【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]

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1 ：はるさめ前線φ ★：
増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界No．2へ＝「尖閣」に備え大型揚陸艦も建造―仏紙

2009年12月1日、仏紙レゼコーは、中国人民解放軍海軍の大規模な増強を報じた。
戦略原潜の建造などが急ピッチで進んでおり、近い将来、ロシアを抜いて米国に次ぐ
世界第2位の実力を得ると専門家は分析している。4日、環球網が伝えた。

レゼコーは中国が15世紀、「鄭和の大航海」当時の栄光を取り戻そうとしていると指摘した。
貧弱だった海軍力はここ30年間で大幅に強化され、今や戦略原潜などあらゆる艦艇を建造する
能力を保有した。ある専門家は近い将来、ロシアを抜いて世界第2位の海軍力を保有する
と指摘している。

また中国は1995年から2007年にかけ、40隻もの大型揚陸艦を建造した。台湾だけではなく、
尖閣諸島やスプラトリー諸島など日本やベトナムとの領土紛争を視野に入れたものだという。
（翻訳・編集/KT）

レコードチャイナ　2009-12-06 16:28:00 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37723

関連スレ
【中国軍事】軍事予算は年10兆円！日本の海上自衛隊を上回る戦力を保持した中国の海軍力―仏紙[12/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259758650/
【中国】高まる中国の新ナショナリズム、日台への軍事行為につながる可能性も－BBC[11/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258725344/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:46:27 ID:gqeVcinC
２ゲット！

できてなかったら、今から詠めと子供の前で
アナルオナニーする！
3 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/06(日) 16:48:20 ID:r14vyFu8
>40隻もの大型揚陸艦を建造した。台湾だけではなく、
尖閣諸島やスプラトリー諸島など日本やベトナムとの領土紛争を視野に入れたものだという

どう見ても進行する気満々です
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:49:36 ID:8pAXDGvG










中国が日本を攻めてくるなんて有り得ないとか言ってきたけど
中国が尖閣獲りにきたら左翼はどう責任とるの？

腹切るなら介錯しようか？








5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:50:18 ID:iNMSra5F
>>4
介錯つけてやるなんて親切だな
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:52:49 ID:kEGfQ6kb
中国ってほんとに強いのかな？
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:53:02 ID:Fn7QJ2+O
>>4 責任もなにも・・・・・・綺麗な侵略で終わり
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:53:03 ID:oNatyXlR
好き勝手振る舞えていいな中国。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:53:51 ID:TflCBKtl
ロシアとしては心中穏やかではないんだろうな。愛弟子にお株を取られたと
なると。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:54:31 ID:5vUMjCnL
40隻ってすごいな
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:55:12 ID:ScPHj1Lu
アメリカが日本イラネって言ったらそれでお仕舞いだなこりゃｗ
そういえば日米関係がやばいんだって？
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:55:17 ID:ls8Z6mpS
>>6
弱いから新型の兵器を製造して配備してカバー
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:56:49 ID:S0YJXbEH
>>4
責任を取るという考え方は左翼にはない
その都度偽善を垂れ流すだけだ
社民党が拉致は無いと言ってきた責任を取ったか？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:57:42 ID:vUVkz8KS
日本は国内は売国・民主党で国力衰退、国外は中国が軍拡やり放題。
日本国民はマスゴミのせいで能天気、自衛隊は貧弱そうだし。。

相当やばいでしょこれ(；′Д`)

クソ民主党
http://g-plan.sakura.ne.jp/print/date/minsub.pdf

「ミリタリーバランス 2009」
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/9450206.html
アメリカは軍事力においても既に衰退している、という視点。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=166460
中国、衛星破壊実験成功
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/114472/
米国・EU・日本・中国・ロシア・インド――世界6大国の戦力を分析する
http://www.toyokeizai.net/maintenancepage/index.html
中国製戦闘機がロシア製を駆逐、危機の原因はサポート体制の不備―露メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000001-rcdc-cn
【グローバルインタビュー】「ロシアが恐れているのは中国だ」
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080217/erp0802171224001-n1.htm
中国の新型ミサイルは「米国の超大型空母も1回の攻撃で破壊できる」
http://www.gizmodo.jp/2009/04/1_21.html

※その他中国の軍拡
巡航ミサイルに核弾頭を装着し、既に日本に向け、配備を完了
ステルス機能を備えた原子力潜水艦の建設に着手
中国の無人ステルス戦闘機『暗剣(ダークソード)』←？
空母も２，３隻建造してんでしょ？

中国軍かなりつえーかも。。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:58:04 ID:fIF5oT4M
>>4
いい加減な奴等だから
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:58:08 ID:C4GXoQk1

人件費に食い潰されるか、失業者が暴動起こすかどっちかだろ…

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:58:32 ID:j/txNvP3
>>9
ロシアにとって支那は愛弟子じゃないだろ

金づるに巻き付かれてにっちもさっちもいかないってのが現状かと

移民侵略も着々と進んでるし
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:58:54 ID:1y33ky6z
おまいら三跪九叩頭の礼を練習するよろしな。
できない奴はその場で捌いて食料になるよろし。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 16:59:37 ID:QkIMeKwn
日本が挑発するのも原因の一つかも・・・
これも麻生政権の負の遺産だ！
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:01:36 ID:mejizmkF
中境との一戦は望むところですが、王兆銘が孫文の手を取って私のところへ
走ってきました。バブル崩壊後の中国をよろしくとのことです。
実際イルボンが再軍備すれば中境は敵ではありません。大国ごっこは
常に内部崩壊の可能性があるという意味です。内政の不満を外政に向ける
のは常識です。
21 ：手目 ◆YI1RHxNFik ：2009/12/06(日) 17:02:37 ID:oVgcF2eE
>>2
これかよ。ｗ

初心者向けアナル自慰本　「ひとりでできるもん～アナニー入門～」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50941023.html

たかが２ゲットでそんなに気合入れたら生きていても楽しくないぞ。ｗ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:04:42 ID:Ut9ka8aA
アナニー一緒だったのに　夕暮れはもう違う色
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:06:08 ID:CeaU1ugw
これは欧米が目先の利に群がったツケなんだがね

それはさておき、軍拡を急ぎすぎだ
そんなに国内情勢がヤバいのかな？

>>16
人件費は安いよ？
装備に金は掛けるが、人には掛けない
日本と正反対
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:06:16 ID:+p3jZGhZ
大丈夫　ダイキュウジョウが守ってくれるよｗ

バカが
25 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 17:08:35 ID:BFbumlOr
日本は、ともかくASEAN各国には、プレッシャー棚
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:08:47 ID:UAy13L+w
もうこれどっか乗っ取る気満々だろ
でないと維持しきれない
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:09:57 ID:fIF5oT4M
軍備のことあまり解からないけど空対艦の防御大丈夫なの？
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:10:01 ID:aw7CJtTq
なぜか鳩山政権は大喜びです
29 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 17:11:36 ID:BFbumlOr
>>27
日本に関しては、大丈夫…
かな？
なんせ民主党だし。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:12:13 ID:fIF5oT4M
そんなぁ
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:12:38 ID:1GeBfi8M

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　独裁国家が軍事大国化するのは国内に憂いがある証拠だな
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:14:22 ID:5aTE7I3l
なんか最近まじで中国共産党がうらやましい
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:14:50 ID:2mai7pRy
そろそろ日本の安全保障はコストの安い人民解放軍に鞍替えだな。
そうすれば米軍の基地問題も一気に解決するし。
人民解放軍の兵士が犯罪を犯したら本国送還即死刑だろ。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:15:37 ID:0GExvdlM
民主党で国力衰退

馬鹿アフォ鳩山は日本を　なんとなーく売る決意なんだよ

こいつ必ず友愛されろよ！！！！糞が
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:16:40 ID:G+lluWKT
内戦工作思案中
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:19:07 ID:cTncWpkp
>>33
中国を甘く見すぎ。
なぜか被害者の日本人が悪いと言うことになって
兵士は無罪、被害者が死刑になる。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:19:45 ID:S1p49Cs/
馬鹿、朝日と団塊左翼のせいで国防は最悪
先に死ぬくせに、未だに平和憲法だの中国万歳などぬかしてるからね
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:22:12 ID:sfQyooje
核兵器持たないとどうしようもないレベルまで放置するのか？
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:22:38 ID:0nOk7hBY

軍拡スゲー！
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:22:45 ID:37x1LInL
>>33
＞人民解放軍の兵士が犯罪を犯したら本国送還即死刑だろ。

中国国内の事件さえ強姦殺人を「腕立て伏せ」に摩り替える連中に何を期待してるんだ？
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:22:59 ID:bBld/ruh
中国だけ帝国主義か
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:24:06 ID:Pt4KC8FU
皆で銃砲所持許可取りにいこうぜ

こうなれば民間防衛しかないっしょ



とある漫画のように統幕議長が超法規的手段で反撃したら話は別なんだが…
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:24:07 ID:uh5+LrXb
つーかフランスが空母をせこせこと中国に売ってんだろ
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:25:17 ID:FPIBQNnp
西太平洋を勢力下に治めようとするんだから、軍拡はまだまだ続くよ…

ラプターでもない限り日本の質的優位は崩れそうだorz
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:25:27 ID:36Tk0rdm
>>37
未だに学生運動時代の連中と飲み会やって
ﾌｫｰｸｿﾝｸﾞを歌ってるんだろうな・・・。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:26:39 ID:9v1WzUs2
国民の目から隠され開発された海底軍艦「轟天号」が日本海の海底で
日本を守っていると信じたい。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:26:52 ID:f8EvdZ1S
>>4
我先に日本から逃げ出すか
侵攻してきたシナに擦り寄ったけど殺されるかのどっちかじゃないか
48 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 17:27:26 ID:dDzSEaP0 BE:794352029-2BP(100)
海軍力増強したとしてもそれを維持出来るのか？
装備の費用だけじゃなく乗組員の育成、燃料、弾薬、軍港の維持費等、海軍ってのはとてつもなく金が掛かるんだが
やつらその辺の事を判ってるのかな？
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:28:24 ID:jt/wLuG6
陸軍国家が海洋兵力を整備し初めたら、終演は近い。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:30:01 ID:TXPDyP/C
外国に金をばらまくくらいなら、心神やＴＡＣＯＭのほうに開発費をまわしてやれよ・・・
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:30:05 ID:36Tk0rdm
>>46
何処ぞの財閥の爺様が、東京湾の海底ﾄﾞｯｸでMJ号を建造していて欲しい・・・。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:31:26 ID:KoGirspW
>>48
まあ、常識的に考えれば、ソ連の二の舞になりそうですが。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:32:21 ID:9v1WzUs2
シナーが人海戦術でぞろぞろと日本海から上陸してくること想像したらこえーな。
友愛を説く鳩さんは、躊躇なく青龍刀で真っ二つだな。

でドサクサに対馬、九州はニダーが領有権主張と。

…悪夢だ。
54 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 17:32:30 ID:63K8SbDv BE:280309436-2BP(1616)
>>52
中共で国是になってる「日本の金で強国に」がこの場合も当てはまるかもですね。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:32:48 ID:jt/wLuG6
>>48
理解しているなら空母を建造しようなんて考えないと思いませんか？
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:32:50 ID:ZFubUlAX
正直、フランス製兵器でかためた人民解放軍を見てみたいw
57 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2009/12/06(日) 17:33:15 ID:4+yBzgVR
一番のターゲットは人民なんだろうけどね。
次が日本ってところか。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:33:19 ID:fIF5oT4M
空母は金かかるよね。
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:33:55 ID:S1p49Cs/
>>45
こんな連中に年金払いたくないよね
事業仕訳って学生運動時代の人民裁判そっくりだってさ…
子息バブル世代はＴＶ見すぎて平和ボケ、まともなこと言う連中が右翼ｗ
日本の上の連中って気持ち悪いのばっかり
60 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 17:34:35 ID:5Kgq5HFh
民主党が我が世の春を謳歌してる間は中国軍も安泰でしょうね。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:34:43 ID:aw7CJtTq
>>鳩山政権が米軍怒らしたから、トムキンス准将も弾薬の譲渡書をくれないだろうな。。。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:34:43 ID:q2CrOWZw
>>83
お前の発言はすべての姉派を敵に回した！許せないっ！
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:35:00 ID:o9B4gWqn
>>57
順番は、国内→インド（水問題）→ベトナム→かの国→日本じゃないか？
あいつらは世界の中心が中国らしいから、端っこにはあまり興味がないんだろう。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:35:20 ID:vueXnGl5
このまま行くと2050年には
GDP世界一
世界一の軍事大国
サミットの性質は毎年北京開催となり中国に朝貢するため先進国首脳の胡錦涛詣でとなりそう
65 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 17:35:41 ID:63K8SbDv BE:155727252-2BP(1616)
>>59
いまからでも総括してもらえませんかね。
あの世代の総括ってのは、リンチやゲバ棒で頭のかち割りあいをして殺し合うことでしょ？
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:36:16 ID:fa1be/z5
フッ
他所は他所だよ。
日本は防衛費削減で良い。
日本国民の総意。
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:36:44 ID:o9B4gWqn
>>64
2100年ならあるかもしれない。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:37:24 ID:37x1LInL
>>59
「事業仕分けは政治の文化大革命　ｷﾘｯ」だもんなあ
文革って人民裁判やって被告ぬっ殺して食ってたやつじゃん・・・


69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:38:05 ID:jt/wLuG6
>>56
もしそうなったらコキントウが、
ミーの兵器は全ておフランス製品ザンス。
と言って自慢話を初めるに200元。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:38:11 ID:FdPk3HSj
>>66
他所は他所って内政じゃないんだから・・・
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:38:58 ID:7or4HFhk
フランスかぁ、何が有名だっけ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:40:06 ID:okpUcHwM
>>4
つ 切れ味の悪いノコギリ
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:40:13 ID:giwlMPVx
>>64
何で胡錦濤なんだよ
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:41:04 ID:9v1WzUs2
九州沖に沈んでる大戦艦を宇宙戦艦に改造すれば日本は安泰。

…こんな馬鹿言ってるうちに、中国は空母作るし、北朝鮮は核兵器開発
してるし韓国は…笑わせてくれるし、民主は防衛費仕分けてご満悦だし、
日本マジでピンチだな。
75 ：ＴＡＲＯ：2009/12/06(日) 17:41:33 ID:+VsX9+tf
尖閣諸島にとりあえず環境調査という名目で一時的に上陸して
日本が口先だけの反応なら次は監視小屋の設置、
そしてそのまま既成事実の積み上げで竹島のようになる。
相手を刺激したくないから北沢君何もしないだろうな。
76 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 17:41:54 ID:63K8SbDv BE:747490368-2BP(1616)
>>71
WWⅠの前後は飛行機。
ナポレオン戦争の頃は帆船の戦闘艦艇
戦後ジェット時代に入ってからは途上国でも運用できる廉価で比較的高性能な戦闘機
でも、80年代以降は低迷。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:43:29 ID:36Tk0rdm
>>74
支那ﾊﾞﾌﾞﾙって、何時まで続くのかなぁ・・・。
空母なんか作って、自滅しそうだがなぁ・・・。ｗ
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:43:38 ID:aw7CJtTq
>>42これだな？

｢統幕議長、これは戦争行為です｣
｢我々は明らかに侵略を受けてます｣
｢防衛出動すべきです｣
｢このまま何もせずに待つんですか？｣
｢今度の新政府は国を売る気ですぞ。我々自衛隊も含めて｣

｢全部隊に通達！自衛隊は日本の独立と民主政治を守るため超法規行動を実施する！
自衛隊は全ての妨害を排除し速やかに防衛行動を実行すべし。
Q号指令の発動。各駐屯地に連絡確認取れ｣
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:44:25 ID:J4hQ4rjb
>>75
＞尖閣諸島にとりあえず環境調査という名目で一時的に上陸して
＞日本が口先だけの反応なら次は監視小屋の設置、
＞そしてそのまま既成事実の積み上げで竹島のように

なんかすげーリアリティのある展開ｗｗ
いや笑ってる場合じゃないけど。
80 ： [―{}@{}@{}-] ◆jpgBPVQHHI ：2009/12/06(日) 17:45:10 ID:8Wr3iR01 BE:430671528-S★(635700)
>>66
欧州も米露もシナも軍拡しまくってる中で日本だけ軍縮するのは
｢＊←ぶちこんでください！オナシャス！｣と言っているのと一緒なのではないのかね
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:46:31 ID:cTncWpkp
金を掛ければ掛けただけ強力な軍事力を持てるというわけでもあるまい
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:46:44 ID:9v1WzUs2
>>78
出展は何？
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:46:46 ID:sfQyooje
>>77
中国は空母作っても運用しないだろうね
たぶん国威発揚のためだけに作るけど
艦隊運用はできない
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:47:09 ID:S7jJ0ZYP
>>67
中国軍は軍隊の近代化・情報化を目指していて、
2010年までに基礎を固め、2020年までに発展させ、
21世紀中頃までに情報化された近代的な軍隊を作る計画。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:47:33 ID:j/txNvP3
>>23
日欧米(資源関連でアフリカもかな)な

欲に目が眩んだ売国奴は何処にでもいる
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:47:54 ID:37x1LInL
>>61
ハトポッポが自衛隊のクーデターをでっち上げて人民解放軍に鎮圧を依頼するのか・・・
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:48:20 ID:aq4ipXMM
>>84
その資金はどーしますか？地面から金が湧いてくるどっかの国とは違います。
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:48:37 ID:j5ZWFsbf

これでも米軍を国外に出そうってんだから…

反基地勢力の資金源はどこなんだろうなぁ…


沖縄県は
日米地位協定の改正か
移転後の助成金補助金の停止かを
よーく考えた方が良い

観光振興レベルで税金投入なんて国民はゆるさんぞよ！
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:48:41 ID:49ZNm0BB
でも日本の防衛大臣は頭に蛆が湧いてます
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:48:43 ID:37x1LInL
>>78
「レイド　オン　トーキョー」？
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:48:55 ID:aw7CJtTq
>>82

小林原文のTOKYO・WARS
この中に出てくる売国政権の総理が鳩山にダブる。。。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:49:07 ID:5IeT9OPt
中国の軍隊って相手が弱そうだとすごく強くなりそうだよね。
…って書くとなんだかマヌケな言い回しだが、相手が強そうだと全く弱気な軍隊だねって
書くとなんとなく納得できると思う。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:49:35 ID:CeaU1ugw
>>71
歴史的建造物や輝かしい敗戦の記録
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:49:54 ID:j9iaf6PC
>>1
民主の防衛相は一度も脅威に感じたことはないそうです。
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:05 ID:9v1WzUs2
しかし、巨額の援助した国が軍備増強して、国が危ういって、
日本もおめでたいよなぁ。さらに鳩さんは友愛と来たもんだ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:06 ID:cTncWpkp
>>71
マジノ線
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:23 ID:vi7odLR5
でも中国の軍隊って相手がデカいことするとすぐ逃げそうだよね
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:29 ID:DjOGMCIP
軍事力は世界トップクラスで侵略と粛正が特技な国が隣に二国もあるのに
一応味方のアメ公怒らせちゃうミンスの人って……
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:33 ID:S7jJ0ZYP
>>71
世界で始めて人を大空に上げた国。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:50:42 ID:aq4ipXMM
>>71
ワインと女。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:51:37 ID:XINNG3yg
しかし中国が本当にマスコミの報道の通り経済成長しているのか、また成長し続けられるのか
もの凄く疑問だ。かなり何かを誤魔化している気がする。実態はかなり良くないんじゃないか？
ある日突然ドバイの何万倍ものｼﾅｼｮｯｸがありそうな気がする。
102 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 17:52:11 ID:5Kgq5HFh
>>97
そんなこと言ったところでせんないと思いますが。
あっちだって小日本の軍隊はうんぬんかんぬん言ってるでしょうたぶん。
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:54:00 ID:aq4ipXMM
>>101
現金獲得のために米国債大量放出を臭わせ、米国から核爆弾のプレゼントが・・・
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:54:32 ID:WwbMt7GA
>>68
wikiの「行政刷新会議」と「人民裁判」の関連項目みてみｗ
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:54:36 ID:Pt4KC8FU
>>91
それそれ
そうおもったよ…

ソ連将校を中凶将校に変換
新潟を九州に変換


…
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:54:38 ID:XINNG3yg
>>102
せんない？
何語？
あ、それから　うんぬんかんぬん　の所はぼかさないでね　言いたいことがわからないよ。
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:55:35 ID:5IeT9OPt
>>101
情報伝達しない国だから、リーマンショックやドバイ崩壊みたいに表向きには劇的
に変化ないんじゃない？
中共の指導者層が資金を国外に逃している間に、ゆっくりと一般中国人と外国企業
がハメ込まれていくイメージなんだけど。
108 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 17:56:32 ID:5Kgq5HFh
>>106
あの国の軍は屁垂れだの逃げるだのレッテル貼ったって意味が無いってこと。
せんないってのは「詮無い」と書いて仕方が無いとか無益だとか言う意味
そんな難しい言葉でもないと思いますけど？
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:57:07 ID:S7jJ0ZYP
>>98
一応、中国軍は遠征能力や渡洋作戦能力が低いから大丈夫。
今はね。

今やってる軍の改変が終了したらアウト。
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:57:09 ID:CeaU1ugw
>>106
たぶん詮無きと言いたいかったと思う
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:57:37 ID:XINNG3yg
汚沢訪中団は一体何なの？
日本国民より中国様って感じで。
全く売国政治家は辞めて欲しいものです。
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:58:07 ID:37x1LInL
>>104
おお、wikiの関連項目になってる・・・
民主党支持者はこれ見てどう思うんだろ
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:58:27 ID:+FpLExZ0
後のペガサス級である
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:58:37 ID:hyLky54g
【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/

