【教育】大阪府:生徒と保護者が教員を評価するシステムに…全ての市町村立小中学と府立高校で 今秋から
1 :
きのこ記者φ ★:
大阪府教育委員会は24日、府内の全ての市町村立小中学校と府立高校で
生徒や保護者による教員の授業評価アンケートを今秋試行実施すると決めた。
府条例に基づき、教員の人事評価に反映させる措置で、全国でも珍しいという。
来年4月から正式導入する方針だ。
アンケートは小学校で保護者、中学校で保護者と生徒、高校で生徒が回答。
小中学校で「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」など5点、
高校では「知識や技能が身に付いたと感じている」など2点を必須項目として質問し、自由記述欄も設ける。
結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する。
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082401002398.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:06:13.00 ID:dLgsadiG0
ひどい!
4 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:06:35.84 ID:DqDePy6A0
あの先生つぶしちゃおうよ〜とかあるんだろうな
先生もいじめられる時代か・・・
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:07:13.89 ID:MRwBD4F20
日教組の悪事が評価されるな。ハングル語授業したことも。
学習塾みたいになってくるな
まぁ保護者の評価もはいるなら人気取りのゲスは排除できるか
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:07:48.79 ID:Upq7vjdD0
これやばいんちゃうか
ますます生徒に媚びる教員が
世も末だ
教師が子供や親に阿って上手くいくわけないだろ
モンスターほど声がでかいんだからな
10 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:08:47.17 ID:bOtoLfrx0
日教組がよく許したな、こんなもん
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:08:50.09 ID:GAO5kFNuO
これはやりすぎ。
新庄市や大津市みたいにモンペに牛耳られるぞw
モンペ大勝利
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:09:58.04 ID:7jogKk7nO
そもそも学校いらね
>>7 スーパーボンクラ教師あぶりだされるよ
それが目的
親と子供が違う考えだったらどうなるんだろなw
何も問題ないだろ
モンスターペアレントの存在を許すか
モンスター公務員の存在を許すかの違い
どうせ全員がオール5評価なんだろ?
信念はあるけど愛想がない、みたいな先生が減っていくのはちと残念かな。
顔や人当たり良いだけのカスみたいな先生とかも結構いるわけだし、
男女一方だけに人気ある先生の評価の扱いもどうなるやら
19 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:10:54.59 ID:UePgHVEk0
>生徒と保護者が教員を評価するシステム
教育ってそんな短期的な成果でないだろ。
意図がよくわからん。日教組潰しか。
教師のレベルも相当低いが
それと同じぐらい親のレベルが低いからな
こういう制度は絶対うまくいかないと思うわ
21 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:11:53.51 ID:cmCqJA2d0
日教組先生、便所掃除係に決定
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:12:23.35 ID:sr3kEnWjP
ノイローゼになる教師が続出するんじゃね、これw
23 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:12:50.60 ID:dhJD+Uj/0
子供は正直だよ、好きなものは好き嫌いなものは嫌い。
24 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:12:51.20 ID:9NmG4hG50
モンペ大勝利だな
さすが松井さん
維新が国政進出したら全国でやるんだろう
>>19 だからボンクラと不良公務員炙り出しだって
そんな誰にでもよく思われる教師がどんだけいるんだよって
あぶりだした後は付則で一定期間後に見直しが入る
保護者を入れる意味があるのかね
27 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:13:20.42 ID:AbvMGOuD0
子供がまともに人間を評価できんのか
これ考えたの橋下かね。彼は子供が絡むと判断がおかしいよ。なんかトラウマでもあるんじゃないのか
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:13:54.52 ID:wnOKDGDU0
君が代恐怖症のカメムシ
ガクブル
ぽるぽと
30 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:14:39.16 ID:LLzKNHwz0
90年代
教師「山田ぁ〜!」
2000年代
教師「山田君」
2010年代
教師「山田様^^;」
31 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:15:01.33 ID:Kf3n53Ur0
生徒ではなく卒業生に評価させるべき。
これでは生徒に気に入られようとする先生が増えて良くない。
卒業生であれば、嫌いだった先生でも今考えると自分のことを
思ってくれてあのような行動をとっていたとわかるから。
これでは表面的な糞教師が評価されるシステムになってしまう。
かわいそ
むしろ学校の権限を少し剥奪して責任を軽くしてやればいいのに
いくらなんでも長時間おかしな束縛しすぎだっての
33 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:15:33.60 ID:s6vys7pc0
いやー、これはやっちゃイカンだろ
子供なんて教師の能力じゃなく、好き嫌いで選ぶぞ、確実に
34 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:15:39.35 ID:BjmOZIBG0
それはいい考えだ、これで日教組教員を全て駆逐できそうだ。
これは学校側が問題視している教師にダメ出しする材料集めだろ。
逆に学校側が問題視していない教師の評価が多少低くたって無視するだけ。
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:16:03.64 ID:qROIVHWA0
とりあえずさ、新しいことを始めようと思ったらまずそれによって如何なる新しい問題が立ち現れるかあらかじめ議論しとけよな。
そういった何でもかんでも古いものを壊して新しくすれば上手くいくと考えてるのが左翼の悪いところなんだよ。
無能な教師が淘汰されるのは歓迎だが、これ実際どうなんだ?
人気ある=有能ってことでもないだろ
特にこの年代は感情的に評価付けそうだから、あてにならなさそう
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:16:12.01 ID:o8EbUbagO
ついでに両方にだんまりで学校のあちこちにカメラ仕掛けたほうがいいんじゃね?
どっちかが嘘つく可能性がある。
予算は通らないだろうな……
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:16:31.20 ID:rVH1Bfxi0
これはアカンやろ
40 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:16:39.44 ID:G1FZuxfj0
産婦人科や小児科が滅びたのと同じように、大阪府の教員も滅びていきそうだなw
生徒:はじめてだったから優しくしてくれた
保護者:久しぶりにイク事が出来た
子供はよく見ている
『あの先生は厳しいけど好き』とか『面白いけど授業はヘタ』とかよく聞く
新庄市や大津市にこのシステムがあれば危地外教師は早期に排除されて子供が死なずに済んだかもしれない
無能な教師より無能な親の方がはるかに最悪だろ
教師は一応大学出てるし
教員が事勿れになるな
いじめが盛り上がるぜ
46 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:17:48.91 ID:V67ZTTth0
代々木ゼミナールみたいに、芸能人気取りの中身の無い授業を展開する
パフォーマーが高得点をとるのか。
学校崩壊の始まりだな。
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:17:58.56 ID:9NmG4hG50
>>31 なってしまうじゃない
生徒に敬語を使い、保護者に土下座する教師を増やしたいんだよ
これからの学校は居酒屋レベルにならなきゃいけない
生徒の校則違反を指摘するような横柄な教員はクビ
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:18:08.56 ID:2npk6QOIO
何がおもろいって、これ保護者の中にも反対派がそれなりにいるんだよな
まあ公務員さえ叩いておけばいいやって層はネットに負けず劣らず大阪には多いからね
50 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:18:14.07 ID:aFSL/OGT0
どうせ逆恨みで低評価つけまくるクソ親とクソ生徒のおかげで
今よりも状況悪くなるに決まってるだろうが
>結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する。
と思ったけど結局校長が決めるんかい
教師は校長に媚び売っときゃ安泰やがな
やっぱりお前ら馬鹿だな
いまどんな状態なんだよw 毎日オオツガーオオツガーって
イジメガーイジメガー変態教師がー暴力キョウシガー
あほみたいに文句言ってるだけかよw
52 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:18:30.30 ID:D7oQFuNA0
>>2 法務省へ確認のため電話したけど、月曜日まで通じない。
メールとFAX送っておいた。
モンペがちょっとくらい居ても
全生徒分集めれば薄まるから問題なさそうだな
54 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:19:02.31 ID:KjKKaJJx0
>>31 おまえ面白いこと言うなwww(^o^)
そんなシステムはできないだろうが、温かい思いを感じるぞw
中学時代「○○死ね!ぶっ殺す」と暴れた生徒でさえ、20の時にはw
「先生、中学の時、本当にお世話になりました」と頭を下げるもんだよ、、、
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:19:09.89 ID:BjmOZIBG0
いい考えだ。
と思ったらすでにアメリカでは実施されてるんだってな。
大阪の教員のレベルを大阪の保護者のレベルにまで引き下げる、画期的なシステム!
57 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:19:16.38 ID:YXzr2fO70
さすが松井さん仕事が早いな。
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:19:17.94 ID:oy3F4VcF0
>>38 アポなし隠しカメラ撮影は橋下の十八番やから
提案すれば予算通るかもよ?
壮大な実験だな。うまくいかないとは思うけど、、、
数年後になるかとは思うが結果を知りたい。大阪よありがとう。
60 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:20:29.23 ID:qROIVHWA0
>>51 制度システムで問題を解決できると思い込むのも左翼の悪い癖ですぜ。
知性と合理を過信して、人間の本質を捉えられないところに脆弱さが垣間見える。
61 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:20:40.48 ID:xKNCrm9vO
>>33 いや、子供は子供なりにけっこう正しい評価をするよ。
逆に聞きたいんだけど、あなたは昔のようにゴミ教師を甘やかすほうがいいと思っているの?
重要度 : いじめっ子10人の評価 >>> いじめられっ子1人の評価
63 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:20:55.35 ID:ne34KtE70
多方面から評価を取るのは良い事だ
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:20:56.43 ID:Gmp5OGhu0
PTA(地元の有力者+モンスターペアレント)の増長を助長するようなことがあれば
またしても大津の悲劇を招くことになるだろう
バカ過ぎ
害悪しかもたらさない
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:21:04.62 ID:VFXLDhfr0
有能な教師は私立か予備校に走るな
あー、また学力テストが下がるなw
馬鹿馬鹿しい実験だな。絶対失敗確実。
ますますことなかれ教師が増えるだけ。
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:21:46.61 ID:u6rYGHFt0
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:21:50.36 ID:D7oQFuNA0
先生に
「竹島はどこの領土ですか?」
と、子供に聞くように言って親が判断しましょう。
あと、排除したい生徒・親の評価システムが出来れば丸く収まるかもな
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:22:04.61 ID:9NmG4hG50
>>59 既に大阪の中学の学力は全国最下位だから
結果も何もこれ以上下がりようがない
あえて言うなら識字率が下がるくらいじゃないかな
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:22:13.29 ID:teJ1BVNT0
これは日教組先生を駆逐しつつ
モンペの発生も抑制できるかもしれない良手
ただこの手の民主的なシステムが機能するためには
とんでもなく高い民度が要求されるのでまともに機能しないだろう
つまり徒労だけが残る結果になるだろうな
大阪で教師になろうって奴は減るんだろうな
逆に教師の質が下がったりしてw
これは怖い
これは当然だよ
授業もまともにせず、威張り散らしてる教師とかゴロゴロいる
モンスターペアレントは確かに注意する必要があるが
モンスター教師は子供の進路(人生)に関わる
橋下さん良い仕事してる
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:22:54.66 ID:ZH+8agcS0
日教組が聖職者の誇りをはぎ取っちゃったからなぁ
仕方ないな
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:23:03.45 ID:+OU3fYcf0
教科書を読み上げて教科書を黒板に書いてるだけの参考書以下な教えるのが下手糞とか
授業そっちのけでおしつけがましく思想教育やってくるとかで飽き足らずに
やたらと高圧で怠慢だったり人生の先達として尊敬も出来なかったりする駄目教師は
教育現場には不要では有るね
>>60 解決するなんて誰が行ったの?馬鹿なの?
糞の排除は第一歩だろノータリン
モンスター帝国の完成です
80 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:24:29.12 ID:JWki7Y4C0
×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
金だけ持った家畜のような年寄達はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力が振り込め詐欺を働かせるか判ったか
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:24:45.89 ID:s6vys7pc0
>>61 だから、子供なりの正しい評価ってのが本当に正当な評価なのかって問題なのだがな
それから極論に走るのは思考停止とかわらんぞ
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:25:24.73 ID:lu2Prt3B0
>>1 現状組織がむちゃくちゃだから、ベストとはいえなくともベターな方法かもな
なんだかんだ言っても大半が普通の生徒だからな
結構機能しそうな気がするな
逆に機能しないところは、問題校って炙り出されたりしてなw
84 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:25:32.40 ID:BSsny55Z0
ハシゲは言うこととやることが正反対だなw
85 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:25:44.74 ID:9NmG4hG50
>>78 この制度は糞以外を排除するんだけどな
いじめを止めさせようとしたり、遅刻や校則違反を叱ったり、宿題を出したりする教員はクビだ
モンペ天国
そして教育崩壊へ
今のイジメ問題とかみてると全然アリ
88 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:26:12.65 ID:2npk6QOIO
まあ
>>1読めばわかることだけど、結局生徒や保護者の評価が何かを左右するんじゃないんだよね
それを後ろ盾に利用して、「校長が」評価を下すんだよ
生徒も保護者も利用されるだけ
で、校長の人事は誰が動かすのか、と
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:26:36.67 ID:qROIVHWA0
>>78 排除とか言っちゃってるじゃん。
社会に問題は付き物で、最早共生関係にあるとさえいえる。
そうしたものを完全に除去しようとすればどうなるか、想像力が少しでもあればわかるだろう。
モンペに嫌われたら教員も終わりってことか
ますますモンペがつけあがるんでは
91 :
【東電 77.0 %】 :2012/08/24(金) 22:26:49.30 ID:LW9ymq050
これに習って、国民投票で評価の悪いマスコミを営業停止処分に
これ重要
教員による教育独裁崩壊w
馬鹿製造システム
あの女教師がやらせてくれなかったから低評価にするか…
>>2 タイミングおかし過ぎないか?
野田を褒めてる馬鹿多いけど、騙されてるって事か
>>85 テストでもしたの? やすもんの預言者なの?w
97 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:28:29.93 ID:cIsWmzhZ0
授業中に韓国語講座なんぞ開いていたら、即 駄目だし点
あげてやる!
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:29:09.95 ID:9NmG4hG50
>>96 君はなんでこれで「ボンクラと不良公務員炙り出し」が出来ると思ったの?
「テストでもしたの? やすもんの預言者なの?w」
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:29:21.62 ID:dhJD+Uj/0
0と言いたいところだが問題外。
とりあえず保護者は排除しとけ
別に悪いシステムとは思えないがな、評価する側も一定の水準が必要だけどもそうするとPTAだけでいいじゃないってなるので、また振り出しに戻る。
あるある
バカだね教師から威厳を奪ったのが全ての原因なのに
もっと萎縮させて保身だけの教師が望みか
ますます生徒を叱れない先生が増えそうだな
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:30:35.39 ID:vbjSFvnD0
さあ、舵取りが難しいぞ
内申点を握ってる赤い教師と
やたら声がでかくてPTA牛耳ってるようなモンペが手を組む事態は想定したか?
ストイックで耳の痛い事ばかり言う教師は排除されないか?
委員会はまともなのか?
糞公務員の排除がよっぽどこわいんだなw
「道徳」を含めた教育の成果で校長の絶対的評価を首長に委ねる
校長に教員に対する絶対的な評価の権限を委ねる
これでいいんじゃないか
教師に対する生徒の評価は大いに参照すべきだが
保護者の評価は取り入れるべきではない
107 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:31:07.15 ID:+Md0pXkf0
そして誰もいなくなった
教員のポピュリズムが蔓延するだけだろうに
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:31:10.06 ID:oy3F4VcF0
反抗期迎えた中学生による教員評価なんかはちょっと難しいんじゃないか?
昔、思い返しても絶対変な風に片寄るやろなと思うわww
評価も公開したらいいじゃん。
Amazonのレビューみたいに。
で、それに対して校長がどう評価したかも公開すれば、
透明性、公平性が確保できる。
税金貰って生きてるんだから、そのくらいやって当然。
111 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:32:27.44 ID:JclwWo7D0
>>55 アメリカの公教育は日本とは比べられないほど崩壊している。
あんなもん手本にするなんて愚の骨頂だ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:32:33.83 ID:xKNCrm9vO
>>81 そりゃ、子供の評価が全て正しいとまでは言わないけど、ある程度まともなのは確か
どうして逆のことが起こることを想像できないのか不思議に思う。
在日の多い地域なら、「独島」ではなく「竹島」と呼ぶ先生は
低評価にされるかもしれないし、韓流好きの親が多ければ、
韓国への疑問や批判は低評価になるかもしれない。
保護者が教師を評価するってそういうことなんだが。
大阪府
小学校 一般志願者2861受験者2099辞退率26.6%
中学校 一般志願者2854受験者2039辞退率28.6%
高等校 一般志願者3094受験者2194辞退率29.1%
兵庫県
小学校 一般志願者2186受験者2103辞退率3.8%
中学校 一般志願者1833受験者1714辞退率 6.5%
115 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:33:59.88 ID:4JJAbvn70
働きづらい世の中だが、教師もたいがいだな。
サービス業かよw
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:35:21.77 ID:vbjSFvnD0
たしか体罰した先生は問答無用で・・・・だっけ?
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:35:25.63 ID:MRwBD4F20
先生が、生徒や父兄に中元、歳暮の付届けせなあかんな。
>>114 間違えて途中になった。 続き
兵庫県
高等校 一般志願者2331受験者2203辞退率 5.4%
大阪避けられまくってるのに。こんな施策ばっかりしたら周辺に逃げられるだけ。
大阪よりも兵庫の方が給料良い。年間50万も違うのに。
どうすんのよ?
>>111 これ取り入れるなら、向こうの教師と同じように
兼業okにしてほしいんだが
120 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:36:32.38 ID:k3y5E4ds0
そして教員がすべてB・層化・在日になってしまうと
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
まーた教師が 盗撮で捕まったのか
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:36:48.81 ID:s6vys7pc0
>>112 ある程度でしかまともじゃない意見でまともな教師が被害受けたらどうすんの?
123 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:37:16.72 ID:7oD9JOFA0
在日が良心的教師の排除に使います。
キチガイ教師やら人情教師やらセクハラ教師やらが居てこその集団生活勉強
大人になったらガキの頃と評価が変わるのも面白い所
今はガキより強い大人は訴えればいいって世の中だから終わりだな
125 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:38:24.33 ID:5qUTCG4/0
「生徒」と「保護者」と もう一つ「厳正な評価機関」が必要になると思う。
この丸投げは、後々問題沸騰になるぞ。
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:38:26.69 ID:vyadejz40
127 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:38:34.25 ID:V67ZTTth0
学力低下の根本要因は、生徒が教師を見くびるようになったからでしょ。
教師をサービス提供者として評価の対象と捉える発想からは、教師を尊敬したり
そこから学び取ろうという意欲は出てこない。
教師をさらに見くびるような制度にすれば、教師の質が上がるってのは勘違い。
自分の成績が上がらないのを「先生の教え方が悪いから」っていう言い逃れを学校が
提供するようなもの。アホを正当化するシステムだ。
評価システムが良いか悪いかより
評価することに慣れた子供たちが将来どうなるかの方が気になるわ
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:03.51 ID:oy3F4VcF0
保護者と生徒を分けるんじゃなくて
保護者と生徒が話し合って出した評価を
全評価の20-30%分に反映するんなら良いかも?
学校のことで家族コミニュケーションも促せるし。
131 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:11.93 ID:vfLxGhzD0
自分の評価を上げようと左翼教師が姑息な真似をするんですね
分かりますw
そのうち生徒や保護者に便宜を図るよう賄賂まがいのことを仕出かすんだろうな
132 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:12.26 ID:IoZGkzpo0
これって日教組の思うままじゃんか?
子供がする評価は周りに流されやすいから、これはどうかな?
子供が正しい評価してるっていう親は、親子そろってDQNというパターンが多い
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:32.81 ID:nZhvXW0fO
生徒を叱れる教師がいなくなるのがオチじゃないか?
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:52.00 ID:CNKHT+yw0
ロリコン教師には効果なさそうだな
いじめ黙認にも効果なさそう
学力低下とか変な団体競技には抑止力になるかな
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:40:59.21 ID:9H0y77AWO
なぜか知らないが
なぜか知らないが
スレタイなハシシタの名前が無いね
ハシシタの政策なのにw
ほんと汚いなハシシタと愉快な仲間たちはw
137 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:41:00.44 ID:cSDOANh10
教員を評価できる親の条件として
一定の水準以上の学力及び一般常識を備えていること
それを確認するために親に試験を課すのならいいとおもうw
>>128 立派な職業レビュアーとして育つかもしれない。
139 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:42:46.80 ID:GifU5/MyO
140 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:42:58.26 ID:zMNR2YvK0
最悪だ。審査する側が審査される側より賢く公正でなければこんな仕組みは成り
立たない。
「うちの子に限って」としか考えない親がどれだけ公正に対象を見れるっていう
んだ。当事者でもその父兄でもない、地域の代表が本来それを行うべきなんだが、
その役割を担っているはずの教育委員が、もう形骸化してるからなぁ。
>>136 まあ無法地帯大阪ならこの位やった方がいいかもね
日本全体には過剰だけど
142 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:43:40.80 ID:9NmG4hG50
>>137 学力はともかく一般常識の試験ってどうやるの?
可能なら政治家と公務員試験で先に実施して欲しいんだけど
生徒に厳しい先生は、評価が低く
甘い先生は評価が高いんだろうなきっと。
ゆとり教育の最たるものか。
橋下の思いつき政治で、教育を無茶苦茶にされるわ。
きっと子供は大人をなめてかかると思うよ。
だから記事ちゃんと読もうね、授業に関するアンケートであって好き嫌いじゃない
しかも最後は校長が授業参観をして、アンケート結果と比較する。
アンケートと実際の授業にどう乖離があるかチェックすればいいだけ。
今現在の学校では校長が授業参観して教師の授業をチェックすることもやってないんだけおね
教科書に線だけ引かせて授業終わる盆暗教師もいるわけで、そんなヤツは絶滅するって話。
145 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:44:21.07 ID:oy3F4VcF0
自分は評価に徹するって
役所養成虎の穴みたいやな。
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:44:27.34 ID:TWbNAWCG0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<松井!松井!松井!松井!松井!松井!松井!松井!松井!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
ほう、これからは生徒や保護者に阿る教師が優遇されると。
これの結果が評価の全てを左右するというのであれば
人事評価を丸投げしすぎと思うけど
評価の10〜20%に影響を与えるくらいであればわりと良いと思う
実際、あの先生が担任に当たったら終わり、と地域で評判になっている教員はいたし
評判どおりのマジキチだった
教員もこれが嫌なら上の者が下の評価をするしっかりした
人事評価システムを提案すれば良いと思う
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:44:41.59 ID:aFS5P+1l0
生徒と保護者に媚びればいいのか。楽勝やな。
ただでさえ保護者まで素行の悪い大阪でやっても逆効果になるような・・
個人個人じゃなく、学校全体へのアンケやってる高校もあるみたい
大学は個人評価やってるね
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:45:42.75 ID:vfLxGhzD0
自分の評価を上げようと左翼教師が姑息な真似をするんですね
分かりますw
そのうち生徒や保護者に便宜を図るよう賄賂まがいのことを仕出かすんだろうな
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:46:07.85 ID:Ugsp8wD6O
橋下最悪だな
155 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:46:14.89 ID:YbtPknS0O
生徒や親でまともに面接や人事評価をできる人って1%いないよw
人事やってて知識があるつもりのオレでも間違った判断しそうになるのに。
単なる自己流の人気投票に過ぎないレベル。
156 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:46:20.19 ID:5YGnMz1a0
これ考えた奴は馬鹿じゃないか?
まず教師の再教育が必要だろう
教師がクズだからろくな教育が出来ず舐められてる
生徒や保護者に教育の何が評価できるんだよ
あいつら猿以下だぞ
猿の教育するのに猿に評価されるのかよ馬鹿馬鹿しい
157 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:46:34.23 ID:GifU5/MyO
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)
1位 東京都 3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県 853人
3位 大阪府 711人
4位 沖縄県 596人
5位 埼玉県 483人
6位 福岡県 457人
7位 北海道 446人
8位 京都府 317人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145 都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)
キーワード「トンキン(東京の蔑称)」
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:47:24.42 ID:sJt6U5ucO
教師たちに校長や教育委員会を評価させるべきって尾木ママが言ってた。
生徒に厳しい先生の評価は最低になるんだろうな。
これは導入前から失敗って分かる。
モンスター親と子供を軽く見すぎ。
>>151 大学は相手がそれなりの歳だからな
成功とは思えないけど
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:47:59.22 ID:oy3F4VcF0
>>151 あれは、学生の評価といっても
優秀な教員が優秀教員として評価されてるよね。結果みたら。
大学生の話だけど。
しかし、関わってる教師に対しての評価といっても
保護者は何を判断基準にすればいいんだろう?
生徒の証言だけではだめだろうし、参観を頻繁に行うのか?
小学校ならともかく中高なんて教科ごとに審査しないといけないぞ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:48:08.71 ID:V67ZTTth0
いくら評価システムを整えたところで、評価基準がはっきりしない以上、
まともには機能しないだろうね。
多数派に迎合する教師が増えたら、いじめられっこを庇うどころか、
いじめっ子と結託してイジメに加担して生徒人気を得ようという人がでてきても
おかしくない。
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:48:22.65 ID:ISDIboX90
>>122 なんで、果てしなく後ろ向きな思考なの?
子供の中に未来を感じないの?
