【大阪】橋下市長、在阪の交響楽団などで賞金１億円を競うコンテスト提案

大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、在阪の交響楽団などが
１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。

起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を大阪城公園内に特設し、
レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。

補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは大阪フィルハーモニー交響楽団
（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。賞金１億円のコンテストを開き、
楽団同士で競わせてはどうか」と提案。音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも
言及した。

また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、国特別史跡の大阪城公園西の
丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。市教委によると、特別史跡の
現状変更には文化庁の許可が必要だという。


▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2012年4月10日23時29分]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T01245.htm

※関連スレ
【政治】 "市音楽団、毎年４億円超の税金使用" 橋下市長 「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333986569/

最近
1.長いウンコをする
2.ウンコを回収して液体窒素で凍らせる
3.スライスして皿に並べる
4.サラミとして誰かに食べさせる

という妄想をしてニヤついているんだが、俺ってどこかおかしいのかな？

2get

あほすぎてこのスレは伸びない

誰が審査する？

市民が1万円で審査員に　

額が極端すぎる

ふざけるな！

>>1
何か橋下は、人の思いとか大切にしてる心を
簡単に弄ぶ人ですね
人間として雑ですよ彼は

えっ何のために１億円の予算削減したの？

この手の話題は例によって信者は近寄ってきませんｗｗｗ

なんか、どんどんメッキが剥げてきてるな。
こんなんなら、河村のほうがマシなぐらいだろ。

大阪市内全体でプロレスやろうぜっ

審査員を決める過程で確実に頓挫。

いっそのこと、大阪市の小中学生を無作為に選んで審査員にするしかない。

交響楽団に大阪市の税金から賞金を出すのだから審査員も大阪市民にして当然。

小中学生ならばしがらみも無いだろう。良し悪しを見分ける能力は無いだろうが仕方がない。

つまりこんなコンテストは成立しない。

冗談でつぶやいた一言もぶら下がりの記者に記事にされてる感じがする。
橋下油断するなよ。

>>8
4億円→1億円
3億円の予算削減

大阪市民の住民サービスを止めたりしてお金を浮かそうという奴が出す提案か？
こんな事ばかりしていて大阪市民が本当に喜ぶと思っているのだろうか？

要点を読みやすく抜き取るに

>大阪フィルハーモニー交響楽団 （大フィル）への年１億１０００万円の補助金の
２５％カット案を打ち出している。

橋下市長は

「補助金をもらうのが当たり前になっている。賞金１億円のコンテストを開き
楽団同士で競わせてはどうか」と提案。


な訳だから、面白くなるんじゃないかと

こんなの記事にするなよ。。。

審査員誰がするん？

この男はお笑いをやっているのか？

日本人の民度に合ったいい酋長じゃん

またこんなしょうもない思いつきを
どうせ後でｇｄｇｄになって撤回すんだろうが
一億とかどっから出てくんだよ

これは盛り上がるな

意味分からん。
なんか、鳩山の「(余計な事)ひらめいた！」に近いものを感じる。

課題曲は新喜劇のテーマ

うむ。悪くない。やりなさい。

ちょｗｗｗ
関西人でもないし、ソースも良く読んでないけど、
たぶん自分とこの楽団に恥かかせるつもりなのか

いやいや、まだまだ橋元氏は支持出来るね
お前らはどうせ転覆を楽しみにしている在日(認定とか言うやつw)だろが

「生き残りたければ楽団で競争してサバイバルだ！」
どう見てもアホです　本当にありがとうございました

何か漫画みたいだね。

観光客の誘致政策の一環でしょ？
一億円を賞金にすることにより世界中から高名の楽団を呼び寄せ
音楽ファンに多い富裕層を観光にこさせようって狙いでしょ

頑張って橋下さん！型破りな構想も大事だと思う。城なんて城そのものがあれば良いのだから、ムダな土地は有効活用すべし。

キ印の称号を与えよう

意味不明

大阪市民の住民サービスを止めたりしてお金を浮かそうという奴が出す提案か？ニダ
こんな事ばかりしていて大阪市民が本当に喜ぶと思っているのだろうか？ ニダ

橋本批判してるレスにニダを付けると見えてくるねw

イベント化すれば金になるかもな

>>34
橋下信者って悲しい生き物なんだね
こんな奴らが支持してる橋下って・・・

え？潰すんじゃなかった？

楽団員同士ならともかく、楽団同士の競争とか馬鹿じゃないのか

>>29
そのとおり橋下は漫画キン肉マンからヒントを得た

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120304/wlf12030418010014-n1.htm

橋下も優しいとこあるな

一番上手い所が補助金もらえる。いいんじゃないの？
あるいはコンサートの収益を年間で競ってもいいじゃん。

相変わらず公務員イジメ以外は、やってること支離滅裂だな・・。
とことん無能だと思う。この人。
人をイジメたり、削ったり無くしたりすることは大得意だけど、
前向きな政策に関しては能力ゼロだな。。

>>39
つーか往年のジャンプ漫画みたいだ
あ、今もそうか

石原もどっかの島でモトクロスやりたがってたな
なんかカラクリでもあるの？

【画像】新世界100周年キン肉マンプロジェクト 公式ロゴマーク

http://abeno.keizai.biz/photoflash/818/

反橋下ブサヨが待ち焦がれた「文化振興」やな
反橋下ブサヨはもっと喜べ

>>38
なんで？
世界レベルでも、オーケストラの順位を決めたりしているし

通常の音楽界でもコンクールなどある

こいつはハナから　文化なんてわかってないんだ。

音楽を聴いて涙を流した経験なんか無いんだろう、きっと。

公務員イジメ？はあああ？
正義の改革なんだから頑張って！

目標があるのはいいけど
コンクールとかは
裏金とかコネとかの温床になりやすい

全国のオケ大会にしたら良いイベントにならないかな？

削減一辺倒よりはいいだろ
チンドン屋も文句ばっか言ってないでアイデア出せよ

審査員は大阪市民に限定の上、完璧な目隠し審査をすればいいんじゃね？
ピュアオーディオではスピーカー以外の機材をすべてカーテンの後ろに隠し、
機材に関する一切の情報を伏せて再生音の優劣を評価してもらうコンテスト
よくやってるじゃん。
それで100万円の高級アンプが1万円台のデジタルアンプに負けるなんて結果に
なることもあって、面白いよ。

全国在日朝鮮人追放コンテストをやってくれ
より多く帰国させた都道府県には交付金を倍額出してもいい

まさに「パンとサーカス」だなw
大阪市民は怒っていいぞw

キン肉の日セレモニー（6月29日）、
新世界・通天閣100周年記念式典（7月3日）、
新世界キン肉マンまつり（7月28日・29日）などを予定する。

併せて、キン肉マンのキャラクターのオブジェ設置やミュージアム開設なども計画。
南海電鉄、阪堺電車、通天閣、スパワールド世界の大温泉も記念事業を予定する。

道頓堀川にプール
大阪城にモトクロス
楽団同士で競わせてはどうか　

うわああ
橋下かっけー
ｗｗｗ
民主党以下です
ありがとうございました

普段中高生のコンクールでメシを食ってる連中なんだから
自身が審査されるのを嫌とは言わせないよ。

何こいつ、税金を何だと思ってるんだよ
人をバカにするのもいいかげんにして欲しい。
粛々と、無駄を削減すれば良い。

>>42
つか、地に足を着けて地道にってことが出来ないんだろ。
だから交渉もまとまらないし、
すぐ敵に仕立てて排除する方向で動いてしまう。
出てくる施策も打ち上げ花火みたいなのばかり。

まさに絶頂期だな

まぁ、今のうちだな

橋下は楽団を賞金稼ぎの集団だと思ってるのかね
毎年毎年１億円目当ての楽団が世界からやってくるとか

如何か？なんだなｗ
持ち前の強権主導はどうした？ｗｗ

リアル天下一武道会を大阪でやれば？そっちの方が盛り上がりそうだしリターンも大きいだろう

クラシックって、師弟制度・門閥制度ばりばりなイメージしかないんだが、
技術そっちのけで縄張り争いしそう。

大阪民国で遊んでるぶんには別に全然構わん
国政には出てくんな

>>50
じゃ審査員を、大阪市民にしたり
その投票や聴衆の数によって決めればいいだろ

>>47
競うのは結構だけど、　芸術のコンテストなんだから、　まずメインは　栄誉と賞賛であるべきなんだよ。
もちろん賞金も結構。だけど、それは副賞の位置づけ。そういう心情的、精神的な事がわからないから
結局　権力と金しか理解できない欠陥人間と言われる。

>>24
オーケー、課題曲は決定した

別にいいんじゃない
１億円貰っていた所がそれだけの実力があるのかどうか証明できるね

要は、何もしなくても年間１億円予算があるのを見直す。って訳でしょ

クラシック・コンテストは良いかもしれない。
世界中から呼べば良い。

賞金１億円って税金？

コイツ、既存の体制を批判して自分の思い通りにするのはいいけど
中身がないから、新しい無駄を作り出しているだけやん

結局、こういうことになるんだ。

室内楽の世界コンクール開けば面白いかも知れない。
いずみホールか新しいフェスティバルホールで。

さすが、橋下市長。よくアイデアの種が尽きないねえ。
文句ある奴は対案出せよｗｗ

やっばりバカだ、どうしようもないバカだ、このハシシタ、
橋の下に戻れ、このコジキ、やっぱり身の程にあった生活が一番だよ

良い提案や
橋下頑張れ〜

こんなの簡単。
橋下をたたえる歌を作って演奏すれば勝つに決まってる。

>>68
栄誉と賞賛
それでいいじゃん
その栄誉と賞賛をより多く受けたものに、支援もするってことで

早く首相になってください

>>68
芸術なんてもんは、あんたが思うほど高尚なものじゃないよ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/18

在阪じゃなく全国の規模ならいいと思うけどね。
でもそういう全国コンクールはすでにあるんじゃないの？
プロ交響楽団はないのかな

これはどうかと思う
楽団が不要なら潰した方がいいし
有用ならきっちり維持した方がいい

賞金1億と風呂敷広げて1000万位にするんだろ。
1億なら1億で話題性があって良いとおもうが。

この話を聞き、彼の今までの言動を思い出すと、　アラビアンナイトの中の「気の毒な不義の子のこみいった話」を
思い出してしまう。　　あれに出てくる、出生の秘密を看破された王様が知識に長けた学者をどう遇したかを。

コンテストの広告収入で銀賞にも賞金を。

>>80
つまり、橋下教団でも作るの？

こんなイベントは金が余ってる所がやるのであって、
決してまともな経済成長戦略なんかじゃない。
将来への投資となる地味な成長戦略と、
その場限りで金を掻き集めるだけの乞食のような方法との違いが分かっていないのだろう。
ぞっとするわ。

ハシゲ　ハシゲ　ハシゲ
ハ・シ・シ・タ・トオル〜〜〜

オウムの再来？

とにかくよお〜ブサヨは、何でもかんでも悪く言い過ぎ。 ブサヨのレールに乗らない発送は素晴らしい！負けないで、橋下さん！

橋下はネトウヨ並みの知能しかないのか

>>44
観光事業の一環だよ
日本じゃメジャーじゃないけどMTB大会は
世界各地で行われててファンも多いよ
MTB大会の何がいいって
既存のインフラを使ってレースを行う為、投資費用が安く済む点なんだよ

知事のときも、大阪府庁舎移転とか究極の無駄使いをしようとしていたな

維新の会ってのもうさんくさい連中の集まりだし
大阪市民はコイツにぐちゃぐちゃにされるだけだって早く気づけよ

どうせ４年後には大阪捨てて衆議院議員に鞍替えするのに

>>82
実際、そこまで高尚でもないし、理想や理念だけじゃ食えないからこそ
大阪市レベルの規模の公営楽団って必要だと思うんだ。

>>76
やらない

どんどん一般人からみてよくわからなくなってんな

橋下大将軍様の歌を学校の合唱コンクールで歌いたいなあ。

>>70
それそれ
あなたいいこと言いますね
まさにそれですよ

なかなか良いアイデアだと思ったけど。
コンテスト期間中の入場料は参加楽団の収入にしたら良いし。

何でも行き当たりばったりのことしか言えないんだな。

最近橋下の言うことを真面目に聞くのがアホらしくなってきたわ。

>>96
なおのこと、普通のミュージシャンと同じってことだよな
それらと別に扱う理由がない

今日もチーム橋下は平壌運転だなｗ

>>103
維持することと、栄誉は分けないと。

>>76
批判してる連中は、自民や民主がやってるような
韓国人、中国人のビザ緩和で観光誘致政策をやって欲しいんでしょ

ハシゲ金好き過ぎだろ
バブル世代だなあ

無駄を削って、更なる無駄を生み出す
結局何も変わらないじゃん

馬鹿馬鹿しい

そんなもんは本場のヨーロッパにまかせとけ

例えば平松がこの案出したとしたら
ボロクソに叩くだろうな。
糞だよコイツは。

文化とか芸術とかわからない人間が競争主義、市場原理主義で無理矢理芸術を解釈すると、
こういう奇形の発想になるのかね
こういうのに権力持たせちゃだめだよ、大阪の人は
今更遅いけどな

俺はいい案だと思う。市民に判定してもらえばいいんだ。
マネーの虎（大阪のオバハンは虎好きだろ？）みたいに
お決まりは、NOマネーでフィニッシュです！

信者のアンカ交換はじまた

明日か、あさって旗を掲揚するんじゃね〜の？

近年まれにみる名物ニュースだぞ、これは！
ハシシタの文化度２００００パーセントご披露！

お〜い、みんな来てみろ！　　面白いもんがあるぞ！！！

共産主義みたいなことをやっていたところに
市場原理・競争原理を導入するだけ
何が問題なのかさっぱりわからない

>>4
ここは キダタロー しか居ないだろ。

話題作りのためにコンクールはいいけど、賞金目当てはちょっと…。
どうせ音楽なんて客観的な評価ができないんだから、
多少なあなあになっても決め打ちで補助金出したほうがいい。

絵面としては国際的に映えるのかも知れんが、大阪城でモトクロスはねーよ

どうせなら夢州に国際格式の市営サーキットを作れ

橋下時代になって、大阪の街がどんどん良くなってるな・・・

楽団の維持は他の人たちに任せて、栄誉を与える華やかな場を提供します。

いや、普段から橋下支持の人たちはなんやかやと理屈つけるんだろうけど、
あんまりイメージ良くないと思うよ。
いっそ、こんな賞すらやらないならともかくとして。

>>111
>競争主義、市場原理主義で無理矢理芸術を解釈すると
解釈しなければ「落ちぶれたパトロンは１円も出せません」で終了なんですが。
芸術に関して全額カットをお望みですか、そうですか。

ハシゲはいつでも競争を主張する。
それはそれでかまわない。
ハシゲ信者にナマポがたくさんいるようだがベーシックインカムなどしない。
ハシゲは自分がそうであるように勝者には高い賃金を。
そういう男だってことをわからないからナマポなんかになる。

発想が下品なんだよな
弁護士になろうが政治家になろうが育ちの悪さは隠せないという事だな

役に立たないのが実証済みのものに継続して何億もかけるなら
活性化の別の手を打った方がいいに決まってるしな
どんどんやれ

なんかほんとに下品な人だね…

こういう下世話なこと平気で提案できるところが
いつまでたっても紳介的で、好きになれんわ…

こういうのは違うだろ・・・
橋下はどこに向かうんだろうか

いや、これは話題づくりとかじゃなく
橋下が本心から述べたんだろ。
バカって簡単におかしくなる

面白いじゃん。

本来ならカットされて終わりだけど
市民の共感を最も得られた楽団は
補助金もらえるってことだろ？

それの何がいかんの？
反対してるやつはアホなの？
反対なら補助金カットで終わりだぜ？

審査委員長　やしきたかじん　だろうな

競った上で価値あるモノだと証明すれば一億貰えるんだろ

朝比奈隆が墓の中で泣いてるぞ

サイトウ・キネンみたいなお祭りになるんだったら面白い

>>111
で文化ってなんなの？w
いってみな？w
そもそも「演奏会」というのは、観客の心を動かすためにやるわけだろ
観客がなにも感じない演奏会なら、ノー観客で自宅で弾いてりゃいいわけだから
観客サイドから、意味があると評価されるか、観客数やチケットなどで評価されるのは当たり前

橋下は思いつきでものを言うが、すぐに撤回したり、妥協したりする人間だ。
こうする、ああすると100回言うだけの人間よりも、実際に１つのことを実現
しているのが優れた人間だ。
橋下は、はっきりいってやかましいだけのおっさん。

レベルが低ければ潰れる、より自己の技術向上に熱が入るだろうし良い事だな
ただ楽団に入って金だけ貰ってゴロゴロしてる人達は必要が無いって話だな

惰性で補助金出すのが一番だめだろ。
税金頂ける可能性残してやるんだから必死で頑張れってことだよ。
中高生のブラバンも出場していぞｗ　運良く高評価得れば部活費になる。

スポーツ、文化に関してはえこひいきと思われてもいいから
一つ集中支援して欲しいな。
それがクラッシックじゃなくてもラグビーでもいいし
大阪ならこれってなって欲しい。

橋下さんってイベント好きだよね、マラソンやイルミネーション
とかｗ

資金のない球団が万年最下位なのと同様、資金のない楽団が賞金を稼げるとはとうてい思えない。

で、誰がその審査をするのか？

橋本か？無理だろ。ｗ

年間の賞金総額１億円で２〜３回のコンテストを行い、メディアで煽り
府民に興味を持たせ、各楽団の切磋琢磨により世界に通用する
音楽団体になれば、それはそれで、面白い案だと思う。

ただ、各団体同士の関係が今以上に、悪くなるとは思うけど。
（露骨な引き抜きなどで・・・）

芸術に造詣が深い人からは不評っぽいから、
やっぱり補助金カットでいいと思う。

コンテストもレースも運営費にその数十倍かかるだろ、アホかｗ

事務職でよかったわ
今年もボーナスもらえる

不評だと見た橋下は明日には、また橋下信者の大喜びする公務員叩きでお茶を濁すのかな

>>111
それが廃れさせてはいけない大切なものだと考えるのであれば、
そう思うもの同士が醵金し合えばいいだけのことだろ。

>>130
税金から一億だぞ バックマージンしてくださいって言ってるようなものだ
橋下がそんな金に目が眩むとは思えないが、いつまでも橋下が市長でいるわけじゃないんだぜ

