:05.99 ID:Kk3pBsBhO
電気圧力鍋とか無煙グリラーとか
ちょこちょこと便利な調理家電作ってくれるからパナはマジ頑張れ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:26:57.72 ID:By8fxnkC0
自社の利益誘導のために設立した政経塾もロクでもない政治家ばかり排出して
会社どころか今や国も傾きつつある
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:27:01.39 ID:q+HGUypf0
家電リサイクル法の３年殺しが効いてるなｗ
あれはエコに偽装した家電メーカー潰し作戦。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:29:01.14 ID:u3SedEkm0
その悔しさをバネにしてもう一度立ちあがってくだしあ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:29:17.18 ID:RfAsFO2Z0
本業では黒字だったんだし
まぁ、復活を願おう（棒）
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:29:40.29 ID:a4TFC+if0
しっかしまことジャップは無能卑怯劣等の下等民族よのう！！！
サムスンに負け、ＬＧに負け、ヒュンダイに負け、韓流に女は取られ
全世界に生き恥を晒しておるｗｗｗ
おまえらがやるべきは韓国さまに土下座して教えを乞うことじゃろうｗｗｗｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:30:25.58 ID:uSHsviVh0
さっさとCMタレント石川趣味ゴルフを切れよ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:32:54.66 ID:C1t9XrVzO
ざまあ
自業自得だな
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:33:25.48 ID:By8fxnkC0
毎モデル変わり映えしないデザインの薄型テレビを出すからだ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:37:33.43 ID:AMd1QhNX0
今パナソニックでさ
「スマート家電」ってCMやってるじゃんか？
ｽﾏﾎで家電を動かすってやつ

あれって家電としてすすむ方向はあってるのか?
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:38:29.77 ID:wf/06wFD0
会社ヤベェって印象植え付けて株買いあさりたいだけじゃねぇの？
と言うものの別にパナじゃなきゃ駄目な品物ってぶっちゃけないよな

細かい部品とか質はいいんだろうけど、官僚の天下りの為の
リサイクル制度が製品の寿命そのものを激減させて、海外とくらべて
長持ちする事のアドバンテージを奪ったよな

ほんと、日本の役人はゴミ虫だわ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:40:32.56 ID:GeMuBs1K0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:41:47.28 ID:xRhJo4120
経営者がバカって言うだけの話。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:44:17.20 ID:sanDUJl00
>>690
電気の使い方を家庭でコントロールするって言うのはわかる気がするけど
どこまで費用対効果があるんだろうね。
でも最低限家電そのもので自立的に出来ないと
使い勝手が悪いと思う。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:46:02.79 ID:p5G8MXsZ0
>>691
社員の報酬カットに向けた布石だと思う。
経常収支は黒字で、今回の赤字は財テク失敗分の処理などが響いている形だけど、
こういう形で負け組アピールすれば「給料カットも仕方ないよね」という空気を社内に
作り出すことができる。

ただ、それとは別の視点でパナの先行きは暗いけどね。
何しろ、ウリになる特長が無い。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:46:43.27 ID:YcDJH+Lg0
あれは　自民　寅之助のＰＳＥ＆リサイクル賄賂で中国と裏取引だったが
電機メーカーもそれに追随で　動いた罰だわの自業自得だな
買換え需要も低迷　オリンピックも失敗に　中国ざま〜ぁ
まー　因果だな
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:48:31.39 ID:r+xyhWfg0
民主党を支持した罰だよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:48:38.57 ID:2aEnVJfl0
マネシタって言われるのが嫌で社名変えてバカソニック
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:50:03.04 ID:QZB6+plb0
>>686
これで釣ってるつもりなんだから、呆れたもんだ
工事に使うUバンドにバナナくくって魚釣ろうとしてる感じ
なんとかしろよ…
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:51:27.93 ID:zTjMm8cQ0
２、３流メーカーのものでも
使う分には支障ないしなぁ
ブランド力ではもうムリぽ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:52:28.95 ID:r+xyhWfg0
もともと日本人の賃金が高いのに、超円高でドル建てで見るとますます高賃金になっちゃった。
これじゃ、勝てるはずないよ。　チョンやチャンコロ並みの賃金にするか、超円高を是正するように
民主党にお願いするかだな、パナソニック
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:55:09.63 ID:G5cIGYqw0
>>289
肝心の円高是正の方法 が消されとるがな
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:55:25.30 ID:r+xyhWfg0
で、競争相手の韓国の支援をしてる日本て、すごい弩Ｍだな。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:55:48.29 ID:wf/06wFD0
>>695
定款みてないけど役員報酬の承認は普通株主総会なんだから、布石も糞も
配当でない＋資産価値減少だったら嫌でも報酬についての
議決が否決になるでしょーよ

取役会で決める部分の事なんだろうけど
社内にアピールとかチョット考えられないな〜
自重出来ないほど危機意識ないってかｗ？
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:59:28.48 ID:r+xyhWfg0
>>658
その外人の給料は、２万円くらいですむのか？
それと、大阪に作ったでかい工場はどうしたの？
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:59:37.51 ID:1BfUCz0T0
スマート家電で起死回生！なんて
本気で思っているのだろうか・・・
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:00:54.06 ID:Shez0mjk0
能力主義を採用しておかしくなり
グローバル化を推進しておかしくなり
コスト削減の一環として人件費削減して内需を冷え込ませ
円高で大ダメージ
次は消費税増税が待ってるぜ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:02:45.75 ID:By8fxnkC0
>>706
あんなもんスマホ使う層しか買わないのにな
自分からユーザー層絞ってるんだからアホとしか
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:03:23.78 ID:r+xyhWfg0
為替が１００円くらいなら、それを言い訳に使えないが、７０円台が長いこと定着しちゃってるからな…
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:03:52.10 ID:oettaFF5O
コミュ力が高い奴を集めた結果…
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:04:53.76 ID:Ims7J+A+0
>>710
それってある意味
営業しか眼中にないってことで
開発なんかどーでもいいという考えから
来るものだよね
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:05:12.73 ID:By8fxnkC0
>>710
スマホ！スマホ！スマホ！！
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:09:53.42 ID:BwJRM66W0
半世紀前に斜陽を迎えた繊維産業より今の家電は悲惨だな、成長ドライバーが皆無。
シャープの社長は「成長ドライバーはIGZOだ」なんて言っているが
今日明日にでもサムスンに抜かれえるシロモノだ、繊維産業の炭素繊維にあたるものでは決してない

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:13:32.95 ID:r+xyhWfg0
>>708
スマホ対応でない機種も当然あるだろ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:13:45.43 ID:zphpNsYz0
>622
まさに仰るとおり。欧米の事情を日本にまんま置き換えるのはどうかと思うけれど
「サービスの対価」の境界線が日本はあやふやなんだよな。それを煽ったのは小売業
なんだけどさ。安かろう悪かろうくらいが調度良いんだよ本来は
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:16:35.27 ID:BivhJ3Gx0
奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（・・・・・何故なら皆自殺していくからだ）
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:19:52.67 ID:yft0mO3Ji
主要産業まるごと支那に売っチャイナ！
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:23:16.71 ID:S81PgOZI0
サッカーの新スタジアムに80億円出すみたいだが、こいつらアホだろｗ

新スタジアムやガンバに金出すほど無駄な物はないだろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:25:49.15 ID:r+xyhWfg0
で、まさか次の選挙は民主党の応援はしないよな？パナソニック
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:27:05.48 ID:hQBKkAu1i
スマート家電www
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:29:19.77 ID:jO7V2V0C0
>>689
それはないだろ
パナはモデル毎にデザインが全く違う
東芝なんて全く同一デザインで何モデルも出してる
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:29:30.73 ID:zphpNsYz0
なんとうかココにせよシャープにせよ関西の消費マインドはどんどん削られてくな
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:30:31.60 ID:1BfUCz0T0
>>719
応援も何も
民主の平野が松下労組。
ベッタベタですよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:33:46.34 ID:r+xyhWfg0
パナソニックさん、ごめん、俺んちの洗濯機ＡＱＵＡだった。
日本のメーカで”エアーウォッシュ”が付いてるやつが無かったんで。
でも確かあれって三洋製だよな。なんであれまで売っちゃったの？
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:34:27.50 ID:LKVeFh/q0
松下幸之助は泣いてるぞ
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:35:39.98 ID:Ts6COPbW0
中国で作ったものを日本で売って稼ぐ会社など赤字で結構。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:37:36.18 ID:CE4qVJh/0
パナソニックだってスマホ：ガラケーのシェアが２：８だってことくらい知ってるよな。
なんでこんなコアな層を狙ったのか、戦略を聞きたいところだ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:39:17.12 ID:h85x48pL0
可哀想なのは旧パナソニック（松下）電工だよ。
配線機器関連など、主要商品の多くが国内シェアトップで、
国内ガリバーと呼ばれながらも、ほぼ着実に黒字経営してきたのに、
バラバラにされた挙句、泥船に乗せられて
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:41:45.69 ID:26YtafiA0
パナソニックスマートってCM見るたび悲しくなる
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:42:45.56 ID:bhjVQhQf0
成果に対して報酬がデカすぎる