子供から好かれる = 良い先生♪
165 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:49:13.19 ID:viEbtjFd0
ポピュリズムを極めるとこんなことになるんだなぁ
>橋下
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:49:16.45 ID:0/kI3Z4O0
>>159 というより、まともな思考を持っている親なら、公立高校を避けて私立高校に通う。
これは橋下一派の公立高校ツブシだよ。
橋下一派も、この制度で混乱することを期待してる。
この制度を採用すれば、事なかれの歯車先生以外は成立しない。
そうなれば教育面が衰退するのはわかりきった話しだから、それを狙ってる。
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:49:22.74 ID:Jzi1frnE0
これで大阪府の教員志望はもっと少なくなるな
ザマーwww
小学校は親が評価、中学校は親と生徒が評価、高校は生徒だけが評価
採取チェックは校長が実際に授業参観。
これぐらいの評価制度もいやってどれほど教師は自由放任、野放しで居たいんだ。
実際、教科書に線だけ引かせてそれが授業です、プリント配ってそれをノートに写しなさいって
とんでも授業してる手抜き教師がこのよには五万といる。一番酷いのが中学の教師かな
小学校とかはまだ真面目なんだが中学や高校になると手抜き授業する奴が学年に2−3人いる
板書の字が異常に汚いやつ、何喋ってるか分からん教師とか。
169 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:51:04.95 ID:G8bLeWsaO
生徒をきっちり注意出来る真っ当な教師は低評価を受け、生徒を甘やかし親のご機嫌取りをするクズ教師が高評価を受ける気しかしない
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:51:35.16 ID:VhlFfcM5O
>>50が真理。
在日、韓国籍を解雇して男女比率を6:4〜7:3にするとだいぶ変わるよ。
あと兵庫教育大学と提携すりゃいいのに。
ろくでなしが駆逐されるのはいいけど
また教師の威厳がなくなってロクに教育できない度合いが加速するな
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:52:33.07 ID:Dxg7+Wpj0
まぁ生徒にこびるようにはなるな
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:53:00.96 ID:FwGFCsliO
大阪の民度を分かってないなw
教員希望者が他県に逃げて、出来の悪い教員が採用されるようになるなw
ま、大阪だからいっか♪
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:53:19.52 ID:E+bG61Rg0
看守の待遇を、囚人とその一味が決められる刑務所ねえ。
どこまで崩壊するか見物だな。
>>156 おま一体誰?
お前も生徒で保護者じゃ無いのか、なんでそこまで口汚く生徒や保護者批判するんだ
まさか教師じゃないよねw
試行実施だしあまり当てにならんようなら
四月の本番もやらんだろ
まあ、参考程度にはなれど正しい評価はあがらんね
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:53:52.84 ID:YbtPknS0O
大阪なら囚人に看守さんの人事やらせるのと同義だねww
178 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:54:33.02 ID:oy3F4VcF0
評価制度があろうがなかろうが、媚びる奴はこびるし
我が道を行く奴は我が道を行く。
最も問題なのは、こんな事で態度を変える現金な世渡り上手教師。
ほぉこれはよいね
君が代に拒否反応しめすようなおかしな人間が教師面している歪んだ状況を是正するきっかけになるかもしれん
個人に対する評価だと集計もややこしそうだな。
校長の評価に上がるまでに集計作業だの、また余計な教育外の作業が増えるのか。
そんな事よりきちんと子供に関わって欲しい。
で、同時に低評価な教師にはペナルティやフォローの事もちゃんと構築されるよね。
その辺のシステムもきちんと作り上げないでとりあえずやってみようでは
現場が混乱して結局そのしわ寄せは子供に来るのに。
>>155 実際に指導を受けた生徒とその親がその良し悪しを評価するんだから
それに越したことはない
顧客満足度調査みたいなもんだ
ちなみに今まで会社の人事部に人を見る目がある人がいたことないので
人事部の人事評価のどこがすごいのかよくわからない
ろくでもない新人や中途ばかり採用している印象
182 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:57:33.92 ID:oy3F4VcF0
君が代強制の風潮は嫌だなぁ。
それぞれ、色々あるんだよなぁ。
君が代を式次第に入れるのはいいが、
後は歌いたい奴は歌う。そうじゃない奴はホットケ。
183 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:58:06.97 ID:LTUcBVqp0
今は一部の声のでかいモンペの意見に学校や教師が振り回されてる。
サイレントマジョリティーの意見が学校に届くようになるなら賛成。
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:58:34.97 ID:0/kI3Z4O0
>>179 君が代とか関係ないんだわ。
左派の親なら君が代を歌わないけったいな先生を最高評価するってわけだしな。
まあ、クチパクとか監視している校長わまず辞任に追い込むのが本筋だとは思うが。
君が代をクチパクかどうか監視している馬鹿校長がいるんだぜ、大阪って。
しかも、橋下氏が徹底的に批判している公務員への登用が縁故で行われた校長なんだぜ、そいつ。
しかも、橋下氏が徹底的に批判している公務員の政治活動も堂々としている校長なんだぜ、そいつ。
あ、中原っていうはしたの友達だけどな。
もうこの時点で終わってる。
>>172 媚びたら媚びたで低い評価を与える生徒も当然いる
自由欄もあるんだし全生徒一致の評価なんざ出ないから
教師は毅然と正しい態度でいればよろし
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:00:12.43 ID:CSxyT1QlO
キチガイ教師いっぱいいるもんなwww
少しは評価システム必要だろ
実は君が代なんて大した問題じゃない。
ごく一部のアホを取り上げてさも全体の大問題のようにしているが
大阪市内でも大抵のまともな学校は国旗国歌をちゃんと尊重してるよ。
>>163 だから記事よめよ、評価基準は決まってますけど
>小中学校で「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」など5点、高校では「知識や技能が身に付いたと
>感じている」など2点を必須項目として質問し、自由記述欄も設ける。
あくまでも授業力では生徒や保護者のアンケートに評価も加えるだけで、その他にも教師を評価する基準はある
それは校長が評価をする。
>「授業力」「生徒指導」「学校運営」の三つの評価項目のうち、「授業力」の評価にアンケート結果を反映させる。
つまりアレか?
マロの悪行を抑制しようとする教諭を、マロが評価できるのか
メシウマだな
生徒が大人になってからそのありがたみが分かったっていう先生は不利だな・・
上のほうはいいけど、底辺が大変そうだから府が導入するのはあんまり
194 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:02:08.92 ID:9NmG4hG50
>>187 一致までしなくてもある程度評価を上げることはできるだろう
まず遅刻や校則違反は一切咎めない、宿題を出さないのは最低限だな
>>156 まぁ、前半の半分はわかる。
猿以下の保護者を教育して世に出したのは、お前の先輩社員様。
JALの社員だって同じ事を感じただろう。馬鹿馬鹿しいなら辞めれば良い。
>>166 自分はまともな考えを持っているなら、自分の子供は私立に逝かせればよさぁ。
でも、自分の働く公立高校ツブシで職を追われたら、元も子もないw
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:02:51.94 ID:qROIVHWA0
>>182 強制には俺も疑問に思うが
それ以前に、式典の妨害が非常識
葬式や結婚式でも強制されずとも慣習的な振る舞いすっだろ普通。
そうした常識なくしたことを大いに問題にすべきであって、強制云々は決着付かない場合の最終手段だと思う。
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:03:02.23 ID:VhlFfcM5O
>>168 小中高と教師の捉えは大まかにはそういうのなんだが、学校は自ら変わっていかないといけない。
佐藤学とか秋田喜代美とか東大の教育系の研究者の著書を読んでみるといいと思う。
198 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:03:57.57 ID:bwSvMQ2/0
まあいいかもな。公務員はすべて下僕だから。
>>50 そうとも言えない、やっぱりアンケート結果は残るわけだから
校長の評価とアンケート結果に大きな乖離があるなら、チェックの対象。
まあ普通にしてりゃこんなアンケートも評価も気にすることないんだけどね。
評価に繋げるんじゃなく、現状把握のため生の声を府まで上げるんだったら有用かもな
大津みたいなことを防げるかも
>>166 都会ってまともな公立がないとか大変だよねw
田舎は公立でもいい大学行けるところもあるしいいぜ
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:05:31.77 ID:oy3F4VcF0
.>196
妨害に関してはそうだね。
強制に関しては陛下も「強制やめてね」って
言ってんだからね。なんとか空気やわらがんもんかねぇ。
202 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:06:57.79 ID:VhlFfcM5O
また一方的な片手落ち制度か
第三者らが生徒の素行も評価する制度も同時に入れろよ
>>194 一通りの書き込みをみる限り君がもし大阪教師なら
生徒からは相当低い評価になりそうだな
生徒を一人として信用しとらん言動から
自信の無さが滲み出てるぞ
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:44.29 ID:0/kI3Z4O0
>>200 大阪は私立が幅広くそろっているからなぁ・・・。
大阪の場合、年収600万円以下の家庭も実質私立無償だから、普通にみんな私立を選んでしまうかもね。
一方公立は、橋下氏の給与削減とかで、若手は意欲の如何に関わらず敬遠気味・・・。
意図をもって公立学校を潰しにかかっているよ、維新の会は。
206 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:09:12.44 ID:z2jluNX+0
うちの娘が通ってる小学校はすでに似たようなアンケやってるわ
学校に対してと担任に対して何年も前からね
何を今更と思ったが、他所はまだだったのね
>>203 相互監視社会w
そういや計画停電時に照明が明るい店などを通報するって案があったな。
>>201 でもさ生徒に日頃からアレやコレ強制してるわけじゃん
なのに教師になったら教育委員会から出てる命令を平気で破ってもそれは人権ですっておかしくないか?
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:10:49.85 ID:9NmG4hG50
>>204 自信ってなんだ?
「生徒を一人として信用」ってお前は7歳の子供を信用してるのか?
210 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:12:06.37 ID:Qnhyh1tU0
これは保護者より生徒のほうが期待できる
これはこれでまた弊害がでるだろうね
確かに先生も頼りないけどおかしな親も多いからなあ
地域の自治に関わってたりすると良くわかるわ
日教組解体
これは流石にやりすぎ
声の大きいモンペにやられて萎縮するだけ
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:13:42.04 ID:VhlFfcM5O
>>200 いや、大阪の公立も頂点近くはいいと思う。橋下の出身校もそうだよな。
215 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:13:52.76 ID:YbtPknS0O
>>181 人を見る目って実際のところ難しい話しだね。
でもやっぱり上司の方が部下よりトータルでレベル高いんだわ、なぜか。居酒屋で職場の話題をしてるの聴いてても、下っ端の判断とか評価はやっぱり低レベル、不思議だ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:16:25.64 ID:/DZC3dYB0
竹島はどこの国の領土が聞いて見てほしい
>>205 専願率がバブルの頃〜4割?に戻るかと思ったら3割前後ぐらいで留まっていて
只だからって私学行くわってのは思ったほどは増えなかった2割から3割前後にまで
上昇したわけだから政策に一定の効果があったが、それでもやっぱり私学の敷居は高い。
要らない公立は淘汰しようとしてるのは確かだな、日教組や教職公務員の為だけに
存在してるような公立¥が統廃合されずに残っていることは確か。
言えることは、これから少子化が加速する、どこかを廃校にして、どこかは統合しなければ
いけない時代がそこまでやってきている、その基準づくりをしているだけだよ。
日本がガラガラ、スカスカになる時代がもう20年もすれば来るんだよ。
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:17:46.32 ID:tw34GYpS0
こういうアンケートより
中学なら卒業生が偏差値の低い高校に入学してしまったら
担任教師の評価が下がるシステムの方が色々と有意義じゃない?
>>206 学校評価アンケートってのはすでにやってるね。
小学校なんかの場合は授業が即担任に結びつく場合が多いから
そのままの評価になるな。
それを人事評定に使うってのはまた別問題だけど。
素晴らしい
某大津みたいに生徒とその親が狂ってたらどうしようも無いだろ
在B草加の親とその親族や関係者が
教師の生殺与奪を握るのか
なんと恐ろしい
今までのやり方を変えるときに
新しい監視の目を入れるのはいいこと
子供も親も教員を馬鹿にし過ぎなんだよ
それが一番悪いのにましてや
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:20:21.34 ID:0/kI3Z4O0
>>218 要らない公立を廃するのは理解するが、そのために私立への敷居を下げるのは筋違い。
本質的に、教育レベルの向上で勝負すればいい。
極論、奈良や和歌山の学生にも「大阪府の公立」機会を与えてもいいわけなんだよ。
>>216 「授業」に関する情報の8割9割は、子どもからもたらされるものだぞ。
>>209 自分の生徒を信用出来なくって評価もされたくないならもう学校やめろ
歳なんか関係ないだろ、お前は7歳の子供だと生徒を馬鹿扱いしてるのか
普通は7歳なら7歳に伝えたいこと知ってもらいたいことを授業で教えてるんじゃないのか
それが伝わっていたなら評価も怖くないだろ。授業に関することぐらいはお客である
生徒の評価を受けろよ。生徒指導に関しては受ける必要はないけどさ。
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:22:12.42 ID:AtxrVVJR0
教員側は生徒と保護者からの評価を基に生徒の通知表の点数や内申点を決めるんだよね。
大阪はあの民族の巣窟だろ?
参考にならないだろ
やりたい放題の布石だな
んじゃ、教室に監視カメラいれて、インターネットで授業風景を公開すれば?
231 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:23:22.71 ID:KcgHVTEF0
これ素晴らしいな
公務員で仕事やる気ないのバッカだから
こういう評価制は全国でやるべき
232 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:23:44.04 ID:0/kI3Z4O0
>>226 つまり二次情報だし、恣意的に利用することも可能ってことだ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:24:55.21 ID:Jh12Tiww0
モンペと朝鮮人と馬鹿のご機嫌取らない
教師はみんな首になるシステムですかw
まったく頭の良いやり方ですねw
ねぐせにジャージでサンダル履きの担任が絶滅危惧種になるぞw
>>233 競争原理にさらされたら消えてしまうような教師って何なんだろうな
これは・・アウトだろ
大阪マジでどうなってるんだ???
>>225 橋下が私学を実質無料化したのは民主党政権で公立が無償化になって
公立と私立の公平な競争がなくなったから、淘汰されるべき低レベルの公立でも
楽して生徒が集めれるるようになった、だから私学も25万円の国の補助だけでなく
府が30万補助して実質無償化しただけ。
本質的な競争が阻害されたからそれを是正しただけです。
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:27:16.41 ID:zmC7ordRO
森山進では生き残れないシステム
239 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:27:50.10 ID:w39lh9ha0
モンペが跋扈する学校になるな
>>231 公務員と聞けば批判する事しか能のないような一般人が評価するものがマトモとは思えない。
やろうとしていることは解るが、これ保護者と子どもに相当高いモラルを求めているけど
大丈夫なのかw
>>226 >「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」
結果が明らかに表わされるこの評価に子供の語る情報が
どれだけ割り込めるというんだか
あんたテンプレ読んでないんだろw
243 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:31:09.72 ID:EFVPYlzPO
いい事だ!これは都道府県全てでやるべき
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:31:50.88 ID:6BrKXetg0
評価に参加するようなのは、左巻きばかりだろうね
大阪は氏んだな
普段はまじめそうな顔でしたがってるけど
「今年はあの先生いじめよか?ギャハハハ」
なんて母親らがホントに居るからなあ
元いじめグループだったやからとか
>>243 教育ってのは一番大事なことなのに今まで放置され過ぎてきたからなぁ
完全に左翼のオモチャになっていた
本当に教育界の連中は罪深い
>>239 でも、そうなる状況をテメーらで作り出したんだろう?自己責任w
>>241 保護者にモラルの教育した人は誰?子どもにモラルを教育している人は誰?
相当高いモラルをインストールしてやればよいさぁw
248 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:32:59.05 ID:xtV4tdpvO
今どき、授業評価ぐらいどこの大学でもやってんだろ
高校は生徒の側も成熟してるし授業の目的も明確で十分導入可能
むしろ遅きに失した
小中は生徒でなく保護者が評価の主体にならざるを得んが
左翼教師の独り善がりな暴走に歯止めとなりそうで大歓迎だ
橋下とかが要求したのは教師の評価に保護者生徒の意見を反映させるってことだけ、つまり方針目標を設定
手段方法については専門家集団である、教育委員会が決めた、モデル校を作って検証するんだから
今から批判しても意味が無い、問題点が出れば修正していけばよいだけ
>>241 まあきちんとした評価制度としての定着つーか正常な運営は絶対無理だろうね
こんなもの導入は制度改革の一番最後にやるべきところだから
251 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:33:25.78 ID:QUwkmfPd0
全然ヤル気のない教員を少なくするためには、こうゆうのも必要だわな。
成績の良い生徒と内申点の良い生徒だけの意見を重視すればいいような。
馬鹿で内申点まで低いのはクズだし。
>>251 やる気のない教師はまだいいさ・・・
マイナス方向に全力投球もいるんだなぁ・・・
254 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:14.61 ID:WN/O0xoW0
子供は甘い先生、怒らない先生、宿題が少ない先生を高く評価する傾向にあるし、
親は自分の子を大事にしてくれる先生、自分の子に甘い先生とかの評価が高い
先生の能力じゃないところで評価されるだけ
>>242 つ自由欄
それから小中学校は「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」「個の状況に応じた支援」
「望ましい学習集団の育成」「児童・生徒への適切な評価」
評価あげようと阿ねたりえこ贔屓をするとアンケートでむちゃくちゃ書かれるw
256 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:43.24 ID:6BrKXetg0
>>246 明らかに左巻きしか評価されない
日教組の天下になるのは目に見えてる
257 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:52.36 ID:xtV4tdpvO
>>240 自分たちでは95%が水準以上となるような馴れ合い評価しか出来ないクソ公務員より
一般人の評価の方が遥かにマシ
人件費の無駄で無能な税金泥棒公務員を少しは自分たちでも片付けろ!!
採用試験の辞退率が大変なことになってるのに、さらにこんなの打ち出したら、
一次試験合格者の中でも辞退者が出ちまうぞ。
中学理科なんて、一次合格者108人、不合格者はたった33人だ。
これだけのことをするなら、周辺自治体よりも給料上げないと、
ただでさえ免許保有人数が需要に対して少ない理系教員は全く来なくなる。
金を出さずあれこれ締め上げるのはブラック判断されることに気付くべき。
まぁ大阪周辺自治体は喜んでるかもしれんが。
>>256 それが大幅に改善されるんだからこんなに嬉しいことはない
あの先生君が代歌わないんだよでアウトだなメシウマw
私立なんかはすでにやってるけど、生徒はある意味お客様だし
そのお客様はある程度試験によって絞られた層だから
求められるものも割と傾向が掴みやすいだろうな。
公立は高校はともかく小中なんて地域の大きな括りの中で
何もかも雑多に集められているんだから
一口に評価といっても難しいだろう。
学校によっては学習と同時に生活支援も重要課題だったりするだろうし。
262 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:05.76 ID:Hfw3GRr20
>>7 まあ、教師の側も生徒を評価するシステムがあるわけだし。
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:13.58 ID:6BrKXetg0
>>259 どうすると改善されると思うの?
授業の評価なんて、何処の親にできると言うんだよww
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:20.05 ID:+Eop6mpv0
>>257 一般人にお前を評価させたら
ゼロ評価どころかマイナス1万点くらいだろうな。
低学歴のニートちゃんw
265 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:35.43 ID:Pad9vd4I0
サヨク系とチョン系と人権系の教師gkbrだな
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:55.46 ID:aQBGxjb0O
>>259 日教組上がりの校長なんか珍しくないんだが。
アメリカは教育に競争持ち込んで公教育がボロボロになったって聞いたけど
大阪、大丈夫なの?
>>254 最近じゃ塾ですら、宿題が多いと他の習い事の邪魔と言われ
挙げ句になぜ成績が上がらぬと言われる始末だからな・・・
だいたい、社会的なものの見方を教えていればまだしも、
正直最近の中学生には無理だわ、小学生は論外
いやこれ逆だろー
糞ほどの信念もなくて保護者の言いなりにしかなれない教師ばっかなのが問題なんじゃないのか?
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:41:02.47 ID:iP/PBNkB0
>>205 昔から日本の教育は公立>私学だったからねえ。
いじめの問題とかのは、保護者が抜き打ちで学校巡回すりゃ減らせる話なのに、無いよね。
>>249 問題は校長がまともかどうかに尽きる
コネや胡麻すりでなったようなダメ校長じゃ
有意義に使い切れんだろうな
273 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:44:42.38 ID:NWkoZqy80
このシステム、客観性があるかどうかが問題。
これやってもいいけど、スクールポリス導入して不良行為は即逮捕。
生徒指導は先生にさせないようにしないと、
生徒指導の腹いせに無茶苦茶書く奴いるだろうからね。
274 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:44:47.33 ID:OXE2/Bva0
>>270 保護者と言えども勝手に学校敷地内には入れないぞ。
橋下市長ですら選挙の時学校内立ち入りを拒否されただろ。
>>255 まともな親にも自由欄はあるんだが?
モンペはもとから声でかいんだから大してかわらんよ
276 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:44:48.24 ID:Jh12Tiww0
>>235 競争ww 馬鹿は面白いことを言うなw
モンペの言う事に合わせるのが競争か。
そりゃどんどん下品で馬鹿になる競争って事だなww
>>276 君の行ってた学校が底辺だっただけじゃね?
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:45:49.07 ID:1PHIEq5T0
楽しみだなぁ
式典で絶対に「君が代」を歌わないパンスト顔の男性教師がいるんだよね
生徒にはパワハラ、暴力あたりまえ。
そいつが顧問になった途端、部活の部員数は50人→8人に激減した。
(女子は10人ほどいたが1人になった)
そいつ、まだ30代前半なのに急に昇格した
そして市長が橋下氏になってから急にパワハラ、暴言を辞めおとなしくなっている
生徒と保護者たちはこいつの今までの横暴さを許していない。
この良いチャンスを逃すなんてありえないw
叱ると集団リンチ
叱らないと無脳扱いで集団リンチ
大阪の教師終わったなw
>>254 だから教師になった時、自分の教育方針とかプライドがあるわけじゃん
生活のために教師としてのプライドを捨てる奴が多いから、学校がしょうもないんだよ。
サラリーマン教師でなく、もう一度教師としてのプライド、自分の志を保護者や生徒にぶつけろ
そうすればきっと相手に伝わって評価を受ける、そんな喜びがあるから教師は続けられる
そのんなやりがいもなくただ生活のためだけに教師続けてるなら、他の仕事探せ
自分の思いが相手に伝わるこをダイレクトに実感できる仕事は教師だけ。
子供は本当に正直、びっくりするぐらい純真だよ、本気で接すればちゃんと全うな評価をしてくれる
生徒がほとんど、40人居れば35人はそんな生徒だよ、あとの5人が居るからアンケートは
やらないほうがいいま正しくない。
281 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:18.67 ID:6BrKXetg0
>>272 授業も観ずに、授業評価ってどうやるの?
テメーの餓鬼の足りない頭を教師の所為にするのかww
282 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:24.78 ID:0KzGEmHA0
しっかりした第三者機関が監視できればわるくない
283 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:51.06 ID:Rs9C2zzn0
うちの子にいじめの疑いが?確たる証拠でもあるの?
ふーん..あっそ。分かった。先生の評価は最低にさせて頂くわw
泣きついてももう遅いわよ
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:47:14.54 ID:VhlFfcM5O
勘違いしてる人が多いが全国津々浦々でやってるのは「学校評価」ね。教員に対する評価ではないの。だからアンケートには今までの恨みつらみが混じってるケースがあるんだが。今回の「教員評価」とはちと違うんだよね。
>>281 見たらいいんじゃね?
まぁ、見なくても子供の意欲や成績が上がれば評価も上がるっしょ
何でそんなわかりきった小学生レベルのことを言い出すのかよくわからんが
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:48:00.48 ID:xtV4tdpvO
>>264 自己紹介乙www
しかしクソ公務員って自分たちの話題のスレなのに
必ず批判者を貶めようと話題を批判者の側に持ってくなw
オレの評価なんかはこのスレとは無関係だろうに
相も変わらず単細胞レスで飽きもせずにアホぶりをさらけ出す
低脳クソ公務員が日本の害虫なのはまぎれなき真実だな
>>273 んじゃぁ・・・スクールポリスを入れればええじゃん。
Q. 初体験の相手は誰ですか?
A. 担任の先生です♪
A. スクールポリスさんです♪ ← new
>>267 聞いただけだよね、改革前と改革後どうなったかしんないよね
調べてから書き込めば
289 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:48:36.41 ID:Jh12Tiww0
>>277 また馬鹿がレスをw こんなシステム底辺でしか
そもそもが必要ないだろに。何で馬鹿って現実を見ないの?w
まともな学校でこんなシステムは必要ないんだよ。
大阪の大半は底辺だからこそ何とかしなきゃって、こういった間違った
方向にがんばっちゃってんだがw
290 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:48:39.30 ID:4UTB5lf80
>>283 大津の例を見てるとそのおそれが過分にある
一部のモンペばかりに阿る教育現場ばかりになったら
それこそ本末転倒だが
ハシゲと松井はわかってんのかな
わかってねぇんだろうな
>>289 何がそんなに楽しいんだ?
評価されるのは社会人として当然のことだな
292 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:50:47.64 ID:Jh12Tiww0
>>291 評価するのが客観的かつ適正な人間ならね。
お前ってほんとにガキなのか馬鹿なのかw
293 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:51:01.52 ID:6BrKXetg0
>>285 極一般の保護者が、いつどうやって授業観るの?
頭、悪過ぎねえか
小学生レベルこと言ってるのは、お前だw
底辺の親はこんなのにわざわざ真面目に答えないだろうw
>>280 ま、そこは概ね同意だわ。ちゃんと授業研究して中身のある授業して
生徒にちゃんと向き合うことが出来ていたら、アンケート自体は畏れる必要はない
逆に教員には教員の社会があるわけだから、教材研究させるための次巻とかもっと作らせた方がいい
夏休みは本来そういうことのためにつかえよと思う。なんなら、研究成果を提出させればいい
そのかわり、サバティカル並みの待遇にすべきと思う。そうじゃないと、いい教育は無理だろ
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:52:29.23 ID:aQBGxjb0O
>>290 PTA会長におもねってれば高評価、ってか。
どうしても逆評価やるんなら、何か教師の側にも弁明の機会が要ると思うがね。
>>283 声だったら1人でもでかい声だけど
アンケート用紙だったら1枚は1枚だよ、その他の圧倒的枚数にどう立ち向かうのかな
>>296 そう、弁明の機会は絶対必要だよ
ただその場合評価する側もされる方も、その後冷静に大人の付き合いできますかとは思うけどなw
教員はもちろん、それこそフェアにすべきだが、聖人じゃないんだから、色々考える必要はあると思う
そこら辺まで考えているのかねこれ
299 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:55:20.57 ID:6BrKXetg0
>>295 保護者にそんなこと期待出来ると思うか?