>>64
優勝賞金一億円から十億円位で、日本中の朝鮮ヤクザを招いての
リアルコンバットシューティング大会希望
出場条件は日本国籍が無いこと。帰化人は日本国籍を捨てて韓国籍になれば参加できる
（ただし韓国人には兵役の義務がある）
負ければ即死
勝てば賞金と暗い栄光
しかし勝っても他ヤクザの恨みを買い、どのみち朝鮮ヤクザ同士で殺し合ってくれる
日本から朝鮮ヤクザの数を減らせるし、日本はチケットを売る＆その映像を他国に売る＆
どのチームが勝つかを公営ギャンブルで儲けて一石四鳥

>>135
ジャズやロックのミュージシャンたちは、そうやって自分の食い扶持と
演奏場を確保してるんだよね。
何でクラシックだけを例外扱いしないといけないのか
ただの１度も納得のいく説明をもらったことがない。

そもそも、文化なんて人の生き方、あり方を反映したもの
そもそも人間なんて、いろんな側面をもってんだよ
きれい事だけじゃなく、それが文化

>>135
せやな
人数や市場原理だけで判断されんなら、中国は最高の文化大国やな

>>130
無駄だからカットするんだろ？
だったら黙ってカットしとけよ。

カットした奴等を集めて、
おら、金欲しけりゃ踊ってみろｗｗｗｗｗ
ってのが下品なんだよ。

無駄だって判断したのなら、
そのままカットしとけ。

王様気分で賞金レース開催かw文楽も競争させてやれよ

下品な発想しかできないのかこいつ

世界各国から引っ張りだこになるような楽団なら税金で囲ってやるのもいいと思うけど。

どうにかして、大阪の財政をよくしようとしてんだろ。

税金で補助する価値があなた方にありますか？
とういことを言ってるんだろ
第三者に評価してもらいましょうと

ハシゲはジャンプ漫画の読みすぎ世代じゃなかろうか

案なんかバンバン出して盛り上げないからアイディアが潰れるんだよ。
日本のダメなとこだな。

>>149
ジャズやロックもクラシックも扱いは同じだよ。
特にクラシックが優遇されてはいないよ。

>>152
そう思うのなら、そのコンテストに出場しなければいいだけの話。

だんだん絵に描いたような独裁者になっていく。
ヒトラーの次はネロかよ。

まあ、クラシックも元々王様の道楽で発展したんだから、
原点に戻ったということでいいんじゃないｗ

音楽って競わせるほどのレベルって、レベルが低いと同意語なんだが
橋下って分かってるのかなｗ

我が市が抱えてる楽団はレベルが粕ですって全国に公表するようなもんじゃないかｗ客を減らしてどうするｗ

コンテストねぇ。誰が審査するの？

文化（ぶんか、英語: culture、ラテン語: cultura）にはいくつかの定義が存在するが、
総じていうと

人間が社会の成員として獲得する振る舞いの複合された総体のことである

ハシゲ信者、まぁだぁ？ｗ
褒めろ、褒めるんだハシゲ信者！ｗｗｗ
「コウムインがー」「民主に入れた奴責任とれ」「公務員乙」「大阪市職員様、お勤めご苦労様」
早く感想聞かせろや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ大阪にクラシックは似合わないから、やめればいいだろ
ドブ板に高尚なものは理解できないだろ
無駄無駄

無駄なもの削るって言ってんのにこれはおかしいだろ

提案て、すごくいいアイディアとか思うだろ？
提案は金の話さ。

芸術は他の県に任せて、とりあえず財政を立て直せ。

>>165
また特別顧問を採用するのさ。

>>160
地方公共団体に公務員待遇で給料を支給してもらっている
ジャズやロックミュージシャンを教えてください。
公務員待遇でなくても、補助金をもらっている人でもいいです。

文化芸術分野の補助金をカットして悪者になる事にビビってるからこんな半端な事を言い出したんだろ
根性も無ければ責任も取れないヘタレだって事だ

はしもとって改名してはししたって読ましてるんだってね
どおりでおかしい名前だと思ってたわ

まあこんなの無教養で嫌味ったらしい橋下みたいな奴しか賛同しないだろうね
素晴らしいと思ってる訳じゃなくて
一億目掛けて血眼になってる人間の性が見たいと言う悪趣味な奴ら
橋下を支持してる奴らなんてみんなこんなだよ
こんなのが橋下の支持者達
どうぞ笑ってやって下さい
下品な愚衆のヒーロー橋下徹とその信者達を

楽団の演奏家だってプライドがあるから、そこまでして金欲しくねーよって
反発するだろ、よほど金に困っている貧乏演奏家以外はなwww

お得意の提案しただけでやるとは言っていない（ｷﾘｯ

審査の結果　入賞レベルの楽団は無いという結論に達しました。

>>161
無駄だと判断してカットしたものに、金を出すってのが矛盾なんだよ。

やりたきゃ、橋下が自腹で用意せぇよ。
1億は市民の金やんけ。

「お前ら住民は贅沢しすぎなんだよ！サービスカットだ！」
「よーし、金を出してやるからお前らコンテストやれ！レースやれ！」

コイツ何様だよ？

>>149
ジャズやロックのような歴史が浅く、底が浅い音楽と違って
交響楽は、歴史が長く、造詣深い、文化そのものと言っていい音楽だから（ｷﾘｯ

オケみたいな大規模楽団が補助金もらうのは「当然」なんだがなあ。

世界中さがしたって補助なしで存続できるプロオケなどひとつもないぞ？
ベルリンだろうがウィーンだろうが。

アメリカは税制＋寄付が補助の代わりだし。


そこを隠してくだらない批判は卑怯。

次はライオンと生活保護者を格闘させる競技会を大阪ドームで開くんだろw

>>177
じゃ、参加しなけれぱいいだけだね
プライドといいつつ、普段コンクール大好きな人間のくせにw

>>176
お前は教養あるから金出してクラシック見にいってんだよね？

>>149
税金で保護しないと廃れるからだよ 日本刀のようにロストテクノロジーにするのが惜しいなら保護するべき
クラッシックやオーケストラは海外の文化だから日本で保護しなくてもいい いらんとか言う人が多いならジャズやロックと同じ扱いになる

橋下とその信者一味は金さえ出せば、みんな目の色変えて飛びついてくると思ってるんだろうな

>>173
それ単純に上手くないからだろ

>>101
入場料取るなら投票とかもついでにさせて欲しいけどな

壊すのは得意そうだが、作る方は苦手のようだな。

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

大阪市の橋下徹市長率いる「大阪維新の会」が、

事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、

不動産を含む遺産の★全額徴収★を検討している

>>176
お前が考える教養ってなんだ？ｗ

>>159
反橋下「批判はするけど対案は無いから出さない（ｷﾘｯ」
まさに批判する為の批判ｗ

馬鹿なの？

信者はこういうスレには姿を現さないよね。
政局スレと公務員スレには大量に湧くけど。

オリンピックに金儲けでむらがる連中と変わらんな
採算など取れんのか

橋下最低だな
ホラ一億やるから演奏しろよと言わんばかり
さすが美術館とクラシックを落書きと騒音と吐き捨て廃止した無教養
育ちの悪さが性格に滲み出てるね
橋下のツイッター見たら、村上隆の作品絶賛していて爆笑したｗ
チンピラのガキのセンスなんてこんなもんだよ

単にバラまくよりはいいけど
一番いいの０回答

>>183
オーケストラは西洋の文化
日本が税金出して維持とか意味不明
ドイツが歌舞伎に何億も補助金出してたら変だろ

>>180
そういえば、市音楽団を擁護する意見には、お前がパトロンになれよ
と書き込んでた人が多数いましたね。

>>183
寄付いいね。大坂城を立て直すときも市井の人々の寄付で賄ったんだってね。
そこに住む人達が本当に必要だと思ったらお金は集まるんじゃないかな。

技術職はこういうのがあるから怖い

最近コイツの思いつきって鳩山レベルのような気がしてきた

>>182
じゃ、アフリカの民族音楽や民謡などの方がよほど歴史があるね
ついでにいえば、日本でのクラッシックの歴史なんかたかだか明治以降
何が歴史があるんだか
だいたいバッハあたりから考えたって、それぞれの土着の踊りや歌の歴史にくらべりゃ浅い浅い

自分の仕事はちゃんとしてて、余裕のある人がオケやればいいよ
税金にたかるなよゴミども

橋下なんてどうでもいいけど
音楽の文化が〜とかいうやつが2chで営業活動とか
ひっどいレベルだな

ほんとに橋下のやることなすこと矛盾だらけだなｗ
やはり根底に天下万民のために政治を行うという思想がないからだなｗ
どうせコンテストの運営管理は橋下が所属する事務所に依頼ｗｗｗｗｗ

戦争しそうな人

>>183
カットされるが、０なんて書いてないぞ。
当然と思うのは勝手だが、その意識に胡座かいてると反発を招く事もあるな。
反発があるのも「当然」。

>クラッシックやオーケストラは海外の文化だから日本で保護しなくてもいい

これいう奴は１００パーセント素人。
雅楽だって朝鮮由来の音楽だが、

じゃ、映画やゲーム、TVのBGMはみんな雅楽でいいのかおまえら？

君が代もオケで演奏するし、大河ドラマや邦画、ドラクエやFF。みんなオケが演奏してる。
どれも「我が国の音楽」だよ。

漫然とエサを与え続けるより競争させて本当に実力のあるところに金を落とす方が遙かに有意義だな

なんで世界最高のクラシック楽団の新譜より
AKBがパンツ見せながら歌う曲のほうが100倍売れるのか考えてみればいい
AKBの方が100倍優れているからか？違うだろう

>>211
しょせん、人々が必要と感じないなら、衰退していくもの
それが文化
それは、人々の生き方やあり方が変わったということだから

プロの楽団に勝ち負けも無いだろ。早弾きで誰が一番速いとか競うのと同じレベルなのか？

>>165
もちろん浪速のモーツアルト先生ｗｗｗｗ

カットして１億は在阪楽団に補助金出すけど、もらうのは1グループだけ、
どこがもらうかは競争だぞってことじゃないのか。橋下らしいっちゃらしい

>>211
そうだよな。
ロック、演歌、ポップス、アニソン、ゲーム、その他色々。
日本の大事な音楽文化だよな。

>>203
技術職っていうか、自分の関心の無い事なんて大抵こんなもんよ

くだらない。組織の論理やコネみたいなワケの分からんモノじゃ無くて、
利害の絡まない人達を感動させるだけの力のあるオケがハッキリするならいい。
評価されるのが怖いインチキアーティスト共など尻尾巻いて逃げ出せば良い。
どうせ他でも通用しない。自宅に看板あげて趣味のバイオリン教室でもやっとけ。

無くしてもいいだろ楽団なんて。大阪に必要なものじゃない。高尚過ぎて空気が違う。
歌手への登竜門になるのど自慢大会でも開いておけ。

>>214

必要とされてるだろ。TVつけてみろ。街に出てみろ。
オケの音楽が流れない日は１日だってないぞ。

それを「誰が」やってるか、おまえが知らないだけで。

パトロン見つけるのに必死なのが音楽家だろ？ｗ

日本のオーケストラがいくらベートーヴェン素晴らしく演奏しようが
ドイツ、オーストリアの交響楽団の演奏が本物ってなる。
しかも日本のクラシックヲタほどそういう人が多い

こいつが主催のコンテストなんか、
日本中の交響楽団関係者や愛好家達が全員ボイコットするとは思わないんだろなｗ

鼻先にニンジンを釣り下げりゃ、人はカネ欲しさになんでも言うことをきくと思ってる
日本人を馬鹿にしすぎだろ

だいたい、ブラバンなんて、そんな高尚なもんじゃねーしw

エルガー？

イギリスの田舎にいきゃ、エルガーだろw

>>172
改革者イメージがありそうなのは、山形交響楽団の飯森範親あたりか。

>>213
なるほど、今後は交響楽もパンツを見せながら楽器を弾くべきだって事だな
そういうアイデアを俺は待っていた。

橋下がスポンサー見つけて賞金の1億引っ張ってこいよ
税金はテメエの小遣いじゃねえぞ

>>222
それ全部大阪市立のオケがやってるわけじゃないだろ。
同じオーケストラでも必要とされるところとされないところがあるわけだ

>>16
確かにアイデアとしては別段おかしなことはない
競わなければ文化って衰退するんだよな

一方で、>>8とか>>21とか、反橋下の読解力レベルがうかがわれる

そういう会議だし案をいろいろ出すのはとてもいいと思う。
でも、ものごとには優先順位ってあるからなｗ
これが最優先で今の時期に、今後掘り下げて検討はじめるなら脳みそが腐ってる。
4億円の無駄削減で大阪市音楽団の公務員を首にするわけだからね。

記事を読んでもリターンが想像できないし、こんなもんやるのは
余裕が出来た遠い未来の話でしょ。

>>200
じゃあお前だけちょんまげ結って着物来て刀差しとけよｗｗｗ

競うのがいやってのはおかしいよな？ｗ

だってそれなりに競争してきた結果が現在の位置だろ？ｗ

>>222
それを海外の上手い演奏家がやってるのを拝借して日本で聴くのじゃダメなの？
PV映してるとこだとガガが映らない日はないよ

>>222
そのオケの音だけ外国から買ってくればいいじゃん。
わざわざ自前で用意する必要があるの？

>>233
意味不明。

ますます事業仕分けの色が濃くなってきたな

品性の欠片もない下品な企画だな

>>229
んじゃ、費用対効果は橋下の物って事でいいの？

文化　文化　言ってても大阪の大衆に受け入れられないと意味ないだろｗ
大阪市直営の芸能アフタースクール創って関西美女っ子集めて
西日本のメディアに出まくっるのもええわ。儲かるｗ

>>222
お前、音楽関係者か？w
一般人にはオケなんて必要とされてないんだよ
お前は人生を音楽に捧げてるか知らないけど
殆どの人間にとって、音楽はただの嗜好品でどうでもいいものにすぎないんだっての

それにしても、こんな無茶苦茶な話があり得るのかね？？？
こんな人の心を弄ぶようなことが、この世で許されるのかね？？？

無駄だからと言って、楽団員の生活などを無視してクビ
賞金１億円出すから、競争して稼げやｗｗｗ

矛盾もいいところだし、倫理的に問われて当然だろ

>>240
別にいいんじゃねえの
このバカが勝手にやりたいって言ってんだろ

>>234
てか、音楽に限らず芸術の世界って実力がモノを言うんだし自然と競いあうことになると思うんだけど、
なんでこんな競争に嫌悪感持つ人が多いんだろう。
競うまでもなく完成されているというのなら、どうして世界で活躍してないのか謎だし。

日本でいくらクラシック演奏しようが西洋の猿真似の域は出ない。
そして９９％の日本人は中高生の吹奏楽部で十分だし、そっちのが見てて微笑ましい

民主党が事業仕分けして、なんか良いことあったか？

庶民に見向きもされないぬるいやる気のない演奏ばっかりしてるからだな

>>230

かと言って、おまえがそれを判断できるとは思えないが・・・

こういうのは壊すのは簡単だが、もし判断が間違っていたら、取り返すのに
数十年かかる問題だからなあ。

上海やソウル、北京や東南アジア各国以下の程度の都市に見られる覚悟はあるのか？

下々の者は、競わせれば、
勝手に働いてくれる・・・みたいなあさましい統治法は、やめろよ。

そもそもブラバンなんて騒音だろw

自然の鳥の声だの川のせせらぎだのを爆音で遮って、有無をいわさず強引にずかずかとまちの中に入ってくる

ジェット機の爆音とやっていることは変わらない

>>229
ほんとそうだよね
音楽なんかに税金を使う必要ないんだよ
みんなで大阪フィルハーモニーへの補助金廃止を訴えていきましょう

どんどん落ちていくな
風俗とカジノの街でかんばれ
でも、こっちみるな

誰が審査するの？

>>213
>>228

お前らは何も分かってない
パンツ見せるだけで売れるならAKBより恵比寿マスカッツの方が売れる
AKBにはドラマがあるのだよ

橋下は、税金の削り方にも問題はあるが、使い方には更に問題がある。
税金を自分の自由にできる金だと思っているのか。

「補助金をもらうのが当たり前になってる」というのがコンテストを開く理由になると思うなら、
他の補助金をもらうすべての団体にも、同じように接する必要があることになるが、
おそらくそんなことは考えてもいないだろう。

文化文化ってうるさいから文化的価値がある団体を選ぼうってなったんだろう
客が来ないという吹奏楽に４億出すよりはマシか

何で世界遺産があるか考えて欲しい。
今はいらなくても、捨ててしまって後で後悔することがある。
歌舞伎など歳をとって初めて良さに気づくこともある。
橋下さんには、そういうブレーンがいないのかな。

大衆文化しか認めませんとか
酷く狭量なのがいるけど文化ってのは
知識、信仰、芸術、道徳、法律、慣行、その他、人が社会の成員として獲得した能力や習慣を含むところの複合された総体のことだからね
快楽や娯楽の追求だけが文化ではないのだよ
先鋭させ教化させる事も文化の役割
それは数ではない質の問題でもあるのだよ

>>240
それでええんちゃう？
金儲けしとうてしゃーないんやろ？

大阪市と無関係でやったらええがな。

>>222
音楽以外にも、テレビなんて何でもやってるだろ。
何でオケ音楽だけを特別扱いなんだろう。
補助金減額でオケ音楽無くなるのか？
補助金への感謝無く「当然」と言い切る意識、文句だけを言う。
程度が低いと思うわ。

誰が審査するんだね
また税金でお友達雇うとか？

>>228
いいね 歌舞伎だって初期の頃は女も出てセミストリップだったもんな
ガードが堅くても売れる人ほど上手いと言われるならありだな

>>229
市長なんてほとんどが税金の使い道決めるのが仕事じゃねえの？ｗ

>>242

必要とされてないなんて言う奴だって、無意識に絶対聴いてるんだがなあ。

おまえらの好きなアニメやゲームには日本のオケは大活躍だぞ？

TVドラマやアニメの音楽とるのにわざわざ外国に録音しに行くのか？そっちのほうがはるかに
経費かかるだろう？考えてもの言えよ。

金くれないと働き口がなくなる！
↓
賞金出してやるから競い合えばいいんじゃないか
ちったあ自分らで稼ぐ能力つけろや
↓
金喰い虫達
楽団というものは競争なんてするものではない！
だから金喰わせろ

