夏の本格到来を前に、新幹線と航空機の旅客争奪戦が過熱し始めた。今年になって
相次いで開業した格安航空会社(LCC)が人気を集め、昨年3月に始まった
山陽、九州新幹線の相互直通運転効果が薄れかねないためだ。危機感を募らせた
JR西日本はサービス向上策などで、魅力アップを図っている。
航空機は価格面だけでなく、便数などの面でも対新幹線で劣勢に立ちやすかった。
しかし、今年になって相次いで立ち上がったLCCは、価格面で圧倒的優位に立った。
全日本空輸などが出資し、関空を拠点にするピーチ・アビエーションは鹿児島までの
フライトが4290円からと、最安価格が新幹線の2割程度になっている。
この安さが奏功し、今年のゴールデンウイーク(GW、4月27日〜5月6日)の
乗客総数は3万5963人、搭乗率は90・8%と絶好調だった。
今夏は、関空−長崎線で3〜5人のグループ客を対象に、最低料金(1人片道3590円)を
30%オフで購入できるキャンペーンを今月27日まで展開。搭乗期間は10月27日までで
「予約は好調」(広報担当)という。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120716/biz12071600380000-n1.htm
新幹線って乗車料金高すぎじゃね?
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:50:56.87 ID:dZ8gn+510
格安航空会社はトラブル多すぎ。
4 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:52:04.88 ID:4rY3yD+80
中国地方と四国地方がLCC不毛の地になりそう。
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:52:25.01 ID:+x0bmYbIO
中国人の運転する違法拘束バスも忘れるな
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:53:10.88 ID:jVv0C9zR0
結局、空港からJR乗り換えたり、僻地じゃタクシー使うから超割高。
羽田がない時点で選択肢に入らないな
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:53:36.84 ID:24T1BTvx0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意)
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:54:57.21 ID:LGr6Hy0K0
>旅客争奪戦
新幹線以上に大量輸送できるようになってから言え
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:55:34.02 ID:vDw8tWTRO
新幹線のが気楽、飛行機は面倒なんだよな
田舎帰省だけは飛行機だけど普段の旅行は鉄道オンリーだわ
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:55:36.48 ID:uh3xU/Uo0
こういうの利用する客って最初っから墜落死上等なんでしょ
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:56:12.24 ID:QaWUdBu/0
新幹線は今の値段の半額が妥当だ
新幹線は万一の事故があっても半数は軽症で済むがLCCは死ぬ
おまけに日本のLCCは欠航時に搭乗予定客をホテルに泊まらすような企業体だ
どこでそのコストを帳尻合わせで抜かれるかをちょっとでも考えたら選択肢は鉄道一択しかない
もしくは先日重大事故を起こしたばかりだから却って過剰に安全なツアーバス
理不尽に死にたくなかったら想像力を働かせなきゃいかんねえ
争奪も何も新幹線高いよ
何処行くにも毎回早割りで飛行機になるし
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:58:27.11 ID:B64U0bel0
>>13 てか、なんで日本国民が自国の日本国内を移動するのに金を支払わなきゃならないんだ?
こんなの完全に狂ってる
JRも航空会社も日本人に対しては無料でサービスを提供するのが当たり前だろ
CAは金持な客とのおまんこしか考えてないってお願いランキングで言ってた
新幹線はサービス向上よりも値下げしてくれ…東海道新幹線は特に。
静岡県内の在来線あれだけ手抜きというかサービスダウンさせてるんだから余裕あるでしょ、頼むよ…
名古屋−広島にもLCC飛ばしてくれんかな。
新幹線の独占状態だから全然割引がない。
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:01:41.48 ID:Aq2mqiEzO
新幹線は馬鹿高い
新幹線料金は下げなくていいい
新幹線まで安かろう悪かろうになったら安全な旅客手段が皆無になる
安全はカネで買うものだ
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:03:18.38 ID:HVD4lnazO
・新幹線vsLCCvs高速バス
☆料金
LCC≧高速バス>>>>>>>>>新幹線
☆移動時間
LCC>>>>>>新幹線>>>>>>高速バス
☆安全性
新幹線>>>LCC>>>>>>>高速バス
☆手軽さ
新幹線>>高速バス>>>>>>>>LCC
※結論
100km以内なら高速バス
100〜300kmまでなら新幹線
300km以上ならLCC
>>2 つーても人件費やら安全対策費に転嫁して値下げさせるのもな
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:04:29.67 ID:wxuVU9jR0
>>13 そうだよ。
大昔、今から35年前、新幹線の運賃は飛行機の運賃の半額だった。
そのころ、割引運賃は往復割引(1割引き)しかなかった。
それが、飛行機の正規料金を値上げしたことをいいことに値上がりして
新幹線の運賃と飛行機の運賃の比は昔と同じ。
ところが、バカみたいに高い飛行機の正規料金は、ぼったくりということが
LCCの料金で証明されたわけだ。
新幹線の運賃は今より、半分に下げても儲かる。特に建設費も回収している
東海道新幹線は高すぎる。
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:04:35.41 ID:ez9MFGK60
まぁ、新幹線も料金を見直す時期に来てる様だな
ちなみにグリーン車には未だに乗ったことがない。
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:05:27.70 ID:OW/9cOtM0
LCCってか、飛行機が1日何往復かしたところで、新幹線1本の輸送力にも劣るだろ?
東海道新幹線は競争がないようなものだよな
バスは時間がかかるし飛行機は空港までの時間・料金も加えると今一
東京−大阪間で対抗できる私鉄もないしな
高度成長期に東京大阪間を高速でつなぐ私鉄でもできてればよかったのに
大阪人は選択肢が増えて良かったな
31 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:06:33.53 ID:B64U0bel0
>>22 > 雇用奪ってどうするの?
その考えがそもそも間違い
学歴があったり働いているというだけで金がもらえるいまの日本が狂ってるだけ
本来は能力で優劣を決めるべき
誰よりも優秀で有能なオレのような人材であれば
学歴がなかったり働いてななくとも誰よりも高い年収と
暮らしが保証される
そんな当たり前の日本に作り変えない限り
日本の未来はない
圧倒的優位って代金だけじゃないか
トラブったらその日は終了とか有り得んわ
>>27 こだま限定だけどぷらっとこだまでかなり安く乗れるよ
34 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:08:10.72 ID:EEqHWoxJ0
新幹線が高すぎるんだよ、LCCが価格競争を挑んで危機感を芽生えさせて欲しい。
JRの殿様商売が気に食わん。
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:08:47.66 ID:nZ8wp3cG0
新幹線割引の制度があまりない(´・ω・`)
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:09:06.12 ID:Bcq5vs390
新幹線は、国鉄の借金とリニアの建設費があるから値下げし難いんじゃね。
>>29 車両をレンタルして特急を走らせるビジネスとかどうかな?
片道4時間くらいで東京から大阪までノンストップ。
これが許可されたら多少は競争が生まれる。
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:09:20.33 ID:wxuVU9jR0
1972年当時、飛行機の東京ー大阪間の正規料金は7,900円だった。
1976年ごろ値上げして、10,200円になった。
それが今や 24,700円。飛行機の正規料金は3倍になった。
LCCはもっと路線を殖やしてくれ
個人的には羽田→松山、羽田→青森希望
40 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:10:13.13 ID:/Vz3IciO0
>>2 JRの運賃じゃなくて料金なぁ。
特に新幹線は国鉄の赤字分を負担しているから高いんだよ。
国鉄の赤字分がなければ、東京・大阪1万円でOKらしい。
>>14 おまえ、バカだろ? 時速200キロ以上で走ってる新幹線が
脱線したら、飛行機墜落並みに全員死亡だよ。その上、数キロ
に渡って沿線住民も何百人も死ぬよ。
>>15 鉄道は新幹線や特急の一部で早割があるが、いつ買っても安心の
ほぼ定額ってのが信頼性の1つでもあるんだよ。
大体、飛び乗りの正規料金だったら、新幹線のほうがずっと安い。
用途によって使い分ければいいだけで、使い分けられないお前がバカ。
>>16 お前には、移動の自由がある。
歩いて日本中を回るのには金はかからないから、歩いてけ。バカ。
お前の理論だと、「日本で食事をするのに、カネがかかるのはおかしい。」
「日本国内で電気や水道を使うのにカネがかかるのはおかしい。」って
言ってるのといっしょだ
>>19 のぞみ、ひかり、こだまを全部270キロ運転できるようにするために
どれだけJR東海が投資したか知ってるのか?7000億円以上だぞ?
しばらくの間、東京・新大阪間3時間10分弱だったのを、最速
2時間27分まで縮めたんだから、値下げの必要なし。
特に東海道・山陽新幹線はビジネス需要が多いんだから儲けてもらわないと困る。
東海道新幹線も色々と安いチケットはあるけどね。
エクスプレス予約だと直前でも安いどころか
予約変更やり放題。
ホテルとのセットなら時間帯制限と予約変更不可だけど、
ホテル代実質無料になるくらい。
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:10:35.18 ID:YEWiXTEG0
新幹線の車両をどんどん継ぎ足して
1運行を現行の3倍位の40車両にすれば良いじゃん。
駅に着いてはみ出ている車両を2、3回に分けて
少し動かせばよいだろうし
降りる時間を少し長くして事前に客が車両を移動すれば良い。
新幹線と飛行機ってよく比較されるけど
本当に商売敵として成立してるの?
東京大阪間も乗ってる時間と価格だけで比較されてもねえ
空港の発着数も何倍に増やせば競争相手と認められるやら
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:11:12.50 ID:JXUiqRmj0
新幹線高すぎ。
慣れてしまえば飛行機のほうが良い。
46 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:11:18.44 ID:f6TZV5WA0
スタフラ最高や
新幹線は殿様商売だよな実際。
税金投入されてんのにどういう事
ブルートレインすきだったんだけどな
復活してくれないかな
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:12:08.34 ID:HVD4lnazO
新幹線とか仕事用だろ
運賃が経費で出る時しか乗らん…いや乗れん
なんだかんだ言って一般人には運賃高すぎ
今の半値で丁度良いわ
セントレアに移行してから、無理して飛行機なんて乗ろうとも思わなくなった。
弁当とビールと雑誌買って新幹線乗った方がゆっくり出来るから良いわ。
売り子のねーちゃん止めてワゴン物色もまた楽し。
51 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/16(月) 01:14:11.34 ID:LM6ABGQz0
JRの民営化・分割の時に地域で分けちゃったから、どう分割しても採算の合わない
会社とドル箱を引いた会社が分かれてしまう。
東日本が北海道まで引き受けるとか、東海が九州四国まで引き受けるとか、
経済的な分割にしないと意味なし。
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:18:35.82 ID:nZ8wp3cG0
>>40 いつ国鉄の赤字分はなくなるの?
>>24 新横浜、名古屋で300km超だけど、新幹線使うよ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:21:14.73 ID:uYGwaH1L0
いやいや、元から飛行機の方が安いんだから、VSLCCじゃなくVS飛行機の構図だろ
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:21:23.78 ID:VfWCtvFQO
LCCって最低運賃ばかり強調されるし、極端なバーゲン運賃が話題になるけど、通常はそんなに劇的に安くない。しかもキャンセル不可だし。
>54
安売り店とかとおんなじだろ
チラシは安いけどそうじゃ無い品は高いとか
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:22:31.57 ID:kaezLlkV0
>>52 高速バスは使わないよなぁ
時間がもったいない
国鉄末期の頃に極端に値上げしまくった分は下げれんのか。
1年で運賃50パーセントアップとかとんでもないときもあったぞ。
はっきり言って異常な値上げだった。
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:25:39.84 ID:eRSDCB6GO
東海道新幹線はもっと安くできるだろ
山陽新幹線はJR西の稼ぎ頭だから安くしないならお得なプラン増やして欲しいな
バスと新幹線はホモにいたずらされた経験あるから
トラウマで乗れない
LCCってそろそろ墜落しない?
大丈夫?
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:26:17.88 ID:yNLZ/Uv9O
LCCは欧米の特急以下
時間通りには運航しないし運航するかどうかが不確実
安かろう悪かろうで開き直ってんじゃねーよ
欧米の悪いところだけ真似しやがって
格安争いが更なるデフレ化を進行させ経済を衰退させる
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:28:01.25 ID:o/lRG3kQ0
勘違いが多いな。新幹線はむしろ中距離でこそ旨みがある。
大阪より伸びると鉄道なんてオプションは無い。
>>40にバカ呼ばわりされましたーw
面白い想像にもとづいた理屈でね
本当のアホウはひと味違うもんですわ
>>64 うむ
その通りだ
長距離ほど鉄道は航空機に勝てない
>>58 「儲かるでしょ?」→国鉄の借金を大きく被る
なので東海道新幹線値下げは微妙かと
せめてリニア開通後かなぁ
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:31:22.81 ID:uYGwaH1L0
>>67 通常料金で飛行機乗る奴はそもそもこの競争から除外される客だろ
すいてるほう、快適な方を選ぶよ
新幹線が高いって奴は乗らなきゃいいだけじゃないの。
民間企業なんだし、周りがうだうだ言うことじゃない。
大体、のぞみひかりは10分刻みの今でも混んでるだから、無理に安くする必要なし。
でも、こだまはもう少し安くして、乗車率上げるべきだねえ。
LCC?乗りたい人は乗れば?
数年以内に1機くらい落ちそうだけど。
>70
大阪より西はどうにかしないといけないと思うよ
需要があるときはいいが、ビジネスが主な平日はガラガラ。自由席でも座れる状態。
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:35:33.65 ID:yNLZ/Uv9O
>>66 でもそこには空港から目的地までの距離を加味しないといけないよ
さもないと岡山や広島みたいに新幹線にリードされるから
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:36:28.12 ID:v/ON8+Li0
?
これLCCの宣伝記事だろ
新幹線vsLCC?話にならんよ
>>24 うーむ、東京から営業キロ約600kmの神戸までは新幹線だな
つかLCCなんて選択肢無いって人だって多いだろ
まず仕事には使えないし、旅行の予定立ててホテル予約しても飛ばなかったらパァだぞ
ふらっと札幌行ってカニラーメン食べて日帰りで帰ってくるためのもんじゃないのか
西はごたまも安いキップあるんだが2名様からの糞仕様なんだよ。
ま、これでこのデフレの世の中にもかかわらずほとんど運賃・料金が下がらない
ボッタクリ新幹線が少しでも安くなるならLCC歓迎だな。
あと、新幹線の客って、東京−大阪より東京−名古屋の客の方が多くないか。
名古屋で客の3分の一以上、入れ替わってる気がするんだが。
で、東京−名古屋間を飛行機で移動する奴は、拠点が空港に近い奴だけ。
セントレアにせよ、名古屋空港にせよ、不便すぎる。
>>41 同じ事飛行機でやると往復+宿が正規片道運賃より安くなるね。
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:47:04.35 ID:/jEqtw7H0
ディスカバリーチャンネルで
航空値下げ戦争が引き起こした事故やってたぞ
繰り返すつもりか?絶対乗らねぇ
>>74 どうして糞仕様なの?安くなるならいいじゃん
>>74 カード会員限定でのぞみが安いぞ、1人でも。
久しぶりに新幹線に乗って驚いたのは、
新大阪から名古屋までは乗車率がほぼ100%だったのに、
名古屋から品川まではほぼ半分だったこと。
名古屋駅前は相変わらずショボかったけど、
時代は確実に変わったなと思った。
JR東日本の信じられない改悪といえば、
土日きっぷなど特急乗り放題格安フリーきっぷから特急乗り放題を除外
空港までの運賃と手荷物預け料金も入れて比較しないと。
飛行機は搭乗手続きのために早く空港に行っておかないといけないし手荷物検査が面倒だわ。
乗り換えと待ち時間が多くかかる。
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:02:17.58 ID:h/07H4/LO
山陽新幹線と九州新幹線の新幹線特急券を通しで計算しろや!
あと、こだまは新幹線特急券を半額にしろ!
意味不明な奴が居るなマルチしてる奴だけどw
>>76 東京名古屋間を飛行機で移動する奴は成田から海外行く奴にほぼ限定される。
空港から近い奴でも東京名古屋間だけを飛行機で移動する奴はほとんどいない。
新幹線が高すぎるわな
半額くらいで丁度いい
軒並み値段下がってるのに新幹線は値段さげないのかね
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:19:10.99 ID:zaQw0EtN0
鉄道も航空も大好きなんだが、家族がいるからレンタカーなんだよなorz
89 :
●:2012/07/16(月) 02:20:16.87 ID:fQeYWWCO0 BE:3014223078-PLT(18182)
陸運の分際で、今の新幹線料金の高さは異常
>>54 よくフランスではTGVが数千円で〜とか書く奴も一緒だな。
変更キャンセル不可なキャンペーン価格とJRの普通運賃を比べて批判してる。
ヨーロッパの鉄道だって運賃は日本と大して変わらないのに。
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:29:17.10 ID:SPqTDfDw0
伊丹空港は廃港にしろ
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:36:54.30 ID:GALBGPRS0
>>90 ただ新幹線はそんなキャンペーン価格すら無いのも事実。
93 :
248:2012/07/16(月) 02:38:10.42 ID:Xwg1H6GM0
LCCとか怖くて無理だわ…
>>92 えきねっとで三割引くらいで買える時も有るぞ。
>>90 嘘つくなよ
今調べたらParis-Bordeaux最大89€ Paris-Valence最大99€じゃねえか
これでLCCが事故ったら
持ち上げていたマスコミがこぞってLCC叩きに走るんだろうな
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:57:32.21 ID:oI/mcSvz0
>>26 > それが、飛行機の正規料金を値上げしたことをいいことに値上がりして
新幹線の運賃って消費税の導入や上昇の際以外に値上げしたことって無いんじゃないの??
物価の上昇を考えればものすごーい安くなっているってことだと理解しているが?
VSじゃないだろ。
その後の接続の問題だ。
自宅から目的地までの正味の時間と価格と遅延
>>98 いやいやもともと昭和末期に値上げしすぎただろ
初乗りなんか30円だったのが120円になったりしたからな
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:02:18.38 ID:5cJjL7Qh0
>>98 若いのう。
国鉄末期の意味もなく毎年運賃が値上げになってたころを知らんのか。
ビジネス客が流れなきゃ新幹線は問題ないよ。
水物の観光客バブルに沸いてる九州新幹線が多少テコ入れするだけじゃん。
飛行機だって大手は最近機材小型化や割引シブチン化で低価格客を段階的に減らしてる。
おいしいビジネス客に特化する戦略。
例えば羽田広島間だと飛行機の時間は1時間くらいだけど
広島空港は山奥にあって市街地まで遠い。
空港からの移動時間を考えると品川から新幹線で行くのと大差ない。
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:49:18.00 ID:xVWKbw/+0
新幹線って独占違反でしょう
ローコスト新幹線を走らせよう
布張り複葉機を就航させたら飛行機使ってやる
でも東海道を値下げしてJR倒壊に金が入らなくなるとリニア計画がまた遠のくので、それはそれで面白みがない
リニア開通した頃は少子高齢化で人口減だし俺たち老人だぞ
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:38:51.42 ID:+c5Vdge00
安全¥プライスレス
リニアをとっとと引かないと鉄道は100%負けるな。
鉄道会社は労組が強過ぎて駄目企業の筆頭格だし。
労組を禁止して経済に活力を与えないと名
航空大手も労組強すぎ
とにかく新幹線の料金が下がればそれでいい
競争無さ杉
こだまを急行に格下げしてくれ
なんで松山にはLCCが就航しないの?
家賃みたいなもんで安いとこがあるお陰で高いとこはクソが寄り付きにくくなるのかな
到着日や時間があてにならず、毎日が日曜日の人じゃないとLCCは無理
つまり有効に使えるのは年金生活者とナマポと大学生の私用移動くらい
>>95 高杉
発車当日になっても席が予定の5割埋まってなかったら運賃が半額になる位のサービスは導入すべき
新幹線は中間需要
飛行機は直行需要
ようするに、飛行機が急行とか準急とか、空港を何個も停車できるようになれば新幹線なんてすぐに終わるんだよ
現状飛行機は、AとBを点で結ぶ事しかできない、だからAとBの間に居る人を拾えない、でも新幹線は
AとBとCとDという中間の人等を拾える、これが新幹線の強み。
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:21:03.79 ID:TOUUSUbq0
回数乗車のインセンティブを無料会員登録で
マイレージみたいなやつ
それだけでいい
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:54:43.13 ID:ejt2Hp+t0
新幹線は高すぎる
というよりJRグループには料金体系を転換するという考えが無いのが問題
空気運んでるこだまの料金を下げるとかやる事いくらでもあるだろうに
ぷらっとこだまなんかで言い訳するなよ。
東海道新幹線、東京〜新大阪は8000円でも採算取れるらしいな。
つまりぼったくり分は国鉄の借金とリニアへの先行投資…
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:14:43.02 ID:bhQK/Bch0
新幹線乗ったことない
飛行機乗ったことない
LCCいいんだけどさ、殆ど成田発着だから都民には不便過ぎんだよな
余程の貧乏人じゃなきゃ成田行くまでにさっさと新幹線乗るか
羽田から飛ぶわな
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:28:22.22 ID:xCVXazc00
ここ十何年、300キロ以上の旅は飛行機か高速バス
男は黙ってJR拒否 で正解だろ
飛行機、高速バスは、二酸化炭素排出量が新幹線の10倍くらいだから乗らない。
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:47:09.21 ID:yNLZ/Uv9O
搭乗手続きという20世紀の悪習はさっさとなくせ
そのために空港に早く着けとかアホすぐる
Suicaみたいにいつでもタッチ1秒にしろ
搭乗デッキで
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:50:19.60 ID:ouoP3WnL0
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:51:56.73 ID:bhQK/Bch0
LCCと新幹線の話題で羽田を持ちだしても意味ないだろ。
枠が空いてないし高コスト空港なんだから(笑)
増枠してもLCC@羽田は国際線に限られるだろうな。
ただし、伊丹廃港なら話は変わってくる。
伊丹便だけで4万回くらい空くんじゃないか?