と、

言わざるをえないw
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:46:16.38 ID:HLCFVU9Y0
三洋電機って会社としては存続しているんだね。
HP見ると経営方針も松下のものに三洋の昔からのものを併掲している。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:46:42.03 ID:4lbXQjti0
パナの経営戦略の失敗はわかりやすい
最後までプラズマ事業に拘って損切り出来なかった
工場を液晶事業に切り替えるも時遅く市場の需要は先細み、中韓の低価格商品に対抗できず稼働率下がり在庫圧迫
ＳＡＮＹＯ買収も相乗効果見込めずウリは電池のみ、ハイアールに売った白物家電に市場奪われる
音楽ＴＶ携帯事業はｉｐｏｄやスマートフォン海外企業にねこぞぎやられる
頼みの綱としていた中国新規工場建設も対日感情悪化に加えて、中国の工場建設における技術情報すべて開示という
悪法により投資回収できず
欧米のシャアはもともと死んでいたがそこにきて中国偏重主義でもう終わったよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:50:53.62 ID:BMQ4F+oK0
>>724
技術自体はあるけどそれを生かす頭がなかったんだろうな
ハイアールが頭になった事で上手く生かせるようななったんだと思う
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:53:10.10 ID:bhjVQhQf0
まるで、我が社を見ているようだw

Byメーカー勤務
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:56:04.82 ID:HLCFVU9Y0
ハイアールはサンヨーの元社長が賞賛していたはずだが、
経営のいいところを真似できなかったか。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:56:30.48 ID:r+xyhWfg0
>>731
家電部門は売却して電池部門は残したんだよな。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:57:33.82 ID:USqjnXPVP












　　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカス













738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:58:23.21 ID:x9jSG1QM0
松下の呪いだろ
どうして名前を変えたんだ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:58:45.41 ID:jIkoLR5b0
社員の努力が足りないからじゃないの？

自己責任だよね
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:59:59.93 ID:x9jSG1QM0
国内市場だけでも黒字になれる体質にしろ
輸出はおまけと考えろ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:00:15.73 ID:r+xyhWfg0
中国や韓国はあそこまで経済が発展してきたのに、いまだに為替操作国だもんな。
昔は日米経済戦争なんてのが起こったのにな。

超円高に関してはパナソニックは政府に文句を言えよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:01:03.71 ID:h85x48pL0
>>736
ゴパンや、おどり炊きなどの知名度のある商品は、パナに移したけどね
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:01:10.57 ID:KzubkUDi0

あわれなサラーリーマン集団
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:01:42.94 ID:HLCFVU9Y0
なんで三洋電機という法人を解体して
パナソという会社の各部門に組み入れるくらいのことをしないのかな。
買収時の三洋役員や三洋労組との約束があるのかね。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:02:04.56 ID:r+xyhWfg0
ソニーも全体では大赤字だけど、金融部門は１０００億円を超える利益を出してるんだよな。
パナソニックはどうなのかな？　部門別の業績を知りたいところだな。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:02:23.00 ID:1Ql80jwN0
>>678
むしろ日本から出てってくれパナ、旧松下の技術者が
新会社作ってくれたほうがいいわ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:02:33.90 ID:s8FvT27w0
パナソニックに就職決まって自慢してた同期がいたんだがなにやってるんだろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:03:27.73 ID:bhjVQhQf0
努力しようにも、目立つと叩かれるんだもん
＼(^o^)／ニッチもサッチもいきません
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:04:16.11 ID:h+UmHffH0
>>3
どうやったらこうなるんだよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:04:39.65 ID:r+xyhWfg0
>>742
だったら、洗濯機の”エアーウォッシュ”も残すべきだったよな。
あれは、ほかのメーカーにはない特徴だもの。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:05:28.46 ID:1Ql80jwN0
>>690
やってることはん十年前に構想のあったキャプテンシステムと
大差ない、電話線のネットワークで家電操るってやつ
電電公社時代の発想がいまだに普及してないんだから諦めろとｗ

ほっといてもMSとかが主導で始めるから後追いでいい
無駄な投資する余裕あるなら別にまわせ
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:06:01.26 ID:x9jSG1QM0
絶好調のバブル時代よりずっと円高だもんな
これはどういうことなんだ？
当時のレーガンのドル高政策のおかげなのかなぁ？
今の円高の理由がイマイチわからん
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:07:51.37 ID:s8FvT27w0
円高はただの追い討ち
元凶は販売不振
パナソニックでコレっていう製品はないだろ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:09:15.30 ID:jO7V2V0C0
>>740
黒字だぞ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:10:17.16 ID:1Ql80jwN0
>>753
同じ赤字でもシャープには液晶、スチームレンジ、太陽光パネルと
得意分野があるからなコスト面の問題でアジアに食われているけど
パナはパクリばかりやってきたからオリジナルが希少
サンヨーから引き継いだ製品も上手く使えてないしな
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:11:20.36 ID:r+xyhWfg0
さて、これで2014年の決算がどうなるかだな。
Ｖ字回復するか、それとも引き続き大赤字を出すか！
もしまた赤字だったら、それこそ倒産の危機だな。
いくら”松下銀行”でも、資金が続かないだろう。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:12:57.73 ID:x9jSG1QM0
かの有名な冒険投資家がパナの株を買って、「しばらく持つつもりだ」って言っていたけど、
どうしたんだろうね
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:17:20.34 ID:yL9SYgTA0
二番目でいいって言ってたのが
ナショナルの社長
理由は、その方が儲かるから
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:19:19.16 ID:r+xyhWfg0
>>757
今は４００円台だけど、いくらで買ったのかな？
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:20:49.82 ID:x9jSG1QM0
まず、反日な国に生産拠点を作るのを止めろ
日本のことを嫌いなんだから、いくらでも裏切るよ
技術は流出させる、不良品を故意に作る、不平不満をすぐ言う、サボる、反日デモみたいなことがあれば進んで便乗する
どんなに尽くしても決して感謝されない
良いことは一つも無い
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:22:11.92 ID:x9jSG1QM0
>>759
２００９年ごろ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:26:45.36 ID:X23CSVRZO
日本は戦後資源も何もない状態から這い上がってきたんだからハングリー精神でがんばれ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:27:24.55 ID:On/er1Fg0
円高で日本の主要産業が死にかけてるのに、ザマアとか言ってる奴が多いな
朝鮮人か？あるいは似たような思考回路の持ち主か
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:28:32.01 ID:bhjVQhQf0


パナソニックの商品自体は良いもんな。

我が家でも、イロイロ絶賛稼働中だよ。

ジム怒ってんのかなwww
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:28:43.57 ID:xmOsyHX90
２年続けて７０００億円の赤字て・・・もうダメなの？
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:31:56.02 ID:N+T8ffyz0
>>655
順番をつけてやったほうが面白い
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:32:07.55 ID:wf6Sx4ex0
日経の7割が輸出中心で電気メーカーだけの問題でないのに
マスゴミが円高の影響をまったく伝えようともしない。
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:34:43.36 ID:nmUoLfnDP
でも、まだ、パナソニックには、伝家の宝刀が残っている。

リストラだよ！

さらなるリストラをすれば、黒字化も夢じゃない！
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:35:00.70 ID:Ims7J+A+0
ソニーもパナも
開発や企画会議は
前歴、実績のあるものしか
決裁しない管理職が腐るほど居るのが
現実。
かと言ってベンチャーへの出資や共同開発など
金の無駄だって言いながら切る辺り
大企業とはいえん
ただのお役所
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:35:10.67 ID:LMm5aPgj0
家電って人を助けて生活を豊かにするものだろ。
自分らのエゴを押し付けるものじゃない。そこから考え直せ。
消費者目線で製品を見られなくなったところから終わってる。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:36:59.47 ID:xmOsyHX90
家電でどこのメーカーのを買うかつーとまずパナだよなあ
やっぱいいもの作ってると思うし無くなると困る
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:37:39.52 ID:zTjMm8cQ0
もうリストラ専門会社になればいいんちゃうの
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:37:42.94 ID:nmUoLfnDP
>>767
マスコミは、少なくとも、お前よりも経済のことわかってるからｗ