>>249
日本固有の文化なら、その理論は正しいと思うが
海外の文化の劣化コピーが競争の末、淘汰されたからとって
それを取り返す必要があるの？

いいんじゃない？
昔っから文化振興ってのはそういうもんだ

>>249
おまえが欲しいのは音楽の技術や文化じゃなくて金だろ

>>215
ある程度の実力が有れば同価値だというなら、今までもそれがあればどこでも良かったのか
それならまぁ、新規が実力をアピールする場が増えていいんじゃないの

>>258
歌舞伎はむちゃくちゃがんばってるだろ
若い人に向けて新しい事もどんどんやって、客を集めてる
ずうっと同じ事をやって、若い人に飽きられて補助金に頼ってる文楽とは違うんだよ

歌舞伎に謝れ

>>258
日本の文化だけ守ればいいだろ
クラシック守るのはヨーロッパの役目だし西洋人は日本人がクラシック守る
なんて期待してないわ

しかし、こんなスレが伸びているのは、おかしい。

>>262
補助金打ち切り予定の団体にやらせればいいんじゃないか

美術だの芸術だのって、基本的に競い合う物だろ
音楽にしても入団の際には演奏したり、コンテストだので名を売ったりしてるよな

>>259
文化＝人のあり方、生活のあり方
だからこそ、人のあり方によって、当然変化していく
人が必要としなければ、消えていくのは当たり前

電子書籍によって、紙の書籍等のあり方も変わっていくように

こいつ芸術文化を舐めすぎ
この世界に競争持ち込むとか馬鹿じゃねーの
もっとよく勉強して物言えよ

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

事業仕分けで最後に残るのは、風俗とカジノ！！！！！

大阪を変な街にしないで下さい！！！！！

>>261

何にもわかってないな。
補助なしでは、オケは絶対に成立しないんだよ世界中どこでも。
図書館や体育館、公園だって一緒だ。

みんな赤字なんだからな。

改善が見られない場合削減度をましていくってんならまだわかるが
一度大幅に削減してから、頑張ったら増やしますよってのは乱暴にすぎる

歌舞伎も補助金でてるだろ
海老蔵のおやじがお願いに行ってたぞ

>>249
2ｃｈだから、中国や朝鮮あたりを引き合いに出しておけば、共感を得られるとか思ってない？
馬鹿にしすぎｗ

ハシゲ終わってんな

橋下は人と人との横の繋がりってものは考えてないのかよ

橋下、てめえは大阪市のオケ関係者を敵に回してるのに気づいてないという迂闊さと傲慢さｗ
こいつはマジ馬鹿だろ

こんな杜撰な作戦しか出せない奴が天下取るのかｗ　終ったな日本

>>271
歌舞伎も補助金は、国から出てるのじゃね？
歌舞伎ですら、今の規模で文化として維持してくには、
完全民営したら出来なくなると思うよ。

税金で遊ぶな

> こういうのは壊すのは簡単だが、もし判断が間違っていたら、取り返すのに
> 数十年かかる問題だからなあ。

俺はきっと判断できないだろうけど、文化ってそういうもんだろ。
浮世絵だって、ふすまの当て紙につかわれちゃうんだぜ

そもそもブラバンなんて騒音だろw

自然の鳥の声だの川のせせらぎだのを爆音で遮って、有無をいわさず強引にずかずかとまちの中に入ってくる

ジェット機の爆音とやっていることは変わらない

ジェット機の爆音も文化で公金を出して保護すべきというようなもん

>>249
確かにその通りだが、大阪市のはブラバンだ
日本がオケ続けてるならブラバンの市の税金カットしても問題ないだろ

>>272
西の丸公園って特別史跡に土木工事しようとしてるんだけど？
日本の文化も守る気ないようねｗｗｗ

文化で腹膨れんのかって言えばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鬼の橋下にも優しい所があるんだな

スポーツの一位に１億円ならいいけど、
音楽の一位に１億円はなぁ、審査員の主観に委ねられるからなあ
裏でドロドロとした接待が待ってそう・・・

一流芸能人にブラインドで審査してもらえ。

>>279
補助金あるだろ。

その「当然」と言い切る意識で、減額に文句言いまくる。
その辺が反発招いてるんだよ。

レースイベントは利益出るかもしれないから
検討の余地はあるかもね。

>>149
既得権だよ。正に。
あとは音がいいってことかな。上質の生楽器を使って多人数で
古臭いけど練り上げられた旋律でハーモニーを奏でるという。
これは反論出ると思うけどw

あとは金持ち、権力者受けがいいってことかな。

>>265
国内でそれだけ需要があるなら、大阪市の楽団もそれで稼げよｗ

だから、日本古来の音楽なんだよオケは。とっくに１００年以上の歴史があるんだぞ
日本のオケは。

逆にきくが、日本の音楽ってなによ？

演歌とか言うなよ？ｗ

>>279
補助を受けられる楽団をコンクールで探す、というのはだめなの。
結局コンクールの勝者を1年更新で1億補助するってことたろ

つまり、こうやって税の使い道を議論することが大事なんだよ。
世の中は正義と悪だけじゃない。橋下徹、なかなかの奴だな（笑）

逆だよ。この世界こそ、むしろ競争が必要なの
金もらってぬくぬく演ってますってのは評価の固まった人たちだけでいい

多くの人に感動や感銘を与える＝金を払ってでも聴きに来る
だから「自分で稼いで来い」って言ってるのはさほど間違いでもない
つうかコンクールなんか楽器やってたら絶対経験してるだろ
競争がどうのって音楽やってる奴の言葉とは思えんな…

で、実際いままで広く市民のために役に立ってたのかどうか
そこはどうなのよ

>>16０
同じじゃねえだろ。ジャズやロックに補助金出すなんて聞いたことないぞ。

こんな下品で品性の欠片もないことを考えて口にする人間が
この世に存在するということが信じられない

こんなヒトモドキのハシゲに熱狂する信者がこの世に存在することは
さらにもっと信じられないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハシゲは金の分配が超絶下手くそ
自治体が黒字だけ増やしてもしょうがない

もはやどの層が橋下を非難してるのかなんか知られまくってるのに
何でいまだに工作止めようとしないんだろ




バカなの？

>>276
＞電子書籍によって、紙の書籍等のあり方も変わっていくように

それは技術革新による進化だね
クラシック音楽だって楽器の進化や録音技術の向上は見られる
文化ってのは進化もそこに含まれるのだよ
それは無くなると言う事ではない
無くしてしまっては進化も出来ない

タブーを作らず常識にとらわれずに色々試してみるのはいいことだな。

日本のクラッシックて結局ヨーロッパを頂点とする音楽だからな。
補助金貰ってヨーロッパを崇めてりゃ日本に根付くわけ無いわ。文化なんて笑わせる。
日本独自？のクラッシックに進化するいい機会だわ。

>>300
独断で決めてるだけで、議論してないじゃん。

特定の団体に1億円をやるくらいなら、競争原理で1億分配した方がいいのは目に見えてる

他人の批判には「実務経験ない」やら「実現性ない」とか言って猛反論するくせに
自分はこんなありえないような話平気でするんだからなあ。

>>298
日本の音楽は雅楽器と和太鼓だろ

金目当てに音楽で競わせるなんて、
いったいハシゲはどこまで醜い考えの人間なんだろう。
まあ、もともと商工ローン会社の顧問弁護士をやってた人間だからな、
えげつなくて当たり前か。

天下一音楽大会
文化の世界でも競争は必要だよ

漫才でもＭ−１があるし、漫画でも人気アンケートがある
競争こそが良質の文化を生み出せる。

下品なのは、ブラバンだろ

そもそもブラバンなんて騒音だろw

自然の鳥の声だの川のせせらぎだのを爆音で遮って、有無をいわさず強引にずかずかとまちの中に入ってくる

ジェット機の爆音とやっていることは変わらない

ジェット機の爆音も文化で公金を出して保護すべきというようなもん

デリカシーのかけらもなくずかずかと人の生活に押し入っていく

公金を自分達に寄こせという厚かましさと同様ずうずうしさが半端ないw

補助金もらうためのコンテストとか、
観客始め関係者誰一人喜ばないような企画をよく思いつくな
ああこれもあれか、新手のいじめか

>>252
大フィルへの補助金ならもうとっくに切られたがな

>>298
日本人が作曲した音楽

他はいいが大阪城をこれ以上荒らすのだけはやめてくれ
階段コンクリートで固めてスロープ作ったりエレベータ設置したり酷すぎる

審査は大阪市民に決まってんだろ？ｗ

そうゆうコンテストじゃねえの？ｗ

音楽家に競争させんなって言う奴いるけど
じゃあこの楽団は入団希望者の審査もしてないってこと？

金くれって言い出したのは、大阪の楽団側なんだよね、確か。
で、市は「そんなよゆーねーよ」と返しただけ。

そこで、「あっそ、じゃあ俺ら他所行くわ」と言えばいいだけ

雅楽は朝鮮から輸入した音楽だから、オケ音楽と何の違いもないぞ？

こういうイメージだけで勘違いした奴が多いのは問題だな。


>>320

たーくさんあるぞ。TVつけてみろ。

>>300
まずなんかいう
それで議論させる
いい案が出てくる
議論で揉まれたもので実施する

これやってるだけ

議論の議もせずバカが暴れるんだよなぜか

無為に金出すよりは
自前の楽団のレベルの低さを知らしめたいんだろうね



やりたまえ

こいつ、どうしようもないクズだな。

>>107
現状よりも市の財政負担は明らかに軽減する案なんだが。

>>307
逆だろ
どの層が橋下をマンセーしてるのかなんか知られまくってるのに
何でいまだに自分の低能をアピールしまくってるんだ？

本気で言ってるのこれ？市長だよね？この人ｗ

>>318
橋下っていうか維新のやってる事は一貫してるだろ
今まで隠れて税金をバクバク食って、適当な仕事をやってて生きてた団体に競争原理を持ち込んで
コストダウンさせてるんだよ

あほか
審査員は格上がやるに決まってる
はい、却下

>>322
当たり前だろ。聴きにきた市民に投票権を与えればいい
市民に愛されるオーケストラ。それ以外に価値はない

>>305
甘ったれんなよ。需要がないモノは消えるのが世の習い。
クラシック音楽がどんなに素晴らしいものだとしても
大阪の一オケだけが税で保護する価値があるわけじゃない（笑）

>>319
全廃したのは橋下府政だろ。
平松市政は削ってなかったから、
まだ大阪市の補助は残ってるよ。
それもカットするそうだが。

楽団甲子園でもはじまるのか。興味ないが。

>>317

ツッタカター　ツッタカター
西川のりおかよw
下品この上ない

ユウユウ白書じゃあるまいし

ぼろカス言われた楽団にとっては汚名返上のチャンスやん
出演者が世界中から集まれば大阪のアピールにもなる
無条件で補助金ばらまくより絶対いいよ
大阪のレベルがどんな感じか観てみたいから
是非ともやってほしいね

クラシック違うけど大阪のギタリスト(バンド系)のレベルは高いよ

つか大阪フィルの実力って、どんなもんなの？
のだめカンタービレで例えてくれ。

ただ演奏してるだけで補助金もらえると考える時代じゃないということだろうな。
自分たちでもっとスポンサーがつくようなことを考えるて
自活できるように工夫しなきゃならない時代だと思う。

絵画にしても建築にしても、パトロンが大衆受けを狙って天才に金を出した結果だからな
金目当て大いに結構

>>321
鉄筋コンクリート造の大阪城が何だって？

そもそもこんな時間にこんな速度で延びる話じゃないだろ
いったい何に使われてんだよ
893マネーか

>>335
だったら賞金獲得ショーなんかしないで早急に潰すべきなんじゃない？

オーケストラかブラバンかどっちやねん

ちなみにロックやポップスにも補助金でてるから。勘違いするなよ？

いいじゃないかｗ
河原乞食もオーケストラも、芸を披露してお捻りもらうのが真っ当な有り方だ。
せいぜい稽古して励めば良いのさ。

基本的に市が交響楽団なんて維持する必要ないよ。
このコンテストも、民間、もしくは寄付で募ればいいわけで市が関与する必要ないと思う。
おそらく最初だけ市が関与して、次第に切り離していくつもりなんだろ？

>>4
平松しかいねーだろ

そもそも、一体誰がどうやって審査して順位を決めるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
大金が懸かってるから、審査員は責任重大だｗ

ハシゲマンセーの曲演奏すれば優勝すんのか？ｗｗｗ
滅茶苦茶だｗ
これを支持できる奴は、絶対に人間じゃね〜よ・・・・・

さすがにこれは下品すぎる
出費を減らしたいのなら堂々と減らせば済む話だ

日本中の交響楽団をランキング形式にして
上位10団体だけ補助金を支給とか
そういう考え方の方がシンプルでいいと思うんだけどな

もちろん審査でのズブズブはできなような仕組みでな

クラシックなんてヨーロッパ人に任せとかきゃいいんだよと思ってたけど
歴史のあるものをなくしちゃうのも違う気がするかも

>>340
必要と思われたいならこういう機会利用して見せつければいいんだがね

それすらせずバクバク金喰ってるだけなんだから

こういう市場原理的な発想は好きだけど、審査基準が難しいな

>>350
たぶん、最初は練習場所を無償で貸しますよ、
とか、イベント関係には優先的に呼びますよ（お金出しますよ）
とか、そんなんじゃなかったのかな。知らんけど
そのうち、それが既得利権になり。。。

>>330
>何でいまだに自分の低能をアピールしまくってるんだ？
自民を否定する橋下信者は愚民と言いたい訳ですね、判ります。
自民信者さん

聞き比べるとよくわかるかもしれないね。
１億円の補助を受ける価値があるかないか。
１億貰ってる楽団は、ずば抜けて素晴らしいんだって証明してやればいいんだしね。

>>354
俺もそう思う。価値のあるところだけ金を出せばいい
問題は審査方法だが、お偉いさんにやってもらうしかないかないかな

>>354
だからそのランキングをどうやって決めるって話なんだが・・・

絶対に無理なんだよ。中学のブラバンみたいなお遊びじゃないんだから。

海外オケもゲスト参加させて欲しいな

下手に公務員音楽団にばら撒くよりいいと思うけどな。
各団体賞金目標に励みにもなるし。
これ批判しているやつら公務員だろ。

北朝鮮みたいな最貧国でさえ交響楽団あるんだからもう少し余裕出せよ

出自ってやっぱり大切だわ。
こいつを見てると本当にそう思う。

下品な街に来る訳ないだろ

>>317
自分達の活動だけは、特別に公金で補助されて当然という考え方が下品この上ない
生活保護受給者のすごい厚かましい連中なみ
いい年した成人の大人で自立すべき大人がみっともない

>>245
そうそう
芸術ってずっと競い合いの歴史
正確には短期的には競争と結果が常には一致しないが
長い目で見れば優劣が付いて評価が決まる

そして国家（為政者）の庇護を受けていたかどうかは最終的な優劣とはほとんど無関係
結論を言えば税金の投入はいらない

審査が無理
コンビニの棚に並んだ同じコーラの中からナンバーワンを決めるような作業

> そもそも、一体誰がどうやって審査して順位を決めるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、音楽のコンクールとか見たことないのかよｗ

あれで、一生左右されることあるんだぞ

>>362
地元の小学生が一人１ポイントで投票　
どらえもんの曲を演奏したとこが優勝だなｗ

>>1
民主から学べｗ思いつき政治はやめとけｗ

>>231
ここでこんなやり方で競う必要はねえよｗ
結論ありきの擁護乙ｗ

>>365
なら大阪にも喜び組を作らないと

市民に演奏聞かせて投票だろ？ｗ

偉い人なんか呼ぶなよ　かねかかるだけｗ

無駄でいけば皇族もいらんな。

>>359
>自民信者さん
なんて言う奴が、前回の選挙でどこに入れたか聞きたいよ。
まさか民主党なんて言わないよねｗ

西成に古代ローマの円形闘技場を建設してライオン vs 西成の乞食・シャブ中とかやれば
世界中から観光客が来る。

何でも競争　競争って
じゃあ、負けた奴等は音楽を断念するしかないじゃん
これ音楽だから、自分たちには影響は無いって思ってるんだろうけど

一事が万事、すべての事全部に競争を持ち込んだら
てめえら弱者は強者の餌食にされるってなぜ気づかない

小泉のやった新自由主義経済の構造改革より
もっともっと非情で冷酷な奴をもてはやす奴等は
自分たちが一番酷いことになるって気づいてないんだろな

橋下って税金を自分のお金のように考えてるよね。

橋下は権力をもて遊んでる子供だな

大阪のオーケストラ、今ＣＤ出せば売れるかも。
レベルを知りたいもの。

正直、ゲーム音楽やらアニメを生演奏で体感したら良かったわ。

やることが下品だな。クラシックの音楽でやるべきことではない。
ヨサコイソーラン祭りでもやってろ、って感じ。

>>1
大賛成！

>>379
音楽断念してクラ板であの演奏はどうのとほざいていればいいんだよ

>>352
大阪なら、大阪国際コンクールに頼んだりするんじゃね

組織票みたいな形で優勝者が決まるんだろうなあ。

審査基準は会場のお客さんの投票で良いじゃないか

>>377
当然、自民信者さんは自民党が押す平松に入れたんですよね？ｗ
さすが自民信者さんｗ犬ぷりが半端ないですねｗ

>大阪のオーケストラ、今ＣＤ出せば売れるかも。
>大阪のオーケストラ、今ＣＤ出せば売れるかも。
>大阪のオーケストラ、今ＣＤ出せば売れるかも。

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

このままでは、大阪がどんどん国際都市から遠のいていくぞ！！！！！

金、金、金、金、金のためならって

なんでもすりゃいいってもんじゃない！！！！！

そのために日本の文化、日本の思想、日本の美徳を捨てても良いのか？

とにかく競争とか比較が大嫌いな人間が多くて笑えるｗ
他の分野はともかく、芸術に平等も公平も有るわけねーだろ。

橋下のやり方は、パトロンとしては圧倒的に正しいね。

毎年やったら優勝が持ち回りになるんじゃ

実現性なさそう

集客はないけど伝統になりつつあるクラシックとかを保護するために金使われてたんだろ？
人気商売に走って分かりやすい楽曲やれば本来の意味がなくなるし
同じ曲で競わせるという音楽的にはクソほど面白くないイベントをやるのもアホすぎるし