基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 17:58:50 ID:FPIBQNnp
>>101
何しろパイがデカイから経済成長はいくらでも可能

バブルというが悔しい事に割りと経済は上手い事やっているんだな…
116 ：ＴＡＲＯ：2009/12/06(日) 17:59:36 ID:+VsX9+tf
1953年に中国政府が公式発行した歴史教科書では
北は樺太、ロシア沿海州から始まりモンゴル、朝鮮半島、
沖縄、台湾、マレーシア、ミャンマーバングラデシュぐらいを
中国の自国領として明示していた。
当然尖閣諸島は中国の一部という認識があるのでは。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:00:09 ID:cW3iuUOC
その頃、日本では沖縄の海兵隊を排除する工作が着々と進んでいるのであったｗ
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:01:51 ID:37x1LInL
レッテル貼りやって相手が弱いことを期待するのは
旧海軍の図上演習で不利な結果が出たからと言ってサイコロを振りなおす
のと似たような物。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:03:05 ID:WwbMt7GA
>>112
多分、ﾎﾙﾎﾙしてんじゃねーの？ｗ
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:03:37 ID:aw7CJtTq
>>105
もろダブるよなぁ。。

｢我々は汚名を着せられているな。最初から明らかに挑発と侵略行為だったぞ。
こっちは正当な防衛出動だが、どのマスコミも一連の事件を我々の責任としているな、、｣

｢政権交代、日米安保の破棄、米軍の撤収及び東アジア共同体構想、そして人民解放軍の介入要請ですな
確かに計画的です、、｣

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:03:37 ID:pI5axGeJ
京都朝鮮学校が児童公園を不法占拠！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8855611
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:03:58 ID:XINNG3yg
>>108
「詮無い」ですか。よくわかりました。
評論・評価が無駄？
相手が想像以上に強い場合はそう評価するでしょう？
もちろんそれがすべてではないし、油断して良いわけ無いですよ。
ただ無駄とか無益とか言って思考停止するのは左翼に多い考え方ですね。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:04:27 ID:DjOGMCIP
日本も中国も偏向報道しまくりで政府がやりたい放題なのに
中国は国力増強して日本は衰退！ふしぎ！

まあやり方に問題はあるがあんなでかい国を一応まとめあげ自国を強くする考えの中共と
怠けるか余計な事しかしない上に売国一直線のミンスじゃあ違って当たり前か
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:04:29 ID:Pt4KC8FU
まあ今の統幕議長か幕僚が切れ者だったら問題ないけど
どうなんだろう…
あとで自分の腹を切れる人だったらいいけど…
125 ：ハートマン☆クリスマス防衛隊 ◆Y1.by2NI5. ：2009/12/06(日) 18:05:31 ID:l4Z9F19Y
>>124
もうすぐファイヤーボックスがなるよ
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:05:34 ID:eNyBAZFl
海自も第七艦隊の補完部隊としての立ち位置から早く脱却しないとね
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:06:12 ID:J4aqhJMX
いつアメリカを抜くのか楽しみだわ。
アメリカの右往左往する姿がみてみたいわｗ
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:06:33 ID:5IeT9OPt
>>115
でもさ、あのスピードで経済成長を続けるには明らかに資源が足らないと思う。
いくら土地と格安労働力が腐るほどあっても、砂からビルや食料はできないしな。
129 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:07:03 ID:5Kgq5HFh
>>122
ただ単になんとなく逃げそうとか弱そうだとか言うのが評価なんですかねえ。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:07:08 ID:Pt4KC8FU
>>120
博多港に人民軍の乗ったフェリーが続々くるんだぜ…
多分…
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:07:42 ID:aq4ipXMM
しかし金が無いから港に繋ぎっぱなしで、砲身に洗濯物を干してある、
と言う光景が横切ったのだが。昔同じような事があったのはきっと気のせいだろう。
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:07:49 ID:+T21YmT2
今の日本は中国の犬。
そして、そのワンワンを食べようとする韓国・・・
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:08:01 ID:UgiLeJpT
間違いなくロシアとアメリカが脅威と思ってくるだろう。
それにしても沖縄人はバカだね。
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:09:41 ID:aq4ipXMM
>>133
沖縄の人々は米軍に依存してるのである意味受け入れるようですが、
県外からくるキチガイ左翼がそりゃもう盛大に喚きますから。
135 ：ＴＡＲＯ：2009/12/06(日) 18:09:43 ID:+VsX9+tf
1992年、中国は尖閣諸島を含む海域を中国領海として
領海法に明記し、自国領として明記している。
今、日米同盟がガタガタしているときに尖閣諸島に対し
なんらかの行動を起こされる可能性は十分ある。
民主党政権なら「遺憾である」の一言の抗議だけだろうから。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:10:20 ID:Pt4KC8FU
>>125
火箱…？
すまん疎くて
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:18:14 ID:j/txNvP3
最悪を想定し最善を希求せよ

その意味で仮想戦記序盤は役に立つな(中盤後半はご都合主義なので不可)
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:20:21 ID:37x1LInL
>>129
＞ただ単になんとなく逃げそうとか弱そうだとか言うの

戦前の
　「日本人は近眼だから飛行機を飛ばせない」（米国人の先入観）
　「米国人は贅沢に慣れてるから潜水艦に乗れない」（日本人の先入観）
みたいなもんですね。あてが外れた時のダメージが大きい。
139 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:22:40 ID:5Kgq5HFh
>>138
全く先入観持つなって言うのもまた難しいことなんでしょうけどね。
人間のやることですからね。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:27:28 ID:XINNG3yg
先入観とかに凝り固まれとはいってませんが？
あらゆる情報を否定せず収集する。
それから分析する。
当たり前の事です。
無駄無駄ではどんな情報も集まらない。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:27:34 ID:aq4ipXMM
>>139
軍事専門家は中国空母はどう頑張っても戦力化は2030年以降だろう。
という予測で一致しています。
外洋海軍をどーするのか？中国海軍軍人を問い詰めてみたいです。
かつてのどっかの国みたく陸軍と海軍で仮想敵が違うような・・・・
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:27:46 ID:S1p49Cs/
沖縄出身の若い連中って米軍なくしたら日本がヤバいって気がつかないの？
親やじいさんに教えないの？
こんな長い時間かかってんだから皆で移転するから、区画整理の予算出してくれ！とか
国言ってこなかったの？１０年あれば巨大マンションくらい造らせることも可能だったはず
それを公共事業にもできたはず…
何で沖縄人って馬鹿なのか？
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:27:51 ID:a/HMvve0
>>134
でもそのキチガイ左翼を叩き出さない以上
県民もシンパだと見なされてもしかたないかと…
144 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 18:29:07 ID:dDzSEaP0 BE:1235657647-2BP(100)
いっそのこと10万t超級の大型空母を10隻建造するとか無謀な計画立ててくれればいいのに
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:29:23 ID:XINNG3yg
>>142
これは決して軽蔑や差別の意味ではありませんが
学力テストや成人式も一つの指標になるかもですね。
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:29:59 ID:ZFubUlAX
>>142
残念ながら沖縄の奴らは馬鹿だよ。
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:30:38 ID:aq4ipXMM
>>143
しかし沖縄県民の皆さんもかなり黒歴史があり、簡単に行かないかも？

>>144
鄭和提督の大艦隊の再現でつか？
148 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 18:30:41 ID:wRyxXRbm
>>141

2030年なら心神も間に合う？　と素人は考えるのです
勿論、民主は早急に潰れるのが大前提なのです！
149 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:31:28 ID:5Kgq5HFh
>>141
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259574559/
↑このスレなんか特に参考になりますが
自分はどう頑張っても2020年くらいになると思うし
戦力として有効に使えるものを準備しようとすればそのくらいになるかもですね。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:31:37 ID:8PazqDG0
>>4
望んだ世界が実現するのに責任をとるなんて発生しないでしょうｗ
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:31:54 ID:Sg8LUnGI
>>148
その頃にはF22の後継配備が始まってる可能性すらある
152 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 18:33:52 ID:wRyxXRbm
>>144

でも、２組（６隻）までは、予定でしょ？
３組目も第一世代の３隻の交替用には計画してた様な．．．
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:35:22 ID:XINNG3yg
そもそも車にしても飛行機にしても基本技術開発力が無ければ発展性は無いでしょう？
一時的にパクって模倣品作ってもそれは模造品でしかないから何か問題があっても対応ができるかどうか。
欧米やロシア、日本は少なくとも失敗とコストをかけて技術を培っているからそこが全然違うと思う。
154 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:35:33 ID:5Kgq5HFh
>>151
それはないでしょう。
2025年にボーイングがスーパーホーネットの後継を作りたいと言ってますが
海軍にそんなもんいらないと言われたらしいですし。
開発ならば始まっているかもしれませんが。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:36:59 ID:Sg8LUnGI
>スーパーホーネットの後継

ってまさにF35じゃん
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:37:32 ID:OjQt2GF/
今のうちに早く手を打っておかないととんでもない事ななるぞ。新興国家は行け行けドンドンで前しか見ないからな。
その内、どっかの野鼠みたいに崖から飛び降りて集団自殺するだろうが、それまで突っ走る。それを止めるのは誰もいないのか。
157 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:38:14 ID:5Kgq5HFh
>>155
いえ、F35は普通ののホーネットのほうの後継です。
このまま行くならばスーパーホーネットもF35で置き換えることになるかもですが。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:38:40 ID:rMOkpVOQ
掃海艇もってる日本が上。

機雷蒔きまくれば、海軍力も関係ない。
兵站問題は、日本が過去の大戦で大反省した点。
159 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 18:39:21 ID:wRyxXRbm
>>151

F-22の後継は、F-22と同程度性能のローコスト版が、F-22改のような気がするのです
同時に、ローの方もF-35シリーズの再設計バージョンで済ますような気がするのです
今の雨には、一から設計起す体力が怪しいような気がするのです
・・・素人の気だけで、根拠はありません
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:40:29 ID:XINNG3yg
何より一番の問題は中国は自由主義国家ではないこと。
一党独裁で民主的な選挙が行われたことのない国。
そこが出す情報が正確である可能性は極めて低く通常の国家間の情報交換とは訳が違う。
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:40:53 ID:25n5ruo7
中国諜報機関の実態

中国で活動する外国企業の大半は中国の人材派遣公社が供給する現地スタッフを雇用する義務がある。
これらの中国人は中国諜報機関から「入手可能な書類をすべて複写すべし」と指示されている可能性がある。
この点は、多くの中国人一般学生やビジネスマンも同様である。
中国の諜報機関が訪問者を脅迫しエージェントとなるよう説得することはよく知られている。
現地での性的接触はもちろんのこと、それ以外にも、闇市場での両替、古美術の購入、
撮影禁止区域でのカメラ使用など違法と判断される行動はすべて避けるべきである。

中国の諜報活動は極めて広範であり、政治、軍事、商業、科学技術などすべての情報に対して旺盛な食欲を示す。
中国は単に技術を盗み出し、これを分析・模倣するだけでは満足せず、
今ではより詳細な生産技術や手法に関する情報の入手を試みている。
また、主要な軍事分野で西側に1世代後れを取る中国は、
西側に追いつくため非合法手段で軍事技術を取得しようと努めている。
こうして得られた兵器システムを敵対国家に売却することも英国にとって現実の危険となっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英国防省の「秘密文書」より
162 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 18:40:56 ID:dDzSEaP0 BE:264784032-2BP(100)
>>152
そういえば空母護衛用の艦隊も空母と同じ数が必要になるのかな？
だとしたらとんでもない数の艦艇が必要だよねw
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:42:30 ID:aq4ipXMM
>>158
だといいけど。ご存知だと思いますが機雷も調定が必要なので・・・・
164 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:43:38 ID:5Kgq5HFh
>>158
掃海艇を持っているか否かという点なら
いちおう中国軍にも掃海艇はあります。
もっとも数、錬度と海上自衛隊と比べるべくもありませんが。
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:44:28 ID:eNyBAZFl
>>162
アメの打撃群みたいなコンパクトな機動部隊を目指してるんだろうな。
エリアディフェンスや個艦性能にまだまだ差があるけど。
166 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 18:45:39 ID:wRyxXRbm
>>162

どこまでの性能の艦艇が用意できるのか？　の問題はあっても、
形と数は整えようとするでしょうね
ロシアの中古分を含めて、２空母は揃えるでしょうが、それも何処まで運用出来るか、
その後の分を本当に整備するなら、余程上手い経済運営と内政をやらないと、
ソ連の二の舞になるシナリオも結構、確率高いと思うのです
167 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 18:46:27 ID:5Kgq5HFh
>>166
ワリャーグのことならあれを実戦配備にするのはたぶん無理なんじゃないかなと。
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:46:33 ID:8PazqDG0
>>162
正規空母6隻を含む艦隊を維持しようなんて普通の神経ではすぐに
無理と判断できるんだけどねえ。
（ただしアメリカは別、やつらは尋常じゃない）
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:46:35 ID:CtoutuuN
>>142
米軍に反対してるのは沖縄のマスコミと本土から来るサヨクばっかりだけどねｗ
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:49:34 ID:iCrAMetI
>>71
つ【三景艦】
171 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 18:49:44 ID:wRyxXRbm
>>167

連中も第一世代は、踏台としか考えていないようですよ
雨空母群からはおもちゃに見えても、米海軍抜きの日本・台湾には脅威でしょうし、
フィリピンには止め的戦力でしょ
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:49:54 ID:aq4ipXMM
>>162
米国の場合、イージス艦４～６隻、攻撃型原子力潜水艦２隻以上が随伴し、
管理海域は半径２５０海里（日本海の広さと同じくらい）になります。
コレに補給艦隊とその護衛艦隊を加えると・・・
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 18:56:13 ID:7lkrNfiB
現状、艦隊防空用と言える艦が旅洋Ⅰ・旅洋Ⅱ・旅州型、計6隻だけか…

これから増やすとしてもイージスほどの性能は無いわけだから、空母自体の防御力をシャルル・ド・ゴール並に高めなきゃ運用できんだろ
174 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 19:00:26 ID:dDzSEaP0 BE:397175933-2BP(100)
空母+艦載機とそれに随伴する護衛艦隊と乗組員、母港にする軍港とそれを運営する人員
1セットあたり一体幾らの予算が必要なんだろう？
10兆円あっても足りないような気がするけど、どうなんだろう？
175 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:02:47 ID:wRyxXRbm
>>173

その辺は連中も判っていて、或る意味、ヒトモドキとは真逆で、
努力はしても、１世代や２世代で雨並の空母艦隊になるとは思ってないようです
ヒトモドキと違って、冷めていて超長期展望を持っているのが支那人の恐い所です
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:03:51 ID:25n5ruo7
日本はすでにアシモ30万体の部隊が存在してます。
海も泳げるので、敵艦に泳いで潜入し無傷で奪えます。
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:05:15 ID:vUGzXnUZ
還暦を待たずして中国海軍による米海軍相手の
ミッドウェイ海戦やガダルカナル戦を見れる事になるかもな。
178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:05:16 ID:LinjF3Jl
中国は数で勝負から質に切り替えているから厄介この上ない
日本は数は劣るし、陸海空そろって兵器の質もそろそろ限界のやつが多いのに、
予算は減らされマスゴミからは罵倒され・・・
おまけに日米同盟も暗雲どころか超危険な感じ。どうすんだよ日本
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:06:00 ID:oc+L7czU
もともとマトモな海軍なんぞという思想はハナから無くて空母も含めて上陸戦の捨石
だったりして。どう考えてもマトモな打撃艦隊戦ができるとは思えんｗｗ
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:06:05 ID:4k9kbVyV
ものすごい軍靴の音だな、中国は凄いわ日本もごく控え目に
核ミサイル搭載潜水艦ほしいな、１０隻もあればかなり抑止力になるだろう。
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:08:05 ID:vUGzXnUZ
おまけに中国は、「大戦略　大東亜興亡史」の日本シナリオでいう
ノモンハンから米本土戦までを大勝で終わらせるだろうしな。
182 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:09:37 ID:wRyxXRbm
>>180

関係ないけど、現代歩兵の装備として、「ぐんくつのおと」が響くようなのは、
低性能品だと思います
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:11:30 ID:Vj5wISHS
中国の開戦の時期はいつごろになるのであろうか？
中国国内の不動産バブル崩壊の混乱、体制維持の緊張のために
開戦が行われるのであろうか。
だとしたら、来年から危険域に入ると思われるのだが。
台湾、ベトナム、日本は注意せよ。
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:11:38 ID:LC289+xu
尖閣諸島に揚陸艦は必要無いだろ。
共産党が沖縄に米海兵隊はいらない、とか言ってるが、
沖縄に対しては揚陸艦は必要。
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:12:08 ID:37x1LInL
>>180
＞ものすごい軍靴の音

中国で軍事パレードを見て感激した土井たか子には心地よい音色でしょう
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:15:52 ID:vUGzXnUZ
>>183

あの増長ぶりからして、もしわたしが中国の立場なら
米国の政権が日本に殊更冷たく中国に甘美な
民主党でいる内に仕掛けるだろう。　となると2012年以降まで先延ばしは
許されまい。
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:19:53 ID:25n5ruo7
共産党の軍隊なので、共産党の(上の人)本部だけ攻撃すれば、
軍隊は動かなくなります。指導者がいなくなれば、
軍閥による権力争いを始めますから。
188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:22:00 ID:R1yxt+np
>>4
尖閣が支那のものだという証拠を捏造して、マスコミが大土下座キャンペーンを繰り広げます。
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:23:01 ID:t+GiJMZC
日本は一度中国に侵略されてからでないと、中国の軍事力を脅威などと言ってはいけない
侵略した国は日本、中国朝鮮は侵略された方
加害者は日本、被害者は中国朝鮮
軍事大国だったのは日本、小国は中国朝鮮
悪だったのは日本、善は中国朝鮮
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:26:28 ID:3V0kaRMG
お前たち日本人は、どのみち滅ぶから、心配する必要ないよ。
191 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:28:02 ID:BFbumlOr
>>189-190
ネットカフェでウロウロしているのは、お前か？
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:31:50 ID:25n5ruo7
日本と中国の距離だと
空母は必要無いですね。直接攻撃の距離です。

明らかにアメリカを意識してますね。
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:33:22 ID:25n5ruo7
今現在の日本のイージス艦の乗組員は、すべてアシモです。
194 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:34:24 ID:wRyxXRbm

歴史的に中国地域（中原とも言う）は、
侵略・制圧した者勝ちであり、それが中国の正義です
それが漢族か異民族かは関係ありません
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:36:12 ID:1GeBfi8M
>>193

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　そんなのｳｿだね 乗組員はﾑﾗﾀｾｲｻｸ君とﾑﾗﾀｾｲｺちゃんだよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:36:15 ID:PaaK6oLe
でも世界の中心ってやっぱりユーラシア大陸だよね。地図的に。中国は別に間違ったこと言ってないと思う
197 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:36:23 ID:wRyxXRbm
>>192

先ず、台湾が北京に帰依しない場合に、「挟撃攻撃をするぞ！」の脅し用でしょう
198 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:38:06 ID:BFbumlOr
>>195
マルチだろ
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:38:36 ID:S7jJ0ZYP
>>179
今、中国海軍は近海防御型から、
海上での総合作戦能力を持つ軍へと改変を進めてる。

従来の中国海軍のフリゲートは小型の沿岸用だったけど、
今はデータリンク能力と艦隊防空能力を持つ054A型汎用フリゲートの建造を進めてる。
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:40:23 ID:ptFYy7h3
その頃日本では事業仕分けで防衛の予算も人員も減らされますた。


選挙で民主党に投票したバカ出てこい…。
201 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:40:29 ID:BFbumlOr
>>199
本当なら堅実な成長だな。
どっかの何たら大王とは、えらく違う
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:40:36 ID:CtoutuuN
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|　　＜同じような事やって崩壊した国があったような・・・
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:44:10 ID:mejizmkF
北チョンがイルボンの原発を狙って撃ってきます。ま、安全保障があるので
安全なはずですが。日蓮大菩薩曰く、悪を見て見ぬふりするはこれ悪を
行うより悪し。即座に叩き切れと。
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:45:15 ID:4k9kbVyV
>>189
なんだ中国人だと思ったら朝鮮人か、つまんね。
205 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:46:49 ID:wRyxXRbm
>>202

詰るところ、経済力と軍事投資の比率の問題です
今の軍事投資率が中国にとって安全範囲なのか過剰なのかは判りませんが、
今、一番経済が伸びてる国で、軍事が伸びていても、中国の立場ではそこそこカバーできます

日本の軍事投資率の低さの方が異常なのです
206 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:47:49 ID:BFbumlOr
>>203
> 北チョンがイルボンの原発を狙って撃ってきます。
そこまでの命中精度ないから。
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:47:51 ID:114dSmO3
通州事件とか中国兵の残虐行為の歴史でも沖縄に流してみたらどうですか？
もちろんアメリカも同じ様なことしてたわけでが。

