【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★3

橋下徹大阪市長の「日本維新の会」と連携し、９月に結成した都議会新会派「東京維新の会」
（民主・自民を離党した３人で構成）は４日の都議会第３回定例会最終本会議で、
現行の日本国憲法を無効とし、戦前の「大日本帝国憲法」の復活を求める時代錯誤の請願に賛成しました。
請願は日本共産党、民主党、自民党、公明党、生活者ネット・みらいなどの反対で不採択となりました。

　請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え、国民を「臣民」として、自由と権利を抑圧した大日本帝国憲法を美化。
「我々臣民としては、国民主権という傲慢（ごうまん）な思想を直ちに放棄」して、日本国憲法を無効とし、
大日本帝国憲法は現存するとの都議会決議を求めています。

　また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
反対多数で不採択となりました。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-05/2012100502_02_1.html
過去スレ　★１　： 2012/10/05(金) 12:45:01.94
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349415152/

>>1
週刊西田　一問一答「現憲法無効論を主流にできるのか？」H24.9.25
http://www.youtube.com/watch?v=8dd2NTF5--s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18970929

これはアタマおかしい

中高年になってリストラされたおっさんが
高校生の教科書見ながら学びなおししてるようなもんだな

どんな　大げさな言葉で飾っても　　

朝鮮維新の会」だっていう正体はバレている。朝鮮人橋下徹に騙されるな！
マルハン（パチンコ）やソフトバンクなど朝鮮企業が強力にバックアップしている
在日の日本支配を更に強化する朝鮮人の最終兵器が橋下徹＝朝鮮人だ！

日本国憲法を無効とする裁判はどの憲法に基づいて裁かれるんだろうか

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】

子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html アメリカを支配するユダヤ人

それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。

敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日少数派民族勢力だと意識せよ。
反日少数派民族勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。

そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。

今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 以上。。。

※ この書き込みに対して【日本語がおかしな者】の妨害が入る様になりました。事実であるが故に反証できない上記内容が都合悪い様です。上記内容は特定の論者によるものではありません、念のため。

いよいよ収拾つかなくなってまいりましたw

それより讒謗律復活させろよｗｗｗｗ

マスゴミ皆殺しだよｗｗｗ

ついでに赤旗も潰れろｗｗｗ

基地外が活動するスレがまだまだ続くのか？
大学の一般教養レベルに達してから発言するように。
マジキチ復古派は巣に戻れ。基地外の活動は禁止です。

>戦前の「大日本帝国憲法」の復活を求める時代錯誤の請願

こりゃ、流石に思わんわ。
時代錯誤も甚だしい。

維新はオワコン

>>1
「天皇を元首として無制限に権力を与え、」というのは大嘘だ。
輔弼者の存在を無視してる。
実際、昭和天皇が輔弼を無視して無制限に権力を行使したことなど一度もなかった。

>>10
巣ってどこだよw
マジキチの巣こそ＋だろ

不敬罪とかあるんじゃなかったっけ

以下、左翼と公務員の連合軍↓

日本国憲法って法（大日本帝国憲法）的には無効なんだなｗ
なんか面白いな。
横車で押されデッチ上げられた出自の現憲法なら法に拠らずに勝手に改正してもいいんじゃね？

>>7
性懲りもなくまだ貼っておるのか、此のキチガイが。
其のサイトのメインソース（�@�A�B�C番のスレ）であるリチャードコシミズこと輿水正は、かつて
私の所属するニュース議論板に居座り続け、「WTCは純粋水爆によって破壊された」などの数々のトンデモ陰謀論を主張し、
4.5スレに渡って私に「根拠は？」と執拗に追及されるも、
結局回答出来ずに、
私に「水爆を使用した場合には広範囲にわたって電子機器が破壊されるはずだが、WTCではそういうことは起きていない、此れが反証だ」
「お前は�@仮説を立て�A検証し�B立証する」という基本的な科学的手法も理解していない」と指摘をされ、完全論破され、
ニュース議論板から「此処は統一教会の巣窟だ」と言いながら逃げ出し、
そして最後に吐いた捨て台詞が、朝鮮人及び統一教会を数年も前から批判していた急先鋒であった私に対して「死（略）は統一！朝鮮人！」だった戯けだ。

とにかく何でもかんでも証拠もなく妄想力で「黒幕は統一教会！ユダヤ！」。要するに事実はどうでもよく、古巣の支那の為に日米韓離間工作をやっている（韓国はどうでもいいが）
故にこの手の陰謀論の帰結は、支那にとって都合のいいものになっている。
リチャードの陰謀論は基本的に海外の陰謀論を切り貼りして邦訳したものが多い。
だから部分的に合っているものあったりするので危険である。（一部が正しいのをみて全部正しいだろうと勘違いさせる）
仲間に「きくちゆみ」「ベンジャミンフルフォード」「副島隆彦」などがいる。
こいつらの陰謀論もコシミズは取り込んでいるから同じだ。
↓サイトでも無様を呈している。そんなキチガイ説を信じていまだにソース扱いしているのがお前。
お前には「ムー」がお似合いだ。

【特別編】で、コシミズさんは朝鮮人なの？
http://peevee.tv/v?5y4y20
（1/4）捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ！
http://peevee.tv/v?5xt339
（2/4）捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ！
http://peevee.tv/v?5xt6da
（3/4）捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ！
http://peevee.tv/v?5xt9a8
（4/4）捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ！
http://peevee.tv/v?5xth81

=== 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長)まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→｢やはり禁止、ただしパーティ券は除く｣
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

この憲法に欠陥があったから軍が勝手に動くことが出来て破局を迎えたんだろうが
武家諸法度の方がはるかに優れてるわボケ

>>7
＞※ この書き込みに対して【日本語がおかしな者】の妨害が入る様になりました。事実であるが故に反証できない上記内容が都合悪い様です。上記内容は特定の論者によるものではありません、念のため。
何を誤魔化しているのだ、此のゴキブリが。
そのサイト内には全てがソースのない断定の決めつけと匂わせの連続で一つも自説に対する証拠が載っていない。
何の思考力もない馬鹿者が、論拠のない陰謀論を拡散して女子供を騙そうとしているから粘着されているという事も分からんのか。
現にお前は私に対して論陣を展開する事すらもできない、対話不能のキチガイだ。
まともな内容があるというのであれば、証拠を提示し、論理を用いて帰結を導き、此処で内容を明らかにせよ。
お前のような無能はデマを撒く事しか能のない阿呆だ。

�@-�Cのサイトはリチャードの陰謀論の焼き直しだ。
主張がそのままというのもあるが、
例えば一つ目のサイト
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
の中にある画像を見ると…
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132769410273713206601_20120128045503.jpg

「リチャード・コ」が見え隠れしている。
明らかにリチャードの作った陰謀論の画像コピペ、焼き増しだ。

それ以前に貴様は一連のコピペを貼っている初期はリチャードの署名の入ったサイトを大量にソースとして提示しておったではないか。 ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349160272/3

反論されてリチャードを切り捨てか
だが内容は変わっていない
根拠のないオカルトで国民を騙すキチガイは死ね。

＊この手の陰謀論の帰結が必ずと言って支那にとって都合のいい理由
■中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦といったものが極めて重視されてきたが、
その伝統が今の時代にも引き継がれている。
現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という機関である。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
↑支那には、日本と違って中央宣伝部等の謀略工作を行う為の機関が存在し、日常的に世界各国で工作業務を行っている。

政治家も一部の国民もここまで底辺なのか

都議会いうなボケ！！

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

そもそも、こんなの復活させたら今の色んな法律と
整合性がとれなくなって一から全部作り直しになるｗ

大日本帝国憲法がどんなに優れていたとしても
全面転換は社会の混乱を起こすだけでしょ
アメリカの押し付け憲法が気に入らないというは理解できるが
だからといって過激な手段は肯定できない

実現すると天皇の絶対王政になる、その方が貧困層にはいい
今の天皇は簡単に財界や政治家、利権に乗らない
全権掌握したら、小泉と真逆の政策をやるのは確実、美智子もその覚悟で
毎日生きてる、右翼もハシゴを外される、貧困者はむしろ支持した方がいい

ギリシャの黄金の夜明けと言い国が傾くときは
面白いくらい低レベルな主張がまかり通るんだな

日本国憲法が有効か無効かが論点なのになんで君たちは冷静に議論できないのかねえ
大日本帝国憲法から日本国憲法への移行が大日本帝国憲法による手順を踏んでいないのであれば無効ってことでしょこれは
まあ俺にはどっちが正しいのかはよく分からんが

　　　　 ,,--―--､
　　γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
　　 { 彡　＿　＿V
　　`(ﾘ　 ━'　 ━'l
　　　 l　　 ,.､_j､ 　） ＜君たち、原発と領土問題を放置したくせに何でえらそうなんだ？
　　／ヽ　〈-=-　/　　　　　　アメリカと一緒になって中国と韓国殺すからちょっと黙っててくれる？
／　　　＼　ｰ イ＼ 　　　　　　それとも何か？いつものようにアレをやっちゃうのか？　


　　　　　　↓自民党

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿　　　
　　 〈彡　　俺らの自民党　　　　　 Y彡三ミ;, 　　韓国様　中国様　どうかどうか怒りをお沈めください
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　　　　　大金もご用意いたします。経済団と我々自民党にはそれができます
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　　　　　日本国民を騙してでもあなたがた中国様・韓国様には謝罪とお金の送金はやめませんので
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　　　　　どうかどうかどうかどうかお許し下さい
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''

＞東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、 反対多数で不採択

で、ナマポの害人への支給は、明確な違法行為ですけど
共産党は違法行為についてはどうなんだ？

>>1
暴力装置を操縦できない憲法なんてただの駄文。

大日本帝国憲法は憲法の名に値しない、芸者狂いの落書だ。

憲法改正より新しく憲法を作るほうが簡単
だから憲法改正なんて言う奴を信用するな

>>25
南出説に依れば、憲法として無効だが講和条約として有効なので
戦前の法律体系が全て無効になる訳ではないらしい。

大日本帝国憲法現存論講義　弁護士　南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2

大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181

統帥権
天皇主権
軍部大臣現役武官制

アタマおかしい

国際法上は正規ルートだな。

実務者トップである総理大臣の決断により現天皇が「日本国憲法は占領法規なので無効」と宣言し、
大日本帝国憲法を復活させ、それを改正する形で新憲法を制定する。

マジでアホだろ

アホじゃないか。旧憲法こそ欠陥憲法だろ。

天皇の権限を制限するものがなく、かつ、天皇が権力の行使をしなかったから、
天皇の権威を借りた人間が好き勝手できたんだろ。

馬鹿なパフォーマンスはやめろって言われたばっかりなのに(笑)

橋下マジでキチガイだな。
こんなのを市長にするなんてさすが大阪。
頭おかしいたつしか住んでないんだな。

まぁ天皇敬えない奴は全員刑罰問える憲法なんて最高だろ

× 戦前の法律体系

○ 戦後の法律体系

こりゃまともな改憲論が出来なくなるな。保守は大バカ右翼との戦いだ。

天皇「主権者は俺だ、部落出身者は身分をわきまえよ」

大日本帝国憲法下でも普通選挙制度があったわけで、いいんじゃないの
どうせ現行憲法なんて有事になれば無視されるんだから

改憲ならともかく、さすがに大日本帝国憲法復活はアホかと。

憲法を廃棄する手続きも憲法に定められていない。
結局今の憲法を改正手続きにしたがって全面改正する
しかないではないか？
憲法９６条だけの改正も同じだね。
これの方がもっと至難の技なんだろう。
国民をバカにしないほうがいい。

頑張って橋下さん！日本人はみんなあなたを応援しています！

自由なんかいらねえんだよ！強い国家になることこそ日本人の幸せ！

まじきち

ダメリカに押し付けられた憲法がそんなに大事かね
現行の憲法変えようとするなら
下敷きにすんのは日本人が作った憲法だろ

アホやな

>>1
特に他の議員や都民に旧憲法のイメージ改善などをせず、
たった3人と言う泡沫政党のみで都議会に提出。
底なしの馬鹿。
さらに旧日本帝国関係のイメージが悪化していくのでした。

最早真偽も分からん記事だな。

嘘だとしたらかなり悪質な嘘だ。
本当だとしたら、実に馬鹿な案だな。

続報を待つしかないかな？

現天皇は軍になっても、予算は現状維持は間違いない
その教育は徹底して受けてる、死ぬまで予算増額は許可しない
簡単に軍人を政治に近づけさせない、負けたら自分の責任とわかってる

ないわー
たしかにここのところの文化への規制や言論統制ムードや
人権をかさにきた取り締まり方見てると
大正後期〜昭和初期ぐらいに戻りつつあるなと思うけども

>>39
好き勝手に暴走したのは普通選挙制度下での国民
国民が馬鹿ならどんな暴走でもできる。憲法のせいだけにしちゃいけない
ほんのちょっとセキュリティホールを塞げば明治憲法でも今の憲法よりは役に立つ

これはもうアホとしか

維新と付くとこはオカシイよ

大日本帝国憲法は素晴らしい

第１条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス

第２条　皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス

第３条　天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス

第４条　天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ

第５条　天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ

第11条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス

第12条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム

第13条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

結論
日本人が日本の為の憲法を作ればいいだけの話。

欧米みたいに普通の健全な民主国家になるなら
9条改正してもいいんだが、
結局、どうしても日本の場合は
この手のスレに沸いてるキチガイどもの理想とする様な
国家社会主義というか、天皇を神と崇めてしまうキチガイ宗教国家に
なっちゃいそうで怖い。だから改正は反対だわ。

橋下ですらこんな動きには反対すると思うが
誰得なんだよこれ

>>34
出たｗ南出キ○チｗｗ
押し付け条約有効説を無効説と言い張るｵｯﾁｬﾝ。

渡部昇一がウヨ仲間かと思い込んで対談してみたら、
まるっきりちぐはぐなこと考えていると判明して、
お互いに相手を持て余すシュールな漫才を演じた。

おもしろ対談の中身は↓
ttp://inosisi80.iza.ne.jp/blog/entry/146302/


渡部◆それがね、ちょっと、そう言われるとね、なあるほどなあ、占領憲法で出た選出された人がね、
　　　　自分達の選出の基盤になったのを、勝手に変えることをできるのかなあというねえ？
　　　　まあ、・・・したんですけども。
南出◆あの、私の場合は、あの、占領憲法としては無効ですけども、あのう、講和条約として有効ですから、
　　　　あのう、限定的有効説なんです、だから、全面的な無効説じゃあないんです私は。
　　　　だから、別にその今の国会も憲法条約によって認められた国会ですから、一応、条約的な国会ですね、
　　　　条約で認められた国会としては有効なんです。
渡部◆なるほど。
南出◆ですからそれは問題がないんです。
渡部◆それで自分達のことは、まあ、反省しましてですね。
南出◆そうです。
渡部◆反省しまして「もとへ戻しましょう」と言ってもいっこうに法律的には差し支えないと・・・
南出◆そういうことです。
渡部◆そういう。

>>60
欧米が健全な民主主義とは到底思えないのだが。

>>58
> 第13条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

もし敵国が武力行使に訴えて来たら
この帝国憲法13条の“交戦権”（天皇の宣戦講和大権）を適用しなければ
自衛戦争すらできない。

維新とは保守反動。
天皇親政に復古することを目指す。
戦後民主主義など消えてなくなれということか。

>>56
国会の議決で戦争になった、と言うなら、その言い分も認めるが、
実際の歴史はそうじゃないからな。
統帥権干犯問題、大臣現役武官制、などで、制度的な欠陥を巧妙
に突かれて、軍部の統率が出来なくなった。これがズルズルと
戦争に突入したいちばんの原因。

>>29
そもそも主権者を変えるようなものはもはや改正じゃない、新たな憲法の制定
憲法制定力は改正力よりも上位概念にあるから、主権者たる地位を天皇が国民に移譲し、
主権者になった国民が新たな憲法を制定したと考えるべきだろう
改正手続きに基づいたのは、あくまでも便宜上

やはりどうしても八月革命説の流れになってしまうなｗ

明治天皇と、昭和天皇（敗戦まで）の陵墓の前では静かにして下さい。

>>63
「比較的に」健全ではあるかと。

>>29
有効かどうかなんて論議しても意味ないでしょ
無効化した場合、どのような影響が起きるのかが一番重要だ
有効だから何も考えずに無効化しますなんて話にならない

>>67
前から気になってたんだがなぜ主権者を変える改正があってはいけない？
天皇自らの意志によって主権を国民に譲ったと考えるなら問題なくね？

>>67

それはね
憲法学説上
「八月革命説」という
東大の宮沢俊義が唱えて通説となっている

>>71
きっと、憲法改正限界論というトンでもが頭に染みついているひとなのだろうさ。

女性の参政権ないんだろ

大体６０年もたって「憲法は押し付けられたー」なんて、言い訳にもならねえだろ
憲法改正をアメリカに禁じられてたのか？アメリカ人は国政参政権持ってるのか？
現状では日本人だけが日本の参政権持ってるはずなんだが

それで改正まで行かなかったのは国民の大多数が憲法改正を望んで無かった、これに尽きる
国民の大多数が憲法改正を望んでたなら、改正を主張する議員が当選するだろうし、自分が立候補してやりゃあいいんだから

>>67
無限界説に立てばいい。
だいたい、限界説なんて人類史の実態から遊離した机上の空論なんだよ。
人間は何もないところに憲法を作ったんだから、限界なんてあるわけない。

八月革命でもぐぐってくるか

ネトウヨは頭が悪い

無効論には同意出来る部分も多いが帝国憲法をどう扱うかがかなりナイーブな問題だな
安直にやるとどうしようもなくなる

憲法の有効性なんて、
国民がその憲法に従っているかどうかでしか判断できないと思う
日本国憲法の下で７０年近く政治を行なってきたなら
それが正統性の根拠になると思う。

そして、大日本帝国憲法を復活させて、それに国民が従うというなら
大日本帝国憲法に正統性が与えられるんじゃないかな
私はそうなってほしくないけど。

歪んだ思想で旧憲法を眺めると>>1みたいな記事になるのかｗ

>>76
やはり概念として制定力を超える改正力ってのは論理的におかしいだろー
「憲法の自殺」という説明がしっくりくるｗ

安倍や石原にド・ゴールくらい国民的人気があったら、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言ってる間にいくらでも憲法作れたわｗ

帝国憲法の復活よりも、帝国陸海軍の復活をすべきだろ。
日清日露と連勝して、アメリカと戦史上もっとも広大な戦場で大戦争をした栄光の帝国陸海軍。
帝国陸海軍を悪くばかり言う国民、帝国陸海軍の影響を排し続けた自衛隊…
あの世で300万人の英霊が泣いているぞ。

>>80
憲法は国民を従わせるものではないぞ

ハッキリ言えば
政府が憲法停止を宣言すれば
今でも日本国憲法は停止できる
これを「国家緊急権」という
具体的には国土が外国の勢力に侵略された場合だよ

>>58
戦争を起こしたら責任は陛下にあるってことになるが。
実際、2次世界大戦のは敗北後、陛下に責任を取らせようとした国があったぞ。

>>82
「自殺」っていうのはおかしいだろ。
憲法さんが自分で勝手に死んだりしない。
憲法さんを擬人化しすぎｗ

憲法を変えるのは徹頭徹尾人間なのだから、「憲法の交替」くらいのものだ。

>>85
確かに>>80を書いてから、この考えと人権の自然権性とは整合しないかなと思いました。
でも、立憲的意味の憲法でさえ、国民の支持がないと成り立たないように思うんですよ。

やめとけよあんな欠陥憲法

占領下で押し付けられた現憲法は無効
なので復活というか、大日本帝国憲法は現在でも有効である
だから大日本帝国憲法をベースにして憲法改正を発議すべき
ということを彼らは言いたいのだろう

基地外の域を超えて頭がおかしい

＞　また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
＞反対多数で不採択となりました。

なにさらっと流してんの？
こっちがメインだろ

>>86
日本国憲法停止した瞬間に日本政府が政府じゃなくなるけどねｗ
宣言と同時に宣言の無効が確定する。

何で？日本維新の会が出てくるの？

>>87
お飾りでも、殺されるなんて歴史上いくらでもあるしね

>>82
なんで？
憲法改正によるスムーズな体制変革があったっていいじゃんべつに

>>84
内からも外からもろくに統制できない無様な敗軍の名前を復活とか国辱モノ。
勘弁してください。
勝てば官軍負ければ賊軍国ごと賊に貶める結果しかもたらせなかった帝国軍とかイラネ。
大体一番英霊をなかせたのが旧日本と旧日本軍な。

パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、維新八策の弱肉強食化策のために雌ザルが恐れて
お前のサル山に雌ザルが近寄って来ないじゃないか、これじゃ橋下ベイビーは作れんわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローのコスプレ大好きの橋下は弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

今一番に取り組むべき重要課題は、消費増税・ＴＰＰではなく、円高対策だわな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だぞ
円高を放置する無能なノータリン政権でＴＰＰに加入したら
日本がアメリカ合衆国の１つの州になりさがるようなものだぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>75
むしろアメリカは困っているね、
実情に合わせずに守り続けているので。

平和憲法なんて糞食らえ

>>91
あいにくだが、大日本帝国憲法が現在でも有効なら日本国憲法を天皇陛下が認めてる天皇陛下の権限で日本国憲法が
有効になるんだよ。

大日本国憲法が有効という事は天皇陛下に権限がある事を認めるわけだからね。

>>89
でもどんなに正当性があっても、運用に無理がるでしょ
無効論は過激すぎる、じっくり改正してくのが現実的

大日本帝國憲法復活させて
帝國陸海軍復活させよう

今の時代にそぐわないものは改憲したらいい

完全に気違いだわなｗ
橋本に同情するわ…

さすがは橋下さん
もう誰も相手にしないからタレントに戻ってください

教育勅語は復活させろ
臣民だけ変えて

２ちゃんねるをやって気付いた事は、人間には、
社会人と自由人が居るように思った。
社会人は、法律を守って生きる人。
自由人は、人間らしい人。
社会人は、総理大臣で抑えられるだろう。
自由人は、王様で無いと抑えられない。だから天皇の存在があるのだろう。

すでに橋下は求心力を無くしているって事だね

コレはさすがにドン引き

>>88
概念てそういうもんだろｗ
自らが憲法を制定した根拠を、自ら消すことになるんだからｗ

>>97
憲法制定権力＞憲法改正力
憲法制定権力の根拠＝主権者だから
主権者やら現行憲法の根本概念を変えることは、自らの根拠を消すことになるから
論理的には無理
という考え方がある

こういうことが事実なら、こいつらには極右指定してもいいな。
元民主党も混じっているとはショックだ。
こいつらは二度と支持しない。
軍国主義者で国民主権を踏みにじる奴らだ。

あれ？東京維新の会ってドクター中松が押さえたんじゃなかったっけ…

お前らの大好きな自民党がこの憲法と同じような憲法作って改憲しようとしてんだから
賛成しとけよ

>>87
権限と責任はセットとしてとらえるべきで、
当然、責任はあるだろう。
とらされずに済んだが。
おれは絞首刑になるべきだったと思う。

キチガイ維新の会か・・・やれやれ・・・

知らずして守り続けてるのは日教組の影響かと思う。
子供は何も知らずして教わるから、そのまま大人になっていく

>>100
現行憲法堅持を主張するわけじゃないけど、
日本の実情にこれほど合っている憲法は他にないよ。

その時々の日本の都合のいいように解釈できる。
今は憲法を言い訳にして集団的自衛権の行使にタガがはめられているように見えるけど、実際は解釈でどうにでもなる。
これまでは、まず断りたいという結論が先にあって、憲法を理由にしてきた。憲法を理由にすれば、アメリカもそう強くは要求できない。
これでもし、集団的自衛権を行使できる憲法に変えたら、日本としては断りたくても、アメリカが許してくれない。時の政権の裁量一つだから、アメリカはいくらでも圧力を強めて要求してくる。

