【国際】中国初の空母は見せ掛けだけで、中身はゼロ。戦闘機も無いし、操縦士も不足-NYタイムズ★2

「中国が誇る初の空母は対外誇示用で、中身はない」。ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。米国とともに「Ｇ２（主要２カ国）」に
浮上した中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。

しかし米国メディアの評価は厳しかった。まず９８年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという、
中国としては表に出したくない「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。そして「側面にある１６という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に４けた、戦闘艦に３けた、訓練艦に２けたの数字を付けている。
「中国には空母用航空機を扱う操縦士がまだ足りない」というシンガポール国立大学研究員の指摘も紹介した。
海で揺れる船の甲板に航空機を着陸させるのは高度な技術を要するが、中国はまだそのような操縦士を養成できていないということだ。

特に、空母から自由に離着陸できる戦闘機もまだ準備できていないとし、「そのような戦闘機を製造するためには長い過程が必要だ」と伝えた。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん、
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが、艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても３年以上かかる」と述べた。

同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし「中国と戦争をした隣国のベトナムの場合、ロシア製戦闘機スホイ３０を保有しているが、
スホイ３０は空母の天敵」と主張した。また「遼寧」について、「米国に対抗したものなら競争力がなく、
隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より、
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。

ソース　中央日報
http://japanese.joins.com/article/319/160319.html?servcode=A00§code=A30
過去スレ　★１　2012/09/29(土) 01:14:36.68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348848876/
（続）

しかし中国の説明は違う。中国海軍の尹卓少将は「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲−１５（Ｊ−１５）戦闘機または最先端性能を備えた殲−３１が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校（大佐と少将の中間階級、４３）が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後、海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。 （終）

座礁したら日本のせいになります

Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。各自で分析して判断せよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_12.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_13.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_14.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_8.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html ←初心者向けまとめ
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/storage/1211339631.html
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html

それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ旧帝国陸軍勢力も現存する。
その勢力の反対勢力が「利権」や「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。

大デキレースが遂にはじまった。地上波は絶対に見るな。
見るならスカパー!HDの衛星専門放送局か、アルジャジーラにせよ。

敵はマスコミでも政党でも他国でもなく、その背後の反日ユダヤ朝鮮勢力だと常に意識せよ。
反日ユダヤ朝鮮勢力の短期的目標は、領土ではなく、外国人参政権と人権委員会設置。

今の日本はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、目を覚ませ。まずは仲間を５人集めよ。

これは練習用で本ちゃんは上海で着々と製造中だぞ

だってカジノ船だもの。

そんな安く見積もっていいのか？いつ爆発するか乗組員さえ解らないんだぞ！

トロイの木馬って言うのが昔あってだな

どうぞ尖閣に来てください。

載せる戦闘機がなくても、空母に積めるだけの支那土人を載せてこられたら非常事態だぞ！
その場合は、人命など考えずに沈めるしかない。

空母　←　カラボと読む

演習用だからな。はったりにしかならん。
すでにはったりにもなってないがｗ

もともとスクラップ並みのものゴミだよね。

>>11
ウツボだと思ってた

練習用だって言い訳するために２桁にしてるんだろ。
ヘリが離着陸出来るだけで大きな脅威

知ってた
素直にヘリ空母くらいにしとけばよかったのに

空母　←　カラッポと読む　空っぽ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348883116/l50
【米国】オバマ大統領、中国系電力企業に事業中止命令＝安全保障上の理由−オレゴン州[09/29]

米国の真似して慎重に効果的に行動しようぜ。

練習用のチンカス空母すら発表しなけりゃ
成り立たないような貧弱軍隊

　■　■　『 支那反日暴動に怒りの国民大行進 』　■　■　
池袋　９月２９日（土）　東池袋中央公園（東池袋3ー1ー6）１４：００集合　在特会

　◆　◆　『 南モンゴル��中国政府の侵略と虐殺”に抗議！ 』　◆　◆　
新宿　９月２９日（土）　柏木公園（西新宿7ー14）１４：００集合　がんばれ日本全国行動委員会

　■　■『 尖閣・竹島・北方領土　 国民行動 』　■　■　
岡山　９月３０日（日）　石山公園 （岡山市民会館隣）13:00集合　がんばれ日本全国行動委員会

　◆　◆　『 新潟中国総領事館問題 街頭活動 』　◆　◆　　
新潟　９月３０日（日）　JR新潟駅万代口方面三越ブラザービル横　14:30　中国総領事館問題を考える会

▼皆さん、転載して下さい。私のパソコンは中国工作員から投稿妨害されています。
特にyahoo news コメント欄へ転載して下さい。


■中国工作員はYahoo news コメント欄で、Yahoo当局を装った『ご覧になろうとして
いるページは現在表示できません』という表示を出して投稿妨害する。
２ちゃんねるでも２ちゃんねる当局を装った『本文が長すぎます』という表示を出して
投稿妨害する。長年観察するといろいろわかる。
中国工作員が日本の言論自由までをも勝手に統制するとは傲慢だ。だから中国は嫌われる。

なんかおかしいかと思ったらNYタイムズじゃなくてチョンソースでした

ﾌﾟｯ！
スレタイで吹いたわ

>「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
ここ笑うところ？

一年以内にキールがポッキリ折れて沈没するんじゃない？
水兵達も内心生きた心地がしないだろw

>>5
いきなり難しい船で練習するんだな・・・。
コレをコピー機でやろうってんだから、尚更敷居は高いだろ。ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kacZpw1dTqE&feature=related

NYタイムスが楽観論出してきたのか。
じゃあやっぱり座礁作戦やってくるのかもな。

外洋に出られない中国に空母も原潜も必要ない。
単に軍事大国ぶりたくて現実の戦略から離れたおもちゃを見せびらかしたかった
だけだもの。

事故っても新幹線みたいに埋める手間がなくていいよな(笑)

中古で見栄張る一流国家、支那様

【産経抄】９月２９日　「中国のみなさん申し訳ない」尖閣国有化を謝罪した,経済段と自民党の親中派
http://sankei.jp.msn.com/column/topics/column-14576-t1.htm

自民信者って馬鹿ばっかだな　いつ起きるんだろ

そーいや、あのでっかいステルス機は完成したのか？

【仕様】
　不意に爆発することがあります。

これからは飛行機は海に落とすわ、甲板の誘導係はジェットエンジンに吸い込まれるわとネタに尽きないよ

浮かぶ棺おけだろ？？

>>10
＞載せる戦闘機がなくても、空母に積めるだけの支那土人を載せてこられたら非常事態だぞ！
＞その場合は、人命など考えずに沈めるしかない。


有事には巨大な密航船になりそうだな

そ…空母

ただ、アメリカはステルスミサイルのデータを中国に盗まれてえらい大騒ぎしてたよな。
ステルス戦闘機も含めて完成する能力が中国に無いのが残念ですが。

中国も訓練用と割り切ってるじゃん
10年後20年後には空母を使いこなしているよ

google　U.S.のニュース
日本は在日中国大使館を守らねばならない
http://news.xinhuanet.com/english/china/2012-09/28/c_131880330.htm

世界中でギャースカ吠えるのも大概にせえよ

>>35
トロイの木馬作戦な
ある日、船倉に１０万人の中国兵が隠れた空母難破船が漂着する・・・

怖いのはナイフ1本持ってシュノーケルで泳いでくる100万の兵士

日本にも空母を欲しがる時代錯誤の輩どもが
おるが
中国を笑えんのお

>>23
訓練って普通そうだから
いきなり空母で発着訓練する馬鹿はいない
お前、おかしいよ

NHKどんだけだよ。今すげー金かかってそうな中国アゲアゲ特番やってる。
最近日中の関係が揺らいでいるから、全三回中国の歴史、繁栄の秘密を探っていくんだとwww
どこの国の国営放送なんだよマジでwwwwwwwww

だからこれは練習用なんだって

>>38
支那バブルは既に崩壊してる。
１０年後〜２０年後は航空母艦を運用するカネは無い。

ま、金が有ったからこんなドンガラ作って喜んでられたけど
下り坂に入って加速しだした経済収縮の辻褄回せに必死で、今後はそれどころじゃないだろ

んなこたねーよ
世界最高峰だよ
日本はもっと警戒しないといけないね

どだい空母なんて呼べるものじゃないわなw

なんだ、張り子のトラだったのかw

戦闘機のない空母ｗ

あのサビサビの空母、中古だから甲板のさきっぽ、曲がっちゃってるの？

http://j.people.com.cn/mediafile/201106/10/F2011061011315202021.jpg

>>36
そ…空母(そらふね）

>>49
だから、ヘリ空母として運用されたら脅威だぜ？

>>31
滑走路を走れるレベルまでには完成してる

知ってた

>>50
元からしてただの巨大な屋台舟ですがな・・・。

帝国海軍の巨艦主義の末路を学ばぬばか
その時代、やつらは泥まみれで内乱の真っ最中だったけ

>>43
未だ、それをやっているってところが、笑いどころだろ。

>>52
ロシアの空母はあの形

日本はＰ３Ｃを延命改装して東南アジア諸国に無償貸与してやれ。
格安で効果抜群だぞ。

中国なら人力で空母くらい動かしそうだが

>>48
だよな
もう一隻上海にあるっていうし

どうせ浮かんでるだけでクソの役にも立たないんだから
米海軍の練習用の的に貸し出せばｗ

港で戦闘機をクレーンで積めばいいんだよ
下ろすのもクレーンで下ろせばいいし

どうせ飛ばす事ないから、戦闘機だけ積んで航海にでればいい

中国の軍拡が超コワイから日本も防衛費を上げよう

旧ソ連と一緒で、そもそも中国には空母は必要ないし

>>52
カタパルトが無いジャンプ台式。

雑な造りでも一応商品になってるのが多いシナ産の感じからすると
さすがに様になってるの持ってるんじゃないの

>>23
お前のレスの方がよほど笑える

中国「空母追加建造説、じ じ 事実ではない！」
http://japanese.joins.com/article/395/160395.html?servcode=A00§code=A00

使えないハッタリ空母にするよりも、ヘリ強襲艦に改造した方が
戦力化もずっと速いし東南アジア諸国はｶﾞｸﾌﾞﾙだと思うんだけど、
何でそうしないのかね？やっぱり大国としての体面やメンツの為？

現時点では普通に経済を肥大化させていけばよかったのに、
中共ってホントにアタマ悪いんだな。

外洋で揺れる空母の着艦と地上の着艦練習は全然違うぞ

どんなにポンコツでも
銃弾一発で人は死ぬと言うのに
なぜこんなに楽観論ばかり出てくるのだろう...

日本を油断させる工作？

で、こいつの上での離発着訓練はいつから始まるの？

動画を見るのが楽しみだ。

どうせ爆発

まあ最初はそんなもんだろうよ。

中国だってノウハウが不足していることは十分承知の上で、
それでもゼロからやるよりはあるもん導入したほうが、早くて安くできると言うことで
妥当な判断。

世界最大の標的艦です。

あれ　CMだった　と思って探してたら　やっぱりあった
日中外交はこうしてはじまった　と　中国文明の謎〜中華の源流、夏〜
をNHKスペシャルでやるそうです
中国さんにいくらもらったんでしょうか

>>75
そうだよ
中韓の工作員は意外と多い

これ艦載可能が30機以下だったはずなのにいつの間にか50機とか言ってるんだよな
おまけに旧式欠陥構造に、劣化コピー戦闘機搭載とｗ
アメリカから見たら、護衛空母にすらなりそこねの代物に見えることだろう

病気で退官した元入田原の301ドクロだがチャイナさんにはまず負けない
三分でかたがつく
日本のトップガンが宮崎で育つ

>>52　スキージャンプ　　STOL機運用で使う

反日デモ隊を乗せる為でしょ？
船上でデモやれば安全！

核保有よりこういう目に見えるモノの方が脅しに使えるのかもね
運用できるかは二の次

>>75
図に乗らして正規原子力空母(笑)を配備させるのが狙い。
自分の身相応とはかけ離れた見栄を張ると身そのものを滅ぼす。

http://www.jsfans.cn/uploads/allimg/120928/16424U257-0.jpg

カッコいいなあ。燃料は石炭かな？

張り子のチャンコロｗｗｗ
チャンコロって昔からずっとハッタリだけの雑魚

中国見栄晴wwww

演習用というより、民衆蜂起で地上の空軍基地使えなくなったときの
バックアップ用途でしょ
空爆の相手は北京周辺の暴徒だからそれほど高度な訓練は不要

まさに張子の虎です
本人たちも気づいてるでしょｗｗ

いやこれは日本が先に手を出したって宣伝するためのデコイ

支那得意の張り子の船だな

＞周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。

中国の国内向けです。中国外相の国連での日本は盗っ人発言も
国内向けで、外相の自己保身が目的。

は〜りぼ〜ては〜りぼて〜♪
ちょ〜きょだいなは〜りぼてっと♪

>>40
　　　　　　行ってくるｱﾙ！！
　　　　　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
中国　　　 合iiiiiiiiiiiiｉｉｉ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
￣￣￣|〜｀〜〜〜〜〜´〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|￣￣￣



中国　　　 　　　　合iiiiiiiiiiiiｉｉｉ＿　　　　　　　　　　　　　　　日本
￣￣￣|〜〜〜〜｀〜〜〜〜〜´〜〜〜〜〜〜〜〜|￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　ｵｲ！本気でこげ！
中国　　　 　　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　日本
￣￣￣|〜〜〜〜〜〜合iiiiiiiiiiiiｉｉｉ〜〜〜〜〜〜〜 |￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣／

　・・・・。
￣Ｖ￣￣￣￣
中国　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
￣￣￣|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。〜〜〜〜〜〜 |￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。ﾟ　　　　ﾟ

>>2
＞乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。


中国は足し算も出来んのかw
98%と5%と100%超えるだろw
馬鹿じゃねw

まぁ中国だから何かが爆発するんだろうな。
問題は何が爆発するかだが…

>>87
なあなあ
明治時代に日本が海軍持とうとした時、
世界の評価が正しくそれだったんだぜ？

結果、日本の海軍力はどうなった？

国が本気で軍事力強化しようとしたら、あれだけの事ができるんだぜ？

>>98
大卒であることと女性であることは別に矛盾しないから問題なくね？

>>98
別におかしくないぞｗ

日本もキティホークをカジノとして譲ってもらうべきだった

>>103
アレ、まだ引き取り手が無いんだろ・・・？

間違いなくこっちの方が強い。

いせ
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?&code_a=04162

>>98　>>101-102
3%はきっとアレだ・・・消費税分

訓練空母と言うよりデータ収集実験艦だからねぇ(´・ω・`)

いやカジノと称して原潜つくれｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''" 　　　　　ちょっと降りれるか？どうか？確かめてみてくる
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`<./　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　‐　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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チャンコロは国のために命懸けるって奴が居ないから全く怖くない
戦争になったら真っ先に逃げるのがチャンコロ
チャンコロはゴキブリ以下の存在

日本もキティホークをはよ買え
スパホとセットで

日本海軍の空母だって、戦闘中にエレベーターが故障するようなポンコツだったんだから、他国のことは笑えない。

運動不足解消の為に洋上でマラソンするにはいい船だ

古い空母は中がアスベストだらけなんだよね〜♪(´・ω・`)

アメさん
ちゃんと証明して下さいな。

ひょっとして負け惜しみ？

さて、日本は空母キラー、対艦弾道ミサイルを配備するかい。
艦載機もろとも海の藻屑にしてあげよう。

おっきいプラモ浮かべてるだけじゃね？

レイテ沖にでも行くんだろう

>>100
そもそも大陸国家が外洋海軍を配備する必要性が全く無いんだけどな。
海洋国家の日本が外洋海軍を持つのは地政学上では普通なんだよ。

シナで大卒って言ってもクダらない思想教育バンバンの役立たずだろうしな。
一応工学なんかはやらしているのだろうけど。

>>112
魚雷一発で轟沈した空母とか、カタパルトが故障して大惨敗の切っ掛けを作った巡洋艦もあるしなあ。

>>1
> ２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
多分、この二人は、個人的にはこの式典をあまり好意的には思っていないだろう。
この式典を大いに進めようとしたのは、彼らの次に政権を担う勢力だろう。

まあ、要するに 「実物大 ガンダム」 と同じレベルのものだということなんだな。

>>98
これはお前がおかしいわ

いや、連中のことだからあれで突進してくるに違いない

>>75
おれも楽観論者多すぎだと思うわ

「改修過程で爆発する」って大笑いしてた奴と同じ奴だろ
ここで笑ってるの

結局何事もなく完成しちゃったじゃん

>>115
米中戦争は是非北極-ロシアごしでやっていただきたいものだ
一瞬で蹴りつけてくれるならかまわないが
太平洋でシーレーンが麻痺するのは日本としてもちょっと痛い

海に浮かんでるだけの鉄屑か。ボートピープルでも乗せておけ

いつ空母が爆発するのか楽しみで仕方がない

単なる輸送船だろ

じゃあ魚雷で沈みますねwwwwww

アメリカさん、一発おねがいしますよwwwwwwwww

この空母が事故で沈没でもしたら、間違いなく日本のせいにしてくる

シナ人は編隊飛行も出来ないから、何十機居ても一機ずつ飛ぶのか？

謎の爆発が多そうだな（爆）

>>112

シナは戦前の日本の工業技術と同じくらいのレベルなのか?スゲ〜（笑）

>>119
周りが核保有国ばかりになって大陸進出が頭打ちだから、東南アジアや極東に目を向けたとしたら？

大卒つっても色々いるぜ？
ロシアへの留学は依然として続いてるし
世界中の華人に声かけりゃ、西側テクノクラートはなんぼでも集まる

中国は海軍にばかり力入れてられんからなぁ
国内の統治が最優先の国だからｗ
ずっと内乱の危険性抱えてる国のくせによく他国に喧嘩売れるな

多分一回は事故る、あのタイトな空母は素人の中国に無理だ

ミサイル一発で戦闘不能な旧式鑑
早く戦争にならないかな、轟沈する様を見てみたい

しかしだな！

あの空っぽの舟に　シナ人がぎっしり詰め込んであって

それが上陸してきて「すわっ　白兵戦か！」と思った途端

クモの子を散らすように逃げ去って　出て行け帰れと言っても帰る様子もなかったとしたら




恐ろしい

いくらハリボテでも、中で人がペダル漕いでるとかはねーよな

巨大なハリボテとは言いながら、トロイの木馬の先例もある。
日本はものそのものの良し悪しにこだわる傾向があるが、使い方によっては十分使える。
戦術や兵站を含む戦略的視点で警戒する必要がある。

フィリピン相手にも沈められるレベル

アメリカの潜水艦が急浮上しただけで沈んでくれたら面白いんだが。　

艦載機はどうなったん？
リバースエンジニアリング、しかも放置されてた試作機から得た技術には限界があると思うが
どうやって補うのかが見所だわ
塩害対策なんかは材質変更やらありそうで難しそう