大型揚陸艦は制海権とらないと使えませんな。でも脅威を訴えるには良いかも。
208 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 19:48:00 ID:oibCC95o BE:833494853-2BP(98)
>>205
じゃあ、日本はどれくらいの軍事投資がいいんでしょう？
209 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:49:13 ID:BFbumlOr
>>205
たって戦車や装甲車より自動車の方が儲かるし。
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:49:31 ID:6i1jl9Y/
中国に対抗してもキリがない。
中国の軍拡は無視するしかない。
これが現実路線。ネットウヨは現実見ろ。
211 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 19:50:12 ID:oibCC95o BE:1166892473-2BP(98)
>>209
これからは戦車や装甲車も儲かると思う。需要国の中国とかを輸出先にしたらいいんじゃない？
212 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 19:50:47 ID:BFbumlOr
>>210
だからネットカフェをうろつくなて
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 19:54:00 ID:S7jJ0ZYP
>>201
ちなみにそのフリゲートが装備する中国海軍の対艦ミサイルは、
射程200kmで終末速度マッハ1.5。データリンク能力ももつ。

タイがハープーンを落としてこれを採用した。
214 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2009/12/06(日) 19:54:09 ID:lAYJ5GFu BE:47754162-2BP(1072)
軍隊はただでさえ多飯喰らい。戦争、紛争がなければ金を使うだけ。
平時にそれほどの大規模軍隊を常備して、永らえた国は古今東西ない。
日本の自衛隊はやや小規模だが、天災とかを考えればこのぐらいがちょうどいいのかもな。
215 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 19:56:36 ID:wRyxXRbm
>>208

それも判断が難しい話です
日本の軍事投資率が低いと言う事と、それが適切なのかどうかは別の問題です
そして、軍事は自国事情だけでなく、周辺国との相対関係の要素が大きいですから
中国と競い合うのは愚かですが、中国が大きく増強してる以上、或る程度の追従は必要でしょう
経済力が許す範囲が大前提になりますが、可能な経済力があるのに、
現状維持や削減は軍拡競争並に愚かです
中国に対抗するために、予算増ができないなら、その分はPKF等を止めても廻すべきです
216 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 19:57:05 ID:xshqvXDV BE:1173980737-PLT(14072)
>>211
ねー かくにんー
217 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 19:58:32 ID:oibCC95o BE:2722749277-2BP(98)
>>215
うーん、PKFをカットしたら、ユニテラリズム扱いされるかもしれないけど、
でも、今の日本が軍縮するのは間違いだ、というのは俺も同感。
218 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 19:59:31 ID:xshqvXDV BE:1341691283-PLT(14072)
>>217
まえのコテ なんだっけ？
219 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 20:00:51 ID:BFbumlOr
>>211
軍需て斜陽産業なのよ
元気がいいのは、貧乏国相手の小火器ぐらい。
220 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:04:01 ID:wRyxXRbm

今日のＮスペでやる、帝国海軍の特殊潜航艇って「回天」でしょうかねぇ？
大きさ形状からは「回天」の様ですが．．．
221 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:04:54 ID:oibCC95o BE:666796043-2BP(98)
>>218
え？
222 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:05:07 ID:wRyxXRbm
>>219

そりゃ、大規模の戦争がなければ斜陽になりますｗｗｗ
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:05:13 ID:mejizmkF
何かもう全てが悪い方に動いています。ちなみに金はもう無いですが、
私は助けてと言われてそれを無視できないのです。UNHCRに金を送ります。
224 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:05:57 ID:oibCC95o BE:2222652858-2BP(98)
>>222
日本と中国が戦争になりそうではあります。
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:06:01 ID:fa1be/z5
陸上自衛隊にボトムズを配備するってんなら防衛予算増額を認めてやっても良いけど、
それ以外は基本却下。予算削減で良い。
母子加算や子育て手当等、本当に必要なところに予算を回さねば。
226 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:06:10 ID:xshqvXDV BE:4025074098-PLT(14072)
>>221
まえにつけてたコテのことよ
227 ：御国寺@平和論者　ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：2009/12/06(日) 20:07:33 ID:oibCC95o BE:1944821257-2BP(98)
>>226
こうか？
228 ：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI ：2009/12/06(日) 20:09:50 ID:BFbumlOr
>>220
特殊潜航艇と回天は、別な兵器ですよ。

特殊潜航艇
　一人乗りの小型潜水艇、魚雷を二発装備して戻る事を想定している。
　ただし生還率は、凄く悪い。
　ちなみにイタリアの人間魚雷もこのタイプ
回天
　魚雷を改造して人間が操縦できるようにしたもの。
　人道無視の特攻兵器。
229 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:10:07 ID:xshqvXDV BE:223615722-PLT(14072)
>>227
それだったっけ・・・？ まいっか
とりあえず "@平和論者"ってコテつけてて "頭が良すぎて理解できる人がいない"と自分でいってたひといるの
そんなのと同類になりたい？
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:10:23 ID:CiSRlZyD
あんなゴミみたいな人種に武器もたせるなよ
ロシアも落ちたものだ
231 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:10:50 ID:xshqvXDV BE:2683382786-PLT(14072)
>>228
っ【甲標的】
232 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:12:29 ID:oibCC95o BE:2000386894-2BP(98)
>>229
いろいろ勉強になるし、理解したいし、また、理解されたいね。当然ながら。
233 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:13:34 ID:xshqvXDV BE:2683382786-PLT(14072)
>>232
ふむ
じゃ ならべてかいとく
234 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:15:24 ID:oibCC95o BE:833495235-2BP(98)
>>233
同人誌書くの？別にコテくらいならどう使われても気にしないよ？
それとも、外国人参政権違憲訴訟について俺の名前使うんであれば、名前を言うからメールしてね。
235 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:16:08 ID:xshqvXDV BE:1565306674-PLT(14072)
>>234
や 同人とか そゆんじゃないの
気にしないで
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:17:17 ID:mejizmkF
現状を激安コストで解決する方法があります。鳩に核武装させることです。
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:19:23 ID:mejizmkF
アマゾンに登録したクレジットカードを削除します。世界恐慌です。
238 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:26:05 ID:wRyxXRbm
>>236

真面目にも、笑いの受けにも、最低です
もっと、考えて捻って下さい
239 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:27:31 ID:oibCC95o BE:1555856674-2BP(98)
>>238
簡単さ。「自社さ政権と自自公政権をそれぞれ総括せよ。」これに民主党議員が答えられるはずがない。
240 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:28:55 ID:wRyxXRbm
>>239

連中、或る意味未来志向ですから、過去の事などスルーして終りですｗｗ
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:30:36 ID:v3rV7M6x
>>1
この手の大きくなりすぎた独裁国の軍拡といえば、その後の内乱で消化がよくある話だが？ｗ
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:31:02 ID:ZsqH8Zgl
今の日本では支那の自滅を期待するしかないね＿|￣|○　
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:33:00 ID:3V0kaRMG
どんなに頑張っても、おまえらに未来はないよ。あきらめて、朝鮮に従え
244 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:33:49 ID:oibCC95o BE:1333591283-2BP(98)
>>240
「われわれは改革をします！」

　じゃあどういう方向に？

「一つは、子供重視です」

　具体的には？

「たとえば、学力を伸ばし、豊かな心を育てます」

　どうやって？

「みんなで議論して決めるのが民主主義です」

　じゃあ、まだ決めてないの？

「民意は我々にある」

　答えてよ？

「決着は、総選挙で付けましょう。」

　えーーーっ。根拠のない自信に未来を託せますか？
245 ：スターウォーズシステム配備希望：2009/12/06(日) 20:36:10 ID:f8dkjyP1
>>195

それを操るのは、電子ちゃんですね、

わかります。

246 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:36:55 ID:oibCC95o BE:833494853-2BP(98)
御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs

元 ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM。
外国人参政権は、
"断固反対するのは愛国心とカルシウムが足りないけど、賛成する人は愛国心と常識が足りない"らしい。
憲法を無視してるんではなく、軽視しているつもり。


orz
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:37:58 ID:jLrQaZ2i
そんな状況下で、中期防の策定を取りやめ、何の根拠も無いまま自衛隊の予算削減に着手しようとしている日本政府。
国が滅ぶわ。
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:38:28 ID:v3rV7M6x
>>246
どっちも愛国心が足りないという謎
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:38:31 ID:mejizmkF
モバゲーに登録したクレカを削除できません。
250 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:38:40 ID:xshqvXDV BE:670846043-PLT(14072)
>>243
少子化で滅ぶのは 朝鮮だね
ってか 北 急なデノミで 死者でたってね・・・
251 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:39:04 ID:wRyxXRbm
>>244

彼らが未来志向なのと、それを支持するかどうかは全く別の問題です
252 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:39:21 ID:xshqvXDV BE:838557353-PLT(14072)
>>246
変える？
253 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:39:25 ID:oibCC95o BE:1166892473-2BP(98)
>>248
俺はきっぱりと反対するが、断じて決して断固反対はしない。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:39:35 ID:PkChf5bz
ロシア中国北朝鮮ＶＳインドヨーロッパ　で冷戦とか

アメリカ日本は自然消滅

最終的にはロシアＶＳ中国か
255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:39:46 ID:aajg37Yv BE:1092744285-PLT(12355)
４０隻もありゃアメと露以外の国は占領できるだろうな。
256 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:40:07 ID:wRyxXRbm
>>250

デノミやらなくても死者が出るでしょ？
257 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:41:44 ID:oibCC95o BE:2222652285-2BP(98)
>>252
いいえ、OKですよ。実際俺が書いた文面だからその点が客観的でGOOD。
258 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:42:19 ID:xshqvXDV BE:335423423-PLT(14072)
>>256
ん たしかに
でも 今回はこんなかんじ

北貨幣改革以後、死亡事故続出　【ニューシス　朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/12/06/2009120600318.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top
北朝鮮新紙幣：　http://image.chosun.com/sitedata/image/200912/04/2009120400936_1.jpg
　北朝鮮当局が先月末に貨幣改革を電撃断行したことで、ショックによる心臓まひで倒れたり死亡する北朝鮮住民が
生じるなど混乱が加重されていると分かった。


詳細は wktkの蟹さん記事で
259 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:43:03 ID:xshqvXDV BE:670846526-PLT(14072)
>>257
らじゃ
そのままにしとくね
260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:43:24 ID:v3rV7M6x
>>253
冗語まで使って反論されても困るんだが……
>　～足りない"らしい
って言ったから誰かが言った事だろ？別にお前さんに文句付けた覚えは無いｗ　　
261 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:45:03 ID:oibCC95o BE:3500677297-2BP(98)
>>259
うぃｗ
余談だが、その直後に、現実を軽視するのは云々という老舗コテハンのレスがあったのが印象的でした。
いずれにせよ、いつもまとめの編集乙です。
262 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:46:48 ID:oibCC95o BE:1500291239-2BP(98)
>>260
愛国心が足りないって言ったのは俺。その補足説明ですよー。
どうか気になさらず。
263 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 20:47:29 ID:wRyxXRbm
>>258

デノミが単にトリガーになっただけで、そんなので死ぬ様な人は、
トリガーが何時、何になるかだけのだけの違いで、死ぬのは時間の問題です
死ぬのが来月だったかも知れない人が、今日死んだところで大勢に影響ありません
264 ：はぼっく ◆eyIbm5aesQ ：2009/12/06(日) 20:48:26 ID:xshqvXDV BE:1006268663-PLT(14072)
>>261
あのあたり ぜんぶは読んでないから こんどみてみる～
まとめ わたしは大して編集してなぃ・・・_(_ _ ;
265 ：御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs ：2009/12/06(日) 20:49:14 ID:oibCC95o BE:4500870899-2BP(98)
>>264
うぃｗ
266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 20:58:29 ID:Hv2BltsQ
これはもう、日本の戦闘機「心神」を作るしかない！！！
267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:00:25 ID:01y0s3e5
沖縄在日米軍撤退後・・・
268 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:00:26 ID:shjWDGI6 BE:1929274496-2BP(112)
>>266
f-2「帰りなさい」
269 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:06:36 ID:63K8SbDv BE:62291322-2BP(1616)
>>268
「新生児室に帰りなさい」って感じですよね。
270 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:10:22 ID:shjWDGI6 BE:1071819465-2BP(112)
>>269
FSXを前倒しでf-22並の制空能力でF-35並のマルチロール計画立てて三菱を主契約にして第三次FSXを発動して新規にステルス機作りたくなったにゃー
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:13:46 ID:s8UGZfnP
侵略が前提な支那め。
何が防衛用だ。
272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:14:13 ID:gYM7FCXN
>>270
これでもか！　っつーぐらいに炎上フラグ立てなくても良いようなｗ
273 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:14:47 ID:VCBI2kfV
運用できるのか？
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:15:54 ID:gYM7FCXN
>>273
見掛け倒しのハリボテでも
インド洋からのシーレーンは確保できちゃいそうだけどぬ。
275 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:17:19 ID:shjWDGI6 BE:285819124-2BP(112)
>>272
米国の横やりをあえて招くことを前提にしてるんですにゃー
つまり共同開発して配備させると
その間のつなぎは・・・・・・・・・・・・・・・・・（候補のけちの付き方の異常さを見つつ）
F-15Jの新規製造かにゃー
F-15Eも韓国にラインがなければ候補になるだろうけど。
FA部隊として運用するならさておき。fiとして運用しろとかいわれたら。あの国にあるかぎり信用できるかと答えられる紙にゃー
276 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:17:34 ID:VCBI2kfV
>>274
インド洋からそれをやりたければ、まずは米軍をどうにかせんとな。

インド洋、最近はフランスも熱いようで。
277 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 21:17:52 ID:wRyxXRbm
>>273

第一世代は、運用ノウハウ取得も目的でしょ？
278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:18:51 ID:X3yv0HZV
心配すんな。友愛念仏を唱えていれば何とかなる。
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:20:25 ID:T8jrLh7R
>>274
F-14トムキャットも実は見かけ倒しのハリボテでしたって話聞いて、ガッカリしたニダ。
あんなにカッコイイのに。

今の日本じゃハッタリにもならんは。
オバマ氏退陣の後でいいからF-22売ってもらえないだろうか？
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:20:49 ID:gYM7FCXN
>>275
>>F-15Jの新規製造かにゃー

それって F-15SE と何が違うん？　ｗ
日本にラインが出来ればそれが良いんだけどねー。


>>276
つか、パキスタン情勢がきな臭くてなぁ。
アフガンの不安定化も含めて
ちょっと嫌な感じがしますのぅ。
281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:21:16 ID:aLQ9YpMK
>>277
その第一世代で財政食潰しそうな勢いですけどねｗ
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:21:21 ID:eNyBAZFl
中国がシーレーンを支配するにはまずマラッカをどうにかしないとな
283 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:22:25 ID:VCBI2kfV
>>277
勿論だろうけど、その運用ノウハウが完成した頃、
果たして追加生産するんかな。。。
284 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:22:33 ID:shjWDGI6 BE:857455946-2BP(112)
>>280
F-15C系列のF-15Jを再生産したいのににゃー

一応修理用のラインはあるから。他の夜具さえつくれればどうにかなるかにゃー？
285 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:23:16 ID:shjWDGI6 BE:571637928-2BP(112)
>>283
正直無理でにゃー？
そもそも艦載機が怪しいし
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:23:43 ID:gYM7FCXN
>>283
まず、その空母をどこの軍区に所属されるかで
大揉めに揉めそうな気がするお。
287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:24:27 ID:aLQ9YpMK
>>285
あれをパクル気満々ですからｗ
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:24:43 ID:oN8vGaiH
>>283
訓練用に陸上にドンガラつくったらしいぞ
289 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:24:52 ID:shjWDGI6 BE:1929274496-2BP(112)
>>286
一番安全なのは北京だろうけどにゃー
正直艦載機が気になるにゃー
290 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:25:32 ID:shjWDGI6 BE:1250456257-2BP(112)
>>287
Su-33をぱくられてもこわくないというかにゃーというか
291 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 21:25:36 ID:wRyxXRbm
>>283

連中、気が長いですからねぇ～
10年20年先には間に合わなくても、始めないと50年先にも100年先にも
できない位の考えじゃないんでしょうか？
292 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:27:01 ID:dDzSEaP0 BE:1853485867-2BP(100)
ある程度のノウハウ確保出来たら、米海軍並の大型空母の開発を目指すつもりなのかな？
293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:27:24 ID:gYM7FCXN
>>289
F-18　あたりいくんじゃね？

他、まともな艦載機が今あるのか知らんがｗ
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:29:13 ID:aLQ9YpMK
>>290
いやぁ、怖いとかそいうんでなくてｗ
どんなネタ提供してくれるのかとｗ
295 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:29:30 ID:shjWDGI6 BE:893183055-2BP(112)
>>293
米国が裏にゃーし
艦載機で現在も中国と取引があって運用されている国というと
イランかにゃー
F-14がトムニャットにかわるのかにゃー
296 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:30:23 ID:VCBI2kfV
>>291
その頃、さすがに中国成長期と言えど不況を迎える……と思う。
297 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:31:08 ID:63K8SbDv BE:233591235-2BP(1616)
で、何度でも訊くけどさ？
海に出たら、艦長以下乗組員全員が船酔いで3日動けなくなる海軍は役に立つのか？
298 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:32:25 ID:VCBI2kfV
>>295
＞トムニャット
鼻からモステリヤキを吹いたぜ。
299 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:32:34 ID:shjWDGI6 BE:428728526-2BP(112)
>>297
にゃーふつうは役に立たないよにゃー
300 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:33:24 ID:dDzSEaP0 BE:1235657647-2BP(100)
>>295
イラクが研究用にF-14を中国へ売却したら、アメリカもブチ切れるんじゃない？
301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:34:07 ID:T8jrLh7R
>>297
いつまでもそのレベルで止まってると思うのか？
呉下の阿蒙だよ。
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:34:43 ID:aLQ9YpMK
>>300
そんなことしたら爆撃どころじゃなくなるかもｗ
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:34:52 ID:gYM7FCXN
>>295
ぶっちゃけ日本のミンスがこのザマだと
米軍も基本戦略から練り直さないと駄目くさくね？
んで、そこを中国シンパにやられる可能性はあると思うぜ。

日本敵視を過剰に意識するあまり
中華に出し抜かれるってのがいつものパターンだし。
304 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:35:23 ID:shjWDGI6 BE:285818742-2BP(112)
>>300
というか。イランとしては完全退役させてSu-27系列入れるとか。早期警戒機を入れるとかいう戦略もあるしにゃー

イラン的にはF-14のパーツとか譲ってもらっているようなので当分はないだろうけど。
ただ。米国系艦載機を運用している国で売却できるかもしれないのはイランのF-14ぐらいだからにゃー
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:36:18 ID:gYM7FCXN
>>301
ぶっちゃけいくら強化しようとも
中華が士官やってる限り
さして脅威にも思えないのよね。

お雇い軍事顧問団とかが常駐してる方が
よっぽど怖い存在になると思う。
306 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:36:32 ID:shjWDGI6 BE:571637928-2BP(112)
>>303
さすがに蜂とかはないとはおもうけどにゃー
そういえば英国のF-4がぱちられていたきおくが＞中国

F-4Jを売却かにゃー
まだうごくのあるだろうし
307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:36:51 ID:T8jrLh7R
今更F-14なんて、支那もイランだろう。
308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:37:47 ID:aLQ9YpMK
>>304
さて、そのトムぬこが今時役にたつかどうか？
ただでさえ整備性も悪けりゃコストも馬鹿高い可変翼機
309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:37:58 ID:th/lOfd1
【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/

基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:38:37 ID:UL4BvlpK
＞40隻もの大型揚陸艦を建造

侵略目的以外に考えられんな
311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:38:39 ID:gYM7FCXN
>>306
まぁ…蜂は冗談半分だけれど
米国債を圧力材料にして
阿呆やらかす可能性は否定できないかと。

んで、アメリカを怒らせて
中国元の切り上げ喰らってあぼーん
…ってのが一番、平和的なシナリオなんだけどにゃ。
312 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:38:40 ID:63K8SbDv BE:186873326-2BP(1616)
>>301
去年のソマリア派遣時の話だよ……。
中共海軍の歴史は半世紀以上あるのに、この体たらくだぜ。
あれから1年で進歩できるわけねえだろｗ
313 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:38:46 ID:dDzSEaP0 BE:661959353-2BP(100)
>>304
それ以前にスキージャンプでF-14が発艦出来るのか？って問題もあるしw
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:39:54 ID:aLQ9YpMK
>>309
まぁ、騒いでるのは一部の左向きの連中でしょう。
結構フレンドリーに付き合ってるって話も聞きますしね
315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:40:00 ID:oN8vGaiH
>>313
ミサイル2発搭載ならいけるんじゃね？ｗ
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:40:23 ID:EJaZ6AEg
シナの問題は昔も今も、装備ばかりが膨れ上がって兵員とシステムがついて来てないこと。

日清戦争のときも、巨艦で日本を威圧・威嚇し、やる気満々だったが、
日本海軍にボコボコにやられてしまった。
317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:40:37 ID:3V0kaRMG
何度言えばわかるんだ君たちは。おまえらは、もう滅ぶんだよ。
こんな議論しても無意味なんだよ。
318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:41:18 ID:T8jrLh7R
>>312
だから、いつまでもそんな状態な訳ねーだろ。
ナメてると足下すくわれるぞ。
319 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:41:23 ID:ytT0GTAg
>>310

それは間違いだ。証明してあげよう
320 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:41:51 ID:shjWDGI6 BE:500182272-2BP(112)
>>307-308
中国とつながりのある国で西側の艦載機がそれしかないだけにゃー
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:42:03 ID:aLQ9YpMK
>>313
その前に連中がまともに空母運用できるのか？と･･･
防空艦に輸送艦に補給艦それに艦載機に人員･･･
もちろん艦だけじゃなくて陸のバックアップ体制も必要
322 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:42:08 ID:63K8SbDv BE:420462893-2BP(1616)
>>318
で？
何時になったら、改善するんだ？
半世紀できなかったのに。
323 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 21:42:15 ID:YXkv1urV
>>318
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、空母建造に5年、運用確立に5年
　 （|<W>j)　　 計10年といったところか
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
324 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:42:39 ID:ytT0GTAg
>>312

平松重雄の本でも読んでみろ。中国軍の力を過小評価してると痛い目にあうぞ
325 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:42:59 ID:shjWDGI6 BE:1250455875-2BP(112)
>>313
無理にゃーね。
ただる西側の艦載機を研究として使うならf-14でも十分出しにゃー
326 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:43:31 ID:dDzSEaP0 BE:1235657074-2BP(100)
>>317
議論じゃなく無謀じゃね？と、生暖かく見守っているだけだがw
327 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:43:37 ID:63K8SbDv BE:840926096-2BP(1616)
>>324
>>322
328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:43:49 ID:aLQ9YpMK
>>320
Ｆ－４ならまだいろんなとこに出回ってるんでそっちのほうが確実かなぁ？
あいつらに一から設計するって無いと思うし
結局はどっかからのパクリじゃなきゃあかんような？
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:44:11 ID:N0/LZ6/4
侵略するきが満々じゃねーか!!