大阪行きは新幹線にくれてやることになるが、
羽田-岡山・広島・仙台・花巻あたりはLCC化すれば
かなり競争力は高まる。
>>31 一晩中2chやってるやつが何言ってんの?w
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:04:48.11 ID:4Z9OXh4m0
新幹線が強気なのは、出張需要を満たしているため
でもありそうだ。
まだまだ旅費は定額かせめて回数券で払う職場多いでしょ。
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:14:58.19 ID:U8F9+G0p0
長崎新幹線着工なんて単なるばら撒きの骨頂どころか弊害も併発
国民負担でわずかの短縮、優先させる大義がどこにあるのかな
LCCが現実のものとなった今新幹線環境はさらに厳しくなったのに
>>129 伊丹廃港なら空いた枠は国際線にまわすだろ
LCCにくれてやることない
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:30:14.15 ID:exoGD+2Z0
新幹線は今の1/4の運賃に出来るよ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:33:27.29 ID:exoGD+2Z0
>>129 夜間ならいくらでも、枠はいくらでもある。海上空港いっぱいあるし夜間飛ばせばいい。
鉄道会社が夜間飛行を妨害しているのではないか?
マスコミは、エコな新幹線よりも
CO2やら騒音撒き散らす飛行機と車が大好き♪
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:36:04.78 ID:+j2pQfeS0
>>40 >おまえ、バカだろ? 時速200キロ以上で走ってる新幹線が
>脱線したら、飛行機墜落並みに全員死亡だよ。
おいおいおいおい。
数年前の新潟大地震で、実際に200km/h以上で走っている最中の新幹線が脱線したが
死者はおろかけが人の一人も出なかったという実例があるんだぞ。
まさにあのとき、新幹線の安全性は神がかっていると驚愕した。
海外マスコミも驚愕して伝えていたな。
国内マスコミは例によって屑だが。
新幹線はもう少し最終便の時間を遅くしろよ
せめて九時台
近距離への最終便じゃなくてな
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:36:31.68 ID:fgYruH480
新幹線の東京−新大阪14000円というのは暴利もいいところだ
半額にしろ
>>139 黙ってツアーバスに乗れ!半額で往復出来る上に余った金で、おまいの好きな
すき屋の牛丼が10杯くらい喰えるぞ!
141 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:42:46.17 ID:FkFgiFh+0
>>113 県が上海線にご執心なため
LCCではなくても、スカイマークとかスターフライヤーが狙ってもいい路線なのにね
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:44:05.41 ID:ART9/Jou0
とりあえずテツはうざい
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:45:03.75 ID:vDw8tWTRO
>>125 まったく同意
出発15分前に名前呼んでせかすし、手続きのために20〜30前には空港に行かないとってどうかと思う
>>38 さすがに40年も前の料金との比較はかわいそうだろw
1972年のリーマンの平均年収って200万すらなかった時代だしな
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:49:43.25 ID:ixdG6B7l0
道民で今度京都に行く機会があるんだけど
北海道→(飛行機)→羽田→(バス)→新横浜→(新幹線)→京都
これが一番楽?
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:54:16.00 ID:/ql8Dio70
>>145 札幌→(トワイライトエクスプレス)→京都
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:56:41.28 ID:Dlw7G+3RP
>>145 え?
新千歳→(飛行機)→伊丹or関空→(バス)→京都
新幹線の料金ってヨーロッパの高速鉄道の何倍もするんだよな。
時間が正確だからとか言ってるけど普通の人は10分20分の遅れは気にしない。
そんな技術オナニーに付き合わされて無駄金払わされてる日本国民が哀れでならない。
で、あの親日台湾にすら運行システムの導入は拒否され、同盟国アメリカに至っては仕様見た時点で門前払い。
携帯、地デジ、電気自動車に続いて鉄道もガラパゴス化する小日本w
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:57:29.67 ID:tdNXdf9EO
>>140 あんまり安いと、中国人運転手が事故起こしたりもするけどね。
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:58:21.94 ID:pCSIWQst0
軽飛行機でも新幹線並みのスピード出るしちょっとした広場で離着陸できる最高の移動手段。
そういう使い方が許されてないだけ。
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:58:42.99 ID:t/TkEhma0
名古屋は除外されてるので関係ない件
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:00:24.34 ID:Dlw7G+3RP
>>148 国土や人口分布がガラパゴスだからしょうがない。
あの新幹線システムは東京-名古屋-大阪を効率的に結ぶために最適化されている。
逆に言えば、それ以外の路線にはオーバースペック。
飛行機や船は大気や水という自然を利用して移動しているが
鉄道は線路というインフラの維持に莫大な費用がかかる
トワイライトエクスプレスとかリッチすぎる
格安航空は人件費の節約から機長らに負担を強いてることが恐い
具合悪くても精神的に不安定でも乗務するはず
安いからってそんなもんに飛びつく人の気が知れないわ
格安航空会社とかどうせ中国人を安く使ってんだろ
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:02:22.86 ID:NjcKijE+O
飛行機は待ち時間かかりすぎ
>>147 京都行くなら関空は無駄に遠いね。伊丹だね。
まあ、関空はどこにいくにも伊丹より不便だけど。
みなさんアドバイスありがとうございます
残念ながら新千歳空港も遠いのです
地元空港は大阪直行便就航していないですし
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:08:03.84 ID:22awkT4ZO
海の上を飛んで近道できる路線やらば格安航空券のほうがいいのでは。
逆に新幹線と飛ぶ距離があまりかわらないなら、搭乗手続き、羽田空港まていく面倒くさの分、新幹線のほうがいいのでは。
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:11:42.43 ID:Dlw7G+3RP
>>161 具体的にどこの空港でいつ行くの?
新幹線は結構高いから、千歳まで飛行機で行って乗り継ぐほうが
安く、そして早い可能性もおおいにあるぞ。
飛行機は、空港までの行き来が面倒くさい
>>19 静岡県内在来線がサービスダウンとかのたまうのは、県内通過の18乞食だけ
静岡口は10/20分間隔でフリークェント化され、国鉄時代の両数だけ多くて本数が少ない時代より利便性向上
オールロング化・(通勤)快速廃止も地元の要望だからな
>>26,98
運賃は新幹線も在来線も同額だぞ(後付けの地方交通線除く)
>>42 アホみたいに編成を長くしても、閉塞を潰す時間、新幹線の場合はD-ATCだから列車間距離が無駄に長くなる
それだけ運行本数が減って利便性は低下する上、大井や鳥飼も拡張しなければならないから土地取得費用が無駄に嵩む
>>82 指定券だけ確保して乗らなかったり、直前キャンセルのドロンとシートが多発したからな
乗車券部分だけへの改悪は鉄オタの自業自得
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:15:23.89 ID:yNLZ/Uv9O
そろそろ駅から離着陸できる飛行機が開発されてもいい頃だ
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:18:57.70 ID:Eq0kXTjy0
空港のターミナルにつながる新幹線の駅がひとつもないというのがおかしい。
ど田舎にも駅があるのに。
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:20:12.64 ID:Dlw7G+3RP
>>168 それなら、千歳乗り換えがいいと思う。
値段重視なら千歳からLCC使えばいいし、
安全安心利便性重視なら既存の航空会社を使えばいい。
>>168 10月ならまだ時間があるから
8月くらいに早割で釧路→新千歳、新千歳→伊丹の飛行機を取った方がよさげ。
※昔旅行で釧路→札幌の特急を使ったことがあるけど、
時間がかかってもOKならそれでもいいんじゃないかな。
3時間半から4時間かかるだろうけど。
釧路新千歳を我慢して電車で済ませればそれが一番安い。
>>137 やっぱそんだけ安全性がある=金かかるってことだろうね。
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:24:46.77 ID:VgyWICWC0
LCCを何か勘違いしてるアフォが居るなw
安全性に関してはANAやJALと変わらん
むしろ機材が新しい分安全とも言える
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:25:31.43 ID:yNLZ/Uv9O
>>169 街のほぼ中心にある駅とはるか郊外〜山奥にある空港とは相性が悪いのよ
新潟は新潟空港まで新幹線を延伸する計画はあるようだけどね
>>174 東京「俺たちはモノレールで我慢してやってるのにあんなクソ田舎の空港に新幹線だぁ?」
>>138 おまえはどこからどこへ行こうとしているんだ
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:31:12.16 ID:Dlw7G+3RP
>>173 現状の定時運行率が明らかにJAL、ANAより低いわけだが。
まだオペレーションがこなれてなかったり、代替機材が少なかったりするのが原因。
いざ運休した時の振り替えも違う。
安全というより安心といったほうがいいか。
LCC は、東京絡み以外は使いづらい時間帯が多くて…
>>166 ロング!ロング!便利なロング!
ロング!ロング!なんでもロング!
ロング!ロング!死ぬまでロング!
ってロング厨だからなぁ、こいつは。
多分聖光学園に多いマジメクズオタクだろう。
新幹線確かにボッタくられ感あるな
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:34:09.29 ID:zHF2XxbQ0
時間の正確さ必要な時、LCCなんか
使えないよ
飛ばない確率高杉
183 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:36:46.79 ID:J2vO9U67O
ボッタクリJR東海に金払いたくないからLCC各社は東阪線を強化すること。
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:37:48.78 ID:lFiE4rnW0
空港行くのに電車使うとかアホらしいだろ。東京大阪間とか最初から電車でいい
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:39:34.65 ID:Kd3XwWGs0
>>184 1年前の東日本大震災も東北新幹線は無事停車出来たんだがw
地震の規模は新潟の比じゃ無いよw
>>182 ですよね
LCCじゃなくても欠航の多い飛行機はちょっと
霧で欠航 雪で欠航 機材不調で欠航
>>3 ま、コスト削減のために整備費用をケチったり予備機を用意しなかったりする訳だから、当然の帰結だよな。
それを理解しないバカも、これまた多すぎるんだが。
190 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:41:24.37 ID:lFiE4rnW0
新幹線もぷらっとこだまとか安い利用方法もあるで
名古屋・東京なら7900円ぐらいとか
>>166 静岡周辺の東海道本線は昼間でも10分間隔で電車来るからな
地方の路線としてはかなり便利なほうだよな
LCCってもこの時期北海道帰省に使おうとしたら普通に2万近くするんだよな
もう帰るのは秋の閑散期でいいや
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:43:35.90 ID:lFiE4rnW0
>>187 新潟の地震で脱線しても死者でなかったのはたまたまだろ?
対向電車がきてたら正面衝突やったんやぞ
サービス向上ってなによ?
新幹線で特別サービスしてもらった記憶ないのだが?
無料で数分間でもNREのおねえさんとイチャイチャできるんだったら、絶対に新幹線にするけど、そうじゃなかっからLCC利用する。
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:45:22.70 ID:Kd3XwWGs0
>>192 結果に対して仮定・詭弁の発動ですか?w
東北新幹線は上下線で地震にあいまいしたが何か?
>>192 おまえ、三河島事件とごっちゃにしてるだろw
岡山は市郊外に空港あるんだけど
リムジンバスが渋滞エリア通らざるをえない。
広島は空港自体が三原の山の中で
それこそ新幹線で移動する距離ある。
代わりに安いんだな、
特に岡山は無料駐車場あるから、
会社持ちでない地元民は飛行機使う。
JRが一番便利だとは思うけれど
高いのと狭いとこ閉じ込められる時間長いから
最近はあまり使わなくなったなあ。
1〜2時間以内の中距離異動は新幹線が一番良いと思うけど
最近は高速路線バスも増えたし。
197 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:47:00.57 ID:5RR7XWL20
この2つが直にかち合うことはほとんどないだろ
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:47:28.77 ID:opm8+B5T0
LCCは新品の機体使ってるから故障率も低くメンテも少なくすんでる
あまりにも2chでも身の回りでも安全性を持ち出す人が多くて驚く
LCCってだけで安全性を持ち出されるから可哀想だわ
繁忙期じゃなかったら早割で函館まで16000円前後。
新幹線で青森まで行くより安い。
デフレなのに交通費は下がらないよなぁ。
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:49:49.36 ID:lFiE4rnW0
>>195 地震で200系が新潟で脱線した事故しらないか?
>>194 脱線したんやでさらに安全性の向上が必要だろ?
202 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:51:17.47 ID:Kd3XwWGs0
>>200 都合キャンセルしたら早割等はキャンセル料50%+手数料がかかる罠
JRは1回の乗車変更に限り無手数料な訳だが・・・
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:51:40.58 ID:5RR7XWL20
>>201 たまたま引っかかったから引っ掛けるための部品が付いたな新幹線は
結果論で言えば、飛行機の方が死亡率高いわな
>>125 自宅からネット経由でチェックインしとけよw
何時の時代の話してんだよwww
今年御巣鷹山に何機落ちるのかな。
>>202 隠してるわけじゃなし
それを「罠」だと思う人は使わない方がいいってだけでは
まあヒマな人向けだよな
ヒマな時期に使って北海道の寿司でも食いに行ってみるのはおもしろそうだ
>>201 地震早期検知システムが有効に働き、脱線こそしたが転覆に至らなかった事実
その後の、大幅逸脱を防ぐための車両ガイド機構の取付
その他、二重三重のフェールセーフを新たに追加
これでも不足か?
名古屋〜鹿児島をなんとかしてくれ。
高速バスはずいぶん昔に廃止、
新幹線は糞東海が絡んでるから割高で
飛行機はすでに羽田〜鹿児島の方が安い始末。
自分は自転車旅行が趣味で輪行をよくやるが
飛行機は乗るまでの手続きが面倒だし
キャンプ用のガス缶持って行けないので鉄道での移動が基本
飛行機使うのは北海道や沖縄くらいだな
北海道新幹線できれば北海道も鉄道になりそう
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:04:27.50 ID:+j2pQfeS0
>>192 対向列車もきっちり停車したんだよ。
脱線した列車は、まさに震源地の真上を通った時に地震が発生したというくらい
最悪の最悪の状況だっただけのこと。
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:07:42.05 ID:lFiE4rnW0
>>208 地震早期検知システムって直下じゃ間にあわへんで
大幅逸脱を防ぐための車両ガイド機構の取付
ってのも一部じゃないのか?
>>211 新幹線は相当スピード出してるからブレーキかけても
何キロも進んじゃうんやで
>>202 そこはJRが勝ってるね。
しかし差異を述べたら飛行機は100%座れるが、
JRだと繁忙期だと立たなきゃいけない可能性もある。
繁忙期は値段が高いのにサービスは低下しているとも取れる。
双方メリットやデメリットはあるってことだな。
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:09:50.28 ID:lFiE4rnW0
>>213飛行機は席がなけりゃ乗れないが
新幹線は席が満席でも乗れるってことは
乗客にとってはいいことだろう
満席でもいかなきゃいけない場合もあるんだから
215 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:10:34.97 ID:IEDEFn7s0
予約すれば?
216 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:15:08.16 ID:WqJAt1GH0
>>209 高速バスなら京都か大阪で乗り換えたら?
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:15:14.99 ID:Kd3XwWGs0
>>215 予約出来ない突発事項も大人の世界にはあるんだがねw
例えば葬式とか
これは突然やってくるからのう
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:16:57.48 ID:9KP0FhoU0
新幹線は長いトンネルが怖い。
ヨーロッパのような大平原なら良いが。
219 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:17:59.71 ID:OgzEaNHq0
新幹線高すぎ。半額で丁度いい。
>>24 ・新幹線vsLCCvs高速バス
☆料金
LCC≧高速バス>>>>>>>>>新幹線
☆移動時間
LCC>>>>>>新幹線>>>>>>高速バス
☆安全性
新幹線>>>LCC>>>>>>>高速バス
☆手軽さ
新幹線>>高速バス>>>>>>>>LCC
☆正確な運行
新幹線>>>>>>>>>>高速バス≧LCC
※結論
100〜500kmなら新幹線の一択
100km以内なら高速バスでもいいんじゃね?
500km以上ならLCCもあり
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:22:54.29 ID:1hOZhikm0
>>217 突発事項こそ新幹線だろ
飛行機当日予約とか正気の沙汰じゃない
どの路線もバカ高いじゃん
新幹線ならいつ買っても価格に大差ない
○○は高すぎる。
◎◎は時間の無駄。
●●は飛ばねえじゃん
とか言ってる奴へ。
嫌なら乗るな byウジテレビ
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:27:32.48 ID:lL9+KyDT0
18きっぷには適わない
>>219 そう思うならその他の移動手段使え。
俺は妥当だと思ってる。
陸援隊バス事故もそうだけど
格安運賃にするためには何かを犠牲にするんだから
価格競争で激安航空便なんて使うのは
命を落とす確率高そう。
大阪まで毎週の様に出張してた時は新幹線と飛行機両方試したけど、
わずかに新幹線の方がラクだったな。
飛行機は乗ってる時間が短くていいんだけど、空港までがダル過ぎる。
>>212 東は全車取付済
>>213 値段が高いって指定が200円増しなだけだろうに
自由席は値段変わらんぞ
エアは2000円増しとかあたりまえだろ?
>>44 LCCではないが数年前に聞いたのは
ANA全体の1日平均利用者=JR西日本 広島駅の1日平均利用者
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:34:52.63 ID:BrhxjE0J0
格安航空はまだ怖いなトラブルがおおいからな
おっきな事故おこしそうだ
>>221 世の中には札幌から祖母危篤→鹿児島まで寄生
・・・しなきゃいかんような人間もいるんだがな。
バカ高いのは否定の仕様がないが。
上記路線博多からの電車込で往復10万。
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:38:34.84 ID:uTzeA0yd0
>>229 ファーストクラスでも死ぬときは死ぬんだよ。
>>229 LCCは事故ったら会社存亡の危機に陥るから、安全対策は
レガシーキャリア並みにやるよ。
つか、LCCは定時運行が難しそうだからプライベートでも選択肢にならん。
時間を気にしなくていい身分になったら違うけど。
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:41:13.39 ID:lFiE4rnW0
>>231 東京・大阪の距離しってるか?
140キロじゃ東京から名古屋すらいけないぞ
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:46:50.32 ID:VgyWICWC0
安全性はJALやANAと変わらんからw
それ以外のコストを極限まで削ってるだけ
中国の春秋航空の立ち乗り航空機
さすがにボツにされたらしいが、これを本気でやろうとしたのは怖い
全日空のピーチは新品の機体らしいしこっちのが安心できる
>>235 ・特に重要な所→ガード(140km分)
・700系とN700系の全て→ストッパ
一部冗長化してあるよって話でしょ?
なんで東京・大阪間の距離の話になるの?
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:06:18.94 ID:GyZioW960
局所的な格安とかより、全体的に値段を抑えてくれ。
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:09:49.56 ID:TOUUSUbq0
LCCも夏は高くなるね
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:10:00.83 ID:yNLZ/Uv9O
羽田に着かないのならノーサンキュー
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:10:56.18 ID:0oJAW2EE0
>>239 つか無茶な円高なんとかしないと、
LCCの勃興自体は有り難いけど、
競争によって削減されるものを考えると怖くて乗れんわ。
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:11:54.98 ID:hoTGJhOL0
>>2 間違いなく高止まりしてる。ほぼ独占事業だからな。
海外の新幹線だったら同じ距離でも半額以下だよ
もう十年も経つと新幹線なんか高くて乗れない奴がほとんどになるんだろうなあ。
今の若いやつみるとガンガンバス使ってるし。
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:14:35.25 ID:3iqYKVM10
新幹線は値下げして欲しいけど、値下げどころか
来年の消費税率アップで値上げの可能性が高いよな
まあどこの業界もそうだろうが
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:15:43.93 ID:Kd3XwWGs0
>>243 海外の高速鉄道の運行頻度と新幹線の運行頻度の差は無視か?