円高の影響ってのは、実は限定的なんだよ。
パナやソニーなんかの大企業は、とうのむかしに
為替変動対策なんて打ってる。
最大の問題は、国際市場でのシェアの減少
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:38:47.98 ID:E1T7MNdwO
>>760
反日国家に生産拠点を作るのは危険なのはその通りかもしれないけど
日本のサラリーマンって言われてる程勤勉でも愛社精神があるわけでもないな、ってよく思う
深酒した翌日こそ早く出社する、なんて意味ないよ
早く出社して朝一番で外出して、後は漫画喫茶とかで寝てんだもん
めちゃめちゃ下らない頑張りの見せ方
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:40:15.43 ID:Ims7J+A+0
>>774
東京都内のネカフェ行くと
隣からブースとかの携帯での会話が
漏れて聞こえることがあるけど面白いよ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:40:37.33 ID:bs836cHQO
派遣の女一日中追い掛けてたら負け犬なるわ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:41:18.17 ID:RglKqJlmO
>>771
そう思うんだけど実際に無くなったとき、他のメーカーがあるから困らない。
主力産業は他に企業がいっぱいだから、そこのメーカーの何が無くなるのが困ると具体的な付加価値ないと困らない。
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:43:37.09 ID:x9jSG1QM0
そういえばアキバのネットカフェで背広着た２０代くらいの奴が５時間くらい時間潰していたわ
たまに電話がかかってくるんだが、「うんうん、わかった、それやっといて」みたいな会話をして終了
終業時間近くに職場に帰って「あ〜疲れた」とか言っているのかな、あいつは
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:45:04.39 ID:r+xyhWfg0
>>777
まあ確かに。
国内に同業種の会社の数が多すぎる
大胆に再編して数を減らす必要がある。
同じ業種は２社でいい。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:45:43.10 ID:jO7V2V0C0
なんかみんなすげぇ勘違いしてる
赤字の原因はプラズマと液晶への過剰投資
コスト削減を狙ったパネルメーカー全体で過剰供給になり価格下落
そこへ円高、ウォン安で国内パネルメーカーのシャープとパナに大打撃

シャープは売上の大半が液晶だから改善策が見つからない
パナは昨年度、今年度でパネル工場の大幅縮小で費用を使った影響で大赤字
他商品は今まで通り売れてて、家電商品全体でのシェアは20％以上で国内１位
パナにとってパネルは一商品に過ぎず、今後黒字化は可能

中村がプラズマに過剰投資したのが諸悪の根源というかほぼ全て
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:54:00.96 ID:RE3SJ9Ya0
企業経営者は、景気の良いときに最大利益を追求せずに、
先の景気後退を見越して人員調整するとか、
設備投資をほどほどにしとくとか、
商品開発方針を変えるとかせねばいかんのだろうな。

いまは膨らみすぎた企業規模のスリム化が求められる。
その結果、大量の失業者がうまれる。
企業はかろうじて生き延びて、労働者は地獄行きだ。
失業者の受け皿もない。
政府が公共事業でもやらんといかんのだが、
電機業界にいた者をを活用できるような公共事業だなんて
実現かのうだろうか？
もうお先真っ暗。

公営の安楽死施設の開設を希望する。（冗談でなく本気で言っている）
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:58:05.05 ID:RglKqJlmO
今は無きパナソニックの思い出を偲ぶスレらしく思い出を少し書くかな。
パナソニックはデザイン、機能、性能、価格同じメーカーの後継機なのかと信じられないものを出す。
進化してそれなら良い意味になるけど、退化というか悪改。
テレビもリモコン使いにくいし、反応速度が遅くイライラ。
パナのノートパソコンが好きで友人知人に進めていたけど、ある日新製品が出た。
同時期に出た他メーカのパソより明らかに性能不足で型落ち。
それでいて先代からの付加価値になるところを無くし、価格が他メーカの倍。
好きなものに呆れながら終わった悲しさがあった。
今までありがとう。
安らかに眠ってください。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:59:15.35 ID:duT+uwnw0
社長が自ら負け組なんて言っちゃいかんでしょう、言わなくてもわかってるよ。
社員の士気が落ちる。
毎日のように祇園に飲みに来てた大阪パナの皆さん元気かなーww
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:03:03.24 ID:Ims7J+A+0
>>780
随分総務省や経産省の天下りを受け入れたんだろうな。
しかし原発問題で本省は忙しくて
天下りさんは相手にされなかったということか。。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:06:19.09 ID:Ims7J+A+0
>>781
それは最初のバブルがはじけた９０年台から言われてた事
しかし人件費削減ばかりしてそこに考えが至らなかったというのが
馬鹿経営者の頭の中
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:08:46.96 ID:8XnOWfa30
禿商法みたいにカスゴミ使って世論誘導できないから。
お金がかかるからCMやめよう。
787 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/11/02(金) 12:09:57.79 ID:DdhY0Hxq0

U　・ω・）　　７０００億円の赤字とか…
　　　　　　　　そのうちの１億でもゴルゴにまわせば解決するのに…
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:13:52.22 ID:40dW/vLP0
>>782
パナ製テレビの番組表はゴミ　いや、むしろゴミを越えて毒物
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:14:32.85 ID:GTTJfo9z0
現実を直視できない奴は一生負け続けるからな
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:16:17.95 ID:B/bDdcNvO
>>781
＞企業経営者は、景気の良いときに最大利益を追求せずに、

そうは株主が許さない
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:16:21.86 ID:Ims7J+A+0
経団連手動で官僚動かしたのもしっぱいだったしな
PSE法案をねじ込んだのは・・・
残ったものはアナログオーディオ界の死滅とか
自分らで自分の首絞めてんだから
どーしよ〜もない
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:17:08.07 ID:kw8WB1/y0
相当なぬるま湯状態だったんだな。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:17:17.53 ID:UiZI4WoJ0
経営者はリスクも責任も負わず手っ取り早く非正規搾取であぶく銭稼ぎに没頭し
技術者は自己満足のオナニー技術開発に没頭し
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:19:33.16 ID:RglKqJlmO
>>788
わかる。
32インチがそれで48インチ追加で買ったとき東芝を買ったが…
日本メーカーマジでがんばれよ。
次はソニーか三菱考えているけどお勧めある？
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:20:44.70 ID:yxzA+OOU0
自動車でも作ったら？
スマホで動く奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:20:53.38 ID:zOA5pOhM0
プラズマクラスターのスマホでも作ってろよ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:21:06.30 ID:395vy9cM0
もうTVはばっさり切って諦めたほうがいいな。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:21:34.86 ID:40dW/vLP0
>>791
ものづくり　とか言う一方のPSEで
過去の電子遺産全て強制粗大ゴミとか
あれにはほんと寒気がした
ブラウン管もゴミになったしな
日本の官僚にかかればペンペン草すら生えない
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:22:38.29 ID:Ims7J+A+0
>>798
アナログ技術者のなり手も減少して
一層の技術者殺戮が進んでこのザマだからな。
車業界も同じだが
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:23:00.22 ID:yxzA+OOU0
官僚のせいにするなよ
経団連が接待づけにしてお望みの結果出しただけだろ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:23:26.70 ID:jO7V2V0C0
>>794
日本メーカー頑張れって言いながら
東芝、ソニー、三菱って全部韓国か台湾パネルじゃないか・・・
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:23:46.41 ID:NEA9kQtt0
>>763
技術より広告に偏重し
国内産業をコロした張本人だからさ
バブル前から消費者をだましつつけ
まともに新技術で戦っていた企業を泣かしてきたクソ集団だからな
いまは、チョンに同じことされて死にかけてんのさ
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:24:38.52 ID:40dW/vLP0
>>801
シャープがパネル提供していれば時代は変わってたと思う
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:24:38.64 ID:fTNAauRrO
>>705
今は隠れてるけど湾岸周りの工場の減損計上が控えているだろう。
大阪の雇用問題も併せて、議論の本丸と見ている。
そして言及無いから、相当ヤバイのは確定。ｸｻｲﾓﾉに蓋なんだろうか？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:24:46.10 ID:zOA5pOhM0
何か認めてる割にはうえから目線で負けてるな。
己が無能をしっかり真正面から向き合わず他のせいにしてる
外道は必要ない世の中だよ。高給取りは己が無能と毎日たたかってる
のが当たり前だよ。人の数倍の結果を要求されるのが高給取りとしてあたりまえだからな。
出来るやつがやるんじゃ無くて自分の懐に金をたくさん貰ってるやつだけがやるんだよ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:25:04.59 ID:UiZI4WoJ0
サムソンの下請けになるんだってな
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:25:35.58 ID:jO7V2V0C0
>>796
> プラズマクラスターのスマホでも作ってろよ。

それシャープなんだけどｗ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:26:17.90 ID:QnWTiZRD0
リストラしてお払い箱になった熟練技術者が韓国企業に行ってさらに業績悪化
自分で自分の首を絞めているだけだな
せめて流出させたくない情報を持っている社員はリストラ対象から外せよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:28:15.14 ID:Ims7J+A+0
>>805
まさにこれだな
【土光会長】
諸君にはこれから３倍働いてもらう。役員は１０倍働け。俺はそれ以上に働く。

今の役員や優秀な（笑）社員は
何をどうやって働くのかさえも
わかってないんじゃまいか？ｗｗｗ
810 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2012/11/02(金) 12:28:27.30 ID:KkhzCvLHP
国内の技術と雇用を守ろうとして大規模国内投資したら
売国奴ミンスが政権を握って超円高放置して亡国まっしぐら
マスゴミは経営陣を叩きまくるけど、超円高放置のミンス批判はスルー
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:28:47.90 ID:lQlagf07O
二年続けて7000億の赤字出せるとか地力すげーな
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:28:57.81 ID:QgOch6fb0
ナノイーとかプラズマクラスターとか作ってる連中がまとめて大ゴケという、ある意味順当な結果だな。