ほんの些細なことで、クソ評価付けかねんぞ
想像以上に、DQN親は多いんだよ
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:55:22.26 ID:KcgHVTEF0
>>280 正論過ぎる
やる気のない教師は排除すべきだな
これ間違った方向に走ると大津みたいになるんだよな。点数稼ぎで。
捕麻呂の親みたいなのも評価しないと
何でこんな普通のことで悲鳴あげてる奴がいるんだろうな
まず間違いなく橋下アンチか教育関係の工作員だろうが
原発問題でもそうだったように工作活動は意味がないって
わかりきってることなのに何で無駄なことするんだろうなぁ
303 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:57:05.04 ID:rE7CwSYS0
もうすぐ市町村が教師の採用権限をもつようになるんだろ。
豊中市や池田市、箕面市がもろ手を挙げて賛成してたな。
先生目指す人はまず北摂を目指すだろうけど
このシステム導入でさらに南部を避ける風潮も教育格差も増すだろうな。
304 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:57:54.77 ID:1PHIEq5T0
>>293 貴方、お子さんいます?
子供が毎日少しずつ学校の授業に対する意見を親に言ってるもんだよ
こないだもうちの娘が「授業でまだやっていない所がテストに出た」って言うから
ママ友に聞いたら「うちの子もそう言うから先生に聞くつもり」ってね。
他のクラスのいじめの問題なんかも子供や保護者は割と把握してる事が多いし
>>299 知っている。半分は期待だよ
でもね、それは親からしたら仕方ないよ
自分の子どものためにあえてDQNしている人もいるからな
つーかその辺の問題考得た上でこれやる気なのかがこの記事や、これまでの橋下の言動からは少し疑わしい
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:58:29.56 ID:OkwvrhwZ0
おっ
ついにきたか
確実に学力が上がりそうでおけおk
>>295 >> そのかわり、サバティカル並みの待遇にすべきと思う。そうじゃないと、いい教育は無理だろ
いい教育をして結果を出してから、自身の権利を訴えるべきだろう?w
今のお前になんの発言が許される?
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:59:26.49 ID:iP/PBNkB0
>>280 ちと気になったのが、子供の内は勉強したほうがいいと教えるのは誰が一番いいと思う?
お年玉で人間見れる年頃の子供って純真?
>>242 学習に対する興味・関心・意欲の向上や学習内容の習得について
我が子を見て教師の影響によるものなのか客観的に判断できるってのか、すげぇ親だな、あんた。
うちの子を見て、オレは判断できないね。
チャレンジと塾で大体のことは先行して勉強させている。
生来の好き嫌いもあるし、どっちかというとその時々の学習内容でやる気は変わっている感じだな。
子どものやる気に大きく関与できるような教師なんて、一握りもおらんだろ。
学校では、放課後の塾や習い事に気分よくいってくれるように過ごしてくれたらそれでいい。
そんなことのためにコストをついやすなら、教材費の軽減とか遊び道具の充実とかにまわして欲しいね。
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:08.40 ID:6BrKXetg0
>>304 餓鬼の言うことを鵜呑みにするの?
好き嫌いでもの言うだけだぜ
>>305 橋下が問題なんか考えてる訳がない
既に条例だって、創価に骨抜きにされてるじゃないか
>>307 悪いけど試行錯誤はしているが結果は出しているので
312 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:54.50 ID:1PHIEq5T0
>>299 保護者の立場もね、子供の内心やら心配だよ?
先生に嫌われたら子供に理不尽にあたられるんじゃないか・・とか思ってしまうもん。
お互いに真摯に向き合って協力していかないとって思うよ
教師と保護者は敵であってはいけないので。
今から思えば小学校、中学校の担任や教師ってほんとクソみたいなやつらだったな
当時は子供だったから分からなかったが大人になってようやく教師がいかに無能かわかってきたわ
>>295 理想と現実があることは承知している。
40人の中にたった1人でも破壊者がいればクラスが崩壊し、教師はその生徒のために疲労困憊する。
そのケアをどうするかってのは大切な問題、今、教師は授業だけに集中できない、授業より
どうクラスを管理するか、そっちのほうが重大な問題、特に公立は大変だ。
私立は生徒や親の側にも自制がある、望んで入った学校なので辞めさせられたくない、塾も同じだな。
しかし、公立は違う、来てやってるって勘違いしてる奴、辞めらせれれることは絶対ないと居直ってる奴が
小中学校に居る、そいつらに対する教師の権限があまりにも弱い、そこは問題。
>>224 まあこれだけ教師の不祥事ばっかだと
バカにされてもしょうがないけどな
私学ではやってんだろ。大した事はない。評価が低くても解雇できないんだから。
318 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:03:22.87 ID:zTyLoyxS0
>>312 綺麗事過ぎるな
実際、具体的に何かやってんのか?
生徒からの評価を恐れて叱れない教師が増えるだけじゃないの?気に入らない教師を生徒たちが結託して羽目殺すことも可能では?
どういうこと教えたら評価されるの?
塾・予備校になるねこれ
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:05:37.48 ID:1PHIEq5T0
>>310 鵜飲みにします、なんて一言も書いておらんけど?
子供って割と細かく見てるよ
事実かどうかも確認するし、事実でないと判明したらそれで良いし。
私も学校で数年間働いていたから見てきたけど、良い先生もいるし、明らかにおかしい先生もいるのでね。
322 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:05:48.41 ID:0dCNBsiz0
>>224 実際、公務員でやる気ないのバッカだから当然
一生懸命仕事する、まさに先生と呼ばれるにふさわしい人なら別だが
>>314 何で2ちゃんで実名晒さなきゃいけないんだよwww
まぁ、それを逃げたと受け取っても結構
書いといて信憑性2ちゃんじゃ0だと思ったしw
それと何で論文?俺は確かに学術上の業績もあまり出来よくないがあるけど
子どもを送り出す方で業績があると言っているのだが
324 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:06:32.85 ID:NxU/HldA0
>>1 これはいいね
いままで好き勝手やって給料泥棒してたやつらは
根性叩き直せや
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:07:10.64 ID:6BrKXetg0
>>321 そういう先入観を持って見る訳ね
アンタみたいなのが、モンペになるんだろうな
326 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:08:15.96 ID:tmgeKeYe0
適当な先生がいるのは事実だから、評価制度はあった方が良い。
公務員試験受かればこっちのものみたいな
先生がいるの事実だろ。
>>320 だから、企業的な倫理、というか、子ども相手で忘れがちな一般人に対する姿勢をちゃんと持てと言うことだろ
まぁ彼らの電話対応とかマジでいい加減で唖然とするから一面では解るけど
328 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:09:26.42 ID:zTyLoyxS0
>>324 結果が出てから、そう言えるといいね
その頃には、橋下は逃げてるけどね
生徒に媚びる必要は無いと思うけどね
厳しくてもちゃんと力になってると思えば生徒だって評価する
330 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:11:15.99 ID:Rs/cT3Wu0
>>327 教員なんてサービス業だからな
本来であればお客様である子供たちに命令したり、嫌がることを強制するのは許されないんだよ
糞公務員どもに自分たちが居酒屋の店員と同じだという事を自覚させるべき
>>305 そこが校長の器量や裁量頼みだろう
悪い評価7良い評価3
悪い評価3良い評価7
これらの内容次第でどちらがモンペなのかは
まともな校長なら普通は読み取れるもんだぞ
>>329 それと気づくのは卒業してからだったりもする
まあ未熟な生徒の評価だということも踏まえて考えるだろう
333 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:13:38.56 ID:kblpn5GB0
>>318 綺麗事言ってる余裕はないですよ
こっちは大阪だけど、数年前から懇談や集回、個人面談、電話伺いがかなり増えてるよ。
それは助かる
担任、部活顧問、教頭の家庭訪問もある。
学校や家での子供の様子など話し信頼関係をタイトにしていく事は有効だと思う。
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:13:59.87 ID:zCZk4Y05O
こんな危うい制度やめろって
来年度の大阪府教員採用試験倍率はダダ下がり確定か。
優秀な人材も来る前から逃げて行くのは勿体無い。比較的しょうもない人材が採用されてますます荒廃する教育現場の悲しさよ。
>>329 半人前のガキに「よし、評価するw」なんて言われちゃやってられんだろう…こんなん導入するなら口で言っても聞かない生意気なガキはぶん殴ってもおk、くらいの権限は認めるべき
>>1 間違いなく上手くいかないのを承知での
ポーズだけだろうとは思うが
キチガイ級に上手い事使いこなされたら首○るしかなくなるぞ・・
>>336 んな事やったら、市長が真っ先に叩くわw
339 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:16:12.43 ID:zTyLoyxS0
>>333 なら、それで充分だろう
それを敢えて変える必要があるのか?
てかさ、自分は何もしてねーってことだよなw
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:17:34.91 ID:s0J85C1g0
>>336 体罰も裁量の問題だからね。
それこそ経験積んだ教師の判断力に期待するしかないことだが
上手くいくとすればそうした曖昧な不文律が通じる文化的な気風を養わないことには・・・というか、そういうのぶち壊して今の教育あるからいっそのこと戦前に戻せとすら思うがね。
そっから現代に合う教育システム考えてみたら?と。
341 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:17:45.59 ID:Rs/cT3Wu0
>>336 子供=お客様が何歳だろうが教員=店員を評価するのは当たり前の権利
客を殴る店員なんて聞いた事もないわ
>>308 今度の試験、クラスの平均点が良かったら一回授業休んで外で一時間遊ぼうとか
そんな釣りも入れますよ、でもねそんな表面的なことだけに子供は釣られない。
子供は教師と教師を比較したり教師と親を比較したり、ホントびっくりするぐらい
子供は大人のことを見てる、だから分かるんですよ、この教師はどんな人間か
自分たちのことを一人の人間として接してくれているか、甘やかすだけでなく叱ってくれるか
アンケートなんかなくても子供は教師を試すんですよ、そして評価を下してるんです、
今回アンケートでそれが表面化するだけ。
子供からの評価ってのは教師の人間力が基準になってると思ってい
理解して欲しい、学んで欲しいと一生懸命授業研究して授業やってれば
途中にギャグとか入れなくても、中には面白いといってくれる生徒がいます
歴史マニアの生徒とか居るからね、伝わるんだわちゃんと研究した授業わ。
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:20.44 ID:kblpn5GB0
>>325 ん?
貴方は評価される側の人なのですか?
一生懸命頑張られている先生もたくさんいて、それも子供たちは見ている。
悪い所ばかりチェックしているわけではないよ
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:20.81 ID:zTyLoyxS0
>>335 今でも低いんだよね、中学数学で2.5倍だったか。
ちなみに学力テスト上位の秋田県は27倍。
これだけ倍率が低ければ受かった人もまあ…。
できる人はよそへ行くだろう。
346 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:20:44.28 ID:0dCNBsiz0
これ本当に全国に広めてほしい
公務員丸出しでやる気ないのを排除するシステム作ってほしい
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:20:56.42 ID:zTyLoyxS0
>>343 頑張って良かれと思い怒れば、餓鬼には嫌われる
当たり前の事すら理解出来ないのかw
それが恩に変わるのなんざ、数年後のことだ
こんなのが人の親だと言うんだから、恐れ入る
>>347 それって社会人なら当然じゃね?
理不尽な扱いが嫌ならニートでもやってればいいじゃない
349 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:22:43.57 ID:DC9QxGrP0
品物で釣る
叱らない
間違っていてもなにもしない
きびしい子どもは担任しない
・・・・
俺なら そうするね
あほらしい
>>309 それならそれで可もなく不可もなくなアンケートでいいじゃないか
オレのレスにオレがやり取りしていた内容とは
異なる意見をいきなりドヤ顔で付けてこられても知らんがな
>>343 ちゃんとチェックするような子供たちなら、授業中に私語はしないし、関係ない教科だからと内職しない
現実の子供たちがちゃんと評価するかなんて、自分が子供の時思い出せば無理なのわかるだろうに
うわぁこれは
モンスターが大きく成長するね
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:24:03.43 ID:kblpn5GB0
>>339 今の体勢になったのは保護者会やPTAで案が出て可決されたからだよ。
学校側からの提案ではなかった。
先生らは大変だろうと思うが、私ら保護者も先生と連携を取って学校を運営しているよ。
まぁ、いつも不参加で無関心な保護者もいるけどね。
高校のとき在日のひとに多い通名の例を挙げたバカ教師いたわ。
>>341 客のためには叱るときはあるよ。
お客の目的は学校でちやほやされることではなく
教育を受けることだから、その目的からそれたら叱る、それが客の為。
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:25:28.45 ID:yB0NagtT0
クラス分けで、問題児を集めて、気の良い先生に担任させれば、他の先生はOKなだけ
毎年、スケープゴートにする教師を決めておくだけさ
もちろん、そのクラスに教えに行くときは、超低姿勢でw
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:25:58.74 ID:u1V6wHhy0
生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価5
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価1
358 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:26:13.77 ID:zTyLoyxS0
>>348 社会人で怒られたら、逆恨みってどんだけww
>>353 そりゃ左巻きはそうしたいだろうよ
学校を運営とか・・、極少数の親だけが発言権を持つだけに過ぎない
声のデカい奴が支配するだけだろう
359 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:26:13.95 ID:Rs/cT3Wu0
>>347 お客様である子供を叱って良かれも糞もないだろう
そういう感違いをやめさせるのが第一歩
教員なんてただのサービス業だ
お客様である子供には敬語を使え
>>27 学生時代の橋下を知ってる教師たちが
橋下がいかに人格に問題のある生徒だったかを暴露してたくらいだから
橋下自身教師とは上手くいってなかったんでしょ
現行のままでいいとは思わないけど
教師に対する私怨としか思えないわこんなシステム
モンペの勝利とか言ってる奴バカのか。
今までは声の大きいモンペだけが教師を評価していた、
しかし、これからは普通の保護者が評価できるようになるんだよ。
それで残る教師は普通の常識を持った教師となる。
>>358 中間管理職ってそんなもんだぞ
上司からは怒鳴られ否定され、部下はやる気がない上に
失敗の尻拭いをさせられるってね
やっぱ社会人じゃないと成立しないんじゃないのかね
教師は甘えてるな
>>347 頭の弱い教師は自分の考え押し付けてくるからな
ゴミのような価値観を子どもに強制させるカスはいらんだろ
真っ当に叱る人間なら全体の評価は悪くないと思うが?
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:27.66 ID:Rs/cT3Wu0
>>355 お客が何のために学校に通うかは客自身が決めること
お客様が勉強したくないと考えれば勉強したくないんだし
お客様が遅刻したくらいでサービス業の店員が叱るとか確実に頭おかしい
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:31.36 ID:zTyLoyxS0
>>355 餓鬼相手に、それが通用すると思うのかねぇ
親も似たり寄ったりだと言うのに
>>359 キチガイかww
>>353 教頭まで訪問するのか、すごいな。
よっぽど教育熱心な地域か、逆に問題のある地域かと思ってしまう。
367 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/08/25(土) 00:29:19.70 ID:JVnEKWNIO
東京もやれよ!
369 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:30:43.62 ID:zTyLoyxS0
>>362 その部下に評価されるってことなんだが
バカにはそんなことすら理解出来ないのか
>>363 自分が厨房の時を思い返して、そんな冷静な判断が出来てたと思うのか?
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:31:00.36 ID:w6jc+OPM0
生徒「評価してやるよ、教員(ゲス顔)」
クソ教師多すぎるんだよな
在日教師は最低評価にしとけ
>>347 怒るとき感情で怒ると、それが子供に伝わるだけ、だいたい体罰なんって感情で怒ってる時に手が出る。
なんで叱られてるのか子供に伝えてやればそんな嫌われないよ。
>>357 大半の普通の生徒と保護者は、
生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価1
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価5
とするよ。モンペは一部だよ。
>>361 そうなんだよね
全体の評価がいい教師ならケチ付ける親はモンペって認定しやすいし
一方で、真っ当な抗議してる親まで、モンペとレッテルはって逃げる給料泥棒のカス教師を把握できる
>>369 優秀な奴なら評価されるんじゃね?
そんなに文句があるなら教師辞めたら?
絶対向いてないよ
376 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:33:58.32 ID:T088mm9FO
この先生が良いか悪いかなんてガキでもわかる
そんなこと
自分が消防厨房だった頃考えればわかるだろ
ふ〜ん。教えられる側が教える側を評価し、それが人事評価につながるねえ。
先公は、ますますガキを叱れなくなりそうだけど。
まぁ、やってみれば?大阪ローカルだし、実験ってことで。
>>351 いくら嫌いな先生でも、この人はどういう先生か客観的に評価できたけどね
授業が楽で寝てても怒らない先生は嫌いじゃなかったけど、教師としては最低だと思ってたよ。
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:34:25.72 ID:Naz/RLbp0
能力主義、成果主義に騙されてるのが多いよね。
勉強せずにきた今の自分を子供に押し付けるの。
>>373 普通はそうだけど
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 →
不良にかまけて授業がおろそかに→低評価
て可能性もある。
>>347 数年後にわかる教育などに意味は無い。
それは教師のオナニーだよ。
こんなバカなことよくやるわ
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:36:09.87 ID:zTyLoyxS0
>>372 それは幻想だよ
>>375 教師じゃねーしww
だからさ、自分が厨房の時にそんなに冷静に教師を見れてたか?
いい歳した大人が考えればそうなるだろうが、相手は餓鬼だぞ餓鬼
384 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:37:07.49 ID:LZ8KW5oy0
〜日狂疽終了のお知らせ〜
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:38:19.72 ID:zTyLoyxS0
>>381 数年後に、気付かされるなんてことはよくあることだと思うがな
碌な教師に当って来なかっただけじゃねw]
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:38:41.24 ID:T088mm9FO
そもそも私立校で導入されて成果上げてる
人事評価システム
387 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:38:46.28 ID:Rs/cT3Wu0
お客様に評判悪い奴はクビ
社会人として当然だ
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:39:04.54 ID:gJlktL2KO
みんな自分の経験でしか語ってないから話が噛み合わないwww
そもそもいい先生と悪い先生って何なの?
結構違う答えになると思うよ。
いや、それはそれで問題大ありだと思うんだがなぁ
>>380 先生が一人の生徒にかかりっきりなるのは問題だよ。
他の生徒の不利益が大きい。
あまりに特殊な生徒は、特殊な学校か専門の先生を付けるかで対処すべきだと思う。
まあ大体評価が低いのはヤル気のない教師、嘘ついたり狡い教師、ここは低評価。
あとは普通にしてれば普通の評価だよ、子供ってそこまで下種じゃないよ
>>369 出来るよ
クズ担任が嫌いでしょうがなかったが、そいつはクラス中の生徒から嫌われてた
しかも前いた学校でもゴキブリのように嫌われてたと
そいつが離婚した時、みんな喜んでたけどなw
小学高学年の時の担任にはとても感謝してる
学問の道を開いてくれた人達だし
その人は転勤先でも相当評判がいいと聞く
クラスのみんなから好かれてたしね
怒るときは怒ったが、自分の感情で怒った時は小学生に謝る素晴らしい人格
だから信頼してた
>>391 自分の人生がかかってるしな
どうにも利権が失われるのが怖い連中がギャンギャン吠えてうるさいね
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:41:07.90 ID:yB0NagtT0
ま、優秀な先生は、他府県か私立の先生になるわな
こりゃ、お先無いぞ
そういえば、シャープもパナソニックも大阪だったか?
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:41:17.75 ID:kblpn5GB0
>>366 うん。うちの地域は大阪でも成績が良い地域。物価高いけどね・・
以前は学校崩壊が出てきてたよ
うちの子供の担任も生徒を殴り倒してぎゃーーって泣き叫んで、突然、学校に来なくなったり
色々、問題も出ていた。
現在はいじめの噂があればすぐに着手して必要があれば加害生徒をすぐに休学にしたり
素早い対応は優秀と言える
福島からの被災者の人達も「良い学校で良かった」と言ってくれている。
>>383 自分目線ならそうなんだろうが他の同級生を思い出してみたらどうかね
一人や二人委員長みたいのいただろ
案外その他にあんたが同類と思っていた同級生も内心じゃ
先生には申し訳ないことしてると悟ってた奴がいたもしれんぞw
>>385 それは教師の言葉で生徒が変わったのでなく、
社会に出ることによってその生徒が気づいただけだと思う。
生徒を変えたのは社会経験なんだよ。
その先生の言葉がなくても、その生徒はまともな社会人になっていたと思う。
398 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:45:47.91 ID:kblpn5GB0
>>383 子供が嫌いなのは分かるけど、
子供を甘く見ない方が良いよ・・
私は小3ぐらいから自分の親も、先生も、割と冷静に見れるようになった
399 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:46:37.05 ID:Rs/cT3Wu0
>>397 その通り
生徒は自分で勝手に育つものだ
教員ごときはお客様にサービスすることだけ考えてれば良い
体に悪いからって注文と違うものを持ってくる居酒屋がどこにあると言うのか
ただでさえ採用辞退者数多いのにロクな結果にはならんと思うが、
実験都市での試行ってことで、やってみるのも一興だろうよ
>>257 無能が跋扈してるのは一般企業でも一緒だろ。
社会には一定数の無能者が必ず存在するんだ。
ただ企業が違うのは「自分たちだけの利益のために」無能な人間を切る事ができるという事だ。
>>369 大半の生徒はまともな評価を出せると思うよ。
生徒に媚びる先生てのは、軽蔑されるよ。
人間てそんなもんだろ。
>>390 公立学校に在籍している限りは犯罪行為なら別だけど
手のかかる不良って程度なら追い出すわけにはいかないね。
そういう子担当の専任教師をつけるなら、その評価はどうするということになる。
特別扱いというわけにはいかないだろう。
ああいえばこういうみたいで申し訳ないが、
考えれば考えるほど公立の教育では無理のある考えだと思えてしまう。
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:51:27.18 ID:Rs/cT3Wu0
>>402 それは間違った教師像で洗脳されてるからだ
そもそも公僕は国民の下僕なのに
偉そうな態度をとるのは頭がおかしい
ご主人さまである国民には公僕の生殺与奪の権利くらいあって当然
なんか最近通知表/通知簿がなくなったらしいな
一般的にはのびる子?とか育む子?とかなんかそういう名前になっているらしい
教育が全般的にアホ化しとる
一言でいうと劣等感を奪うのに全力な教育
ダメ人間育てるだけになるぞ
406 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:53:15.86 ID:QRvtethZ0
>>404 公僕は、公共の利益の代表だよ?
一個人にへつらうのはおかしい。
高慢な態度もまたおかしいけどね。
いまは教育どころか家庭の責任である躾してもらってなくて中学生になってる割合が増えてる。
これが問題なんじゃないのか?
ちょっと先生の負担大きすぎるだろう。
むしろ、今の偏差値で45以下とかは高校進学諦めさせるべき。
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:55:20.35 ID:Rs/cT3Wu0
>>406 公僕は公共の下僕、奴隷、人間以下の存在だ
勝手に代表なんてわけわからんものにするな
>>387 お前はどこまで消費者の思考に溺れてるんだよ。もう病と言うしかない。
>>378 その教師の善意または怠慢を利用しながら、最低と見下す。自分自身が最低の人間だと自覚できない未熟な子供に正当な評価できるとは思えん
>>405 そんな地域あるのか…
大阪の公立だけど、普通に通知表で
テスト順位とかも別紙でもらえたよ
>>403 保護者の評価を得ることは、意見も得ることになるから、
特別扱いにせざるえないケースも協議し賛同できる機会が増えるんじゃない。
普通の保護者が意見を表明できるのはいいと思うよ。
>>408 橋下市長「あなた方公務員は市民に命令する立場」
>>408 お前相当嫌われて生きてきたんだろうな。
>>405 劣等感を持たないほうが卑屈にならず立ち向かう分だけ競争は効果的かもね
アホ化してる面もあることは同意だけど、束縛の長さとかそういう面でとち狂ってる気もする
戦後の制度で育った奴らでどんどんダメになっていってるような
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:02:56.47 ID:Rs/cT3Wu0
>>404 教育とは何が正しいか正しくないかを教えることだ。
正義を示すには権威が必要である。
教育係とは下僕であっても、尊厳を必要とする係である。
そもそも下僕とは蔑まれる立場ではない、奴隷とも違う、主人に尽くす存在である。
優秀な下僕は主人の信頼と尊敬を得るだろう。
>>416 ひどいな
市長のご見解に基づく発言を教えてあげたのに
ここでDQNな生徒や保護者を上げて全てが教師に
不利益だと言い張る奴はダメ教師タイプ
媚びだ下僕だと権力でも手に入れたかの如く騒ぐ奴や
ドヤ顔で煽る奴はモンペ親タイプ
間違いないw
420 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:09:50.45 ID:/OHst54E0
419みたいに自分の価値観がすべてだと思い込んでるやつはダメ人間タイプ。
間違いないwww
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:10:01.28 ID:w6jc+OPM0
>>417 すっきりする文章だ。
ちょっと尊敬する。
422 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:10:32.20 ID:Rs/cT3Wu0
>>417 教員ごときに正義を騙らせようなんてお前も頭おかしいな
サービス業の従業員はお客様が注文したものを用意すればいいだけ
お客様である子供はは行きたいときに学校に行き
受けたい授業を注文して受け、帰りたいときに帰る
これが正常なあるべき姿だ
教員ごときに権威だの尊厳だの、お前は居酒屋の店員にも同じものを要求してるのか?
これあかんやろ
というか、大学だと学生による授業評価は当たり前のシステムだよな。
425 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:13:32.69 ID:ax+x3uDt0
>>420 君にそう思われてもオレは一向に困らないけどなw
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:16:19.42 ID:yB0NagtT0
さて、どんな先生が、高評価されるのか、楽しみやね
いうれにせよ、1年間、自分が考えうるベストを尽くして、低評価なら、さっさと辞めちゃうのが賢明?