これ、どうして大ニュースにならないんだ?
日本の平和と安全に関わる大ニュースじゃん。

ところでレコードチャイナって台湾系、大陸系?

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:44:13 ID:EJaZ6AEg
シナが装備を肥大化させ、兵員とシステムの向上がついて来れないという現実は、
ちょうどサッカーで、身体能力に目を奪われて長身選手ばかりを集め、そのくせ
えらく試合は弱いというのと瓜二つ。
331 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:44:15 ID:ytT0GTAg
>>323

その間に戦争は無いから大丈夫だよ
中国は２０年から３０年後ぐらいに日本を叩けるようにすればいいから君の心配は余計なお世話
332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:44:17 ID:S7jJ0ZYP
>>286
空母は中華イージス艦の所属してる南海艦隊への配備が決定してなかったっけ？
333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:44:45 ID:T8jrLh7R
J-10？（J-11？）もF-16のパクりなんだっけか？
334 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 21:45:53 ID:YXkv1urV
>>331
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜？俺は中国が空母の戦力化にかかる最短時間を述べただけだが？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
335 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:46:11 ID:ytT0GTAg
中国軍はそぶれめんぬい級や国産戦艦も多数ある。えーワックスも備えているから
沖縄周辺での戦闘なら現在でも日本を屈服させることは可能だしやってもらいたい
336 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:46:11 ID:63K8SbDv BE:840926096-2BP(1616)
>>331
それまで、支那経済はもつのか？
上海では既に土地バブル崩壊が始まってるぞ。
337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:46:13 ID:aLQ9YpMK
>>331
火種いっぱい抱えてるのにか？
インドにチベットにトルキスタンに台湾
あとはいつ内側から崩れてもおかしくない状態だぞ？
338 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:46:47 ID:dDzSEaP0 BE:1191527339-2BP(100)
>>323
乗組員（士官含む）の育成が10年で出来るとは思えないがw
339 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:47:11 ID:ytT0GTAg
>>337

日本をぶったたくのは別腹だよ
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:47:33 ID:T8jrLh7R
一人っ子政策の影響で主要世代が高齢化する前に、アメリカと雌雄決するつもりだろうから、あんまり時間は無いんだけどな。
逆に時間が無いからタイムスケジュールが明確に設定しやすいんだろうけど。
341 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 21:47:40 ID:shjWDGI6 BE:1929275069-2BP(112)
>>328
いにゃー
部品共有率結構低いから＞艦載機のF-4
そもそも米国の砂漠にしか現在ないはずだし
>>333
F-16とミラージュ3のあいのこ
342 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:47:57 ID:63K8SbDv BE:311454645-2BP(1616)
>>335
日本や合衆国の戦闘艦に対抗可能な艦艇は、すべからく性能が不安定で随伴する旧式艦・輸入艦艇の支援無しには運用できねえようだが？
343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:48:26 ID:gYM7FCXN
>>337
中から崩壊に１カノッサでつお。

胡錦涛が健在なうちは多分、大丈夫だろうけど。
次の指導者がまともかどうかは疑問がありまくりだからなー。
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:49:07 ID:eNyBAZFl
シナ人は恐ろしく気が長いからな
政局しか考えない日本や元々馬鹿なチョンと比較はできん
マジで足元すくわれかねん
345 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 21:49:34 ID:wRyxXRbm
>>321

運用の前に、軍で一番恐いのは大量の横流しだからね
で、空母艦隊建造用の諸資源を個人蓄財や企業運用に廻るのが中央は一番恐いのでは？
346 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:50:02 ID:ytT0GTAg
>>342

お前ら最近沖縄周辺でひゅうがを含む大艦隊で日米訓練やっただろ？
ああいうことやるから中国から敵視されるんだよ自業自得
347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:50:53 ID:gYM7FCXN
>>344
その気が長い高級官僚どもに比べて
庶民がどこまでも短期的だったりするのがねぇ。

ま、日本もあんまり人のことを笑えんが。
348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:50:56 ID:aLQ9YpMK
>>339
ま、日本叩いてる間に他のとこからなんいもされなきゃいいけどな
つぅかさ、てめぇはてめぇんとこの心配してろよ？いつ飲み込まれてもおかしくないぞ？
349 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:52:09 ID:VCBI2kfV
ソブレメンヌイにビビる程度の軍隊なんて今時居ないけどな。

韓国軍すら蹴散らせん。
350 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:52:48 ID:ytT0GTAg
ガス電の問題だって日本は自国で開発できないくせに中国がやろうとしたら文句を言う
問題解決能力もないくせに中国に刃向かうなんてアメリカからも相手にされなくなるわな
351 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:53:16 ID:63K8SbDv BE:1121235089-2BP(1616)
>>346
答えになってねえよ。
対抗できるのか？
数だけ揃えた三下未満の分際で。
352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:53:41 ID:3V0kaRMG
≫326
せいぜい中華豚共と戯れてなよ。
その間に計画を進行させ君たちを絶望へ突き落してやる。
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:53:50 ID:aLQ9YpMK
>>345
空母っつぅか艦船は結構金目のものあるからねぇ
出来たはいいが、なぜか予定よりやすっぽい造りになったとかありそうｗ
354 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:54:00 ID:VCBI2kfV
>>350
ソブレメンヌイに未完成AWACSしか知らない癖にw
355 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:54:24 ID:ytT0GTAg
>>349

サンバーン超音速ミサイルであの世に行きたいのか？
356 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 21:54:33 ID:40Jd6vLc
>>349
> ソブレメンヌイにビビる程度の軍隊なんて今時居ないけどな。

旧式といえど対艦ミサイルで撃ってこられると厄介では？
357 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 21:54:35 ID:dDzSEaP0 BE:882612454-2BP(100)
>>350
そもそもなんで半島人が中国海軍増強を喜んでいるんだ？
標的の中には朝鮮も含まれているのにw
358 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:54:51 ID:63K8SbDv BE:327027637-2BP(1616)
>>349
それに随伴されないと、運用できないのが、中共最新鋭の蘭州級でそ。
中華イージスとか言われてる。
359 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 21:55:39 ID:63K8SbDv BE:467181656-2BP(1616)
>>355
それは実用品じゃねえだろう。
360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:55:39 ID:aLQ9YpMK
>>350
ばぁかｗガス田開発に関しちゃ日本の技術は一流なんだよ
しょうがねぇから一緒にやったるって言ったの蹴ったのは中国だボケ
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:55:52 ID:eNyBAZFl
>>355
済州島の海軍基地っていつできるの？
362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:56:22 ID:T8jrLh7R
ガス田に関しては日本がアホすぎる。
長い時間とお金と人手をかけてきたのは支那なのに、
ようやく事業のメドがついた頃になって半分寄越せなんて虫が良すぎる。
オリンピック前でなければ、日本側が何を言おうが無視されていたよ。

日本も向こうに遠慮なんかしないで、これから10年20年かけて試し掘りして採掘するしかないよ。
363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:56:22 ID:2/WPvwUF
これを見ながらも友愛云々している人は本当に馬鹿だな～。
警戒しても足りないのにな～。近い内に中国に領土奪われるかも知れんぞ。
364 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 21:56:45 ID:VCBI2kfV
>>355
……対艦ミサイルの多くは超音速だぞ。

お前はサンバーンしか知らんのか。
365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:56:51 ID:Q6dI6fLa
こういう時代遅れの覇権主義のせいでなかなか軍拡止められないんだなー
パブリックエネミー
366 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:56:55 ID:ytT0GTAg
>>360

バーカ技術論の話じゃねえよ。収支上割に合わねえんだよｗｗ
専門家もみんなその点を指摘してるぞ
367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:58:19 ID:LTcYw2YX
>>4
尖閣諸島どころか沖縄も中国の領土だろ。
領土回復は侵略に当たらないので、安保にも抵触しないので米軍は動かないし、
交戦じゃないので専守防衛出来ないから、自衛隊は迎撃できない。
交戦ドクトリンを変えない限り無理
368 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 21:58:51 ID:ytT0GTAg
>>364

お前ら日本軍だってミサイル１００キロも鳥羽線だろ
誘導するためのプラットフォームがないじゃないか
ヘリなんて速効落されるわ
369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 21:59:11 ID:T8jrLh7R
>>366
シベリアにも豊富な地下資源が有る事は昔から知られていたけど、採算が取れないんで無視されてきた。
それがいまやロシアは資源大国ですよ？
370 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:00:13 ID:ytT0GTAg
日本が東シナ海のガス電を中国に返還したら俺は日本を評価してやるね
371 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:00:20 ID:VCBI2kfV
>>366
ソブレメンヌイ
サンバーン

これしか知らない癖に、専門家とか言い出すなよw
372 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 22:00:32 ID:wRyxXRbm
>>362

時間と金掛ければ他人の土地ものを取っても良いのか？
373 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:01:15 ID:ytT0GTAg
>>372

朝鮮を植民地支配したのは？
374 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 22:01:24 ID:shjWDGI6 BE:1607728695-2BP(112)
F-2「なにか呼ばれた気がしたのですけど？」
375 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:01:54 ID:VCBI2kfV
>>368
……nmとkmの区別もつかんとは。
376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:02:03 ID:3V0kaRMG
≫368
君、俺の同胞か？
377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:02:22 ID:giwlMPVx
>>373
支那
378 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:02:47 ID:VCBI2kfV
>>373
弱い先祖を恨みなよw

兵役拒否者さん。
379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:02:59 ID:eNyBAZFl
>>373
少なくとも日本はやってないね
380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:03:08 ID:T8jrLh7R
>>367
沖縄は支那領ではなく、本来は独立国ですな。
現状の住民が俺たちは日本人だと言うなら、今の沖縄は日本領でいいじゃないか。
381 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 22:03:42 ID:wRyxXRbm
>>377

支那は隷国にはしてたけど、植民地経営はしてないでしょ
382 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:03:57 ID:dDzSEaP0 BE:3177403889-2BP(100)
>>373
お前ら朝鮮人が「お願いですから併合して日本の一部にしてください」って土下座してきたんじゃないかw
383 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:04:05 ID:ytT0GTAg
とにかく日本はアメリカに従属してアメリカに抱かれた赤ん坊だろ
中国は自立した大人だから自分の身は自分で完全に守らなければいけない
だから軍事費だって日本よりはるかに膨大に必要なんだよ
お前らはアメリカと敵対してないから余裕なんだよ
384 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 22:04:50 ID:YXkv1urV
>>383
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そら、世界最強の国家と対立するほど馬鹿じゃない
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
385 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 22:04:57 ID:wRyxXRbm
>>380

独立国は言過ぎですね、半独立国、今で言う自治領みたいなものじゃないでしょうか？
386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:05:00 ID:6SnprcW0
沖縄のみなさんさようなら
387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:05:12 ID:XTixgDFb
>>368
８８式地対艦誘導弾って知らないのか？
388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:05:27 ID:S7jJ0ZYP
>>371
ふと思ったけど、中国海軍の主力ってYJ-83だよね。
これってロシア艦艇にも積めるの？
389 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:05:48 ID:VCBI2kfV
>>383
それは経済成長に失敗した北朝鮮を恨みなさい。
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:06:40 ID:T8jrLh7R
>>372
ガス田のある地点は、明確に日本領とも支那領とも断言できる位置では無い。
391 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:06:44 ID:63K8SbDv BE:654053876-2BP(1616)
>>388
不明。
392 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:06:57 ID:ytT0GTAg
>>384

アメリカに従属する阿呆よりは尊厳があるよ
393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:07:12 ID:XTixgDFb
>>389
いやぁ、韓国だってゆすりたかりやった結果でなんとか成長（見せ掛け？）できたようなもので
394 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:07:31 ID:VCBI2kfV
>>388
積めるようにすれば積める。

ちゅか、22しか知らない朝鮮人にCAS-1とか19とかの話をしても、意味はないさ。
395 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:07:45 ID:63K8SbDv BE:872071878-2BP(1616)
>>393
そら中共もかわりまへんがな。
396 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 22:08:19 ID:YXkv1urV
>>392
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜尊厳で国が守れれば誰しもそうするさ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
397 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:08:31 ID:VCBI2kfV
>>392
お前が帰りたくない国に尊厳があるのか？
398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:08:50 ID:ZqL/VKEB
>>383
タカ坊、またコテ変えたんだｗ

151 名前：お花畑 ◆pE6q8Gr9gs [] 投稿日：2009/12/06(日) 02:56:45 ID:ytT0GTAg
やっと右翼が寝ましたね
399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:09:16 ID:XTixgDFb
>>395
あーｗ確かにｗ
あれだけ国力つけてんのに発展途上国だからＯＤＡよこせとか言ってましたねｗ
400 ：中村製作所 ◆NAMCOM4gnA ：2009/12/06(日) 22:09:34 ID:zjp+PNqT
バイト頑張れーｗｗｗ
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:10:40 ID:sEVb2dX5
この前オバマ大統領が訪中した時に温家宝がなんて言ったか知っているか。
中国はまだ発展途上国なんだと
ttp://blog.canpan.info/sekiyama/archive/65
３．共同責任論への牽制を参照

軍事費をこれだけ増強できる発展途上国なんてねーよ。
中国人の二枚舌はいつものことだけどこれはさすがにひどいと思ったね。

民主党はあんまり中国を信用しすぎると痛い目に遭うよ。
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:10:43 ID:XTixgDFb
>>397
あの国にあるのは妬みだと思うです。
403 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:11:02 ID:ytT0GTAg
やっぱり日本は大嫌いだ
こいつらみてると日本がますますクソ国家にしか思えん
404 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:11:02 ID:VCBI2kfV
やっぱりバカ田か。

バカ田、町田市在住のエンペラーに雇って貰えよ。
405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:11:18 ID:T8jrLh7R
>>399
ん？日本からはもう流れていないはずだが、
アメリカやイギリスから、いまだにもらっているのか？
406 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:11:49 ID:VCBI2kfV
>>402
バカ田は北朝鮮だからなぁ。
407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:12:06 ID:X3yv0HZV
守るも攻めるもくろがねの浮かべる城ぞ頼みなる

　浮かべるその城モロコシの御国の四方を守るべし
408 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:12:33 ID:VCBI2kfV
>>403
北朝鮮に帰れば良いじゃん。バカ田。
409 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:12:51 ID:ytT0GTAg
軍艦マーチ歌う奴は逮捕するべきだよ犯罪行為だよ
410 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:13:00 ID:63K8SbDv BE:763062877-2BP(1616)
>>403
タコ坊。
ホームレス自立施設はそんなに辛いのか？
411 ：中村製作所 ◆NAMCOM4gnA ：2009/12/06(日) 22:13:39 ID:zjp+PNqT
>>　409
パチンコ死亡するところだったのかーｗｗ
412 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:13:43 ID:63K8SbDv BE:700772459-2BP(1616)
>>409
お前の同類が経営するパチンコ屋は潰すべきだってか？
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:13:50 ID:XTixgDFb
>>405
いやいや、打ち切りんときの向こうのコメント
414 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:13:52 ID:dDzSEaP0 BE:1059134764-2BP(100)
>>403
おまえら朝鮮ヒトモドキは日本に文句つけられるなら理由は何でも良いんだなw
415 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:14:04 ID:VCBI2kfV
>>409
いいから死ねばw
416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:14:06 ID:T8jrLh7R
本来、カッコイイはずの軍艦マーチも、
いまやパチンコのイメージだかっこ悪くなったものだよな。
417 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 22:14:17 ID:YXkv1urV
>>409
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜攻めるも守るも黒鉄の～♪
　 （|<W>j)　　 浮かべる城ぞ頼みなる～♪
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:14:48 ID:XTixgDFb
>>406
北朝鮮だったっすか？
なら余計なんもねぇじゃんｗ
419 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:15:49 ID:ytT0GTAg
イムジン河　水清く　とうとうと流る
水鳥　自由にむらがり　飛び交うよ
我が祖国　南の地　想いははるか
イムジン河　水清く　とうとうと流る

北の大地から　南の空へ
飛び行く鳥よ　自由の使者よ
誰が祖国を　二つに分けてしまったの
誰が祖国を　分けてしまったの

イムジン河　空遠く　虹よかかっておくれ
河よ　想いを伝えておくれ
ふるさとを　いつまでも忘れはしない
イムジン河　水清く　とうとうと流る
420 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:16:23 ID:63K8SbDv BE:654054067-2BP(1616)
>>419
祖国を二つに分けたのは、おまいらｗ
421 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:16:34 ID:VCBI2kfV
インド洋から帰ると、軍艦マーチが出迎えてくれてなw
422 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 22:17:12 ID:40Jd6vLc
馬鹿がファビョったか、コレだから朝鮮人は駄目なんだ。
423 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:17:26 ID:VCBI2kfV
>>419
朝鮮語で歌ってみろ。
424 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:17:52 ID:dDzSEaP0 BE:2824358988-2BP(100)
>>419
勝手に兄弟喧嘩をして細胞分裂しただけだろw
425 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/06(日) 22:18:12 ID:63K8SbDv BE:186873034-2BP(1616)
参政権をねだる時は、日本がふるさとなんだってさｗ
426 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:18:42 ID:ytT0GTAg
http://www.youtube.com/watch?v=X2mAHPWyxM8

百万回聞け。そして日本の犯罪を悔いろ
427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:18:53 ID:XTixgDFb
>>424
下手すりゃ今後４つに割れることもありそうかも
428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:18:54 ID:3V0kaRMG
≫409
なあ、同胞なのか質問に答えてよ。在日なの？それとも南、北？
429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:19:04 ID:f8EvdZ1S
>>409
昔はパチンコ屋でよく流れてたそうでｗ
430 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:19:47 ID:VCBI2kfV
>>426
言い残すことはそれだけで充分か？
431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:19:50 ID:T8jrLh7R
>>429
今のパチンコ屋では流れていないの？
それは知らんかった。
432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:20:39 ID:bv6OUHwz
決して日本では報道されないんだろうな
433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:21:33 ID:XTixgDFb
>>428
うるせぇよ屑

>>429
最近じゃかかってないみたいだねぇ
昔のパチンコ屋でかかってた音楽って
演歌と軍艦マーチ
ってイメージしかないんだよなぁ
最近は知らん。前通るくらいしかないから
434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:22:28 ID:3V0kaRMG
≫426
北なのか？同胞答えてよ。
435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:22:35 ID:f8EvdZ1S
>>427
なぜか「チリが東西に分裂したらめっちゃ細長くね？」っていうコピペ思い出した

>>431
今も流れてるの？
パチ屋行かないから分かんないのよ
436 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:22:53 ID:dDzSEaP0 BE:1544571375-2BP(100)
>>426
北朝鮮籍のくせに南朝鮮の愛国歌を歌って良いのか？
上長からお仕置きされるぞw
437 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:23:45 ID:ytT0GTAg
軍艦マーチの下品さとイムジン河の哀愁漂う美しさは比べるのも恥ずかしい
以上だじゃあな
438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:24:13 ID:3V0kaRMG
≫433
倭狗、君には聞いてないよ。
439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:25:32 ID:T8jrLh7R
>>427
増えれば増えるほど、
国際大会に出場できるチームの数を増やせるから、むしろ好都合なんじゃね？
440 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:25:32 ID:VCBI2kfV
>>437
どちらも日本の歌なんだがなぁ～。

バカ田はアホだなぁ。

バカ田の癖にアホとは。
441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:25:51 ID:XTixgDFb
>>438
同朋にも相手にされない奴が黙ってろばぁか
442 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 22:27:06 ID:40Jd6vLc
しかしまあ、中国軍の軍拡を喜ぶなんて、朝鮮人ってマジで中国人の下僕だねえ。
そんなに中国の影響下に入りたいのか。
443 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:28:27 ID:ytT0GTAg
>>442

お前は馬鹿だなｗ
中国と日本が戦って共倒れになるのが狙いなんだよｗｗ
死んでこい
444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:29:14 ID:f8EvdZ1S
>>433
そうなのか
周りの人もパチンコ行かなくなった人が多くてなー
チョンに金が行かなくなるから良い事だけど
445 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:29:16 ID:dDzSEaP0 BE:1191526193-2BP(100)
>>437
お前が歌うべきなのはこの曲だろw
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/m/1na1.mp3
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/w/na1.html
446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:30:58 ID:XTixgDFb
>>444
ちょっと今パチンカスの友達に問い合わせ中
今のパチ屋でどんな音楽掛かってるの？
と･･･
447 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:31:17 ID:VCBI2kfV
>>443
お前が野垂れ死ぬ方が先だぞ？バカ田。