特にナノイーは発生ユニットがすぐ壊れる粗悪品だし。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:29:21.32 ID:RglKqJlmO
>>801
じゃあ、ビクターか日立？
シャープは空気清浄機以外は買ってはいけないと我が家に伝わる家訓なんだよねｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:29:29.43 ID:UiZI4WoJ0
もう日本企業は外国企業の下請けとしてほそぼそと生きていくしかないよ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:30:26.86 ID:Ims7J+A+0
営業しか残さないのは商社だよな
生産がそれやっちゃオシマイだって
なんでわからないんだろうな。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:33:38.37 ID:UiZI4WoJ0
簡単にリストラで人の首が切れる陶酔感に酔ってたんだろ
で、玉石まとめて切っちまいましたと、気付いた時はあとの祭りｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:34:18.64 ID:CNpJRqNd0
バブル崩壊前は、経営陣が、日本で企業を存続するためにクリアしなくちゃならない重要な要件が２つあったんだ

ひとつは、勤続年数によって給与が上がっていく年功序列
もうひとつは、労働者のクビは極力切らない終身雇用

経営陣は、日本で企業を存続するために、年功序列と終身雇用を維持できるだけの分の収益を企業が稼げるようにと
開発やマーケティングに全力を注ぎ、日本社会から自らが、経営者として失格の烙印を押されないよう心血を注ぎ

それでも、年功序列と終身雇用が維持出来ない企業は倒産し

年功序列と終身雇用を維持出来るだけ稼ぐことが出来ない、国民にとって利益がないバカ経営者を
日本国民は知らず知らずのうちに、日本国内から淘汰・駆逐して、それが日本の経済成長の原動力となっていた

逆に言えば、国民が経営陣を取捨選択して雇用していた・・んだよねぇ・・

それか今じゃ、国民解雇して責任擦り付けてオシマイだものね
再生なんかするわけがない
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:34:19.56 ID:NEA9kQtt0
ところで、マネしたの技術力自体は掛け値なしに高いからな
ただそれを自分達からは社会には出さない
他社が市場開拓したら、速攻類似品を出して奪う
だから他社は怖くて新規市場開拓出来ずにバブルを終えた
そのくらいクソ企業
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:35:13.72 ID:Ims7J+A+0
営業出身の経営者に多いパターン
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:35:50.35 ID:jO7V2V0C0
>>813
ビクターはだいぶ前にTVから撤退
日立は以前はパナパネルが多かったが今はほぼ撤退、
日立看板の町の電気屋向けに一部OEMで海外に作らせてる

国産パネルはパナかシャープ、但し、小型はこの2社でも台湾、韓国
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:36:27.94 ID:CNpJRqNd0
そして、現状での日本国民の認識も間違っているんだよ

今の日本国内経済の現状では【企業に損させないと国民にはカネは廻ってこない】んだ

それなのに、なにかことあるごとに国民が

そんなことしたら企業がーーーとか、会社がーとか言っているから
未来永劫、国民にはカネは廻ってこない

バブル崩壊直後ならいざ知らず、もう20年近く経つんだから

【労働者が企業のためにガマンする】必要はさらさら無いんだよ

逆に、バブル崩壊からもう20年近く経つのに
【未だに労働者がガマンしなきゃやっていけない企業】は、
国民にとってもう不要なんだ

まぁ、わかりやすく言えば

バブル崩壊で国民は我慢しておまえら助け続けて20年近く経つんだから
いいかげん、おまえら、国民に、まともに給料払え

20年近く経つのにまーーだ国民にまともに給料払ったらやってけねーバカ企業は
どこぞの国にでも出て行って、とっとと日本企業じゃなくなるか、倒産して経営陣のクビを切れ

っつーこった
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:37:20.62 ID:XjzrBOVj0
>>801
パナソニックは国内でパネル工場（尼崎）運営してるのがアダとなった。
半導体とか太陽光パネル、リチイウイオン電池もだが。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:37:25.71 ID:By8fxnkC0
就職説明会でも、欲しい人材はコミュ力が〜とか言ってんの？ｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:39:52.48 ID:KqzpFkPM0

多少手を加えながら同じ装置で１０年商品を作れる時代なんて
とっくに終わってる。
最少投資で効率生産、ブームが傾いたら早々に装置処分が時代の流れ。
欲を出して甘い推測で過剰投資をするからだｗ経営陣のミスｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:40:28.83 ID:yDiBZF9pO
シャープの次はパナソニックか
次は富士通あたりか？
狙われてるよな
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:41:14.21 ID:CNpJRqNd0
パナソニックだけじゃなく、今の日本大企業は、

日本の社会保障制度を利用するだけ利用しておきながら
日本国民には給料を支払わずに、買わせるだけ

だから

ヘタしたら外国企業よりタチが悪い・・んだよ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:41:35.41 ID:WhgBm8La0
そもそもが国内メーカー同士でパネル融通し合っていればここまで中韓にシェアうばわれなかったんだよ
お互いに足の引っ張り合いするからこうなる
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:44:15.57 ID:eHaLR1RJO
>>822

液晶パネルの姫路も先行き不透明？
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:44:56.44 ID:bhjVQhQf0
何もせずに寝てた方がマシなレベルwww
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:47:23.56 ID:XjzrBOVj0
>>828
そういえば姫路工場もあったね。
茂原工場はジャパンディスプレイに売却したみたいだけど。
国内工場多すぎだな。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:49:20.69 ID:jO7V2V0C0
>>827
なんにもわかってないな
パナは日立に供給してたし、シャープはちょっとだけどソニー、東芝、ビクターに
そもそも世界的に一番需要のある時期に
日本でもエコポイントなんてやったから
過剰投資しても供給が間に合わない状況だったんだよ

まぁ、エコポイントを利用して大量生産、コスト削減狙って海外に対抗するつもりだったんだが
今となっては消費の先食いだけで終わった
832 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/11/02(金) 12:50:06.90 ID:GE3+I5S10
タブレットとかスマホはださなくていいからな！どうせくそな端末だろ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:50:40.96 ID:XjzrBOVj0
>>828
アップルが成功しているのを見ると家電については垂直統合モデルが
限界にきているのかもしれないね。自前主義のパナやシャープが苦しくて
外部委託中心の東芝・日立・ソニーがマシな状況なわけで。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:52:25.45 ID:ws69oO1C0
大儲けしたのはサンヨー一族か
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:54:45.26 ID:jO7V2V0C0
>>830
姫路は大坪の失態
リーマンショックで一旦凍結したのに
エコポイントに間に合わない時期に着工したからな
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:00:58.97 ID:nLn5LplX0
欧米の企業はどうやって効率的に仕事して、週末、休暇を楽しむか考えるもんだが、
日本の企業は、どうやって従業員を疲れさせて、苦しませ、追い詰めるかばかりに知恵絞ってる。
何で？ サディスト？ 幸せは悪？ 修行のつもり？

まったく時代遅れ。
いまだに、大日本帝国陸軍のマインドコントロールが解けてない。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:02:31.68 ID:zTjMm8cQ0
今パナソニックを辞めようとすると
裏切り者扱いされる
これほんとキモイ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:03:25.48 ID:3mpZzaRh0
全社員の給料を半額以下にして、ボーナスもやめたらいいだろ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:03:50.73 ID:XjzrBOVj0
>>835
なるほど。
攻めの経営のつもりだったんだろうか・・・。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:04:01.60 ID:g6447o270
経団連があれだけ政治に圧力かけてこうなったんだから無能の極みだろ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:14:56.70 ID:sRVuyjwi0
>>610
スマホとか携帯で家電操作なんて省エネ時代じゃ日本じゃ完全に歿。
途上国じゃそんな機能見向きもしないだろう。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:15:57.08 ID:jO7V2V0C0
>>839
中村のプラズマへの投資は当時の状況を考えればわからなくもない
でも大坪の液晶、姫路への投資は全く理解できない
凍結せずに続行していればエコポイントで相当回収できたし、
そのまま凍結していれば現状が多少ましになってる
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:16:52.61 ID:ROl6SQdIP
とりあえずさ、白旗あげる前に経営陣の給料を一般社員並みにしろよｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:17:28.70 ID:6AZnuTyl0
「負け組」じゃなくて「敗者」な

