【経済】Ｐ１哨戒機の初飛行成功　海自が本年度中に導入予定★２

　海上自衛隊が本年度中に導入予定のＰ１哨戒機について、
川崎重工業は２６日、量産１号機の初飛行に成功したと発表した。
本年度中の４機を含め、２０１５年度までに計８機を納入する予定。

　Ｐ１は現行のＰ３Ｃの後継機で、機体、エンジンなどすべてを新規開発した純国産。
実用機では世界で初めて光ファイバーを導入し、操縦時のデータ通信効率や
電磁波への耐性を上げた。０８年から量産機の設計、製造を進めていた。

　初飛行は２５日昼、岐阜県各務原市の航空自衛隊岐阜基地で行われ、
川重のテストパイロット２人が乗り込んで離陸。約２時間半飛行した。
川重広報部は「問題はなかった」としている。

　川重は０１年から、空自の次期輸送機「ＸＣ２」と併せて開発を始めた。
大型機の２機同時開発は国内初。部品やシステムを一部共用して
コストを削減するためで、両機合わせた総事業費は約３４５０億円。

　海上幕僚監部広報室によると、本年度納入分は、
海自厚木航空基地（神奈川県綾瀬市）に配備される。

（中日新聞）

2012年9月26日 21時07分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012092690210755.html

前スレ(★1: 2012/09/26(水) 22:11:22.90)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348665082/

よしよし

部品からなにからすべて日本産？

戦闘機も自前で作れたらなぁ

小さなとこからコツコツと

先ず、P3Cってどれだけのものなのかがわからん

このP1とやらは凄いのか？教えてエロい人！

憲法9条のおかげで敵地攻撃能力のない日本は韓国に絶対に勝てません。
しかも日本は長大な国土で、すべての周辺国と領土争いがあるので、戦力を凝集できません。

「防衛省 防衛研究所 主任研究官」公認！
2015年の日本の実質的な空軍力指数は韓国以下。戦闘機単機の能力でも劣勢。

F-15K > F-15J改 > Su-27SM ≧ F-2改 > KF-16 > Su-27S> F-15J > KF-16(B32) > F-2
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

>>1
スレタイをP1量産機に直せよ、紛らわしい

>>7
それ「公認」って言わないから

侵略なんてする気さらさらないよ
侵害は全力で防衛するだけ

こっちが弱いと見れば速攻来ると思うぞｗ

>>3
国産だよ

メイン　カワサキか・・・
エンジン　IHI
その他　三菱、富士重工、日本飛行機、東芝、、NEC、
　　　　　神鋼電機、、三菱電機、島津製作所、住友精密工業

>>7
長大な国土に対応した自衛隊の増強が急務ってことだな

>>7
海自のみで下ﾆﾀﾞｰの空と海制圧可能、半日掛らない

名称はやっぱりNinjaなの？>カワサキ製

これ　エンジンに朝鮮人を放り込んでFODのテストをやれよｗｗ

>>1

画像無しかよ
http://i.imgur.com/kefs0.jpg

このまま旅客機開発したらどうだ？

c-1にこのエンジン付けて
爆撃機にカスタマイズしようぜ

お尻の翼が縦横大きいねえ

初飛行に成功？厚木上空飛んでるあいつは何なんだ？

はい　これでう
Ｐ１哨戒機　４発です

you tube どうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=-2ljiG1Tuwk

円盤型の自衛隊機つくる時期なんじゃね？

そういえば尖閣盛り上がってたこのあいだ、厚木基地の周りずーっと旋回してたプロペラ機とジェット機がいたなあ

あれだったのか？
いつまでも着陸しないから尖閣でなんか始まったのかと思ってた

>>20
今回、初飛行したのはP-1量産機の初号機
そっちは試作機XP-1

一式陸攻キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>18
ttp://tsubotch.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/cx001.jpg
CXじゃダメか?

>>16
この色で決まりなん？

P-8が2発エンジンなのに
P-1が4発エンジンなのはなぜ？
(;´・ω・｀)

もっと気の利いた名前にすりゃ良かったのに。

>>28
知ってていってるくせに

>>28
航空自衛隊が4発に拘ったから。
哨戒中は2発止めて、残り2発でゆっくり低空飛行して潜水艦を捜す。

>>11
>>3はネジとかそんな物まで含んでると思う。
そういう物はアメリカ産。
材料のアルミ合金なんかもアメリカ産。

ＡＳＭ-２を８本吊れるんだろ？ＡＥＳＡを３基詰んでんだろ？

これってジェット機？
エンジンも自前なのか？

>>34
エンジンは、防衛省の技術研究本部とIHIが開発したターボファン。

機体、装備を含めて丸ごと国産という話だな。

P-8…220億円(インド輸出価格からの単機価格)
P-1…124億円

P-1は単機で機能完結
P-8はMADすら未装備で、対潜UAVとの連携が大前提

P-1は量産型が初飛行成功
P-8は、「哨戒範囲を絞り込むため」の、P-8より高い高度6万フィートから、
電波、光波センサ(のみしかなく、ソノブイも音波解析装置も未装備)で探査するRQ-4Nグローバルホーク海軍仕様が1機28億円、
絞り混んだ後に低空で実際の哨戒任務を行う、MADやソノブイ装備の対潜UAVは影も形もなし。今から作る



…アメリカどーすんだこれ

軍事費の増大は経済を悪化させるから最大の注意をしろ
軍事技術の民間転用で経済活性するといのは当局の都合のいい宣伝
民間技術が軍事に応用される場合のほうがはるかに多い
原子力は最大の民間転用という大誤解をしてる人もいるが
マンハッタン計画前に原子エネルギーを研究してた学者は
みな民間だ

＞＞３６
その124億円はエンジンやMAD等の電子機器は含まない
飛行機のいどんがらだけのねだんだけどな

>>32
やっぱインチネジなのかな？
でも今時のアメ車なんかはミリネジになってきてるし・・

>>31
>航空自衛隊が4発に拘ったから。

海自の装備にそんな決定権持ってるんだ。へー

>>37
ほうほうその理屈だと軍拡している中国の経済は悪化し続けているということになるな。

哨戒機と戦闘機だとエンジンは全然違うの？
戦闘機はエンジンが作れんって話だよね？

>>31
海上自衛隊の、管轄じゃねーのか？
Ｐ１

>>38
2機で445億円、220億円はP-1だったか

調べたらP-8インド向けが300億円だった

>>41

>>37
二酸化炭素排出権を買うより億倍マシだ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本だけで使うのはもったいないな
　　　　　　インドとかにも売れんもんかな

各部品は、海・空・陸互換性を確保し単価を下げるべき。

これが頭の上飛ぶのか
今までどおりに煩いんだろうな

>>47
インドは300億円でP-8買いますん


P-8は無人機とセット運用が前提のシステムの一部なんですが
対になる対潜UAVは別料金ですん


そもそも対潜UAVまだ開発してませぬん

フライバイワイヤってやつですかね、素敵ですね

>>31
と言う夢を見た。

なんとなくだが、ステキな性能なのね

>>16 おおおおお、格好いい

P-8のUAVとの連携は役に立つか立たないか分からんが
すげー使いにくそう
買ったはいいがインドとかが運用できるのか？

>>51
P-1はフライバイライト

光ケーブル使ってる

オスプレイを22DDH運用型の対潜哨戒機にできないものかね

スマフォも国産は機能全部てんこ盛りだし

>>7
キムチはマンホールに撃沈されたり将軍発射できるからな！

>>7
なるほどそれはやばい
防衛予算を大幅に増額せねば！

なんせ敵は空母ｗやステルス戦闘機ｗまで配備してる軍事大国だからな

>>56
まさか、機内でipad使える仕様だったりして

>>51
電気じゃなく光だからフライバイライトだな。

>>57
根本的な設計思想が違うから、対潜哨戒機への再設計で死ねる
今試験中のXC-2に潜水艦狩りやれというくらい無理ゲー

>>16
ターボファンええな。プロペラも嫌いじゃないけど、こっちのがカッコイイ。

>>40
あ、海自だったな。

大仁田先生「ファイバー！」

通州事件では日本人が支那に食われた
女性は強姦された
其の写真まで満州事変に利用された

怒らなくてどうする馬鹿どもが

>>41
減速してますな、それも中国当局の発表だからなぁ
まあ経済のはなしなんて素人にしてもしょうがねー
周りをみてみろよ、軍事オタクにリア充がいるかね
力の信奉者に魅力はねー

>>31
2発を止めはしないはず。
2発飛行中に1発停止したら飛べなくなるから。
そもそも、燃費を考えるのなら、元々2発の方が断然いい。
海自が4発に拘るのはパイロット心理としてその方がいいからでしかない。
昔に比べエンジンの故障率も下がり、太平洋航路を双発機が飛んでる時代に、
前時代的としか言いようがない。

>>55
そもそも、その肝心のUAVが、
対水上レーダーと光学カメラしか装備してない海軍グロホしか開発して無いという


>>63
対潜ヘリ程度の仕様ならなんとかなりそうではある
というか、当初の計画では海軍向けS-3後継の対潜仕様案あったし

フライバイライトだと、ECMとかに強くなるんだっけ？

>>68
たまにはゲル閣下のことも思い出してあげて下さい(´・ω・`)

素人菜質問なんだけども、これ、旅客機とかに転用できないの？

つかー金を注射しまくればアメリカだからシステムは物になるが
インドとかが使いこなすのは無理だろｗ

>>73
民間仕様のYPX案がある

>>73
墜落したときの製造者責任おいたくなければ、おとなしくボーイングが無難

国旗の重み　海洋国家日本の海賊退治
�@http://www.nicovideo.jp/watch/sm11117748
�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11182989
�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11256262
�Chttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11360269
�Dhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11427425

>>31
現役のパイロットです。
＞哨戒中は2発止めて、残り2発でゆっくり低空飛行して潜水艦を捜す。

なことはしないです、一番危ない巡航法
低空ですぐパワーを出せない状況は最も危ない
エンジンをすぐ再起動できるわけでないしアイドリング状態でも
4発少しずつバランスを取るべきです
動かないエンジンは翼にコンクリートを載せてるのと同じです
揚力もないし危ないばかりです

軍用機仕様で機体が頑丈すぎると乗り心地がよろしくないって事があるらしい

>>71
二点間が絶縁されている。
極性がない。
大容量のデータ転送。
軽量。
電磁ノイズ対策が容易。

いままで採用されなかったのは、信頼性を枯れた技術で重視する世界だから。

P１　ガンダム
Pー８　エルメス　但し今の所ビット無し

>>78
本物だ〜〜！！
航空身体検査って厳しいですか？
民航とは内容が違うそうですが、どんなのをやるの？

しかし何でナンバー１に戻したんだ？
P-2j、P-3cと来たらｐ-4じゃないの？
純国産だから？

中古のＰ3Ｃはフィリピン・ベトナムにＯＤＡ

>>55

P8はベース機が737だからね。737を対潜哨戒機のベース機体にするのは
相当無理があったしね。

欠陥があったのでは？

>>6
P3C哨戒機は米国製の対潜哨戒機。性能は化物。１機で四国の面積程度の海域を対潜哨戒できちゃう。

P1哨戒機はP3Cの後継機として日本が独自開発した哨戒機。
P3Cは対潜哨戒に特化していたが、これまでの対潜哨戒能力を落とさずに、
汎用哨戒機としての役割を重視して設計されている。
国産の対艦誘導弾ASM-2Bミサイルを８発も搭載して、対艦攻撃にも活用できる化物哨戒機。
哨戒機というより、長距離対艦攻撃機ですね。

100機導入だ。平成の一式陸攻。
対潜爆弾だけでなくて陸上爆弾、焼夷弾も搭載できる。
尖閣に出てくる漁船や空母の基地を渡洋爆撃で潰してやれ。

防衛省に民間から直線寄付出来る制度出来んかな
まぁ開発費や装備品に回らず、懐にしまって終わるから無理か

Xが取れたということは、
制式化されてということでOK?

>>85
MAD、対水上レーダー、音波センサ、光学カメラを装備し、
ソノブイと対潜魚雷を必要数装備できる対潜UAVを開発、大量配備できれば問題ないよ！


P-8いらなくね？
とか言うな！

>>14
それはOH-1

>>82
米国内だけだから厳しくないさ、でもパイロットには変わりない、でも真似してナンパで使おうとしないでね

離陸時推力のために4発なの？
空中で2発止めてもデッドウェイトだろうし

>>11
メイン　カワサキか・・・
エンジン　IHI
その他　三菱、富士重工、日本飛行機、東芝、、NEC、
　　　　　神鋼電機、、三菱電機、島津製作所、住友精密工業

　　　∧＿∧　やあ ﾁｮｯﾊﾟﾘ共
　　 <丶｀∀´> 　　ウリ達を就職させないと、差別だと訴訟をおこすニダよ

>>94
重量ある対艦ミサイルを8発搭載となると４発しかないだろ

>>1
よし、やっと飛べたかー

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　フォルムが美しい

石破「俺の大臣任期があと一月長ければ開発潰せたのに、日本はP-8を買うべきだ」

海幕が米国製Ｐ８をあきらめて独自開発（Ｐ１）に転換したのは
今日のＰ８開発のグダグダぶりを見ると大正解だった（苦笑）

>>16
この配色の迷彩って最近流行なん？
海自の新型機ってこればっかじゃね？

>>101
上空から視覚的欺瞞のためだからじゃないか？

>>29

ZXF7-10R turbo

半月前２機つながって飛んでた飛行機だ
凄く静かでした、見慣れてた旅客機でもないし
割と小ぶりだったので何かと思ってた。。
写真と記事見て納得した

>>99
石破は知識なく、浅い知識（ただの軍事オタク）で防衛行政を振り回すから
軍事板や軍事専門家の間で嫌われてるのだけど
論戦相手の民主党が全員素人だから、あんな石破ですら軍事専門家面しているｗ

>>101
F2もこの系統の洋上迷彩じゃないか。
なんでも相手から見て水平線ギリギリだと海と区別が付きにくいらしいぞ。

>>7
F-15Kってそもそも何機あんのよ？

韓国の空中給油機やAWACSは何機？

韓国の中距離空対空ミサイルは米軍管理だったと思うが？


正直、韓国なんて相手にならんだろ

そもそも韓国は北朝鮮からソウルを守るので、いっぱいいっぱいじゃねーかよｗ

>>105
石破「次期輸送機は国際共同開発でコストが安くなるエアバスのA400Mにすべきだ」

イシバが純国産を嫌った理由は？

>>105
次の防衛大臣は佐藤さんでいいと思うんだ。
ついでに副大臣を麻生の娘に(ry

本年度納入でいま初飛行って
大丈夫なの
納入後に色々試験してくの？

>>105
元自衛隊幹部以外の軍事専門家ってのは
だいたいうさんくさいけどな

>>111
量産型1号機が初飛行だから別に問題ねえだろ

>>111
試験はXPでさんざんやったのでは？

アースソフトのキャプか

>>111
基本的に試作機で不具合や改良点を洗い出してネガをつぶしてる。
量産初号機が飛んだところで製品として一人前
まぁ、もちろん長期使用による不具合とかも出てくるだろうがそれは民生品でも一緒。

>>109
ボクの考える兵器じゃないから＆財務省とアメリカと特アと左翼に睨まれ叩かれるから

今は尖閣諸島が騒がしいし､この時期に飛行成功はちょうどいいね｡なんなら実戦テスト兼ねて尖閣方面に飛ばせばいいのにね｡

>>109
CIAのエージェントだから。
小泉親子も。

P1はP3Cより哨戒範囲が狭いのがなあ
大型化して機雷をたくさん積めるのはいいけど

>>117
そんな小さい人だったのかもっと軍事に詳しい人かと思ってた

量産型ができたらXP-1はどうなるのかね？

解体か、どっかでモスポールなのか、仕立て直してP-1にするのか

>>110
総裁選挙出た林芳正元防衛大臣の再任でいいんでない

>>110
石破氏は本来は農水が専門（外交防衛は専門外。ただ浅い軍ヲタなだけ）の人だから
次の政権では農水大臣がいいかもね。

佐藤氏（ヒゲの隊長）よりも自衛隊時代上位者の人が、まだ自衛隊に大勢いるから、いきなり大臣ではやりにくいでしょう。
現大臣補佐官ですら前統幕長で圧倒的に格上の方ですから。
次の政権になっても、防衛大臣は森本氏と大臣補佐官の折木氏（前統幕長）は、
民主党政権によって壊された日米関係修復に動き、ようやく米国国防当局の信頼を勝ち得たばかりなのと、
考え方が元々自民党寄りの方々なので、二人は留任させて、
ヒゲの隊長は政務官にした方がいいと思う。

副大臣は、大臣・政務官・大臣補佐官全員が旧制服組という点から、
シビリアンコントロールを意識して、制服経験が無い人で、かつ自民党国会議員中堅どころで国防問題素人の人を
勉強のために副大臣に任命した方がいいだろうね。

>>90
おｋ。
今回飛んだのは生産型初号機。

俺の気づかないうちにP-8に先を越されていた
こっちのほうが順調だったと思ってたのに

Fly by Lightになると、発着時パソコっmが使えるようになるのかな？

>>63
そんなムズイかね？
対潜哨戒ヘリがオスプレイになるだけの話でね？
SH-60は機体はブラックホークと何がどう違うってわけでもないし

>>110
元自衛官であり元防衛庁長官な中谷さん、忘れられて可愛いそうだ（笑）

>>112
自衛隊以外の専門家いただろ
つエバケン

自衛隊は実務者としての知識
部外の専門家は軍事理論や軍事技術の知識

日本では実務者を育てる防大大学・防衛研究所を除き
安全保障・軍事学・軍事科学を教える大学がほとんどないのが大問題。
海外では珍しくないのだけどね。

>>126
あっちは737の改造機やしな

イージスみたいなブラックボックスのシステムと連携できんの？

>>120
哨戒範囲が広くなるから機数減なんじゃないの？

>>104
航空機も交尾するかのような書き込みは止めてください////

さっさと大量生産してP-3Cと交換しよう

P1は大戦略でいつもつかうけど素晴らしい性能です
中国の潜水艦がどこへ隠れようと丸裸にされるでしょう

ターボファンかぁ
ターボプロップが好きなのに

>>121
たかだか80機の為に
「専用機体と専用エンジンをつけた小型4発ジェット機開発します」
と言ったら石破でなくても首をかしげると思う

P-8のずっこけっぷりを見るとそれが正解だったわけだが

>>124
まあでも自衛隊は防大出たての22歳とかで叩き上げの40代の曹の部下を使わなきゃならないわけだし

>>110
普段から基盤やら兵站やらしっかり語ってくれてるから
ある程度時間費やせばどうとでもなるレベルだろうけど

F-X選定で盛り上がってた頃のテレビ出演なんか見ると
隊長さん新しい話題には微妙に付いて行けてない印象がある

>>138
だから空自の輸送機と共通の機体設計にして
民間の航空機産業育成への投資にしたのだが
ゲルや一部の事象軍事評論家（キヨタニとか）はこんなことも理解できなかった

防衛行政は単に装備調達だけではない。

実は自衛隊最強の攻撃力を搭載できる機体

>>122
各務原の技研で改良＆運用テスト継続

>>138
世界的に見て、対潜哨戒機80機は「かなり」多いぞよ

C-2ﾏﾀﾞｰ?