日本に人間天皇は要らない。理由：穀潰しだから
都内在住外国人への生活保護支給は必要ない。理由：穀潰しだから

敵性語禁止の請願も近いな

赤旗・・・私怨が強すぎて読めねぇよ・・・
帝国憲法なんて運用上は今の天皇とそう変わらんかっただろ・・・

>>90
＞やめとけよあんな欠陥憲法

ロビー活動に弱く、シナや朝鮮に媚を売る政治よりも
戦前の憲法の方が数倍マシ

みんなで、強い憲法をつくろう！！

オウム真理教と同じだ
派手なパホーマンスで信者獲得、10年後に「維新の会」は消えてるよ

しかし帝國陸・海軍の名前は復活してほしいなぁ・・・
だってかっこいいじゃん・・・

>>118
その見方は面白いね、感心した

>>80
9条の下、自衛隊が存在してて、そのうち集団的自衛権も容認されるかも。
この状態って憲法に従ってると言えるんだろうか…
ごめん絡んだわけじゃないけど。
解釈改憲て感じで現実を取り込んでいく、
それ（極度の変質）を許す現行憲法は確かに使い勝手がいいかも。

既成政党は、社会人に焦点を当てているだろう。
自由人に焦点を当てると弱者強者になる。
人間は、差別し人権侵害し戦争する。
人間は、酷い生き物だから２ちゃんは、酷いんだろね。
自由人間の２ちゃんねらーに向いてるな。

大日本帝國復活か胸熱だな。

>>111
限界説だの無限解説だのというのはそれこそ無意味な観念論だろw

憲制権＞改正権を前提としても、“現在の国民”は改正権力であると同時に
新たな憲制権力でもあるわけであって、憲制権力として新たな憲法制定過程で
現行憲法の改正手続きを選択することも法的に認められる。

そうした変遷を改正とみるか「革命」と呼ぶかなんてのは、事実上意味をなさない。

とはいえ、“法学の議論”ではこんな主張はできないけどねw

トンキンは相変わらずパクリだらけだな。

>>111
自殺だレイプだ虐殺だっていうのは、冷静な思索の結果現れた概念じゃなくて、センセーショナルな言葉遣いで言い分を押しつけたいだけだよ。
「自ら」っていう中身をごまかしているしね。

>>102
じゃあ、今までは天皇が認めていたから日本国憲法は「天皇の権限のもとで」有効だったが
いま天皇が勅令で無効を宣言すれば、それで無効になるわけだ。
ま、日本では最後の最後の手段は勅令なんだよな。

>>124
＞しかし帝國陸・海軍の名前は復活してほしいなぁ・・・
＞だってかっこいいじゃん・・・

なんか、ジオン軍みたいで強そうだよなw

>>132
残念ながら、現行憲法では天皇の権限がまったくと言っていいほどない。
というか、天皇陛下がそんなバカな事するわけねーだろｗ

800人のフリーターから竹中平蔵が人選

さすがにこれは頭がおかしい

>>124
ボロ負けしたから縁起悪いよー

先進諸国は、社会人が多いだろうから。
天皇、王様制は、人間らしいけど無理だな
良い王様ならいいけど、悪い王様だったら最悪だよ。
名無しは、人間無法になるから政治問題は、意味が無い。
自由人間は、天皇支持が多いだろう。

早く天皇に２ちゃん廃止宣言をして欲しいな。
社会と人権
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345785352/

>>84 ノモンハンからの敗戦や泥沼は無視ですか？

>>124
外国の武力に負けて解散させられた軍隊なんだから新しい名前考えようよ

明治憲法云々はともかく
占領体制下で日本国民の意向関係なく押し付けられた憲法を崇拝してるのはおかしい

>>133
百歩譲って連邦とジオンで陸自と海自の名称を変えるとして、空自はどうするんだ？

>>1これ100%維新潰しだろｗ
真面目に維新の事考えてやってるならキチガイだよねｗ

>>102
その天皇が「外国の軍隊の支配下に居る状態で」ってのが国際法上の無効の理由になる。
ようするに外国向けの説明として堂々と使えるわけ。
諸外国は憲法無効化を理由に日本を如何なる形でも制裁できない。
独裁者が民主主義を崩壊させたから制裁を！とか言えない。


> 大日本国憲法が有効という事は天皇陛下に権限がある事を認めるわけだからね。

本質的に有効って意味だろJK。
今この瞬間も旧憲法がプログラムとして稼働中なんて誰も言ってないだろJK。

>>129
新たな憲制権力かー、なるほど
面白いね
確かにそこまでいくと法学の枠外だがｗ

>>131
主権者が自分の地位の源を崩すんだしね
まああくまでも概念の話だからｗ

賛成

大日本帝国憲法の復活大賛成！！！！！！！！！！！！！！！

９条信者は氏ね！！！！！！！！！！！！！！

現憲法無効論に維新はからんできてほしくないなー
色物みたいな印象で見られるだろうが・・

・・それが狙いか！ｗ

>>126
日本人の多くは憲法軽視派。
一部の憲法絶対主義者が
9条改憲して軍隊保有できるようにしろ！とか
9条に従い自衛隊解体しろ！とか言ってる。

>>1
維新の掲げる八朔とは真っ向から対立するんだが、八朔捨てるの？

賛成とか言ってる奴らさ？
大日本帝国憲法は、権利の単位が家ごとなんだぞ？
家長制がいいのか？

政治家が天皇に責任なすりつけるための法律w

>>58
何を以ってして「素晴らしい」と言ってるの？

「憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ」と書いてあるじゃん。天皇が立憲君主であった所以だよ。
天皇の存在が憲法の制限かに置かれている。

右翼だったら、立憲君主制は否定し、専制君主制の制定を訴えるべきじゃないか。

統帥権まわり修正しなきゃダメでしょ

>>76
> 無限界説に立てばいい。

「天皇の地位は、これを廃止する」って条項も有りになってしまうよね？

>>134
いや、だって「天皇の権限で日本国憲法が有効になっている」んだろ？
だったら、天皇に権限がないどころじゃないじゃないか。
言ってることが矛盾しているよ。

時代おくれで改憲なのにさらに時代遅れ憲法にもどすとかw

>>111
大日本帝国憲法において天皇は統治権を総攬していたが
ただ一つ自分の権力を譲る自由はなかったって事か？
そんなおかしな理屈あるかよ

>>141
明治憲法だって、別に国民にアンケートとってその結果を反映させたモノじゃないよ。

憲法なんてのは、どの道‘押し付け’だ。
吉田茂が「押し付けだ」と主張するならわかるけど、一般国民にとっては、押し付けてくる相手が違ったというだけのこと。

>>149
> 一部の憲法絶対主義者が
> 9条改憲して軍隊保有できるようにしろ！とか
> 9条に従い自衛隊解体しろ！とか言ってる。

それは思っていた。
会見派と護憲派は正反対の意見に見えて実は同じ。
どちらも頑なに現在の「日本国憲法」ってプログラムの範囲内で動こうとしているに過ぎない。
・・・どちらも奴隷だわ。

特に改憲派に質問があるのだが、もし万が一連合国側が日本イジメが目的で日本国憲法に改正規定を
入れなかったり、「未来永劫改正してはならない」って条文を入れさせていたら、どうするつもりだったの？

>>157
憲法は法律じゃねーぞ。
時代遅れとか言ってる時点で憲法の意味を理解してないのがよくわかる。

帝國憲法で今の時代に
そぐわないものは改憲したらいい

帝國憲法が正統な憲法だし
戦後の捏造史観に気付いた今、戻す方がむしろ自然

大日本とか言ってたから小日本とかばかにされるんだろうなw

>>1
大日本帝国憲法復活の利点はあるけど、復権させるべきではない
http://togetter.com/li/384848

そんなくだらないことより

刑法39条を撤廃して、仇討ち制度を復活させろ！！！

今の時代に主権を国民から天皇に戻すって無理があるよね

憲法改正限界説からすれば日本国憲法への改正は無効

>>1

こいつら政治で遊んでるの？バカも大概にしろよ屑

じゃあ、農地改革もなかったことになるな。

自民党が似たようなもの作って改憲しようとしてるし
それで我慢しとけよお前らの安倍ががんばって通してくれるだろうしな

>>160
>特に改憲派に質問があるのだが、もし万が一連合国側が日本イジメが目的で日本国憲法に改正規定を
>入れなかったり、「未来永劫改正してはならない」って条文を入れさせていたら、どうするつもりだったの？

そもそも、改正が不可能な法律というのがあり得ないから
改正規定がなかったら、他の法律と同じ条件で改正されたことだろう。
「改正してはならない」という条文があったら、その条文は無効になったろう。
だからこそ、アメリカはそんな条文は入れなかったわけ。
ほとんど改正が不可能に近い、しかし絶対に不可能ではない
改正条件を付けたというのが、憲法を改正させない方法だったのさ。

ポツダム宣言受託を無かったことにしたいのか？
だったらアメリカはじめ国連加盟国は戦時下に逆戻りするわけで

>>166
帝国憲法にはそもそも内的主権の所在は明記されていない。

通常ならいいんだろうけど、次はアノヒトだぜ　嫁も子もあれだぜ

ドイツのネオナチみたいに戦前の国家体制を是とする人が日本にも居るんだね

憲法改正と皇室滅亡とどっちが早いんだ？

20XX年、中国との戦争を経て、悠仁派と愛子派とが権力を争い、日本は内戦状態に陥った！！

アホの田母神ですら言わなさそうなことを…

>>1
橋下くん、まずすばらしいニホンコクケンポウを
世界に広め

無理な場合は、改憲核武装して議論だろ。

まずは、世界に広めなさいよ

>>161
法律より上ねwはいはい

軍服のコスプレやりたいのか

>>180
上とか下とかそういう頭の悪い次元の話じゃないんですけど・・・

なんという正論。これが採択されないというのは都議会を選出した都民の常識が疑われる。

>>158
その統治権も明治憲法で認められてたからこそ実行力があったわけで
法的な根拠がなきゃ実現しようがない
憲法の改正によって主権者までも変えられるなら、自分の制定力で定めた改正手続きで
自らの地位を崩すことになる
これは憲法が自分の手で自分の首を絞めることになるから出来ない
ってのが改正限界論

まさに笑うしかない。
だけど、これで金貰ってるのかと思うと腹が立つわw

>>173
そりゃ明治の元老が国家運営してくツールでしかなかったんだから
本当の主権者は誰か書くわけにもいかなかったんだろうね

現行憲法が押し付けだというなら。
大日本帝国憲法は、西洋の猿マネ憲法。

日本は西洋文明でないのだから、西洋の法体系を取るなど邪道！憲法は廃止するべきである！

いまどき大日本帝国憲法はないわ

江戸幕府までもどして鎖国すればいい

アホｗｗ
アホにもホドがあるわ。
現憲法は旧憲法の改正だろ。
復活がどうのって、常識もないのかよ
こいつら

まじめに政治をこころざせば、憲法失効論に帰着するのは当然なんだよ。
アメリカに押し付けられた文言をうたがいもせず信奉してる馬鹿に議会主義的
正当性のなにが語れるんだ。まちがってんのはいまの都議会を選出した
おまえら都民のほうだよ。

>>149
その一部の憲法絶対論者たちの論戦てのが李氏朝鮮の理気論争みたいな
惰弱な社会特有の現実逃避の空理空論の虚しい戦いなんだよね。

地に足つけて現実と共に生活してる一般国民が憲法軽視になるのは自然な反応なんだな。

武家諸法度でさえちょくちょく変わってたのに、なんなんだｗｗ

>>184
その理屈受け入れるなら日韓併合無効論も正しいって事にならないか？
「韓国皇帝が自らの権力を合法的に明け渡すなんて大韓国帝国憲法上受け入れられない」という話にならない？

妾OK？

っていうかだね、昭和天皇も「ベトー（拒否権発動）はしないと決めていた」と戦後にはっきりと明言されていて、
つまり事実上、政府と軍の言いなりだったんだし、
今上天皇陛下にしたって、「国民の皆さんと共に憲法を守っていく」と明言されていて、
やはり‘天皇大権’なんてモノは否定されている。

それに、現実に天皇陛下御自身が政治や外交の前面に出るようなことになったら、日本は土下座国家になるぞ。
天皇は代々、頑固一徹の対外土下座主義を貫いていらっしゃるんだから。

大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐　平成6年3月24日（木）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html
「両国の永く密接な交流のあいだには，我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年，このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが，今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後，我が国民は，過去の歴史に対する深い反省の上に立って，
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

国家主席主催晩餐会（人民大会堂）における天皇陛下のおことば　平成4年10月23日(金)
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」

>>84
明治憲法復活させないと帝国陸海軍は復活させられない
統帥権干犯問題でググレカス

無能政治家につられて大日本帝国憲法賛美はバカっぽい

鳩山レベル

貴族院議員って誰がなるんだ？
選挙で落選したアホボケ橋下信者か？？

いずれにせよ、奴隷の「常識」を打破し、みずからの言葉をしゃべりだす
勇気ある議員が増え始めたのは大変結構なことである。まさに維新の体を
あらわしておる。

>>187
>>188
大宝律令に戻すのですね。
わかります＞＜
真面目な話し大宝律令は制定された奈良時代にすでに破綻して、その後どんな
に現状と合わなくても江戸幕府が倒れるまで改正されることがなかったくらい
まともに施行されなかったから帝国憲法復活させるより混乱は少ない。

>>197
賛美もなにも日本国憲法を憲法として認めてる方が頭おかしいよ。

売国政治家がうじゃうじゃいる現時点で改憲をした場合、
日本人にとってよい方向ばかりに改憲されるとは限らないということ。
だったら、自立した国家として機能していた帝国憲法に戻したほうが安全である。
帝国憲法の方が改憲しやすい。

それだったら新しいのを作ればいいだろ。
古いのは時代にそぐわなかったりするしｑｑｑｑｑ

維新の会というより復古の会じゃん

>>201
はいはい基本的人権尊重されなくなって言論の自由剥奪されてくださいねw

>>184
でも現実には自分が制定したルールの「余波」で自分が権力を失うパターンはあるんじゃないのか？
たとえば、外国人参政権。
国民が多数決で「誰でも無条件に選挙権あげるよ」と決めれば、いくらでも主権者は変わってしまう。

そもそも憲法というものを理解していない、中学校で正しく教えられていないのが
多すぎる。そういう馬鹿が奴隷の都議会を選出し、哲学をもった先見の士のいうことを
ハナでせせら笑うのである。

憲法とは、たんに文字で記述されているものをさすのではない。これくらい常識のレベルだ。

>>204
維新の会の英語訳は『王政復古の会』
今思えば伏線だったのか・・・

>>193
条約自体が憲法よりも上位概念だという考えもあるからねー
当時の韓国憲法がどうだったかさすがに知らないが、
条約が憲法よりも下位概念だと考えれば、日韓併合無効論は筋が通ってる

>>27
皇太子さまが天皇になったら雅子の意のままに事動くんじゃねw。

お前らみたいのが戦前式の社会で生きて行けるわけないだろ
うちの祖父は昭和19年海軍招集だったけど
新兵時代は気絶するまで2年兵に殴られたらしいぞ

いい意味で先祖がえり出来ればいいよね

そもそも橋下がいったわけでもないのにかばう必要もないだろうに

これが維新から出たのが不可解だが、現行憲法がＧＨＱによる押し付けで
日本国民が作ったものじゃないこと、もっと世に広めるべきだな

>>205
あのさ・・・日本国憲法が有効だとするなら自衛隊は誰がどうみても憲法違反だよ。
そんな憲法とすらいえない憲法を改正したところで意味がないから
帝国憲法の有効性を確認したうえで改憲しろって物凄くまっとうなこと言ってるだけなんだけどね。

頭が可笑しいのは

外国だ!!!

日本国憲法が正しい。

日本人以外は、人権平和をいう資格は無い!!!

>>201
帝国憲法ではきちんと言論の自由は明記されていたよ。

>>209
まぁ、つまり憲法改正限界論に立てば
「いかなる主権の交代も前憲法の破棄（革命？）によってしか成り得ない」という事でいいのか？
改正による主権の交代は認めない、と
しかしそれなら国家の合併（アラブ連邦とか）も憲法を無視したものという事になってしまいそうだが

いわゆる戦後憲法はサンフランシスコ条約締結により自動失効しており、そもそも
現在は明文憲法として失効しておる、というのがただしいのだ。日本の戦後は不文
憲法とその変遷により統治されてきた。これがただしい。

だから都議会の先見の士、愛国者たちは、そろそろ自分たちの明文憲法をもとうじゃ
ないかと提案しておる。その基礎となるのは先の自主憲法たる帝国憲法であり、
その条項にしたがいあらたな自主憲法を制定し、議会主義的正統性を発揚せよ、
そう提案しとるのだ。ばかものが。

>>205
憲法がどうのというより運用の問題だからな
今でもやろうと思えば言論弾圧できるよ

>>206
「被統治者による統治」って基本概念があるから、外国人に国政参政権を与えることは
現行憲法では不可能
仮に地方参政権を与えたとしても、地方自治は「法律の範囲内」（９３条）でしか行えないから、
日本国民が主権者であることと抵触はしない

>>204
>>208
明治維新も王政復古だからｗｗ

大政奉還して最初にやったこと知ってるか？
律令制度の復活だぜｗ　同じ発想なんだろうｗ

本物の右翼かな
まあ、こういう意見が出るようになれば、9条改訂も遠くないな

>>200
まぁどっちでもいいけど死文化して実行力もないのに後生大事に一言一句変えないとかバカバカしい状態にするんじゃなく
もっと簡単に上書きで変えていけるものにしてほしいよね

お前ら大好き自民党の安倍が自民党草案をきっと通してくれるよ

戦前の指導部は最悪じゃん
・鮮日一体とか特亜との共栄圏なんて気ちがい沙汰
・能天気無防備さからアカの跳梁を見逃して、さらに
無知の極地で二つのアメリカを認識できずに無能な外交力を露呈してアメリカを敵に回した

時を超えた日本にとっての永遠の真理は「脱亜論」だけにある。
「脱亜論」に背く者は誰であれ日本国日本人にとって最悪の有害物でしかない。

>>215
> あのさ・・・日本国憲法が有効だとするなら自衛隊は誰がどうみても憲法違反だよ。

だね。
屁理屈こねて「違反じゃない！」ってのもアホ丸出し。「違反だ！」ってのもフルチン主義のアホ丸出し。
俺は、現実に自衛隊が設立された時点で、憲法九条は主権者たる国民の意思と実力によって
破棄されたと考えているが。

>>214
誰だって知っててるが。

>>222
まぁ、そこまで考えてるとはとても思えないがｗ
「維新ってカッコよくね？？？？」的な感じでつけたんだろ

な、ネトウヨ？
>>1こういうのが頭がおかしいと言うんだ。

安倍ちゃんなんてかわいいもんだろ？ｗｗ

>>224
国の根幹を簡単に上書きできるようにとか怖ろしい発想だな。

変なのが入りこんでるのが確定したな。

>>215
>日本国憲法が有効だとするなら自衛隊は誰がどうみても憲法違反だよ。
自衛隊のどこがどう憲法に違反しているの？
あの社会党の村山元首相でさえ自衛隊合憲としたんだぞ。

東京維新の会
こんなカルトがあったとは

GHQのおかげで60年も戦争がなかったんだぞw感謝しないとだめ

知識をもたないものだけが戦後のGHQ憲法がいまだ有効ですばらしいものだ、などと言っている。
それは無知に発するものであり、恥ずかしいとおもうべきことである。

>>224
日本の歴史上憲法改正はない。
日本国憲法、大日本帝国憲法に限らず大宝律令からしてそう。

これは素敵な案だなw

占領下憲法なんぞ破棄して日本再興しようず♪

>>226
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

憲法改正を一度でも行うと､
連合国に強制された憲法という大義が無くなり、
ｱﾒﾘｶに都合よく改憲を強要される恐れが有る。

自衛権については
活動を200海里に限定して
解釈で対応すべき !!!

『維新』とつくものはろくなのが無いな。

>>221
> 仮に地方参政権を与えたとしても、地方自治は「法律の範囲内」（９３条）でしか行えないから、
> 日本国民が主権者であることと抵触はしない


いや、第15条に明確に抵触する。国と地方の区別は無い。
> 第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

うーん、ただ八月革命説もかなり無理がある気がするな
ウィキしか読んでないけど

GHQ憲法がサンフランシスコ条約で失効したからこそ日本は自衛隊という
軍隊・武装集団をふたたび保有しても問題ないのである。こんなことあたりまえの
ことだ。明文で武力を保持しない、と記述してある憲法が有効なら、こんな
こと不可能にきまっておるだろうが。

GHQ憲法はとっくに失効しており、その主要な思想、価値観を継承した
不文法により戦後日本の法体系は維持されている、というのが正しいのである。

中国朝鮮人は、人権平和憲法無いから
人権平和言わないように。

人権は無いですから侵略に成りませんので
言わないように

>>218
まああくまでも日本国内の憲法論の話だからｗ
議論をそのまま当てはめれば、主権者の交代が生じるような自体になったら法的にも「革命」が起きたということになるかね

自分も別に専門家ではないんで、興味もったら芦部信喜や高橋和之なんかの憲法の本読んでみるのがオススメｗ
憲法改正論の章は短いから読みやすいよｗ

>>237
そうそう形にばかりこだわるのはもうよしたいよね
万世一系の天皇がこれを統治するなんて文なんて
それこそ外国の軍隊に武力で打ち負かされて君臨すれども統治せずにさせられてしまいましたわ

>>233
自衛隊は軍隊だし武器も持ってるだろ。
憲法違反。
憲法違反だから自衛隊を無くせって話じゃなくて、そもそも国家として他国からの侵略に備え国民を守るために軍隊は国家を成り立たせる為に必要なものであって、つまるところ憲法が現実を捉え切れていないただの落書きだってこと。
いい加減日本国憲法なんて棄てろ。機能してないどころの話じゃねーだろ。

・TPPに反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む)　
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

無制限に力を与えってなんだよｗ　そもそも天皇に無制限に力をあたえてたら憲法自体
なくても良い話になるだろｗ

>>248
> 自衛隊は軍隊だし武器も持ってるだろ。
> 憲法違反。

憲法のどの条文に違反するの？

>>217
日本第２章　臣民権利義務
第29条 臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
第31条　本章ニ掲ケタル条規ハ戦時又ハ国家事変ノ場合ニ於テ天皇大権ノ施行ヲ妨クルコトナシ

政府が何とでも制限できる自由だけどね。

>>239

ワンパターンなＡＡだな。
所詮シナ人はコピーしかできないってことかｗ

>>243
改正を論理的に説明できないから革命って言ってるんだろ
憲法改正は論理的に無効

>>193
>日韓併合無効論も正しいって
これは既にポツダム宣言で無効と認められてるじゃん。
いまさら言うことでもない。
日本はこんな連合国の不合理を「耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで」
受け入れざるを得なかったんだよ。日清戦争も日露戦争も日韓併合も
みんな第二次世界大戦前に解決済みのことだった。
横車を押してご破産にしたのは連合国軍の横暴だね。

>>227
憲法九条というのは、無理やりの強引な解釈の繰り返しだからな。
そもそもあれを字義どおりに守ることは不可能。
法律に「呼吸をすることを禁じる」と書いてあるのと同じ。
そんな法律は守りようがないから、詭弁に詭弁を重ねて誤魔化してきた。

>>247
そうじゃなくて改憲というものが日本人の感性に合わないということなのだよ。
やるなら丸ごと変えるしかない。

天皇を賛美しないと非国民がと言われる時代がくるのか

>>251
第二章　戦争の放棄

第九条 　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
○２ 　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>205
左翼にありがちな極論でしか物事を考えられそうにないな。
改憲するとなんで全く元と同じものになるという前提なんだ、そもそもが。