新幹線の運行頻度が海外と比べて段違いに多いのは
それだけ利用者が今の運賃が移動時間に見合うと言ってるのと同義だから
まぁ、一部貧民は妬むか18きっぷに特化するだろうがw
247 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:16:16.79 ID:yNLZ/Uv9O
>>244 バスで東京大阪日帰り出張か
胸が熱くなるな
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:18:30.80 ID:IFuYT7Gp0
新幹線安くするとDQNが増えるから今のままでいい。
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:19:25.06 ID:C41sI6y30
東京大阪間までは新幹線で
それ以上なら飛行機使うかな
空港近くに目的地あれば別だけど
飛行機は乗るまでに何かと時間かかったり
中心部まで遠かったりでてかえって遅くなったりする
250 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:20:06.91 ID:YJSmezd8O
LCCはゆうほど安くない
>>243 近鉄なんて、大阪〜名古屋まで乗ると、時間が新幹線の倍掛かる
アーバンライナーなんて余裕で200km以上出せるのに、法律で新幹線以外は120km以上絶対禁止とかオワットル。
252 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:23:57.52 ID:6ut24yM8O
国鉄労組が作った借金14兆円を新幹線が払わせられるんだから高いのは当たり前。
しかもやたら暴利でJRは最終的に28兆円も払う予定なんだが
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:24:00.46 ID:tolXGqLtO
>>246 最近新幹線ガラガラな事多いよ
東京←→大阪間は、のぞみだと14000〜15000円。高すぎる
飛行機使おうが、新幹線使おうが、大阪←→東京間ってトータルの所要時間はさして変わらないんだよね。三時間くらい
だから、新幹線も航空機並に9000〜10000円程度が妥当だよ
おいら大宮在住
大宮→成田
JR鈍行・・・1,450円
成田エクスプレス(東京発指定席)・・・3,110円
JR快速グリーン車・・・2,200円 約2時間)
JR+京成無料特急・・・1,380円 約2時間
JR+京成スカイライナー・・・2,780円
バス・・・2,750円 約2時間
なんだかなあ
255 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:29:40.45 ID:yNLZ/Uv9O
飛行機もそろそろ自由席つくれ
1便前もだめ、乗り遅れたらアウトとか鬼畜だろ
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:29:45.19 ID:Kd3XwWGs0
>>253 料金も羽田・伊丹から中心部へのシャトルバス代入れたら
空も安くは無いんだが・・・
>>255 テロのせいで、荷物検査がすごーくすごーく厳しくなってるしね。
新幹線は荷物検査がないのが楽でいい。
>>253 たしかに時間帯によっては名古屋からでも指定席は満席近くでも自由席はガラガラの時
多いなあ
個人的には土曜日名古屋を夕方5〜7時は3本に1本(新大阪発かな?)はガラガラで3列シート
で横になれる確率多いなあ
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:34:30.19 ID:tolXGqLtO
>>23 新幹線が高いのは安全性に費やしているわけではなく
競合する路線がないため殿様商売だからだよ
安全性を保ったまま、もう少し安くできるはず
なぜニートのお前らが熱く議論するのか?
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:37:03.56 ID:ss+EoDDs0
四国のNYこと、香川県が両方関係ないのが
非常にむかついています
>>251 つ JR西の新快速
つ ほくほく線のはくたか
つ 京成スカイライナー
路線の規格を整備すれば160km/hまでいける。
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:39:46.80 ID:nqt64KsBO
ぶらっと
ひかり を出せよw
264 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:40:48.77 ID:yNLZ/Uv9O
>>259 なんで安全性だけ語るんだ?
飛行機は新幹線ほど高頻度で飛ばせないだろ?
サービスの差だよ
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:41:31.41 ID:tolXGqLtO
>>358 こだまやひかりなんてほとんど人いないよな
>>251 120km/hの制限なんて無いぞ。かつての600m条項を根拠に、国鉄が120km/hを1つの目安にしていただけで
実際には、
>>262が示している223系、681/683系、新AE形以外にも、E531系、789系などに於いて
130ないし140km/hでの運転が行われている訳で
400系やE3系の在来線区間もそうだな
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:41:45.65 ID:vfGKO7RH0
先週JR東海ツアーズで京都行ってきたが、
往復新幹線利用(片道のぞみ)2泊3日ホテルつき25000円だった。
探せば安いのもあるなぁと思った。
新幹線高いと思ったことないけどなあ。東京 大阪間で14000円
LCCの格安チケットとか駆使すれば飛行機+空港周辺の移動で10000円ぐらいで
行けるのかもしれんが、利便性を考えてもこれ以上安くする意味ないと思う。
>>261 うどん県は茹でる時やしめる時に使う水の事だけ心配してればいいと思うよ。
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:44:25.50 ID:mOaS6wyz0
世の中には、新幹線が引かれていない外国にいるのに会社が倒産寸前になって
金策に走り回らなければならなくなる社長さんのお嬢さんで、ニューヨークにいるカレシが
事故ってニューヨークで一番高い病院に入院したから見舞いに行かなければならないという
一方で、妹は新幹線で小田原から東京まで通学しているみたいなレアケースをいちいち考えなくては
行けないのか?
あほか
四国も混ぜろや。東京大阪四国にしろ。
一度格安航空乗れば新幹線とかあほらしすぎる
世界で一番安全な高速移動体と料金競争とかどんだけw
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:46:26.24 ID:tolXGqLtO
>>264 ん?逆だろ。それなら大量輸送できるのだから新幹線の方が安くないとおかしいぞ
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:46:56.31 ID:d7K+qGRR0
>>265 こだまは東京と三島の間は混んでいるがそれ以外はガラガラ。
また、ひかりは平日の昼間なら指定席はほぼガラガラ。
楽で良いが。
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:47:15.72 ID:tLQ5A4N10
のぞみの自由席をもう少し増やしてくれ。
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:47:54.71 ID:yNLZ/Uv9O
>>271 瀬戸大橋の上は時速80キロになりますがよろしいか?
LCCが競合の選択肢に入るかどうかは別として
確かに新幹線には競争が少なすぎだな
>>254 NEXの大宮乗り入れは、池袋で折り返し余裕が無い分の回送ついでに客扱いしているだけだからアキラメロン
成田新高速にJRが首を突っ込んで単線並列なんて馬鹿なことにならなければ、京成のアクセス特急はもっと速達化できた
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:49:24.87 ID:Kd3XwWGs0
>>274 ん?飛行機は原則2地点間輸送のみだから「早割」とか出来るんだろ?
「早割」はもっと安くて良いくらいだw
新幹線は単純に2地点間輸送だけじゃないからなぁ
途中駅で客が入れ換わるなんてザラだし
成田には何も用がないけどスカイライナーに乗りたくなってきたw
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:49:34.39 ID:XahBRBi1O
関空=成田間の夜発便ができたら魅力的だな
今は早朝しかないから使いづらいけど
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:49:44.54 ID:tolXGqLtO
>>272 東京←→大阪 間以外で新幹線を使うメリットはほとんどないと思う
今は北海道まで4000円で行ける時代だよ
これにリニア計画とかアホかと。
>>24 ぶっちゃけ空港から都市圏までの移動に掛かる時間を考えると新幹線とLCCにそこまでの差はないよ。
285 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:51:30.38 ID:E54MAw0p0
GWでも搭乗率90%程度か?
新幹線だと200%じゃないの
>>14 で、日本では総乗客数に対し、何人死んだわけ?
>>283 航空便は地方間の路線が少なすぎて使えない。逆に大都市間の便以外は使えない
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:53:28.92 ID:tolXGqLtO
>>280 ああそういう意味ね。
ANAで早割最安値で、伊丹←→羽田間は8900円くらいだけどな
LCCでなくてもここまで値下げしたのかと驚いた
ぷらっとこだまって安いけどなんかデメリットあるの?
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:54:17.46 ID:d7K+qGRR0
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:55:07.61 ID:Tb9gs4GXO
しR倒壊(笑)
>>283 航空が競争で新幹線に敗北した結果、羽田−名古屋、仙台便が無いんだし。
山形便もほぼ壊滅してる。
デフレ解消しるっ!って叫びつつLCCを積極利用する不思議。
国民自らデフレ加速を煽ってるんじゃ政治家が何やっても
デフレ解消なんぞ出来んだろうよw
>>289 こだましか乗れない。(こだまは遅い。東京大阪で4時間ぐらいかかる?)
>>283 東京からトータルの移動時間を考えると、新幹線と飛行機の使い分けは
広島あたりになるとか。広島は空港の場所が中心部から離れてるからね。
大阪福岡間についても新幹線が盛り返してるし。
飛行機は東京•札幌、福岡、沖縄とかの長距離や、新幹線が
通っていないところしかメリットがないよ。
296 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:57:16.52 ID:8PmvV1gD0
かといって近鉄とか私鉄の急行は揺れまくって気分悪くなる
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:57:58.80 ID:tnfh2/3R0
>>86 東京名古屋便は国際線だけじゃないか?
国内線はあったか?
298 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:58:07.93 ID:tolXGqLtO
>>298 各駅停車で長時間乗るからケツが痛い。払い戻しが出来ない。席が限られている
でもドリンクがつく
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:58:46.15 ID:8PmvV1gD0
広島在住だけど
空港から山陽道を使っても広島の中心街行くのに1時間以上かかるんだぜw
つか広島ひろすぎw
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:59:26.95 ID:XahBRBi1O
>>229 ジェットスターは親会社のカンタス航空も含め、過去に一度も墜落事故を起こしてないけどね
対して日本が誇るJALは今まで何回墜落したっけ?
高速バスみたいな事にならなきゃいいけどねー。
高速バスは客足遠のいてるのかな?
>>295 てかそれが新幹線と航空便の住み分けで王道なんだよな。航空便は新幹線がカバーできない路線を開拓する努力をすべき
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:59:53.14 ID:9dslbMUV0
新幹線は感心せん
304 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:59:56.40 ID:MuYihIim0
つかLCCってなんでこんなに安いんだ?
燃料代や機体やら空港使用料は変わらないんだろう、
人件費減らしで、ここまで安くなるのかよ、
つかJALやANAが高すぎなのか、適正価格っていくらなんだろう
>>289 指定した便に乗り遅れると救済策ナシ。
改札が専用改札。
2時間以上遅れても特急料金払い戻しなし。
途中下車不可。
ぷらっとこだまは旅行扱いなの。普通に切符を買って移動する
輸送約款が適用されない。
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:01:06.82 ID:8PmvV1gD0
そのくせ3000円くらいしか安くならないジャン
イマイチめりっとないな
ぷらっとこだま
>>274 航空機はある程度の年数使用し、陳腐化したら払い下げが可能だからね
実際、ADOにはANA払い下げのB767だって所属してる
それに、設備さえ許せば何処の空港にも乗り入れられるし、空港だって利用料を払って借りているだけ
これが新幹線の場合、東海所属車は廃車になるまで東京〜博多だけの運用
それに、停車駅は原則的に全て自社による設置・整備
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:01:57.94 ID:iUvQhmB10
福岡とかは空港と都市部のアクセスがいいので羨ましい
地方の山間部に強引に作ったような空港はどうしようもないわ
309 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:02:20.22 ID:6M4WGGAV0
俺、月2回の博多出張は東京から新幹線で行っている。
片道5時間少しかかるが席は広いし、飛行機より安いし。
上司も仕方ないなって顔で見ている。
むしろJR東海の車掌にEX-ICの乗車表を見せるとぎょっとした顔をするのをやめて欲しい。
こんな客、珍しいぞ..
と思っていたが、最近お仲間が少なくないことが判ってきた。
好きな席って俺も含めて決まっているらしく、何回も顔を見るおっさん達がいる。
>>306 個人旅行なら3,000円もあれば宿代になるだろ
上等なメシを食ったりもできる
JR東日本と東海は全然困ってないんだろな
西日本以西の問題だけか
312 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:04:56.04 ID:62Va2paY0
>>306 あまり安くならないんだよな、繁忙期はもっと高い( ・e・)
>>304 機内サービスは基本的になし、黒字路線しか飛ばさない、
乗り遅れても乗客責任、チケット購入手段がネットオンリー、など。
あと安いのは閑散期だけで繁忙期にはLCCのと言えどそれなりに高くなる。
314 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:05:53.21 ID:8PmvV1gD0
>>310 その電車に乗り遅れたらアウト
当然、早め早めに動かないとアウト
アウトになったら1万円がパー
たかだか3000円でデメリットのほうが大きいよ
>>309 知人の九州男児は飛行機恐怖症だから、帰省の時は新幹線だとか。
俺は絶対無理だw
大雨乙です。くれぐれも気をつけて。
316 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:06:54.45 ID:vfGKO7RH0
>>304 エアアジア何回か乗ったことあるけど乗ってみればわかる。
LCCは専用ターミナルがあって飛行機までバス輸送。
欠航になっても他社振替はない。
搭乗チケットはタダのレシートみたいな紙きれ。
乗務員はみんな若くて制服はポロシャツ。
席は自由席だし手荷物の重量制限が凄い。
水の一杯も出ない。
317 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:07:43.25 ID:tolXGqLtO
のぞみで割引チケット販売したらいいのに
ANA早割8900往復=17800円
新幹線のぞみ14000往復=28000円
1万近く差額が出るよ。せめてのぞみがあと片道2000円やすければなぁ
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:09:00.22 ID:6M4WGGAV0
>>314 ネガティブ嗜好の方ですかね?
あなたは時間を守れない方なんでしょうが、大抵の方はきちんと時間管理しているんですよ。
交通渋滞も含めてね。
319 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:10:12.30 ID:XahBRBi1O
>>289 ぷらっとこだまより、ひかり早特きっぷのほうが使いやすいよ
ひかり限定だけど、東京←→大阪間の指定席が12000円
乗車時間はのぞみと20分程度しか変わらないし、乗り遅れても後発のひかり自由席に乗れる
ただ乗車日の一週間前までに切符を買わないといけないから、
新幹線を頻繁に利用する人はEX予約を利用するのが一番手軽だろうけど
個人的には値段が高かろうと低かろうと機内サービスなんていらないな。鬱陶しい。
新幹線はむしろ社内サービスがないのが○だわw
まぁたまに移動売店来るけど別に話しかけてくるわけでもないし。
乗り遅れたらAUTOって飛行機の早割りもそうじゃないか
>>289 あー、究極のデメリット忘れてた。
当日予約不可w
あとは指定した便にしか乗れない。
乗り遅れもダメだし、前の便への振り替えもダメ。
東京から名古屋まで時間はかかってもいいから
格安にグリーン車を乗りたい、って時ぐらいしかメリットないなw
東京から大阪までこだまは、俺はノーサンキュウ。
飛行機はジャンボじゃないと乗った気がしない。今のLCCや小型機が全盛の流れは嫌だ。搭乗日には早く空港について食事などしながらワクワクするのも楽しみの一つで新幹線にはそれない。今の流れは飛行機に乗るというステータス感がない。
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:12:05.70 ID:tnfh2/3R0
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:12:17.67 ID:tolXGqLtO
実際ぷらっとこだまはあまりメリットないよ
東京大阪間ならあと3000円出せばのぞみに乗れるし、4時間もかかるなら飛行機のが早い
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:12:57.52 ID:8PmvV1gD0
>>318 オレが書いてるのはリスクとリターンの話だよ
ぷらっとこだま
旅行扱い
指定列車に乗り遅れたらそのキップは紙屑
到着までの所要時間が長い
座席指定不可
そのくせ割引率が2割りそこそこ
つまりハイリスクローリターンなんだよ
これが半額ならわかるが・・・
ま、君にはわからないだろうけどね
327 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:13:30.27 ID:qzg/qRo2P
空港が郊外にあるから結局割り高なんだけどね
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:14:34.46 ID:6M4WGGAV0
>>317 その値段、区間は東京ー新大阪だと思うが、EX-IC早特なら片道12,000円だ。
時間帯は限られるがな。
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:15:55.30 ID:caWz5QRl0
今時飛行機にステータスなんてねえよ
>9
KBSの起源は日本なのね
> 元々KBSは、1927年(昭和2年)に朝鮮総督府が社団法人として発足させた朝鮮放送協会がその前身であり、最も多いときで7割程度の番組が日本のNHKが制作した日本語のものでした。
> 終戦後に独立してKBSとなっても取材や技術面での日本との交流は続いたようですので、その名残でKBSがNHKの局舎内に同居していても何も可笑しくはありません。
> こうした戦前の、NHKの一部と言ってもよい放送局は今の北朝鮮、台湾、満州(今の中華人民共和国の北東部)、樺太(今のサハリン)、千島列島、フィリピンなどにもありましたが、何れも政治的な理由で戦後NHKとの関係は途絶えてしまったようです。
調べてないけど、他の局も起源が日本だったりするのかしら
LCCはトラブル多いからヤダ (`・ω・´)キリッ
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:16:59.12 ID:jLxUPUQqP
>>2 おまえ、新幹線乗ったことないだろw
一度でいいから東京駅のホームに立ってみろよ
大阪までたったの\15000で乗車できるなんて安すぎるくらいだと思うわ
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:17:47.72 ID:6M4WGGAV0
>>326 必死の言い訳なんでしょうが、さっぱり理解できません。
投資対象物件ならともかく、何を目的にしているのでしょうか。
あなたはチケットで投資を楽しみたいのですか?
バカですね。
>>316 飛行機なんてすぐ降りるんだからそのくらいで十分だ
むしろ余計なサービスを付けて高くしないでほしい
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:18:29.12 ID:tolXGqLtO
>>328 EX-ICはカード決済、登録が必要だっけ?年会費とかいるの?
たまにしか行かないから迷ってる
新幹線のメリットは細かい時間や手間を金で
買ってるようなもんだとおもう。
主要駅間の移動だったら頻繁に走ってるから
乗る便を細かく気にしなくていいし、EX会員だったら
セルフで予約変更しまくりOKだし。
ホントに社畜向けの移動手段なんだよね。
338 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:19:05.34 ID:8PmvV1gD0
>>333 必死だなオマエ
これだけのデメリットでも差額3000円を取りに逝く乞食
乞食で得したつもりが実は養分になってることに気が付かない
ま、ぜひJRの養分に引き続きなってくださいなw
339 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:20:09.59 ID:6M4WGGAV0
340 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:22:28.93 ID:6M4WGGAV0
>>338 まあ、肩の力を抜いて...
頭でっかちな自分を鏡で見てみたらどうでしょう?
いつもと変わらない醜男がいるだけかもしれませんが...
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:22:43.34 ID:tolXGqLtO
>>336 JR系のクレジットカードの会員になる必要がある。
エクスプレスカードとかJ-WESTカードとかビューカードとか。
J-WESTとビューカードは別途EX会員になる必要がある。年会費は1000円。
ぶっちゃけ、あまり乗らないなら会員になる必要ないよ。
343 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:24:49.09 ID:8PmvV1gD0
新幹線乗りまくってるならEX-ICはメリット大きいね
そのわりにあまり知られてない不思議
344 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:25:19.94 ID:tolXGqLtO
345 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:25:22.52 ID:6M4WGGAV0
>>342 頻繁に利用しないヒトには無駄でしょう。おっしゃる通り。
私は頻繁に出張があるのでポイントでG車にアップグレードしたり、それなりに
メリットを感じています。
347 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:27:27.30 ID:8PmvV1gD0
>>345 ぷらっとこだまの3000円乞食が無理して取り繕わないほうがいいよw
新幹線は学生時代の旅行以来自分の金で乗ったことが無い
349 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:28:20.90 ID:yNLZ/Uv9O
移動時間中もパソコンや無線LANやコンセントが使えるのはいいね
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:28:43.25 ID:6M4WGGAV0
90年頃の恋人かww
あの頃は本とウザかったな、車両の出入り口でハグし合ったりブちゅーってやってる
不細工コンビがいたり。
子供心にこんな大人にはなるまいと決意したものです。
新幹線は駅が多すぎて遅すぎる
航空機に客が流れて当然
352 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:29:35.14 ID:asRVrJap0
マスゴミが格安航空をプッシュしまくってるのは新幹線潰しの為か
353 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:30:21.96 ID:8PmvV1gD0
国内線飛行機の中でパソコン使える日ってくるのかね
海外の飛行機だと使える会社多いのに
354 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:30:45.54 ID:tl0/wAbV0
新幹線のNet切符購入システムはくそだな。
はっきり言います、新幹線料金は高過ぎる、これが全てです。
356 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:31:13.56 ID:6M4WGGAV0
>>347 ぷらっとこだまなんて使いませんが。
あなたが訳の分からない「はいりすくろーりたーん」なんて先週の講義で初めて知った言葉
の一つ覚えを繰り返しているのが片腹痛いだけです。
あなた、本当に鏡見た方が身のためですよww
>>2 というか何でもかんでも低くしようとするなよ
自由席ならそこまで高くないだろ
そうやって無暗に低くするから人件費だってどんどん低くなり質とサービスも低下するんだよ
貧乏人に合わせてたら経済なんて回らない
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:32:30.62 ID:JpaVaUpO0
新幹線は良いけどボッタクリだからなあ。関西⇔東北の移動では
飛行機は路線もあんまりないし料金も高くて全然ダメダメなんで使うけどな。
九州とか北海道行くのははLCC一択だな。
359 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:33:32.60 ID:6M4WGGAV0
>>355 それを高いと言えなくなる収入を得れば済む話では無いでしょうか。
>>354 慣れればなんてことはありません。
もしかして不器用?
新幹線の車内販売のアイスクリームが美味い
ツアーバス、LCCにはこれがない
>>358 新幹線は開発にかなり金かかってるから高くなってるんじゃないの
>>359 >
>>355 > それを高いと言えなくなる収入を得れば済む話では無いでしょうか。
これじゃ客取られてもしゃーなしだな
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:35:17.47 ID:8PmvV1gD0
>>356 おまえ、ネタで煽ってるだけかと思ったがガチなんだw
なんか無駄に高いプライドを傷つけちゃったかな・・・
君、値引率だけ見て保険商品の規約とか読まないタイプでしょ?