>>140
だって陸の人だし

>>140
ヒゲの隊長さんは陸自の人だから
ＦＸ（空自次期主力戦闘機）など空自の話題は
自民党若手には空自出身の宇都隆史氏（参院）がいるから
そちらに任せた方がいいと思う。

>>142
あれか、アメのAC-130みたいなやつか！www

>>118
つかシナ海軍の初空母就役に合わせて出してきたニュースだと思われ
ひとつの対抗措置ですよ

>>123
たった一ヶ月半じゃん、就任してたの。
>>124
それもありだなぁ、森本防衛大臣、民主党政権が選んだってだけで他に汚点ないんだよね。
>>129
あの人リベラルだし…加藤・山崎派でしょ？

こういうニュースって日本じゃ地味に報道されるけど、この時期中韓に対しての抑止になるよな

>>18
P-1はマーベリック撃てる
ソースは今月の軍事研究

http://gunken.jp/blog/

【社会】イラク戦争に関連して中東へ部隊派遣された自衛官のうち、先月までに25人が帰国後に自殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348699174/

>>137

もうちょいねばってP-3Gの開発を成し遂げとけば、米海軍にとって吉だったろうし
海自もP-3Gを導入することになっていただろうね。

またムダ銭使うのか。

巡航ミサイル、ミサイル基地建設、軍艦増艦の方が先だろ。

中国人や韓国人が真面目に聞いていそうなスレだな

>>1
耐電磁波備えた純国産機
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これで勝つる

>>137
海自が中古のC-130買うんでなかった？
ターボプロップは消えないよ

中日新聞って売国新聞だろ？
この記事の目的は「中国様、日本の野郎がこんなの持ってますよ」
という軍国主義アピールのマッチポンプ記事じゃないのか？

ハーレーから陸王になった感じだよな

>>87
＞哨戒機というより、長距離対艦攻撃機ですね。

よっぽど航空優勢でないとP-1で対艦攻撃は自殺行為。
どちらかというと対空装備のない小型艇用。

はやくたくさん作って、下総のをこれにして。
着陸するときにドワーンと音してうるさいんだ。

>>159
初飛行の場所が岐阜基地なんで
岐阜は中日のテリトリーだから見慣れない飛行機の告知はちゃんとしておかないと

そうそう石破さん今回は残念な結果でしたね
気を落とさず次回選挙では総理大臣の椅子に座るよう期待しています

>>161
たぶんジパング的な展開に備えてるんだろうな

>>101
F-2でも使ってるこの洋上迷彩はかなり優秀らしいよ

ＡＳＭ-２Ｄ/Ｌ完成させたら空中発射巡航味噌キャリアだな

パイロットの腕

海保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海自

違法操業してると、海保のP3Cにすれすれで急降下される。

>>4
パールハーバー世代の軍人が少なくなっるし
極東情勢の緊張で米軍の考え方もかなり変わってきてるから
近い将来米軍から許可がおりるかもしれない

>>159
売国中日新聞といえど、所轄の岐阜県発の地方ローカルネタでもある。
まぁ、ニュースに嘘大げさ紛らわしいや印象操作なきゃいいのよ。

>>168
海保って、P3C持ってたの？

F-15とどっちが強いん？

>>124
いくら元エースとはいえ、
佐藤さん防大27期だからそのまま陸自にいても今陸将補で副師団長とかやってる歳だからなあ。
ちなみに制服組トップは今防大20期の人。

哨戒機にみせかけたミサイル番長なの？

>>28
いろいろもっともらしい事が言われてるけど、本当は

日本はこのサイズの機体を２発で飛ばせるエンジン
を作る技術がなかったから

というのが真相です

>>174
こら黙ってろ

世界の極道政治集団、全人類の敵、中国共産党
このバカげた集団を前に世論が焚きつけられるのをみると
本で書いてある昭和15〜16年ごろと同じなんだな
当時もＦ４Ｆを凌駕するゼロ戦を有し愚衆が闘争心まんまんガンガンだったらしいな
デモ暑いときはほんとに冷静に考えられない
食糧どうすんの、油どうなんの、強力磁石作るネオジムどうなんの
飢餓の時は人間けだものになるぞ、シビリアンコントロール？
なんじゃそれの段階、オバタリアンコントロール並みの特攻戦略になんよ

>>168
それYSじゃね？
今はボンバルに変わったと思うが

やたらと物が積めそうな哨戒機だな
・・・これ攻撃機への転用を狙ってるだろ

ストライクフリーダムガンダムなら
一機で日本全土まもれるんじゃない？

P-8双発だから、現場からは嫌がられそうだな
まあ、アメリカ的にはそれほど重要な装備では無いのだろう
対潜装備には他の手段も持ってるし

チョンにバイパー３６機とロングボー３６機か
石場も通常戦力の事ちゃんと考えろよ

足つけてバルキリーに

>>168
「海保のP3Cにすれすれで」
　　　　　　　　　　　幽霊ちゃう？

電子戦は国防の肝。

>>168
>>168
>>168
>>168

これって、ジェットエンジンも国産なんでしょ？

日本もやればできるじゃん

ずいぶん安くできたな

ステルスとは言わないけどもせっかくの専用機体なんだから
もう少しRCS低減を狙ったデザインにして欲しかった。

>>155
対潜水艦作戦に使うから無駄じゃない。
尖閣のことがあるからタイムリーにいい報せだよ。

これって他の艦なり航空機がレーダーで発見した敵水上艦の情報を共有して遠距離からでも対艦ミサイルを発射できるんだろ？

＞　総事業費は約　３４５０億円
　　生活保護は約３００００億円

生活保護をなくしたときの犯罪増加の可能性は生活不安の増大を考えれば
軍事開発するよりは社会福祉に向けるのは理解できるな

>>187
機体寸法、重量、エンジン推力が1950年代の
B707相当なんだから、さすがに日本なら出来ないと困るレベルだよ

>>187
そりゃやればできるさ。
予算があれば、できるよ。

≫78≫93
アメリカのプライベートだけ持ってるだけなんだろ
それじゃ周りに海自上がりなんていないわな
P2JがP3Cどんな運用してたかなんて知らんだろボケ

ウチの上空飛んでる4発ジェットの哨戒機は試作機だったのか。

お高いんでしょう？

>>195
おまえよりはましさ

>>192
日本語おかしいぞ

>>197
日本の兵器にしては破格の安さ

純国産ってかっこいいな

>>16
エンジンはジェット四発か。

>>199
ミスタッチってやつさ、愛きょうあいきょう♪〜♪

>>16
軍ヲタ以外は引っかかるからやめろ
http://www.khi.co.jp/news/detail/post_24.html

>>143
昨日の昼過ぎにF15が爆音を轟かせて何機か飛び出していってたな。

>>200
性能考えたら破格だろ。
あとは民間機に流用してコスト下げて欲しいな。

≫192
ナマポは雇用も生まない

≫198
一万時間超えてるの？チミは？

>>206
流石に4発機は今の民間では厳しい

>>207
こえるわけねーだろいくらかかると思ってんの
つかれる

これから色々大変なんだろうな。

>>201
OH-1やP-1、C-2や昔のC-1、T-4など、国産飛行機のフォルムは独特のずんぐりむっくり感があって格好良いというより、かわいいな
US-2だけはシャキッとしてるけどね

>>200
メインの装備でいえば国産兵器はおむね安い
すぐに輸入しろって馬鹿がいるけど、兵器を国産出来ない国が
どんな値段で買わされてるのか知らないんだろうな

インドが買うんではw

量産して輸出しろ。
増税しなくてもすむぞ。

>>16
エンジンで買値

>>212
購入代金も国内に還元されるしな

>>208
機体延伸して大型機並みの乗員数にするとか…いや、忘れてくれ。

ＡＳＭ３搭載したらかなりの抑止力向上になるな。

>>209
マルチすら持ってなさそうだなw

ああ、しょうかい

いろんなとこで下はMRJと、上は737とかぶるから民間転用はなさそうやな

>>175

むしろこのクラスにCFM56という絶対王者が存在してたのが大きいと思うよ。
国産でもそれなりのものは作れるんだろうけど、CFM56より安くて高性能
に仕上げるのは到底不可能だしね。

>>16
501はまだ赤白なんじゃないか？

プラモにする作業はよ。

国産エンジン作る必要ないと思うんだがなぁ

民間が双発なのはコストの問題
P1が4発なのは運用上の要求

ちゃんと区別しましょう

P8のシングルエンジン運用って本気なのかね

XC-2は来年から配備だっけ？

てかなんで疾風とか富嶽とか10式とかでもいいけど
漢字の名前付けないんだろ

>>216
…いや、忘れてくれ。

いや忘れん、人の日本語にけちをつけておいて
かきたいことかいておきながら、あとでとぼけたせりふをつける
無責任団塊世代のしわざにおれたち辟易してんの

>>224
車のエンジンでも作ってないと単純コピーしても同じ性能でないけど？

なに？支那の方？ｗ

>>49
離着陸ともびっくりするくらい静かな86ｄｂ。
下手な車のがよっぽどうるさいよ。
正直、近所の馬鹿ニイちゃんのビグスクの方が基地のF/A-18より煩いw

>>227
お前にレスしてないだろ、何粋がってんだ？
それに俺は団塊じゃないぞ、勝手に設定作るなよ。

>>226
まあそのうちヴァイパーゼロみたく愛称はつくだろう

この飛行機のエンジンの話は荒れる
「日本の航空産業におけるエンジン技術の水準」と
「P-1に搭載されるXF7-10の評価」がゴッチャになって
「XF7-10は単体の推力が低いからクソ」みたいなこと言う奴いて
前者の話と後者の話は区別しろと言いたい

P-8は片肺では飛べるけど、運用はしない。
モーメント狂いすぎ、当て舵当てすぎて抵抗で
逆に燃費が悪くなる。

>>230
…そうか、忘れてくれ。

…スーパーリアル哨戒機P1

>>69

>２発飛行中に1発停止したら飛べなくなる・・・
止めてある２発のどっちかを再起動すれば良いだけでしょ

マンガじゃあるまいし、いまさら４発に拘るパイロット心理w
対潜哨戒機が多発なのは別の理由がある、でもP-8が２発なのは
予算節約で既存機体を採用したからさ

技術オナニーや冒険的な設計を極力廃した,実に普通すぎる機体に見える　オタクを興奮させるおかしなギミックはなさそうだ

キモヲタを興奮させるのが仕事じゃないのでね

>>234
わかった、NGIDに入れとくよ。

今の日本って官制の航空機にあだ名とか付けないのか
なんか寂しいな

ジェットの哨戒機かぁ。低空低速でどうなのかしらん

1発停止時に双発機は推力50%減、両舷の推力差が著しく大きくなる
片方は完全にお荷物になる

民間機ではさほど問題ではない
そもそも平和な状況での運用を前提にしており、
敵の攻撃を受けうる状態で索敵するわけでもない
1発停止したら直ぐに近場の空港に緊急着陸する前提
要はその間だけ持てばいいと言うだけ

P-8がボーイング737にしたのは、まぁ双発でも何とかなるだろうという見込みと、
「ベースを既存機にした方が安くなるっぽい」という発想から
実際はP-1と比べて安かったわけではないが、もし完全専用機開発でP-8より高くなるのであれば、
アメリカにとってはP-8は安いプロジェクトだったと言えるんだろう

>>237
国産エンジンとCXと多くの共有部分を有する設計、対空もこなすフェーズドアレイレーダー
と八箇所に及ぶASMを架装できるハードポイント、実用機初のフライバイライトってだけで
も結構なギミックだと思うんだが。
変形とかしないと満足しない？

ハードポイントに増槽は無理っぽく見えるがどうなの？
８発くっ付けて哨戒もなかなか威圧的でいいけどｗ

FHI案だったらマッハ２で巡航してソノブイ投下するとこだった

>>239
あんまり調子に乗んなよ
てめえが>>199で先制攻撃の言いがかりをかけたんだからな
中国共産党とやってることが同じ

＞戦闘機単機の能力でも劣勢。
＞
＞F-15K > F-15J改

なぜこういう出鱈目というかトンチンカンな比較を
どや顔で出してくるのか･･･

>>28
非常時の墜落防止

開発ついでにあれもこれもと国産新技術オナニーを盛り込んでるようだが　流石に対空装備つきはオナニそのもの

これの旅客仕様造って海外にとかに輸出すれば良いんだけどね

>>249
ニムロッドdisんじゃねーぞ、あ？

>>244
増槽はつける必要が無いな
機体内燃料だけでも4300マイル(8000km)ぐらい飛べる
沿岸や日本の排他的経済水域での哨戒は勿論のこと、海外派遣でも十分な航続距離

>>250
今時、DC-8やB707を買う民間航空会社はないでしょ。
コスト第一の民間で小型機で4発は今の時代は無理。
エンジンが民間で溢れていて、かつ双発のC2の民間転用は有望

>>236
低空飛行している時にはどうすんだ？

エンジンの再始動が瞬時に可能だと思ってる？

>>247
単機で比較すれば、それで問題無いだろ
向こうはグラスコクピットに最新の電子戦システム
エンジン推力、その他諸々上回ってる
F-15J改のコクピットなんか退役したF-14Dより
古臭く見えるぞ。

ただ、全体の戦闘システムとしては
瞬殺レベルなんだがな。

こういうのを仕分けと称して真っ先につぶしていったんだよね
民主党って

>>229
オスプレイより大きいなｗ

>>253
C-2とP-1を軍用装備外したものを輸出するってだけじゃなくて、
これらの開発で得られた技術を使った座席数１２５で双発のジェット旅客機を提案してるらしい
あくまでコンセプトみたいだけど

川重も情報ホイホイ教える馬鹿は辞めたのか？
企業体質ぽいから、一回潰して名前から新しいくした方がいいんだけどな

>>252
んだね
地球の外周が４万ｋｍだから期待値８０００ｋｍあれば十分だね

>>253
双発化した民間仕様のYPXが模型の風洞実験とかの研究中
座席数は100〜150席でB-737とほぼ同級
開発費は1500億円程度見込み

MRJが座席数70〜100席クラスだから一応需要は被らない
ボンバルと競合するのはMRJだな

下手に輸出すると大型気化弾みたいなの搭載されて大量殺戮の長距離爆撃機で運用されるな
日本はそんな事しませんよ
北京の爆撃なんてしません

アメ公の新鋭P-8とタメ張れるのか？

最新が最良ってことで良いのかな

>>204
>http://www.khi.co.jp/news/C3120925-2.JPG

なんか変だと思った。最近のは灰色で、低視認の日の丸だよね。

>>263
P-8…300億円
P-1…220億円

P-1は単機で機能完結
P-8はMADすら未装備で､対潜UAVとの連携が大前提

P-1は量産型が初飛行成功
P-8は､｢哨戒範囲を絞り込むため｣の､P-8より高い高度6万ﾌｨｰﾄから､
電波､光波ｾﾝｻ(のみしかなく､ｿﾉﾌﾞｲも音波解析装置も未装備)で探査するRQ-4Nｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸ海軍仕様があるが､
絞り混んだ後に低空で実際の哨戒任務を行う､MADやｿﾉﾌﾞｲ装備の対潜UAVは影も形もなし｡
今から作る



…まぁなんだ、察せ

>>263
米軍の巨大な情報インフラあってのP-8
全体システムなら向こうが流石に上でないか

哨戒機なら自前で開発出来るんだよな
やっぱり民間仕様に対応する前提なの？

>>236
エンジン2発停止は自衛隊広報が否定していたな
ターボファンで頻繁に空中での再起動はリスクがあるらしい
さほど燃費改善にならないのでやらないとか

愛称予想しようぜ、P１だから「パトちゃん一号」ってどうよ？

止めると抵抗が大きいので止めない。
プロペラならフェザー出来るんだけどね。
あとニムロッドのようにバイパス比が小さいならありうるかもだけど。

下総への配備はいつかのう…

>>224
将来の輸出を考えると海自で運用実績のある国産エンジンは得がたいよ
全体価格に占めるエンジンの比率が大きいから輸入エンジンの再輸出じゃ
儲からん
対潜機器も予め米海軍と仕様を摺り合わせているから世界スタンダードだ

これ、石破が防衛大臣だった時に、
国産化に猛烈に反対したやつだよな
石破が保守に見える奴はどこに目がついてんだと思う

>>274
キヨタニが好きなんだよ（笑）

>>274
保守とかなんとかじゃなくて
石破は個別に装備品に関しては、悪い意味で軍ヲタレベルの知識なんだよ
それで物事にもよるが、軍事評論家の清谷信一などと共に「それは違うだろ」って軍板の軍ヲタに突っ込まれたり
ただもっと高次元の政策レベルになると良い面もあったりする

>>152

それって前部胴体下の爆弾倉から落として発射したのかな？
それとも翼下パイロンから？

栄エンジン

石破は農水が適任。

>>274
エンジン四発に噛みついてたんだろ

ゲルは悪い意味で少数精鋭至上主義で、
軽歩兵偏重かつ海外装備絶対主義


という自分の趣味を押し付けてくる
ラムズフェルドとマクナマラの悪いところ混ぜ混んでる的な

>>277
ハードポイントじゃない？
胴体とエンジンの間に一個ハードポイント見えるし。

夜戦銀河か。

>>236
前身のＰ３Ｃの任務を見てないのか？
今回も敵の巡視船にギリギリまで近づいて威嚇してたぞ。200メートルくらいまで近づいて飛んでる写真も公開されてるじゃん。

