【政治】石原都知事「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」→橋下氏「憲法を勝手に破棄したら駄目だ。絶対に許されない」★3

1 ：そーきそばΦ ★：2012/10/13(土) 20:05:41.46 ID:???0

　日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、石原慎太郎東京都知事が同日の記者会見で
「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」と述べたことについて、
「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
絶対に許されない」と批判。「この部分では石原知事と合わない」と断言した。

　石原氏が新党結成に意欲をみせる中、かねて良好な関係にある橋下氏との憲法をめぐる主張の違いが如実に表れた形。
両氏は消費税増税や原発政策などをめぐっても見解の相違がある。

　ただ、橋下氏は「石原知事の政治家としてのキャリアや力は、日本にとって必要不可欠。しっかり話をさせていただきたい」とも述べ、
石原氏側と維新との連携については「いろいろとお話をする中で…」と含みをもたせた。

産経新聞 10月13日(土)7時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000502-san-pol
過去スレ　★１　2012/10/13(土) 13:19:11.19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350115854/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:06:12.53 ID:Y56nhqZM0

２

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:06:52.49 ID:4TX9PL6V0

【フジテレビデモ】
　　　　　 /＼
　　　　／　　＼
　　　　 /　　　　＼ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　／　　　●/　/＼
　　　＼　　　/　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　やれー!! >
　　　　＼ //　 / 　　　＼
　　　　 ∧∧∧∧　　　　　　＼　　　　　　　　やれー!! >
　　　　（　 ´／）　））ヽ∧　　　　＼
　　　／　／　　/ ´∀） ∧∧　　　
　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ,,ﾟДﾟ)　　< 日の丸を引き摺り下ろせー!!
　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ　　　　　

■ジャンプして日の丸を支柱から笑いながら引き千切ってる動画(チャンネル桜)
日の丸を引きちぎった後に仲間たちから拍手と歓声が起こる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xMFCLT5csEI#t=3610s

その後カットされて
「国旗は破れてません」と急に謎の解説が入る

■別角度ノーカット
引き摺り下ろした日の丸を誇らしげに振り回す
それを拍手喝さいして喜ぶ人々
http://www.youtube.com/watch?v=yzKS2wAh1mE&feature=relmfu#t=2m30s

■遠くからの撮影
日の丸を引きちぎって放り投げている
それを拍手喝さいして喜ぶ人々
http://www.youtube.com/watch?v=DTpxEUNbFUU#t=12m33s

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:07:24.17 ID:alrgvJvtO

浪速のルーピーここにありっ！！！

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:08:23.34 ID:ZKeRsyNb0

【維新】橋下市長「あくまで地方！地方参政権だけです。国政における外国人参政権には反対です」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348043049/

【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」…橋下氏が提案★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348800723/

【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348203902

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:08:27.41 ID:LGjyWjzB0

>>1
これは石原が正しい。少なくとも、「戦後レジームからの脱却」を謳うのであれば
戦後レジームの象徴たる日本国憲法と称するGHQ占領憲法を廃棄するのが筋である筈だ。

石原都知事「憲法“改正”ではなく“廃棄”（破棄）すべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=8ihB7K9LZEM&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:08:41.20 ID:Y56nhqZM0

石原も、破棄なんてできないことはわかってる

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:08:57.63 ID:/t6fpmcY0

>>4

至言！　まさに｢右往左往」の新ルーピー橋下。国政は荷が重過ぎるわ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:09:07.95 ID:BglW3XWX0

現状に則さない憲法であれば、手続きを踏んで変えればいいだけの話だろ

無意味な神聖視は止めるべきだよ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:09:20.22 ID:xX62ICqq0

国民には橋下も石原も不必要なんだけどな

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:09:28.20 ID:3R8mU1jh0

>>914
なんで破棄するかしないかの二択なんだよ
必要な部分だけ改正するって考えは無いのか？
馬鹿はどっちだよ

破棄するかしないかの話の中で国民投票で決めればいい
とだけ書き込んでたら俺のように解釈されるだろ普通は

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:10:28.31 ID:alrgvJvtO

こいよオラッ！！ハシシタ信者オラッ！！

かかってこいよオラッ！！

もしかして工作員以外絶滅しちゃったの？ハシシタ信者はw

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:11:35.35 ID:6S/DKi490

>>前スレ1000
それは単に、「アメリカは日本の国内事情は知ったことじゃないよ」ってことだろ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:11:54.49 ID:r37z1skxO

日本が本気で変わる決意をするのなら憲法改正しかないよな。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:12:08.16 ID:JgoEpsHE0

まあ橋下批判したいだけの奴は
とりあえず破棄と改正の違いを理解しましょう。

石原も橋下も憲法を変えると言う点は一致
9条の護憲してるわけじゃないので勘違いして馬鹿レスしないように。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:12:34.93 ID:95k1ODmn0

結果同じものになったとしても破棄してイチから作らなければ、
GHQと作ったものに変わりはないから、拘るなら改憲ではなく
破棄するべきだろ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:12:38.61 ID:8wT20bK50

国民主権
日本国民じゃない人には選挙権を与えてはいけません

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:13:43.01 ID:JgoEpsHE0

>>16
そんな名目の為に、実質の改憲が遅れるほうが不利益だわ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:13:48.90 ID:g7JgDUmJ0

>>1
憲法改正の条件、両院の総議員の3分の2以上の賛成はほぼ実現不可能と考えて、
破棄なら与党主導で行えるって考えだろう。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:14:20.12 ID:zU6yvhsR0

正直、手続論のレベルの話なのでどっちでもいい

21 ：クーネルゲーム：2012/10/13(土) 20:14:20.25 ID:F6oLw+Qc0

とにかくスパイを防止しないと。
沖縄マジヤバイ
元捜査官の板東さんのブログから

『オスプレイ反対集会はすでに市役所主導、集会参加者の送り迎えは
現地バス会社などが無料送迎体制を敷いて、沖縄の非武装独立に公的加担をしています。」

http://ameblo.jp/japangard/entry-11378501809.html

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:14:22.87 ID:T/TVCHV30

３分の２の国会決議と過半数の国民投票と言う
明文化された手続きがあるんだから文句あるなら粛々と手続きに乗って改正しろって話だな。

石原はこれすら理解できない耄碌ジジイ。

ま、あんな自民電波草案見せつけられたら国民投票の過半数など無理だろうがなー。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:14:53.16 ID:4Kzfw4vK0

前スレ
>>953
憲法改正、破棄に司法や行政は何もできません。
>>966
＞破棄なら国会議員の半分の票で済む根拠は？

国会で「憲法無効決議」をして過半数で可決すれば
良いだけです。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:14:53.22 ID:/SEN2gMU0

誰が許さないんだよ？部落のお仲間か？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:15:15.57 ID:BFs2zBmB0

憲法改正をやるなら、とりあえず９条改正に限定した方がいい。
９条改正にしても、不戦条約の影響を受けた戦争放棄条項は維持した方がいい。
逆に戦力不保持条項は削除して、代わりに専守防衛条項と文民統制条項を新設
した方がいいな。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:15:43.63 ID:ctPPym9pO

前スレで国会議員の半数で破棄できるとかレスした奴がいたが、根拠出せよ。

別の奴が、破棄の根拠がないからとか意味不明なこと言ってきたが、猿は死んどけよ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:16:30.08 ID:Rsb67PqtO

破棄なんて出来るわけない

９条もそうだけど必ず反対派の抵抗にあうので
憲法論議はやめないで改正出来る部分は改正して折り合いをつけるのが一番よい

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:16:36.16 ID:lV/0GbHd0

キチガイとぺてん師の話なんかどうでもいいわ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:17:05.31 ID:VVvwfV1U0

日本を弱体化させるための憲法だからな
無くなったら困る人々がいるんだろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:17:14.51 ID:Y56nhqZM0

いきなり全文改憲だ！って言ったってどうせ無理
まず96条に絞って改正要件を軟化させ、それから個々の案件の改正に取り組んでいく方が
実現性がある

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:17:24.25 ID:jYcE+8s40

最近の閣下は脳の病気か何か？
破棄なんてどうやってやるんだよ。クーデターでも起こすのか？

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:17:25.53 ID:JgoEpsHE0

>>23
できるけど。従わないってのが多数いればよいわけだから。
何を根拠に何もできないと？

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:18:25.34 ID:/SEN2gMU0

>>22
2/3なんて事実上不可能。これは憲法の瑕疵であってド・ゴールがしたように
実力をもって対憲法クーデタを起こすべき

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:18:43.95 ID:Dds+aePP0

石原の破棄する発言は、自分の支持層の改憲派に対するリップサービスだし、
それにワザワザつっこむ橋下もアレだが、さらに記事にする産経はアフォとしか。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:19:14.58 ID:kRGGtjgO0

文芸出身 vs 法の実務家出身の名言といえるんじゃないか

で、実際どうしてくれるんか聞きたいね

どうあれ、面白くなってまいりましたｗｗｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:19:16.54 ID:mxJsJoGT0

長年、国会議員やってたヤツがいまさら何言ってんだ？

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:19:25.66 ID:JgoEpsHE0

>>34
橋下は東京維新の問題があるから
突っ込まざる得ないだろ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:19:28.32 ID:Y56nhqZM0

>>23
国会の過半数の賛成で憲法を破棄できる、という手続きが定められてないので無効

そしてその手続きを法律で定めたとしても、現憲法に違反するので無効

本当に破棄するならクーデター的にやるしかないよ
誰も支持しないけどな

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:20:11.91 ID:nQtuihos0

橋下よええええええええええええええええええええええ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:20:21.29 ID:6VHRQEsCO

まじで今の憲法よりいいもの作れると思ってんの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:20:40.70 ID:/SEN2gMU0

橋下だって弁護士の端くれなんだから憲法が他の法とは違って特殊なのは
わかってるはずだがな。憲法だけはどうにでもなる。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:20:44.93 ID:pn5NciLL0

石原都知事の「憲法を破棄したらいいんですよ」に賛同
http://goo.gl/QgtUE
一日でも速く現実になることを望む。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:20:53.28 ID:1ZQzYBQ5I

石原慎太郎の意見に賛成

個人的にもう橋下徹に期待できないなあ
最近おかしい

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:21:25.80 ID:T/TVCHV30

>>33
この国じゃ誰も支持しないからあきらめろ。
自衛隊の奴らですらやらん。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:21:46.97 ID:aqfqPBHX0

勝手ってなに？
しかるべき手順を踏めばよいのでは？

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:21:56.00 ID:nxKKUg6u0

占領軍は実はコミンテルンの仲間

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:21:56.53 ID:k5JefW310

憲法を無効にしたら、新憲法のもとで作られた予算も当然無効だろうから

石原が議員大臣や知事として受け取った給与報酬経費は全て返還するんだよな

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:22:08.79 ID:JgoEpsHE0

>>33
対憲法クーデターの方がその2/3より難しいだろｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:22:27.42 ID:4Kzfw4vK0

>>32
憲法改正に司法、行政がどう邪魔をするんですか？
何もできないでしょう。

>>38
憲法改正は３分の２の国会議員票が必要ですが、
憲法破棄は何も明記されてませんよ。

国会で「憲法無効決議」をして過半数で可決すれば
良いのです。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:22:50.65 ID:/SEN2gMU0

想像してみよう。憲法が許すことだけをやれるなら時間が経過するにしたがって
できることはどんどん減っていく。国家は行き詰ってしまう。だからイギリスは
成文憲法を持たない。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:12.10 ID:ZXB+9ptE0

石原は思想家、橋下は革命家、いいんじゃないの、納得できる回答だと思う

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:15.71 ID:g7JgDUmJ0

>>27
そりゃどちらも反対派は出るだろう。

ただ憲法改正の場合、ハードルが具体的に設定されていて、それがもの凄く高い
わけでまともな政治家なら、実質無理だと分かるわけ。自民党が憲法改正を争点に
次の選挙を戦うつもりのようだけど、彼らも衆参双方で2/3の議席を取るのは無理だ
ろうと内心では思っているかと。

戦後67年未だに改正できないのは、そのハードルの高さにある。破棄によって
ハードルを下げたいという考え方は分かる。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:22.25 ID:2I9j+n3A0

クーデター賛成だな
ぜひお願いしたい
天皇親政出なければ国難は救えない

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:25.63 ID:JgoEpsHE0

>>49
邪魔できるよ。
一切その憲法に実際に従わなければいいんだから
司法もその立場ならその新憲法は機能しない
つまり邪魔されている状態だ。
何もできないのは立法側。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:25.55 ID:qWebJ43p0

>>12
はーい前スレで橋下叩きの流れで喜んでるのは公務員だな
って書き込んだだけで信者認定されましたー

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:49.30 ID:18xFkPk10

憲法改正か。戦争しなければ良いや。
徴兵制は僕は行きたくない。

それにしても、法律は大杉。
減法を考えるべき。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:23:54.32 ID:Z2SGjJl4O

民主党の政権交代選挙みたいにマスコミを利用して憲法破棄ブームを起こせばいいんじゃねーの？

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:25:58.80 ID:sXhabgpB0

>>49
行政や司法は憲法改正を拒むことはできないが、憲法破棄は拒めるだろ
具体的には日本国憲法を今まで通りに執行すると宣言することが予想される
日本国憲法が無効になったら時の政権に公務員が従う法的根拠がなくなるんだから
公務員個人が思想的に心服でもしてないかぎり命令して従わせることはできんよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:26:06.27 ID:D8MTnNUQ0

>>40
自分で自分を守れない憲法なんてダメ憲法だろ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:26:13.06 ID:4Kzfw4vK0

>>54
憲法改正したのに、それに従わない？？
そんな国聞いたことないですね。

そんな裁判官は首でしょう。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:26:37.98 ID:jCk7h1VnO

＞「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」
＞「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、絶対に許されない」

つまり、国民の意思で破棄することは許される。
というか許さざるを得ない。
「革命」だから。
（これを認めないと、古今東西「革命」から生まれた国家の存在を否定しなければならなくなる）

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:26:42.91 ID:JgoEpsHE0

>>60
は？改正じゃなく破棄だろ。
なにひよってんだよｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:26:55.09 ID:Y56nhqZM0

>>49
国会議員は、【現憲法によって】「国民の代表」として擬制されているので、
その憲法を定められていない手続きで破棄する権限はありません。

それはすなわちクーデターであって国家に対する反逆者です
破棄決議だけならともかく、それに基づいて何か行動すれば
警察は現行の憲法に基づいて彼らを取り締まることになります

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:27:03.43 ID:scRryMl70

当然破棄すべきだろう。
現行のままでは改正なぞいつになったらできるやら。

だいたい、他国民の憲法を占領国が押し付けるなんぞあってはならないことだった。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:27:42.77 ID:6VHRQEsCO

コモンローに縛られて保守的じゃん
新しいことをやろうとすると突飛な発想になるか他国に追随しちゃってる

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:27:48.54 ID:CX7zRxLJ0

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http://live.nicovideo.jp/watch/lv107738036

【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349408701/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349415152/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349428063/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349447717/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349527290/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349705269/

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:27:55.68 ID:JgoEpsHE0

>>64
いやまじで聞くけど破棄のほうが簡単だと思ってるの？
どう考えても難しいと言われる改正のほうがまだ簡単だと思うけど。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:04.15 ID:g7JgDUmJ0

>>57
あのブームの中ですら、2/3は取れなかったんだけどな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:06.78 ID:7LO1FAsI0

橋下は完全に廃棄するのをイメージしていて
石原は廃棄してもかまわないんだから改憲もありってニュアンスなのか？
完全に廃棄も可能だと簡単に言う奴は
可能性としては誰だってなれる総理大臣になってみてくれ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:14.25 ID:BFs2zBmB0

そもそも国会は憲法によって立法権を与えられている機関である。
憲法上の定めで、国会が制定する法律や決議は、憲法に優先することが出来ない。
したがって、国会が憲法破棄を法律制定または決議しても法的拘束力を有しない。
よって現行憲法を基礎とする法体系は、引き続き法的に有効である。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:16.15 ID:HgiE0kkcO

>>40
無理
修正憲法条項なら可能性あり
でも今の安倍、橋下、石原にできるとは、、、

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:44.41 ID:ZGNtKO/W0

占領憲法であることは否定出来ない事実なんだから、ナチスが作ったフランスやオーストリア憲法みたいに失効宣言して自国で憲法を作ったように
占領憲法を失効宣言し、日本人の手で憲法を作る事は国際常識だろう。日本人が洗脳されやすかったからズルズルと続いてきたんだろう。
それを良しとするのは国際的にいって恥だよ。失効宣言はできるだろ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:51.09 ID:zU6yvhsR0

>>58
司法は破棄を拒むことはできないよ
後から訴えによってあの破棄は無効だと宣言することになると思うが、
そのときには既に日本国憲法はないわけだから、破棄を無効にすることもできない

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:28:57.32 ID:sXhabgpB0

>>60
誰がいかなる方法によってクビにするんだ？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:00.89 ID:HLv2Zx8I0

許されないって・・・・誰に・・・？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:12.69 ID:7szzzkVx0

このチョンの言うことが分からない。
「勝手に」の意味が分からない。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:25.44 ID:i3rQFdDOO

橋下の劣化が止まらない
よしのり並だな

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:32.82 ID:4Kzfw4vK0

>>58
？よく言ってる意味が分かりません。
公務員がいきなり働かなくなるとか？ですか？

法律的に言ってもらいたいです。
憲法破棄は国会で「憲法無効決議」をして過半数で可決すれば
可能です。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:38.83 ID:ljzDLh8V0

我欲の塊がしゃべった！！！

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:29:53.61 ID:JgoEpsHE0

>>76
石原の言う破棄とは閣議決定だそうだ。
当然民意は問わない。これは十分勝手だと思うけど。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:30:00.45 ID:Md/l08Jn0

◆　【明日】　◆　【明日】　◆　◇　〝反日メディア”　連続抗議の１週間！　ラスト４発目！　◆　◇　◆　◇　◆

★☆　『偏向報道を繰り返す反日マスコミを許さない！　日本の保守系議員は日本人で絶対に守る！ in銀座』　☆★

【10月14日（日）15：00】　常盤橋公園（千代田区大手町２－７－２）　半蔵門線「三越前駅」から徒歩２分

＜主催：人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会＞　＊人権侵害救済法案の廃案に署名をして下さる方も歓迎

82 ：sage：2012/10/13(土) 20:30:27.33 ID:alxMEb0t0

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:30:43.91 ID:fGvElh9u0

日本人を規制する憲法が欲しいってことか？

改憲派の国籍を調査すべき。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:30:56.81 ID:SmQIqI7P0

橋下も人気なくなってきたから必死だな
石原に絡んで記事にしてもらおうってかｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:31:07.80 ID:sXhabgpB0

>>68
いやだからなんで与党のみで憲法改正をしようって発想なわけ？
常識的に考えて超党派で進めるべき話だろ
前提からして間違ってる

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:31:19.61 ID:Y56nhqZM0

>>76
憲法上、誰も破棄する権限は与えられていない

やるとしたら国会議員の議決でやることになるだろうが、
彼らも【現憲法によって】国民の代表とされているので、それを破棄する議決を
国民の代表としての議決とみなすことはできない

つまり、誰がやったとしても「勝手に」破棄することになる

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:31:30.45 ID:jCk7h1VnO

>>49
＞国会で「憲法無効決議」をして過半数で可決すれば良いのです。

論理的には無理。
現行憲法下での決議だから、決議は現行憲法の下位にある。
つまり、「憲法無効決議」は憲法違反で無効になる。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:31:58.04 ID:7szzzkVx0

>>80
あぁ、そういう意味の「勝手に」か
占領軍の許可無しに　とかそういう意味かと思った。
そりゃ国民投票はしなきゃダメだろ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:31:59.22 ID:fhTaSXxY0

>>58
新憲法公布するだろjk

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:32:01.16 ID:4MEScZe90

まあ腐っても法律屋だから。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:32:14.65 ID:WCbUENb+0

石原が何としても生きているうちに九条破棄に持ち込みたいのは
こいつ自身が今は戦争利権で大儲けできる立場になったから。
若い頃は「スパルタ教育」にはっきり書いてあるが、九条死守の立場だった。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:32:26.25 ID:XrkG0lDl0

石原「そしたらさ、新しい憲法は橋下さんが決めたらいいじゃない。元弁護士で詳しいでしょ」
橋下「え？あ、うーん・・・うん」

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:33:24.78 ID:JgoEpsHE0

>>92
どっちもそんな立場じゃねーけどなｗ
どっちも国会議員になってそれなりの勢力があるならまだわかるけどｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:33:26.85 ID:xwIfKPfH0

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、国会議員の在り方に関し「既成政党の国会議員には、議員でないと
　飯を食えない人が多くいる」と批判した。市役所で記者団の質問に答えた。

　一方で、日本維新の次期衆院選第１次公募の応募者については「大富豪ばかり集めているわけではないが、自分で
　お金を用意できるメンバーが多い」と自賛した。

　同時に「お金もないのに立候補して、全部党からもらっていては、自立した議員にはならない」と強調。候補者自身が
　選挙資金を負担する方針をあらためて示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121012/stt12101216230006-n1.htm

議員としての仕事そっちのけで副業してても叩くくせに
自立自立って･･･

ほんと自立キチガイだな。。
これが石原騙して組んで、保守票割りに来るって最悪のパターンだわ。
民主なんかより、橋下のほうが100倍危険だと思うんだけど。
議員も、国民も総ブラック環境になるよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:33:48.89 ID:ikf7GJCo0

憲法論議なんてまだまだ先でいいよ

外交なんて何もできないんだから、こいつらは
公務員改革に特化して国政に打って出てくれりゃそこそこ支持は回復できる

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:34:01.47 ID:0hLFfDbt0

橋下はもうだめだなｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:34:05.84 ID:XKTwEXQL0

日本国憲法の草案を書いたのはハーバード・ノーマンら共産主義者。
こいつが憲法研究会というのを作らせ、そこの鈴木安蔵らに発表させた。
「日本国憲法は日本人が作りました（ｷﾘｯ」www

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:34:29.75 ID:4Kzfw4vK0

>>74
首なんて簡単にできるでしょう。
なんなら法務大臣でもいいのでは。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:35:00.48 ID:XEwDz6qv0

橋下は一気に支持を失ったな
一部熱狂的な信者以外はもう冷めちゃったと思うよ
だから支持率低下してるだろ？
実際俺も橋下に期待して応援してたけど、ここんとこの発言で冷めたわ
選挙前に橋下の本性が露呈してくれてよかった

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:35:14.26 ID:WJKcVU4a0

GHQも神格化するべきだこりゃw
神よりの下され物だから改憲は許されない・・・って事だろ？
連合軍神社なら改憲反対の日本共産党もちゅーごくも朝鮮半島地方も文句いわんだろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:35:52.17 ID:YzCaFR47P

>陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。

こんなクソ憲法は廃棄

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:36:07.83 ID:PUb5PwG10

もういい加減、橋下も自分の支持層見極めろよ。石原のとまるかぶりじゃん。
要するにB層から見放されたら橋下も維新も将来がないってこと。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:36:27.54 ID:7szzzkVx0

>>95
毎回全ての政党が公務員改革を叫んで、政権とった瞬間に公務員の犬になってるからな。
もう風物詩。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:36:40.16 ID:agYcCsu/0

全部が全部合うなんて双子でもありゃしねえよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:37:01.12 ID:sXhabgpB0

>>78
公務員は法律的に日本国憲法の遵守が義務づけられている
公務員に就任するときにその旨の宣誓もさせられる
にもかかわらず日本国憲法無効をあっさり認めるなどというのは理屈としてあり得ない
もちろん公務員の中には右翼思想の持ち主もいるので、
内心日本国憲法を快く思わない不届きものが無効宣言をした政権になびく者もいるかもしれない
しかし、それは法的な義務ではない
むしろ法的な義務としては日本国憲法を遵守し続けることなのだから

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:37:42.93 ID:Y56nhqZM0

>>102
つまり、B層に狙いを決めて、
ウケのいいスローガン、極端な排外主義を掲げていればそれでいいということですね

問題解決のために現実的な政策は、B層には複雑で理解できないから
掲げるべきではないということですね

107 ：sage：2012/10/13(土) 20:38:13.28 ID:alxMEb0t0

この動画の事だな
http://www.youtube.com/watch?v=8H_5y86X6RY&t=2m18s

108 ：クーネルゲーム：2012/10/13(土) 20:38:58.61 ID:F6oLw+Qc0

>>97
フランクフルト学派だっけ？
あの時代は左翼が理想主義だったからなあ
今の憲法みても左翼思想全開だもんな
日本の力を削ぐには最適だったが、時代が変わった
憲法守ってチベットになるとか冗談じゃない
チベットはIJCに提訴して侵略認定されたが、シナは「だからなに？」と。
日本も他人事だと思えるお花畑の頭が怖い。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:02.84 ID:zU6yvhsR0

>>105
公務員は別に９９条とか憲法とか興味ないんじゃないかな
明治初期の裁判官もほとんどが江戸時代の司法役人がなったんだぜ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:17.78 ID:QAQX5nnR0

まぁ、憲法廃棄って言ったら革命とかクーデターのことなんで、
まともな政治家なら、変えたきゃ憲法改正の努力をするべきでしょ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:43.53 ID:4Kzfw4vK0

あなたレス間違えてませんか…
>>86
＞憲法上、誰も破棄する権限は与えられていない

具体的に憲法何条のどこに憲法破棄はダメと書かれているのですか？

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:44.08 ID:g7JgDUmJ0

>>105
いいじゃない。なびかなければ全員失業者だ。
一気に財政健全化するよ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:44.52 ID:7qaTMcq90

　　　☆ちらしライブラリー☆'s Photostream
　　　http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/page1/
　　　朝鮮人・韓国人がしてきたこと
　　　http://www.youtube.com/watch?v=KriDkCFmPg4&feature=relmfu
　　　韓国軍によるベトナム民間人の大虐殺や強姦！ライタイハン問題など
　　　http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
　　　支那　通州事件の記録写真を南京大虐殺と捏造
　　　http://www.naeem.tv/-zcu32MictfCq26Y.html
　　　国民が知らない反日の実態
　　　http://www35.atwiki.jp/kolia/
　　　韓国は『なぜ』反日か？
　　　http://peachy.xii.jp/korea/
　　　報道できない強姦事件
　　　http://tokua33.ninja-web.net/

http://farm8.staticflickr.com/7232/7214622376_b6d1cfa4ba_h.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22383.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6154/6263198620_ab3309dfa9_b.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22369.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6160/6216764948_eb18a0f0c1_b.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6146/5998567220_d1412a8513_b.jpg
http://www.shinyusha.co.jp/kenkanryu/kenkan4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/a/a/aa4554cd.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8215.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8220.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8217.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8221.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8214.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7088/7265282622_a7b5a9cec3_h.jpg

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:45.89 ID:LOhQRa/v0

>>48
正論すぎてワロタｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:39:55.98 ID:sXhabgpB0

>>89
日本国憲法と連続性がない憲法が制定されたところで従う法的義務がない
公務員を従わせたければなんらかの方法で「事実上」従わせるほかない

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:40:10.73 ID:XKTwEXQL0

「君の精神年齢は１２歳だな。日本人はみんなそうだ」といわれて、あなたはどう感じますか？
「別に」「関係ないよ」などと思う人もいるかもしれませんね。
今も日本には、マッカーサー好みのよい子が多いのです。
不正に対しても怒れない、戦えない、卑屈で、依存的で、自尊心も自衛本能も失った日本人こそ、彼の目標でしたから。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:40:35.93 ID:4I8BFHgo0