「僕だけじゃないもん。他にも負けた人いるんだもん」というガキみたいな精神構造
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:19:17.02 ID:vf3r5lxaO
>>116
企業も政治家も、みすみすそれを無駄にし過ぎてるな。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:21:31.07 ID:iudF+wTi0
>>843
責任ｼｽﾃﾑが経営陣だけ適用されないんじゃあ、
ヒラ社員がマトモに働く理由もないよね。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:22:48.81 ID:ma/drXqf0
リストラしてもジリ貧なだけだからなー
給料を自由自在に調整できるように労働基準法改正しないときついな
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:23:10.21 ID:2BFU5/oR0
目元エステどこも在庫切れ。
これから巻き返しだ！
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:24:18.37 ID:2AqAXo100
みんなで負け組み恐くない
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:26:46.66 ID:xmOsyHX90
プラズマへの過剰投資がまずかったんか？
65型買ったがすんげえ画質で感動したんだけどなあ
ただ消費電力常時600ｗて電子レンジかよｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:31:26.56 ID:jO7V2V0C0
>>850
常時600Wじゃない
全白を表示した際に定格電力ちかくになる
真っ黒表示してたら相当落ちるぞｗ
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:38:44.82 ID:O8JZWZSD0
俺からも言ってやろう。
おまえたちパナソニックは「負け組」！！！
ルンペンか、派遣で生きろ！！
ナマポはダメだぞ！！
自己責任て言ってただろ！
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:44:47.82 ID:sRVuyjwi0
シャープやＮＥＣやパナソニック、ソニーなどの日本の負け組企業は、負け組
から国民に負担を押し付けるゾンビ企業にならないよう是非ガンバッテもらい
たい。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:49:40.50 ID:1jz8V2qN0
シャープやＮＥＣやパナソニック、ソニーを
全部合併して新日本電機という国策企業にするべし。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:51:21.68 ID:rPkA0IXr0
プアズマテレビなんて作ってるから本当にプアになっちまったなｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:51:22.57 ID:Ims7J+A+0
いや。派遣法改悪された10年以上前から
国民への実態負担は行われてる。
派遣切りで切られたら税金つかって面倒見るしか無いの
わかってたから。
それになリーマンで大失敗した企業だって
金融博打で大損したって言うくらいの認識を
国民が持たないと駄目だろ
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:53:44.14 ID:IiTxIQOm0
アメリカでもニュースになってるよ
日本の顔だからな
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:53:52.51 ID:4xe0h0RM0
松下からやり直せ！！
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:56:30.64 ID:Ims7J+A+0
非正規の直雇用期限が迫ると
マスメディア使って大赤字宣伝
それを言い訳にして雇い止めしてるとしか思えんがな
3年に一回は赤字ガ〜~
派遣切りの免罪符かよｗ
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:56:47.98 ID:wUVMuXYD0
>>124
何で見えないんだろうなあ？
よっぽどの白痴かなあ？
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:56:48.47 ID:zOA5pOhM0
宇宙戦艦ヤマトがひをふいて沈没していくみたいんだな。
たたたーーーたたたた たたたたんーー って音楽を聴きながら
存分に沈めや。助ける価値すらない。
さらば 愛の戦士達。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:57:49.89 ID:tOSpRCbr0
>>854

三等商売の家電など先進国になって久しい日本が今まで商売に出来ていたのがおかしいんですよ
米国など何十年も前に後進国にその市場を明け渡しましたからね
量産化が進むのにつれて価格が下がるような准機械製品など
後進国に設置した最新型の生産装置で組み立てたものに太刀打ち出来ませんよ
輪ゴムを造るのに価格競争をするようなものです
パソコンも同じ状況になっているので天才ジョブズはそれに付加価値を与えて
アップルを延命させようと必死に瞑想を続けたわけです
延命は永遠の命ではありませんが
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:58:42.85 ID:ZQOwnjiD0



サムソン流出
引き止めるべき技術者

20人年俸3千万円として年間6億円、給与差額でたった4億円
年間4億円をケチって2年で1兆円以上の大赤字を出した松下パナソニック。
倒産したほうが良い。
日本がどうなろうと正義の為に倒産したほうがよい。
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:59:18.57 ID:zOA5pOhM0
まあ海外で作ってるわりには値段に見合ってないからな。
報酬は商品も給料も見合うもんだよ。
報酬１万のごみ商品に期待をかける屑なんて辞職だからな。
単純に３万の商品には３倍の期待をかけるもんだよ。
安い報酬の屑に期待かける馬鹿って辞職でもしたほうがいいよ。
ギブアンドテイクの概念すら持ち合わせてない下種だろ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 14:04:32.98 ID:wUVMuXYD0
団塊の世代が指揮したらこんなもんだよな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 14:36:59.03 ID:yxzA+OOU0
日立　東芝　三菱「松下さんもたいへんですなぁ〜ｗ」
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 14:41:14.94 ID:yxzA+OOU0
NECモバイルとシャープ液晶とソニーコンテンツは組む価値あるとしても
パナソニックと組む価値あるか？家電はもうオワコンだろ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 14:55:16.27 ID:z/jH38xp0
>>1　「われわれは本業で負け組になっていると言わざるを得ない」

ベース（基盤、前提）で負けている。
何処かの国に負けているのでなくて、未来を読めていない。
未来は決まっているのではなくて、実は、決めていくもの。
従来の欧米ベースを半分、日本ベース（アジアベース？）の方へ逸脱すべきだよ。
日本ベースの「自由」と「愛」をみたいわ。
869 ：マネソニック：2012/11/02(金) 15:07:06.48 ID:+yAUu51P0
真似するものがなくなってしまったか
山陽のゴパン丸パクリだな
マネソニックの家電は朝鮮にデッドコピーされたあげく
７割引きの特価で売られている　
修士以上が設計開発部門に多くいて人件費かかりすぎ
リストラしたな　高給で朝鮮・中国に流れていったぞ
目先だけで大規模赤字だ　
痩せた携帯スマホ家電操作は子供のいる若い主婦でも
扱いにくい。同時に多数のしごとをこなすからな。
痩せた家電、痩せたハウス　構想段階で失敗したマネソニック
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:14:47.94 ID:QNZWwxGH0
学校も会社も完全週休二日制が定着した00年代からすべてがおかしくなったな日本は
80年代の頃のように半ドンに戻すしかないもう
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:17:26.29 ID:rXty0J4Xi
三洋からいいとこだけとってポイした結果
奥田時代のトヨタそのもの
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:21:14.75 ID:Dh/KOC2ZO
基本的に３国人寄りは白人コンプレックスの裏返し。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:50:16.28 ID:+/zZTrrO0
三社合併でパナソニープでいいじゃん
874 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/11/02(金) 16:03:46.12 ID:DdhY0Hxq0

U　・ω・）　　日本の足を引っ張っているものはなにか？
　　　　　　　　マスゴミか？　民主党政権か？
　　　　　　　　それらの根本を蝕むものは何か？
　　　　　　　　それが在日朝鮮人なのである。

　　　　　　　　　　　　　出雲犬族　「我が朝鮮人との闘争」　第二章より抜粋
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 16:04:32.00 ID:05UvWgaK0
>>871
基本的な白物家電はハイアールの物ｗ
事実上、日本製品のノウハウを安価で譲ったｗ

松下が国内の白物家電業界に与えた影響プライスレス。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 16:11:21.16 ID:PjekPr1W0
俺も断言してやる。
おまえの会社パナソニックは、「負け組」！！
いままで、雇用差別でぬくぬくしてた連中も、これからは戦々恐々。
勝ち組のよく言ってた、自己責任だぜ。
ナマポはダメだぜ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:10:10.41 ID:mni/xUaNP
アップル社製品はパクれない。

これがパナソニック凋落の根本原因
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:11:10.31 ID:PjekPr1W0
何年持つかのサバイバルに入ったな。
ゆっくりとボロ巨艦の沈没を眺めてやる。
救命ボートに乗れるのは誰だ？
船と運命を共にするのは？
ナマポ連中も蜘蛛の糸を切ろうとハサミを用意してる！
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:53:03.85 ID:qcHDCdNn0
負け組みはいずれソニーの後を追う
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:55:29.56 ID:qcHDCdNn0
いくら儲かったのか知らんが、この程度のために国を売るとは
あとは、国を売るスパイ企業になるしか中国とはやっていけないだろう
溺れるものは国を売るからな
881 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/02(金) 17:58:10.12 ID:oNRVBPYT0
よし、10万人はメタンハイドレート開発、10万人は尖閣防衛に配置替えだ！
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:13:47.87 ID:25Ne0xih0
S＆Pの格下げは納得せざるを得ないな。そのくらい今のパナソニックは悪い
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:37:02.29 ID:AJTOnikd0
パナソニック電工の製品は建築時には引っ張りだこだが、家電は別にどこでもいいや
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:40:27.75 ID:d9MnVwt80
公務員感覚で入社した人がほとんどだから仕方が無い
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:41:43.09 ID:p5G8MXsZ0
>>706
スマート家電的なものにも潜在需要はあると思うよ。
iPhoneから操作して屋内でWi-Fiか何かで接続された施錠ユニットが開錠/施錠する製品が海外で発表されて
そこそこ注目を集めたりしてる。