そんな距離から不審船や偽装漁船の携帯ＳＡＭや機銃でエンジン一つやられても生還できるようにしてあるんだよ。
離陸重量がやけに重いのも下部の防弾に使ってるからだよ。

人命第一と言えば聞こえはいいが、日本の糞憲法に対応するために「敵から最初の攻撃を受けてそれを記録し即座に送信する」というのが最大の仕事。

P2J→P3Cときていきなり数字がP1とはこれいかに？
むむむ？

>>285
単に国産の順番だから

X-CもC-1の次だからC-2、F-2も前にF-1があるから

>>285
F-1→F-2
C-1→C-2
P-1は初の国産哨戒機

>>284
日本は攻撃を受けて被弾するまで反撃できないって非人道的な国だからな

>>285
国産だからじゃね？
Ｃ−１輸送機だってＣ−１３０の後だろうし。

>>78
そりゃ確かにP3Cじゃ２発停止の飛行はしないでしょ
それにレシプロに比べタービンの再起動は比較的簡単ですよね

エンジン・トリムは４発全部が定常稼動してる状態ですることだし
Ｐ−１が予め２発巡航を考慮してることを理解しなさいよ

>>281
イラク戦争の時のラムズフェルドについては、

「エリック・シンセキ大将の長官に対する批判、
「RMAを根拠にし、兵力の算定を過少に見積もることは不当だ」ということだが、
こんなことは長官は良くわかっていた
つまり本来必要な兵力はもっと大きいことを先刻承知の上で、過少に見積もった
当然ながらそれでイラク正規軍を倒せても、テロリスト封じ込めに失敗するのも分かっていた
ラムズフェルドの狙いは治安を故意に悪化させ、それによってPMCの需要を増大させることである
このPMC特需によって利益を得ることを、兵力算定に先んじてチェイニー副大統領と合意していたのだ
全ては計算だったのである」

という批判がなされている
言ってるの俺だけだけど

>>289
C-1がガラクタだからC-130調達したんじゃないけ

世界的に見ても極めて順調に開発が進んだ感じ？
C-Xはどう？

>>292
調達順っつーか、開発のこと言いたかった。
あれ妙に機動性良いからそれなりに使えてるんじゃないかなｗ

>>286
>>287
>>289
なるほどね
感謝

>>294
輸送機で一番大事な航続距離を除けばね(´・ω・｀)

すべて佐藤栄作のせい

０８年から始めてるってことは安倍ちゃんのときに決まったのかな？
それとも麻生さん？

>>294
空挺の降下訓練ではよく見るけどな
高度300mほどでめいっぱい傾けて旋回していくから
ドアのとこに立ってる人の顔も見えるｗ

P-3Cも、使える間は使って欲しいな

田母神さんが言っていたな。
自衛隊の武器はアメリカ製がほとんど。
自国の軍隊の武器は基本国産にしないと、他国に自国の運命を握られることになる。

例えばＧＰＳ。
これは米軍の技術でもし周波数を変えられたり暗号化されたら、その時点でＧＰＳを使用した座標把握が全く出来なくなる。
海上、空中での自分の位置が把握できなくなり、目標の位置が把握できなくなり、誘導系のミサイルとかの運用が相当難しくなる。

>>28
二発の片肺運転だと常にカウンター当てないとまっすぐ飛べないから
その分空気抵抗が増して燃費悪いんだってさ

>>49
飛行ルート直下に住んでるけど
流石にF18のNLPはクソうるさいがP3Cなんか静かなもんだぞ
静粛性は乗用車並み

こういうレスみるとやっぱオスプレイの件とかでも騒いでるのは
地元じゃなくて他所から来た人間が実情知らずに反米やってるだけだと実感するわ

>>292
べつにガラクタではないよ。用途が違う

いざとなったらF15Jの掩護下でASMばら撒くのも期待されてんのか

>>292
C-1を開発していた頃、社会党が文句つけてきた

「航続距離が長すぎてぇ〜アジア諸国(注：朝鮮と中国とソ連)に対する軍事的野心を疑われますぅ〜
日本わぁ〜平和国家なのだからぁ〜航続距離はもっと短くすべきですぅ〜」

ところがその後で沖縄が返還されて、列島の長さが延びてしまった
お陰で航続距離が足りなくなり、C-130を調達するハメに
あと自衛隊の国産輸送機その後も色々と改良案があったが、

・内務省上がりの防衛官僚・海原の中曽根嫌いを伴った妨害
・アメリカ航空機産業の妨害
・左翼の妨害

というものに翻弄されて、C-2の開発に着手するまで全然ダメだった

>>293
C-2(C-X)で言うと
C-2とほぼ同時期に運用開始がされるであろうエアバスA400Mは、開発開始が1980年代
これと比べれば遥かに順調だといえる

>>298
うちは横田から上がる米軍のＣ−１３０の周回ルートが近いみたいで、よく縦列で３機くらい飛び回ってるのが見える。
旋回中なんかナウシカのワンシーンみたいでけっこう迫力あるなｗ

>>300

つ　準天頂多目的衛星みちびき

ここに書いてる人って所詮ネットで情報ひろうだけの素人さんばっかりなんでしょ？

>>303
ばらまくと言うほど大量のASMを保有してないのよね

たまにうつ　たまがないのが　たまにきず

http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2012092500014.html?iref=webronza
【国産哨戒機Ｐ−１の開発は中止すべきだ（３）】 システムの開発力に疑問

>>110
さすがに国会議員でもう少し経験積まないと
ついこの間まで自分より遥かに階級の低かった人間が
いきなりトップに来られても、組織は上手く回らないと思う
特に自衛隊は防大年度とか、凄く気にするし

>>307
当事者だったら守秘義務違反だし。

>>304
増槽で対応できるようにでもして誤魔化しとけばよかったのにな

まぁ、それでもPKO参加する頃にはC-130必要になったろうけど

>>310
ミンス党じゃないんだから、当選一回生議員が
大臣になれるほど自民党は甘くないわな。

>>307
あと雑誌とかな
軍事系同人誌出すような人は日本語訳されてない原文の資料を読み漁ったりもする
そういう人はTVに出てくる自称専門家より詳しい
まあ＋には来ないだろう

聞いて好きっほっきステイキ

回文だよ

純国産ターボファン4発機をどうしてもつくりたかった
ってはよーくわかる。

>>307
中の人だが この子はステルシーでハイパークルーズします。マジで タイカンミサイルも、16発積めます。自衛用ミサイルは8発積めますね。だから護衛要らず。

>>317
対韓ミサイルがあって対中ミサイルがないって、どういうことよ。

昔は4発機が欲しいと言ってもなかなか開発して貰えなかったのに・・・
現代の陸攻は4発か。大攻ってわけだな。一三式大型陸上攻撃機（B29よりデカイ）

>>306
衛星測位において利用者の受信機の正確な位置を測定するためには4機以上の衛星からの信号を受信することが必要である。
GPS衛星は約３０個。
少なくともあと３個打ち上げる必要がある。
さらにもう少し広域をカバーするにはもっと数を増やす必要がある。

>>311言いがかりする割に時にはいいこといいますねー
あっぱれ
>>307みたいなのが嫌いでねー

>>318
誰が上手いこと言えと･･･
GJ

>>124
元航空幕僚長の田母神さんがいいと思う。
安倍さんとも親交あるみたいだし。

>>316
次はもっと大型の飛行機を作りたいってことなのかな

オレとしては

１Pより３Pのほがよかったな

>>320
準天頂衛星って南半球の方まで8の字を描くような軌道だから
それだけで測位するならもうちょっと要るんじゃないっけ

全地球じゃなくて日本付近だけでいいなら
地上に発信機設置しても良い気がする

>>324
そこそこ大型かつ航続距離の長いのがほしい。
海外PKO等に参加するようになって、その必要性がさらに増えた

カワサキか・・・

>>300
タモさんは芸人。これをよく覚えておくんだ。

>>308
自衛隊は対艦ミサイル「だけ」は異常に持ってるよ。
ん〜多分、三軍の新旧あわせて3000発くらいかな。

P-1は一式陸攻→銀河→連山の流れを汲む日本海軍の正統なる長距離陸上攻撃機
兵器搭載量は9t以上とあるが、同規模の航空機から推察するに15〜20tは可能と思われる
すなわち、航続距離8000kmにして速力、搭載量がB-29戦略爆撃機の倍の機体を手に入れた訳である。
機体、エンジン、アビオニクス全て国産である。

>>329
タモリだとマジで思って
ナニイッテンノ？ってなった俺アホです

是非ガウを開発してくれ

>>329
鳥肌実の存在価値が…
あの人、今なにしてるんだろうね。

>>327
それなんてKC-767

自衛隊の米国製率高すぎ

あれ？ 2千発て聞いた りくじ含む

>>336
先の大戦に負けたあと米軍によって武装解除・兵器開発が凍結されましたので
朝鮮戦争で慌てて日本再軍備させようとしたら国産武器全部無くなった後だったので
米軍の払い下げを使って警察予備隊編成しました
その名残

で 稼働率が１０％以下ではないだろうな！

>>336
前線機材以外で安くそこそこ使えるモノは米国製でも構わないと思う
例えば連絡機とか人員輸送機とか
いざとなれば他の機体でも換えが効くわけだし

>>270
一式陸攻でいいじゃんww

>>335
次期政府専用機も767でいいよなぁー

>>330
スバローも在庫一杯だお

>>343
今更、そんなの使いたくないよ〜

これで、台風の観測をしてくれないかな
実際に台風に飛び込んで観測しないと、気象衛星頼りでは
限界がある

>>342
767とMRJの二本立てで
場合によっちゃ787もありかな

>>57
ひゅうが型でも、オスプレイ運用可能だが

そろそろ国産大型ジェットエンジンを研究開発してもいいんじゃないの。

>>346
多分787じゃない？
エンジンから煙吹いてたのが怖いが・・・

エンジン作れんじゃんwww

>>348
そのためには、もっと大きな実験設備が必要だな

>>320
防衛用に日本周辺で使えればイイだけなら、静止軌道に２コ上げて、後は地上基地を複数設置して、
それらで上手く測位できる位置に気球なりを浮かべて、そこを基地に見立てればいいのじゃない？

>>254

気圧の低い高空巡航が前提だろ
滑空比があるから瞬時に再起動しなくても問題ないさ

>>269
『低空』と無茶な勘違いを設計者は否定して当然
再起動リスクは起動不全じゃなく軸ベアリングの過剰磨耗のこと

>>326
水平線近くまで見えている場所なら
準天頂４基打ち上げ後は３基は受信できる
あとはひまわりが同等の信号を出している

受信機側に高精度な時計乗せて慣性航法も組み合わせると
現状でも国産衛星だけで誤差50m程の連続測位は出来るよ

>>352
地上基地は巨大になり真っ先に攻撃されるｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC%E5%B1%80
対馬オメガ局地上454.83m、スカイツリーができるまで日本一高い建造物ｗ

●自衛官自殺10年で601人　衆院委で小沢議員
　上官のいじめ根絶を要求　（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
　十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
　三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。

　防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
　小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。

　宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。

この調子でラピュタもつくろ

>>346
運用性を考えるなら762−ERだろうけど
運行経費考えると787かなぁ

>>354
準天頂衛星システムはＧＰＳありきでそれを補完して使おうというシステムだからな。
日本独自で全地球ではなく地域でもいいけど、ＧＰＳに依存しないシステムを作らないと。

準天頂衛星システムは政治的問題なのか経済的問題なのか、あえて計画段階から抑えているように思える。

>>355
それは臨戦時の空中局を使わない場合の話でしょ。空中局を使えば、地上局に高さは必要無い。携帯電話の基地に併設すればいいだけ。
爆撃目標にもならないくらいに低費用で多数設置できる。

>>1
一言

カワサキか・・・

>>356
左翼議員や左翼市民団体や左翼新聞マスコミの自衛隊イジメは問題にしないの？

>>361
MHI「カワサキか…」
FHI「カワサキか…」
IHI「カワサキか…」
KHI「カワサキか…」

じゃないとオチないだろ。

>>360
その空中局というのがどのようなものかわからないのが、そのパターンだと陸上のみしかカバーできないのでは？
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1205/10/yo_sbm01.jpg
こんな感じ？
広大な海上はどうやってカバーすればいいの？

>>362
＞パネルディスカッションでは、自衛隊内にはびこる暴力的な私的制裁（リン
＞チ）を温存する体質の根本に何があるのか、憲法違反の自衛隊の存在と自衛
＞隊員の人権を守ることの意義についても討論。

【赤旗】自衛官　人権裁判シンポ　　隊内の隠ぺい体質　告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-06/2010030615_02_1.html

　「自衛官の人権裁判シンポジウム」が４日、札幌市内で開かれました。自衛
隊内で多発するいじめ自殺や性暴力事件の真相究明、人権と尊厳の回復をめざ
そうと４件の自衛隊裁判の関係者が初めて一堂に会して交流。自衛官の人権裁
判全国弁護団連絡会議結成を確認しました。

　海自護衛艦「たちかぜ」で先輩隊員によるいじめが原因で２１歳の隊員が自
殺した「たちかぜ」裁判、空自基地での女性自衛官セクシュアルハラスメント
裁判の両弁護団が主催。道内外から支援者ら８０人が参加しました。

カワサキバカにしてんけど
陸自の偵察隊の人は「オイルが滲む」とか「タンクの妖精」とか言わないし
整備の人もバイクが来る度カワサキか・・・とは言わないぞ！
多分

ステルス哨戒機だろ？
技術支援C3POは搭載するんだろ？

>>360
あと、その空中局というのを軍事利用している例というか、採用している国とかあったら教えてくれ。

>>359
準天頂1セットだけだと海や空ならまだしも
陸上だと田園や山頂以外、準天頂だけでの測位は不可
高仰角に4基いないからね(1-2基が低い所で受信しにくい）
GPSも利用するとかなり多くの所で4基見えるから
今の所補完で使う事になっているが
単独での測量は可能な信号がでてるよ。

高精度時計を受信機にいれれば3基見えていればOKになり
大まかな位置が分かっているのなら
地球に2地点生まれる測位結果の片方に絞れるので
現状でも日本の衛星だけで測位は可能。
研究目的以外でそんなことする人いないが

【赤旗】自衛隊国民監視控訴審を開く
　　　　　　　憲兵政治　再来させない
　　　　　　　仙台高裁原告弁護団　実態解明求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-22/2012092215_01_1.html
　イラクへの自衛隊派遣に反対する活動を陸上自衛隊情報保全隊（当時）に監視さ
れた住民らが、監視の差し止めを求めた訴訟の控訴審第１回口頭弁論が２１日、仙
台高等裁判所で開かれました。国は、監視行為の正当性を主張し、情報保全隊長
（当時）を証人申請するなど、一審よりさらに強硬な態度をとろうとしています。

　原告団長の後藤東陽氏と一審で損害賠償が認められた男性が意見陳述しました。

　後藤氏は自らが体験した戦前の憲兵政治を語り、「再来は絶対に許せない。監視
の全実態を明らかにするよう、国側に命じてください」と述べ、男性は、イラク派
兵反対を訴えて、近所のスーパーでライブ活動をするなどのささやかな行動を監視
され、本名と職業を調べられた恐怖を訴えました。

　原告弁護団は、自衛隊という実力組織が、国民の平和運動や憲法擁護運動を監視
したことは、憲法で保障された基本的人権を侵害すると指摘し、監視行為の実態解
明と憲法判断を求めました。

●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●

自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。ＰＤＦファイル形式
　（日本共産党サイト）
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/

文書Ａ全文（ＰＤＦ形式／28.7MB）
文書Ｂ全文（ＰＤＦ形式／48.1MB）
情報保全隊　監視団体一覧（ＰＤＦ形式／98.8kB）
---------
　日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、自衛隊の
「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を詳細に記録した内部
文書を独自に入手したとして、内容を公表しました。

　志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、違
法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の全容
を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

主翼下ハードポイント計8って
一体何を積むつもりなんだろうか。

自衛用にAAM-4とAAM-5（HMD連動）を撃てるようになってたら凄い
まあマーべリックとハープーンと爆弾位か？

【赤旗】国民監視、人権も民主主義も無視
　　　　　　　　　　自衛隊情報保全隊の実態
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-04/2012090415_01_1.html
　市民の平和を願う行動から自治体幹部の発言、選挙での候補者の主張、宗教者の
動向まで、国民生活のあらゆる場面を執拗（しつよう）に監視する自衛隊情報保全
隊。すでに監視活動が明らかにされて強い批判を浴びながら、無反省に監視活動を
続けていたのです。人権も思想信条の自由も踏みにじる憲法違反の実態は―。

>>364
日本のＧＰＳ衛星全てと地上局多数を受信して、正確な位置情報を計算できる機体から、ＧＰＳ情報を発信できるようにすればいいと言うこと。

ＡＷＡＣＳや気球、飛行船にその権限を与えれば、その機体から数百キロ半径は余裕で測位できるでしょ。

地上施設は普段は民間用に使って貰って、ＧＰＳが必要な臨戦時というか､開戦して既存のGPSが被害を受けたときに代替できるようにバックアップしてればいいんじゃないかと。

>>373
市民の平和を願う活動ｗｗｗｗｗｗ

>>363
つまりP1は直線番長って事か？

>>373
これさ、共産党政府の船が尖閣領海に侵入したタイミングにJ-WAVEが夜の番組で共産党広報を呼んでネガキャンやってた。
やはりマスコミと共産と中国が内通しているのを実感した放送だった

>>374
うむ。
普段からやれることは全部やっておいたほうがいいな。

H-2B1機で最大何機のGPS衛星積めるか

>>369
ぶっちゃけ、米国のＧＰＳは中国が主張する領空の上を飛んでるから、戦争が近くなれば迎撃されても仕方ない。

その点、日本版ＧＰＳは中国朝鮮の上を飛ばないのが大きい。もちろん高度も高いので簡単に迎撃できない。

だから日本版ＧＰＳに加えて、どこかの生き残ってる使えるＧＰＳ衛星を一つでもつかめれば有事でも何とかなる。

機体各部に亀裂ができてたと思ったけど解決したのか？

>>379
いくら沢山積めても、それぞれを最適な軌道に入れなきゃ何の意味も無いので
せいぜい三つか四つが限度かと。ならH-IIAで事足りる。
もしかしたらイプシロンで個別に上げるのが一番安上がりになったりするよ

ターボプロップとターボファンどっちが滞空時間長いのかな？

自衛隊のP1は、生粋の対潜哨戒機
一方の米軍P8は無人機の管制機能を持つ、AWACSに近い機体

P1とP8にデータリンクは標準装備だろうから、戦闘機とAWACSに
近い組み合わせになるわけか

実際のとこらP1とP8どっちが優れているの？たいして変わらないの？

そんなサブマリンワックスみたいな機体
インドで運用できるんだろうか
日本のはもはや対潜攻撃機じみてるが
不意の発砲を受ける可能性もあるため
主要部やコクピットは装甲されたりして

>>161
AWACSと組み合わせてミサイル母機としてつかうんだろ。
XASM-3というチート対艦ミサイルを開発中だ

>>16
たんこぶみたいの格好悪くないか

陸攻と呼んであげよう

むしろ仕事内容から「東海」と名付ければ某国も大喜びw

P-1ってAEW的な事はやらないのかなぁ
対空モードあるけど、そっちは簡易的な物?