>>1
これでまた維新の支持が落ちるな、どっちかというと右派寄りの人の支持が多いのに
これは竹島共同管理発言や在日参政権発言以上に、致命的な発言になる。
つーか、この三つでだいたい本性が分かってきたな。
ポピュリズムのふりをした革新系政治家やね。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:41:39.09 ID:JgoEpsHE0

>>117
改憲についてはかわりありません。
この話は手続き手段の話だ。
致命的とか言ってるのは話を理解していないだけだろ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:41:55.28 ID:ZGNtKO/W0

>>105
無効宣言してから、新憲法制定までの間は暫定運用したらいいだけなのでは？

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:42:03.93 ID:DyXI4x4fO

>>101
かといって、石原の破棄って路線を取ると自衛隊は自動的に解散するからな。
軍の再構築は法律的に無理（つうか法律が制定できない）だから、マジでつむよ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:42:04.92 ID:hcxIDvJl0

やっぱり後先考えずに行動するから子沢山なんだな。
長期的な思慮深さがまるでない。
完全にビッグダディだわ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:42:07.65 ID:Y56nhqZM0

>>111
まったく書かれてない
あえていえば96条の改正手続き

なので、憲法を変えるには、まずは96条に則るしか方法がない

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:42:17.23 ID:Tdy1tr0d0

憲法破棄なんて最低でも県外(笑)よりも実現性の薄い妄想レベルじゃん
リアリストの橋下はそんなことは無理と言ってるだけなのに叩かれんのか

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:42:54.54 ID:V4VpYIjO0

石原って馬鹿だな

こんなアホとは思わなかったよ

勝手に憲法破棄とか能無しだろう

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:43:17.98 ID:3R8mU1jh0

だいたい橋下が９条改正しろなんて言ってるの聞いたことないからな
国民投票したらいいってのは聞いたけどな

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:43:58.69 ID:sXhabgpB0

>>112
失業も何もそもそも大臣を霞ヶ関の建物に立ち入らせないように抵抗する可能性すらあるんだが
それでどうやってクビにするんだ？
紙切れなんか発行しても公務員も裁判所も相手にしないという状況で
それとも怖い人にでも頼むのか？

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:44:46.66 ID:jYcE+8s40

>>111
逆に、こういう手続きで破棄できると書かれていないものを、
何の根拠で破棄するんだよ？　武力？

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:44:58.84 ID:MwkNiBhQO

誰の為の国やねん…

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:45:45.83 ID:LOhQRa/v0

しかし橋下も大変だなあｗ

もともとの支持基盤は頭の湧いた連中が多いから、ちょっとまともなことを言うとその頭の湧いた連中がどんどん維新
から離れていくｗ

痛し痒しだのおｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:45:49.69 ID:jCk7h1VnO

>>110
思考実験なんだけど、
民主党が下野したくないとファビョって、野田政権が憲法破棄を宣言したらどうなるんだろう？
もちろん、そんな宣言は「無効」なんだけど、国政（統治）にどういう事態を引き起こすことになるのか？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:46:05.30 ID:Y56nhqZM0

>>125
まず目指すのは96条の改正による改正要件の緩和。

で、今の憲法改正の高いハードルを乗り越えるためには、
9条以外の部分で改正をしたがってる左派連中とも一致して、
呉越同舟で96条の改正をする以外に方法はない。

9条改正の主張をするのはそれ以後の話。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:46:13.35 ID:xwIfKPfH0

橋下氏「既成政党議員には議員でないと飯食えない人が多くいる」「金もないのに立候補して全部党から貰っていては自立した議員にならない」･･･候補者に全選挙資金を負担させると主張

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、国会議員の在り方に関し「既成政党の国会議員には、議員でないと
　飯を食えない人が多くいる」と批判した。市役所で記者団の質問に答えた。

　一方で、日本維新の次期衆院選第１次公募の応募者については「大富豪ばかり集めているわけではないが、自分で
　お金を用意できるメンバーが多い」と自賛した。

　同時に「お金もないのに立候補して、全部党からもらっていては、自立した議員にはならない」と強調。候補者自身が
　選挙資金を負担する方針をあらためて示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121012/stt12101216230006-n1.htm

政治資金パーティーで集めた金すら仲間にやらず独り占め

維新議員から国民まで自立という名の総ワタミブラック化。

こいつの異常な自己責任、自立、弱者は甘え思想の方がよっぽど怖いと思うけど

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:46:16.28 ID:V4VpYIjO0

ホント石原って能無し過ぎる
「お子様の癇癪もちレベル」
こんな奴に投票する奴は基地外

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:46:45.30 ID:kHAiOJPg0

橋下の立ち位置が分らない

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:46:59.84 ID:0Q0WU8BhI

いくらバカな石原でも、憲法改正の手続きを踏んで
改正憲法を制定することを現行憲法の「破棄」と言ってるに決まってるだろ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:02.77 ID:zU6yvhsR0

>>130
野田が自衛隊を掌握してない限り、何も起こらないんじゃね

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:22.55 ID:DyXI4x4fO

>>127
この手のは破棄ではなくて「無効」って立場を取る。>>1もそうだ。

押しつけられた、条約違反etcと言うので、憲法制定自体無効と言う

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:23.63 ID:1osDpot80

今の憲法破棄したら強制的に前の憲法になるんじゃねぇの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:29.53 ID:1BpjDMpU0

占領軍・・・

人種差別があたりまえの
醜い１９世紀生まれの白人たちが
小僧のような
若い尉官クラスの考えさせた憲法を
後生大事に抱えてるのは確かに笑うな
そしてそんなＧＨＱに今に操られる
日本の痴呆左翼たちと
それを巧みに利用する寄生朝鮮人

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:38.37 ID:0rpYgCnv0

橋下、人気急降下中。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:45.51 ID:CX7zRxLJ0

【赤旗】橋下氏は９６億円返せ
　　　　　住民訴訟ＷＴＣビル購入違法　　大阪
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-13/2012011301_07_1.html
　大阪府が庁舎として使うためにワールドトレードセンタービル（ＷＴＣ、大阪市
住之江区）を耐震性や災害拠点としての有用性を十分調査せず購入し、庁舎を一部
移転したのは違法だとして、府民８２人が１２日、松井一郎府知事を相手取り、購
入当時の橋下徹知事（現大阪市長）に、ビル購入費や一部移転費用９６億３千万円
を返還請求するよう求める住民訴訟を大阪地裁に起こしました。

　訴えたのは「おおさか市民ネットワーク」代表の藤永のぶよさん（７１）やフ
リージャーナリストの西谷文和さん（５１）など。

　訴状によるとビルの購入・庁舎一部移転後、東日本大震災の発生で耐震性の不安
が露呈し、専門家の検証で、耐震性に大きな問題があると判明。全面移転を断念し
たが、そもそも十分な調査をせずに耐震性が極めて不十分な建物の購入・移転はす
るべきでなく、かかった９６億３千万円は違法な公金支出にあたるとしています。
提訴後の記者会見で西谷氏は「橋下市長が拙速に独断的に購入・移転をしたことに
よって損害を与えた。庁舎移転は府議会で否決されているのになぜ一部移転し費用
を出したのか裁判で明らかにしたい」と語りました。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:47:59.91 ID:Z6iR2+Nn0

石原と仲良さそうに見せたのは橋下の売名行為だな

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:48:30.40 ID:JgoEpsHE0

>>135
全然違うけど
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022120590006-n1.htm

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:48:38.98 ID:pAwuZAKk0

石原さんは言葉使いというか言い回しの選び方が恣意的すぎ
橋下は言葉使いというか言ってることが馬鹿すぎる
自国の憲法を自国民（帰化人は除く）が変えちゃいけない国があっていいはずがない。

橋下、おまえはもうだめだ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:48:48.51 ID:LGjyWjzB0

>>66
日本共産党曰く「防衛戦争は正しい戦争だ！」
http://www.youtube.com/watch?v=T-ztriNG6hc&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:48:52.43 ID:4Kzfw4vK0

>>127
武力？そんな物必要ないです。

何度も言いますが、
国会で「憲法無効決議」をして過半数で可決すれば
良いだけです。

合法的に可能です。
憲法破棄については、憲法になんの明記もないのですから。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:49:23.24 ID:g7JgDUmJ0

>>126
一部がなびけばできるだろ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:49:46.50 ID:Y56nhqZM0

>>146
それではダメだと散々指摘されてるはずだが全部無視か

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:49:57.00 ID:sXhabgpB0

>>119
「新憲法」と名乗る紙切れを憲法と認めないって言われたらそれまでだろ
何度も言うがそんなものに従う法的義務はない
それでも公務員を従わせたければ法以外の理屈が必要になる

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:49:59.72 ID:J19hbgYUO

普通に会ってんじゃん

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:50:08.04 ID:2I9j+n3A0

本当はサンフランシスコ講和条約の直後に

日本国憲法の無効の閣議決定すれば良かったのだよ

吉田茂総理大臣がね

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:50:35.29 ID:qh+g3sHY0

>>145
共産党は軍隊反対みたいだぞ
ただ実力組織が反対で市民が武器を持って闘うのには賛成らしい

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:50:38.80 ID:zU6yvhsR0

>>126
公務員が何の目的でそんな抵抗するのかわからんｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:06.38 ID:za75VP2Y0

>>135
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/411228.html
＞知事は「（現行憲法は）廃棄したらいい。改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい」と持論を展開。憲法改正を主張する橋下氏を「なまじ法律家だから」と評した。

155 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/13(土) 20:51:07.17 ID:yKWFl4TS0 BE:1443366465-2BP(3456)

>>1
橋下の右側の限界が段々と顕に(･ω･｀)

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:09.79 ID:jCk7h1VnO

>>136
自衛隊を把握していれば「革命」を起こせるが…
そうじゃなければ、普通に不信任案可決でクビかな？
なんか、しょぼいなｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:19.38 ID:T/TVCHV30

>>138
前の憲法→今の憲法は
一応大日本帝国憲法での改正手続きを経て
改正されているからないな。

ここのバカネトウヨや石原耄碌じいさんが
押し付け押し付け無効無効言ってるだけで、
別になんも法的手続きに瑕疵はなかったし。

ちゃんと手続きにそって改正されるならだれも文句は言わんよ。
社民共産でも（実際に手続きに沿って）改訂されたらあきらめるだろ(笑）。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:21.51 ID:N4VANBP60

勝手に破棄

勝手ってなんなんですかね

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:22.20 ID:LGjyWjzB0

>>131
第96条改正して改正要件の緩和云々なる主張に対して、
保守派からも主に政治力学的観点から反対・慎重論が出ている。
安倍政権が未来永劫ずっと続く訳ではないのだから。

http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:25.49 ID:4Kzfw4vK0

>>148
具体的に憲法何条のどこに憲法破棄がダメと
書かれているのですか？

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:27.66 ID:Gm0oXn2J0

>>135
明治憲法に戻すとかほざいてたけだ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:34.84 ID:TaCZezZu0

>>149
誰が言うの？
司法が？

司法にそういう権利はないはずでは？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:40.34 ID:DAWjElAl0

橋下はもう輝きを失ったな

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:51:41.18 ID:JgoEpsHE0

>>153
そりゃ身分保障も現憲法だもの、
納得できない内容なら抵抗もありうると思うけどね。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:52:26.75 ID:g7JgDUmJ0

>>135
多分違う。破棄は破棄。ただし当面日本国憲法の条文はそのままでも、
憲法改正のハードルを下げる、その点だけでもやりたいと思ってるん
じゃないかな。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:52:39.03 ID:Y56nhqZM0

無効論にしたって、
>>151のように、主権回復直後に無効って言い出すならまだわかる

それから60年も大事に抱えといていきなり無効とか、
発狂してるのか日本は、という話になる

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:52:45.65 ID:f/x4wCxd0

ハシゲって9条教や無防備マンみたいになってきてるな

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:52:54.75 ID:y/l+NdR40

勝手って言うか改正できるように作ってあるでしょ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:00.31 ID:JgoEpsHE0

>>158
手続き手段が無いんだから
破棄の時点でどうやっても勝手だろ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:01.34 ID:0Q0WU8BhI

>>143
本当に馬鹿だったんだな

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:02.13 ID:jYcE+8s40

>>146
いや、だから憲法無効決議は何を根拠に効力を持つんだよ？

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:28.31 ID:QAQX5nnR0

>>130
まともに考えて、憲法に従って地位と名誉と「金」が手に入ってる人物がそんなことするわけないんで。
仮にも首相がやるとするなら、外国との戦争に突入した場合に「憲法停止」するくらいなもんでは？

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:29.53 ID:lXC2Trzr0

あのさ、そういうことは日本人が決めることなのに
なーんで諸外国や在日に文句を言われるんだ？

お前ら、日本人じゃねーじゃん。

やりたきゃ、自国でやれよ。

橋下もアホだな、国民投票でって言っとけばいいものをw

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:42.32 ID:d6MzuGYN0

石原は出来もしないことを無責任に言い過ぎだ
政党の党首とかは無理。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:46.58 ID:TzJWTaD80

橋下の考えは維新でなく民主党に近いよな

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:53:55.39 ID:+WhoMfTB0

>>138
うん、帝國憲法（明治政府発布）の法体系になるね。
でも現在の社会や法律とは合わないものもあるだろうから、現行法を無効化する前に帝國憲法を改正する手順と中身が必要になるよ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:54:35.39 ID:3R8mU1jh0

>>131
それは違うまず９条改正という方向性を明確に示してもらわないことには
信用できない。９６条改正の為に９条改正のスタンスを明確化しないのは
詭弁。もともとそういう国家観など持ってないと俺は解釈してる
　

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:54:53.66 ID:xwIfKPfH0

橋下氏「既成政党議員には議員でないと飯食えない人が多くいる」「金もないのに立候補して全部党から貰っていては自立した議員にならない」･･･候補者に全選挙資金を負担させると主張

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、国会議員の在り方に関し「既成政党の国会議員には、議員でないと
　飯を食えない人が多くいる」と批判した。市役所で記者団の質問に答えた。

　一方で、日本維新の次期衆院選第１次公募の応募者については「大富豪ばかり集めているわけではないが、自分で
　お金を用意できるメンバーが多い」と自賛した。

　同時に「お金もないのに立候補して、全部党からもらっていては、自立した議員にはならない」と強調。候補者自身が
　選挙資金を負担する方針をあらためて示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121012/stt12101216230006-n1.htm

議員の片手まで仕事しろと？
それとも金持ちしか議員になれるべきてまないと？

政治資金パーティーで集めた金すら仲間にやらず独り占めら。

維新議員から国民まで
自立という名の総ワタミブラック化。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:54:57.44 ID:ZGNtKO/W0

>>149
では公務員を新憲法に従わせる法律を先に作れば良いわけですね。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:06.14 ID:qh+g3sHY0

>>175
本人が民主党に投票してるしなｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:06.17 ID:jCk7h1VnO

>>146
＞憲法破棄については、憲法になんの明記もないのですから。

つまり、憲法破棄決議は普通の法律案と同じレベルの効力しかない。
効力は、
憲法＞憲法破棄決議
なので、憲法破棄決議は違憲無効。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:16.29 ID:TaCZezZu0

>>171
根拠？
国会は立法機関だから、その決議は効力を持つだろ？

最終的なバックグランドは武力だろ、って言いたいの？
国会以外の機関、組織が武力を持ってそれを行うのは、
クーデターって言うんだぞ？w

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:32.20 ID:JgoEpsHE0

>>175
考えと言うと広いけど
単にこのスレのテーマならむしろ自民党とかに近い。
と言うより石原のほうが他多数の政党とはぐれていると言ったほうが近いか。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:34.59 ID:Y56nhqZM0

>>159
見るのめんどくさいから、つべの動画なんか貼るなよ
テキストに起こしてくれ

要件緩和しないでどうやって改正すんの……
手続き無視で政策掲げたって意味ないよ？

>>160
破棄できる規定がないからダメ
法治主義に基づく以上、法に書かれていない手続きはすべて無効

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:55:53.45 ID:1CjSHXw70

>>119
無効宣言てのは誰が何の権限でやるの？

無効な憲法に基づき選ばれた議員が，無効な憲法のもと，議会で憲法の無効を宣言する
というｲﾐﾌなことになるぞ。

無効論は机上で論じる分には良いけど，それを元に憲法破棄（無効宣言）を実行したら
どうやっても実質クーデターになるというパラドクスを抱えてるわな

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:56:07.61 ID:Q/0toUI5O

政治家でも無奴ら
（陸軍将校11人海軍士官4人軍属弁護士3人秘書4人）
が作った法はもう変えてくれよ

政治素人だぜ・・・

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:56:20.78 ID:RoF4CzXK0

憲法９条を変えるだけで十分だろ

そこから逃げて、いまさら姑息な憲法無効だの放棄だのとか
テロリストみたいな事を言ってんじゃねえよ

憲法改正は、日本国として恥じないように正々堂々と合法でやれや

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:56:26.79 ID:2I9j+n3A0

現行の憲法改正手続きでも

例えば９条の改正は

憲法改正の限界を超えるから不可能という

有力説も存在する

だから憲法停止という手段でなければ出来ない改正もあるのだが

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:56:27.34 ID:qX3mGuhP0

これは橋下が正しい。

だって日本はアメリカ国日本州だというのに。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:16.47 ID:TzJWTaD80

ここで安倍も入れたら面白くなる

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:23.63 ID:qh+g3sHY0

>>185
クーデターの使い方間違ってね？

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:26.78 ID:dcyTnNvh0

言われてみれば糞サヨクは
日本軍が～とか言う割に
憲法を改正しようとするのには一向に賛成しないな

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:38.31 ID:JgoEpsHE0

破棄の正当手続は
改憲手続を経て破棄できると憲法に記し終えてからだね。
つーかそれができるなら普通に改憲手続やるだろｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:46.81 ID:DyXI4x4fO

>>186
60数年使って、議論はあれど立派につかえる憲法なんだから上等だろ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:49.19 ID:4Kzfw4vK0

>>181
憲法破棄については、憲法になんの明記もないのに
なぜ憲法＞憲法破棄決議になるんですかw

憲法に明記がないと言ってるでしょうw

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:50.90 ID:skcLFnpc0

石原のキチガイぶりは手の施しようがない。
野田に中国との戦争も辞さずと言ってのけたし
こいつのせいで日本がおかしくなる
これ以上暴言はくなら精神鑑定して病院にぶち込め

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:57:55.83 ID:LGjyWjzB0

>>176
名付けて『帝国憲法復原改正』
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840046

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:58:08.72 ID:Y56nhqZM0

>>182
国会が立法機関であって、国民の代表であることを定めてるのは日本国憲法だよ

それを破棄するという決議をするのであれば、彼らは国民の代表としては認められないということ
したがってその決議に従う理由はない

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:58:13.21 ID:Zy87akYNQ

俺が法律だ！

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:58:50.98 ID:g7JgDUmJ0

まあ、石原だからな。
クーデター何が悪い？だろう。別に人死なないよううまくやればいんじゃないか
と思わなくもない。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:58:51.74 ID:qQdVZHDa0

１０年前に言うならいいが、今中国との衝突があるかもしれない時期に言う台詞じゃないな。

言う時期を間違えている。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 20:59:41.27 ID:sXhabgpB0

>>153
公務員は日本国憲法遵守の服務宣誓してるからだって何度も言ってるだろ
形式上は公務員の全員がそうあるべきだし、
現実にも個人の信条として日本国憲法を遵守すべきだと考える公務員がほとんどだろう
三島由紀夫の件を考えれば自衛隊員ですら冷淡な態度をとることが予想される

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:01.12 ID:wuShFDue0

さすがTPP賛成超アメポチ橋下だ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:01.48 ID:qh+g3sHY0

>>187
９条限定とかアホかｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:11.65 ID:ZJGu9j6G0

橋下徹「中国韓国に対して悪かったという気持ちを日本国民として代々ずーっと持ち続けなきゃいけない。」
http://free2ch.2chblog.jp/archives/6638485.html

橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607

もう橋下の意見なんて聞くヤツいないよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:17.32 ID:6S/DKi490

>>159
>>184の言う通りだ。
1時間もあるビデオを見ろとか言わないで、論点をちゃんと書き起こしてくれ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:31.55 ID:d0uNjZH80

これって・・・・・

「改憲派を破棄論という袋小路に誘い込んで空回りさせようとする左翼の陰毛」であると
だれも言わないのが不思議だなｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:46.58 ID:4Kzfw4vK0

>>184
破棄できない規定がないからダメ
法治主義に基づく以上、法に書かれていない手続きはすべて無効

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:50.68 ID:dTNAo9wD0

橋下さんのは、なんとなくの反発かなにか？
言葉遊びにハマるのは法律屋の悪い癖だね。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:51.45 ID:qWebJ43p0

とりあえず橋下は国防に口出すよりは
調子こいてる公務員締め上げてれば良いと思うよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:54.93 ID:DyXI4x4fO

>>198
ざっパラドックス

そもそも、憲法を改憲でなく「破棄」や「無効」にするなら、日本帝国憲法引っ張ってくるか、独裁者が無理矢理決めるしかないよなぁ。
日本帝国憲法引っ張ってくるわけにはいかんだろう

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:00:59.79 ID:TaCZezZu0

>>198

まあ、実際には>>193みたいな形にしなければならないだろうけどさ。

だけど、お前の反論は無理がある。
破棄する時点で、別の憲法が発効するようにするはず。
で、そこでは国会の立法権が定義されているだろうから、
クーデターにしかなりえないね。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:01:37.04 ID:zU6yvhsR0

>>202
国会で無効決議云々って話を仮に前提にするなら、１人で叫んだ三島由紀夫とは違うだろ
現実的に公務員は飯が食えればいいわけで、力学の話に法律の条文を持ち出すのはナンセンスじゃね

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:01:48.79 ID:Zqqm/OGl0

占領軍による憲法の改正は国際法違反でしょ、無効でいいじゃん。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:01:57.58 ID:QlUh3xvq0

>>33
すげーなー
革命扇動かよ！
いまどき極左の人とはめずらしいな

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:02:05.55 ID:C/KYaAvj0

これマジですか＞＜
http://blog.livedoor.jp/argus_akita/archives/14188267.html

> 大規模にスワップが発動された場合、
> 日本のドルは南朝鮮の紙くずウォンと交換されてしまう。
> ハードカレンシーではないウォンなどトイレでも使えない紙くずなのだ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:02:40.23 ID:xMXumpAC0

マルハン橋下が何か言ってるでｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:02:40.61 ID:sXhabgpB0

>>16２
日本国憲法を根拠として存在する裁判所が日本国憲法ないし日本国憲法を改正した憲法以外の憲法を認めることはあり得ない
なんらかの方法で裁判所を制圧すれば話は別だが
だから政情不安定な国じゃしばしば最高裁判所が軍に制圧されてるだろ？
日本でもそういうことをするのかって話よ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:02:56.21 ID:zE+HJz2R0

＞ID:T/TVCHV30

怯える左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:02:57.96 ID:LGjyWjzB0

>>211
> 日本帝国憲法引っ張ってくるわけにはいかんだろう

何故？日本帝国憲法を時代に合った形に改正（部分修正）すればいいじゃない？

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:03:36.27 ID:6S/DKi490

>>188
以前から散々言っているが、憲法改正限界説は最初から成立してない。
なぜなら日本国憲法自体が、大日本帝国憲法を根底から変えて作られたものだから
憲法改正に限界があるなら、日本国憲法自体が無効になってしまう。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:03:39.46 ID:y/l+NdR40

武力で再占領して新憲法公布すりゃいいのか

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:03:47.38 ID:Lec5uUxcI

正直石原の発言に賛成だなアメリカの都合のいいようにできてるところがある

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:01.79 ID:hcxIDvJl0

>>148
全部無視でおk
それで無血クーデター成立だ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:02.39 ID:jCk7h1VnO

>>182
＞国会は立法機関だから、その決議は効力を持つだろ？

国家に立法権が与えられている根拠は現行憲法だぞ。
立法権では現行憲法に反する決議（その究極が憲法破棄）ことはできない（決議は無効）。
憲法を破棄するならば、憲法に特別な定めが必要。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:07.63 ID:2I9j+n3A0

例えば
共産党が単独過半数取ったと仮定しよう

現行の日本国憲法は２９条で私有財産制を規定している
共産党が政策を実現するには
現行の日本国憲法を何らかの手段で破棄しなければ
社会主義政策の実現は不可能なのだよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:16.45 ID:1CjSHXw70

>>207
あちこちで左翼の陰毛とか言い出したら怖いわｗｗｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:17.56 ID:gCYunVOG0

石原にも捨てられた橋下・・・もう　すがる藁もない！

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:04:32.75 ID:g7JgDUmJ0

日本国憲法だって人類史の最初から存在しているわけでもないし、今後永遠に
続くものでもないからね。実利を考えて訂正する機会は必ずやってくる。改正
が現実的でないとしたら、後は破棄しかないんだよね。

ただそれが平和的に行われるか、血を流して行われるか。日本人の手によって
行われるか、外国人の手によって行われるか。それとそれはいつ行われるか、
そのくらいだろう。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:04.84 ID:zU6yvhsR0

>>215
ドゴールは思想的には保守派だよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:06.12 ID:ozk0KIHP0

法律家としては自分の土台がなくなるようで怖いんだろうな。
この発言で橋本の能力が大体わかった気がするわ。

232 ：■■琉球武力併合から始まった侵略の歴史■■：2012/10/13(土) 21:05:08.32 ID:xYlvg1a90

１９２８　張作霖爆殺事件

１９３１　柳条湖事件（満州事変）

いずれも日本軍が満州で起こした列車爆破テロ事件　数百トンの火薬で爆破

特に柳条湖事件については、初めから中国軍にその罪をなすりつけ、
それを口実に満州を侵略するための「自作自演」として計画的に起こされており、
いわゆる満州事変の発端となった事件である。
そして国連リットン調査団報告により国連総会で非難された日本はついに国際連盟を脱退する。　

（参考）
１８７９琉球処分（琉球王国武力併合、清から猛抗議）明治１２年
１８９４日清戦争
１８９５下関条約＝巨額賠償金強取・台湾割譲　●同年尖閣併合●

１９０４日露戦争　　第１次日韓協約
１９０５韓国から外交権を奪う（第２次日韓協約）●同年竹島併合●
１９０７韓国から内政権を奪う（第３次日韓協約）
１９１０韓国を併合

・・・その後軍国主義まっしぐらへ⇒ピカ☆で敗戦（１９４５）⇒戦争犯罪者処刑
（遺骨は東京湾に強制廃棄＝ビンラディンと同じ扱い）

以上侵略の歴史＝日本史の復習でした。

↑↑これで竹島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですｗ
↑↑これで竹島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですｗ
↑↑これで竹島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですｗ　

■独島（竹島）・尖閣問題は明治以降の日本の帝国主義・侵略戦争と直結した罪深い問題なのです。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:31.45 ID:lC+9SP2i0

帝国憲法よくわからんから破棄反対
怖いわ
現憲法と上手い事まぜこぜしたやつに改正とかだったら物によるけど

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:42.30 ID:qh+g3sHY0

>>228
なんかアジェンダの渡辺という小物オッサンに頼るみたいだよｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:52.41 ID:mGNJeK/aO

尖閣のことで占領軍の国にお願いしに行ってたよな

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:05:54.24 ID:TzJWTaD80

憲法守れと言うくせに現行で１票の格差で違憲状態なのに国会議員は改善する気ないだろ
結局はこの程度で憲法そのものに守らなくても法ではないから罰則もない

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:23.43 ID:mhExV3DA0

え？
単純に、新憲法作ってから旧憲法破棄したらいいんじゃないの？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:32.28 ID:LGjyWjzB0