お前は冬を越せるのか？w
448 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/06(日) 22:31:34 ID:h3GNgE7S
空母の建造に最低5年は掛かる間、最低限の艦載機パイロットの訓練は
陸上基地でも出来るかも知れんが
「着発艦訓練」だけは、実際に空母が完成してからじゃないと出来ないんじゃないの？

現在空母保有国は米、英、仏、スペイン、伊、印、タイ、ブラジル位だけど
訓練を受け入れてくれる国は有るのか？

独自でやったら、戦力化する時にはパイロットは２～３世代交代しているのでは？
449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:31:37 ID:3V0kaRMG
≫441
キムチの思いってやつは日本人だろ？あいつなんか、違う気がする。
さっきは倭狗なんて言ってすまない。でも君から挑発したから君にも、
非があるよな？
450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:31:56 ID:XTixgDFb
>>443
おまえ馬鹿だろ？
日本と中国倒れたら朝鮮はどこに依存できるんだ？
451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:32:56 ID:2/WPvwUF
>>443
中国が先に日本を攻撃し、尖閣諸島を奪う気なんだろ。
平和を守る為にはね～、力による均衡しかねぇ～よ。
まさかとは思っているけど、ヨーロッパと同じだとは思うな。
452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:32:55 ID:/dbB6rCD
>お前ら日本軍だってミサイル１００キロも鳥羽線だろ
ミサイルの話なのか、列車砲の話なのか、はっきりしてクレヨン・・・・・
453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:33:34 ID:T8jrLh7R
>>450
アメリカとかロシアだろうな。
でも、日本と支那が戦ったら、日本が一方的に負けるだけだろうに。
454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:34:05 ID:2/WPvwUF
>>450
「米国があります！」とでも言いそう。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:34:55 ID:mf/3gnys
やっぱ核武装は必要だな
456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:35:52 ID:X3yv0HZV
徐州、徐州と人馬は進む、徐州いよいか住みよいか

　しゃれた文句に振りかえりゃお国訛りのおけさ節、兵の歩みの頼もしさ
457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:35:57 ID:2/WPvwUF
>>453
だから米国の力が絶対的に必要。
まぁ、｢再軍備＋核武器の製造｣を日本が行うなら話が異なるんだけどな～。
458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:36:03 ID:XTixgDFb
>>453
なにをもっての勝ち負けかは分からんが･･･
日本は防衛は出来ても侵攻は出来んからな
そこは情けないかな米国頼りになるんじゃね？
459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:36:26 ID:3V0kaRMG
≫443
お前、日本人だろ？
460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:36:33 ID:T8jrLh7R
>>451
バカ正直に支那の方から先制攻撃はしないだろう。
日本軍の攻撃で潜水艦艦隊に甚大な被害が出たとか、そんな感じの事件をねつ造して、
その報復を大義名分に宣戦布告してくるだろうな。
当然、アメリカやロシアが介入してこないように、事前に根回ししてだ。
461 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 22:36:58 ID:40Jd6vLc
>>443
> 中国と日本が戦って共倒れになるのが狙いなんだよｗｗ

共倒れになっても利益得られるような実力も無いだろうに。
ロシアに食われて終わり。
462 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/06(日) 22:38:54 ID:h3GNgE7S
やっぱりこれ貼ろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cXxIBf-yCK0


ついでにこれも
ttp://www.youtube.com/watch?v=fFJYSHnMM6Q
463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:41:18 ID:3V0kaRMG
≫461
そいつの言うこと信用するな。そいつは日本人だ。俺の同胞じゃない。
464 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:41:26 ID:ytT0GTAg
>>448

軍事素人は帰れよｗｗ
465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:42:55 ID:AGBvgS6N
時代が違うからなぁ・・・。

昔の日本人なら中国と闘っても余裕で勝利を収める事が出来ただろうけど、
今の日本人は、戦闘能力ゼロに等しいからな。

徴兵制も受け入れられない、核兵器も持たない。
とにかく戦争、戦闘に対しての免疫が全くないよ。ほぼゼロ。

近代化して兵器を持ってても、規模や物量で圧倒された上に、士気が低くて戦闘力ゼロだったら、
例えば相手が中国や韓国でも余裕で負けるな。

時代が変わったと言う事か。
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:43:57 ID:T8jrLh7R
>>465
まぁ、支那に勝てる気しない、
でも、韓国に負ける気もしない。
467 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:44:24 ID:ytT0GTAg
大体よ笑わせるぜｗｗ
防御兵器しかない日本がどうやって中国に勝つんだよ？ｗ
自衛隊なんて名前がいかにも急ごしらえな名前じゃねえかよｗｗ
え？おい？ｗｗ
468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:46:06 ID:T8jrLh7R
韓国軍弱いよね、普通に北朝鮮軍の方が強そうだし。
支那＞日本＞北朝鮮＞韓国
469 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 22:46:28 ID:dDzSEaP0 BE:1544571375-2BP(100)
>>463
おまえらどっちもチョウセンヒトモドキだよ？
所属が北南で別なだけで本質的には一緒だw
470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:46:43 ID:XTixgDFb
>>467
じゃ、日本が軍隊作るって言って文句言い出すなよ？
で？なにを勝ち負けとするんだ？
中国が日本経済ぶっ潰して日本侵攻して利益あると思ってるか？
471 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:47:12 ID:VCBI2kfV
>>464
>>467
警察予備隊から名前が変わって、さて何年目でしょう？

バカ田はバカなんだからさ、諦めて帰れ。な？


実家のおじいちゃんおばあちゃんにサンバーンの話でもしてやれ。な？

良かったね～バカ田ちゃん。おじいちゃん孝行ができてなあ～。
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:47:18 ID:/dbB6rCD
>防御兵器しかない日本がどうやって中国に勝つんだよ？ｗ
当世、別に相手の首都に歩兵で旗立てなくても戦争には勝てるンだが・・・・・
兄さん、ファミコンウォーズとリアルの区別ついてなくね？
473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:47:46 ID:/osPlQDM
過剰反応しすぎるなよ
国民が大変なときに軍事に金つぎ込むなんて馬鹿すぎる
民主党なら大丈夫だろうけど
474 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/12/06(日) 22:47:53 ID:CdSmi4tp
士気が低くて戦闘力ゼロ

これ中国だろｗ
475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:48:38 ID:T8jrLh7R
>>470
安全な水と、性欲解消用の♀が手に入るぜ、全然足り無いけど・・
476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:48:56 ID:XTixgDFb
>>474
いやぁ、どっちかっつぅと朝鮮のほうじゃね？
477 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:49:25 ID:ytT0GTAg
>>470

バーカ中国は日本本土なんて興味ねえよ。あくまでグアムまでのアクセス権確保が狙いじゃ
尖閣や沖縄周辺の土地と海空、沖ノ鳥島硫黄島を確保すれば日本なんて相手にする必要もねえんだよ
478 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:49:50 ID:VCBI2kfV
>>473
自民党は常にその路線だが、民主党は逆に刺激しすぎて、
予算の概算請求額が過去最高になりました。
479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:50:08 ID:3V0kaRMG
≫467
おい、お前日本人だろ？。同胞なら平壌がなんと呼ばれている
か知ってるよな？答えてくれ。答えられないなら、お前は倭狗だ。
480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:50:09 ID:cTncWpkp
空母の話がちらほら出てるが
空母って基本的には（味方の）使える基地から届かないところに
飛行機を連れて行って各種作戦を可能にするためのモノだよね
WW2のときは世界の各陣営がまとまって分布していたから
遠方の他陣営を叩くのに空母が必要だった。
といっても本当で必要としたのは日米だけだが。
冷戦の時も東側諸国はある程度固まっていたけど、
ほとんどの東側の国の隣国は西側の友好国か同盟国だったわけで
空母は中南米とかアフリカとかの未開の地に戦力投射するためにしか使われなかった。
現代ではそれぞれの陣営の国が入り交じってしまっているから、
空母が無くても同盟国の基地から隣国を叩くことができるし、
誘導兵器の発達によって艦隊の防空も航空機なしでどうにかなる。

で何が言いたいかというと中国が空母を真に必要とするのは
東アジアから米軍を追い出させ台湾と日本を政治的に取り込んで、
アメリカと北太平洋を挟んで対峙するようになってからではないか
それまでは中国の空母は運用の練習をすることができるだけで
実戦ではほとんど役に立たないのではないかということ

中国の空母の存在によって自衛隊や米軍が影響を受けることもないし
中国が空母を活用して何かをするということもないと思うのだが
481 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 22:50:27 ID:wRyxXRbm
>>448

地上に空母状の施設を作って訓練するらしい
そんな施設より艦載機の方が問題
空母自体も、空母建造用の大型ドック作るところからだからね
艦船建造用だけじゃないだろうけど、鉄工所の増強もしてるらしいし
482 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 22:50:56 ID:shjWDGI6 BE:571637344-2BP(112)
>>478
予算の要求額が１０兆ぐらいになりそうだよにゃー
この調子だと
483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:51:05 ID:XTixgDFb
>>477
それじゃ日本抜きにして米国黙ってねぇだろ
どっちにしろおまえら朝鮮人もどきにゃ関係ない話しだしな
484 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 22:51:16 ID:40Jd6vLc
>>465
相手の方も状況が今ひとつだけどね。
中国は、軍管区で協力関係が今ひとつ、分裂しないように武装警察の増強があったりしてる。
後方にロシアやインドなどが控えているのも厳しい。
あと、ガリガリのエゴイストの国民性とかも厄介。

韓国の場合、装備の安定性に難がある。
戦闘機の予備エンジンが、ほぼ使用不能だったりするのは言語道断だろうな。
485 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:51:39 ID:VCBI2kfV
>>477
その硫黄島は海自の管轄ですね。

おしまい。



バカ田よ、付け焼き刃はみっともないから止めような？
486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:52:22 ID:8r2up2/U
プーは何やってんだ？！
487 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:52:22 ID:ytT0GTAg
>>485

お前は特攻隊にでもなれよｗｗ
488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:52:42 ID:YZz7TI4Z
2chの自称事情通によると
中国の艦船は一隻たりとも日本までくる力は無いし、中国の航空機は一機たりとも日本まで来る力は無いそうな。
489 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 22:52:45 ID:YXkv1urV
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つーかよ、いくら中国で対日戦に全軍を振り分けるわけにはいかないからさ
　 （|<W>j)　　 となってくるとやっぱり圧倒は難しいだろうな
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
490 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/12/06(日) 22:52:58 ID:CdSmi4tp
>>476
暴走するかもよ、デノミで
491 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:54:02 ID:ytT0GTAg
>>489

試しに中国と戦争やってみろｗｗ
馬鹿同士殺しあえｗｗ
492 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 22:54:25 ID:40Jd6vLc
>>477
> バーカ中国は日本本土なんて興味ねえよ。あくまでグアムまでのアクセス権確保が狙いじゃ
> 尖閣や沖縄周辺の土地と海空、沖ノ鳥島硫黄島を確保すれば日本なんて相手にする必要もねえんだよ

欲深の中国人の性向を見誤っておるな。
連中は強欲だから日本占領を企図するさ。
ついでに指摘しておくと、朝鮮も侵略の対象だけどね。
493 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 22:54:31 ID:nshIPB7r
>>480
どちらかつーとソ連式に艦隊防空能力の向上を狙ったものじゃねか？
494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:54:41 ID:UiMEX6+t
中国は空母作っても護衛艦隊が無いからな。
495 ：中村製作所 ◆NAMCOM4gnA ：2009/12/06(日) 22:54:42 ID:zjp+PNqT
タカ坊まだやってたのかｗｗｗｗ
496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:54:53 ID:BgBXkX+2
平和団体、人権団体、朝日、毎日、週間金曜日などなど
日本の些細なことには過敏なわりに、
中国の軍拡には反対の声を上げるのを聞いたことがない。
中国共産党のシンパはいまだに多いのか？

それからかつて中国共産党の団体と武力衝突し流血事件も起こしたことのある
日本共産党の中国の軍拡にたいする態度は？
旧社会党の流れをくむ民主党左派や社民党は積極的容認なのか？
497 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 22:54:56 ID:wRyxXRbm
>>485

警察予備隊の方が先だけど、海上警備隊の方の話じゃないんですね
498 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:55:51 ID:VCBI2kfV
>>487
他に言うことは無いのかな？

ゲラゲラ。


第一、周辺海域を警備する艦艇乗りが、結局は切り込むんだよ。

一々、特攻隊なんて他人行儀な言い方なんてしなくとも、元からそうなんだぜ？

だからよ、バカ田は付け焼き刃で掛かってくるなって。

ゲラゲラ。
499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:55:58 ID:XTixgDFb
>>490
すでにｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260098888/

>>491
日本が中国と戦争する理由は？
ついでに今の世の中じゃ日中戦争はじまったら朝鮮も巻き込まれるんだぞ？
500 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:57:00 ID:VCBI2kfV
>>491
海自艦艇が行くと、あいつら逃げるんだもん。
501 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 22:57:30 ID:ytT0GTAg
俺は真剣に日本政府に勧告するよ
東シナ海にある土地は日本にくれてやる(尖閣除く)が、海と空の絶対航行権は
すべて中国に返還しろ。そして沖縄の米兵を追っ払って米日条約を中国に適用しないようにしろ
そうしなければ真面目に日本は国家主権や領土を喪失するだろう
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:57:34 ID:fOvDoQH2
>>491
お前の国はその馬鹿の国の属国だったり馬鹿の国に併合してもらったりしてるんだが。
503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:57:43 ID:T8jrLh7R
>>499
支那がアジアの盟主になるためには、日本が邪魔なんだよ。
日本が親支那か反支那かは関係無い。
504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:57:51 ID:eNyBAZFl
アメからスパイした技術で中華イージスもなんとか初期イージスくらいにはなるんじゃないの？
あと10年もすれば
505 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 22:57:56 ID:nshIPB7r
>>501
馬　鹿　鮮　人

さっさと帰れ
506 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:58:15 ID:VCBI2kfV
さてと、今日は基地に帰り。

寒いのう。
507 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 22:58:49 ID:5Kgq5HFh
>>489
北海
南海
東海と艦隊があるうちどれか一つを差し向けるのがやっとでしょうね。
508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:58:53 ID:joxL+VsI
>>480
俺は、所謂｢第二列島線｣の構築を踏まえての装備だと思う。
ま、即戦力は無理でも東南アジア・日本の恫喝には使えるしな。
509 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 22:59:04 ID:VCBI2kfV
>>501
バカは罪だぜ。バカ田ちゃん。
510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:59:19 ID:XTixgDFb
>>501
朝鮮も東シナ海にあるって分かって言ってるんだろうな？
511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 22:59:24 ID:aq4ipXMM
>>501
未来のシナ人の便所紙がなんだって？
512 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:00:01 ID:YXkv1urV
>>507
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜黄海艦隊は迂闊に動かせんしな
　 （|<W>j)　　 まぁ東海艦隊あたりじゃね？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
513 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:00:13 ID:ytT0GTAg
俺は友人である日本のために忠告したんだよ
聞くも聞かないもお前ら次第だ
514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:00:26 ID:0GExvdlM
>>501
首相官邸HP から意見メールできる。
515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:01:00 ID:XTixgDFb
>>513
友人？
516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:01:05 ID:YZz7TI4Z
>>500
>海自艦艇が行くと、あいつら逃げるんだもん。
戦ったことも無いのに「逃げる」とは？
517 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:01:33 ID:VCBI2kfV
>>513
友人なら横須賀市西逸見町1-0まで会いに来てよ。
518 ：ゼンマイ一式砲戦車やっとなおったおｗ ◆vRfD.zBGso ：2009/12/06(日) 23:01:48 ID:sP70ka1R
>>501
で、何故それをしなきゃならないの？
519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:02:29 ID:joxL+VsI
>>494
着々と出来つつある。
カタログスペック上なら日本より優れてる艦艇もある。
520 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:03:11 ID:VCBI2kfV
>>516
監視。
521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:03:24 ID:aq4ipXMM
>>519
外洋艦隊建設まで中国が持つといいね。
522 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:03:26 ID:ytT0GTAg
>>518

あのな中国の真の仮想的はアメリカさんなの。わかる？
グアムまで行くのに邪魔なんだよ日本のちっちぇ島が点在してさ
それをどかせって日本に命令してるだけ
523 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:03:57 ID:nshIPB7r
>>522
つまり日本の敵だ。

お前等鮮人もな。
524 ：侍見習い＆新米パパ@武士道：2009/12/06(日) 23:04:10 ID:aERzRCan
>>522
そんなもん聞き入れる必要は皆無です。
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:04:16 ID:1GeBfi8M
>>522

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　彼をｷﾐの家に派遣したいので住所教えてください
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org430634.jpg
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:04:49 ID:0GExvdlM
>>516
戦戦状態はないけど領海侵犯の報うけ海自が該当海域に向かうと一目散に公海上に逃げる事案はある。
527 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:05:01 ID:VCBI2kfV
>>522
半島は南北足しても小さいね。
528 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:05:03 ID:shjWDGI6 BE:964638239-2BP(112)
>>512
F-2「しずめていいのですの？」
529 ：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP ：2009/12/06(日) 23:05:06 ID:5Kgq5HFh
>>525
三毛ってほとんどメスだって聞きましたけど
とあえてマジレスしてみる。
530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:05:11 ID:YZz7TI4Z
>>520
日本の領海を中国艦艇が通過するのを海自が監視するのが「中国が逃げた」となるわけ？
531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:05:20 ID:aq4ipXMM
>>522
安心しろ。中国軍の銃口はシナ人に向いている。
532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:05:54 ID:AzvFlH7C
海軍が世界第二位ってヤバイんだよな。
ランチェスターの法則で第一位の国には勝てないのに戦争しようとするから。
533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:05:59 ID:Y10XjE+7
>>　522
何で、それを朝鮮人のおまいが言う訳？
534 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/12/06(日) 23:06:05 ID:CdSmi4tp
>>522
精神病院いけｗ

535 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2009/12/06(日) 23:06:12 ID:lAYJ5GFu BE:111426274-2BP(1072)
>>525
何という精悍な面構えｗ
相当のつわものと見た！
536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:06:36 ID:f8EvdZ1S
>>522
へー
なんで中国はそのちっちぇ島をいつまでもやっつけられないんだ？
537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:07:03 ID:T8jrLh7R
>>531
核ミサイルは日本の都市を目標にしてるけどなー。
538 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:07:13 ID:ytT0GTAg
ああそうだ。警告してやるよ。下知島のあの飛行場ｗｗ
戦時になったら中国に使用されるぞｗｗ
日本のおまわりが２人いるだけじゃ無血開城だろうからなｗｗ
539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:07:38 ID:joxL+VsI
>>521
つか、予算削減で海自艦艇の陳腐化の方が早かったりしてな。

金をかければ良い海軍が育つってもんじゃないが、金をかけなきゃ維持さえ出来ないからな。
540 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:07:44 ID:VCBI2kfV
>>530
領海を通過する時に監視するのではないよ。

領海に入らぬように、見付けた時点で追い掛けるよ。
541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:08:57 ID:3V0kaRMG
≫522
お前、いいかげん同胞のふりするのをやめろ。
542 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:09:00 ID:VCBI2kfV
>>538
……飛行機には必要な滑走距離がありまして。
543 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:09:17 ID:40Jd6vLc
>>519
> カタログスペック上なら日本より優れてる艦艇もある。

ミサイル沢山積めばカタログ上はスペックが上だものな。
中の電子装備とか比較できないから。

>>522
> グアムまで行くのに邪魔なんだよ日本のちっちぇ島が点在してさ
> それをどかせって日本に命令してるだけ

島をどかせと？
日本占領した方が、よほど現実的で速いですなあ。
544 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:09:41 ID:shjWDGI6 BE:714546454-2BP(112)
>>540
F-2「このクレインクロスボウ打ってもいいですか？」
>>542
そもそも戦闘に絶えられない空港設備をとってもたんなる足手まといなだけなきがするけどにゃー
545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:10:04 ID:XTixgDFb
>>529
遺伝上メスの産まれる確立が９９％くらいらしいのでオスの三毛は珍しいそうです。

>>530
日本政府に正式に申請出して許可受ければ堂々と通過してもらっても結構。
ただし海自の監視付きだけどな？
申請もくそもなく領海に入ったら立派な領海侵犯。撃沈されても文句は言えん。
546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:10:40 ID:aq4ipXMM
>>538
飛行場から燃料や予備部品、整備員とその食事、宿舎まで沸いて出てくるとでも？
547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:10:41 ID:1GeBfi8M
>>538

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､　
　　　　　　(,･∀･,)　 '` 素人だねぇ 戦争の準備にどのくらい時間かかるか知ってるかい？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　　そんな動きがあれば即座にこちらも部隊展開させていただきます
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
548 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:10:41 ID:shjWDGI6 BE:643091292-2BP(112)
>>545
F-2「うずうず　うずうず」
にゃーかうずうずしているにゃー
この娘さんは
549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:10:49 ID:joxL+VsI
>>526
再三警告をしたけどガン無視で津軽海峡の測量してのけたけどな>中国海軍

当時、世艦じゃ取り上げてたけど、新聞・テレビはスルーしてたよな？
550 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:11:01 ID:ytT0GTAg
いずれ日本も中国の内海になるんだから心の準備はしておけよ
551 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:11:12 ID:nshIPB7r
>>544
そもそもどうやって着上陸する心算なのか、どうせ何も考えてないんだろう
552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:11:59 ID:YZz7TI4Z
>>540
>領海に入らぬように、見付けた時点で追い掛けるよ。

これで「中国は逃げた」となるわけ？
なんつーか、平和だなー。
553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:12:12 ID:3V0kaRMG
≫550
お前、テノムだろ。
554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:12:16 ID:1GeBfi8M
>>550