>>379
重量的には３つ位
ただし投入軌道の調整が面倒
H2Aで一つずつで十分
それの方が衛星の軌道上寿命も長持ち
（同時打ち上げは軌道ばらけさせる為に衛星の燃料をかなり使う）

基地と光ファイバーで繋がってるなんてすげーな
産卵管みたいのもついて、卵でも産み付けられそうだね

P-1オプティマスと名付けよう
もちろんPはプライムの略だ

>>392
一応つっこんどくと
光ファイバーでつながってるのは、コクピットと舵とかの操縦系統な

10時14分更新
法務省、2人の死刑を執行

執行されたのは、

死 お き
刑 す け 死刑囚である。

>>372
あくまで消息筋話だが、次期戦闘機（ＦＸ）選定が難航
→最悪、対艦ミサイル攻撃主体のＦ-２をＦ-４の後釜に回す事態を想定、
→そうなると対艦任務対応機が減少
→一応、頭数の穴埋め対応出来るようにハードポイントを
マックスの８個に設定して財務省に話通して予算取ったらしいよ、
という話を聞いた事がある。色々眉唾だが。

こいつはいつでも爆撃機に改装できる。
硫黄島に配備、巡航ミサイル積んでローテーション組んで
常時、空中待機するべき。
これは田母神氏の受け売り

だからタモさんは…

>>397

なんで遠い硫黄島なんだろ。
那覇においておけばいい。
回りの目がうるさいというなら、普段は着けずに那覇でミサイルだけ保管しておく。

心神の開発はよ

ぶらタモリ

Ｆ３０Ｂどうなった？

自前の飛行機で警備できるってのは、いいことだよな。

>>374
ＧＰＳってアメリカ主導だから
アメリカがＧＰＳの仕様を変えたら
日本独自では機能しなくなるって話を聞いたが真偽は分からない

東海二二型と命名しよう
名前の根拠もあるし、某国に対し二重の意味で嫌がらせになるw

>>5
怒るでしかし、キー坊乙

>>405
日本がついに東海を認めたニダ

いや↓のようなアホなことも言い出すのでマジでこういう

【日本海呼称】 「見よ東海の空あけて」解釈論争再燃〜「愛国行進曲」作詞家は鳥取県出身で「日本海」から昇る日見た[07/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342867361/l50

農水の戸別保証と同和利権が票田の石破。
自虐史観と日教組教育推進、人権擁護法案推進で日本の無血占領を目論む石破。
デフレ政策で防衛費削減、J隊のシビリアンコントロール強化の石破。

こんな奴が最高司令官たる次期総理にならなくてほんとによかった。（しみじみ）

>>397
巡航ミサイルなんて
そうりゅう型にハープーン4発
あたご型に16発
はつゆき型に12発積んで
通常通り運行すれば良いだけだと思う

わざわざ硫黄島で空中待機とか無駄過ぎる

●自衛官自殺10年で601人　衆院委で小沢議員
　上官のいじめ根絶を要求　（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
　十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
　三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。

　防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
　小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。

　宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。

>>396
P-1で対艦攻撃…
撃墜されるのがオチだろうな。

>>410
おまえのところは、自分の党のいじめ体質から先に何とかしろ
総括とか権力闘争とか生臭すぎる

>>411
いよぅ、情弱　（・ω・)ﾉ

>>411
そりゃ撃墜されたら落ちるだろ

>>411
対潜哨戒機が対艦ミサイルを搭載するのは珍しい事じゃないよ、むしろ当たり前の運用法
自衛用の空対空ミサイルも搭載する場合もある（だからといって格闘戦をする訳でもないが）

プラモ期待

>>408
下手したらアメリカから 糞高いポセイドン買わされるとこだった

>>411
基本的には、偵察衛星でだいたいの位置を確認して、AWACSなどで索敵して、データリンクしてるＰ３ｃやＰ１がミサイル打つんじゃないの？

中華視点だと、ＡＷＡＣＳだけが遠くに見えてて、突然ミサイルが近くに現れたみたいな感じ。
日本の哨戒機は低空哨戒中だから地平線に隠れて中華からは見えない。

ASM2の射程は170km
大抵のSAMより長い

>>411
100km位先からミサイル撃てるから平気じゃね?
相手に防空艦がいるとミサイル撃たれるかもしれないが
着弾まで2分以上あるから、逃げようと思えば逃げられる。

近距離対艦攻撃はまずやらないでしょ
小型の船相手ならやるけど。

もしAAM-4Bを使えるのなら
飛んでくる長距離対空ミサイルを撃ち落とすという選択もありかな
巡航ミサイル並とは言わないが大きいし落とせそう。

パンダの名、「心神」、日本のステルス戦闘機、早く見たいな！

SAMとASMでは目標の運動性の関係で
圧倒的にASMのほうが楽に長射程を実現できるのよな

みんな詳しいね

>>385
方向性がまるで変わってしまった。
p-8は沿岸哨戒とグローバルホーク改の母艦って感じ

24時間常時P-1に搭載して空中待機する巡航ミサイルは核搭載。
生存率が高いので抑止力になる。

原潜と併用すればいう事無し

中国がハリボテ空母出したことろで無意味

愛称何になるかなぁ
カモメとかかなぁ
動き的には水中の魚を狩るカワセミだけど海だしなぁ

某所ではジェットライオンに決定済みです

>>427
　　　　　カワセミだけど海だしなぁ

海で見たことあるからWIKってみたら海岸にもいるそうだ
よかったな

中国艦船からすれば、ＡＷＡＣＳが出張ってきたら、そこら辺うろついてる哨戒機が脅威度になるわけだから、いやだろうねえ。

>>376
今年のSBK見てみ、カワサキはトラクション番長だわ。
因みに下位クラスはカワサキ今トップだよ。

日本海軍初の四発陸上攻撃機の流れを汲むのだから「連山」が妥当

航続距離8000kmって、片道ならオーストラリアまで届くのか・・・

民間転用しないかなぁ。

航空優勢の無い所で対艦攻撃なんて死ににいくようなもんだからやらないよ

>>427
あほうどりとかぐんかんどりとか
語呂がよくないな・・・

アルバトロスだな。

タミヤは何してるんだ？

>>429
海で魚獲るから「みさご」なんてどう?
オスプレイと被るけど、日本語ならおk。

うちの近くの海辺を散歩してると、ミサゴもP-1もよく飛んでるw

エロい人に教えてほしいんだが、
これが配備されると、尖閣海域での対シナ戦にどれだけ有利になるの？

YS-11:世界初の総アルミ電線！
→電食で大失敗。銅電線で作り直し。

金星探査機あかつき:世界初のセラミックスラスター！
→ノズルが割れて金星軌道投入失敗。

P-1:実用機世界初のフライ・バイ・ライト！
→どうなることやら・・・。

>>428
オライオンのジェット版って意味？

P-３だってジェットだし
オライオンはネコ科猛獣のライオンじゃなくて、ギリシャ神話の狩人オリオンを英語読みしたものだぞ

>>397
博士の異常な愛情wktk

>>440
海自のセンスならやりかねんという軍板のネタ

プラモ狂四郎だと？

なんか変なジェット機飛んでるなあと思ったらこれか。

>>385
まともなのはP1しかない。米軍が購入していいレベルｗ

P8は開発に失敗した。民間機としての販売も見込んで開発したのがやばかった。
民間機は高高度を飛ぶ、哨戒は低空でやる。違うものを一つにまとめようとしたらＦ35のような問題が起きた。

今のアメリカは大好物をなんでもぶち込む女みたいな状態。
ケーキ大好きー、ラーメンに入れてみよう、絶対おいしいはず、一つで満足できる〜、あれれ？

>>445
アメリカの吉牛、コーラとセットで出てくるんだよね…

昔から、よく自衛隊の基地を遠くの高台から眺めているのが好きだったが
詳しい知識は何もなかった。最近、軍事兵器のことをもっと知りたいと思うように
なったんだが、初心者はどこから入ればいい？お勧めの書籍などありますか？

>>447
学研の自衛隊パーフェクトガイド（陸・海・空とあります）に
装備は詳しく載っています

毎年装備年鑑って出してるけど高いのな
あれを見ると警察予備隊時代のアメリカからの供与兵器と思われるバズーカとかBARとか今だに載ってる

塗装は上面が暗緑色、下部が明灰白色
にしてもらいたいな

>>447
軍事研究マジオススメ。

航空ファンと世界の艦船と月刊PANZERを・・・

>>447
雑誌コーナーのミリタリー雑誌眺めてみて
その中から気に入った写真の雑誌買って来て
気になる兵器や情報を頼りにネットで調べたり、そこから専門書に進めばいいと思うよ
「軍事研究」なんか基礎知識が無い初心者が読んだって意味不明だから
あと、１冊読んでその情報が全て正しいという物でもないから

Aviation leak読むのは紳士の嗜み

軍事板の質問スレで質問はしない方がいい
初心者歓迎とはスレタイに書いてあるものの上から物言う性格悪い奴ばっかだから

>>451
市ヶ谷レーダーサイトしか最近見ない（笑）

>>450
ニューギニアのジャングルの上を飛ぶわけじゃないので却下

>>435
カッコいいね、アルバトロス
日本語たとあほうどりで間抜けなのに

>>437
ミサゴもいいね、お姿も凛々しい

>>455
その通り
偉そうにしてるけど、同じ２ちゃんの航空船舶板では鼻で嗤われてる程度の
知識しかないのにな

P2Vの愛称はネプチューンだけど、P2Jはオオワシだった

金のないおれはひたすらｗｉｋｉ見て、軍板に出入りして、
ｗｉｋｉはちょいちょい嘘だったり古かったり間違ってて
軍板で思いっきり馬鹿にされて知識修正して、
２ちゃんねるで言うところの「最も愚かな者が通る道」を通って現在に至る。

>>457
では少し戻って枯草色と草色の縞模様

かつおどり（ガネット）はどうだ？

>>463
一式陸攻と微妙にかぶるな

>>340
それこそ　海自の輸送機は　メインがＰ−３Ｃで予備機がYS-11だからなｗ
YSは輸送専用機なのにｗ

近い内に　米海軍の中古のC-130Hがやってくれば　それも改善されるが

エトピリカでお願いします

東南アジアで売ったらベストセラー間違い無しだな

>>347
離着陸可能と運用可能は違うぞ
運用は格納庫や整備施設も必要

着艦して給油だけなら　ひゅうがはドクターヘリの基地に出来る

カワサキか…

この調子でF-3開発の方もお願いします(`･ω･´)ゞ

>>359
自衛隊幹部「米国が敵に回る事態？　そうなった時点で白旗に決まってるだろバカか？」

アジアで有事が起こった際に　米軍がGPSを劣化させる危険はある
その程度なら　みちびき１セットの補完で十分

>>468
ひゅうがにオスプレイは格納できる
羽をひろげての整備は格納庫内ではできない
従来型DDHでやっていた整備程度なら
ひゅうがでも出来るけど

早くこれで支那の潜水艦搭乗員を溺死させたい。

>>367
ステルス哨戒機はまんざらハズレでもないんだよな
各務原か小牧や座間だか厚木で目撃したオタたちによると　音も無く近づいてきて気づいたときにはほぼ真上にいた　ってくらいだから
まるでフクロウのようだ　と言われてる

敵の軍艦や潜水艦に気づかれずに近づくためらしい

>>471
ぷぷ
役立たずな連中だな
予算が勿体無い感じ
安保だけでいいじゃねーのｗ

>>448
>>451
>>453
サンクス、最初は文字ばっかりでも嫌だから写真多めの見てて楽しい雑誌買ってきてみます。

>>380
実際に衛星を核ミサイル（の核弾頭抜き）で撃破してデブリばら撒いたならず者国家だから　それくらいはやりかねん

>>385
おまえはマラソン選手と１００走選手のどっちがすごいの？　と聞くバカか？
用途が違う>>384

>>476
MC☆あくしず

P-1いいよ。MATカラーが似合っていたから、マットアロー3号でも問題なし。

制式名称はP-1なの？愛称なし？
P-4じゃ駄目だったのか

国産になった時点で数え直し。
それまでの名称は米軍の制式ナンバーの流用だったからね

>>397 >>341

性能からいったら　一式陸攻の再来だからなあｗ
P-3Cは外見と能力で　戦争映画でB29役として出演も出来るよ

へぇ、石破はこれに反対してたのか
なんだかなぁ

>>399
沖縄に海自の航空隊の基地あったっけ？

でググったら　第五航空群というのがあるんだな

>>482
ワンショットライターの再来とか縁起悪い

ステルス戦闘機つくろうぜー
尖閣問題でラプターの頼もしさを思い知ったわw

>>484
那覇にP-3Cが駐機してるでしょ

爆撃機に改装できるよ

>>481
国産なら「◯◯式」にしてほしいけどな

>>429

カワセミ＝フライフィッシャー　飛ぶ釣り師
トビウオ＝フライフィッシュ　　飛ぶ魚
最後の戦い

よく飛行艇がトビウオの愛称だよね　エクゾセは対艦ミサイルだけど

>>433
今度から南極観測隊をオーストラリアの空港に輸送するのは　海自のP-1でやろう
で　いつもどおりオーストラリアの港で　海自の人が持ってきた観測船しらせと合流
空港からしらせの輸送を　海自の搭載ヘリCH-101でやれれば完璧

>>489
搭載する魚雷は12式だよな

>>440
P-3Cオライオンって　ずっとシンガポールのマーライオンみたいなのイメージしてたｗ
C-130ハーキューズって　ヘラクレスだったんだねｗ

>>439
ボーイング787は　全身カーボンなんとかだっけ・・・　大丈夫かなあ

うちさぁ、P（ペンティアム）４あるんだけど、焼いていかない？

>>489
Ｐ−１じゃないよな
一式対潜哨戒機だよな　アメリカのじゃあるまいし

P-3Cオライオンは　アメリカの現物購入？　川崎工場で生産したやつ？

P１→比一。

>>495
川崎がライセンス生産してるらしい

これに座席つけてＭＲＪみたいにして売ればよさそうなもんなのに

>>498
残念ながら、民間向けは双発でないと

>>493
対空ミサイルのナイキは、サモトラケ島出土像が美術の教科書にも載ってる勝利の女神ニケな

>>498-499
一応、川重はP-1簡略型の民間旅客機タイプのYPXを提案してる
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_37609.jpg

このサイズの旅客機にエンジン4発もいらんだろって2発になってたり、再設計に近い。
クラスは100〜150席でB-737に近い

MRJより1クラス上なので競合はしない

『ＢＳフジ生中継番組中に電話調査の結果：小沢氏に期待６１％、期待しない３６％』

『ウオールストリート紙の素朴な調査結果：小沢氏に期待する ６５%、期待しない３５％』

一切誤魔化しの無いありのままの調査結果です。
マスゴミの発表する世論調査が、いかに捏造されたものか、浮き彫りとなった



さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います（笑）。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
その小沢さんが唯一出てこれるようなネットにおいてこう発言しています、立派です素晴らしいです。

　ニコニコチャンネル「小沢一郎すべてを語る」より抜粋

「消費税が８％に引き上げられれば、真っ先に小売業や飲食業が立ち行かなくなり、
　１０％になったら製造業もバタバタと倒産してしまいます。経営の素人でもわかる計算です。
　当然ＧＤＰの六割を占める個人消費は急速に落ち込み、デフレ不況が一層深刻になります。
　それが欧州金融危機の深刻さと重なると、日本経済は世界恐慌の先陣を切る形になってしまいます。」

http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

C-2売った方いいだろうな、民間機航路を飛行できるのが
とてつもない強みだ。

>>493
アメリカが配備する無人機の名前はトライトン
日本で馴染みの言い方はトリトン

ギリシャ神話に出てくるポセイドンの子
（ネプチューンはローマ神話）

>>501
＞クラスは100〜150席でB-737に近い
枯れていて開発経費掛けなくてもバカすか売れて儲かってるエアバス、ボーイング相手に
新たに開発資金投入しても商売にならない
不毛なセグメントだな。

おまえら、白物家電をつくるより楽しそうだなｗ

売るのはC-2だな、P-1はこのコストで調達出来るなら拡販は不要

>>306
GPS衛星って16機くらい必要なんだっけか？

>>447
軍事板に行って適当なスレを見て
どっちが嘘つきのキチガイかを考えてみる

嘘つきではない軍オタとは発言したことのない軍オタだろ

次は戦闘機だヒャッホー！

写真がちっちゃいからわかりづらいが、量産機も試作2号機と同じ水色がかったグレーなのか。
C-2も飛行試験段階でひっくりかえらなきゃ、2号機と同じ迷彩で出てくる可能性大ってとこかね。

>>505
いや、そのセグメントはエアバス・ボーイングだけでなく
大型リージョナルジェットとの争いにもなってる最激戦区

>>503
輸送機部隊はC130、C1で民間機の飛行ルートを通る訓練をしていますよ
災害派遣で全国に展開しないといけないので、そのため

>>493
複合材料自体は航空機設計で30年前から使われてて、特性ももうすっかり分かってる素材
787はその割合を増やせるだけ増やしたってだけよ

日本だったら、危険性の低いオスプレイを作れそうだけどな。

>>514
空に検問所はないですから、そら飛ぶだけならもちろん飛べますよw

>>512
http://img.flyteam.jp/img/photo/000/437/604/51-5503-Kawasaki-XP-1-RJNG-437604_src_437604.jpg