文化大革命（ぶんかだいかくめい）とは？

中華人民共和国で1966年から1976年まで続いた
「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しよう」という名目で行われた改革運動。
略称は文革（ぶんかく）。無産階級文化大革命、プロレタリア文化大革命ともいう。

政治・社会・思想・文化の全般にわたる改革運動という名目で開始されたものの
実質的には大躍進政策の失政によって政権中枢から失脚していた毛沢東らが
中国共産党指導部内の実権派による修正主義の伸長に対して、自身の復権を画策して引き起こした大規模な権力闘争（内部クーデター）として展開された。
党の権力者や知識人だけでなく全国の人民も対象として、紅衛兵による組織的な暴力を伴う全国的な粛清運動が展開され
多数の死者を出したほか、1億人近くが何らかの被害を被り
国内の主要な文化の破壊と経済活動の長期停滞をもたすこととなった。

>>1
大阪フィルの実力ってどの程度なんだ？

>>379
オケじゃないが、食っていけないってやめた奴ごまんと知ってるがずいぶんぬるま湯なんだな？ｗ

近年まれにみる名物ニュースだぞ、これは！
ハシシタの文化度２００００パーセントご披露！

お〜い、みんな来てみろ！　　面白いもんがあるぞ！！！

>>362
市が税を投じてるのは芸術じゃなくて文化事業なんだから
必要なのは例えるならノーベル賞学者じゃなくて
わかりやすい講師じゃねえの？
だったら「わかりやすかった」でコンテスト可能だよ

>>389
クラッシックの何たるかを知らんやつらに審査なぞされたくない（ｷﾘｯ
だからなぁ。。何のために市が税金投入してんだよ

>>390
は？なぜ俺が大阪市民だと思った？

交響楽団も旧態依然としたやり方を続けるのではなく
もっとマネジメントなどに力入れてみたらどうなの？
どうやったら運営資金を民間から集められるなど考えないのかな？

誰が審査するんだ？？

>>379
音楽の道を諦める人間なんてゴロゴロ山程いるわ。
芸術カルチャースポーツ何でもそうだが、
そういう諦めた人間を踏み越えて来た、一握りの中の一握りの人間だけがプロだろ。
そのプロも、後から出てきた人間に退場させられ諦める人間だらけ。

審査が無理ってのも変だな
演奏の良し悪しって比較的はっきりしとるやん
音楽の専門家を数人混ぜときゃ解決だろ

>>366
確かにズブズブ金喰う奴らは迷惑だな
そういう利権保守の出自は

税金で維持してるからオーケストラは停滞してるわけだろ
200年前の聞き飽きた音楽ばっか演奏して何の発展もないわけだ
ヨーロッパでならともかく日本でこんなことしてても無意味

>>396
BBCプロムスも最終日は分かりやすいのばっかだぜ？ それでいいんだよ

蟲毒か何かかよ。そういうことは裾野を広く出来るはずの国ではやっちゃいけないんだが

若い子と橋下ってどうもズレがあると思うんだけど
やっぱり橋下もバブル世代なのよねー
氷河期ゆとり以下とは噛みあわない。
ズレてる。

>>392
交響楽団が日本の文化や思想かいな。
西洋の真似事だよ。
在日が自分たちの権利を守るために日本の文化を盾に叫んでいるようにしか見えない。

>>379
わかった
つまり文化事業やってる人間は特別で敗残者も税金投入ってことだな

働かずに音楽やってる人間には勝ち組も負け組も税金で食わさなきゃ行けない
働かずにスポーツやってる人間には勝ち組も負け組も税金でくわさなきゃいけない

だったらさ、働かずに漫画書いてる人間にもゲーム作ってる人間にも
文化的な事やってたら皆に税金で生活費払えばいいんじゃね？幸せな国になると思うよ
そのお金は未来の子供達に払ってもらおうぜ

相変わらず頭悪いこと提案してるなー

いいことやろうとして
なんで橋下が叩かれるんや
気に入らないんやったら
お前が市長に立候補して市長になればええやん>橋下アレルギーの皆さん

>>379
野球でもサッカーでも、色々な分野で趣味を仕事に出来る人は一握りだけ
仕事しながらでも音楽が好きなら続ければ良い
売れない画家とかよりはまだマシだろ

弁護士競技会開催

「一体誰が審査するのか？そもそもコンセントを開くためのプロセスはどうするのか？
◯◯とかいう学者はそんなことも考えることができない。実務経験のない学者なんてこんなもの。」


こんな感じで橋下が日頃twitterでよく言ってるじゃんｗ

橋下とコネ持ってる奴が優勝

カラヤン批判とレベルがうんこほど違うのが笑える
カロヤン違うでｗｗｗ

1億の賞金かけて日本全国または世界対抗のコンクールやればいいな。
観客1万呼べれば経済効果は1億どころではすまないわけで

石原都知事が東京マラソンやるのと同じ。
あれは物流にマイナスダメージでかいけど、全参加者のうち3万くらいが地方から参加で、
前日受付必須だから最低でも1泊せねばならず、その経済効果は計り知れない

>>224
クラシックは定番曲決まってて競争率が高いからプロは激ウマ揃いだからな。
甲乙つけがたいとブランド勝負になりやすいってのはあるな。

>>258
長年洗脳されて気づかずして権威付けにひれ伏してるだけだろ。

クラシックなんて >>310 の言うようにヨーロッパ由来の文化だし、大阪が得意なわけでもなければ、今後伸ばしたいわけでもない。放漫財政やってキツキツの時に続ける必要性はゼロ。

>>245
実力じゃなくて人気な。実力はあくまで人気材料。

>>353
単に減らすだけでは衰退の道しかないわけだが　ｗ

そもそも何で交響楽団なんか抱えたの？
大阪って吉本のイメージしかないんだけど。

なんか違うと思うが…

そんなことよりも道頓堀プールを…
浮き輪買ったのに何年待たせるんだ…

愛国者を装い日本人を騙す橋下徹(はししたとおる)大阪府知事。今、何も考えずに彼を支持する日本人が増えています。
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。

「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg

まあただのバカなんだろうが

出自が悪いとオーケストラを競争にしちゃうんだなｗ

格闘技かなんかと勘違いしてんのかな

>>323
競争させるのはいいんだが
ブラバンとオケをどうやって一緒に審査するのかと・・・・

>>392
補助金要求してるのは楽団だろ？
大阪市が金よこせっていうならまだしも

補助金貰うのが当たり前って思ってる楽団員に対する皮肉でしょ
こんなんにマジレスしてる奴はどんだけ暇なんだよ(´･ω･`)

>>361

専門家であっても、人によって審査は全く違った結果でるからな。
むしろ、全員が支持するようなものこそ、後世から見たらクズだったりするし。
若手の出世や宣伝のためのオーディションやコンクールならともかく、
一定の水準に達したら、あとは歴史にしか評価の判断はできないんだよなあ。

>>340
そうだよね。良い機会だろうに何でふぁびょってんのか意味不明だよ。

>>425
余裕があって未来に希望があった頃に
余った金を文化事業にぶち込んだんだよ

>>379
一体何を言ってるんだ？馬鹿者。じゃあお前がパトロンになってやれよ。
お前が呼びかけてコンサートのチケットを買ってやれ。CDを買ってやれ。
そうすればそのオーケストラは存続出来る。俺は興味無いからやらんけどね（笑）

YouTubeで公開投票にすれば組織票も役に立たないかも！

YouTubeで世界に宣伝、盛り上げて投票してもらえば、参加した楽団も宣伝になるだろ！

こんな話議会で通るわけないというか、通す気も大してなくて
邪魔な楽団を辞めさせて、そいつらから文句が出たら
こういう話も議題に出しましたつって言い逃れるんだろ
負ける要素無くす方法とってるだけ、そろそろ気づけ
いつもの常套手段だ

橋下ってなんだかんだで紳助尊敬してんだろうな
読売やテレビ局の犬だもんなー

市長トーナメント開催

優勝者だけにやってはどうか

>>364
音楽・芸術って、お上から金をいただくために励むものだったのかー

>>379
やりたければ自分らで場を設けてやってる
そういう場は他が稼ごうがなんだろうが左右されない

>>428
自民信者さん、橋下がお前らの言う通り外国人参政権推進の急先鋒だというなら
なんで橋下は、今すぐ大阪の在日に地方参政権を与えてないの？
府、市の長の役職を抑え、外国人参政権が悲願の公明党と連動すれば
市議会でも過半数議席を押さえてるんだから、その気になれば今すぐにでも
在日に参政権あげれるよね？ｗ
何で橋下は、外国人参政権推進の急先鋒のはずなのに参政権をあげてないの？

ねぇ、自民信者さん、教えてよｗ

>>430
>ブラバンとオケをどうやって一緒に審査するのかと・・・・
異種格闘技みたいな方法もあるだろ。
統一ルールをつくるんだよ。

漫画なんか全く保護されてないよなｗ
音楽家は高尚ですよねｗｗｗ

>>265
アニメといえばワルシャワフィルは良く聞くなあ。
音も良いんだろうけど、レコーディングとかやりやすいんだろうな。

アニメやゲームでは名前出したく無いのかもしれないけど
日本の楽団も名前入れるようにして貰えばいいのに。

でも、小編成の場合でもそれは楽団としての仕事になるんだろか。
個人で契約みたいな感じなんだろうか。詳しい人いないかな。

そう、ある意味、生活保護で国にぶら下がって生活するのも文化だよなw
やってることはそれと変わらない

ぶら下がり文化w

楽団に補助金だすのは当然なんだよ。そこをわかってない奴が多すぎ。

あれは公共のサービスなんだから。

世界中どこさがしても、補助なしで運営できるオケなど存在しない。

図書館や体育館と一緒。みな赤字だけど、補助出すのは当然だろ？

橋下って朝比奈隆を知ってるかな？
名前を聞いたことはあるかな。

ちょっと面白そうな

>>409
オケ聞きにいったことなさそう

文化事業は役所がバックアップしないと
国民が金を払って楽しむという慣習がないからさ

こういうのは市町村がすんじゃなくて国が別途予算組んでやらなきゃな

下品

アンチってこういうことにはすぐ噛み付くのに
他の奴がやってる似たようなことは知らん振り
信者はその逆で他の奴がやると騒ぐが普段ほめてる奴がやっても見てみぬ振り

楽団の名前伏せて観客に投票させればいいじゃん
優勝すれば1億円だし
上位楽団は人気が出て客が増えるし
下位は人気が下がって勝手に廃業して消えてなくなる

橋下が言いたいのは今まで何の苦労も無しに
ナアナアでやってた奴らが市民の税金で飯食ってるのがダメだってことだろ
市民の税金を投入するにはそれなりに上質の物が求められるわけで
そのためには常に競わせて向上していく環境が無いとダメだってことだろ

>>373
競う必要もないレベルの存在なら、不要だな
わざわざ税金を投入するだけの価値はない

>>379
お前の脳みそぬるま湯すぎるだろｗ
競争を持ち込んだらって、こっちは常時そういう社会で生きてるんだがｗ

審査員は佐渡裕と小沢征爾で。

審査なんて公開したら数秒で済むだろ

ハシゲはアフィブログから献金でも貰ってるのか

>>448
別にそのサービスを公金を出してまで必要と考えるかどうかは、まさに、それぞれの国民や住民が決める問題
そんなサービス必要としていないといわれりゃ廃止されるのは当然

まーあぐらかいてんなよってことだな
芸術だろうがなんだろうが結果を出せと
「コンテストで優秀な成績を残すことが必ずしもその楽団の良し悪しを決定しない」
とかいってるのは所詮言い訳
「自分たちは必要だ」「素人にはわからねーよ」っていうなら
まずコンテストでいい評価を勝ち取れ
それが出来なきゃ似非芸術家っていわれてもしかたないだろ

>>446
そのへんのオケは日本のたいがいのオケよりヘタ。でも安いからって使ってる。

ヨーロッパのオケがなんでも上手いと思ったら大間違いだぞ。

そもそも4億円も使ってたバカ楽団に腹立つわ。
それを1億円にされた上で、しかもその1億円を賞金にして・・・。
良い案じゃねーかｗｗｗ

税金を湯水の如く使い切ってたバカ楽団が不必要だという証明になる。
今年は1億円で良いが、来年移行はキッパリとゼロ円にしてくれよ。

>>448
利用者のいないなら「公共」じゃないからな
それを証明するためのコンテスト提案なんじゃないの？

海外勢が優勝して大阪フィルハーモニー涙目とかになりそうｗ

このコンテストの目的は、大阪市が無条件に交響楽団へ税金を投入することを今後やめて、
維持するに値する楽団であれば、市民もしくはその他の団体からその維持費をまかなってもらうことにあるんだろ？
市民がパトロンやめますという意味。他に維持費出してもらえるところがあれば、そこで養ってもらえばいいじゃん？

そもそも、楽団のほうからこういう生き残り策みたいな提案を出すべきだと思うけど？
そういう積極的に生き残ろうという姿勢がないのが、税金で養われている身分のダメなところじゃないの？

>>448
何で補助金（税金、つまり俺らの金）を出すのが当然なのか
そこを説明しないと誰も賛同してくれないと思うけど？

交響邏大四凶殺ｗｗ

それならそれこそ東北チャリティーでもやれよ
1億を争うコンペとか舐めてんのか
ぶん殴るぞ

>>448
サービス削ります、一番良いサービスを提供出来る団体は優遇しますで終了だな

YouTubeで公開投票して日本も含めた世界で評価したら盛り上がるよ絶対！
参加する楽団もやりがいあるだろ！

そもそも音楽界は競争社会だよ！

橋下の考えることは下品だなあ…

>>455
そういうこと

ぬるま湯に浸かってると、一部の優秀な人間以外は必ず堕落する
そのために環境を変えようとしてるわけだ

これは橋下が提案した一つの案であって、補助金もらって当然という傲慢な態度じゃなくて
交響楽団が補助金減らされてもやっていける良いアイデアが他にあればどんどん
提案したらいいのでは？

いやコレ盛り上がって、スポンサーつけば自分で稼げるんよ？
社交界やお抱え楽団がない今はいいアイデアだよ。
新しいファンもできそうだし。

これいいじゃん
頭の硬い奴は非難してるみたいだけど

>>448
お前しつこいな。
補助金出てるだろ。
「当然」と言い切るごう慢な意識だから反発されてる。
減額に文句言いまくる。
日本人の感謝するという文化が無くなってきているのだろうか。

>>433
僕は最近の傾向として、後世に残るものを！って考える人が多いことに不安を感じているよ
いいじゃない、そんなこと考えなくて
時代の空気や感覚も含めて、今いいと思えるものを素直に選ぶ勇気が必要なんだよ
歴史に判断させるといっても評価そのものも時代によるしね。例えば万葉集、古今集、新古今集の評価とか

そんな余裕があるならオレの暮らしを何とかしてくれよ

これでもオレはこの5年近くにわたって
日本と日本国民を守るために
生活のすべてを捧げてるんだぞ

毎日、12時前に起きて夕方まで2ちゃんで敵の工作員と戦い
夕方、近くのコンビニで雑誌にウッカリチラシをこっそりと折り込み
夜はまた2ちゃんで売国工作員を倒し続けてる
もちろん、毎日の日の丸掲揚と君が代斉唱や
神棚に飾った安倍さん・麻生さん・天皇陛下という
日本を建国された万世一代の御三家の肖像への二拍二礼も欠かしたことがない

なのにウチの親ときたら80を過ぎたのを機会に
「特養に入ろうかと思う。お前は自活する方法を考えろ」だと

ふざけんなよ

お前らの年金が無くなったらオレの生活が成り立たないだろうが

マジでいまの日本は狂ってる

学歴や勤めてる会社で年収が保証されるんじゃなく
オレのように日本のために売国ミンスやソーカや特亜、
日本企業(経営者・正社員・株主)や役所(公務員)と戦ってる戦士が
誰よりも高い年収と生涯を保証される日本にしないと
この国の未来はないんだ

>>448
>>460に言われてしまった。。
図書館建て直そうとしたところ、住民投票と選挙で反対されたところもあるんだけどな

大阪民国が考えそうなことだw

橋下みたいに、文化は競争し淘汰されていく物だとか言ってる日本が
アジアで政府主導の韓国文化にボコボコにされてるのが笑えるｗ
アニメ業界も段々アジアの後進国にコストの面で頼らざる得なくなり
そのウチ抜かれるのだろうなあ

まぁーアレだ。こんなんでもええわ。
海外の音楽賞を毎年のように取ってきてたら補助金出してやるとかね。
海外公演して大阪市の名前を上げてきたとかね。

また思いつきかｗ
考えてから発言しろよ

>>428
その大会、自民党議員も参加しているし
当時の平松大阪市長も参加している。

そして大阪で外国人地方参政権が話題になったことなど一度もない。

２ＣＨのコピペに踊らされるのも大概にしておけ。

>>422
＞1億の賞金かけて日本全国または世界対抗のコンクールやればいいな。

というか一億で毎年世界の一流オーケストラを招致すればいい
それを年何回と大規模イベント化すれば人も集まるだろう
で、今の市のオーケストラの人は実力があるなら海外のオーケストラに就職すればいい

いいじゃないか
実力で勝ち取れば文句ないし、市としても文化に金をかけてるし
市職員の退職金や給料も同じ方式でいいよ
少なくとも不正してる職員の分はカットできるだろう

>>455
観客投票だろ、
そして、大阪だろ、、、



・・・・・たぶんね、ドラクエのテーマとかやったところが勝つと思うんだよ
踊りながら演奏するとか、ゼスチャーでお笑いかますパフォーマンスとかな

大阪市民がそれでいいというなら仕方ないけどな

小学校や中学でもオーケストラ聞きに行ったりいったりするけど
補助がないと維持できなくなって日本にプロがいなくなって
こういうこともできなくなる
交響楽団にいるプロはエリート中のエリートだしな
国民に金を払って聴く文化がない以上、保護してやらないと

韓国の楽団が優勝するのか

大阪市の楽団つぶすって言ってたのに

どっちやねんアホか

団員が何人いるか知らないけど4億ってそんな大金なのかな。
一月3千万でしょ。

>>447
生活保護世帯も、増やして生活保護文化をまもらなきゃなww

これはさすがについていけないorz

>>428様

話が合いそうだ

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

やるなら負けたほうの床が抜ける仕掛けがあれば完璧。

>>478
後世に遺そうって意図を持って作られたものしか残らん
文化ってのはそういうもんだ
遺伝でも技術でもそうだが、次世代に継承されないものは
物凄い伸びをみせたりするもんだ。
でも、それは継承されないから１代限りの徒花となって歴史に埋もれる。
それが団塊やバブル世代や戦後日本そのものや。
次世代に継承可能なものしかこの世には存続できないの。