>>231
憲法無効論者の南出氏も「法律家」（弁護士）なんだけどね。

大日本帝国憲法現存論講義　弁護士　南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2

大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181

【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:44.32 ID:G2NA+w/PO

共同管理で竹島で殺された漁師をレイプするエッタ橋下

まだいたんだ？
キムチ悪いから日本から出てけ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:46.33 ID:JgoEpsHE0

>>228
この件はむしろ石原が孤立だろ。
橋下も安倍も他改憲派の多数が普通の改憲手続派だよ。
破棄なんてのはごく少数だ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:49.57 ID:SttQ7dou0

石原が戦時中なら特攻する勇気があるのだろうか

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:52.63 ID:DyXI4x4fO

>>220
日本憲法無効→日本憲法公布直前の日本帝国憲法復活
だよな？
貴族院ないじゃん。公爵男爵華族どうすんのよ？
↓
仮に貴族院いらないように法律を変えるする
↓
貴族院ないから議論が出来ない
と言うパラドックスにおそわれて日本議会は停止するんだよ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:53.34 ID:UWUugdpX0

今日の会談も関東で人気ない維新が石原の名前を利用したいからだろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:06:56.19 ID:Uz/VAzEb0

自分の息子が総裁になれなかった途端
気違いの親が動き始めたか。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:07:00.78 ID:JzbVE5C00

とりあえず都政と市政でまともな結果残せてから　国政について意見しろ

物事には順序ってものがある

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:07:10.56 ID:TaCZezZu0

>>218
その「政情不安定な国」っていうのはつまるところ、民主主義じゃないか、それを表明していても
機能していないような国、だろ。

きちんと議員が改憲を根拠にして、国民の支持を受けて当選してれば、問題にならないよ？

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:07:29.44 ID:Y56nhqZM0

>>221
一般的な憲法論ではなく、
97条の「現在および将来の国民に」や99条の遵守義務あたりが根拠かもしれんね

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:07:50.21 ID:qQdVZHDa0

だいたい平和なときに言わないで、きな臭い時に言い出す人間の言うことは

明らかに危険。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:08:03.85 ID:jCk7h1VnO

>>221
確かに、理屈で言えば、憲法改正限界説は、
限界を超えたら改正ではなく革命（新憲法の制定）である
くらいの意味しかない罠。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:08:10.00 ID:6S/DKi490

つーか、考えてみたら「憲法破棄」も「憲法改正」の一種じゃないかね。
現在の憲法を「存在しない状態に変える」または「旧憲法の状態に変える」のだから。
だって、既に存在している法律を廃止するのも、法の「改正」の一種だぜ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:08:43.42 ID:YSN1YkNf0

気に入らないからって理由で、時の権力者に簡単に破棄されちゃたまらんよな。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:08:44.50 ID:1CjSHXw70

>>238
弁護士だからどうだって話
かたやタレント弁護士かたや異端がウリの高卒弁護士

どっちも法律を職としてるだけで法学者でも何でもないわな

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:08:45.32 ID:LGjyWjzB0

>>242
>>238の動画を参照。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:11.84 ID:ZJGu9j6G0

>>237
そういうこと

新憲法制定して、旧憲法を破棄すればいいだけ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:15.47 ID:Uz/VAzEb0

>>241
>>石原が戦時中なら特攻する勇気があるのだろうか

それができる人間なら
ノビテル始めとするバカ息子を
自ら後援会長を務める戸塚ヨットスクールに送れている

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:16.40 ID:qh+g3sHY0

>>248
さっきから同じこと言ってるね
さびしいのか？うざいぞ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:23.08 ID:DyXI4x4fO

>>226
今時共産党だって「改憲」だよ
あと彼らの場合、武力革命ってクーデターで政府自体壊して新しく作るから、そういう議論は起こらない

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:33.04 ID:SttQ7dou0

「悪法も法なり」
変えたいなら、法律に則ってやるべき

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:43.93 ID:TaCZezZu0

>>225
憲法が、人間が作ったものである以上は無謬ではありえない。
であれば、現実として、それを改正できない理屈は、あったとしても意味がないよ。

議員がきちんと改憲を表明して支持を受けて当選するのであれば、別に問題はないと思われる。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:09:45.27 ID:Ij+BcLiU0

石原がそういうなら、橋本を支持するｗｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:08.68 ID:/0eIcSfE0

憲法改正は国民投票が必要だから、アホな改定は国民が止めればいい
それよりも憲法を神聖視しすぎて触れざるものにしている方が問題
良い所は残し、悪いところは直せば良い

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:40.42 ID:sXhabgpB0

>>213
いやだから政治力学的に無理だろ
公務員にも右翼思想の持ち主は確かにいるが、多くはリベラル思想の持ち主だ
だいたい公務員を食わすのは政権や政党じゃないんだからますます従う道理がない
金をちらつかせて公務員を党員として引き抜こうって話なら別だがな

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:42.49 ID:zU6yvhsR0

>>252
おっしゃるとおりだが、法学者もたいしたことはない
大半は司法試験通ってない連中なんだから

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:44.82 ID:mhExV3DA0

誤報で弱った読売に目を付けたらしいｗ

橋下徹 ?@t_ishin
朝日新聞は、なんやかんやと言って反論するに足るから反論している。一方、読売新聞は完全にいちゃもん付け。だから放っておいた。
しかし普天間問題に関してはあまりにも低レベル過ぎるからあえて反論する。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:47.45 ID:nbBZ0YHF0

橋本がダメだった言うんなら破棄したほうがいいのか

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:10:48.04 ID:Y56nhqZM0

>>259
だから96条で改正手続きが定められてる
それ以外の手続きは無効、というだけの話

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:00.48 ID:KWHLhOrz0

その占領軍に未だに表向きは守られてるだけどなｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:08.23 ID:lZflG4go0

>>1
国民の過半数が破棄するに決まってるだろ。
権力者がとか、完全にキチガイサヨクに落ちたなお前はｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:09.98 ID:k6BU++lp0

>>248
言った途端にきな臭くなる国しか隣にない以上、
その発言は「言わない人間」への擁護みしか見えない。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:13.95 ID:qQdVZHDa0

そんなにやりたいなら東京だけ軍事国家になればいいだろ。

東京都民だけ徴兵して出兵、都知事は大将でいいと思う。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:34.65 ID:2I9j+n3A0

今の日本国憲法は国民投票で作られた憲法ではないだろう
それを改正するのに
国民投票が手続き上必要であるという矛盾

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:11:47.41 ID:LGjyWjzB0

>>252
寧ろ「異端」だからこそ、GHQの走狗「敗戦利得者」に毒されていない
と云う意味で、南出氏は貴重な人材。

渡部昇一氏曰く
「大学の憲法学の先生の話を聴いても駄目だ。
何故なら其れでおまんま喰っているのだから
憲法無効論が出て来る訳無いんですよ」

http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=32m52s

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:02.48 ID:qh+g3sHY0

>>270
アホ丸出し
きんもー☆

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:08.18 ID:JgoEpsHE0

>>250
言葉の呼称うんぬんより中身が問題じゃね。
その中身がかなりの違いがあるからねえ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:15.57 ID:DyXI4x4fO

>>254
だから破棄した瞬間、明治憲法が出てくるんだよ。
そのまま新憲法に移行したいなら現憲法に乗っ取って新しく公布したら、前のは自動的に停止あつかいになる

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:16.31 ID:+3EIU7Pv0

>>226
私有財産制と社会主義政策は矛盾しない。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:27.88 ID:yEIwS2Wu0

石原さんの発言に野田さんはあきれてしまったそうだが、
橋下さんは石原さんの発言にきちんと採点をしているところがえらい

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:12:36.34 ID:3R8mU1jh0

軍事国家・・・・

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:13:03.94 ID:0yABZr8y0

橋下、さようならだね

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:13:04.02 ID:Y56nhqZM0

>>268
国民投票で過半数が憲法破棄なんて支持すると思ってんの？
どんな状況だよそれ

国会議員の代表権は日本国憲法で決められてるんだから、
それを破棄する決議に代表権があるとみなすことはできないよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:13:16.17 ID:c0aSVcLX0

今、憲法を作りなおしたら
政権にいる左翼の変なのが無茶苦茶にするだろう

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:13:36.93 ID:1CjSHXw70

>>272
あぁ・・・このスレに張り付いてるコピペ君だったのか

お前さんかなり前のスレから延々とコピペ貼りまくってるけど
南出の信者か何かなの？

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:13:54.56 ID:TzJWTaD80

憲法すら変える気がないのに維新を名乗るのもおこがましいと思うけどね

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:14:06.22 ID:eq5dLYeU0

石原は、余命短いからほざいとるだけや。アメリカに楯突く、根性のある
やつ日本におるはずないやろ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:14:35.28 ID:WNh8tlgW0

マッカーサー憲法を有難がるバカ左翼って何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:14:43.26 ID:iN/7MeIw0

スレ読んでないが、都知事派が大方の意見だろう
改憲より作り直すほうが良いのは確か
橋下は馬鹿だから、こいつの放言は放置した方が良い
つか、次から次へと連発しまくり

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:14:53.76 ID:qh+g3sHY0

>>282
反論するならちゃんとしないと恥ずかしいぞｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:10.12 ID:sXhabgpB0

>>246
問題になる
というのは裁判所は少数派の権利を救済する役割も担っているからだ
憲法無効を主張する政権が行った行政処分の無効を裁判所に訴える国民がいた場合
裁判所は当然日本国憲法に基づいて裁判を行う

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:24.11 ID:Y56nhqZM0

>>283
維新は憲法変える気満々だよ

まずは96条を、新しい権利を書き込みたい左派とも手を組んで改正要件を緩和するように改正する
その上で民意を問い、支持を得られれば9条等の改正に取り組む

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:25.87 ID:1CjSHXw70

>>287
コピペに反論しろってｗｗｗｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:35.71 ID:VSU9DAHE0

いいねぇ。今までうやむやにしていた事が
どんどん話題になる。狙ってやってるだろ、これは。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:51.55 ID:jCk7h1VnO

>>259
＞議員がきちんと改憲を表明して支持を受けて当選するのであれば、別に問題はないと思われる。

憲法が定めた改憲手続き（96条）に従うならばね。
しかし、通常の議決で行うならば、その決議の有効性は憲法に拘束される。
なので憲法に反する内容（憲法破棄はその究極形）は、違憲無効となる。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:15:54.16 ID:JgoEpsHE0

>>286
いや安倍支持してる奴それなりにいるよな。
安倍は橋下の方法だぜ。
都知事派なんて少数だと思うが。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:16:19.29 ID:g7JgDUmJ0

>>280
民主党の政権交代ブームの時は過半数を取って大勝しただろ。
２択の国民投票なら可決は十分ある。

衆参両院それぞれで2/3以上、こちらの方がはるかに難しい。
政党が２，３党に集約されれば別だけどねw

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:04.89 ID:qh+g3sHY0

>>289
具体的にどう変えるんだよ？ｗｗｗ
９条は国民投票で国民に先ず意見を聞くとか意味不明なこと八朔に書いてるぞｗｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:23.77 ID:Uz/VAzEb0

ナベツネが維新維新というと明治維新を連想するが
僕らが思い出すのは昭和維新（２２６．５１５事件）だと言ってた。

これは傾聴に値するね。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:33.86 ID:SPcZlH200

石原と西田で対談やったらすごく気が合うように思えてきた

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:40.23 ID:DyXI4x4fO

>>286
日本帝国憲法叩き台にして新しい憲法案を作る

とかなら支持もあっただろうけど、日本帝国憲法に戻す！だから叩かれまくってるよw

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:40.74 ID:iN/7MeIw0

海外じゃ憲法なんて時代に合わせて改憲してるわな
日本の場合、占領軍の作った奴を馬鹿みたいに崇拝して改めもしない
さっさと破棄出来るなら、作り直した方がマシ
日本人の意思で

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:17:48.64 ID:oYgtbXqq0

いかなる国も国の根本原理を自分で決める権利がある。
日本国憲法は占領下でアメリカにより作成され、押しつけられ
そして、実質的に改正不可能である。

こんなものは無効であるのは常識だ。

こんなことが許されるなら被占領国は占領国により作成された
占領憲法に永遠にしばられることになる。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:03.90 ID:mhExV3DA0

>>293
嘘はいけないな
安倍は元々は新憲法成立派だよ
ただ、現状を見据えて段階的に動こうとしてるだけ。

大阪の詐欺市長とは根本的に違う

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:19.10 ID:qQdVZHDa0

とりあえず東京都だけ９条破棄して大東京独立都市つくれ。

で都民は徴兵制導入、自衛隊強制参加出動義務、その指示はすべて都知事にゆだねられる。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:19.97 ID:JgoEpsHE0

>>291
いやこの件は初めからうやむやになってないｗ
破棄なんて一回も行った事ないはず。
そして改憲することはさんざん言っているｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:25.02 ID:SttQ7dou0

武装決起すればいいじゃん、石原が

大日本帝国憲法下においても有罪にされたけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E9%A8%92%E6%93%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:35.83 ID:lC+9SP2i0

>>275
だよなあ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:18:45.76 ID:TaCZezZu0

>>288
そりゃやれるかもしれないけど、実効は持ちえないよw
だって、行政が黙ってみてないものw

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:25.88 ID:JgoEpsHE0

>>301
元々？少なくとも首相やってた時は
改憲手続をとる話をさんざんしていただがｗ
今もそうだ。まったく同じにしか見えんがｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:31.12 ID:5bjIwJ1ZO

いいからハシゲは大阪市のことに専念してろ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:43.69 ID:qh+g3sHY0

>>293
橋下の方法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もっと他の言葉があるだろｗｗｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:46.57 ID:G77YuycbO

維新に一票。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:52.07 ID:52ipivwd0

>>1
これは、石原閣下を大絶賛支持する！

日本国憲法なんてさっさと破棄して、リアル世紀末なルールを適用すべし！

そうすれば、リアルで「トンキン・ヒャッハー」が見れて、カスみたいなトンキン・ヒトモドキにも利用価値が出来るだろｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:19:56.83 ID:M4bH5tfbO

>>1
破棄って言うからいけない。手続きを踏んだ「改正」だろ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:05.83 ID:ZJGu9j6G0

平和国家のチベットを侵略した中国

『中国はいかにチベットを侵略したか』　マイケルダナム著
http://tibet.turigane.com/tibetmurder.html

中国側侵略軍の報復は残虐極まりないものであった。
人民解放軍は見せしめのため、何千という寺院や町を砲撃や爆撃で破壊、寺院の貴重な
仏像や経典を容赦なく略奪した。破壊されなかった寺院も中共軍にトイレとして利用され、
経典はトイレットペーパーとして使用された。
僧侶に還俗を強制したり、著名な僧侶に対しては公衆の面前で尼僧と性交させたりした。
中共人民解放軍による報復はそれこそ無差別大量殺戮の様相を呈した。

「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、
尼僧と性交を強いられたりもした。ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた
売春婦との性交を強いられた。拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返しても
らえ」と嘲笑された。
　大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車
で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに小便をかけるように
命じられた。さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」と中共兵に嘲られ、挙句に
全員射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、大勢の少年少女が家
から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:06.78 ID:LGjyWjzB0

>>297
憲法無効論者同士だし。

週刊西田　一問一答「現憲法無効論を主流にできるのか？」H24.9.25
http://www.youtube.com/watch?v=8dd2NTF5--s&list=PLPP0AhcgBSOGiWnuz7Z_0s93N5cEPb1Ip
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18970929

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:25.85 ID:kzsTiF7L0

今はじじいが信用ならん世の中

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:35.74 ID:DyXI4x4fO

>>303
破棄つうか無効な

ナチスの占領時に作られた憲法はナチス敗戦と共に無効あつかいにされてる

まじでその程度しかない

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:39.27 ID:JgoEpsHE0

>>309
普通の改憲手続とでも言えばよかったかねｗｗｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:20:53.20 ID:zU6yvhsR0

>>314
無効はいいんだが、その後どういう憲法を作るかの方が知りたいんだが

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:13.14 ID:i6ArxPCF0

どうせ近いうちに変わるんだし、とアメリカGHQが一週間で暫定的に作った憲法を
必死に守ってる日本を当のアメリカが呆れてるよ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:31.28 ID:VSU9DAHE0

違うね。話題にはなるけど立場はいつもうやむやだ。
ツイッターでは自らバカを晒してくれるが、議員共は
誰かが焚き付けなければ、立場すら明確にしない。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:45.41 ID:JgoEpsHE0

無効なんてのは破棄よりきついでしょ。
じゃあ今までやってきた多くの判決はどうなるのよってなりかねん。

322 ：おんなは家畜：2012/10/13(土) 21:21:45.50 ID:nUcSuFwE0

憲法破棄したら、それに付随する法律・関連する法律も改正されるから、一から勉強しなおしになるので、既存の弁護士は嫌がるの

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:48.37 ID:SttQ7dou0

無条件降伏に調印したのでしょうがないんじゃないの？

これを押し付けって矛盾してないか

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:48.47 ID:gk6woT4X0

これは橋下が正しい

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:51.86 ID:qh+g3sHY0

>>317
それで良いと思うｂｗｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:21:53.70 ID:Jr/0P8Lj0

まぁ、破棄して大日本帝国憲法に戻っていい、って有権者の過半がいうならそれでいいのでは？

徴兵されてもいい、国家賠償請求もできない、特高警察に逮捕されても文句言わない、
貴族院議員を偉い人達が勝手に決める、国家権力が検閲も自由にする程度のこと我慢できるんだよな

俺は嫌だけど。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:01.82 ID:sXhabgpB0

>>306
「行政」ってのは具体的にはどの省庁のどの部署のことを言ってるのかね？
だいたい行政の現場で働く事務次官以下の公務員だって易々とは従わないというのに

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:13.93 ID:YSN1YkNf0

石原が廃棄して作り変えたからって、そういう前例が出来れば、石原の次の権力者が廃棄しちゃうよ。
占領軍による9条の首輪が気に入らないなら、削除したらいいじゃない。
なんでまた廃棄なんだよ。いちいち極端なんだよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:14.23 ID:Y56nhqZM0

>>295
9条を論点として挙げてる時点で
改正する気満々ってことだよ

意見を聞くっていうのは、その中で維新としても主張をして、
理解を得られるよう努めていくってこと
そうしてきちんと土壌を形成してから改正に乗り出すということだよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:31.28 ID:swhvzt8E0

法律を學んだものなら憲法がいかに大事か分かってるからなあ
権力者側を縛る最期の砦だし
９条のついでに他が変えられるのを恐れてんじゃないの
９条関連のみなら俺も賛成なんだが

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:32.80 ID:lC+9SP2i0

帝国憲法の改正手続き知らないけど
帝国憲法を先に改正してから破棄とかも行けるのかな

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:46.84 ID:U58hxs0d0

ま、日本軍再興を恐れたアメ公が勝手に作った憲法だしな。
その点、同じく敗戦国のドイツはアメ公憲法を拒否、独自憲法を制定したよ。
どんな国でも領土、財産を持ってる以上、軍隊は必要だぜ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:53.68 ID:mhExV3DA0

>>307
お前はどこから情報得てるの？
マスコミ頼みかよ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:22:54.79 ID:huc1eJte0

そもそも破棄って権力者が勝手にするわけじゃないし、国会で過半数の賛成を得ての話だろ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:23:09.62 ID:LGjyWjzB0

>>326
何故、憲法と法律の問題を混同して論じるのか？
だったら人権侵害救済法案が通りそうな日本国憲法も
トンデモ憲法認定しなければダブルスタンダードだ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:23:34.14 ID:zU6yvhsR0

>>321
判決はもともと個別的効力しかないので無効にならない

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:23:50.43 ID:uKU8auQXO

変えられてはマズい部分もあるからな
平和ボケした例のアレだけ消すならまだしも

338 ：おんなは家畜：2012/10/13(土) 21:24:01.17 ID:nUcSuFwE0

>>323
あれは無条件降伏ではないの。有条件。
ドイツが無条件降伏。ヒトラー自殺して、政治もなかったからね。
日本はちゃんと内閣はあったから。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:24:39.44 ID:TaCZezZu0

>>327
内閣総理大臣を頂点とする命令系統にしたがうすべてのことを言ってるが。

易々としたがわない、ってサボタージュ前提で話をしてるわけか？

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:24:56.25 ID:1CjSHXw70

無効論議員「日本国憲法は無効だ！！」

だったらお前に議員の資格ないよな
そのバッジ外せよ

無効論議員「GHQが押し付けた憲法は無効だ！！」

そうか、だったらお前の議員資格も無効だよな
さっさと辞職しろよ

無効論銀「・・・」

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:25:44.62 ID:JgoEpsHE0

>>333
ほー、じゃあ。国民投票法はあれは幻だったのか？ｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:26:07.87 ID:qh+g3sHY0

>>329
そんなことは分かってるからｗｗｗ
聞いているのはどう具体的に変えるかでしょ
自民党と違って維新は憲法草案も出してないし
９条変えるかどうか先ず国民投票で聞くとか意味不明だろｗｗ
なんで理想の国家像や信条を語らないんだ？
要するに幅広く支持されるためなのが見え見えなんだよね

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:26:21.89 ID:TaCZezZu0

>>340
「民主主義」であり「法治国家」であるってことの意味がわかってるかな？
お前にとってはこの二つは背反事象なのか？w

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:26:23.22 ID:DyXI4x4fO

>>335
いや、無効なら日本憲法を根拠に停止された法律は復活するし、日本憲法を根拠に作られた法律は停止するからまちがっちゃない

じゃないと法律と憲法があわなくなるだろ？
日本憲法でも帝国憲法でも通る法律は残る（殺人とか）
ただし、警察や都知事の根拠がなくなるので、彼らはタダの犯罪者になる

345 ：おんなは家畜：2012/10/13(土) 21:26:39.57 ID:nUcSuFwE0

(◠‿◠)

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:26:39.84 ID:Jr/0P8Lj0

>>335
おいおい、全部（一部違うけど）憲法上の問題じゃん

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:27:33.13 ID:JgoEpsHE0

>>336
いや根拠になる法律が無効なら
それを準じてくだされた判決も無効だろと言い出しかねないだろ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:27:37.95 ID:C4/qSRmf0

勝手に破棄はまずいな。法治国家でないことを晒すことになる。
きちんと改正手続きは経ないと。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:27:50.65 ID:qQdVZHDa0

石原都知事って何考えてるんかな？

最後は中国と勇ましく戦って華々しく散りたいとか考えてるのかな？

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:27:50.45 ID:Y56nhqZM0

>>342
憲法を語るのにいちいち全文の草案を持ち出さないといけないとか、
アタマ硬いんじゃないの？

まずは96条、ってことでいいじゃないかよ
そこで予め政治的立場を主張したら、まとまる話もまとまんねーよ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:27:51.62 ID:U58hxs0d0

ブサヨの言う話し合い解決で、
尖閣周辺の支那畜船と折り合いつけてみろよ。　できねえだろうが。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:28:10.09 ID:Pb3XxQQy0

日本国憲法は日本国民のものだ。
マッカーサー草案であっても日本国憲法を支持したのは日本国民だ。
日本国憲法は国会で審議を行い、両院を賛成多数で可決し天皇が裁可した。
旧憲法の改正手続きを正統に踏んで国会を通過して成立したもので、
決して米国から押し付けられたものではない。

日本国憲法　公布の詔
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至ったことを、深くよろこび、
中枢顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。
御名御璽
昭和二十一年十一月三日

日本国憲法　御名御璽
http://yfm24651.iza.ne.jp/images/user/20110210/1285851.jpg
日本国憲法　公布
http://tamutamu2011.kuronowish.com/tinntowatakusi.files/image001.jpg

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:28:17.52 ID:mhExV3DA0

>>341
だから元々は新憲法成立派だけど
現実にそくして温和な手法に変えてるだけっていってるじゃないか。
何で理解できないの？

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:28:56.47 ID:zU6yvhsR0

>>344
今の法律で帝国憲法を根拠にできない法律とかないだろう

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:29:07.14 ID:pMThnhEo0

勝手に破棄って、どこの独立国家だよ。国民投票ぐらいやるだろｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:29:10.56 ID:WOAn4TsKO

何で知事が国に意見するんだよ。
今月、いよいよ尖閣で伝説の漢になるんだろ？

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:29:51.16 ID:+3EIU7Pv0

日本国に司法試験はあっても立法試験がないのが問題だね。
だから素人の政治家がとんでもで立法しようとする。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:30:26.44 ID:T+Y+FmQ70

>>349
石原都知事は新しいものが好きなんです

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:30:28.08 ID:C4/qSRmf0

憲法死守派ってそろそろ過半数割るでしょ。
そんなに慌てなくても改憲は時間の問題だよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:30:29.97 ID:JgoEpsHE0

>>353
だから手法を変えてるならそれまでだろ。
過去がどうだったかなんて関係ない。
現実は普通に改憲手続を進めているわけだ。
橋下のと何が違うんだよｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:30:41.38 ID:iN/7MeIw0

破棄出来るもんなら破棄が良い
大義名分は、占領下に作られたものだからと海外発信
これで片付く

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:30:51.56 ID:dW7hcX+Y0

石原都知事の発言聞いてると何となく誇大妄想かボケ老人特有の症状だな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:00.68 ID:r8wMYX690

憲法の破棄なんてできるわけないだろ
いくらなんでも石原も本気で言ってるの？冗談だろ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:10.48 ID:mhExV3DA0

>>360
思想の根本が違う

それだけですね

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:32.69 ID:3EnNkASz0

戦後からの脱却を目指すのなら憲法破棄して新生憲法を制定するのは至極当然なんだが……

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:45.10 ID:EmZY98fQ0

破棄しても、今と同じような内容になったら破棄した意味が無いしな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:45.79 ID:qh+g3sHY0

>>350
怖すぎｗｗｗｗｗｗｗ
そんな政党に議席与えたら後で憲法何されるか分からないでしょｗｗｗ
それで頭硬いとか・・・ｗｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:53.17 ID:Y56nhqZM0

ちなみに維新は全文書き換えは考えてないだろうが、
主張はその辺の改正派より過激だよ

なにせ道州制に参議院廃止に首相公選制だからな

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:58.47 ID:zU6yvhsR0

安部は明確に戦後体制からの脱却をうたってるけど、
橋下はそもそもなんで改憲派なのかわからない

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:31:59.52 ID:jXRE5dZe0

>>352
銃口を突きつけられて押した印鑑に法的根拠はない

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:32:30.89 ID:2iNv+MoH0

>>363
それにマジで反論してる橋下がさらに残念。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:32:32.67 ID:HgiE0kkcO

>>357
政治家って何もわかってないから、細部実務は官僚ばかりが
してるんかな

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:32:45.47 ID:rX4yp0Dp0

時代の流れで日本のおかれてる立場も変わる
どーしても変えないとどもならんなら変えればいい
現行の憲法の中でスマートパワーとやらで
賢く対応できるんならさっさとやれ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:33:06.79 ID:d0uNjZH80

帝国議会で議決され先帝の御名御璽をもって公布された現憲法について
いち桃色小説家ふぜいが意見を述べること自体が不遜極まりない
三文文士は国賊である長男もろとも腹を切って昭和帝に詫びろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:33:44.43 ID:sXhabgpB0

>>339
日本国憲法を否定して内閣総理大臣に従えはないだろう
従うべき法的根拠もないのにサボタージュもくそもない

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:33:53.62 ID:r8wMYX690

>>369
首相公選制は憲法改正しなくても出来るだろ？

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:33:55.56 ID:qh+g3sHY0

>>368
うわぁ・・・ますますダメだね・・・

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:34:03.62 ID:AKOdAGtB0

>>237
＞単純に、新憲法作ってから旧憲法破棄したらいいんじゃないの？

それは破棄ではなく改憲だな。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:34:04.86 ID:JgoEpsHE0

>>364
だがやっている事は同じだｗ
今回はその手続き論の話なんだから
思想の根本とか関係ねえｗ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:34:06.03 ID:Y56nhqZM0

>>367
どんな立派な政策、憲法草案掲げたって、実現できなきゃ意味ないんだぜ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:34:40.78 ID:g7JgDUmJ0

憲法改正やるなら、一院制もセットだろうね。
これでずいぶんやりやすくはなる。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:35:01.38 ID:6S/DKi490

何度もいうが、自民党が一度憲法改正を国会に提出するべきなんだよ。
それで初めて、憲法を本当に改正する必要があるか、あるならどこをどうするかという
議論がまともに始まる。
自民党はいーかげんにせいや。
もし他の党が先に憲法改正を提出してしまったら、自民党の存在意義が根底からなくなるぞ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:35:08.43 ID:tvEQMGhm0

一度破棄して、大日本帝国憲法に戻して
それから改正で戻したら良いんでね
他国が作った憲法は、独立国家としてありえんよ

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:35:08.72 ID:qQdVZHDa0

人を動かす立場をずっと続けてると、一人一人のことなんかどうでもよくなり

もっと大勢の人間を動かして国家を手足のように動かしてデカイことをやりたいとかいう誇大妄想が膨らんでくるんだろ。

なんかそういう空気を感じるな。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:16.46 ID:Y56nhqZM0

>>384
前回選挙で負けた安倍がまさにそうだったな

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:26.11 ID:r8wMYX690

破棄すると一時的に帝国憲法が復活するのかな?