空母は単体では標的になるだけで、動けません。
イージス艦、駆逐艦、潜水艦、哨戒機でガードします。
中国にはそれだけの能力がありません。

経済減退し始めてるのにこんな金食い虫もっていいのかよ

>>1
朝鮮と同じで、張りぼてのおもちゃ。はっはは。こんなの見せられたら笑うしかないわな。

>>61
モスボールされてる機体が結構あったはずだよな。

これで練習して本物の空母が作れるならいいけど、単純に拡大コピーしたような偽空母量産して終わりそうw

これって海自の訓練の的用なんでしょ？

>>25
カタパルト無しでも飛び上がるんだな

いや実際はそれなりに強いよ
って自衛隊や米海軍もかなり手こずる

張りぼてで構わないのでとにかく用意しろという発想が中国
国中にあふれる偽物から空母まで正に一事が万事

ニューヨークタイムズがそういうのなら油断させる為の罠だな。だいぶ中国の軍事力はアメリカに近づいているわけだ。

日本の軍事力はハイテク頼りだから
一行程狂っただけで、中国の飽和攻撃に瓦解する危険があるぞ
アメリカが少しでも躊躇したら、もうヤバい

米軍だと甲板作業員はマニュアルと言うより直伝で継承されていて
そのノウハウが盗めない中国が分担やその服装の違いをどうするのか見物
って以前に岡部いさくが楽しそうに話してたなあ

空母は性能じゃない
体当たりしていかに頑丈かだ！

支那軍VS在日米軍+自衛隊連合軍の戦力を純粋に比較しても脅威になり得ない
ニミッツ級航空母艦で各種艦載機が計71機、最新型のジェラルド・R・フォード級も同数か若干増える程度だろうし

88式地対艦誘導弾でことたりるんじゃね？ｗ

直してまともに使えるような代物なら、他国に売ったりしないよな……普通

>>143
英仏の様に普段は低強度の相手に空母を使用して、本格的な海戦の時は
米軍のカバーに入るという使い道はあるよ。

一旦出航すれば数ヶ月太陽を見ない生活を送る潜水艦の搭乗員も
中国ではなかなか育たないとかいう記事を見たこともある

人間うじゃうじゃ居るんだからガレー船に改修すればいい

定遠・鎮遠の再来だな。

中国空母にゴックがあったら中国を褒めてあげよう（笑）

>>120
轟沈って魚雷が原因でその場で沈没することだが
気化燃料爆発による沈没だからどちらかと言えば事故だぞ
知ったかぶりは恥ずかしいなクソコテ

役に立たないのは皆知ってる。支那自身も知ってる。

>>158
スルドイ

>>149
そのためのスキージャンプ台。
笑わせる。ジャンプでどれだけの荷物積めるやら。

これは、
中国から日本に対しての謝罪の意味合いの、
漁礁！
尖閣諸島に行って日本のてにより、
沈められる！

>>152
誰を油断させる為だよｗ

他にもう２隻ロスケから買ったらしいが、
上海で建造中と噂の“ナニ”も、もしかしてその中古かも知れんよ。ｗ

>>158
ウクライナはそういう国

スラヴァ級を中国に売り渡そうとた事も
（さすがにアメリカに止められた）

まあ、対戦末期の日本海軍が作った空母｢信濃｣といい勝負かな。
→出航から３日で潜水艦の魚雷により撃沈。
世界最大の空母なのにエレベーター・シャフトが爆発、重油タンクで火災しコントロールを失った。

時代は戦争銘柄へ。+札幌市民から

まぁ一般的にはこういう感想で充分だろうけど、防衛を考えてるなら0点だろ
艦載機を準備出来たら？パイロットが確保出来たら？を考えてるなら、防衛費削ってる場合じゃないと思うんだがな

大佐　　「80％しか完成していないと聞いているんだが…。」
整備兵　「80％？　冗談じゃありません。現状で遼寧の性能は100％出せます！」
大佐　　「艦載機が全く無い。」
整備兵　「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ！」

>>158
もともとロシア製を改造してるからオリジナルってもんでもない

おいアメ公、日本をパールハーバー代わりに使うなよ
リメンバー・ジャパンとか勘弁してください

>>170
2隻ともテーマパークになってるよ

しかもあれは空母というより航空巡洋艦みたいな中途半端な艦

アメリカがこういうってことはアイスクリーム製造装置が
装備されてないってことだな。

日本は海洋国なのに、なんで空母持ってないの？
原子力空母は敷居高いだろうけど、普通の空母なら作れそうじゃね？

現在お中国海軍に怯える必要はないが
増強姿勢は警戒して日本も防衛費を増やす必要はある
中国もだが、日本も一年で装備を増やして人員を育てようったって無理なんだから

>>172
ソースは？、かけるだけじゃななく本当の事を。

反日媚中、捏造新聞のNYタイムズが内ゲバを始めたのか？
宗主様に都合の悪いこと記事にしてるぞ

中国人民解放軍海軍司令劉華清が掲げた海軍軍事拡張のタイムスケジュール(1982年)

「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備
「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海確保。
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
※2040年 米海軍と対等な海軍建設

>>158
そうでもないです。これが建造中止・売却に至った経緯を知れば納得できる。
ソ連が末期を迎えてボロボロに疲弊して、恥も外聞もかなぐりすてて
ただひたすら目先のカネを追い回さなければならないほど苦しかった頃の事。
既に起工から２７年もたっています。

ちなみに、これの一番艦であるアドミラル・クズネツォフは、ソ連/ロシアでは
「重航空巡洋艦」という分類で、もともといわゆる空母とはちょっと違う物です

これからあらゆる事故で爆笑伝説を作っていくんだろうな〜

考えたらワクワクしてきたｗｗ

>>177
え？空母がテーマパークになってるの？
咸臨丸だっけ？あんな感じの見学ならわかるけど。

>>179
航空機搭載護衛艦は80年代にかなりいいところまで計画が進んだけど、
結局政治的な理由でやめた

日本はタンカーに甲板貼ってオスプレイを大量に積むか

>>179
世界の警察アメちゃんみたいに、どこに打撃与えに行くんだよ。
日本列島にフル規格の空港南十箇所あると思ってんだ。

>>179
空母は侵略兵器になるから作ってはいけないとかなんとか
ヘリ空母は別みたいだけど

まあその分類は政治的理由から決まったもので、実際は（空母−α）ですけど

>>172
信濃は乗員が不慣れってのもあったけど片舷に四発も魚雷ぶちこまれれば大抵の艦船はただではすまんが

>>179
基本アメリカ海軍の補助的役割で米空母がやってくるまでの時間稼ぎができればおｋなのが自衛隊の役目だ。
日本単体で相手と渡り合うってのはそもそも戦略として無いんだよ。

>>190
潜水艦とか戦車作ってるのにその理屈はおかしいよな

>>179
がんばりゃ作れるだろうけど
想定する相手としては不要なんじゃない？
防御中心なら空母より発信より地面より発信のほうがいろいろ便利だしな。

情報戦はもうはじまってるようだな。

でも2020年には実戦配備でしょ。
日本も今から軍拡しなきゃ。

強襲揚陸艦が完成するまでのブラフ
日本の方が先だけどｗｗｗ

計画中の次の国産空母のための訓練や基礎データ収集用の空母だから
バカにしているわけにもいかない。

>>119
アメリカって大陸国家じゃん

艦載機乗りなんてそう簡単に養成できるもんじゃない。
地上施設の訓練じゃ、風の流れもアプローチルートの見え方も全然違うからね。

だから空母が配備されたからと言って、今すぐの脅威になる訳じゃない。

但しボロ空母でも就役から三年ぐらい経って、まともに運用され始めれば、一定以上の脅威にはなる。

無為に恐れる必要は無いが、楽観視も禁物。
シーレーンと島嶼防衛のあり方を見直すには絶好の機会なんだから、今こそ防衛予算の拡大を。

>>192
そもそも信濃はとりあえず動かせる、という状態で中身は未完成。工員乗っけて移動してたからなあ。

>>191
ウリヤノフスク級原子力航空重巡洋艦なんて完全空母だけどね

日本に必要な兵種は、SSBN：弾道ミサイル原子力潜水艦
デカブツ隠蔽不可金食い虫の打撃空母なんて要らねぇよ。

空母機動艦隊とか複雑高度な軍事メカニズムはアメリカ以外にまともに運用できんだろ。
他はプロペラ時代の日本くらいだ。
仏英ソその他は保有しただけで艦隊運用となるとダメダメか限定運用レベル。
いくら中国が異常なフタケタ軍拡してるとは言え、新興海軍が実用するのはまだ先。
この先二十年くらい異常軍拡が維持できてからだな。

発着艦訓練見てみたいな

まあこれそのものはアレだから今すぐどうこうは無いだろうけど、
20年後30年後のノウハウを得るって将来的な脅威ではあるよね

>>179
遠隔地での攻撃兵器は自衛のみを行う自衛隊には不要という野党の反発が大きかったから
空中給油機でさえ最近やっと

>>203
空母は黒海から出れないから巡洋艦扱いしたんだっけ？

おもしろそうだから　海自はシースパロー　打ち込んでみ？(^O^)

海保の砲撃でも沈みそう
コーストガードに撃沈される空母w

>>5
マヂかよ糞箱売ってくる

精度の良い核武装でもしときゃ手っ取りばやいんだがむりだよなぁ

ハイテクだろうが　おんぼろだろうが兵器には変わりない
最新鋭を誇るアメリカが　湾岸戦争　イラク戦争で　どれだけの被害を出したか
まして防衛戦では　甚大な被害を覚悟しなくてはならない

>>200
アメリカは昔から海上貿易で経済を成り立たせてきた海洋国家

だからWW2のとき参戦を明確に決めたのも、、
ドイツがフランスを落として大西洋へ進出を可能にしたとき

日本の場合、まず9条信者による装備品への干渉が問題。
航続距離が長い飛行機は「侵略用だ！」とか騒ぐスパイ議員の排除から始めよう。

発着訓練で戦闘機ぶつかって本当のスクラップになる

>>1
オーニシGJ

F15Ｊの射撃訓練用の移動標的に最適だな。

F35入れるなら軽空母でも造るか。
F35をA要素入れて対艦換装できれば
それで十分対抗力になるでしょ。
ハリボテの見かけ倒し空母にはｗ

>>205
20年後に無茶なジリ貧防衛戦を日本の子孫に捺し付けるよりは、
いま討ち滅ぼす方が被害少ないっちゃ少ないわな。
まぁ、海軍潰すより中国共産党崩壊工作のほうが楽だし、支那人にも喜ばれるだろうけど。

オーニシは中東に左遷じゃなかったっけ？

たとえハリボテでも敵国にしこんだ親中メディアが
空母として評価した記事で敵国民に恐怖を植え付けるから
目論見どおりなんだろうな。

あれって中央アジアかどっかの中古ちゃうの。
戦闘機が着艦したら穴開いたり、空母に激突したりせんやろな。

>>210
艦載機いない空母に空対空ミサイル撃ってどうするｗ

人間をさばく中国人

http://kitawebs.com/china-crime7.jpg
http://kitawebs.com/china-crime8.jpg
http://kitawebs.com/china-crime9.jpg
http://kitawebs.com/china-crime10.jpg
http://kitawebs.com/china-crime11.jpg
http://kitawebs.com/china-crime12.jpg
http://kitawebs.com/china-crime13.jpg
http://kitawebs.com/china-crime14.jpg
http://kitawebs.com/china-crime15.jpg
下等生物シナコロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの新聞はやり手

旧ソ連の空母もたんなるはったりで終わっていたね。
故障ばっかで稼働率も悪かったらしいし、航空機が
離発着訓練しているのも見たことない。

ふつう、毎日のように訓練を続けないと技術は維持出来ないようだがね。

中身がゼロでも中華思想のシナが空母を持つ事自体が問題
西側諸国は瞬時に撃沈できる体制が必要
撃沈した時には核ミサイルをシナが撃つだろから迎撃体制を作る必要がある

眠れる獅子かと思ったら張子の虎だったでござるの巻

新幹線を思い出す　ｗｗｗ

>>179
日本周辺海域の防衛だけなら空母は必要ない。
というか邪魔になる。
戦闘機が必要なら、空自が国内にいる。

日本海やその周辺では空母が行動するには狭すぎる。
また、空母を守る為にも護衛艦・艦載機が必要になる。

そうすると直接戦闘に参加できる兵力が少なくなるので
さらに艦艇・艦載機を増やさなければならなくなる。

高速鉄道見れば分かると思うがシナ人は学習しないからまた大惨事やらかしそう

わーこわいー

日本も空母を作ろう！

日本は空母より先に核兵器だよ。
これが一番安価。

>>1

ワイヤー手に入れた？

>>179
甲板補強すれば、二隻持ってる

>>177
あれは国際法でボスポラス海峡は空母通っちゃダメ、てなってるからああなったのよ
だから中国のあれも建造当初の本来の姿であれば
ハリネズミみたいにミサイル発射管が並んでる

周りに喧嘩売りまくって敵国だらけなのに大海原に出れるんかよw

ただ海の上の空港になって終わりじゃないのか

史上最大の反中デモ！ 支那反日暴動に怒りの国民大行進 in 池袋
【集合日時】
平成２４年９月２９日（土） １４：００集合　１４：３０デモ隊出発
【集合場所】
東池袋中央公園
【最寄り駅】
東京メトロ有楽町線 東池袋駅下車 徒歩５分
ＪＲ山手線 池袋駅東口下車 徒歩１０分

【現場責任者】
桜井誠 （在特会会長）
【参加条件】
どなたでも参加できますが今回のデモに限り参加される方は必ずプラカードを１枚持参ください！
【注意事項】
当日は、動画撮影が入りますので各自対応お願いします。
日章旗・旭日旗・Z旗・手作りプラカード大歓迎
特攻服など現場にふさわしくない服装はご遠慮ください
※ 主催側の負担を軽減するため、プラカードは極力各自でご用意ください
【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部
メールアドレス
[email protected]

>>232
空自基地の周囲はチャンコロの集落が取り囲んでいます

有事の際には離陸する作戦機は携帯対空ミサイルに狙われ
滑走路はトラック爆弾で破壊されます・・・

>>230

敵を嘗めちゃいかん！！足元をすくわれるぞ！！

>>232
日本が守るべきは本土周辺だけじゃない

海上自衛隊がハリアー搭載の護衛艦建造を真剣に考えた理由は、
シーレーンの防衛

最終的には予定通りカジノになると思う。

日本では空母を持つメリットが少ないのか...
なんか空母＝洋上の飛行場って感じで、使い勝手良さそうな気がするけどね。

中身が空っぽでも、デカくて海に浮いてるだけで使い方はいろいろありそうだけど。

本気になれば、2号機3号機とマンパワー工場で量産してくるだろうから、安心できる要素は無いと思う。

因幡のウサギみたいに、尖閣沖縄まで空母並べられたらどうすんだよｗ

離着艦出来るパイロットがそもそもいるのか？

>>239
よい漁礁になる可能性があるじゃないか。

張子の虎
いずれ動かなくなって、海上の粗大ゴミになるんだろうね。

ワリヤーグって日露戦争の仁川沖海戦で大日本帝国海軍に降伏して自沈した船だよなｗ

なんにしても運用し始めた事自体が重要だろ
なりふりかまわずにレベルアップしてくるのは間違いない

空母一隻運用できる金があるなら潜水艦４隻増やせ
海自の潜水艦と対潜能力充実っぷりは先の大戦で米潜水艦にいいようにやられた苦い経験に基づいたもので的を射てると思うわ
日清戦争の黄海海戦以来まともな海戦の経験がないシナと民族歴史上まともな海戦を一度もしたことがないチョンには到達できない領域

初物なんてそんなもんだろ
これからどうするか注視するとこが重要

そろそろ　中国と属国チョンはおかしいと気がつくべきだが
だまされている

>>251
(´・ω・｀)産廃をレベルアップしても産廃ですよ

中国は空母なんて持って何をしたいの

>>38
どこで、何を目的に訓練するの？

少なくとも10年後に中国が、今の人民解放軍を
近代化して維持するだけの財務能力があるとは
とても、思えません。

アメリカの空母の訓練画像見ると
まだまだ足元にすら及んでないよな中国

軍事演習でもして見せつけない限りハリボテと言われても仕方ない
なんの脅威にもなってないとこが逆に凄いわｗｗｗ

>>245
普通に考えれば同じ技術レベルでも
空母に離発着する艦載機より
長い滑走路使える陸上機の方が性能がいい

>>245
それ自体はたしかに使い勝手良いんだが
やっぱ相手を想定しないと無用の長物になるし。
一回作ればそれ以降は安価な維持費ってものでもないから
マイナス面も際立ってくる。
トータルで見ると優先順位は低いかと。
核兵器・原潜あたりのほうが有用。
空母あっても負けたら意味ないしな。

ワリャーグ「これで小日本は必ずビビるアル！我ら中国人民の底力を世界中に見せつけてやるヨロシ！」
そうりゅう「今あなたの足元にいるの…」

まあ日本はしれっとデカイの造っちゃうんですけどね

北朝鮮も同じようなことやってたっけ
さすが中国親分
あっ、確か韓国もロケット買ったくせに国産とか嘘ついてたな
そっくり３馬鹿ですねw

>>256
中国海軍の中期目標は、
「機動戦力と支援能力を拡充して行動範囲を広げ、領海防衛に縦深を持たせる事」

だけど、まぁ碌な海軍を持たないアジア諸国への圧迫だろうなぁ

>>256
2040年までに米空母機動艦隊と同等の艦隊作って、西太平洋部からの米空母機動艦隊排除
その上で日本台湾占領等々の帝国主義的領土拡張（侵略）

これはただの見せパンツ。
勝負パンツではないアルヨ。

>>252
制空権が無ければ潜水艦なんて張子の虎だ

機動部隊があって初めて潜水艦が生きる

ねぶたのハリコみたいなもんか？ｗ

この空母　実際に訓練やった形跡が甲板にあるそうだ
ガスタービンエンジンも毎年作ってる実績が中国にはある
われわれは　メディアに騙されてるね
いくら中国でもそこまでじゃないよ

>>226
コレ如何するんだ？
食うのか・・・？！

>>252
海路の兵站潰せば中国といえどもどうしようもなくなるからな。潜水艦がフリーに動ける状況で商船なんて航行できない。
当然それは日本にも言えるが、第一列島線を守りきれれば東シナ海が騒がしくても十分兵站は確保できる。

アーセナルシップの方が良いと思う
艦長ポストが減るという理由でポシャったけれどw
お役人根性ってどこの国でもいっしょなんだなぁ

誰かちょっと行って沈めてこいよw

>>268
そうそうねぶたで頼めばキレイでよかったのにねー

>>269
確か離陸テストして、着艦が出来ないから、飛行場へ戻ったんじゃなかったっけ。
ゼロ戦並の片道切符ｗ

>>2
現有空母はニミッツx10、エンプラx1の11隻のはずだが
建造中のフォード級x3入れても14隻、17隻ってどっから出た数字だろう
退役したモスボール艦とかも数に入れてんのか？