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　それまで中国共産党が持てばな
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
555 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:12:38 ID:VCBI2kfV
>>550
＞内海

地理くらい勉強しろよ。
556 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:12:40 ID:YXkv1urV
>>550
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜どうでも良いけどさぁ
　 （|<W>j)　　 日本を占領するための輸送船あるの？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:12:59 ID:T8jrLh7R
>>554
戦争するまでもなく、日本の方が勝手に自滅しそうですが。
558 ：ゼンマイ一式砲戦車やっとなおったおｗ ◆vRfD.zBGso ：2009/12/06(日) 23:13:05 ID:sP70ka1R
>>522
で、何故日本がそこを明け渡す必要があるの？
559 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:13:30 ID:VCBI2kfV
>>549
あれ？

国際水道だしね。
一応。
560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:13:33 ID:XTixgDFb
>>548
機付長｢まだ、なにもしてないのにもうこんなに。この淫乱め！｣

>>549
Ｐ－３Ｃ部隊に実況中継された潜水艦も居ましたなぁ
561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:13:34 ID:aq4ipXMM
>>556
その為の１５億人民総梯子で運搬するアル。
562 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:14:35 ID:ytT0GTAg
>>555

馬鹿だな。日本大好きな俺はお前らを慮ってやんわりとオブラートに包んで言ってやったんだよ
露骨にいえば、中国の勢力下属国になるってことだよ
日の丸は付けてても暗黙に中国に遠慮する属国な
563 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:14:44 ID:VCBI2kfV
>>557
ミンスはいかんよ。やっぱ

さて、桟橋だ。


ンジャメナ。
564 ：浙江省在住：2009/12/06(日) 23:15:00 ID:O0ymAsnr
人民元を変動相場にするだけで、核爆弾並の威力があると思う。
565 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:15:17 ID:nshIPB7r
>>562
んな妄想が面白くて仕方ないのか？

祖国でやれ、鮮人
566 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:15:20 ID:shjWDGI6 BE:2000729478-2BP(112)
>>560
F-2「今宵の薙刀は血に飢えているのですのよ。」
567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:15:46 ID:XTixgDFb
>>563
風邪など召されませぬように。お疲れ様であります。
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:15:55 ID:aq4ipXMM
>>562
その前に中国が内部崩壊してチョンもカオスになるだろう。
569 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:16:23 ID:40Jd6vLc
>>554
> 　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
> 　　　　　　(,･ω･,)　　それまで中国共産党が持てばな
> 　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
> 　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

正直な話、中国共産党が保たないようにしてやれば良いわけですけどね。
自由と繁栄の弧とか、そういう目論見があるわけで。
570 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:17:08 ID:YXkv1urV
>>561
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まさに「人民の橋」か
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:17:12 ID:joxL+VsI
>>559
国際水道っても、｢無害航行｣の原則がある訳で。
しかも、至近に大湊基地があるのに。
572 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:17:18 ID:ytT0GTAg
>>568

それね聞きあきたｗ
２０年前も中国はいずれ崩壊する分裂すると騒いでいた自称チャイナウオッチー
がおんなじこと言って赤っ恥かいたぞ
573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:17:23 ID:8Fj9lhWA
ところで22DDHとやらは使えるのか？
初心者の俺には空母に見えるが
574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:17:48 ID:GWXvf0SG
共産党の軍靴の音は綺麗な軍靴の音です。
575 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:17:57 ID:shjWDGI6 BE:857455946-2BP(112)
>>573
旗艦兼対潜ヘリプラットホーム
576 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:17:59 ID:40Jd6vLc
>>563
> さて、桟橋だ。

娑婆とお別れですな。
御苦労様です。
まあ、私も明日から仕事ですけど。
577 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:18:03 ID:nshIPB7r
>>573
青写真できたんだっけあれ？
578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:18:20 ID:joxL+VsI
>>563
帰り番か？

乙
579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:18:50 ID:1GeBfi8M
>>569

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　古今東西独裁体制の国が軍事を拡大するのは
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　内政に憂いがある証拠ですからね 今報道されていない内紛が燻ってるんでしょう
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:19:07 ID:XTixgDFb
>>566
つ【ＡＳＭ－２】
機付長｢今夜もこれを磨いてかわいがってやるぜ？まずは排気ノズルから･･･｣

>>568
すでに前兆として北朝鮮がデノミでカオスになりつつありますな
581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:19:47 ID:GVMlX/Pc
>>538
中国に事大中ですね。わかります。

おまえの命の補償もないけどねえｗ
582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:20:12 ID:IUcWdDlP
そのくせ独自設計の戦闘機とか潜水艦とか作れないんだよな。
ま、軍事費の多くが人件費に行ってるから誇れたもんじゃない。
583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:20:34 ID:aq4ipXMM
>>572
なら安心して待ってろ。
水不足、環境汚染、砂漠化、貧富の差、少子高齢化。
よかったなあ。未来は明るいぞ。
584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:20:38 ID:joxL+VsI
>>573
正規空母とか強襲揚陸艦とかと勘違いしてたらガッカリすっぞ？

あくまでヘリ空母だ。
585 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:21:31 ID:VCBI2kfV
>>571
まぁ、大湊はなんつーかw

>>572
バカ田の寝言も聴き飽きたよ。

さっさと寝て、朝になったらハロワ行け。
586 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:21:55 ID:shjWDGI6 BE:1607729459-2BP(112)
>>580
F-2この名薙刀M61A2が血に飢えてますのよ。」
587 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:21:58 ID:ytT0GTAg
海自は２２ｄｄｈを将来空母に改造する計画をぶちまけました
政治が許せば軍国主義への舵を完全に切るつもりです
ソースもあります
588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:22:06 ID:XTixgDFb
>>587
もっと言えばヘリ搭載駆逐艦。あくまでも駆逐艦。
589 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:22:10 ID:40Jd6vLc
>>572
> それね聞きあきたｗ
> ２０年前も中国はいずれ崩壊する分裂すると騒いでいた自称チャイナウオッチー
> がおんなじこと言って赤っ恥かいたぞ

亀裂は相変わらず存在するのでなあ。
亀裂に合わせて楔を打ち込めば、大きな岩でも結構大きく割れてくれるものだ。
韓国の経済崩壊も似たようなモノでなあ。
590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:22:43 ID:8Fj9lhWA
>>575 なんだそりゃ？
それとこの前話題になってたひゅうが型も空母にしか見えん、あれが駆逐艦なわけ？
591 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:22:45 ID:shjWDGI6 BE:428728526-2BP(112)
>>587
ぷげらぷ
592 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:22:49 ID:YXkv1urV
>>579
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜昔、反乱分子を核実験と称して格で吹き飛ばしたという噂があってな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
593 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:22:56 ID:nshIPB7r
>>587
別に構わん。

お前はさっさと帰れ
594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:23:40 ID:aq4ipXMM
>>587
そのソースは興味がある。見せてくれ。
空母なんて金食い虫を飼うほど日本に余裕はない。
595 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:23:45 ID:shjWDGI6 BE:1750638277-2BP(112)
>>590
ですよ。＞駆逐艦
そもそも本気で空母として利用するならあの二倍はないとやってられませんにゃー

596 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:23:58 ID:ytT0GTAg
>>594

ソース見たい？ｗ
597 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:24:05 ID:nshIPB7r
>>590
分類上日本の大型戦闘艦は全て駆逐艦だ
598 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:24:15 ID:VCBI2kfV
>>587
……艦載機は？
バカ田に期待する方が無理だな。
599 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:24:25 ID:40Jd6vLc
>>587
> 海自は２２ｄｄｈを将来空母に改造する計画をぶちまけました

固定翼機運用するなら、元から設計やり直さないと駄目なのが判らない素人は黙っておれ。
いい加減見苦しい。
600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:24:37 ID:XTixgDFb
>>580
お見合い相手はフェアチャイルドさんちのＡ－１０君がよろしいかと？



>>587
とっととソース出せや
601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:25:01 ID:aq4ipXMM
>>596
みたい、みたい。
いやー君が始めてかも知れない。
嘘でもソースを出そうとした朝鮮人は。
602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:25:08 ID:joxL+VsI
>>586
航空機関砲はむしろ脇差し・・・
つーか、ドスなイメージ
603 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:25:22 ID:VCBI2kfV
>>596
無職のバカ田の戯言は充てにならん。
604 ：浙江省在住：2009/12/06(日) 23:25:48 ID:O0ymAsnr
>>596
君、中国に来たことある？ただの知ったかにしか見えないけど。
605 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:26:08 ID:ytT0GTAg
http://www.sof.or.jp/jp/news/201-250/222_2.php
606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:26:29 ID:1GeBfi8M

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　まぁた22DDH=空母の極論かよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　日本海軍は伝統的に艦船に航空力も足せてるんだよ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ　　　長門型や大和型でさえｶﾀﾊﾟﾙﾄ付いてたんだぞ
607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:27:02 ID:rTm4j0/m
ない・・・な
ロシアが航空エンジンそこまで売ってくれると思うのか？
自力でエンジンまで作れるのなら話は別だが
608 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:27:31 ID:nshIPB7r
>>605
お前日本語読めないんだな。

祖国に帰れ
609 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:27:41 ID:YXkv1urV
>>606
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜言っておくが、それは何処の国もやってる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:28:00 ID:joxL+VsI
>>599
カタパルト付ければ、ドラグナー一個小隊くらい運用できるさｗ
611 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:28:13 ID:nshIPB7r
>>609
ＨＡＨＡＨＡ，潜水艦にだって航空機運用能力を持たせるぜ！
612 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:28:26 ID:40Jd6vLc
>>590
> それとこの前話題になってたひゅうが型も空母にしか見えん、あれが駆逐艦なわけ？

全通甲板持っていれば、全て空母に見えるのは素人の証拠だよ。
ちょっと勉強すれば、排水量がとうのこうの、艦内容積がどうのこうの、固定翼機運用するには装備がどうのこうの
不満だらけだわ。

イタリアの新型空母が、何故大型化したかとか考えてないだろ。
613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:29:05 ID:8Fj9lhWA
軍版で拾ってきたけどもうできてたの？
http://p.pita.st/?k4bkiv1g
614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:29:34 ID:joxL+VsI
>>605
携帯なんで、当該部分をコピペよろ
615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:29:52 ID:aq4ipXMM
>>605
いやー、ソースを出した朝鮮人は君が始めてだよ。そのことは素直に褒めてあげよう。
しかしだ、何処に空母転用、改造、運用の文書があるのかね？
616 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:29:57 ID:ytT0GTAg
>来の作戦環境や搭載航空機を含む装備、戦術の変化に柔軟に対応でき
>来の作戦環境や搭載航空機を含む装備、戦術の変化に柔軟に対応でき
>来の作戦環境や搭載航空機を含む装備、戦術の変化に柔軟に対応でき

空母に改造します☆F-35買います☆だってよ
憲法違反を堂々やってのける気だな死ね海自
617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:30:10 ID:JDVU07Wi
中国が武力行使してくるか。
日本は受けて立とうぜ。戦争だ。
中国は実戦経験がないから、経験を積むためにも
北朝鮮と最初戦ってから尖閣狙えよ。
618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:30:12 ID:XTixgDFb
>>605
で？どこに空母として運用するとか書いてある？
カタパルト装着に耐熱甲板への換装ってんなら
はなっから空母建造したほうが早いしコストもかからん
619 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:30:21 ID:YXkv1urV
>>611
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あー、まぁ、確かに潜水艦にまで水上機運用を盛り込んだのは日本海軍だけだな
　 （|<W>j)　　 （もっとも水上機運用に熱心だったのは日本海軍だけというのが実情と言うべきだが）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
620 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:30:54 ID:nshIPB7r
>>616
馬鹿じゃねお前？そこに書いてある搭載航空機ってＳＨ－６０のことだ。

ていうか憲法なんてどうでもいいし。
621 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:30:55 ID:shjWDGI6 BE:1143274548-2BP(112)
>>610
ヒュッケバイン「よんだ？」
622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:31:23 ID:1GeBfi8M
>>609

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　だから22DDHはその延長線上だってﾊﾅｼ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　空母として運用するとかありえません 乗せてるのﾍﾘだしさ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
623 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:31:47 ID:ytT0GTAg
>>618

＞22DDHの近辺には対空、対ミサイル、対潜、対水上防護のため護衛艦数隻が常に随伴することが必要である。つまり、米英海軍の空母と同様な運用形態となる。
＞百万回読め

624 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:31:56 ID:shjWDGI6 BE:1286183849-2BP(112)
>>616
どこにも日本は空母を保有してはいけないという法律はないぞ。
>>620
嫌がらせにf-22の艦載機版でも作るかにゃー？
625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:32:26 ID:r2GMFNTn
>>617
北は韓国との戦争がメインだろ。
中国が仕掛けてきたら、防御は日本だが攻撃はアメリカメインだよ。
626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:32:31 ID:zmu9FZDB
中国は日本の１０倍の人口を抱えている。
単純に、対戦していくと、必ず負ける。
日本が勝つためには破壊力１０倍の兵器が必要。？？
627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:32:51 ID:1GeBfi8M
>>616

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ｱﾎか VTOL機でも兵装満載にしたら垂直離陸なんかできね─よ┃┃¨ー╋┓
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　どうやってあの狭い甲板でSTOL離陸するんだ？
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
628 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:33:18 ID:nshIPB7r
>>619
位置を把握せんと漸減できないからな。
>>623
ＨＶＴ護衛やり方が米英のと同じだって話だ、馬鹿チョン

さっさと鮮語の通じる国に帰りな
629 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:33:56 ID:shjWDGI6 BE:2250820297-2BP(112)
ちなみににゃーは空母房がきらいにゃー

空母自体はほしいけど。空母よりも陸上機の充実が咲き出しにゃー
630 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:34:10 ID:ytT0GTAg
22DDHの近辺には対空、対ミサイル、対潜、対水上防護のため護衛艦数隻が常に随伴することが必要である。つまり、米英海軍の空母と同様な運用形態となる。


こういう発言を堂々とするなんて犯罪だろ。タモガミみたいに首になるべきだよ国会に被告人としてよべよ
この海軍大佐なめてんのか？
631 ：鯛焼き【ＮＯ４５微◎好き】 ◆Z7vLwxLYbnAU ：2009/12/06(日) 23:34:25 ID:aEM5FBvC
　　　､～ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>623　他国の心配より、自分の身の安全の心配しろよ！タコ坊ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　明君の身内はタコ坊の犯罪をまだ知らないんだろ？ｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪
632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:34:28 ID:joxL+VsI
>>617
ああ、｢航空機｣？
海自じゃヘリコプターも｢航空機｣と呼ぶから、SH-60系の次の世代の艦載ヘリに対応出来ます
って事じゃね？
633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:34:45 ID:So8ZG2Xo
今日もスーの馬鹿が来てるのかー。
634 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:34:54 ID:nshIPB7r
>>630
鮮語の通じる国へ帰れ、馬鹿チョン
635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:35:01 ID:aq4ipXMM
>>616
おいおい運用形態を考えるなら、新しい船を作ったほうが経済的だよ。
イギリスの新造空母を買いたい、といえば喜んで作ってくれるさ。
636 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:35:03 ID:shjWDGI6 BE:1714911168-2BP(112)
>>632
SH-01かにゃー＞次の世代
637 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:35:12 ID:YXkv1urV
>>629
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つうかよ、狭い作戦行動半径の中で空母必要なのか？
　 （|<W>j)　　 という疑念が真っ先に浮かぶんだが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:35:19 ID:XTixgDFb
>>616
艦載機っつぅのはなにも固定翼だけじゃねぇよ
今後ＳＨ－６０からＭＣＨ－１０１に変わる可能性もあるわけだ
同じ装備なわけないだろ
639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:35:30 ID:joxL+VsI
>>621
スカル小隊を招待したい
なんつってｗ
640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:35:50 ID:1GeBfi8M
>>630

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾊﾞｰｶ 空母ってのは哨戒能力抜群なんだから単独行動できるんだよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　ﾎﾝﾄ┃┃¨╋┓だなおまえ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
641 ：ゆきかぜ ◆KJ61ymuOcE ：2009/12/06(日) 23:36:01 ID:CdSmi4tp
>>630
あたりまえのことが書いてあるだけだが
642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:36:02 ID:aq4ipXMM
>>630
だから空母のような、つーモノと空母の間には無限の広がりがあるのだが？
やっぱりチョンには無理であったか。
643 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:36:37 ID:nshIPB7r
>>638
ルックダウン用にオスプレイ買ってきたりせんかな、そのうち？
644 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 23:37:16 ID:wRyxXRbm
>>624

F-35Bが欲しいのなんて、米海兵隊と英国位でしょ
あの辺は欲しい理由も判るけど、日本じゃ欠陥品欲しがる理由なんてないしね
645 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:37:23 ID:ytT0GTAg
つーかよ護衛艦が護衛艦に護衛されるってギャグ？ｗ
笑えないんだけど
646 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:37:37 ID:40Jd6vLc
>>623
> ＞22DDHの近辺には対空、対ミサイル、対潜、対水上防護のため護衛艦数隻が常に随伴することが必要である。つまり、米英海軍の空母と同様な運用形態となる。
> ＞百万回読め

護衛艦隊の必要性を説いているが、だからといって固定翼機の運用を示唆していると見るのは無理。


>>626
ランチェスター第２法則を勉強してから来てくれ。
647 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:38:03 ID:nshIPB7r
>>645
お前の頭が悪いだけだ
648 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:38:22 ID:YXkv1urV
>>645
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ヘリ空母が単艦行動するわけ無いだろ
　 （|<W>j)　　 お前艦種別の役割って解るか？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
649 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:38:46 ID:shjWDGI6 BE:714546645-2BP(112)
>>637
シーレン防衛のためだってさぁー
いくらかかると思ってるんだよ
とか。せめてASEANに海上警備連合作らせるぐらいのことはほざけと
>>639
フォッカー「スカルリーダーより各機へ。新型のVF-25メサイアの慣らし運転を行う。各機続け」
650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:39:12 ID:joxL+VsI
>>643
そもそも、あんな複雑な機構の飛行機は艦載にゃ向かないだろ・・・
ヘリコプターの運用だって、いうほど楽じゃない訳で
651 ：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g ：2009/12/06(日) 23:39:39 ID:YrdKeeK6
そもそも朝鮮の場合「空母」ではなく「空父」ではないだろうか？( ・ω・)
（船をsheではなくheで例えることから）
652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:39:40 ID:aq4ipXMM
>>645
で？旗艦護衛は当然だが。
653 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:39:45 ID:nshIPB7r
>>650
まあトラブル続きで上手くいってないからな、ティルトロータ
654 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 23:39:50 ID:wRyxXRbm
>>648

１艦に機能天こ盛りにする連中なのですｗｗｗ
655 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:40:10 ID:ytT0GTAg
>>648

んじゃ護衛艦じゃないだろ？ｗｗ
「護衛される艦」に改名しろよｗｗｗｗ
656 ：USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g ：2009/12/06(日) 23:40:40 ID:YrdKeeK6
>>654
無敵ミサイルとか煙ジャミングとか要らん機能満載。
657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:40:43 ID:XTixgDFb
>>623
８艦８機体制って知ってるか？


>>643
ティルトローター(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:40:43 ID:aq4ipXMM
>>654
もしかしてドクト艦つーアホでしたっけ。
659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:40:43 ID:joxL+VsI
>>649
｢相手は女？そりゃいいやｗｗｗｗｗｗ｣
660 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:40:55 ID:40Jd6vLc
>>645
> つーかよ護衛艦が護衛艦に護衛されるってギャグ？ｗ
> 笑えないんだけど

何でも積み込んで万能艦を目指すなら勝手にしなさい。
韓国の軍艦は、その傾向が強いけど。

大概の海軍は、駆逐艦でも役割分担があるものだ。
661 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:40:57 ID:shjWDGI6 BE:893183055-2BP(112)
>>644
正直洒落や冗談抜きで予算があれば
ステルス戦闘機を共同開発で良いのでほしいしにゃー
外用はAAM-4/5とASM-1/2の運用が可能でf-22並のステルス性能で戦闘機の能力もf-22並でマルチロールファイターでバンカーバスターの運用ができて米国やNATO各種の誘導弾も運用できること
ぐらいでいいからにゃー
662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:42:15 ID:joxL+VsI
>>655
日本を｢護衛｣するんだよｗ
663 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/06(日) 23:42:43 ID:h3GNgE7S
>>585
任務頑張ってください。

ID:ytT0GTAg
何かレスくれたみたいだけど、確かに私は元海自の上司を持っていたが
俗に言う「娑婆」の人間だ。

なら、私が>>448で挙げた点について、具体的な反論をお願いしたい。
尚、「領土・領海・領空」は一体であり、通告無しに侵犯した場合は
築城と新田原の空自と、海の底から潜水艦の歓迎が待っている事もお忘れなく。

>>481
･･･ドックすらまだ無ければ、戦力化は10年より更に先に延びますね。
664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:42:42 ID:XTixgDFb
>>658
ご自慢の攻撃型イージスのほうでしょｗ
つってもＶＳＬの半分はなにも入ってないそうですが
665 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/06(日) 23:42:54 ID:VCBI2kfV
>>655
部隊防空も知らない君は一つ覚えのソブレメンヌイで遊んでいなさいな。
666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:42:54 ID:1GeBfi8M
>>655

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾊﾞｰｶ 海軍のﾍﾘ運用は何のためだ？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　それでおのずと答えが出るはずだろ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:42:55 ID:aq4ipXMM
>>660
そうなるとその船が沈めれると極端な戦力減が発生するため
作戦効率が落ちるわけでして。
668 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:43:11 ID:ytT0GTAg
>>662