明治憲法はGHQ憲法制定にさいし更新されており、GHQ憲法の
失効を確認したからといって自動的に明治憲法が復活するわけではない。
これもあたりまえの話し。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9D%E3%80%80%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>231
その時その時の状況で解釈なんかするくらいなら
その時その時にあったように上書きしたり追加してったりしたほうがいいじゃんか
長い時間経てば必要な部分と必要じゃなくなる部分が出てくるのは当然だよ

うーん。一つのアプローチとしては良いが　まったく同じままで良いということでもない。
大日本帝国憲法（明治憲法）は制定時に世界から賞賛された素晴らしい憲法だが
それでも現在に当てはめるのであれば多少の改正は必要だ。

しかし大日本帝国憲法をベースに新しい憲法を制定するとしても現在日本においては
国会議員・県会議員・市町村議員・地方自治体職員・国家公務員・マスコミ・大学教授。
みんな外国のスパイばかり。

スパイがウジャウジャいる中で憲法改正の論議をしても
話が変な方向に混ぜ返されるだけで何も進まない。

まずは「スパイ防止法」の制定だよ。

スパイ防止法の拠り所となる文言は
現在の戦後憲法制定時にＧＨＱの命令によって条文の一つがが削除されている。
この条文を復活させて「スパイ防止法」を制定する。
そしてスパイを排除した上で日本人の日本人による日本人のための憲法制定を論議する。
今のままじゃ。たとえ大日本帝国憲法をベースにしたとしても
スパイの介入でグチャグチャになるだけで仮にできたとしても奇形的なものに改竄されるだけだ。

「スパイ防止法の制定」。

そのために必要なＧＨＱによって削除された憲法条文の復活。
これ一つの一点突破でまずは現行戦後憲法に風穴を開ける。

風穴を開けた上でスパイを排除して次のステップに入る。
漠然と憲法改正というよりも「スパイ防止法の制定」の一点突破の方が
国民からも理解されやすいしアピール力も強い。国民投票においても
スパイ防止法の制定への賛否という形で投票もしやすい。

>>261
占領下で弄るのは違法なんやろ？

>>242
そう、国民固有の権利だから日本人には当然保障されてるし、外人には保障されてない
でも法律で別途外人にも付与することまでは禁止されてないし、憲法が要求してる「住民自治」
には合致する
ただあくまでも「国民の意思の基」に付与するわけだから
国民がそういう議員を選ばなきゃいいだけだし、選んだ場合はもはや自己責任

「在住外国人への生活保護支給の減額・廃止」は賛成だな

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9+%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E7%A8%8E+%E6%B0%B4%E9%81%93+%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99+%E5%B9%B4%E9%87%91+%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>231
いや、それが民主主義だろ？
国の根幹でもなんでも国民の意思で変えられる、これが民主主義だ。
国民の意思で変えられないものが存在するのだとしたら
つまりは主権が国民にはないことになる。

自衛のためなら武器はokだぞ

>>248
憲法９条で禁止されているのは「戦争するための軍隊」だ。
自衛隊は戦争しないからいいのだ。
国家の個別自衛権も集団的自衛権も国連憲章で正当な権利
と認められている。

>>263
そこは法律でなんとかしろよ。
憲法は法律じゃないんだからさぁ。国家として必要な事柄だけ明記してちょこっと日本らしさでも加えて後は長い歴史の中で培われてきた常識で運用しましょうねって曖昧なもんでいいんだよ。

>>255
無効とは書いてないだろ
カイロ宣言を守れって書いてるだけ
でカイロ宣言には奴隷的状況におかれてる朝鮮人を解放しろって書いてるだけ
日韓併合は無効だったとは書いてない

>>259
「国際紛争を解決する手段としては」、永久にこれを放棄する、だろ。
そして「前項の目的を達するため」、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

つまり、「国際紛争を解決する手段」じゃなければ、戦争を放棄してないし、「国際紛争を解決する」目的でなければ、陸海空軍その他の戦力を
保持していいわけ。

だから国防のためには当然戦力保持も戦争もできるし、ぶっちゃけ「国際紛争を解決する」つもりがなければ、
侵略戦争だって可能。「火に油を注ぎに行きます」と言って自衛隊を海外派遣してアメリカと共に戦わせることも可能。

これは字義通り素直に解釈してるだけで、別に無理やり解釈をねじ曲げてるわけではない。

>>252
日本国憲法が「日本が戦争をする」ということを想定していないだけで、戦時
や国家事変で自由が制限されるのは変なことじゃない。

>>257
あー確かに変えるとなったら全て変えちゃえみたいな極端な国民性はあると思う

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%96%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

維新と言う名は、うさん臭すぎる

>>266
屁理屈をこねるな。

わざわざ「固有」って書いてあるから国民だけの権利だ。
他にも認められる権利ならば「固有」の一語は必要無い。

九条が正しいに決まってるだろ。
外国が　アホなんだろ。

アホにあわせて改憲核武装しないと
議論できないから
核武装といってるだけだろ。

外国がレベル低いんだろ

>>252
>政府が何とでも制限できる自由だけどね。
大日本帝国憲法でも政府は法律にしたがって行政をする
ことになっていた。法律を作れるのは帝国議会だ。

領土侵犯は攻撃と同じだからミサイルうってもいいよ

大日本帝国憲法に「人種平等」という言葉が入りそうだったのだが
アメリカ大統領が反対して駄目だったんだよな
欧米だって憲法は戦前からのだろ

軍隊を持っちゃ駄目という日本国憲法の方が世界の非常識
ドイツだってドイツ軍あんだろ

外国で生活保護を外国人に出している国ってどのくらいあるんだ？

>>274
1、私は無駄遣いはしません
2、前項の目的を達するため、私はお金を持ちません

「このお金は無駄遣いのためのお金じゃないので持ってても大丈夫でーす」
これアリだと思う？

請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え
請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え
請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え
請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え
請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え

誰得なんだよ

天コロが早死にするだけだろ。

初期の自然発生的なネット保守が、馬鹿なネトウヨに乗っ取られたように、
維新の会もトンデモ連中に巣食われだしたようだな。

どんな社会運動でも、最初は先見の明を持つ人が頭の良い人達を集めて始めるけど、
拡大するにつれて、キチガイや声が大きいだけの馬鹿に乗っ取られて変質しちゃうんだよな。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv110297896?ref=top&zroute=index

現行憲法から改正しましたじゃ認めたことになるからダメってだけの話でしょ
それを共産党員が復活だの騒いでるだけで

>>271
うわぁ・・・
俺、今まで憲法に関する議論とかあまり見てこなかったけど漸く分かった
日本国憲法をありがたがって頂戴してる人間が実際にいるってことをね。

俺は別に9条を固持しろって考えてるわけじゃねーぞ？
そもそも国家として普遍的な権利さえ解釈の程度によって制限されてるものを憲法として認めることがおかしいと言ってるだけだ。
憲法に現実不可能な条文があったら守れっていうの？守れなくても守れと？
理性的な人間ならそれは現実とあまりに乖離した空想に過ぎないからそんな物を憲法として認めるのは止めましょうってなるだろ。

>>269
究極的には国民主権ならば国民が国の根幹を変えられるけど、
「簡単」に変えられちゃおかしいわよね。

　民主主義だけじゃなくて、自由主義も考えないといけないわ。　

　民主主義＝国民が主権者、多数決
　自由主義＝個人の自由や尊厳を擁護、多数派が個人を安易に押しつぶせないように
　　　　　　　一定の歯止め

ってことでしょ

>>272
いや現に9条なんて法律でなんとか解釈するより
上書きで書き換えたらこんないろんな解釈いらなくなるよ
解釈なんてもんは十人十色になっちゃうんだよ

>>284
とりあえず、お前は芦田修正の意味を考えな

正直な話、マジで有事になれば憲法がどうのとかいってられないからなw

名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:32:01.25 ID:yOFQe5qm0
スレの要素解析

在日：２割　　　　　　　←大日本帝国憲法反対
左翼：５割　　　　　　　←大日本帝国憲法反対
結局は左翼教育に洗脳されてた右翼：２割　　　　　　　←大日本帝国憲法反対
まともな日本人：１割　　　　　　　←大日本帝国憲法賛成

>>284
最初に無条件に「無駄遣いはしません」と言ってるからダメ。

だけど９条はそうなっていない。無条件に戦争放棄と言っているのではなく、
「国際紛争を解決する手段としては」という条件付きで、その場合にのみ戦争放棄と
言ってるの。

つまり、「国際紛争を解決する」以外の手段としては戦争放棄してないの。

国際紛争というのは第三者の紛争を客観的に言う表現とされていて、自国の自衛戦争は
含まないし、第三者の紛争に手を出す場合であっても、「解決する」つもりがないなら
９条に違反しない。

いまの日本社会と議会人は、じぶんたちで明文憲法をつくることすら
できないおくびょうものしかいないのか、と問うている。

革新派、前進派を標榜しているもののほうが守旧的であり、ぜったいに
変えるなという。じぶんの寿命がつきるまでなにひとつ変えずにすませれば
安心だ、とかんがえるおくびょうものなのである。

>>266
＞仮に地方参政権を与えたとしても、地方自治は「法律の範囲内」（９３条）でしか行えないから、
＞日本国民が主権者であることと抵触はしない

その論理は無理があると思うけどなぁ。
法律による制約を根拠とするなら、国会議員以外の国家公務員に外国人が就任する
ことすら許容せざるを得なくなる。行政権は当然司法権においても憲法・法律の拘束
されるわけだから。

(永住)外国人の地方選挙権を許容するなら、判例のように地方自治においては
国民主権原理と地方自治の本旨という二つの原理が妥当し、地方自治の本旨に基づき
住民としてその政治的意思を反映させる限りにおいて(選挙権)のみ許容されると考える
のが合理性があると思う。
選挙権・公務就任権については、国権を行使する代表者(公権力行使等公務員)は、
国民主権原理により日本国民にしか認められないと考えることになる。
外国人は、日本国民の「代表」とはなり得ないから、当然国権の行使は認められない。

皇軍の復活だ

日本の皇室は早くから権力を失い権威のみ持つ事によって
武力打倒の対象にならず長らえてきた経緯があるので、
国家の危機には天皇が矢面に立つ羽目に陥る大日本帝國憲法の復活には
皇室護持の観点から賛成しない
しかし、改憲自体はもっと気軽にやっても良いだろう
未だに憲法を不磨の大典と崇めているなら、それこそ前時代的だ

>>293
本来はその程度のものなんだよ憲法なんて
日本人は戦後に限らずくそ真面目に考えすぎ

大日本帝国憲法を現代風にアレンジしなおせば最強だろ！
先進国で過去の政治体制や法整備にシフト可能なのは日本だけだろ。
しかも戦前は今より豊（いろんな意味でな）だし。
まぁ赤や左翼は戦々恐々だがな

帝都帝国復活！

>>292
まずそもそも現在、日本政府は芦田修正の立場をとってません

で、その芦田修正に対して>>284の意見なんだが
勝手に『の』を入れちゃだめだよって話

>>279
解釈論てそういうもんだしなー
なら憲法第三章は「国民の権利及び義務」って題になってるから
外人には人権が一切認められてない、犯罪を犯しても裁判にかける必要するらないってことになっちまうが、それはやっぱりおかしいだろ？
実際問題として日本の構成員としての「在日」がいるんだから、実情に応じた解釈は当然必要になる

>>269
民主主義とかペテンだよ
国民の自由を減らす方にしか変えられないんだから
こんな物を過半数程度の承認でやってたら
どんどん自由がなくなってしまうわ

>>293
というかそうなったときの為に、どうとでも解釈できるような憲法にしてあるんだろ
共産党や社会党の宣伝に乗せられて「現行憲法は丸腰お花畑憲法なんだ〜」と勘違いしている程度の低い連中が足を引っ張ってるだけ

>>291
なら、面倒だから不文憲法で運用すればいいじゃん。
一々、国家として当然の権利、人としての当然の権利を明文化しなきゃ守れないってのは人間としてどうかしてるぞ。

あほなキチ外外国人にレベルを合わせて

改憲し核武装し気違い議論し

日本民族を守りましょう。

政治家に憲法作らせて失敗すれば死刑にすればいいんじゃね？

何で在日チョンヤクザの街宣活動みたいな事してるん？
ネガキャン目的だろ？これ
橋下もこんなのと連携とか　メッキが剥がれたかなぁ・・・
少しは期待していたんだがやっぱ目先の人気取りだったか　残念

>>60
何で欧米引き合いに出すの？

なんで戻るのよー
もっと21世紀にふさわしい新しいネーミングで行こうよー

大日本帝国憲法はワイマール憲法の焼き回しでしょ？

>>26
混乱は起きないよ。
なぜなら、現行６法が旧法のものを継承しているから。
憲法は法律の法律ってだけだから、
法律決めたり政策作ったりする法的根拠を与えるだけでしょ。

>>295
問題にしてるのは二項なんだが
「○○の為、××しない」って言ってる時、
「○○の為じゃなけりゃ××していい」って話にはならない

>>307
まぁそうそうイギリス式でもいいのかもね
憲法って形にこだわり過ぎるのも思考停止だと思うし

>>290
で、その「歯止め」は誰が決めるんだね？
その歯止めが、国民と別のものであるのならば
その別のものが、国民より上の権力ということになり
民主主義ではなくなるじゃないか。

いやいや、もういっその事、東京を江戸に戻して幕府を復活させろよw

極右のオツムはこんなもん

解釈次第でなんでもできるいまのほうがまし

国民投票でだめとなればそんな条文もできずに終わり

>>315
「してはならない」という話にもならんがなｗ

この時代にあった日本の憲法を制定する事が必要
現行憲法も大日本国憲法も時代遅れ
今現在、現行憲法改正派が大多数を占めるが、新しい憲法を作るというのも一考である

>>321
「しない」と決め、それを守らなきゃならんなら「してはならない」

赤旗がソースなら、ソース自体信用できない。
事実関係を歪曲してる可能性があるからね。

本当に実現したら
尊属殺人がまた重罪になるのかよｗ
頭狂ってるわ

>>323
あくまでも「しない」という範囲が条件づけられているだけ
あとはそれ以上でもそれ以下でもない

残念ながら、どうとでも解釈できる文面である以上、
社民共産やお前みたいな連中には「お前の中ではな」と言わざるを得ない

>>239←論破ではなくて茶化すことしかできない
この手の輩こそが典型的な「ヘラヘラ人間」ですわ

いいですか、
旧憲法下において改正手続きを経て現憲法があるんですよ。
そして、GHQが去ろうが、講和条約を結ぼうが、
この憲法が今の憲法なんです。
その内容よりも、旧憲法のほうがよいというのであれば、
旧憲法の内容で憲法改正をするというのが正しい議論です。
同様に、新しい憲法を作るとか言ってる方々、
それも手続き上は憲法改正という形になるんですよ。
>>1の議員は本当に議員なんですか？
タダの素人右翼じゃないんですか？

日本国憲法の趣旨は、日本人に無く
人間にあります。
ですから人権平和を守る日本人は、優しく弱くなります。
ですからニホンコクケンポウは正しい。

外国は、弱肉強食ですから人間を食べますので
日本憲法を守っていると。日本民族は無くなります。

>>326
『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。』
これに範囲なんかあるのか？
戦力を保持しない以外の解釈の仕方あるの？

>>304
あいまいな表記には類推等の措置も仕方がない。現実に運用できないからな。

たとえば、国民の基本的人権について保障されている場合、かつ、そこに明確な排他的規定が
無い場合、外国人の基本的人権についてはどうするのか？との問題が生ずる。
当然、議論が生まれ、他の憲法条文や国際法、その他、現実の国家運営を鑑みて結論が出される事になる。


だが、第15条のように「国民固有の権利」と明確に宣言している表記で拡大解釈は許されない。

>>328
いや、占領下で改正された憲法は帝国憲法の規定により無効だろ。
日本国憲法を無効とし、帝国憲法の有効性を確認してからそれを改憲するのが正しいやりかただ。
つかあんな落書きを未だにありがたがってる奴がいること自体理解できん。

>>322
まともな人間ならそう考えるところだろうが…
たった三人のマジキチ橋下信者がこんなの提示したところで、誰からも
黙殺されるのが当たり前だわな。

>>122
別に今の政権のあの体たらくは、現憲法のせいじゃないし、
あのような体たらくを旧憲法の超然内閣でやられたらどうなるか考えてみろよ。

>>330
結局さ、九条の解釈は完全な詭弁なわけで。
その詭弁が日本に多大な害を及ぼしているのだから
もう止めて、きっぱり九条を削除すべきだ。

占領下の憲法制定なんて普通に考えて無効だろうよ
国際法への違反とも考えられるグレーな行為

まあこんなありえないことの議論が一番無駄だな

>>237
恐れ多くも「日本国憲法公布勅語」において「・・帝国憲法第７３条による
帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。」
御名御璽

と昭和天皇がのたまってるぞよ。

>>321
>>326
そう。そして法律に「してはいけない」と書かれていること以外は何でもしていいんだよね、法的には。
だから左翼の論理が間違っているのは当然として、９条改憲派も実はおかしい。

改憲派と左翼護憲派は、９条の解釈において実は同じ穴の狢ｗｗ　どっちもサヨク思想が根本にある。

保守派としては、「今の憲法で十分国防も軍備増強もできる」という保守的護憲があってもいいはずなんだがね。

>>335
俺もそう思うよ
むしろ憲法九条の為に「憲法なんて所詮飾り」みたいな認識付くことが一番問題
政府が採用してもない「芦田修正がどうした」とか言ってるバカにむかついてるだけ

赤旗が叩いている⇒まともなのかと思った

こんな実現不可能なことを、変なパフォーマンスっていうんじゃないのかね？

ハシゲ主席様よ

>>330
まぁ確かに違う解釈出来たら、自衛隊なんて呼ばないでとっくにれっきとした日本の軍隊ですって呼んでるよねw

直すべきところを直すように持っていけばいい。
１か０かじゃないだろ。

>>341
これは赤旗でなくても反対されるだろｗ
保守でも極右でも、こんなのは諸手を挙げて賛成なんかできんわｗ

>>330
前項の目的を達するため、保持しない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際紛争を解決する手段としては、放棄する　←　前項の目的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>345
え？俺、賛成だよ。

>>330
> 『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。』
> これに範囲なんかあるのか？
> 戦力を保持しない以外の解釈の仕方あるの？

「国際紛争の解決の手段としては」という条件がついてるだろ。

つまり、「「国際紛争の解決の手段」以外なら、「陸海空軍その他の戦力」を保持できるんだよ。
そして実際に自衛隊が「国防の手段」として戦力を保持してるじゃん。憲法違反でもなんでもない。

>>339
お前は何を言いたいの？
お前は「今の憲法で十分国防も軍備増強もできる」派なの？
言っとくけど>>274は今の憲法でもアウトなんだけど

いくらなんでもだめだろこんなのは。
なんでも右翼っぽいことすればうけいれられるとおもってんのか。
ってか当時の政治は実質左翼かｗ

時代劇の見すぎじゃね。それに北朝鮮みたくなりたくねーしｗ。反対だ。

>>348
じゃあなんで、堂々と軍隊と呼ばないのかね？

>>338
それどうなんだろうね
実際議会はおろか天皇の上にマッカーサーが立って占領軍政敷いてたわけだし

>>325
判例ちゃんと読んでｗ
立法目的は合憲だから

「尊属に対する尊重報恩は、社会生活上の基本的道義というべく、
このような自然的情愛ないし普遍的倫理の維持は、刑法上の保護に値する」

＋のネトウヨは大絶賛してるのかと思ったら叩いててワロタｗ

>>345
でも現状の日本国憲法がまともに機能していないから大日本帝国憲法が復活
しても言われるような混乱は少ないんじゃないかと思う。

>>348
だから、その違憲を>>315で否定してるんだけど･･･

>>345
統帥権を全面改正して、
女性の参政権などを
付け加えたら大日本帝国憲法は
十分に使える、かなり
入念に懇切丁寧に作られた憲法だ

>>26
まったく混乱しない
戦前も日本は実質自由主義国であったし
憲法なんて日本人にとっては規範ではない
英国なんて憲法すらない

現憲法を否定する奴が、議員やってていいはずがない。

現天皇は明治や昭和天皇のような、操り人形、全委任はしないな
言いなりにはならない、政治家はそこを読み違えてるな
明治政府の連中は戦争して奪った連中だから、職業政治家と迫力が違う
今の天皇の決意の方が固くて驚くだろうな

さすがに今時天皇崇拝は流行らんだろ

手続き論的に今の憲法を無効だと見なせるのは確かだけど、
これだけ長い間慣習として使ってきたものを今更無効にするのは無意味。

アメリカへの印象も良くない。法論理的な理屈なんてアメリカが受け付けるわけ無いし。

実際のところ、維新の会が韓国・中国と連携して日米離反策を推進している、ということなんだろうな。

>>348
いずれにしてもごまかしだろ。
何を根拠に国防の手段として保持してるんだ？
実際に軍事力を行使するまであらゆる手段として保持していることを考えられるわけだが。
つか、国際紛争の解決が現在の自衛隊に実行可能性があればそれは国際紛争解決の手段としての保持になるだろ。
いいかげん、日本国憲法を棄てろ。

大日本帝国憲法復活にフイタww


いざとなったら雅子や愛子が三軍を率いますw

地方分権とか言いながら
地方分権を否定する憲法を求めるのか？

>>363
>手続き論的に今の憲法を無効だと見なせるのは確かだけど、
>これだけ長い間慣習として使ってきたものを今更無効にするのは無意味。

ま、俺もこの立場を取るな。
理論上は憲法無効は可能だが、実際上は無理。
戦後やったことを何もかも変えなきゃならなくなる。

>>273
>日韓併合は無効だったとは書いてない
日韓併合が有効なら朝鮮半島は日本の領土で韓国も北朝鮮もなく
すべて日本国の一部となるけどそれでいいの？

陸戦の法規慣例に関する条約
第43条
国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、
占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、
施せる一切の手段を尽くさなければならない。

知らず知らずにユダヤの代理人に成り下がってる奴らがここにも沢山いるな
まあそいつらもユダヤによる人口削減対象ゴイムなんだけどな、可哀想に

>>368
SF条約で放棄しました

ふむ、いいかもな。
そろそろ日本は大日本帝国に立ち返り、
侵略者をうち滅ぼす頃合い。

憲法9条論の核心は芦田修正に対する理解度によって図れる。
ttp://self0507.blog52.fc2.com/blog-entry-1328.html

●｢芦田修正」によって日本の自衛権（国軍の保持と交戦権）は保証された
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub4.htm

>>349
> お前は「今の憲法で十分国防も軍備増強もできる」派なの？
そうだが？現に自衛隊はかなりの軍装備をしている。ただ年々予算を減らされてるが。
予算を減らされてるのは別に憲法のせいじゃない。政治の問題。予算を増やして
軍備増強することは当然可能。先制攻撃ができないってのもナンセンス。
専守防衛なんて憲法も法律もない。勝手に自主規制してるだけ。「国防の目的と手段」と
して先制攻撃することは現憲法でも可能。

> 言っとくけど>>274は今の憲法でもアウトなんだけど
アウトじゃないよ。274は完全に現憲法の条文内で素直に解釈しています。

>>352
自衛隊発足の歴史的経緯によるもの。別に軍隊に改名してもいい。

>>357
否定になってない。『「○○の為じゃなけりゃ××していい」って話にはならない』と解釈
しなければならない根拠がない。法規というものは、はっきり「禁止」と書いて無い限りはOK
なんだよ。法規の大原則は「していい」ことを定めるのではなく、「してはいけないこと」だけを
定めるものだから。勘違いしてる日本人が多いが。
お上に対する奴隷根性か何かしらんが、お上から「していい」と言われたことしか
してはいけないと思い込んでるアホが多い。