一人の生徒を救っても授業がいまいちなら低評価か、、、、じゃ、どうするかは簡単だわ
鮮人の多いあの地域は悪化の一途を辿るだろうなぁ
まあ全員鮮人なら問題ないのだがその中に一人日本人がまぎれるような事になると…
>>422 普通の保護者は、子供を正しく導いて欲しいと願っている。
罪を犯せば罰し、良いことをすれば褒めてやって欲しいと思っている。
431 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:21:15.49 ID:Rs/cT3Wu0
>>430 だからそれは公務員に洗脳されてるだけだ
教員ごときに正しくだの導くだの罰するだの頭が悪すぎだぞ
432 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:22:16.81 ID:7xK5wU080
まず無条件に「先生」と呼ぶことから止めたら良い
授業以外は基本「さん」にする
「先生」という尊称は生徒に模範を示すという機能に
付随していることから自覚させるべき
433 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:22:21.30 ID:INd8GJ8eO
大丈夫か?>大阪
>>431 では、お前は学校にも行かずに、居酒屋にでも行ってろ。
今日の基地外
Rs/cT3Wu0
もし自分が評価される立場なら、
学年の始めに、授業の方針について
保護者に決めさせるだろうな。
授業を進めるスピードや
ついて行けない子供のフォローの仕方とか。
保護者によって、評価の視点を変えられると
まともな評価になんてならないし。
ずる賢くないと社会的に負けるのに?
厳しいけどいい先生ってのは損すんのかな
いたらの話だが
>>435 昨日まで基地外認定されてたのって俺な訳だが
>>403 教師を評価するのではなく、授業を評価するの。勘違いしてはいけない。
先生も評価が高くなるように授業のスタイルを試行錯誤してよい。
ごまをするような授業をする先生の評価が高ければ、他の先生もそうすればよい。
誰に不利益があるのか?何の不利益もないではないか?
もおね
全員通信教育にしたら?
442 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:29:57.26 ID:vEw0/LCA0
平均500万とか貰って、狭いエリアでしか転勤がないし、
もっともっと厳しくしたほうがいい。
なんだかんだ、夏休みは生徒の半分はあるし。意味の無い半日勤務とか。
444 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:32:17.95 ID:w6jc+OPM0
それはちょっと違う話なんじゃ…。
教師も保護者も今一なんだし
理想どおりに評価されるシステムにはなりそうに無いとおもうけどな
過半数の人間が正しい判断下せるなら民主党政権なんて成立してるはずないんだよ
448 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:39:54.78 ID:w6jc+OPM0
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:42:09.62 ID:ax+x3uDt0
記事見る限り勉強の定着具合についての質問だろ?
あんまり頭のよくない地域についた先生がすぐ更迭、あるいは授業の質を著しく落とすことを余儀なくされ、
逆の地域は安定するっていう教育格差を広める制度になったりしてな
まあ実際これもそこまで厳しくは運用されなさそうだが…
橋下の横槍がどれくらい入るかにもよるだろうけど
領分がガッツリ分かれてる予備校講師とかならいざ知らず
超曖昧な教員でうまくいくはずがない
こういうのに夢持っちゃう連中の思惑は
いっぺんギタギタに裏切られないと駄目なんだろうな
>>451 勉強以外の部分の教育となると…
外国だと宗教に頼るのかなぁ?
今まで日本は何で上手く行ってたんだ?
諸外国から賞賛されるほどの礼儀正しく躾された日本人はいったい誰がどうやって育てた?
やっぱり勘違いしている人が多いな。
評価というと勘違いして、すべての教師をランキングするかのように
とらえる人がいるけど、本当のところこういう評価システムは
極めて能力の低いダメな奴に指導する根拠を与えるためにあるといって良い。
授業が良かったか悪かったかは、実は先生自体にもよくわからない。
だから、改善しようという意思があって常にいろいろ試す人もいるが
どうせ分からないんだからということで授業を改善する意志を
なくしてしまう人もいる。悲しいながら。そして、そういう人に
授業を改善するように言う根拠もない。
トップ層はどうでもいいし、試行錯誤すればよかったり悪かったりするけど
そういう人もどうでも良いわけ。
毎回授業評価が低い人に授業改善の指導ができるというのが重要。
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:50:34.45 ID:QwqG6MAj0
というか政治家のコネで校長になったやつをなんとかしろよ。
奥地チェック
ゆとり教育より酷いことになるな
456 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:50:58.39 ID:NFbs5vU80
教える側が低いところに合わせると上が退屈するし
上に合わせると下が何も理解できなくなる
個別指導ならまだしも生徒の学力にバラつきがあるとキツイな
457 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:54:37.22 ID:ax+x3uDt0
>>454 それならまず予定している校長公募を考え直す必要があるな
こんなもん東京じゃとっくにやっている。
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 02:16:59.25 ID:pLllYydQO
北教組が暴れて
北新聞が
批判記事載せようとしてません?
生徒の為の式典を自分のパフォーマンス会場にしてしまう、
大阪府の公務員教師達。
生徒達の為の式典を破壊してでも自分の我が儘を押し通す、
幼稚園児以下の我が儘公務員教師たちw
>>436 そこまで媚びへつらって生きてて楽しいか
ありのままの自分を評価してもらえばいいだけじゃん
>>457 日教組じゃないと校長に成れなくするんですか、実際横浜市がそうだったからなw
保護者はともかく、子供に評価させるとか意味が分からんな。
物事を判断するための分別をまだ身につけていない子供に人を評価させるとかw
生徒のためを思って厳しく叱ってくれるような先生がますます減りそうだな。
>>452 女の子ならいくらでも引き受けるよ!
大人と付き合うのも利点多いだろうに、なんでこんなに叩かれるんだろう
経験・金ともあるし社会との接点もできるし相談相手にもなれるし子供が自由に切れる相手だしで同学年よりずっとよくね?
>>422 釣りだと思うが、念のため言っておく。
子供は客じゃない。子供は躾を仕込む動物だ。
子供は教育を受けて理性を身につけ人間になれる。
そして当然、学校では保護者も客ではない。
学校教育はサービスではなく、国民たる保護者の義務だ。
躾を教えるべきは親だろ
学校にそんな責任まで負わすなよ
だからおかしなことになる
いじめは家庭の責任てほうがいいだろ
>>422 そのためにはバカガキの親に教育を施せない無能に対してペナルティーを与える必要が出てくるが構わないか?
468 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:09:05.81 ID:rRJl1Uzq0
>>6 塾でこのシステムはよく機能してるからいいんじゃないの
470 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:16:46.58 ID:zjbkMjGt0
471 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:24:07.67 ID:KnHf/mnW0
森山進のような能無しを排除するには必要な制度やね(#゚Д゚)
472 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:25:48.72 ID:bkGrZWJY0
ふーん、で給料に大きな差でもつけるの?
現状でそんなシステム作ったら酷いことになりそうだけどなw
モンペ大勝利
全部が全部、善意のある保護者じゃないんだから
こういう甘い理想が前提のやりかたってちょっと疑問
システム作るのはまあいいとしても
これで低評価だった教師をどういう扱いにするんだ?
給与なんかでペナルティ課すのは簡単だが
同時にスキルが上がるようにフォローもしないとだめだろう。
自助努力になんか期待してるようでは無理、そういう人は最初から高評価。
それとも扱い悪くして辞めるのを待つのか?
476 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:31:53.78 ID:9ZXfJxng0
モンティの排除には有効かも知れん。
森山進みたいのは一発レッドカードで。
479 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:38:37.31 ID:pv2QqIai0
その教員が「好き・嫌い」で評価されてしまって
肝心な教員としての能力を測る物差しとしては不適切
大阪終わったわ
480 :
大阪運営 :2012/08/25(土) 07:40:01.64 ID:ffLmjHpV0
世界最先端 大阪
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:41:23.25 ID:df20nTsvO
子供洗脳する在日部落や
ロリコン犯罪しそうな奴は排除しなきゃ駄目だろ
居酒屋の店員が理想の人材だよね、
維新の会の議員(青年会議所構成員が多数)たちにとっては。
何を言われても
「喜んで〜」と答えてくれる従業員。
学校の教師もそうしたいんでしょうね。
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:48:24.91 ID:dYR+eAlu0
ならば逆に教師側からも同じように保護者を採点出来るようにしないと不公平では?
森山みたいな奴や児童虐待する親や言いたい放題モンスター保護者対策せんと
真っ直ぐ育つもんも育たんわ
484 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:50:24.09 ID:wEY6N8130
塾のバイトしてたとき、生徒が講師を評価するのは当たり前だった。
・よくわかる5点
・わかる4点
・普通3点
・わかりにくい2点
・わからない1点
って感じで集計後はバイト講師、正社員講師をひっくるめて一覧表で
1位から最下位までが配られた。昇給とは関係ないと言われていたが、
むっちゃプレッシャーで理解不足のコは補習し倒してたわ。
評価されてた経験者から言わせてもらうと、とても良いシステムと思う。
485 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:51:32.56 ID:fjnhRcOC0
これで、滋賀教師のようなアホを駆除できるな
ますますモンペが幅をきかせる様になるだけだな
>>483 子供の内申点に反映させればいいんじゃね
>>482 マジでそうだよな<評価システム
だいたい生徒に人気だから良い先生なわけじゃないし…。ちょっと粗暴な先生も不良に対して抑止力があったりするしさ。
>>333 大阪は部活は教員の業務じゃないからって
保護者運営に変えてくって言ってるのに、
何で部活が教員評価に入れられたりするんだよ。
おかしいだろ。
490 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:03:09.98 ID:eaIHMWdJO
担任を評価する場合、その担任が明らかに問題ならクラスの保護者の過半数から低い評価されるんではなかろうか
モンペだけが暴れてるんなら低い評価はクラス内のせいぜい四分の一程度になるんでないの?
と実際小3娘が居る親が考えてみた
ひどい担任も居るしdqn親子も沢山居る現状だと、クラス内で過半数が低い評価を出した場合問題視するって辺りでどうかな
>>490 問題児が多いクラスは非正規雇用に担任させるってのが促進するな。
特に大阪は非正規雇用だらけだし。
ドラマでやってる、しのぶ先生みたいにね。
>>489 昔から部活の顧問とかって教師当人が好きでないと下っ端が
押しつけられるんだよな、特に運動部
本業以外にプライベートな時間も削られてたまらんらしい
中には趣味のスポーツの顧問はやるけど普段は放ったらかしで
自分が出る大会とか近づくと調整に現れる奴なんかいたけど
>>484 塾の目的は勉強だけじゃん。
たまたま通りかかった塾の自転車置き場がカオス状態で道路にはみ出して目の不自由な方の為の黄色線を塞いでいても
どの子供も平然とバラバラに駐輪してる様を見て算数や理科以前に人間として学ぶべき事があるだろうが!って思ったよ。
>>478 サービス受給者の要求するサービス内容と水準が統一されてるか、バラバラかという大きな違い
これで馬鹿をすぐ退学にできるなら完璧だが
あほをかしこにはできんぞ
496 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:20:10.92 ID:pv2QqIai0
塾講師の人が知り合いにいるけど、塾の評価システムが嫌で教員に転職した人2人知ってるわ
でも逆は今のところ知らない
中に入って何かおかしいって気付くのかもしれん
教員は教員でおかしいと思うところはあるけどね
>>494 一つ問題なのは、塾は成績の良し悪しに関係なく
親も高い金を払ってまで勉強を教えて欲しい子がくるから
評価も授業の判り易さ、講師の熱心さが評価の対象になるけど
DQN校だと感情論で事実と異なる評価を付ける可能性がある事。
最終的には出された評価そのままをつけるんではなくて
人が判断材料にするのであれば、大丈夫だろ。
まあ、実際塾でも当然そうなんだけど。
只、人数が多いのと真剣に評価を精査しないと
犠牲になる教師が出てくる可能性があるから、学校の体制次第だな。
サービスに関しては、学校は塾みたいに学力によるクラス分けがないので
塾と全く
同じ様な評価では難しいな。
498 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:21:49.12 ID:2ZFRkYT70
親と生徒に媚びる教師続出じゃないの
気に入らない教師を陥れる生徒続出じゃないの
499 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:27:02.98 ID:QQfZvyWI0
保護者・生徒 = 顧客
顧客が教師を評価するのは、当然の事だな。
500 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:28:10.59 ID:wRu0qsJCO
滋賀みたいなPTA会長とかアホな親の意見が中心になるんだな
大阪の教師はもう他の県に逃げろ
501 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 08:34:22.66 ID:Zpk/qRfIO
教育現場に資本主義入れたら親子のモンスター化に拍車がかかるな……
大阪オワタ
503 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 09:02:16.58 ID:QQfZvyWI0
>>502 左翼・日教組の理屈だな。
「教育に市場原理を導入するな!」という主張が、日教組を蔓延らせた。
教育にも、市場原理を導入しなければならない。
学校・教師は、顧客(保護者・生徒)に評価される。
そうした競争の中で、より質の高い教育が、より低価格で実現する。
日本人は社会参加意識が低い
ほっといてもうまく回るもんだと信じ込んでいるから
極端に行動的で
極端に思想が偏ってる奴らが
大きな影響力を発揮する
市町村立なら市町村長が
府立なら府知事が任免権を持つのがよい
>>503 市場原理主義者の論理を実践して見事倒れたLECの事をもう忘れてるようだな。
市場原理主義の蔓延が日本にもたらしたのは絶望的なほどの国力低下とワタミ的な異常な労働環境。
それを正しいと言うのならイカレてるよ。
教育だけはそういったビジネスライクな暴力からは距離をおくべき。
これはダメだろ。
評価システムそのものは良いが、雑すぎる。
まず、評価するのは最低でもその子が成人してから。
さらに30歳、40歳など節目の時に。
さらにその子の所得で評価の価値の重み付けをする。
貧乏人の逆恨みは抑止せにゃならん。
逆にノーベル賞とるような人間が、
あの時、あの先生の言葉が、教えが無ければ、
なんてターニングポイントを与えた教師にはそれなるの見返りがあるべき。
教わる側の未熟な子供が教える側を評価って…
容姿がよかったりノリがいい先生は評価が高くなるんだろうな
キチガイみたいな教師を排除できるとともに、弊害も多そう
うわ〜ん、君が代聴いて血管破裂するバカとか、勤務時間中に政治活動するゴミ
教師がいなくなっちゃうよ〜〜〜wwww
509 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:16:25.90 ID:C4DsEmH1O
ニュースで一報を聞いた時はゾッとしたんだが、ここは意外とまともな人が多くて安心した。
>>258の「理系教師不足」も深刻だし、小学校の採用試験の倍率も下がる一方。
また先生はけっこう肉体労働も多いんだが、この制度では体育会系な人も公立校を敬遠するようになって、クラブ活動も成り立たなくなりそうだ。
何人かの人が書いてるけど、大阪市内でもいい地域とDQN地域の落差はものすごく大きいんだよな。
百歩譲っても、この制度は市内で一番落ち着いてる学校でもうまくいくかどうかわからん。
いわんやDQN地域に於いておや、だ。
最近、定年を待たずに辞める先生が増えているのに、これでは大阪市・大阪府の教員志願者がますます少なくなり辞退率は上がり、教員の質はどんどん低下するよ。
数少ないいい先生を疲弊させるだけだ。
510 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 12:17:34.96 ID:3e77WmGg0
クレームでメシ食って良いる人とか
どんな評価するか楽しみだ
気弱で自信がない若い女教師なんかが脅されてセックスさせられる事件とか発生しそうだ
保護者やDQN10人くらいに圧力かけられて胸触らせたりとかくらいなら確実に起きるだろ。
で写メとられて深みにはまって奴隷化。
教師を保護できる実効性のある仕組みも同時に作らないとそういう不幸が起きかねない。
まあそんな脅しでどうにかなる人間が教師やるなよといわれたらそれまでか。
これでDQN教師が減ったり、人格・授業内容ともに優れた先生が増えるといいね。
>>182 ひとたび組織に属したらある程度そこのルールに従うのは当然
まして義務教育は税金で「日本人」に育ててるんだから。
問題なのは国家に対する考えと同時に公務員でありながら
堂々と全体の方針に異を唱える考え。
生徒側が日本なんてどうでもいい!歌いたくない!っていうならそこで学ばなければいいだけ。
そこは強制しない。
512 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:21:29.89 ID:y0Yw4lf20
513 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:24:12.58 ID:x3QmX5+CO
確かに教員ってアホ多いけど、この制度は公立学校でやるべきじゃない。
本当はいい先生でも、大津みたいな地元の有力者の息子などが「酷い先生」と評価したら、それが通っちゃったりする。
公立の教育は画一的なんだから、気に入らないと思ったら、まず自分にあった私学に行くのが吉。
514 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:24:40.98 ID:bSlXzdPg0
>>1 気持ちは分かるが、まず遣るべきことは日教組の解体と、在日職員の排除だろ。
515 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:28:33.93 ID:5rcBENHO0
これ本気でまずいだろ
顔色伺って人気出たら勝ちなの?
先生いじめどころか権力がなんたるかもわからん高校生にそんな権力与えてどうすんの?
使い方しらない武器を子供に与えて気に入らなかったら撃っていいよみたいな話じゃん
他では、少ないが
大阪市や府の公務員の話になると擁護する書き込みが増える
南朝鮮国会議員の権永吉氏と公務員労組が盟友だから、
その戦術もおなじと。
517 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:39:16.38 ID:C4DsEmH1O
ところで、何でスレタイに「橋下」とか「維新」が入ってないの?
校長だってこれから公募する橋下の手下に代わっていくんだろ?
大阪市・大阪府は元々評価システムがあったんだが、ここまで極端にしたのは橋下一派なんだがなあ。
給料は下げるわブラックな締め付けはするわで、結局残るのは非正規採用の講師ばっかりになって、一年ごとにコロコロ先生が変わって…。
んで、一部地域の小中一貫校だけ特化するのかなあ。
先にできてる、咲くやこの花中・高校の立場はどうなるんだ?
いろいろ疑問はあるけど「君が代」をまともに歌えないのに亀田の試合に恥ずかしげもなく出ていった人に、こんな制度をやってほしくないわw
518 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:41:14.48 ID:0dCNBsiz0
>>513 意味わからん
その他大勢の子供が良い先生と評価するだろうに
519 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:41:54.86 ID:ONjWCtvV0
現状でさえ大阪で教師するのは辛くて、
西日本で「大阪で教師しませんか」って募っているのに・・・
ますます大阪で教師をしたいという人は少なくなる・・・
520 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/08/25(土) 12:43:05.13 ID:JVnEKWNIO
東京都ほったらかしで何もしない石原より
浮気もの橋下の方がはるかにマシとは情けない・・・
東京都知事としての仕事しろや石原ジジイ!
マジ老害だわ!
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:43:37.34 ID:Apx3cy160
大阪は完全に実験場と化したなw 橋下維新を選択したのだから自業自得だわ
人気取り合戦になる
教育の本質を見失う
大阪の実験をノーリスクで観察できる他府県民にとっては、これは歓迎すべきニュースだろ
524 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:45:12.95 ID:AFfmPNs+0
1980年代の時だけど
中学の時に社会科の教師から
「お前の家のカレーはウンコだろ(笑)
ウンコをかけて食っているんだろ(笑)トイレからウンコを取ってきて
『クンクンクン・・・母ちゃん臭いよ』『我慢して食べなさい』
と言って食っているんだろ(ギャハハハハハ」と
何度も言われたことがあるよ
俺は左側だけど、橋下の教員に対する評価システム案は
全てじゃないけど、頭のおかしい教師をクビにするなら賛成できるよ。
それとこの評価システムは度が過ぎると変なことになりそうだね。
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:45:19.66 ID:8Q5N6R3a0
>>516 単に橋下が目立っているから
その橋下のおかしい部分が他の政治家より目立つんだろう
散々いい部分を持ち上げる割に、おかしい部分への反対意見は公務員扱いして難を逃れるほうが工作くさい
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:48:42.71 ID:jgQE8R+z0
まともな教師が排除される危険性は常にあるけど、
評価をクズドモに任せている今だって、
現場の現状にアイソつかして辞めていく教師や、
不本意にも追い出さたり命を絶ったりする教師が、少なからずいるでしょ。
527 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:49:16.99 ID:kfGYMEiN0
GTOみたいな教師が良いなんてこと言いだす奴が本気でいるからね
地域によってはとんでもないことになるぞ
最近は下火になったけど
企業の発想を教育の現場に取り入れるとかですら
教育が何故公共事業であるかを全く考えずに言ってる奴が多いのに
528 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:50:18.51 ID:noaJpHD/O
>>517 全国最年少の校長のヤツは、公募(w)だったけど、橋下のお友達だったな。
529 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:51:40.76 ID:p2xsA1wW0
先生を評価出来るのは
その教えを受けた者と保護者であるから、目の付け所は良いが
現に習っている先生を評価するのは弊害が多すぎる。
その学校を卒業して3年ぐらいたった卒業生やその保護者に評価してもらうのが良い。
教頭、副校長、校長はこの評価の高いものの中から選ぶべきだ。
そうすれば自然淘汰的に、人間味のある誠実で熱心な管理職が選ばれるようになるだろう。
公立も中学受験にすればいいと思うよ
せめてクラス分けは成績ごとに割り振るとか
531 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:52:09.92 ID:kfGYMEiN0
あーでも
オレが教師だったら生き残る自信があるよ。
初日に子供と親の前でこう言うんだ
「全員に必ず5を付けます。」
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:52:32.63 ID:w6jc+OPM0
大阪国民はマウスとして頑張ってほしい。民意だしね。
橋下も悪いし、その命令を唯々諾々と聞いている教育委員会も悪い。
まあやってみたらやっぱり使えないシステムでしたって事を
橋下が実際見せないと納得しないからやってみようなんて事かもしれないが。
公立が気に入らなければ私立に行けというレスもあるが
無償化で私立の質自体も変わってきてる。
金のある家庭=良い家庭というわけではないが、
やはりある程度の余裕が子供の質にも影響している部分がある。
そこである意味選抜されていたのが、無償化で様々な環境の子が入ってきて
今までのやり方では通じないと感じている私学の話も聞く。
大阪の公務員教師の理念
「自分の権利を主張する為なら、生徒達の卒業式を台無しにしても構わない。」
「入れ墨も公務員教師なら自己主張の一つ、でも、生徒、父兄、私立校教師には、認めない。」
「自分達への検査反対、でも、生徒の持ち物検査は、権利だ。」
「警官が無罪なら公務員教師の性的暴行を容認しろ、大阪地検。」
「学校施設、備品は、公務員教師の共有財産で、市民の物では無い。」
「教育と言えば、全ての行為、不正行為でも認めろ、子供への人権蹂躙で抗議するな。」
性犯罪者だってメンヘラだって極左だってなかなかやめさせられない今の制度と体質なんだから、
何らかの大きなシステム変更はやってみるべきだと思うけどな。
まあ大阪のみの実験みたいなもんだから、大きな欠陥が浮き上がれば、
またシステム変えるなり維新落とすなり、好きなようにすればいい。
やる前からガタガタ言う奴らって、今のままでいいと思ってんのかな?
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:00:07.92 ID:54L0jdut0
>>25 まぁそうだろうな。
本気で継続したら、教育が壊れる。
しかし陪審員制で判事みたいな人が意見を言わんとまずいだろうな。
537 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:02:46.82 ID:8Q5N6R3a0
>>535 「悪ければ戻せばいい」と簡単に言うけど
悪い制度だとしても変えるのが難しいということは、
現制度を悪い制度だと批判する賛成派にもわかることだろう
538 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:03:33.25 ID:nFMuWCHw0
ますます殴る教師が減るな
殴る教師が減ってからこの国の教育がおかしくなった
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:06:51.63 ID:0dCNBsiz0
>>535 たぶん教師が反対てるんだろうな
今までみたいに適当に仕事出来なくなるからな
540 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:08:29.15 ID:kfGYMEiN0
学校を評価システムなら前からあるんだけどね
当然、地元の人も参加してる
ただ、教師がイジメや非行に対して強い態度で挑めるかどうかは
校長がその教師を守るかどうかにかかってる
校長が直ぐに折れるタイプだとどうにもならなくなる
滋賀のどっかの中学をみてみれば分ること
たしかいたんだろ
イジメに毅然と向かうべきと主張してた担任は
そしてどっかに飛ばされたらしいじゃない
>>1でこういうケースがなくなるとは思えないし
むしろ武器を与えるだけに思える
大丈夫かな
能力主義など民間でも うまく言ってないのだろう
おかしなことになったら教育委員は訴えられるかも
しっかり仕事をしてるか
542 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:11:25.38 ID:IoRqxwElO
>>517 吉元の債権管理室長とか
外資とかサラ金業者とか松↓役員を校長にしている時点で察しないとなw
543 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:11:55.60 ID:tgYC+AhQ0
。
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:11:58.18 ID:zK6oDpGB0
教員に評価を与えた生徒のうち、無作為抽出した数名を、
教育委員会に呼び出し、その評価にした理由を口頭で説明してもらうようにする。
こうすることにより、愉快犯的に低評価を付けるような生徒を駆逐する。
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:12:01.24 ID:fSjPZEiB0
こんなのモンペがますますのさばるようになるだけ。
>>538 規律の問題だから、廊下に起立させとけばいい。
何らかの責任を取らせる教育は必要。
これは橋下、政治がカバーしないといけない。
547 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:12:20.41 ID:kfGYMEiN0
>>541 能力主義ですらない。
嫌われることを避ける友達先生を量産する可能性のほうが高い。
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:14:31.14 ID:4nJpNb+VO
>>535 やめさせられない人種からウヨとハシゲ狂信者が抜けてるぞ。
こいつらも日教組並みのカルト。
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:15:15.30 ID:kfGYMEiN0
>>546 廊下に立たせる等も体罰に含まれる
それに学ぶ権利を奪う行為として禁止されている。
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:16:57.97 ID:IoRqxwElO
>>546 韓国の教育システム見習わないとなw
それとハシシタは教育もビジネスらしいから
そこのとこ念頭に入れとけよw
551 :
叩く人:2012/08/25(土) 13:20:50.22 ID:aiLQjj100
教育を悪い意味で潰すかもしれんな。
ロリコン教師とかのあぶり出しには良さそう
553 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:23:25.13 ID:tgYC+AhQ0
【生徒に高評価をもらえる先生】
○悪いことをしても怒らずに見逃す先生
○暑い日にはアイスを差し入れしたり、街で出会うとおごってくれる先生
○成績の判定が甘い先生
○学校に不要な物を持ってきた生徒に「他の先生には秘密だぞ」などと言って見逃す先生
○校則を破った生徒に「次から気をつけろ」といって見逃す先生
○体育の時間はいつも楽しい競技を実施する先生。持久走やシャトルランなどは行わない先生
○イケメン・美人
【生徒から低い評価をされる先生】
○悪いことをした時に厳しく怒り、生徒から恐れられる先生
○駄目なことは駄目とはっきり言って甘えを許さない先生
○サボった生徒に厳しい評価を与え、奮起させようとする先生
○生徒に宿題を沢山課す先生
○追試や補講などをしつこく実施する先生
○マラソンや持久走などをやらせる先生
生徒達が「辛い経験」「苦しい経験」が無くなっていくんでしょうね。
学生時代にそれを味わうことがどれほど大切なことか…
我慢の効かない生徒が育ちそうだね。
問題が出てくればその都度修正していけばいい。
555 :
金神辨天:2012/08/25(土) 14:01:02.69 ID:eDyhpKcG0
士農工商穢多非人は教えてもらえるんですか?