ただ、家電メーカーが自社製品囲い込みで盛り立てていける分野じゃないだろうし、この需要でシェアを
奪還したり利益率が上がったりすることは無いだろうけど。
あくまで一部のマニア向けのガジェットとして、スマフォ用アプリと周辺機器主導で、家電メーカーが囲い込みを
しない範囲でのみちょこっと売れるだけ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:45:17.47 ID:TKsSvD/E0
http://www.cmsite.co.jp/panasonic/?3971388524YIqj653qxG8Dup
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:57:20.73 ID:kqC7ybNBO
>>1
というか、本社採用の新卒の正社員の過半数を中国人で固めた時点で、
技術と顧客情報が中国にタダ漏れして、
そのうち人事部も中国人だらけになって会社ごと乗っ取られる運命でしょう。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:03:38.09 ID:0vEpcyH/0
お前ら大物が自分たちを「負け組」っていってるからっていい気になるなよ
奴らは別に破産なんかしないんだからな？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:06:21.47 ID:nWELHw3w0
以前シルシルミシルさんデー見たけど日本ハムグループの食品バリエーションとアイデアのほうがより挑戦的でダイナミックだった
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:10:02.23 ID:WyGruOO3O
ガンバ大阪どうなってしまうん…
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:11:46.81 ID:yPUOgxPR0
朝礼で「松下電器の順法すべき精神！」とかやらんとダメなんちゃうの
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:30:30.03 ID:b1rLKiD/0
松下もソニーもホンダも、何か似ているよね。
イノベーションをなくした大企業は絶望的だな。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:34:43.83 ID:gOHttiOI0
ホンダは立派だよ。
長い時間をかけて、ホンダジェットを開発した。
トヨタ自動車も同じ頃に、航空機産業に乗り出すと言ってたが、断念した。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:39:02.61 ID:bKhBa2p/0
>>892
単にお前が嫌いなとこ並べてるだけだろｗ
松下の場合大昔からの囲い込み含めた規模拡大が今重く圧し掛かってるだけで、
企業の姿勢としては猿真似専門のトヨタと似た部分の方が多い

ハナっからイノベーションなんて全く持ち合わせてないピーコ屋だしな
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:43:46.81 ID:nwfh0qgm0
ミヤネ屋なんか酷いよ・・・

毎度のことだけど、シャープに続いてパナソニックの赤字でも
わざわざテレビ部門だけ抜き出して、円グラフで２００５年と今とを比べて、
世界でサムスン・LGが圧倒してることを表示する。
日本不利報道の回を重ねるごとに韓国製品を買うための世論誘導がエスカレートしてる。

解説の春川が
「今までは技術では日本が圧倒してて、サムスンとかLGと言うと
安かろう悪かろうのイメージだったけど、今はもう技術でももう完全に追いついてる」

って言って、さらに宮根が巧妙に、一見日本企業に頑張ってもらいたいみたいな形で
まとめるんだけど、その時にサラッと、
「僕らは子供の頃から日本製が圧倒的に優れてるって”刷り込まれて”きましたもんね」
って言って、それが間違いであるかのようにアピールして、
最後の砦の日本市場でもサムスン、LG製品を安心して買うように誘導してるの。

赤字報道にかこつけて、応援するふりしながら後ろから刺してるの。
ああいう情報番組、裏側知ってる人知ってるけど、全部打ち合わせとリハーサルで
予定通りにしゃべってるのよ。
ニュースの時間に女子アナとフリートークしてるのなんかでも、
一見宮根とアドリブで話してるように見えるけど、よく見たらわかるけど、全部台本通り。
今日もパンダの成長のニュースがあったけど、宮根が
「しかしパンダの成長早いですね〜。ついこないだ見た時は物凄い小さかったのにもうこんなに大きくなって」
とふると、女子アナがすらすらとグラム数まで話しだしてた。こんなのアドリブでは不可能なわけで。

明らかに意図を持って、台本通りに進めてる。

いい加減パナソニックだけでなく、シャープとか日本の大手家電メーカー怒った方がいいよ。。
人の弱みにつけこんで追い打ちをかけるって言う、朝鮮文化の地をいってる。
みんなでパナソニックに怒るように意見してやればいいと思う。。ネットは個人攻撃準備
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:53:17.62 ID:imoOh3MA0
コミュ力とか言ってるくせに
社長は強い関西なまり
標準語で会見してみろや
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:54:38.84 ID:GsFauvc20
コピペばっかだな
アスペしかおらんのか
898 ： 【中部電 77.1 %】 ：2012/11/02(金) 19:57:46.21 ID:d+UU89kV0
>>194
つ http://cycle.panasonic.jp
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:57:46.78 ID:jDeu1zptO
韓国に技術だだ漏れ
結果は見えていた
いまからでも遅くないからスパイを吊せ
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:03:43.20 ID:jNRZrBLP0
負け組になるだけなら別に勝手だが、社内のヒエラルキーで弱い奴を切り捨てて、
リストラして、社会に迷惑かけるんだろ。リストラされた奴を社会に押し付けて、残った自分たちだけ
生きのこって、卑怯なやり方。
901 ： 【中部電 77.1 %】 ：2012/11/02(金) 20:05:49.63 ID:d+UU89kV0
今にして思えば幸之助がビクターに変な憧憬を抱いてたのが間違いの始まりだった
90年代にビクターをM&AしてればサザンとSMAPで家電の大赤をカヴァー出来てたものを
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:07:28.78 ID:SMPCdjXC0
無職ネトウヨでさえハイアール製買ってるもんな爆笑
国内メーカーが生き残る方法はないよｗ
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:10:33.58 ID:ePgI5reRi
犯罪レベルの無能経営だな
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:14:00.35 ID:/LfvAX/fO

全ての原因は、日銀の強制円高構造改革による国内産業破壊政策の結果である。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:17:35.09 ID:ckxN2/kX0
おまいら冷たいなw
愛国心ある+民は日本のメーカーの製品買い支えなきゃダメだろw
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:21:06.83 ID:5yY0jEd/0
＞２年続けて７０００億円を超える最終赤字の見通しとなった

よく知らないけど、これは地味にやばいことなの？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:26:20.57 ID:lO81XE8l0
これもう無理だろ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:28:16.58 ID:K6nH9Yq00
>>905
外人ばっかり雇ってる企業なんか潰れればいいんだよ。



パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:47:20.42 ID:WTU4AjlG0
>>905
愛国心も、自分の懐が痛むのなら安い韓国製を選んで国産はボッタと叩くのがネトウヨ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:04:02.90 ID:EVx/QiEe0
一般社員はまだボーナスでるんでしょ？
余裕じゃん
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:14:25.24 ID:KX+Gs1t1I
>>31
団塊が早くどかないと無理かもねぇ
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:18:18.32 ID:FJC8xAtQO
日本企業じゃなくなってるからな
パナソニックと松下電器は全く別
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:19:14.32 ID:KX+Gs1t1I
>>889
あんたセレッソサポだろｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:23:53.17 ID:pHEBXYSVO
日本企業だからって応援したい気持ちあってもさ、あのスマート家電みたいなろくでもないもん見ると潰れていいかなって思えてくるんだよな
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:25:03.06 ID:kJOkUQgv0
>>3
これはパナソニック株主>>3の今の姿ですね
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:27:15.90 ID:eFP/ajIu0
思ったより株価が下がらん
どうしたものか
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:32:51.44 ID:yxzA+OOU0
外人社員に技術根こそぎ奪われた頃に潰れてハイサヨナラ
血税投入するよー！
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:39:16.13 ID:d5MZZxSm0
もうすぐ日本の歴史上で最大の倒産劇が見られるのかな
ある時までは本当に大好きなメーカーで身の周りの物はなんとなく
パナで揃えてた時期もあったんだけど、いつの間にか周りには一つもなくなってた

10年くらい前には音、映像関係でソニーでも同じ気分を味わった事があったなぁ
俺って汎用性重視でなんていうか揃え癖があるんだけど、興味無くす時ってだいたい
衰退に向かってる時なんだなぁとしみじみ

もっと言っておくと、ちょっと前まではマイクロソフトで揃えていたが、今はすっかり魅力感じなくなってる
OSっていうかPCからタブレット主軸になってきたし、ソフトも入力デバイスもかなり手元から消えてるな
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:45:42.57 ID:wGnxevTE0
トヨタ助けてやれよ
何だかんだと仲いいじゃん
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:46:49.60 ID:ENyznlPp0
円高放置の政府が悪い