現在も外交使節団の信任状奉呈は天皇陛下に対して行われ、日本国の
特命全権大使は天皇陛下の信任状を
赴任先の国家元首に奉呈する、
だから天皇陛下が現在も日本の
国家元首なのである。

半島人を日本から追い出してくれるなら無条件で賛成

>>364
＞＞国際紛争の解決が現在の自衛隊に実行可能性があればそれは国際紛争解決の手段としての保持になるだろ。
それはちょっと拡大解釈気味だな。

ネトウヨまた負ける

>>374
だから、現在日本政府は芦田修正の立場をとってないのよ

>>377
だから何時まで解釈改憲に拘ってんだよ。
解釈も何も日本国憲法自体が国家としての普遍的な権利を束縛してんだから憲法として認めるなよ。

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　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている(ｷﾘｯ
　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
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　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　　　 |　|　　　　　　　　| 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

まるごと紹介！一気に見せます共産党！
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【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349408701/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349415152/
【政治】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成-都議会★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349428063/

>>364
> 何を根拠に国防の手段として保持してるんだ？

根拠なんていらないよ。法規というものを分かってない。法規というのは「してはいけない」こと
だけを規定するものなの。それ以外は何をしてもいい。
成文憲法をもたない国すらある。憲法に全ての「していいことの根拠」が何でも書いてあるわけではない。

> 実際に軍事力を行使するまであらゆる手段として保持していることを考えられるわけだが。
手段を決めるのは自分（自衛隊や国）。

> つか、国際紛争の解決が現在の自衛隊に実行可能性があればそれは国際紛争解決の手段としての保持なるだろ。
「解決」しなければ問題ない。つまり、アメリカを軍事支援しても、最終解決だけアメリカに任せれば
何の問題もない。

こえー
マジで戦前の日本に戻すつもりか

尊皇攘夷わろた

まぁ政府が「自衛隊は戦力に至らない必要最小限の実力だからok」と言ってるうちは反対論など無意味だな

右翼って本当に頭悪そうだな

>>379
> だから、現在日本政府は芦田修正の立場をとってないのよ

それは政府の問題であって憲法の問題じゃないね。
政府が間違った解釈をしていることは、憲法改正の根拠にはならないだろ。
立場を改めればいいだけだし、憲法改正より簡単なのだから。

>>378
ネトウヨの自分としては帝国憲法復活の請願不採択よりこっちの方が痛い(;´Д｀)




>>1
＞＞また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
＞＞反対多数で不採択となりました。

>>339
内閣法制局が設置されているのも
そこら辺の所を狙ったものだったのが
そもそもの設置理由だったんだよな。

日本の国力と日本を取り巻く国際情勢に合わせて
憲法の解釈を柔軟に変えていくことで（当面の間は？）対応する。

実際そのように機能していた当時は核の保有は専守防衛であり
ミサイルの発射策現地である敵地攻撃もまた問題なしという判断だった。

しかしノーベル平和賞を与えられた総理大臣が出てくるようになってから
逆にビンの蓋のような役割に１８０度スタンスが変わって現在に至っている。

ちなみにイランも日本を参考に同じようなアプローチで
近代的なイスラム教国家を作ろうとして革命を起こしたのだが
イスラム教の解釈を検討する機関が
現在。原理主義者に乗っ取られ機能不全に陥っている。

>>382
だからそういう詭弁はもういいって。
こうやって解釈云々議論してるのが無意味だから日本国憲法なんて破棄しろっていってんの。

>>387
どうして、そこまで徹底的に憲法改正を否定するのか理解できん。
無理やりな解釈をするより、憲法を改正したほうがいい。

>>383
戦前の日本なんか知らないくせにｗ

>>289
「戦争の放棄」は現在の国際法の常識だろう。
日本でも戦前からパリ条約（不戦条約）を批准していたんだぞ。
理想論でもなんでない。
勿論自衛のための軍隊はもってよい。

こういう解釈すれば軍隊じゃなく自衛隊としてイラクやインド洋はてはソマリアの海まで行かせますってわけわかんないことやってんだから
もうそうそう形にこだわるんじゃなく、しっかり日本の現実の姿を見てすっぱり変えたほうがいいと思うよ

>>381
日本共産党曰く「防衛戦争は正しい戦争だ！」
http://www.youtube.com/watch?v=T-ztriNG6hc&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s

改正まで右翼と左翼のうだうだ戦いをみせられるぐらいなら 現行憲法のほうがましw

>>390
まあ現状は威嚇射撃すらままならない状態だからねえ。
政府が腰をすえてことに当たらない現状を考えるに早期の自主憲法制定がベスト。

>>375
確かに銭の心配のが重要だね
そういう意味では、中国や韓国に銭ださないで、
軍備を拡大したがいい。
もちろんこれいうと、復興にまわせという人がいるけど。
憲法や法律なんてのは、もっと事態が戦争に傾けば
どっちにしろ形骸化するよ。
だって、やらなきゃやられるんだものｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/マッカーサー草案

国権の発動たる戦争は、廃止する。日本は、紛争解決のための手段としての戦争、
さらに自己の安全を保持するための手段としての戦争をも、放棄する。
日本はその防衛と保護を、今や世界を動かしつつある崇高な理想に委ねる。
日本が陸海空軍を持つ権能は、将来も与えられることはなく、交戦権が日本軍に与えられることもない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第9条

１日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。



さて、どこがどう変わってますか？

戦前日本＝絶対悪みたいに
パブロフの犬的思考で
歴史を考える事だけは
しないで欲しい、お願いする。

帝国憲法を復活させ、現代的に改正する

これは物事の筋道として正しい

>>258
そんな時代は戦争中の短い期間だけ。
少し勉強しろよ。おれは戦前のほうが
むしろ日本人は自由に生きていたように
思うんだが。

今の9条もまずいが統帥権干犯の起きる旧憲法もまずい

>>397
もうちゃんとれっきとした日本の軍隊として出してあげないと
海外派兵された自衛官は命がいくつあっても足りない時期になってると思うんだ

外国人参政権だけはなんと士も阻止してほしい。

>>390
どんな憲法作ろうが法律作ろうが、解釈問題は避けて通れないぞ。
そもそも裁判所がやってることも８割がた法文の「解釈」だ。

あと、はっきり言って憲法改正なんて不可能だね。自民党がアホみたいな
憲法改正案出してるが、保守派の間でも一字一句を巡って論争になってるから。
どれひとつとして、多数が賛成する条文なんてない。国民投票以前に、議会段階で、あそこがダメ
ここがダメ、で何一つ決まらないよ。

佳子たんと結婚して皇位を簒奪！

皇帝親政！

ハーレム毎年100人！

>>332
大日本帝国憲法の第73条（憲法改正手続）に基づいて、
新憲法に改正されました。
普通、そう教わりますよね。
ＧＨＱ主導の改正案ではあったけれど、
それを賛成多数で可決したのは日本の議会。
むしろ、占領中は新憲法の効力は（占領下故に）制限されていたと
教わりました。

お前らに赤紙徴兵w 頑張ってお国の為に散ってこい

確認なんだけど
これって東京都議会の『請願二四第八号、「日本国憲法」（占領憲法）と「皇室典範」（占領典範）に関する請願
(京都市の○○さん外五千三十四人から提出されて土屋たかゆき議員、野田かずさ議員が紹介したもの)』のこと？

竹島に韓国と共同で独立国家でも作って勝手にやれば
天皇は慎太郎にしとけばいいわ
あとのゴミウヨサヨも引き取って仲良く内ゲバしてくれ

>>393
はい？
日本の場合戦争放棄以前に軍隊すら持てないように縛られてたんだぞ。
自衛の為なら軍隊を持ってよいってのは解釈で解決するんじゃなく、国内の馬鹿どもから難癖付けられる前に明文化しとけよ。
まぁ、書かないって選択肢もあるけどね。

>>383
重要なことはその「戦前の日本」というものについて、誤ったイメージを持ってることだ

お前が考えている以上に今と変わらない自由な社会だったんだぞ

そもそも、日本国憲法の制定に日本人は無関係だろｗ
こんな酷い憲法はないだろｗｗ

もう少し近現代歴史を分かった上で理論的に反論して欲しいものだ
当時の日本は、その時代に合うものとしてこの憲法を作っただけ
今の時代には合わないのは確かだが、基地外な憲法ではない

大日本帝国と聞いて嫌悪感出るように教育されてしまってるから仕方ないが

共産党は弾圧した方がおもろい
隠れ党員が文学をつくるし

>>414
日本人が出してだめっていわれて日本人が改正した おしつけられたわけではない

また、日本は同じ事を繰り返すのか・・・虚しい

生活保護廃止にできていいな。

大日本帝国憲法下では、生活保護制度はないし。

大日本帝国憲法に戻して何か不都合あるのかね

維新キチガイ

中朝の自演w

>>391
> どうして、そこまで徹底的に憲法改正を否定するのか理解できん。
> 無理やりな解釈をするより、憲法を改正したほうがいい。

無理やりな解釈じゃなくて、憲法解釈の歴史を知る者にとっては、ごく常識的で自然で素直な解釈だから。
自衛隊は違憲とか専守防衛とか主張する方が、無理やりな解釈をしている。

そしてそんな無理やりな解釈を前提にした憲法改正なんて、どうせろくな憲法にならない
ことが目に見えてる。法理に無知なものの主張が前提なんだから。

今で問題ないものを、問題あると勘違いしたアホが作った新たなルールが問題ないはずはないだろ？

>>406
なぜ日本国憲法が特別に解釈でもめるのかというと
自分たちで作ったものではないからだよ。
自分たちで作ったのなら、そういう条文になった過程の論議の資料が山ほど残っていて
解釈までそれによって明確になる。

それから、なんで憲法改正は不可能と決めつけるのか。
最初からできないと決めつけてどうするんだよ。

あと自国の軍隊を兵糧攻めにするのが得意な糞陸軍はいらんから

今は維新って馬鹿の代名詞になったな
戦後日本の繁栄は日本国憲法が底を支えていた
これは間違いない
但し、さすがに60年をすぎれば無理が出てくる
現行の憲法を改正すれば良い

最新２ｃｈ用語解説「ネトウヨ」

２ｃｈでは「在日ネトウヨ」が「嫌韓ネトウヨ」に対し「ネトウヨ」とレッテル貼りすることがほとんどである

在日ネトウヨ　＝　通称：連呼リアン（民団連呼リアンという説も）
　　　　　　　　　在日であること隠し、日本人に成りすまして書き込むことがほとんどである
　　　　　　　　　嫌韓日本人を馬鹿にする意味でネトウヨという言葉を造語したと言われている
　　　　　　　　　本当は自分たちがナショナリズムに凝り固まった右翼思想の持ち主なのを棚に
　　　　　　　　　上げて嫌韓日本人をネトウヨと攻撃している
　　　　　　　　　政治的には民主党支持だが、人権左翼、街宣右翼に成りすますことも多い

韓国ネトウヨ　＝　主体は日本語ができる韓国人　反日教育で仕込まれた日本人ストーカー
　　　　　　　　　変な日本語ですぐに分かる　２ｃｈでは少数派

嫌韓ネトウヨ　＝　主体は日本人で昔は嫌韓厨と呼ばれていた層　現在はネラーの８割を占める多数派
　　　　　　　　　韓流ゴリ押し、慰安婦問題捏造、竹島領土問題がきっかけとなり近年急増している
　　　　　　　　　政治的には保守・中道・無党派と幅広く、右翼とカテゴライズするのは無理があるため
　　　　　　　　　嫌韓ネトウヨと右翼は全然別なものという認識が一般的である

>>408
誰が賛成したとか反対したとか関係ない。
「占領中に制定された」が条件。

>>406
だから解釈が面倒なら不文憲法でいいだろ。
自国を守れるよう必要な整備をすればいい。
文言に拘って何も出来ない事がなによりも危険だって事ぐらいわかるだろ。
国難の時代に足を引っ張ってんのが当の日本国憲法なんだから、無効論を議論するぐらいいいじゃねーか。

>>424
だから日本の歴史上憲法改正したことがないから。

バカがガンダムで遊びならが考えたクズ妄想憲法より占領憲法の方がマシ
財政均衡を憲法で定めて経済政策否定するようなキチガイだしな

日本国憲法作成で参考にされたのがワイマール憲法
（WW1でドイツを叩き潰し、抑圧し、ヒトラー誕生の生みの親とも言える憲法）

憲法九条作成で参考にされたのが不戦条約
（別名パリ不戦条約。「侵略戦争はしません！（自衛戦争はok）」という条約）

憲法は国家統治機構を起動させる
OSと考えてみろ、
現行憲法は起動以来、ただの
一度も修正がない、
流石に限界が来てるんじゃないのかい？

>>418
心配するな
日本が悪かったのは戦争に負けたことだけだ
次は負けないｗ

>>402
そうなんだよな。それが本当に大きな誤解
戦後左翼史観が植えつけた戦前の社会に対する偏見だ

戦前の日本は明治22年に帝国憲法発布以降、昭和22年に停止するまで
半世紀以上の歴史があったのに、戦時中のごく僅かな時期、それも異例の
国家総動員法と治安維持法が制定され、それが暴走していた本当に１年、２年と
いった期間だけを取り上げて、あたかもそれが戦前の社会の全てであったかのように
国民を洗脳してきた

まさに左翼お得意の「歴史捏造」だ

戦前の社会は今よりも自由だったし、民権運動もあったし、国民の政治への関心も高かった

戦前の社会で、特に治安維持法などで弾圧されたのは社会主義者、共産主義者だけ
それも君主制を否定しようとした一部の共和主義者だけであって、それもつかまえて
片っ端から処刑とか、そんな野蛮なことはなかったんだ

>>431
そういう主張は結構賛成。
変な憲法作られるより、機能不全の今の憲法の方がマシだわな。
解釈次第でどうにでもなるんだし。

まぁ、だから成文憲法なんて棄てちまえと思うわけだ。

>>424
> 自分たちで作ったものではないからだよ。

アホなこと言うな。第９０回帝国議会が決議し、天皇陛下が公布されたものだ。
GHQに与えられたそのままじゃないぞ。どれだけ苦労して修正したと思ってるんだ。
憲法９条も、芦田修正によって完璧に修正されて、何の問題もないものに仕上がってる。

「自分たちで作ったものではない」「GHQの押し付け、陰謀」なんて言ってる人は歴史を知らないのだろう。
韓国併合は武力を背景にした陰謀、という陰謀論を言い続けてる朝鮮人と同じ。


> 自分たちで作ったのなら、そういう条文になった過程の論議の資料が山ほど残っていて
> 解釈までそれによって明確になる。

残ってますけど？？　膨大な議論や修正の経緯があるから、勉強してみろ。
帝国議会も言いなりではなく、譲れないところは反論し、修正しまくってる。

なんと、夢のような世界

>>387
はぁ、じゃあお前の「俺の考える憲法解釈」を批判しなきゃならんわけね
お前の言い分を通すにはどうしても『の』が必要になるんだが？
『前項の目的を達するための戦力を保持しない』ならわかる
しかし現実は『前項の目的を達するため、保持しない』だから保持しないんだよ
『○○のため、××だ』っていう時『××』は独立してるからね
『の』なしにお前の言い分を通すことは不可能だと思うけど？

>>6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:10:36.87 ID:JGAjzOI60
>日本国憲法を無効とする裁判はどの憲法に基づいて裁かれるんだろうか

大日本帝国憲法と国際法によって裁くことになる。
なぜなら、
現在の日本国憲法は、大日本帝国憲法の改正条項に基づいた
改正手続きによって制定されたことになっているから。

また、
占領中に占領国による憲法制定で出来ないと言うのが国際法。

限界は憲法じゃなく壷三総裁の胃腸とすりへった神経
少しは元気になったのかと思ったらやつれ果ててるし
のぶてるが馬鹿すぎたからうっかりうかっちゃったのが悪かった
もうあきえちゃんと交替すればいい

>>13
＞昭和天皇が輔弼を無視して無制限に権力を行使したことなど一度もなかった

226事件と太平洋戦争終結に関しては天皇が自ら判断して決定したが？

重臣支配や内閣が天皇にたいしてのみ責任を負うとか天皇大権の体系が帝国憲法だもんな。
天皇、華族支配の経済的基盤たる地主小作制度が解消された今になって帝国憲法万歳はあんぽんたんの
極みやろ。橋下きちんと教えてやれよ。

>>429
> だから解釈が面倒なら

全然面倒じゃないんだが。第90回帝国議会の衆議院帝国憲法改正小委員会での審議
において完全に結論が出て決着がついていた。
それを今の政府があえて無視し続けているだけ。
政府の姿勢の問題であって、憲法や解釈の問題じゃない。

>>442
それも議会と大臣の輔弼があっての判断だし、間違った判断ではなかった
軍部の一部の跳ねっ返りを罰し、戦争を停止させた
どちらも国民のためにやったことだ

次の戦争も近いことだし、今のやつを破棄して
とりあえず「大日本帝国憲法」に戻して
それを改正するのは日本国として正しいやりかたかもしれんな

オスプレイ反対派と大日本帝国憲法復活派は同じようなもんだな

占領されてるとわめくw

>>444
だからそういう経緯を含めて面倒事だろ。

教育勅語　12の徳目

1.親に孝養をつくそう（孝行）
2.兄弟・姉妹は仲良くしよう（友愛）
3.夫婦はいつも仲むつまじくしよう（夫婦の和）
4.友だちはお互いに信じあって付き合おう（朋友の信）
5.自分の言動をつつしもう（謙遜）
6.広く全ての人に愛の手をさしのべよう（博愛）
7.勉学に励み職業を身につけよう（修業習学）
8.知識を養い才能を伸ばそう（知能啓発）
9.人格の向上につとめよう（徳器成就）
10.広く世の人々や社会のためになる仕事に励もう（公益世務）
11.法律や規則を守り社会の秩序に従おう（遵法）
12.国難に際しては国のため力を尽くそう、それが国運を永らえる途（義勇）

>>443
その地主制度を解体したGHQの農地解放が農協という巨大利権システムを生んだ
んだから皮肉なもんだ。

>>445
いや、輔弼者の言いなりだったわけでもない
天皇が主体的に考えて、輔弼に反する意見でも述べてるし、
最終決定権限はあくまでも天皇に存在した

>>442
それが助言無しの独断だと思ってるのか？
明治憲法に輔弼の明記がある以上独断では動けない

やはり憲法改正し、　自衛隊は国防軍とするべきだ。
日本陸軍　　海軍　　空軍の３軍に加え、　戦略防衛軍（特殊部隊・アメリカ海兵隊に相当）と
宇宙軍の２軍を加えた５軍体制にすべき。
そして強大な軍事力を手に入れた新しい日本軍は、再び世界各地に進出し世界支配を目指すのであるｗ

>>437
だったら、憲法九条がどういう解釈でこの条文になったのか
記録が残っているはずだろ。
それを見れば、解釈の相違などあるまい。

大日本帝國憲法復活させたいというより
今の憲法を改正したいということじゃないの
特に９条辺りを重点的に変えれば事足りるんじゃないの
個人的には自衛隊ではなく
日本国陸海空軍の名称と徴兵制の復活を希望するけどね

しかしたかだか３人の都議会議員ごときが賛成したからって
どうなるもんでもないわなｗ

>>451
だがそれはお前の言う独断専行や暴走ではないだろう
ちゃんと話をして、決断をしたというだけだ
指導者が決断をするのはどういう政体であっても行われることで
指導者の決断そのものを批判するならお前の理は通らない

>>449
何この素晴らしい教育指針

>>449

普通に、あたりまえのことを言ってるだけですねー

正しいものに古いも新しいもない

>>437
個人的には俺は憲法前文が嫌い、
主語述語の関係がめちゃくちゃ、
英文を無理やり訳したのか？って
思える程

>>449
もう、これを新しい憲法にしよう。

>>439
> はぁ、じゃあお前の「俺の考える憲法解釈」を批判しなきゃならんわけね

「俺の考える憲法解釈」ではなく、日本国憲法を作った帝国議会と衆議院帝国憲法改正小委員会
が完全に固めていた解釈だ。というか最初からそういう立法趣旨なんだよ。
９条制定の目的は最初から、日本の自衛のための再軍備を目的としたものだった。

それを戦後の日本政府が今まで無視し続けてきただけ。というか民主政権すら
自衛隊が違憲だなんて言ってないだろ。そんな解釈してるのはサヨクに洗脳されてるアホだけだよ。

> お前の言い分を通すにはどうしても『の』が必要になるんだが？
> 『前項の目的を達するための戦力を保持しない』ならわかる

そういう意味だ。言い回しが独特なのは法文の特徴だ。
普通の日本語なら「〜の戦力を保持しない」と書くところ、「〜の戦力は、これを保持しない」
という変わった言い回しになってる。慣れない人が読むと誤読するかもね。しかし
それは憲法解釈の次元の問題ですらない。単に法文読解の素養がないだけ。

戦前の日本には映画館や百貨店や動物園もあったし
冷房もエレベータもあった。
少なくとも都心部の人々は、外来文化を存分に感じる生活の中で
オサレに過ごしてたと田舎のばっちゃが言ってた。
モンペ履いて毎日怯えるような暮らしじゃなかったようだぞ？

道徳とか人権とかより「教育勅語」だけで事足りる

で『国が決めたことだから』で終わってしまうこの請願を京都の人が東京都議会宛にする意味とは？
人数はそこそこ集まってるんだから日本維新経由で国会に出せばいいのに。

>>449
実に素晴らしいな。　戦陣訓と並んで戦前の日本の教育がいかに素晴らしいかを
如実に語っている。
俺も産まれたかった。　戦前の日本にな。　喜んで帝国陸軍に志願していたことだろう。

> 請願は日本共産党、民主党、自民党、公明党、生活者ネット・みらいなどの反対で不採択となりました。

日本共産党が筆頭にきてるけど、共産党は都議会に何議席あるんだよ。

いまのままなら結局改正なんて無理だから解釈でどんどん改憲していくしかないね。まあたいていそれで事足りるだろうけど。左翼の人が維持張るから仕方ない。

>>454
そうだよ。だからその歴史を学んだ者には解釈の相違はない。
おかしな解釈してるのは、歴史を知らない無知なサヨクと、知っててもあえて反日活動の
ために知らないふりしてるサヨクと、中国や韓国との対立を嫌がる反日政治家だけ。

徴兵制復活！

>>465
初年兵いじめでフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
社民党はどうだったかな？wwwww

大日本帝国を復活させ、生活保護を廃止にしよう！！

貧乏人の男は、タコ部屋労働へ、女は慰安婦に！！！

>>449
友愛とか博愛とか鳩山かよｗ

戦前の日本は既にサヨクに毒されてたんだな

期待はずれに終わるな。
憲法を元に戻しても、人間が昔の人間には戻らないからな。

>>468
じゃあその解釈で、どこまでの軍備が許され、どこからが戦争なのか
示してくれよ。その解釈が最初から明確だったというのならな。

帝国憲法に対する大きな誤解の一つは、「国民主権ではない」ということだ

確かに憲法を見れば国民主権ではない。主権は天皇陛下にある
だが実態としては国民主権だった
重大局面において天皇大権が発動するというのが実際の運用だった
なぜか

帝国憲法における天皇とは「神」だったからだ
帝国憲法は、日本を、現人神と、神の作った人間の国であり、
現人神と人が治める国として、レイアウトしていたからだ

基本的に神は主権を持つが、人のやることに関与せず、人の輔弼を受ける
人は神の見守るもとで、自らを律し、生活する
これが帝国憲法がレイアウトした日本の姿だ

「臣民」というが、それは「人間に仕えている奴隷」なのではない
「神が作り、神に選ばれて、現人神に仕えている民」なのだ

臣民同士の関係は公正で自由で民主的であり、神に恥じぬ民族であろうとした

それが帝国憲法が作っていた日本の姿だ

>>371
１９４５年８月ポツダム宣言受諾
１９４８年８月大韓民国樹立
１９４８年９月朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）樹立
１９５１年９月サンフランシスコ平和条約締結