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:27.30 ID:lC+9SP2i0

>>367
怖いよなあ
支持者には思い込んでいる維新の方針ってのがあるんだろうけど

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:31.62 ID:JgoEpsHE0

>>381
いろいろ混ぜると本丸そのものもうやむやになる可能性があるから
とりあえず9条だけ取り掛かれよ。

どうせ1回の前例ができれば他もやりやすくなるだろうし。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:34.08 ID:a0dj88GU0

>憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。

意味が分からない・・権力者って誰？

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:36.12 ID:qh+g3sHY0

>>380
ちょっと何言ってるの？ｗｗ
実現できないのが前提の時点でおかしいでしょｗｗ
憲法草案も出さないで憲法変えますって言われても誰も期待できないよ
てか、逆に怖い

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:36:49.14 ID:mhExV3DA0

>>379
気持ち悪いこと言うなよ
いかにも橋下信者だな

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:13.69 ID:6S/DKi490

>>367
何が言いたいのかわからんのだが。
憲法を改正するかどうかを決めるのは、あくまで国民投票だぞ。
政党や国会は、案を出す権利しかない。
「改正するかどうかを決めるのは国民投票」だぞ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:19.81 ID:+3EIU7Pv0

>>376
できないね。
「内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。」
（憲法６７条）

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:25.62 ID:zU6yvhsR0

>>384
行間空けてまで中身ないこと言うなよ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:33.65 ID:QoMdFiQo0

憲法改正には賛成だが。
中国ばかりか、アメリカまで敵にするのは、どうかと思うぞ。
また米中相手に戦争するつもりか。
一番喜ぶのは、中国だと思うよ。アメリカと手を結んで日本ぶっつぶせるから。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:36.49 ID:JgoEpsHE0

>>391
論理的に言えなくなった時点で話にならんなｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:37:50.31 ID:czMbOPfkO

>>10
これは日本人の問題だから

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:38:49.25 ID:3R8mU1jh0

まあ維新なんて政局でコロコロ政策がかわるからな
９条改正についてもあやしいもんだぜ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:38:51.90 ID:sXhabgpB0

>>376
首班指名ができるのは日本国憲法上国会のみだから憲法改正しなきゃ無理
「国会は国民投票の結果を極力尊重する」とかそういう形でお茶を濁す程度のことしかできない

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:38:56.04 ID:TUuvd8Ho0

石原に擦り寄ろうとして全力だけど器が違うw
もはや石原も相手にすらしてないwww

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:06.95 ID:7UZBuXP80

やっぱ弁護士はダメだな

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:23.36 ID:DyXI4x4fO

>>383
だから大日本帝国憲法に乗っ取るのであれば、華族や公爵同士の選挙で選ばれる終身議員だる貴族院が復活させなきゃ駄目何だよ。
どこから公爵作るんだ？って話になる

この時点で日本終了のお知らせ。

税金で暮らしてる連中が真顔で議論する内容じゃない。オタのヨタ話だよ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:27.75 ID:6c6fZUX30

日本国憲法廃棄は福田恆存の当用憲法論からパクったのか

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:50.55 ID:U8XlfYOW0

こいつらが話し合って何かが生まれる気がしない。
一致するのは、石原新党立ち上げたときの票取り作戦だけだな。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:53.51 ID:zfnwXNPw0

>>395
何でアメリカが敵に回るんだ？
仮に回るなら回るで仕方が無いだろ？
そもそも人種も違う

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:39:58.84 ID:Y56nhqZM0

>>390
今の改正要件のままで、国民の間で賛否の分かれる内容を改正する、
ましてや全文書き換えなんかできるわけがない

まずは96条改正というところで、新しい権利をいろいろ書き込みたい左派とも呉越同舟して、
改正要件を緩和する

そして、改正の土壌ができた点から改正に取り組んでいく

最初から、「こういう憲法にするから改正要件を緩和する」なんて話に
左派が乗ってくるわけがないだろ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:05.06 ID:zE+HJz2R0

週刊西田　一問一答「現憲法無効論を主流にできるのか？」H24.9.25

http://www.youtube.com/watch?v=8dd2NTF5--s&list=PLPP0AhcgBSOGiWnuz7Z_0s93N5cEPb1Ip

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:09.62 ID:N2f/M2F00

実際にGHQによる占領見てきた世代の石原と、
生まれた時には日本国憲法が普通にあった橋下との
世代の差だな。

しかし、橋下、市長のお前には憲法論議なんて
無関係だろう？

大阪市のチョン、アカ、ヤクザ、日教組を根絶やしに出来るかの
これからの実績で橋下の評価は決まる。

政党作るのも単に市政改革の手段としてしか認めん。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:12.58 ID:qh+g3sHY0

>>392
お前大丈夫か？
八朔では９条変えるか否かを国民投票で意見を聞くとか意味不明なこといってるぞ
聞いてから９条どうするか決めるんだとｗｗｗｗｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:15.42 ID:5jZH3ZTf0

２ちゃんの橋下批判って9割以上が頭の悪いレスだよね
いつも不思議に思う
代わりの市長は誰が良いのか聞いても答えられないしね
結局批判だけｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:23.24 ID:+3EIU7Pv0

>>381
>これでずいぶんやりやすくはなる。
ますます憲法改正が困難になるだけ。
ほんとうに改正したいこと１項目にとどめたほうが
改正しやすい。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:30.89 ID:mhExV3DA0

>>396
確かにね。
橋下あんたらの舌先には勝てない。

413 ：ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ ：2012/10/13(土) 21:40:34.16 ID:CG8GzZz90

硬性憲法を造ったのは、軍事力を背景とした占領軍だ。国民投票とかいう問題じゃない。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:40:57.68 ID:yMfjiPb50

英国王室の猿真似してる皇室も廃棄した方がいいんじゃないか？
日本人なら常に和服を着るべきだろ

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:41:03.50 ID:5C194pSH0

手続き的に改正がほとんど不可能である以上、
今の憲法破棄して新憲法作るのも
別にいいんじゃないの。
「絶対に許されない」とか、何をヒステリックになってるの？

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:41:05.30 ID:qQdVZHDa0

石原都知事って中国と戦って勝利し市場を拡大し、アメリカから独立して

東洋一の巨大国家になるって夢でも見てるのかね～。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:41:51.23 ID:JgoEpsHE0

>>415
ばーか
改正難しいといっても破棄して新憲法のほうが更に難しいだろ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:12.21 ID:SttQ7dou0

徹底抗戦して日本民族が死に絶えるまで守らないといけない旧憲法に意味はあるのか

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:21.69 ID:+WhwiXvq0

>>1
勝手ってなんだよw

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:46.41 ID:lC+9SP2i0

>>410
市長はやってればいいよ
国政に出てくるのに不安があるだけで

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:54.07 ID:zU6yvhsR0

>>414
日本人なら貫頭衣だろ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:54.11 ID:KeeU++eZ0

ネタにマジレス

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:42:59.03 ID:HgiE0kkcO

石原はもはや晩年の秀吉
窃盗罪を重罰し中国に派兵してもおどろかん

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:02.15 ID:TaCZezZu0

>>375
お前にも同じことを言ってやるw
「民主主義国家」であり「法治国家」である。
この意味がわかるか？
お前にとって、この二つは背反事象か？w

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:02.86 ID:Jr/0P8Lj0

>>413
大日本帝国憲法も硬性憲法だろ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:35.84 ID:nfk0zbUnO

橋下かっけー
正論すぐる

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:38.44 ID:Y56nhqZM0

>>419
何をどう考えても憲法破棄は「勝手に」しかできない

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:43.73 ID:U8XlfYOW0

>>410
橋下信者は更に頭悪いと思うけどな。
代わりがない＆選べない大阪だから、アホに見えるんだ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:46.68 ID:qh+g3sHY0

>>406
全文書きかえる云々と憲法草案は関係なくね？

＞最初から、「こういう憲法にするから改正要件を緩和する」なんて話に
＞左派が乗ってくるわけがないだろ

なんで左派頼みなの？
橋下がそんなこと言ってるの？

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:50.22 ID:6S/DKi490

>>409
何言ってるんだ？　それはただの橋下のヨタだ。
本当の憲法改正の国民投票と何の関係もない。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:43:50.55 ID:3R8mU1jh0

>>410
別に市長ならいいんじゃないの？
公務員のコストカッターとして存在してくれれば十分

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:44:38.15 ID:mhExV3DA0

>>410
そうかな～
一時期の橋下擁護は
公務員乙、既得権益乙、効いてる効いてる
だけだったけどｗｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:44:44.15 ID:R6qpI9CI0

>>410
２ちゃんの橋下批判の９割以上は国政政党の党首としての批判だろｗ
何が橋下市長の代わりだよｗｗ

お前のレスがいかに橋下信者がアフォかと言う証明になってるわ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:44:55.68 ID:j6azomFm0

現実感のないネトウヨわろす

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:45:04.07 ID:VPQji4FoQ

どんな憲法だろうと法だからな。ちゃんとした手順で変えるべき。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:45:10.92 ID:lC+9SP2i0

>>415
破棄した後なんの根拠を持って新憲法作るの？
帝国憲法に戻るの嫌なんだけど

破棄できるかできないか以前に
した結果どうなるか考えたら賛同できない

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:45:11.60 ID:qQdVZHDa0

石原都知事「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」に賛成の人

破棄した後のシナリオを書いてくれ、賛成派の考えが知りたい。

人の意見も聞いてみんとわからんしなー。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:45:17.84 ID:xkHZuHPk0

これただ単に
石「とっとと改正しちまえ」ってのを過激に言ったのを
橋下が言葉尻とらえただけで
同意見なんじゃね？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:05.72 ID:sYghcRU50

そりゃあ権力者が勝手に憲法を変えるのは問題だけど、
「変える事を想定していない憲法」はそれ以上に問題だろ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:12.31 ID:WprKBxky0

廃棄なんてできるのか？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:26.97 ID:zU6yvhsR0

廃棄無効論者って復元改正論だからなぁ
改憲派の一種

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:29.31 ID:3R8mU1jh0

まあだいたい石原と橋下の憲法改正の話なんてリアリティのある話でもないし
同じリアリティない奴どうしの話なら石原の方がおもしろいよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:30.90 ID:TaCZezZu0

>>438
同意見、というよりは、言葉尻をとらえて、煽りを交えて、話題作りをしたっていうところだろ。
実際のところ、大した見識は持ってないだろ。こんなことやるやつである以上。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:46:49.36 ID:FQRurnGA0

どの層の支持を期待してるの、橋下は。
的が絞れてないから、結局どこからも支持されなくなりそう。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:47:22.96 ID:sXhabgpB0

>>438
そう考えたくなる気持ちは分かるが残念ながら違う
石原は「憲法改正手続きを経る必要はない」という趣旨で言ってる

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:47:26.77 ID:52LcBnxVP

>>420
市長もまずいことになってきている
取り巻き連中に利権を再分配し終える前に
橋下体制は倒れるだろうな

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:47:44.52 ID:r8wMYX690

>>407
西田も石原も無茶苦茶だ、、、
こんなの穏健な保守とは言えない
当然９６条の改正で一度国民投票
それから各党議論して改正案を作るべきです
手順を踏まないと国論が二分されて日本がめちゃめちゃになる
だいたい現行憲法下で作成された法律をどうする
占領時の憲法云々は観念的な考えで実際には通用しない

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:47:47.20 ID:Op8yeELsO

石原でも憲法改正に国民投票はやるだろ。橋下の「勝手に」なんてのは極論・暴論。まあ、それが橋下の手法だけど。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:47:49.14 ID:mhExV3DA0

>>438
同意見も何も
話題つくりしてマスコミに取り上げて欲しかっただけ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:48:02.29 ID:qh+g3sHY0

>>444

みんなから好かれようとすると結局はみんなから嫌われる　　ｂｙ民主党

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:48:27.67 ID:q1QE7nTS0

占領下（＝独立国でない状態）に制定された憲法、法律はすべて無効である

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:48:47.98 ID:6S/DKi490

>>441
肝心な点は「憲法に記載された改正手続きに従って変えるのか、超法規的に変えるのか」だからな。
いっそ、96条の改正手続きに従って、旧憲法に戻すというのも考えられる。
この場合は憲法「改正」だから、何の問題もない。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:48:50.17 ID:WprKBxky0

憲法破棄って現実的に可能なの？

憲法には憲法改正しかないだろ？
憲法を破棄するのは憲法違反になるでのは？

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:49:01.73 ID:DyXI4x4fO

>>438
違うんだなぁ
石原は予め新しい憲法案を暖めておき、日本憲法の無効を宣言して帝国憲法に戻して改憲ってロジック
これは事実上無理だから、橋本すら引いて、かと言って同盟くんでるから無視する訳にも行かずって絵

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:49:24.07 ID:pxVL4RpA0

くっさいくっさい朝鮮人が、奥歯でキムチを噛み締めながら一言
↓

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:49:28.91 ID:zU6yvhsR0

>>447
将来効だから法律は関係ないでしょ

457 ：pell16dogmesu：2012/10/13(土) 21:49:33.62 ID:czMbOPfkO

普通に…現憲法を破棄して日本人による日本人のための新たなる憲法を制定する、と言えば受ける印象も大分変わる

流石に大日本帝国憲法を土台になんてブチ上げたら敵を増やすだけだろうし、頭のいい人のやり方じゃないだろ
いざ作る段階で必要善なものは、どさくさ紛れにブチ込めばいいんだし

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:49:53.03 ID:/+HfHaJE0

アメリカと中国、ほぼ同時に喧嘩うってどうすんのよ。
中国と喧嘩すんならアメリカの支持は必要でしょ。

喧嘩すんなとはいわないが勝てなきゃ意味が無い。

ツケを払わされるのは国民なんだし。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:50:00.69 ID:Y56nhqZM0

>>429
言ってるよ。
https://twitter.com/t_ishin/status/169582840051286016

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:50:09.51 ID:RHKQs2uS0

慎太郎案を、口を極めて罵る意味が分からない。
自分だけは優等生だと思われたいんじゃないの。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:50:26.11 ID:5w9yGlZw0

破棄ってさ、現憲法を行政法として使いつつ
帝国憲法の改訂を始めるってことでしょ。
いろんな手があっていいんじゃないかな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:50:32.75 ID:qQdVZHDa0

破棄した後のシナリオを誰も書いてくれないな・・・。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:51:06.96 ID:JgoEpsHE0

>>453
上にも書いたが、正当な手続きを踏むなら

まず憲法破棄に関する手続きの方法を改憲で憲法にもりこむ
当然はここは衆参2/3と国民投票だ。
その上で破棄を行う。この手段なら理論上は一応できる。
ただ現実的にはその案は9条改正なんかよりはるかに難度高いだろうな。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:51:20.73 ID:5zru9Ars0

ワイマール憲法はいつ廃止されたか？っていう話があるな。
実は停止も廃止もされてなくて全権委任法が成立した時点で効力を失ったと解釈されているそう。
わざわざ廃棄しなくても新憲法が国会で成立すれば旧憲法は効力を失うと考えざるをえまい。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:51:45.63 ID:enhi5vYs0

あれだよね関東維新の会でも日本帝国憲法にもどそうとかいって
橋下が待ったをかけてる。憲法改正なら中韓だけだろうけど、帝国憲法にすると
3/4とれるわけないじゃん、現実味が全くない。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:51:48.37 ID:Jr/0P8Lj0

破棄したら国民主権はなくなって、大日本帝国憲法７３条により天皇の勅令で改正議案を帝国議会に提出するんだろ？
お前らの意見はどこで反映されるんだｗ

>>461
現憲法破棄するって言ってるのに「行政法」として機能するって意味わからんぞ
そんな粗雑な論理で納得する法律家はいない

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:51:57.16 ID:SttQ7dou0

>>338
条件付き降伏と言っても
ポツダム宣言12条.日本国国民が自由に表明した意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立。
　　　　　　　　これが確認されたら占領は解かれる。

平和的傾向と言う点で充分な足枷が付いてるじゃん

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:52:14.83 ID:iCmd4UWn0

いかにも破棄したいと言いそうなやつがか。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:52:18.29 ID:zU6yvhsR0

>>463
「無効」ならそもそも手続を踏む必要がない

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:52:47.02 ID:pbePmLiS0

>>6
是非はともあれ、答弁や会見、産経の「日本よ」を見れば分かるように、石原は、

新憲法案作成
↓
日本国憲法破棄
↓
新憲法施行

と主張している。
明治憲法有効説や復元改正論に立ったことはない。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:52:57.07 ID:FGO7Zv6J0

橋下ブレまくりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛国ぶって人気取るのはやめたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:53:05.32 ID:+3EIU7Pv0

>>464
その新憲法を国会で成立させる手続きも法律で決まっていないんだけど。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:53:10.61 ID:5w9yGlZw0

>>466
憲法としては破棄するって事だよ。
あれはアメリカとの不戦条約だから。
日本に一通。アメリカに英文で一通。
こんな憲法無いよ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:53:34.40 ID:lC+9SP2i0

破棄したけど帝国憲法は復活せず
ゼロから憲法作るとかできるの？

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:53:52.96 ID:3R8mU1jh0

>>459
でもさ　君にでも分かるなら、左派の連中も９６改正の話にはのってこないだろ
みすみす９条改正されるために利用されるほど愚かじゃないと思うけどな・・・
左にとって９条は生命線みたいなもんだからな
　幼稚だよあまりにも

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:54:19.67 ID:RMDN7JQeO

明治憲法の正式な改正手続きを経ていない現行憲法は理屈では無効なんだよな。日清日露に勝ち一次大戦の戦勝国になり国際連盟の常任理事国になった明治憲法と戦後六十七年経ってもアメリカの保護国のままの現行憲法。どちらが優れているかは明らかだよ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:54:33.74 ID:JgoEpsHE0

>>469
だからそれは破棄より多くの矛盾を抱える。
今まで憲法を基に立法をしてきた各種法律の根拠も無効になるってこった。
過去の判決自体が洗いざらい見直しとかなりかねん。
個別なんて根拠法が自体が無効なら通じないでしょうが。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:55:19.13 ID:qh+g3sHY0

>>459
えぇ・・・こいつ信念とかないのかよ・・・
色をつけないって言っても９６条改正したら具体的な憲法改正に着手するんだろ？
左派の人間はそこまでアホではないだろｗｗ
というか自分の信念を唱えて国民を導くのが政治家の務めだろ
とりあえず票と議席を下さいっておかしいだろｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:55:27.48 ID:mhExV3DA0

>>468
グレートリセットを望む本人も支持者もなぜビビってるのか摩訶不思議だよね。
きっと彼らの望むグレートリセットとは違うんだろうな。

「破棄」って言葉に過剰反応して頭に血が上ってるとしか思えないｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:55:47.30 ID:Z+AJCLni0

>>474
作ろうと思えば作れるんじゃね？人の作るものなんだから。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:55:51.20 ID:dhWldgETO

橋下維新代表は極左、左翼政党と左翼活動団体と政策協定結ぶべし

国会では
維新議員団と社民共産と民主の左派と合併した方がいい

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:55:58.95 ID:lC+9SP2i0

今憲法で規定されている部分を二重になるけど法律でも成立させてから
破棄すれば憲法ない国家に成れるのか？
その後に新憲法とか

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:06.40 ID:DyXI4x4fO

>>473
憲法として破棄したら、帝国憲法が憲法になる
日本憲法に基づく行政法で帝国憲法に違反する場合効力をなくすから、自衛隊は解散したりと、めっちゃくちゃな話になる

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:12.08 ID:qQdVZHDa0

憲法を廃棄した後の日本がどうなっていくのか賛成派の人に聞きたいんだが、

なぜか意見でてこない、なぜなんだ？、そんなに主張してるのに。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:17.04 ID:0RrwjMyL0

>>12

ハシシタなんていってるうちは

あんたの土俵は小学生と一緒。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:26.96 ID:q524+jXG0

まぁ『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。』
こんな憲法を有難がってる国は地球上で日本だけな訳で実はアメリカの保護下でしか生きられない。
隣国が中国・韓国・北朝鮮・ロシアと火事場泥棒の達人揃いだから明治憲法に戻すしか独立国としては生きられないよ？ｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:31.13 ID:C4/qSRmf0

破棄するってことは、サンフランシスコ平和条約を受け入れた戦後体制へ反旗を翻したことになる。
はっきりいって国際的に波風立たせる方法であり同意できん。
なぜ温和に改憲できない。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:33.40 ID:zU6yvhsR0

>>477
どの法律が無効になるんだい
現在でも明治憲法成立以前からある法律もあるんだぜ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:41.86 ID:Y56nhqZM0

>>475
じゃあ他にどうするって話だよ

現実的に憲法改正に持ち込むには、まず96条を変えないと話にならない。
システムの話だから、9条よりはまとめやすい。そこで何とかするしかない。

ああ、いい方法がある。維新に衆院・参院の2/3の議席をあげりゃいいｗｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:56:46.52 ID:YHd0CKuT0

いや、そもそも一政治家の都合で破棄できるようになってねえだろ、憲法。
そんなことはどうでもいけど橋下早く消えてくれ。維新ごと消えてくれ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:57:15.85 ID:+3EIU7Pv0

>>475
そうだね。
護憲派政党にとっては３分の１以上の議席確保が生命線でやってきてるからね。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:57:27.77 ID:HyrGKH0R0

橋下はゴミ、チキンは黙ってろ!

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:57:42.07 ID:r8wMYX690

橋下は9条どうしたいの？
そこを言えよと思う

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:57:46.87 ID:5w9yGlZw0

>>483
帝国憲法改正ののち発布するまでは現憲法を使っとくって事だよ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:57:47.64 ID:3R8mU1jh0

>>489

自民にやるほうがはやいだろｗｗｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:16.11 ID:RHKQs2uS0

選挙目当てがミエミエなんだよ。
そういう所ばかり目立たせて、マスコミに報道させてる。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:26.33 ID:DyXI4x4fO

>>488
自衛隊関連法律は全部違法だろ
あいつら、天皇の統帥権がない武力組織ってガチなテロリストだからなw

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:29.00 ID:qh+g3sHY0

>>489
？？？？？？？？
自分の信念を堂々と唱えて憲法改正に挑めば良くない？
現に安倍自民もそうしてるだろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:34.68 ID:SttQ7dou0

その後の事を考えなかったアメリカが悪いのか
何もしなかった日本が悪いのか

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:34.46 ID:Z+AJCLni0

>>484
意見が出てこないのは、それが新しい憲法次第だからじゃね？

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:51.17 ID:lC+9SP2i0

>>494
帝国議会が無いのに帝国憲法改正できるの？

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:52.50 ID:52LcBnxVP

>>476
現行憲法は帝国議会の議決を経て天皇により公布されているので帝国憲法からの改正手続きは踏んでいる

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:58:59.27 ID:JgoEpsHE0

>>488
例えばサイバー犯罪に関する法律は？
単純に法律の初歩で出てくる尊属殺人でも改正が行われてるわけだ。
もっといえば犯罪でなかったものが犯罪になるかもしれない。
姦通罪とかなｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:59:01.17 ID:FGO7Zv6J0

>>497
即座に陛下の下に組み入れればいい。
日本国憲法を捨てる日が日本軍復活の日だ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 21:59:08.01 ID:WiqWLHDt0

これは石原が正しいだろ
あの憲法は押し付けられたもんだし時代にもあってないんだよ

506 ：pell16dogmesu：2012/10/13(土) 21:59:54.37 ID:4xohCGZZ0

ニュアンスの問題だけど「破棄」って表現も無理して使う事ないな
戦後復興するまで御世話になったと言う意味で、感謝の意を込めたフリして卒業とかｗ

で、世界における新たなる責任国家としての日本を構築していくための新憲法なのだと

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:15.15 ID:zU6yvhsR0

>>497
統帥権の輔弼が内閣総理大臣にあると解釈すれば自然
統帥権干犯問題以前の戦前の解釈もそうだった

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:17.41 ID:5w9yGlZw0

何か無効論の初期の議論をしてるみたいでうざったい。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:36.56 ID:QlUh3xvq0

>>230
ドゴールはともかく革命扇動思想は保守とはいわんだろｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:38.45 ID:+3EIU7Pv0

>>489
９６条改正もいまの９６条の条件でしなければいけないんだよ。
なんで９６条改正なら９条より簡単なんだ？
もっと胡散臭いと見られるだけだが。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:53.55 ID:Y56nhqZM0

>>498
そうやってきて結局、96条のハードルを越えられずに何一つ実現できてないじゃないか

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:00:55.85 ID:Jr/0P8Lj0

憲法として破棄されたら帝国憲法復活するか、憲法が存在しないってことなるだろ

前者なら、帝国憲法と矛盾抵触する現憲法の内容は当然死ぬし
後者なら、形式的意味の憲法中実質的意味の憲法に相当する内容は破棄される、ってことか？意味わからなさすぎる

「現憲法途中まで使いますが、適当なところで破棄します」
っていうなら現憲法の三大原理否定して革命でも起こしてから言ってくれ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:01:19.64 ID:3R8mU1jh0

>>506
センス抜群だな

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:01:43.74 ID:cC3BkOYc0

今の憲法は押しつけられたものなのかもしれない
しかし大日本帝国憲法の改正手順に乗っ取った歴とした憲法なのだ
これを改正するのであれば、現行の日本国憲法の改正手順を踏むべき

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:01:44.54 ID:sXhabgpB0

>>507
とりあえず皇室経済法は大日本帝国憲法の文言に一義的に反してる

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:02:10.01 ID:DyXI4x4fO

>>504
どうやって？
貴族院がない以上、新しい法案は出せないんだよ？

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:02:13.09 ID:Z+AJCLni0

>>512
>憲法として破棄されたら帝国憲法復活するか、憲法が存在しないってことなるだろ

新しいの準備してから、破棄すりゃいいだけだろ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:02:25.62 ID:qh+g3sHY0