違うな。アメリカ第七艦隊を護衛してんだよ。あの馬鹿どもは
669 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 23:44:04 ID:dDzSEaP0 BE:2780228197-2BP(100)
>>654
強襲揚陸艦を艦隊旗艦しようってのは、かの海軍が世界初じゃない？
670 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:44:14 ID:YXkv1urV
>>668
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜はぁ？お前第七艦隊つったら合衆国番号艦隊でも最大の艦隊だぞ
　 （|<W>j)　　 自衛隊が護衛するまでもない
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
671 ：鯛焼き【ＮＯ４５微◎好き】 ◆Z7vLwxLYbnAU ：2009/12/06(日) 23:44:32 ID:aEM5FBvC
　　　､～ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>668　在日はどこに守って貰ってるんだ？　棄民ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪
672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:44:52 ID:aq4ipXMM
>>448
着艦は一般の飛行場でも訓練できます。
どうしてもつーなら露助の空母で着艦体験でしょう。
673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:45:32 ID:aq4ipXMM
>>668
軍事プレステージって理解できない？
674 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:45:43 ID:shjWDGI6 BE:1607729459-2BP(112)
>>669
WB「くすん。」
675 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:45:45 ID:ytT0GTAg
日本の税金でなんちゃって海軍つくってアメリカを護衛してんのに
沖縄の基地問題では卑屈なまでの対米従属をやってのける日本
こんなクソ国家には帰化する気なんて全くおきないね。冗談じゃねえ
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:45:59 ID:M+AUch7g
軍板住人的には核抜きでも高速対艦ミサイルによる飽和攻撃が可能な中国海軍の前に自衛隊は苦戦ではすまない
という分析らしいな。まぁ、ワンウィークアーミーに自力でなんかしろという前提自体が間違ってるんだろうけど。
677 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:46:20 ID:YXkv1urV
>>674
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ホワイトベースは艦隊旗艦になったことがない件
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:46:33 ID:aq4ipXMM
>>675
スレ違いなのでコレきりにするが、
犯罪者は帰化できないよ。帰国したら。
679 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/12/06(日) 23:47:07 ID:5Xwfli28 BE:288673823-2BP(1291)
>>675
そんなクソ国家になぜしがみ付くんだよ…？ｗ
680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:47:22 ID:XTixgDFb
>>675
で？おまえはなんでそんな国に居付いてるんだ？とっとと祖国に帰れよ
681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:47:42 ID:1GeBfi8M
>>675

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾊﾞｰｶ 日本は島国だぞ 海軍力に力入れるのは当たり前なんだよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　そんなことも分からないならﾊﾅｼにならんわ
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
682 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:47:45 ID:nshIPB7r
>>675
さっきから帰れつってんだろうボケ鮮
>>676
飽和攻撃つってもそう簡単なものでもないがな。
683 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:48:17 ID:40Jd6vLc
>>667
艦隊を複数隻で組むのは何のためか。
万能艦を求めるなら、航空戦艦でもアーセナルシップでも作れば良かろう。
684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:48:17 ID:36Tk0rdm
>>675
少なくともｵﾚはお前に帰化してくれと頼んだ覚えは無い。
日本からさっさと出て行け！
685 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:48:47 ID:ytT0GTAg
お前ら日本が世界からどう思われてるか知らないだろう？
毎日産経みたいなオナニー新聞読んでるから知らんわなｗｗ
俺みたいにニューヨークタイムズよんでりゃ日本の評判の悪さはわかるんだろうがな
686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:48:56 ID:aq4ipXMM
>>676
中国にそれほどの能力があるのかなあ？という疑問が。
687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:49:11 ID:36Tk0rdm
>>675
そもそも“なんちゃって海軍”って南鮮軍のｺﾄだろ？ｗ
688 ：鯛焼き【ＮＯ４５微◎好き】 ◆Z7vLwxLYbnAU ：2009/12/06(日) 23:49:29 ID:aEM5FBvC
　　　､～ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>675　おまえの入居してる施設も、日本人の税金なんだがな～！！
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　その薄い毛布も、日本人の税金だから、感謝して使え！屑！
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪
689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:49:42 ID:joxL+VsI
>>669
いや、司令部設備がある大型艦なんだから、対地支援戦や揚陸戦闘するなら
あながち間違いでもない

が、速力が圧倒的に足らないんで、広範囲に展開してとかは無理


そもそも、韓国の場合は陸上で指揮すりゃいい訳だし
690 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:49:48 ID:nshIPB7r
>>685
鮮人、日本語ですらまともに読めない癖に無理するな
691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:49:51 ID:1GeBfi8M

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､　
　　　　　　(,･∀･,)　 '` 壁打ち専門になってきたからもぅﾀﾞﾒだな♥
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:49:57 ID:So8ZG2Xo
>>675
クソ蟲は日本に要りませんよ？
693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:50:00 ID:xrZM7cVW
台湾侵攻には必要かもしれんが尖閣取るには使い勝手悪すぎるだろ。
694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:50:01 ID:36Tk0rdm
>>685
NYTはお前の同胞：ｵｵﾆｼ君が書いてるんだろ？ｗ
695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:51:13 ID:36Tk0rdm
>>689
速力以前に、船体が荒波に耐えられない・・・。
696 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/06(日) 23:51:40 ID:h3GNgE7S
>>605
何処に空母に改造するなんて書いてあるんだ？
ここの所を指すのか？

あなたのソースの抜粋
>DDHは護衛隊群の航空機運用の中枢艦
>（多数の航空機の搭載、航空機の管制・整備等の実施）になると

F-35搭載するなら甲板に耐熱処理しなきゃならんのだぞ。
搭載するのはSH-60だ。
697 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:51:54 ID:shjWDGI6 BE:500182272-2BP(112)
>>677
あれ？
第13独立部隊旗艦でなかったかにゃー？
698 ：キムチの思い：2009/12/06(日) 23:52:02 ID:ytT0GTAg
悪いけど明日の早朝は施設の年末大掃除だから忙しいんでね
じゅあなくそったれ日本人
699 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/12/06(日) 23:52:56 ID:5Xwfli28 BE:866020436-2BP(1291)
>>685
朝鮮日報とかは読んでないの？ｗ
700 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2009/12/06(日) 23:52:57 ID:nshIPB7r
>>698
さっさと帰国しろ、鮮人
701 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:53:02 ID:YXkv1urV
>>697
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜飽くまで「部隊旗艦」であり「艦隊旗艦」になったことはない
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:53:10 ID:va9xVsjN
揚陸艦といっても今のところランプドア式のが大半なんだよな
サン・アントニオみたいなドック型タイプってまだ一隻しかなかったはず

>>669
スペースに余裕のある揚陸艦に司令部機能をおくのはまあ普通かな？
米第7艦隊旗艦だって揚陸艦ベースのブルーリッジだし
韓国含めてほとんどの国の海軍は沿岸、両用作戦ぐらいを想定してるだろうし
外洋走り回ってガチASWやろうなんて日米英くらいだからなあ
703 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2009/12/06(日) 23:53:10 ID:40Jd6vLc
>>698
さっさと失せろ、馬鹿め。
704 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/12/06(日) 23:53:42 ID:Czs9JVET BE:140825322-PLT(12345)
実力ねぇ。どーだか
705 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/06(日) 23:54:38 ID:YXkv1urV
>>702
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみに、日米ともに第二次世界大戦中「指揮専用艦」を就航させたが
　 （|<W>j)　　 両方とも後方に引っ込んでた
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:54:40 ID:sq0anh+T
>>704
数の力と火力はなんだかんだ言っても偉大だと思うけど
707 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:54:58 ID:shjWDGI6 BE:643091292-2BP(112)
>>701
そのうちWB旧が旗艦の艦隊とか出そうではありますけどにゃー
708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:56:01 ID:7lkrNfiB
韓国の独島級だっけ？乗せるLCACもヘリも無いやつって？

あれを旗艦としたいなら、いっその事、米第七艦隊旗艦「ブルーリッジ」みたいにレーダーばっかりにした揚陸指揮艦にした方がいいんじゃない？
709 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/06(日) 23:56:14 ID:wRyxXRbm
>>697

旗艦って言うともの凄く聞えが良いけど、単艦行動でしょ？ｗｗ
710 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/12/06(日) 23:56:21 ID:Czs9JVET BE:1971547878-PLT(12345)
>>706
数も火力もきちんと運用できてこそだし。
経済痛めつけるだけにならなきゃいいんだけどｗ
711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:57:26 ID:sq0anh+T
>>710
日本はとにかく金くれないのと
政府が敵なのがなあ
712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:57:36 ID:joxL+VsI
>>693
だから、当面は国威発揚と東南アジア、東アジアの恫喝に

数が揃い、戦力化したところで第二列島線以内の制海権確保の一翼を担う

ってとこじゃね？


一隻じゃ尖閣攻略の制空権確保は難しいが、もう数隻いたら、侮れない戦力となりそう。
対潜戦的な意味でもな
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:57:40 ID:twRZB+0d
キムチ君、まぁ中国海軍が増強するからこそ韓国海軍は日本海側には配備せず
中国側に大型艦配備してんでしょ?w
714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:57:40 ID:36Tk0rdm
>>696
３０ノット出るから、ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機くらいは離着艦出来るんじゃないかな・・・。ｗ
715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:57:44 ID:1GeBfi8M

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､
　　　　　　(,´∀｀)　 '` ﾎﾗな 言ったとおり逃げやがった
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:58:04 ID:aq4ipXMM
>>709
たしか囮専門だったような。
717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:58:38 ID:TkQUPkRU
さて、陸軍国が海軍力を増強すると必ず破綻するという
ジンクスは支那にも当てはまるかな？
718 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/06(日) 23:58:44 ID:shjWDGI6 BE:643092629-2BP(112)
>>709
一応僚艦にサラミスついてなかったけかにゃー？
即沈められたような記憶があるけど。

あれ？
００８３と混同している？
719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:58:58 ID:sbR+JL8r
日本の覚醒には常に犠牲が必要、ゴメンね台湾、愚かな民族で
720 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/06(日) 23:59:42 ID:dDzSEaP0 BE:1853485867-2BP(100)
>>705
そりゃまぁ艦隊司令部がボカチン喰らえばそのダメージは計り知れないからしょうが無いんじゃない？
721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 23:59:56 ID:zjFNmZ/1
ただ、こうやって増強していくと
いつか凌駕される。
その時どーすんの？
余裕時間は１５年くらいと思う。
その時に日本以上の実力があるかどうかではなく
１５年後に中国政府が政府内のタカ派を抑えきれず
尖閣諸島や台湾に冒険をしだすと思う。　
722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:00:08 ID:qS2aowp9
>>719
台湾くらいじゃ元の鞘に納まったくらいにしか書かないでしょ

日本の現政府や四大権力の四番目様は
723 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/07(月) 00:00:42 ID:Q3ows5do
>>718
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一応ついてた時期がある
　 （|<W>j)　　 （第一三独立部隊として正式編入されたときは任務が囮ではなかったため通常の部隊編成だと思われる）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
724 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/07(月) 00:02:09 ID:a99gHqFC BE:1500547076-2BP(112)
>>723
通常といってもサラミスだとあんまり戦力にはならないんだけどにゃー
ジムを派遣してくれと言いたくなったろうにゃー
ブライト的には
725 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/07(月) 00:02:26 ID:kiIqRJNA
>>718

サラミスがついていたのは、ジャブローに降りるまででじゃなった？
そして、第13独立部隊になったのは降りた後
726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:02:35 ID:/+7i4gKg
>>718
同じペガサス級のグレイファントムとかサラブレッドはそんな扱い
だった気もするけど、ＷＢはどうだろ？
727 ：はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2009/12/07(月) 00:02:58 ID:5Veb4j7N BE:577347034-2BP(1291)
>>719
仮にシナが台湾を占領しても覚醒などしない気がする…。
マスコミもこんな感じじゃない？

腰巾着A「もともと中国ですからね」
腰巾着B「比較的犠牲は少なかった」
腰巾着C「日本はより一層の話し合いを深めるべきですね」
728 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2009/12/07(月) 00:03:42 ID:Q3ows5do
>>720
　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜だからそういう実績があるにもかかわらず
　 （|<W>j)　　 「艦隊旗艦」
　　,i=@=i 　　　として組み込むのは正直どうよ？というお話
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪
729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:04:07 ID:/+7i4gKg
>>727
まあ日本には特亜兼民主党の広報しかないからね。
730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:04:39 ID:rkuWd4g/
>>724
戦力にならないとは失礼な
たとえザクバズーカ一発で轟沈しようとサラミスは以後宇宙世紀の長きにわたって主力艦を勤める優秀な船だぞ
731 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/07(月) 00:04:58 ID:a99gHqFC BE:964638239-2BP(112)
>>729
まともな海外新聞社とかTV局をおきたいにゃー
正直そっちの方にスポンサーが流れそうだにゃー
732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:07:04 ID:HKRxGZTW
>>721
数的には(無論、近代戦に耐え得るって意味で)既に凌駕しとるよ
ぶっちゃけ日本も汎用護衛艦14隻、イージス艦6隻、補給艦5隻って所だからな
733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:08:18 ID:/+7i4gKg
>>731
いや、外国の新聞社もどうかと思うぞ。
今は相対的に見て日本のゴミどもよりマシだけど、
やはい外国のメディアは所属国に都合のいい情報
しか流さないわけで。
結局日本が自力でまともなメディアを作るしかないのさ。
734 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/07(月) 00:08:32 ID:kiIqRJNA
>>730

だって、そもそもジオンが事を起すまで、戦闘なんて想定外でしょ
救助専門の湾外警備隊の様なもの
735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:08:50 ID:cBPgxXP+
>>721
たしかにその恐怖はあります。
問題は大艦隊はものすごい金食い虫でして、維持でもういっぱいいっぱいでは。
736 ：朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY ：2009/12/07(月) 00:09:11 ID:RfdXoRxj
>>1
韓国の軍拡は笑えるが中国の軍拡はマジだから笑えねぇな。
日本はとっとと平和ボケ治さないとまずいだろ、常考。
737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:09:42 ID:DzOFSZe1
>>733,736
無理すぐる
738 ：ドースル？＝ザビ ◆Re66666666 ：2009/12/07(月) 00:10:15 ID:7gyb36xd BE:926742773-2BP(100)
>>728
あ～ほら、教訓を生かせないって事に関しては、かの民族は他の追随を許さないからw
739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:11:21 ID:rkuWd4g/
>>734
訓練の為に訓練をする平和な時期が続いていた宇宙暦の連邦艦隊とはいえ
救助専門の湾外警備隊は言い過ぎだ馬鹿もん
740 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/07(月) 00:12:11 ID:a99gHqFC BE:857455564-2BP(112)
>>739
ゴメス大尉「有給休暇をくれる場所だろう？地球という辺境に飛ばされて」
741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:13:36 ID:/+7i4gKg
>>739
ギレンの野望ネタであれだが、ルナ２艦隊は高機動型ザクとかＭＡが
出てくるまではかなり戦力として役に立ってた。
742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:14:33 ID:yM1pHWNg
>>733
ニュース専用番組みてーに各国の番組を
ザッピングで美味しいとこだけ見れると良いのにね。

ＢＢＣやアルジャジーラだけってのもアレなので。
743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:15:01 ID:HKRxGZTW
>>738
正直、今の政権見てると
日本も韓国の事笑えないお
経済だとワロス介入所か、見守り宣言介入だからな・・・


軍備に至っては、何がしたいのか当人すら分からないようだし
744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:17:06 ID:hF2R+e5y
>>705
大淀の事なら、
ソロモン海域への投入やレイテ沖海戦への参加、
その後は米軍泊地奇襲やシンガポールから日本へ物資の緊急輸送なんかもしてます。
745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:18:38 ID:ht/zGY9V
人口問題にしろ、環境問題にしろ、資源問題にしろ、中国一国が消えれば解決する問題だしな。
次の世界大戦の標的として自覚があるんだろうな。張子の虎の底力はどこまでなんだろうね。
746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:34:11 ID:DZJLdl2a
うかうかしてると本当にやられるぞ
大日本帝国のときみたいに国民総動員で一心建国じゃないから
昔とはわけが違う
747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 00:42:45 ID:xAEQ/U0S
マスコミは必要以上に危機感煽るのが好きだな。
フランスも兵器かってくれと正直に言えば。
748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 01:05:11 ID:Yh70jGpj
プーがいればロシアは安泰じゃなかったのか？
749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 01:24:24 ID:nKTuUeNv
日本は尖閣獲られないと気付かないんじゃね？
尖閣獲られたら与那国は終わり。西表が最前線みたいな感じになるから
ピリピリ感が違ってくる。そうならないと変わらないでしょ。
尖閣獲られるような段階では台湾東側も完全にシナのものだし、台湾との蜜月も終わる。
レンホー辺りは祖国の親戚でも亡くならないと気付かないだろうな。
750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 02:02:41 ID:CDi+r9Uw
全く関係ないけど、喜納昌吉が沖縄県民はみんな独立したがってるって
言ってたの思い出したｗ
751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 02:27:05 ID:UFSJX3L6
今更だが要するに「露助め、ほらほらｼﾅが迫ってるぞ、さっさとミストラル買うｻﾞﾝｽ」ってことなのねｗ

フランスの揚陸艦「ミストラル」にKa-52、Ka-27、Ka-29が着艦訓練
を実施
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_204_2031.html#p=1
11月27日、サンクト・ペテルスブルグのネヴァ川河口でフランス海軍の
「ミストラル」にロシア軍のヘリコプターが着艦訓練を行った。

･･･ミストラル自体はあまりカッコよくはないけど、凶悪キャラのKa-52との組み合わせはなかなかじゃのう
とはいえプー様次第だけど、あんまり外国に軍事で教えを請うというのは好まなそうだが
752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 02:34:07 ID:SuG7yjpI
googleマップ落として見て、いろいろ遊んで見た。
なかなかすごいな。
市街地は完璧に3Ｄ化されてる。
でも・・・

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame068547.jpg

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
753 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/07(月) 02:54:11 ID:TyUI7oK+
>>672
寝る前に書き込み。
私の言いたかった「着発艦訓練」とは、洋上でのピッチング（縦揺れ）や
ローリング（横揺れ）に対する訓練のことです。何せ着艦は「想定された墜落」ですからね。

露助に頼むとの事ですが、ムルマンスクの北方艦隊まで行かないといけませんね。
支那人が凍死しそうだ。

それでは皆さん、お休みなさい。ﾉｼ　　明日の朝辛い･･･睡眠時間4時間か。orz
754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 03:17:32 ID:TT1vTyH3
>>92
朝鮮戦争でアメリカ主導の国連軍に事実上の勝利（引き分けだと言ってもアメリカは納得しないけど）

ソ連との武力衝突は何年も続いて一度も負けてない（衝突のきっかけとなった領土は結局中国に喰われた）

アメリカとソ連の援助を受けたインドとの戦争に圧勝。

戦後で唯一アメリカ軍とソ連軍、国連軍にガチンコ勝負できた国は中国だけ。
現実を直視して涙拭けよ日本人。
755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 05:52:06 ID:s7OYJv0V
かわいそう
756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 08:28:28 ID:3lqB/s9Y
>>754
ふーん。
中共はそんな変な現代史を教えてるんだ。
まあ、事実を伝えないのは独裁政権の共通の特徴だけど。
757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 08:49:34 ID:QEu+8yFD
熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 12:16:47 ID:TT1vTyH3
>>756
日本語と英語のｗｉｋｉを読んで勉強しました。
759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 12:20:21 ID:GAVTwYiO
フィリピン海軍といい勝負になるレベルだろ
中国海軍って
760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 12:25:12 ID:x/CwzaHG
中国軍はベトナムに返り討ちにされた雑魚だろ。

日本に勝てたのは白村江の戦いだけだし。
761 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/07(月) 13:07:35 ID:kiIqRJNA
>>749

今の政府じゃ尖閣取られてもダメだと思うよ
ある日気が付かない内に中国海軍が上陸しても、外務省が抗議する程度でお終い
竹島と同じコースになるだけと思う

中国海軍が上陸するときに、「偶々」自衛隊が居て、「偶発的な」戦闘で撃退が
唯一中国を退ける方法だと思う
762 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/07(月) 18:18:10 ID:R9d18Dac
>>758
局地的に勝ちを繰り返しても、中国を倒し切れないと言うならそうかもね。

にしても、勝ちの条件が解らん。
763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 20:00:10 ID:N4gwsA64
>>115
＞パイがデカイ

ここまで読んだ
764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 20:20:00 ID:hF2R+e5y
>>759
中国艦艇が装備する中国国産の主力艦対艦ミサイルは、
ハープーンや日本の90式艦対艦誘導弾より高性能だってさ。
（射程200ー250km、飛行速度マッハ1.5以上）
765 ：炎の剣：2009/12/07(月) 20:20:06 ID:VND2QRLV
10年後も民主党政権なのか…？
766 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/07(月) 20:55:10 ID:R9d18Dac
>>764
そこだけを見て「高性能」と言われても。
767 ：私は韓国が良い国だと言ったらクビにされました：2009/12/07(月) 21:00:40 ID:N3M/Gd4R
まーた暇な自衛官が来てるよｗｗ
768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 21:10:19 ID:hF2R+e5y
>>766
データリンクによるアップデート可能だし。
発射後の目標変更もできた気がする。

命中率は知らない。
769 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/07(月) 21:43:49 ID:R9d18Dac
>>767
バカ田は暇で良いねえ。