>>466
それ以前の問題。
委員会の会議録を見る限り、説明の後に反対意見が１人あって即採決で瞬殺されてる。
紹介議員が参加してなかったみたいだから本会議で賛成意見を言ったのかはわからないが。

夢があってうらやましい…

>>461
>というか民主政権すら自衛隊が違憲だなんて言ってないだろ。
それは自衛隊が『戦力じゃないから』です

>そういう意味だ。言い回しが独特なのは法文の特徴だ。
『前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。』
なぜこれが『前項の目的を達するための戦力を保持しない』という意味になるのか、具体的に説明してくれよ
2項と同じような言い回しは憲法のいたるところにあるが？

>>449
天皇の赤子としての臣民の勤めときちんと書けよ。戦後憲法の雰囲気の中で解釈されると誤解されるだろう。

9条なんかバカウヨ一本釣りの餌だから
帝国憲法は人権保障が全部法令の範囲内と定まってたんだから
お前らの好きな表現の自由はハシゲ連合が過半数取って法律で規制しほうだい
よかったのう

帝国っていい響きやなぁ、もう一度世界を相手にやろうぜ！

政治家以外で改憲しようとかいうやつバカだろ。
今の憲法は、アメリカさんのおかげで、権力者(政治家)の力を押さえて国民側が滅茶苦茶有利な内容になってるんだぞ。
そりゃ、政治家は自分たちの権限を広げたいんから、今の縛りの厳しい憲法を改憲したいに決まってる。
それに安易に乗ると取り返しがつかなくなるぞ。簡単に逮捕されるようになったりな。

これでは維新ではなく、王政復古党

天皇の上では韓国人も平等だったね

あの時代は

>>475
そもそも憲法によって軍備が縛られるって
そんなくだらないことでどんな軍備するか決めてたらホントいつか国滅ぼすよね

教育勅語復活には反対する理由が無い

もう現行の憲法なんて無効でいいだろ
こんな問題の多い憲法も珍しいしな
この半世紀、このアホな憲法のために
どれだけ膨大な時間が論議のために
費やされたと思ってんだよ
結局、穴だらけで突っ込みどころ多すぎる割に
全然改善されないから、いまだに不満が多くて、
ことあるごとに国民の間で議論や騒動の対象となり
改憲論や廃止論までも盛んに語られる始末だし、
ホント、もうこんな欠陥品を放置するのやめろや
さっさと問題を片づけろっての

「都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止」

これは正しいだろ
何で反対するんだよ

個人的には教育制度は
是非とも戦前に戻して欲しい
エリートが学ぶのが大学って
本来のあるべき姿に戻して欲しい

アメリカあっての自由？って何？？日本人はそれを自由と呼ぶかもしれないが、アメリカ人はそれを自由とは言わないと思うな。奴隷か？自由の奴隷か？

子供が何をほざいてるんだか。根性もないくせに。

俺は橋下さんの意見に賛成だな。
よく知らないけど。

>>483
戦争をやる必要なんかない
大日本帝国が好き好んでやった戦争なんてひとつもない
全部やむなくやったんだ
批判的に見たとしても現代のアメリカの戦争よりは大義があった

あとオレは「皇国」の方がいいｗ

日本は旧憲法の下で原爆落とされて滅びかけたからな
まあ新憲法の下でも原発大爆発したからもう滅亡決定な気もするけど
憲法の問題でなく事実上の統治システムがクズなだけだろ

天皇陛下を滅ぼしたい勢力ってのはよくわかります

朝鮮人犯罪があまり報道されない、または通名で報道する理由。テレビは日常的に嘘を吐く
（間借りしているだけだ等と言う社員と工作員には注意）

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

安倍「周りがアホだらけで助かる」

>>475
９条を修正した芦田自身が「自衛戦力を放棄しないための修正」
と言っている。ちなみに、共産党ですら「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」と
自衛権放棄には反対した。

つまり自衛権は放棄してないし、自衛戦力の軍備はいくらでも許される。

司法権の独立がないんだよね、大日本帝国憲法は。

また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
反対多数で不採択となりました。

↑
これは大いに怒るべき

>>487
というかね
現憲法は前文にあるように「諸外国の信義に基づいて」戦争を放棄してんだよ

諸外国はもう戦争なんかやりません。軍事力でどこかを恫喝なんかしませんと
だから日本もそれを信じて戦争はやりませんといってる

　と　こ　ろ　が　ど　う　よ　！！！！

よりにもよって隣の国がだ。中国や朝鮮がだ
戦後70年にもなろうってのに、未だに日本を軍国主義国として扱い、
領土を脅かし、軍事力をちらつかせてくる！

どこに諸外国の信義があるんだっつーの！！！！

もう現行憲法が定義している平和というものは存在しないことを中国朝鮮が証明したんだよ

>>500
自衛権がある事と軍備の保持はイコールじゃないだろ

大げさに書きやがって、何だよ3人ってｗ

つーか
外から見ると　日本は今でも皇帝のいる帝国のままなんだけど

>>480
法規における条件は全て限定条件だからだ。
拡大解釈を防ぐためにね。法文の常識。
書かれてない条件については自動的に全称命題になり、
条件があればそれは自動的に限定条件、制限規定だ。

すぐ泣いて逃げ出すガキの戯言に過ぎない。アホらし

橋下市長はヒトラーの匂いがする。大阪井新の会はナチスの匂いがする。（あくまでもイメージとして）
政局が混乱した時に、国政選挙に出て圧勝して、日本を破滅に追い込む。
やり方も似て無い？底辺の人達、半失業者に指示させて、踏み台にしてのし上がる。←ここに注目
政権を取って無茶苦茶にする。
日本を出来の悪いナチス国家みたいにして良いのか？
大阪井新の会を早く潰さないと日本が滅ぶぞ。消して自分の手は汚さない橋下詐欺政権。さすが得た否認弁護士←ここに注目

実際のヒトラーとナチスはドイツ経済を立て直した功績はあるが、橋下と大阪井新の会は日本の文化を破壊
して、TPPにより経済を疲弊させて、相続税100％にして東京の富を皆殺し。地域と雇用を破壊する。内から日本を壊す
侵略者だよ。

今回やってる事はナチスのやった共産主義弾圧、地下鉄職員を自殺に追い込んだみたいだね。平気で人殺しをやる平成のヒトラー
橋下と平成にナチス大阪井新の会。これから弾圧がドンドン進むぞ。下級公務員を弾圧してのし上がる。正にユダヤを弾圧して指示を得たナチスと同じ。←ここに注目
政権を取って無茶苦茶にする。
早く、井新の会を潰さないと日本が滅ぶ。

井新の会には入れない方が良いよ。井新の会は大阪の事しか考えないから。
大阪だけに特権を与え、その他の地域の富を大阪が搾取する。東北や九州の人は
注意した方が良いよ。東北は復興させずそのまま放置。九州や四国の産業を破壊して、大阪に
集中させる。関東の富を略奪して徹底的に破壊する。
明治の長州に似てるね。

山口県人は明治期に福島の人を、皆殺しにした実績(白虎隊）がある。原発事故を理由にそのまま放置して
福島の住民を皆殺しにする。←ここに注目
井新の会も同じ事を考えてるみたい。大阪を踏み台にして、西日本の産業を破壊して大阪
に集中させる。東北はそのまま放置。要は大阪は自分さえ良ければ良いと考えてる。
正に、日本の破壊者。得た否認の血が流れてる橋下は違うわ。

女性参政権もないんだよね、大日本帝国憲法は。
あ〜あ、選挙権けずられるな、女性は。

あと旧軍は誰がなんと言おうといちいち徹頭徹尾クズだわ
守ってるのが自分らのファンタジーでしかなくて
実際の一般国民とか兵士は虫けらとしか思ってない

>>504
イコールだよ。軍備が認められない＝自衛権がない、だから。
その対偶を取れば、自衛権がある＝軍備が認められる、となる。
権利とは行為可能性や選択可能性のことだ。

軍の暴走を内閣が止められない憲法ってのは既に論外だと思う
現行憲法から改正すればいいんだよ
こいつらはアホだ

>>506
確かに大日本帝国はいつ終わったのかという議論は欧米にはあるよな
敗戦した1945年だという人もいれば、現憲法になった1947年だという人もいれば、
1989年に昭和帝が崩御された時だと言う人もいる
まだ終わってないという人がいるのかどうかはしらないが…

安倍といい橋下といい、天皇陛下を政治利用する気満々だよな
なんで右翼は怒らないの？

しかし+民とかニコニコとかアフィカスブログ民ってなんで自民党とか維新とか石原老害知事みたいなの支持してるんだろう

例の「オタ舐めんな」発言とかコミケに行く人が多くて竹島デモ中止もこの層なんだろ
自民党とか二次元どころかサブカルチャーはじめとする表現や言論の自由を規制しようとしてる民主と大して変わらない糞党なのに

ここのやつらって豚屋を支持してる豚と一緒だってこと分からないの?

朝鮮人の怒りや嘆きが心地よいのう（笑

早く絶滅すればいいのにのう（ﾌﾟｯ

>>1
なにこれ。遊んでんの？

>>502
委員会では質疑１人、反対賛成の意見が各１人の後で起立少数で否決。
結構簡単な話で生活保護の運用に都道府県裁量による減額っていうのは存在しないし
大阪の不正受給みたいに本当に問題がある場合は最初から却下できるんだよね。

天皇陛下を担ぎ出すんじゃない、シレモノが！

また陛下に罪をきせる気か！

>>513
軍の暴走を原理的に止められる国なんて存在しないよ。
自覚のある善良な軍人を育てること以外に防ぐ方法はない。

>>509大阪都に成っても大阪が良くなるとは思えない。政令市と都道府県が仲が悪いのは昔から言われてる事。
二重行政が解消されるのは賛成。公務員を大幅に削減できる。
ただ、大阪都がアジアの主要都市に成る事は無いと思います。
大阪10大名物をづくりを見ても、あんな物を造って大阪が良くなると思えん。
�@道頓堀をプールにする。あんな街中で2000円も払って泳ぐバカは何処にいる
んだろう？素っ裸や水着で街中を歩く人なんているのか？自分が街で泳ぎたい
の？
�A中の島に美術館を造っても来る人はいるのか？箱なら金を掛ければ良い物が出来る。
中身の無い美術館を造っても同じ。現代アートの展示会にするのが関の山。
�B御堂筋をデザインストリートのすると言ってるが地権者の同意がえられんだろう？
そもそも奇抜な建築を並べただけでは、人は来ないよ。自分がそういった建築を見に
大阪に行きたいですか？御堂筋の写真集を出すとか言ってるぞ。沖縄の海によう
な宣伝をするらしい。沖縄と御堂筋も同じように扱う。頭がおかしいとしか
思えない。
�C梅北をキャンパス壁画を描くて言うが、これは何処でもやってる。珍しい物ではない。
�D西成を芸術村にするて言うが、そこに住んでる貧困層を移動させる事は不可能。
そもそもそういった人達は、そういった文化に無関心で文化水準の低い人が多い。
別に、西成じゃなくも良いと思うが？
�E天王寺動物園を世界一にするとか言ってるが、動物園を見る為に大阪に来る
バカはいない。旭山動物園のコンセプトはいろいろな所で取り入れてる。来た
してもリピーターは期待できない。
�F大阪城公園と天満橋公園を太鼓橋で結ぶとしてるが、橋を見に行くバカは
いないよ。レインボーﾌﾞﾘｯﾁを見に来る人はいたか？若戸大橋は出来た時は
東洋一なんて言われたけど、50年後誰も見に来ない。10年後は廃墟だよ。
�G梅北に屋上空中庭園を造ると言ってるが、福岡のリバー周辺のようなオアシス
都市にした方が良いと思いますが。屋上で花見なんかしてもね〜。
結局は税金をドブに棄てたのと同じだよ。
堺屋太一もお年を召してボケが始まったか？

これは橋本維新を潰すための謀略だろ。
いくらなんでもデタラメ過ぎる。

憲法てのは、国民が政治家の手足を縛って無茶苦茶させないための法だぜ？
その憲法を政治家に作らせるとか愚の骨頂だろ。
安倍ちゃんが憲法を変えて政治家の裁量を広げたい気持ちはわかるけどな。
憲法てのはな、国民が作って、政治家や王様に押し付けるもんなんだよ。
イギリスのマグナカルタみたいにな。

だから〜
一気にやり過ぎるな！！中国かよ

自衛隊は軍隊じゃない、以上

まあ今のところは海保に米国海兵隊並の装備持たせるだけで良いと思うけど

こんな頭おかしいのが日本に居るのか

>>507
あのさ、質問なんだけど、なぜ政府は未だに自衛隊は戦力ではないと言い張り、
保守派は「憲法改正して軍隊を持とう」と主張してるの？
君の説が支持されてるなら誰もそんな事言わないと思うんだけど？
政府は左右からごちゃごちゃ言われる自衛隊や先制攻撃が正当化できるとしたら喜んでやるはずだよね？

ひとつの集団内で極左的思想と極右的思想が
入り混じってるように見えるのは、つまり本質が
カルト的ってことだよ。骨となる思想がなくて、
現実離れした妄想・全能感だけが集団に蔓延している。

大日本国憲法と旧日本軍を一緒にしてる奴って馬鹿じゃないか？

教育勅語聞かせて育ててあんな軍隊作ったならなくしたのは正解だったな

堺屋太一10大名物とか言って、アイディを出したとしても、
丸投げすれば、痛い目にある。もう彼は高齢で先の無い人だから。>>522が出来る頃には死んでるだから、
言いたい放題、いい加減な事しか言わんよ。過去に成功体験した、大阪万博と沖縄振興を大阪に
当てはめただけだよ。それとパリやニューヨークのハーレムの例をまねただけだよ。
ハーレムは黒人の間でゴスペルやジャズ、リズム＆ブルースが演奏されていたから。パリは1900年代から現代アートの
街だから成功した。沖縄の振興も元々美しい海と琉球文化があったから出来たんだよ。

そういった下地が全く無いのに、頭ごなしに企画を押し付けて成功する訳ないだろ。
こういった事を受け入れる維新の会は頭がおかしんじゃないの？
もう少し人に頼らず自分達でアイディアを出した方が良いと思うが？

既存の物を上手く理由づけして、膨らませた所は大体成功してるね。
例えば、私の所で言えば、北九州市門司港、下関市唐戸、熊本県の黒川温泉、大分県の由布院が上げられる。
せっかく、文楽があるのだから人形劇村でも創れば良いのにね？少しアレンジして
現代風に置き換えれば結構受けるじゃないかな？ 又、吉本が受けてるみたい
だから、梅田を現代演劇のメッカにするとか？そういった発想は無いの？

私は大阪の人間ではないし、大阪に住んでる訳ではないから分からないが、そ
う言うB級文化て言うのは何処のでもあると思う。そういった物を理由付けして
ふくらましていくと、結構うまく行くと思いますが？
道頓堀にプールを造るよりは、よっぽどいいぞ。

>>501
法務省の中に、
裁判所とか検察庁があるんだよね？

別に憲法そのもの変えなくてもなぁ・・・。
改正すりゃいいんだよ、ダメなところ。
９条とか。
誰も国会提案できねぇの？
勿論反発でるだろうけど、現状の中韓の行動を盾にすりゃいいと思うが。

>>528
> あのさ、質問なんだけど、なぜ政府は未だに自衛隊は戦力ではないと言い張り、
> 保守派は「憲法改正して軍隊を持とう」と主張してるの？

中国と韓国に気を使ってるから。都が尖閣購入することを阻止するためにあわてて国有化
しようとしたのと一緒。全て誤魔化し。樺太や千島についても誤魔化してる。

>>512
>軍備が認められない＝自衛権がない
すなわち軍備を禁止している国は自衛権がないと
コスタリカには自衛権がないのか？

>>514
戦後　天皇は象徴という言い方に変わったから
帝国を外しただけで
共和制に移行したわけでも何でもない
外から見ると　天皇が国家元首の立憲君主国というのが日本の政体
つまり　日本帝国のままなのよ
日本人が日本の中だけで日本は特殊なんだとか言っても通らないｗ
自衛隊は軍隊じゃないとか言ってると同じレベル

>>530
それが戦後左翼教育の洗脳の成果なんだよ
これからはそれを解きほぐして行かないといけない

左翼戦後観はすでに2ch、ネットでは解体されたように、
これからは左翼の捏造した、偏向した戦前社会観を破壊して、
真実の戦前の日本に対する認識を広めていく運動をしないと
地道な運動になるが、５年くらいでこの洗脳も解けるだろう

維新はいったい何がやりたいんだ？

>>521
最高指揮権を内閣総理大臣に持たせる
これくらいは当たり前だろ
旧軍は実質軍大臣が最高指揮権持ってるのに等しかった
論外

ふむぅ、、、
やはり時代にあった、「平成・大日本帝国憲法」を制定しなくてはいかんな。

>>536
自衛権を行使不可能だね。

戦前の日本は今と大して変わらんクズ国家だったのが実像
一般の人間は今の方が法令で守られてる分だけまだマシ

>>536
コスタリカは軍備を禁止してないよ。常設の軍隊がないってだけで、有事の際は国民皆兵だ。

>>535
もう言ってる事むちゃくちゃだぞ
自衛隊問題が何十年前からあると思ってんだよ

>>540
> 最高指揮権を内閣総理大臣に持たせる

内閣総理大臣が暴走したら同じことだ。
日本の場合、自衛隊の長官や防衛大臣が暴走するより内閣総理大臣が暴走する
危険の方が高そうだ。


> 旧軍は実質軍大臣が最高指揮権持ってるのに等しかった
それで問題ない。軍大臣が一番軍のことや戦争のことをよく理解している。

>>537
別に異論はない。実際パスポートのシンボルも菊の御門だしな

>>540
大臣の上には天皇陛下＝現人神しかいない
大臣は文字通り「最大の臣」であり、人の世の最高権力者だ
大臣が最高指揮権を持っているのは当たり前だろ

お前にわかるように言えば、旧憲法の大臣とは、
それぞれがその役職においては現在の総理大臣に当たる役職だ

いい悪いは別にしても、帝国憲法とも向き合うのは必要だよな。
そうじゃないと戦後日本がなにを得て何を失ったかわからんと思う。

それこそ戦後の立場で戦後を見直そうとしても中途半端になるんじゃねーか。

>>543
周りの欧米やソ連が今の北朝鮮や中国より遥かに強大でタチが悪くて、日本だけヘラヘラしてる方が難しいな

何だろうな。左巻き教育とかレッテル貼って、
「自分のオツムでは理解できませんでした」
って自白しているレスが多いこと、多いこと。

俺は正しいと思う。今の憲法を合法的に改正するとか、選挙で愛国心のある立派な政治家を選ぶとか、
そんな迂遠な事できっこないし、期待できない。
今の政治を一度全部放棄して国を建て直す平成維新は、
大政奉還とか、軍事革命とかそういった今の政治形態を一度壊滅しつくしてビルドしなおすべきだと感じている。

>>548
敗戦による歴史の断絶は修復しなければならないと思う
日本は連綿として一つの歴史を持っているという当たり前の認識が
戦後社会観には失われている

戦前の日本を全否定するのではなく、その価値観と決断を適正に評価し、
受容するところからやり直す必要がある

そもそも日本国憲法の施行が有効なら、サンフランシスコ講和条約は
矛盾してしまうんだけどなぁ。

だって１９４７年の憲法施行で戦争を放棄してるのに、１９５１年の
講和条約で連合国諸国と日本国との間の戦争状態を終結させるための
締結をしたんだから。
戦争できない国が戦争状態を終結させるの変でしょ。

日露戦争の成功体験ひきずってウンコ戦争に突入したまま
引き際あやまってボロ負けしたのが戦前
経済大国の成功体験引きずって国際競争力とかの幻想に振り回された挙げ句
失われた二十年とかになってとどめに原発大爆発したのが戦後

>>545
> 自衛隊問題が何十年前からあると思ってんだよ
何十年も前から中国と韓国に気を使い続けてきてるんだよ、日本は。

>>547
> 大臣は文字通り「最大の臣」であり、人の世の最高権力者だ
> 大臣が最高指揮権を持っているのは当たり前だろ
>
> お前にわかるように言えば、旧憲法の大臣とは、
> それぞれがその役職においては現在の総理大臣に当たる役職だ

内閣総理大臣は内閣府の担当大臣ってだけだしな。

>>543
戦前の日本がクズ国家なら他のアジアの国はどうなるだよｗ
日本以外に近代国家があったのかよｗ

>>546
> 内閣総理大臣が暴走

よりリスクの低い方を獲るのは当たり前

大日本帝国って大韓民国よりも恥ずかしい自称だな

お前ら本当に本当に馬鹿だな
アメリカの押し付け憲法そんなにありがたいかよ？？
大日本帝国憲法を現法に合わせる形で復活させればいいだけの話じゃんかよ
今の憲法を汚らわしいとは思わんのか？
本当に思わんのか？
信じられん！！

>>549
国際協調の流れもあったのに一切拒否した時点で戦前も外交的な手腕には疑問符がつく。
いかに欧米が日本を潰そうと画策していたとしてもだ。

>>1
さすがにこれはいただけん

>>557
> > 内閣総理大臣が暴走
>
> よりリスクの低い方を獲るのは当たり前

その通り。リスク低減のため、内閣総理大臣から自衛隊最高指揮権を剥奪し、
陸軍大臣や海軍大臣を創設して、それぞれの軍部の最高指揮権を大臣に付与すべき。
それが一番安全。　

>>555
あのぁ、自衛隊違憲問題は吉田茂の頃からあったんだけど･･･
つまり1950年代から中韓に気を使っていたといいたいの？

>>543
戦前の日本が素晴らしすぎたんだよ
アジアのリーダーとして東亜新秩序を建設しようとした
その目的は間違ってない

>>500
>共産党ですら「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」と
>自衛権放棄には反対した。

そうだね。共産党が軍隊を否定することはない。
今の中国共産党独裁政府をみればわかるように天安門事件みたいに
国内暴動を抑えるには軍隊を使うしか方法がないからね。

>>560
＞欧米が日本を潰そうと画策していた

この時点で日本一国の力の限界を超えてますから

>>547
日本自体が海外向けにエンパイアオブジャパンって自称しなくなったから
外国もそう呼ばなくなったんじゃない？

>>562
軍は政治の決断で動くんだぜ
軍が軍の独断で動けたら、もうそれは近代国家じゃねーよ

>>559
汚らわしいとは思わないが、時代に合っているとも思われない
それは多くの国民も改正に賛成していることから国民の大勢と
いっていいと思う

その上で、帝国憲法を復活させ現代的に改正させるというのは
筋が通っていると思う

その間のギャップを埋めるには、まず戦前の社会がいかようなものであったかを
左翼社会観を抜きにして適正に再評価する必要があると思う

>>517

大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐　平成6年3月24日（木）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html
「両国の永く密接な交流のあいだには，我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年，このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが，今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後，我が国民は，過去の歴史に対する深い反省の上に立って，
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

>>563
> つまり1950年代から中韓に気を使っていたといいたいの？

そうだよ。

そもそも近代憲法の意味すら分かってない日本人多すぎなんだよ
義務教育で教えないせいだけど

グレートブレテンというのは島の名前にすぎなくて
大日本の大ってなにをさしてるのかさっぱりわからんな。
やっぱだめだわ、その憲法ｗ

　　帝国憲法のほうが憲法として１００倍マシだった件について

ヨーロッパの憲法を数年研究してできた一品
そこには国体の基礎と国民の義務もちゃんと書かれていた

変わって日本国憲法はＧＨＱの草案を元に１週間で決めた
国家の仕事と制限はあっても国民の義務は書かれていない
勤労納税にしても、義務を有すと言っておきながらニートあふれまくり