いやいや遠慮せずぷらっとこだま使い続けていいんですよw
おまえのような馬鹿がいるおかげで他の者が得するのはよくあることだし
新幹線が2割安ければ圧勝なんだけどな
東京から北は仙台、西は大阪までなら新幹線
それ以遠なら飛行機使う
LCCと高速バスは選択肢に考えたことないなぁ
366 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:36:10.03 ID:JpaVaUpO0
>>361 いやあ単なるボッタクリだろうw
東京-大阪なんて片道3000円でも黒字になるって計算が出てたぞ。
ボッタクリでボロ儲けできてるからJR倒壊は自前でリニア作るって
言い出してる訳で。
新幹線で2時間超えるようなら安い飛行機も選択肢にありだと思うが
>>362 新幹線が高いと感じるなら自由席に乗れ
それでも高いなら新幹線を利用しなければいいというのは普通の考えでは?
飛行機だって格安は不安だっていう奴はJALやANAを利用してるじゃん
新幹線とLCCは比較するものじゃない
LCCと比較するなら鈍行か夜行列車か夜行バスだよ
新幹線ではない
>>366 黒字になるだけじゃ全てを賄える訳じゃないだろ
人件費だって教育費だって高くつくのに
そもそもどこかが儲けてると「ぼったくりだ」って主張する奴って自分じゃ何もしない何も出来ない無能ばかりだよな
他人の金が羨ましくて鹿ないなんてみじめだろ
371 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:39:24.09 ID:6M4WGGAV0
>>363 必要があればぷらっとこだまを使うでしょう。今は必要がありませんから使いません。
何だかそこしか論点が無いんですね、君って。
一日中数字ばかり眺めて臭い息を吐いている君みたいなデブにはLCCくらいがお似合いですよ。
せいぜいお使いください。
372 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:39:26.00 ID:zkZG+ClnO
>>366 そうだよねえ
リニア単独で黒字になるなら
建設費の積立てなんか不要のはずなんだが
やっぱり自信がないだろうな >>東海
373 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:39:49.85 ID:8PmvV1gD0
飛行機は色んな意味で敷居がまだ高い
東京-島根
東京-四国レベルだな使うときあるとすれば・・・
-九州 も新幹線のほうがいいと思う
たびたびすまんが
関東東京のひとは京都に「観光」でいくときは飛行機?新幹線?
>>374 バスか新幹線が多いな
北海道は飛行機だけど
LCCは利用しないけどね
377 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:42:04.99 ID:6M4WGGAV0
>>374 一居住者として言わせてもらうと、京都に行くのに飛行機はないでしょう。
伊丹からバスなんて時間と労力の無駄。
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:42:07.78 ID:tolXGqLtO
>>354 パソコン…国際線の飛行機に毎回持ち込みはするんだが、結局使わないんだよな〜
エコノミーは狭いし、移動時間長くて疲れるから寝る事に集中しちゃうし
時間潰しならモニターあるしな〜
>>374 気分と旅程次第
ヒコーキ乗りたい気分だったらそうするし新幹線で駅弁つつきつつまったりしたかったらそうする
>>357 自由席なんて500円ぐらいしか安くならなくね
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:43:12.63 ID:8PmvV1gD0
>>371 オマエに忠告しといてやるよ
煽りキャラってのは何気に知性がいるんだぜ
オマエのは煽りじゃなくてダダをこねてるガキにしか見えないから馬鹿っぽく見えるんだよw
つまり器じゃないんだよボクちゃん
>>380 利用回数が多いと500円が積み重なりかなりの大金になるよ
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:44:16.19 ID:6M4WGGAV0
>>381 ここで切れる前に、鏡を見なさい、ボクちゃんww
>>379 まぁそれが一番だよな
乗客がその時々によって選べばいいんだよ
俺の知り合いなんて遠く行くのでもわざわざ鈍行選んで旅気分を満喫してるしな
379に追記
車酔いするんでバスはダメなんだよね
飛行機でも小さいやつやMDは酔うことあるけど
新幹線とLCCじゃ、それほど競合しなくない?
新幹線を利用する人達は、駅近でらくに移動したい人達だろうし、
かたやLCCは空港から観光地、市街地まで距離があっても
安く移動したい人達だろうし
387 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:46:29.56 ID:6M4WGGAV0
>>381 そうだな、ついでに答えてくれますか?
EX-ICのコストーリターンをどのように評価します?
端的にお答えいただければ良いんですよw
できるかなあ?
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:47:25.97 ID:UCqEa/loO
新幹線2万円、飛行機4千円だったら
飛行機だろ
389 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:48:21.88 ID:JpaVaUpO0
>>370 >黒字になるだけじゃ全てを賄える訳じゃないだろ
経費を全部計上したうえでの黒字か赤字かの話だろう。
おまえ大丈夫か。。。。
>>289 チミがぷらっとの話を振ったもんだからスレがちょい荒れジャマイカw
釧路からなら一日一便出てる伊丹行きでいいんじゃないの?
伊丹から京都までバス出てるし。羽田で新幹線乗り換えはだるいよ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:49:49.88 ID:6M4WGGAV0
すみません、バカをからかうのはやめます。
392 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:51:21.96 ID:tolXGqLtO
まぁLCCと競合してるのはANAやJALだよな
ANAはあんな僻地の空港に飛ばして採算合うのかと心配になる
>>388 値段重視ならそうじゃない?
新幹線は点と点が線で結ばれる移動だから、途中の景色も旅行の一部だけど、
飛行機は点と点のまま(その代わり早く移動できる)だから、移動中は
御世辞にも観光ってカンジではない
だからどちらを選ぶかはその人の好き好きだと思う
>>389 JR東海はまだ借金返済中じゃなかったっけ?
まぁこれは数年前の話なのでもう完遂しているのかもしれないけどね
395 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:53:07.30 ID:JpaVaUpO0
>>372 リニアは難しいだろうなあ。西日本の客は名古屋か大阪で
新幹線と乗り換えになるし面倒くさくて多くの客が飛行機に流れると思う。
東京-広島とか壊滅だろうなあ。
東京-大阪間でリニアと新幹線が重複して二重負担になるし
新幹線も客が居るから廃止にも出来ない。
>>374 一度羽田から伊丹まで飛行機で行って、京都までバスで行ったけど
メチャクチャだるかった。東京からなら新幹線一択。
でも釧路からなら話は別。釧路から羽田まで飛行機、羽根だから品川まで
出て新幹線で京都、なんてやるなら、釧路から伊丹まで飛行機の方がラク。
東京も観光しようって言うなら話は別だけど。
公共交通機関を使う旅は、乗り換え回数が少ないに越した事はないよ。
397 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:54:53.62 ID:J5DDfixiO
東海道新幹線版のLCCは、ぷらっとこだまでもいいけど
東京発16〜18時台と新大阪発6時台の空白をなんとかしてほしい。
その空白時間の時だけ、新大阪〜名古屋のひかり自由席に乗れるようにしてほしい。
>>381 ↓こんなことでドヤ顔するヲタにマジになるなよw
>俺、月2回の博多出張は東京から新幹線で行っている。
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:55:48.92 ID:6M4WGGAV0
>>395 おそらくの話で申し訳ありませんが、今よりも本数は減るでしょうが現在の
のぞみタイプの列車を走らせるのではないかと思います。
ムザムザ航空機に市場を明け渡すような愚行は無いと思いますが、倒壊なら
やりかねませんけどね。
>>390 サーセンwww
伊丹便は季節運行なんでオレの行きたい時期は直行便がないんです
千歳経由じゃペラ機なんで欠航が多いし
401 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:56:56.42 ID:tnfh2/3R0
402 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:57:57.53 ID:6M4WGGAV0
>>398 その通りです。
オタです。
で、何か悪いのでしょうか?
>>392 JALが公費投入負債棒引き不採算路線切り捨てを一方的にやれたからなあ
そんなのと競争させられるANAは怒っていいと思う
ところで釧路←→伊丹でLCCあったっけ?
新千歳←→関空ならピーチか
405 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:59:19.51 ID:5bLnZ3Sc0
格安って言い方が不安を煽るんだよな
>>396 私の聞きたかったことをズバリ回答ありがとうございます
参考になりました
407 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:01:40.46 ID:tolXGqLtO
>>400 新千歳←→関空 ならピーチの4000〜8000円1択じゃね?
京都まで遠いけど、北海道在住ならたいした移動距離に感じないよw
>>389 東海道新幹線だけ持ってる会社ならそれでいいんですけどねえ
>>894 金利8%で繰り上げ返済不可、返済完了は2030年以降という超劣悪な
条件で運輸機構(政府)に払い続けている
>>405 定時運行の努力放棄することでだいぶ安くなってる
機材管理とかもサービスの単一化でだいぶケチれてるが、
安全面についてはそんなに差はない、はず
>>400 あ、これ季節便なんだ。失礼失礼。
金銭的な面だと千歳まで汽車の方が安いんじゃないのかな?
スーパーおおぞらで。火事になるかもしれないけどw
千歳からは大阪までは飛行機でいいでしょう。LCCもあるし。
羽田から品川までは結構面倒いと思うよ。慣れてない地なら
なおさらだよ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:04:11.84 ID:JpaVaUpO0
>>399 それだと何の為にリニア作ったのって話になりかねないから客が新幹線か
リニアかを選べるようなことは絶対やらないと思うけどな。
東京⇔岡山、広島、北九州.....
全部リニアと新幹線を乗り継いでもらうように誘導するでしょうなあ。
そうじゃないとリニアなんてなくて良かったやん、って話になってしまうよ。
LCCもジャンボ飛ばせ!
413 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:06:01.63 ID:gDMFpuQJ0
乗ること自体が目的化してるヲタの常識は世間の非常識
これ豆な
>>404 伊丹にはLCCはない。ベースは関空だしね。
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:06:59.44 ID:6M4WGGAV0
>>411 やっぱりそうなりますかね。
名古屋駅で高深度駅まで乗客に乗り換えを強いるのか。
倒壊クオリチーならやりかねませんね。
>>412 燃費の悪い四発機、扱う機材増えて整備への投資が膨れ上がる…
LCCにとってはなかなか出来ない相談です
419 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:08:09.54 ID:ybh8sQf80
東京大阪リニアなんて開通してる頃には死んでるな
420 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:08:24.15 ID:JpaVaUpO0
>>408 >東海道新幹線だけ持ってる会社ならそれでいいんですけどねえ
何を言おうがその東海道新幹線で圧倒的な収益を叩きだしてるのは事実。
建設費7兆円のリニアを自前で作れるって言うだからそうなのだろう。
日本人は値段なりという言葉を知らない
まぁ今までが豊か過ぎたな
金を出さなきゃそれなりのものしか手に入らない当たり前のこと
台湾みたいな左右1列の豪華な高速バスが欲しい
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:09:36.19 ID:eLSwXbf90
東海道本線に快速走らせてよ…
424 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:09:38.95 ID:6M4WGGAV0
>>414 オタにも色々ありまして。
あなたの狭視野的な理解が世界の全てではないことを肝に銘ずる必要がありますね。
会ったこともないのに息が臭いとかデブとか言い切っちゃうあたりが
もうガキそのものだわな
鉄ヲタは根拠もなく上から目線のクセに煽り耐性が限りなく低いやつが多い
これも豆な
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:10:40.99 ID:JpaVaUpO0
>>412 もうすぐスカイマークが超大型機のA380を飛ばすよ。持て余して
会社が傾くと思うけどねwwwwww
>>417 ところがそういうことになってるんだよw
427 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:11:48.39 ID:6M4WGGAV0
>>414 私は馬鹿と貧乏自慢が嫌いなだけですから、特にレスは必要ありません。
428 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:13:39.09 ID:vfGKO7RH0
>>335 なんも問題なく運行してれば構わないけどね。
10回程度乗ったことあるけど酷い遅れはなかったな。
ビジネスで使うには厳しいだろうけど、
日程に余裕のある気ままな旅行とか移動なら十分だね。
429 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:13:55.36 ID:tC03Rn1p0
>>9 ふーん。日本の各社が便宜供与しているように見える。
しかし、何でそうなるのだろう?
>>426 っつーか、何処の路線に投入するんだよ?
超ドル箱の羽田千歳かな?
一連の報道を見ちゃうとスカイマークには乗りたくない。
ちょっとぐらい高くてもレガシーキャリア使うは。
>>26 そもそもその頃の国鉄の運賃・料金が安すぎたんだよ。
原因は、物価上昇に伴う値上げを国会がずっと承認しなかったから。
要するに、政治家の人気取りのために国鉄の採算性を悪くしたんだよ。
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:15:47.63 ID:8PmvV1gD0
>>425 「プライドが高い」も追加してw
でも、そいつは相手にしちゃダメ
鉄ヲタだとおれもやっと気が付いたのにw
>>419 日本アルプスにトンネル掘り、これから土地買収していくんだろ?あと50年はかかりそうw
434 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:16:44.64 ID:6M4WGGAV0
>>425 IDわざわざ変えていたのですね、デブという言葉が大変気になっているようで...
鏡見ました?顔色ドドメ色になってませんか?
レスが要らないといいながら自分の気に触ったレスには何度も粘着して
ブチブチ言い続けるところがまた典型的なガキそのものだなw
だから大人になりきれないんですよ鉄ヲタって
これも豆な
436 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:18:16.50 ID:JpaVaUpO0
>>430 一応成田-ロンドンの国際線に格安のビジネスクラスを飛ばすって話なんだけど
これは絵に描いた餅になるんじゃないかと思うwこんなご時世に需要があるとは思えないし。
持って行き場がなくなって羽田⇔新千歳、福岡に投入するに3000ペソw
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:20:20.57 ID:3OMLJnbq0
>>2 飛行機を大手正規料金で乗ってから言いなさいw
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:20:46.75 ID:tnfh2/3R0
439 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:21:24.17 ID:6M4WGGAV0
>>435 レスしているのはあなたでしょう。私は要らないと書いているのに。
私があなたにレスしませんとは書いていませんよね。
頭大丈夫ですか?
まあ、何でも類型化して簡単に片付けたがるのもバカの証拠ですから。
画面の前でせいぜい悔しがっていれば良いですよ。
>>432 自分の都合の悪い突っ込みは自作自演扱い
これはバカな鉄ヲタの常套手段だよね
この次は工作員扱いかな?
見ろよ、レスは要らないといいながら自分に向けられたレスでものに
延々と粘着してるぜw
あー、臭い臭いw
>>436 スカイマークのビジネスクラスか。。。
ビジネスクラスでも客室乗務員の制服はポロシャツなのかな?w
一度ダーティなイメージがついちゃったから、しばらくは
まともな客は寄り付かないでしょう。
DQNキャリアにはDQN客がお似合いですはw
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:22:47.14 ID:J8fXV42j0
東京大阪も便を選べば新幹線より安いし、なにより、帰りに酔っ払いの酒臭さ満載の車内で
二時間半近い拘束とかたまらんから飛行機で出張してるな。空港までは羽田も伊丹もバスで
便利だし、あらかじめ遅い便取っとけば大抵は時間に余裕あるし。
>>426 実際当初からLCCというほど徹底してないですからね、スカイマーク。
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:23:19.73 ID:oGHtVnSp0
東京〜新大阪
羽田〜伊丹 NH・JL
羽田〜神戸 SK
のどれかを、月に数回、利用中ですが、
やっぱり、1番便利なのが、新幹線です。
航空機は、予約して、変更できない割引だと、
ぎりぎりは怖くって、30分以上前に行くヘタレなので、
時間を食っちゃうし・・
ぶらっとこだまは安価が魅力だけれど、変更できない。
445 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:23:34.85 ID:tolXGqLtO
>>436 いや、ロンドンに格安で行けるなら円高だしそれなりの重要はあると思うけど
条件次第だと思う。スカイマークだしw
なんかレス番つけてないオレのカキコに延々と必死に噛み付いてくる
頭のおかしいのがいるんだけどw
何かに取り付かれてるのかねえ?
あーきもいきもい
447 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:24:55.55 ID:6M4WGGAV0
>>440 きちんとした文章も書けないほど必死なんですね。かわいそう。
「自分に向けられたレスでものに 」ってどこの言葉ですか?
あなたにレスしないと私がどこで書いているか明示してみて下さい、
日本語を理解できないのなら仕方ありませんが、
引用記号を示さないのが「自分に向けられたレスでものに 」ですか、はあ。
バカのやりそうなことですね。
臭いのは君の吐く息です。アセトン臭がしてきます。デブだからwww
飛行機だと当日の仕事が終わってから東京出張へ行けるからな。
特に中国四国九州は飛行機じゃないと無理。
それ以外だとそんなにアドバンテージは無いかな。
出張マイルで毎回ANAおいしいです
>>443 スカイマークはレガシーキャリアよりはちょいと安い、ぐらいな
立ち位置だからね。かと言ってもLCCみたいな激安って訳でもないし。
レガシーキャリアも便によってはスカイマーク並なのがあるから
ウリがないと思う。ブラントイメージはよろしくないし。
個人的にはスターフライヤーに期待。
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:27:48.40 ID:6M4WGGAV0
>>446 頭のおかしい奴です。
噛み付きます。
君はデブでHbA1cが9.0%を越え、肝機能も低下していてまともな文章を書けなく
なっています。下らない小細工を弄して大喜びするなんて脳がいかれている証拠です。
脂肪肝進んでNASHはおろか、hepatocarcinomaになってるんじゃないですか?
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:28:43.84 ID:JpaVaUpO0
>>441 ああいう接客、商売のやり方でビジネスクラスやるとかなんだかなあ。。。だよねw
>>445 どうなんだろうね。サービスは不快で糞でも、座席さえ広ければ金を出すって客も
居るのかもしれないがw俺はANA/JALのエコノミーでいいですわ〜
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:28:50.79 ID:oGHtVnSp0
>442
伊丹羽田の最終便では、酔っ払いはいないけれど、
よく、豚まんのいいにおいがする。
すきっ腹にこたえるよ。
羽田到着しても、大阪ほど美味しいものはないし。
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:28:55.63 ID:tnfh2/3R0
エコノミーはシートピッチが狭くて背もたれもあまり倒れないからな
新幹線で行ける所なら出来れば飛行機は使いたくないね
456 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:29:45.13 ID:8PmvV1gD0
ヨウツベなんかで見るキチガイ鉄ヲタの正体をリアルタイムで感じるとはw
457 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:30:27.49 ID:CItHaw870
新大阪ー九州だったら、九州往復割引切符が安くていいよ。新幹線指定席と特急の指定席がセットでついて来るから。
うち、実家が大分だけど、空港から市内までが遠すぎる。おまけにホーバーもなくなったから、飛行機で行くメリットがなくなった。
まあ、飛行機のほうが厳密にいうと早いんだろうけどね。
脱字しか突っ込めないのってアスペの特徴なんだよね
そういや鉄ヲタってメンヘラが多いんだよなあ
そうそう、メンヘラって会ったこともない相手のスペックを事細かに
言いまくる傾向もあるんだよなあ
ホントキモw
>>454 新幹線でも飛行機でも大阪からの帰りは551を持ち込んでサーセン。
やらかす側からでもあれは臭気テロだと思うwww
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:31:59.69 ID:6M4WGGAV0
>>458 脱字しておいてその言い草は無いでしょう。
頭がおかしいんですよ、そこのあなたが。
461 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:34:09.54 ID:6M4WGGAV0
>>456 他人事じゃないでしょう、バカを早く治さないと。
ほう
>>454 伊丹→羽田便ってもう1時間遅いのがあったらもっとエア使うんだけど、何か理由があるのかな?
あ、遅れてばかりのLCCの参入は勘弁なw
>>459 気にしてはいけない。
そうやって売上を増やす戦略だから。
手軽に買える割に美味いお土産、551と赤福。
たこ焼きと551とビールを持ち込んでまったり出張から帰ってる
飛行機は降りるときに耳が痛くなる・・・
病気やろか
466 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:36:28.39 ID:6M4WGGAV0
脱字しても平気なのはむしろアスペの特徴なんですが。
467 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:36:28.79 ID:JpaVaUpO0
>>443 LCCかどうかは確かに微妙に感じる部分もあるけど自らLCCを標榜してるねw
>>451 国際線の最初がプサン便ってのは残念だったけど、台北とか香港便始めたら
使ってみたいわ。
468 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:37:59.37 ID:tnfh2/3R0
>>465 俺も痛くなるな
成田とシアトルで乗り換えてラスベガスに行った時は痛くて死にそうだった
>>467 台北だったら松山機場に乗り入れできれば勢力図がガラリと変わるだろうね。
松山機場の便利さは異常。あれに慣れると桃園は使う気にならん。
あとは高雄にもJL以外の便が欲しいね。
470 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:40:00.69 ID:Vl1AXINPO
耳が痛くなるから飛行機には乗れない
新幹線は高すぎる
乗車券は割引出来ないだろうから特急料金を半額ぐらいにすべき
大事なこと忘れてたw
鉄ヲタは他人には鏡を見ろというくせに、自分は絶対に鏡を見ない
これも豆な
>あの頃は本とウザかったな、
>コストーリターン
すみません、バカなアスペの鉄ヲタをからかうのはこれでやめますw
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:40:33.56 ID:tolXGqLtO
>>453>>436 値段次第じゃないかなぁ。
安い航空便と言えばドバイや中国経由だけど、なんだかんだユーロ圏への直行は強いんだよね
中華航空のエコノミーかスカイマークのビジネスかを迷うような層だろうけどw
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:40:54.26 ID:6M4WGGAV0
>>456は簡単な質問に答えることもできずに逃げたのか、情けない。
>>464 新大阪駅でうまそうな臭いがしてたタコ焼きを買ったらJR東海からの指導で
車内では食べないで下さいと店の人から言われたことがあるんだがw
476 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:43:25.48 ID:6M4WGGAV0
>>472 お前、ほんと鏡見た方が良いよ。
見たらショック受けるかもしれないが。
まあ、頑張れ、偶には良いこともあるよ。
俺もお前らの相手をするのはやめる。
臭いのが移るのは嫌だから。
>脱字しても平気なのはむしろアスペの特徴なんですが。
実にすばらしい自己紹介だな
>あの頃は本とウザかったな、
>コストーリターン
すみません、バカなアスペの鉄ヲタをからかうのはホントこれでやめますw
480 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:46:40.72 ID:tnfh2/3R0
>>473 その選択肢なら俺はCIを選ぶ。
一時期は落ちまくったけど最近はあまりないし。
プライベートで欧州に行くなら帰りは台湾でストップオーバーも出来るし。
下手すりゃどっちのキャリアもCクラスで値段変わらないんじゃないの?