大阪は汚い商業都市で変態市長やら在日韓国人の巣窟らしい。
大阪は知能の弱い汚い下半身丸出しの馬鹿市長がゴミ屑を売りつけるらしいよ。
変な関西弁は不潔でだらしないし。下品な関西便の大阪は日本の恥だ。
大阪の観光地はないし。なにか有名なものってあるのでしょうか?
556 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:01:49.36 ID:5jacXML70
>>554 その間の子供には取り返しが付かないけどな
直接評価させなくても
一定期間後の成績の上下で判断すればいいだけでは。
学校なんか勉強しに行くところなんだから
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:04:54.32 ID:u3qtqjfA0
テストで平均以下しか取れん生徒は及第させるなよ。
基礎くらい死ぬほど勉強させろ。
559 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:08:41.80 ID:4+B2Zk16O
これは逆に評価する側の生徒や保護者の資質も問われてくるんじゃないか?
例えば人気取りのためにA子の盗癖を軽い注意で済ませたB教諭。
それを不当だと感じたC太郎は、きっちりB教諭に厳しい評価を付けるとか。
そういう相互監視が成り立つなら、評価システムはそれなりに機能すると思う。
生活保護者を評価するシステムかと思ったw
561 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:19:29.54 ID:ne8KWoOV0
>>1 教師どもの自業自得wwwwwwwwwwwwwwwww
好かれる先生、授業がわかりやすい先生なら問題ないな
うちの会社でも導入して欲しいと何回も言ってるのに
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:24:36.78 ID:8Q5N6R3a0
>>560 そういや生活保護Gメン導入以降、特に話を聞かないな
子供に媚びだす先生像しか見えない
きちんと叱れる先生減りそう
友達先生増えるな…
そんなだと道徳なんて教えられないじゃない
成績伸ばすだけでいいなら塾講師雇えば?
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:47:56.81 ID:lEsWuvAP0
やっとこれで、教員もまともに仕事をするようになる第一歩だ。
管理職はいないし、教室では独立王国の王様だ。
もし親が文句言ったら、子供はどうなるか知らんぞという子供を人質にした
ことも少しは緩和されるだろう。
567 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:52:28.57 ID:1vIBaeC/0
教員もお馬鹿な民度にまで引き下げられるんだなw
さすがお笑いの町大阪
モンペ大暴れ
で、先生を評価する保護者と生徒は、誰が評価すんの?
コレさ、あまりに荒唐無稽なモンペを釣るための作戦だろ。
記名回答させて酷い場合は名誉毀損で告訴。
アンケートのノリで適当なこと書いて捕まる馬鹿が続出しそう。
571 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:11:44.61 ID:OztZbpyT0
>>555 一行一行に、人を罵る言葉を入れて書く人って
どんな風に育てられてんだろ
その評価したデータをどう活用するかだよな
574 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:51:18.42 ID:IoRqxwElO
>>572 さりげなくハシシタさんを批判するのはやめろっ!!
保護者が地元有力者だからって教師が生徒に頭が上がらない状態で
イジメがエスカレートしたのが大津の事件じゃないの?
「うちの子がイジメをするわけないじゃない。そうよね?」
ってなったら誰も止められなくなるんじゃない?
577 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:43:53.38 ID:BgVNbUw4O
民度の極めて低すぎる大阪民國土人に評価される教員も大変だなと思うと思ったら、ところがどっこい大阪民國土人の教員もまた評価する大阪民國土人と同じレベルだからな。
教員とは名ばかりで実情は強姦、窃盗、詐欺、盗撮など犯罪者ばかりだから。
日本人から見たら、大阪民國土人全てはチョンとシナと同じ日本国民の敵。
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:51:39.30 ID:/yWYc87A0
>>576 別にいいんじゃない?
これは改革なんだからいじめが増えるくらい仕方ない
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:55:31.74 ID:lQDusE8OO
モンペ歓喜w
580 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 16:58:41.20 ID:yOoSF/pi0
評価を気にして
上辺だけ生徒思いの教師が増えるんだろうな。
そしてそんな奴は生徒の気持ちなんて知ろうとしないから
強引に生徒を操ろうとする。
うん『指導』じゃなくあくまで『操作』ね。
これ導入すると、先生が生徒の顔色伺う人気取りになる。
あと、先生同士の連携もなくなる。
いずれ撤回されるだろうし、そうすべきだわ。
582 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:02:59.89 ID:/yWYc87A0
>>580 それはノンポリ教員の話でしょ?
真っ赤な思想をもってる「君が代不起立会のジャンヌ・ダルク」みたいな人は
高邁な正義感で生徒を染め上げるから今までどおりの方針で高評価が得られると思うよ
これって大学にあるのと同じか?
みんな適当に書くからあんまり意味ないと思うぞ
PTAだってあれ名前が簡単に書ける奴の親しかやってないじゃん
俺苗字が一だけどかーちゃんずっとPTAやってたぞ制限もなかったし
584 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:10:02.51 ID:8Q5N6R3a0
実際これ評価を校長が決めるから、校長自身が偏っていた場合の対処法がないんだよね
585 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:13:38.83 ID:lPW8J0JJO
自動車教習所でも教官を評価出来たな
バランスを考えれば良いシステムになると思う
586 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:13:42.60 ID:/yWYc87A0
>>584 校長は公募すればいいよ
偏ってたら知事の任命責任で落選してもらえばいい
587 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:14:01.33 ID:IoRqxwElO
ハシシタが選んだ校長が
吉本の債権管理室長
だったらどのような評価をするのだろうかw
保護者にろくな奴がいないんだが。
589 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:15:45.07 ID:gwpekNEd0
教師が生徒とその親の人気取りに走ってどうするのだよ?
そんなのは、塾でやれ。
塾と学校の違いが理解できないバカなのか?
590 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:17:12.39 ID:tgYC+AhQ0
先生の贈収賄についてかなり厳格な規制が必要になりますね。
○差し入れをする(部活の生徒に差し入れをする)
○おごる(弁当を忘れた,持って来れなかった生徒に弁当を買ってきてやる)
○車に乗せる(保護者が急遽送迎ができなくなった時に送ってやる。生徒が緊急の怪我をした時に車で搬送する。)
○授業を振り替える(数学の授業をつぶしてレクをやる)
これら全てが贈賄に当たるので禁止すべき。
つまんねー先生が増えそう…
591 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:17:36.22 ID:V1ApEKXx0
塾未満の教育しかできん公立が笑わせんな
592 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:17:40.40 ID:IoRqxwElO
文句があるならハシシタに言え!!
今、ツイッターでファビョって基地外発言連発してておもしれーぞwwwww
公務員もサービス業だし、これはいい事じゃないの
594 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:18:47.05 ID:8Q5N6R3a0
>>586 校長よりはるかに重要な区長公募で、偏った人を選んだんだから信頼できない
塾化しても今よりはずっとマシってことでしょ
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:20:00.05 ID:clbgE1cB0
悪のリーダー的生徒「ええのん、そんなんして、皆に悪い評価付けさせたろか」
先生「……」
597 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:20:26.63 ID:1vIBaeC/0
いじめ隠蔽にも使えますね
せめてこういう悲劇は二度と起こすな
1.東京都小平市立上水中学校教諭、 栗本裕司
(十数年に渡り少女数百人を騙し、脅して睡眠薬を使って強姦、撮影して脅し口封じをし、さらに強姦した鬼畜)
2.広島県竹原市立中通小学校教諭、 森田直樹
(約4年8カ月の間、勤務先の小学校の校舎内などで、教え子の女子児童延べ15人に対し、計95件に上る強姦やわいせつをした鬼畜)
3.東京都稲城市立小学校教諭、 大塚友意
(5人の女子小中学生のあとをつけ、自ら玄関の鍵を開ける子だけを狙って、共に自宅に入り込んで強姦し怪我を負わせたた鬼畜)
4.愛知県美浜町立野間中学校教諭 梶谷博
(愛知県内で1999年から約3年の間に、登校中などの8〜10歳の小学生女児3人を車で拉致して強姦(ごうかん)したほか、中学生を買春した鬼畜)
5.京都府亀岡市立小学校講師 斎藤智由
(小学校の担任クラスの女児5人を計37回強姦した鬼畜)
6.群馬県邑楽町篠塚、太田市立小学校教諭、 横山則雄
(自分の教え子の中学生を何年もの間性欲を満たすためだけの性奴隷にしていた鬼畜)
7.兵庫県香住町立香住第一中学教諭 福本謙
(生徒へのセクハラや援助交際をやりまくって休職中に大阪市の中学一年の女子生徒=当時(12)に手錠をかけて強姦するため車に監禁、少女は逃げようとし轢かれて死亡、轢いたトラックの運転手を自殺に追い込んだ鬼畜)
8.山形県南陽市立宮内中学校教諭、 竹田智哉
(大勢の未成年者相手にわいせつ行為したあげくに14歳の少女を脅して強姦しようとした鬼畜)
9.千葉県浦安市立高洲小学校教諭、 古川明弘
(担任していた養護学級の女子児童にわいせつ行為繰り返す。犯行ばれると「被害者は池沼だから証言は信用できない」と被害者を中傷した鬼畜)
10.千葉県木更津市立波岡小学校教諭 磯崎昌彦
(学校を転々としながら自分の教え子の児童を多数強姦し、その様子をビデオ撮影。ばれても黙認され続け、犯行を続けた鬼畜)
599 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:23:32.78 ID:/yWYc87A0
>>594 区長公募は大阪市長
校長公募は大阪府知事
職権が違うよ
教師の自業自得www
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:25:57.12 ID:1vIBaeC/0
層化王国だから層化の意に沿わない教師も子供や親を通して排除できる
いろいろ悪の可能性が次々と出てきますね
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:26:13.63 ID:ikimgxC20
もう小学校も中学校も義務教育にせずに学習塾化しちまえよ
親や生徒に教師を評価させるってのは別にいいんだけど現状の学校はモンペ天国なわけで
橋下は現実を見ていないとしか
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:26:41.64 ID:u2HsJIQ00
ありえない教師の評価は客観的な第3者がすべき。
604 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:28:20.37 ID:sQFv+0/k0
自浄作用のない腐りきった組織になってしまった以上
仕方ないね
大阪の教育アドバイザーってワタミだろ
アイツがやりそうなことだなぁ
606 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:29:55.79 ID:YHd1+lVl0
中学生には、ICレコーダーなんかで教師の発言を録音しておいてもらって、
問題発言があったら、ネットで炎上させるネタを提供してもらいたいな。
607 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:33:02.67 ID:zCZk4Y05O
生徒に媚びてウケ狙いの上手い教師の点数が伸びる
たぶん
生徒が神様化、母ちゃん達の噂話を制する教師だけが生き残る
608 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:33:47.90 ID:T088mm9FO
まあ
どのみち決まったからいいんじゃない
何の役にもたたない
バカチョン教師の韓国語の授業なんてなくなるだろうしw
とりあえず、権利だと言い放って、
子供達の式典を実力で妨害する、
公務員教師は、退場して貰う。
辞退するという考えを出さず、
自分だけ目立てば、何をしても良いと思う教師は、
教師を辞めて貰わないと。
>>262 相互評価は基本だからな
今の状況は共産党そのものやで
党は人民を評価し賞罰するが
人民は党を評価できない。 な? 今の日教組だろ
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:37:29.20 ID:7DMvxFgI0
これはやれば良いけど、同時に教師の仕事の範囲、責任の範囲を限定的に明確化すべきだな
ガキの躾は家庭の問題なのであって、教師の対応すべき分野ではないのだし
612 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:38:13.29 ID:kblpn5GB0
評価の結果は公開しないんだろうから
あまり意味ないような気もする
校長のお気に入りの教師は優遇されているので。
【橋下大阪市長 8月の公務日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html 8月10日(金)10時00分第2回水道事業統合検討委員会(シティプラザ大阪) 退庁:16時45分
8月11日(土) 公務日程なし
8月12日(日) 公務日程なし
8月13日(月) 公務日程なし (早朝強い雨。夕方から雷を伴う断続的な豪雨)
8月14日(火) 公務日程なし (早朝雷を伴う豪雨。市内各地でも浸水。終日交通機関が乱れる)
8月15日(水) 公務日程なし
8月16日(木) 公務日程なし
8月17日(金) 公務日程なし
8月18日(土) 公務日程なし(昼間、雷を伴う豪雨。市内各地で浸水被害。長居公園落雷で2人死亡)
8月19日(日) 公務日程なし
8月20日(月) 公務日程なし
8月21日(火)9時30分登庁
8月22日(水) 公務日程なし →22日時点で「終日 健康診断(人間ドック)受診」に訂正
8月23日(木)11時10分 第24回関西広域連合委員会 (鳥取:とりぎんホール)
13時00分 関西広域連合議会平成24年8月定例会( 鳥取県庁議会棟)
※8月22日の休みについて。8月21日の段階で「公務なし」だったのが、22日には健康診断(人間ドック)受診 に訂正
大阪府知事時代は人間ドックは公務として認めれていなかった。
614 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:50:51.60 ID:qnN+UnRlO
これ厳しい教師が淘汰されてしまうよな?
警察も署員がレイプ犯罪するのを支援してる状況だし
もはや自動車で通過するのも危ない感じか
>>602 そう
評価システムはどちらに偏っても上手くいかない
学校側が生徒や親をクソガキ、モンペ認定できるシステムも同時に導入し相互に評価しないとバランスが取れない
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:58:55.29 ID:N1yGg5XBO
>>611 おれもそう思うね
教師も塾講師みたいな感覚で生徒をお客さんと思えば職業として割り切れる
自殺だイジメだのは生活指導専業のカウンセラーでもおいて任せてな
その上での評価はそこそこ公正でしょ?
先生キモイとかは別にして
>>1 これはいいな。
サービスを受ける側が評価するのが一番まとも。
これまで教育に関することを全部教育関係者にやらせてきたから、
大津いじめみたいに担任・学校どころか教育委員会まで含めてのドロドロ隠ぺい体質になった。
最近はあまり聞かないけど、いまもいるかもしれない体罰教師とかも淘汰されるだろう。
618 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:01:00.71 ID:gwpekNEd0
>>616 先生が勉強だけ上手に教えればそれでいい、
・・・なんて、世間が許さないのじゃね?
マスコミとかの論調を見る限りさ。
聖人なスーパーマンな神みたいなヤツしか
認めないような風潮じゃん。
>>618 世間が許さないからなんなの?
世間が医者にスーパーマンであることを求めて医療現場を崩壊させたのと同様に、
教育現場も崩壊させるべき、ってこと?
話にならんね。
620 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:05:06.32 ID:bYl7NoewO
うちの県でもやってほしい
生徒潰す役立たずなエリート気取りの先生いるしなぁ
621 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:08:00.99 ID:noaJpHD/O
>>617 大阪とか大津とか、住民の大半がキチガイのところで評価システム導入だと悲惨なことになるな。
大津バカ市民の投票で、自己保身キチガイ市長の越直美は誕生したんだぜ。
622 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:09:37.95 ID:/yWYc87A0
>>619 >世間が医者にスーパーマンであることを求めて医療現場を崩壊させたのと同様に、
>教育現場も崩壊させるべき、ってこと?
その何が問題なの?
大事なのは教育が良くなるか崩壊するかじゃなく
有権者の意見が取り入れられてるかどうかだよ
それが民主主義の理念だろう?
623 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:10:31.50 ID:I+rwzr7R0
>>620 まあ、これでやってみるべえ
大阪の民度が測れるか?
624 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:12:49.70 ID:gwpekNEd0
>>622 民衆の思い通りにやりさえすれば、
社会が崩壊してもかまわない・・・ってことか。
それなら、政治家とかいらないわな。
全て民衆による多数決でだけ決めれば良くなる。
625 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:14:58.55 ID:IoRqxwElO
まだまだ稚拙な工作だなハシシタ生活塾の連中はw
朝鮮人見習えよ
民団行って講習受けてきたらどうだ?
お仲間だから出来るだろ
それか孫◯義でも講師として呼べばいんじゃねwwww
もう呼んでたっけ?wwwww
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:16:51.24 ID:/yWYc87A0
>>624 社会を崩壊させないために民意を無視してもいいって思ってるの?
それどんな独裁国家?
627 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:17:08.45 ID:NxU/HldA0
>>607 民間の学習塾など生徒を猛烈に怒る
それでも子供は理解するだろ
問題は競争のぬるさになれたヘタレ教員だな
628 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:19:00.95 ID:aiW1qhWU0
>>627 塾に行くような子供や、子供を塾に行かせるような親なら理解するかもね。
でも今してるのは塾じゃなくて学校の話だからさ。
地方はたかりのクズ、大阪はキチガイの集まり、東京は治安最低のトンキンクオリティ
そんな風に他人を見下してばかりいるから、民意=キチガイって発送になってるんだよ
誰が気狂いかは明らか
631 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:26:13.70 ID:IoRqxwElO
ハシシタが連呼してる「民意」ってさなんなんだろな
前にもそんな政党があったきがする
なんて言ったかな・・・ミン・・・ミン・・・
そうだ!国民の生活が第一だ!
632 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:30:13.00 ID:rYfuY3pGO
層化組織対策はお済みですか?
633 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:32:16.53 ID:P8j2o9W+0
そもそも学級システムってのが宜しくないんでない?
クラスでコミュニティじゃなくて、自由にクラスを選択できるように
すればいいんじゃないの。担任じゃなくて担当。
生徒がどのクラスで授業を受けていようが、その生徒の成績や動向を
見る担当。
そもそも先生の人気で偏りがでるからって選択制反対する人いるけど
希望もしてない担任にずっとなるのも不公平極まりないけどな。
ついでに言えば、学力でクラスをわけるべき。数学はAクラスだけど国語はCとか
あってもいいはず、
今はほんと学力にすごい差があって・・小の低学年とかとんでもない
差がある。それを1人の担任で混在で授業ってのが無理
634 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:34:02.07 ID:NxU/HldA0
>>634 声のでかいキチガイに引きずられるだけの多数なんて、いくらいようが害悪でしかない。
不満がない、我慢できる人は意見しない
声のでかいモンペの声がさらにでかいことになるんだろうね
637 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:51:38.21 ID:MmJM5HDu0
複数人数を対象とする学校教育ってのは押し付けが基本なのに相手のご機嫌伺いながら教育なんてできないんじゃないのか。
現場が立ち回らなくなる事は目に見えてるよな。高校でならまぁ多少理解できるが、小中でってのはやりすぎ。
というかそこまで評価システムを本気で組み込みたいなら今のクラスの人数では全然多すぎる。
多くても3人くらいの単位で教えないと(本来は家庭教師みたいに1on1が基本)教員を評価したってただの嫌がらせにしかならない。
予備校の講師を理想としても、あれは一定の能力のある連中を引き上げるのが仕事であって
能力差が激しい公立の小中学校のような所では役に立たない。
公立学校の仕事はどちらかというとバカな子の引き上げが大事な役目ってのもあるから
万人ウケするような小中教育って理想がそもそもおかしい。
638 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:54:34.06 ID:jJLbdKRq0
いっそのこと義務教育なんてやめちゃえばいいのにな
639 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:54:58.01 ID:dG78iZ010
>>61 このババアからモンペ臭がするぜー!クセェクセェ!!
親にも教師にも生徒にも基地外がいるから正しい評価になるかはわからんぞ
641 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:57:56.17 ID:eBQiAmp40
642 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:59:46.97 ID:dG78iZ010
犯罪を犯すようなきちがいロリコン教師に魅入られて乱暴されたらアウトだけど
そうじゃない大多数の問題ない生徒は、フツーの先生とそれなりに上手くやってって学校を卒業して
「ああこんな先生いたよね」と思い出を語る程度なのに
塾講師や自動車教習所の講師みたく生徒からの評価って何だよ
アホだ
643 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:02:53.12 ID:U2eBySM80
んなことより防犯カメラつけて欲しいんだがねえ。
犯罪者の巣んあってるのにアンケートみたいなことやっても。
644 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:03:53.67 ID:C4DsEmH1O
>>599 そういう問題じゃないだろ
維新は府も市もいっしょくたに考えてるし、既に府立高校で着任してる校長は橋下のシモベだろが。
大阪市の先生は、府下とは別採用だから、結局橋下のシモベが小中学校の校長になるんだよ。
ってか、橋下はとにかく淀川より南の市内に住んでほしいわ。
あの人の持ってる大阪市のイメージは、どう考えても偏ってる。
自分が育ったところや目立つ地域以外もきちんと見てほしいわ。
これは全く同意できんなあ。
問題改善の為になにかしなくちゃいかんのはわかるが、
これ、例えば在日でもカルト教団でも構わんが、
集中して引っ越してきて、学校のっとれるだろ。
646 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:08:17.10 ID:jJLbdKRq0
>>644 政治家を通じて行政サービスに民意を反映するのが民主主義
猟官制のアメリカでは官僚から裁判官まで政治家の個人的な友達がなる
校長どころか教員まで全員橋下さんのポチ一色になっても何の問題もない
>>637 押し付けが基本だから、「評価」を高めようとすると「ご機嫌伺い」はできないんだよ。
サヨク教員とモンスター・ペアレントの排除が目的だ。
左翼教員を排除したいならこんな回りくどい手を使わずに
もっと直接的に処分できる条項を作ればいいんじゃないか?
大阪府市ならお手の物だろう。
その学校の生徒と保護者に、問題がない人間のほうが多い事を、
ちゃんとチェックするシステムがないと、機能しないぞ、このシステム。
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:15:13.57 ID:U2eBySM80
>>645 同意だなあ。あやふや過ぎる。怪文書が飛び交うのがオチだ。
防犯カメラでもつけて確実に犯罪潰していく方がいいよ。
>>648 指導要領、内容を厳格化したら、簡単に排除できる。
これは単純に公立高校ツブシだよ。
みなさん、塾講師塾講師と例にあげるが、今は大学や専門学校の先生の
多くが評価を気にしてるんだぜ。塾講師限定なんて感覚が古すぎる。
うちの息子が今日、大学のオープンキャンパス
に行ってきたが(おれはオヤヂ)、学校側はもう大歓迎だったよ。
専門学校も夏休みが募集のピークのひとつなんだよ。
この件に限った話じゃないがハシゲは「いかに測定するか」という問題を軽く見すぎる。
なんでもかんでも一次元の点数で評価できると思っている単細胞バカだ。
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:41:05.84 ID:5jacXML70
>>571 それは前知事に言えよ
教委も奴が連れて来たんだし
結果が出たら、教委に責任押し付けるような奴には無理だよ
>>652 正にその「大歓迎」みたいな、学校が、子どもや保護者に媚びるような状態になるのが問題だとおもえるんだよなぁ。
少なくとも、「公立」の「義務教育」の学校ではね。
656 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:49:08.44 ID:F8y3YkSKP
>>652 アメリカでは授業評価の厳しい教員はクビという事例まで出てるんだけど。
657 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:17.85 ID:eBQiAmp40
>>654 中原校長を採用した時点で橋下氏の教育改革は嘘ってのはだれの目にも明らかなのにね・・・・。
原発破壊活動をした某国の首相なんて、縁故採用を徹底的に批判していたのに、も自分の息子だけは特別だってやったよな・・・。
縁故採用を徹底的に批判していた橋下氏は結局中原氏という縁故採用にこだわったしなぁ。
658 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:58.76 ID:8vgXjcar0
>>31 それは賢明なアイデアなので、ツイッターなどで何とか
維新の会や大阪府へ何としても伝えていただきたい。
自分は府立寝屋川卒業生だが、現兵庫県民なので、
現大阪府民にこのあたりはお願いしたい。
但し個人的にこれは小中学校に適用したほうがより良いシステムかとも思う。
昔の経験だと、高校はあまり先生の問題は大きくなかった感じがある。
(底辺校では異なるのかもしれないが。)
生徒の感受性が強いのに問題のある教師が多い(かった)
小学校の高学年〜中学校あたりの教師に対して
強く必要なシステムではないかと思う。
659 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:56:57.17 ID:0dCNBsiz0
維新も国政に進出して、こおれ全国に広めてほしい
公務員でダメ教師を排除できるシステムがないからやる気ない教師バッカだ
660 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:02:54.93 ID:eBQiAmp40
>>659 大前提間違ってないか?