>>187
廃れればいいじゃん。
そもそも大阪は府でオケ持ってるんだから
市でも持つ必要あるのかってのが、そもそもなんだから

もう楽団がモトクロスで対決すればいいやん

交響楽団の団員の給与なんかスズメの涙らしいぞ
一応皆金持ちだから楽器の購入、維持費などは
自腹ってパターンよ
給与以前に楽団を維持していくのに金がかかるから
それを役所がバックアップしてやらんとさ
市町村じゃなくて国策ですべきだけど

オケが一部のマニアのためのもんになってるのがいかんねん。
観客喜ばせて稼ぐのは基本だよ。
劇団四季は独立採算だぞ。
オケもやり方によっちゃやれるよ。
正直近所のバーにも来て欲しい

>>486
それは大阪国際フェスティバルのことか？

>>14
あんたバカ？

>>489
それ国民が必要としていないってことですからw
必要な国民はチケット代を払えばいいだけ

吉本の劇場に行くかどうか、ミスチルのコンサートに行くかどうかをそれぞれの国民が決めるように

>>448
必要ない押し付けサービスはいりません
専門家から見たら下手くそかもしれない連中に
無条件で補助金ばらまき絶対反対！
世界的なコンクールで入賞するレベルやないと大阪市民は納得でけへんわ
優勝賞金一億円がコンクール賞金として安いのか高いのか知らんけど
世界的なコンクールに育て上げていけば良い桶もいっぱい来てくれるよ
その時に大阪の楽団が入賞できれば市民も認めるわ
何の条件もなく税金あげれません

何でも競争させて小泉の真似をしたいだけなんだよこいつは
競争、改革だの世論受けする聞こえの良い事言っても、中身が薄っぺらいから駄目
大阪市民はもっと冷静になってこいつを見なきゃいけない

> 交響楽団の団員の給与なんかスズメの涙らしいぞ
知ったこっちゃねーよ
ってのが大半の意見になんじゃないか（だから橋下が選挙に勝った）

日本文化に金出すのと西洋文化に金出すのは別って気付け
いくらクラシック守ったところでヨーロッパの文化の優位性が高まるだけ

楽団の中の連中が、もっと積極的にどうしたいのかアピールしろよ。
市長はなんでもプロじゃないよね。ある意味、ほとんどのことに関して素人。
その素人に判断を委ねてる場合じゃないよ。

自分たちで、どう生き残っていきたいのかどんどんアピールしろよ。

いよいよ迷走だな

>>497
次世代に残そうと意図しないと
次世代に継承可能なものが生まれないという所が説明できてない

>>466
生活保護のニートが駄々こねてるだけの話

>>482
全然ボコボコにされてないじゃん。
あ、あなたの周りじゃ、みんな寒流にメロメロだったりなのかな？

>>506
頭わりーな文句あんなら対案出せよ

>>501
> オケもやり方によっちゃやれるよ。
> 正直近所のバーにも来て欲しい

おまえの近所のバーはどんだけ広いねん　(´･ω･`)

クラシック音楽界はスポーツ界と同じくらいの競争社会だろ！

>>422
オーケストラのコンクールなんて出来ないよ。
経済効果どころか世界の嘲笑の的となるだけ。

フェスティバルみたいなのならいいけどね。

大した演奏でもないのにクラオタのブラボー連呼の賞賛の嵐で麻痺しちゃってるからな
一般市民にきちんと評価してもらって現実を思い知るがいいよ

で、ヨーロッパじゃ、日本の歌舞伎に税金を投入して保護しているのかね？
していないとすると、なんで？

>>488
大阪のオケ好きなめたらあかん
今でもプロオケが4つもひしめいてるんだからな

競うとかそういう問題じゃないだろ！
もうむちゃくちゃやなこいつ。

ﾅﾏﾎﾟもコンテストで決めたらいい
吉田栄作司会で

望まれていない文化事業なんて消え去ればいいよｗ

大阪名物：怖異流破亜喪弐位（フィルハーモニー）とは　by民明書房
　

>>373
＞ここでこんなやり方で
嫁ｗつか俺が言いたいのも一億もンなことに使うなって話ｗ
つかこのアイデア支持してたんじゃなかったのかｗｗｗ

>>379
いや音楽に限らず断念してる奴だらけだろｗ

>>390
民主に入れてたなこれはｗｗｗ

政策はアレかつ未発表。候補も未定。
「まともな成人」なら現状では何をどうやっても「保留」が限界。

が超えちゃいけないライン超えてる奴の多い事多い事ｗ

そもそも補助金貰ってるのにフィルは市民に感謝してんのか？
補助金分の活動を市民に無料還元しろ。

景気の良い時代ならいざ知らず、同じことをやる楽団がいっぱいあっても
需要が無ければ維持するのは難しい。他と違う特色を出して民間から
資金を集めるとか工夫しないとこれからの時代は維持していけないと思うよ。

>>515
いや、三人くらいでなんかやってほしーなってw
ジャズまがいのも混ぜてもらってさ。

>>507
そのしったこっちゃねーよを保護するのが政治の役割ってちょっと学問ですら齧れば分かる話なのに
なんで政治家自身が分かってないんだろうな

>>ID:RUemm8Gs0

お前さぁ、芸術文化がどれほど厳しい競争に晒されてるか考えたことある？

>>506
小泉はあれで芸術好きだからね。というより、欧州の指導者より詳しいくらい。だから欧州でも一目置かれるし。

橋下はたしかに小泉の真似をしたいんだろうけど、まあそういうところで無理だね。

補助金獲得コンテストなんて頭悪そうなもん聞きに行こうとは思えんが
大阪ではそういうノリもアリなのかねえ？

そこでAKB48方式ですね。
もっと市民に近づく宣伝と工夫をしなくては。

>>500
俺の趣味は金が掛かる！
金持ってるから、なんとか趣味やってけるけどなーｗ
だから、俺の趣味の為にお前らの金よこせ！
俺の趣味を国策で保護するべき（ｷﾘｯ

と言われて、はい、そうですね。と言う奴がいると思うのか？ｗ

>>531
で、欧州の指導者は、日本の歌舞伎に税金を投入して保護しているのかね？
してないなら、なんで？

>>1

コイツさ、ブラック飲食業の営業部長と同じ思考だな。

大阪もう終わるぞ。

東京もオケ多すぎなんだが、大阪も多いなあ

大阪フィルハーモニー交響楽団
大阪シンフォニカー交響楽団
関西フィルハーモニー管弦楽団。
関西シティフィルハーモニー交響楽団
大阪センチュリー交響楽団

こんだけオケあったら、公務員のブラバンなんか要らんやろ

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

大阪を　金、金、金、金、金、金、金、金、金、金　だけの都市にしたいの？

残るのは、カジノと風俗の街！

国際文化都市という発想は、ないのか？

東京に笑われるぞ！

>>514
正社員や公務員といった学歴や定職や貯金のある売国大阪市民には
重税を課して全財産を没収する
その資金を原資にして
売国ミンスやソーカや特亜や日本企業や役所と戦い
日の丸掲揚と君が代斉唱と御三家への忠誠を誓う
真の大阪市民には大阪市が責任を持って
3千万以上の年収と30歳を過ぎたら年2千万の年金を保証すればいい
そうすれば大阪はすぐれた日本国民が集結するリーダー都市となり
道州制導入で日本の新首都となるだろう

こいつ「適当にやりたい放題やって失敗したらリセットすればいい」って本気で思ってそう

>>528
そこで松竹芸能所属、音曲漫才の師匠方の出番です。

賞金１億円の吹奏楽の大会？
しかも税金で？
俺は橋本派だがこれはねーわｗ

>>535
歌舞伎は「言語」の問題がある。

>>529
保護するという政治の役割。
富の再分配だな。
橋下は「補助金」という名の、莫大なバラ撒きを批判している。
訳の解らない「補助金」にたかる既得権の排除。
橋下のやろうとしている事だな。

このスレの大多数の人が混同しているようだけど。
大阪市吹奏楽団と大阪フィルは別物。

大阪市吹奏楽団の事例を出して、公務員はとか４億はどうのとか
大阪フィルを批判するとか訳が分らないよｗ

>>542

橋本派（笑）

>>543
じゃ雅楽でもいいよ
逆にオペラは言語の問題があるね

>>537
東京も良くはないけど別に良いっちゃ良いんだよ
金あるんだから
大阪は大都市なのに金がない、その大前提抜きにして考えちゃ駄目

>>528
俺はバイオリン一人でもいい、上手ければ

ちなみにレーピンが大好きです（＞＜）

賞金のために演奏する交響楽団

>>511
貴方永久に生きるんですか？

>>1
オフ車のレースか…
昨今は、トラ車ぐらいしか大阪でやってくれないしなぁ
阪下とかまで行ってらんないし。いいんじゃね？
そういえば、新日鉄堺で走った記憶あるわｗ

只見なら行く

つうか楽器旨いから金を出そうって金持ちに思わせられないならやめちまいなって話じゃねえの？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

歌舞伎も文楽も狂言も能も落語も、YouTubeで戦略的な宣伝すれば良いのな！

失敬失敬ｗ

×>>373
○>>456

>>454
それはどっちもモニターの向こうが見えんと判別無理だろｗ
というか似たような事はスレ立てばぶっ叩かれてるしｗ

　交響楽団　賞金１億円のコンテスト

　　　　興業プロモーターは、もちろん橋下さんの秘書・奥下剛光氏の知人の会社です！

　
　大阪城　モトクロスレース

　　　　興業プロモーターは、もちろん橋下さんの秘書・奥下剛光氏の知人の会社です！

　
　　　

クソ在日チョンって生きていて恥ずかしくないの？
ゴミ在日チョンって生まれてきて申し訳なく思わないの？
キモ在日チョンって鏡見て気が狂わないの？
ゴキ在日チョンって自分の存在に疑問を感じないの？
バカ在日チョンって自分の頭悪さに自己嫌悪感じないの？
アホ在日チョンって絶望しないの？
ダニ在日チョンって密入国の寄生虫の過去に羞恥心とかないの？
ゲス在日チョンって日本嫌いなくせに日本語しゃべっていて矛盾を感じないの？
カス在日チョンって自分のブサイクさで悲しくならないの？
ゲロ在日チョンって日本で生きる資格ないことを自覚できないの？
クズ在日チョンってキムチみたいなゴミ食っていて空しくないの？
サギ在日チョンって差別されて当然だと思わないの？
ウジ在日チョンって自殺したくならないの？

東京都知事の石原に見込まれるだけある、さすが目の付け所が橋下でしょ。
方向性として金の流れには目に見える競争を導入するのは正解。橋下には
神が憑いてるの間違いないし、この施策も結実確実だろう。平成の維新の
起爆剤をガンガン投入し、旧態依然とした大阪市を創造的に破壊してくれ。

>>553
それは福島ｗ

文化ってのは国や地域にとって大事なものだけど
今の市民が税金払って苦しい思いしてまで
存続させないといけないのかって事だよな
文化なんて本来は人々に余裕が無いと生まれないものだし
所詮は嗜好品だ
あった方が欲求を満たせて豊かな心で過ごせるけど無くても生きていける

タバコがいくら好きでも金が無いと買えない
金が無い理由はタバコ業者に金を払ってるから
こんなのどう考えてもおかしいよな
しかも一般人はタバコ好きがタバコを好きなほどには
オーケストラやクラシックを好きなわけではない
需要と供給が成り立ってないのに
それを無理矢理に歪めようとしてるからおかしくなってるんだ

>>535
その疑問はもっともですがね。
しかし、現実として現代世界の芸術・文化・科学・技術、そして社会システムは欧州スタンダードなんですよ。
いくら日本が科学技術を発達させたところで、科学という哲学の礎石は欧州が作ったんだよね。
その上で評価されているだけ。
社会システムそのものが欧州スタンダード。その上で評価される。
小室直樹が言ったように、日本の文化を称揚するのはいいが、欧州の文明をすべて消化しきり、
高い成果を得た上で、固有の文化も育てないと、バカにされるだけだって。

>>547
ついでに、交響曲もベートーベンの第９とか、マーラー２番とか
そういったやつは全て言語の問題があるね

好きな人物は亀田興毅、尊敬する人物は島田紳助
こんな気違いじみたセンスしてる橋下みたいな下品な人間を作らない為にも
教養を育てる、美術館やクラシック音楽は必要だねｗ

>>26
>たぶん自分とこの楽団に恥かかせるつもりなのか

だろうな。考えてることがいちいち陰険で賛同できない。

なんだ？酔っ払ってんのか？ｗ

また思いつきかよ

で、優勝はどっかの私立高校なんだろ？

>>535
フランスは漫画やアニメの博物館を税金で作って保護してるよ
もちろん日本の漫画やアニメも展示されてる

これでいい。学校も公立の運営や私立への補助金は廃止。
その予算を試験成績の良い学生の渡し切り奨学金にすれば、授業料が高くても問題ない。

下品が定着してきてるなｗｗｗ
これは仕方ない

時代に合ってたまたま保護される事業もあるがそれは時勢と運
実力なんて関係ない
それをされて当然とかいいだすから思い上がりが見透かされる

例えば江戸時代では各種文化活動に幕府お抱え（公務員）がいたが
学問は基本的に自主的活動で仕事を持ちながら余暇でやるものだった
本居宣長が医者やりながら本書いたようにね

今は教育者・学者は小中高学教師・国立大教員などのように公務員は多い
代わりに文化活動をする公務員は非常に少ない
それでもやりたければその人が自分で妥協しない仕事をすればいいだけ

>>564
意味不明
それこそ文化の植民地主義で文化の侵略
文化を守るどころか、文化の植民地化だろ

>>539
お前成りすましがヘタ過ぎて連呼にもスルーされてるよなｗ

>>382
＞大阪のオーケストラ、今ＣＤ出せば売れるかも。

大阪フィルはCD発売点数日本一な。

今の楽団の演奏がよっぽどウンコってことか。まあ競争相手もいないんだから進歩もないわな

>>538
違うだろ、金は出すが出し方は変えるよってことだ。
競う舞台を提供するんだから運営費もかかる。
基本的に国や地方は安全な舞台を作って民間に伸び伸び活動してもらうようコントロールするのが仕事じゃ。
なのにいつのまにか管理するポストばかりを作って金を注ぐ組織になった。
ソフト面での舞台を考えるっていいと思う。民間じゃオケのコンクールなんて赤字確実だからやれねーし。

税金投入するにしても、優先順位があるよね。
交響楽団を維持する優先順位って高いかな？
真っ先に縮小されるべき対象だと思う。

市から生き残り策提案されているだけでも、ありがたいと思わなきゃいけないんじゃないの？

審査方法はキッチリ議論して
決まった審査方法は開示して
できるだけ公平に審査しますってコンクールなら
世界中から来てくれるよ
プロ、アマ問わず応募OKで。
ジュリアーノ音楽院だっけ
世界中から数人だけ選ばれた学生の学校あるやろ
そういう音楽家の卵は今まで日本なんて来なかったけど
学校あげて大阪に来てくれたらマジ世界的なニュースやわ

>>562
だから、そもそも日本企業が日本人相手に商売して金を儲けるのが当然という
いまの日本の社会構造が決定的に間違ってる

もしオレがトヨタの社長だったら
日本人から金を取ろうなんて絶対に考えない
ビッツだろうとレクサスだろうと
日本人にはタダで支給する一方、
海外ではヴィッツ2千万、レクサス5億円で売って大儲けして
最終的にはトヨタ車を選んだ日本国民には
1台ごとに数百万円の金を支給するだろうな

そんな簡単なことも思いつかないから
いまの日本企業(経営者や正社員や株主といった無能な連中)は
没落していくんだうろ

金持ちに高尚だって思わせられない音楽かｗ

登録抹消だなｗｗ

>>562
ここでケチつけてるのは単に橋下のやることにピーピー文句つけたいだけの連中だから。
更にそのほとんどが非大阪府民。

オーケストラは切るべき
とナマポと在日が申しておりますよ

そんなことに使うなら、文楽の２５００万ぐらいカットしないで出してやれよ。
伝統芸能が活力のない民間主導で存続できるわけないだろ

まあ、これの方が文化振興につながるわな。
４億で下手くそを雇うより、賞金１億で全体のレベルを上げた方が千倍マシ。

橋下△

>>563
意味不明
それこそ文化の植民地主義で文化の侵略
文化を守るどころか、文化の植民地化だろ

どうしようもない馬鹿だなハシシタは。

この世は競争社会

学校がもっとコレをしっかり教えないから
公金にたかる大人が出来上がる

その最たるものが政治家じゃないか

競争による成長刺激は大いに結構だが
もっと他に盛り上げなければいけない分野があるんじゃないかね

>>585
そのぐらい寄付金でなんとかできずに
何が伝統芸能なの？

あすがに阿呆だなとタイトルだけ見たときは思ったが、ミスディレクションだったな
予算を４億削減した上での１億の賞金で競わせるならいいんじゃね？
むしろ、妥協として最大の譲歩をしていると思う

っつーか、これに文句を言う公務員は逮捕したほうがいいと思う

いやそんなの税金でやらんでいいから

大阪フィルとか誰も聞きたくないから赤字なんだよ
いい加減わかれよ

関西のオケで大フィルに勝てるとこあんのかよ

公務員楽団って吹奏楽団のことなの？

>>570
日本のアニメは世界的にみても多大な影響力を持っているから
博物館で展示されていてもなにの不思議もない。

ところでフランスは税金使って日本の漫画やアニメを『保護』してるのか？

>>571
言っておくが、憲法も能力に応じて教育を受ける権利があるとうたってるからな。
最高学府としょぼい大学じゃ、補助金も全く違うのは確か。
能力に応じて平等だから、能力を高めるように頑張るしかないのよ。