新幹線は競合がないから高いとか頭おかしいとしか言いようがない。
東京−大阪の移動手段は、新幹線、在来線、高速バス、国内線航空とこれだけあるじゃん。
更に、国内線にLCCという選択肢が追加されただけ。
高いというなら、新幹線乗るなよ。
利用率低ければ、安くなるだろ。
俺は新幹線乗るよ。他の移動手段より便利だからね。
>>478 おまえもさあ、ウザいって気づけよ。迷惑なんだよ、アスペ野郎!
他の二匹も同罪!!
>>469 松山機乗は確かに便利だよね
SKYのA380では絶対に離着陸できないけどw
486 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:49:35.29 ID:JpaVaUpO0
>>469 実は台北へはまだ飛んだことが無いけどw松山機場が便利なのか。
この秋ピーチで格安往復を狙ってるけど桃園なんだろうなあ、ピーチだけにww
>>473 たぶんA380の機体も高いし、あんまり思い切った料金設定は出来ないような気がする。
座席が埋まらず路線廃止、A380は国内線へ。目にもとまらない早さでこの流れになると
勝手に予想w
>>482 ビジネスと観光で分かれてるしな。
ビジネスに限れば新幹線一択だろ。
東京出張にバスで行くようになったら会社辞めるわw
>>289 ここまでスレが荒れた責任を取って、チミにはぷらっとこだまを
乗って頂くしかないな。
帰ってからぷらっとこだまについてレポート上げろよw
んじゃ、メシ食ってくるは。
岡山以西はLCCに任せて東海道新幹線は新大阪折り返しにしてくれ
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:52:03.50 ID:SU03V9VnO
関西空港福岡空港のぞみより安いからなあ
>>486 国内線に転用するくらいならどこかに売却するでしょ
エアバス社が販売目標を下方修正するくらいだから二束三文かもしれないけどw
>>486 福岡空港並みの立地、って言えばわかるよねw
対して、桃園は成田かな。今、台北の中心部まで鉄道を引いてる最中。
んじゃメシー。
>>481 値段見てないからなんとも。
ツアー会社と提携して、航空会社を自由に選べないパターンも考えられるし
台湾でストップオーバーは個人的に辛いよw
まぁ自分はユーロ行くならユーロ圏の航空会社使ってるけどねw
>>491 どこも747の後継が777になっちまってるからなあ…
台湾行ってみたいなってスレチか。
しかし、松山空港ってそんな便利なのか。なるほどなるほど。
覚えておこう。
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:55:25.12 ID:CvjcLlct0
498 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:56:38.14 ID:4vgRI6dv0
東京から神戸に結構頻繁に行くけどいつも新幹線だな。
以前ちょっと調べたら飛行機のほうが安かったけど、飛行機はなんか面倒くさいから。
この人、鉄ヲタ?
つか、もうやめなよ。荒らしたいのか?
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:58:23.99 ID:tnfh2/3R0
>>488 は と わ の使い分けも出来ない人間はネットに書き込まないでくれ
501 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:59:29.72 ID:rSN/yS0J0
>>251 >法律で新幹線以外は120km以上絶対禁止
そんな法律聞いたことない
>>498 関西の出張だと迷うことが多いな。
神戸なら時間が合えば飛行機だし、大阪は場所によって選ぶし、京都は新幹線の一択。
広島以西は飛行機の一択。
>>457 大分空港は、市外どころか半島の先にあるからなあ。
幾らなんでも中心部から遠すぎるだろと。
仰るとおり、かつては湾をショートカットするホバークラフトが居たけど、今は糞遅いバスだけ。
正直、あの不便さは航空便を忌避する十分な理由になるわ。
>>40 > おまえ、バカだろ? 時速200キロ以上で走ってる新幹線が
> 脱線したら、飛行機墜落並みに全員死亡だよ。その上、数キロ
> に渡って沿線住民も何百人も死ぬよ。
新幹線開通してから随分と経つけど、そんなケース一度でもあった?
ってか今までに死亡事故って何件あったの?
506 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:00:48.55 ID:jDSjLVdC0
>>488 お前のような底辺の飯報告とかいらねーよw
黙って消えとけゴミクズ
>>496 軍民共用空港だから写真とるときには気をつけてなー
508 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:04:26.50 ID:3F5iHRDA0
鉄ヲタってマジキチなんだな
気色悪さをこのスレで垣間みた
509 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:05:46.10 ID:tolXGqLtO
多分、関西にいる人間と関東にいる人間と、それ以外の地方では
飛行機と新幹線の利便性に差があるから話が噛み合わないよ
関西には3つも空港があるからなぁ
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:06:26.69 ID:4vgRI6dv0
>>503 どっちかと言うと羽田に行くのが面倒くさいかな。
家から東京駅なら乗り越えなしで行けるけど、羽田だと乗り越え2回必要だから。
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:07:05.85 ID:gbJ4AI0W0
飛行機のほうが安いっても時代だな
>>505 乗客の死亡事故は、ドアに挟まれて死亡した高校生の1件だけ。
>>507 ありがとう。行った時には気をつけるよ。
写真は他人が撮っている所でしか撮らないよう気をつける。
>>512 ほんと、シムなんたらの世界ですね。
これなら便利でしょうけど、大型機は???ですね。
>>261 うどん県はそんなこと気にする前に
手近な在来線の遅れから改善してください。
昨日乗った高徳線も20分くらい遅れてましたよ。
>>516 まあ、そのために桃園空港あるんで…
2600あれば767の運用には充分だし。
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:17:53.30 ID:JpaVaUpO0
>>491 SKYのA380は凶となりそうだなw
JAL/ANAとコードシェアして羽田-新千歳便で飛ばすとかウルトラCもありかな。
850席仕様とかは注目を集めるし。
労せずA380を運航できるJAL/ANAにはおいしい鴨。実現性30%はあるとみた。
>>493 福岡なみなら相当便利だなあ。
520 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:24:21.90 ID:gbJ4AI0W0
香川は四国から嫌われまくってるから
SKYがA380を国内線に回したら、
ジジババが乗り込んで手荷物を上にあげ終えるまでの間に
後続他社便が目的地に着いてるような気がする。
>>520 妬まれてるわな。
でもその他3県より力あるから水も好き勝手に持って行かれる。
>>519 >JAL/ANAとコードシェアして羽田-新千歳便で飛ばすとか
そんなことしたらJAL/ANAは苦情の嵐になると思うぞw
私語は禁止していない、苦情はCAではなく会社か消費者センターへと
平然と言っちゃう会社なんだから
リニア新幹線が登場したらLCC絶滅じゃね?
早さ
リニア>>LCC
値段
リニア?LCC
525 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:29:51.36 ID:gbJ4AI0W0
東京から熊本まで行くなら飛行機のCP滅茶苦茶よいんでないか
>>522 というより西半分はそんなに水に困ってない
527 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:32:53.09 ID:gbJ4AI0W0
四国スレみるとすごいよ
香川の叩かれっぷりw
>>527 そんなのが四国の中心なんだろ?
愛媛と高知はどんだけ屁垂れ何だとしか。
徳島は関西圏とか言ってるし。
四国の中心は四国中央市
これは譲れん
530 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:36:43.80 ID:BfK9KpCx0
>>523 実際乗ってみるといたって普通だよ。
本社の残念な人が変な紙を機内に置くことにしたせいで
あたかも日常的にそういうことが行われていると思われてしまっているけどさ
>>528 中心を自称してるだけの玄関番。
まあ、高知はどこをどうとって見ても辺境ですが。
福岡空港と博多駅が近いからな
でもLCCって、空席の余裕とか直前の需要の調整とかを全部新幹線や
レガシーキャリアが持ってくれてるからこそ高収益を叩き出せるんだよね
だから決してメインの輸送手段にはならないんだよな
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:38:51.49 ID:gbJ4AI0W0
四国って地続きだけど
移動するのがマジ大変
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:40:52.43 ID:JpaVaUpO0
>>523 多分JAL/ANAに準じたサービスになるだろうなあ。盆暮れ、毎週末満席で
取りこぼしてた客をみんな運べてウハウハ鴨。どういう取り決めでシェアするか
によるけど。まあそういう状態は明らかに過剰な設備投資だから長くは
続かないだろうけどね。
>>530 俺も利用したことあるからそのへんは感覚としてわかるよ
でも会社の方針としてそれを明示した時点で、同じ接客であっても受ける
感触が大きく変わってしまったのもまた事実だし
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:41:36.98 ID:DQuWHMZoO
時間が計算出来て駅直結の新幹線が多少高くても圧倒的有料だろ。
東京福岡、北海道
大阪仙台、北海道
あたりまで開いたら飛行機だな
時間にゆとりがある旅行者とかなら安いなら飛行機かもしれんが…
538 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:43:29.71 ID:gbJ4AI0W0
そもそも長距離移動の場合は時間にゆとりがある
>>531 愛媛は?今治造船やらミカンやらだけで三次産業には乏しそうだな。
>>533 そゆこと。本質的にニッチ商売。
それが分からないでレガシーキャリアや鉄道不要論唱える人の多いこと多いこと…
>>534 四国中央市からならどこの県庁所在地も高速で一時間ぐらいよ
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:45:26.79 ID:BfK9KpCx0
>>536 まあねー。話題性で客足を増やそうとする劇薬・・・なわけないしw
新幹線やLCCと縁もゆかりもない四国が必死に割り込んでくるのは県民性?
544 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:47:35.95 ID:JpaVaUpO0
まあ新幹線が時間に正確ってのも禿げしく疑問だけどな。俺も何度も
乗ってるけど飛行機に負けない位結構遅れるけどな。
新幹線は遅れる理由がこりゃまたバラエティー豊かでw
悪天候に停電に、信号故障に架線に異物、飛び込み自殺に乗客同士の
喧嘩まであるw
新幹線の方が飛行機より時間に正確って印象は全くないね。止まると
車内に缶詰なのも困りもの。にっちもさっちもいかなくなる。
お前の拙い経験なんて屁のつっぱりにもならないからさっさと消え失せろ、クズ野郎WWW
>>544 バスや飛行機よりよっぽど正確じゃね?
悪天候とか機材トラブルとか飛行機すぐに飛ばなくなるじゃん。
新幹線なら徐行運転してでもギリギリまで粘るけど。
既知外は放置よろしく
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:54:00.08 ID:tnfh2/3R0
>>544 「何度も」程度でそんなトラブルに巻き込まれる訳が無いだろw
坂東英二くらい利用してるなら分かるが
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:54:11.19 ID:gDMFpuQJ0
>>544がどんなヤツかというと、
・凄く運の悪いヤツ→新幹線に乗ると高確率で遅延に巻き込まれる
・飛行機ヲタ→常日頃から新幹線の遅延情報を集めてニンマリしている
このいずれかだろうな
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:55:13.33 ID:JpaVaUpO0
>>546 欠航率/運休率みると飛行機が0.4%で新幹線が0.18%くらいじゃ無かったかな、国交省の数字で。
1000回乗って4回か2回かの違いなんだよ。数字上はどちらも大差ない。
利用者の印象としては新幹線も結構遅れる。
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:56:16.56 ID:5uNUBInA0
>>90 嘘書くな
ヨーロッパの高速鉄道の料金は常時安い。
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:57:03.85 ID:59EjbwCXO
運んでる量が桁違いなのに、比較してるやつはアホとしか・・・
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:57:36.37 ID:JpaVaUpO0
>>551 勝手な解釈は自由だけどな。欠航が頂点だとしたらその裾野に遅延がある。
頂点の数字と裾野の数字には当然相関があると思うけどな。
新幹線の競合のない四国になぜLCCは進出しないの?
>・凄く運の悪いヤツ→新幹線に乗ると高確率で遅延に巻き込まれる
もし、コレなら、ぜひ今後の予定を教えてほしい。
その時間帯を避けるからw
>>550 いやあ?体感的にはそんなもんじゃねえぞ。
三島の辺りで大雨で徐行とか一時停止位はたまにあるが。
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:58:37.20 ID:ghTWiDAD0
LCCってホバークラフト?
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:59:01.40 ID:11Qt4MsNO
>>40 ICEの事故でもそんなに死んでないよ
中越地震で脱線した時にも死者はいなかった
国内の新幹線、航空機の運賃がバカ高で国内旅行する気にならん。
561 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:00:19.11 ID:gDMFpuQJ0
563 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:02:02.85 ID:5uNUBInA0
リニアとか要らないから料金下げろよ。
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:04:32.60 ID:DPhDf5jS0
小松羽田間にもLCCくれ
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:05:26.81 ID:QaWUdBu/0
新幹線の料金高すぎ
席料込みで10km100円が妥当
568 :
名無しさん@12周年:2012/07/16(月) 15:05:29.22 ID:p6yuux4f0
福岡に行く場合、出張のケースは1:急ぎの場合一日20往復便以上の会社 2:時間的余裕の
ある場合は新幹線、ただ福岡は空港が近く実質的な移動時間はさほど変わらない。
19:00以降は新幹線が利用出来ず必然的に飛行機。
3:たっぷり時間に余裕がある観光はLCCを利用しても良い。
争奪戦には関係ないけど、
遅れてやって来る搭乗客を待って飛行機が遅延するのは
勘弁してほしい。
ID:JpaVaUpO0が書いてることは嘘だということだな。
データは古いが。
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:05:58.76 ID:3F5iHRDA0
四国だからこそ飛行機なんだよアホ
572 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:06:48.25 ID:gDMFpuQJ0
>>550が正しいとすると、欠航率・運休率について、
飛行機は新幹線の2倍以上ってことになる。
それを大差ないとかいうのはちょっと問題。
多分、逆の立場なら、それみたことかと勝利宣言しているだろうな。
そういう後ろめたさのせいか、
>>550はいきなり遅延にかんする「印象」を語り始める。
飛行機なんて10分レベルの遅延なんて日常茶飯事じゃない?
元々遅延に関しては、飛行機には甘く、鉄道には厳しいんだよ。
それをごちゃまぜにして語るのは、馬鹿丸出しってことだ。
573 :
564:2012/07/16(月) 15:07:56.71 ID:ezMo2iur0
H12じゃなくて、2012の間違いだた。
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:08:03.65 ID:rxzUxVUF0
鉄道ヲタまた発狂はじめたの?
575 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:08:58.08 ID:PhVFOvY10
馬鹿だなお前ら
俺は船でいくぞ 新幹線とLLCにこだわる理由がわからん
格安でまたいいぞ
>>555 荒っぽくいうとレガシーキャリアが運びきれない客を安値でもぎ取るのがLCCの基本。
相当搭乗率高くないと黒出せないから。
…で、四国便でそんなに客がいる路線なんて、実のところ…
577 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:10:20.75 ID:rxzUxVUF0
>>575 船
遅い
酔う
高い
いいことなんもない
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:10:45.44 ID:gDMFpuQJ0
>>564によると、JALANAだけでも、欠航率1%超えてるじゃん
579 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:10:56.31 ID:q+hsmmhv0
LCCの最安価格なんてどれだけ手に入るんだよ。
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:11:06.76 ID:PhVFOvY10
581 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:13:32.30 ID:rxzUxVUF0
>>580 例えば東京から大阪まで船で行くと金額がいくらで所要時間わ?
ほんとキモイな、鉄ヲタ好きw
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:19:41.30 ID:ps0vwFlC0
新幹線の遅れとか琴線に触れちゃうと大暴れだなw
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:20:18.70 ID:UZXfkqkE0
飛行機は空港の位置がネック
地方から東京きたとき、東京にいくのに、羽田とか成田とか遠すぎだよ・・・
また鉄ヲタ好きが出てきたぜ、キモイ
589 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:21:19.19 ID:iqdCv9u00
鉄道ヲタ指摘されて傷ついちゃったのかね?
でもキモさは事実だからやつらの場合
羽田が遠いって、どんだけ田舎っぺだよ。
>>589 言い訳は良いから。
このスレと関係ないだろ。
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:25:23.33 ID:iqdCv9u00
レス返すなよキモヲタ鉄道マニア
反吐が出る
勝手に吐いてろ、汚いなあ。
スレチに気づけよ、鉄ヲタ好きの分際で。
594 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:27:11.98 ID:iqdCv9u00
なんだやっぱりおまえ鉄ヲタかよwwwww
犯罪だけはするなよ
あ、存在自体が犯罪者かおまえらはwwwwww
595 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:28:44.49 ID:iqdCv9u00
鉄道関係スレの猛毒だな>テッチャン
なんかもう、このスレで鉄ヲタたたきやってから調子こいて
俺も俺もって脳みその足らないのが今頃参入してるんだよな。
恥ずかしいったらありゃしない。
もう良いんだよ、鉄ヲタのことなんざ。
いざというときのトラブルに対してLCCは弱いから使いづらい。
天候不良・航空機の故障とかで運休しても代替便がなかったり。
598 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:29:13.67 ID:11Qt4MsNO
>>590 羽田じゃねえ
成田だ
もっとも羽田も城北エリアからは結構遠いけどな
何で鉄オタの話してんだよww
新幹線は青森から博多まで乗り換えなしで行けるようになれば考えてやらないでもない
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:30:46.25 ID:XXh5EOR30
>>596 関係者や一般客へ迷惑掛け捲りの鉄ヲタが恥ずかしい自己弁護するなよみっともない
602 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:32:07.17 ID:gDMFpuQJ0
最初は数字を出して来たのに反論されて都合が悪くなるとレッテル貼りで逃げるんですね
悪いね、鉄ヲタじゃなくて。期待に応えられなくて申し訳ない。
そんなに鉄ヲタと遊びたければそれ専門の所に殴り込めばいいんじゃないか?
>>600 むしろ新大阪で完全折り返しにするべき
東京-大阪間に余計な他の路線の遅延を持ち込むな
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:33:40.78 ID:WvIOjoV50
>>596 それだけみんなが鉄ヲタを嫌悪してるってことだよ
良かったな自説が裏付けられてw
で、
>>550さんの「欠航」「運休」に対する見解やいかに?
607 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:38:24.26 ID:PhVFOvY10
つ鉄オタ=朝鮮人
608 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:39:59.11 ID:8PmvV1gD0
流れがよくわからないけど
数字がどうこうだけでここまで発狂できるのは鉄オタならではだろう
広島空港ゴミ過ぎ、何であんな辺鄙な場所に作りやがった。
脳みその足らない連中:
ID:3F5iHRDA0
ID:rxzUxVUF0
ID:ps0vwFlC0
ID:iqdCv9u00 ←こいつは特に酷い
ID:XXh5EOR30
ID:WvIOjoV50
ID:PhVFOvY10
ID:8PmvV1gD0 ←こいつはただの情弱
611 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:46:30.50 ID:bNwpdw2T0
東京から広島まで新幹線で移動するのは苦痛だ
意味もなく新大阪で降りて後続に乗り換えてしまう
例によって航空厨の意味もない鉄オタ叩きスレになってたな
航空厨とか鉄ヲタとか、良いから。
不要。
614 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:50:09.41 ID:eVdUiv920
おまえ自分の過去レス読み直したほうがいいよw
615 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:51:08.82 ID:ps0vwFlC0
>>609 ちょっと前に空港見学に行った。丘の斜面に清水の舞台みたいに
鉄骨櫓組んで滑走路作ってんのなwここまでやるかとオモタw
進入灯も鉄橋作って空中に設置。そこまでやるならもっと違う場所
見つければ良いのにと思うわ。かなりの金掛かってそうだ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:55:50.72 ID:eVdUiv920
鉄オタのきもい動画はってもいい?
617 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:57:24.21 ID:fCM0BAQg0
>>608 広島の放射性奇形児が何の用ですか?
pgr
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:57:27.82 ID:GqBSjdX80
>>615 もっと違う場所ってことで岩国 県が違うけど市としてはこっちが便利。
大阪より先まで行くなら時間と値段考えると飛行機以外考えられないわ
620 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:59:09.31 ID:Kd3XwWGs0
飛行機ヲタはスレタイのLCCから大きく逸脱してるなぁ・・・w
岩国まで行くんなら新幹線で良いよ。
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:59:12.07 ID:Sm/V/koy0
>>1 少なくとも、定時運行・大量輸送と言う意味で、LCCの座席数程度の売上で
新幹線にダメージを与えるとか、有り得ないと思うんだが・・・。
623 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:02:39.71 ID:eVdUiv920
LCCは、せいぜい1機200席未満。
新幹線は、一列車で1000席程度だから、
新幹線の5分の1程度しか運べないね。
625 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:04:11.21 ID:Jx8XHOqjO
安いのは大変よろしいが、実際選ぶとしたらまだ新幹線かなあ
LCCはトラブル処理にいい印象がない
626 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:04:17.78 ID:Kd3XwWGs0
>>623 それが新幹線のLCC戦略と何の関係があるわけ?w
脳が足らないから仕方ない。
放置放置
鉄ヲタは存在自体が害悪だな....