>>269
中国艦艇のガスタービンはウクライナからの輸入だよ
だから最新鋭艦でも蒸気タービンが艦がちらほら

まぁ逆を言えば中国でも艦艇用の高出力蒸気タービンは製造できるから、
これを搭載してる可能性は高い

まあ勝手に爆発するでしょｗ
椅子座っただけで爆発するし。

>>250
そうそう
引き上げられて日本海軍の宗谷って艦船になったけど第一次大戦時にロシアに売却されて
修理の為にイギリスのドッグに入ってる内にロシアがソ連になってソ連が修理代踏み倒したからそのままイギリスでスクラップになったという悲劇の船
なんでそんな縁起悪い名前にしたのやら

戦後日本初の空母の名前は何がいいかなあ？赤城か瑞鶴か？

中国ってJ-10とか有るんだね、これ空母で使えるの？この空母はともかく本格的に開発すれば将来分からないだろ

>>256
それはアメリカとか空母保有国にも言えるんじゃない

>>260
東日本大震災の時の様に
平時は災害の多いこの国とし救援用として運用しとけばいいんじゃない？

維持するのに予算も防衛費以外から持って来れそうだし

あんな狭い領海で空母なんていらんって。
むしろ標的にされる
大陸から飛ばすのが正解だろ

２０ノット前後の船では風も作れないのにどうやって艦載機を飛ばすのだろうか？
まあ皆の衆、我々は緑茶でも飲みながら中国四千年の神秘の力を見せていただこうじゃないかｗ

在日は、ハン板行けよｗｗｗ
なんで中国版なんだよ

正味、中国は空母なんか持つ必要さえない
南朝鮮になだれ込んでそこの国民をすべて海に叩き出せば
大量の朝鮮人が難民として日本に押し寄せ日本が終わってしまう
ある意味大量の兵器よりもたちが悪い生物兵器を日本が抱え込むことになる

>>276
おそらくタラワ級強襲揚陸艦を勘定に入れてるんではないかと。

>>267
忍者活躍させるのに弓隊を展開させるんですね
わかります

>>282
災害用に空母はあんまりなあ。
それこそオスプレイとかならわかるけど。

これは練習用だから云々という人がいるけど、何の練習ができるんだ？

そうりゅうの餌にもならねぇwww

>>267
魚雷と違ってハープーンはカタログスペックでは200キロ飛ぶから昔と違ってアウトレンジできるぞ
あと対潜哨戒機はでかいから搭載するには米空母なみのでかさがいる

>>287
タワラ級1隻にワスプ級8隻を入れたら20隻で数が合わないような

>>290
どこまで荷物を積んだら船が沈むのか、の練習

>>284
これなら１００ｍもあれば離陸可能。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FyAfonK5r-k&feature=player_embedded

>>293
タワラ級・・・これのことかｗ
http://www.kawahara-net.com/mt/archives/tawara.jpg

>>290
サッカー

>>290
錆落としとペンキ塗りの練習になったろ

中共崩壊は近い
クリントン談
http://tansoku159.iza.ne.jp/blog/entry/2873494/

このスレを中国本土の掲示板（直ぐ消されるだろうけど）、
日本国内、及び世界各国の中国人サイトにアップしてください。
しつこくやってください。民衆レベルで中共をやっつけましょう、
中国語に翻訳できる人よろしく

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

>>279
ソ連としちゃ、借金踏み倒したんだからしてやったりだろ。
２代目も未完のオンボロ船として売却出来たし・・・。ｗ

早くチャイナボカンシリーズとして爆発しないのかな。

中国は内側から崩すのが正解。

Su-33のモドキだか魔コピーだか作ってるらしいが
Mig29Kでも買ったほうが確実じゃないだろうか

>>290
護衛艦や補給間との連携訓練、艦隊としてのシステム構築、
あとは艦載機の運用（空母としてではなく、艦隊としての）とか

実際に発艦できなくても、やれる事は一杯ある

>>288
そうだよ

大部隊で正面を威圧しているからこそ
後方攪乱が成功しやすくなる・・・

単艦忍び込んだら袋叩きですよ

国連での日本叩きも、軍事も、空振りばっかだな・・・威厳なんてねーよ？
これ潰されたらどーすんだよ？ｗ

油断大敵

通常型空母なのに、なぜか放射能を垂れ流すと思う。

>>295
なんというSTOL性能ｗ

ディーゼルエンジンとかｗｗ
鈍足過ぎて速攻沈むんじゃねえ

>>305
それだったら、わざわざ空母作らんでも練習できるだろ

公務員には二年間の徴兵を課すべき
人件費は自衛隊員価格にする事で減らす事が出来るだろうし
国防にもいい、コネで入る公務員も減る
何より公務員なんだからそれ位やって当然
現行の公務員にも適用させる、それと一般の自衛隊員公募の年齢別採用も
考えるべき、歳とってるからと言って自衛隊を拒否されたくない
年齢別にすることで、出来る訓練と実戦を区別すれば良い、失業者救済にもなって
雇用が増える、それと体が悪くても本人が希望すればその体力に合わせて採用して欲しい

>>1
まぁほぼ練習艦だし
中共的にも本番は次の国産（？）空母からだろう
東南アジアとかの軍事が弱い国にはこんなんでも脅威だろうが

航空母艦じゃなくてチャイナボカンでそのうち爆発するんじゃね？

>>295
俺んちの田んぼからでも飛べそうｗ

>>269
タワラで一発変換できてしまうパソコンが悪いアル！

神風特攻隊の巨大な的だな

どっかの修羅の国が隣国ならボロ空母でも脅威だがなｗ

>>280
翔鶴、一押し

支邦って昔からそうだったな。清の末期でも「眠れる獅子」とか言われてそれなりに存在感あったけど、
日清戦争で蓋開けてみたら、速攻で「張り子の虎」だったのがバレちゃった。以後列強の草刈り場状態w

考えてみたら70年も前に艦隊運用して、ハワイへ殴り込みかけた日本て凄いな

>>292
でしょ？
航空支援（策敵）の得られなかったＵボートの末路は悲惨だった

アメリカの潜水艦が優勢な最大の理由は洋上部隊の制空権のおかげです

>>280
飛龍

>>142
ウクライナが支那に売ったのは古い方の試作機
その後色々手が入ってるのと一番艦がウクライナと
所属艦隊が違う為、運用データを持ってなかった
つーのも考えると本当に役に立たなさそう

>>320
やっぱ“鶴”がつく艦名がいいな。

支那は笑わせてくれるよなw
船の容姿がダサいチャンコロにお似合いw

>>312
畳の境目に沿って歩くのと実際に塀の上を歩くのとでは違うもんだよ
実際の運用と大差ないほどの経験を積めるシミュレーターなんて今はないし、中共にはそんなん作れるだけの経験や実例の蓄積もないし

廃艦を再建造か。トゥアハー・デ・ダナンとどっちが強いの？

カタパルトって、そんなに作るの難しいのか。

ただの蒸気機関だろうに。

>>328
実際の運用と大差なければ駄目というのなら、実際に発艦できなければろくに訓練にならんだろｗ

発艦できなくても訓練になるけど、実際の運用と大差なければ駄目って主張は矛盾してるわ

おやあ？
NYTどうした？

と思ってみても、所詮NYTだし。
シナを過小評価して日本側を油断させる腹か？としか思えない、信用できないNYT。

艦載機がないんじゃ、連中用の空母としてもあんまり意味なさそうだねえ。ヘリ空母として
は使えそうだけど。

>>289
しばらくの間の仮設住宅として！

【国際】日本国初のモビルスーツは見せ掛けだけで、中身はゼロ。首が動くだけで、ニュータイプもなし-NYタイムズ★2

「日本が誇る初のMSはお台場展示用で、中身はない」。ニューヨークタイムズがお台場のガンダムをこう評した。

艦載機をまともに運用できない空母を持ってきても何の意味もない
ASM-2の飽和攻撃を食らって護衛もろとも消滅するのがオチ

日本と中国との間に紛争が起こったら中国は全戦力をこっちに出せるわけじゃないけど、日本も火事場泥棒の天才ロシアが居るからそうそう北の守りをお留守には出来ないんだよなあ。最高のタイミングで攻める＆裏切るのがロシアの特技だからな。あれは真似できない。

>>334
救助用フェリーを作りましょうってならんかそれｗ

>>323
それは否定せんな
海自潜水艦は空自のエアカバーが効いてる海域での活躍が前提
護衛空母が本格稼働してからのUボートは悲惨の一言だったからな
一隻で20隻のUボートを沈めた護衛空母もいたほどだったのに比べて護衛空母の損失はたった一隻

パイロットは
三年で養成できるって記事にも読めるな

よっぽどアジアに団結されると困るんだねw

ちなみに日本のイージスも見かけだけな！ 車で例えると営業車。気のきいた装備はない。
船の科学館の船に毛が生えたもんよ

艦載機
・J-15
J-11BHから改称。Su-33を参考にした艦載機。STOL性能では本家を上回る反面、航続距離とペイロードで劣る。

・J-10AH
本来は海兵隊の陸上基地部隊用。一部機体にアレスティングフックが装着されており搭載の可能性が残る。
戦闘機としての性能はJ-15に劣るものの、機体がコンパクトな為搭載数を稼ぐことができるメリットがある。

・Z-9C
アエロスパシアルAS365Nのライセンス生産型。対潜哨戒ヘリ。

>>330
ビストンとシャトル（前輪を引っ掛ける金具）の隙間の
蒸気漏れを防ぐ技術がとても難しい・・・

蒸気が漏れたらパワーが出ないから

ほっとけばそのうち判る。
ブースターつけて飛ばして、お帰りは大陸まで。
現在、台湾に下ろさせてもらおうと暗躍中。

>>304

http://www.youtube.com/watch?v=2LPbvQpiJSk
http://www.youtube.com/watch?v=ZmONjpzsnp8
http://www.youtube.com/watch?v=iNEmXJ9nuTY


　　 ∧∧　　インド海軍
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

着艦できないという事はまさか特攻隊…

日本の軍事力は数字的には巨大なんだが、最大の問題はそのバランスだな。
日本の潜水艦は極めて優秀であり、米海軍は日本周辺の海域には自軍の潜水艦を配備せず
日本に任せきり。ある意味、制海権は日本が握っている。
そのかわり米軍は戦闘機を始めとする航空機を大量に配備し日本周辺の制空権は事実上米軍の管轄下に置いている。
いくら日本の潜水艦が優秀であると言っても潜水艦だけでは戦争は出来ず、日本海軍が対応できるのは、局地的戦闘まで。

日本軍は米軍と組み合わせる事により力が発揮できる形であり、米軍の協力がないと、中国の空母同様に張り子の虎。

中国は日米離間策を昔からとっており、日本にもその息のかかった文化人や政治家、財界人、マスコミがいて様々な工作を展開している
事は周知の事実。

このような状況で、中国の空母を張子の虎と笑う資格は、残念ながら今の日本にはないと思う。

>>342
そりゃキムチの方だ。

護衛艦も戦闘機も無い空母で、体当たり攻撃をしてくるんだろ。

つまりＭＰの切れた魔法使いが、つえで殴りかかるようなイメージ。

>>343
これら中華フランカーを完全駆逐できるF-15の後継の制空戦闘機の確保が日本の課題だよなあ。

>>331
乗員が空母に慣れるってのも重要じゃない？

空母上での作業は、
アメリカですらコンピュータ化、マニュアル化できてない部分がいっぱいあって、
ベテランが若手にノウハウを直接教えるような分野

>>331
いやいや、改装計画策定した時の連中としてはやる気満々だったろうよｗ
色々と計算違いが起きて今は出来ないだけで、今でもいずれはやる気満々だろう
それがいつになるのかは知らないがｗ

支那畜自体が取扱危険物

>>352
空母になれるだけじゃ、実際の運用と大差ないとは言えんだろｗ
発艦できないのに空母上の作業教えても、実際上の運用と大差ありまくり

中国、ロシア、韓国、台湾と、ここまでタイミング計って
領土を攻めてこられたら、あとは爆発するしかない罠。
対戦に至った戦前の状況と似ているかもしれない。

>>344
ロシアの蒸気式カタパルトらしいが、
コレってやっぱ蒸気漏れが激しいのかな、ハデに蒸気が出てるが・・・。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=88tcmiT_bRQ&feature=related#t=1m50s

この空母は尖閣に座礁させて永久に置いておく目的だから、
艦載機なんていらないんだよ。
「我が国の空母が尖閣を守っています。」とか言うんだろ。
撤去しようとしたら宣戦布告と見なす！とかね。

役にたたず、すぐ撃沈されるのは、外国は知ってる。まあ、国内用宣伝艦だね。
沈んだ時のショック大きいから、平時のクルージング用。
有事じゃ青島から出て来ないよ。

>>350
原型は射程数百kmの超音速対艦巡航ミサイルを装備しいていたから単独でも強かった｡

…けど、そのミサイル売って貰えなかった｡

>>348
日本は潜水艦を、今までの１６隻体制から、２２隻に増やしている最中だからな。

でも
あの排煙はガスタービンの排煙じゃなく蒸気タービンの排煙っぽいんだよな

キールの無い現状渡しのスクラップがどれぐらいの性能なのか見ものだな

　　 ∧∧　　http://www.youtube.com/watch?v=cSAo8rEsQd0
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　http://www.youtube.com/watch?v=R8VOAFEAtCU
　　.(∩∩)　

>廃艦を再建造した

地球にやさしいのは評価してもいいかも

6年もドッグで放ったらかしになってたあと14年もかけて改修してるんだが
こんなんでまともな運用ができるのかね

>>344

　　 ∧∧　　そう蒸気機関　　失われた技術だから難しい
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>357
どうみてもアメリカ海軍のC-2グレイハウンドじゃん

あれは空母ではない。
でっかい標的艦なのだ。

それはほとんど知ってるだろ

>>361
石破を支持した　片山が　予算削減した潜水艦ですね(^O^)

>>351
明らかに戦闘機不足だよな
F-15は対艦、対地攻撃能力はゼロだからな
沖縄方面に展開できる機体数もどんなに頑張って他を犠牲にしても150機だろ
F-2も50機が精一杯、韓国、ロシアが陽動してくると厳しい
もっと数がほしい、F-2が責めてもう150機有ればな〜。

>>338
いや、だから見え見えであっても日本は軍事用の空母じゃなくて
救助用飛行甲板を備えた救命救急空母がですねｗ

攻撃を受けていないのに爆発するんですねわかります

>>368
シツレイしました。逝ってきます。m(_ _)m

>>367
蒸気機関は今でも健在です

火力発電所、原子力発電所、地熱発電所の多くは蒸気機関だから・・・

■売国マスゴミによる印象操作　言い換え編

自民党用　　　　　 民主党用
「世襲」　　　　　　→ 「サラブレッド」
「派閥」　　　　　　→「グループ」
「お友達内閣」　 →「挙党体制」
「高級料亭」　 　→「日本料理店」
「バラマキ」　　　→「コンクリートから人へ」
「タカ派」　　　　　→「毅然とした対応」
「政権公約」　　　→「マニフェスト」←※あくまでも選挙用の嘘
「変わってない」　→「チャンジ」
「カツカレー」　　　→「ラーメン屋で1300円の夜食」
「派閥の領袖」　　→グループリーダー
「密室」　　　　　　 →話しあいで決める
「しこり」　　　　　　→難航
「お友達執行部」　→トロイカ

■　おきかえ

軍靴の音がする　　 →　ナショナリズムの風
反日極左　　　　　　　→リベラル

>>361
潜水艦基地ってほとんど横須賀と呉しかないんじゃないの？
そんな量産してどこに停泊すんだ

>>357
　ロシアは、技術が無いから作れんかった。
シナ、チョンと同じようにパクリしか無いようだ。

>>376

　　 ∧∧　　どの道　まともな商業炉作れるの
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　日本とアメリカとフランスとロシアだけ
　　.(∩∩)

けどさ原子力積んでる艦を撃沈させたら、放射能汚染はどれくらいのレベルになるの？

>>376
産業用だけじゃなく、軍用でも第一線級

ニミッツ級、アドミラル･クズネツォフ、シャルルドゴール、ワスプ級
キーロフ級、スラヴァ級、ソブレメンヌイ級
バージニア級、ロス級、ル･トリヨンファン級、アスチュート級、

ぱっと思いつくだけで蒸気機関の艦がこれだけ出てくる

>>381

　　 ∧∧　　停止させて水入ってりゃ平気じゃん？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>52
実用的なカタパルトが作れなかったから、ロシアの空母はスキージャンプ式
高圧高温の蒸気配管を艦内に取り回さなくて良い分、建造は楽だけど
運用の柔軟性がかなり劣る、インドも同型式の空母を持ってるけど載せてる機体は小型軽量なMig-29
対して支那が載せようとしているのは、Su-27系列の大型機
スキージャンプ式は第二次大戦時の空母の発艦と同様に戦闘機のエンジン出力と空母を風上に全速力で航行させて得た
合成風力のみで発艦させるから、機体が大型化して重量が増えるほど難しくなる
それに艦載機は、その運用上脚の強化や着艦装備が必須だから陸上機よりも重量が重くなる

新幹線すらマトモに動かせないゴキ支那に
空母なんざ10000000000000000年早いわｗ

●支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家　　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.nytimes.com/2012/09/26/world/asia/china-shows-off-an-aircraft-carrier-but-experts-are-skeptical.html

支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家。
ジェーン・ペレツ　２０１２年９月２５日

北京−火曜日、支那高官が参加した式典の中、その最初の支那空母が就役した。
支那と周辺国では島々を巡って緊張が高まる中軍事力を増強への兆候を示している。

国家主席コキントウや首相のオンカホウが参加しまるで大成功のように騒いでいる。そして
支那の専門家は空母の重要性について熱弁をふるっている。しかしこの船は将来的にも
訓練と試験のためだけに使用されるに過ぎない。

China Launches Carrier, but Experts Doubt Its Worth
By JANE PERLEZ　Published: September 25, 2012

BEIJING ? In a ceremony attended by the country’s top leaders, China put its first
aircraft carrier into service on Tuesday, a move intended to signal its growing military
might as tensions escalate between Beijing and its neighbors over islands in nearby seas.

But despite the triumphant tone of the launching, which was watched by President Hu Jintao
and Prime Minister Wen Jiabao, and despite rousing assessments by Chinese military experts
about the importance of the carrier, the vessel will be used only for training and testing
for the foreseeable future.