>>511
憲法改正なんてまともに議論されてこなかったからな
安倍は次の総選挙で憲法を争点にするみたいだぞ

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:03:03.12 ID:g7JgDUmJ0

>>388,411
書き方が悪かったかな。９条は間違いなく意見が割れるよ。
それで意見が割れれば憲法改正はできない。

両院制を一院制にするなら、議員も国民も反対は少ないだろう。
議員定数も削減したいしね。その上で、議員票が割れない状況
になったら改めて９条に取り掛かる、そういう手順を踏まなければ
９条は改正できないだろうって話。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:03:08.17 ID:zU6yvhsR0

>>503
サイバー関連の法律がなんで帝国憲法になると無効になるの？？
意味が分からん

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:03:24.82 ID:lC+9SP2i0

国民投票法案にすら反対してたやつらが96条改正に賛成するわけ無いだろ
元々議席を充分得なければ成立しない話
改憲政党が与野党で2/3とれば良い話

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:03:34.91 ID:+3EIU7Pv0

自衛隊と言う日本軍は既に存在するね。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:04:05.20 ID:Y56nhqZM0

>>510
9条の話は、賛否が激しくて2/3なんて確保できそうにない。国民投票で過半数を得られる保証もない。

96条の改正要件緩和であれば、左派にとっても、駆け引き次第で9条を阻止しつつ
自分たちの希望する内容を憲法に盛り込める可能性が残る。

そして、憲法を実情に即したものに変えていく必要がある、という主張であれば、
国民の理解は得やすい。

いきなり9条の話を持ち出すよりはるかにやりやすいと思うがな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:04:05.96 ID:F47GKDLj0

破棄できないと言っている奴がいるが、
占領憲法は国内法的にも国際法的にも無効である以上、破棄しなければおかしい。

政権公約にして政権取ったら、無効化宣言して大日本帝国憲法に戻せば良いだけ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:04:23.38 ID:6FirL3su0

>>7

占領軍のゴリ押し憲法なんか破棄が当然だろ。
現憲法は、そもそも、日本を無力化する為の結界の一部だろ。

敗戦後６０年以上が経過した今なお、
殖民土人を好む非国民は、粛清されるべき。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:05:04.30 ID:JgoEpsHE0

>>520
帝国憲法時代には想定されてない例でいった。
厳密には根拠が代替えできる帝国憲法があるかもしれないが
そうじゃないのは必ずあるかと思うがｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:05:04.70 ID:QlUh3xvq0

>>238
弁護士は高卒ながら司法試験に合格した努力はすごいと思うが
司法試験以外の勉強をまともにしなかったから
こんなトンデモ理論にしがみついてるんだろうな

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:05:22.49 ID:WprKBxky0

>>463
なるほろ。
理解した。

でも現実的にありえないな。
破棄するくらいなら、理想の憲法に改憲すれば良いのに。

つか石原って憲法草案だしてんのかねぇ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:06:06.77 ID:BKHkvsIa0

>>502
なにいってんだか
国家としての主権を失い
占領軍の監督下に置かれて作成された憲法に正当性があろうはずがない

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:06:10.53 ID:qh+g3sHY0

>>523
国民投票で過半数にいかなかったら
それは諦めるしかないだろｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:06:55.65 ID:DyXI4x4fO

>>524
日本帝国に戻す。さあ改憲だ
↓
貴族院がない。改憲議論できない
↓
貴族院なしにするように法案の改正だ！
↓
貴族院がない。法案公布の条件が満たせない
↓
貴族つくるぞ！
↓
貴族院がry

積みげー

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:07:01.91 ID:29NFBV+A0

>>406
現実的だな。同意するわ

しょせん9条の賛否ですら過半数超えたり超えなかったりだもんな、世論調査で。

君の言うとおり、96条改正→右派左派ともに必要と思える権利→9条などイデオロギー的に対立するものの改正って進むのが一番現実的。

まぁこの板には理解しない奴も多そうだけど

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:07:57.71 ID:lC+9SP2i0

>>523
誰がそんな曖昧な政党に議席を与えるんだよ
やりやすそうに見えてそっちの方がずっと難しく思える

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:05.49 ID:52LcBnxVP

>>529
昭和天皇の御名御璽をもって公布された憲法を
おまえらのような馬の骨が否定するとは何たる逆賊！

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:12.37 ID:RqlldNlj0

＞＞1

期間限定で２つとも採用し　国民投票でよかったものを選べばいい

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:20.68 ID:qh+g3sHY0

橋下は憲法をどうしたいのか
９条をどうしたいのか
自分の理想の国家像も信念も言わずに
９６条を改正するから先ず議席をくれって言ってるんだぞ
怖すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:32.96 ID:eMW9H4NB0

「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」←１９７０年頃の街頭演説

この時代に１度でもこの主張をしてたなら石原を支持したかもしれないが（この時代にこの主張したらおそらく石が飛んできたと思うわｗ
＞「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」

例え与えられた民主主義だとしてもその恩恵で生まれたことを自負している１９６９年生まれの橋下に否定できる訳ねーわな。
団塊Jrの俺ですら現行の憲法に感謝してるわ。
もちろん大日本帝国憲法復活など大反対だね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:33.48 ID:sS6E0S42O

橋下を手放しで褒める気なんてさらさら無いが
モウロクじいさんは時々怒りで前が見えなくなるからな

憲法を『捨てる』なんて国とその歴史を放棄するのと同義
憲法は『変える』もの

石原は米軍との折衝にあたった総ての日本人に謝るべき

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:08:36.84 ID:r8wMYX690

>>505
サンフランシスコ講和条約の前提が崩れる

だいたい今の民主が改憲派と護憲派に割れてくれないと
全体勢力がよくわからなくない

改憲派・・・自民、維新、民主野田派、民主前原派、みんな
護憲派・・・社民、共産、民主旧社会党、公明
不明・・・・国民生活

大体改憲派の自民が公明と組んでるのが摩訶不思議

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:09:14.36 ID:FAvwCPnJ0

現行憲法のように議会中心主義だと緊急の場合に対応できない。国民を護れない。

支那が攻めてきたとき、米軍が動かなかっただら、日本国民の多くが支那兵に虐殺・暴行されてしまう。
民主党、社民党、共産党みたいなアホ政党が足引っ張って、自衛隊の行動が制限されてしまうからだ。
現行憲法である限り、自衛隊は超法規的行動をするしか無い。一時的に軍事独裁
もしくは天皇直属の軍隊として、政府、官僚を支配するしか無い。

541 ：ツイッター１５００万：2012/10/13(土) 22:09:23.30 ID:GBu1nq560

維新の会と選挙協力が決まった創価学会ですが、
赤旗　創価学会　サービス残業で検索して下さい。
創価企業がサービス残業を使って、創価学会への勧誘活動を行い、入会しなか
った人に昇給差別を行っていたようです。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:09:27.43 ID:29NFBV+A0

>>530
投票を実施するまでの議論の成り行きで過半数が超えるか超えないかは変わってくるだろ

憲法改正第一弾にいきなり盛り込むのと、第三弾あたりにやるのでは憲法改正自体に対するアレルギーが減ってるだろうし

そこは戦略。政治ってそういうもんでしょ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:09:34.74 ID:SttQ7dou0

封建主義以降、民定憲法が無い国だからな

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:09:46.47 ID:yV3kw1PW0

かみ合ってなくね？
べつに石原は民主主義の手続きをすっ飛ばすとは一言も言ってないんだろ？

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:09:53.74 ID:+3EIU7Pv0

>>519
>両院制を一院制にするなら
それは参議院議員の全員が反対するだろう。改正発議できる訳がない。
それより法律改正して参議院の意味づけを変えるべきだろう。
今では任期と解散がないくらいで衆議院と参議院は大して変わらない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:10:03.64 ID:qQdVZHDa0

×　石原都知事「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」

○　石原都知事「占領軍が作った憲法は卒業したらいい」　でＯＫ？

で、卒業した後、なにをするかだが・・・。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:10:11.72 ID:57lYKT+a0

まあ徳政令みたいなもんだからね
都合が悪くなると「じゃあ無効ね」って前例を作ることになるのを避けたいんでしょ

「アメリカに押し付けられた憲法を破棄する」というのならGHQが去ってすぐなら良かっただろうけど

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:10:40.29 ID:sWB2xBsE0

日本人同士いがみ合い。。
日本分断の会、、、
最近　日本人利権は厳しい、、

外国人の利権は、、

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:10:44.92 ID:lC+9SP2i0

>>531
皇族は居るから皇族のみの貴族院でいけないのかな
昔は出席してなかったみたいだが

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:11:37.61 ID:QlUh3xvq0

>>357
国会議員は弁護士もいるがそうでないのもいるからな
それはうなずける

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:11:37.93 ID:29NFBV+A0

>>547
まぁ次に仮に左派が政権とってそれやられるともはや収拾がつかなくなるよね(´・ω・｀)

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:11:45.98 ID:mhExV3DA0

>>544
いつもの橋下のやりかた

>石原慎太郎東京都知事が同日の記者会見で「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」と述べたことについて、
「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、絶対に許されない」と批判。

>日本維新の次期衆院選第１次公募の応募者については「大富豪ばかり集めているわけではないが、自分でお金を用意できるメンバーが多い」と自賛した。

ほらこのやり方が詐欺師橋下マジック

憲法を勝手に破棄するとは誰も言ってない
自分でお金を用意できるのが「大富豪」？

こいつのやり方はマスコミと全く同じ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:11:50.35 ID:zU6yvhsR0

>>549
それなら天皇陛下に適当なやつを勅撰議員として選んでもらえば足りるんじゃないか

554 ：ツイッター１５００万：2012/10/13(土) 22:12:00.60 ID:GBu1nq560

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:12:05.81 ID:40JST1SS0

>>1

バカ同士のプロレスですか？

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:12:19.62 ID:W7mH8ZhGO

石原は完全にボケ始めだなほっとけば危険因子になるぞ

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:12:32.18 ID:ePuFmk980

占領憲法ありがたがる土人共とは別国家にしてほしいぜ。帝国憲法復権派で
新生日本をどこかに作り帝国憲法復権させた後改正して真の日本を継続させよう。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:12:43.90 ID:JgoEpsHE0

>>553
どう考えても揉めるだろそれ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:12:53.21 ID:qQdVZHDa0

で、石原都知事は憲法は廃棄して　何をやりたいのかハッキリ言え。

話はそれからだ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:01.92 ID:TaCZezZu0

>>552
そうだな。

こいつはテレビから出てきただけに、本当にマスゴミのやり方をよく知ってるよねw
まったく、へどが出そう。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:05.10 ID:9TJWyfXZ0

確かに破棄は相当混乱する、たくさんの法律も条例も変え無いといけないし現実的じゃ無い
まずは改正からやってみて影響を見るべき

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:12.26 ID:Y56nhqZM0

>>544
民主主義的な手続きをちゃんと経るなら、
日本国憲法の改正手続きに則って、憲法に、憲法破棄のための条項を盛り込む必要があるよ

つまり、改正なんか無理だから破棄したいっていうのに、
破棄するために改正をしないといけないという詰みゲー

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:18.19 ID:2o5JIUts0

現在も機能しているものを代替案も出さずに破棄したらって勝手すぎだろ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:24.26 ID:uW5kEJ8j0

憲法のために国があるんじゃない

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:46.69 ID:29NFBV+A0

>>552
じゃあどうやって破棄するって言ってんの、石原は？
たしか閣議決定で破棄とか言ってなかった、あのキチガイ？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:13:48.00 ID:sWB2xBsE0

あの国のように東西分断支配するき。。。
大阪都、、、、
日本人利権に厳しいな

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:14:22.24 ID:Oo0HziHt0

ボケの石原を論破したところで人気は上がらんぞ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:14:54.58 ID:+3EIU7Pv0

>>463
だからそれは憲法改正と何ら変わらない。
わざわざ憲法破棄など言わなくていい。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:15:18.75 ID:CX7zRxLJ0

６７年前の憲法制定議会で　【国・民・主・権】　を主張したのは、共産党だった

【帝国議会会議録　検索システムより転載】　http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/
憲法制定議会　　　　昭和21年06月28日衆議院　　本会議場
―――
○野坂參三君（續）　それから此の問題に付てもう一言はつきりと御聽きしたいことは
政府の眞意は何處にあるのか、一體主權が國民の手にあるのか、天皇にあるのか、之を
此處で胡麻化さずにはつきりと言つて貰ひたい、何故此の問題を此のやうにして曖昧に
されるのか、是が私達には分らない
　それから其の次には此の憲法草案と英文との間に若干の相違がある、是は既に雜誌の
上でも或る人が指摘して居りますが、憲法前文の中に「國民の總意が至高なものである」、
是は英文ではどうなつて居るかと言へば、「ソヴァレーンティ・オブ・ザ・ピープルス・ウィル」、
詰り人民意思の主權、斯う云ふ風になつて居る
○議長（樋貝詮三君）　靜肅に
○野坂參三君（續）　是でははつきりと、人民の手に主權があると云ふことを書いて居る、
どうして斯う云ふやうな、はつきりしないやうな、「國民の總意が至高」と云ふ風な言葉を
使はなければならないか、何故此の英文と同じやうに使ふことが出來ないのかどうか、
(中略)　それから御聽きしたいことは、一體此の日本文と英文とどちらが正しいのか
（「そんなことが分らないのか」と呼ぶ者あり）日本文が正しい、我々は……（發言する者あり）
日本文が……（發言する者多し）日本文が、勿論原文です
○議長（樋貝詮三君）　靜肅に願ひます──靜肅に──靜肅に──靜肅に──願ひます
　　〔「取消せ」と呼び其の他發言する者多し〕
○野坂參三君（續）　英文だけを見ると如何にも民主的である
　　〔「取消せ」と呼び其の他發言する者多し〕
〔國務大臣金森徳次郎君登壇〕
○國務大臣（金森徳次郎君）　現行の憲法は民主主義憲法なりや否やと云ふことに付きまして、
目下行はれて居りまする裁判の關係に於ての外國の人の言葉を引用して、之を是認するか否か
と云ふ御尋ねでございましたが、此の場合、特殊な場合に特殊な人が用ひられたる言葉を批判
的に論議致しますることは避けたいと存じます（拍手）
　（引用・転載　了）

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:15:47.58 ID:qh+g3sHY0

>>562
＞つまり、改正なんか無理だから破棄したいっていうのに

石原は改正は無理とは言ってないぞ
ただ占領憲法が気に食わないんだろ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:15:54.01 ID:snLr71xv0

改正でいいだろ
今の憲法が100年後200年後には通用しなくなる

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:16:11.11 ID:WprKBxky0

>>539
小沢は改憲派だよ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:16:12.46 ID:vWxn7eW90

アメポチネトウヨ右往左往ｗｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:16:21.13 ID:JgoEpsHE0

破棄する場合はその新憲法の全容がわかるもの出さないと無理でしょ。
まず議論が盛り上がらない。
そしてそれが帝国憲法だなんて言うと
貴族院だなんだと現状と会わな過ぎる一面が出てくる。
そもそもとしてそれは無効論なのか？って点でも一大論争だ。
難易度高いと言われてる改憲手続のほうが難易度低いわ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:16:42.02 ID:lFM2TTsSO

破棄しなくていいよ
全部見直して、必要なとこだけ改正すればいい

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:17:14.83 ID:mhExV3DA0

>>565
>あのキチガイ？

これでレスしろとかｗ　あんたがキ○ガイだわｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:17:24.71 ID:DyXI4x4fO

>>549
皇族が政治に口出すってなぁ。
仮に皇族達申し合わせてが
「陛下は憲法改正を望んでいない」
とか言ったらどうすんの？

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:17:26.49 ID:sWB2xBsE0

TPP条約がダメなら破棄すればいいし、、、、、、、

　条約破棄すればいい
問題ありすぎ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:17:52.30 ID:Oo0HziHt0

とりあえず石原にかかわってたら人気は落ちる一方ということに気づけよアホ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:09.56 ID:+dIfaPNV0

わしこの前の市長選投票に行った。
生まれて初めて選挙に行った。
橋下負けそうで選挙に行った。
最近おかしい　一人で市長になったんちゃうど。
竹島共同管理あああ？
松井知事の「覚悟はある」発言に反対あああ？
「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」に反対あああ？
安倍総裁　みんなの党　愛知県知事　名古屋市長　
石原都知事　皆に世話になって市長になった。
人との協調全くなしや　好きにしい。
これじゃ恩人の松井幹事長も離れていく。
勝手にせえ　もう知らん。
あんたの周りだあれも居らんようになる。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:38.63 ID:pefOxR1C0

敗戦したことを無かったことにして日本を美化するカルトだろう。
憲法を建前ぐらいに考えてる。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:38.65 ID:SttQ7dou0

９条を変えたいとはっきり言えば良いのに

自衛隊・日米安保条約は９条に違反してるからな

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:42.18 ID:qh+g3sHY0

橋下の憲法を改正する姿勢は評価できるけど
具体的にどう変えるか明言せず曖昧なのが胡散臭い
要するに右派や左派のＢ層から幅広い票が欲しいだけだろｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:47.52 ID:7VAMzleG0

　ソフトバンクが取り巻きにいる段階で終わったｙなコイツ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:18:56.08 ID:zU6yvhsR0

>>577
切腹だな

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:19:37.56 ID:lC+9SP2i0

>>577
まあだから反対なんだけどねｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:19:57.46 ID:8ryH7fs20

＞憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ

一般論的な会話の進め方しているけど、
マッカーサー憲法の成り立ちがあまりに異常だから破棄しろと言っているだけだろう。
普通の憲法なら当然破棄しちゃいけないけど、
逆に、現行憲法は破棄せねばならないという主張だろう。
その辺を橋下はごっちゃにしているな。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:08.32 ID:29NFBV+A0

>>576
だって基地外じゃん。
基地外に基地外って言ったらダメなの(´・ω・｀)？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:17.14 ID:qQdVZHDa0

とりあえず石原都知事には憲法を廃棄した後のビジョンをスパッと語っていただきたい。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:26.35 ID:F47GKDLj0

>>531
ttp://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html
予め政府において帝国憲法改正案を作成しておき、国会において憲法改正のための議案上程を行ひ、
現行憲法の失効と帝国憲法の復元を宣し、直ちに陛下への上奏によつて詔を拝戴し、
その後、作成しておいた帝国憲法改正案を議決するものである。
この手続を経ることによつて、憲法改正による時間的空白を無くし、
現行憲法制定過程の不正義をも正すと同時に、欽定憲法としての性格も充足することができる。

【第四章】　国会
第三十六条国会は、衆議院参議院の両院を以て成立す。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:33.95 ID:CX7zRxLJ0

◆保守論客が、決・し・て・口・に・し・な・い、日本国憲法生みの親の素顔
「治安維持法逮捕者　第一号」が、「国体」を変革したのが面白くないらしい。

◆鈴木安蔵　　日本国憲法の間接的起草者。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/suzukiyasuzou.htm

　憲法研究会の役割については、『憲法制定前後』（鈴木安蔵著、青木現代叢書）、
『新憲法の誕生』（古関彰一著、中公叢書）などに詳述されているが、古関独協大
学法学部教授はこの中で「憲法研究会案とは、自由民権期の憲法思想が、半世紀に
わたる弾圧と苦闘のあとで、高野と鈴木の２人の歴史の継承者を通じて復権を果た
したことを意味する」と記している。

　また、１９５８（昭和３３）年に憲法制定過程を調査するため、渡米した衆議院
の憲法調査会高田富之委員（日本社会党）に対してラウエルは、「１９４５年１２
月中ごろ、日本の私的なグループの間で作られた憲法改正案がＧＨＱに提出された。
これを英訳して私がコメントを書いた。ＧＨＱ民政局側は、この案からヒントを受
けた」と証言している（高柳賢三、大友一郎、田中英夫編著『日本国憲法制定の過
程Ｉ・ＩＩ－有斐閣　１９７２年』＝松山大学図書館蔵書）。

----------
日本国憲法の誕生　（国会図書館）
http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/00gaisetsu.html

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:38.08 ID:+3EIU7Pv0

TPPなんてまだ参加交渉もできてないじゃん。
TPP条約締結何ていつになるやら。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:20:45.27 ID:GoZLpkd40

インチキ橋下より石原のほうが好きだが、この件についてだけは橋下に分がある

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:21:39.07 ID:2TwoBgze0

憲法改正ではない。大政奉還だ。
世界は再び帝国主義の時代になる。遅れをとってはならない。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:21:53.77 ID:qh+g3sHY0

>>593
俺のこのモヤモヤしてた感情はそれだ！！！
俺もそうだｗｗ
ありがとう

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:15.67 ID:zE+HJz2R0

>>447
ここに意見送ったのお前のような人間だろ。
それがよくわかったわ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:23.41 ID:pefOxR1C0

最近の増税の法律とかとうぜん無効だよな。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:28.72 ID:Zyae1+LNO

この件に関しちゃどっちも信用できない。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:31.57 ID:ANiE6Pea0

>>587
てゆーか結局チョンの手先だから9条存置したいだけだろ＞ハシゲ

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:51.31 ID:bJlRa6xY0

平成の東条、ヤバイ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:22:59.36 ID:mhExV3DA0

>>548
>>566
実際、申し訳ないけど、橋下がマスコミに異常に持ち上げられてから
大阪そのものが嫌いになったよ。
下手したら、関西地区も。

日本と言うちっちゃい国でいがみ合うのは本当に嫌だけど、
被災地の復興のふの字も言うことなく、
権力欲と我欲の塊みたいな橋下を持ち上げる関西メディアみると鳥肌立つくらい気持ち悪いわ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:23:34.35 ID:a1UNGgNa0

>>1
憲法破棄は選択肢の一つだが、「勝手に」とは誰に対しての言なのか？
誰の許可が必要だと言うのか

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:23:44.53 ID:6S/DKi490

>>574
だから何度も言うが、一度も憲法改正を国会に提出しない
自民党の怠慢が悪いんだな。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:23:59.46 ID:DyXI4x4fO

>>586
そう言うのが無いように、議会に顔を出さないように自重してたわけだしな。

実際どうにか抜け道をさがして貴族を作りだすか、天皇の権利を悪用して公布するかのどっちかだろう。
このパラドックスを解決するなら

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:24:05.18 ID:E9DShlRT0

橋下は大阪を立て直してから国政に口出せよ　勢いだけだと鳩山民主党と同じだ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:24:08.62 ID:29NFBV+A0

>>576
あぁこれだこれだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120305/plc12030503080001-n1.htm
＞それは憲法改正などという迂遠（うえん）な策ではなしに、しっかりした内閣が憲法の破棄を宣言して即座に新しい憲法を作成したらいいのだ。

基地外でしょ、これｗ
『しっかり』した内閣なんていう恣意的なあまりにも曖昧な基準だしｗ
じゃあ石原が気に食わない内閣が政権とったら『しっかりしてない』から憲法破棄できないとでも言うの？？

とにかくこいつはむちゃくちゃだよ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:25:13.96 ID:kP8/Iy+Q0

憲法破棄は、憲法改正の手続きでしかできないよ
憲法改正には賛成だ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:25:16.40 ID:FGO7Zv6J0

国家掲揚や国歌斉唱の義務化とはなんだったのか

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:25:34.06 ID:ySVBHNTd0

石原は極論好きだからな

橋下はストレートに受け止めすぎだ

この件に関してはどっちもどっちだ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:26:15.38 ID:QlUh3xvq0

ちゅーかだね
憲法改正なんて絵空事みたいな実現の遠いことなど後回しでもいい

まずは有事法制として領土を守るにはどういう法律が必要かを
議論すべきなんじゃないの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:26:17.74 ID:29NFBV+A0

>>601
その程度の嫌いになるんだったら、関西人として関西に二度と来るなよとｗ

被災地復興のふの字もない？
わざわざ瓦礫も受け入れてるんだけど
まぁお前みたいな奴はがれき受け入れは復興の役に立たないとでも言うのかなｗｗ

いくらでも好きに嫌いになればと

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:26:36.76 ID:SttQ7dou0

現行憲法でも国益に反することはどんどん取り締まりは出来るのに

何故かやらない、尖閣・竹島を棚上げしてたことは平和ボケとしか言えんだろｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:28:03.75 ID:zU6yvhsR0

>>606
ドゴール方式だな
ドゴールはヴィシー憲法破棄の後に、憲法復帰を否定して新憲法案を作成した

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:28:05.74 ID:DyXI4x4fO

>>590
それって、初めから帝国憲法改憲案を議論して出した方が早くね？
あと、この手の無効論のロジックだと「日本憲法のルールに乗っ取る改正も無効」だからなw

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:28:07.83 ID:CMk8nv+f0

ぶっちゃけ内閣法制局が本気になればどんな解釈でも作れるからな
憲法89条に私学助成金は違反しない

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:28:29.22 ID:1B8McU+B0

橋下ってホント、馬鹿ｗｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:29:28.08 ID:pefOxR1C0

公務員の義務や政治家の義務が曖昧なんだよね。
国民に責任だけを押し付ける憲法観ではある。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:29:37.32 ID:paPJFd92P

>>610
それもこれも憲法を基礎に構築せねばならないのに何を行ってんだ。現行憲法を無視してやるなら無効論に近づくね。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:29:39.70 ID:mhExV3DA0

>>611
国政を狙い、将来の総理とまで言われた橋下さんが
被災地復興は瓦礫処理だけｗ
しかも、補助金・・いや、いいわｗ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:03.24 ID:TaCZezZu0

>>616
バカっていうより下劣ってほうがふさわしいかなw

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:09.70 ID:BKHkvsIa0

占領軍が憲法を作成し主権を失った国が憲法を制定した
（もちろん形だけは帝国憲法改正という手続きを踏んだが）
改正には議員の2/3の賛成＋国民投票が必要とかいうありえない改正条件をつけた

これをずーーっとひきずって使っているのが日本

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:11.69 ID:qh+g3sHY0

>>611
橋下って胡散臭くね？
政治家としての信念なんてないだろｗｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:19.60 ID:W6+Oarvm0

法律屋の限界露呈。
もう少し頭が柔軟かと思ったが、がっかり。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:22.38 ID:tpC2zF7BO

石原は言っていることにボケが入っているのは事実。
元が売文稼業だけに人が反応しやすいことを言う。
元が関西人だから言葉でわかしてみせるのは得意なのだろう

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:28.51 ID:FGO7Zv6J0

>>620
頭のいいキチガイだよね
一番手に負えないタイプ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:38.35 ID:zU6yvhsR0

>>610
どうでもいい割にムキになって否定しすぎだろｗｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:30:45.17 ID:amvM0J0k0

橋下って頭おかしいのお？

こういうのが筑紫や久米がメディアで洗脳してた時代は
「インテリ、頭いい」と持て囃されたんだよなw

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:31:12.55 ID:29NFBV+A0

>>619
ほうそれはそれは。

じゃあ同じ首長として、石原さんはとてつもなく支援されたんでしょうねぇ。
まさか天罰だなんて言ってないよね( ´∀｀)

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:31:15.09 ID:Ax/8DBlm0

大日本帝国憲法は欧米も猿真似
日本国憲法はGHQ憲法(米国から非戦の楔)
王室→皇室って完全に欧米の猿真似じゃない。

日本を愛する２ちゃんねらーは、憲法を
日本国憲法→日本国諸法度
皇室→朝廷
とかに戻したがうれしいんじゃないの？

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:31:44.39 ID:r8wMYX690

>>596
9条も現実にそくして改正すべきとは思うが
西田や石原のように徳政令みたいな、現実を無視した議論する人にはついていけない
もっと穏健な保守を思考すべきなんだよ

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:31:55.05 ID:CMk8nv+f0

>>621
大日本帝国憲法のこれを踏襲しただけだろ

第73条　将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
２　此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員３分ノ２以上出席スルニ非サレハ
　　議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員３分ノ２以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:31:59.11 ID:mhExV3DA0

>>620
下種（ゲス）だよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:13.06 ID:DyXI4x4fO