ガンガン武器や資源を買って円を刷りまくれよ
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:53:39.91 ID:aUh8LhKw0
これだけ赤字でもまだ余裕ってどんだけ溜め込んでんだよ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:12:16.68 ID:BMQ4F+oK0
>>905
日本の雇用ぶっ壊しまくりの日本メーカーは一回全部サラにしていいと思うの
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:13:05.04 ID:OXbfmc/R0
民主党のおかげです
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:18:55.80 ID:jO7V2V0C0
>>922
就労人口が6000万人としてパナだけで30万人、つまり200人に1人はパナ関係
これ以上の企業なんてトヨタくらいじゃないの？
無くなったらそれだけで失業率0.5％くらい上がりそうなんだが
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:29:57.08 ID:bKhBa2p/0
>>919
トヨタの有利子負債いくらか知ってる？ｗ
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:55:48.91 ID:YjcFsPZM0
>>925
トヨタは、金融で利益を出してる。
協力会社に低利で融資してるが、それでも利益が止まらない。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:01:09.82 ID:ZLGiPspN0
負け組みは自己責任だよな？首吊りや飛び込み何人でるかな
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:01:37.55 ID:bKhBa2p/0
>>926
有利子負債額知らないんだね可哀想に
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:06:04.43 ID:wGnxevTE0
>>928
多分かわいそうなのはお前の頭の方
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:09:08.68 ID:BFmrcnca0
>>54
こうなるのって上の世代がバカだからなんだよな
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:12:23.62 ID:djQ6Tl3H0
>>928
もっと勉強してから、人を評価しろ。
恥をさらすぞ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:16:52.02 ID:ZLGiPspN0
>>21
某リサイクルショップに水戸黄門のDVD・BOXが大量に並んでるのみつけてヤバイと思った。
視聴率が取れないどころか、ドラマを作る経済的余力もそれを鑑賞する消費余力も失って、
挙句、撮影するスタッフ職や役者、すべてドミノ崩し。昔の遺産を切り売りしようとしたところで
既に遅いっての！ｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:42:24.23 ID:stzvgnw00
マネシタ電器を国家ぐるみでパクったのが韓国
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:57:31.38 ID:Yj0arOMQ0
白熱電球から手を引かないでほしいな。
パナの電球好きなのに。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/07/jn120712-1/jn120712-1.html
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:59:59.68 ID:c7vJalx30
右傾化、保守化、ガラパゴス化で
日本は世界からは浮いた存在になりつつあるよね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:05:12.45 ID:TQN7sZM90
パナは６月の決算時まだキャシュフローは６０００億円近くあったが
負債超過まではいまの調子だとあと２年そこそこだな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:12:22.17 ID:1KuLfgwR0
>>921
現金１兆円くらいだったから、もう貯金はないだろ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:23:08.54 ID:hh/Zk1lF0
>>929
>>931
必死杉ｗｗｗ
借金は消えないよ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:29:50.26 ID:omPxxjNW0
ついこの間、銀行に6000億円直ぐに使える約束むすんだろ。キャッシュフロー経営と自負してきたパナソニックではあり得ない事態。

あんな巨額の赤字体質がすぐ改善するわけもなく、もうすぐだよ。資金がショートするのは時間の問題。余命3年だな。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:37:48.15 ID:Btb1qTG30
タイタニックも最初沈没するかわからなかったんだよね。巨大ゆえに把握できないしあ、ゆっくり進行し、気づいた時は手遅れに。。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:38:14.99 ID:Xn28fv0tP
今後どうなるかだな
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:44:21.83 ID:Pueggv+C0
組でなく、一人負け
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:47:17.50 ID:+Cy1H7Cx0
「メイドインジャパン」「松下」の名前だけでも世界中のあこがれの製品になれるのに

わざわざ三流国と同じ土俵で価格競争だけで勝負しようとしたバカｗｗｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:54:01.73 ID:GBd+O40Y0
いつの間にか会社で無くなったという事だろ？
後進国の追い上げやデフレやらの不安でみんなで集まってればなんとなく安心という集団に化けた。
そうなると、大抵、危機感はマヒする。　手遅れじゃよ！
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 00:54:14.68 ID:kn7fPqC40
パニック社長 「われわれは宇宙人だ」
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 01:14:16.43 ID:+Cy1H7Cx0
「海外に本社機能を移す！」とか「新卒者採用の8割は外国人にする！」とか
「松下の名前はなくす！」とか気が狂ったような発表を繰り返して
パナの首脳部はアタマ湧いてんのか？と思ったが

やはり普通に日本国民から見放されたんだよな。
で、日本国民から見放されるような会社を世界の人が応援するわけもなく沈むｗ

「エコノミスト」とか「日経」に書いてあることがここの首脳部の教科書だったんだろうｗｗ
「グローバリズム！」「価格競争に勝て！」ｗｗｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 01:17:27.04 ID:lqR1T9+o0
「普通の会社ではない」
流行語大賞にノミネートされそうだな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 01:22:45.64 ID:ElKrBSNSO

まさに平家物語だな!!
(￣∀￣)
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 01:23:16.88 ID:Qm+Kgg180
>>1
韓国と違って日本国民はそれだけ安くていい製品を享受しているってことだよw

それとも韓国民のようにサムスンみたいな一部の国営財閥に搾取されたいのか？
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/11/03(土) 01:27:40.01 ID:Np9ScK3e0
これだけの組織のトップとは思えない。
こんなのが指導者？
落ちぶれて当然。まるで評論家じゃない。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 01:29:21.68 ID:APSEWpBV0
得意のマイナスイオンだかナノイーだかで何とかしてみろよ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 02:26:40.69 ID:azepObgo0
これ、戦犯は誰なんだろうな

パナソニックに名称変更した前社長か？
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 02:38:39.68 ID:SslCcUhq0
>>491
あれが日本で生まれてたら
微妙な会社を二社続けて退職した挙句
その辺の道路沿いで飲食店経営

みたいなくそつまらんドロップアウト人生だったろうな
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 02:41:50.95 ID:1if8a1dN0
やっぱり社名を　変えるって　ヤバイことだな　　

ナショナル　のままなら　少なくとも日本国民には慕われたのにさ

パナソニック　なんて　言い出したから　日本人にも見放され　

創業者の思いが　まるでわかってないよ　　今の経営陣は。。。

自分らで　そう思わないのかよ　？？　　もう犯罪レベルだぞ！！！！！！！！！

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 05:13:17.80 ID:CIUUBepZ0
>>953
逆に、道路沿の糞つまらん飲食店経営がアメリカンドリームを掴めるんだね
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 05:40:50.75 ID:DNeqoAWX0
極端な話独占市場で永遠に怠惰な経営をしている会社が衰退しつつ栄光を維持するのと同じで
海外が労働者と雇用者という競争を常に行って来た中
勤勉であるといわれる「怠惰」な労働者が雇用者との競争を怠った事に
日本という国家の経済衰退の原因はあると私は思うがね
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 05:45:59.21 ID:C05NcRoS0
>>956
そうなんかな？どっちかというと規制を天下りに悪用してるクズ官僚の
エゴに日本の企業が付き合わされて潰れて言ってるとしか思えんのだけど
逆に言うとどんな不法行為や独占禁止違反でも天下りを受け入れれば
キチガイ電力会社みたいに無道を通せるって病理

１０数年くらい前、正月番組で香取出て経済界の偉いやつ等集めて
日本に望むことや抱負聞いてたときに、某○○ーの社長みたいなやつ
「天下りを押し付けないでくれ」って言ってたのが印象深い
それを１０数年続けるとどんな優秀な産業でもこんな感じに潰されていくんだと
感慨深いものがある
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 07:48:59.41 ID:2W+TVWOm0
2年連続赤字が7000億円超えて
今年度は黒字を予定と言いつつ
思いっきり奈落の底へ突き進む大赤字

会社はもちろん、人としての信用度もマイナス評価だな
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 07:52:32.32 ID:/Rb2HiF00
みんなが安い給料で我慢して支え合うか
高給を維持するために仲間の社員を捨てるかだ。

家電メーカーでは前者を選べないだろう。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 08:29:13.42 ID:jyf+JZ0e0
いい商品つくって再生しろ
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 09:18:51.15 ID:Dd87NvPZ0
革新的な商品を出してヒットすれば回復するかもしれないが、
技術的に他の家電メーカーと同レベルの現状では難しい。
っていうか赤字の額が半端ない。もうダメポ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 10:43:51.55 ID:sVsIej070
マジでパナソニックとシャープは潰れるんですか？
日立、三菱、東芝、NECあたりは大丈夫みたいだから
日本経済に与える影響はそれほどでは無いですよね
でもパナソニックとシャープの社員は失業者になるから
かなりの事になるのかな
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 11:32:35.22 ID:hcVy2Hlu0
つぶれたって経営者の個人資産はなくならないのでお前らの期待に添えないよ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 13:09:28.98 ID:8WWbTkWf0
パナが仮に潰れても高齢の社員は勝ち逃げだな。若い社員には気の毒な話だ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 14:02:59.52 ID:rCNbDMxc0
韓国や中国企業は特許だろうが契約だろうが、全部無視して
日本から技術を盗んでいくからな。

日本的な
「共存共栄」とか、
「譲り合いとか」、
「持ちつ持たれつ」とか、
「性善説」とか

外国では一切通用しないということをいい加減に理解しろよ。
相手は反日の強盗国家なんだってことだよ。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 14:14:58.34 ID:mW9B5du00
>>6
928 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/11(金) 05:34:55.69 ID:PQPewpwp0
ミヤネ屋のニュースの時間に、「韓国の受験生を送る警察官」とかいう、
全くどうでもいい日本と何の関係ないことをニュースでやってたんだけど、
これもう恒例行事みたいに毎年テレビで扱ってるでしょ？
しかもそこからやっぱりごり押しだった。