>>379
ソ連は蒸気カタパルトを実用化してるし、
海軍は何度もカタパルト搭載の原子力空母建造を要求してる

が、ソ連にはそんな金ありませんでしたとさ

>>382
原潜も主機関は蒸気機関だからな

今度は海に沈めて無かった事にするのかな

>>329
ガーフィッシュでも余裕で撃沈出来るレベル

アメリカ海軍見ても分かる様に、空母だけの運用ってのは対艦ミサイルにやられるから自殺行為。
イージス艦の様な空母を守る護衛艦隊がちゃんと機能してこその艦隊運用。
なので、現時点では大した驚異ではない。
10年後は分からんがな。

但し、日本が誘導式の長距離対艦ミサイル（それもバンカーバスターみたいな質量重視の垂直攻撃型）
を開発すると、状況は一気に変わると思うぞ。
今の日本の技術なら、ピンで落とせるだろうし。

【軍事】豪州が日本の「そうりゅう型」潜水艦の購入を検討か…中国メディア[7/11]
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1342011532/

●支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家　　最後

------------------------------------
支那と戦ったことがある隣国のベトナムは、ロシア製Ｓｕ３０戦闘攻撃機を運用している。
これは空母に非常な脅威になる、とシンガポール国立大学の研究者ユーは語る。
「もしこの空母が南シナ海でベトナムに大破させられたら、支那の面目は丸つぶれだ。」
「これは全く見合わない」。

今までのところ、支那パイロットは地上でＪ−８を使った着陸訓練をしている。これは２５年前作成された
ソビエト製ＭＩＧ２３が基になっている。パイロットは動く空母への着艦するのは無理だろう。なぜなら
適当な飛行機が無いからだ。

問題は支那が自前の空母を将来持てるかどうか、そしてそれに着艦できる航空機を開発できるかどうかだ。
「それは長い長い工程が必要だ」。ユーは語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了（訳：俺）
Vietnam, a neighbor with whom China has fought wars, operates land-based Russian Su-30 aircraft
that could pose a threat to the aircraft carrier, Mr. You said. “In the South China Sea,
if the carrier is damaged by the Vietnamese, it’s a huge loss of face,” he said. “It’s not worth it.”

Up to now, Chinese pilots have been limited to practicing simulated carrier landings on concrete
strips on land in Chinese J-8 aircraft based on Soviet-made MIG-23s produced about 25 years ago,
Mr. You said. The pilots could not undertake the difficult maneuver of landing on a moving carrier
because China does not yet have suitable aircraft, Mr. You said.

The question of whether China will move ahead and build its own carrier depends in large part,
he said, on whether China can develop aircraft to land on one. “It’s a long, long process
for constructing such aircraft,” he said.

>>387

　　　　　　専用の蒸気発生器載せればカタパルトは短くて済むけど
　　　　　　　場所を取られる

　　　　　　　原子力の使えばそれは無いけど　圧力低いから
　　　　　　　　カタパルトは長くしないとダメ
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　フランスは結局延長した
　　.(∩∩)

ＮＹタイムズなんか信用してはいけません。軍事は最悪の事態を想定するべき
で、敵の過小評価は危険だ。

>>384
あぁ やっぱりなんかおかしいと思ったら スホーイ乗せようとしてるのか？
ロシアはミグだろ バカじゃね？

>>396
ロシア空母の戦闘機はシーフランカーだよ

>>391
だろ？　何でイージスの話が出てこないのか不思議に思ってた。

というより、中国自体も実験機と国威掲揚に使うつもりの空母をみて「ぶぎゃー」している連中ってもしかして売国奴？

日本を弛緩させておくための国内工作員どもかな？

空母を得ようとしている方針と空母の実験機を確保した事実を冷静に分析するべきであって、
「鈍足空母ぷぎゃー」「飛行機乗らないぷぎゃー」ってやるのは売国奴と変わらないと思うんだが。

ハリボテ空母でも中国人は嬉しいんだろ
見栄だけの中国らしくていいよ
中国はその路線で行けばいいんじゃね
日本は実用性のあるものが好きだけどｗ

中国の自国空母建造には長い時間がかかるかもしれない。
でもそれが完成された時点で
日本が対等の空母を持っているわけではない。

日本がそれから慌てて空母を完成させようとしても
やはり長い時間がかかり
中国の優位はかわらないことになる

リモコン式の自爆空母だから油断は禁物

>>397
中国の艦隊防空艦
http://a4.att.hudong.com/77/67/01300000167882121577671944536.jpg

>>391
日本は、超音速空対艦ミサイルを開発中。

海水に浮かんだだけで画期的なことだよ。
中国海軍にとって。
鄭成功は台湾人（母親日本人）だし。

●支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家　　訳者コメント

ＮＹタイムスからは、日本どころかベトナムに撃沈されるんじゃないかと思われいるようですね（笑

まあいつもの支那の例によって、こけおどし用の飾りですね。しかし着艦できる飛行機も無いのに
空母とはさすがに土人の発想は違います（笑

空母に空母で応戦ってアホだろ
対空母だろうと巡洋艦、潜水艦、駆逐艦で十分
空母だって魚雷1発で沈みかねないしw

>>404

マジか？

日本は何かコレだ！って目玉兵器が必要だよな〜って思ってたんだよね！

それは良い事だ。

ただ、日本も「想定外でした」がお家芸だからなｗｗｗｗｗ

油断は禁物だ。

>>401
アメリカから買うって手もあるよ。乗員訓練もアメリカで受けちゃう。

装備一級品だろ。値段は超一級品だろうけど

>>409
退役する　エンタープライズ　買えば?(^O^)

戦争するつもりで挑発してるのかね。
なんだか最近日本の周りも国内事態も物騒になってきたし
被害にあわないうちに、中国や韓国の人達は
全員帰国した方がいいかもしれない。
嫌みとかじゃなくて、なんだか心配なのよ。
自分の国があるのに帰れないって悲しいことだと思う。
異国の地で最悪死んでしまうのもつらいだろう。
親兄弟親類や友人に会えなくなるなんてさみしい。
ほんと、日本はとても危険な状態になりつつあるから
船や飛行機があるうちに自分の国に避難した方がいいよ。

>>401
日本は対中国の為に空母は必要無い件

>>409
米海軍ですら空母のコストに懐疑的。

最新の空母はイギリスになるけど。
空母本体で5000億円。
ここに20機の航空機を載せて、プラス2000億円。
艦隊防空に4800〜6000億円。

イニシャルコストだけで１兆円超。

>>401
日本は、他国を攻めるわけじゃないので空母は不必要。
ただし、金があって見栄を張りたいなら別だが、それより、足の長い爆撃機を保有したら良い。
それから、イージスシステムを搭載した潜水艦を増強した方が良いように思いますが。

>>400
確か、北京オリンピックの時にも外面だけ綺麗にしたビルとかあったような

正確に誘導できなくて甲板で戦闘機同士が事故りそう

日本がまず考えるべきは原潜の配備だ
それに核兵器も乗せられれば言う事無し

中国脅威論を払拭しようと、NYタイムズが必死になってるだけだろ？
空母を保有・運用しようとしている「中国の意思」は確実に日本にとって有害なのに

艦上機ないのに空母だけ作っちゃったのか

>>407

フォークランド紛争の時に、イギリスの潜水艦がアルゼンチン艦を沈めたので、アルゼンチンの空母は港から出られなくなったらしいね。

あの当時、潜水艦は敵艦を沈めるのではなく、偵察任務が主流だったらしいね。

それなのに果敢な潜水艦の指揮官が「一発静めさせてくれ」と具申し、それをイギリス政府が了承したのが大きな成果につながったとか。

欧米諸国はこういう柔軟な作戦ができるのがすごいよね。

それに比べて日本はお勉強しかできないクソ官僚が「前例がない」ってやらせない事が多いわな。

教科書に書いてないと何もできないクソ官僚システムを変えていかなきゃね。

いくら性能の良い兵器を持っても日本はヤバイ。

なんか最近のシナ、面白すぎないか？
お隣さん面子潰されそうだ。

陸上の航空基地から、飛行機飛ばして、超音速ミサイルで攻撃。
東南アジアや太平洋まで支配する気がないなら空母を使わずともこれで十分。

あと核ミサイルを積んだ戦略型原子力潜水艦が深海に潜んで、
常に中国の主要都市に照準を合わせておく状態をつくればＯＫ。

>>391
フォークランド紛争でイギリス艦隊が被害を受けたのは
軽空母を中核とした中途半端な機動部隊だから・・・

早期警戒機や制空戦闘機を欠いた稚拙な防空体制だから
敵攻撃機の侵入を阻止できなかったからやられ放題だった

第七艦隊相手だとミサイルの射程圏内に入ることすら不可能だ

>>408
もう既にガンダム出来てるよ？


今はアムロ待ち。

日本が空母を持つなら理由はシーレーンの安定確保くらいではないかと

>>407,412
まぁそれはそうなんだが、空母の真価は遠隔地でのエアカバーの提供だからな
日本の手が届かないところで真価を発揮されたらどうしようもないし、今の日本じゃ東・東南アジアに限っても届かない所の方が遥かに広い
安保体制の構築ってのにはシーレーン周辺国の安定も含まれる

とは言ったが、上記みたいな面は現状米軍にお任せすれば済む話ではあるｗ

>>423

そこまで言うのは酷だと思うぞ。

あの頃はイージス艦が無い時代だったからね。

実際にイギリス艦がエグゾセの餌食になってみて初めて世界各国がその事を理解したんだからさ。

おかげでイージス艦というものが生み出されたわけで。

実際にやってみないとわからない部分ってのはあるよ。

そもそも中国にまともな潜水艦とかあるの？

>>5
カタパルトどうやって手に入れるの？
時間が解決してくれる問題じゃないぞ。

>>394
そういった問題を解決出来るのが、リニアカタパルトだけど
米国ですら、現行のニミッツ級の後継艦に採用見送りになったよね
当初予定だと、CVN-77に搭載予定だったけど開発遅延で蒸気式に変更されたし

>>420
大東亜戦争時の、老朽戦艦の払い下げ品シナチクの潜水艦でも撃沈できるよ。

>>420
あとアルゼンチン空母は機関の整備不良で速力が出ず
爆装して重い攻撃機を出撃させれなったんだよな・・・

間抜けだが戦力にならない以上後退させるしかなかった

東南アジアは母国にでっかい空港をいくつか作ればすむんじゃね

>>357
それ、アメリカの空母だよ。
ロシア空母にカタパルトは搭載されていないし、
何より艦上にホーネットやイントルーダーが乗ってるじゃない。

>>417
空母に対抗するのに核装備はいらん。
普通に攻撃型原潜でいいじゃん。
実は現行のディーゼル潜水艦でも充分凄いらしいが。

>>423
アメリカや日本相手には脅威じゃないけど、南シナ海の諸国にとっては結構脅威になるんだよな〜

今回は中国も空母運用や構造のノウハウ取得と割り切ってるはずなんで、10年後とかには笑ってられないと思うよ
アメリカもその頃には日本より中国と接近してるかもしれんしね

見せかけとは失礼な。アジア最大のヘリコプター母艦となるんだぞ。
または艦載機の模型を置くだけでも脅かす効果は大きい。

>>391
護衛艦も用意されてる

・052C型ミサイル駆逐艦
フェイズド･アレイ･レーダーを搭載した中国の最新鋭防空艦。
200目標程度を同時捕捉してコンピュータが脅威度判定を行い、最適な攻撃手段を判断、
優先度が高いと判定された10目標以上を同時攻撃していく能力を持つ
同型艦3隻＋3隻建造中

・052D型駆逐艦
052C型の運用実績を反映して不具合を解消し、1万トン級に拡大した防空艦
2015年度までに6隻前後が就役するという予測

・054A型護衛艦（汎用フリゲート）
艦隊の数の上での主力として大量建造が続くフリゲート
「HQ-16」艦隊対空ミサイルとデータリンクによる強力な防空能力を持つ
ただし対潜能力はカス

>>428

一応、深度の浅い宮古水道を自衛隊の哨戒機が落すソナーの轟音に耐えながら突破した実力はあるからね。

舐めてかかるとヤバイレベルではある。

戦闘機よりも強いヘリコプターを作れば無問題

>>1
コレを口実に日本の国防の予算うｐできるかもしんないじゃん
日本の脅威ってことにして本とのところばらさないでくれる？

>>440
モヘットさん、君はもう消えていいよ

中国軍自体がアレなんでしょう

日本が空母もったら怒るんだろうな〜。

好きだよそういうの

>>435
そういえば、アメリカの艦隊の近くに中国の原潜（だったっけ）が浮上したって事あったよね。
といっても数百キロ離れてたらしいが、空母を破壊するには十分な距離だったとか・・・

まあ、第二次世界大戦の教訓を生かそう。

戦争が始って当初の作戦が失敗しても、すぐに軌道修正できる柔軟な命令系統とそれに答えられる生産力。

これこそが最強だよ。

あと、人口の４分の１が６５歳以上の日本は長期戦になると必ず負けるｗｗｗｗｗ

少子高齢化はマジで今すぐ手を打つべき課題だ。

この先、実際にこの空母で発着訓練させられるようなことがあれば、選ばれた操縦士って究極の罰ゲームだな

>>446
浮上させられた話か？

>>444
韓国と日本のブサヨは、大騒ぎするかもｗ。

中国は空母より強い核兵器があるから、あまり騒がないだろ。

>>384
カタパルトがあると空港からの離陸と
ほぼ同等の装備量で飛び立てるけど、
スキージャンプ方式は発艦初速はグンと
落ちるから装備は２割以上は落としてる。

ナメられまいと必死に虚勢を張りまくって
周囲から失笑を買っている成金の田舎者
それが中国

まず動くかだな

エンジン付いてるよな？

>>442
空中給油口を拳銃で狙ってるぞ

>>427
イージスの無いベトナム戦争時代でもアメリカはＥ2-Ａを実践投入してた

鷹の目のおかげで空母周辺に敵機を一切寄せ付けなかった

>>449
いや、“浮上した”って、アメリカ国防省がびっくりしたって。オレの間違い？

北京五輪でハリボテをやった以上に恥ずかしいな
戦争したら負けるからｗ

>>429
人力で押し出すに１００μSv

そりゃあ、まぁ・・・練習空母だからな
戦力に入れないでおいてやれよ
最初から練習用と言い訳してるんだから

いっそ就航式で爆発してくれれば恥晒さずにすんだのに哀れすぎる

B-52でも載せて飾りにしとけ

馬鹿にしてはいけない
真似はうまい国

すぐ的になることを考えれば先にヘリ空母作って護衛固める
日本のやり方のほうが正しいのか

この空母、折れるんじゃね？
ロシアから購入したけど
その際に竜骨を切断して運んで組み立て時に溶接したらしい。

>>452

そのハッタリを逆利用して「饅頭恐い〜」と言いながら軍備拡張しようではないかｗｗｗ

アメリカから兵器を買えば、アメリカも喜ぶし一石二鳥でしょ。

世界中がウィンウィンの関係で幸せになれる。

それを邪魔する反日左翼こそが世界平和の敵なんだよね。

NLP訓練してる?

>>334
そんなの、どうとでもなると思うんだけど。　漏れてもいい様に
すればいいだけだから。

ＮＹタイムズは、中国脅威論を打ち消すために、こういう記事を書いて
るので、真に受けてはいけません。シナ空母は日本にとっては脅威です
、キチンとした対応が必要。

>>439
実戦なら見つかっている時点でとっくに轟沈だろう。

海自のそうりゅう型でこの空母を沈めるとして、対艦ミサイルの射程距離ってどれ位か知ってる人いる？
よくわからんのだが、ハープーンっての積んでるんだよね？

http://www.youtube.com/watch?v=BKoHCdL2pI4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE&hd=1


　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

航空輸送艦「しょうかく」マダー？

>>393
>>これは２５年前作成された ソビエト製ＭＩＧ２３が基になっている。
素人が黙れ

船員飛び込み用だろ

張り子一号艦ｗ

カミカゼアタック用だろ？

甘く見てるとえらい目に合うかもの

身長57メートル

うーごかーないー

>>456
自分が知ってるのとは話が違うかもなー
数百キロではなかったし

>>467
あの時は、日本が発見できないと思って、わざと領海を横切ったんだよな。

もともとリゾート船にするつもりで買ったんだろ？性能とかどうなん？

アメリカ様に助けてもらってる日本のほうが情けないけどな
他の国の陰に隠れて、そこで威張ってる日本が一番みじめ
アメリカ様がいなかったら日本とっくに侵略されてるよ

>>469
ネコちん〜♪
これ日本が買うやつ？

空母、ほんとに空（カラ）の母艦だったのか
じゃ本場中国で流行の空気嫁ならぬ空気舟ってことでOKなんだな

>>456
隠密行動が原則の潜水艦にとって浮上は降伏と同義だからな・・・

実際には追い回して強制浮上させちゃったんじゃない？

>>43
>>70
もう、就役してるんじゃないの？
艦載機が発着しない空母ってことになるから笑えると思うんだが

早く出港して沈まないかな

>>419
作ったというか、空母としては利用しないという約束で
ウクライナから廃艦を購入し、それを約束やぶって直した
ものが今回の空母なんだよ。

だから、艦載機が用意できてない。

強制浮上勧告。潜水艦乗りにとって撃沈以上の屈辱。

そういえば前に言われてたワイヤー問題はどう解決したんだ？

�ｹ小平の棚上げ論て、後世の知恵などときれい事言ってたけど、
要は支那が軍事的に優位に立つまで棚上げにしよう、てことだろ。
支那がこのパチモノ空母から使える空母に進化する前に実効支配強めないと
本当に実力で取りにくるだろ。

>>488
北欧から買ったという書き込みを見た

ＧＤＰ世界第二位のご褒美ですよ。大中国が空母くらい持たねば・・・
って海軍将帥の念願ようやく叶うか。定遠、鎮遠持っていた頃は長崎事件とかで
日本に武力で無理強いできたんだよね。力が全てだ。正義は無い。
さあ、日本も空母を
とは思わないがね。金食い虫だからね。対艦ミサイルと潜水艦で十分だよ。既にある。

>>481

　　 ∧∧　　うん
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

また日本に金せびって増強すれば良いし全く問題ない

だから中国も練習艦と言ってるんだよね。
「尖閣はわが領土」の主張と同じで、名ばかりで中身（根拠）が無い

>>478
わざわざスクリュー音のデータを採られに来たのかと。

通常潜水艦はばかにできなくて
とくに最近ならリチウム電池を大量搭載されると
近海なら見つからないかもしれない

まぁ音紋は何れ取られるけどね。

>>480
アメリカが居なかったら世界の覇権は日本が握ってただろうにｗｗｗ

まあ共産国家でロシアは主義変わって以前同様の交流は申してないしな
中国のソフトなんてたかが知れてるだろｗ
アメの情報公開法とスパイし放題で仕入れたネタで作って喜んでるだけ
すべて自分たちで作り出した技術なんて多分何もないだろ
殆どが欧米技術盗んで作ってるに過ぎない
ハードは腐るほどあるが、ソフトが殆どない国って感じだな
バカ相手にしてると世界が疲れる典型例