維新ってのがそのダメダメ政治家集団なんだぜ。彼らも枠としては公務員だからな。
661 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:07:51.96 ID:3zQ1LU020
この方式なら宗方コーチはクビだな
モンペつぶし対策しないとますます事なかれ、隠蔽体質になるな
でもまあ低評価食らっても首になるわけじゃないし、公務員は気楽な稼業ときたもんだw
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:09:45.75 ID:SNQE0NM20
>>659 おまえのような考えの足らないヤツに政治を語ってほしくないわ
全国に広めて欲しいと望むだけのものなのか、大阪を実験場として結果出るまで観察してればいいじゃないか
あほは黙ってろ
選挙権を返上しろ
大手進学塾に勤務してたことあって、
そこでは生徒によるアンケートを講師の評価のメインにしていたが、
上手く機能してたよ。
ちゃんと優秀な講師が高得点になってた。
子供の眼も馬鹿にしたもんじゃないなと思ったよ。
アンケート制度にしたからって「生徒や親に媚びる」なんてことはなかった。
いい先生は生徒にも親にもハッキリ自分の主張ができるだけの
ポリシーをもってやっているから、
生徒が悪ければきつく叱るし、必要があれば保護者とだって揉める。
それだけの信念と情熱があるから、いい先生なんだし、
支持率も高くなる。
665 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:20:10.94 ID:U2eBySM80
進学塾は進学が目的なんだからこの場合なんも参考にならんよw
進学校ならまあいいが。
666 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:26:10.82 ID:IoRqxwElO
ハシシタ信者大変だなw
こんなハシシタのマジキチ政策も擁護しないといけないのかw
教育とは
「さんすうやりかができる」
と本気で思っている節がハシシタにはあるからなw
667 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:28:09.49 ID:0dCNBsiz0
>>664 正論だな
競争が人を強くするというか、客観的な基準で自分の位置はどこにあるかと分からんと
改善も出来ないしね。
むしろヤル気ある教師はこれ賛成だろう。グダぐだ言ってるのはダメ教師だろうな。
大阪の教師の中には、放っておくと朝鮮語とか民族舞踊を教え始まる謎教師が居るからな。
669 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:29:47.56 ID:kfGYMEiN0
塾や私立の進学校と公立の小中学校との最大の違いは
どんな落ちこぼれでも
どんな問題児でも
排除するわけにはいかないこと
塾や私立校が良い生徒を集めて進学率を上げるのは良いだろう
それに向いた教師を集めるのも良いだろう
だけど、それを荒れている公立の小中学校にあてはめるわけにはいかない
必要とされる能力が異なってくる
だいたい教師の能力だって様々
大津のハングル教師の前任校は付属中学
放っておいても問題を起こさない良い子しか相手にする能力がなく
反発されると簡単に投げ出してしまった可能性が高い
670 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:31:22.03 ID:vFy+wP19O
これは教師には無理だろ
鬱病増えすぎるぞ
671 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:34:19.11 ID:15NDxFTU0
家庭のしつけの採点は誰がやるの?
あだ名付けられるような
キモ面の教師は評価低くなりそうだな
評価してほしかったらパンツ脱げ!!!
>>664 個人事業主とサラリーマンでは違うだろう
協労関係が重要なのでどうしても不公平がでる
675 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:36:35.56 ID:5jacXML70
>>664 塾では成績だけ考えればいいんだから当たり前だろ
生活指導もしなきゃならん教師とは全然違う職種
676 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:39:03.54 ID:F8y3YkSKP
>>664 じゃあ何でアメリカだと軒並み失敗したんだ?
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:44:02.30 ID:z6b5skU50
教師は保身にはしる屑だと大津市で証明されたんだから、このぐらいやらないと何もしない。
>>664 塾の講師は生徒の成績さえあげれば
講義にでてこなくても個人責任でほっとけるし
最悪の場合でも他の塾に転職も容易だろうけど
教師は成績に加え、進路指導、生活指導
不登校やいじめの責任まで取らされる。
おまけに責任取らされて教員免許とりあげられて
辞めさせられたら復職は絶望的だし。
679 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:47:27.70 ID:IoRqxwElO
保身に走るからこそ「子供」に媚びる大人が大量に生産されるな大阪
「実験」で済ますには大阪の子供があまりにも可哀想だ
ハシシタ信者は目を覚ませはよ
680 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:52:58.67 ID:U2eBySM80
最後にマジレスしておくと、
公立の小中学校の改革は無理なんだよ。ソレは暴力団改革と同様意味がない。
教育大と教育委員会と現場を同時に抹殺しないとだめ。
こうした議論は改革で何とかなると思わせるための誘導なんだけどね。
まあソレに気づく知能の無い奴しかもう2ちゃんには残ってないのだろう。
681 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:53:38.29 ID:z6b5skU50
>>679 子供に媚びるのは保身以前に大人失格だわwww
教師の適性に問題あるってことになる。
682 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:12.15 ID:qGdYZNlMO
学校の授業は無視する生徒が
塾では真剣に勉強する事実
見透かされてんだよ公立のゴミ教師は
大人だからこそ、保身に走るんだろ。食わなきゃならんのだから。
こんなシステム導入したらそうなることは見えてる。責められんよ。
>>681 でも、このシステムは、その大人失格の態度を推奨してるわけだよね?
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:00:43.58 ID:41zsjDfc0
>>633 クラスいらない。
受けたい授業(科目、レベル)を選択できればいい。
席順が固定されてるなんて恐ろしい。
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:02:01.84 ID:qGdYZNlMO
やたら生活指導を言い訳にするが
公立教師は成績上げる能力すら無いのが事実なんだよ
ただでさえモンスターペアレントが跋扈してるのに下らない制度だな。
ロリコン教師以外はどうでもいいと思う。
688 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:03:17.53 ID:o9YfcWy90
厳しい先生が好まれないから、そういう先生が排除されてより一層減りそうだな
これさぁ、若い男性教師に保護者が評価をエサに誘惑してくるんじゃね?
もちろんキチガイブスババアが。
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:04:03.55 ID:41zsjDfc0
教師によって授業の理解度が全然違うからな。
無気力教師は要らない。
691 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:05:34.58 ID:z6b5skU50
>>683>>684 生徒や保護者に尊敬される教師を目指せば媚びる必要ない。
一部のモンスターペアレンツの意見で右往左往する教師はいらない。
倫理観ある教師は多数から支持されるから保身なんて気にする必要もない。
692 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:05:40.48 ID:MuF/RiwV0
子供に媚びればそれも評価される、本物だけが残るんだよ
>>682 でもさ塾は成績順にクラス分けされるけど学校は馬鹿も秀才も同じ授業なんだよ?
前提が違いすぎるわ
694 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:08:28.99 ID:GsHsczOv0
生徒とその保護者の担任先生の評価なら「うちの子にいい点をつけてくれる
先生が一番いい先生」となることは目に見えてるじゃん。
えこひいきするなというほうが無理じゃん。
これは流石に短絡的としか……
696 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:11:41.53 ID:qxwyFjJh0
保護者にボスが出てくれば、それに支配されて終わり。
どこやらの中学校の自殺事件も担任が弱腰だったが、
いじめた奴の親がPTA会長だったそうで。
こんな事で改革が進んで公立の教育がバラ色に!なんて
夢見過ぎとしか思えんw
高校の教育の質が酷いのは確かで、良くする仕組みが必要
とりあえず暫定的にやってみて、浮き彫りになるであろう問題点を随時クリアしていけばいい
699 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:10.30 ID:CvghvLFG0
これは早すぎ
モンスター親への対処をしておかないと今以上にグチャグチャにされる
700 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:15:59.39 ID:ejrcAWluO
モンペがつけあがるんじゃないの
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:16:24.05 ID:V1ApEKXx0
それで入試に受かれば問題ないんじゃない?
現状「できる子」や「おとなしい子」に
同級生の面倒見るの丸投げの教師多すぎなんだよ
今より腐ることはねーって<現場
と講師辞めた俺が言ってみた
702 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:19.09 ID:z6b5skU50
子供や保護者に媚びる教師だらけなら、教師の教育からやり直す必要があるな。
703 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:19:51.45 ID:kfGYMEiN0
こんなのより
生徒指導をする教師をしっかり守る校長を増やす制度を考えたほうが
短期的にも長期的にもずっと良くなる。
大津の校長とか学校の対応をみれば
生徒指導をする先生の手足がもがれてた状態なのが見てとれる
厳しく指導したら後ろから弾が飛んでくる状態だったろねあれじゃ
学校が落ち着けば成績も伸びるよ自然とね
モンスターな親に口を挟ませない、校内に立ち入らせない事も一緒に決めとけ
705 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:24:56.93 ID:3yexFy+50
賛否はあるだろうが
グダグダ議論してても何も進まない
まずはやってみる、失敗したら政治家が責任を取る
それが橋下さんの提唱する「決められる政治だ」
「とりあえず、やってみる」は民主の件で懲りてるw
しかし、決まった以上見守るしかないのが事実だね。
冗談でも全国に飛び火されるのはごめんだが。
707 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:27:59.90 ID:tM2W5cPW0
子供が中学に上がった時、授業が分からないと泣き出した。
落ちこぼれたかなと思ってたんだが、授業参観にいって、教師の授業の酷さに驚いた。何を言いたいのかさっぱりわからない。
後で評判を聞いたら、日常の授業では、自分の3歳になる娘の可愛さを語って、授業が潰れることも多いらしい。
色々問題もあるだろうけど、著しく質の低い教師に改善意欲が生じない現状よりも、生徒の評判はマシなんじゃないか。
しかし、教師も低く付けた生徒に内申点で対抗するんじゃないかな。子供が行っていた中学は、好き嫌いとか従順かどうかで内申点をつけることも横行してたらしいし。
>>705 一見もっともらしいけど、失敗か成功か、どうやって判断するのさ。
>>705 教育委員会に全ての責任を押し付けてたよね、最近w
710 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:28:45.54 ID:fVnl4Xvo0
やる気のないアホ教師は追放してください
711 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:30:32.45 ID:xsh8fM+BO
>>704 モンスターを始末したら
10点加点だなw
子どもや保護者から感謝の言葉や手紙をもらってても校長にはなぜか嫌われてる私は低評価だろうな。
713 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:30:54.41 ID:z6b5skU50
この制度に反対するのは教師たちで賛成するのは生徒や保護者なんだから多数決で物事進めるのが民主主義でしょ。
714 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:31:02.48 ID:3yexFy+50
>>708 次の選挙で再選されたら全て成功
次の選挙で落選したら全て失敗
次の選挙に立候補さえしなければ引き分け
政治の大原則だろ
715 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:33:28.43 ID:IoRqxwElO
>>705 ハシシタのツイッターみてみろハシシタ信者
この馬鹿なんてほざいたか見てこい
「教育行政の最終責任は教育委員会ニダ。自分には一切責任ないニダ。」
だってよwwwww
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:33:53.47 ID:sCVqBWl2O
717 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:34:14.20 ID:kfGYMEiN0
民主主義とは少数意見を尊重すること
多数決主義とは違う
学校の先生と塾の講師を一緒くたにするのはちょっと危険
塾の講師は知識や受験テクニックだけ教えればいいけど
学校の先生は勉強のほかに生徒をまともな人間に育てないといけない
そのためには叱ることだって当然あるし昔は体罰もあった
学校の先生を人気商売にするとその辺が消えて無くなる
大丈夫なの大阪?
まあ確かに日教組の存在があったり教師の資質が低下しているから
公立学校の教育の質が落ちてるのは事実だけど
だからって学校教育の本質まで見誤ってしまうのは絶対まずい
今必要なのは不偏不党で良質な真の教師の養成と
良質な教師がちゃんと力を発揮できるような
(又はそういう教師を守れるような)体制と制度作りだよ
でもそれやると日教組のクズ教諭までも守る事になる諸刃の剣
素人にはちょっと難しい
719 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:34:50.75 ID:W3NFoZ+G0
アメリカでこの制度にしてから
生徒にウケの良い先生ばかりになったよね。
生徒にウケの良い先生とは
・宿題を出さない
・出席をとらない
・授業中ヨソゴトしてても怒らない
・ぼーっと出席していればいい成績くれる
>>674 >>675 >>677 「塾と学校とでは違う」というのは理由にならんよ。
俺が言いたかったのは
「良い教師はわざわざ生徒や保護者に媚びなくても高い評価が得られる」ってことだよ。
そもそも媚びなきゃならん段階でダメな教師だ。
いい教師は教え方が上手いっていうのもあるけど、
まず生徒との信頼関係の構築がきっちり出来てる。
先生との信頼関係を崩したくないから、生徒は頑張るし、結果として成績は伸びる。
勉強ができない子だって、いい子にするように務める。
塾だけじゃなくて、俺が通ってた学校でも
いい先生はみんなそんな感じだったけどね。
>>676 不正な成績操作が原因って聞いたよ。
俺のいた塾じゃアンケートに関して不正操作を行った社員・講師は即クビだった。
成績操作やアンケート時の不正は
評価システム全体を揺るがしかねない事柄だから
そのくらい厳格にやってたよ。
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:35:11.71 ID:xsh8fM+BO
>>709 狂育委員会は地球に不要だろ
澤村みたいな鬼畜レイプ強盗恐喝快楽殺人鬼獣育成養護獣が
跳梁跋扈されてちゃ日本人は殺され損だ
722 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:36:03.57 ID:oERLKWod0
あ
>>691 >生徒や保護者に尊敬される教師を目指せば媚びる必要ない。
生徒や保護者に尊敬される教師を目指さなくたって、生徒や保護者に媚びれば済むんだから、
生徒や保護者に尊敬される教師を目指す必要なんかないだろ。
話を元に戻すと、このシステムは、生徒や保護者に媚びることを推奨してるわけだよね?
まあ、元弁護士で、教育の素人である橋下さんに、教育の責任とれってのも、酷な話ではあるw
じゃあ、そもそもクチバシ突っ込んでくるなという話ではあるが。
725 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:36:45.07 ID:3yexFy+50
>>716 政治家のやる事に対する評価は選挙以外にはありえない
この改革で公立学校が今以上に酷くなったと感じた有権者が多いなら
次の選挙で橋下さんを落とせばいい
726 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:38:44.30 ID:mBIb4FnwO
滋賀県のいじめ殺人事件の奴らみたいなのが教師を評価できるようになったらどうなることやら
教師もモンペにビビって何も出来なくなるだろ
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:39:24.32 ID:rNJzKquo0
>>478 学校は生徒指導があるのが塾との大きな違いでしょ。
たとえばスカート丈だって、生徒と保護者は「なんでこのくらい」って思ったりする。
でも学校ではしっかりと膝下7cmルールは守らせたい、とかね。
そうなると学校の方針に従って指導してる生徒指導部の先生は評価が低くなる。
いじめられる側よりいじめる+いじめに加担+黙認する側の方が大多数じゃないかな
大多数の生徒に気に入られるように振る舞うことがいいのかどうか。
それに自分の信念を貫いた結果尊敬されるのであって
尊敬されるために愛想よくするっていうのも本末転倒な気もする。
ノーベル賞を取るために捏造してまで成果を出そうとした韓国人の科学者みたいに。
>>720 >そもそも媚びなきゃならん段階でダメな教師だ。
うん、そうだね。
そして現実には、お前の言う「良い教師」のような万能スーパーマンはごく稀で、
たいていはお前の言うダメ教師なわけだ。
必然的に、親や保護者に媚びることになる。
いつまでも夢物語に浸ってないで、現実を見なよ。
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:42:21.53 ID:z6b5skU50
>>723 情けなさすぎるw
教師はサラリーマンじゃないんだから、媚びる教師ばかりになったらその結果で教師の適性を改善する方法を考えればいい。
まだ、やってないんだから経過を見てから判断すればいいだろう。
駄目、駄目いってるから日本は決断力がない、なあなあ国家になっちゃったんだろ。
野田を見習え。
>>705 そうだよな!
民主党に一回やらせてみればいいよな!
ダメだったら元に戻せばいいし!
アホ丸出し。
目隠しして崖から飛び降りたいなら、一人で飛び降りろよ。
最低な教師をやめさせる仕組みは必要。
同時に保護者を評価するシステムも必要だろう
734 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:43:40.36 ID:kfGYMEiN0
>>720 >いい教師は教え方が上手いっていうのもあるけど、
>まず生徒との信頼関係の構築がきっちり出来てる。
これには同意。
だけど、やっぱり媚びるが教師の生きる道になるね。
もっと言うと(問題を持つ)生徒(と保護者)との対決を避ける教師の勝ちになりかねない。
避ける教師が体制を占めれば、対決する教師も対決に持ち込めなくなる。
一人じゃ何もできないんだから
生徒指導する先生をちゃんと守る校長増やすほうが学校は落ち着くよ。
そうすれば対決する教師も増える。
厳しくすれば良いと勘違いする教師も増えてしまうだろうから対策がいるし
マスゴミ的には叩きやすいだろうけどね
大阪の教育は3年で崩壊するだろうな
まあ見てなよ
橋下がいかにアホか3年後に分かる
>>730 そうだね。
情けないね。
で、現実はお前の言う情けない教師で溢れてるわけだ。
つまり、このシステムは、生徒や保護者に媚びることを推奨してるわけだよね?
>>725 お前馬鹿だろ
>705:名無しさん@13周年 :2012/08/25(土) 21:24:56.93 ID:3yexFy+50
>賛否はあるだろうが
>グダグダ議論してても何も進まない
>まずはやってみる、失敗したら政治家が責任を取る
>それが橋下さんの提唱する「決められる政治だ」
>失敗したら
何を以てこの教員評価システムの成功失敗の判断をするか、を言ってんだよ。
お前がぐだぐだ言ってるのは教員評価システムの運用責任の話だ。
738 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:47:28.40 ID:YGnOpYOG0
739 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:47:39.65 ID:uk5oRT3rO
日教組が機能すればいい話。
親より立場が弱い先生に師事する子供がどこにいる?
こうやって社会性のない餓鬼量産して、そいつらは就活で痛い目見るんだよ。
ますます底辺と上層の差が広がるぞ。まともな家はまともに教育してるからな。
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:50:00.09 ID:IoRqxwElO
>>739 馬鹿か朝鮮人
それは潰すことが大前提だろうが
媚びる媚びないとか書いている人がいるようだが、
親も子もそんなことで教師を評価しないから。
742 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:50:40.79 ID:3yexFy+50
>>737 だから判断基準は選挙の当落だってば
失敗したから選挙で落ちるんじゃない
選挙で落ちたら失敗だったと分かる
民主主義ってのはそういうもんだ
だから民主党政権はまだ失敗だと決まっていないし
橋下市政も何一つ失敗していない
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:51:05.67 ID:z6b5skU50
>>735 それでいいんだよ。
駄目だったら橋下は選挙で負けるし、成功したらさらに支持される。
民主主義は結局多数決で代表が決まるんだから不満があっても選ばれた代表者に従うしかないんだから。
>>742 信者は教祖様の受け売りしかできないんだな
>>742 それは政治家の評価であって、教員評価システムの評価じゃないだろ。
>>741 いいえ、そういうことで評価します。
選挙と同じ。
>>743 いいわけねえだろ。
ダメだったときは、既にその世代は取り返しがつかねーんだよ。
747 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:54:04.05 ID:IoRqxwElO
>>743 これがハシシタと愉快な仲間たちの正体
大阪のことなんて何も考えていない
当然、大阪の子供の将来のことも全く考えていない
748 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:54:21.31 ID:uk5oRT3rO
>>740 力のベクトルが違うっていってんだよ低学歴。
上(日教組)から変えりゃいいんだよ。
749 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:54:36.15 ID:EElx8hLC0
日教組は解散させるべきだと思うんだけど?
組合が人事を掌握するのっておかしいよな?
>「在日先生」100人超…大阪府・市教委 2012-4-16 YOMIURI ONLINE
>新任の3世「異なる文化の良さ伝えたい」ハングルで名前を書き、自己紹介する金美亜さん(始業式のあった10日、門真市立第七中学校で)
>大阪府、市両教委が採用した公立学校の外国籍教員が今年度、過去最多の23人にのぼり、現職教員が初めて100人を超えた。ほとんどが在日コリアン。
在日先生も生徒と保護者に評価されるなら本望だろう。
まぁ、実験場になるのは大阪だけだから
とりあえずは大阪の人で議論して解決するしかないだろうな。
成功すれば他でも実地されるかもしれないし
失敗しても自分たちで選んだ方法ならしかたない。
だからこそ慎重に考えてほしいが。
752 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:57:15.78 ID:IoRqxwElO
>>748 力のべくとる(笑)ってなんだ?
俺には理解できないから説明よろしく
753 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:59:14.11 ID:3yexFy+50
>>745 政治家は政策で評価される
教員評価システムも政策の一部だよ
子供の学力が上がろうが下がろうが
いじめが増えようが減ろうが
公教育が再興しようが崩壊しようが
そのこと自体は教員評価システムの是非というほど大した問題じゃない
政治家による改革の評価は選挙以外では一切行ってはいけない
754 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:59:24.46 ID:5jacXML70
>>751 もう府知事時代の教育政策が大失敗してるじゃん
前知事が主導した癖に、結果が悪くて教委の所為にしたけどさw
755 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:59:46.98 ID:z6b5skU50
>>746 じゃあ、自分が政治家になって変えるしかないわ。
ここでどんなに騒いでも制度は変わらないんだから。
社会は権力者が制度を作ってるんだから、一般人が出来る事は選挙で代表者を選ぶ事ぐらいだろ。
756 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:00:07.76 ID:sCVqBWl2O
>>751 最近、「正しい『ように』聞こえる」ものが多すぎる気がする。
757 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:01:06.67 ID:F8y3YkSKP
>>720 アメリカだと単位認定が厳しい教員はクビ切られ、
甘い教員ほど学生からの評価が上がるということになったんだがね。
部活とかはどうすんのかね。
教員業務から外すって言ってるけど。
758 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:01:37.20 ID:5jacXML70
>>753 ああ、リコールに対しての牽制ですかww
相当、危機感あるみたいね
759 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:02:18.33 ID:uk5oRT3rO
>>752 チョンレベルの無職には組織というものがわからんらしい。
全体を変えるには上を変えなきゃどうしようもないんだよ。
組織の末端の、大部分の教師は現場でひ〜ひ〜言ってるのに
一部の馬鹿教師、反日教師洗い出すためにまともな教師もさらしもんにして
何の益があるんだカス。
上が監視するべき問題なんだよ。
>>729 より適性のある人が残って
不向きな人は教師をやめればいいだけじゃん。
一般社会では当たり前のこと。
塾では講師はどんどん入れ替わっていゆくよ。
なんで学校の先生だけ居座ろうとするの?
結局はダメな教師でもクビになりたくないって話なんでしょ?
>>734 たしかに問題児童・問題保護者に関しては
現場の教師に押し付けるのは酷だから
学校が責任もって対応するようにしたほうがいいと思う。
そうしたほうが先生ものびのびと仕事ができるし。
>>755 お前さ‥。
偉そうなこと言うんだったら、ちゃんと選挙行けよ‥。
全国学テの責任逃れだな、橋下維新の会。あれはワロタわ。
>>760 >一般社会では当たり前のこと。
はぁ?お前は何を言ってるんだ?
一般社会では、適正のある人間から先に泥舟から逃げ出して、
適性のない人間ほど職にしがみつくわけだが。
世の中のことを知らない、社会に出たことのないヒキコモリが何を言ってんだか。
764 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:05:52.40 ID:F8y3YkSKP
>>728 つうか橋下市長は著書で自分を守るために他者をいじめるのはしょうがないって言ってるんだけど。
弱肉強食推奨だもんね。
766 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:06:47.34 ID:3yexFy+50
>>754 橋下府政は大成功だった
だから先の市長選でも大勝したんだよ
教育政策も中学生の学力テストの結果はついに全国最下位まで下がったが
教員に年に2回も君が代を歌わせることに成功したので
全体としては成功のほうが大きい、というのが有権者の評価だ
>>764 橋下の政策そのまんまだな
都合の悪いことがあると自分で敵を作ってそれを叩く
>>701 学校は入試対策塾ではなくて人間育成の場だろ。
>>753 もう単刀直入に聞きましょう。
有権者は成功してるか、失敗してるか、どうすればわかるんですか?
770 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:07:26.01 ID:S0ax8o+qO
モンペが何でも難癖つけるという短所もあるから教師はヒヤヒヤな制度だな。
771 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:09:52.26 ID:F8y3YkSKP
>>767 あと強いグループに身をおけば、
虐められるリスクを下げられるとも。
ラグビー部に入ったのも札付きのワル揃いだったからなんだと。
ラグビー部の先輩からは理不尽なことされたけど、
他の連中からはいじめられなかったって。
ラグビーってなんなんだ…。
772 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:10:33.37 ID:IoRqxwElO
>>759 日本語使えよ朝鮮人
べつに「日教組」が存在する意味ないよね?
773 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:10:50.87 ID:5jacXML70
>>766 1年中ずっと国家斉唱してればいいんじゃないww
てか、テメーへのレスは無視して横かよ
しかし評価する側がまともじゃないと…
775 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:11:44.38 ID:3yexFy+50
>>769 有権者個人は自分の主観で投票する
その主観そのものは直感でも、外見でも、評論家の論評でも、サイコロでも自由に使って決めるといい
次の選挙が終わって橋下さんが勝ったら成功してたんだ、と分かる
選挙後に橋下さんが落選してたら失敗してたんだ、と結論を下す
これは橋下さんに限らず国政の鳩山さん、菅さん、野田さんらも全く同じだ
>>726 いじめる側の親もいじめられてた子の親も評価に加わるわけだし
どうなるかだよね
それを直接校長が読むわけだし、校長は知らぬ存ぜぬが通用しにくくなるかもよ
ID:noaJpHD/Oみたいな、自分のキチガイを自覚していないキチガイは救いようがないなw
778 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:13:16.45 ID:u9JfU5Vu0
これ上手くすればかなり良いものになるぞ。
子供を学校に通わせてるが凄く酷い教師とか普通に居て困ってた。
>>778 下手をすれば取り返しのつかないことになるけどね。
>>757 単位認定の判断みたいな教員アンケートに響きそうな事柄は
担任の権限じゃなく、学校の権限にするとか
機械的に決定するとかすればいいんじゃね?
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:14:28.89 ID:uk5oRT3rO
>>772 俺は大手重工業本体に勤めてるから、日本人であることは確定してるんだが(笑)
で、要らない理由を合理的に説明できるなら説明してよ(笑)
ほう 伸びとる
783 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:15:10.16 ID:IoRqxwElO
>>778 ならないよ
自信をもって断言できる
「子供」に「教師」を評価させる制度は必ず失敗する
784 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:16:05.23 ID:z6b5skU50
>>769 成功と失敗に拘りすぎでしょうw
責任取るのは選ばれた代表者なんだから有権者は成功でも失敗でも結果を受け入れるしかない。
人生はゲームじゃないから100%成功の選択肢はないよ。
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:17:16.93 ID:u9JfU5Vu0
>>779 >>783 そうか?
年に数回しか来ない教師が居て凄い困ってたんだが。
こういうのは流石にまずいでしょ。
786 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:17:23.40 ID:3yexFy+50
だから賛否があるのはわかるけど
議論だけしてても何も進まないんだよ
まずはやってみる、失敗したら政治家が責任を取る
それが政治主導の改革というものだ
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:17:35.02 ID:IoRqxwElO
>>781 おおてwwwwwじゅうこうwwww
ウリは純日本人ニダwwwww
もういいから、早く答えろよ朝鮮人
べつに「日教組」が存在する意味ないよね?