2ちゃん的にもだけど
629 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:05:52.48 ID:9anlGeKq0
>>624 新幹線の定員全部が始発から終点まで乗るとでも?
つーか、こんな画像のリンクを貼るってだけでも、実は
>>623, ID:eVdUiv920が
相当な鉄ヲタなんではないかという疑問を持ってしまうのだよ。
>>629 LCCがすべて満席になったとしても直接的には新幹線の乗車率が1%下がるかどうか。
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:07:58.16 ID:Kd3XwWGs0
>>629 途中駅で客が入れ変わろうが座席が埋まればなんの問題も無いんだが
633 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:08:26.94 ID:ps0vwFlC0
>>618 県同士の縄張りがあるんだろうけど財政的には岩国一本で整備した方が
良かったのだろうなあ。
634 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:08:39.02 ID:Sm/V/koy0
>>629 定員全部が始発から終点まで乗らなきゃいかんのか?
635 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:09:33.72 ID:FmQLT9Ol0
ま、確かに鉄道マニアに常識がないのは確かではある
636 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:09:52.40 ID:9anlGeKq0
>>636 価格トレンドの低下と社内引き締めのための仮想敵認定でしょね。
社外からしたら別に悪い話でもない。
638 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:11:29.92 ID:3F5iHRDA0
ID:3amcQdRI0
あんた自分のレス読み直したがいいよホント
気がついてないで書き殴ってるなら通院勧めるレベル
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:12:33.37 ID:ps0vwFlC0
カネと時間のある人は新幹線、どちらも無い人はLCC。こんな感じかな。
俺はLCC使うけど。
東北新幹線は始発から終点までの最終をせめて21時台、出来れば22時台にしてくれるなら、
多少の高さには目をつぶるんだがなあ
なんで19時台なんだよ
青森までとは言わんが、盛岡まで行ける新幹線の最終便をせめて21時台にしてくれい
641 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:14:00.78 ID:9anlGeKq0
>>637 長距離乗りとおす客なんてホンの一部なわけよ。
短距離客は他交通機関との競争により単価を落としている(熊本〜福岡とか)
その利益率の高い客をごっそり持ってかれるんじゃたまらない。
>>636 山陽新幹線区間は飛行機のシェアがそこそこ高くて乗車率が良くない。
それに加えて、利率が高い九州新幹線との直通便の客をLCCが食い始めている。
>>639 東北の場合は、利便性や時間を短縮させたいなら断然新幹線なんだよ…
空港までめっちゃ遠くてな…便も少ないわ行き先の選択肢も少ないわで
あ、だから東日本は旅客争奪に参加してないで余裕なのか…
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:15:56.07 ID:Kd3XwWGs0
>>636 逆に西日本が九州からの客を重視する必要はさほど無いよな
東京(東海)直通の方が需要が大きいしな
東京〜博多ののぞみ毎時2本
東京〜広島ののぞみ毎時1本
東京〜岡山のひかり毎時1本
繁忙期にはさらに東京行きが西日本エリアから増発されるのは
需要がある証拠だ罠
645 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:16:10.24 ID:dKCzudAv0
>>639 カネがないかゆるいスケジュールで動ける人はLCC。
確実性を求める人は新幹線かLC。
そんなとこだね。
647 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:17:31.91 ID:FJ6WIFlC0
手荷物検査が面倒だから、新幹線でいいよ。
>>644 その辺の需要をLCCで全部くらい尽くして新大阪折り返しのみにしてほしいね
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:18:11.17 ID:9anlGeKq0
佐賀ー東京往復グリーン車で63000円でした。
確かに高いけど電車移動が好きなのと一度東京往復をやってみたかったので良かった。
実際、羽田から東京駅(便宜上)はどれくらいの時間が掛かるのですか?
651 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:21:16.82 ID:4DzA6xXo0
新幹線は国で補助するのに料金が高いな長距離になればなるほど赤字だな
652 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:22:48.33 ID:PhVFOvY10
>>581 お前がボウズだってことただそれだけ
俺の例で調べてるのにお前の例は聞いてないよ
坊主について自分自身は反省できたかどうかだけ知りたい
ビジネスでの移動だと、やっぱ新幹線だなぁ
そうじゃないときは、ドッチでもいいやw
>>638 鉄ヲタ好きをキモイと書いたら即鉄ヲタ認定か。
オマエの頭は単純で結構だが不便でもあるな。
病院行くのはオマエだと思うぞ。
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:23:04.91 ID:8PmvV1gD0
>>650 ゆりかもめが遅くてイラつく
気にしたら負け
656 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:23:15.84 ID:Kd3XwWGs0
>>650 健康な大人で浜松町のモノレールからJR乗り換えを入れて約40分
老人や子供がいたら1時間見るべし
657 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:23:31.05 ID:ps0vwFlC0
>>643 東北のイナカモンは飛行機が苦手だからw
青森-東京は大昔から飛行機が飛んでたのに新幹線が出来て
これで東京にも短時間で行けるようになったとか騒いでんのw
急ぐなら元から飛行機があっただろうって。
>>646 確実性なら大手航空だろうね。予備手段として新幹線で完璧。
658 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:24:39.45 ID:atIeJ7dHO
>>122 そうか?
東京駅からバスで1時間だから楽だぞ
>>657 お前、東北で空港に出るのどんだけ面倒かわかってないだろ…
660 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:25:02.52 ID:1Q/JRCcW0
さすがに数千円の旅費を浮かせるために安物の飛行機に乗る勇気はない。
>>655 広島住みだから都会のことはわからないんだろうけど、羽田から東京駅に
”ゆりかもめ”使う東京人はいないから。
知ったかは広島県内でとどめておいた方が身のためだよ。
663 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:27:14.18 ID:fCM0BAQg0
>>661 放射性奇形児だから知らないことも知ってるふりをするんだよ、
生暖かく見守ってやれよwwwwww
664 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:27:25.86 ID:9anlGeKq0
>>659 地方空港は車で送迎が基本だろ?
鉄の人は何が何でも公共交通機関で町の中心部に移動しなきゃならんと勘違いしている人が多いが。
東北は鉄道で移動するのが文化みたいなもんだろ。
就職のとき普通車で上京してグリーン車で帰郷するみたいな。
665 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:27:47.24 ID:yqP8GD6j0
>>657 便数と立地による利便性で圧倒的に新幹線なのですよ。
たとえ青森−東京でもね。
666 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:28:10.47 ID:8PmvV1gD0
>>661 おまえさ、ぷらっとこだまで噛み付いてきたID:6M4WGGAV0だろ
ID変えてまで粘着するなよ
気持ち悪いなぁ
だからリアルでも鉄ヲタと馬鹿にされるんだよ
667 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:28:44.72 ID:ps0vwFlC0
>>659 俺は転勤で八戸にしばらく住んでたぞ。
三沢空港まで自分の車で行って東京行きに乗って
数日間でまた戻るっての何十回もやってたけどな。
八戸から三沢空港まで40分で行けるけどなにか不都合があるのか。。。。
>>660 飛行機そのものは安物じゃないよ。
サービスが安物なだけ。
田舎者認定したら逆切れですか、
そうですか。
同一視しないとやりきれないんでしょうね、田舎っぺだから。
671 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:31:22.09 ID:ps0vwFlC0
>>665 外出だけど地方なんて元々車社会だから空港アクセスなんて何の
苦にもならんよ。駅に行くのも空港に行くのも最初から車だから。
便の出発時刻に合わせて行動するから便数、待ち時間とか関係ないし。
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:32:11.79 ID:9anlGeKq0
>>665 地方空港は人口が分散しているので立地はあまり関係ない。
何日も留めておける安い駐車場が空港周辺に腐るほどある。
674 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:32:56.38 ID:PhVFOvY10
∧_∧
( ´Д`) <鉄オタ共、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
675 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:33:29.41 ID:Sm/V/koy0
なんか、空路を使えば文明人、鉄路を使うのは野蛮人、みたいな、
妙なカテゴライズしてドヤ顔で勝ち組気取りの阿呆が湧いてるのな。
たかがLCC数千円で。
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:34:08.99 ID:8PmvV1gD0
>>663 だから鉄ヲタ=朝鮮人だといわれるんだよ
事実なのかも知れないけどw
>>664 東北全員がオマエラみたい言うなよ。
青森空港は青森市内から軽く4〜50分は掛かる不便な場所だし、羽田から乗り換えめんどくさいから嫌われてんだ。
だったら1本で東京駅に行ける新幹線選ぶのは当然
>>667 ご奇特な方ですね?
本数少ない上逆方向に40分も車でとかw
まあまあ、広島の田舎者さん、お茶でもいただいて落ちつかれてはいかがですか。
679 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:36:22.13 ID:Fv5xI7ik0
メーデー見てるとLCC乗る気なくす
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:36:30.79 ID:yqP8GD6j0
>>673 いや、地方は地方なりに人口が集中しているし地方なりに中心地への交通網が
整備されているんだが。
中心地⇔僻地の交通は整備されているけど僻地⇔僻地はめんどうなのですよ。
681 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:37:41.39 ID:9anlGeKq0
>>677 青森駅前から丸の内にしか行く用がないのか?
丸の内から東京各地に行くって羽田よりめんどくさいぞ。
鉄道好きの言うことは極端すぎるから叩かれるんだよ。
682 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:37:46.30 ID:o6JeZz+oO
空港行くまでいくらかかるか、空港から中心地に行くまでいくらかかるか、あの狭苦しい座席、細々としたサービスには料金発生など‥
LCCにはいいイメージ無いな。
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:38:54.26 ID:ps0vwFlC0
>>677 >ご奇特な方ですね?
>本数少ない上逆方向に40分も車でとかw
飛行時間は50分くらいだったしな、三沢-羽田。。。最近はもうちょっと時間掛かるみたいだけど。
新幹線の3分の1以下の時間で着けるんだから楽なもんだったよ。それに新幹線の八戸駅は
中心街から遠くて25分くらいは掛かるし逆方向じゃないからw
因みに新青森も中心街から離れた辺鄙な場所だけどな。
684 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:39:25.78 ID:fCM0BAQg0
>>676 お前が放射性奇形児なのは事実なのかもなwwwwwww
685 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:40:47.73 ID:9anlGeKq0
>>680 田舎住まいで自分で車を運転するのがめんどくさい人は生きていけないだろう。
>>683 新青森って中心部か?
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:42:26.72 ID:lFr3SAtX0
ピーチの好調が表立ってきたところで
山陽新幹線が飛行機並の早割切符をぶつけてきたのは事実
それは鉄オタが一番知ってることじゃねーの
>>600-685 この辺で騒いでいるLCC飛んでない東北人さんは
このスレ関係ないよね?別のスレで争ってくれません?
687 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:42:41.75 ID:Jx8XHOqjO
なんにせよ選択肢が増えるのはいいこと
俺は心に余裕ないからLCCは向いてなさそうだけど
688 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:43:22.67 ID:cZc3kgb00
>>681 いや……それは流石に羽田よりは便利じゃね、神奈川県内なら兎も角
新幹線はそれよりも拘束時間が問題だなー
東京-九州で日帰り出張とか1回で嫌になるレベル
689 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:43:51.53 ID:ps0vwFlC0
690 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:45:01.33 ID:qjc0MW9e0
>>16 自身の力のみで移動する分には金かからんよ
691 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:45:16.34 ID:8PmvV1gD0
>>684 鉄道ヲタが逆切れすると侮蔑擁護を連発するってのは動画からもよくわかるし
おまえのレスからも理解できる
罵詈雑言は自分が言われたくないことを言うもんなんだよ。覚えときな。
あ、それと犯罪者予備軍の鉄ヲタ頼むから家から出ないでね
692 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:45:38.31 ID:9anlGeKq0
693 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:45:52.50 ID:TN0KMUIEO
LCCで成田に着いてから都心部に出ようとスカイライナーに乗ったら上野まで2400円かかるでござる。
安く済ませようと上野まで1000円の京成特急に乗ると上野まで1時間半かかるでござる。
LCCって事前予約だと安いけど、当日の運賃はそこまで安くないのでござる…。
時間に余裕のある引退世代や学生さん以外はレガシーか新幹線乗ってろってことですね、わかります。
694 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:46:18.18 ID:yqP8GD6j0
695 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:48:10.30 ID:fCM0BAQg0
>>691 田舎者ってバッサリやられてぐうの音も出ないようだな、ヲイwww
で、俺に当たり散らすってかwwwwwww
696 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:48:21.39 ID:4vgRI6dv0
>>681 丸の内から都内各地に行くのが羽田からより面倒くさいとかありえねーw
既存運送業はLCCなみに価格を勉強すべき
役に立たない年だけ食った団塊ども
責任もろくにとらない役員や上役の
給料や退職金みたいな無駄をカットすればいい
698 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:49:16.32 ID:Ek2uIVID0
鉄ヲタはウザイレベルを超えてるからな
頼むから死んでくれレベル
699 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:49:30.71 ID:9anlGeKq0
>>694 都会に住んでて車持ってないのかもしれないけど
そのくらいの運転は田舎じゃ当たり前なんだよ。
700 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:49:34.71 ID:yNLZ/Uv9O
飛ぶかどうか保証のないLCCはないわ
701 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:50:48.17 ID:NjcKijE+O
702 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:51:30.01 ID:JIaYGLQP0
この手のスレはなぜか鉄オタvs航空オタになる
特に北海道関係は荒れる ふしぎ!
八王子、多摩ニュータウン、柏、つくばとか向かう場合は、東京駅より羽田空港の
方が圧倒的に便利だな。
やっぱしインフラ投資が直近の選挙のテーマのひとつになりそうね
日本の経済論争の最後の戦いって感じだわ
705 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:52:29.54 ID:txCD2JRE0
航空オタなんているの?
LCCはサービス悪いけど
二時間もかからない移動じゃそんなところは気にならないなあ
でも時間に余裕がある時にしか利用できないけどww
707 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:53:34.86 ID:qjc0MW9e0
どっちでもいいけど
長期休暇の時の混雑はなんとかなりませんかね
709 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:53:45.82 ID:ps0vwFlC0
>>700 俺だったら同じ会社が3便以上運航している路線で最終便じゃないのを
選ぶな。それで欠航トラブルは結構回避出来ると思うw
そういう計算できない想像力に欠ける奴はLCCの使わないか、運命に
身を委ねるかのどちらかで桶。
710 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:54:01.53 ID:o2vxGLnY0
>>552 JRは、国鉄時代の借金を払ってる分がある
その分 料金は高めだ
711 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:54:13.08 ID:a98k2+eg0
田舎モンが車で空港に乗りつけるのはいいけど、都会に住む鉄ヲタは
辺鄙な空港に降ろされても田舎の市街地へ行くのに困るわけよ
飛行機が着いたら15分後にバスが行っちゃって、次のバスは2時間後とか
どうしろっつーの!
712 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:54:44.40 ID:9anlGeKq0
>>701 何で丸の内に行くんだよw
皇居がそんなに好きか?
品川でも圧倒的に羽田が楽、新幹線ホームは狭くて大きな荷物を転がしにくい。
ヲタヲタしてる奴が悪いんだろうな。
>>661>>663 アストラムラインが鈍足だから、同じAGTのゆりかもめを東モノと混同しちゃったんでしょ
AGTがせいぜい65km/hなのにたいして、アルヴェーグ式の東モノは80km/h運転の上に空港快速まであるけど
ま、あれだけ観光パンフレットでもテレビでも台場アクセスを謳っているゆりかもめを、
羽田アクセスと間違える事ができるのは一種の才能だよな
715 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:58:17.98 ID:9anlGeKq0
>>711 レンタカー。
地方中心都市の駅前なんて寂れていて見るべきものはない。
>>714 広島にこだわりすぎってことでしょうね。
717 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:58:33.55 ID:JIaYGLQP0
>>705 知り合いには両方いるよ。鉄+航空の兼業も居るけど
このスレ内の話だったら自分の予想
鉄道単独や航空単独スレではあまり荒れないので鉄vs航空な構図なのだろうと思った
>>16 日本国民、日本人を、韓国国民に置き換えたら、
日本政府は、その言い分を認めそう
新幹線は高すぎるわ
720 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:59:28.07 ID:qjc0MW9e0
ゆりかもめとモノレール間違えたんかw
ちょっとかわいい
721 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:59:45.45 ID:cZc3kgb00
>>692,712
海外出張ならともかく、国内じゃそんなデカイアタッシュケースの群れをゴロゴロ転がすより
宅急便で送っちまった方がいいべ……
あとデカい荷物は新幹線なんかより在来線がキツイ
京成の日暮里とか
722 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:00:01.74 ID:txCD2JRE0
鉄オタのキモさだけが際立ってる感じがもうね
723 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:00:42.65 ID:38dqHhrj0
飛行機じゃ新幹線のシェア奪うにはキャパが足りない。
それに燃料価格の高騰で安値が維持できるとも思えない。
そのうち国内線でも燃油サーチャージなんてのが取られる
かもしれない。
724 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:01:36.28 ID:9anlGeKq0
>>723 カナダのオイルサンドのおかげでそうでもなくなった。
725 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:02:04.85 ID:ME/x4dQ80
>>705 川崎の浮島公園には、望遠カメラもった
オタどもが沢山いるよw
晴れた休日なんか、2、30人はいる
羽田空港から離着陸する機体を撮るには最高のポジションだからね
727 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:03:28.32 ID:jOOdnSQO0
大阪ー羽田も5000円になるんでしょ?
リニアとか作っちゃって大丈夫なの?
>>709 それくらいの時間的余裕がある人にはいい選択肢だよね。
選択の幅は広いほうがいい。LCC無用論もLC・新幹線無用論も同じように有害。
「鉄道ヲタ」とYouTubeで検索するとすごいことになるのな
京急がゆったり?
品川ホームは京急もいつも混んでる気が
732 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:04:34.32 ID:cZc3kgb00
733 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:04:49.79 ID:9anlGeKq0
>>730 さて問題です、京急の始発駅はどこですか?
734 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:04:51.28 ID:hoTGJhOL0
まぁ都市間交通に関して、新幹線は負の遺産になってるよ。なにせアホみたいに元手を
かけてるから、高コスト体質から抜け出せない。競争がないからな。電力と一緒。最終的に
ツケを払うのは、愚かな国民。リニアなんて愚の骨頂だよ。これから人口が減って、
日本経済は落ち込んでいくのに、元が取れると思ってるのかよ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:05:47.49 ID:T3k/QMz60
キャパが違いすぎる
JRなめんな
736 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:05:48.23 ID:2IHEQ5ad0
>>2 JR東海の決算を見たら怒りを覚えるレベル
独占事業を民営化した弊害
>>734 空港・航路を税金で設置・運営してることをお忘れのようで。
738 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:05:51.98 ID:3F5iHRDA0
でも便利なのは事実
結局、井の中の蛙の国民が多いから、高値で売りつけても文句がでないんだよな。気づかないアホが
多い。
俺は飛行機が苦手なので
時間と金に余裕があるなら基本的に鉄道だな
741 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:07:37.53 ID:ps0vwFlC0
>>728 全部共存していくだろうなあ。ただ新幹線の料金はもっと頑張る必要がある。
いままで競争相手が居なかったから電力料金のように高止まりしたままだ。
>>673 よっぽど東京から離れてる西日本なら致し方なく行くんだろうけど、
東北で4,50分の車移動が普通という考えはまず無い
>>675 ジェットスターのスレではLCC散々叩かれたから悔しがってんじゃね?
>>681 東京駅から東京各地に行くのが面倒くさい?
正気で言ってるの?
貴方の言う東京各地は何処を指してるの?
>>683 三日町交差点から駅まで車で15分とGoogleには出てますが?