いいんじゃないの
日本の楽団は向上心が全くないから、これくらいハッパかけられた方が
楽団員も喜ぶよ

で、課題曲は「君が代」か？？？

賞金1億のコンテストに応募するオケって・・・

ＤＱＮは何でオートバイに頼ろうとするん？

読売新聞か
この記事のタイトルを付けた出処が反橋下であることは確認した

それにしても汚いな
だから新聞もテレビも、マトモな奴は見なくなったんだよな

>>588
浅薄だね。
まあ、理解できなけりゃ、しょうがないね。国粋主義の文化だけでやれればいいよね（笑）
ずっとそう言ってりゃいいよ。

俺は世界の文化のもっとも優れたところを消化し我が物とした上で、独自のものを創っていくことが
できるのが日本固有の「文明」だと考えるけどね。

>>594
コンテストするなは、公共事業を入札するなと同じ意味じゃねえの？ｗ

>>563
科学なら日本で新たなこと発見すりゃ評価される
クラシックに関しては時代を遡ること無理だし日本でクラシックやってる人もファンも
新たな音楽作る方向は興味ない。どうあがいても猿真似レベル。

>>602
トンキンのオケが「参加させろ！」とかタカリ出すなｗ

>>601
http://www.youtube.com/watch?v=uFn0XUOoYis

なんかハンデつけるべき
まともにやったら大フィルが勝つのが分かりきっていてつまらん

>>605
だから、なんで、欧州は、日本の雅楽なりを税金で保護していないのかと聞いている

優勝：〇〇高校音楽部

誰のため、なんのためのコンテストなんだ？

パトロンなしでオーケストラがなりたつの？無理だろ

とにかく非合理とことん追求せよっ！
とりわけ、ギャンブル教育含め、依存症対策･パチンコ締め出し強めるべき。
「自己責任、パチンコやるヤツが悪い｣論は通用しない。

パターナリズム（父権主義）の考え方の出番である。
実態放置の自己責任論では事態悪化招くだけ。
事ここに至って、社会として｢大きなお世話｣でパチンコ規制せねば。
文化国家として、当然ギャンブル依存症は未然に防止！

パチンコは、もはや娯楽ではない。私営のイカサマ違法賭博だっ！
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/gyoukai-shop.html

【震災】 被災地でパチンコ人気…「仕事ないし、涼しいし」「支援金に手をつけねえようにしねえと」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311303611/

【話題】 震災の寄付金、政府見舞金でパチンコする人・・・繁盛している被災地のパチンコ店 「この娯楽がなかったら、自殺率が上昇する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331507961/

【NHK】韓国ではパチンコ全廃　日本では女性のパチンコ依存症75万人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324988290/

【初音ミク】パチンコのない星
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15488378 (オリジナル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXEj3y2g39Y

文化大革命（ぶんかだいかくめい）とは？
中華人民共和国で1966年から1976年まで続いた
「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しよう」という名目で行われた改革運動。
略称は文革（ぶんかく）。無産階級文化大革命、プロレタリア文化大革命ともいう。

政治・社会・思想・文化の全般にわたる改革運動という名目で開始されたものの
実質的には大躍進政策の失政によって政権中枢から失脚していた毛沢東らが
中国共産党指導部内の実権派による修正主義の伸長に対して、自身の復権を画策して引き起こした大規模な権力闘争（内部クーデター）として展開された。
党の権力者や知識人だけでなく全国の人民も対象として、紅衛兵による組織的な暴力を伴う全国的な粛清運動が展開され
多数の死者を出したほか、1億人近くが何らかの被害を被り
国内の主要な文化の破壊と経済活動の長期停滞をもたすこととなった。

　　
　　愛国保守を自称しているくせに、「大阪市音つぶせ！」とか言っている奴は死ね


　　　大阪市音楽団

　　　　　1923年（大正12年）に誕生した日本で最も長い歴史と伝統を誇るプロの交響吹奏楽団

　　　　　前身は大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊



　　　　　1888年2月28日 大阪鎮台に第三軍楽隊の配属が決定。
　　　　　1888年3月6日 　楽長以下51人編成の軍楽隊が着任。
　　　　　1888年 　　　　　 軍制の改編により大阪鎮台は廃止され、第4師団となる。
　　　　　1923年3月25日 軍縮により第4師団軍楽隊廃隊。天王寺音楽堂にて告別演奏会を行う。
　　　　　1923年6月1日 元隊員有志により大阪市音楽隊として創立。
　　　　　1934年4月1日　大阪市直営となり、団員は全員大阪市職員となる。

>>611
欧州に聞けば。

ダラダラ食っちゃ寝みたいな感じで金せびるより
せめて形でも競って成果みせろっとことでしょ

>>595
＞大阪フィルとか誰も聞きたくないから赤字なんだよ
＞いい加減わかれよ

世界で黒字のオケは存在しないよ
ちなみに日本の例ね
ttp://d.hatena.ne.jp/fumi_c/touch/20100820/1282308827

コンテスト当日
橋下「今回は該当団体なしです！」
楽団「ですよねー！」

どこかでも書いたが
大阪市民は絵に描いたリンゴをかじろうとする土人に成り果ててんだから
楽団だの雅楽だのはもう諦めなさいな

おまいらクラシックの演奏の良しあし判る？
正直、おれはピッチとテンポの違いぐらいしか判らん。

>>616
あそこ下手だしやる気もないからいらないよ
東京佼成あれば十分

>>610
まともなクラシック演奏したら勝てないっしょ。
ジャズトロニックや渋さシラズのでかい奴やったらいいんじゃね。

>>611
そもそも、日本の方が劣っているという発想が論証されていない
浮世絵にしろ、欧州の絵画に影響を与えるほどのインパクトをもっているし
だいたいクラッシックなんて、それこそ数百年前に作曲されたものたろ
そこから全然進歩してないことをやってるだけで

>>616
自民党でも旧日本軍を崇拝してる奴なんていないと思うがな

そりゃキーキーいうだけの弦楽器より
モトクロスバイクの爆音マフラーのサウンドを選ぶよふつう

>>622
良し悪しわかんないのは日本のオケ屋のせいだよ
みんなおんなじように弾くからつまんない
ヨーロッパ来れば「これ同じ曲かよ」と思うくらいオケによって違う

>>608
そんなこと金にがめつい民国土人or関西人しかやらないで

>>607
黛敏郎や武満徹なんかは２０世紀の作曲家として世界で演奏され、
評価されてるし、個々の器楽奏者で確固たる地位を築いている人はいますね。
キミは知らないかもしれないが、

いきなりどうしたの？批判されたから？
唐突な感じ。。。

大阪の楽団はどこもレベルが低い
Jリーグでいえば地域リーグ以下

だから高校生に負ける可能性も十分あるよ

２０００万円ずつ、５団体に分ければいいじゃないの。

なんだか権力で遊んでる子供みたいだな。

>>630
そんなの知ってるよ
しかし現代音楽なんてクラシックの中でもメインではない
やってることのほとんどは数百年前に作曲されたものを再現しているだけ

しかしよく4億の勘違いするもんだな・・・
それを書く時点で一応1を読んだか市音楽団のスレを見てたんだろうに

>>616
大正12年から生きてるなんて
オーケストラという人種は、物凄い長生きなんだな。

北大「俺たちもファンファーレの部で参加するぜ」

>>633
それじゃ楽団がやる気ださないじゃん

もっと商業化させて商売にしろよ　大阪人だろ？ｗｗｗ

>>631
どうみても譲歩してるんでしょ

つうか橋下は選挙まで目立っているしかないからな。
有権者が冷静になるとアホがバレル。

>>630
棒も振れて作曲もできる指揮者は日本のオケに皆無だと思う
すぎやまこういちがオケ作ったら連日満員の客を集められるだろうが

橋下あほか

別にコンテストとかやるのも良いけど

これじゃ、予算を削りたいんじゃなくて
苛めたいだけなん？

観客を審査員にして賞金も観客やスポンサーから徴収すればいいじゃん

去年シドニー交響楽団聴いて、
日本のオーケストラってレベル高いと思ったｗ

自分に逆らった団体に
補助金争奪戦を自分の前で行わせて悦に入るのか
陰険だな
今までは好意的に見ようと思ってたけど、もう無理
キモ過ぎる

これは上から下々にあたえる教義ドクトリンだったからね

教養と言いつつ他と比べる事や利用者に向かって競争するなんてプライドが許さないのだろう

>>633
６つ目の団体が出来たらどうするのか
個々のレベルも違うのに低レベルなとこも高レベルなとこも同じように保護すべきのか

>>638
それだけ余ってる資金あるなら、
ちゃんと継続的な支援すればいいよ。

大阪人は俗なのでクラシックに補助金だすのがもったいないって素直に言えばいいのに

>>630
武満徹とかいい作曲家にしても世界で有名とか過大評価
日本のクラシック音楽家はコンクールで日本人の曲では勝負できないよ

>>622
曲の好き嫌いとうまい下手はわかるわ。
解釈とかには興味ないが。

新しく予算を追加して賞金にすると思ってるバカ多すぎ
給料を全部取り上げて収入ゼロの状態で賞金を奪い合えって事だぞ

鳩山と対極の位置にいる黙っていて欲しい種類の人でした
黙ってればいいのにほんとバカ

大阪市内で大阪フィルに対抗できる楽団なんて存在するわけないだろｗ　市民なら誰でもわかるわ。
いくら高校や大学のオケ連れてきたって、審査する奴がそいつらに大阪フィルより高得点付けられると思う？
逆に馬鹿にされるわｗ
だいたい賞金が掛ってる時点で学生は不参加だろうし、政治力も働かせるだろうしね。
つまり経費も無駄で、しかも大阪フィルに1億の支出を確約するようなもの。

>>622
記録媒体が発達して
何時でも何処でも好きなときに手軽に音楽が聞けるのに
良しあしってあるのか？
「生とデジタルは違う、これだから素人は困るｗ」と言われても
指摘される通りただの素人なので生とデジタルの良さの違いが判るほど高尚ではないんでね。

438 ： 画面いっぱいに広がる通販広告さん(長屋)：2012/01/21(土) 16:03:56.23 ID:cinoglzl0
★トンキン・ムホムホが大阪を叩く理由↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

573 ： 【news:5】 ごきゅ〜(東京都)[] 投稿日：2008/06/26(木) 21:38:21.94 ID:jw8IP90n0 ?PLT(12025)
俺は昔大阪にいたとき大阪人にいじめられていた
すごく辛かった、悲しかった、許せなかった、今でもたまに夢でうなされている
しかし俺は弱かった、非力すぎた

だが今は違う！
大阪人の本性をネットという新しい力でみんなに伝えることが出来る！
ペンは剣よりも強しということをあの低能どもに教えてやる！
あの頃の俺を取り戻す為に！

449 ： ステマ歴1ヶ月(dion軍)：2012/01/21(土) 16:09:12.76 ID:xSwdwsG00
>>438
その結果がこれなんだよな・・・トンキンのお笑いはレベル高すぎｗ

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

日本のクラヲタはキモイからなあ
CDどおりに弾けてるかどうかを楽譜持ちながらチェックしてるような連中
こういう連中がクラを潰してる

>>648
既存の在阪の交響楽団でしょ。

>>622
海外の音楽家（オケじゃなくてもいいが一流の）
が非常に日本的情緒的な、例えば滝廉太郎の演奏なんかするのを聞けば
違いがよく分かる

なんか似せようとしているが日本の音楽じゃない感じがする
フジコ・ヘミングなんかも一般的日本人には満員の大人気だが
日本の音楽学校出とか海外の市民には人気がない

>>622
ベルリンフィルやRSO聴けば誰だってわかるよ

弱音で弦の一糸乱れぬアンサンブルは鳥肌立つ

美術館、児童文学館、文楽劇場、大阪市音楽団、大阪城・・

橋下さんは「文化」を滅ぼすつもりなの？
そんなに「文化」が嫌いなの？

大阪を、学歴エリート主義と金儲けとパチンコと土建＆同和利権の街にしたいの？　(+_+)

世界的に見てもそこそこのレベルの団体がいくつもあって、
しかも楽員のほとんどを日本人だけでまかなえる
ってだけでも凄い事なんだろうけど、

供給過剰で需要が全然無いよね、
世界的に有名な自国の作曲家とかいれば良いんだろうけど
第九第九マーラー第九・・・

>>656
聞けばわかるよ。
打ち上げ花火の音は腹に響くじゃん？

音楽なんて楽しけりゃいいんだってアル中の爺ちゃんがいってたけどなｗ

AkBみたいに、演奏会のチケット買った人が投票して1位を決めたら良いんじゃねw
賞金はチケットの売り上げから捻出

みんな興味ないからチケット売れないか

はっきりいえば欧州ですら、特に、若者には受容されてないんだろ
日本は、若者もきてくれてうれしいっていうくらいで
それにそもそも宗教とも深く関わっているもの

日本人の多くは、キリスト教徒でもないのに

さらにいえば、日本の音楽家ですら、日本の風土にいては、真の意味で理解できないとか
ドイツ語がわからなければ本当の曲を理解できないというくらいのものなのに

なんでそんなものを日本で公金を使ってまで受容しなければならないのか
逆に、欧州が日本の雅楽などを公金を使って受容しているわけでもないのに

こういうのはすぐに
「高い金をかけてでも保護するべき重要な文化だ」
とか言う奴がいるけど
高い税金を投入しないといけないって事は
自力で稼げてない＝誰からも必要とされてないって事なんだよな
「保護しろ」ってのは
「文化を保護しろ」って意味じゃなくて
「文化をやってる奴らに飯を食わせろ」って事だろ

例えば1億の税金投入して
周辺地域とかの経済効果が1億1000万でもあればいいけど
現状は楽団ライブとかやってもガラガラなんだろ
経済効果どころか自分達が食ってくのにも困ってるから税金に頼ってるんだろ

「自分達を必要としてる人もいる」とか言うなら
勝手にそういう人達から募金でも何でもしてもらえばいいんだ
そういう人達に「金を払って見に行こう」
って思わせることができてない時点で絶望的だけど

>>655
観客に審査させればいい
客の生の声が評価になる
高校生がうまくハマって感度的な演奏すれば絶対勝てる

第一プロですら飛び抜けて何処とか選べない程レベル低いのが事実だから

これは25％カットした補助金とは別途に1億円争奪戦をするってこと？

>>656
ライブコンサートはＣＤとは違った良さがあるので
是非足を運ぶと良いと思うよ。
音楽のジャンルを問わず、そういう良さはある。

>>659
既得権益つくるの好きだね

>>656
別におまえに聴けとは言わないけど、
まずダイナミックレンジひとつにしても再現は絶対に不可能ではある

ボレロのダイナミックレンジを再現できる録音機器も再生機器もありません

文化といえば何でも保護されて当然と思ってる人おかしいわぁ・・・
水戸黄門にでもなったつもりなのかしら？

>>663
ドイツなんかは最近は現代音楽を重点的に弾いてて客の需要に答えてる
日本はオケの連中自体が「クラシックは外国のもの」と思い込んじゃって
自分で何か生産しようとしない、だからただの演奏屋に成り下がってる

>>12
こんなもん、誰が見たって同じならどこでもいいんだし、
どうみてもふさわしくないとこが受賞したら審査員がおかしいのがすぐバレルから問題ないんだよ。

>>634
キミは演奏芸術としてのクラシックを認めてないのかね。ジャズなんかの人に多いよねｗ
まあ猿真似うんぬんと言っている時点で一発ぶってやろうという態度でしゃべっているだけだろう。

>>672
これ以上増やさないのが橋下さんの方針だから。
これ以上増えたらどうするの、という問いは意味が無いと思う。

その１億円で楽団を雇ってやれよ
頭おかしいんじゃね

中坊公平、山之内幸夫、田中森一、丸山和也、青山芳信、横山昭二、遠藤誠よりはマシな弁護士だったって印象だな
あっでも昔、大阪国税局から2500万円の申告漏れ指摘されたんだっけｗ

チンドン屋よりオフ車で市街地レースしようぜ
住之江あたりで

>>679
競争させないとレベルは上がらない

ただ金バラまくのは無能な民主党でもできる

>>677
別に新たな創造をしているわけでもないだろ
むしろ古い演奏家、フルトベングラーとかあのあたりの方が面白い演奏をしているくらいで

>>629
震災で東北への物資を横取りしたトンキンの分際でｗ
24 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 15:55:26.92 ID:Y5DYB0/U0
どうやったらトンキン土人みたいに鬼畜になれるんだろう。
25 : 名無しさん＠涙目です。(山口県) : 2011/08/05(金) 15:56:07.39 ID:RIAprC7A0
死ね糞トンキン
31 : 名無しさん＠涙目です。(茨城県) : 2011/08/05(金) 15:57:46.93 ID:41TwT6GJ0
本当にトンキンとマスコミはクソだな
41 : 名無しさん＠涙目です。(福岡県) : 2011/08/05(金) 16:01:02.69 ID:hlAwV4Fw0
ホント、トンキンは下衆なヤツが多いんだな
45 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:02:23.02 ID:ph0jVvCH0
トンキンエア被災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 16:04:18.70 ID:1paU4d/2P
まあトンキンはトップが私利私欲我欲の塊だし
53 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/08/05(金) 16:04:36.91 ID:QulYEp0H0
バカじゃね〜のトンキン人
58 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:05:34.24 ID:A7RmDttt0
臭い街トンキンに住んでるだけあって民度低すぎ
63 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:06:09.58 ID:ph0jVvCH0
外国人トンキンにモラルを求めるのは無理な話なのか
64 : 名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/08/05(金) 16:06:11.07 ID:TtD4fWrGP
さすが朝鮮族の町トンキンｗ
65 : 名無しさん＠涙目です。(新潟・東北) : 2011/08/05(金) 16:06:13.31 ID:pXCaoosSO
トンキンには自分さえよければという人が多いのは確か。
66 : 名無しさん＠涙目です。(石川県) : 2011/08/05(金) 16:06:19.96 ID:W3y5YidB0
トンキンのアホさは死なないと直らないな
71 : 名無しさん＠涙目です。(広島県) : 2011/08/05(金) 16:07:37.89 ID:scimJVPl0
トンキン土人って最低だわ
74 : 名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/08/05(金) 16:08:08.10 ID:U0W1/aDA0
またトソキソかｗｗｗｗｗｗｗ
83 : 名無しさん＠涙目です。(石川県) : 2011/08/05(金) 16:09:46.83 ID:W3y5YidB0
本当にトンキンは見苦しい。

せっかくだから、大阪城公園内のモトクロスだけでなく
ぜひ公道レースを企画して欲しい。
橋下くらいじゃないとできないと思うがな。

ある一定のレベルの芸術家には、敬意を払わないといけない。
マエストロたちが行政主催の予算争奪コンクールなんかに今更申し込まないし、
また、申し込ませてはいけない。