>>621
でも実際その位重く見るのは必要だろ。
憲法のあつかいが違う以上、ポンポン変えられても困るし

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:18.47 ID:FQ1qc1Gn0

石原は馬鹿すぐる
評論家で茶々を入れるのはいいが
実務をヤラせるべきでない

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:26.67 ID:qh+g3sHY0

>>616
>>620
>>625
この流れにワロタｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:34.97 ID:nZQAwbHd0

軍拡を意識させて奴隷化するのが狙い

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:40.45 ID:sWB2xBsE0

瓦礫も宝の山に、、、
日本の利権は悪い利権
外国人の利権はいい利権
TPP利権　外国人参政権、、、みたいだな

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:46.74 ID:TaCZezZu0

>>632
どっちでもいいんだけど、下衆は普通これじゃね？w

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:32:58.13 ID:wdrXbg710

おれもＧＨＱ憲法「破棄」は正論じゃないとおもうんだよな。ＧＨＱ憲法はサンフランシスコ条約締約と
同時に失効してるから、そもそも破棄できないハズ。現在は旧ＧＨＱ憲法にもとづいた不文憲法による
統治がおこなわれているというのが法的にも歴史的にも正しい解釈なハズだ。

だから創憲は可能だが、ＧＨＱ憲法の破棄は不可能。ただし失効確認宣言くらいなら
政治的プロセスとして可能だとおもう。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:33:11.94 ID:JgoEpsHE0

>>635
まあこの件で橋下どうのって言ってるのは馬鹿丸出しだけどなｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:33:50.84 ID:TEktGIn00

>>624
実際の話、無効にしたとして憲法の規定を元に出た
判決や、憲法を元に作られた法令によって出た判決を
どうするの？って話になるからね。
憲法を無効論者はそのあたりをまったく考えてないから。
情熱はあるけど馬鹿って感じだわ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:33:57.66 ID:+dIfaPNV0

松井幹事長どの、彼を日本維新の会から
除名せねば大阪都構想など夢のまた夢に
なりかねんです。破門除名追放です。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:12.29 ID:iiw08iM60

>>1
尖閣問題の戦犯、老害石原の引退マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:17.48 ID:zU6yvhsR0

>>629
諸法度ってなんで武家法なんだよ
「憲法」の方が古いだろ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:22.01 ID:CMk8nv+f0

>>639
可能だろうが、それをやるには結局改正と同じぐらいの努力が必要のように思う。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:28.50 ID:SttQ7dou0

仮に核を持っても、国が富むことは無いだろうなｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:38.69 ID:rbXSDPmA0

>>640
だが敢えて言おう。
この時期にハシモトの正体が露見してよかったと。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:38.83 ID:29NFBV+A0

>>622
橋下は信念ないよ
ってか橋下自体、保守だの革新だの演繹的に政治家を決めつけるなって言ってんだから、信念にこだわりなんて無いでしょ。
俺は橋下自体はともかくその論理には賛成だけどね
イデオロギーありきの政治家とかもうお腹いっぱい。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:34:42.76 ID:Zc8t54aW0

中曽根派だった知事と、反原発知事がなぜ組めるんだ？
水と油やろ。　消費増税への態度でもね

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:35:08.74 ID:J76zGCxii

日本国憲法無効論って、極論過ぎて
お話にならないけど、橋下はもう少し
まともな言葉で反論したらどうだ？
てか、黙っとけ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:35:26.38 ID:qh+g3sHY0

>>628
天罰と言ったのは
現代人の我欲へ警鐘を鳴らしたんだろ
俺は共感を覚えたね

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:35:47.98 ID:8ryH7fs20

まあ、いきなり破棄しないで、
とりあえず現行憲法の上に、
明治憲法がいまだに存在しているということだけを正式に認めればいいんじゃないか。
そうすれば何の混乱もなく、ある意味明治憲法に復帰したことになる。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:13.68 ID:mQxGOy+i0

石原慎太郎なんか長年自民党で絶対与党の中枢にいながらな～～んにもしてこなかったくせに、よく今頃吠えられるなｗ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:15.90 ID:+3EIU7Pv0

>>606
>しっかりした内閣が憲法の破棄を宣言して即座に新しい憲法を作成したらいいのだ。
これは憲法９８条違反で無効となるね。
憲法にはいろいろと憲法自身を守る条項が埋め込まれている。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:16.60 ID:paPJFd92P

>>593
改正で行くという橋下が改正の道筋付けられるならいいけど、出来ないから無効論によるしかないんだわ。
あと50年かかってまだ交戦権がどうたらと論争やってるんだろうなw
まあご苦労なこった。中国の一部として沖縄がなってもやってそうw

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:20.88 ID:JgoEpsHE0

>>650
東京維新の会が言い出したから言及せざる得まいよ。
しかも議会で動いたしな。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:23.14 ID:FGO7Zv6J0

>>648
『結論を変えない信念ある人間』って一般受けしそうなフレーズだけど、
実際には結論ありきだから現実の変化に目をつぶって前提をコロコロ変えるだけだもんね

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:39.02 ID:Jx9kEl3c0

そもそも国会議員や知事は全て現行憲法に基づく選挙で選ばれたわけで
憲法が元々無効だったと言うなら議員は皆ただの人でしかない
(もしくは不当に権力を振るい給金を詐取した犯罪者か)
そんな国会議員に憲法を破棄する権利があるとは思えないが

もちろんクーデターでも起こして日本全土を制圧すれば憲法破棄でも改正でも好きにできるが
ただクーデターを是とするなら占領軍による憲法強制も正当だと認めるべきだろう

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:39.18 ID:TaCZezZu0

>>640
そうかなあ？w

そもそも、言ったのが橋下じゃなきゃ鼻で笑われて黙殺される程度の見識の低いレベルの発言でしょw
だから、問題視すべきなのは橋下でいいんだと思うよw

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:36:41.84 ID:DyXI4x4fO

>>650
同盟軍だから置いとくわけにもいかんのや

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:37:04.53 ID:52LcBnxVP

>>634
＞実務をヤラせるべきでない

あんまり実務はしてないっつうか最近は登庁すらろくにしてないだろ
記者会見で吹きまくってゴキゲンになることだけが仕事のようだ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:37:14.98 ID:RoF4CzXK0

9条改正なら細かい文言の議論は別として、いまなら国民の賛成は得られるだろ
条文と国際情勢や自衛隊の現状と全く合ってないのは誰が見ても確かなんだし

だが、改正論者が大日本帝国憲法の復活とか言い出したら
憲法改正は永久に不可能になるよ

逆に石原と維新の会は、それを狙ってるのか？

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:38:22.82 ID:zU6yvhsR0

>>662
明治の頃から憲法制定は政治家の支持のための道具だからなぁ
現実は改正も無理だろ

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:38:37.33 ID:qh+g3sHY0

>>648
保守とか革新ってのは他者の思想から判断するのであって
信念とは関係ないだろ
信念がない政治家なんて失格だと思うぞ
だから橋下はブレるんだろうけど

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:38:42.08 ID:29NFBV+A0

>>651
ほうそれはそれは。

どう考えたって東京の人間の方が現代人的な我欲が強そうなもんだがｗ
田舎の小さな海岸沿いの村々の人々を、東京のような都会ではなく、流してしまうなんて頭の悪い天罰だねぇ

まぁ共感を覚えてる奴も石原も頭が悪いけどもｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:39:45.26 ID:DyXI4x4fO

>>652
警察A「日本帝国憲法に従います」
警察B「日本憲法に従います」

これが日本中でおこるよ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:40:14.49 ID:wdrXbg710

憲法「無効」論はサンフランシスコ条約締結直後の１９５０年台なら政治的にも
法的にも意味があったけど、そのあと６０年間も司法過程で言及されつづけて
きた事実をふまえれば「無効」宣言はタイミングを逸してるとしかいいようがない。

そのてん「失効論」ならこの経緯をじゅうぶん解説できる。旧ＧＨＱ憲法がサ条約
締約により法的根拠をうしない失効したとしても、無憲法状態になるわけではなく
あくまで明文憲法が失効したのみで、不文法・慣習法として旧ＧＨＱ憲法に言及
することはおかしくない。失効したからといって新しい制定法により否定されない
かぎり旧ＧＨＱ法の理念や法理は有効に機能しているわけだからね。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:40:28.88 ID:JgoEpsHE0

>>659
見識が低いも糞も改憲は改憲手続きが方法として主流でしょ。
わざわざ発言したのは連携してた東京維新がそうでなく、
破棄の方になびいたからでしょ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:40:46.72 ID:+3EIU7Pv0

>>658
>そんな国会議員に憲法を破棄する権利があるとは思えないが
破棄する権利があるどころか国会議員は憲法を擁護する義務がある。
（憲法９９条）

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:40:52.25 ID:pefOxR1C0

負けたので旧憲法を破棄したんだろう。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:40:56.00 ID:qh+g3sHY0

>>665
別に被災地だけ限定した発言じゃないだろ
日本人に対した発言だぞ
勝手に妄想する奴の方が頭悪そうだけど

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:41:06.29 ID:8ryH7fs20

復帰反対派は、そのまま明治憲法に戻ることを前提に話を進め、
復帰派は当然、明治憲法の現状に合わせた改正を前提に話をしている。
だから、話が咬み合わないところがあるんだろうな。
明治憲法を現状に合わせて改正すれば、諸法律と整合性を保たねばならぬから、
現行憲法に近い形になるだろうね。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:41:49.05 ID:29NFBV+A0

>>664
じゃあ信念って何？
そら人を殺さない、ものを盗まないとかだっていうなら当然持っていないといけない信念だわな、人として。
政治家としての信念って？
愛国心とかですか？
ぶっちゃけそれも他者が判断するもので、自分で愛国心があるって言われてもそんなもの信念でもなんでもねぇし

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:41:51.08 ID:DBkaioz+O

現行のクソ憲法は破棄も無効も全面改正も制限している
だから一旦、大日本帝国憲法を復活させないといけないわけなんだがな

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:41:53.71 ID:1hEaZo980

現状に合わせる憲法なんて聞いたことないな

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:42:15.86 ID:mhExV3DA0

>>648
信念のない政治家って「日本で」存在価値あるのかな？

金ならおｋ？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:43:00.20 ID:zU6yvhsR0

>>675
実際の運用にあわせるってことじゃね

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:43:03.72 ID:5JSuojAv0

橋下の立ち位置がよくわからない。
このままじゃ誰からも支持されない

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:43:13.60 ID:ePuFmk980

破棄が法的にできないというならクーデターで（形式上）復権させればいい。
今の憲法も形式上帝国憲法の改正要綱に則ってるから有効なんだろ。
だったら形式上クーデターすればいいんだよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:43:27.43 ID:wdrXbg710

憲法は現代を生きる者たちのものであって、憲法には時効が存在すべきだというのは
おまえら護憲派が大好きなジェファーソンさまのお言葉ですよ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:04.77 ID:sWB2xBsE0

TPP条約に加盟してもダメなら破棄すればいいし、、、、、、、

この意見はどうなの、、

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:08.54 ID:8ryH7fs20

>>675
占領軍によって作られた憲法というのも異常だろう。
そもそもの成り立ちがおかしいから、
「破棄」なんて通常では考えられないことが議論となる。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:11.50 ID:5/Xt6ZxZ0

国家権力を縛る憲法を
都合が悪いと言う理由で破棄してたら
それはもう法治国家ではない

石原に政治家としての資格無し

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:27.01 ID:dxFIJHbY0

というか、

破棄と改憲

の違いすら理解してしてないやつの多いこと多いことｗｗｗ

日本語からまず勉強しような。在日君よ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:28.43 ID:1hEaZo980

>>677
普通の法律じゃないんだからさぁ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:29.41 ID:qh+g3sHY0

>>673
＞政治家としての信念って？
＞愛国心とかですか？
＞ぶっちゃけそれも他者が判断するもので、自分で愛国心があるって言われてもそんなもの信念でもなんでもねぇし

お前のその勝手に妄想する癖直そうな？

この国をどうしたいのか
理想の国家像はなんなのか
歴史観や国家観
別に愛国心云々なんて言ってないぞｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:33.10 ID:+3EIU7Pv0

>>662
９条１項の戦争の放棄はそのままで、
９条２項を現状に合わせた表現に改めるだけの改正なら
容易だろうね。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:44:55.72 ID:mhExV3DA0

>>673
ちょっとまってｗ

>そら人を殺さない、ものを盗まないとかだっていうなら当然持っていないといけない信念だわな、人として。

これ信念か？ｗｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:45:16.62 ID:cbxSEp0P0

憲法もそうだが、家族法も欠陥法だよな。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:45:19.81 ID:m4TqUcCK0

日本国憲法は占領下でつくられた。
堂々と破棄したらいい。

橋下は日本国憲法で食ってる弁護士だ。
当然反対するだろ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:45:39.31 ID:DdqksQGy0

「破棄したらいい」がどうして「勝手に破棄したらいい」ってなるんだろう？？？
勝手に言葉を付け加えるのはいかがなものか

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:45:40.26 ID:DyXI4x4fO

>>672
なら二回改正せずに、ちょくせつ日本憲法からの改正で良いだろ

右翼のイデオロギーの為に膨大な税金を無駄にするなって話だ

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:45:43.83 ID:wdrXbg710

明文憲法などというものは、せいぜい憲法制定会議に参加した評議員の理性に
よるものであって、憲法には時効が存在すべきである。　by　ジェファーソン

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:46:00.11 ID:JgoEpsHE0

>>678
良くも悪くも中道なんでしょ。
中途半端、信念が薄いと言えばそれまでなんだが。
ただ改憲に関しては賛成でしょう。
八作なんて改憲なしじゃ達成不可なんだからｗ

695 ：名無し１３周年：2012/10/13(土) 22:46:11.27 ID:98gGqA7l0

橋下さんには本当にガッカリした。
始まる前に終わった感じがしますね。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:46:29.04 ID:qDOc7rv00

マスゴミの分断作戦か？

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:46:33.86 ID:zU6yvhsR0

>>685
たとえば緊急逮捕って明らかに憲法違反なんだが（憲法は令状逮捕と現行犯しか認めてない）
憲法に合わせて実務を廃止するわけにはいくまい
おかしいのは９条だけじゃない

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:47:23.84 ID:r9P/yEZK0

橋下のほうがまともだな。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:47:38.80 ID:+dIfaPNV0

相手チョンコロヤクザとの交通事故で
えらい世話になった。
でも一言いわせて、一人で何も出来んよ。
人の話は聞かなあかん。
世話になった松井さんをもっと立てなあかん。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:47:59.18 ID:PVgF5OFn0

戦後日米関係の起点はサンフランシスコ平和条約

　１９５１年９月８日、サンフランシスコで日本と連合諸国とのあいだに平和条約が
締結され、これをもってわが国の戦争状態は正式に終結しました。この平和条約は翌５２年の
４月２８日に発効したのですが、このときをもって日本は新憲法も含めてすべての法律を
廃棄すべきでした。
　それはそうでしょう。ＧＨＱが占領中につくった、つまり日本に主権がないときに
つくられた法律は全部無効なのであって、主権が回復した時点で法的手続きを踏んで、憲法も
教育基本法もその他の法律も、すべて新たに制定し直せばよかったのです。
　しかしながらサンフランシスコ平和条約について全面講和か単独講和か
（ソ連・ポーランド・チェコスロバキアは調印せず、台湾中国は調印したが、共産中国は
講和会議に参加しなかった）といった議論はありましたが、日本国憲法をあらためて
つくり直そうというような動きはまったくありませんでした。そのあたりはアメリカも
巧妙で、実際にはＧＨＱがつくっておきながら、形式的には日本みずからが明治憲法の改正を
行ったというかたちにしたからです。それと同時にＧＨＱは日本人の精神構造改革を徹底的に
推進しました。この力はきわめて強力でした。
　縄文の古代から１９４５年の敗戦にいたるまでの日本の歴史は、日本国民にとって暗黒の
歴史だった。それがアメリカ軍によって打破され、自由と民主主義と個人の尊厳が
守られるようになって、日本国民は初めてハッピーになった。だからいままでの歴史は
すべて否定されなければならない―――と、アメリカは日本人の精神構造を改革するための
施策を次々と行いました。憲法はもちろんそうですし、教育基本法もそうです。
　そしてそうした教育の手先となったのが文部省であり日教組です。日教組はＧＨＱの
指令によってつくられ、民主教育の名のもとにアメリカの対日政策を忠実に
実行してきた組織にほかなりません。

（　『この国の不都合な真実　－　日本はなぜここまで劣化したのか？』　徳間書店　）
　

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:05.02 ID:1hEaZo980

あと何年たったから古いとか、占領下で云々とか思い込みも激しいよね

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:07.74 ID:29NFBV+A0

>>671
＞別に被災地だけ限定した発言じゃないだろ日本人に対した発言だぞ
あのさぁ、被災地が含まれてる時点で大問題だってことに気づかないの？
その日本人に被災者も含まれるんだよ

こいつは我欲を、積年溜まった日本人の心のあか、を津波で一気に押し流す必要があるって言ってんだけど。

押し流された被災者はあかっすか？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:12.31 ID:SttQ7dou0

イスラム革命→アラブの春になってんのに

押し付け憲法→旧憲法って

ドンだけ時代錯誤なのｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:22.47 ID:q1QE7nTS0

石原のほうがまともだな。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:33.69 ID:/xKfBfLo0

南出さんの現行憲法の憲法としての無効論は考え方として面白いと思うなあ。
現行憲法を法律の上に位置する講話条約の一つとして整理することで現在の法体系には影響を与えず、その上で帝国憲法を改正すると言うのは理屈の通る考え方。
結果的には現行憲法が改正後の憲法となる可能性も大ゆえ、護憲信者も乗れるんじゃないかなあ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:37.63 ID:qDOc7rv00

言葉の一部を切り取った報道は一切信用しない

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:48:58.09 ID:+3EIU7Pv0

>>682
>占領軍によって作られた憲法
それが「強制連行された従軍慰安婦」のような
誰かのためにする造語なんだよね。
実体のない「ことばあそび」だ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:05.90 ID:qh+g3sHY0

>>694
具体的どう変えるかは明言してないよな
９条は変えるか否か先ず国民投票で意見を聞くいてから
どうするか決めるみたいだしｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:07.56 ID:r8wMYX690

占領下で作られた憲法で無効だの云々言ってる人達は
敗戦の事実も受け入れないのかね

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:08.32 ID:wdrXbg710

自衛隊法が国会で成立した時点で、ＧＨＱ憲法は事実上失効してんだよ。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:14.26 ID:S9OyxI3v0

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712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:18.89 ID:1y0X/wuR0

憲法が不磨の大典で、アンタッチャブルになってる現状には違和感しかない

いくらなんでも、古すぎるよ
敗戦も戦後も冷戦も、昭和はもうとっくに終わった
国際情勢にこれだけ合わなくなってきてるのに、ひたすら有難がってる様は滑稽

九条の会にしても、カルト宗教みたいだろ
もう止めてくれと言いたい

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:20.70 ID:YN4Fas1a0

>>695
この件では、はっきり言って石原都知事が悪い。
極論にもほどがある。

橋下市長は好きではないが、この件に関しては正しいことを言っているよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:49:44.67 ID:DyXI4x4fO

>>691
アメリカに対してなんじゃね？本人としては

あと現憲法では改正ならあるが廃棄は規定にないから、まじで廃棄するなら勝手に宣言するしかない（ぞくに言うクーデター）

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:50:05.42 ID:zJHJsCOM0

戦後、大日本帝国と日本軍の残虐イメージを払拭しようと頑張ってきた
あらゆる人々の努力をバカ息子の選挙のために踏みにじって何とも思わないんだもんな石原は

アメリカに右傾化と書かれて欧州に白い目でドイツと違って反省が足りねえとか
言われるザマになったのは石原のせい。マスコミも野田じゃなく極右都知事石原が原因って名指ししてる
欧州の極右アレルギーからして五輪ももう絶望だろ
ずっと問題発言多かったのに、こんな日本の恥になるような奴再選した都民の罪は重い

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:50:28.02 ID:FAvwCPnJ0

日本国憲法は大日本帝国憲法に明らかに違反している。

日本国憲法は憲法違反の憲法。だから無効。従って破棄。

これで終り。

717 ：名無しさん＠13周年：2012/10/13(土) 22:50:45.33 ID:d5WR+jOv0

橋下は，再度の「憲法」教科書を勉強したくないだけじゃないの．
属国条約憲法のどこが良いんだ．

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:50:51.19 ID:gBUwWN29P

橋下代表、憲法問題で石原都知事を批判

http://twiclose.com/a/1/4368/

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:50:53.87 ID:JgoEpsHE0

>>708
そこは早く明言してほしい。
石原の戯言はそりゃ切られて当たり前だからさｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:50:59.48 ID:zU6yvhsR0

>>715
欧州のほうが右傾化激しいだろｗ
ネオナチ政党が議席持つとかありえんｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:03.49 ID:HakWqB2r0

一回憲法改正の国民投票やっちゃえば
現行憲法も晴れて承認される

つうか、破棄とか妄想すぎて本来まともな公人が
言っちゃいけないレベルのことだけどな

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:05.73 ID:4ov/cpDI0

まあ、連合軍に添削されながら突貫工事的に作られた糞憲法が気に入らないという点は同意だな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:10.80 ID:r9P/yEZK0

もうクーデターを画策してるような連中は、
内乱陰謀罪で根こそぎ逮捕すればいいのに。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:17.35 ID:wdrXbg710

>>715 在日乙

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:20.72 ID:9vjSt5EZO

>>683
せめて、アメリカのｵｼｬﾌﾞﾘ卒業出来てからしゃべろうぜ w

なにが資格だよ。糞笑わすなww

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:34.08 ID:pefOxR1C0

大日本帝国憲法とやらを何年放置してると思ってるの?

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:51:57.71 ID:qh+g3sHY0

>>702
＞その日本人に被災者も含まれるんだよ

だから日本人に対しての発言だろｗｗｗ
お前 >>665と論調が変わってるぞｗｗｗどっちが馬鹿なんだかｗｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:52:05.61 ID:mhExV3DA0

>>699
松井はしらないけど
橋下は人の恩とかまったく感じない人でしょ。
平気で人を利用して裏切る。
普通に彼の行動を見てればわかるわ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:52:38.75 ID:s12FJ+3R0

誰が許さないの？
シナチョンの内政干渉を許すってこと？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:52:59.83 ID:1hEaZo980

>>697
それはもう解決してる、緊急性を考慮して逮捕後直ぐに逮捕状の手続きをして
発せられないときは釈放するようになってる

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:52:59.61 ID:DdqksQGy0

>>714
！！そうだったんだ。俺のように無知な国民も多いんだろうから、ちゃんと説明してほしいｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:53:02.61 ID:SttQ7dou0

大日本国憲法だろうが現行憲法だろうが、平民には押し付けに変わりは無い

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:53:24.66 ID:HakWqB2r0

内容が気に食わないって人もせいぜい9条くらいだし
プロセスがむかつくとかでしょ

各方面から出てくる改憲案が9条以外の部分で
軒並み現行憲法より出来が悪いのをみれば
作りなおしてもろくな物ができるわけがないｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:54:15.80 ID:qh+g3sHY0

>>719
なんで石原が出てくるの？？

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:54:20.51 ID:zU6yvhsR0

>>730
逮捕後すぐに逮捕状請求すればセーフっても意味不明だけどな
３秒ルールかよ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:54:44.19 ID:JgoEpsHE0

>>734
スレタイ見ろよｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:54:50.36 ID:wdrXbg710

憲法無効論だとか失効論だとかが周知されるようになって、ホントうれしいわ。

これもインターネットのおかげやね。20年前なら大学のゼミで言及しよう
ものなら白い目で笑われたもんだよ。これも時代やねえ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:55:12.28 ID:29NFBV+A0

>>686
妄想？
だからクエスチョンマークつけてるでしょ
記号もわからないの？

＞この国をどうしたいのか
　理想の国家像はなんなのか
　歴史観や国家観

それが信念なのね。
じゃあ仮に歴史的新事実が出てきたらどうすんの？歴史観変わるんじゃねぇの？そこも対応できずに意固地になるの？
まぁそもそも歴史観って言葉自体がくだらねぇんだけど。
歴史なんて史料を精査するもんで観なんてものを持とうとする時点でゴミだが
司馬史観みたいにな

理想の国家像？それが信念？？理想の国家を追い求めて国を破綻させるの？ヒトラーみたいにｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:55:13.17 ID:YN4Fas1a0

>>733
たぶんそれがほとんどだと思う。

ただ枝ばかり見て森を全く見ていないんだよな。
部分改正ってのも可能なんだが。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:55:36.92 ID:1hEaZo980

>>735
そんな感じ、多少の時間の前後の問題として憲法の範囲内

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:55:46.27 ID:rMQjhm0g0

明治憲法が悪いとは言わないけれど
人権規定が日本国憲法のほうが充実しているのは客観的事実

破棄とかありえないから

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:55:54.79 ID:lEPgIVb80

誰が勝手に破棄しろなんて言ってる？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:56:02.41 ID:pIkW/ejA0

朝鮮の犬

橋元さんとしては、アメリカ占領軍憲法の中には
朝鮮にとって好都合な部分が「多々」あるから変えたくないよね

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:56:11.97 ID:DyXI4x4fO

>>731
多分この文脈なら下だと思うけどねw

石原は破棄と改憲を一緒くたに考えてる、で橋本はちゃんと違いが解ってる（法律家だからなw）の違いだ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:56:17.05 ID:l2uRTQ7s0

維新とかもう完全にどうでもいいクズ政党になっちまったな

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:56:31.00 ID:okRfRqmC0

右翼共つぶしあえー

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:56:33.39 ID:qh+g3sHY0

>>736

>>694から>>708とのレスから石原が急に出てきてビビるんだが・・・

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:57:26.37 ID:pKabc9tO0

>>3
それ、
テレビで流せば良かったのにｗ

ＴＶ局なのにネ！？
ｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:57:42.26 ID:wdrXbg710

そもそも失効してんだから、おなじものつくるにしてももう一度裁決しろよｗｗ
サンフランシスコ条約締約で明文法として法的根拠が失効してんだろｗｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:57:54.00 ID:JgoEpsHE0

>>747
別にスレの内容がそうなんだから
それに関連した項目出しても不思議じゃなくないか？
完全別な話じゃあるまいし。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:58:06.03 ID:ANiE6Pea0

とりあえず9条改正しろ

個別的自衛権は我が国の排他的経済水域・領海・領空・領土に侵入した敵に対して発動可能
先制攻撃も含む集団的自衛権は国連決議またはそれに代わる国際会議級決議に基づき発動可能
武力行使を伴う個別的先制的自衛権は発動不可能

これだけでだいぶマシになる

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:58:36.29 ID:nZkTr6A70

橋下はあんまり深く考えてないから
こういう在り来たりの薄っぺらい事しか言えないんだよね

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:58:46.41 ID:1ddJjUggP

工作員ども必死だなw

憲法はそもそも前文からして大嘘だわ。

どこに「平和を愛する諸国民」がいるんだよw

支那とか朝鮮とか露助とかゴロツキばかりだぜw

こいつらのどこに「公正と信義」を求めるんだかw

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:58:51.49 ID:mhExV3DA0

面白いなこのスレｗ
憲法で盛り上がるなんてどんだけいるんかなｗ
その筋の○○員

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:58:55.40 ID:50YDov6u0

ボケ気味ジジイの冗談に法律家がマジレスしてるみたいだな。
笑いながら張倒せばいいのに。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:59:07.53 ID:CMk8nv+f0