>>1
そういう事は戦闘直前まで黙っておくもんだぜ
アメちゃんも最近戦争下手になってきたね

練習缶かｗ

>>491
これからもアメリカのポチのポジションを堅持するなら空母は不要だな
今回みたいにボスのアメリカ様の空母に威圧してもらえば済む

その代わり思いやり予算が必要だから大して変わらないけどね

ずいぶん立派なハリボテなんだねｗ

っつか正直ジェット戦闘機のエンジン２基で、尖閣までたどり着けるのかも微妙ｗ

>>483
いやね、そのときの記事の要旨としては台湾海峡で緊張したとき、中国が“いつでもおまえらの懐には入っ
ていけるんだぜ”アピールでやったとか。

空母艦隊の警戒域が500キロで、300キロ内で中国潜水艦浮上とかだった。それでオレ、潜水艦ファンに
なっちゃったはずなんだけど。

痴呆性妄想かなぁ・・・

知ってた。
チャンに空母は無理。
あれは先進国でないと管理不能なシステムだ。
チャンには１００年経っても運用できないと思う。

　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！
　　　日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！
　　　日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中開戦！

>>486
約束っていうか売る方もわかってて売っただろ
体裁をつくろうために抜け道を作っただけで

ハリボテでも爆発するからバカにできないぞ

満州国が復活する時が来たな

>>505
宋級が沖縄近海で浮上した件かと思ったが、距離が全然違うんだよなー

ユニバーサルな兵器とかどうなの？
60過ぎのじじでも軽く操縦できる戦闘機とか
老眼対応の照準器付き狙撃中とか。

JFKの魚雷艇ってきっと運転しやすさは自動車並みだったとか。

この手の記事を中央日報経由で知るとはなあｗ

しばらく爆発ネタなかったから
こんどの爆発はこの空母なんじゃないかなｗ

>>490
今ちょっとググったらスウェーデンから買ったって記事があったわ
さすがに重要な部品を自前で作ることはしなかったみたいだね

>>502
まさか思いやり予算が、空母と艦載機とイージス艦を揃えるぐらい払っているとでも。
いや、まさかね。

微妙なの自慢しにきたのび太って感じだったな

ようはＦ-2でやっつけられる、って事？

実戦よりノウハウの蓄積が目的だろ。
10年先には日米以外のアジア諸国では十分に使い物レベルになるかも知れん。

アメリカと対峙する目的じゃなかったらアメリカ並みの性能はいらん。

>>505
驚いたのは「中国の潜水艦とは思わなかった」からじゃないかな？

演習中だから仮想敵役の友軍潜水艦をガンガン追い回していたら
浮上した潜水艦は中国の潜水艦でした・・・って落ちかも

米軍にとって恥ずかしいミスだから気付かなかったって事にしたんでは

長距離で使える対艦巡航ミサイルみたいなの持ってないの？日本は

>>17
うますぎる！

>>518
無理。

F-2の足で、この空母の行動圏内に到達するのは不可能。
他の中国戦闘機にフルボッコされて死亡。

訓練航海で嵐の海で漂流、領海侵犯で拿捕されそうになり、
その前に自爆で終了。

尖閣で故意に座礁させて、撤去の為とか口実に上がり込んでﾌﾟﾚﾊﾌﾞ小屋からはじめて常駐施設を作りやがる気だな

>>483
そうだよ、追い掛け回して、最後に逃げ場をなくし浮上させた。
その際、手が空いてるアメリカ艦船の乗員はカメラ片手に、浮上するのを待ってたんだよ。
中国の教科書には、アメリカ空母のそっと近寄り、潜水艦を浮上させて
アメリカ軍にわが中国海軍の底力を見せたくらいに勇ましく書かれて
艦長は英雄として扱われてるよ。
アメリカ軍が恐れてるのは、自衛隊の潜水艦、演習だけど空母を撃沈したのは日本だけ。

この記事は少々舐めすぎ。
中国海軍自身が、この空母は練習用だと割り切っているし、
あくまで2020年代に戦力化される空母機動部隊を目指しての過程の一つだと考えている。

その上で、莫大な金と労力をつぎ込み続けているのだから、今すぐには脅威ではなくても、
このまま何もしなければ10年後には十分な脅威になるよ。

これ北欧だかからフックを購入したとか言ってなかったっけ
カタパルトは知らんけど

リムパック?

長距離で使える対艦巡航ミサイルみたいなの持ってないの？日本は

>>143
そうだよな、20隻程度の艦船で船団造らないと
単なる的になって終わりだからな
それとも艦載機は全部、対戦哨戒機と対艦攻撃機と
空母護衛機だけにするか? これでは何の為の空母か分からんな

>>516
マイカーの維持費よりタクシー1回呼ぶ方が安いって理論だね？

1回こっきりならタクシーでも良いが毎日自由使うとなると
タクシーの方が高くなる・・・

それにアメリカ様と安保契約には基地の提供（辺野古移転の受け入れ）
と活動の保証（オスプレイ＆Ｆ22の受け入れ）が交換条件だよ

>>530
そんなものは必要有りません。
必要なのは話し合いです。

空母を作る上で参考にしただけだからな。
これから何隻も続々と就航してくる中で、ハリボテと笑っているわけにもいくまい。

もちろん、単艦で突っ込んできたら日米にとっては的でしかないが
まともな軍備のない東南アジア諸国にとっては相当な脅威になる。

中央日報がこの問題に口出しするな

>>1
世界の常識

この空母はおとりという可能性もあるだろ

>>5
爆発するのはいつですか？

>>533
総理の必殺兵器・・・遺憾砲ですね？

分かりますよ

>>535
中国の暴走にびびってんじゃね

英米日の戦闘機でこの空母にタッチアンドゴーみたいなことを連続でやれば
対空能力の低さと中国空軍の練度の低さをアピール出来ていいんじゃね？
さすがにタッチできるくらい減速したら再離陸は無理？

ちょっとつよそうな貨物タンカー

中国がんがれって中央日報なりのエールだよ

エンジン全開で着艦する。ワイヤーに引っかからない場合はそのままゴーアラウンド。

だから練習艦だろ？
即戦力レベルにならないなんて多少脳みそありゃすぐわかるだろ

１そもそも領海の狭い中国に空母なんか必要なん？

２超特急を運行させたらすぐに事故らせた中国の技術・管理能力の低さで
空母持つなんて身の丈にあってないような・・・

>>530
地対艦ミサイルもあるよ。
８８式地対艦誘導弾　射程は２００キロ位。

>>528
スウェーデンから入手したそうです。







高速道路を着陸に使う際の緊急用のワイヤを、地上演習名目ですけど。

超大型航空機輸送護衛艦まだ〜？

実戦投入前の離発着訓練で全滅しそうだなwww

実はもう艦載機二機ほど着水していまーす　

砲艦外交は今時流行らないだろうとは思うが、中国が防衛費を増額し続けている中で
日本が防衛費を「財政健全化」という名目とは言え減額し続けているのは、
謝ったメッセージを与えたのかも知れない。もう猶予は出来ないだろう。安全保障は
自らの力で達成しなければならない。海自と海保の予算を倍増させよう。それが
確固としたメッセージとして中韓に響く。

>>30
民主ほど基地外じゃないし、野中みたいな朝鮮部落出身の
得た否認野中なんか誰も支持してないぞ。

中国政府の戦争イメージは第二次大戦で止まってるんじゃないかな。
ミサイルの行き着いた先が重さとスピードだった。
金属の固まりがマッハ２０のスピードで飛んでくる。
ただの金属の固まりなので迎撃するのも無理

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国の学校に電凸
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18983739
学校に凸りました、警察が・・・

ここまで韓国にこだわる学校って・・・
125000円の高すぎる旅費は・・・

在日？教師がひどすぎる

ヘリ空母なら近隣諸国の威圧になら十分役に立つ。オスプレイ型の航空機
ならパクルのも簡単そうだ。いろいろ情報を集めていそうだ。ｗ

君が代斉唱が軍靴の音に聞こえるのに
この空母でそれと感じないのは
朝日と9条教の人たちだけ？ｗ

誰でも知っている事を記事にするなよ

こうやって日本は遅れていくんだな
アメリカが何とかしてくれるという幻想を抱きながら

改修するにしても5-6年は掛かるんじゃないの?
工期はどのくらいだったんだろう。

軍事板の質問スレで普通の戦闘機と艦載機の違いを聞く中国軍幹部

>>559
まずはイングラム、それを踏み台にガンダムだな

ハリボテのコピー品で威嚇とか、アホだろあの国。

>>554
迎撃ミサイルを横から当てさえすれば的から大きく外れると思うがな

カタパルトが無いから 飛行機はS-VTOLじゃないと 飛び立て無いだろ
中華版オスプレイ戦闘機が載るのか 期待しよう

>>31
>>55
もう飛んでるぞ。
結構感動的。


HD動画：中国次世代ステルス戦闘機J-20の64回目のテスト飛行
http://www.youtube.com/watch?v=LXGf5OpAkI4

>>556
それがあなた、アメリカでもモノになるまで10年以上を費やした難物。
日本なら何とかするかも知れないけど、チャンコロでは無理でしょう。

>>551
艦上機でなく艦載機なら離着水してても驚かないな
まぁ、今時の艦載機は100%ヘリコプターだからやっぱダメダメだがｗ

芽をみて木を計る愚
威嚇用なんてのはたまたま時勢に合わせた付け足し

王族のヨットとか揶揄されたタイの軽空母と同程度の評価という理解でよろしいか？

>>565
ワイヤーのこと言ってるのか？
あんあのとっくに解決済みだ

>>480
威張ってはいないだろ
こんな低姿勢の国史上稀に見るっての
核兵器持ってもいいなら別に米軍なくても・・・

つか、わざわざ惨めな国にいなくてもいいので、どうぞお帰りください

要するに「方を付けるなら今だ」と言いたいのか？

アメリカの　空母て　戦闘機　発進するとき
空母は　３０ノットの　スピード　ださんと　だめだとさ
シナの空母て　ＤＩＥＳＥＬ　なんだろ
空母より　発進など　無理　無理　無理

「見せかけだから警戒するな、対応策を練るな。黙って見ていろ」

ところでその空母を護衛する船はあるのか？

>>560
何に改修？ ハリアー積めば 第一線で活躍できるよ。
ミグなら、即現役

>>571
カタパルトとアスレスタを勘違いしてないか？

>>576
あるどころか、下手をしたら日本より装備がいい

>>564
それを実用段階まで持って行ってるのはアメリカしかいないんだけどね。

現時点で脅威度が低くても、巨大な軍事費から近い将来を考えると、全く楽観視はできないだろ。

護衛船などなくても大丈夫、
なぜならこれはあくまで囮
主力は日本海10億人水泳の白兵戦だから。

>>571
でもあれは空母用のワイヤーじゃないんでしょ？
耐久性とか機能的に大丈夫かな？

3機目でぶち切れたり艦載機を引きちぎったりしないかな？

戦争するつもりなら、ちゃんとせいよ、シナ。
空母くらい世界一にしろよ。
これだから、シナ人は口だけだと思う。
ガッカリした。開戦口にするなら、それなりの
軍事力持てよ。

戦闘機のない空母？

ハリボテ

ハリボテだったか。


ならば、日本も対抗して５隻くらい空母を作っておけ

舷側エレベーターやアングルドデッキってあったっけ？

>>1
今後空母を本気で運用するためにはこれが最善手だろ
あとはあと10年金が持つかだけだ

>>588
米も英も最新型はアングルドデッキじゃない

は〜りぼぉてぇ〜はりぼぉ〜てっと

踊る中国
おどれおどれｗｗｗｗ

韓国？
なにか？

日本
勝って兜の緒を締めよ

>>515
作ろうとしたが作れなかったんだよ。
日本が製造してなかったから技術をパクれなかったし、ロシアもアメリカも
売ってくれなかった。

それで民間機用に製造してるメーカから買った。
見た目は似てるが、使い物になるかはわからない。

>>592
いやいや勝ってないから日本
現実を見つめようよ

世界最大級　張りぼて空母

艦載機無しの空母って、あらゆる戦闘艦で最弱最低じゃね？

この空母にはカタパルトはないんだよ。
船首部の上に曲がった部分から飛び出す仕組み。
だが、空母のスピードが遅過ぎて、揚力が足りず
非常に危険。

今はハリボテでも油断は出来無いぞ、人は多少の犠牲は無視して量だけでもパイロットを確保してくるだろうし、
艦載機も多少手抜きしても何とか戦闘出来るレベルのモノなら用意してくるだろうから。

油断禁物ですｗ

>>596
艦載機無いって言うな！エアー艦載機を積んでるんだからなｗ

>>597
良い訓練になりそうだな

>>594
は？
潜水艦の魚雷一発で沈められますが何か？

実際に戦闘機を発進して戦意を喪失させ、
手本として空母の上にシーハリアーやヘリを着陸させ、
中国の「乗組員」と肩を組んで自衛官が
記念撮影でもしないと勝ったことにならないの？

>>25
ひでー軍隊だなこりゃ(ﾟДﾟ)

ワロタｗｗ
どこまでも見せかけだけの発展途上国ｗｗ

>>600
昔からあったな。風船戦車とか風船飛行機とか・・・

>>605
パットン将軍をデスるのはそこまでだｗ

>>1
鳥人間コンテストでもする気か？

笑ったら、いけませんってｗ



ＮＹＴですぞｗ

>>468
計画だけだが、米ステルス巡航ミサイルJASSMの対韓バージョンが600キロ

>>596
だから>>1を良く読め。

艦種区分は戦闘艦でなくて訓練艦に指定されとる。

>>603
ロシアのシートは世界最高なんだけどな
アメリカですら足元にすら及ばない

この空母には大型クレーンが必修だね

>>25
やっぱり難易度高いんだね。

>>597
そういや、そういう弊害もあるね。
ロケットブースターで発進というのも、結構カッコイイかも。

>>590
え？フォード級はアングルドデッキでしょ

>>25
何だかんだでおそろしあ

>>610
問題は、何の訓練をするのかということだな。
死角の多い船で安全に出稿するための訓練というのなら、分からないでもない。

>>566
チャンの目に映らないだけだろう。

>>614
金ばっかりかかるし、爆弾やミサイルは載せられないし、なんのための艦載機なんだか？

>>205
あれ？ロシア空母って単艦戦闘できるように作ってあると聞いたけど

問題は今より戦争が具現化されるであろう10年後にどのくらいの戦力になってるかだな

シナの嫌らしさは、人海戦術でどの国へ行っても日本のネガキャンをすること
それは南アジアへ行ってもそうだしアメリカに行ってもそう
どのみち日本はシナと戦争で肩をつける時期が必ずくる

空母なんてどーでも良いから、支那はこれを早く実用化してくれw
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

わざと鈍くさいのを見せておいて安心させて、本命は目下建造中の本格空母か。
孔明の罠だな。引っかかったりしないぞｗ
それにしても通常動力型空母一隻が1兆6千億円。原子力空母になると2兆5千億円とか。
ま、国家予算が100兆円の日本だから、やってやれない額でもない。復興予算(16兆円）も
余っているというしな。

飛行甲板に長射程の野戦砲を並べて砲艦として運用すればいい

>>613
インドの空母も似たり寄ったりで、確か動画がどっかに上がってたはず。
コクピットからの撮影。
ミグで降りてるけど上手だったよ。

推進機関はCODAHR(Combined Diesel and Hunan Rowing)全速航行は人力だな（笑）

>>624
ガミラスの戦闘空母かよ

中国内でも酷評だよ。
ハリボテだし骨組みが竹でできてるとか中国産の自虐評価ばっかりで
便器をテーブルにして食事をする個人スペースだとか。

>>313
マジレスすると、防衛省職員も隊員としての基本的な訓練は受ける。
びっくりしたのはの職員で幹部候補生学校にぶち込まれて行進訓練
までやらされた人がいた事だね。

「いや〜酷い目にあいましたよハハハ」と笑っていた。後々になると
何でも笑い話になるから不思議だよねえｗ

>>624
シナ公の砲艦なんて、これで十分
http://i.imgur.com/r1iPq.jpg

>>623
全くだな。
これは中国の侵略野心を強く肯定する兵器。
全世界規模で経済封鎖包囲網を敷くべき。

70年前に日本は既に空母機動艦隊を整備していた
http://www.youtube.com/watch?v=tIk4RhvVOJQ
http://www.youtube.com/watch?v=R-UJwMJrsZs

http://www.youtube.com/watch?v=6IFvIxKV0n0&feature=related

南シナ海に居座って領土とか言い出すに100ペリカ

ワイドスクランブル　中国人テレビ朝日に対して逆切れするの図
「習近平に近い人物が胡錦濤の側近になった事によって、その人物に命じ
デモ動乱と尖閣への船の派遣をさせた。」という情報があると アナウンサーが語ると、
中国人の解説者が「ここは朝日だ！朝日が産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！
朝日は朝日らしくするべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=7GdS1flXSCE

ロゴを Audiwitz(アウディヴィッツ)に、「ジェノサイド条約違反」追加、訳の背景に五星紅旗。
やっとフランス語版できますた。
英語版　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6667.png
ドイツ語版　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6687.png
スペイン語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6669.png
フランス語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6797.png
Wiki　　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6666.png
http://youtu.be/GvDGkpiYPHI

>>623
空母より国産ステルス機に金突っ込んで欲しい

わざと敵に弱いと見せ掛けて置いて敵を油断させ、その間に本物を作ってるんだろう。
中国では偵察衛星の分析から少なくとも２隻の空母を建設中と言われている。
完成まで数年から１０年かかると言われているが、それが投入されれば
東アジアのパワーバランスは一挙に変わる。

この空母は中国の陽動作戦の一環と見るべきだろう。

>>629
びっくりしたのはの職員で幹部候補生にぶち込まれて行進訓練
までやらされた人がいた事だね。

まで読んだｳﾎｯ

これ以上の増長を抑えるためにも早期に経済制裁しないといけないな

張りぼてならタンカーか貨物船でいいんじゃね？
後部の船楼を横にもってけば空母の出来上がり

中国が空母や原子力潜水艦を所有するなら、日本も最低限、原子力潜水艦を
所有する必要がある。

>>639
浮力は申し分ないけど、速度が出ない。せいぜい15ノットだろう。空母なら30ノット以上が
必要だから、幅広ずんぐりのタンカーは使えないだろう。

>>636
そう言われていて、完成前に国が崩壊しちゃった所がありますけどｗ
ワリャーグだってそれで放棄されたんでしょう。

>>339
それはディーゼル船に限定した話じゃないの？
原潜なら浮上する必要が無いから空母より３次元運動可能な
潜水艦の方が有利だと思うけど。

陸軍は行進やるからスパイにできない
並んで歩くといつのまにか整列して歩調が合ってたりするのでばれる

支那の張りぼて空母よりこっちの方がよっぽど実質的な軍事的意味を持っている。
やっぱり我々日本が組むのはベトナムだな。

------------------------------------
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsGlobalDetailAction.do?rncNo=516990