>>679
その一億が今までと同じ補助金になるんだろ？
ならただやるより有能な集団に投資したほうがマシだろ

サラリーマン辞めれば国税の怖さはおまいらも知るようになるさ。

始まったよ
競争させれば、良くなる論

本当に橋下は新自由主義者だな…

>>686
在阪のマエストロなんてあんまり聞かないな
いたっけ？

映画「身代金」を思い出したｗ

審査員はどうするんだ？
ただじゃ無理だから会場費とか考えたら1.1億より掛かるだろ

なにわのモーツアルトがおるやろｗ

>>664
>>671
>>673
俺は素人さんだから、デジタル音楽で満ち足りてる訳よ
高い金払ってまで生の音楽を必要としていない訳
なのに俺に一銭の得にもならない事に税金（俺らの金）使われるのっておかしくね？
違いがある！これは必要なんだ！という人たちは自腹で行けばいいだけじゃん？

>>675
嘘をつくなよ

>>660
国内に需要があるなら別に構わんだろ
公金使ってるってのはそういうもんだ。国民の為。海外の顔を伺う為じゃない
そもそも海外の人気取りのためなんて思考回路の方が滑稽だな

>>667
コンクールだって日本人や中国人などアジア人の方が多いくらいで
欧州ですらＣＤもなかなか出せないくらいの衰退産業

市民オケに多額の賞金って、なんか違わないか
レベルを上げるために競わせることは悪いことじゃないと思うけど

吹奏楽は、職業として中々評価されにくい部類だろう。納税者が演
奏聴くのはたまたま目にした行事くらいしかないから、ほとんど道
楽同様に採られても仕方のない側面がある。同好会集団なら尚更だ。

お笑いの大阪は人情の大阪でもあるから、落ちた芸人にも施し程度
わたすような慣習が根付いているだろうが、府の財政が窮地に落ち
た現実を理解し、明るい未来へ向けて着実な一歩を踏み出すべき時。

在阪のスカトロならいそうだ

まぁイベント開催とかＰＲとかで
１億以上かかってしまうんだろうけどな、、、

>>695
嘘じゃないよ

馬鹿との橋下

>>694
違いがあるかって聞くからあると言っただけ

大阪市が何に金使おうが俺に関係ないしどうでもいい

良いんじゃね、ダメなところは淘汰されるし

>>679
だからその楽団がただただ公金を消費するだけの公務員と成り下がってるから
こういう案を出したんだろ。

事務職の俺は安泰だわ
給料は低いけど

>>667
クラシックに、キリスト教の理解は必要だがキリスト教徒である必要は全く無いね。

＞なんでそんなものを日本で公金を使ってまで受容しなければならないのか
＞逆に、欧州が日本の雅楽などを公金を使って受容しているわけでもないのに

前者はもっともな疑問といってよいだろうね。
他のジャンルもいろいろあるし。
しかし、後者を前者の理由づけにすることは出来ないね。
そんなところに相互主義など存在しません。

どうも橋下は迷走してるように見えちゃうんだが
そう病か？

聴衆はジジババばっかだから
いずれいなくなるよ、
クラシックは

>>704
どうでもいいのに、なんでこのスレにいるんだよw

なんかアイデアが雑だなｗｗｗ

審査基準と審査員選びが難しいね。
一般人にすると、音楽を知ってる人だからこそ理解できる解釈や研究成果が評価されない。
プロにすると、しがらみで公平な審査は無理だろう。
そもそもオーケストラの演奏は指揮者の影響が大きいけど、
良い演奏を引き出す著名な指揮者なら絶対そんな仕事受けない。

>>694
まーね。
デートで行くとこ無くなったら行くといいよ。
意外に楽しかったりするよ。

>>708
なんで、相互主義など存在せず
日本だけは、受容しなければならないのか、さっぱりわからないね
欧州ですら衰退しているのに

>>694
安いコンサートでもいいので
ライブに行くと、別のよさが味わえると思うよ。
なに、聴衆だってあなたと大差ない。

番組にすれば元もとれるんじゃね

>>675
現代音楽ってどんなのやってるの？

俺がドイツ行ったときは、どこもクラシック演奏してたけど

>起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を大阪城公園内に特設し、
>レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。

それより公道レースやれよ
モナコみたいに

つーか元から補助金なんてやる必要ないんだよ
そんなもんやるから経営努力しなくなる
怠惰の元

自立できない楽団を維持したい市民は市民税プラス楽団維持税を徴収する仕組みにしたらどう？
それが嫌なら年会費払って会員になって支える

だからその１億円はどっから出てくんだよ！？
それに、一体誰に審査員やらせようとしてんだ！？

競争競争言ってるハシゲ信者は、これをまず答えろ

>>719
そうそう、是非やってほしいよな。

賞金１億円のコンテストをやって
コンテストのために頑張る目論見通りの展開になったとして
市民がクラシックを手軽に聴く機会は少なからず失われるわけだが
コンテストが盛り上がればそれでいいのかね？

>>715
あんたがそう主張しているんだから、あんたが文化に相互主義あることを論証しないといかんだろ。
外交の相互主義とは訳が違うよ。早く論証してよ。

違いも分からずに文化ごっこしてたのか

しかし、大阪市音楽団はブラスバンドなんだから別に解雇せんでも、
公営カジノで毎晩演奏させればいいのではないか

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら維新の政策は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>725
欧州だって、日本の雅楽を公金で保護しない
それなら、日本だって、クラッシックを公金で保護しなくても何の問題もない

簡単な話

>>713
女子十二楽坊みたいに一般ウケを意識して大衆音楽化していくのも悪くはないかな
伝統を活かすのは大事だが固執していては時代の流れに取り残されて化石になってしまう

橋下のブレーンが
あれこれアイデア出してるんだろうけど、
どうにも危なっかしいな、、、

なんか子どもが考えたような案だな

人の心や文化を何だと思ってんだろう、この人？
削った予算の一部を賞金として出すから、「ほら、お前ら、群がって争奪しろよ？」か？

音楽を聴いて感動したりしたことなんかないんだろうな
金と権力が全て、勝つか負けるかの殺伐とした人生しかなかったのが透けて見える
だから文化面は悉く削ってカジノを作るという発想になるんだろう

花火師みたいな手法ですね

なんか>>1も読まないでレスしてる馬鹿がいるな
今まで何の審査も無く毎年一億一千万を大阪フィルに支払ってたんだぞ
完全に既得権益かしていてただ毎年支払うようになってた
それをやめて他の楽団にもチャンスを与えようってことなんだから
残りの一千万もありゃ審査十分出来るだろ

また橋下のブレーンが無駄に金食い虫だしな

そもそもキリスト教とのつながりもそうだが
言語とも深いつながりのあるもの
モーツァルトを本当に理解するなら、オペラの理解が
さらには、ドイツ語とも深いつながりをもったものだろ

>>733
カジノね
日本で公営カジノが成立するとはとても思えないんだが
アフォだよね

>>724
今も気軽には聴けない
まず知名度も無ければレベルも低い
海外から毎年超有名オケが来るのにわざわざ素人に毛が生えたようなオケなど誰が行くのか
身内だけだよ
市民は気軽には足を運ばない
だから補助金頼みなんだろ

少なくともイベントで盛り上げれば市民は興味持つぞ

>>735
在阪のオーケストラなら、審査してもどうせ大フィルになるから
審査会を開催するのに必要な何千万が無駄になるだけと思う

>>730
化石に価値はあるだろう
生きてると更に価値はある

ただこれがそれに当てはまるかは別問題だが

音楽のコンテストってちゃんとブラインドでやらんといかんよな
どこどこの交響楽団だからきっとすごい100点！とかはいかんよな

>>737
ＩＤすげえな

文化根付いてなくね？

>>735
大阪市と決別してネーミングライツを売った方がいいと思う

じゃあ俺らでバンド組んで出てみようぜ
俺ボーカルやる

>>740
その何千万の内訳を詳しく

いいんでない
既得権益が泣くだけだし
他所から優秀な奏者もあつまってくる

>>720
補助金無しでも運営は出来るんじゃね？
勘違いしてるみたいだけど、クラシックはコンサートを開くのに莫大な金がかかるというだけ
補助金無しにして、庶民がクラシックに触れる時を奪ってもいいならそれで良し
補助金てのは例えば、サイトウキネンがフェスを開いて小澤清爾かなんかを指揮者に連れてくると、、7000万てとこかな。
一回な。

これを擁護できる奴は、絶対に人間ではない
こんな下品で品性の欠片もないハシゲの蛮行を支持するハシゲ信者は
民主党や自民党の売国政治屋以下、朝鮮人以下だ

冗談でも許される発言ではないし、こんな下品なことを言えるハシゲの神経は異常だ

↓こーゆうのをみると、本当に必要な税金ってなんなんだ？？て思えてくる
おれは、ゼッタイに必要なことだと思うが。。。
http://uou.jp/2ch/?idx=9551.jpg

>>558
万博公園パラマウント誘致、御堂筋パレード・イルミネーション、水都ライトアップ等々、
イベント系はことごとく

　�@橋下の選挙スポンサー

　�A橋下秘書の知人の会社

どちらかの随意契約だったから、一億コンテスト・モトクロス両方とも、�@か�Aだろう

橋下信者は、橋下の改革が小泉改革と同じく『既得権益の破壊』じゃなくて『既得権益から
自分たちへの利権の奪取』に過ぎないと、いつになたら理解するのだろう・・・

>>740
ならない



そんな自信あるならやってみりゃいい
本当に「実力」で一億取れるかどうか

>>735
１億はやり過ぎじゃないかね
どのへんが妥当かは分からんが、少しは足しになる、程度で良いのじゃないかな
コンテストにだけ注力されたら本質を見失うし、
優勝＝名誉と少しのお金、それ以上の価値を持ってはいけないと思う

>>729
ま、いいんじゃない。それも欧州に囚われているという逆説が存在しているけどね。
気付かなかったかな？
だから、後者は前者の理由にはならないって言ったんだけど。
日本の有権者が決めることだよね。

これ、平松市長が
オーケストラのイベントに参加してたから
そこを攻撃してやれ、ということなんかな。

君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww
君が代を演奏したオケが１億円もらうのか？wwwwww

>>4
カラヤンとかバーンスタイン呼べばいいんじゃね

>>739
知名度はあんまり関係ないだろ
それとも大阪の市民オケは一般市民向けの企画とかさっぱりやらないの？
だとしたら確かにせめてコンテストくらい本気でやれというのも分かるが
補助金頼みなのはどこも変わらんと思うが

>>747
まあ適当にいっただけだが、
会場費だけでもかなりかかる

オケなら、各オケ毎にリハの時間も必要だし
会場を何日も抑えなくてはならない

審査員もタダで来いというわけにはいかないだろ
クラシックの有名な人々は拠点はヨーロッパということが多い

イベントは金かかるよ

>>755
だから何の問題もないんだろ
ついでに、欧州が公金で日本の雅楽を保護しないからといって文化を軽視していることにならないように
日本が西洋音楽を税金で保護しないからといって何の問題もない

そんなことより西成で金網デスマッチやろうぜ！

>>735
じゃあ「楽団潰そう」じゃなくて「新しい楽団を作ろう」って言えばいいじゃん
ハシゲは無教養な土人だからオーケストラなんか分からんモンね
新ハシゲ楽団とか作れば良い。そしたら、本格的にナチスっぽい独裁者丸出しだが、
むしろそうすべきなんだよ
テレビのワイドショー的なバカ騒ぎしかできないのがハシゲの限界だ
上辺だけで本気で行政改革できないんじゃないかって薄々バレてんだよ

俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww
俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww
俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww
俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww
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俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww
俺だったら、君が代をオケが演奏して、合唱を付けて出だしの「君が〜よ〜は」を「橋下が〜よ〜は」と歌わせ１億円もらうwwww

いいんじゃない

無条件で
補助金を貰えると思ってるよりは。
勝ち取ったほうが
レベルもあがるだろうし

俺は何年も前からハシゲを批判してきたが、俺は誰からも相手にされなかった
俺の正論は全て「公務員乙」の一言で終わりｗ
公務員叩きに熱狂するキチガイのハシゲ信者には何を言っても無駄だった

いいんじゃね
別の劇団にもチャンスあるし

>>758
うむ、それならイタコを1人呼べば済むなｗ

市場原理主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

補助金受けてるってだけで既得権益のレッテル貼って悪役に仕立てることが出来るんだよな
マジな話近畿の連中は少し頭冷やしたがいいと思う

どういった名目で競わせるつもりなの
賞金の額はなぜその額なの
選考委員の選定は？選考基準は？
予算縮小への整合性は？
いろいろ突っ込まれるよ
単なる思いつきだろうからすぐ撤回するよ
だいたい競争主義を持ち込むことがナンセンスなんだよ
こいつは致命的に行政には向いてないね

>>766
公務員乙ｗ

要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。
要するに、オケを小馬鹿にしたイベントだろ。

>>763
音楽ってのはその「無教養」な人に聴いてもらわなくてはならない
お前何か根本的なとこ勘違いしてないか

満足にお客も呼べない税金泥棒には
しっかりと「実力」を競って貰わないと
出すものも出せないな

既存の交響楽団以外でも参加自由なら若手だけで集まってやりたい奴らいるだろ。
存続するにしても老人が居座って音大出の受け皿が無いんだから。

>>690
Il maestro はイタリア語で先生という意味の敬称として、芸術家に対し普通に使われる

>>763
ソ連や東欧の共産主義やナチスは文化を国威発揚の道具に使ったんだよね。

中共やポルポトなんかは逆に、西洋的な文化や知識人のみならず、自国の文化・文化人まで破壊・殺人して回ったけどね。

どっちも問題あるけど、どうせなら前者のほうがいいよな。
なんかこの辺が違うんだよな。橋下ってどちらかというと後者っぽいでしょ。まあ殺戮まではしないけど。

まずは、辛抱が言ってた
「橋下さん、大阪に新しい音楽ホールを作って！！」

というのには、絶対に税金投入しないようにして欲しい。
音楽ホールは十分多いよ。

カネの亡者だな
さみしい奴

ハシゲに熱狂し、ハシゲを育てたハシゲ信者に死の鉄槌を！！！

ハシゲ信者ども・・・どうすんだよ！！！
お前らの犯罪は、十分死刑に値する
俺に言わせりゃ秋葉原事件の加藤以上の犯罪者だ
でもこの犯罪者は刑務所に逝くわけでもなく、のうのうと生きやがるんだよｗ

コンテストにテレビ局がついてくれりゃ一般市民がクラシックに興味持つキッカケになりそうだが、
交響楽団のコンテストってテレビ向きのコンテンツじゃないよな

>>779
税金泥棒の楽団の悪口はその辺にしとけ

少年よ大志を抱け！現北海道大学のクラーク博士の残した名言だ。老若男
女を問わず、アグレッシブに生きる大切さを説いている。大阪市に蔓延る
時疫の長は既得権益であり、中国共産党の腐敗しきった権力構造に劣らぬ
代物。健全な競争原理と自助努力を無くして、ここから抜け出す術は無い。

最大限の努力が全大阪市民に求められる時であり、吹奏楽も例外では無い。
高額の補助金を獲得する為の健全、且つ正攻法の努力があって然るべきだ。

誰か止めてくれ！！！

■■■■■ハシモトイズム！！！！！断固反対！！！！！■■■■■

大阪を　金、金、金、金、金、金、金、金、金、金　だけの都市にしたいの？

美術館、児童文学館、文楽劇場、大阪市音楽団、大阪城・・・・・消滅と引き換えに

残るのは、教養の欠けらもない　カジノと風俗の街！

大阪の青少年に悪影響を及ぼすと思わないの？

文化が既得権益なんだね
文化人とかが洗脳装置にいた意味がわかった

ちょっと長文ごめん

うちの親戚で大阪のP学院て女子高に行ってる子いてるんよ
偏差値50ちょいでお世辞にも賢い学校やないけど
音楽を本気で目指してる子が多いんよ
ブラバン部員数200人やったかな
毎年のように全国大会入賞してるわ
彼女たちはほとんどが幼稚園行く頃には
楽譜の読み書きが出来て絶対音感当たり前
昔、彼女が二歳の時にヤマハ音楽スクールに通いだしたと聞いて
俺がふざけてエレクトーンをポーンと鳴らして『これ何？』て聞いたら
『高い方のEっ！』とかズバズバ当てて驚いた
まだ１人で歩くのもヨチヨチ歩きの赤ちゃんが音名を当てるんよ
んでP学院て女子高はそういう子が関西一円から集まるので凄いハイレベルで
聴いた音の高さを当てるのなんか当たり前の子供達なんよね
中学生とかになれば音をいくつも使った複雑なコードネームも当てちゃうからひびるよ
彼女らは正月も春休みも夏休みも無しで学校に通うんよ
家で楽器は近所迷惑やから学校で練習するわけ
ハイレベル200人がコンクール入賞を夢見て頑張ってる
んでこういうレベルになってくると
全員がプロみたいに凄いんやけど
実際には熾烈な競争世界で
大学行って留学経験してプロとして仕事が貰える人は極々少数らしいんよ
(それでも世界から見たら日本の音楽は幼稚園レベルらしいけど)

赤字続きの大阪市の楽団は彼女らに勝てるんかなと思うね
楽団員も競争に勝ち続けて楽団員になったんだろうけど
今の英才教育は昔のプロレベルに勝るような気がするわ
楽団員には優勝してプロの意地を見せてほしいね
コンクール賛成！

>>785
金、金、金、金にたかってるのは自称文化人気取りの方だろ

金が欲しかったらやる事やってから言え
この穀潰しが

空き缶集めしてるオジサンの前で、わざと缶捨てて
「欲しいんだったら、拾え」
っていう感じの、いやらしさ…

いかにも、さもしい人間が思いつきそうなアイデアだな

カジノと風俗大賛成！

パチンコは撲滅な

ヨーロッパでしか通用せん音楽なんぞ日本の税金で保護する必要無し

橋下支持の貧困市民も怒りで困惑してるな

>>787
さすがに無理がある釣りだったなｗ
少し休憩していいぞ

>>787
おまえ、音大卒ぐらいでまともにクラッシックが演奏出来ると思っているのかwwww

ば〜〜〜〜かwww

ええ加減にしろっ!!