主要各国の憲法改正回数(1945-2010)
アメリカ　6回
中国　　　9回（3回新憲法制定含む）
ドイツ　　57回
フランス　27回（1回新憲法制定含む）
イタリア　15回
カナダ　　18回（1回新憲法制定含む）

まあ日本が極端に変え難いのは間違いない。
変えにくいせいで内閣法制局とか最高裁が
いくらでも柔軟な解釈しちゃうしなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:59:12.08 ID:NI8/Evkz0

己の行動に一切責任を取らない石原は氏ねよ、ヴぁーーーか。
これを選んだ都民の民度が知れるわ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:59:18.40 ID:FIcdQk4K0

マスコミが食いつきそうなことを適当に言ってるだけのような気がしてきた。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:59:49.78 ID:r9P/yEZK0

>>755
マジレスするって、橋下も良い奴やん。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 22:59:54.02 ID:29NFBV+A0

>>727
何で草生やしてんのおまえ。

＞だから日本人に対しての発言だろｗｗｗ

流された被災者も日本人
むしろその警告にあった被災者よりも東京人の方が我欲が強い
なのに天罰

おまえ頭悪くね？？

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:00:10.73 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその不毛な論議
改憲破棄はあり得ない

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:00:19.07 ID:B/8wgyTG0

どこまでボケてるんだこいつ？老醜＋キチガイ発言じゃ政治家どころか
人間としても終わってる。石原はもう引退しかないだろ？帝国憲法云々
言った時点でアウト。一般的な自民支持者でも見放すでしょ？一部の
ネトウヨぐらいだろ支持するのは。ジュニアも馬鹿＋傲慢過ぎで駄目だし
石原一族もう終わりだな。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:00:27.48 ID:SttQ7dou0

９条改正されたら、徴兵制になるんだろうか？

これで反対するのは多いんじゃね

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:00:51.79 ID:8ryH7fs20

破棄反対派の反対理由は「さすがに古い」「石原はおかしい」ばかりで、
どうも納得させられるものがないんだよな。
工作員もいるんだろうけど、
憲法破棄論と石原の好き嫌いは関係ないだろ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:00:59.13 ID:qh+g3sHY0

>>738
歴史観だけ抽出しててワロタｗｗｗｗ
歴史観ってそういう意味ではなくねｗｗｗ
共産主義には階級闘争が主な歴史観だけど
先の戦争や明治維新なんかの捉え方だろ
なんで歴史学者と一緒にするんだよｗｗｗｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:00.84 ID:wdrXbg710

ＧＨＱ憲法の問題点

・領土規定がない
　→国際的には異例中の異例。
・集団的自衛権を否定
　→国民をまもることを否定？
・「憲法解釈」による憲法違反の定着
　→自衛隊、私学公費補助、７条解散、党議拘束　等々

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:02.38 ID:qFo8286X0

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位東京都　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位福島県　　８５３人
３位大阪府　　７１１人
４位沖縄県　　５９６人
５位埼玉県　　４８３人
６位福岡県　　４５７人
７位北海道　　４４６人
８位京都府　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:23.27 ID:ZUcZN9a30

投票率が５０％越えるのも珍しいのに
国民の過半数の賛成なんて無理。

憲法の廃止こそが最適解だよ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:23.50 ID:Rsb67PqtO

>>670
占領地条項だよ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:33.19 ID:nZkTr6A70

>>763
軍の明記と徴兵制が結びつくのは左翼だけだろｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:36.69 ID:ewlW49lK0

全部書き直すんだから、破棄でいいだろ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:51.36 ID:JgoEpsHE0

>>763
9条改正と徴兵制は直接関連しない。
明記すれば別だが、徴兵制にするなんて話は主流じゃないし
現実的にもあんまり意味が無い。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:01:51.20 ID:pefOxR1C0

敗戦して突貫工事の現行憲法のほうが優秀なんだよね。
憲法を変えれば国が守れるなんてのも間違いだし。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:01.77 ID:KTSLjCwB0

国民の公権力に対する縛りなのに破棄しろとか言っちゃう日本国民すげえな
そんなに隷属民やりたいか？それとも今時革命起こして新社会体制作るか？

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:21.06 ID:1hEaZo980

>>751
あのさ、９条なかったらとっくにまた戦争しててイラク戦争なんかにも行ってるよ
アメリカはまだいいよ、EUの後ろ盾があるし、自国の利権を確保できるし
日本がアメリカについて行ってもどれだけ配分があるか分かんないじゃんね
東アジアで反日教育してる国があって、中東とも揉めたら敵ばっかりになるよ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:32.94 ID:ZhRKLSJ+P

八方美人になってとげが抜けてしまった
はっきり言ってこれでは期待できない

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:36.58 ID:DyXI4x4fO

>>764
破棄する手間で改憲しろよ
ってのは？

この爺が破棄したいのは自分が気に入らないってだけだからなw

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:48.55 ID:CMk8nv+f0

>>763
帝国憲法が復活しない限り徴兵は復活しないだろう。
前の自民党改正案にも徴兵は書いてないし

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:02:50.34 ID:29NFBV+A0

>>765
738
＞理想の国家像？それが信念？？理想の国家を追い求めて国を破綻させるの？ヒトラーみたいにｗ

歴史観だけ抽出？？
文字読めないんだね、かわいそう(´・ω・｀)

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:03:06.50 ID:HakWqB2r0

国民の過半数の賛成も得られずに憲法破棄ってｗｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:03:16.27 ID:wdrXbg710

まあ、左巻きが大好きなフランス憲法でも徴兵制が明記されてんだけどねｗｗｗ
なにが立憲主義だっつのｗｗつごうのいい箇所だけ切り取んなやカスがｗｗｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:03:48.60 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
散々言ってるのに馬鹿は笑えるだろ
改憲破棄なんかあり得ない
石原はたんなるサヨクウヨクの煽動売国奴
馬鹿は何べん言っても理解できない
中国がほんとに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化、アメリカは早々と憲法改正させてる
散々言ってるのに馬鹿は笑えるだろ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:03.28 ID:+dIfaPNV0

世界各国のペニス平均サイズランキング
（数字は勃起時のもの）

1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.6cm

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:04.40 ID:LOhQRa/v0

>>756
> 主要各国の憲法改正回数(1945-2010)
> アメリカ　6回
> 中国　　　9回（3回新憲法制定含む）
> ドイツ　　57回
> フランス　27回（1回新憲法制定含む）
> イタリア　15回
> カナダ　　18回（1回新憲法制定含む）
>
> まあ日本が極端に変え難いのは間違いない。

本当に「変え難い」か？
各国の改憲規定列挙してみな？

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:08.72 ID:RM/dRgMF0

橋下意外とマトモだったんだなｗｗ
それとも石原が酷すぎるのか

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:13.96 ID:SttQ7dou0

>>778
シナが暴発してクエートみたいになったら、復活しそうな気がするがｗ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:17.94 ID:nZkTr6A70

>>775
イラクでも何でも国益になれば軍を使うのが普通の国家だよｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:20.29 ID:Jx9kEl3c0

九条改正と現行憲法無効は理念的に相容れない気がするなあ
憲法無効は要は戦勝国が敗者を支配する事を否定する考え方でしょ？
でも現実には戦争で勝ってしまえば勝者は敗者を支配も皆殺しも自由にできる訳だ
憲法を押し付けられる程度ですんだのはすごくラッキーだったとも言える
だからこそ九条改正派は軍備を整えて再度の敗北を防ごうとしているんだろう
ならむしろ現行憲法は正当と認めた上で戦争に負けるリスクを強調するのが正道だと思うんだが

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:21.30 ID:qh+g3sHY0

>>760
東京人の方が我欲が強いとかは知らんがなｗ
日本人に対しての発言で被災者とかと区別してないでしょ
お前さっきからおかしいぞｗｗｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:48.48 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその不毛な論議
何の意味もない
散々言ってる
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
共産主義だったことは一度もないって

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:04:58.48 ID:CMk8nv+f0

>>764
いや破棄してもいいけど、破棄するだけの国民的賛成と政治的な力持てるなら
そんな無理なことしないでも96条に基づいて改正できるだろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:00.61 ID:pefOxR1C0

右翼も日本国、日本国民に強い恨みを抱いてると感じるね。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:04.14 ID:KTSLjCwB0

難易度は改憲要件具備>破棄だろ
破棄できるような議席握る前に改憲しちまえよw

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:18.05 ID:HakWqB2r0

石原が表で叫んでるから目立つだけであって
それなりの教育程度の集団のところで破棄論だの失効論だの言ったら
たいていは白い目で見られると思うよ・・・

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:30.03 ID:6TQeNz+K0

口だけで９条を変えなきゃならないと言いながら具体的な改正案も出さずに
改正のハードルだけ下げてどこに進もうとしてるのかも分からないまま
国民に選ばせ責任を押し付けようというのが橋下のやり方
橋下の方がよっぽど責任感がなく恐ろしい

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:32.30 ID:wdrXbg710

>>788 国際法違反。きみの発言は法律論じゃない。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:05:58.95 ID:ewlW49lK0

>>791
んじゃ、破棄で全文刷新でもいいじゃん

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:06:01.12 ID:ANiE6Pea0

>>775
9条なかったら反日国家もここまでのさばっとらんわい

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:06:29.24 ID:qh+g3sHY0

>>779
お前自分がさっきから書いたこと読んでみ？？

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:06:51.61 ID:1H6fGP+Bi

「勝手に破棄しては駄目だ」
勝手にってなんだよ？平和を愛する諸国民の許しでも必要なのか？

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:14.30 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその論議
瓦礫焼きたがってる大阪橋の下
チョンと竹島は共同ってぬかしやがった
改憲でつるんでるチョンに不利になるのは怖い
一方中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
共産主義だったことは一度もない
たんなる中国とアメリカはサヨクウヨクの演出やってるだけ
散々言ってるのに馬鹿は笑えるだろ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:23.05 ID:+dIfaPNV0

橋本さん石原さんどっちも13ｃｍですか
私は石原さんの方が長いと思います。

世界各国のペニス平均サイズランキング
1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.6cm

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:28.76 ID:JgoEpsHE0

>>800
じゃあ勝手じゃない手法教えてくれ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/10/13(土) 23:07:36.07 ID:keqEJ+u70

実態として改正できないような形になっている以上、改正のためには
破棄しか残された道はない。
現行憲法の良い所はそのままでいいから、問題の多いところと論理と
してなりたたない前文と改正手続条項を直して制定しなおせばいい。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:37.00 ID:LOhQRa/v0

>>797
両院2/3以上の賛成と国民投票過半数よりも難易度高いなｗ

内閣だろうと国会だろうと、国民の支持もなしに「破棄」を通告しても失笑されておしまいｗ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:55.62 ID:HakWqB2r0

>>800
仮にやるとしたら現行憲法の96条改正以上の手続きが踏まれるべきだろうｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:07:55.98 ID:RM/dRgMF0

破棄とか絶対にできっこないから石原は強気でほら吹いてるだけだろｗ
ただの右寄りに対する人気取り

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:12.31 ID:KTSLjCwB0

>>797
どうやって全面刷新するの？
どの規定を準用するの？
国民投票もいらない的な？
そしたら民主主義も一緒に破棄だね☆

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:12.87 ID:DyXI4x4fO

>>797
それは破棄じゃなくて改憲だよね？

占領軍憲法を認めたくないって方々だから、占領軍憲法に従って改憲しても駄目だよw。それは無効だw

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:30.50 ID:r9P/yEZK0

>>805
野田が憲法を破棄して民主党が永遠に日本を支配する
って宣言するようなもんだな。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:32.00 ID:29NFBV+A0

>>789
＞日本人に対しての発言で被災者とかと区別してないでしょ

もうさ区別してないことが大問題だってわかんねぇの？
あのさ、区別してないってことは、被災者は我欲が強かった、だから天罰で死んだって行ってるのと同義なんだけど

石原の天罰発言をかばう基地外っているんだね(´・ω・｀)
びっくりだわ
2chですら叩かれてたのに

>>799
歴史観と国家像について反論したのに、歴史観しか抽出してないっていう人が何言いたいんです(´・ω・｀)？？

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:33.36 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
中国はアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してる
戦後はソビエト破壊以降もサヨクウヨクの対立構造演出，軍事的緊張演出，軍需産業活性化事業のためにわざわざ中国共産党と手を組んでる

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:08:35.27 ID:ZUcZN9a30

別に現憲法が国民の支持で成立したわけでもないのに。
なんで廃棄に国民の同意が必要かわからんな。

そうか。もう一回戦争に負ければ良いんだ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:09:10.40 ID:YN4Fas1a0

>>807
つーか政治にかかわる立場でないから言えるんだよな。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:10:26.53 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその不毛な論議
ソビエト破壊以降もサヨクウヨクの対立構造演出，軍事的緊張演出，軍需産業活性化事業＋頻繁に人権侵害やって長年盗んできた資源資産が回収国有化される共産主義蔓延を防ぐための共産党はヤバい喧伝のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるだけ
つまり中国とアメリカはツンデレコンビ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:10:36.31 ID:mL99twZA0

>>69
だよな

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:10:39.98 ID:nZkTr6A70

>>813
経緯から考えるとアメリカが破棄ＯＫすれば破棄できるよなｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:10:51.31 ID:1hEaZo980

>>798
中華思想と優越主義に武力でどうにかなるとは思わないけどね
まぁ冷戦で戦争にはならなかったと思うけど

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:10:52.55 ID:HakWqB2r0

きちんと政治的正統性を担保しようとしたら
どう考えても現行憲法の改正論のほうがハードルが低い
改憲規定を迂回しようとして泥沼に突っ込むようなバカの転倒って感じ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:11.42 ID:wdrXbg710

失効していて無効なんだから破棄するのは当然のことでしょう。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:20.52 ID:LOhQRa/v0

>>810
そうだよｗ

あり得ないでしょｗ

９６条の要件を満たすために地道に頑張る方がよほど現実的。
1/3弱の反対があったって、2/3強の賛成さえあればどんな改正だって出来るんだぜ？

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:24.05 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
アメリカ財閥と組んだ金融資源原発マフィア
たんなる対立構造演出やってるコンビだよ
散々言ってるのに馬鹿は笑えるだろ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:26.83 ID:Jx9kEl3c0

>>796
法が武力より強いとでも？
仮に中国が攻めて来て日本人を皆殺しにしたとして
「国際法違反だ」と言えば死人が蘇る訳じゃない
武力の後ろ盾があってはじめて法は正統と言える

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:29.40 ID:qh+g3sHY0

>>811
＞あのさ、区別してないってことは、被災者は我欲が強かった、だから天罰で死んだって行ってるのと同義なんだけど
それはお前の考えだわな

＞歴史観と国家像について反論したのに、歴史観しか抽出してないっていう人が何言いたいんです(´・ω・｀)？？
歴史観だけ持ってきて長々と書いてて笑っただけなんだが・・・
それと>>765に逃げないで答えろよ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:11:57.65 ID:Nx87enVp0

橋下、もう誰とも噛み合わなくなってきてんじゃね？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:12:34.17 ID:+3EIU7Pv0

>>768
>国民の過半数の賛成なんて無理。
国民投票法では１８歳以上の有権者の国民投票で有効
票数が総投票数の過半数となれば改正だよ。
つまり投票率が有権者総数の３０％でその過半数
つまり有権者総数の１５％の賛成があればいい。
国民投票なんんて名ばかりで実態とかけ離れていると思うけどね。
まだ世論調査の方が正確ではないか？

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:12:38.32 ID:JgoEpsHE0

>>817
一応帝国憲法73条の改憲手続で現憲法になっているので、
きつかろうが最初は現憲法96条の改憲手続通りにやるのが一番現実的。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:12:39.58 ID:mIWCIbkc0

現実的に考えたら改憲でイイじゃんか！

破棄なんて絶対に無理な事言うのは逆に
やる気ない証拠だよｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:12:45.69 ID:IkkCJZZq0

>>805
>内閣だろうと国会だろうと、国民の支持もなしに「破棄」を通告しても失笑されておしまいｗ

今の自称憲法も国民の支持なしに押し付けられたから
その理屈だと憲法無効論と同じだよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:17.99 ID:ZUcZN9a30

それより国連の敵国条項外してもらうのが先だわな。
憲法革命ｗ起こしても即アメリカに占領される。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:18.58 ID:nZkTr6A70

>>825
しょせん大阪レベルの課題にしか対応できない器なんだよ
国政なんか考えずに大阪の洗濯だけやっててほしいわ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:19.84 ID:wdrXbg710

行政権のほうが歴史的に法より強いから、「法の支配」が重要なんだろ。
法の支配を無視するような憲法９条などさっさと破棄させなきゃ、行政権が
とんでもなく国民に害悪をもたらすぞ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:21.73 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
経団連の売国奴異常に中国に媚びる
東電首脳福島の事故直前まで中国首脳とあってた
尖閣ははなから日本固有の領土なのにヨーロッパマスメディア日本非難
ユダヤキッシンジャー尖閣でアメリカ巻き込むな発言
中国のバック知ってたら笑えるくらいそれぞれ納得できる行動

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:34.22 ID:SttQ7dou0

野田が統帥権持った軍で戦うの嫌だなぁｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:13:53.45 ID:Oi20XSGA0

「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな言葉が繰り返し引用される。政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹（現主筆）とのこんなやりとりを明かしたという。
　三宅「朝日は安倍というといたずらに叩（たた）くけど、いいところはきちんと認めるような報道はできないものなのか」
　若宮「できません」
　三宅「何故（なぜ）だ」
　若宮「社是だからです」
　特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:03.36 ID:zU6yvhsR0

>>775
もはや９条は、本来の非武装中立という理念は完全に失われてしまったな…
日本国は個別的自衛権のみを有するという規定に改正すればいいんじゃね？

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:20.11 ID:Ni7pRyYZ0

>>825
日和見主義者のポピュリストだと思ってたが
あちこちに敵を作る様子見てると、世渡りが上手なタイプじゃないのかも知れんな

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:29.77 ID:Gwyq/SFX0

まずは他国の軍隊に完全撤退してもらってから破棄とか改正とかやってもらわないと、
まーた改憲を強要されたとか言い出しかねない。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:33.84 ID:sYxkAAqF0

そもそも憲法が無効で、法的効力は認めないなんて議論は
本来中核派とか革マルのような団体がやることだね。
既存の国民統合に対してはそっぽ向くし、政府の統治権なんて受け入れないわけなのだ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:36.10 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
原発はたしかに効率がいい
つくればつくるほど電気料金はタダに近くなるはず
なのに電気料金安くならない
そりゃそうだあくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで効率よく海外に隠して盗んでいく売国奴が原発利権
散々言ってるのにな

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:50.46 ID:29NFBV+A0

>>824
＞歴史観だけ持ってきて長々と書いてて笑っただけなんだが・・・

笑っただけが、歴史観『しか』抽出してないになるんだ

その言い訳で通用すると考えてるのがすごいね

ってか『それはお前の考えだわな』ってレス返すなら、765もお前のくだらない考えじゃんで終わりなんだが(´・ω・｀)

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:14:51.52 ID:KTSLjCwB0

どうにか天皇についても帝国憲法から法的正統性を保ってきたのに、破棄で一発おじゃんだよ
果たして新憲法で天皇制が存置できるとも限らないし

破棄しなければ変えない限り存置できるのに、破棄したらまず白紙になるっていう問題がある
天皇制を何とも思ってなければ破棄と軽々しく言えるのだけど

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:15:16.01 ID:LOhQRa/v0

>>829
国民の支持はあったよ。

今の憲法の改正は、明治憲法の規定に則って帝国議会の2/3以上の賛成で議決されたもの。
当時反対したのは共産党だけ。

帝国議会の議員は選挙で国民から選ばれた代表。
国民が新憲法を拒否してたら共産党が次の選挙で政権とっていたかもなｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:15:19.66 ID:qFo8286X0

今日、橋下と石原が密会したが
もうそろそろ維新的には石原を切り捨てる時かも
どうせあと数年で死ぬんだし

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:15:38.44 ID:nZkTr6A70

>>836
今でも個別自衛権はあるだろ
自国を守っちゃダメなんて国は国じゃないわｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:15:40.91 ID:r9P/yEZK0

>>839
サヨクと同じくらいウヨクもアレなわけだな。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:16:01.18 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
売国奴経団連
尖閣騒動で慌てて中国にお伺い
というよりたぶんよびつけられた
散々言ってるのにな
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
金融の常識

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:16:39.03 ID:wdrXbg710

日本人が海外で武装勢力に迫害されていても、現在の旧ＧＨＱ法体系では
直接行動による救出を禁止している。こんなの法の支配といえるのか？

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:16:41.62 ID:Ni7pRyYZ0

>>842
破棄できちゃうと、その憲法もまた破棄されてしまうかも知れんね
非常に危険だよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:16:58.72 ID:JgoEpsHE0

>>847
なんで同じレスに何度もレスしてんの？
自作自演を疑われるぞ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:04.38 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその論議
チョンと竹島は共同でぬかしやがった瓦礫焼きたがってる大阪橋の下は
チョンに不利恐れてる

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:08.90 ID:qh+g3sHY0

>>841
そこばっか拘っててワロタｗｗｗ
自分の意見持ってないもんね
お前が歴史観について妄想してたから教えただけだぞ？

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:09.16 ID:eLdqcusn0

反原発、反オスプレイ人のブログに
　戦後史の正体 (「戦後再発見」双書)
　　孫崎享
って本がすごく流行ってて、沢山買って周りに配りまくってるとか書いてあったんだけど、
ちょっと調べていたら、
内容は反米、ひたすら反米反米で、中国、韓国そっちは全くスルー、
今度の選挙で自民に取らせない様、
鳩山失脚はアメリカの陰謀、自民にhあ取らせてはならない！みたいな、
中国の息がかかってるんじゃないの？ってな内容らしいよ…

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ちょっとこれヤバいんじゃね？

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:16.51 ID:+3EIU7Pv0

>>796
国際法や条約は日本国が批准しなければ有効とならない。
またいつでも条約破棄できる。それが主権国家ということ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:19.47 ID:KTSLjCwB0

>>832
そーんな事言っても國民対行政という構図で見てないから、その批判は届かないんじゃねw

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:29.49 ID:LOhQRa/v0

>>849
要するに内戦になるわな。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:17:53.75 ID:CRoHeQyQ0

耄碌じじいにマジレスすんなよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:18:10.74 ID:DyXI4x4fO

>>848
それってめっちゃ古典的な侵略だから、今時めったな事がなければどこもやらんよ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:18:18.46 ID:r9P/yEZK0

憲法破棄しろなんて言ってる危険分子は、公安がマークすべき。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:05.61 ID:1hEaZo980

>>836
防衛軍？とかだとまた解釈で広げると思うよ、それでそういった名称なんだろうし
過去の大戦を考えると個別的自衛権だと色々難しいと思うな、それこそ無駄な改正になりそう

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:27.00 ID:qh+g3sHY0

>>853
孫崎享って鳩山のブレーンを名乗ってたよな・・・
もうその時点で終わりだろｗ
なんで今でも活動してるんだ？ｗｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:27.11 ID:5K7gEulk0

石原閣下が正しい。日本国憲法はそもそも無効。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:28.30 ID:nZkTr6A70

>>853
孫崎って有名なチャイナスクールでしょ
実にわかりやすいよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:31.92 ID:HakWqB2r0

今の日本の自衛権概念は
自衛権は当然に有するが自衛権の一部である
集団的自衛権は憲法の制約で保有できるけど行使できないってだけ
個別的自衛権は普通にフルで持ってる

現行憲法下で攻撃の予兆がある場合の敵基地攻撃可能論不可能ではないレベル
いうほど制約されてないんだけどな

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:41.43 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
散々言ってるのにな
名古屋市長の南京大虐殺なかった発言には即異常な執念でいきり立った中国
尖閣購入表明なんてもっと挑発的なことやった原発利権の売国奴石原には反応鈍かったのは笑えたって
そもそもなんでこの時点で暴動が徐々にでも始まらなかたんだって
おかしくないか？

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:45.54 ID:pefOxR1C0

反逆とかクーデターとかそういうことだよな。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:19:57.81 ID:wdrXbg710

>>854　じゃあ日本に対して憲法を押し付けたければ、ハーグ陸戦条約に
参加していないか、破棄してなきゃダメじゃないのか？

868 ：名無し：2012/10/13(土) 23:20:24.39 ID:/cfHkAgF0

橋下さんは、公務員とか生活保護受給者とか、立場的に反論ができにくい弱い者には強いなあ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:20:48.57 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
中国のバック
原発利権の売国奴石原が尖閣購入表明したアメリカの場所
典型的な募金と税金盗んで海外に隠していく売国奴のパターンにしか見えないんだがな
愛国者に見せかけた典型的な売国奴のパターン

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:21:05.19 ID:JgoEpsHE0

>>868
石原は立場的に弱かったのか？ｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:21:07.96 ID:Gwyq/SFX0

>>859
石原は若い日本の会で警職法改正反対運動やら安保改定反対運動やらやってる頃から、半世紀以上ずーっと公安がマークしてるだろｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:21:48.84 ID:qh+g3sHY0

ID:QIfSrdyO0
ID:AISf+JPwO

脱法ハーブは止めとけ
大麻にしとけ

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:21:52.61 ID:ZUcZN9a30

>>826
ほんとだ。無知ですまん。
しかしまた憲法をトンデモ解釈したもんだな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:21:53.56 ID:mIWCIbkc0

>>853
一昔二昔前はこんなのと比べ物にならないくらい
マスコミも教育界も反米煽ってたけど結局国民の
大半はアメリカ大好きだしｗ

もう反米や売国サヨクは団塊世代がいなくなれば
絶滅危惧種に成り下がるよｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:06.01 ID:DyXI4x4fO

>>866
マルクス革命派路線（保守）だな

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:13.57 ID:RM/dRgMF0

>>842
おそらく石原は何も考えずに衝動的に言ったんだと思うよ
年齢的に思考力が低下してるんだろう

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:14.88 ID:crICEi+/0

まー何にしろ安保破棄の後だろうなぁ
米国の保護国のままじゃ格好つかんわ

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:19.88 ID:wdrXbg710

皮肉だが、日本に対して憲法を押し付けることが可能だったのは、当時
独立国家になったばかりの南鮮くらいなもんだよ。あとはハーグ陸戦条約で
禁止されてる。こんなことあたりまえの議論。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:52.00 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
散々言ってるのにな
原発利権の売国奴
大戦中は大陸や半島のマフィアからもらったおこぼれ利権維持どころかマフィア利権奪おうと画策したよって
天皇陛下利用してほとんど利害関係なかった多くの日本人がお国のためと洗脳して戦地で餓死させた連中
戦後は天皇陛下に責任押し付け原発利権の売国奴になることでマフィアに許してもらった連中だって散々言ってるのにな

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:52.79 ID:1ddJjUggP

破棄すりゃええやんw

こんな嘘八百の空想平和原理主義のお経みたいな無用の長物w

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:56.57 ID:YN4Fas1a0

>>870
むしろ石原都知事のほうが立場が弱い奴に容赦なさすぎる。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:22:59.11 ID:LOhQRa/v0

法律により、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する団体に入るとなれない職業↓

・人事官
・裁判官
・検察官
・国家公務員一般職
・外務公務員
・国会職員
・裁判所職員
・自衛隊員
・特定独立行政法人職員
・人事委員会委員
・公平委員会委員
・地方公務員一般職
・特定地方独立行政法人職員
・一条校の校長又は教員
・学校法人役員
・教員免許状資格者
・人権擁護委員
・保護司
・裁判員