＜新興国ＥＹＥ＞ベトナムが潜水艦戦略を増強へ、南シナ海での緊張一層高まる

2011/08/05 14:41

ベトナムのフン・クアン・タイン国防相は３日、ベトナム国会での記者会見においてロシア製の
キロ級潜水艦６隻で潜水艦戦隊を編成する計画を明らかにした。国営メディアなどが報じている。
キロ級はロシアの通常動力潜水艦で、高い静粛性が特徴。現在、ベトナム海軍の潜水艦は
２隻で大幅な戦力強化になる。

ベトナムは５月、石油探査船のケーブルが中国の監視船に切断され、６月には中国監視船に
護衛された中国漁船が別の探査船ケーブルを切断したと発表。国内で中国の行動に
対するデモが発生するなど、スプラトリー諸島（南沙諸島）の領有権問題や南シナ海で
活発化する中国への脅威論が高まっていた。なお、キロ級は中国海軍も１２隻保有する。

赤トンボから練習した方が早いし、確実です。(笑)

時代は戦争銘柄へ。+札幌市民から

>>636
笑いすぎて死ぬ人もいる。

>>566
もーいくつ　寝るとー　大爆発？
大爆発して　おしまいだ
中国　製品　いつもそう
はーやーくー　来い来い　大爆発

広い太平洋で戦争でもするなら空母は不可欠だけど、狭い東シナ海で
不沈空母の沖縄や南西諸島を持ち、尖閣付近の中国相手の紛争を防ぐのなら
空母は要らないかもしれませんね。せいぜいＤＤＨや威嚇用大型1隻程度で
あとは既にある護衛艦や高性能な潜水艦、航空機に積む大射程で精度の
良い対艦ミサイルや巡航ミサイルの類が有効。航空機はステルスなら尚良い。

空母ハリボテ！
街もハリボテ！
レイプでハラボテ！
日本車ボテボテ！
ボテっチャイナよ！
ボテっチャイナよ！

>>566
カッコウは物真似じゃないな

>>624
尖閣にわざとに座礁させて砲台にされると厄介だな

>>645
タイと違って見栄よりも実力重視なんだな

>>649
上陸作戦やるなら強襲揚陸艦として必要じゃね？

想像できる結末


漁船とぶつかって沈没

ほんとうのことをづけづけと言うと支那朝鮮に嫌われますよｗ

中国人はニダって言わないあるよｗ
http://2ch.site90.net/aru.jpg

騙されないぞ

複葉機の練習用戦闘機を甲板に並べて、そこから練習した方がいいんです。
大正時代の空母はそこからスタート。

時代は戦争銘柄へ。+札幌市民から

>>653
はい。ＤＤＨはそう言う構造になってますね。物資を積む高速
ボバークラフトなども発進出来ますし。甲板はヘリやオスプレイ
垂直離着陸機が使えます。

中国って訓練時間短いから熟練のパイロット少ないんじゃね？

ならDDHとそれを護衛するイージスと潜水艦を作って
あとは管制された戦闘機と空中給油機と
対艦巡航ミサイルを積んでさらに巡航する無人飛行機みたいなのを作って射程を延ばせば完璧じゃん

別に日本も空母持ってもいいよな？
海洋国家なのに空母がないというのはおかしいだろ

>>660
年間の平均飛行時間が25時間という話もある

兎も角大げさに騒いでおいた方が何かと得
一般の馬鹿は詳しく解らない

ハリボテだろうが空母を持ってる事実、持つんだという野心は
十分警戒対象だろ。ﾌﾟｹﾞﾗするようなネタじゃないぞ

>>662
使うあてがなくてもイメージ的におかしいから持つのか

以前中国に行った時、一軒家がハリボテ状態だらけだった記憶があったが、まさか空母迄ハリボテで見栄を張るとは思わなかったな。

日本は既に自国産の空母を隠し持ってるとか、核も製造済みとかいう話があるけど、どうなんだろうな。
長距離の弾頭ミサイルも、衛星打ち上げ技術を転用すればすぐ作れるし、後は憲法改正を残すのみらしいけど。

せめて航空機積んでエレベーターでの上げ下ろしとかの訓練とかやらないと、航海だけじゃ無意味だよね。

NYTimesがそう言うって事は、脅威では無いですよと油断させてをいて着々と中国は軍拡進めて
艦載機も用意するってことだな

>>665
だから散々言われてるように空母そのものが脅威じゃないんだって

＞中国が野心作である初の空母「遼寧」
盗作が野心作？

例の中国の無人偵察機なら発着可能だな。

相手をなめてかかる奴はすでに半分負けてるからな

>>668
憲法も含めて、そうなったら今と何が変わる？

港をでたら帰れるのか? 日本に漂着しないよね

着艦用のワイヤーをロシアは売らなかった
自前でワイヤーを作れる国は限られている
中国がこういう態度である以上、中国にワイヤーを売る国はない

つまり発進できても着艦できないので海に墜落するしかない

>>662
1隻くらい国産大型があっても良いと思いますね。5.6万トン級なら
尖閣近海で警備する際もシケで小型艦艇程は揺れないから楽。
作るのは日本の造船技術だと造作ない。実績もあるから。ＤＤＨの
延長線上にあるもの

ここはひとつ落合を顧問に迎えてだな…傭兵チームに任せるってのはどうだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国の学校に電凸
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18983739
学校に凸りました、警察が・・・

ここまで韓国にこだわる学校って・・・
125000円の高すぎる旅費は・・・

在日？教師がひどすぎる

ピカチュウ

19ノットしか出ないと聞きましたが本当ですか？
さんふらわあに追い抜かれる遼寧wwwwww

>>679
オリックス任されたばかりだから忙しい

>>679
「石油戦争」は面白かったな。
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i0/02943338.JPG

張りぼてでもいい。
動く事実さえあればそれだけで脅威だからね。
ついでに中に核兵器やら廃棄物を満載して敵本土、海域で爆破させれば判るよね。
言い訳はお前らが悪いあれは原子力空母だったんだよ。
攻撃したお前らが悪いとね。

>>677
敵国深く侵攻して爆弾を落としてから空母近くの海に不時着水という作戦もありかと

冗談臭いが、冷戦初期のころには攻撃機の燃料ギリギリまでソ連奥深くまで侵攻して
核爆弾を落としてからNATO領域で不時着するという捨て身の作戦もあったらしい

戦闘機が着艦する時のワイヤーだかが用意出来なくて、飛び立ったら帰って来れなくなるって話題だった空母？

今は無くてもいずれ作るだろ
悠長に構えるのはアホ

>>682
あんまり鈍足だと風上に向かって全速航行してもう合成風力を
作る事が出来ず、航空機の揚力に頼さざるを得ず危険なんじゃないだろうか。
カタパルトがちゃんとしてればまだいいけれども。

核兵器やら廃棄物を満載して敵本土、海域で爆破させれば・・・

中国本土にもとばっちりが、もしくは敵領海行く前に沈められる

>>484

就役した空母に艦載機がないのは確かにお笑いだが、
訓練は地上基地からスタートってのは常識の範囲。

失敗=特攻だから絶対にミスしないだけの練度が要求される。

それでも民明書房なら着艦用ワイヤーを何とかしてくれるはず。

>>686
そういう、ソ連奥深く進入してNATO領域におりるってのは
偵察機で実際にやってましたよ。　U-2なんかでやっていた。

>>636
下手すりゃ来年にも経済崩壊する国にとって、まさに命取りな計画。
人民解放軍が政府の内情を知って攻撃を急がせている理由は、経済崩壊しそうだと
解放軍上層部が考えているからだ。
だからどんな手段を使っても尖閣の資源採掘権を換金させたい。それが出来ないの
なら、もう来年末までもたないんだろうね。

なんで解放軍が今あんな尖がってるのか、疑問が晴れたわ

本土からの攻撃で避難用というか帰還用に使う用途もある
戦闘空域に滞在する時間がかなり増える
まあ、給油機を使えばそれまでだけど、
多数の部隊に給油できる能力があるとも思えんし…

まるで現代の咸臨丸みたい。(笑)
ネオン付けて飾ったら、似合いそう。

時代は戦争銘柄へ。+札幌市民から

扇風機搭載艦を作れば必要な合成風力は得られるだろう。
中国ならやるさｗ

>>645
確か、ベトナムは水面下で退役する海自の潜水艦の購入を打診してきたよな
護衛艦も打診したそうだ、対潜水艦能力の大幅な向上を望んでいるからな

売ってあげればいいのにな、日本は
経済が上向くぞ、間違いなく

>>659
確かに、ひゅうがといせには近い能力はあるよな
垂直離着陸機は今は無理なんじゃないの?
耐熱甲板では無いと言ってたはずだし、改修しない事にはな
22DDHは完全に軽空母と言ってもいいだろうし
F-35Bの運用が近い??

>>679
ノビーの最高傑作はこっちだろw
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61Cgyj6XnWL.jpg

UFOはナチスが作った（笑）

>>677
ワイヤーはブラジルと共同開発済みって記事読んでないのか？

日本も早く作るべきだ、軍備の後ろ盾がないとなめられっぱなし。

空母を対日圧力に　中国学者ら威嚇効果期待「過ち認めなければ自業自得に」2012.9.27
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/chn12092708380001-n1.htm

【国際】中国が海軍を増強しているのは尖閣諸島奪取のため　もし尖閣諸島を失えば日本の貿易は壊滅状態に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285109845/

【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力､近くﾛｼｱ超し世界第2位へ 台湾･尖閣諸島など
領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/

【政治】 中国側の「太平洋を分割し、西側を米、東側を中国の勢力下に」発言で、防衛省の統幕長「おかしな話だ」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208938111/

中国軍幹部が衝撃発言！日本の領土“尖閣”を武力で強奪 2012.03.15
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120315/frn1203151137000-n1.htm

【中国】 「尖閣問題、日中の国力逆転が鮮明化するに従い、日本の屈服する日が近づいている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332374476/l50

【尖閣関連/中国】新たに東シナ海・南シナ海も「核心的利益」に属する地域とする方針
　台湾、チベットやウイグルと同等の扱いに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286033109/

>>687
ロシアに売ってくれと頼んだが、邪険にされて断られた。

抱えてる問題がワイヤーだけってわけじゃないんだけどね

日本の空母の話だが、敵艦はまだ遠いが攻撃機を出せ。俺たちが全力で前進して
迎えてやる！というのがあったな。
中国が空母機動部隊を運用できるようになる日が来るのかな。大陸国家だから無理だろうな。

カタパルト無し　低船速　ワイヤー不備
タッチアンドゴー専門の練習鑑ｗ

護衛艦だの潜水艦だの１セット必要だからめちゃくちゃ金かかるんだろ
中国経済オワコンなのに負担に耐えられんの？

>>677
スウェーデンから“民生用”を買いました。

国別空母保有実績

＿ 計_現役_退役_(備考)
米　67　11　55　(+整備中 1 建造中 3)
英　41　 1　40　(+建造中 2)
日　20　 0　20　(+未完成 4)
仏　 8　 1　 7
露　 7　 1　 6
西　 3　 2　 1
豪　 3　 0　 3
加 　3　 0　 3
伊　 2　 2　 0
印　 2　 1　 1　(+建造中 2)
伯　 2　 1　 1
亜　 2　 0　 2
中　 1　 1　 0　(+建造中 6)
泰　 1　 1　 0
蘭　 1　 0　 1
独　 0　 0　 0　(+未完成 8)

オスプレイって戦車何両くらい積めるんだろ

>>707
計画自体が中華バブルイケイケゴーゴーの時に立てられたもので、はい。

新幹線ごときもできないのにもっと精密な軍事兵器なんて作れる訳ないのに
シナの脅威を語る奴が多いな

発進する事に搭乗員が海中でアポン。機体もワイヤーがないためロスト。
それでも発進する？特攻隊員より酷いわ。

時代は戦争銘柄へ。+札幌市民から

>>710
戦車はつめません。
せいぜいジープ。

膨張をつづけて世界の覇権を握るつもりなんだろうか。
だが更なる発展には社会や政治の近代化が必要だろう。
清朝末期からたいして変わってない気がする。

日本の未完は、笠置、阿蘇、生駒(以上雲龍型）、伊吹(伊吹型）で良かったかな。

ならオスプレイに積めるような軽い戦車を作ろうぜ

「戦艦には政治的意味がある。」
と言ったのは山本五十六だったか。
いずれにせよ、古い考えだな。
ロスケの中古品だし。

>>686
>>693
ドーリットル空襲

大戦略だと、俺はＤＤＨひゅうがにアパッチを乗せて上陸作戦の支援用に使っている。

>>709
あれ？
クソうるせえお隣の土人半島はなかったんだ
オラオラお前らも負けずに作ってみろよ、三流土人がw

ってコケにしたくなっちゃうじゃないか

お前ら、中国を甘くみすぎ
ワイヤーはすでにブラジルと共同開発して配備済み

カタパルトの方も、機密情報はウクライナの研究所から入手済み
近い将来カタパルトも実用化されるのは間違いない

おまけに、ガトリングガンや一部のミサイルは
日米に実戦配備されているものよりマジで性能がいい

中国をバカにした書き込みしてる奴らは
日本を油断させる事を狙った工作員。

>>1
眠れぬ張りぼては昔から変わってませんよ

だから暴動操作みたいな小細工や怒声　　　）（　　　　笑

をあびせるんだよ

よく吼えるのはなんとやらをシナが実演しているんだよ

下コリアが年中やっているだろ？
それの親分が同じ事やってるだけ

>>25
離陸も問題あるけど、戦闘機から(軽量化)作り直さないと着艦出来ないなw

本気で自衛隊は世界最強だと信じてるネトウヨはたまに見る

超巨大巻網漁船

>>713
乗せる機体によっちゃワイヤー無しもあり

例えばイギリスのクイーンエリザベス級はワイヤーもカタパルトも無し
（F-35Bが間に合わなければ艦載機も無し）

タッチアンドゴー訓練専用艦（能力上、他の目的には使用できません）

>>728
シーハリアーじゃダメ。

>>709
このままだと中国は軍事大国になるな

>>729
それで体裁つくろいそうだねｗ

中国をもっと挑発して
空母を４隻ぐらい持たせたら旧ソ連みたいに勝手に崩壊してくれそうなんだがなぁ

>>728
こんなこともあろうかと、艦載型タイフーンを設計しておいた（ｷﾘｯ

>>728
計画変更でカタパルト載せるみたいな話どっかで見た気がするが…

>>727
潜水艦も一網打尽だな
大漁大漁

>>83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/29(土) 11:37:40.63 ID:lB7lW3M80
＞病気で退官した元入田原の301ドクロだがチャイナさんにはまず負けない
＞三分でかたがつく
＞日本のトップガンが宮崎で育つ

おつかれさま！
その言葉、信じてるよ！

中国様は核ミサイル、自前の有人宇宙船、自前の航空母艦という
超大国３点セットを有する自他ともに認める超大国なんぞ
あんまり調子に乗って馬鹿にするなといいたい

人間は窮地に陥ると自分の信じたい言葉にすがるようになる

>>728
で、中華空母にはЯк-38 でも載せるのか。

>>709
中国は西太平洋を覇権するつもりだな。アメリカを追い出し、全てを手に入れるつもりだな。

＞自前の航空母艦という
は？

16ノットゆうたらおおよそ時速35kmだからな。
暴風でもないとマトモに発艦できない。

台風が来ないと発艦できないが、
台風で波が高くなると強度不足で航行は無理。

敵を侮ることを戒めるのは古今東西の歴史が示している。
馬鹿をやっているようだが、中国恐るべし。心してかからないと駄目だ。

ただ、冷静に見たら空母4隻で中国は沈没だな。ソ連の轍を踏む。

中国さん、そろそろ核をちらつかせたらどうですか？
空母に戦闘機の代わりに積んじゃえよ

どんな脅威だろうが9条の盾の前では無力。

大陸から直接飛行機で来られたほうが脅威な気がするが、それじゃダメなのか？

>43歳
俺と同じ歳で空母艦長か。

だからこの空母は、今後の正式空も建造のデーターをとるための
評価用空母で、実用的価値はほとんど無いと
何度言ったら

>>738
やぁ５将軍ｗ

ところでお前は何色なんだい？

まさに張り子の虎だな
ちょっとつつくと沈みそ

>>744
東南アジア向けだから、アメリカの空母艦隊のような攻撃型原子力潜水艦、護衛艦隊をかなり端折った
空母艦隊にして経費を浮かすのじゃないか。それでもアメリカ相手でなければ十分に役にたつと。

新幹線もまともに動かせないのに
こんなもん動かせるのか

ソースがNYタイムズの時点で朝日ソースみたいなもんだと自動変換できるようになれよ
こんなの真に受けて笑ってみてたら奴らの思う壺

>>743
1ノット=1海里/時では？
16ノットなら約29km/h

知ってた。

ディアゴスティーニ頑張ったなｗ
何年かかったんだろ

>>752
ベトナムがアップを開始したようです。
潜水艦が2隻あらたに就航することが決議されました。

コントロールを失い漂流しました
魚釣島に座礁したのは偶然です

船内に、大勢の工兵と建築資材が積み込まれていたのも偶然です
救出を待つ間の避難所をビル建築しますね

海洋調査艇もたまたま積んでいたので、周辺調査しますね

軍事機密満載なので、近づくものは容赦なく攻撃しますので、近寄らないでね

中華空母は、発艦できればOKなんじゃね。
片道燃料で突撃でGO
パイロット？それ消耗品

>>755
ありゃ？計算間違えた？ 正直スマンカッt

>>749
日米がどういう行動をして、攻撃された場合にどんな攻撃で、ダメージはどうなるのデータ収集と
その前後の外交を含めての評価用だったりして。
相手の反応を見るというのは、もうやってるか。

>>空母から自由に離着陸できる戦闘機もまだ準備できていない

それ以前に遼寧って本当に発表通り時速３３ノット出せるの？
エンジン出力から逆算すると実際には２０ノット出せないって話もあるけど
２７ノット以上出せないと離着陸訓練すらできないでしょ

>>763
着艦訓練だけやるんかなｗ

そうはいってもスクラップ一隻でこんだけ世界的話題なんだから

充分もとは取ったでしょう

兎も角これは日本にとって重大な脅威
防衛費を上げる必要が有る

>>766
とりあえずあたご型増やそうぜ

>>763
一応エンジンは換装する予定があるそうな。
もっとも、そのエンジンてプラント用動力らしいんだけど…

速力でなくても発艦はあんまり問題ないだろ。
カタパルトでもなんでもつかやいい。
問題は着艦では？

日本は、中国が空母を３隻保有することが怖いのです。

>>769
この空母はスキージャンプ型でカタパルトは積んでいない

>>769
そのカタパルトが、コストとスペースの関係でキャンセルされた船体（ソビエト-リガ級）なんだよ。

>>766
中国さんが空母作っちゃったから、うちもバランスとるために軍備必要になったんで
その費用は払ってね
払わないのなら、何があろうと日本を攻撃対象としないと、
いつもやってるみたいに世界中の新聞に広告うってね