>>518
尻尾が切れてて壁紙に使えない
もっといいのはよ

>>518
さんくす、ほぼ同じ色っぽいな

イージス艦や長距離ミサイルを装備した大型艦でもなければ、ASM装備した哨戒機1機がくりゃおしまいだからな。
余程戦闘機のエアカバーが濃い海域なら別だが

P-8が上手くいってない間にP-1輸出できないかな・・・

一方、米国はひこうき製造に飽きていた

>>519
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/10/19/XP1_0712.jpg

ようわからんのだが、F-2の開発時には
アメリカが散々横槍入れて干渉してきたのに、
P-1やC-2は何ですんなり独自開発できたんですかね？
炭素繊維の主翼成形技術の有無の差？
あるいは、売国議員に目を付けられなかっただけか？

>>522
上手く行ってないも何も向こうは量産型の引渡しも始まってて
来年には三沢と嘉手納に配備だよ。
実機も今朝まで厚木に来てた。

>>525
まず、戦闘機は飛びモノのなかでは目立つ。だからバンバン報道されちゃったりする。
陸モノだと戦車も同様に扱いが大きいでしょ、自走砲や装甲車とかに比べちゃうと。

あとは時代だねえ、あんときは貿易摩擦で向こうさんもヒステリー起こしてたし、実力が過大評価される向きがあった。

>>525
米国の対日貿易赤字問題がクローズアップされてた時期だから
日本側が極力米国から買う金額を増やすようなかたちでまとめざるを得なかっただけ。

>>498
冷静に考えてみよう
海自のSH-60対潜哨戒ヘリ（しかも防弾）を、民間で取材ヘリとかに使うと思うか？
明らかにオーバースペック

>>525
まだまだリメンバーパールハーバーって世代が現役の政治家だったしな
折しもジャパンバッシングの時期ともかぶってる
あんまり高度な技術は必要ない分野ってのもあるかも

>>485
んじゃ、同じメーカー製だけどはるかに打たれ強い四式重爆撃機「飛龍」にちなんで
「ワイバーン」はいかが?
なんだか強そうだぞw

>>525
あの頃ほど貿易摩擦でのジャパンバッシングは吹き荒れてないし
あの時みたいにエンジンみたいな致命的な部分がアメリカ頼みでもないから

>>525
戦闘機用のパワーの強いエンジンは日本の技術で作れなかった。（今もまだだが）
必然的に海外の、特にアメリカのエンジンを買わないと他がどんなに高性能の戦闘機を作っても無意味で
アメリカにしてみればエンジンという人質を取れていた。

そういう生命線を全部自力で作れる飛行機なら妨害する手段がない。

内職がくるかな。ハーネスの

肝心の電子機器は開発順調なん？
キヨタニBlogではこんなんだけど実際はどうなの
ttp://kiyotani.at.webry.info/201207/article_19.html

>>521
ちゃんとした軍艦ならマズイけど　対空ミサイル持ってるし
不審船レベルなら一方的に攻撃出来るよな

輸送機と一緒に作ったもので輸送機のエンジンはあっちからの購入
そもそもこの同時開発プロジェクト自体成功するとは思われてなかったらしい
欧米ともに大炎上中の分野で日本に出来るわけないだろって意見が主流だったのは事実

>>535
石破、必死だな（笑）

>>525
石破が開発全部潰してアメリカ製買えって圧力掛けてたがな

>>535
よく知らないけど軍板ではお笑い芸人あつかいらしい

小さな機体に４機もエンジン積んで燃費悪そー
素人考えじゃ力仕事のC-2が4発で長時間仕事のP-1が双発の方が納得できるのだけど

>>525
P-1のドンガラなんて60年前の707原型機レベル
邪魔するのは大人気なさすぎというか
アメリカのシマを脅かす心配ないから。
P-1の肝心の中身については形ばかりの共同研究やっていたような

大型の高バイパス比エンジンはクリアしたが、
次はいよいよ戦闘機用のアフターバーナー付き低バイパス比エンジンだな

>>541
4発のP-1より2発のC-2の方が合計推力大きいんだぜ

>>541
燃費よりも生存性の方が重要視されたんだよ
双発じゃ一基故障or破壊されたら致命傷だが、4発あれば生存性は高まる

>>536
イージス艦や長距離ミサイルなどの行動な防空システムを持った艦船を整備するのを共用することが出来るね。
まじめに守りたいならオールイージス化するしか無いんじゃないか？東側のシステムはイージスと言わないけど。

こういう船はものすごく高価。それだけ財政に打撃を与え他の軍備（侵略に必要な軍備）に取られる資源を減らすことが出来る。

>>541
遠洋を長時間飛行するのに双発というのは
乗っている方にとって不安が残るのだろう。
稀にだがバードストライクで両方止まったりするからな。

我が家のベランダから見れる日が、また一歩近づいた訳か
序でにオスプレイも厚木に配備してくれんかのぅ

>>536
漁船に毛が生えた様な工作船に対艦ミサイルはコスパ悪すぎ
こういう相手には外国は対戦車ミサイルを転用してるよ

>>548

海兵隊機が厚木に配備されることはねえよ。
何らかの理由で着陸することはあるかもしれないが。

>>550
51空が参考品購入すればいい

ペンギンミサイルでも買えばいい

>>550
近い将来ミサイルキャリアとして魔改造されたオスプレイが
22ddhに載るとかいう壮大な妄想

>>518,524
旅客機よりも一回り以上小さいせいか機体の見た目のバランスが妙にかわいいな

厚木に配備とか、日本海遠くね？

空母にお使いとか

P1で技術は完成、P2で世界は驚き、P3で軽量化とブラッシュアップがなされ、そしてASIMOに至るのか

>>537
輸送機といえばこっちも　ちゃんと完成出来ないとアメリカも高をくくってたのに

A 「もうダメだ！絶対できっこ無い！　もう完全に終わった。」
B 「何を絶望してる？　考え方を変えるんだ。一度も打ち上げ試験をしてない初めてのH-2Bロケットをいきなり打ち上げ
それに、一度も宇宙飛行実験をやってないHTV初号機をいきなり搭載して、そのHTVの中に今回運ぶべきNASAの貴重な荷物を乗せて、
一度も実験したことのない、ISSとの本物のドッキングをいきなりやって成功さえさせれば、それでいいじゃないか」

漫画家「出来ました〜」
編集長「ボケ！　ありえるかこんな話。書き直せ」

Q　H-2Bロケットは何回目の打ち上げ？　
A　初めての打ち上げです
Q　HTV１号は何回目の打ち上げ？　
A　初めての打ち上げです
Q　HTVで宇宙飛行したことは？　
A　ありません
Q　HTVでISSに接近飛行したことは？　
A　ありません
Q　食料や生活雑貨とかでしょ？　
A　NASAに頼まれた実験器具など、重要な物品ばかりです。

http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/

>>518
>>524
見た感じ四発から双発にしたら、まんま民間で使えそう

>>541
B-52は8発、B-1とB-2は4発

ちなみに
B-2の自重は72tで推力が77kN×4
P-1陸攻の自重は60tで推力が60kN×4

少し前この飛行機用のベアリングにメッキ貼ったなぁ
成功おめでとう。

あまり報道されないけどP-1には
「全方位常時対空監視可能な4面アクティブフェイズドアレイレーダー」
が搭載されている。
AWACSのような指揮管制能力は付与されていないが、イージス、AWACSとの連携能力は付与されている。

生存制もそうだが4発にした意味はここにもある。

>>535
キヨタニは中学生レベルの軍事知識しかない。

Ｐ１って対艦ミサイルぶっぱなせるのな。たいしたもんだぜ。

>>544
アポロ計画のサターンＶロケットはF1エンジン５個搭載してるけど
あれ一個でH-2Aロケット１個分(補助ロケット分込み)あるんだよな〜　すごいよな

初飛行とか凄く危険そうだけどデモとかしないの？w

>>330

そりゃ日本が他国に侵略されるとすれば海しかないからな

>>562
センセー、じゃあE-767は双発だからイマイチなんですか？

>>16

ホントにかっこ悪い機体だなあ。こりゃ駄目だｗ

>>555

厚木で飛行テストやりまくってから　大量生産して全国に配備すんだよあほ

>>557
PシリーズとASIMOじゃコンセプトからして違う
P３までは荷物持ちロボの開発だった
ASIMOは荷物持ち機能は捨てて“転ばないロボ”の
開発にシフトした
ホンダはもう一度Pシリーズみたいに
荷物持ち機能の開発を行うべき
非力なASIMOじゃホテルのボーイも出来ないわ

>>550
ワスプ級強襲揚陸艦に任務によっては搭載される。
(本国で訓練中)、
正規空母にも当然搭載するだろう？

ID:XdIr6/gJ0　はｷﾖﾀﾆより詳しい軍事ハカセなんだそうですwwwww

すげー

清谷ってアレだろ
XC-2の歪みゲージをつっかえ棒とか言ってたの

おととい名古屋で低空飛行してるのあると思ったらこれだったのか

清谷より詳しくても全然自慢にならない。
スライム倒したから何？ってレベル

>>567
米国と日本とでは同じ哨戒任務とはいえ求めてる物が違うから一長一短。
米国は日本程機動性、低空長時間飛行能力を重視していない。

>>541
ジェットエンジンは出力を絞っても、消費燃料がそれほど抑えられない（速度を半分にしても節約できる燃料はは1/3〜1/4程度）
C-2輸送機は、一定高度を一定速度で飛ぶので、大出力の双発
海外派遣も在り得る→積んでるエンジンが767と同じだから、現地での部品の調達が楽

P-1は現場までは高空を高速で移動、哨戒任務時は低空を低速で長時間飛行する為、低出力四発（哨戒任務時は内側二発使用）
基本的に国外に出ないので（配備数が増えればアフリカ分隊に配置もあるかもだけど）基地にスペアエンジン備蓄で事足りる


>>559
前スレに有った民間機転用型
【経済】Ｐ１哨戒機の初飛行成功　海自が本年度中に導入予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348665082/395

395 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/09/26(水) 23:15:27.05 ID:njnkXsIkP
>>381>>383
一応、川重はP-1簡略型の民間旅客機タイプのYP-Xを提案してる
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_37609.jpg

このサイズの旅客機にエンジン4発もいらんだろって2発になってたり、
外見はちと変わってるが

>>571

MV-22は海兵隊用オスプレイだけど
V-22空軍用オスプレイは日本来ることある？

時間に余裕があるならこれｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BQ7fEVgRPNs&feature=endscreen

>>545
一発停止で致命傷の双発機なんてないよ。
そんな恐ろしい飛行機誰も乗らん。

>>49
たまにXP-1が上を飛行している地域に住んでるけど、結構静か。

一度だけ本気出してるっぽいのが通過してるの見たけど、
戦闘機が流してる時の音してた。

>>>578
海兵隊の方が落ち着いたら
353特殊作戦群がそのうち配備するんじゃないか？

その他の基地は必要無いんじゃないかな。

これ、当初目標通りの性能だったら
日本海・東シナ海の敵性潜水艦絶滅するんじゃね？
ヤバい性能と価格だ

>>580
低空飛行中に停止してしまえば終わり。
P-3Cの運用もそうだけど自衛隊は米軍よりかなり低く飛ぶ。
専守防衛の悲哀を少しは感じろよ。

>>571

その場合でも厚木からは飛ばないだろ。
厚木で整備なんかできないし。


岩国とかから飛んで載せるのでは？

そーいやアメリカも来年P3CからP8に切り替え開始で沖縄に優先配備決めてたな

>>545>>547
4発エンジンの理由も知らずにドヤ顔してるやつらｗ
wikiでも読んでろｗ

>>531
ワイバーンは２２空（大村：SH60）、ヒリュウもUH60JAの機種別コールサイン

軍板のエロい人曰く、電力供給の問題から4発のうち1発でも停止したら哨戒機器の運用に支障をきたす、とか。

バカじゃねーの

>>589

ようやく量産機って段階で、そんな情報が流れるわけないだろ。

>>591
モサの人が言ってたから、キヨタニより信用できるんじゃないの？

767 名前：CHF ◆17H3eXAaOw [sage] 投稿日：2008/04/11(金) 03:15:41 ID:???
　/)／ﾚ1
;'　´∀`';　エンジンを1基でも停止したら搭載機材に供給する電力量が不足するﾓｻﾘ
';　　 .ｃ,:'　冷媒冷却式のAESAを4枚も積んでるP-1の電力消費量は洒落にならないﾓｻﾘね
ι''"'"J　それと大きなもっさりさん曰く海自P-3Cのエンジンはたびたび再始動に失敗したり勝手に止まったりしてるﾓｻﾘ

>>591
希望で書いてるんだろ察してあげなさい。

>>592

だから、もし今の段階でそんな情報が流れたら大問題だろ。

>>584
離陸直後でもV1以上の速度ならそのまま飛べる(飛ばなきゃいけない)のに、
どんな低空飛行を想定してるんだよ。

いちいちＡＡなんか付けて書く奴にマトモなのがいると思ってんの？
なーにがﾓｻﾘだよ ウ゛ ァ ー カ

ミサイル試射
http://gunken.jp/blog/images/2012/honshi1210.jpg

哨戒機って実際の索敵中は出来る限り速度落とすんだよ
そのためにP１の場合エンジン４機中２機を停止して哨戒に任務にあたるわけだが
これが双発だと片側のエンジンは稼動してて反対側は停止してるって状況にせざるを得ないから
バランスが悪くなる
その為の理由もあってP1は４機のエンジン積んでたはずだったが

>>594
もし本当だったとしても別に問題でもないような。
あれだけの機器を搭載してりゃ仕方ないって感じ。

>>301
地元だよ

実際2発完全停止にするの？　スロットル絞ってアイドルで回すだけじゃないの？

>>592
試験段階の情報だからそれ。
今のは通常出力で90kVAx4の360kVAにAPUの90kVAだから。
短時間なら1発停止しても問題無い。
そもそも1発停止したら戻ってくるのであまり問題にならない。

>>598
停止なんてしない。

P1のエンジン性能はどう？

>>594
冷静に考えろ
故障で一発停止していてそのまま哨戒続行できるわけないだろ
一発停止で電力が足りないなんて何の問題もない話だ

>>572
いやキヨタニはまた言ってることが酷いから・・・・
普通に自分から昔と逆のことを言うし

>>572
そういや、そのキヨタニさんが2発停止運用を海自か川重から聞いてきて否定してたな。
その当時は馬鹿にされたけど、まさか「2発停止なんてしないよ派」が主流になるとは・・・

P-1の発電機は高性能で有名なシンフォニアテクノロジー製（国産）
http://www.sinfo-t.jp/pdf/Data/aerospace/N03-100.pdf
P.11

今の時代、飛行に必要なエンジンが全ての電力を供給してる飛行機って有るのか
『まわせえ』とか言ってコンプレッサーでエンジン回す時代じゃねえんだよ
笑わせるのもほどほどにしろよ

http://4.bp.blogspot.com/-atB3JQtJcq4/Tw83oEuipKI/AAAAAAAACNU/kCk-PzNymdM/s1600/mawashiteikuka.jpg

>>608
エンジンを動力にする以外にどうやって発電機まわしてんの？
非常時には風力発電が自動的に飛び出して最低限の電力を供給するのは知ってるけど。
787の試験中に分電盤が火事起こして、これで空港まで帰ってきてたな。

ＡＥＳＡ当たり前時代になって来て戦闘機もバッテリー＋発電機が充分詰める
「冗長性」が重要視されて来たな。

APU載ってるんでしょ

>>549
翼下のポッドに37mm機関砲をだなぁ

>>447
「MC☆あくしず」と「イカロス出版」の書籍

>>447
＞初心者はどこから入ればいい？　お勧めの書籍などありますか？
存在しない。冗談抜きでホント無いですよ。
（さらに昔はＰＴＡ・日教組・日弁連主導の悪書追放運動で軍事雑誌が悪書の代表例としてやり玉に・・・。）

興味を持ち続けて、調べる・聞くことを続けるしかないです。


一番メジャーな月刊軍事雑誌『軍事研究』すら、指摘>>453のとおり、初心者にはお勧めできない。
かといって、写真中心の専門誌も、あくまでもマニア向け【専門】誌なので、初心者には厳しいだろうね。
軍事板内の各スレはほとんどが専門スレなので、該当する専門誌（バックナンバー込）で主要記事はみんな知っていることが前提。
（海外の教範を原文で読みこんでいて当たり前のようなスレすらある一方で、はちゃけた雑談スレもあるけどね）
かといって、軍事専門誌出版元が監修していないような、一発ねらいの単純なアホ兵器解説入門書・ヘタレ写真集などは間違いだらけで、
内容を信じて話したら恥ずかしいレベル。

軍ヲタになる早道は無い。
興味を持ち続けて、その度に調べ続けていれば、
そのうち軍事専門雑誌や軍事専門書でも簡単に理解できるようになって、
自然と知識が入ってくる。そして、幅広い軍事知識の分野、
兵器・編成・戦術・技術・戦史・兵站など各分野の知識が
相互に結びついて、本物の軍事知識になる。
（だから軍ヲタにどうなって軍ヲタになったのと質問すると、ほとんどの人が自然に軍ヲタになったと答えるわけ）

とりあえず、軍事板の初心者歓迎質問スレはこちら

●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を７６１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348196292/

>>615
自分なんかガンダムとかからリアル兵器に興味持って行ったからなｗ

国籍不明の漢級原子力潜水艦を追い回すのがお仕事です

「４発だと、２発止めて飛行できるから、省エネ飛行が。
　双発だと片肺飛行でバランスが。」
「双発だと翼下に積むところが少なくて、ポセイドン大変そう。」

>>577
なんか勘違いしてる人が多いから改めて書いておくけど、Ｐ３ＣもＰ１もジェットエンジンだよ。

Ｐ３Ｃは空気を取り込む羽が外に出てるからレシプロプロペラ機に見えて、
Ｐ１は空気を取り込む羽が中に入ってる普通の見た目のジェットエンジン。

つうか低速で燃料を節約できるレシプロエンジンを積んだ自衛隊機なんてない気がする。ヘリでさえジェットエンジンだから。

>>570
運搬業務やらせるために作ってるわけでもないので…

軍オタｷｼｮ

>>16
かっこいいなぁ。すぐ保存した。
心神は開発状況はどうなってるの？

>>619
＞Ｐ３Ｃは空気を取り込む羽が外に出てるから

出てないでしょ

>>604

有事なら一発停まっても哨戒を続けるのでは？

>>615
軍事に興味を持ったのはパソコンゲームの大戦略
（これも1980年代後半〜1990年までは、やり玉になっていました）

昔のシリーズは世界各国が兵器の詳しい情報を公表しなかったから
F117やオスプレイ、Ka50ホッカムに対空ミサイルが付いているという、とんでもない設定でしたｗ

>>309
国産のソノブイは非常に性能が低いってことかな？

>>619
>>623
P-3Cのはターボプロップ
P-1はターボファン

で両方ともジェットエンジンってのは正しい
燃焼室で燃やしたエネルギーを、回転エネルギーとして取り出すか、後方噴流として排出するかの違い

キヨタニって誰だよ。キチガイか？

軍板で有名な荒ぶる池沼キヨタニこと清谷信一

　　■ 無敵のキヨタニ論法

　　先進的or独創的だと……ガラパゴス化
　　堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている

　　値段が安いと……わけあり商品
　　値段が高いと……輸入しろ

　　新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
　　新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ

　　メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
　　メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ

　　単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
　　多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる

　　輸入すると……国産しろ
　　国産すると……輸入しろ

ダメだこいつ

>>540
>>562
しかしP3Cの近代化改修の方が安くつくという点に関して
まともな反論が無いな

P-1にしろC-Xにしろ翼端後流対策が無い翼形なんだよな
長距離・長時間飛行する機体なんだからC-17みたいに配慮してもいいのに
結局伝統的に国産機って最後の詰めが甘いんだよな

そうそう、みなが呆れて無視していると
「まともな反論が無い」とか言い出すのも、この種の池沼の典型的な病状だよね

>>619
自衛隊最後のレシプロ機は、空自の練習機T3ですね
これがT7に更新されて、自衛隊はピストンエンジンを積んだ機体を全廃しました

>>627
ターボプロップ＝ジェットエンジンと言い切るのはどうかと思うが、
それ以前にターボプロップのコンプレッサーは当然エンジン内部にあるっつーだけ

>>567
後方の高高度飛行なので
ミサイル撃たれたら回避時間がたっぷりあるし
バードストライクの心配も離着陸の時だけだから
双発でも問題無い。
P-1は低高度で低脅威度の敵の場合近い所を飛ぶので
携行対空ミサイル撃たれて回避時間が10秒以下とか
渡り鳥の群れに突っ込むとかがあり得るから
4発の方が有利。

まあF-2もバードストライクで墜落なんてしてないし
発生確率はかなり低いんだけどね。

爆撃機はよ

http://www.khi.co.jp/news/detail/20120925.html

明らかに中国の仕業w

スクラッチで自分たちに作る能力があるなら作った方がいいだろう
こうした蓄積はお金に換算できない
ここが分かる国と分からない国で差が付いてきちゃうんだよね

>>626
その方はアレで有名な方なのでお察しください

>>632
>>639
検索して調べたら、本当にアレな人だった

>>626　>>628
軍事板で嫌われている有名人一覧

・石破　通称ゲル長官　（国会議員）
　知識の浅い軍ヲタで防衛行政大混乱
　（森本大臣を除く民主党政権下のアホ大臣達と比較すれば、確かに石破はまともなんだけどね）

・清谷信一　キヨタニ　（自称軍事評論家）
　>>629の理由で軍板では嫌われている
　軍板内専用スレ【スッカスカの】清谷信一part20【おから記事】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346673599/

・神浦　　通称：紙裏（チラシの裏にでも書いておけというレベル）
　同じく自称軍事評論家
　軍板内専用スレ【神浦】 Six of one and half a dozen 【元彰】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325418017/

・田岡　通称：元帥（防衛庁担当記者時代に偉そうな態度でこんな渾名が付けられた）
　いつも何やらまたヤラかしちゃう論評しちゃう人
　例：田岡元帥、在日米軍航空戦力を著しく過小評価
　ttp://obiekt.seesaa.net/article/96995693.html
　軍板内専用スレ
　田岡元帥★★田岡俊次★★田岡元帥　パート29
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1252167884/

>>634
ターボプロップやターボシャフトはジェットエンジンの一種ですよ
エンジンを始動してプロペラが回るまで、キーンという音がします
ttp://www.ihi.co.jp/ihi-ism/techno/jetengine1.html#a4
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/image/p223_2.gif

1本5-10万円位のソノブイって作れないかな
要は水中マイクで拾った音を無線で飛ばすだけでしょ
まあ詳細に調べるには従来通り300万円位のが必要だろうけど

>>641
キヨの本で96式装輪装甲車を8×4だから欠陥兵器だと叩いててワロタ
スイッチ一つで8×8に切り替えできるのにね(´・ω・｀)

ジェット厨がアスペにしか見えない

>>631
C-17みたいに長距離を一定速度で飛行するんじゃないから、
想定速度外では逆に抗力を増大させるウィングレットは不要じゃないの？

>>631
まあウィングチップはあっても良いかなとは思うが
航空力学じゃ日本は数周遅れてるので…

>>634
たしかにターボ付きの自動車だって
俺の車ジェットエンジンだぜになっちゃうからな

>>646
XC-2に至っては航続距離も売りにしてるのにかい？
C-17みたいに長距離を一定速度で飛行することも想定している足の長さでしょ？
速度域はレイクドタイプなりウィングチップなり設計段階で最適化すればいいわけだし
採用してる機体がある以上は抗力・重量増は目をつぶれるレベルにできるってことじゃない？
P-1はP-8より足の長さは劣ってるんだから延びるようにちょっと悪あがきした形跡が見えてもよかったのに
結局ほぼ基本設計どおりだったし

国産は素晴らしいし、手放しでうれしいけど、
P-8を導入する勢力の言い分も分かるよ
ボーイング737-800や767は世界で一番飛んでるし、整備の経験やデータが半端ない
世界中に飛んでるから部品が安くて山ほどあるし、
極論で言うとJALやANAに整備任せたり、パイロットや部品の融通ができる
しかし川崎の飛行機の操縦、整備方法は川崎と自衛隊の人しか分からない

>>648
そりゃ違うだろw
ジェットとレシプロは燃焼室の形状がぜんぜん違う

3300ftで通過していったSOO5000すら煩く感じるんだけど、これは大丈夫？

>>645

電線だかパンタグラフの無い車両は　電車じゃないよ　ディーゼル車だよ！　とかしつこく連呼してる鉄オタがたまにいるけど
どう見ても　頭の障害の人みたいだもんな・・・

この飛行機静か過ぎて真上に来た瞬間に気付くねん

>>649
そもC-17と比較すること自体が間違いなんだが…
C-2は、C-1やC-130と同じ戦術輸送機であって、長距離の基地基地間の輸送をする戦略輸送機じゃない。
長距離高速輸送は付加価値でしかないのに、
おまえさんは、付加価値の為に本来用途の性能を犠牲にしろと言ってる。

>>650
そだね

>>630
耐用飛行時間が限界らしい。
モデックスが一桁代の最初の機体は飛行1万5千時間に達して要廃になってきてる。
任務が任務なので塩害で痛みも早いらしい。

>>655
通勤電車を新幹線にしろ　とかいうレベルだからな・・・
C-17の性能は自衛隊には必要無いオーバースペック

>>16
洋上迷彩かっけえな

>>659
海自だからな

陸自ならこっちの塗装だけど
ttp://yamaro.asablo.jp/blog/img/2010/05/16/1013f4.jpg

これ陸攻だよね。

対艦＆対地の超長距離ミサイル積んだら中国が怖がるだろうね。

まあ、対艦ミサイルは対地にも使えるからな。

対潜哨戒ってゆっくり飛ばなきゃいけないと思うんだけど、ジェット機でもいいんだ

>>663
それなりにゆっくり飛べるらしいよ。
加えてP3Cより静からしい。

低出力エンジン4発だから2発だけ回せば哨戒のための低速で飛べるという理屈じゃないかな

>>663
ジェットエンジンで　高速で現地にかけつけ出来るのに
捜索で低速も可能
という変態性能

４エンジンフルと２エンジンを切り替えるそうだ

普通は2発で 賄おうとするんだが 2発止めたらデッドウェイトに、なるだろ？ JK て、言われる、

>>663
目視で探してたころはゆっくり飛ばないと捜索自体ができなかったからねえ

>>628
石破のブレーンだろ

>>668
目視じゃなくレーダーで探す時代ですが　捜索時はゆっくりじゃないとダメです
そしてP-1 一式対潜哨戒機（一式陸攻）もUS-2　二式大型飛行艇（二式大艇）も　それが可能です

そいや ゲルはこれを開発中止にしようとした アメリカから買おうとした 糞高いポセイドン

>>671
原子力に詳しい菅さん、軍事に詳しい石破さん

>>671
ゲルは　アメリカの奴隷主義なのが欠点なんだよな

エンジン2発停止は出来るという人とできない（やらない）という人がいて
よくわからんな

>>669

キヨタニさん、誇大妄想がw

P8ポセイドンとP3Cオライオン
ttp://www.navair.navy.mil/img/uploads/P-8A%20Arrival%20to%20Pax21.JPG
無人機トライトン（色と塗り分けは1960年代風）
ttp://www.navy.mil/management/photodb/webphoto/web_120611-N-ZZ999-001.jpg

>>670

まあ、平時は結局最後は目視で確認して写真撮影なんだけどな。

国産はありがたい

>>674
基本は4発だと思う、ただ2発飛行を想定したモードは用意されてるという事かもね
燃費面では4発は不利だが、2発では部品の損耗率や耐用時間が偏るって問題が起きる

低速飛行に関しては、主翼にコアンダ効果を意識した高揚力装置がある事が確認できるから
恐らく離着陸以外の低速飛行時にも、エンジンの噴流を積極的に吹き付けて低速でも失速しない
工夫がされてるように思えるな

結局、国産機を作りたいからあれこれ必要仕様をでっち上げて、輸送機との同時開発とかもやったんでしょ。それならそうとハッキリ言えばいいんだ。まぁアメリカへの遠慮でハッキリとは言えないのだろうが

詳しくない ゲルは兵器オタク アメリカ兵器大好き子 10式開発中止しようとしたり F2止めたり

>>680
はっきり言ってるけど？

ポセイドン P1の三倍の値段 しかも変な子機付いてくるし 運用法方が違います

>>676
P8ってもうMADは積んでないの？

>>138
XF5-1が既にあるから開発費は安いから、普通賛成するだろうが。

とりあえずエゲレスに売ったるか

>>21
頭に哨戒機特有の丸い奴がついてなくね？

>>684
この前みたジェーンの雑誌にMAD載せた
UAV出てたな

売ってくれという国は出てくるだろうがこれは売るべきじゃないな。
Ｃ-２は出来上がったらどんどん売ろうww

>>535

キヨタニを目にした時点で、後は無視していいレベル

旅客機、プライベートジェットに転用して売ろう(･∀･)

>>687
E-3やE-767みたいなロートドームのこと？
あれは早期警戒管制機ですよ

ニ発停止なんてするわけないだろうが、
エンジンで発電して哨戒機器を利用してんだから、
ただの観光用の飛行するんじゃないんだからよ。

これだけスレが進んでも、相変わらず
2発エンジンを止めるって言うバカが
いっぱい湧いているな
こういう奴って何なんだろう…

モンキーモデルでも輸出できたらいいのに
いい加減、武器輸出三原則なくせよ

武器輸出三原則廃止したら売国商社や売国政党が嬉々として共産国の中国や紛争当事国の韓国に売るだろ

>>689
P8は無人機とセットだから、P1は売れますよ
輸出モデルは中身をP3C相当にすれば安くできます

P3Cの用廃は機体の寿命からなので、モンキーモデルではありません

>>695
そもそも武器輸出三原則は、武器の輸出を禁じていない。
むしろ、「武器輸出三原則に従え」というべきなんだよ。
今の状況は、武器輸出三原則を無視して、武器輸出が禁止されてるんだよ。

>>698
輸出は禁じられるのは共産国と紛争中の国だけなんだよな

>>699
それをええかっこしぃで詐欺師で中国の犬の三木が、かってに共産国以外にも拡大したけどな

潜水艦で素朴に思うんだが、潜水艦って音を出したらダメじゃん。
逆手にとって、無人のオトリの潜水艇を何隻も作っておいて、色んなとこに潜行させておいて、
あえて音を少し出して「敵潜水艦、発見」で、中国のバカ海軍が魚雷発射。
そっちに敵の攻撃を集中させ、猛撃を加えてる間に、敵潜水艦をその魚雷発射から見定め、
本物の日本の潜水艦から攻撃するような、作戦展開はないのか。

>>699-700
そーなんだよな。
だからマスコミは、武器輸出三原則が実際にどんな内容なのかということは
めったに説明しようとしない。
現在の実運用こそが、武器輸出三原則に完全に違反しているということを
知られると非常に困るものな。

>>701
日本の通常動力潜水艦は、電池使用時の音はほぼ無音。
一方中国原潜は炉の冷却のためタービン常時稼動　うるさい
その上炉の熱を海に捨てつつけて航行するので熱でも居場所ばれてる

だから対潜哨戒機と護衛艦と日本側の待ち伏せ潜水艦で完膚なきまでにやられる

それもいやなら北朝鮮のような置き魚雷でも開発して沈めとけｗｗ

>>701
そういう魚雷有ったような 無かったような

>>701
天才現る。

もしも次の首相が「武器輸出三原則を堅持します」と言って
一瞬だけ左翼とマスコミを喜ばせてから、その直後に
「今の運用こそが武器輸出三原則に違反しているので、本当の条文に従い
　共産圏と紛争当事国以外には自由に武器を輸出できるようにします」と宣言したら
国内大騒ぎになるなw
でも、誰も反対の理由を出せない、何しろそれが本当の武器輸出三原則なのだからなw

>>701
97式ダミー魚雷？
潜水艦として誤認識させられるかなぁ…

>>704
>>707
いや、魚雷じゃなくて、無人のオトリの潜水艇を潜行させ、オトリに音をあえて出させ、
そのオトリに向け、攻撃させるって意味。

金の無駄。だったら有人でいいだろ。どんだけかねかけるんだよ予算も金もないのに

>>586
また左翼が無人機がらみで反対運動しそうだなw

>>708
音出してたらオトリだってバレちゃうじゃん

五発機ｗ

>>1

オスプレイに反対してるお花畑のやつらはＰ１には反対しないのかよ？

事故の危険性どころか、飛行実績もそんなに無い未知の機体がいずれ配備されるんだよ？
事故率なんてどのくらいかわかったもんじゃない。

ああ、尖閣防衛にはあまり関係しないからいいのか。

708
発射された魚雷をだますデコイはあるが、
魚雷をだますのでなく、ヘリや艦艇を騙すなら、すぐデコイとばれるんちゃうか？
ばれんようにしたら高くなるし、
高くしてばれんようにしても、
デコイ含む複数目標一度に攻撃できるやろうし…

費用対効果で意味ないんやろうなあ

>>708
>>708
音は形状や機関などの複合要因だから
無人潜水艇でそれやるには同型の潜水艦作らないと無理じゃね
それよりならサンプリングした音をブイから流した方コストとかの面で得だろ

>>708
潜水艦の音源の一つがスクリュー音なんだが、これはスクリューが回転した時に
水を激しく撹拌して溶け込んでる空気が泡となり、それが破裂する時に起こるんだ

これをキャビテーションと呼ぶんだが、キャビテーションはスクリューの形状や大きさで
実に個性的な「音」を出す、つまり「音」のサンプルさえあれば、潜水艦の型式は愚か
船名まで割り出せるんだ、もし囮の潜水艦を建造するなら、キャビテーションを実戦用の
本物と区別がつかぬ様な仕掛けが必要になってしまう、要は本物の同型艦を使うしか無い
そこまで囮に手間ひまかけても意味が無いんだよ、本物を使った方が効率が良いんだから

>>714
>>715
>>716
なるほどねえ。
そんな大きな潜水艇じゃなくて、なんらかの音を録音しておいて潜行させ、
リモコンで操縦して、音を出してオトリにという意味なんだが、
その場合ならスクリュー音を録音してもダメなのか。

日本は「平和ブランド」活かしたほうが色々得だと思う。世間が思ってるイメージに
乗っかったほうが商売は楽。なので輸送機器程度に限定した商売、
これはむしろすぐにでもやっていいと思う。ＵＳ-２だったり高機動車だったり。
ただＡＥＳＡ載せた哨戒機となると、外交ベタな日本としては、やめといたほうが無難かな。

ところで潜水艦って魚雷とかの武装
どのくらい積んでいるの？
魚雷発射管が6門だったら6発だけなの？

>>718
その「平和」観が日本オンリーの奇形的認識なのよね…
戦争の大半は輸送で、前線でドンパチやる人間は軍人の中では少数派なのがいまの軍事なのよな

>>719
ものによるのでは。
戦時中の日本のイ号潜水艦でも１８本とか２０本とか、搭載している魚雷の数は異なる
ようです。

アメリカのP-8は無人機グローバルホークと共同運用すると言われているが、
なんかピンと来ないな
グローバルホークはP-8の遥か遠くを別個に飛んでいくのだろ
発進する飛行場も別なんじゃないかな
無人機と連携しながら戦うってだけなんじゃないの

>>720
自衛隊は戦争の時に何をどこへ輸送するんだろ

>>694
二発をアイドリングするのを便宜上　止める　って言ってるだけでは
あまりしつこいと　どっかの鉄オタみたいに　痛い軍オタ　と思われる

>>718

Ｐ−１の中身無しの飛行機だけなら輸出していい

>>723
悲しいことに国内で必死に部隊や資材を輸送しなくちゃいけません
貼り付け型の防衛する予算も装備も人員も居ないので

>>720

日本のロジスティック技術は実はすごい
アメリカにだってネット通販くらいはあるが　買って当日翌日に品物が玄関まで　というレベルは難しい

これを軍用に活かせばシャレにならない
　

>>726
精鋭が習志野から福島原発に行ってみたり

>>727
日本のロジスティクスはアメリカから輸入したもの。
ヤマト運輸、セブンイレブン、野村総研、
そういった企業がアメリカに人を派遣して習ってきた。
「追いついた」と言うべき。
ただ、自動ピッキング技術に関しては、日本のほうがちょっと優れていたかもしれない。
ま、アメリカさんはすごいよ。
基本特許は全部押さえてるしね。
肩を並べるためには日本もオリジナルを作らないとダメだ。