９条に関しては大ウソツキ条文で国防を放棄したありえない国恥憲法

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

敗戦国のお前等は、宗主国である米国により、与えてやった、日本国憲法を、ないがしろにする気か！！！

有り難く戴いて、尊重するのが、独立国扱いをされている植民地日本の立場だろう！！

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

>>544
だから現状、コスタリカには軍隊が存在しないんだが
そのコスタリカには自衛権はないのか？

>>556
都合のいいときだけアジア持ち出して比べるのやめような
戦前の方が江戸時代の貯金のお陰で一般国民の質は良かったかもしれん
支配層と統治システムははっきり言って一貫してうんこ
戦後は一般国民もアホになったからオワタ

いきなりぶっ飛んだなww

国民がアホなせいで民主主義がまともに機能してないとはいえ・・・

>>573
さすがに大日本帝国は国内向け自称であって
海外じゃグレートジャパンとかビッグジャパンとか名乗ってないわw

>>568
軍の独断じゃないよ。大臣は行政機関だ。

>>571
あっそ
日本は1950年代から国交すらない中国や朝鮮戦争でメチャクチャの韓国に気を使い
正しい憲法解釈ができなかった、と？

>>500
だからさ、どこまでが自衛の戦力なんだよ。
どこからが戦争で、どこからが戦争じゃないんだよ。
俺が言ってるのは、そーゆーレベルの解釈だよ。

>>506
海外では、皇帝はいるが帝国ではないと解釈してるぞ。
天皇の皇帝位は、大日本帝国時代から引き継いでいるから止む無く認めてるという感じ。

>>573
当時の日本は「大」と呼ぶに値する広大な支配領域もってたからな
民族的にも、琉球、アイヌ、台湾、朝鮮、諸々の連中を統治下に置いてた

>>577-578
実際、戦後教育は民主主義について国民を啓蒙していない
我々が教育機関で民主主義を体験するのは、せいぜい生徒会や
クラスの代表を選ぶときの選挙くらいのもんだろう

だから「クラスの人気者を選ぶ」感覚で、政治家を選んだりする政治的に
三等の国民が増産された

ていうかこれもしお耳に入ったら天皇陛下が驚くんじゃ

お年だし心臓が悪いんだからとっぴなこと言うんじゃねえよ

在特会がアップを始めました

統帥権復活させんの？？

>>568
近代国家じゃなくてもいいから安全なほうがいいだろ
大体素人が国防語ることがおかしい
だったら総理大臣を軍出身者か防衛官僚にしろってことだ
安全保障の素人を最高指揮官にすることがどれだけ危ういか

歴史的に最高権力者とは軍の最高権力者だ
今の日本は行政長官が総理で軍に関しては専門家にまる投げだ
結局軍の傀儡と同じ。今は米軍だから間に合ってるだけ

>>587
欧米はどうなの？

>>573
>大日本の大ってなにをさしてるのかさっぱりわからんな。
大日本＝大和＝やまと
「日本」と書いて「やまと」と読む。「ひのもと」と言う読み方も出来た。
元々は支那の言う「倭」が意味がよくないから同じ音の「和」という漢字に
あらためた。そしてこれに国家の美称として「大」をつけ「大和」＝「日本」
＝やまと、とした。
今の日本の国璽も「大日本国璽」とある。

>>583
この憲法ができた当時は琉球だけだろｗ
で、なにが三等国民だよｗ
ネトウヨってすぐ威張るよなｗ声優オタの分際で
いい加減にしろ、ゴミネトウヨｗ

橋ゲってどんどんボロが出ておもろい

橋下維新の会はいろいろ提議してくれるねえ、興味深い政党だ
ところで橋下党首と整合性とれてんのか

>>580
戦前は軍の同意が無いと軍大臣になれなかったんだが
だから、新憲法で文官に限るって付けたんだろ

声優オタが大日本帝国憲法を押す意味が分からん
お前らの権利は根こそぎ奪われてアニメの代わりに教育勅語読まされる日々だろ

>>587
現代的にはシビリアン・コントロールは絶対要件だろうから
その観点からいえば文民の長が最高指揮官というのは適正だと思う
ただ、現場の長、つまり防衛相は軍出身者、防衛官僚にすべきだと思う
防衛相を文民から選んでる今の組閣人事は適正と言えない

>>588
アイゼンハワーとかシャルルドゴールとか軍人出身いるよ
戦争に従軍したならブッシュやケネディーあのヒトラーも塹壕戦やってるよ

>>576
あるよ。それが何か？
「軍備が認められない＝自衛権がない」「自衛権がある＝軍備が認められる」と
何も矛盾してないよ？

コスタリカに軍備がないのは「軍備が認められない」からじゃないから。
自衛権もあるし軍備も認められるが、自らの意思で常設軍隊を置いてないだけ。

>>581
その通り。中華民国はルーズベルトの方針で連合国（戦勝国）扱いになったし、
朝鮮も、カイロ宣言で、日本は「朝鮮の民衆を奴隷状態」にしているとされて、
それが朝鮮を放棄させられた根拠となってる。つまり朝鮮を侵略したということに
なってる。だから、占領下前後の日本が中国や朝鮮に気を使うのは当然なんだよ。

>>583
文化的にもさ、民主主義っていかにしっかり自分の意見を持って
違った意見の人々と議論ができるかどうかなんだよ
日本人って他人との意見の相違を表にだすことをしないから

ものすごーく大雑把に切り捨てると日本の風土に合ってない
軍部独裁よりは辛うじてましかどうかってレベル

維新も所詮帰化人の寄せ集めの似非右翼反日勢力。
裏で在日参政権とか優遇する一方、道州制で地域分断を図り
更に朝鮮勢力の強い地域を内部から乗っ取工作をしつつ
表向き保守を掲げて今の右に傾いた世論に合わせ
それを利用する体面を担ぎつつも、日本人の財産乗っ取りと
排除とより狡猾な支配を進める屑どもだ。
その右担ぎが巧く行かないから、とうとう支離滅裂になって壊れたか。
極論マンセーしてるのは馬鹿チョン工作員ばっか。
もう次は自民党安部氏だけで十分だな。

あ

・天皇は陸海空軍を統帥す
・内閣は天皇を輔弼する

これでいい
これで暴走するようならそれはそれで国民が選んだ道だ

戦前の間違いは
「政治家が統帥権干犯を自ら持ち出した」ことである
政治家がバカ一択なだけ

>>594
ネトウヨでSNSで教育勅語をはってよろこんでるけど
まずこいつらがまったく守ってないよなｗ
>>583みたくすぐ威張り散らすしｗ
ネトウヨは教育勅語を汚すなって感じだよｗ

当時生きてた人間が拒否するだろこんなん

>>590
アイヌもいたが？
三等国民に反応したのはお前の先祖が母国で三等国民だったからか？ｗ

>>589がもっと詳しい解説してるぞ、バカサヨチョンｗ

>>594
権利が根こそぎ奪われたなんてのも戦前の社会に対する典型的な誤解だな
大正デモクラシーは帝国憲法下手のことであることを忘れるな

弾圧されたのは共産主義者や社会主義者、共和主義者だ
お前はアカなのか？

誰かが戦争を起こそうとしている

ってかおまいら帝国憲法読んだことないだろ？
少なくとも日本国憲法を詐称している力で押しつけられた講和条約よりずっといいぜ
帝国憲法ディスってる奴は根拠示せよ

>>582
> だからさ、どこまでが自衛の戦力なんだよ。
> どこからが戦争で、どこからが戦争じゃないんだよ。
> 俺が言ってるのは、そーゆーレベルの解釈だよ。

それは政府が決めればいい。
政治マターであって、司法は行政を尊重することが原則。

政府が違憲かもと曖昧な対応してれば最高裁判決も違憲と出ちゃう可能性があるが、政府が違憲ではないという答弁や
法令を出しまくれば、最高裁判決も合憲と出る。本当だよ。三権分立で、行政決定を基本的に
侵さないのが日本の裁判所の基本方針だから。

>>604
その後エログロ規制あっただろ
そう、最初はアカだけだった
その後にそれ以外の文化規制が来た
その辺の事情知らないわけじゃないだろ？

>>599
橋下は、そんな頭よくない
橋下を担ぐ人らも、そんな将来描いてない

そんな深謀遠慮が出来るなら

あんなバカな船中八作なんか発表しない

変なサイト見すぎ

現実に戻ってらっしゃい

>>577
アジアの国と比較もしないのに日本をクズ国家よばわりかｗ
君の理想の国を挙げてみなｗ

>>602
わからんわーあれ
まともに守るなら変な趣味ぜんぶ諦めなきゃいかんだろうに

>>598
だから、戦前の帝国憲法が作った日本のレイアウトは日本人に合ってるんだよ
自らのエゴを戦わせるのではなく、現人神という監督者、権威者の前で自らを律して生きる、
というのがね

>>602
威張り散らした覚えなど無いが？
三等国民というフレーズに過剰に反応してしまうチョン必死だなｗｗｗ

まあお前の祖先は本国での奴隷扱いが嫌で日本に密入国したんだもんな

帝国憲法は今でも通用するマジ一流の憲法
ちょこっと手直しするだけで現代の法の基礎となる

日本国憲法は世界のどこにも通用しない妄言憲法
妄言といえば支那チョンだが、こんな妄言憲法抱えてるから突っ込まれる

はっきり言えばいい
９条廃止、再軍備と

＞天皇を元首として無制限に権力を与え

何言ってんだろうな。明治からずっと日本は立憲君主制なんだけどな。

>>601
馬鹿か？
戦前の天皇の権力が実際にどれくらいだったか知ってるか？
統帥権なんて形だけだった
そもそも軍国化したのはこの帝国憲法の欠陥のせいだろ
何で日本が軍国化したのか分からないのか？

>>558
大韓帝国の立場は？　馬鹿ｗ

これは多分維新潰し

日本国憲法は落書きです。

でも帝国憲法の有効性確認するなら帝国憲法改憲とセットじゃなきゃ意味ないよね。
そりゃ誰だって反対するわ。

>>610
近代国家づらしながらしれっと国民を虫けら扱いするような国はクズだろ
まあ国家は全てクズなのかもしれんけどな

>>608
文化規制といっても基本的に非常下での期限付きでの話なんだがな？
帝国時代はその辺の権利規制については非常に気を使っていた

今のように条例を作ってそれが永続的に固定されてしまうなんて
酷い社会ではなかったんだよ。その辺も大きな誤解だ

石原は天皇は京都にすっこんでろ！とかいってるのに
大日本帝国憲法を推すのは完全に矛盾してるよな。

日本人に民主主義は合わないってこと？
でも天皇主権になって秋篠宮に従うなんて萎える

>>602
万国公法というものがあってだな

真正保守

てか、俺も多分世間から見ればネトウヨだろうけど、大日本帝国憲法マンセーとか言ってる奴は
頭が弱すぎるわ


普通に９条改正を目標にすればいいんだよ

>>619
臣民を虫けらあつかいしたら怒られるよ

>>609
いずれにしろ維新は駄目って事だな。

次は自民党安部総理だけ期待する。

>>593
> 戦前は軍の同意が無いと軍大臣になれなかったんだが
> だから、新憲法で文官に限るって付けたんだろ

だから飛躍してるんだよ。文官に限る必要はないが、軍の同意がなくても内閣が
自由に任命や罷免ができるようにすればいい。

>>582
なんという無知ｗ

>>597
とりあえずさ、君の言ってる事のソースをくれよ
みんな中韓を気にして正しい解釈を行なえなかったんだろ？
つまりみんな正しい憲法解釈を知っていながらそれを行なえなかったわけだ
それならば正しいという資料がたくさん残ってるはずだと思うんだけど？

なるほど
不逞鮮人を見つけたら
かまわずぶった斬ってよくなるんだね

てかさ、みんないろいろここで意見言ってるけど真理は一つだ

「9条だけ」　変えればすべて丸く収まる

どうせ政治家どもはアホなんだから他の部分手をつけると失敗する
9条だけ変えればいい

>>625
現実が憲法を無視して成り立ってるのに9条改正とかわけわからん。

>>626
そりゃ今と同じだけだろう、表だってはやらない
移民を旗振って送り込んだ挙げ句放置なんかお家芸だけどな

まあ今表現規制なんかやったら人間がアホになってるから
テレビの言うまま沸騰して誘導され放題で
もっとやりたい放題になるのは目に見えてる

>>632
改正条件ももうちょっとゆるくしとくべき

とりあえず国旗を旭日旗にしてみたら

>>626
日本人のこういう自画自賛ってイヤなんだけど…

今更東アジアの連合を求める気はさらさらないが、自国の領海
含む国土を守るための最低限の武力行使はあるべき。

馬鹿な政体持ってる国を周辺諸国が袋叩きにする権限くらいは
あるべき。

東京にも骨のある奴いたんだな。
左翼の巣と思っているけど。

>>632
何のために変えるの？

>>634
どうしてキモオタってよわっちいくせに
こうすぐ威張るんだろうな？ｗ
アニメばっかりみて現実がなんだかわからなくなってるんだろうなｗ

>>630
みんなじゃないよ。サヨクだけ。
自衛隊は軍隊じゃない、戦力じゃない、なんて公式には日本政府も言ってない。
自衛隊の正式な英訳は"Japan Self-Defense Forces"だよｗ
"Forces"と言ってんだから、自ら「戦力」「軍隊」と自称してんだよｗ
軍隊か軍隊じゃないかってのは対外的な議論ではなく、法的な話ですらなく、
あくまで日本語表記の慣習レベルの議論はいつまでもグダグダやってるだけ。

ぶっちゃけ明治憲法復旧は反対じゃないんだけど、なんで維新の会なわけ？
あれは保守や復古とは真逆なネオリベ集団だぞ。
何か味噌も糞も一緒くたにする雑な政治家が多いなあ。

>>640
きちんと国防軍を持って国として交戦権を持ってますよと

第2次大日本帝国

>天皇を元首として無制限に権力を与え、
国民を「臣民」として、
自由と権利を抑圧した大日本帝国憲法。

もう、そんな嘘を信じる馬鹿はほとんどいないよ！
本当に共産って、カルトよりカルトっぽい！

改正するにしてもまともな形で改正しなければならない
憲法の意味も知らない奴らがいじったらえらいことになるのよ
手術が必要でもヤブ医者にやらせちゃだめなんだ
国民の多くがヤブ医者なら手術の基本をしっかり周知すべきだ

こんなのに賛同してる奴いるんだな
さすが2ch、民度が知れるわ

日本人には軍事独裁国家が合っている。
日本人は、上からの命令を黙って黙々とこなすことにかけては世界一。
逆に、自分で考えろよと放り投げられるとどうしていいかわからなくなって困る。

>>615
軍国化ってなんですか？
支那チョンの言い分も聞き飽きたわ

日本は戦前も「軍国主義」などという概念はない
あれが当然の国家の姿
非常時においてはなおいわんや

天皇の権力なんて形だけだよ
だから実質的な力持たせて軍を統帥しきゃいけなかったんだよ

　　天皇
　／　　＼
内閣　　　軍

軍は天皇の命令以外聞かない
それは内閣に輔弼された天皇の声を聞くということだ
これでどうして軍国化するのか　

政治家が自ら政敵に「統帥権干犯」を当てつけたから軍が調子付いただけ
政治家の自滅でしかなかった

>>642
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A
>政府見解によれば憲法は自衛権の放棄を定めたものではなく、その自衛権の裏付けとなる自衛のための必要最小限度の実力は憲法第9条第2項にいう「戦力」には該当しない
>こういった憲法上の制約を課せられている自衛隊は、通常の観念で考えられる軍隊とは異なるものであるが、他方、自衛隊は国際法上は軍隊として取り扱われており、自衛官は軍隊の構成員に該当するものとされている

>>644
つまり、今の自衛隊は憲法違反ってことでよろしいか？

俺は護憲派じゃないけど、自衛隊が違憲だと思ってるから9条変えるのであれば
憲法には何の効力もないって言ってるようなもんだぞ。

>>648
まあ賛同してるなはバカなキモオタだけだから気にすんなｗ

これ間違いなく橋下潰しだろ

誰が貴族院議員になるんだ？
選挙に落ちたアホボケ橋下信者か？？

>>650
軍は天皇の命令以外聞かない？
天皇をだまして天皇の反対押し切って戦争始めたくせによく言うわ

そもそも「天皇の政治的責任の危うさ」は先の対戦で学んだだろ
天皇は日本の国体なんだから、下手に二流三流政治の責任を取らされたらかなわん
「天皇は日本の象徴」というままでいい

「天皇が政治を輔弼によって云々」はもうリスキーだし必要ない
政治の責任者が天皇に任命され、はせ参じてその過程や結果を報告する、ぐらいでいい
天皇は権力ではなくて権威の方がいろいろ面倒が無くてよろしいかと
天皇の権威ってのは特に立法・行政・司法にとっての権威であればそれだけで十分価値があるもの

なんにしても憲法９条は大ウソツキ憲法だから変えなくちゃ

陸海空その他の戦力を有しない・・

馬鹿かよｗ

解釈で無理に運用してたらどんどん憲法は軽視されるよ

橋下支持者にはアメリカのティーパーティーみたいな考えの人が多いのが不安だ

>>630
>>642
ちなみに、アメリカ空軍は"U.S.Air Force" 航空自衛隊は"Japan Air Self-Defense Force"だｗ

"Force"は「軍」だ。
つまり、外国人が見れば普通に「軍隊」と自称しているのであり、”Self-Defense”があるかないか
だけの違いだ。

つまり、自衛隊を巡る議論は単に日本語の用語の混乱によるアホみたいな無駄な議論で
あって、英語では何ら問題になっていないｗ　法律や憲法や憲法解釈とも実は関係無い。

都のために地方が犠牲にされるのはお断りしたい

>>659
その通り。

>>661
>>651

>>650
当時は帝国主義国と植民地しかないわけだからね
で周回遅れの帝国主義国がシナというわけで
あれこそ真の帝国主義だけど誰も言わないよねｗ

歴史は繰り返される

>>642
そのセルフディフェンスフォースって言い方がクセもんだよね
軍隊ならアーミーネイビーとはっきり名乗ればいい
なんならグランダルメでもよし

>>657
責任は内閣が負う、って書いてあるから

>>656
天皇に力がないからだろ
天皇本人に実質陸海軍を統帥させればあんなことにはならない
形だけの大元帥だからだまされる

戦争に駆り出されるのは
戦争での被害者は国民だろ
上で机上の空論してるだけならともかく
おまえら安全地帯で右左するだけとかいい加減にしろよ

>>651
だからただの詭弁だよ。

"Force" と自称しながら「戦力ではない」と言ってるんだからｗ
"Force"の訳語は「戦力」や「軍」だ。

「自衛隊は戦力ではない」ってどう英訳するんだ？ｗ

Japan Air Self-Defense Force is not force. とでも言うのか？ｗ
頭おかしいと思われるぞｗ

つまり、完全に日本語の言語的問題であって、法律マターじゃない。
英語だと何も問題にならない。

>>668
現実的じゃないよ
無理だ
だいたい、それで何かあったら天皇が明確に責任を負わされるぞ
それでもいいのか？

総理大臣に権限を集中させたくなかったんじゃね
総理とっかえようと思ったら総理が軍隊出して来ました、みたいな
いまの内閣総理大臣に独裁者なみの権力もってるけど

>>669
別にどんな体制下でも被害者は国民だよ

バカな政治家持つともっと危険性高くなるよ

>>669
じゃあ加害者は誰なの？

どんな体制でも政府は加害者にもなりうるし保護者にもなりうるよ

>>670
だから『憲法的には軍隊じゃないが、国際法上は軍隊とする』といった政府の解釈を示したんだろう
この発言はお前の>>642の
>軍隊か軍隊じゃないかってのは対外的な議論ではなく、法的な話ですらなく、
という違憲と明らかに矛盾する
軍隊か軍隊じゃないかは法的な話だ
そしてお前の
>自衛隊は軍隊じゃない、戦力じゃない、なんて公式には日本政府も言ってない。
と言う発言とも矛盾する
日本政府は確かにこう発言してる

>>671
憲法で責任は内閣が負うって書いてあるんだから、
御皇室に責任が及ぶことはない
それが憲法なんだから

大体天皇陛下が直接内政や外交にかかわっているわけではない
かかわっているのは内閣なんだから責任が及ぶのは内閣までだ
仮に戦争責任となっても開戦決断は内閣にあるのだから天皇に及ぶことはない

>>674
それは言うまでもなく敵国国民だろう。

素晴らしいし維新の会を見直すがまだ盲いたる民はわんさかいるぞ…
時期尚早だな

イヤ本当、マジに、深刻なんだけど日本語のせいで日本の政治は混乱してる
あいまいさ、主語がなくてもおk、


日本語ではボンヤリしか判らなくて英語で明確になったことが何度もある


江藤淳が言った「閉ざされた言語空間」

>>678
ですよね

>>667
イラクのサマーワの住民たちは派遣された陸上自衛隊を「Japan army!」と呼んで歓迎したしな。
ヘンな和製英語なんざ海外では通用しない。

９条がある限り永遠に平和はこない

武装しない国家がどうして平穏でいられようか

大震災や水害の災害救助で働く自衛隊は戦力とはいえない。
戦力とは戦争している軍隊の武力だ。
自衛隊は一度も戦争したことがない。訓練の模擬戦だけだ。

文章があいまいなのは言語ではなくて書き手の責任です
英語の筋が通った文章や論理に矛盾の無い数式は
書き手が筋の通った矛盾の無いものを書いているのであって
英語だから筋が通っているとか数式だから矛盾が無いとか
ましてや日本語だから曖昧だとかそういう話ではないのです

これは罠だな
謝罪、謝罪、
金、金、
と叫んでる輩どもの

戦後の日本人に戦争責任など無い！！！

これは現在と過去を結びつけたい輩どもの罠

>>676
> だから『憲法的には軍隊じゃないが、国際法上は軍隊とする』といった政府の解釈を示したんだろう

だからそれが矛盾してるじゃん。"Force"は"force"じゃないと言うハメになる。
最初から軍隊だと認めればいい。

> という違憲と明らかに矛盾する
> 軍隊か軍隊じゃないかは法的な話だ

矛盾してるのは政府の弁解。日本は自衛のための戦力を放棄していない、
憲法９条はそれを否定していない、自衛隊は軍隊である、と堂々と宣言すればいいだけ。

> >自衛隊は軍隊じゃない、戦力じゃない、なんて公式には日本政府も言ってない。
> と言う発言とも矛盾する
> 日本政府は確かにこう発言してる

「国際法上は軍隊」と言ってるんだから、やはり言ってるんだよ。国内向けに詭弁を
弄して誤魔化してるだけで。サヨクからの突き上げが怖いからだろう。

そもそも「国際法上は軍隊」なら、そっちが正しいんだよ。国際法は国内法や憲法より
も優位だから。

>>684
一度も戦争を経験していない国の軍隊は軍隊ではないのか？

>>683
その考えもおかしい。
日本国憲法なんて憲法として認めなきゃいいだけだ。
9条に拘ってる人間は護憲も改憲も馬鹿だと思う。

>>673
認識が混乱というか錯綜してるみたいだけど
自分たちで自分たちの首長を選出するわけだから
（国内において）当事者であり、原則的に加害も被害も
無いと思うんだが。

愚人を選んだのなら、それは愚人を選んだ国民それぞれが
責任を負うことになるわけ。だから失敗したなら、そういう
経験をいかして問題を見つけて、自分たちの力で、
変えていかなきゃならないということになるわけで。