そのニュースを敢えて順番最後に設定して、終わった後宮根が
フリートークを装って女子アナに質問するコーナーで、
（女子アナが、何を聞かれてもなぜか毎回ちゃんと答えられて、おまけに異常に詳しく解説し出すので台本バレバレ）
「トルコの地震心配ですね」と言うのもそこそこに、やっぱり最後に流した韓国の受験ネタを振って
そこから女子アナがいろいろ韓国文化を解説しだして、
そこでいきなり「KARAのメンバーも受験生だ」と言い出した。
話し始めると同時にそのメンバーの受験前映像が挿し込まれる。（ここからもやっぱり台本だと分かる）
そして「忙しいのに合間を縫って一生懸命勉強までして本当に偉い」と結ぶ。

これで知名度アップとイメージアップができる。
最後に宮根が「韓国に生まれなくてよかったｗ（受験戦争が大変すぎるから）」
と言って若干韓国下げっぽいこといってごまかす。

必ず些細なことでも自国のニュースのように扱って、韓国を「母国」のように思わせる。
そしてそこから芸能人をからめて韓国に日本のお金を流すように誘導する。
芸能人だけでなく、家電もコスメも一見ビジネスニュースを装い、執拗に韓国製品の勢いを宣伝する。

こんなテレビにスポンサーしてる日本企業って、底なしのマゾだね。
真面目にお金出してライバル国の製品宣伝されて。
イオンなんて気づいたら韓国食品＆コスメだらけ。家電もLGとか、もう普通に並んでる。
ほんと日本の経営者の馬鹿さはすごい。すごすぎる。お金払って自分の首絞めて喜んでるんだから。　
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 14:23:10.40 ID:1KuLfgwR0
>>952
中村だな。
以後の社長は中村の操り人形
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 15:06:04.50 ID:mDcly8sGO
その認識は正しいと思うが、公の場で「負け組」なんて言葉を発することが信じられない
トップがこんなんだから負け組になるんだよ
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 15:06:57.06 ID:OECDmYpm0

単なるモノは真似されよい。
＋ソフト。…勝負は、様式（スタイル）とか含めて、広い意味のソフトでしょ。

例えば、最近のテレビでも、ソフト（番組内容）がねー

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 15:49:45.49 ID:WakrwGOm0
＞負け組になっている
勝つか負けるか、という二元論で営業やってたらいつかは負けるに
決まってる罠。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 15:51:54.99 ID:p8+yG00l0
倭猿息してる？
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:39:46.92 ID:zMiQTf8c0
>>969
そりゃ実際に番組作ってる奴らが長時間労働で生保寸前の貧乏だからな
当たり前だろう
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:42:28.95 ID:QQzD1UkL0
松下幸之助より本田宗一郎の方が偉大だということが改めて分かった
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:42:41.60 ID:8n76ZYLP0
パナのせいで25万損した。ふざけんな
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:48:21.37 ID:xSI+Md7c0
>>972
え？
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:52:14.92 ID:Am4EmW+s0
テレビか電話機かに無線LANかテザリング機能つけてくれないかな
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 16:58:06.91 ID:xM4pqsRM0
今、大手企業が負け組みと公言するのは正しい。
本音はミスリードした奴に対してだろうな。
ミスリードした奴は、必死になって反発して正体を現し始める。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:05:07.83 ID:YFdr/6nh0

>>977
社長が、自分の会社を貶めちゃダメだろ。
数字に基づいて、事実と状況の厳しさを示せば十分。
こういう時にこそ、従業員のやる気と創造性を発揮させるのが優れた経営者。

しかも、「勝ち組、負け組」などという、
薄っぺらい価値基準しか持っていない事が、図らずも露呈してしまった。
人間的な深みの無い人物に、心服してつき従う人はいない。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:06:32.33 ID:xSI+Md7c0
>>972
ざっと調べてみたけどどのあたりが生活保護に近い？

フジテレビジョン 1,574万
ＴＢＳ 　　　　　　　1,560万
朝日放送 　　　　　　　1,525万
日本テレビ放送網 1,431万
テレビ朝日 1,365万
中部日本放送 1,271万
ニッポン放送 1,270万
テレビ東京 1,219万
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:09:27.68 ID:avdSdl+DO
ばかやろー！おまんらの製品買ってる俺はどーなんだよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:10:15.95 ID:5RzmQoph0
スマート家電はやめておけｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:31:27.54 ID:bbnFEyl+0

「勝ち組、負け組」とかいう言葉をマスコミが流布した時点で
この国の分断は既に始まっていたと思う。
みな苦しい時に、自分たちだけ助かろうと策を弄した結果が今。
このままではいくら「絆」とやらで取り繕ったところでこの国が
繋ぎ合わされることはないだろう。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:36:11.94 ID:pA+K72P30
消費者を敵にまわしたバカ日本経営者っすからね
本気でお前等どうせ買うだろｗって思ってたのかい？
国内から見放され海外ではレイプされ散々だなｗ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:40:46.78 ID:SXjs9bI5O
国賊企業パナソニック

先日騒ぎになり大臣辞任の鍵にもなった松下政経塾に入りこんだ中国人スパイ外交官

彼の思惑通り国内のパナソニック工場は千葉や兵庫、大阪など軒並み閉鎖されて中国蘇州に移った

自治体からの工場助成金数百億円は賠償請求を行った兵庫県以外は踏み倒した


我々日本人の税金を踏み倒し中国の技術発展と雇用拡大に大きく貢献したパナソニック

逆に日本では失業者と関連家族を合わせて10万人以上に被害を与えた

日本人を苦しめながら子会社のガンバ大阪では韓国人や外国人選手に2億円も3億円も年棒を払っている国賊企業パナソニック

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 17:48:12.27 ID:+aH8/tXX0
戦に勝つということは、五分を上とし、七分を中とし、十分を下とする
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:02:40.27 ID:lKxGL2ky0
大坪社長年収は1億900万円だった
津賀一宏社長はいくらなの？
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:13:54.85 ID:On90nnwt0
>>962
財務状況は確認していないけど、本業はパナとシャープは雲泥の違いだと思うよ。

パナの中間決算では携帯事業で営業赤字なのを除けば全事業で黒字。
一方、シャープは液晶や太陽電池などの電子部品が営業赤字のほぼ全てを占め、
電子機器でもテレビと携帯の事業部門が他の事業部門の黒字を食い潰してる。

パナは巨額の赤字を計上したけど、つい最近も、携帯事業で欧州から撤退とか、
テレビ向け海外工場を閉鎖とか報じられるように、大規模なリストラを実際に
やっているという印象を受ける。

それに対してシャープのリストラは不十分な印象を受ける。
財務状況が危機的な水準なようだから、リストラをする体力も残ってないのかもしれない。
もしそうなら、早晩、最終局面を迎えることになるだろうけど。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:17:32.51 ID:whD6/fAt0
だから言ってんじゃん
リーマン以降の派遣社員の直雇用回避したいから
殊更に騒ぎ立ててんだよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:18:17.33 ID:YFdr/6nh0
>>987
パナはシャープより財務は遥かに良いでしょう。
でも、パナも将来性のある事業分野が無いのは同じ。
あの巨体は支え続けられないでしょうね。
恐らく、適正規模は今の半分以下でしょう。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:19:37.32 ID:JuH/g0jX0
営業利益率をスマートにしてみますた。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:21:36.20 ID:rV+hrMHH0
>>1
中国・韓国が市場を滅茶苦茶にしたことが原因

中国・韓国が日本企業の進出で、最低の品質だが売り物にできるレベルまで作れるようになったことが原因
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:22:29.13 ID:LJIe9XCH0
社名を変えてグローバル化を叫んでたあの頃
993 ：雑賀孫八：2012/11/03(土) 18:29:13.76 ID:j5ztVc9D0
言わざるを得ないだとよ！？
社長がこの感覚じゃなw 終了だなこの会社もw

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 18:33:41.28 ID:hcVy2Hlu0
だから負け犬でも負け組でも社長自身はすでに安泰なんだよ
社員の首切ったり、ボーナス下げるのがほんの少し胸がいたむってポーズ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 19:57:07.93 ID:JidAgKne0
電工さん頑張れ
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 20:34:25.08 ID:zMiQTf8c0
>>979
それは電波と権利を押さえてる奴らだろ
実際に番組を作ってる奴らと言ってるじゃないか
997 ： 【19.4m】 【東電 71.5 %】 ：2012/11/03(土) 21:14:37.41 ID:yMq2pDrj0
一所懸命ヤル気満々の支那人いっぱい採用したのに全然ダメぇ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/03(土) 22:53:41.16 ID:P1WPWHkN0
ウメソニック
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/04(日) 00:24:43.31 ID:4iLCGsUB0
昔からパナは何でも有るけど、(パナでなければならないものは)何も無いって言われてきたけど、それが今の時代に合わないのかね〜
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/04(日) 00:32:14.48 ID:p9TBBnW10
1000なら倒産
1001 ：１００１：
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