>>723
必要な物を、戦場に。送るだけではなく、回収も。

沈黙の艦隊みたいなの無いの？

戦場の自衛官にピンポイントで届く通販商品

なんで輸送が重要なのかよくわかんねーな
守りなんだから装備も資材も日用品も、事前集積しておけばいいじゃん
欧州の米第一機甲師団もそんな感じだったぞ

>>732
事前集積した場所「でしか」戦えないだろ、それじゃw

>>728
バグダッドでアイスクリーム品切れ
嘉手納のイーグルがアフターバーナー全開で夕刻までには届ける
バドワイザーとアイスの欠品は士気に大影響を与える

全世界から一番速く届ける兵站能力は日本の流通業者じゃ無理

>>727
＞アメリカにだってネット通販くらいはあるが　買って当日翌日に品物が玄関まで　というレベルは難しい
20年前のアメリカでも、東部時間朝6時までにオーダーしたらその日のうちに全米どこにでも届くサービスあったし、実際に使ったんだが。

>>734
なぜバグダッドへ空輸するのに嘉手納なのかがわからん。
普通にサウジからでいいだろ。

>>736
冗談で書いたが
サウヂに在庫無しと言う事で

>>737
じゃあローマから本場物のジェラート。
いずれにしても日本からじゃ、給油機ないと無理だな。

>>732
工事現場や建築現場だって在庫とは別に現地にプレハブで事務所たてたりするだろ。同じだよ

>>739
そういえばこないだのテポドン発射の時もPAC3の周りにテント村を作っていたね
そう考えると輸送が主ってのもわかるような気がする
ミサイルのお守りってわけか

>>533
戦闘機用のエンジンって、現在自衛隊が使っている戦闘機を研究して、似たようなものはつくれないの？？
中韓ですらパクリでアップルの偽者っぽいのを作れる時代なのに。

>>741
契約も何もかも無視するんなら出来ないことはないかもしれんが。
そうまでしてまで「今」国産機欲しい？ 価格的メリットないし性能だって保証されんよ。

>>741
イーグルのエンジン ライセンスで作ってるね ラプターエンジンは厳しいね 後 エンジンは特許だらけ かいくぐるのは大変

試作機のXP1が飛んでるの見たが静かだったな
P3Cより全然静か

>>7
ぶっちゃけ、AAM-4搭載回収したF-2が最強だと思うがな。
AESAレーダーというだけでアドバンテージが凄いし。

>>743
その特許網をかい潜って、
一線級の推力重量比を達成したのが、XF5-1
こいつにコツコツと後20年くらい水まき続けたら、一線級の実用エンジンに化けるかもな。

海外の反応　P-1
XF7-10×４
ttp://watch-japan.sblo.jp/article/47008902.html

>>746
20年後にはアメリカは更なる化け物エンジン造ってるぞ

海水で動くエンジンとかな！

>>741
スマホやＰＣみたいにＯＳが外部供給で、動作の為の制御のリファレンスまで用意されてるなら市販の電子部品を寄せ集めれば形になる電子製品と違って
エンジンは特許でガチガチな上に高度な冶金技術も要求されるから、形だけマネても性能が出ない
支那や韓国が部品だけ寄せ集まれば、作れる製品ではコンセプトまで真似て低価格で席巻してるけど
逆に自動車や航空機では形だけ真似ても機体やエンジンの構造材が同等の物が作れないから、独自開発では日本以下の物しか作れてないでしょう
あと余談だけど、たしかヒュンダイが、ハイブリット車でスマホみたいな製造をやろうと企んで
プリウスの基本構造部品を保守部品単位で購入しようとしたら新車購入価格より高くなったとファビョったって聞いたことがあるな

>>734

しかもイーグルって馬鹿だろ

湾岸戦争の頃だろ？ バグダッド

嘉手納 昔 ブラックバード常駐してなかった？ あいつ退役？

>>629
どこかで見たような自動車評論家だなぁｗｗｗ

>>732
去年の大震災もう忘れたの？
あれこそロジスティクスとは何たるかの大見本だったよ

昨年の大震災の物資輸送でC-1をかなり酷使しちゃったから、予定より退役が早まるみたいだね
C-2の量産型はまだか

空港復旧 物質蓄積 配達

>>750
バイクの新車が50万なのに、純正パーツだとマフラー10万、インジェクション15万、タンク8万とかだからなw

>>754
揚陸艦や高速輸送船、工兵部隊の重要性を実感

>>728
ヤマト運輸には自衛隊のロジスティックからも人材が入ってきてるけどな
それなりの勢力があるらしいぞ

防衛費GDP1％枠ってどうなん？
諸外国並の予算があったら心神とかある程度の実用化の目処がもうついてるような気がするんだども

>>758
あとヘリ空母の重要性ね

>>754

空港も　軍の飛行場も　災害で滑走路がダメになったとき
大活躍するのが　このオスプレイ

津波でこんな事態に追い込まれた国の人間なら
オスプレイに賛成することはあっても反対はしないだろ

>>755
海自のほうは　あれで　P-3CとYS-11では無理だ
C-130Hの中古寄越せ　となった

>>761
【国際】 "艦名は「遼寧」" 中国、初の空母が正式就役★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348665458/l50

数機体でいいんで、グローブマスター欲しい

>>754
それと自衛隊の戦争とどういう関係があるの？

>>760
欧州は大体 2％くらい。大半の予算が給料で消えてくし その位有ったら 心神 F3心神に、なってるよ。この場合 軍が開発費出せる。一機当たりの単価は安くなる

>>765
戦争は鉄と鉄のぶつけ合い
ならば 敵より多くの鉄を用意して 短時間でぶつけると勝つ。

この場合の鉄は、兵器 弾薬 兵士ね。で 前線近くに補給所作って そこで補給 修理 交代したり休養取るわけ。補給所は何も無い原野に作るの これは陸戦の話ね。
空と海は、基地がその役割だから。

>>767
そんなことしてたら遅すぎるでしょ
ミサイルは３割くらいは当たりますよ
１０式戦車の主砲はもっと当たるかもね
自衛隊のミサイル・弾薬は数千発単位で備蓄されている
千発撃って３割当たれは３００個の敵兵器を撃破できますよ
こんなの１日でできますよね

そんなのを常に全国どこでもできる態勢にするのが
どんだけすごいことなのかわかってない。

わかってませんよ

だからそいつをすぐに持ってこれる輸送力が大切なんだろ。
どんだけ備蓄されてたって戦場で弾切れでは意味が無い

理解する気もないんだろうけど

>>200
ライセンス料が上乗せされてない分、お買い得？

>>233
Ｐ-8も、半分位の推力のエンジンで4発にすれば、ここまでグダグダにならなかったんじゃ・・・

>>755
小牧からのC130は24時間ターボプロット音で上空通過してたけど
C-1は見なかった
あれは、ビルマ基地か

>>292
ガラクタ・・・ねぇ
「戦闘輸送機」 C-1 ハイレートクライム 急上昇・急旋回
http://www.youtube.com/watch?v=JEev64vv5Bk&NR=1&feature=fvwp
入間基地　川崎C-1　ほぼ垂直？ハイレートクライム
http://www.youtube.com/watch?v=F0_THrJpCiU&feature=related

C-1は入間

>>774
運動性は素晴らしいんだけど、これ輸送機なのよね…

>>776
対テロ戦争が下火で中古売却しようとしてるけど、
C-27Jみたいに、このクラスの輸送機ってのは戦域内でのこまごまとした戦術輸送に使うには最適なのよね

　
【歴史】旧日本陸軍の一式双発高等練習機が70年ぶりに引き揚げられる、主翼と胴体に日の丸 /十和田湖
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346885489/l50




　

>>774
諸事情は知ってるとはいえ
硫黄島や沖縄に片道燃料のC-1では　あるケースではいざというときに使えない
どうしてもC-130Hは必要

じゃあC-130Hとほぼ同性能で　しかもプロペラじゃなくてジェットで速くも飛べるやつ作ればいいじゃない

>>774-776
別名　日本一大きいブルーインパルスだっけｗ

>>776
C-1は事実上空挺、強襲専用だね。
日本のほぼ全ての空港(農道空港含む)に離発着可能だから有事の際は意外と役立つと思うよ。

>>780
日本版ファットアルバート（ブルーエンジェルスのC130）ですね

F2が護衛艦艇を黙らせ 低空から忍び寄るP1
8発のタイカンミサイル が中華空母に襲い掛かる

C-1に廃用になったL-90と20�o対空機関砲を載せてガンシップにしよう
そんで漁船団を粉々にしてしまえ

C-1の運動性能は、陥落寸前の空自基地から残留隊員を乗せて、
滑走路の端から滑走、離陸して基地敷地内でバンク、ターンして救出できるレベル。

>>768
だから備蓄されてる場所と戦場が同じ場所になる保証が無いだろ
だから輸送が必要なんじょｐ

>>698-703
そういえば、オーストラリアが対中国用に『そうりゅう型』の購入を検討していたな・・・
http://news.nna.jp.edgesuite.net/free/news/20120710aud002A.html

>>785
陥落寸前って事は敵戦闘機や攻撃機がウジャウジャ居る
どんな機動しても輸送機じゃ的にしかならん

C-1はいざとなったら前線基地に人員、物資を輸送してそのまま放棄するって
入間のエロイ人が言ってた。

>>788
制空権はこちらが保持していながら中共のゲリラ部隊に包囲された基地とか想定してるんじゃないか？
ベトナムのケサン攻防戦みたいなパターンな
http://www.youtube.com/watch?v=FGdGMtLqpQI#t=1m49s

>>790
今じゃ携帯SAM持ってるし

>>789
硫黄島へ行くときは片道燃料だもんな
あと少しでゴールってときに急に悪天候になったらピンチだし

>>750
単結晶ブレードとか冶金技術の結晶みたいなことやってるからな。
高温に耐える金属のクリープ試験なんか十万時間（11年）以上かけたりするから簡単にはいかないな。

>>792
空中給油できた方がいいよな

>>788
空自基地は短SAM、携SAM、VADS等、防空能力だけはある。
地上戦用の装備は装甲車とM2ぐらい。
以前は海自基地にも短SAMがあったけど無くなった。

>>768

こいつ、ゲーム脳だな

国産も大事だが、ひゅうがに一応搭載可能と目される垂直離着陸も可能な大型輸送機を導入することも大事かと。

引くプレイだっけ？

メスプレイでそ。

ビネガープレイだったような気もする

>>722
P8は無人機や対潜ヘリから情報を集める、海のAWACSです
P3Cと同じ武装（魚雷・対艦ミサイル）を積めるけど、潜水艦を攻撃することはないでしょう

>>631

でも最新のB７８７はウィングレットないよね、
なくても良いってことじゃね

なんで無いのかな？って思ったねど。

>>802
古典的なウィングレットじゃないけど翼端流制御の構造はきっちりついてるよ、787。
よく見ると翼の端の部分だけがほかと角度が違う。しなり方も違ってて、あれがウィングレットと同じ役割をしてる。

ゲルは農水の専門家
軍事関係はただのモデラー

>>771
抽象的で漠然としていてどう理解していいのかわかりません

>>786
大げさな捉え方ですね。ノルマンディー上陸作戦でもやるんですか

>>796
ゲーム脳？検索すると「前頭前野のβ波が低下した状態を表す仮説を示した造語である」って出てきますが。
突然なにを言い出すやら。それはインチキ科学です。

めんどくせ

数千発の弾の備蓄って
弾にも消費期限があるのにそんなに備蓄してるの?

>>807
有事ならあっと言う間になくなるぜ

「有事なら」だろ
今は有事じゃないし
平時とも言い切れんけど

自衛隊が弾の備蓄なんて勝手に始めたら「勇み足だ」とか「中国に軍事行動の根拠を与える」とか日本国内から叩かれそう
そんなに迂闊な行動とるかね

有事になってから受注生産すんのかよｗ

「有事」っていっても突然ドンパチはじまる訳じゃないでしょ
前線部隊の勇み足で小規模な衝突程度ならいきなりって可能性もあるけど、そんなもんはすぐ収束する
中国が日本に向かった軍港に揚陸部隊を集結したり、中国が軍事物資の備蓄を始めたら「こりゃ戦争準備だな」って分析して
それから生産増やして備蓄し始めるんじゃないの?

>>641
> >>626　　　>>628　
> 軍事板で嫌われている有名人一覧
>
> ・石破　通称ゲル長官　（国会議員）
> 　知識の浅い軍ヲタで防衛行政大混乱
> 　（森本大臣を除く民主党政権下のアホ大臣達と比較すれば、確かに石破はまともなんだけどね）

北澤は確実に上だし
田中とか国会答弁のためのお守が大変だったぐらいだけど
石破は日本の防衛産業と装備に禍根を残した過去最悪の防衛大臣だよ。

対潜哨戒機が活躍するような状況、あるいは尖閣問題のような島嶼をめぐる争いの場合、海空戦が主になる。
船も飛行機も兵員みたいに大勢いるわけではないのだから、壊滅するのはあっという間。
海自のシミュレーションでは、韓国海軍なら数十分、中国海軍でも数時間で全滅させれる結果になっている。
今は状況も変わっただろうし話半分に割り引いてみても、数日で決着は着くはず。
仮にそれが日本が負ける結果であったといても、とにかく短期間で終わる。

>>805
ほらやっぱり理解する気なんて最初っから無いｗ

F-16に毛が生えたサイズで馬鹿でかい対艦ミサイル４発吊って
超低空で８００キロ行動出来るF-2が変態すぎる

>>815
比較対象が無いのでなかなか判ってもらえない変態

軍事目標は島の主権の維持だが
政治的目標は相手国と国際社会に自国の領土だと認めさせること
こちらは長い時間がかかる
戦いに勝って島を取られるということも往々にしてありうる

>>814
とんでもない。理解するに足る説明が無いだけです

>>818
はいはい

なにが分からないのかも分からない
分かるのは狙撃と制圧射撃の区別がつかない子だってことくらいか

デアゴスティーニで週間Ｐ−１をやってくれんかな。
毎号パーツを集めて最新鋭哨戒機が君の部屋

自衛隊の装備しているミサイル、特に空自と海自の場合、制圧射撃に使う物なんかありませんよ
狙撃だけです。違いましたっけ？

ミサイル以外の戦闘資材は完全忘却。理解能力のない子供。

ミサイルは自衛隊の主要戦闘資材です。
その他の戦闘資材についても考慮するというのであれば、
その名称と使用する数量を書いてご覧なさい

>>815
しかも青いので世にも珍しい美しい変態。

P-3Cの本元である米国がP-8に更新して日本はP-1になって
他の西側諸国はP-3Cの代替はどうするんだろう
日米以外じゃもう作ってないし……インド・オーストラリア・イタリア・カナダは
P-8を導入するみたいだが、P-8が新たな西側対潜哨戒機のスタンダードになるのかな

イギリスと条約だかなんだか結んだから
イギリスには売ってもいんじゃね？

>>776
840フォワードみたいだな

>>826
どうだろうね
空中プラットフォーム+無人機は
未来的ではあるが実際の使い勝手ってどうなんだろう

>>827
実績も無いのに売れるわけがない。
ここは漢級をバシバシ撃沈して、可能ならラファイエット級モドキのフリゲートも沈めて、
実績を作ってアピールするしかない。

>>829
外部からのハッキング対策で頭痛い日々が続くだろな。
少し前にイランにコントロール割り込まれて無人偵察機を無傷でとられちゃったし。

>>831
ハッキングもあるし電波妨害されたら使いものにならないし
電波だだ漏れで、相手側は逆探知でパッシブでも位置を把握できるし…

P-8の無人機は使い捨てですか？

それは無い。めちゃ高いから

>>1
仕様通りの長時間飛行が出来るのかな。ジェットエンジンで仕様通りなら
画期的だけど。

帰路の長さを考えると結構効率悪いね。
敵性海域での滞空時間はどの程度なんだろう？

うーん、凄い変態装備だな、イギリス人を笑えんぞ…

>>717
自衛隊の潜水艦を中国の領海ギリギリまで派遣して、そこで
米国の原潜の音出したら、たぶん中国軍は大騒ぎになるぞ(笑)

>>1
これ、肝心の中身はP3Cのマイナーアップデート版らしいね
長年の改良と熟成で完成の域にあるP3Cの対潜戦闘システムに
現状において勝るもの無しとか

米原潜は既にいるだろ

>>810
メーカーの在庫倉庫にこっそり備蓄してあって　いざというときは一気に発注かける

>>815-816
マニアックすぎて　台湾にすらF-16買ったほうがマシ　と言われてしまいました

>>839
Ｃ−２輸送機は性能的には　C-130Hとさほど変わらない
だが　それでプロペラがジェットになって国産　ということに大きな意義がある
別に自衛隊にC-17はいらないしな

>>841
>メーカーの在庫倉庫にこっそり備蓄してあって

空想もほどほどにな。
ちゃんと薬を飲むんだ。

>>772
P-8は、民間機（ボーイング737）をベースにしてるから無理。

アメリカのＰ8より航続距離を除いて性能的に上回ってるのがＰ１です、、

>>838
大騒ぎにはならない。

なぜなら、まず中国側探知する手段が殆ど無いし、
それと旧ソ連ですら、米潜水艦（原潜じゃなくても）に、領海辺縁で哨戒行動されることは覚悟してた。
因みに、米潜水艦グレイバックが旧ソ連の海底ケーブルから音声通話を盗聴してたことに、終にソ連が気が付かなかったのは有名な話。

>>845
対潜哨戒機の機体性能なんて、ハッキリ言って然程重要ではない。
センサーの性能、戦術情報システムの性能、音紋データの量、海象データの量が対潜作戦のポイント。

>>841
っつーか、F2の仕様は日本の国内政治の影響が強すぎるのよ
その束縛がない他国から見るとなんでこんな無茶な仕様にするのか理解できない域

>>812
石破の下りは同意。とある職場にて。無音のテレビはいつも１ch点いてて総裁選が流れてた。で石破破れて思わず「よし！」
って口走った（ヤベェ）。そしたら俺も、俺もと同意者多数でびっくりした。みんな普段は語らないけど思ってたみたい、在任時のコイツ駄目だったって。