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:18:10.58 ID:uk5oRT3rO
人気取りは塾講師で十分だろ。
「子供の人格形成も含んだ総合教育という公務」を粛々とこなせる人材かどうかが重要なんじゃないの。
餓鬼や親にそんなことできんのかよ?
予備校とかと混同してる低学歴は本質を見誤ってる。
>>785 お前が個人的に困ったという経験と、
>>1の制度に、なんの関係があるんだ?
話を摩り替えるなよ。
校長は公募のに移行した後なんだろうね。
これで平等かつ日本的な教育が復活するな。
そうそう、教員の名前も改正入管法にもとづいて通名禁止にしとけよ
791 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:19:06.67 ID:9X9ZK0vfO
モンペ対策考えないとどうしようもなくなるぞ
モンペ親は群れるからな
技能教科はいらないから受験勉強だけさせろ、させないと低評価にするぞ
とか普通に要求してくるだろ
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:20:03.70 ID:1OhzLIKS0
維新の基本方針は日本を壊すことだ
こいつらはマジやばい
橋下自身のことば
↓
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
793 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:20:04.60 ID:sYNg4RYe0
>>769 あなたの考えを見てると、政治家は教育に口を出すべきじゃないっていう、教育の中立性とやらが正しいんだろうなと思えてくるねw
794 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:20:10.45 ID:IoRqxwElO
>>786 ハシシタは前から
「ウリは責任とらないニダ。ウリを選んだお前らが悪いニダ。」
って言ってるよ
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:20:47.10 ID:C5CJ3rvV0
できる子の親はできない子に合わせた授業をやる教師を最低評価にするだろうし、
できない子の親はできる子に合わせた授業をやる教師を最低評価にするだろう
塾みたいに、レベル別で輪切りにしたクラス構成をやるなら、親に評価させるのもいいんだろうが
そもそもシステムが整備されてないのに、かっこだけつけても意味無いよ
学校の問題は外部の第三者機関を組みいれるのが重要なんであって
直接利害関係のある親の介入を許したらますます問題がこじれるな
今回の件みたいに加害者の親が力もった場合解決が難しくなるだろ
797 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:20:53.43 ID:ExedsoIq0
ピントがずれている。
生徒側の評価を利用しなければ、校長は
教師の正当な評価が出来ないのか。
学校組織が腐っている。
先生気の毒。これでいっそう保護者がモンスター化する。
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:21:18.58 ID:Ao2BYmzJ0
>>783 ワシもそう思う、子供だけではなく親もね。
先ず、すべきは客観的な評価基準だろ。
例えば普通高校なら大学進学率をどれだけ高めたか、
落第、退学をどれだけ減らしたかと言う事が基準でしょ。
職業高校なら就職率(就職後の定着李も)だろうね。
>>740 救い様のない馬鹿でも国民であって、そいつら共々歩んでいかなきゃならないのが現実の国民国家というものなんですが。
自分たちに都合の良いものだけを集めてウハウハ出来るのはゲームの世界だけだ。
801 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:21:36.81 ID:u9JfU5Vu0
>>789 なんで怒ってんの?w
一人で受けてるんじゃないから個人的にじゃないでしょ。
むしろそういう教師でも教師続けていいの?
授業進まずにほとんど自習だったんだよ?
802 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:22:23.10 ID:uk5oRT3rO
>>787 要らないと主張するに足る合理的な理由を説明しろと言ったはずだが、
日本語話せないのか?低学歴無職は。
まともに話せない池沼ならもう無視するけど(笑)
>>796 外部の第三者機関を組みいれたりしたら、責任の所在が明らかになってしまうだろ。
ここはなんとしても、直接利害関係のある親を介入させて、責任を現場に丸投げしなければならない。
でないと、今後の政治生命に関わる。
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:22:47.44 ID:ANYDM6Uj0
どういう評価基準を作るかだな
805 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:23:13.42 ID:3yexFy+50
>>794 本人が何と言おうと3年後には選挙があって
そのときに責任を取らせるのは有権者の役目
もちろん橋下さんが再選されたら責任を取るべき失敗は何もなかったと言うこと
806 :
793:2012/08/25(土) 22:23:16.25 ID:sYNg4RYe0
>>801 ダメ教師は教育を続けるべきではないですね。
で、それが
>>1の話と、なんの関係があるわけ?
いくら無視しようと、何度でも言うよ。
話を摩り替えるなよ。
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:25:43.58 ID:1OhzLIKS0
橋下之峯さん 「土井組」の元組員 父親
橋下博Sさん 「土井組」の元組員 スキンヘッドの叔父さん
コスプレ橋下が教育に口出しするとか5000万年早い
809 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:26:43.45 ID:tiOvx6EV0
生徒がDQNで親がモンペアもいるわけだが、その場合は。
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:27:46.91 ID:5jacXML70
>>805 そもそも1機しかやらないと言っとるやん
そんなに、リコールが怖いのかいw
>>742 >だから民主党政権はまだ失敗だと決まっていないし
>橋下市政も何一つ失敗していない
これって現在進行形で運用されているシステムの自浄作用の欠落を意味してるんですが。
812 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:28:38.14 ID:u9JfU5Vu0
>>807 >ダメ教師は教育を続けるべきではないですね。
そう。
だからそういう教師には外れてもらわないと。
学校側には周りの親と一緒に何度か連絡入れてたのに全然聞いてくれなかったんだよ。
だから今回の制度で最低限度の教育も出来ない様な教師には外れてもらえる制度ができれば
授業も円滑に進むようになるでしょう。
813 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:29:01.57 ID:kQF40J8U0
まず校長、教頭への評価を教職員がすることが先でしょ
教育がおかしい、学校がおかしいって言うけど、一般教師より管理職が問題。
子どもの事より自分の出世を大事に、管理職に媚びていた教師が管理職になれるの
おかしいことはおかしいと子どもを守っている教師は、管理職に嫌がられ
出世コースから外されるの。どの地域も同じだと思う 何であの人が??という人が
管理職になっていばっている・・仕事もできないのに
>>763 引き籠りじゃないよ
塾で働いてたんだって。
公務員の言い分が職にしがみつこうとしてるようにしか聞こえないわけだがw
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:29:35.43 ID:COF/7UI40
>>809 自分達が選んだひどい教員にひどい教育を受けるハメになるのがDQN生徒・保護者側の罰
だがそもそも
いままではどんなひどい教員にひどい教育を受けても抗うすべが無かった
自分たちでよりよい教員、教育を受ける機会を与えられるのは大きい
>>775 それは選挙権が無い、或いは放棄してる傍観者の理論だ。
落ちたから失敗だった、当選してるから成功だった、
違う。
実績を基にするなら、失敗したから投票しないされない→落選、成功してるから投票するされる→当選するんだよ。
だから、失敗or成功の判断基準が選挙の前に必要になる。
この教員評価システムで言えば、真面目な教員が悪い評価を下される可能性が充分に存在する。
が、それを監視するシステムが無い。
悪い評価を下された教員が本当に悪い教員であったか、客観的に示すものがない。つまり判断不可能。
判断出来ない以上、理屈上は選挙で審判も出来ない。
817 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:29:51.79 ID:3yexFy+50
>>810 リコールできるならやってみな?
公務員と既得権益となんちゃらしか賛成しないと思うけど
きっちり仕事すれば子供でもわかる。
二日酔いでやってきたら、子供でも分かる。
子供は校長の知らない担任の姿を知っている。
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:31:22.44 ID:0dCNBsiz0
これにケチ付けてるのはどう考えても公務員だろw
親と子からすれば、やる気ないダメ教師を排除できるこのシステムは
ありがたいわ
>>784 答えになってないぞ
有権者は何をもって選ぶのかをきいてるんだが。
>>812 日記は日記帳に書いてもらえますか?
今は
>>1の話をしてるんですよ。
>>819 >親と子からすれば、やる気ないダメ教師を排除できるこのシステムは
これで排除されるのは、やる気ないダメ教師ではなく、やる気のある有能な教師ですが。
やる気のある有能な教師は、親や生徒に対して厳しいことも、耳に痛いことも言うからね。
822 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:35:09.46 ID:uk5oRT3rO
>>819 個人が教育委員会に訴えて、そこで監査が入って問題があれば粛清されればいいだけ。
うまく機能してないならそこを変えればいい。
人気取りシステムじゃ民主党みたいなリップサービスだけは達者な出鱈目教師が選ばれるよ。
823 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:35:26.39 ID:z6b5skU50
>>813 上は下から評価されるのを嫌うから難しいね。
先生も生徒や保護者を下と思ってると評価されたくないって思うんじゃない。
824 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:35:30.78 ID:C5CJ3rvV0
>>816 つーかさ、学校に文句つけるのって日中仕事せずに遊んでる生活保護受給者とか
気分次第で臨時休業できる自営業の連中がほとんどなんだろ?
今回のような制度を作ったとしても、勤め人にとっては利用しにくいのは明白だし、
いよいよ声のでかい一部の連中がやりたい放題するようになるだけだと思うんだよね。
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:35:56.38 ID:3yexFy+50
>>816 政治が行う全てのものには客観的な判断基準などない
経済政策でも、外交防衛でも、治安司法、行財政etc.全てにおいて
改革前とか改革後を諸条件を全く同じにして比較することはできないからだ
では有権者はどうやって判断してる?
マスコミを信じるなり、野党を信じるなり、自分で憶測をめぐらすなりしたとしても
結局は主観と直感で判断するんだよ
教育も公的サービスの一部であり、民主主義国家の政治家の支配下にある以上
選挙の当落以外に評価する客観的基準などない
どうせ先生に対して低い評価したら内心下がるんだろ?
教育系と全く関係の無い第三の監視機関作って
監視してもらった方が良さそうだけどな
いじめが発生したらそれも外部機関に監視や審査してもらって
問題ある方をどうにかするようにするとかしないと
直接関係ある者同士がやっても遠慮とかうやむやになるだけ
>>821 なんとなく評価されるようになれば困る側の人だろうという事が理解できた。
828 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:37:46.06 ID:bnsReEt/0
モンペの事もあるから、
第三者に決めて欲しいんだけどな塩素舐めさせてクビにされるとか
わけわからんし
まさに科学の醍醐味のところなのに
コンバンワ、また今日も混沌に落としてやるかw
>> 618
おまえだって底辺カスみたいなゴミクズを認めないだろ?
いやいや、おれはゴミとは違う聖人なんだって。
>>735 >> この会社は3年で崩壊するだろうな
>> まあ見てなよ、社長がいかにアホか3年後に分かる。
お前、教育者辞めてくれ、日本の崩壊が5年先に延びるからwww
>>802 おまえ面白いな、底辺のオレが遊んでやろう。今日のおかずはお前だw
調査では全体の10%は学級崩壊しているらしい。さて、このスレの中に無駄に飯食って
モンペ連呼、お前ガー、叫んでいるヤシは?
>>827 ああ、大いに困る。
当然だろう。
日本の教育が破壊されれば、日本国民全員が困るんだから。
あんたは日本国民じゃないのかい?
831 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:38:42.37 ID:uk5oRT3rO
>>827 あなたが無教養だから本質がわからないだけですよ。
832 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:39:13.09 ID:0dCNBsiz0
>>822 いじめ問題みても教育委員会なんて何の役にもならんわww
俺が教師なら大賛成だけどな
自分の評価を客観的に見れるし、ダメ所があれば改善出来るし。
まあ公務員になるような連中だから怠け者なんだろうな、楽して金稼ぐとか
世の中そんな甘くないんだよ
833 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:40:45.19 ID:gwpekNEd0
>>832 生徒や親の評価が、客観的なワケないだろ・・・
どう考えても主観的な観点しかないだろ。
>>30 >
> 90年代
> 教師「山田ぁ〜!」
>
> 2000年代
> 教師「山田君」
>
> 2010年代
> 教師「山田様^^;」
>
団塊ジュニアまでの頃は、需要>>>>供給で
生徒の人権は軽んじられてたが、少子化で
需要<<<<供給になって、その反動が来てるようだな。
民間と違って需要が減っても供給があまり減らないので
将来おぞましいことになりそう。
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:42:14.05 ID:uk5oRT3rO
子供の世話すらまともに出来ない親連中が教師を評価出来るとは思えないが
その前に、在日韓国人は、教師にしない。
その方が手っ取り早い。
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:43:47.11 ID:u9JfU5Vu0
最低限病気や怪我でもないのに延々と授業に来ない教師と
約束を全然守らない教師は外せるようにして欲しいね。
839 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:44:53.52 ID:YSTdG/o7O
教室制度なくして
人気教師には100人でも受講を出来るようにし
汚物教師は0人でゴミとして扱われる
>>832 そのお前の意見がすでに客観的ではないわけだがな。
客観的な意見を期待するのは難しそうだねえw
841 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:45:29.45 ID:C5CJ3rvV0
おまいらさ、「第三者に監視させればいい」って気軽に言うけど
どういうヤツがその「第三者」に該当するのさ?
世間とまったくしがらみのないヤツなんて、引きこもりのニートくらいだし
そんな連中に監視させたらろくな結果にはならんだろ
塾なら、生徒に対して従えないならやめろと言えるが、学校は言えない
>>825 寝ぼけてるのか?
実績ベースなら、マニフェストを実行出来たかどうか、おかしな連中が国土に侵入されたときにきちんと謝罪させられられるか、
要は有言実行が出来たか、当たり前なことを当たり前に出来たか、
ごく最近の例でも客観的基準が明確に存在してるぞ。
客観的基準が無いなんて言ってるのは判断することを放棄してるだけだろ。
844 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:49:05.17 ID:7sZvffgWO
評価の権利を持つほうが強くなる
評価を下げられたくないから問題は隠蔽しとく
ますますそうなる
>>831 >>ますます底辺と上層の差が広がるぞ。まともな家はまともに教育してるからな。
1. お前は格差論を支持する立場か、否か?
>>一部の馬鹿教師、反日教師洗い出すためにまともな教師もさらしもんにして
2. さて、一部の馬鹿教師、反日教師だけを洗い出す手段は?
>>「子供の人格形成も含んだ総合教育という公務」を粛々とこなせる人材かどうかが重要なんじゃないの。
3.出来ているんですか?
>>俺は大手重工業本体に勤めてるから、日本人であることは確定してるんだが(笑)
4.確認しておきますがセンセイでは無いということで?
846 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:49:43.51 ID:3yexFy+50
>>841 第三者は府知事と市区町村長が任命するんだよ
維新の会の後援会メンバーでもいいし、例によって公募してもいいし
なんだったら橋下さんの嫁さんとかでもいいよ
下朝鮮なんかだと大統領の家族はだいたい要職に就くもんだし
847 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:55:26.08 ID:0dCNBsiz0
>>833 だから自分の評価ではなく、相手に評価してもらうという意味で客観的だろ。
というか、そんな言葉尻なんかどうでも良い
子供や親にどう思われているか、どこがダメなのかって分からないと
改善のしようがない。
人は常に改善改善で成長していく。
公務員になるような連中には世の中舐めるなと言いたい
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:56:07.75 ID:z6b5skU50
もう制度は来年から始まるんだから、愚痴言っててもしゃーないだろ。
目先の評価が欲しいなら媚びればいいけど媚びて低評価だったら死にたくなるでしょw
媚びないで評価してもらえるほうがカッコいいよ。
だから教師を評価するんじゃなくて授業を評価するんだと何回言えば・・・。
850 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:00:41.27 ID:gwpekNEd0
>>847 生徒や親がその教師をどう思ってるか
アンケートを取るのは、良いのだよ。
資料として価値がある。
問題は、そのアンケートに書かれてることを
直接、教師の評価にしようとしてることだよ。
>>850 本当に反映するのは最上位と最下位の10%ずつ計20%ぐらいのもんだよ。
一般論として言えば、実際に授業評価やると普通の先生どうしでは、
かなり僅差になって、それだけでは評価できない感じになる。
ただ、最上位の10%と最下位の10%ぐらいは固定メンバーになる傾向。
上位はまだしも下位固定メンバーはアンケートが悪いと毒づくんだが、
実際に授業もイマイチ。
>>847 例えば
重量のわからない塊が何個かありました。
重いものをいくつか選びたいです。
さて、どうする?
853 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:09:56.31 ID:GsHsczOv0
>>852 その不明な重量が生徒や保護者へのアンケートで評価できるとマジ思ってるの?
>>30 2020年代には「偉大なる首領山田同志」とか「神の地上の代理人聖山田様」になっているんじゃないか?
855 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:13:59.04 ID:eBQiAmp40
>>853 つまり客観基準の無いものを評価しようとすれば、結局印象操作が一番大切になる。
民主党や維新がやっているようにな。
856 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:15:36.86 ID:z6b5skU50
>>852 重量が分からないこの世のモノのじゃないなら調べる事は出来ない。
生徒や保護者の評価はコミュニケーション能力等だから改善は出来る。
生徒や保護者に支持されてる奴らを参考にすればいい。
>>856 教育の趣旨は、教師が生徒や保護者に支持されることではなく、子供を立派な人間にすることです。
履き違えないでね。
>>853 これの場合、
重量のわからない塊のいくつか→沢山いる色んな教員
重いもの→良い教員
いくつか→良い悪いの選別(子供や父兄目線)
欲しい(人)→子供や父兄
なんだけど、分解出来なかった?
859 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:20:07.64 ID:eBQiAmp40
>>858 良いものの基準が個々人で違うっていう事を理解していない馬鹿ってどうしようもないよね。
まさに教育の失敗例だよな。
860 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:20:14.24 ID:P8iTwt330
861 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:20:20.17 ID:z6b5skU50
>>857 日教組が立派な子供を育てるwww
笑わせてもらったよ、おやすみ。
>>847 お前さんが感情的に公務員を批判したり、自分理論を語るのと同様に、
感情で評価する層が一定数はいるだろうからね。
客観的資料として、全面的に信頼はできないよ。
それを人事評価に使おうというんだから乱暴じゃないか?という思いがでてくるわけだ。
しかし、実際決まってしまったことだから、ああだこうだ言っても仕方ない気はしてきたなw
>>858 >重いもの→良い教員
ここまでは良いとして。
>いくつか→良い悪いの選別(子供や父兄目線)
子供や父兄目線では、重いものを選別なんてできませんよ。
なぜなら子供や父兄は、重いものではなく、自分が持ちやすい塊のほうを選びますから。
重さを知りたいなら、子供や父兄目線ではなく、素直に秤を使いましょう。
864 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:22:36.53 ID:4bNGmKG30
さすがにこれはちょっと・・・
なにがしかの評価はいいと思うんだけど
生徒と保護者って・・おもいっきり感情で評価しちまうんでねーの
>>861 マジレスすると、今日やってるPTAの大会・・・・そこでの講演会は加藤登紀子だった。
PTAも日教組並みにまともじゃない組織って事が理解できる。
俺たちが思っている以上にヤバイ親や親側団体があるってことだ。
>>859 要するに、好感度調査ってことを認めるわけね。
>>860 俺が決めたわけではなく、単なる事実を述べただけです。
俺ごときの決定なんぞ、何の関係もない。
868 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:24:31.79 ID:09dfahahO
何があっても生徒や親に逆らえなくなるんじゃね?
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:25:31.56 ID:eBQiAmp40
>>866 そういう側面が強いってサイショッから言ってる。
そしてその結果は公立高校つぶしでしかないと。
公立高校つぶしは維新がずっと力を入れてやってる最重要課題だからな。
創価王国大阪ができるわけか。
民主主義が衆愚政治でギリシアの時代から終わるのを繰り返すんだなw
大阪は、学校に陶片追放を持ち込んだわけだw
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:27:17.57 ID:gwpekNEd0
>>868 大阪に限らず、マスコミ様の活動とかのおかげで、
今でも教師が生徒や親に逆らえなくなってしまったから、
学校教育が崩壊してきたのだよ。
大阪は、それをさらに推し進めようとしてるようにしか見えない。
>>863 単純な、多少無理矢理な置き換えですから。
重さは物理量なのである重量に閾値を決めて、そこから秤で思い軽いを二分すればいいわけだけど、
子供や父兄の評価だけで、教員の良し悪しを判断できますか?って話。
閾値や秤に相当するものはどれ?っていう。
そして更に、閾値の妥当性、秤の精度はどうすんの?っていう。
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:30:03.46 ID:eBQiAmp40
>>871 ちがうちがう。
教育ビジネスを一つの利権にしているだけ。
それには金めぐりの悪い公立学校って極端なまでに邪魔。
大阪府立大を潰そうと画策してみたり、私立高校を優遇してみたり、塾の費用補助を計画してみたり
利権化まっしぐらだよ。
そのためにはまず公立ほど邪魔なものは無いからな。
874 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:31:12.66 ID:P8iTwt330
>>869 橋下さんが「公務員の子供は私立行ってるに違いない」って発言したのに
調べてみたら普通に公立にも行ってたりしたからな
高校に限らず公立教育全体を破壊すれば
公務員の子供はみんな私立に行くようになるはず
それからしか改革を始められないんだから仕方ない
生徒に媚売らないと校長になれないシステムに変わるんだ
876 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:32:58.62 ID:zuh/mb160
日教組が悪いなら日教組を変えろ。
変えられないからって、人気取りで変なシステム導入するなんてけしからん
ただのパフォーマンスで社会の混乱を招くな
こいつら民主党となにも変わらない
877 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:33:29.83 ID:eBQiAmp40
>>874 その件で一番の問題は、橋下氏地震のミスの謝罪を部下にやらせたこと。
どこのブラック企業だよwww。
社長の失敗は部下の責任ってwww。
878 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:37:37.16 ID:P8iTwt330
>>877 それは問題ない
政治主導とは政治家の施策の責任を部下に取らせることだ
政府だって2年前の尖閣のとき
那覇地検の判断って事にして地検幹部を更迭したろう?
橋下さんも同じことをやっただけ
昨今、どこの飲食店にいっても、テーブルにアンケート用紙があって
率直なご意見をお聞かせください。 → 社長逝き
ウェイターだって、第三者視点で視られているのを承知でオーダー取りに来るわけじゃん?
イソップー、いいかオレはいまからお前を殴る。でも、決してお前が憎いわけではない!
そこら変をお前らも保護者も理解しろ!・・・これは、愛なんだ!・・・って事を言いたいのですか?
「A先生の授業のこの部分のこういう教え方は理解しやすいですか?」
「全く判りません」(A先生が嫌いなので)
↑こういう評価なんだろ?
881 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:44:14.92 ID:gwpekNEd0
>>879 民間企業の客商売と同じワケないだろ・・・
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:45:47.85 ID:kWsTBAjh0
>>874 >橋下さんが「公務員の子供は私立行ってるに違いない」って発言したのに
捏造すんなwww橋下はどれくらい私立に行ってるのか調べただけだ
>>881 あそう、で、オレンジアンドタールなの?
オレは、聖人、民間とか違うスゲー別次元的存在・・・
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:48:28.38 ID:gwpekNEd0
>>882 教師を叩く材料がほしくて、
私立に行ってる子が多いと思って調べたら、
期待する結果が出なかった・・・って話じゃなかった?
885 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:48:59.68 ID:eBQiAmp40
>>878 そういう嫌味大好きだぜ。
要約すれば橋下氏は、朝鮮人から献金を受けている前何とかさんと同じくらい口だけの売国奴ってことね。
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:51:50.07 ID:IoRqxwElO
>>882 大阪市の税金を使って私的調査をしたことについて一言
わかった、オーケー桶ー。まず、教師は特別(アンタッチャブル)な存在である。
yes or no
これを聞いておこう。
888 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:54:13.41 ID:P8iTwt330
>>884 違うよ
学校選択制を導入するために
「公務員だって子供を私立に進ませてる。一般市民も同じようにして何が悪い」と発言
その裏付けを得るために調査させたんだ
889 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:58:45.12 ID:yB0NagtT0
大阪?
何やってもダメ
シャープもパナもダメ、所詮、大阪工廠で砲身みたいな粗雑なものしかつくれない民度
在日も多いところで、生徒や保護者の人気取りすれば、ますます、竹島も尖閣も相手の思うつぼ
さすが、維新ハッサクですなw
890 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:01:42.94 ID:5jacXML70
>>888 公務員の子供が公教育を受けず、私立に逝くのは可笑しいと言ってたんだろ
平気で嘘書くなよ
891 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:04:51.58 ID:1j3qGFDT0
>>890 記憶力がないのかな?
それとも何かの洗脳でも受けた?
892 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:07:13.21 ID:8Q5N6R3a0
学校選択制と相まってむしろ隠蔽が増えそうな…
教育委員会を叱りつけるだけじゃ、いじめは減らないだろうな
893 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:10:21.48 ID:1j3qGFDT0
学校の授業って、上手い先生のDVDを生徒に見せて分からないことを
学校の先生が教えてあげるシステムがいいと思う
あとは、イジメの監視だけでいい
895 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:12:27.95 ID:0DZpM9pC0
>>888 だから、公務員のくせに「私立」って学校を選択してるのだから、
公務員じゃない人も学校を選択できるようにしていいだろ!
・・・って、公務員を叩くためにやった調査だろ。
が、どっちにしても期待した結果が出ずにトーンダウンしてしまった。
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:13:21.50 ID:6PAnlP+X0
大阪の教師は、他府県じゃ使わない無用なところに力をそがれてる
と、陰山委員長も指摘されてます
実際、学校や社会をなめまくった生徒が多いですね
その裏には、不遇な身の上で、社会やオトナ、公務員、日本人の悪口を言いまくってるわけで
その象徴的で身近な存在が学校と教師なのです
他府県での常識と大阪の常識は異なります、他府県の日本人の方、お気を付けください
そこから、愛国心など、本来公務員が遂行すべき業務の邪魔をする、まるで半島人か中国人のようにね
そういうのが、大阪民度、歴史を調べれば、福岡並に大陸とつながってる地域だとわかるはずです
大阪の色が派手で嫌いという日本人は、多いです、色が派手なのは、大陸系が多いからですよ
897 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:15:47.67 ID:zd/2S2Xm0
保護者も評価しないとバランスが取れないな
保護者も問題多いだろ
特に大阪だし
898 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:16:41.96 ID:3heXAk8O0
>>893 これって職員の子の私学通学の割合が高いとの結果を期待してたけど、
実際は民間となんら変わりなかったから、調査自体が無かったことに
なった事案だろw
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:17:11.15 ID:WP4k6l1O0
>>893 これに対し橋下氏は「ある程度お金を持ち身分が安定した市役所サイドが、自分の子には私立を選択させ、他人の子供に選択させないのはとんでもない」と持論を展開していた。(共同)
888の主張と橋下氏の主張とは乖離があるので、この件に関しては893がほこを納めるべきだよ。
893さんの主張が間違っているだけだよ。
>>898 橋下さんには直接関係無いけど、先週のアサパラって読売テレビの番組では
「平松氏支援のメールを作った市職員」を批判する橋下さんは当然って放送していた。
そのメールが橋下さんに近い側、平松さんに遠い側の偽造だったことや、偽造で維新が暗躍したことはなぜか無かったことになってた。
怖い話しだよ、まったく。
子供にそんな判断能力ないだろ。
親は実際授業見てるわけじゃないんだし余計わからん。
このやりかたはイマイチだと思う。
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:25:42.51 ID:3heXAk8O0
時に橋下ってこういった教育イデオロギー闘争に熱心だけど、
肝心の公約である「大阪を元気にする」に本気で取り組まない
のはなんでなんだろう?