それくらい言える偉い人が現れないかなぁ…

いっそ飛行艇でも積んで帰りは着水・引き上げの方が現実的

>>763
極端な話し、空母が飛行機と同じ速さで逆走していると、静止して
いるのと同じなわけか
どうして２７ノットなんですか

昔は、日本にも航空母艦が沢山あったのにな。

>769
その「カタパルト」は唯一アメリカだけが実績を持つ超機密独占技術なわけだが。

超弩級揚陸艦でしょw

ソ連のお下がりなんでしょ？

艦載機を発車するとは誰も言っていない
なぜなら輸送船だから。

日本はその間に22DDH＋オスプレイの装備を整えるんだがな

死んじまった糞ジジイのお下がりの妾もらって喜んでる餃子野郎

>>777
世界で始めて蒸気カタパルトを実用化したのはイギリス

アングルドデッキもスキージャンプも着艦制動索もイギリスの発明

>>97
徐福さくせ・・・ん？

>>
＞空母は見せ掛けだけで中身ゼロ。戦闘機無いし操縦士も不足


　　そんな分かりきったこと今さら書かれてもな(笑)
　　中国人以外はみんな爆笑してるわけで(笑)＞中国スクラップ空母

今から約７０年前に日本人が作った空母大鳳は

最大速33.3ノット

そんなわけない、だから日本も早く対策しろ！

>>775
昔の感覚で言ったのではなかろうか

空母に空母ぶつけるのは愚策
潜水艦か対艦ミサイルで対抗

>>777
古代ローマでも使ってたろw

蒸気カタパルトの面倒くささは、富士急ハイランドに行くとよく分かる。
あれがまた、しょっちゅうトラブルで止まるんだな。

絶叫マシンごときに何をやってるんだろう、あの会社は？
とたまに思う。（アメリカの同様のマシンは、フライホイルカタパルトかウエイトスタータ）

着艦用のフック引っかけるワイヤーって調達できたの？

>>792
一応、スウェーデンから、“地上用”の“民生品”を。

>>783
考えたのはイギリス、実用化できなくてあきらめた。
実用化したのはUSAのみ。

空母には数隻の護衛艦も必要だが…漁船か？w

え？中国は護衛艦持ってないの？

>>791
ドドンパは、圧搾空気を使ったカタパルト
似たようでもちょっと違う。

瑞鶴だったかな。駆逐艦を抜かしたという35ノット超。さすがに
戦艦大和より馬力で勝っていただけはある。

ハリボテガンダムにちょっとお金かけてみました
ガンダム強いアル怖いアルヨー

大連船舶重工にて

整備士１「カンフーごっこ楽しすｗ　くらえ〜！」
整備士２「ちょｗｗボルト落ちてんだけどどこのだｗｗ」
整備士１「やばいんじゃね？どうするよ・・」
整備士２「だって俺乗らないし平気だよ？」
整備士１「そっかｗんじゃ無問題ｗ」

>>769 速力でなくても発艦はあんまり問題ないだろ。

発艦「が」出来ない
カタパルトは時速２００ｋｍで艦載機を打ち出すが、最低２５０ｋｍないと発艦できない
そのため空母は艦載機を発艦させる際は揚力を得るために
風上に向かって時速５０ｋｍ（２７ノット）以上で走らなければならない
現時点では遼寧のエンジン出力では時速３０ｋｍも出せないという話

F2出すまでもなくP-1の餌食です。

>>1
ハリボテなんて嘘だよ。

だから、日本は自前の領有権保護用の空母と自前の戦闘機を造ろう。
それにスクラムジェット搭載の離島防衛用超高速戦闘機も。

えっ
戦闘機がない空母？

中国って空母の意味わかってるのかｗ

これプロペラ機ぐらいは発進着艦できるんだろ？
ジェット戦闘機は無理って聞いた

>>804
水母の空版でしょ。

チャイナのすることだから
とりあえず手持ちの戦闘機目いっぱい並べたてて、
滑走路も塞いで置いちゃって
積載量オーバーって落ちも考えられる

中国空母は、ミサイル２発で撃沈の代物。

>>5
ウクライナ製でなく中国製なら待ってたら爆発する
むしろ進水式で浸水するんじゃないか？

ODAで訓練用空母を進水させる中国

>>710
一両も積めない。

プロペラ機やヘリコプターの離発着で操船と管制の訓練とかはやるかもしんない

>>805
話通りの低速力なら無理だろう。
農作業に使うような軽飛行機ならまだしも、戦闘用に使うなら
ある程度の速力と搭載量が必要なのだし。
まあ現代の戦闘にプロペラ機で役に立つのか疑問だが。

>>801
遼寧にはカタパルトがなくてスキージャンプ台だからもっと過酷な条件
速力不足のまま飛び出してもちっょと高く飛ばせば海面まで落ちる
距離が伸びてその時間で加速がつくことを期待している。
艦の速度も手助けの一部だから足りなきゃそのまま海にどぼん

雨漏りの水が片舷に溜まって横転を希望

もともと戦闘用ではなく訓練用として割りきってるのか
国産空母新造計画はあるのかな

水上カジノになるな。機動部隊ラバデイーン

まあ遼寧は、旧日本海軍の鳳翔の位置付けだろう。
性能的には役に立たなくても空母運用のノウハウを蓄積して
次代の新型空母に繋げる計画なのだろう。
10年後には日本の脅威になるような機動部隊を整備してるかも知れんな。

>>801
らしいね
半分の出力も出ないのとりあえず載せて就航とかｗｗｗ
ラジコンじゃないんだから取りあえずとか何やってんだかｗ

ある意味自らボロ出してどうする的な

>>186
つイントレピッド

日本の援助がこんな空母に
もっとちゃんとしたの買えただろドアホ

>>816
いまいっぱい作ってるさいちゅうだとこのスレに書いてあった
出来上がってから訓練始めても遅いから今からじゅんびちうなのだろう

小さな漁船に木と紙で巨大なハリボテをつけたものだろう、戦闘機とか乗せたら破れる

複葉機なら十分訓練できるだろう

>>801
今でも風上に向かって最大戦速とかやんないと発艦できないんだ
知らなかった
それってスチームカタパルト装備したアメちゃんもそうなの？

イタリアのクルーズ船がこんな感じでは

船主は運行をするだけで
ホテルやレストランはみんなテナント任せ
サービスも色々あるらしい

尖閣で記念写真とる為の出港だろ

>>822
紙ヒコーキならOK。

搭乗員は人型のパワーアップするやつで。

>>825
重量によるが今のニミッツ級の蒸気カタパルトは300kmで射出が可能なものなんで装備次第で低速でも運用は可能

>>759
敵の制空制海圏内でそれだけ大量の兵士をどうやって食わせる積りだ。
全員で魚釣りでもするんか？

>>786
当時はレシプロ機だからカタパルト無しでもなんとかなった。
まぁ、戦艦の水偵用に火薬式のカタパルトはあったけれども、空母に使えるようなもんじゃなかった。

F-2　15機もあればおしまい

>>825

最新のカタパルトだともっと低速でも発艦可能だけど、出撃の際の装備で重量が変わるから
アメリカの原子力空母でも基本は同じ

日本はＤＤＨの甲板に耐熱処理してF-35を載せようぜ
Ｊ−ＦＸってＡ型だっけ？海自用にＢかＣが欲しいよね

ｽﾏｿ>>823だた

　　　　日本も戦前の経験を生かし空母を早急に建造すべきだ。

>>825
低速でも高揚力を得られる機体で、燃料も武装も目一杯取っ払い、
さらに補助のロケットポッドを付ければ成功するかもしれない。

しかしそんな状態で発艦したとして、
武装も機銃弾しか積めませんでした、
燃料もすぐBINGですじゃ、遊覧飛行と変わらない。

中国の飛行機が新空母の先端からポロポロと海に落ちるの早くみたい。
指差して笑っちゃうだろうな。夜中に見たら近所から苦情が来ても大笑いするよ。

>>825
アメリカの場合、フル装備燃料満載の艦載機を、蒸気カタパルト使用の上、全力航走しないと「発艦できない」

中共のハリボテ空母の場合、空荷でガス欠寸前の機体でも、全力航走しないと「発艦できない」

信濃みたいなもんか…

>>830
尖閣に山羊いっぱいいるアル　艦内には2本足の山羊もいるアル

うるせーメンツが最重要なんだよ支那人は文句あるか

外洋に出たとき、自艦の防衛はどうするのだろう

>>841
漁船1万隻で周囲を固められると難儀するなｗ

>>834

山口多聞提督のような、優秀な機動艦隊指揮官も必要

中国そのものを体現
ハリボテ乙！

そもそも外洋まで本当に行けるのかと

大戦時に20隻以上の空母を持ってた
日本は何気に凄いな。

帝国海軍の空母は翔鶴型がベストだな

>>842
10万元をやらずぶったくりするような漁師さんたちに何を期待できるというのか…

凶母

もともと自前で作る前の、研究用でしょ。

中国からすると、
蒸気カタパルト・着艦ワイヤー・ガスタービンを
開発するのにどれぐらいかかるだろう？
2020年代だろうか？
それまでにはステルス機を配備しないと！
潜水艦も多数配備しないと！
中国に時間を与えるな！
東京湾に中国の空母が来てからでは遅い！

>>733
たしか今2,3隻作ってるんじゃなかったかな。

>>850
東京湾に入ってくるなら、いいカモじゃん。

どうせ爆発して沈没するのは目に見えてるから最初から脅威は感じてない

>>824
複葉機てね
９０式艦載機が中国本土を攻撃したのは
いまから８０年以上前のはなしだぞ
海軍陸軍も協力しあって
オスプレイも真っ青の最新作戦だぞ

スホイってなんで空母の天敵なん？

煽りに乗らない
ダチョウ倶楽部のネタみたいになるぞ

兵士のコストの安さは最強だろ
人体パーツは法輪功から補充するだろうし

ハリボテ空母だろ

簡単に座礁しそう

着陸訓練中に甲板にぶつかって轟沈の予感

>>850
大丈夫
旧ソビエトと同じ道を歩むよ

>>854
足し算引き算ができてから掛け算割り算だ
なのに中国は足し算さえ満足にできないのに因数分解しようとしてる
まず複葉機から始めるべき

漂流して海保に救助されるんですね

マジで沈没しそうだから港から出ないほうがいいよ

今はハリボテ空母だが、油断はできんな。
とりあえずの対抗処置として、
防衛省はアシモに伏竜業務をさせられるようにホンダに打診するべき。

　
★★★緊張高まる東アジアの海：各国の対応策★★★

・日本　　→潜水艦を１６隻から２２隻体制へ増強
・ベトナム　　→潜水艦を２隻から６隻体制へ増強（露キロ級）
・インドネシア→潜水艦３隻を発注（１４００ｔ級）
・インド　　　→仏ラファール１３０機、露Ｓｕ３０２７０機

・共産支那→張りぼて空母１隻（作戦機無し）


支那軍の低脳ぶりが笑える（・∀・）

◆ｼﾝｸﾝｸが日中戦争を煽動するため、二兆円とかデマを放送しまくり、
中国軍の装備を過大表現してますね。


米国シンクタンク特有のやり方です。


aam4一撃でつぶれる空母を脅威だと宣伝したのは青山などの保守利権団体。


こういう馬鹿が戦争を誘発させるのだよ。

水陸両用アシモを作るなら手はツメにしてくれ

ものすごい脅威、と考えてもいいんじゃね？
実態は置いといて。

脅威としたほうが、日本が軍備強化する口実になるし。

煙が盛大に出て、勇ましいですね
ttp://livedoor.blogimg.jp/military38/imgs/a/8/a820419a.jpg
ｶｰﾁｬﾝは大飯喰らい
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/26/content_22648991.htm

空母がポンコツだと言って、日本の軍拡を抑えるつもりなんだろうが

日本もフラットな甲板のある空母なんかすぐ作れるだろ
後はライトニングとオスプレイを手に入れるだけ、てかそもそも大型空母は必要ない

>>846
軍事予算が国家予算の半分だったからなｗ

艦載機なくて何すんねんw
潜水艦どころかF2の格好の標的やん

この国に海洋国家は無理ですわw

>>868
空母を持つという意思を示して実際にちゃくちゃくと話を進めているという事実がものすごい脅威
本気で台湾越えて太平洋に進出する気やん

>>869
いつの船だよｗｗｗってくらいだな
やっぱりディーゼルどこもくれなかったのかｗｗｗ

空母の運用の仕方をそもそも間違えてる
普通は艦載機作って練度上げてから、空母建造やろ
多分駆逐艦も建造しとらんのやろな

>>871
技術の継承がないからすぐには作れない。
F-35Bもオスプレイも、簡単には売ってくれない。

お前みたいに中共をナメて適当なことを言うボンクラは、実に迷惑。

>>865
054A型防空フリゲートを16隻体制に
052C型防空駆逐艦を8隻体制に
051C型防空駆逐艦を8隻体制に
039A型潜水艦を8隻新造
071型強襲揚陸艦を6隻体制に

054A型で空母機動部隊を構成するのは間違いないでしょう。

こんなゴミでも南沙周辺国には脅威になるんだろうな。
やっぱり日本もきちんと対抗策を明示して諸外国の不安を払拭する
必要があるな。もちろん空母には空母が一番の対抗策だが。

最初は仕方ない。
５０年後どうなるかはわからんが、最悪のケースを考えれば
今尖閣の話を付けとかないと盗られちゃうよ。
未来に任せるというのはそういうこと。

>>867
見かけ倒しでなけりゃいいがな

>>877
超巨大空母「日本」があるじゃないか
これ以上のものが必要か？
空母なんぞ米軍以外持て余してるのが実情だぞ

>>875
原型の準同型であるロシア空母クズネツォフは蒸気タービン4基4軸20万馬力で30ノット

中国の遼寧（ワリヤーグ）の場合、
アンドレイ・V・ポルトフが繰り返し報告してる内容が正しければ、
同じ主機が乗ったまま売却されてる。
（クズネツォフ主機とほぼ同じものがソヴレメンヌイ級に2基2軸で載ってる）


仮にそうでなく、主機が獲り外れている場合でも、中国海軍は
051型で蒸気タービン2基2軸7万2000馬力
051C型で蒸気タービン2基2軸9万4000馬力（こっちは大出力ガスタービン等の可能性もある）

をすでに実用化しているので、これを4基4軸化したでも14万4000馬〜18万8000馬力を達成できる

英国の新型空母QE級が6万6000トンで10万馬力26ノットなので、最低でもこれよりは足は速い

若宮丸の青島攻撃までさかのぼると９８年まえだな

まあ １隻ぐらいあってもよくね

つうか、魚雷艇で十分沈められそうな気がして来た

アメリカは数十年前から
台頭した中国とアメリカが衝突することと
米中の戦闘で一回でも米が敗北すればその時点で日本が中国に寝返るということ
を予測している

え？あれってなんか練習用だろうみたいには聞いてたが
「初」の空母でけっこうなイベントだったわけ？wwww

世界中から「張りぼて」認定ワロタ。

元のクズネツォフ級からして、ロシアがどうにかこうにか形にした初めての空母、もとい航空巡洋艦だからな

スキージャンプがあれば、技術的に難しいカタパルトなしでやれるとイギリスに騙されて
イギリスは次の空母じゃスキージャンプを捨てるというハシゴの外されっぷり

世界最強の兵器は原子力潜水艦。
２０発の核ロケットを搭載可能。
１０隻で２００発の核保有国。

シナのチャンカラ空母など原潜の魚雷一発で仕留める。

日本列島なんて浮沈空母なんだぜ

と、冗談じゃなく本気で言ったバカがいたな

せめて書き割りくらいに言ってやれよw

>>889
イギリスは結局F-35Cじゃ電磁カタパルトが用意できない！
って大騒ぎしてF-35B+スキージャンプに回帰しましたが

なんだよＧ２って
勘違いすんな。

>>841
弾避けに中国にいる日本人を捕まえて手に穴あけて甲板からぶら下げおくとかやるんじゃない？
近代兵器を持っていても、中身は古代人のままだし。

>>883
051型じゃなくて051B型ね。051型は超ポンコツ艦で実質的には沿岸警備艇に格下げになってる
それはともかく051C型は楽観論者には見えてないらしい。
しかも、054A型や052B型を束ねる防空指揮艦と推測される051C型は空母と同じ北海艦隊配備なんだよね。

>>865
インド空軍ヤバイじゃん、中国フルボッコレベル

>>891
冗談じゃなく事実なので

中国製空母。
http://www.youtube.com/watch?v=GDFe62SnDP4

使い途のない空母をどんどん中国に作らせて軍事費で中国経済をパンクさせて
やるのも賢い遣り方だよ。艦隊の維持費に耐えられるかな？

>>879
マレーシアもベトナムも、Su-27フランカーの対地対艦バージョンSu-30を運用してる。

南シナ海に行ってもハリボテはハリボテぽいぞ(笑)

>>874
空母は持とうと思えば、どこの国でもできます
大事なのは造った後で、予算をしっかり付けて稼働を維持するための
サポート体制をしっかりしていないと宝の持ち腐れになります

旧ソ連はこれが手薄だったから、空母はロクに動かず「造っただけ」
で終わってしまったんですね

なんか新幹線思い出すな

ＣＩＷＳぽいの装備あるのかな？

>>901
Su-30は中国も運用してるわ。

実際のところ米軍や自衛隊の対艦ミサイルは
中国の防空網を突破して空母を叩くだけの能力あるの？
無い場合は叩けるような新型兵器を開発できる見込みはあるの？

>>896
いや、この場合は「主機」のみに注目したのよ
なんかこう、「中国海軍は蒸気タービンが国産化できてないから19ノットしか出ない！」って主張が最近多くて

051型で実用化した蒸気タービンの時点で、
4基4軸化で14万4000馬力出せるってのは何故かダレも注目しない

更に051C型の蒸気タービンだと原型の出力に迫るというのに

正に支那そのもの

＞米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。

19セットの艦隊もってるって事なのかな、初戦の奇襲でアメリカの空母沈めてもあとでボコボにされそう

スウェーデン製のワイヤーは陸上用です
本来の使われ方（本番と訓練）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Is56Qizk_iU
ttp://www.youtube.com/watch?v=lBRblqqVlEo
ワイヤーが切れた
ttp://www.youtube.com/watch?v=o67iGu3E8Gc

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　 ／⊃
　　　　　　　　　　＼＼ ／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡

>>904
730型CIWSを装備してる。英国製ゴールキーパーをベースに仏タレス社が再設計した。
砲はみんな大好きA-10の主砲GAU-8のコピー品

NYタイムズとロシアが同じような事言ってるな
つまり楽観視するなと言う事だ

あっそ どうでもいい

一方、日本はヘリ空母で練習を重ねた

【中国】空母もパクリ！技術盗用にロシア激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313043577/1