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:23:13.30 ID:29NFBV+A0

>>852
いや違うよ
お前が些細な間違いでも認めるかどうが試してだけ

でわかった。
明らかに国家像について書いてあったことを忘れて、歴史観しか抽出してないって書いたこと明白なのに、
一言見逃したって言えばしまいの話なのにそれすら言えない。

そういう人と議論しても無駄でしょ。
何も認めずのらりくらり。時間の無駄。

それを確認するためにこだわってたの(´・ω・｀)

あぁついでにお前の歴史観の件もむちゃくちゃだよ
でも天罰や『しか』といっしょでどうせ何も認めないからこれ以上議論する気は全くないけどね( ´∀｀)

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:23:33.16 ID:EHGXltGd0

政治家なんてのは、必要なことをやってもらったら
さっさといなくなってもらうもんだぜ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:23:38.27 ID:KTSLjCwB0

因みに現行憲法体制に対するクーデタは内乱罪たり得るよ
やっぱり破棄()を望む国民が然るべき人を国会に送って改憲手続きを履行して、要件を満たして現憲法とバイバイしなきゃね

それ以外の方法でやろうとするなら、日本国民の民主主義に対する挑戦
まさに国賊だね☆

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:24:05.14 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
怒り心頭のマフィア
未だに許さず大陸や半島の糞ども戦争被害と称して騒がせ長年金盗んできてる
一部キックバックもらえて海外に隠せるからホイホイ渡してきたのがあの筋金入りの売国奴政党もちろん原発利権の売国奴政党

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:24:45.31 ID:qh+g3sHY0

>>883
分かった分かったｗ
顔文字かわいいね
もう終わりね

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:24:46.60 ID:wdrXbg710

そして今なお失効しているＧＨＱ憲法の有効をこわだかに主張し、日本国民に
おしつけようとしてるのは南鮮の工作員と在日だけ。これが適切に状況を観察するということだ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:24:57.15 ID:1BfA9nxL0

憲法改正はちゃんとした手続踏めばいいよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:25:08.22 ID:DyXI4x4fO

>>886
これってコピペかツールなのかな？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:25:11.27 ID:EHGXltGd0

必要なら必要なことをやればいいだけ。
憲法破棄も改正も単に選択肢にすぎない。

　以上だ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:25:33.60 ID:pefOxR1C0

内側にも敵がいるってことも認識しないとね。
自分のよって立ってる土台みたいなものを考えないと。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:25:40.12 ID:nZkTr6A70

>>885
クーデターは憲法より武力の方が勝ってるから成立するんであって
成立したら現憲法なんか紙くずだろ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:25:57.50 ID:BeT/14ul0

こういうスレ見てると、確かに幕末っぽい流れになってる気もするな

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:11.27 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
怒り心頭のマフィア
必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように
アメリカ参戦強要、すでに金融掌握してる大陸や半島の糞ども
今回の同時多発暴動みたいに裏で糸引いてゴキブリども暴れさせ
すべてのおこぼれ利権剥奪に成功
尖閣がほんとに中国のものならこの段階で中国が剥奪してる

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:18.60 ID:HakWqB2r0

>>885
今の統治機構は現行憲法の上に成立していて
その中にいる人間は憲法擁護義務あるしねｗ
自己否定みたいなもんだらか本来は在野の思想マニアのオ○ニーにしかならない

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:18.95 ID:mIWCIbkc0

>>890
今話題のウィルスの新パターン
だったりしてｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:25.10 ID:+3EIU7Pv0

>>790
>共産主義だったことは一度もないって
ほう、中華人民共和国は共産党独裁じゃないの？
共産主義でない共産党なのかな？

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:34.18 ID:1CjSHXw70

現実問題として
合法的かつ有効な破棄（無効宣言）なんて無理なんだから
憲法無効論による新憲法制定の実現は無理ぽ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:26:52.19 ID:4So/ESNC0

くだらねぇ議論ばっかだなこいつら

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:27:00.19 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
散々言ってるのにな
マスメディアあさひ長年中国のバックに都合がいいように動いてる筋金入りの売国奴マスメディア

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:27:05.09 ID:cBn+pTAyO

吉田茂が、日本が再軍備して朝鮮戦争に巻き込まれないために占領統治憲法を続けたけいいがあるからな。
本来主権が回復したんだから、大日本帝国憲法をベースとしたものにするのが筋だ。
ただ、今の憲法で軍拡競争に予算を割かずに経済的に復興した点は認めてるよ。
憲法改正するなら今だってことだろ単純に。

その辺を知らない（？）橋下はバカなの？憲法を疑ったことすらなさそうだなｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:27:14.08 ID:iGu3hwxn0

石原さんのそれも、誤解なのか"誤解"なのか

宗教的情熱というのにも困ったものだ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:27:18.92 ID:qh+g3sHY0

ID:AISf+JPwO
ID:QIfSrdyO0

これ全部書きこんでたら腕ちぎれるだろｗｗｗｗ
どういう仕組みなの？？

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:27:32.39 ID:29NFBV+A0

>>887
煽るのも下手くそなんだね(´・ω・｀)

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:28:20.17 ID:wdrXbg710

99条に言及する以前に、旧ＧＨＱ憲法は失効してるのだから、論じるまでもない。
ただしその条文にふくまれた法理は現在も有効であり、公務員には議会制定法を
遵守する義務があるのはあたりまえ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:01.08 ID:DyXI4x4fO

>>900
ネットですらくだらないと言われる議論を真顔でやってるのが日本の政治家

おまえらせめて改憲案だす程度の仕事してから遊べ、といいたい

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:31.92 ID:Rsb67PqtO

だな

古いんだよ、焼け野原で出来た押し付け憲法だなんて
アメリカだって自由にしていいよって言ってんじゃんｗ

拡大解釈するとこは拡大解釈して、改正するとこは改正すればよろし
９６条だって不備なら変えればよろし

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:35.85 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
マスメディアあさひ
大戦中は必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように煽動
戦後は誰かにとって思い通りならない連中たたき
自虐歴史蔓延させ中国のバックの連中に金盗ませやすくしてる
また国力削ぐためにゆとり推進

ゆとりくらった思想馬鹿とサヨクウヨクの煽動売国奴の寄生虫にアカヒアカヒと騒がせ蔓延阻止ねらってるトリックだよ
このトリック見越してわざわざ中国共産党と手を組んでるだけだよ
散々言ってるのにな

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:35.89 ID:Zi3BSFJM0

橋下はもう駄目？

.“橋下ｖｓ慎太郎”　憲法論でバトル勃発！“蜜月関係”ついに破綻？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121013/plt1210131448002-n1.htm

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:40.87 ID:KTSLjCwB0

>>893
おうそうだ
内乱罪はクーデター失敗時しか観念できないからな

現実的如何はおいといて、民主主義を放棄した軍政日本を望むか？
また数十年前と同じような状況を国民が望むかという問題がある
望まない体制が続くならそれは不幸な事だし、望むんならそれで良いんじゃね？
日本国民の選択だし

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:49.24 ID:1hEaZo980

なんか政治的な思想や理念もないのにただ破棄だの改正だのいうのやめろよｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:29:56.63 ID:H9ITVrBqO

石原は憲法勉強したことないからこんなに馬鹿なんだろ

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:30:06.85 ID:UvAmlcN20

実際改正案はアメリカ･イギリスはすでに認めている。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:30:09.49 ID:qh+g3sHY0

橋下より石原の方がマシだけど
今回の件は橋下がまともだな
だからって支持しないけどｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:30:14.27 ID:LOhQRa/v0

>>906
> ただしその条文にふくまれた法理は現在も有効であり

何を根拠に「有効」なの？

917 ：名無し：2012/10/13(土) 23:30:15.70 ID:/cfHkAgF0

横山ノック元知事は元気かなあ？
憲法のこと、どう考えていたんやろう？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:30:28.87 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその不毛な論議
中国のバック知ってたら
改憲破棄なんかあり得ない
散々言ってるのにな
馬鹿は何べん言っても理解できない

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:30:30.96 ID:IkkCJZZq0

>>843
>国民の支持はあったよ。

国民投票していない≒国民の支持はなかった、反対勢力公職追放しといて支持もない
共産党の反対はGHQの「民主主義」偽装工作
あの日教組を作ったのもGHQなのだから。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:31:01.89 ID:JgoEpsHE0

96条改憲は危険な気がするけどね。
そりゃ望みどおりに改憲が行われるようになるのはよいが
どうじにそうじゃない方向性で行われる危険性も出るわけだろ。
もろ刃の剣としか言いようがないよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:31:07.36 ID:wdrXbg710

国民の支持があった、と根拠なく強弁してるだけですね。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:31:33.28 ID:zU6yvhsR0

自民党の改憲案の悪口言ってる奴は自分で改憲案作れる頭あるのかね
護憲派だからというアメリカの知的奴隷丸出しな言い訳はなし

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:31:42.42 ID:EQYMz/DC0

ちゃんと日本の国会で国の最高法規として制定されて、
何十年も最高法規として機能してきたものを都知事ごときが廃棄するなんて
おこがましいにもほどがある。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:32:05.93 ID:1CjSHXw70

>>919
そもそも欽定憲法の改正に国民投票は不要だろ
大日本帝国憲法に国民投票なんてねーだろ

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:32:31.84 ID:LOhQRa/v0

>>919
次の選挙で明治憲法支持者が勝利も躍進すらもしていない。

国民投票があったとしても間違いなく現憲法支持で圧勝だよ。
共産党以外みんな支持しているのに負ける要素あるかよｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:32:39.29 ID:pefOxR1C0

>922
あれはひどかったね・・・

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:32:52.62 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその論議
東電娘石破や原発利権の売国奴石原の核武装論
実態はたんなるサヨクウヨクの煽動で売国奴やってるだけ
中国がほんとに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化、マフィアははやくから核武装させてる
戦前みたいに日本に暴走させないために核武装なんか許すわけない

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:33:04.46 ID:DyXI4x4fO

>>919
共産党の反対は憲法9条で
「自国防衛の権利が守られてない」と言う理由だったかなw

彼らは戦中いじめられ続けた武力革命の闘士だから、こういう所にはうるさかった

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:33:07.31 ID:qh+g3sHY0

>>920
選挙の時はきちんと思想を重視しないとダメだよね
民主党政権を誕生させた日本国民には無理でしょｗｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:33:13.76 ID:YN4Fas1a0

>>922
だから部分改正を言ってるのだが。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:33:41.26 ID:wdrXbg710

全部改定せずとも、とりあえず９条と８９条、９６条だけでもかえときゃいいんだよ。
そもそも憲法改正に国民投票なんかいらんわドアホｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:33:49.75 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
つまり原発利権の売国奴石原は核武装なんかあり得ないってわかってて愛国者に見せかけたいだけの実態は中国とアメリカとつるんでる売国奴

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:34:01.02 ID:nZkTr6A70

>>911
国民生活が酷くなっていったらクーデター起きる可能性はゼロじゃないと思うよ
民主党みたいな売国無能集団を政権につかせたのが発端になるかも知れん

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:34:27.76 ID:Gwyq/SFX0

>>926
自民党憲法案はひどかった。

なんせ作った奴が「立憲主義ってナニ？東大法学部で教わってないんよ」って言っちゃうようなオバカサンだしなｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:34:32.72 ID:R+11qrmR0

民主が没落して、マスコミの推薦枠
ヘビーローテーション枠が空きそうだから
橋下はそれを狙って、マスコミが好きそうな方向に舵を切ってるだけだろｗｗｗ

こいつにまともな思想なんてねぇんだよなｗｗ
ただの銭金の匂いがする方に舵をきって行ってるだけの商売人ｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:34:48.66 ID:r9P/yEZK0

内乱は陰謀段階で逮捕できるから、バンバンやればよし。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:35:02.05 ID:Rsb67PqtO

>>920
でもこれが相当手かせ足かせになってんでしょ？

日本には相当根強い護憲派がいる証拠。
まあ確かにだけど
多分それがあると改正出来ない悪寒

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:35:02.99 ID:zU6yvhsR0

>>934
どの規定のことよ？

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:35:24.01 ID:LOhQRa/v0

>>920
前スレでは何回か書いたが、９６条の条件さえクリアすれば第１章（天皇）の削除さえ出来る。

はっきり言って、「次」の代になれば、それもあながち非現実な話でもない。

2/3というハードルはそんなに高くないよ。
それさえクリアすればどんな憲法だって成立可能だしｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:35:34.19 ID:/2+/1w+X0

ハシシタ、小僧はもう黙ってろ！
お前の世代は戦争を知らない子供達でも歌って狂ってればよい。
大人の世界に口を出すな！！

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:35:39.98 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
名古屋市長の南京大虐殺なかった発言には即異様にいきり立った中国
そりゃ必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように
今回の同時多発暴動みたいにゴキブリども暴れさせたから
不法行為に不法行為で対抗して当然
ただし大虐殺なんかあり得ない
あくまでもバックの連中が金盗んでいく捏造

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:36:00.31 ID:JgoEpsHE0

>>931
国民投票は絶対必要だよ。
消費税みたいな茶番やられて
実質の不利益こうむるのは勘弁だ。
民主党や谷垣みたいな茶番やられたらなんでもありになる。
仮に国民投票やってれば消費税増税法案通らなかっただろうしな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:36:07.42 ID:oegfRSaIO

制度上、改憲はかなり難しい
けど破棄して新しく作るのは簡単なんでしょ？アメリカも占領後はそうなると踏んでたんでしょ？

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:36:19.49 ID:wdrXbg710

立憲主義ってあれだろ、帝国憲法に記述されている文言は一語1句たがわず
実施されなければならない、っていう戦前の軍国主義思想で、法の支配を
否定する論理だよね。あれは恐ろしい。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:36:50.42 ID:PVgF5OFn0

ハーグ陸戦条約

第三款敵国の領土における軍の権力

第43条[占領地の法律の尊重] 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、
絶対的の支障なき限、占領地の現行法律を尊重して、成るべく公共の秩序及生活を
回復確保する為、施し得べき一切の手段を尽すべし
　

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:36:56.33 ID:IkkCJZZq0

>>925
>国民投票があったとしても間違いなく現憲法支持で圧勝だよ。

貴方の脳内妄想は別に聞いていない

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:37:15.93 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
中国がほんとに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化、
マフィアは早々と憲法改正させてる
憲法９条実態はサヨクウヨクの煽動に見せかけた
戦前みたいに日本に暴走させないためのトリックだよ
散々言ってるのにな

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:37:35.41 ID:+3EIU7Pv0

「GHQ憲法」なんて「従軍慰安婦」と同じ言葉の遊びだ。
そんな実体はない。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:38:11.60 ID:DyXI4x4fO

>>934
幕末を駆け抜けたインテリ達が世界を見物して作った帝国憲法
帝国憲法を元にアメリカ占領軍ってインテリ達が作った日本憲法。

議論はあれど、なんだかんだと60年使える訳だ。
今の政治家連中にこれより良い改憲案をだせるかなw

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:38:28.08 ID:wdrXbg710

帝国憲法と立憲主義があるから、ＧＨＱはしかたなしに「おしつけ憲法」を制定するしかなかったんだよな。
ほんと立憲主義って迷惑だわｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:38:32.09 ID:LOhQRa/v0

>>946
共産党以外の政党が全部現憲法支持していたのに、どこに負ける要素があるんだ？

何回も同じこと言わせんなｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:39:02.53 ID:VHrENBe00

>>931
一部改正にしても、結局国民投票しなくてはならないけどね

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:39:09.74 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
憲法改正論議
中国のバックに都合がいいように動いてるマスメディアあさひがもちろん反対
マスメディアあさひのゆとりくらった馬鹿がアカヒアカヒと騒ぐ→共産主義蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい，笑えるトリックだよ
散々言ってるのにな

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:39:15.58 ID:qlZczmRS0

憲法破棄なんかしたらアメリカを完全に敵にまわすことになる
石原は頭が完全に逝かれている

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:39:32.54 ID:0dtSwJxP0

現行憲法の条文改正でいいと思うけどね

どさくさ紛れに国粋主義的な健保作ろうとしてる馬鹿右翼は死んだほうがいいよ

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:39:57.47 ID:psiHxWmV0

日本人で日本の憲法を決める、当たり前の事だ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:09.09 ID:KTSLjCwB0

>>933
そして武力を背景にしてできる新政権が民主を上回るアホだったらどうする？
その時にはもう国民の言う事を聞かないかもしれない

ウンコを避けようとして車に轢かれる位お粗末な話だ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:27.80 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
所詮目くそ鼻くその不毛な論議
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
アメリカ財閥とツンデレコンビ
ゆとりくらった低学歴以外は金融の常識

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:42.49 ID:5RM3GX2X0

>>935
そんな感じだ
めざしているのは日本の為に努力することではなく
100％自分の地位向上、利得をめざしているのみって感じだな
だから要するに何だっていいのだ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:42.91 ID:wdrXbg710

そうそう。じっさいは追軍売春婦にすぎん。ＧＨＱ憲法ってのも
ただの言葉遊び。実質は統治軍令。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:45.40 ID:LOhQRa/v0

>>956
９６条守ればいつでも何とでも可能。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:40:45.62 ID:PH5/KWja0

維新の売国思想って、なんか日増しに顕在化してきたね。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:41:28.37 ID:YN4Fas1a0

>>957
実際、こういうのあるからなあ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:41:31.98 ID:ncvebOjm0

廃棄しても帝国憲法復活はないわ

つーか、ハシゲって憲法変えて大統領になりてーんじゃなかったのか？
なんという、二枚舌

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:41:45.74 ID:JgoEpsHE0

>>937
それって変え方をもっと柔軟にすればいいんじゃね。
2/3から1/2じゃなく3/5とかさｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:42:05.81 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
石原が愛国者だとさ笑えるだろ
石破が愛国者だとさゆとりくらった馬鹿は笑えるだろ
中国のバック知ってたら
たんなる茶番劇のサヨクウヨクの対立構造演出やってる売国奴だよん

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:42:50.36 ID:JgoEpsHE0

>>962
どのへんが？

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:42:50.86 ID:wdrXbg710

今回もまた憲法失効論が優勢のようだな。あたりまえか。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:43:22.99 ID:LOhQRa/v0

>>965
7%緩和かｗ
まあそれを決めるのにも、いったん現行９６条を満たす必要はあるけどねｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:43:32.59 ID:Gwyq/SFX0

ド素人の石原が法律家に完全論破されて涙目ｗｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:43:44.83 ID:ncvebOjm0

>>963
3年前の選挙とか

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:43:45.90 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
散々言ってる
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで効率よく海外に隠して盗んでいく売国装置電力会社エタチョンヤクザとつるんでる
産廃にも絡んでる
不正生活保護にも絡んでる日本の寄生虫

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:44:02.11 ID:mb2bgjva0

アメリカ大好きハヂシタ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:44:07.11 ID:Rsb67PqtO

>>954
なことはないよ

アメリカにとって日本なんて片腕でも十分なくらいの軍事力だろｗ
それと日米同盟ありの日本の基地ありで日本の事なんて研究し尽くしされてるだろ

今の日本が下手打ってアメリカを敵に回すような事は絶対ないよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:44:09.32 ID:KTSLjCwB0

>>968
おっしゃ早く総選挙で争点になるといいな！

976 ：そーきそばΦ ★：2012/10/13(土) 23:44:13.48 ID:???0

継続
【政治】石原都知事「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」→橋下氏「憲法を勝手に破棄したら駄目だ。絶対に許されない」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350139434/

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:44:13.72 ID:DyXI4x4fO

>>968
どこがだよw

現実を見てない連中の言葉遊びだろwって意見多数じゃないか

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:44:22.91 ID:2thrWO4MP

>>922
【自民党憲法案の問題点】
（前文）
・議会制、代議制民主主義を基礎づける文言がない。
・「日本国」「我が国」「日本国民」「我々」と、短文の中で似たような概念や用語を混用している。
（第一章　天皇）
・「天皇」という題名の章に、「君が代」はともかく、「日章旗」を定めるのは失当。
・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。
・天皇の公的行為には内閣が関与せず、内閣が責任を負わないことになっている（天皇無答責の原則を崩す）。
・天皇の国事行為は委任できるのに、公的行為は委任できない（委任範囲の縮小）。
（第二章　安全保障）
・「自衛権」の意味内容と範囲を定めていない。
・「自衛権の発動」と国防軍の活動との関係を定めていないため不明確。
（第三章　国民の権利及び義務）
・基本的人権の制約原理として「責任及び義務」と「公益及び公の秩序」を挙げているが、各概念間の関係が不明確。
・「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する。
・常に「公益及び公の秩序」が優先されるため、個人の権利は保障されない（基本的人権の外在的制約への転換）。
・「個人として尊重」を「人として尊重」とし、「公益及び公の秩序」による制約を認めたため、個人の権利は際限なく制限できる。
・19条の2に定める「個人に関する情報」の内容と禁じられる活動の範囲が広汎なため、他の人権との衝突し、21条の表現の自由は死文化する。
・宗教団体による特権の保持、政治上の権力行使の禁止が削除されている。
・「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。
・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。
・いわゆる新しい人権に類似する新設の条項について、「権利」ではなく「国の責務」と構成したため、訴訟等で権利の実現を求めることはできない。
・一方で、新たに課された国民の義務については一切の留保がないため、国は広汎な義務づけを行いうる。

・・・つづく

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:45:04.63 ID:wdrXbg710

ＧＨＱ憲法の失効を宣言して、憲法習律にのっとり国会議員の２／３で全部改定するなり
９条改正するなりすればいいんだよ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:45:10.88 ID:+3EIU7Pv0

>>960
>実質は統治軍令。
軍令って軍隊に対する命令だろ。
日本軍は解体されたんだから軍令はもはや不要だった。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:45:31.63 ID:e1ZDwjrh0

橋下の主張はあまり評価しないが、これに関しては石原より
橋下の方が正しい。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:46:06.37 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
街宣車は童話とそっくりな執拗な攻撃する
必ずヤクザが仲介こうして攻撃された人間に寄生していく
紳助がくらったのがわかりやすい例
つまりエタチョンヤクザと街宣車はグル
いまどき時代遅れだよって言ってもサヨクウヨクの煽動でしたがる連中の実態
マスメディア産経もちろん原発穢れマスメディア
どんな連中か想像できるだろ

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:46:27.67 ID:LOhQRa/v0

「東京への正式な遷都を決めた法令がないから、日本の首都は今も京都だ！！」って言う議論と一緒だよな。

机上の空論としては成り立つかもしれないが、それ以上の意味はないｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:47:06.08 ID:2thrWO4MP

>>938
>>978のつづき
（第五章　内閣）
・98条と99条にある「閣議」についての定めがない。
（第九章　緊急事態）
・98条と99条にある「閣議」の定義が憲法のドコにもないので、その権限や内容が不明。
・「閣議にかけて」とあるが、閣議で何をするのか、閣議決定が必要なのか不要なのか不明。
・緊急事態宣言の存続は「国会の承認」にかかるので、両議院による別々の承認議決が必要になり、参議院の権限を拡大する。
・緊急事態宣言下の政令及び処分が、事後に国会の承認を得られなかった場合の効力について定めがない。
・衆議院の解散中には、参議院の緊急集会が「国会」とみなされるのか不明。
・参議院の緊急集会が緊急事態宣言の承認決議等を行った後に、54条4項の衆議院の同意が得られない場合、処分の効力関係について錯綜する。
・「基本的人権に関する規定は、最大限に尊重されなければならない」と定めたところで、基本的人権は「公益及び公の秩序」によって制限されるのだから無意味な規定。
・緊急事態宣言の継続が国会の議決によるため、国会議員は自らの任期を無制限に延長することが出来る。
・衆議院の解散中に緊急事態を宣言すると、参議院の権限はさらに拡大する（参議院の過半数の議員によって大きな権限が行使される）。

議論に６０年もかけてこんなクズ草案しか出せないなんて、自民党っていったい・・・

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:47:11.18 ID:AISf+JPwO

>>743
正解
瓦礫焼きたがってる高貴な血筋の大阪橋の下
関東に放射性物質ばらまいたら関西ねらって当然だよね再稼働に躍起だった前原チョン妾先生と仲がいい

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:47:15.32 ID:2DmtVN7v0

石原が憲法破棄を公約に掲げて何議席取れるかは見てみたい。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:47:20.53 ID:wdrXbg710

>>980　統治軍＋令（ポツダム勅令・政令）の主旨でした。

>>983　きみは学術的に正しい主張に対して「空気よまないヤツｗ」とかいって嘲笑するたぐいの人間らしいな。

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:47:21.93 ID:KTSLjCwB0

>>979
失効を宣言、国民投票否決になったらどうする？w

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:07.45 ID:IBwHoc8Y0

都知事は今更そんな誤魔化したって、無理だよw
あんた、尖閣の件で米国と繋がってるじゃないか(笑)
いいかげんにしとけよ、みっともない！

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:25.65 ID:EeY9Es1i0

まーた津波は天罰さんが暴走してるのかよ

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:32.39 ID:DyXI4x4fO

>>983
小説家がこれをネタに小説を書くならSFとして面白いだろうな程度だからなぁw

石原もまずフィクションで一つかいてみたらどうだろうか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:36.67 ID:LOhQRa/v0

>>987
現実社会にまったく通用しない言葉遊びの机上の空論に対しては冷笑を浴びせるのみｗ

2chでの暇つぶしにはちょうどいいがｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:37.42 ID:ncvebOjm0

>>955
同意。
バカウヨ政治家は国民を踏みつけにすることしか考えてない。
政治に関わっていない賛成者も脳内支配者なのだから同様だ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:38.07 ID:QIfSrdyO0

>>743
正解
エタチョンヤクザに積極的に生活保護ほんとに困ってる日本人は餓死させる北九州穢れ行政（もちろん童話のバックアップに熱心で定期的にラジオ番組もつほど）
チョン由来売国殺人政党の瓦礫拡散風評被害放射性物質焼却実験利権に反応

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:48:46.13 ID:r9P/yEZK0

>>986
それはたしかになｗ
それで自民党に勝ったら笑うわ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:49:11.85 ID:lhl6ysoC0

石原はいわゆる憲法無効論から破棄と言ってるんでしょ
だったらその線であらゆる実現性を考えるだけだろう
橋下は現憲法有りきだし平行線だわ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:49:29.83 ID:wdrXbg710

>>988　慣習法としての旧ＧＨＱ法体系による統治がつづくだけです。
憲法習律というのはそういう甘いものではない。

つうことで失効論が有力説っつーことで終了
１０００

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:49:46.00 ID:zU6yvhsR0

>>978
＞・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。

「助言と承認」は一体で特に言葉を分けている意味がないというのが通説だよ

＞「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する

公共の福祉も「公共の利益」って意味だから、言葉尻を捕らえて都合よく批判してるだけだね

＞「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。

津地鎮祭事件判決を条文化しただけ

＞・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。

知る権利は学説でも定義が明らかになってない
だから、情報公開法も知る権利を定めずに、国家の説明義務という体裁になってる

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:50:10.19 ID:i/JTkpoo0

パンツ橋下
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川川川川川ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
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川川::::　　　　　 ::::　　　　　　　　　川リ
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道徳にうるさい東京女はダメでも、不道徳な大阪女はボクの中出し不倫を笑って許してくれてるよ。
選挙でも、不道徳で中出しセックス大好きな大阪女は必ず維新に投票してくれる。
いずれ東京も不道徳な大阪人の支配下にしてやるから、覚悟しろ！

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 23:50:10.85 ID:0dtSwJxP0

石原は九条変える勇気がないから荒唐無稽でいて、それでもバカ右翼には受けがいい憲法破棄を言ってるだけ

本当に変えたいなら実行性の高い条文改正を提起すべきだろ、６７年も憲法改正できなかった爺が

いつまで戯言並べてバカ右翼の受け狙ってんだよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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