743 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:08:06.54 ID:3F5iHRDA0
>>714 さすがに鉄ヲタだけあって詳しい
ヲタ同士のキチガイパワーで共鳴しちゃうのだろうね
これからもヲタ同士仲良くな
744 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:08:42.92 ID:cZc3kgb00
>>739 競合してるのが空路だけだからでしょ
ま、みんなが空路の方が良いってなったら勝手に無くなるよ
745 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:08:51.89 ID:h5u9LI0H0
新幹線に東京発鹿児島中央行きができたらいいのに。
ここ数年は、JR東海がいやがる程新幹線は混んでないと思うんだけど。
746 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:08:53.22 ID:9anlGeKq0
>>737 地べたを這う分新幹線のほうが金がかかっている。
融雪、架線、保線、トンネル等の維持管理。
上下分離方式で膨大な建設費は税金で賄いJRは安いリース料だけで済んでる。
747 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:09:18.56 ID:T3k/QMz60
LCCなんて安いのはわずかな席だけじゃん
詐欺だろ
>31
能力を正確に判断できる人が決める側に立ってれば、能力主義もうまく回るんだけどね。
現実はなかなか難しい。
ただ、能力があっても働かないんじゃ高い年収と暮らしを約束するわけにはいかないと思うぞw
海路「お、おれも話題に入れてよ!」
750 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:09:45.99 ID:QW0G1C2Q0
東京〜広島はLCC飛ばしてほしいな。
この路線の輸送量は全国5位くらいなんでしょ。
十分割ってはいる余地はあるとおもうが。
高い新幹線と微妙な安さのJAL・ANAの不思議な談合状態を崩してほしいわ。
751 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:10:06.76 ID:jOOdnSQO0
昭和50年代後半
福岡ー東京の移動手段 新幹線8割、飛行機2割
今は
福岡ー東京の移動手段 新幹線1割5分 飛行機8割5分
752 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:10:19.47 ID:fCM0BAQg0
可愛いって言われてんのに何で逃げるんだよ、あいつwwwww
753 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:10:20.17 ID:Sm/V/koy0
>>749 貴方は1000円高速で虫の息だったでしょ。
少し待って体力回復しと・・・ける状況じゃないか・・・(´・ω・`)
757 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:11:24.43 ID:3F5iHRDA0
>>750 「4時間の壁」ってやつ?を考えると
東京広島間は飛行機のメリットなさそう
>>750 広島⇄成田の「降りてから二重苦」路線か…
ちょっと切ないなw
>>751 飛行機は競争原理が働いてるからな。世界的に。鉄道は競争がゆるい。
760 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:11:55.90 ID:Wckl1GxB0
客層はほとんどかぶってないと思う。対立の構造は生まれないのでは。
761 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:12:13.26 ID:NSX+QPo/0
>>734 空港をド田舎に沢山作ったのは税金の無駄使いでしかなかったのを知らないのかな。
鉄ヲタ好きの皆さんが必死なんですが、そろそろ終わりにしませんか?
LCC遅れ続発してるじゃん
ビジネスマンは使えないよ
764 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:13:28.59 ID:9anlGeKq0
>>762 火に油を注いでいることに気づいていないのであれば愚かだ。
わざとやってんならお引き取りください。
765 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:13:59.37 ID:ps0vwFlC0
>>742 距離的にはそんなものかも知れないな。実際はバスが隊列を組んで道路を
埋め尽くして中々前に進まんよw
深夜じゃない限り20分は切れないと思う。八戸市内は意外と道路事情が悪い。
>>763 サラリーマンが新千歳-羽田をジェットスターにして飛ばなくなって泣いてたなw
767 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:14:42.61 ID:38dqHhrj0
>>750 それをいうなら伊丹-羽田でLCC飛ばしてほしいわ。
関空-成田じゃ空港から都心までの交通費がかかってしかたがない。
時間は別に苦にならんが。
>>751 今でも15%が新幹線を使って東京から博多まで行くのですか、信じられません。
769 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:15:20.33 ID:h5u9LI0H0
>>746 上下分離じゃないよ。
新幹線保有機構なんてとうの昔になくなってるけど。
新幹線は直接JR東日本・東海・九州が保有しているから。
なんつーかさ、君は社会性のないオタなんだから、
知識がないのに変に会社組織の事を言わなくていいんじゃないか?
電車の方が旅の情緒がとか、飛行機に安く乗れるのはうれしいとか、
そういうレベルで書いていればいいと思うよ。
新幹線はスピードアップはもういいから、10年で適切な安全性を維持しながら料金を半分にしろ。
海外じゃそれくらい当たり前。
>>767 発着枠の空きがない空港同士を結ぶLCCとか胸熱
772 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:17:12.93 ID:cZc3kgb00
>>673 いやいやいやいや、そんな面倒な事するくらいなら、飛び乗り出来る新幹線乗って
乗り換え無しで東京まで寝てくわw
774 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:17:43.36 ID:Sm/V/koy0
>>768 空路のキャパシティは限られてるんだよ。
盆や正月の集中期、空路なんかっと言う間に満席。
第一、空路が台風やストライキ(笑)で欠航になったりすれば、
エスケープルートは新幹線だけだ。
775 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:17:45.95 ID:qjc0MW9e0
品川発の始発ののぞみ乗って寝てれば昼前に博多
すいてるし便利
776 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:17:59.23 ID:9anlGeKq0
>>769 上下分離方式で維持された三セクの赤字分は、本来JRが払うべきものだが
地方自治体が全部補填している。
整備新幹線が出来た件は軒並み財政破綻寸前。
777 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:19:27.39 ID:a98k2+eg0
>>769 整備新幹線は整備機構からのリースだべ?
自社保有は保有機構から買った分だけで
>>772 つうか普通鉄オタでも東京-福岡は飛行機だろうな
779 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:20:03.15 ID:HSMN6/Kt0
>>776 都市間輸送の需要はあるけど、ローカルは破綻してるだけの話だろ。
税金投入しても維持できないようなクズローカルは廃止でいいよ。
>>770 値段はこのままで構わないから、最終便の時間をもっと延ばして欲しいわ
仙台以北の最終便って19時台なんだぞ、信じられるか…
せめて盛岡までの東京発の最終便は22時台にしてくれんかー
>>780 そんなことしたら新青森着が1時くらいになるわw
782 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:23:13.37 ID:9anlGeKq0
>>779 整備新幹線が出来たら平行在来線は切り捨てていいことを悪用して
自分は一銭も建設費出さずに赤字路線はぶった切るJR。
783 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:23:58.28 ID:h5u9LI0H0
>>776 だから、知識がないんだから上下分離をどうとか言うのやめなよ。
新幹線建設に従って在来線はJRが放棄したんだから。
一部のJR特急・貨物は当該地域を「通過」するために乗り入れていて、
しかも対価を払っている。
つまり、当該地域における旅客輸送は、三セク自体がやってるから、
上;運行も下;所有も三セクなんだよ。
ローカル・サービスっていう概念がないから、そういう変な理屈になるんだよ。
特定列車を設定しての乗り入れなんてのは、欧米各国であるから。
そんなもので上下分離とか言わないんだよ、アホ。
784 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:25:03.43 ID:9+bB+0RX0
これ以上デフレ加速させてどうする?政府も規制緩和止めろよな?
航空機を売りたい気持ちは理解出来るけどさ。
785 :
781:2012/07/16(月) 17:25:22.08 ID:zCydQgIE0
>>780 あっやまびこか。
でもそれでも盛岡着が・・・(´・ω・`)
>>780 盛岡行き22時台発だったら着くのは何時になるんだよ?w
今調べたら盛岡も新青森行きの最終は20時台だね。
787 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:25:41.74 ID:JIaYGLQP0
>>778 博多なら空港まですぐだしね
ただ東京-小倉だと意外に新幹線利用が多いと聞いたことが
…在来線で東京-小倉を1日かけてやったことがあるが死ぬかと思った
788 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:26:43.95 ID:9anlGeKq0
知識をひけらかそうと的外れなレスをした挙句他人をアホ呼ばわりするとは
鉄ヲタ全体の品位を落とす気がするけどねえ。
俺も鉄ヲタ嫌いになってきたよ。
790 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:27:47.77 ID:3F5iHRDA0
>>778 鉄ヲタが利便性なんて考えるわけ無いでしょ
鉄道に乗ることが目的であわよくば騒ぐことが狙いなんだから
791 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:28:14.30 ID:h5u9LI0H0
>>788 単純におまえが上下分離の意味を間違えてただけだろw
顔を真っ赤にして俺を鉄オタ認定しないでよ。
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:30:30.78 ID:9anlGeKq0
>>790 (゚Д゚)ハァ??
鉄オタが騒ぐのが常識とか何処の情報だよ
結局飛行機が化石燃料つかうから原発とか使っても意味ないな
795 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:31:11.69 ID:HSMN6/Kt0
>>782 だから、それのどこが悪いのか言ってみろよ。
悪用とか切り捨てとか語感に頼って、マイナスの印象づけするしかないんだろw
需要があるところだけ生かせばいいんだよ。
どうせ騒いでる連中も普段は車だろが。
796 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:32:22.23 ID:WfL/vDsf0
飛行機乗る時、ちらっと頭をかすめる日航123便事故
デフレと効率化による健全な価格競争を混同してはいけない。旧社会主義国家を見ればよーくわかる。
798 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/07/16(月) 17:32:57.39 ID:OPcFG5QK0
嘘記事
飛行機ごときにそんな輸送力は無い
LCC一社の輸送能力全部あわせても 新幹線一編成分にしかならん
あ、文系って足し算引き算できないんだっけ
799 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:35:43.88 ID:9anlGeKq0
>>795 JRは公共交通機関だから、赤字路線と言えど簡単に廃止できない。
新幹線建設の口実がなかったら廃止できるだろうか?
それで快速と同じスピードの特急走らせておいて上場とか公共性のかけらもない。
800 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:36:34.64 ID:h5u9LI0H0
>>792 えっ?何必死にPDF読ませようとしてるの?アスペきもい。
・新幹線は現在上下分離方式なのか。
・並行在来線は所有・域内運行が分離されているのか。
これを突っ込んだのに、いや上下分離も解釈によってとか言うなら、
自分の言葉で言えよw アスペって、理解できずにすぐコピペで対応だよな。
結局、鉄道ネタって変な人しかいないんだな。
>>781 いや、だからせめて盛岡着止めでw
ノンストップでもつくのは仙台までは0時で盛岡は1時位か?w
>>786 あれ、去年度調べた時は19:40分とかそこらだったんだが
4月から変更になったんかね?
802 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:38:59.11 ID:ikgtXLX7P
LCCって今のANAやJAL位に便数は増やせるのか?
そこまで増やすとANAやJALは今の料金ではとても勝負できないけど。
803 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:39:34.90 ID:03RhOBtf0
>>787 LCCだと、東京行くのに成田着にならね?
>>788 複数IDで鉄ヲタの総攻撃始まってるね
貴方のレスを読む限りそこまで叩かれるほどのことは書いてないにねw
ここまでザックリ読んでわかったこと鉄ヲタの共通点
常に上から目線
詳しいのは鉄道のことだけなのに意味不明な特権意識
仲間意識強いみたいで
ナウシカに出てくる蟲のようにピンチになるとゴキブリたちを呼び寄せるのもわかった
そりゃ嫌われるわwこいつらw
>>799 航空路線は公共交通機関じゃないのか?
地方路線ボコボコ潰したけど
806 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:40:22.04 ID:pGCJZX9hO
>>782 空港建設は国任せ
とりあえず飛ばして赤ならサヨナラ
大して変わらない
807 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:41:11.91 ID:cZc3kgb00
>>804 総攻撃っつーか、話題ごとにほぼ1on1やってるように見えるが
まーどっちも頑張って
808 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:43:08.06 ID:HSMN6/Kt0
>>799 相当前に許可制から届け出制になったんで、やろうと思えばいつでもやれるよ?
痴呆自治体に意見聴取しないといけないっていう口だしの機会を許してるから、なぁなぁで残してるだけ。
さっきから公共性ってうるさいけど、黒字路線が田舎の赤字路線の補填に使われてる事をどう考えてんの?
809 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:44:27.40 ID:h5u9LI0H0
>>804 上下分離なんて慣れない言葉使うからだろw
>>805 そもそも運輸に限らず、社会的使命をうたわない産業なんか、ほとんどない。
その中で、当然採算の問題は出てくるし、その時々で判断されるもの。
ようするに、上下分離も間違えるって事は、社会資本の効率性とか、
もう全く考えられないやつが騒いでいるだけってことだよ。
モバイルSuicaとエクスプレス予約で新幹線、簡単に予約できるからなー。
それにいちいち成田は遠すぎる。
>>801 盛岡最終は20:16東京初のやまびこだそうな。いつダイヤ改正があったかは知らんw
盛岡まで2時間20分かかってるから、24時ルールを気にすると
頑張っても21:40東京発が限界だね。
>>801 そんくらいだね。
保守が大変だな。
特に冬w
813 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:47:49.88 ID:HSMN6/Kt0
>>802 予備機材持たずにフル回転させて、
さらにノンフリルどころかJRの割引切符より制限大きい代償としての価格破壊だからな…
根本的に違うモノだから、まずは名前とシステムを浸透させることに専念でしょ。
815 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:49:37.90 ID:11Qt4MsNO
>>681 丸の内、東京、大手町って都内なら全方向に行けるぞ
鹿骨とか水元とか舎人とかに頻繁に用事がある人なら不便だと思うかもしれないがw
816 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:50:42.02 ID:JIaYGLQP0
>>803 LCCを使うならそうかも
まぁレガシーでも東京・羽田-博多・福岡なら現状で強いからね
817 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:50:56.12 ID:Sm/V/koy0
>>802 機体整備をJALやANAに丸投げしてるのに、
JALやANAの脅威になるほど便数を増やせる訳がない。
>>811 その頑張って21:40やってくれんかなあ…
ぐっと楽になる
いざとなれば、仕方が無いから池袋の22時発深夜高速バスに予約なしで飛び乗るけどさ…
819 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:52:44.20 ID:r8elHSBt0
東北地方に新幹線で行くより北海道に行くほうが半額以下ってどういうことなの
東北地方に格安航空便が無いってどういうことなの
>>692 で、京急のエアポート快特やエアポート急行は、その混雑する地下鉄にそのまま直通している訳だが?w
821 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:55:52.51 ID:egCuJdGq0
>>36 むしろリニア自前で作れるだけ儲かっていることに驚き。
822 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:56:25.67 ID:ItTbUuy+0
だから東北の話はどうでもいいよ。いや、まじで。
国内線のLCCって、関西中心でどこまで新幹線(飛行機でもいいけど)の競争力があるのかって話だから。
旅行では新幹線使わない
>>819 東北はフリーきっぷがあるけどな。
改悪されちゃったけどw
新幹線っていらんかったなぁ
設備投資に金が掛かり過ぎるわ
まだ空港増やして飛行機飛ばした方が安上がりだったわ
ただ死亡事故も増えただろうけど
826 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:57:08.44 ID:HSMN6/Kt0
>>818 客は詰め込んでナンボと思ってるJR東じゃやらんだろう。
採算があえば別だろうけど。
東海道新幹線みたいに終日社畜で溢れ返ってるなら
増発の余地はあるだろうけどね。
828 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:57:52.06 ID:Sm/V/koy0
>>819 大手でも採算が取れるようなドル箱路線にコバンザメするのがLCCの戦略だから。
元々赤字の路線に参入して損害を出す余裕はLCCには無いんだよ。
>>819 格安航空便がないどころか、空港によっては羽田、成田等関東近辺の空港行きの便自体が
ないからな…
830 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:58:45.02 ID:ItTbUuy+0
延々と続くアスペトウホグの空気を読まない会話w
831 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:59:06.78 ID:ps0vwFlC0
>>798 お前頭が随分悪いな。新幹線輸送実績は大阪-鹿児島で対航空シェアで
約40%、大阪-熊本で約60%ってJRの公式発表で数字が出てるんだが。
どうしたらお前みたいな馬鹿が生まれるのかおまえの親の顔を見てみたいね。
832 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:00:58.71 ID:LyUJv+Tp0
>>87 とくに東海道新幹線はボロもうけ状態のクセにじわじわと値上げする一方だからな。
全部クソ自民党政権とクソ役人どものせい。
833 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:01:18.80 ID:ItTbUuy+0
ピーチが真剣に検討するのは、関空−仙台
関空−新千歳、関空−鹿児島のつぎは関空−仙台
あとは儲かりそうなら適当に参入しとけ
>>825 欧州の航空事情の酷さ管制の複雑さを考えると
日本は直ぐ飛び乗れる新幹線がある事が
どれだけ国益になってるか
835 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:04:04.78 ID:ps0vwFlC0
>>833 仙台みたいな田舎に飛ばしても誰も使わんし儲けにはならんだろう。
国内では函館を検討中ってプレスに出てたし次は函館じゃないか。
飛行機だと飲み物の持ち込みって無理だよな
新幹線はビール飲めるけど
>>833 俺は中部─仙台とかねらい目だと思ってる
トヨタ狙いで
>>833 あとは沖縄か。その日のうちに必ず関空に帰ってくるって
ルールを守るなら一日の便数は限られそうだけど。
関空ベースだとドル箱路線に集中するしかないな。
飛行機のメリットが活かせる路線しか投入出来ない。
839 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:07:56.12 ID:ps0vwFlC0
>>836 搭乗待合室入ってから中の売店で買えば何でもあるぞ。
ビールでもなんでも当然ノーチェックで好きなだけ持ち込める。
840 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:08:00.22 ID:ItTbUuy+0
>>835 おまえは観光客しか見えないのかwニートらしいなw
>>837 東北は役人が強制的に自動車産業を移植させたからな。
仙台でも花巻でもいいんだが、東北新幹線沿線で1つ試して欲しいわ。
>>836 手荷物検査終了後の制限エリアでビール買って持ち込めるよ。
アッパークラスだったらラウンジでも機内でも無料で飲み放題。
>>839 まじで?
破裂の可能性があるからって律儀に守ってた俺アホ?
福岡まで3時間で行ってくれないかなぁ新幹線
東京ー名古屋ー大阪ー福岡
これだけでいいよ スーパーのぞみを実現して欲しい
845 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:11:17.29 ID:ItTbUuy+0
アルコールは飲んでる本人はにおいがわからないけど、周囲はおそろしく臭いから、周りにそういうのがうざいと思ってる客がいたら、間違いなく文句言われる。
てか、俺はまじで聞こえるように舌打ちする。
>>837 お前セントレアより便利な小牧空港-花巻&青森便がとっくにあるだろ
847 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:13:04.98 ID:J100PAL4O
>>833 地方空港路線にしてはかなり搭乗率が高い路線なんだが。
まともに参入すると親会社の経営を圧迫するから、当面は無いだろうな。
848 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:13:47.34 ID:ps0vwFlC0
>>840 LCCは観光専用だろうがアホ。ビジネス需要は1割しかないと
ピーチも発表してたはずだがな。情弱のアホの耳には届いてないか。
>>842 つーか俺は逆にそんなルール知らんかった。搭乗手続きカウンターで
飲み物は中に入ってから買うと良いですよって言われたことはある。
新幹線高いって言ってる奴居るけど高いのは特急券じゃ無くて乗車券だろう
850 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:15:19.23 ID:9ve0ZhdJ0
新幹線は、ぼったくりすぎ!
851 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:16:05.13 ID:ItTbUuy+0
>>848 函館じゃ、その一割すらないわwだいたい、観光客にしたって、函館じゃたいしたことねえんだよ。函館みたいな27万ぽっちしかいない小都市にw
>>851 函館は北海道のくせに観光地が比較的狭いエリアに密集しているところが良いんだけどね。
853 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:18:40.03 ID:ItTbUuy+0
>>852 だから一回行けばおしまいってことを知らないらしいw
どうせなら、関空−女満別or釧路or根室中標津にしとけw
あっちは広いし、行く場所がいっぱいあるから、何回でもリピートする
854 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:20:16.66 ID:/8yWCDPc0
新幹線は税金が入りまくっているのになぜ安くない。
>>853 一回行けばおしまいになるのは、温泉地のがんばりが足らないんだよ・・・
フロとメシはリピートの動機になりやすい。
856 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:21:45.63 ID:1xZ61amA0
>>2 もうちょっと安ければいいよね。あと2割ぐらい。
飛行機とは比べ物にならないぐらい中心街へのアクセスはいいし。
857 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:22:45.45 ID:ps0vwFlC0
>>851 お前何を言ってるんだ。北海道に行って一か所に留まる奴なんてまず居ねえよ。
広い北海道で2か所にLCCが就航すればオープンジョーで函館IN、新千歳OUTの
みたいなルートもとれるし需要は大きいだろう。つか、お前北海道旅行したこと
ねえだろう。
858 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:23:16.51 ID:ItTbUuy+0
風呂とメシなら、近畿の近場や北陸九州に行くだろ。
859 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:24:45.88 ID:DRjm/fHsO
新幹線みたいなボッタクリを利用する奴は情弱。
なんなんだあの高額さは・・・
独占企業がやるとこうなるよい例。
860 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:26:36.41 ID:ItTbUuy+0
>>857 函館から新千歳は、新千歳からバスで行ける範囲で事がすむので
需要はたいしたことないね。
てか、函館を必死に押してる、こいつら何者だ?
お前ら選択肢が沢山あってええのー
こちらは飛行機しか県外に出られる手段が無いから、LCCは大賛成
今まで片道4万円とか高杉・・・
862 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:28:45.30 ID:UYbpfPFwO
>>859 それは東海道新幹線では?
山陽とか九州は安いよ。
863 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:29:53.66 ID:LaTQEdeBO
>>64 東京ー岡山でも新幹線の方が飛行機より利用率高くなかった?
東京ー広島でも五分五分だった気がする。
864 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:30:31.02 ID:ps0vwFlC0
>>860 函館はピーチが就航計画を発表してるって言ってんだろうんがよ。
函館に行きたくても札幌から往復600キロはキツイ。
しかし観光しながら片道300キロなら大したことはない。
865 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:32:46.58 ID:ps0vwFlC0
>>861 どこだよ一体w
片道4万って正規だろ。今はローカル空港発でも格安チケットがあるんだぜ〜
>>831 なあ、いつから関西-熊本線と関西-鹿児島線はLCCの独占になったんだい?
>>882 セキュリティチェック通った後の売店で缶ビールを買って誰からも見えるように
所持したまま何事もなく機内へ持ち込んだ俺ガイル
>>70 のぞみは混んでいるけど
ひかりは混んでいたっけ?
>>861 沖縄?