1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 15:19:37.96 ID:???0
★中国、空母もパクリ！技術盗用にロシア激怒

　試験航行に入った中国初の空母。ウクライナ製「ワリャク」の船体を基礎に自主開発
を加えたものだが、ロシア製やオランダ製などとそっくりの装備が目立つ。日本の新幹
線技術などを導入した高速鉄道の開発と同じ「各国技術の寄せ集め」との指摘も出ている。

　甲板中央の艦橋最上部には広域を監視できる対空捜索レーダーが煙突のように突き
出ているが、「ロシアのＦＲＥＧＡＴレーダーの明らかなコピー」（軍事評論家、多田
智彦氏）。船の後部に３０ミリ機関砲を備えていることが判明したが、中国メディアは
「オリジナルはオランダの設計」と伝えている。
　左舷にはミサイル発射機が設置されているのが見えたが、これも「米国とドイツの共
同開発の近距離ミサイル発射機に似ている」（同氏）。同じ左舷には、艦載機の着陸誘
導に不可欠の「光学着艦誘導装置」が設置されていることが確認できたが、米空母ジョ
ージ・ワシントンなどの装置と似ているという。

　空母の要となる艦載機は国産の戦闘機「殲１５」で、現在遼寧省瀋陽市で開発中だ
が、この戦闘機はロシア製「スホイ３３」とうり二つだ。
　空母開発で中国は高速鉄道と同様に、外国の技術をベースに国産化を進めてきた。
しかしスホイ３３など「あからさまな技術盗用にロシアは激怒し、中国に何度も抗議し
た」（軍事評論家、平可夫氏）という。

　平氏は「高速鉄道と同様に他国の技術をコピーした上、かなり急いで改修したので、
ワリャクは今後いろいろなトラブルが起きる可能性がある」と懸念する。　

■ソース（夕刊フジ・共同）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20110811/frn1108111250000-n1.htm
※写真　パクリだらけ！？と指摘される中国空母「ワリャク」（共同）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20110811/frn1108111250000-p1.jpg

>>889
すげー情報戦だなｗ
頑張れイギリス諜報部ｗ

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

アメリカにもロシアにもディスられるハリボテ19ノットわろすｗｗｗ

【国際】艦載機制動ワイヤ調達失敗　中国の空母開発に壁★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322145639/1

1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2011/11/24(木) 23:40:39.38 ID:???0
空母開発を進める中国が、艦載機の着艦に不可欠な機体制動用ワイヤを
ロシアから購入しようとして、拒否されたことが２２日、分かった。
民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）がロシア当局者らの話として
明らかにした。購入失敗で「中国の空母開発計画は大きく妨げられる」としている。

　ワイヤは甲板に設置され、艦載機の機体フックを引っかけて急停止させる仕組み。
製造には特殊な技術が必要で、中国の空母はワイヤ装備のめどが立たなくなっているもようだ。

　同センターによると、中国側とロシアは２００７年にはワイヤ４セットの売買交渉をしていた。
ロシア側の拒否理由の一つに、中国がロシア製戦闘機「スホイ３３」をコピーして
艦載機「殲１５」を製造していることへの不満があるという。（共同）

2011.11.23 00:13
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111123/chn11112300130000-n1.htm

前スレ（★１：2011/11/23(水) 20:43:11.28）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048591/

>907
くぁしいなぁ〜
てっきり機関外されての売却かと思った

ほぼ専用の護衛艦である054A型の速力(27.5kn)を考えると、26knというのが限りなく正解に近いと思う。

正義のない力に立ち向かう気迫がなく､自分達の国を亡くした民族は世界中どこへ逃げても最下層に置かれる。自分､大事な人すべて最下層。

>>921
8月末ごろから、「機関を外れて売却されてるから脅威でない」って報道が増えてきた

けど、実際にウクライナの造船技師等に長年取材を続けてきたアンドレイ・V・ポルトフ氏なんかは、
6年くらい前からずっと、「ワリヤーグの破壊工事は限定的で、配管や電気ケーブルの切断程度しかしてない」と主張してる。

これが正しく、機関が乗ったままの売却でそれを修復したなら、遼寧は20万馬力30ノット

仮に機関がはずされていても、過去に中国が実用化した艦艇用蒸気タービンから計算するに、
最低でも14万4000馬力26ノット超、最大で18万8000馬力30ノット弱は出せる

「乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。」
ここで学歴出しても意味ないと思うが。隣国というより国内向けだよね。
しかし先進各国がどう思うか関係ないのかな…

上陸作戦支援には最強、最近の対艦ミサイルにもある程度耐えられる
アイオワ級も、維持費が高くて退役だからな。

>>869
「もしもし、港で火事のようです、急いでください！」

>>915
日本が本気で空母を持とうとしたら
アメリカの空母に日の丸のついた戦闘機がなぜか居たり、
アメリカの空母になぜか日本語を話せるパイロットや整備員が
増えていると思われますね。

敵を侮るのは良くない。恐れすぎるのもよくない。
粛々と対処すればいい。

兵器を持ってると使いたくなるのが人間、独裁国家なら特に

経済が落ち目になったときに空母が運用されていたら
絶対に中共はどこかと一戦交えるだろう
日本は10年後の人民解放軍との戦争を現実のものと考え、今から備えるべき

>>1
どれも、現時点での評価でしかないですね。バカじゃね。( ﾟωﾟ )

空母への着艦・離陸訓練は、先に陸上で死ぬほど訓練しとけばいいだけですし、
装備などの技術面は克服可能なことが多数あるでしょう。

永久に、人員も整わない整備も完了しない使えるようにならないなどと、
本気で思っているなら能無しの極みです。それに、中国なら想像を超える速さで
運用可能状態にまでもっていくでしょう。何しろ人の命が安い。
当初は威嚇目的であれ、あと数年後には実際の脅威になります。間違いなく。

ま、自衛隊の人らはそう見てるでしょうけどね。（´ω｀）

日本にハリアー輸入して、今のヘリ専用護衛艦や建造中のヘリ空母を改造したら
すぐに空母所有国になるぞ。
法律的にどうなのか微妙なだけ

>>932
飛行甲板が耐熱になっていないらしい

新幹線の技術が盗まれた！って騒ぐ人がいるけどなんなんだろう？
もちろん盗んだ中国が悪いんだけど、それ以前に日本は積極的な技術協力をしていたじゃん
中国に積極的に技術受け渡してたじゃん
もし新幹線が日本だけで使われてる技術で、中国に新幹線を走らせたりせずガッチリ技術を守っていた上で産業スパイなりなんなりで盗まれてたとしたら
憤っていいよ
でもあきらかにおかしいくらい技術協力してたじゃん
周りがやめろやめろ言ってるのに中国に新幹線走らせたじゃん。技術も教えて
引くくらい媚中してたんだから盗まれてもしょうがないよ
鍵も金庫もない金持ちが「ドロボウに入られた！」って騒ぐようなもん

>>909
東風２１Ｄ
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100901/001ec94a25c50de8076142.jpg
http://news.xinhuanet.com/mil/2011-01/07/12954921_11n.jpg
http://image.wenweipo.com/2010/08/13/ch0813a1.jpg

>>934
技術供与の条件が"中国国内でのみの使用"これを海外に転売したら契約違反ね！
という念押しの契約までしてるのに"これは独自開発アル"とやったから大騒ぎしてる
なお現在訴訟中のはず

空母を運用まで持って行くのは大変。
アメリカ海軍で、1988年までで失った艦載機は12000機、死亡した搭乗員は8500人。

どうせダンボール製だろｗ

ところどころガムテで補強してんのか

>>1
おいチョンコ、油断させようったってそうはいくかアホ。
今はそうでも警戒は怠ったらダメ。

まあ あまり嬉しくないけど

守護神みたいなかんじで
空母もっててもいいだろ

日本人が文句を告ける筋ではないな

なんか、原型のままの主機が付いてると必死で主張してる奴がいるが、20年放置されたワリヤーグが中共への売却されると決まったのは、空母としての商談にことごとく破談し、スクラップ解体が決まった後の話。
それまでの間に価値のある資機材はすべて撤去済み。

二度と自力航行しないスクラップに、軍用の蒸気タービンエンジンをそのまま付けて売るわけないだろ。

隔壁破壊をしたかどうかと、主機を残したかどうかの話を混同するなと。

>>936
ドイツは勝てそうだけど、日本は国際特許取ってなくて、先に中国に申請されたので
最悪日本が新幹線輸出するのに中国に金払わなきゃならなくなるかも。

>>941
主機を残してるって主張してるのはポルトフ氏や宇垣氏だがね

一応、ニコライエフ造船所で売却及びその軍艦再生防止作業に関わった造船所の関係者に対し取材をした結果
「主機（エンジン）とそれに関連する設備、電気系統はそのままそっくり残っており、切断されたパイプやケーブルなども簡単に再生できる状態だった」

という結論を得ている


もっとも仮に主機が撤去されてても、中国は自前で用意する程度の技術力は持ってるが

日本のイージス艦も肝心要のエンジンはＧＥ製だし。
つねにアメリカにモニターされてるしｗｗ

>>942
現物があるから負けるはずはないと思いたいが・・・
この件でリニアは絶対売らんと言ったらしい

>>910
ジャンプ回避すげえ

>>944
２ｃｈでも日本単独でイージスを運用できると
勘違いしてる書き込みをけっこう見かける

>>912
ありがと。
当然だけど対空ミサイルも装備してるよね？

>>940
中国は日本の軍備にはケチつけまくりだけどな。
人にはケチつけまくっておいて、自分の事になったら文句いうなわねぇわ。

艦載機をコピーするにもアメリカ製艦載機に対抗出来るだけの元となる艦載機が無いよなｗ
ソビエト製は陸上機に艦載機能を付与したものだから艦載機としての機能は中途半端だし
陸上機としての機能も艦載機能を付与した分がハンデになる

どうするよ中国ｗ

>>950
Su-33試作機のコピーであるJ-15が飛行してるのが確認されている。
Su-33は原型のロシア機の場合、近代化改修によってKh-31クリプトン超音速対艦ミサイルも運用できる

他にはJ-10の艦載型も開発中
これは単発の艦載F-16Aのイメージだな

アメリカと張り合うつもりなら
このぐらい準備いるわな


応援する気はないが 無茶するなよ

対空もさることながら対潜はどうなってるんだろ。
東南アジア諸国は中国空母に備えて潜水艦買ってるけど。

■中国空母は離陸発進すら出来ない欠陥・・・　ロシアが、ガスタービンエンジンを供給せず

コピー空母のワリヤーグから離陸するには、３０ノット以上のスピードが必要。しかし中国で
改修建造中の空母には、このスピードに必要なガスタービンエンジンが搭載されていない。
理由はロシアが提供しないからだ。元々搭載されてた蒸気タービンエンジンも入手不可能。
各国は大型高速艇ガスタービンエンジンは戦略物資であり中国に売る国などは無い。中国
は蒸気タービンエンジン開発実績は無く、大型ガスタービンエンジンの開発などは不可能。

そこで、空母にディーゼルエンジンを搭載したが、速度は１９ノット（時速約35km）しか出ない。
これでは艦載機の離陸すら出ない欠陥空母状態に、一番笑っているのが当のロシアだ。

船舶用大型ディーゼルエンジンは、蒸気タービンエンジンよりも大きく、重量も重く、高出力
も得にくい。一方で、ガスタービンエンジンは軽く小スペースで高出力だ。

　

日本には　沖縄という巨大空母があるわけで

政治も海戦も、これからは水面下が勝負なんだよ

早くアレを空母に改造しろよ

知ってた

現在、中国が保有する第4〜4.5世代機の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機　　 　　　　←例　稼動率２〜４割り　ロシアでさえ５割りがやっと　エンジンがダメすぎる
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

通常飛行で墜落しているんだぞ。
エンジン二基搭載の理由は片方が止まっても墜落させないため。

スホーイから提供される部品の品質がダメ過ぎてエンジンが突然停止するんだよ。
ロシア製部品が粗悪で、米国製や欧州製に比べ全ての部品においてお粗末すぎ。
例えばロシア製のスポーツカーが販売されていたとして誰も買いたくないのと同じ。
飛行するたびに修理中機体がどんどん増えて、稼動できる機体が少なくなって行く状態。

仮に２００機あっても、ロシアでは飛行できる機体維持は１００機が現状。
中国人の整備では更に質が劣り５０機の維持が限度だろう。

>>964
>中国は蒸気タービンエンジン開発実績は無く、

息を吐くように嘘をつくなよ
1971年就役の051型駆逐艦の時点ですでに艦載用蒸気タービンは開発、搭載済みだわ
それを4基4軸にするだけで14万馬力越えるわ

ダレだこんなデマ流してるの

台湾や沖縄に上陸するための空母を作っている国に
日本車の工場を作るからといって最新鋭の製鉄所を建ててやり
あげくに官製反日暴動で自動車工場潰されてりゃ世話ねえやな

>>951
J-15がモノになるなら、全能力が一回り劣るJ-10艦載版を
わざわざ開発して載っける意味も格納庫もねーように思うんだが
例によってスベリ止めかね？

考えてみたら空母同士で艦隊戦やったのって、
日本とアメリカ以外、どこがあるの？

>>960
そのエンジン、ロシアから貰ったもの

シナの軍事拡大と覇権主義の脅威を考えると、日本の防衛のための核武装化を国際世論も認めざるをえないな…

>>962
革新的な装備と、保守的で安牌な装備を同時平行で開発するってのは中国の常套手段だし、そうじゃないか

何にせよ張子の虎っぽいつか演技臭漂うんだわ

>>912
空母のは1130型CIWSだよ
730型は7銃身30mmガトリング、空母の1130型は11銃身30mmガトリング

> 中国初の空母「ワリヤーグ」が訓練用にしか使えない理由
> 中国は蒸気タービンエンジンや、さらに進んだガスタービンエンジンを国産する能力がなく、結局、船舶用ディーゼルエンジンを積んだという。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20324

ゼロ戦厨　涙目

いっそスホイのエンジンを三基ほど宇宙戦艦やまとみたく配置

> 1971年就役の051型駆逐艦の時点ですでに艦載用蒸気タービンは開発

40年前にロシアから部品を支給されてロシアの指導で組み立てた物。
パーツは何一つ作れないから自国量産も出来なかった代物。
ノックダウン生産品と表現すべきだなあ。

>>964
ソースあったっけ？
もし仮にそうだったとしても051C型のより高出力の蒸気タービン積めばいいだけだけど

>>954
船舶用大型ディーゼルのメリットは燃費の良さ。これに尽きる。
回転数を如何に下げるかにしのぎを削る世界。rpmが1を切る。
通常はスピードなんてハナから考えない。

ガスタービンはジェットエンジンをフネに設置するようなもので、
当然ながら航空機のジェットエンジンをマトモに開発できないような
国には作れない。

東シナ海で脅しをかけるのに使うだけだから
この程度の空母でいいんだろ

>>972
んじゃ、積んでる可能性があるのは051C型の2基2軸9万4000馬力の蒸気タービンか

わざわざ日本のために標的艦を作ってくれた

ＡＫ47ベースの密造銃生産に成功したけど弾が無かったオウムみたいだなｗｗｗｗｗ

>>976
何処かのフネに載せてた中古品を引っ張って来ました、って訳か。

>>977
だから、その標的に当てられる弾はあるの？
中国の護衛艦を突破して当てられるような対艦ミサイル

中国のフリゲート艦艇はディーゼルで２０ノット程度しか出ない。

４０年前にロシアからもらったフリゲート艦艇にはガスタービンが搭載されて
いたが現在は動かない。ロシアはガスタービンの提供を禁止している。

中国の最新フリゲート艦艇はディーゼルで最速２７ノット(公証)これが限界。

第７艦隊の戦闘行動艦隊速度は３５ノット、これでは中国のフリゲート艦は追いつくことも出来ない。
米空母から艦載機発進には速力は３５ノットに速度を上げる。

>>963
今のところ日本とアメリカだけですね
第二次大戦後に空母が出て行って戦ったのは空軍機です

>>979
051C型の主機については国産蒸気タービンのはず
まぁ、051C型から引っ張ってくるって手は……あるのか？

>>981
最新型の054A型フリゲート、27ノット出ますが…

蒸気タービンがないとカタパルトが動かないじゃないのか

どうするつもりなんだ

と言って油断させる作戦なんだろ？

>>984
ウリヤノフスク級空母の設計図をもとに089型っていうコピーを建造中
いちおう、旧ソ連時代に空母建造経験のあるウクライナの造船技師を大量に召抱えてる

なので、原子力のタービンから蒸気引っ張ってくるんだろう

>>984
爆破すれば良いｱﾙﾖ

しかし空母の設計技師を外国から呼んでこれるってんだからソ連崩壊さまさまやね

発電所で使うガスタービンを船舶用に流用する方法もあるが、
一般的に発電所のガスタービンは連続運転４週間が限界。
これ以上運転すると部品の耐久性や磨耗の問題でどえらい故障を招くため。
通常修理メンテに１ヶ月。

軍用高速大型艦艇用ガスタービンは半年間の無故障運転が求められる。

ロシアの船舶用ガスタービンは信頼性が低く外洋艦船には必ず予備のデーゼルを搭載させている。
むしろ蒸気タービンの方が信頼性が高く、大型艦船には蒸気タービンを搭載させている。
　

>>983
フリゲートと比べるなよ。
サイズが違いすぎるだろ。

やっぱ廃船ついでに魚釣島に座礁だな
乗組員が中の資材使って住み着いてしまうと

＞Su-27×136機　　 　　　　←例　稼動率２〜４割り　ロシアでさえ５割りがやっと　エンジンがダメすぎる

これ情報ソースは何？

スホーイとホホホーイではどちらがより遠藤ですか？

油断させようたって
そうはいかないぜ
まだまだ日本の軍事費は上げるべき

アメリカと違って中国は海軍をすべて東シナ海と南シナ海に投入できるんだよな

中国が新しい空母作り始めた時、
アメリカは手放しで大歓迎してたやんか。
今年の３月ぐらい。
よくよく日本を丸腰にさせたいんだとしか思えないぞ。

原子力空母が本当に原子力を必要とする事態になれば
それは帰る国を失ったことを意味するからな･･･

ぶっちゃけ、たいして役に立つわけじゃないんだよ　＞原子力
補給が途切れた空母なんて丸裸も同然だから

>>983
フリゲートが30ノット以上出ないって時点で、どうかと思うぞ。

つーか、中国が本気で固定翼機を運用できる艦速30ノット以上の空母を建造するなら、
その護衛艦艇も当然、30ノット以上の速力が必要なわけで、今から全部建造しなきゃ
ならないってことだよなぁ。空母4隻とか6隻とか作るって言ってたから、4セット、6セットの
艦隊が必要になる。

なんか いろいろ
公表できない秘密が
たくさんありそうだ

せやろな

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