>>848

世界最大最強の海保超弩級大型巡視船しきしまの悪口やめろ
日本以外の国には海軍と軍艦あるからこんなもの不要

ネットの噂、自衛隊の弾薬備蓄量は旧ソ連の極東軍全軍に24時間の全力投射を1週間続けられるだけの量らしい

>>850
戦う気のない海保には不要な装備だな。

>>48
機数が何十機とか、量産効果望めないんだから
共通部品にしても意味ないんじゃ？

>>848
昔から社会党がひたすら国の足を引っ張ってきたらしいからなあ。
なんであんな党が存続できたんだろ？
今の民主党よりもっと酷い党だったらしいぞ。

しきしまはプルトニウム輸送に軍艦使わない為に造った船だから、他の用途なんて考慮してない。
それだけのこと。

>>852
海保は戦う気がありすぎるくらいあるわボケ

海保の警官隊が命がけで逮捕したのに　それを釈放するバカ与党の反日政治家どもを駆逐しろ

P-1は最大８発の対艦ミサイルを積めるのか。
これならF-2抜きでも楽にシナ海軍に勝てるな。
その前にP3Cを実戦投入してパイロットに経験を積ませれば尚良い。

Q&Aを得意げにいろいろやっとるようじゃが、敵国に筒抜けということにならんようにな!!!
なにっ、Aは出鱈目か、そんなら構わん。

>>845
元が旅客機だから、巡航速度で長い航続距離がウリだからな。
対潜哨戒任務みたいな低速低空飛行は苦手。

>>854
まあ自衛隊に対する風当たりも今では想像出来ないほどきつかったからな
三年B組金八先生で進路先に自衛隊に入隊したいという生徒を先生方が全力で阻止するという話がある
ニュースで自衛隊に新たな装備が配備されたというと
この機体1機で小学校の校舎何棟建てられる金額になります
税金の無駄使いと言いたげに アナウンサーが ハア ってため息
こんなのが常だったね

>>855
しきしま級は今までしきしま一隻しか無かったが
今後２隻建造する　これが意味するものとは

>>860
そうだったのか。
時代が狂っていたんだねえ。

>>861
意味あるのか？
巡視艇にあんなでかいのは必要ないだろ。
昔みたいに国外に一切海上自衛隊を出せない時代じゃないのに。

>>861
あきつしまクラスは、設計に時間かけないようにしきしまの設計を流用したんだろ

>>863
でもしきしまと同じレベルの任務が増えるということにかわりないような。

>>864
だから、しきしまはプルトニウム輸送の護衛に建造した巡視船が、転用できる任務があったということだが

しきしまが不要だとは言ってない

>>861
プルトニウム輸送護衛任務から、その余裕がある船体と航続距離を活かして海賊対策拠点として上手く流用するらしいね。

あきつしまのレーダーは従来の旧式ＯＰＳ−１４のままだっけ。索敵は少し不安だな。

対空レーダー積むことすらイミフだと思うけど
OPS-28で充分だと思う

>>853
C-2　P-1はパーツ品目数の約75%が共通
量産効果以上に設計費の重複減らせる効果が大きかったかな
それと金型費の削減
それにネジとかリベットだと数万とか使うから
量産効果は期待できる

>>861
かっこいいって事だよ。

一式陸攻が復活したみたいな機体だな。

Ｐって付ければ作れるんですよ、ＡとＢは駄目です

アメリカの無人偵察機みたいな高度なラジコンを
システムに組み込んで無人哨戒機は作れないか

>>873
無人化するなら例えば対艦ミサイルを１〜２発積んで運んで撃つだけみたいな
ルーチン任務こなす用途のほうが向いてそうだけどな。

１．技術はアメリカにボッシュート

２．技術は支那工作員がネコババ

>>854
様々なヘンタイ技術が日の目を見たのはそのお陰様でもあるけど
シナよりも先に人工衛星を飛ばしちゃいそうだったんで
誘導装置付きのロケットはミサイルみたいと難癖を付け
日本初の人工衛星は誘導装置なしで打ち上げられたちょ〜ヘンタイ
状況は変わらずR4工作員を筆頭にw

>>859
P-1も低空哨戒の燃費の問題が大変とか無いの？
そもそもジェットとターボプロップじゃ勝ち目ないし。
センサー等の能力向上とセットなのかな？

たまにベランダから紅白XP-1見かけるけど静かでいいね。

>>36
アメリカにとっての脅威となるSSN.SSBN保有国が二カ国、ロシアと中国
この内、ロシアは予算不足で建造予定がSS主体だし、既にムルマンスク沖からトラック出来るシステムが出来てる
中国は野望に燃えて膨張政策をとって居て危険だが、SSBNがまだ作戦可能レベルに無い
ってことで、時間は有ると踏んでるんだろ

アメリカの行動範囲だと、P8みたいな広域監視方法にしないと予算が幾ら有っても足りないんだろうな
ついでに言えば、今いちばん煩い中国海軍については、海上自衛隊のASW能力で日本海やシナ海、西太平洋で押さえ込めるって目論見も有る
海上自衛隊の装備は、第七艦隊守備範囲の対潜パートを担当出来る能力を十二分に持ってるからな

>>877
何と何を比較して勝ち目ないとか言ってんの？

>>879
いや、低空での燃費。

>>880
だから何と何を？

プロペラとジェット。まぁ雰囲気だけの疑問だから、間違ってたらゴメンよ。

ターボファンのバイパス比によったりするんだろうが
一般的には低速の燃費はプロペラのほうがいいと言われていたような

>>878
というかアメリカにとっての最大の
脅威のSSBNは北極海の氷の下にいるから
バージニア級SSNでマンツーマンのディフェンスするしかないしな。対潜哨戒機は役に立たない。

P3C開発当時はソ連のSSBNがアメリカ近海まで出ていっていたし、冷戦末期でも日本の周りに出て来ないとアメリカに届かなかった。

ペイロードがデカイから滞空時間に関しちゃ何とかなるんだろ、HI-lo-HIで良いんだし
平時だと低空での各種監視や救難任務が飛行時間の大半だし、掃討段階では低空で旋回運動繰り返すだろうけど、高バイパスターボファンってそういう時のスロットルの微妙な操作性とか応答性ってどんなもんなんだろってのは知りたいな

厚木に来るんだ。
胸熱だな。

>>884
成る程、確かにロシアのSSBNは氷割って仕事する様に作ってるもんな


2013、来年には厚木に来るって話も有る
海軍初のオールライノのCVW-5が来年か再来年には全てブロック2のオールAESAの航空団になるって話だし、
アメリカの中国封じ込めもかなり本気だわな

憲法改正、日本海軍復活、航空母艦建造、海軍工廠再建。
富国強兵。頑張れ日本。

>>887
同時に、米SSNは北極海の氷割って北極点での学術調査に協力（笑）して、ソ連に圧力掛けていたわな。
留学先の大学に、SSNと一緒に取ったそんなチームの写真大きく飾ってあった。

日本に大量配備して
中韓露の潜水艦、軍艦を殲滅してやるわ

実は4発小型は騒音対策に有利。747以外で生き残っている4発旅客機BAe146はSTOLと低騒音が売り。

ところでニックネームないのさびしいから「東海」にして、かの国を喜ばせてやろうぜ。

>>865-866
普通の巡視艇では長期間の航海は出来ないけど
大型巡視船を母艦にして一緒に艦隊を組めば　それが出来るんだって

その母艦を拠点機能強化型巡視船というんだそうだ
http://www.vspg.net/jcg/pl61-hateruma-class.html
http://island.geocities.jp/torakyojin88/pl61.html
ttp://www.vspg.net/jcg/pl62/62-a.jpg
ttp://island.geocities.jp/torakyojin88/image/e129.jpg

>>867-868
なんのための艦載機だと思う？
ヘリ空母ひゅうがだって単独での対潜哨戒能力は無いだろ　搭載してるSH-60がやるだけで

>>872
そうだ　P-38ライトニング　を作ろう

　　　　　　△ ＜P1様、さぁ早くあの空母に対艦ミサイルを
　　　　△　　 △
　　△　　 ▲　　　△
△　　　　　　　　　　△
　　　　△　　　△
　　　　　　△

△・・・米軍F22A
▲・・・P1

>>894
ミサイル発射した途端に
スークル全開で子分には逃げられる

>>873
で、その無人機はどこで運用するの？
日本でそんなもの飛ばせる所なんて硫黄島位だぞ
それで広大な日本の海域をどうやってカバーすんだ？

>>896
中国のSSNが今より静粛性に優れる様になって外洋で頻繁に活動する様になったらそれもアリだな
硫黄島なりグアムに米軍と共同の指令設備置いて、西太平洋の領海と接続水域のみ限定(平時)って事でならアリだと思う

今の日本軍は、潜水艦戦と、対潜水艦戦に関しては、鬼のようだなｗ。

>>898
自衛隊が米海軍の原潜を追い詰めたこともあるｗ
同盟国とはいえ、日本の領海に こっそり侵入した米軍も米軍だが。

もし日本と韓国が戦争になったら、日本は潜水艦で韓国の商船を沈めまくれば勝てそうだ。

>>900
チョンに魚雷はもったいない、釜山港に機雷でもまいておけ

>>898-899
第二次大戦では　潜水艦を艦隊決戦に使うし　Ｕボートのナチスドイツに笑われるくらい　潜水艦の使い方と敵の潜水艦の恐さを知らなかった日本海軍ですが
先の戦争の教訓を活かし　今の自衛隊は潜水艦と対潜水艦の能力だけは米軍に引けを取らないレベルだからな

>>898
島国だから当然だ

>>900
日本海を通るインターネットの海底ケーブルを切るだけでOK

>>900
ガソリンの輸出を停止すれば良いだけ
中国としては、互いに消耗が望ましいので
北軽油でガンガン補給するだろうな

UH-Xの件がアウトなら、川崎重工が1年6ヶ月、三菱重工が6ヶ月の指名停止になるの？

UH-Xはこれで潰して
BK-117C-2か
他の海外製ヘリ買った方がマシ
このクラスのヘリを新規開発する理由がわからん
その開発費で攻撃ヘリでも作ってろよ

>>907
汎用へり作れないのにいきなり攻撃へりなんて

つか攻撃ヘリ自体需要が…

>>903
同じ島国のイギリスは対潜哨戒機が一機も無くなったがな……
去年今まで使ってたのが丸ごと退役、引渡しを待ってた
後継機が予算削減のあおりでスクラップ

P-3Cより静かならいいんだが
訓練してんのか頻繁に飛んでうるさいんだよな
けっこう低く飛ぶし

>>910
敵対国と隣接してないからなw

イギリスみたいに周辺国が安全になったら少しは見なおしてもいいかもしれないなw

イギリスの対潜哨戒機は、GIUKギャップでソ連の潜水艦監視するのが役目だったからな。
もうそんなことする必要ないし。

そもそもその新規計画も10機導入とかその程度だしね
日本とは必要性が元から違いすぎた

>>913
こっちの周辺国がまともだった時期なんか一度もねーぞｗ

Ｐ1の爆弾搭載量は15t

オランダはP-３Cをドイツとポルトガルに売り払って哨戒ヘリのみに
フランスは今運用してるのが老朽化して後継機も売れずに計画倒れに
イタリアとかP-8購入するけどEUは対潜哨戒機が下火になってるな

対照的に日本はP-1導入するわ韓国は8機P-3Bを購入してCに改装して16機体制に
東アジアまじ潜水艦に要警戒すぎｗｗｗｗ

>>918
中国ロシアが悪い

ロシアに中国に韓国がいる限りどれだけ警戒しても足りないｗ

>>918
対潜で一度劣勢に回れば、通商破壊でバカスカ撃沈されるからね。
高度化した現代先進国にとっては、昔より被害規模がでかくなるだろうし。

>>774
大空のサムライで中攻機のパイロットがいつか宙返りしてみたいと言っていて、
被弾して火だるまになった機を宙返りさせるエピソードを思い出した。

今の時代、通商破壊より株取引や金融も依存している
ネット破壊のほうが即効性があって利くんじゃなかろうか

>>923
別個の問題でしょ、それをここで持ち出すことに何の意味が有るの？

日米などの近代軍はネットが妨害されたり核爆発による電磁波で通信や電気コントロールが不可能になった場合に備えている。
実際に戦争が起きると皆が想像している以上の極限状態が発生する。

通商破壊にもネット破壊にも両方対策してないとダメだろ
ネット破壊だけ対策して、通商破壊は何もしなくていいとかありえない

この優れた機体の開発に反対していたのが、誰であろう石破幹事長であります。


このことを、よぉーく認識しておけよ皆の者。

>>927
民主党が作ったの！？

石破は国内防衛産業の敵。あれと片山さつきが推したF-2定数大削減の方針が
現在の戦闘機生産基盤崩壊の大きな要因の一つになってるのだから

装輪厨だし

実際にはちょっときな臭くなっただけで当該国、海域の船舶保険が無効宣言になるからな
自由主義国では企業や船員に強要も命令も出来ないから全ての輸出入がコレでアウトになる事もある
海上戦力の場合、圧倒的能力差でそういうきな臭い動きをさせない事が主目的になる
今の海上自衛隊は第七艦隊と第五空軍との併せ技でまだそれが出来てる

BMD関連予算を既存の防衛予算の枠内から捻出するというバカ方針のきっかけもゲル・さつき
で、
エリアディフェンス用のPAC2をPAC3に置き換えるとか意味わかんないことになってる

>>928
対鑑ステルスミサイルのＸＡＳＭ−３もだけど、野中とか親中派の政治家たちが開発にやたらと足引っ張ったり妨害してたよ。
そんだけ連中には迷惑なシロモノってことらしい。

結局、自民党政権時代にきちんと方針が修正されてP1開発されたんだろ？
素人のたわごとをねじ伏せて開発できているんだし問題無いじゃん。

石破＝自民＝NGという印象操作なのか？

P1を推進したことは正解だった。何事も積み重ねていかないと次がないのよね

>>930
次期装軌ＩＦＶはあきらめろん

>>934
民主はそれ以前の問題だからなあw
それはそれとして、石破が防衛論のエキスパートみたいに言われてるのは明らかにおかしいってだけの話よ

各国のP3Cが機体の寿命で飛べなくなると、昔ながらの対潜哨戒機は日本のP1だけになるんでしょうね
アメリカは対潜攻撃をヘリに任せて、P8は情報収集だけになるようだし
（P8はP3Cと同じ武装を積めます）

ついでに、旧ソ連の対潜水艦は空母＋ヘリで
対潜哨戒機は開発したけども、配備は少数で動きも消極的でした

なんで、旅客機改造じゃなくて機体から作る必要があったの？？？

そもそも日本にベースに出来る国産旅客機ないだろｗｗ

>>939

今時　低空・低速の常用なんて旅客機が無いから
高度を上げて　高速・低燃費を目指すのが今の旅客機

>>941
ボンバルQ４００

P1は機体の割りに翼がでかい

>>783
＞8発のタイカンミサイル が中華空母に襲い掛かる

1発で十分沈みそうだけどなｗ

>>942
まあ　小さ目ならあるか・・・
ただ　2,500 km程度の航続距離じゃ　哨戒機にゃ使えんけど（P1で8,000 km）

対潜哨戒機ってことはレシプロ機だよな。
独自開発国産ジェット戦闘機を大量生産できる体制を早急に整備する必要がある
不可避になりつつある来るべき尖閣方面日中軍事衝突に備えるため
アメリカはいざとなったらどう転ぶかわからん
話し合いをしろ即ち泣き寝入りしろと日本に圧力をかけてくる可能性大

>>946
違います。
今のP-3Cはターボプロップエンジン、P-1
はターボファンエンジン。
どっちともジェット機です。

>>947
こう言わないとわからないはず

「レシプロはピストンエンジンの事。
プロペラの事じゃない。」

ほんとこの２、３年で、知識は無いくせに声だけは大きいにわか軍オタの成り損ないが大量発生してうざい

>>946
レシプロはプロペラ機の別名ではありません
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/c130_4.jpg
ttp://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b29-2_300-2.jpg

ピストンとターボプロップでは、エンジン本体の大きさが違います

>>908
汎用ヘリはBK117とMH2000の開発経験があるぜ
よそから買ってくればいいだけの汎用ヘリを
わざわざ開発する必要無し

その予算でOH-1のAH化と
誘導弾の開発費と調達費速度アップに使った方がマシ

>>946
＞独自開発国産ジェット戦闘機を大量生産できる体制を早急に整備する必要がある

んじゃ来年度から消費税40%な。

開発に足掛け11年か
熱くなるな

まあこのショボ予算では早いほうよ

この大幅に超過した価格では途中で調達中止になるのは目に見えてる
最近の国産兵器はこんなのばっかり

>>951
汎用ヘリはUH1Yでいいですね
見た目は古臭いけど、AH1Zで開発したエンジン・計器類を搭載したので
今までのUH1と中身は別
洋上飛行とヘリ空母への搭載もお手の物
ttp://www.marines.mil/unit/11thmeu/PublishingImages/2010/101003-M-5021B-203.jpg

この程度の価格で中止にしてどうすんのw

インド向けを見る限りP-8でも安くはならなかっただろうしね。
もっとも哨戒機なんて不要！海は世界の人のものという人なら調達中止を訴えるだろうけど。

>>956
完全にワンクラス上
最大離陸重量が1.9倍かぁ
5トンクラスで近年の安全対策+防弾を考えると小さいし
これ位が良いかもな

>>949
その代表の石破ゲルの悪口はもっと言え

>>957
防衛費が増えない状況で、当初価格の５割もアップして
どうやって予定数を調達するの？代わりに何処を減らすつもり？

F-2は当時かなりお高い戦闘機だったが
オスプレイ、F-35、P-8、A400Mなどなど
あのたりから軍用機の開発はずっこけ
コストが高騰するケースが多くなり
お値段がよく読めないようになったな

今の中華空母はどうでもいいから放って置いて
原子力空母を撃沈するのに反原発派が
訳のわからん事を言わない様に世論作らないと

あとはＡＥＳＡの対地モードプログラム入れればＪＤＡＭ満載でいざ大陸へ

俺的には対艦とか対地攻撃はどうでもよいなあ
「Ｐ１が展開している」という情報だけで
相手国の潜水艦が水域から退却するぐらいの事してくれればいいよ

>>965
だな、最終的には核攻撃だからな。

日本も中国の北京と上海に照準を合わせた核ミサイルを装備するって、インドみたいに宣言すればよくね？

照準は、

うふふ・・・

のほうが、効果ありそう。

このAAを貼れと言われた気がした


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これは売れる
武器輸出の解禁はよ

アメちゃんがストップかけなければ面白そうだな

>>969
なんだキースか

>>946
>対潜哨戒機ってことはレシプロ機だよな。

ニュー速+にはこんな馬鹿が居るんだな・・・・・・・・・・・・・・・・