LCC呼ぶ前に滑走路増やしなよ。 那覇空港の軍民共用な上の過密状態じゃ、
とてもLCCの参入の余地はない。
>>369 比較するものじゃないっつったって
客取られてるしな
>>861 そんなところには間違ってもLCCは来ないよ
LCCのビジネスモデルを勉強してみれば、そんなところへの就航など絶対にないのがすくにわかるぞ
>859
別に値段が不満なら高速バスでも18切符でも方法はあるだろ?
874 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:45:01.01 ID:+P+uAgzz0
>>36 その新幹線でJR東海だけは自分たちの借金ノルマはクリアしてる(=完済)
さらには東海道新幹線は保有機構からJR東海が買い取ってる(=自己資産)
もひとつおまけにリニアはJR東海が全額自腹で建設する(=国の指図は受けない)
875 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:45:50.55 ID:ps0vwFlC0
>>866 お前も何を言ってるんだ。
糞コテが航空機と新幹線の輸送力が桁違いだから相手にならないみたいな
頓珍漢な事を偉そうかつ刺激的に言ってたからレスしただけだよw
LCCの便数はまだ少ないがそれでも提供座席数で大手の2〜3割くらいはある。
その数を新幹線のシェアに掛ければ潜在的影響力が非常に大きいことが
分かるだろう。
876 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:50:10.48 ID:nYaDC+8a0
沖縄はもう就航してる
あと2社も予定。
就航しないわけないだろう。
>>3 だな、無理しすぎなのがよくわかる
御巣鷹山PART2もそう遠くは無い
878 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:55:31.51 ID:pGCJZX9hO
879 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:56:27.97 ID:ps0vwFlC0
>>877 新幹線の方がヤバいと思うけどな。今まで何度もまぐれで助かってるだけだし。
>>879 まぐれw
そんなら航空機は全部まぐれだよ。
>>874 完済などしてないぞ
JR3社は「完済時期が2051年9月、金利6.55%(固定金利)、繰上返済不可」という劣悪な条件で、
新幹線買取代金を毎年国に必死に返済し続けてます
そしてこの返済金が整備新幹線の建設費にそのまま流用されているわけだが
>>875 まずはLCCの収益構造勉強してから書いたほうがいいと思うぞ
その構造上、決して主要な交通手段にはなれないんだってば
882 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:57:18.93 ID:DjqYRqMY0
落 ち た の は 日 本 航 空 w
L C C の が 遥 か に 安 全
883 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:58:12.46 ID:qjc0MW9e0
>>843 スーパーのぞみなら名古屋止まるのは時間のロス
今でもそんなに時間かからないじゃん
>>1 九州新幹線のゴールデンウィークの予約だけで11万超なのに争奪戦なわけがねえ。
>>865 沖縄。スカイマークの片道1万円には感動した。
>>869 第二滑走路は福岡が先って言われていて、国は積極的に動いてくれない。A380が着陸できるくらいの4000m級が欲しいよー
>>871 ピーチやジェットスターが成田だけど、成田から都心の交通費高杉
ところでさ、成田空港からの電車やバスの時刻表見ると、ジェットスターの千歳発最終便って、定刻に成田着いても都内に帰れないんだが・・・
887 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:03:36.71 ID:ps0vwFlC0
>>880 アホかおまえw
>>881 おまえこそがLCCを勉強した方がいいぞ。欧州では
大手よりLCCの方が収益は上。日本はLCCを規制で縛っていたから
世界から20年も出遅れてるがこれからシェアを拡大していくだろう。
東京〜福岡の移動の際に飛行機を利用したのは、
高校の修学旅行と阪神大震災の時くらいのもんだ。
それ以外は毎年新幹線一択。
889 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:05:37.19 ID:y4zbtwJt0
>>887 >大手よりLCCの方が収益は上。
子供でもわかる嘘キマシタ
ANAやJALは美味しくない路線も含めて面倒見ているのに
LCCはそっからドル箱路線だけを奪っていく
絶対しわ寄せが行く
>>886 東京駅までなら23:05発のバスがあるようだが
空港は遠いから不便。
天候悪けりゃすぐに欠航だしな。
その点、徐行でも進んでくれる新幹線は大勝利!
駅to駅でアクセス最高
テレビとかであんな窮屈そうな映像見せられて
LCCなんて使いたくないな。
>>883 つうか名古屋に止まるかどうかより
鈴鹿山脈ぶち抜いて京都を短絡した方がナンボか早くなる
896 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:10:42.53 ID:qjc0MW9e0
つうか日本でLCCってやっていけるんかね?
素人考えなんだけど、日本の空港ってローコストで収益が上がるほど
乗り入れ枠が無いんじゃない?
897 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:11:08.37 ID:ps0vwFlC0
>>885 先に予定がたつならJALダイナミックパッケージ、ANA旅作で
予約してみるといいよ。10日以上前に予約出来れば
実質片道12000円〜で使える(こともある)
ちょっと今hpのぞいてみたが例えば7/30発、7/31帰のホテル1泊付きで
48700円〜だな。ホテルが7500円くらいなので実質片道2万円ほどだわ。
夏休み期間が終わればもっと激安になる。
>>681 鉄ヲタじゃなくても大宮で乗り換えて
池袋・新宿・渋谷に行く方法くらい知ってますぜ。
湘南新宿ラインは少し歩くけど
埼京線なら新幹線ホームの真下だしw
>>889 この人、あんまり関わらない方がいいみたいだね
いつの間にか輸送量が収益の話にすりかわってるしw
収益ってのは、収益率なのか収益力なのか収益額なのかも書いてないしw
シェアが拡大する話とメインになれない話はまったく別の次元だしw
900 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:13:08.43 ID:qjc0MW9e0
901 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:13:59.82 ID:ps0vwFlC0
>>889 自分で調べられない池沼はそう思っていれば良い。
>>781 それ考えたら、札幌開業したときの最終って((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>899 収益といえば普通は売上を指すからね。
大手より売上がデカイLCCとか意味わからんよ。
>>702 そんな時は「静岡」の話題に持ち込もう。
鉄道ヲタにも航空ヲタにも嫌われているw
>>880 ・東海道新幹線で脱線事故。
遅延していた列車があと十数秒早く走ってたら死者数百名の大惨事
・山陽新幹線でトンネル壁面が崩落、新幹線を直撃。
アルミ製の700系や500系じゃなくて、普通鋼製の0系でよかったね
・東海道新幹線で、走行中に電動機の固定ボルトが全て脱落。電動機が半分外れて車軸を曲げる
もし完全に電動機が脱落して、後続車両がそれに乗り上げていたら・・・
飛行機ってこのレベルのまぐれが毎回おこってるの?
怖いわぁ
暴れてるのは東北人だろ
907 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:22:33.03 ID:+evemtOj0
議論になることはいいこと、問題点もこれからは更にあがってくる。
そして、春秋が国内線を就航し始めた頃、航空業界および鉄道がどうなるか
でもおいらの田舎は格安航空と新幹線と速さは一生縁がないだろうなあ
(本州西の某県)
909 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:24:31.96 ID:qjc0MW9e0
910 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:25:36.92 ID:ps0vwFlC0
恥ずかしいバカ展示w
903 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:15:22.12 ID:y4zbtwJt0
>>899 収益といえば普通は売上を指すからね。
大手より売上がデカイLCCとか意味わからんよ
911 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:27:40.91 ID:Dxf/XFjjP
>>910 大手よりLCCの方が売上が大きいというソースは?
>>908 出雲、富山は季節便ならありそうな気もするけど
絶望的なのは四国だよ
四国はいずれ全体で人口50万をきる
914 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:31:05.96 ID:3F5iHRDA0
高知なんめんなよ
空港に行って飛行機に乗るまで2時間位かかるし金もかかるから新幹線の優位性は変わらないだろう
>>912 四国は糞使えない鉄道全廃して四国中央市のIC付近に空港作って
そこから各県庁所在地まで30分に一本高速バスは知らせろや
917 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:32:39.74 ID:3F5iHRDA0
鉄ヲタは場所が目的じゃなくて
「電車に乗ることが目的」
この差がいつも一般常識人を困惑させる
東の新幹線ならえきねっと割やモバイルスイカ割があるけどね。
東海はビジネス客という当日飛び込みで乗る人が相手だから、割引は少ない。
新幹線の正規運賃が高いと言っても、飛行機(ANAやJAL)の正規運賃よりは安いからね。
ビジネスは観光と違って当日にならないと予定が決定しない場合があるので、事前購入の価格が安くてもキャンセル不可だったり、変更不可だったりすると使えない。
919 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:34:14.42 ID:3F5iHRDA0
>>916 香川の県民性を考えると無理
大阪と兵庫の極悪さの陰に隠れているが
やつらはかなりのツワモノ
勝負にならないんじゃ?
新幹線高すぎてwwww
922 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:35:48.81 ID:Vt7OCwhK0
>>912 四国はまだいいよ
正規とはいえあちこちに飛行機飛んでるし
うちの田舎なんで平成に入ってわざわざ空港作ったのに気が付いたら羽田行き1本だけなんだぞ
ヘタすりゃ廃港は時間の問題だよ
場所特定されるなこりゃ・・・
>921
高速バスみたいに、当日に予約なしで乗れるLCCが出だすまでは、LCCと新幹線はお互いに
競争相手にはならないんじゃないか?
926 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:39:57.70 ID:tj4aTvw90
大都市間はいいよな
地方と地方を結ぶ路線なんて、ぼったくり価格で嫌になってくるわ
自分で根拠を示さずに他人のカキコを言葉遊びで煽るだけの人って、ホント人としてどうかと思いますがね
まとまってもショボいのに、四つの県全員が明後日の方向を向いてる四国w
統一する手間は近畿、九州なみにかかる割には、統一したところでショボい鳥無き里のコウモリというオチ
>>916 四国って県庁所在地クラスでも、
30分に1本のバスで済むような需要しかないの?
930 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:42:04.80 ID:qv+3BqNuO
ぷらっとこだまがあと2000円安かったら
932 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:43:56.45 ID:o/lRG3kQ0
そもそも123便は圧力隔壁とか金属疲労とか有り得ない理由ばかり
だ。爆破されたというのが真実だろう。
934 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:44:34.23 ID:KEQ4UyvL0
俺金がないから、この10年くらい新幹線なんて出張以外で乗ったことがない。
>>924 じゃあ、当日いきなりぶらっと遠くまで行くような時以外は新幹線いらないねw
高速バスなら快適さと速度で勝負できるけど、飛行機とならこれも負けてる。
937 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:46:16.81 ID:3F5iHRDA0
九州、四国、山陰の一部、北海道...
この辺りはLCC使うメリット高いというのはわかった
>>925 そっちはまだ本数あるじゃん
1本とは羽田行き1便だけという意味
939 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:49:10.27 ID:ps0vwFlC0
飛行機なら沖縄だろうと北海道だろうと電車で隣の県に行くくらい感覚で着いてしまうからな。
もっと力入れて低価格で手軽に乗れるようにしてもらいたいね。
941 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:50:08.10 ID:UGTxgFi20
943 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:51:00.32 ID:qjc0MW9e0
>>938 地元に帰る用の便は一日1本も飛んでないってことかい?
>>932 なんでありえないと思うの?
123便とほぼ同じ理由で落ちた中華航空611便とか、
回収した圧力隔壁の残骸に金属疲労による亀裂が見つかってるのに
>>935 正直、飛行機使った旅行は、いつ急な仕事が入るかわからないからなかなかできないんだよね。
まあ、ただの貧乏性かもしれんがね
947 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:53:50.42 ID:+P+uAgzz0
LCCとは関係ないが
東京から三河安城って
時間も金も意外とかかるんだよな
948 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:53:55.28 ID:fCM0BAQg0
広島の田舎者はあれっきり恥ずかしくて巣にこもったまんまかwwww
ああ、面白いwwwwwwwwwww
ゆりかもめとモノレール間違えました〜〜ってかwwwwwwww
>>945 温かく見守ってやれ
64 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/16(月) 01:28:01.25 ID:o/lRG3kQ0
勘違いが多いな。新幹線はむしろ中距離でこそ旨みがある。
大阪より伸びると鉄道なんてオプションは無い。
950 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:54:25.89 ID:6jaFkv3i0
家から東京だと新幹線が一番楽。
>>923 空気だから大丈夫だよ。
裏日本のコウノトリか島根あたりだろうが。
>>947 名古屋までのぞみで行ってUターン出来るきっぷがなかったっけ?
まともに三河安城に行こうとすると時間かかるよね。こだましかないし。
953 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:59:37.76 ID:ps0vwFlC0
しかし完全に陸の孤島やなw
昔行ったことがあるけど高速も無く某国道を延々と走るのみだもんな。
時間距離では日本で一番の僻地かも知れんw
>>948 やろうと思えばくうこうからビッグサイトまでリムジンバスで行って、
そこからゆりかもめ、って手段もあるw
955 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:03:03.43 ID:qjc0MW9e0
ゆりかもめとモノレールの間違いなんてそんな引っ張って冷やかすネタか?
ウゼエ
956 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:03:54.21 ID:Vt7OCwhK0
>>403 だよな〜 LCC叩く前に何であんな金持ち御用達の航空会社を
税金で救わないとならないんだよ。
あの会社潰して、余った枠をLCCに解放すればどれだけ税金が浮いて
国民が他に使えるお金も増えるのかと思うと。
957 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:04:00.99 ID:EZ3SrqXj0
鉄ヲタの陰湿さが際立ってますね
958 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:04:31.35 ID:+P+uAgzz0
>>952 金券ショップにもなかなかおいてないJきっぷですね・・・
まともにこだまで2時間半
豊橋停車のひかり乗り継ぎでぎりぎり2時間
名古屋Uターン(Jターン)だと2時間10分前後なんだよね
959 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:06:04.07 ID:fCM0BAQg0
960 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:06:45.83 ID:EZ3SrqXj0
鉄ヲタが暴れだしましたから
白線から下がってください
三河安城て名古屋まで普通に新幹線で行って
東海道線で戻ったとしても市区内扱いの南大高から
三河安城までの320円しかかからんだろ?
962 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:08:43.15 ID:+P+uAgzz0
>>953 新幹線が出来て三陸沿岸は軒並み時間短縮したけど
三重県熊野市・島根県江津市・秋田県能代市
この3市はいまだに・・・
963 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:10:28.65 ID:fCM0BAQg0
>>960 鉄ヲタ認定か。
イナカッペイが唯一の対抗手段と思い込んでいるものらしいなwwwwwwwwww
憐れなものよwwwwwwwwww
>>942 便数じゃなく路線数かと思った。
共に伊丹便を使ったけど、なくなってしまったよ。
965 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:11:43.92 ID:qjc0MW9e0
>>962 でも三重は近くに大都市がいくつかあるし、
陸の孤島と言うほど不便じゃないんじゃね?
966 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:11:45.84 ID:EZ3SrqXj0
アンカつけてないのに自分が鉄ヲタだと自己申告しちゃう間抜けもいるんだね
>>905 そんな事言い出したら、墜落に至らなかった大変危険な航空機事故が山ほどあるわ。
ニアミス、部品欠落、操縦ミス・・・
件数内容ともに比較にもならん。
968 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:14:12.14 ID:fCM0BAQg0
出ました、またまた間抜けの手段
アンカー付けてないんだけど....
他に無いのwwwwwww
田舎者に生まれなくて、本当に良かったよwwwwwwwwwwww
969 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:20:24.08 ID:ps0vwFlC0
>>962 能代はまだ高速があるからマシだけど熊野は結構秘境だなw
でも○○はもっとすごいw
高速も無いしJRも単線非電化でしょぼいし。
970 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:22:18.78 ID:+P+uAgzz0
>>965 三重は海沿いに都市が連なってるけど尾鷲・熊野は別
松阪から紀勢自動車道(高速)でも途中までしか行けず
峠道を2つ越えてやっと尾鷲
熊野はさらに峠道を越えないと着かない(紀勢線最後の開通区間だし)
971 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:22:26.26 ID:fCM0BAQg0
あの医者をいびり倒して離職させる村だろ。
田舎って本当に嫌な所だ。
>>923 中国四国地方の空港で
唯一俺がまだ利用したことのない石見空港ですね。
北海道の紋別空港も羽田行き1往復だけで頑張ってます。
石見空港はまだ夏期のみの伊丹行きもあるでしょ。
石見空港のご健闘をお祈り申し上げます。
973 :
967:2012/07/16(月) 20:25:12.87 ID:ezMo2iur0
ちなみにウィキペディアを見ただけでも・・・コピペすのも面倒なくらい。
これで8年分。新幹線の開業時まで遡るのは最早、荒らしレベルの量になる。
2007年8月20日 便名: チャイナエアライン 120便
状況: 着陸直後に爆発、炎上した。
2007年 3月13日 便名: 全日本空輸 1603便
状況: 車輪が出なくなったため胴体着陸を行った。その後長時間にわたり滑走路が閉鎖された。
2005年 8月12日 便名:JALウェイズ 58便
状況:福岡空港離陸直後にエンジンから出火、部品の破片が市街地に散乱した。
2004年 9月23日 便名: 日本航空ジャパン 2408便
状況: 伊丹空港へ向けて降下中、
気象レーダーの操作が不適切であったたため、本来は避けられるタービュランスに巻き込まれた結果、機体を動揺させた。
この結果、乗客の幼児に重度の熱傷を負わせたが、その後の対応も、救急病院の手配どころか救急車すら手配しないなどの不適切なものであった。
2004年 1月1日 便名: 日本エアシステム 979便
状況: 徳之島空港へ着陸時に左主脚を折損し左主翼が滑走路上に接触して動けなくなった。
原因は左主脚に金属疲労による亀裂が生じ、着陸時の衝撃により折損したため。
あいつがやっといなくなっだのに代わりに同じようなやつが出てきたわけだが・・・
実に判りやすいw
975 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:27:26.59 ID:qjc0MW9e0
>>970 そうなんか
土地の大部分を山が占める県って三重舐めてたわ(´・ω・`)
976 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:27:37.14 ID:fCM0BAQg0
だから、安全策を講じているんだろ。
狭いところを行ったり来たりしてるオモチャと一緒にするなよ。
977 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:29:50.66 ID:fCM0BAQg0
>>974 まだ日本語を学習中かwwwwwwwwww
ま、頑張れよ、チョンwwwwwww
草生やした数と知能指数ってだいたい反比例するんだよなあw
979 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:30:33.15 ID:qjc0MW9e0
980 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:30:38.13 ID:ps0vwFlC0
飛行機は安全対策はいくらでもできるけど新幹線は安全対策しようが無い
弱点を抱えているからな。まぐれで4回助かってるけど5回目は無いだろう。
>973
総移動距離対比の発生率としないとアンフェアではないか?
982 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:32:43.53 ID:fCM0BAQg0
>>978 池沼のお前が言うことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さて、私の知能指数は幾つ?
983 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:34:16.87 ID:uwlnIWYF0
ID:6M4WGGAV0
こいつまたID変えて潜んでるのか?
984 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:36:18.42 ID:fCM0BAQg0
俺がID変えた?
誰と一緒にしてんだよ、イケヌマさんwwwwwwwwwww
さっさと糞スレを埋めてしまおう。
本性現したってことでしょw
所詮この程度の人間だってことだよ鉄ヲタって
987 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:38:05.23 ID:ps0vwFlC0
広島の俺はどう頑張っても飛行機より新幹線だなー
あんな山奥に空港作った亀を許さない
久しぶりに覗いてみたら...
相変わらずですね。
鉄ヲタ好きの皆さんは認定証の発給に忙しくて。
広島のイナカッペさんはもう来てくれないようだし。
いやいや、凄いスレに来てしまったものだ
>980
飛行機には飛行機の弱点があるよ。
離着陸時の急なダウンバーストだけは今のところどうしようもない。
なんとか予測できるように努力してはいるみたいだけどね。
尤も、あなたの言うように新幹線についても、軌道を使った交通機関なだけに、地震や障害物への
耐性が脆いという弱点があるのはそのとおり。そして大事故に至らなかったのが「まぐれ」というのも
そのとおり。
992 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:43:18.95 ID:fCM0BAQg0
>>985 まるで自分は常識人のようなことをwwwwww
おまえもイケヌマ一族なんだよwwwwwwww
993 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:44:25.20 ID:0IthmjxY0
一人二役も大変だな
パラノイア鉄ヲタ
認定証の発給ww
うまい事言うね、あんたww
995 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:46:03.42 ID:fCM0BAQg0
パラノイアとか二役とか、想像力だけは逞しいのなwwwwwwwwww
笑えるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
996 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:46:56.82 ID:ps0vwFlC0
>>991 ダウンバーストはドップラーレーダーで分かるよ。最近は事故が激減してるはず。
新幹線の場合地震に対して無力。祈るしかない。
997 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:48:17.82 ID:fCM0BAQg0
鉄ヲタ認定証を発給願いまーす
猜疑心の塊のイケヌマサーンwwwwwwwwww
998 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:48:34.70 ID:qjc0MW9e0
スレチだけど羽田の国際線ターミナルの展望デッキ
夜中行くと人少なくて涼しくて夜景綺麗で良かったよ
999 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:48:53.68 ID:ECu3VsYH0
ふむ
1000なら三大超絶キモヲタ
ID:GEgROmAq0
ID:fCM0BAQg0
ID:6M4WGGAV0
三人まとめて死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。