>>672
国会通らないと何も出来ないけどな。

>>682
それでいいんだよ
どっからどうみてもジャパンアーミーじゃん
グランドセルフディフェンスフォースなんて言って陸軍思い浮かべる外人さんいるか？

もう始まる前からおわっとる橋下

維新つぶしのためなら自爆覚悟、選挙供託金600万なんて安いもんだろｗ
周りの奴が迷惑するがなｗそれは党員が考える問題

>>690
自分たちの選んだ人間なんだから何やらかそうと文句言うなってのはね
ふざけんなと

>>692
> グランドセルフディフェンスフォースなんて言って陸軍思い浮かべる外人さんいるか？

Forceとついている以上、何かしらの軍なんだろうな、というのは分かるよ。
修飾語が多くて奇妙な軍だ、とは思われるだろうけどねｗ

橋下「中国は究極の地方分権
http://unkar.org/r/news/1280587947
公約】大阪維新の会＜略＞遺産の全額徴収
http://unkar.org/r/newsplus/1331638074/
明治憲法における基本的人権の保障は「法律ノ範囲内」という限定付きのもの
http://www.ndl.go.jp/constitution/ronten/03ronten.html

>>690
（>>690）
現行の議会制民主主義体制の場合の話ね。

>>687
国内法の解釈の問題と対外的な問題、国際法の
主権国家に認められるべき自衛権の問題をごっちゃにしてない？

ちょっと話がかみ合ってないみたいなんだけど。

http://kokutaigoji.com/teigen/h240418seiganundo.html

「日本国憲法」（占領憲法）と「皇室典範」（占領典範）に関する
　　　　　　　　　　　請　願　書


一　願意

　１　憲法問題、典範問題、拉致問題、領土問題、教育問題、原発問題などの解決
のために必要な国家再生の基軸は、原状回復論でなければならないことを東京都知
事、副知事及び都議会議員その他の特別職の公務員並びに一般職の公務員の全員が
自覚すべきであるとする都議会決議がなされることを求めます。

　２　占領憲法（昭和２１年１１月３日公布、同２２年５月３日施行「日本国憲
法」）が憲法としては無効であることを確認し、大日本帝国憲法（明治２２年２月
１１日公布、同２３年１１月２９日施行）が現存するとする都議会決議がなされる
ことを求めます。

　３　占領典範（昭和２２年法律第３号「皇室典範」）の無効を確認し、ご皇室の
家法である明治典範（明治２２年２月１１日制定「皇室典範」）その他の宮務法体
系を復活させ、ご皇室に自治と自律を回復していただくべきであるとする都議会決
議がなされることを求めます。

自衛隊は自衛隊よ
問題は国民が何を支持し、内閣がどう行動するかのみ

>>　また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の
>>減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、反対多数で不採択となりました。

くだらねえ。肝心のところが駄目なら存在価値が無い。

市役所の前にある「平和都市宣言」と同じでまったく意味がない

橋下と同じ匂いがするから反日売国極左とみなす
直ちに叩き潰すべく粉砕に向けて行動を開始する

元自民　野田数（かずさ）氏（北多摩第１）
元民主　柳ケ瀬裕文氏（大田区）、栗下善行氏（千代田区）

やっつけてやるよ

【激動！橋下維新】これが「維新八策」だ！
事業承継が課題（方策の一例〜一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120221/waf12022115530029-n6.htm

>>698
> 国内法の解釈の問題と対外的な問題、国際法の
> 主権国家に認められるべき自衛権の問題をごっちゃにしてない？

ごっちゃにはしてないが、それらが互いに矛盾してもいけないんだよ。
矛盾するように見える場合は、当然国際法が優先。日本国憲法より国際法の
方が上位だからね。

明治憲法の人権の保障が法律の範囲内ってのはね
国民の人権の最終的な番人は国会なのか裁判所なのかって話なんですよ
明治憲法では帝国議会だった
日本国憲法では裁判所が判定する
この点を受け持つ権力の所在が違うという話で
どちらが悪とか善って話じゃない

>>698
（>>690）は消し忘れ。

>>695
君が無政府主義者というなら、その主張もわからなくは無いけど
議会制民主主義制度を批判してるのかい？

個人の趣味と政策を一緒にせんで欲しいわ。
日本維新の会もこんな連中とつるんでいるんならガッカリだ。
自衛隊は強化すべきだけど。

明治憲法バカにする奴らのなかに、井上こやし以上の秀才がいるとは思えんｗ

>>687
>だからそれが矛盾してるじゃん。"Force"は"force"じゃないと言うハメになる。
>最初から軍隊だと認めればいい。
政府の発言が矛盾してるかじゃんく、お前の発言の間違いを指摘したんだが

>矛盾してるのは政府の弁解。日本は自衛のための戦力を放棄していない、
>憲法９条はそれを否定していない、自衛隊は軍隊である、と堂々と宣言すればいいだけ。
これも今問題にしてるのは政府の矛盾ではなく、お前の発言の誤り
>自衛隊は軍隊じゃない、戦力じゃない、なんて公式には日本政府も言ってない。
という意見に対して政府はこう発表というのを示したんだ
その答えが『矛盾してるのは政府の弁解』とか意味わからん

>「国際法上は軍隊」と言ってるんだから、やはり言ってるんだよ。国内向けに詭弁を
>弄して誤魔化してるだけで。サヨクからの突き上げが怖いからだろう。
『軍隊とは異なるものであるが』とはっきり言っている
お前の発言と矛盾してる


即ちお前の>>642の発言は誤りであった、でいいか？
つまりみんな、お前の言う正しい憲法解釈ができてなかったと

>>696
なんらかの軍じゃなく派兵先でジャパンアーミーと呼ばれるならそのままだよ
グランドセルフディフェンスフォースなるわけのわからない軍隊じゃなくジャパンアーミーなんだよ
それをそのまま名乗るのになんの問題があるのかっての

>>706
> 明治憲法では帝国議会だった
> 日本国憲法では裁判所が判定する

国民が選んだわけでもなく、監視もほとんど働かない裁判所が最終判定するってのが
本当はおかしいんだよな。
議会が判定する明治憲法の方がはるかに健全。今の日本国の仕組みは、裁判所に
権力を根拠なく与えすぎている。

やるじゃないか。自衛隊維新の会とかそろそろできないかな。

>>709
過去の人間は現在の人間より劣るってどこかで洗脳されたんだろ。
そりゃ科学技術こそ遅れていただろうが、知性や理性は紀元前から何も変わらんってのにね。

☆時代☆錯誤☆

>>707
議会制民主主義とか多数派の専制とかいろいろあるから
教科書なり百科事典をひくなり自分でしてくれ
適当な情報でよければ２ｃｈで誰かに聞くなりウィキペディアを見るなりしてもいい

立法行政もそうだが、今の司法界もどうかと思うわ
あまりにも露出が少ないし、国会のように晒されないし
選挙の時も裁判官○×とか、あれは適当すぎるでしょ

>>712
三権分立は大事だぜ。
司法が政治に支配されたら大変だ。

>>710
> 『軍隊とは異なるものであるが』とはっきり言っている
> お前の発言と矛盾してる

いやだからそれが嘘なんだよ。自衛隊が軍隊と異なるものなら、戦時国際法や
ジュネーブ条約が適用されなくなってしまう。そんなバカな話はない。
国際法上は明確に正規軍だ。いくら日本政府が否定してもね。


> 即ちお前の>>642の発言は誤りであった、でいいか？

政府の「嘘」を根拠に誤りと言われてもね。誤ってるのは政府の答弁の方だよ。

>>705
？？？
いや、ちょっとそれおかしくありません？

主権国家の主権たる部分に干渉しちゃうでしょ。
日本の場合、他国から戦争や軍備の放棄・非武装を強制されてる
ワケじゃなくて、国内法的な問題で整合性が取れないってだけの
ローカルな問題で、国際法に抵触・矛盾する問題じゃないような。

だから、むしろID:1gc+KeBM0さんのカキコの方がわかりやすいんですが…。

また統帥権干犯起きるだろ

関東軍は間違いなく暴走した

大日本帝國の呼称だけ戻せよ。
後はこのままでいいだろ。

>>706
違憲立法審査はケースごとに判断するだけで、やっぱり番人としては国会でないの？

中国様のお陰で気違いが増えてるなぁ。
つーか、その中国様も珍太郎閣下のお陰で気違いになってるし。
日本人て、やっぱり戦前のバカっぷりから変わってないんじゃないかい。

>>712
だーから国民審査があるだろ
糞裁判官にも×をつけない国民が馬鹿なだけだ

帝都トンキンの復活！！　首都はダイハーン（大阪）でOK！

>>695
横だけどそういう考え方こそ頭カチコチ。
なぜ謙虚に失敗を認められない？
「失敗の本質」というロングセラー本があるけど
日本人は何でこんなに傲慢になりがちなのだろう

>>696
国連にはPKF（平和維持軍）というのもある。
自衛隊はこれに参加しているね。

いちおー、裁判所が判定する権限を持ってるとダブルチェックのようになってより安全ではあると思うけども

>>719
何言ってるんだお前は
お前は>>642で
>自衛隊は軍隊じゃない、戦力じゃない、なんて公式には日本政府も言ってない。
『日本政府も言ってない』と書いた
しかし実際、政府の公式見解を示したら
>政府の「嘘」を根拠に誤りと言われてもね。誤ってるのは政府の答弁の方だよ。
というわけのわからないことを書き込む
俺が誤りといってるのはお前の発言だ
政府が嘘をついてるかどうかは今のレスで問題にしてない
はぐらかすのもいい加減にしろ

>>718
> 三権分立は大事だぜ。
> 司法が政治に支配されたら大変だ。

そんなものただの建前だ。最高裁長官だって内閣総理大臣が指名するんだぞ。
まあ慣例的には前の最高裁長官が推薦するらしいが。法的には内閣総理大臣が
好きな奴連れてきて最高裁長官に据えることができる。
そしていくら三審制と言っても現実的には高裁以下は最高裁方針に逆らえない。

>>722
「日本国」って考えてみれば国体が入って無い国号だから珍しいよなｗ

〜共和国とか〜王国とか

マンガみたいなこと言わないでくれ
まさに２．２６事件の再来だ
基地外は粉砕するしかない

ふつうに考えたら王国なんだけどそれいっちゃうとネトウヨから韓国人認定されるから

>>719
まあ、嘘というか前提として他国と戦争しないこと
の上に成り立つ大虚構ですな…。

わかった上でやってるわけなんでしょうけど。

他の新聞なりと記事見比べてみたいが見当たらない

教育勅語は復活すべき。

台湾のじいさんが暗唱してびびったわ。

>>732
死ぬまでにNHKのアナウンサーが
「帝國陸海軍は、国連のPKO活動に従事し•••」と原稿を読み上げるのを聞いてみたい

普通の国同様に軍隊保有と、他国に攻め入ることができることと、国民投票を
現行法に盛り込むだけでいいじゃん。今から「臣民」言われるのもパッとこないしなぁ。

>>720
> 日本の場合、他国から戦争や軍備の放棄・非武装を強制されてる
> ワケじゃなくて、国内法的な問題で整合性が取れないってだけの
> ローカルな問題で、国際法に抵触・矛盾する問題じゃないような。

俺が言ってるのは用語の定義の問題ね。
「戦争」とか「正規軍」とか「紛争」とかは全て国際法で定義される用語であって、
国内法限定では存在しない（それは当たり前。全て国際社会が存在しなければ成立しない。
外国が存在しなければ外国との戦争も存在しないし軍隊も必要ない。）
だから、国際法の定義とは無関係な別の定義を同じ言葉に与えることには
意味が無いし、ただの日本政府の詭弁だということ。

>>718
三権分立が日本で根付いたとは言い難い
別に苦労して根付かせなくても昔に戻った方がラクだしホッとする人が増えてる

>>737
論語や大学のような中国の古典を読めばだいたい間にあうよ
おすすめは福沢諭吉の学問のすすめ
人間は生まれつき平等だよって書いてある

帝国憲法を改正して日本国憲法にした事自体が
改正限界を超えていいるし、ハーグ陸戦協定に
違反しているので無効。
8月革命説は人民が誰も立ち上がってないのだから
成立しない。

帝国憲法を時代に即して改正するのが正当。

◯近衛国務相、マックアーサー元帥会談録
昭和二十年十月四日　自午後五時　至午後六時三十分　於：総司令部

マ：自分は日本の憲法乃至法律上のことはよく知らない。ただ日本に戦争に乗り出さした権力
有りとすればこの種の問題を解決する措置を講ずべき権力もあるべきだろうと考える。この種、
要するにテクニカルな問題を乗り切れない筈はない。端的に言って日本の議会も日本の官吏も
ただ　”連合国の意思の下にのみ存在”　し得るのである。

>>734
じゃあ低能か基地外でいいんじゃね？
そういうゴミが日本人にもいるだろうし。
まさか嫌いな日本人に成りすますなんて恥じ知らずな事はせんだろうしな。

>>725
> だーから国民審査があるだろ
> 糞裁判官にも×をつけない国民が馬鹿なだけだ

国民審査があるから国民が選んでる、とは言えないよ。欠陥システムだ。
今まで誰一人罷免されたものはいない。
それに対象は最高裁だけだろ。日本は地裁や高裁が特に酷い。

>>739
> 他国に攻め入ることができる

これ、殆ど全ての国が憲法で禁じてるぞ
そんなもんを憲法に盛り込む国はいない

>>732
世界で日本だけなの？

>>738
…給水活動や教育支援活動を行いました。
　 活動の合間には子供たちとサッカー等で交流し…」

日本国憲法に関する調査特別委員会
新しく追加すべき権利としては、国民の個人情報を守る権利等を挙げている(自由民主党)…
新しく追加すべき権利としては、知的財産権等を挙げている(自由民主党)…
新しく追加すべき権利としては、犯罪被害者の権利等を挙げている(自由民主党)
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_26_01.html

>>716
基本的なことくらいはわかってるってｗ
だから、一人一人が一票をもって自分たちで自分たちの
首長を選ぶ社会において尚、それぞれの国民は
被害者であると君は主張するのかい？

…と聞いているわけであり、では君は無政府主義者なのかな？
と聞いているんだけど。

自衛隊の関係と憲法改正のあたりだけ変えりゃいいじゃん

>>748
知らん、教えてくれ
天皇陛下は英語ではエンペラーなんだけど

>>730
「公式に」というのは、「正しく矛盾なく」、というつもりで書いた。
言葉選びが適切じゃなかったかもな。嘘としては「戦力じゃない」と
いう詭弁を弄することもまああるんだろう。政府がどんな嘘つこうと、
軍隊であることは客観的な事実であり、否定しようがないが。

よく読むと有りだと思うぞ

>>739
こういう人が増えてる？
危険な兆候じゃないかなぁ
日本人ってもともとかなり好戦的な民族なんだよね…
蓋が取れたらまた過ちを性懲りもなく繰り返しそうで…

教育勅語が復活したら、
社会人も相応の勉強会やなんか義務付けをするべき。
いままで日教組みたいな人達から教育受けてきた人も多数だろ。
これからの子供達ばかりに押し付けるのもなんだしね〜。

>>655
だから参議院の存在を
革命的に変えて、国民の
直接選挙によらなくても
議員選出が可能な様にすればいい、
英国上院方式で首相経験者などは
一代限りの終身参議院議員にでも
天皇陛下が任命する様にすればいい、
体のいい引退だが天皇陛下が任命なら
プライドが傷つく事なく衆議院から
身を引いてくれると思う

生活保護の廃止には賛成

>>1
大日本帝国憲法言われてもピンとこないわ
それより都内の在日外国人のナマポの減額廃止に反対した方のスレどこ

>>748
すまん、こんなんじゃソースにはならんが一応
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462283829

>>756
お前の故郷ほどでもないよ。

日本列島にある国だから日本国でいいじゃん。
政体（国体）がどう変わろうと日本列島から逃げ出すつもりはない。
しいていえば未だに「帝国」だね。ミカドの国だ。

マルキ印は精神病院にでも引っこんでろ。
駅前をスッポンポンで歩くぐらい常識がない。

日教組の教育のせいでこういう頭がおかしいのが生まれたのか。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

１９１０年の日韓併合以降。日本は急速におかしくなっていった。

そして１９９０年代初頭に韓国と共同宣言を出してから２０年後の現在の日本も
戦争直前の１９３０年代の日本と同様にかなりおかしくなってきている。

韓国とは縁を切って損切りをして中国に押し付けるのが一番だが　
その前に国内の連中が・・・・やはり韓国と戦争して勝つしかないか。

どっちにしても２０１５年以降は戦時統帥権が米軍から韓国に返還されるので
韓国は日本に攻撃を仕掛けてくるだろうしな。今度は北朝鮮も動くまい。

>>756
過ちつまてのは、「戦争に負けた事」だろ？

安心しろよ。次は少なくとも負けないようにするから。

>>742
> 論語や大学のような中国の古典を読めばだいたい間にあうよ

中国古典なんてただの封建主義賛美ではないのか？

孔子読んでも全然道徳的じゃないし哲学的でもないｗ
仏典の方がはるかに勉強になる。

戦前は国益国益でなんでも国家のためが一番だった
戦後はどっちかというと国民の権利のため権利のためで国益がなおざりに
真ん中がいちばんいいのだろうね、やっぱり

>>743
俺も八月革命説は嫌い、
宮澤の学説は好きになれない。

こいつらあほですかｗ

>>740
説明ありがとうございます。
どうも途中で議論のパートを取り違えて
勘違い、読み違いをしてしまいました。

すみません、失礼いたしましたm（_ _）m

極右の皮被った朝鮮極左

>>763
政権が幕府移行した時に天皇の権威を尊重して潰さなかったことが全てだな
これで戦国だろうが政権争いの内乱という構図が固まった

これがかの国では国家滅亡から滅亡、断絶に継ぐ断絶の繰り返し、品格もクソもない皆殺し文化が根づいてしまった
天皇がすごいとかじゃなく、天皇家が存続してきた歴史自体に権威や価値があるな

帝都高速度交通営団

これだけ復活させてくれたらそれでいいｗｗｗ

＞　また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
＞反対多数で不採択となりました。

これだけは賛成する

>>767
やっぱり最大の過ちは、「大陸に出ればなんとかなる」
これに尽きるよな

>>746
あなたは違憲立法審査に危惧をいだいてるの？
頻繁に法律を却下して司法国家になると考えているの？

>>775
この名前、趣があって大好きだった

負けるまで戦争して原爆落とされたバカ
しかも落とされるのを知ってて地域の住民に黙ってた
別に今と同じだな
戦前だけが悪い訳じゃなく一貫してうんこ

維新はペテン師だと思ってた俺もこれはドン引きw
ありえんわw
想像を超えた基地外w

じゃあ、将来は雅子が日本の統帥権を握るのかよｗ

旦那は実質的には雅子の言いなりだろｗ

>>778
尊属殺の件でいろいろ読んだら最高裁はクズだって思いましたよ

>>769
> 戦前は国益国益でなんでも国家のためが一番だった

本当に国益にかなってるならいいけど、問題は権力者が主張する国益が本当に
国益かはかなり怪しいってこと。

それを疑う視点が無かったのは、制度の問題じゃなくて日本人の気質の問題
だと思うわ。連盟脱退とかは短絡すぎると批判すべきことなのに、逆に煽るような
国民じゃどうしようもないわ。敗戦はバチが当たったんだよ。

東北の大震災を天罰と言って批判された政治家がいたけど、原発事故にしても、
日本人が傲慢になると天罰が下るようにこの国はできてる気がするよ。
そこから学び取ることができればいい国になると思うんだが、いつも反省の仕方も間違ってる。

>>777
「大陸には手を出すな」だよねぇ。
今のこの状況も、海の上だけで騒げばいい。

後はアメ公にでもやらせておくのが正解

>>777
義和団事件で駐留権持ったからね
ある意味先駆者的な立場が退路を断ったとも言える

>>753
判らなないけど
イギリスに近いかなぁ
するとユナイテッドキングダムオブグレートブリテンだからユナイテッドキングダムオブジャパンみたいな立憲君主制国家？
でも全然違うよな〜
日本がこんなに国家像があいまいな国だったとは

こんなままでアメリカから独立とか有り得ないわな

●成文憲法の無い国一覧　http://en.wikipedia.org/wiki/Uncodified_constitution
　・イギリス
　・カナダ
　・ニュージーランド
　・サウジアラビア
　・イスラエル

イギリスみたいに成文憲法が無い国なんてたくさんあります。
ハードルの高い憲法改正を無理にするより
「軍隊法」とか「国家元帥法」とか「外患対処法」とか
必要なものを個別に制定する方が現実的だと思います。

外国の占領下でむりやり制定させられた昭和２２年憲法は
形骸化させましょう。

言うまでもありませんが、我が国を含めてどこの国でも
一般法より特別法が優先されます。

>>642
お前さぁ
ほんとに自分の勘違い一つ認めることができないんだな
まぁいいや
とりあえずさ、お前の憲法解釈を政府がとっている根拠はないわけだ
政府は自衛隊は戦力ではないというところで合憲性を保ってるんだから
ではみんながお前の憲法解釈が正しいと思っている根拠はどこにあるの？

>>772
いえいえ、ご丁寧にどうも。こちらこそ誤解を招くようなことを書いてしまい失礼しました。

>>781
あり得ないと思う方がおかしいのだがな。

帝国憲法が最もマシに運用されたのは天皇機関説が官界、政界において
通説だったから。

それをぶち壊したのは軍人と在郷軍人会、右翼
こいつらの威嚇と恫喝によってぶち壊しにされるような脆い帝国憲法なんて
復活させるに値しない。

憲法に人権や自由をちょろっと書いてあるだけなら中国でもしてる。自民が人権を拡充したいのはこういう背景がある。

温家宝「中国の憲法は国民に言論の自由を与えている」
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45919
チベット僧侶「法律を学んだ今は誤りだったと悟り、後悔している。信仰の自由はある」と語った。
http://unkar.org/r/news/1277910373

>>1
＞請願は日本共産党、民主党、自民党、公明党、生活者ネット・みらいなどの反対で不採択となりました。
おい、自民党ェ・・・

>>777
まぁ明治の頃は大陸のほうが豊かだったからね
その後、日本のほうが経済力つけてたっんだけど軌道修正できなかったんだろうね
だって日本で小作人してた人たちが満州に移民して国策で広大な農地をもらった時には感動もんだったみたいだしね

＞戦前の「大日本帝国憲法」の復活を求める時代錯誤の請願に賛成しました。
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアァップwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
>日本は地裁や高裁が特に酷い。
司法裁判は三審制だから最高裁で歯止めがかかればいい。

ＫＩＣＨＩＧＡＩ勘弁してくれよ

いつの時代も天皇は強者に利用され
征夷大将軍や官軍の名の下戦争してきた
天皇は追認するのみ
天皇統帥権も名ばかりでポツダム受諾が唯一の統帥権行使
関東軍は統帥権干犯の反逆罪

自衛隊が帝国軍に

小学校が国民学校に
普通科は、尋常科に名前がかわる。

>>787
アメリカから（軍事的に）独立うんぬんは国号の問題じゃないだろｗ
戦前戦後にかけて共産主義者の運動は凄かったから
中には天皇や皇族暗殺計画やら未遂やらなんてのも結構あったし、時代的にしょうがかったって感じじゃないかね

まぁ問題は今後どうなるかなんだが

電波にもほどがある…。

>>794
＞＞請願は日本共産党、民主党、自民党、公明党、生活者ネット・みらいなどの反対で不採択となりました。
＞おい、自民党ェ・・・

私有財産や人権を否定したいなら北朝鮮があるし、
ちょっとだけ人権や自由を保障してる国が良いなら中国がある。

>>778
最高裁はあまり信用できないね。地裁や高裁よりははるかにマシだけど。
>>789
> とりあえずさ、お前の憲法解釈を政府がとっている根拠はないわけだ
そんな主張は俺はしてないがね。主張してないことの根拠を出せと言われても困る。