ちゃんとハロワ行ったか？
770 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/07(月) 21:46:44 ID:R9d18Dac
>>768
どうやって？

って話になる。



そもそも、周波数帯は？とか、目標を変える必要は？とか。
771 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ：2009/12/07(月) 21:52:17 ID:kiIqRJNA
>>　767

本当にアフォだなｗｗｗ
軍人が閑なのは世の中平和で良い事なんだよ
軍人が忙しいのはロクな時代じゃない！
772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 22:29:53 ID:hF2R+e5y
>>770
そんな所まで知るか。
周波数って軍事機密じゃないの？

敵対艦ミサイルの射程外から発射、
航空機や艦とデータリンクを行い軌道を修正、
マッハ1.5の速度で敵艦に突入する強力な対艦ミサイル
って事しか知らん
773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 23:00:09 ID:TT1vTyH3
>>760
それを言うのならアメリカは中国以下の雑魚
やっぱ日本は一番強いよ、日本人はもっと自信を持ったほうがいいと思う！
774 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2009/12/07(月) 23:07:04 ID:R9d18Dac
>>772
運用したら解るけど、それをやる必要はあまり無いことは解るよ。
775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 23:15:31 ID:Bq1Wrl5N
今の政権続いたら、尖閣取られるのは時間の問題でしかないな
友愛大いに結構、頑張れW
776 ：私は韓国が良い国だと言ったらクビにされました：2009/12/07(月) 23:24:24 ID:N3M/Gd4R
海自なんて対潜能力しかないんだから中国の艦隊に対抗できないだろう
777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 23:35:53 ID:Os3BaxCe BE:2094271979-2BP(6)
>>776
重視されてるのは確かだろうけどそれしかないってわけじゃないでしょ
有事の際には台湾と一緒に踏ん張って米軍が着てくれるまで
耐えればいいんだけどなあ
778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 23:38:29 ID:WkIL2QYB
てｓｔ
779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/07(月) 23:39:14 ID:XhdCfHds
戦艦沈めるのはF-2の仕事
780 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/07(月) 23:51:47 ID:wKNoFmht BE:571637928-2BP(112)
>>779
F-2「呼びましたの？」（こたつにはいりながらアイスを食べつつ）
781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 01:04:48 ID:RHoeJqEu
揚陸はMATを大量配備すれば主要な島は対応できそうな気がするんだが。

地上の航空基地は座標が分かってるから弾道ミサイルや潜水艦からの奇襲が怖いが
空母は正確な座標が分からないのが強みなんだよな。
1セット作って小笠原と沖縄の間に浮かべとくだけで抑止力にはなると思う。

アメリカの空母群を基準に大雑把に見積もるとこんな感じ
空母1＋護衛艦3＋潜水艦1＋補給艦1を3組
空母5000億＋艦載機5000億(100億*50機)
護衛艦3000億(イージス艦の一括生産で1000億計算)
潜水艦600億(そうりゅう型)
補給艦430億(ましゅう型)
備品とか色々いれても4.5兆あれば可能って事だな。
4.5兆は防衛費1年分、国民一人3万円(月2500円)で大雑把にはあってると思う。
782 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 01:41:53 ID:W5u5+gos BE:1071819465-2BP(112)
>>781
だから下地にグリペンでもおいたほうがましだと
783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 01:48:22 ID:Zq1Yqjcv
>>782
シーレーン防衛の観点からすれば別途議論の余地があるが、781の趣旨は確かに疑問だな
784 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/08(火) 02:01:34 ID:cUL4S8Se
>>781
携行火器の増備は防衛力の強化の点で同意できるが、後学の為
何点か教えて欲しい。

①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
③１機100億円が妥当な金額か？改装・ライセンス料も含めた価格なのか？
（陸上機のユーロファイターで本国調達価格が80～90億円、Ｆ-35で推定120～150億円以上）
④空母の規模はどの位になるか？（英海軍の次期空母Q・E級でF-35を48機搭載で65,000ｔ）
⑤護衛艦艇は現行兵力からの抽出なのか新規配備なのか？
⑥補充戦力の確保・新規配備に関わらず、人員の調達が出来るのか？
⑦最大の問題点。「マスメディア」がこれらを許容出来るのか？
まぁ、ざっくりこんな所かな。

貴殿の意見は肯定的に捉えているので、気を悪くしないで欲しい。
私の意見なんぞ、詳しいコテハンさん達から見れば笑われるかもしれないけど。

>>782
私は、偵察衛星の増備の方が良いと思います。先制攻撃の被害を極限する為にも。
せめて別枠で予算が降りれば･･･
785 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 02:05:13 ID:W5u5+gos BE:1429092285-2BP(112)
>>784
那覇の基地からスクランブルかけても40分はかかるから
できればある程度の戦闘機と早期警戒機を配備したいのですけどねぇ
786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 02:07:45 ID:Zq1Yqjcv
>>784
＞私は、偵察衛星の増備の方が良いと思います。先制攻撃の被害を極限する為にも。

基本、別の問題だと思います。
おっしゃる通り別枠で予算が下りればいいですね。
787 ：ジャラール ◆FREED.HvJ6 ：2009/12/08(火) 02:25:40 ID:cUL4S8Se
>>785
確かに。下地島にスクランブル部隊が展開出来るまでの
航空戦力は必要ですね。問題は配備する機種か･･･最悪Ｆ-16か？
サーブ社の機体は特徴があって、私も好きですけどね。

>>786もご意見ありがとうございます。

それでは落ちます。皆さんお休みなさい。ﾉｼ
788 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 02:35:29 ID:W5u5+gos BE:1500547267-2BP(112)
>>787
ある意味で足が短いグリペンをあえて選んだのですけどにゃー
F-2を本気で大量生産したいきがするけどにゃー
789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 03:45:16 ID:RHoeJqEu
>>782
グリペンは先制攻撃された後の運用前提じゃないのか？
スクランブル用と警戒機の配備は良いと思うが
第一波航空攻撃後に運用能力保持してるのかを考えると少数配備だと思う。
那覇基地も攻撃されるだろうからその代替戦力として空母が必要じゃないかと。

>>784
＞①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
現行の防衛費ではどうやりくりしても無理なので＋α
＞②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
F35、ユーロファイター、F2。繋ぎで最悪ならF4。それぞれメリットデメリットがある。
＞③１機100億円が妥当な金額か？改装・ライセンス料も含めた価格なのか？
（陸上機のユーロファイターで本国調達価格が80～90億円、Ｆ-35で推定120～150億円以上）
目安として乗せただけで具体的な計算はしていないがF2が120-130億と言われているので
一括発注による量産効果で大雑把に考えた額。
＞④空母の規模はどの位になるか？（英海軍の次期空母Q・E級でF-35を48機搭載で65,000ｔ）
2飛行隊＋αでQ・E級位
＞⑤護衛艦艇は現行兵力からの抽出なのか新規配備なのか？
護衛艦艇は新規配備
＞⑥補充戦力の確保・新規配備に関わらず、人員の調達が出来るのか？
この不景気なので少人数化して待遇アピールして増員で頑張ってもらうしか…。
決定から配備まで5-10年あるので教育は可能。
人数的には空母1500(+500)(英仏参考)護衛艦250潜水艦50補給艦150で3組で1万人。
新卒の人数は毎年100万前後、新卒以外も可能、複数年で1万なら不可能ではない。
＞⑦最大の問題点。「マスメディア」がこれらを許容出来るのか？
マスコミが許容しなくても国民が許容すれば厳しくても可能だと思う。
マスコミが正しいと思われてる時代は終わったと私は思いたいｗ
790 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 03:54:58 ID:W5u5+gos BE:1714911168-2BP(112)
>>789
うんにゃー
下地に配備用
下地配備だと国境に近すぎるから。スクランブルすることを考えると
足の長すぎる機体は、台湾との関係もあってあんまり配備しづらいので下地対中、台に向けてグリペンが現状では一番ましという判断が

F-16という選択肢もありますけどにゃー
F-16A/Bの改修型とか

空母はいらねぇー。金借りすぎるから

つーか。空母にいられるとしたら
米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。
791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 04:08:02 ID:BKtpexBY
>>791
>>空母はいらねぇー。金借りすぎるから

ウリは空母賛成派ニダ。
ぶっちゃけ米軍中古の空母セットで構わんと思うし。
艦載機は F/A-18 一択になっちまうけどね。

まず現在の世界情勢が焦臭すぎるので
日本にも即応性に長けた
機動部隊が欲しいってのがひとつと

今後も災害救助や国連の治安維持部隊への派兵など
空母があると便利な事例が増えることを見越して
一隻あると何かと便利でございますのよえ？

そのために防衛予算が割かれるのはムカツクので
別枠として国際貢献予算とか創立して欲しいけど。
何はともあれ今回の糞ミンスのおかげで
米軍再編問題と絡んで大幅な戦略の見直しが必要そうだやね。
792 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 04:14:45 ID:W5u5+gos BE:857456238-2BP(112)
>>791
予備もいるから最低でも２隻
護衛のイージス艦を最低５隻
キティホーク級と同じクラスと仮定して
艦載機７２＋ヘリ６
＋E-2
空自と海自がセットでぶちぎれるね。
同じことやられたら。
793 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 04:20:59 ID:W5u5+gos BE:750274237-2BP(112)
クイーン・エリザベス級でも48機の二セット
空自が確実に切れるにゃーね。
護衛艦隊はほぼかわんないことを考えるとにゃー
794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 04:21:24 ID:BKtpexBY
>>792
護衛のイージス艦はいくらか削っても構わんと思うけどね。
使用用途を国際貢献に限る
…とかろくでもねー条件つけられるんだろうし。

専守防衛とかいう阿呆みてーなお題目さえ撤回し
もちっと現実的な防衛方針を掲げることができるのであれば
悪戯に最新鋭の装備を追いかけることなく
いくらかまともなお買い物ができますし。

次世代ＦＸの選定も含めて
日本も世界の趨勢に習った装備にせんと
いろいろと面倒なことになりそうな気がしてならんのよ。
ラプター買えないなら次善の策が必要になりますし。
795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 04:23:07 ID:BKtpexBY
>>793
勿論、兵員と予算の拡充は大前提ですやね。

今からやっても間に合うかどうかは疑問なとこもあるけど。
このままずるずると純減っつー事態だけは避けたい。
796 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 04:35:07 ID:W5u5+gos BE:1250456257-2BP(112)
>>794
いや。この手の装備も結局最新鋭突っ走らないとだめだし。
そもそもロシアと中国に挟まれているという最悪な立地を持つ日本が最新鋭装備以外を調達しないというのは政治的にもあり得ないわけだが。
F-Xでの現実路線と考えて

F-15Jの再生産？
一番ましな選択肢がこれしかないし。（できないと思うけど）
対地攻撃のみなら新設したFA部隊と新しい飛行隊だけでいいし。
日本が国際貢献でもし戦闘機を出すなら空母よりも給油機セットでいいし。
物資輸送ならひゅうが型あたりを派遣すれば良いんでない？
797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 04:48:45 ID:BKtpexBY
>>796
今のところ、ウリは中華崩壊前の
暴発だけを警戒してるからなー。
中古の空母くれってのは米国に対する
政治的配慮を含んでのことだし。

>>F-Xでの現実路線と考えてF-15Jの再生産？

まぁ…そこらへんしか落としどころはないのよね。


個人的に戦略核原潜セットが嫌いなので
それよりも幾分ソフトな空母セットで
新たに国際貢献部隊でも創設して
できるだけ自国で完結出来る
国防を目指すべきだと思うのよさ。
勿論、敵地攻撃の打撃力を含めてねー。

ま、今のご時世で総額５兆円規模の
防衛予算の上積みや
年間維持費５０００億以上の出費なんてのは
無茶も良いところなので実現は難しいだろうけど。

ただまぁ…気前よく海外にバラ撒くよりは
こういった形で血と汗を流す方が
より国際影響力が増すと思うんだけどねー。
798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 05:53:50 ID:iR8IbZ26
>>789
グリペンを無視する→背中から撃たれるのでまずしない
グリペンをたたく→その間にスクランブルした機体が現地に到着

狭い国用としてグリペンはとっても有用。
日本は広いほうに該当すると思うから、どうなんだろうとは思うが、
専守防衛と言うなら下地島や対馬に置くべき
799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 05:54:12 ID:RHoeJqEu
>>789
戦闘半径がF4で680km、サーブで800km、F2で832km
素直にF4EJ改かF2でいいんでない？
サーブは好きだが機種数増やすのは良くないし。
＞つーか。空母にいられるとしたら
＞米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。
＞あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。
上記以外の選択肢としてF4EJなら国内にあるのでそれを改造、ユーロファイターの艦載機化も英が検討してるはず、F16も本家が検討してるのでF2も検討可能。

>>793
3セットだと海自8000人空自2000人の大増員は必要。
艦載機を空自管轄にすれば1.5兆円はそっちに流れる。
空母予算は5兆円だと10年計画として＋維持費で年間5000億の増額
建造費は一括計上して一気に作れば安くなりそうだが。
防衛費GDP1%としても3000億の増額は可能。
雇用と経済対策で軍備増強は一種の手ではあるから国内産業育成名目で別枠とかｗ
次世代戦闘機開発やパワードスーツ計画にも予算をつけてくれれば…不満も減らないかな？
防衛産業は国内でほぼ完結してるから金の周りが良くなるから短期的経済対策にも良いんだよな。
800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 06:04:09 ID:iR8IbZ26
>>799
予算とか丸々無視すれば、
パワードスーツに最新複層装甲板で作った甲冑を纏った歩兵とか
面白そうだな

>>799
最初は航空部隊同士の衝突だから
Ｆ-2でどこまでやれるんだか。
ハリアーだと亜音速どまりだし、グリペンよりもＦ-35Ｂという選択肢も。
離島に空港をつくっても採算とれないし、自衛隊の基地とセットとか
米軍基地とセットとか訓練もパックして離島に空港を作るなら、Ｆ15とかありものを適当に。
801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 06:38:53 ID:BHmSKYhf
>>799
ユーロファイターの艦載機化なんて考えてたのか。
でも、イギリスの次期空母はボイラーが無いのでカタパルトを設置できず、
事実上F-35以外は運用不可能じゃかなったっけ？
802 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 10:51:53 ID:W5u5+gos BE:2250820297-2BP(112)
>>801
次期空母のクィーンエリザベス級は正規空母にゃー
一応は
なんでふつうの艦載機も運用できるにゃー

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 10:57:01 ID:r0BkGAjq
>>800
パワードスーツは米軍が開発中
あくまで荷物を背負って行軍したり走ったりしても疲れないためのもので
SFばりに外部アーマーで戦闘するには後半世紀は見積もっとけ
804 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 10:59:51 ID:W5u5+gos BE:142909722-2BP(112)
>>800
つーよりも沖縄地方の離島には空港とか結構あるにゃーよ。
で、正規空港として使えるのが下地島空港なわけで
赤字垂れ流す空港をただ保持するよりも。そこを軍事施設として有効利用とした方がましだと思うにゃー
805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/08(火) 18:57:28 ID:RHoeJqEu
>>800
さすがに複合装甲は無茶だとしても防弾チョッキ2型プレート付(12kg)とか
火力増強、長距離ミサイルの末端誘導システムとか使い道はありそう。
離島とか山岳部の車両が進入困難な場所とかも多いし生存率と火力のUPは大きい。
介護や1次産業への配備も含めて予算付かんかなｗ

目視範囲に接近するから攻撃されたらベイルアウトで生存してもらうしかない。
ミサイル発射できて振り切られなければ何でも良い気はする。

>>804
3000mで利用者300人とか軍用＆民間訓練用として最適すぎるのはたしかｗ
専守防衛の日本では最前線基地は破壊されるだろうけど
スクランブル用、対潜哨戒機、救難機や急患搬送用の輸送機はありだと思う。
806 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/08(火) 20:50:35 ID:/sbHPwM4 BE:1750638277-2BP(112)
>>805
元々は軍事空港として考えられていたらしいしにゃー＞下地
807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/09(水) 11:33:02 ID:YLp+E2Pq
>>801
ユーロファイターがそれでいつまでたっても出来ないから
フランスが途中で脱退してラフィールを作った。

一番はエンジンをイギリス製にするかフランス製にするかでもめただけなんだけど。
808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/09(水) 22:46:46 ID:EaJkpB1i
【マスコミが無視した事実】
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★２［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251966682/

【政治】 民主・鳩山代表、「一番安いランチでも１万円」の高級店で昼食…でも、マスコミはスルー？★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252508722/
参考　麻生が「高級料亭」といわれた馬尻の価格
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/2379348275_ffe558e239_b.jpg

毎日新聞の「変態記事」主犯、民主党から衆院選立候補！〓長野4区
http://ameblo.jp/sayoku-hoihoi/entry-10303825235.html

【衆院選】民主党候補に「特異現象」　「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/09(水) 22:51:59 ID:oLf4NYjj
>>807
ラファールにだ
810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/10(木) 18:51:51 ID:pu3828wn
日本も独自に核武装しろって、なんやかんや言って核武装が一番コストパフォーマンスいいんだから
811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/17(木) 14:27:06 ID:hTN7AUgW
熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/19(土) 19:02:12 ID:BI8BiOcq

「不安定化、モンスター化する中国に備えよ」

日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。

強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。

今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。
事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。
諸外国は　「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」　と警戒を強めた。

核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。
つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。
尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。

核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。
中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。

日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？
アホか？　米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/12/20(日) 02:56:26 ID:On4Rr8O6
>>43
中国ではなくロシアです
へたりあで一部の高級官僚が仲がｲｲって場面があったけど（ロシアとフランス）ほんとだな
艦は最新鋭強襲揚陸艦（ミストラル）級だそうです
814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 15:32:11 ID:eL6CiDeH
>>813
どっかでニュース見たなーと思って
【ロシア】仏艦船購入で合意か　NATOから初　隣国エストニアはけん制[091125]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259146912/

昔から結構仲良いんだよなぁ露仏
815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 16:33:31 ID:O12y+8b3
というかフランスは結構どこにでも兵器売る
中国に電磁カタパルト売ろうとした時は流石にアメリカに怒られたがなw

それでも中国にとってフランス、イスラエル、ドイツは
西側の技術を提供してくれる貴重な国

特にヘリ不足は深刻だが共同開発してくれる
ユーロコプター社とか良いパートナーだよ
816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 16:37:19 ID:f9by6erl
>>807>>809
フランスは自国保有の小型原子力空母で運用可能な点と自国製エンジンの搭載(存続が危ぶまれていた製造メーカーのもの)を強硬に主張したからなんだよね…。
817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 18:46:21 ID:kNL+6yVm
まあ、敵（的）は日本なんだろうな
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 18:55:46 ID:kvuSMWP1
>>813
ヘタリアで知ったとか…どんなガキだよ(´Д｀)
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 19:03:29 ID:hw80B50g
日本は韓国という盾と、
北朝鮮という矛を

金で買えるから問題ない。
820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/20(日) 19:06:57 ID:UcgVn23u
中国の揚陸艇なんて揚陸する以前に、撃沈されるだろ、日本から。
821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/21(月) 00:33:48 ID:FtpLM/99
F2がでても射程に入る前に中国の戦闘機に落とされるだろ。

いまや空も中国優位にパワーバランスは変わっているよ。
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/21(月) 00:46:08 ID:yJcL1XV6
>>819
そんな矛盾はいりませんっ！
823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/21(月) 06:54:48 ID:SN6ctu2c
>>821
F-2の前にF-15Jとの空戦でしょう。
其れに揚陸艦を攻撃出来るのは空対艦ミサイル以外
に艦対艦、地対艦が有るし潜水艦の魚雷攻撃も有る。
其れと日本の上陸可能な海岸線を「機雷封鎖」する
事も出来る。
824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/21(月) 11:40:08 ID:ntdT5BBZ
>>823
今時、F-15じゃ中国空軍に対抗できない。

>潜水艦の魚雷攻撃も有る。
ディーゼル潜水艦にだだっ広い日本領海を走りまわれってか。

>其れと日本の上陸可能な海岸線を「機雷封鎖」する
>事も出来る。
自分で自分の首を絞めてどうする。
825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/21(月) 13:13:46 ID:2mYX1FZp
まぁ中国軍に日本上陸能力はないさ
今は外洋志向に沿岸警備の強化で
上陸戦力はあまり重視してないからね
強襲揚陸艦作ろうともしてないし

ちなみに日本の海軍力はアメリカに次ぐ2位
みたいなスレ立ってるけど元記事では太平洋限定でそう書いてる

以前沿岸戦力なら中国がアジア最強とか言ってたしな
826 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2009/12/21(月) 13:13:55 ID:h+spCs/M BE:428727762-2BP(123)
>>824
F-15J改「喧嘩売られたと聞いて」
827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/22(火) 00:07:20 ID:cXBsotFl
>>821
仮に空中戦を行ったとして対空レーダー履域が広まりAAM-4を装備したF-2に
劣化スホーイのゴミクズが勝てると思ってるのか？
中国製とはアビオのレベルが違いすぎるよ
それにF-2にはAWACSやE-2の支援も入るからな
828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/22(火) 00:09:26 ID:cXBsotFl
>>824
＞今時、F-15じゃ中国空軍に対抗できない。

今時、劣化スホーイのゴミクズがどうやって優れた管制システムやイージス艦に
などに支援される環境にあるF-15J改に勝つつもりなのか知りたいわ
829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/22(火) 00:12:26 ID:7g+ihgih

そんな支那に擦り寄る為に、
皇室を私物化する汚沢。
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/22(火) 00:18:30 ID:mflTta2E
>>824 お前汚沢だろ
831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：
中華帝国