もう5年近く大阪の行政に携わってるのに一向に大阪の景気は良くならないよね?
903 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:25:53.13 ID:6PAnlP+X0
大阪の教師が使っている労力のほとんどは、竹島や尖閣に明らかになったような
あのノリに染まっている生徒と保護者に揚げ足を取られないようにいかに愛国心を高めるか
苦心してるのさ
他都府県と条件が違いすぎるわね、しかも、地方で言われてる有力者も古来以来大陸とつながってるわけでね
学力?そんなもん、不要、竹島のように実効支配のみが有効な世界なのさ
904 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:27:58.93 ID:epHtYW+f0
>>902 教育も学力テストも全く大阪成績向上していないけどな。
905 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:28:36.79 ID:0DZpM9pC0
>>902 経済のことが全く分かってないどころか、
そもそも経済に興味がないからしかたがない。
大阪民は、それを承知の上で8割も支持してるのじゃなかった?
>>904 学力が向上して、その吸収先である雇用が発生しないと意味ないしね
こういうのは両輪だから
その両輪で失敗しているってのは悲しい話だぜ
907 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:31:55.37 ID:4ncYEijo0
通える学校を自由に選択できるだけでいいんだよ。
評判のいい先生のところに集まっていくから、悪い教師は淘汰されていくか、
切磋琢磨しなきゃいけなくなる。
908 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:32:12.73 ID:6PAnlP+X0
大阪の公立学校の生徒も親も下品で、ほとんど、今の竹島や尖閣のノリと同じのりで
公立学校を破壊しまくってるわな
それをまねする情けない愉快犯的日本人もいるわけで、多くの生徒は、今の日本のオトナのようにあきらめている
北原みのりみたいなもんですし、底なしに怖い人たちには関わらないという風潮も蔓延です
910 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:35:38.89 ID:6PAnlP+X0
大阪では、竹島も尖閣も日本の領土とか、言う先生はえらいめにあいますよ
ほとんどの生徒は賛成しますが、在日とか帰化して日本人を装ってる生徒、親はすごいことをしますよ
およそ他の都府県ではありえないようなことをね
それは、韓国の昨今の対応みてればわかりますよね
911 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:37:22.84 ID:8yJPOudVP
むらたしゅうへいしゅうりょう
912 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:38:58.75 ID:oRI+oiJK0
>>902 たぶん公共事業で元気にさせるつもりなんだろう
ただどれも微妙なんだよな
・高い道路を延長する淀川左岸線
・失敗すればただの無駄施設、カジノ
・比較的マシか?なにわ筋線
・伊丹なくすのになぜかモノレール延伸(伊丹抜きで考えても大阪東部と北摂を結んでもあまり意味がない)
・無駄になりそうな箱物、近代歴史施設
・狂気の沙汰、道頓堀プール
淀川左岸線やなにわ筋線は1000億以上かかるらしいが…
ガキの目なんて当てにはならんけどな。
一時の感情や、八つ当たりで変な評価をするやつもいるだろうね。
先生もガキに媚びるようになるのかね?
まあ、俺には関係のないことだけど(w
915 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:41:08.64 ID:epHtYW+f0
4年前ほざいていたのは
東大京大合格者300人の高校を作る〜だったよな。
アホボケ橋下信者はいつできると思ってんだろう?
916 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:44:09.90 ID:oRI+oiJK0
917 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:44:25.71 ID:6PAnlP+X0
在日や中国人のネットワークは、日本人のそれを超えてすざましいものです
大阪の先生方の一部は、そんな連中と日夜戦いながら悪戦苦闘中
けれど、在日や帰化したエセ日本人は、教師や学校を見張りまくって、足下をすくう行動に出ています
多くの良心的な日本人の親は、だんまりしかあり得ません
関わると、何されるかわからないからです
橋下氏は、朝鮮人学校にはクレームつけましたが、実質的なのはそれだけでしょ?
北新地やTVなどはそういう関係の人が多いですから、彼も弱みを握られているのでしょう
918 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:45:16.28 ID:a3nAI7dE0
ますます教師の権威が下がって教室荒れ放題だな。
>>912 なにわ筋線ももはやかなり怪しい。
関空へのアクセスなんだけど、元々は大阪環状線のキャパ不足が原因。
ところがJRは大阪環状線にキャパ余裕が出てきた。
つまり無駄な投資はしたくない。
南海は体力的に厳しい。
実に困った状態になりつつある。
こりゃあ、ますます教員が見て見ぬフリをするいじめが蔓延るな・・・
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
>>912 実勢価格の3倍で大阪府の土地が売れることを前提として、その売却益を投入することにしていたWTC購入事業は?
実勢価格の3倍で売れることが前提って、あまりにも酷い話しだが。
3倍で売れれば、そりゃ一般会計からの支出が減るよな・・・・実現したらだが。
こんなくだらんことをするぐらいなら、教員の給料を
2割減にして、そのかわり部活や学校行事などの仕事は外注にする
ってすればいいのに。
学校の先生が教えるのは受験科目のみ。実技教科の先生は外注先の
外郭団体か民間企業に雇ってもらうとすると。
で、受験科目も教えられない先生は、完全に事務職にさせる。
>>655 現状、全員に媚びてないからいじめがおきるんじゃないのかな?
媚びてはいるんだよ。一部の有力な親にだけね。
>656
それはあくまで「事例」です。
学校が窮屈だったらだめなんですよ。
それに日本なら、就職率が悪ければ最終的評価が下されるし。
いい学校に進学したり、スポーツでがんばりたいのなら、
自分でそういうところを選べばいいだけだし。
道頓堀プールって民間で運営したいって言ってるだけでしょ?
金出してくれるとこの目処ついてんの?
>>923 うーむ、けっこういいかげんな人ですねww
927 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:51:59.34 ID:6PAnlP+X0
>>925 維新の会の後援者に山本化学工業がついてるから、彼が責任とるでしょ
厳しい熱心な先生ほど評価が低くなるっていうパターンだな
929 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:01:34.63 ID:wVJM5XVS0
>結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する。
結局は校長の胸先三寸で決まる。
お中元,お歳暮,新年の挨拶は必須だな。
>>926 学校は分業制にすればいいんだよ。
それが子供のためにもなるし、働く側もそちらのほうが
やりやすい。
犯罪もあっさり、警察に突き出せるしな。
学校はあくまで勉強をおしえるだけで、問題があるガキは
即行で放校。
931 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:09:37.22 ID:6PAnlP+X0
>>930 それでも教師か!評価下げるぞってのが、大阪の一部のエセ日本人のパターン
大阪だけじゃ無くて、大津もだけど
とりあえず、日本人はすべて純粋な日本人だって思ったらダメ
エセ日本人ほどやっかいなものは無い
>>931 だからそういう糞評価なんかなくすようにするために
学校の分業制だよ。
あくまで学校は勉強をおしえるだけ。
しつけまでは面倒見無い。校則を守っているかどうかだけを
機械的に判断して、注意しても直らないような問題のあるガキは
粛々と放校。これで、日本の教育は随分とマシになる。
933 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:15:10.28 ID:6PAnlP+X0
>>932 その理屈が通じていれば、国際司法裁判所<あてにならんが>への提訴を受ける
それをしないのが、在日とエセ日本人<帰化 です
日本人をおちょくって、からかかって、混乱させ、仲間割れをさせて、自分たちだけは利する
それが、朝鮮、中国の手法だって、この夏の様子でばれたでしょ
934 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:17:18.36 ID:YXgWI+V00
>>932 それはいいな
義務教育なんて維持する必要はない
日本語が通じない日本人がいても、読み書きのできない日本人が増えても、足し算引き算さえできない日本人が多数派になっても
自己責任ってものだ
>>933 だから制度を変えて当然それに併せて法改正すれば
つけいる隙なんてないだろ?
学校という存在は箇条書き・可視化できるような物事のためだけにあるのではなくて、
一般の世間・社会ではない、その特殊な環境の中で世間・社会では学べない物事を学ぶというのがその重要な存在意義なんだと思う。
>>934 すぐにそういう極端な悪い例をだそうとする。
放校と言っても、別の学校に入れるだけ。
最後は少年院だけどね。
いずれにせよ、読み書きそろばんだけはできるようにはなるだろ?
938 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:21:57.04 ID:6PAnlP+X0
韓国には、ウォン高で経済戦争をすべき時期ですよ
このままのさばらせておけば、ますます日本はダメにさせられるだけ
そうすれば、大阪は当然として、日本中がぐだぐだにされてしまう
現在、在日とエセ日本人は、首都圏にも暗躍しておりますので
中国人は、日本の不動産を買いまくってます
939 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:24:44.26 ID:6PAnlP+X0
因みに、経済戦争をすれば、会社の社長さんたちは、困りますが、特に大阪
国策として、韓国と中国以外のアジアへの工場移転を維新の会は、進めるべきですね
これ、評価する権利はどの生徒と保護者にも持たせる訳?
実際のところモンスターが武器を手に入れるだけだろ?
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:25:43.96 ID:oRI+oiJK0
マッチポンプ工作はもう十分足りてるのでもういいです
基地外の真似も疲れるでしょ?
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:26:17.82 ID:YXgWI+V00
>>937 すぐにそういう極端な悪い例をだそうとする。
注意を守らない子供はどこの学校も受けいれたがらないし
子供にだって選択の権利はある
高槻あたりから阪南まで通えったって無理があるし
校則を守らないだけで少年院はもっと無理がある
素直に義務教育辞めればいいんだよ
案外少子化解消にも役立つかもしれん
>>919 南海電車にとっては梅田まで延伸させるのは悲願なはずなんだけどなぁ
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:43:17.30 ID:6PAnlP+X0
日本の常識は、大阪の世間知らず
大阪の常識は、日本の非常識
南海電車界隈に住んでるのは、ほとんどが元中国、朝鮮人
946 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:02:00.81 ID:3heXAk8O0
>>912 公共事業で元気にって新自由主義者の橋下の発想じゃないだろ?
民間の叡智を活用して大阪を元気にするというのが基本的な考え。
そもそも歳出削減に躍起になってるのだから公共事業に回す金
なんてあっても削減してしまうだろうよ。
947 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:06:01.81 ID:YXgWI+V00
>>946 橋下さんは新自由主義者じゃないし
数千万円の歳出削減を誇って数百億の無駄遣いをするのは政治家の習性みたいなもの
948 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:06:44.75 ID:PRwVT/Wq0
>>946 民間企業はどんどん逃げてますが?
電力確保すら儘ならないのだから、当然だよね
それと、緑化にしろ、カジノやリニアにしろ、言ってることは公共事業だらけだよ
>>946 どこでそういうバイアスがかかったのか知れないが、橋下さんのマニフェスト自体はかなり君の主張と乖離している。
>>949 橋下さんのマニフェストは、参議院の廃止だよな。
951 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:36:31.45 ID:YXgWI+V00
>>950 橋下さんは府知事選、市長選と同じく
国政でも職権を超えた公約を掲げてるよね
で、最初から実現できないのを分かってて反対勢力にレッテルを張って吊るしあげる
実に合理的な選挙戦術だと思う
952 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:51:02.74 ID:3heXAk8O0
>>947 TPP推進は新自由主義的な発想なのでは?
需要も無いのに供給力を強化しようとする発想なわけだし。
953 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:54:15.63 ID:HAtNYz9sO
ご機嫌取りに躍起になれと
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:56:58.83 ID:3heXAk8O0
>>949 橋下維新のマニフェストって大阪都を実現するのが前提だよね?
逆に言えば、大阪都が実現するまでは景気回復させる事は無いってことか?
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:03:10.59 ID:YXgWI+V00
>>952 あれは「今と違う」という事に自称改革派として脊髄反射しただけ
橋下さんにはそもそも思想信条なんてものは無い
本来の新自由主義ってのは酷薄なもので
財政学でいう乗数効果を拡大解釈したもの
福祉は公共事業よりも乗数効果が低いように
公共部門での支出は一般に民間の支出よりも乗数効果が低い
したがって公共部門を小さくして民間に移行すれば乗数効果が上がる=景気が良くなるはずという考えなので
本物の新自由主義者は何よりも最初に福祉やセーフティーネットを削る
セーフティーネットを整備したうえでの競争なんて新自由主義じゃない
>>928 務めてた塾でアンケート導入してたけど、
生徒に厳しくても良い先生はアンケート高評価で、
やさしくてもダメな先生は低評価だったよ。
子供は馬鹿じゃない。
子供が評価しても、大人が評価しても
結果はだいたい同じだった。
>>940 モンスターみたいな奴の極端な評価がたまにあったとしても
その他大勢のマトモな評価に打ち消されるって。
アンケート制度はいざ始めてみれば全然問題ないんじゃね?
(実施にある程度の厳格さはもとめられるが)。
だいいち、あちこちの塾でもう何十年も活用されてるシステムなのに
なんで学校に導入するのに問題があるっていうのかわからん
>>957 って言うと思ったけど、それは逃げ口上だよな
基本的にやってことは同じなんだし
勉強教えるのと生徒管理
959 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:47:48.31 ID:WP4k6l1O0
>>958 全然違うじゃん。
勉強だけ教えてればいいのと、生活指導と。
なあ、わかってる?
960 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:50:03.13 ID:kqCBELQz0
無記名じゃないと意味ないだろう
業務に生活管理が加わったらアンケートに差支えあんの?
なんで?
>>1 結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する
だから、やる気が無くて生徒どころか校長も敵に回す様な不良教師でも無ければ心配要らないよ。
963 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:54:18.47 ID:YXgWI+V00
>>960 逆に無記名だと意味がない
学校側にモンペリスト作らせて「不謹慎だ」って叩かなきゃいけないんだから
964 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:55:38.74 ID:/9ZQ2RgCO
塾は営利企業だ。生徒=お客様。だからお客様満足度を計るアンケートはお好きにどうぞ。対して学校教育法一条に言ういわゆる学校は勉強を教えるだけでなく規律や集団生活などを教え“国民”を形成する所。お客様ではない。教職概論の講義か何かで聞かなかった?
塾がアンケートを採るのはお客様の満足度を計るためではなく、授業という商品の「品質保持」のためだよ。
その品質管理法を学校に取り込もうって話。
規律の形成や集団生活の教え方なんかについてもアンケートとればいいんじゃない?
「〜はアンケートでは計れない」って安易に言うのは、
学校教育の場を悪い意味での「聖域化」したがってるようにしか聞こえん。
要するに使えない教師や左翼、日教組を排除したいわけだろう。
それなら子供や保護者を巻き込んで授業削ってアンケ取って集計の手間かけるような
回りくどい手を使わず、上が直接教師に働きかけられるようにすればいいじゃないか。
校長の公募も始まっていることだし、大阪区長のように上で勝手に決めるなら
その辺の権限与えるてもいいんじゃないのか、良し悪しは別にして。
校長や府市の責任逃れのために子供や保護者に一端を押しつけているようにしか思えない。
969 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:27:16.18 ID:PRwVT/Wq0
>>967 お前の塾では夜回りとかすんの?
部活もやるの?
補導されたクソ餓鬼を引き取りに行ったりすんの?
塾にしてみりゃ、金さえ払ってくれりゃ餓鬼がサボろうが関係ないよな
こんなの教育委員会や日教組からも独立した監察官制度でも作ればいいと思うけどなあ
まあ監察官自体の腐敗防止が課題になるが、生徒や親に権限持たせる弊害よりはコントロールできる問題だし
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:36:41.38 ID:PRwVT/Wq0
>>970 問題は、誰が評価するかではなく、如何なる基準で評価するかだ
それを提示しない橋下の遣り方では、唯の人気投票に過ぎないのは誰でも理解できるだろう
972 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:39:56.76 ID:kMA+JbyxO
>>968 だよね
しかも、むしろ悪どくしぶとい日教祖や左が生き残るという望まぬ顛末になりそうな悪寒も…
なんか橋下ってただの引っ掻き回し屋だな
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:50:59.72 ID:tusOLuwB0
教師と児童生徒の平等主義?
♪だれが生徒か、先生か♪ってわけだね
めだかの学校じゃないぞ
平等なら 教師が ★保護者を評価すべきだろ!!!
教師に ろくでもない親・保護者を 評価&懲戒する権利を与えろ!!!
974 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:55:48.56 ID:tusOLuwB0
朝起きない
食事も食べさせない
服も洗濯しない
教師や学校の悪口ばかり子供に吹き込む
勉強なんか大人になって糞の役にも立たないと言う
ルールなんか守らなくても、好き勝手やれと言う
こういう親・保護者もいるよ
975 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:18:27.34 ID:kMA+JbyxO
>>974 あと給食費払わなかったりな
子供が朝起きれないから教師にモーニングコール頼む親とかいろいろいるらしいね
橋下のいうシステムになったらますます増えるんだろうなこういうのが
で応えない教師は皆ダメの烙印を馬鹿親や糞ガキから押されるのか…
なんか…違くね?
976 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:31:45.75 ID:r3RqZx/B0
コピペ939 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 17:54:05.71 ID:7bpwn6Hg0
黒木は同和地区出身で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
父親は被差別部落専有の仕事である ヤシ(露店商など)や 牛馬の売り買いをしていて、
お金はあった家みたいですね。
同和やヤシは ヤクザと芸能界に多く、裏権力とのつながりが強く、
金と裏権力と身体を使って芸能界をのし上がった、部落で成功している分かりやいパターンです。
娘の犯罪も金と権力を使って隠蔽したのでしょうが、結局、品性のなさ、賤しい根性は
隠せなかったということですね。氏も育ちも悪く、お郷が知れるということでしょう。
因みに大津の加害者も同和地区。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345856158/ 〜24時間テレビ〜 黒 木 瞳 が 「 未来・みらい 」 を 語 る。
【第一部】 世 の 中、 結 局、 ゼ ニ と 権 力 !
【第二部】 親 の ゼニ 権力 で、 イ ジ メ 隠 蔽 !
電 通 (在日) & 童 話、 最 強 !
977 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:32:16.71 ID:UdHZ/Zc60
なんか最近の維新の策って正面からじゃなくて横から攻めて、
それで別のところから弊害が出てる気がする
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:37:02.33 ID:msV6YfBGO
安倍ちゃんの置き土産、教員免許更新制度はどうした?
いい加減、具現化させて機能させろよ
>>977 最近じゃなくてずっとだよ。
広い視野がないから「俺の考えた最強の政策」から抜け出せてない。
温い教師しか居なくなるわけだ
982 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:56:01.59 ID:oH8EqZIc0
馬鹿教師はプライドだけ一人前で使えないんだから、生徒や保護者に必要とされないのは、どんどん首にしたらいい。
>>979 ご意見番政党としては効果を上げられるかもしれないけど、こういう党は
人気があっても第一党になってはならないと思うよね。
でも、それを望んじゃう後先考えない人たちが民主党を第一党にしてもいるわけで、
今回もそっちに動かないといいが。別に自民が完全にすごいと言ってるわけじゃないけど
古い時代に第一党として確立したから、ジサマバサマの多い田舎じゃ信用がまだ高いんだよね。
それをないがしろにしちゃマズイと思う。
984 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:17:18.02 ID:FSPcVwD0O
>>978、
>>980 免許更新の講習まで行かなきゃいけない先生は大変だな。
そりゃますます教師のなり手がなくなるな。
あれ、自費で大学行かなきゃいけないし、馬鹿らしくなった先生はそれを区切りに辞めちゃいそうだな。
最近、電車内やショッピングセンターで子供を放牧してる親がいっぱいいるんだが、こいつらの子供が小学校に入学した時点で公立小学校はパニックになりそうだ。
中学校は中学校で元々問題が多いし、教師を増やして少人数学級にしないと、まともな地域まで崩壊するぞ。
橋下は、とにかく市内に住んで、市内の学校を見て回れ。
話はそれからだ。
985 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:45:39.73 ID:WP4k6l1O0
>>984 だから、、、、橋下さんは公立学校を改善する気なんてサラサラ無い。
私立に通えばOKというスタンス。
話はそれからだって、、、橋下さんは話する気もないよ。
橋下の思考からしたら、「まずはそこからだっていうなんて、このアホ教育の失敗品だな。馬鹿すぎるキモ。馬鹿の山口よりもあたまわるーーー」位にしか思っていない。
>>969 だーかーらー
それとアンケートとどういう関係があるのよ?
生活指導とか部活とかしてたら、アンケート評価ができない理由になるの?
ちなみに子供がサボってたら探しに行くこともあるよ
塾で預かってる時間内のことははこちらの管理責任だからな
万引きした生徒の引き取りもたまに行く
(,塾の近くの繁華街で万引きして捕まったとき、
子供は学校の名前言うの嫌がって塾の名前だけ言うことが多いので)
とにかく事故や事件がいちばん怖いんで、
学校より徹底的に管理してるよ
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:01:50.03 ID:WP4k6l1O0
>>986 逆だろ。
生活指導や部活での先生の行為まで、アンケート評価に影響を及ぼすって話だろ。
学校より徹底的に管理しているなんて笑い話だな。どうしてそこまでして失笑わ集めたい。山口級の馬鹿か?
希望者のみしか受け入れてない時点で
>>986の自論は大前提が間違っているということに気づけよ。
>>978 もう始まってるだろ。
多忙で更新できなくて失効して、仕方がないから県教委で臨時免許を
出してつなぎにするとか、まともに機能してないけど。
>>987 んだな。塾の目的は、学力アップ。
当然、勉強に対して始めから前向きな子どもが多い。
短時間で自分の学力をアップしてくれる教師を素直に評価する。
公立学校の子ども達の意識は様々。
それぞれの価値観から、自分に都合が良い先生を評価するだろうね。
986は塾で頑張っているんだろうが、塾と学校は似て非なるものなんだよ。
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:45:31.07 ID:706Oo0xnO
大阪民國土人の犯罪者教員を大阪民國土人の犯罪者生徒と犯罪者保護者の仁義なき争い。
やはり、大阪民國土人はチョンと同一民族だけあって目糞鼻糞だな。
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:21:53.54 ID:wE6K5P0U0
ID:d0wA39IT0
教員試験通らなくて妬みまくってるだけだな
992 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:25:59.19 ID:U2Nb2IiH0
最終的に教育制度壊して外注化させるのが目的なんだよ
ワタミが顧問になってるのもそのため
まともな教育は金のあるやつしか受けれなくなる
いつ骨抜きになるかカウントダウンが始まった。。。
>>992 いまでも、金がないといいところは行けませんてw
大学のハードルは下がったけど、学費はがっぽり取られるしな。
>>987 そんなのはアンケートのやり方を工夫すりゃいいだけのことだし、
なんなら生活指導や部活での先生の行為まで含めた評価として受け容れればいいだけの話
だってそれも先生の仕事のうちなんだろ?
総合的な評価ってことで甘んじて受ければいいじゃん
ああ、安全管理なんかは普通の学校より徹底してたよ
アルバイトも雇ってたし、厳しくやってた
普通の公立学校の管理のやり方だと逆に不安だわ
>希望者のみしか受け入れてない時点で
たしかに公立学校は色んな子供や親がいるが、
広く全体にアンケートを採ることで極端な評価も平均化される
もしあまりに現実に即していないアンケート結果が出て不服に思われるときは
抗弁できるシステムや再調査できるようにしておけばいいだけの話
ようするにこれもアンケートの要領の話だ
>>989 それは偏見だな
塾でも学校でも子供に真に好かれる先生像は変わらないと思うよ
ようは生徒との関係を構築するのが上手い先生がいい先生と思われてるみたいだけどね
好きな先生がいくら厳しくても恐くても生徒はその先生が好き
そんなもんじゃね?
まあしかし、アンケートについて思うことは
良い先生は高得点になるし、よくない先生は低得点になる。
「予想外の結果」ってことはあまりないってことだね
>>994 >そんなのはアンケートのやり方を工夫すりゃいいだけのことだし、
へえ、具体的には、どう工夫するわけ?
最大の問題点は、保護者や生徒からアンケートをとるという点にあるわけだが。
アンケートの対象を、保護者や生徒ではなく、別の誰かにするとか?
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:46:56.16 ID:U2Nb2IiH0
塾と学校を単純比較するバカは出入り禁止にしようぜ
997 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:48:36.72 ID:WP4k6l1O0
>>994 工夫ねぇ。もう阿呆も度が過ぎてる。朝鮮人以下の劣等な思考だわ。
あのなあ、そもそもこのアンケートの目的はなんだ?
学力向上、教員の質向上とかなら、アンケート都という馬鹿げた手法を採る時点で阿呆だろ。
アンケートのやれ方を工夫すればいいってもう、笑うしかない。山口を越えた馬鹿だろ。
パンがなければ、パンをと作ればいいって話なのに、パンがなければパンの作り方を工夫したらいいのにっていっているんだぜ・・・おまえ。
自論を維持するために、自論の大前提すら矛盾し始めてる。もう笑われるために生きてるだろ、おまえ。
子供や親に好かれるだけが良い先生じゃないからな、、、でもまあ
大阪ならコレくらいで良いのかもな。
999 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:09:28.91 ID:gzohz9IeO
日本崩壊だな
うん。だからそんな感じで、評価を好き嫌いで行ってしまう可能性の高い子どもや保護者が、人事評価に関わる評価者として適切かどうか?という疑問が生じるわけよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。