> 政府は自衛隊は戦力ではないというところで合憲性を保ってるんだから
と政府が言ってるだけだろ？？
自衛隊が戦力なら違憲だなんて違憲判決が出たことはないだろｗ

> ではみんながお前の憲法解釈が正しいと思っている根拠はどこにあるの？
「俺の憲法解釈」なんてものが存在しないから。俺は「みんな」の定説を説明してるだけで。
まあ「みんな」からはサヨクとサヨク政権は除外してるが。

>>792
は？　彼らの主張を国民とお前の大好きな朝日新聞が支持したからだ

性善説に基づく現行憲法は房総内閣を解散させることもできず、それを擁護する
朝日新聞とバカサヨと在日でぶち壊された脆い憲法だが、こんなもの維持するに
値するのか？？

>>784
んー、外交だとかそういう話じゃなくても
例えば教育政策も国民の健康管理も、日本の兵隊や産業を強くするために行われた
国民の幸福を追求するためじゃなく
もちろんそれは結果として国民の幸福につながるんだけども
国家が繁栄すれば結果として国民が幸せになるという
それもある程度は正しいのだと思うけど
だから、真ん中くらい、がいいのかなと

>>761
あ、どうもです

帝国憲法のほうが１００倍マシだった件について

>>757
日教組なんて全教員のうち1/4ほどの組織率しかなくて、日本の教育界には何の影響力もないよ。
1/4くらいの組織率しかない労組なんて、ふつーの会社じゃ有り得ないくらいだ。
日教組だけ、飛び抜けて何の影響力もない。

2ちゃんねるでは、日本の芸能界は電通が支配してることになってるし、マスコミは在日韓国人団体の支配下にあることになってるし、
教育界は日教組が牛耳ってることになっているが、全部が全部、妄想だ。

おまえらが絶賛してくれて、支持率伸びるとでも思ったんじゃねーのｗ。

何で反対してるやつが多いんだ？
尖閣のシナ人どもを蹴散らして、竹島をチョンから奪い返すチャンスじゃん？

「現行憲法の無効・破棄」　←　正しい



明治憲法の復活　←　議論の対象




時代錯誤ではない。今の憲法が明らかにおかしいという事実だけがあるのみ。

>>797
> 司法裁判は三審制だから最高裁で歯止めがかかればいい。

「最高裁で歯止めがかかればいい」という意識があるから地裁や高裁が無責任になって
より酷くなるという現象は確かにあるよ。

それは訴えられる人にとってはかなりのリスクだし（上訴しないといけないケースが
増えるから）、よほどのことがないと上訴棄却となることが多いので、実は
「最高裁で歯止めがかかればいい」が機能しにくいという問題もある。

それで全体の裁判の質が下がるという悪循環が起きていると思うよ。

古い狸どもはまだ、諦めていなかった 黒幕は 京都にいる

法律の元かあ　〜である〜であるべき〜でなければならない　だっけ
法律は律する方だから　〜してはいけない　〜したら何ヶ月か何万円　か面白くない
〜できたら何万円(報償)があってもいいと思う

>>811
釣りか？+でやれよ

　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ | 　　　
　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　 　　汝らは女皇たる私を称え、
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　　　日々怠ること無く働いておれば良いのだ。
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ

合法的な手続きで現行憲法を破棄するのは不可能

帝国憲法の復活は、軍事クーデターでしか成し得ないよなあｗ

維新も調子のりすぎだ！
もうフォローし切れんぞ！

>>810
ネトウヨ諸君に大人気の西田でさえ、無効論にこだわっている場面では、おいおいバカ言ってんじゃネーヨｗという扱い。

>>801
いやいや国号の問題にするのは矮小化だよ
てか国の名前はその国の本質を端的に現したものだろ

日本はいまだに近代国家ではないことになる

＞　また、東京維新の会は、都内在住外国人への生活保護支給の減額・廃止を求める陳情に賛成しましたが、
反対多数で不採択となりました。

反対派に刺されると思ったんだろうな
事実上国を動かすのは圧倒大差を持つ軍力だけだよ
警察と自衛隊が今のままでは何も変わらぬのだ

これはありだな
けどそれをやるなら維新じゃなくて自民党の方がいいんじゃないの？
橋本とは間逆だろ

帝国憲法では、知事が任命制でどこも内務省の高官が天下るものだったことから見ても
地方自治という考え方は希薄で、地方は単に国の出先機関扱いだったんですが・・・

>>804
お前は中韓への考慮の為に正しい憲法解釈ができないと書いた
そしてそれは1950年代からだと
その根拠を出せといってる

ん？でも帝国憲法復活したら、
ここで大騒ぎしてるニートや無職は兵隊に取られるな。

まぁ丁種判定だろうけどな。

こんなのに賛成するのはもう話が通じる人間ではない。

あり得る事ではないが、こんなのが権力とったら内戦確定。

「隣の人の頭をかち割って脳みそ吸ったらおいしかった」と
言ってる気違いレベル。

ミャンマーとかがお勧めの人がいるわ
夢の軍事政権ですぜだんな

>>820
「法的に根拠があったとしても、現行憲法を数十年運用した今となっては現実的な話ではない」
とか言われてたな

>>803
意味不明
改憲公約にするんだろ
つじつまが合わない

旧憲法を人権がきちんと制約されてるとか言って
自分たちを縛る鎖を賛美するバカの群れしか支持しないだろ・・・

ロマンだけで暴走するのもほどほどに

仮に都知事がよく言ってる
憲法破棄、これが実現したら
新憲法施行までは日本の統治機構は
何を根拠法として動かすのか？

>>799
昭和天皇御自身が「私はベトー（拒否権発動）はしまいと決めていた」と明言されていたじゃん。

みんなが天皇を利用したんじゃない。明治憲法にも、わざわざ輔弼についての特記があった。
天皇というのは、元々、「自分では何もしない」。それが、日本の伝統だ。
だからこそ、神聖で尊いんだ。
エンペラーが政治もをつかさどるなんていうのは、ヨーロッパの伝統であって、
明治政府は天皇に無理やりヨーロッパの猿まねをさせやがった。

>>805
軍人、在郷軍人会、右翼という天皇機関説を理解できないキチガイどもが
朝日新聞と共同してやったってことですね。
軍人、在郷軍人会、右翼が朝日の不買運動で朝日の論調を
半強制的に転換させたことも付記しておきます。

バカサヨだの在日だのという妄想と闘うのはやめてください。
現行憲法はお前みたいな奴ですら基本権を保障しています。
気に入らない言論なら叩き潰す天皇機関説を抹殺した
帝国憲法の誤まった運用というような状況にはなっておりません。
最高裁には違憲審査権もありますので国会や政府が暴走しても問題ありません。
任期満了となれば嫌でも選挙になりますしね。

隣で例えれば対馬が韓国領といったのと同じレベル。
基地外中の基地外。
支持する基地外もいる。

>>824
それでいい。地方自治なんていらん。
強力な中央集権国家でよい

>>825
それが連合国の方針だったから。
日本を中韓にかしずかせることが。
日本のアジアに対する優位性を崩し去るためでしょう。

>>832
今の日本国憲法暫定運用すりゃいいだけの話だろ。

東京だけ独立して太陽の季節でも根本法にしとけばいいじゃん

>>824
そっちの方がよかったよ
県知事を選挙で決めるようになって何かいいことあったか？
もし道州制になったら州知事は総理大臣が指名するようにしてほしいね
自治は市の単位だけでいいわ

占領憲法も糞だが大日本帝國憲法も要らん

もっとまともな憲法は無いのか？

ゴキブリ糞馬鹿ミンス共に投票しちゃった無能派層共発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【祝】治安維持法やスパイ防止法が復活して左翼も朝鮮人も一層出来る

都議会が決議すれば憲法でもどんな法律でも「無効」に
できるなら政治はめちゃくちゃになるね。

>我々臣民としては、国民主権という傲慢（ごうまん）な思想を直ちに放棄

ぶっ飛んでるな マジキチ

>>841
地道に改憲が良いよ結局のところ
論議も十分にできるし

中央集権？
九州の北朝鮮の異名を取るカルト藩薩摩が中央に持ち込んだ中世そのままの制度だろ
あそこ神社仏閣すらなかったらしいからな

>>830
自民党って改憲したいの？
経団連が天皇陛下を籠絡して日本再び終了

>>826
兵役納税労働とやってのける若い世代に対して
30過ぎとか40過ぎで兵役年齢もオーバーしてる昭和生まれの生涯未婚中年無職なんて国民の義務すべて果たせない奴らになるじゃんかw

くだらねー　利権乞食どもが糞サヨやチャンチョンにエサまいてんじゃねーよ

都議会って左寄りの人間ばかりなんだな選んだ都民も糞すぎるだろ、
投票するなら維新一択だな、あとは全部売国左翼党だし論外

>>836

天皇陛下の御言葉。

地方自治法施行50周年記念式典 / 平成9年11月20日（木）（東京国際フォーラム）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h09e.html

「地方自治は，民主主義の基礎であり，また，住民の日常生活にとって極めて重要であります。
今後，個性豊かな地域社会を形成し，住民の福祉の増進を図っていくために，地方自治の役割は，ますます大きなものとなると思われます」

「本日の式典を契機として，地方公共団体の関係者はもとより，全国民が協力して，
地方自治の理念の実現のため，一層努められるよう切に希望いたします」

ネトウヨってさ、陛下のお考えに対していちいち楯突くようなことばっかり言ってるよね。

>>841
> 占領憲法も糞だが大日本帝國憲法も要らん
>
> もっとまともな憲法は無いのか？

自民党憲法案はもっと糞だからなあ・・・・
国民が本気だして市民革命的にゼロから作り出さない限り無理だと思う。
でも日本人はあまりやる気ないしなあ・・・「政治と宗教はよく分かりません」「野球の采配案なら任して」ってのが
「普通の一般の社会人」だからｗｗ

日本国憲法は日本弱体化のためにアメ公が押し付けてきたもので、大日本帝国憲法こそが日本の国体にあったものなのだから、それを必要に応じて改正しながらやっていくのが一番良いよな。

日本にとって最悪の憲法を何十年も押し付けられていたわけだが、いつになったらまとまな国に戻れることやら、、、

じゃあ、将来は恐れ多くも皇太子さまが「現人神」
雅子妃が「現人女神」となられるのだな

神政復活！

>>848
案も出しているし改憲は考えてるでしょ
中身はアレだけどな

帝国憲法も統帥権は天皇が持っているというところだけ直せばほぼ今でも使えると思う。

占領期の米軍による傀儡憲法

>>833
要するに日本が国家の形を成してない
誰も責任を取らない国家
国民を見殺しにするしかない国家

>>849
実際戦前もそんなもん
騒いだのは明治生まれのおっさんで戦争にとられたのは
226のときとかに小中学生だった大正生まれ

>>825
根拠としては不十分ではないかもしれませんが
下のようなことがあったんですよ。
まあ、気を遣ってたのは確かだと思います。

＞今後は理屈抜きにして先方の嫌がる文字を使わないようにしたいとしている。
---------------------------------------------------------------------
■支那　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3
＞1946年（昭和21年）6月13日公表（6月6日通達）の
＞「支那の呼称を避けることに関する件」という外務次官通達が行われ、
＞「中華民国の呼称に関する件」という外務省総務局長通達を公告した。
＞これ以後、この次官の通達により、放送・出版物においては中国のことを
＞支那と呼称することを自粛することになった。

＞その理由として、中華民国の代表者から公式非公式に「支那」の字の
＞使用をやめてほしいとの要求があったので、今後は理屈抜きにして先方の
＞嫌がる文字を使わないようにしたいとしている。
---------------------------------------------------------------------
ID:1gc+KeBM0氏のカキコは、表現に引っかかるところもありますが
専門の板ではないし、意見交換が活発になるという点を考えてのこと
かも知れませんよ。

【自民党憲法案の問題点】
（前文）
・議会制、代議制民主主義を基礎づける文言がない。
・「日本国」「我が国」「日本国民」「我々」と、短文の中で似たような概念や用語を混用している。

（第一章　天皇）
・「天皇」という題名の章に、「君が代」はともかく、「日章旗」を定めるのは失当。
・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。
・天皇の公的行為には内閣が関与せず、内閣が責任を負わないことになっている（天皇無答責の原則を崩す）。
・天皇の国事行為は委任できるのに、公的行為は委任できない（委任範囲の縮小）。

（第二章　安全保障）
・「自衛権」の意味内容と範囲を定めていない。
・「自衛権の発動」と国防軍の活動との関係を定めていないため不明確。

（第三章　国民の権利及び義務）
・基本的人権の制約原理として「責任及び義務」と「公益及び公の秩序」を挙げているが、各概念間の関係が不明確。
・「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する。
・常に「公益及び公の秩序」が優先されるため、個人の権利は保障されない（基本的人権の外在的制約への転換）。
・「個人として尊重」を「人として尊重」とし、「公益及び公の秩序」による制約を認めたため、個人の権利は際限なく制限できる。
・19条の2に定める「個人に関する情報」の内容と禁じられる活動の範囲が広汎なため、他の人権との衝突し、21条の表現の自由は死文化する。
・宗教団体による特権の保持、政治上の権力行使の禁止が削除されている。
・「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。
・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。
・いわゆる新しい人権に類似する新設の条項について、「権利」ではなく「国の責務」と構成したため、訴訟等で権利の実現を求めることはできない。
・一方で、新たに課された国民の義務については一切の留保がないため、国は広汎な義務づけを行いうる。

つづく・・・

>>857
だよな、明治憲法はよくできてると思う

マジレスすると
旧憲法に変わったところで日本の法解釈学は変わらない。
日本の当局と、それぞれが担当する特別法の束は変わらない。
通達行政も、行政訴訟の門前払いも、裁判所と検察のなれあいも変わらない。

日本に必要なのは民主化。

ゴメン間違ったここ+だ(´・ω・`)

>>1
大日本帝国万歳！神州を汚さんとす不逞朝鮮人及び支那人を一網打尽に壊滅しろ！
御国の為に散った英霊を貶めし売国集団民主党はただちに下野し政権を陛下に返上せよ！



こんな感じでいいんすかね？(´・ω・`)

>>837
お前もう言ってる事無茶苦茶だぞ？
根拠を聞いてるんだぞ
お前がお前のいう憲法解釈は正く、しかし中韓に考慮して実行されなかった
その根拠だ
ちゃんとした根拠を示せ
じゃなきゃお前の言ってる事は全部妄想だ
結局自衛隊誕生以後、自衛隊は戦力でないから合憲であるというのが政府の真の方針で
お前の言ってる説を支持してる奴はいないって事になるぞ？

そんなに日本でプロレタリア革命を起こしたいのかよwwwwwwww
踏み台になるわ革命遺臣の会wwwwwwww

>>824
つくづく明治憲法は欠陥憲法だったな
おかげで癒着がはびこり、国民の意思などまったく通らないまま第二次世界大戦突入だもんな
こんな醜態になるなら、江戸幕府と京の朝廷という二大政治のままのほうがまともに機能したな

権力を集中させると腐敗してしまうからダメなんだよな
分散させないとダメだ

>>849
「満州で人生の再出発！」とか適当かましておけば泣く泣く縋り付くんじゃねぇの？

まぁ昔と違うのは単なる棄民政策だけどなw

憲法で日本が弱体化したんじゃなくて
政治家のせいで日本が弱体化したんだろ
事実上の軍隊まで保有し、集団的自衛権まで現行憲法で行使可能なんだから
国家としての憲法上の制約は皆無に等しいだろ。

いやいや統帥権を無能派層共に持たせてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能派層共はホッケの煮付けで投票先決めるような馬鹿だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいこの無能派の馬鹿にまで平等を与えた結果が今のこの体たらくなわけでｗｗｗｗｗｗｗ

選挙に関しても、一定額税金を収めた真っ当な人間だけが参加可能だし

帝国憲法いいとこずくめじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法破棄論って年寄りが自分の生きてる間に改憲を見たいって
だけでひねり出した理屈じゃないのか・・・

あれれ〜？
ネトウヨ推薦の維新の会なのにどうしちゃったのかな〜？

要するに北朝鮮みたいにしたいってことかな

>>862
・・・つづき

（第五章　内閣）
・98条と99条にある「閣議」についての定めがない。

（第九章　緊急事態）
・98条と99条にある「閣議」の定義が憲法のドコにもないので、その権限や内容が不明。
・「閣議にかけて」とあるが、閣議で何をするのか、閣議決定が必要なのか不要なのか不明。
・緊急事態宣言の存続は「国会の承認」にかかるので、両議院による別々の承認議決が必要になり、参議院の権限を拡大する。
・緊急事態宣言下の政令及び処分が、事後に国会の承認を得られなかった場合の効力について定めがない。
・衆議院の解散中には、参議院の緊急集会が「国会」とみなされるのか不明。
・参議院の緊急集会が緊急事態宣言の承認決議等を行った後に、54条4項の衆議院の同意が得られない場合、処分の効力関係について錯綜する。
・「基本的人権に関する規定は、最大限に尊重されなければならない」と定めたところで、基本的人権は「公益及び公の秩序」によって制限されるのだから無意味な規定。
・緊急事態宣言の継続が国会の議決によるため、国会議員は自らの任期を無制限に延長することが出来る。
・衆議院の解散中に緊急事態を宣言すると、参議院の権限はさらに拡大する（参議院の過半数の議員によって大きな権限が行使される）。

今の憲法でも人権制約をやろうと思えばできる
すべては政治家しだい

何かが起ころうとしているのか？

>>861
俺が問題にしてるのはID:1gc+KeBM0氏の憲法解釈が正しく、しかし中韓に考慮して実行できなかったという根拠だ

戦後の法体系ぜんぶ壊れるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>793
中国憲法第33条
中国公民は法律の前に一律に平等であり、国は、人権を尊重し、保障する。
いかなる公民も、憲法及び法律の定める権利を享受し、同時に、憲法及び法律の定める義務を履行しなければならない。
http://www.spc.jst.go.jp/exchenge/about_chinese_law/12010.html

>>877
どうやって憲法改正やろうかなって感じ？
日本国憲法を認めるのはしゃくだから帝国憲法から改正しましたって形を取りたいんじゃね？
知らんけど

人権擁護法案みたいのなんて、今より通りやすくなるんじゃねーの。

>>877
待ちに待った戦争の季節だよ！

統帥権は議会に対する対策だったのにな

この>>1の言い分のほうがよほど「時代錯誤」だと思うわ
現行憲法は欽定憲法都の「連続性」が如何わしい。
これは日本の憲政上の最大の疑問点であり、現行憲法の後ろ盾の危うさを示す事実である
このことに切り込む法学者や政治家がいるなら応援したい

　

＞その理由として、中華民国の代表者から公式非公式に「支那」の字の
そこがよくわからない
中華民国の要人はたいてい日本に留学して中国同盟会に入ってるし
当時の辛亥革命前後には「２０世紀の支那」という雑誌があり
大清帝国人と名乗るのを嫌がった辛亥革命家たちは自ら「「支那人」と名乗ったのだよ
中国近現代史を学べば出てくる話だけどね
まあ中国同盟会時代から地域ごとに秘密結社や軍閥があって
争いが絶えなかったから反シナ派の中華民国幹部が言ったのかな

「大日本帝国憲法」の復活
　　　　　　↓
ブルジョア社会主義革命
　　　　　　↓
プロレタリア革命

ここまでがセットです。
まさかの日本発赤禍ドミノ理論wwwwwwwwwwww

>>857
統帥権の部分と参政権、
それに徴兵制

これを全面改正すれは本当に
今でも使用可能

>>861　補足
自分はID:1gc+KeBM0氏と同意見ではないし
擁護するつもりはありませんけどね。

>>878
おｋ。

>>882
自民党の憲法案は、国民に色々な義務を課しているから、
憲法擁護法をつくって、憲法に反する行為を取り締まるようになるんじゃね。

こんな議員を選挙で当選させたの誰だよｗ
さっすがトンキンだな

>>879
大丈夫だよ、そこらへん辻褄合わせるのが得意な学者がいるから
たぶん
別に帝国憲法の復活に賛成するわけじゃないけど

+って毎度毎度コピペ張って云々真面目に議論して面白いの？(´・ω・`)
ちょっとくらいネタに走る奴はおらんのんか？(´・ω・`)

だめだこりゃｗ

ソース　しんぶん赤旗・・・・・・・・・・・・・・・

>>882
今でも通りかかってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憲法の問題ではなく政党、国会議員の問題だろ

>>879
そうでもないよ。刑法だって、基本は明治時代のままなんだし。

>>889
俺だって別に戦後日本が中韓を気を使ってきたことは否定しないよ
しかしID:1gc+KeBM0氏俺の憲法解釈が実行されなかった理由を中韓に求めるなら根拠しめせっていってるの

改憲しようなどという売国は許されない。
護憲こそが真の愛国
日本人は、日の丸と君が代と日本国憲法に忠誠を誓うべき

東京って日本一馬鹿が集まる所なんだなｗｗ

これは改憲派を分裂させるためだろ

>>895
赤旗より真っ赤な維新（笑）

>>886
一応wiki（リンク先>>861）の中華民国成立後あたりに
まとめられてて、アチラの都合みたいですね。

>>559
だって、明治憲法は欠陥憲法だもん
あんな欠陥憲法なら日本国憲法の方がマシ
取り入れるなら、江戸幕府の法を取り入れた方がマシ
そうすれば、失敗した官僚はすぐ責任とって切腹申し渡せるし、責任制度を復活させることができる
江戸幕府はデモみたいなのも容認してたしな
そういう民衆の反乱が多いとさっさと当主を辞めさせることもできた

>>888
大日本帝国憲法は、そんな弥縫策ではツカエネーよ。
ほとんどの役職について「どうやって」選任するのかという手続を示していないし、その役職の権限も具体的に示していない。
国務大臣も枢密顧問も、天皇が文武百官を任免すると定めるだけで、その権限や人選はすべて法律落ち勅令落ちの落ちまくり憲法だ。

汪兆銘政権が日本軍が作った中華民国憲法をそのまま今でもつかって中国に存在したら驚くだろ

>>869
まぁ確かに人口分布が頭でっかちすぎて
働けるけど日本社会には適応出来なかった中年オッサン連中は棄民でもしないと下の負担が大きすぎるんだよね

石原慎太郎を知事にしちゃう土地だからね

>>1
＞国民主権という傲慢（ごうまん）な思想を直ちに放棄

どこが傲慢なんだよ？

表現の自由がかなり制限される
東宮を叩きまくってる鬼女なんかヤバいｗ

>>1
2chみたいなネタ政党ここに誕生！！

維新のステマ勢以外2chもドン引きです

>>909
立憲君主国なら
君主か議会か国家かそこらへんじゃね

>請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え、国民を「臣民」として、自由と権利を抑圧した大日本帝国憲法を美化。
>「我々臣民としては、国民主権という傲慢（ごうまん）な思想を直ちに放棄」して、日本国憲法を無効とし、
>日本国憲法を無効とし、
>日本国憲法を無効とし、
>日本国憲法を無効とし、
東京維新の会を破防法適用すべき

なにファビョってるん？()

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/09/19/05romania/~/media/highlight/2012/09/19/Z20120918TTAPT01083G3000000.jpg

大日本帝国憲法はそれこそ急いで列強の仲間入りしないと植民地にされたから、日本の伝統を無視した弥縫憲法だった

バカ発見器っすか？

合法的に現行憲法を全面破棄は不可能
軍事クーデターでしか実現できないが、
自衛隊の指揮権は現行の民主主義政府が握ってるために
これも非現実的

そうなると、有志によるゲリラ戦を開始し
中国やロシアからの軍事武器支援によって

自衛隊＆米国軍との内戦状態を勝ち抜いて
軍事政権を樹立させて、一気に議会を乗っ取り
現行憲法破棄し即時帝国憲法へと改正に持ち込む必要があるな

日本維新の会は、その覚悟はできてるんだろうか？