ハシゲ信者に死の鉄槌を！！！
でも死ぬ気も刑務所に逝く気もサラサラ無いんだろ？ｗｗｗ

ハシゲが一生大阪に閉じこもってるならどうでもいいが、
国政に出てきて勝つようなことがあれば、必ず責任を取らなければならない
フクシマに逝って、４号機のプールにハンマーで穴開けてこい　水が全て抜ければ任務完了
簡単だろ？ｗ

>>789
空き缶はタダだが、税金はタダでは無い


既得権益を啜る側にとっては税金ですら空き缶同然、
まさにタダ同然の感覚なんだろうな






あー、恐ろしい

ルツェルンやザルツブルグ音楽祭みたいのをやろうとしてる・・・・・わけはないかｗ

橋下は育ちが悪いからクラシック理解しろというのが無理やろ
大阪は公営カジノと公営売春宿でもやったらええよ

演奏するだけで一億円もくれるなんて最高の市長さんやで！

>>777
それで、日本の雅楽を税金を使って保護しない欧州の指導者はポルポトになるわけ？w

橋下閣下、これからもクズ役員と教師に
地獄を味わせてやってくださいw

浪速のルードウィヒ２世

決定事項でない会議中にでた話のひとつ、
しかも皮肉も含めて提案しただけ
鬼の首を取ったように批判してるやつバカなの
これは、道頓堀川で競泳レベルの話
決定事項にはならないし、実現もしない事くらいわかるだろ

普通に、民営化でいいじゃん

調子づいてきたかｗ

乞食に餅をばら撒いて、必死で奪い合いするのを眺めて独裁者ごっこを
楽しむつもりらしい。

大阪城公園でスーパークロスかよ
20年以上前に西宮球場でデイモン・ブラッドショーが勝ったのを見たとかか？

>>800
もはや何の論理もない、ただのガン付けだね。
キミは「逆」が常に有効に成り立つと考えているおバカさんだと理解しました。

「最も強いものや最も賢いものが生き残るのではない。最も変化に敏感なものが生き残るのだ」

とっくのとうに需要が無くなっているのに、いつまでも伝統に固執してる奴らが消え去るのは自然の流れ
補助金楽団の人達にはクラシックで培った技を活かして現代でウケるものを作り出してみて欲しい

＞カジノと風俗大賛成

ハシゲは本当に下品だなｗ
まずハシゲは、自分の７匹の餓鬼を全匹風俗とカジノに就職させろ
ハシゲ自身も風俗街に住め
全てはそれからの話

今時モトクロスってｗ
発想が20年遅れてるんだなｗｗ

なんだよ、コンテストってｗｗｗｗ

比較するものじゃないんだけど、審査員とかどーすんだよ。
審査員囲い込みのコンテストになってしまうだろｗ

だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww
だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww
だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww
だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww
だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww
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だから、橋下が弁護士になってイソ弁していた法律事務所のボス弁が「カネ、カネ、カネの男だった」と最初から言っているだろwwww

>>808
もうスルーでいいかと

文化への理解がなさすぎワロタ

>>800
だいたいアンチの苦し紛れの批判はヒトラーとか独裁者とか
そんな支離滅裂な批判しか出来ないからな
ポルポトともおなじ

だいたい選挙で選ばれてるのに
軍事独裁政権や一党独裁政権に例えるのが笑える
一回香山リカに見てもらった方がいい

さすが橋下市長さんやで、平松の時とちごて
市長の一言でクズ役員がキャーンいいよるw

>>808
全然論理敵でないモノな
あんたの意見

日本の指導者がクラッシックを税金を使って保護しないとポルポト・文化の否定
欧州の指導者が日本の雅楽を税金をつかって保護しないのはｏｋ

段々バカ殿になって来たな。
というか本性が現れて来たと言うべきか。

コンテスト面白いな

だれが評価するかも気になるなｗ

日本庭園でX-GAMEはすげぇw

金無いんだから仕方ないね

橋下がなんか言う度に税金にたかってきたシロアリ共が吠える吠える

膿は出しつくさないとな

大阪の文化が在日に破壊されていく

また思いつきですか？
次はいつ撤回するんですか？
それとも撤回せずウヤムヤにするんですか？

>>821
世の中には万里の長城をスケボーで飛び越えた人や、エッフェル塔からインラインスケートで飛び降りた人もいる

独裁者が貧乏人に札束バラマいて、それを必死に奪い合うのを高見の見物
でも貧乏人は屈辱と分かっていても、妻子のため生活のため出るしかない・・・・

ハシゲ信者に聞いてみたいが、こんなことが倫理的に許されるのか？
ハシゲの蛮行に、胸を張って喝采できるのか？
ネットだからって、冗談でも許されることじゃないんだよ

欧州文化の方が優れている
欧州文化を受け入れてからその後に日本の文化を作れ
コンプレックス丸出し
それこそ文化の否定

某宗教系の楽団が全国からトラ集めて
トップさらってったりしてｗ

モトクロスとか誰がやるんだよｗ

橋下って民主党がマニフェスト守らないって文句つけるくせに
自分は何度もいい加減な事を言ってるよなｗ
リスト捏造の件といい、コイツはホントに自分の事は棚に上げて人にケチをつけるのが好きな小物なんだよなｗｗ

楽団員がモトクロスするのかワロタ
てか、そこまで根性出せよってことじゃねーの
ようするにきっちり削減しますってこと

しかも、その文化が欧州そのものでも受容されなくなりつつあり
むしろ日本の若者の方が受け入れてくれているといわれる始末w

橋下市長、
在日
西成の罪者
不労職員
クズ教師
の排除ご苦労様です！

海外のある都市は歌舞伎団体に補助金を出してきたがカットすると言う…
で、その市長曰く　『モウオ金アリマセーン。カブキコンペ開キマース』　とのこと

お前らそれを聞いて、「うわ〜文化破壊だ〜独裁者だ〜」とか言うの？

今日もお前ら釣られまくりだな

モトクロスってのもなんだかなw
ビッグエアーみたいな恒例イベントにしようとしてるのだろうか。

普通にこれ批判する馬鹿ているんだね。
文化を育てるのは当然大事だけど、楽団に1億が多いと思ってるんだね。

スポーツ然り、楽団然り、金なくて自腹なんてザラなんだよな。
移動するだけで、座席2席確保で保険かけて。
漫画の記念館だか建てようとした大臣いなかったっけ？それより全然マシ。

>>793
釣りちゃうよ
実話やで。

>>794
そそ、日本のレベルは悲しいくらいらしい
だからプロアマ問わないコンクールをやってほしいんよ
高額賞金で世界レベルを呼んでほしいんよ
世界と戦って日本の底上げして
今とは逆に世界が日本に留学に来るようになってほしいよ
300年先でも無理かもしれんけど
無条件で補助金ばらまくより納得できるわ
俺が大金持ちやったら毎年一億円寄付してもええよ

>>838
クラッシックのこをを何も知らないのに、無理して書くなよwww

ば〜〜〜〜〜かwww

シロアリがー、公務員がー、税金にタカってきた云々
ミンシュガー、赤字がー、カンガー、ハトガー、チョンガー云々

これだからハシゲ信者の無職童貞はバカなんだよ！ｗ
俺は大阪人でも公務員でも何でもない
日本を心から心配してるから、ハシゲ批判を何年も前から書き込んでる
お前らは間違いなく、韓国人や中国人よりも最低のクズだｗ

何故、若者のバイク離れが顕著な時代にモトクロス？
俺は嫌いじゃないけど

橋下市長のご判断、もっともであります！
これからもどんどんクズを自殺へ追い込むんでくださいw

橋下って国から権限よこせ財源よこせと言ってるが、
出てくる発想が道頓堀にプール作るとか、金をバラまいてコンクールとかだからな
こんな貧弱な発想しかできない首長が権力持っても仕方ないだろ
もう大阪市長やめて北朝鮮にでも行けばいいのに

>>840
あえて誤字はスルーするけど、クラシック知らないって、楽団の話だけどｗ
スポンサーつかない楽団やまほどあるんだよ。
むしろテレビや名前きくようなのはスポンサーあってこそ。

別に橋下が好きとか嫌いではないけど。
まあ、がんばれよ・・・な？「クラッシック」て馬鹿丸出しで好きだぜ？

>>833
まぁ、そういう流れだな
ハリウッド映画だの、日本のアニメだの
マクドナルドだのが世界中を席巻して
その土地の伝統や文化はどんどん損なわれていく

天皇は一部の狂信的な人間の偶像になり
日本語は一部のアカデミックな層が扱う特殊な言語となり
その他大勢の低層はくだけた、語彙の乏しい日本語を口にするようになる

アメリカのスポーツマネジメントを学んでスポーツ界も盛り上げて欲しいなぁ

まずクズ教師から徹底的に追い込み
お願いします

サラ金の借金取りをしてたような奴に政治はムリだったんだよ
早く大阪市長を辞めて政治の世界から足を洗ってほしい

橋本の冗談をマスコミがマジでやるかのように捏造された記事

>>841
＞＞ハシゲ批判を何年も前から書き込んでる


恥ずかしくないの？（笑）

いいじゃん、大阪なんて芸術と程遠い町なんだから。オオサカに文化とか芸術とかないだろ。
吉本みたいなのが幅利かせてテレビ牛耳ってるようなとこがよ。
カンケーないよ、大阪がどうなろうと。
クズ市長にクズ市民。
サイコーじゃね。

>>1
橋下はこういうところが賢いな。
どうせ大フィルがコンテストで優勝するんだから、それを大義名分に予算つけられる。
いまのままじゃ正当性がないから予算カットと言ってるだけ。要は「ふるいに掛けた結果、
大フィルがコンテストで優勝したので、予算は正当なものです」という落とし所を作った。
それと同時に大フィルにも「定期的にコンテストやるんで、下手になったらお金出ない」
と釘を刺すこともできる。税金を使うには、こういうずるさが時には必要だ。

文化とか芸術ってのは東京と京都にまかせときゃいいの。
オオサカは賭博でもやってろってこと。

冗談なのにガクブル超弱ぇえw
無能役員はやく飛び降りればいいのに

ずるくないよ。普通のことだ

たこやきフェスティバルとかやっとけよ
似つかわしい

>>856
イベント収益も当然見込んでるだろうし、
ずるくはないかもな。

音楽はこーいうもんだよ
コンクール入賞で賞金何百万とか
別におかしくないだろ？
人の心をなんとかとか芸術をなんとか言ってる奴はなんもしらんだけさ

橋下も大阪市民も、大フィルに一億円ぽっちの補助金も出せないなら、大フィルはさっさと大阪市と手を切れば良い
ウィーンフィル、ボストン、ベルリン、東京フィル、N響、サイトウキネン
世界中のオーケストラは国、自治体や財団法人によって支えられ活動してる
大フィルを一億円の維持費で持てるなら、野球チームを持つよりよっぽど良いな
横浜市で招致してくれんかなぁ

聴きに来た客に選ばせればいいんだよ
どこの楽団がよかったですかね？って
だって聴くのは素人の客なんだから

オンエアバトル方式で。

>>853大々的に発表して注目集めたコンクールで優勝したら知名度は抜群に上がるしな
大ふぃるが断然有利だが、ブラックホースが出てきても知名度上がるし
タダで金をくれてやるより１００倍いい

おもしろそうやん

橋下、叩かれたもんだから、橋下論法の論点すり替えをまた始めた。橋下はヤバくなると必ず論点すり替えをする。

【速報】橋下市長が解雇のオケ「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケであると判明 ★2　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333701134/
　大阪市音楽団（おおさかしおんがくだん、Osaka Municipal Symphonic Band）は、日本の吹奏楽団。
　略称は市音。大阪市の直営であり、日本で唯一の地方自治体が持つ専門吹奏楽団として活動しており、
1923年（大正12年）に誕生した日本で最も長い歴史と伝統を誇るプロフェッショナルな交響吹奏楽団。
　前身は大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊。
　定期演奏会などのコンサートのほか、CD「ニュー・ウィンド・レパートリー」シリーズで吹奏楽のレパートリー拡大にも努める。
　国内では東京佼成ウインドオーケストラと並び称される最高峰の吹奏楽団であり、「東の佼成、西の市音」という言葉もある。
◆大阪市音楽団 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%9B%A3
◆橋下氏の直営廃止宣言　最古の「市音」激震　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120120/wlf12012012310009-n1.htm

てか演奏下手糞なら税金入れなくていいよ
なんでクラシックだけ保護しなアカンねん
日本トップクラスの演奏技術があるなら保護してもいいけど

>>863
ブラックホースって何？

>>853
＞要は「ふるいに掛けた結果、
＞大フィルがコンテストで優勝したので、予算は正当なものです」という落とし所を作った。

橋下が自分でクビだと言っておきながら、なんで落としどころ作る必要があるの？
自分の言ったことに引っ込みが付かなくて、残すための大義名分がコンサートだって言いたいの？wwww

>>863
本気でコンテストを開いたら数億かかるけどな

>>863
橋下は、ただ潰すのではなく、文化振興を目論んでると思う。
そもそも予算がつかないのは楽団の収益が上がらないから。
なら市民が音楽を聴くようなイベントを予算策定時期に
定期的に開催することで地元の文化を市民に再認識させ、
コンサートに足を運ばせるような狙いもあるように思う。

在阪の交響楽団が幾つあるんだろうか。
それから助っ人は借りてきてもいいのか。

そんなことより、音楽団員雇いすぎ。

>>865
ワロタ
知識も品性も論理性もないのな

公務員は給料半分人数半分でいいわ！クズ掃除頼むわ！クズ公務員が必死に書き込みしてるね(笑)
お前らのかわりは、誰でもできる。

>>868
>>870ということじゃないかと。
要は、「予算つけない」というのは初めからネタ振り。
実際、これだけ注目されてるし、橋下が悪役になってもお釣りが来る。

いんじゃないの？
活性化と技術力向上どっちも見込める

なんで橋下叩いているのかわからん。
注目してもらった方がいいだろうに

>>874
クズのおまえには三回生き返ってもまわらないけどな

>>877
お前ひょっとして自治体がオケを持つ意味わかってないだろw
収益とか言ってる奴等はアホすぎ

日本の楽団って保護するほど技術ないからね
演奏下手糞だし
むしろ税金で食わしちゃうから下手なまま成長しない

>>870
> そもそも予算がつかないのは楽団の収益が上がらないから。


はあ？

これは面白いな。他の案は反対だが、この企画はいい

そもそも橋下は市音に自分達で仕事とってきてメシを食えって言ってたんじゃないのか？
それが自分は1億を使って仕事とってくるってか？
金を使えば誰でも仕事とってこれるわｗｗｗｗｗｗ

>>766
橋下批判とか知事選以前から大量にあるだろｗ

>>853
＞いまのままじゃ正当性がないから
まぁ一定の正当性はあるだろｗ
つかその理屈なら補助出てるのはコンテストやりまくりになるわなｗ
なんでもかんでもageようとしすぎｗ

今一度読み返したけど、これ単に新聞の悪意ある記事じゃね？
「提案した」だけ＝「こうしてみる案ってどう？」ってことなのに、事実を捻じ曲げすぎだよな。

提案して、意見聞いて、ならやめようか、ってなるのが民主主義の基本なのに、そうなったら
「無茶な要求は通らなかった」「暴走に歯止めをかけた形だ」とかって、報道するだけだろうな。

>>881
旧態依然としたタダ飯楽団を持てる財政状況じゃないからね。
タダ飯食わせられるほど大阪市に余裕はないのは事実だしね。

文化振興事業ってのはそもそも楽団のために補助金を入れてるんじゃなくて、納税者様のためなんだがw
大阪市民てバカなの？

何もやらずにグダグダ言ってるより、動くことには賛成
左翼が猛反対してた東京マラソンだってそうだったし

浪花のルーピー
相変わらずずれてるねぇ
流石道頓堀プール思想やwww

こいつコストカットするだけで使い道がいつもずれてる
変な方向に毎回行く
貯蓄税で日本人だけ資産巻き上げで外資優遇
文化大革命やろうとしてる奴だわ

跡地に公園とかいらないから浪花のルーピー橋下 ww

大阪マラソンは成功だったと思うけど
モトクロスはなあ・・・マイナースポーツだよ
まあ公道レースも似たようなもんかｗ

>>886
おまえは根本的に理解してないな

大阪市音楽団は公務員だから収益を上げることなんて考えてこなかった
収益性を求められてはいなかったからな

予算がつかないのは収益性が見込めないからってドアホウだろおまえ
池沼は黙ってろ

>>884
実際、これが成功したら真似する自治体出るだろうな。
損する奴居ないしな。

バカは運動とあぶらの臭いがすきだからなあ
対極も認めないとダメなんじゃね
といっても理解できないだろうなあｗ

要するに大阪フィルの適格性を問うってことでしょ
補助金は出すけど一番優れたところが持って行けと。
やってみたらいいんじゃね？

橋下もっと頭いいのかと思ってたけど
実は中の人紳助なんだろ。

>>886
大フィルはただ飯食ってないだろ、大阪市民が数千円で交響楽を聞けるようにコンサート開催費を出してるんだが？
一回数万で庶民が行けるのか？文化振興ってそういう事なんだぞw

>>895
俺もちょっとがっかりしたわｗ

オケのコンテストなんて聞いたことねーよ
貧しい育ちらしいから、生活に不必要な教養はないんだろうなぁ

この企画はやらないよりやる方が良い

くだらねえ
こんなコンテストまじめにやるわけないし、やる異議もない
いっその毎年毎年在阪の楽団で持ち回りにすりゃいいよ

根本からプロのクラシック公演ってのを理解してないな
ここまで教養がないのかとあきれる
ブレーンにすらクラシックをたしなむ奴がいないのかｗ

>>892
いや橋下がダブスタになるだろって話だし
賞金＋運営費で使う税金増えて国民涙目だろｗ

コイツの思いつきはいつもの事だから
言っては撤回や言いっぱなしばかりだからな
そのくせ他人の失言はいつまでもネチネチと文句を言い続ける
ホントに下品な人間だよ

>>891
だから公務員化を解いて、その上でのコンテストでしょう。
>>1の記事は「大フィルの名前は残るけど、公務員ではないですよ」という前提でしょう。
実際、市バスまで民営化するかもって時に、いまの大フィルは不採算部門なのは
確実なのだから、潰されても当然の死に体。それを何とか残すには、公務員化を
解くしか無いでしょう。

マスゴミは飛び付くと思うけどね、見てみたいし

チョン顔コンテスト

高校みたいに課題曲でも決めてやるのか？ｗ
世界の笑いものになるぞｗ

半端な大フィル擁護が
「失うモノが文化が」とごにょごにょ言ってるうちは
実は大阪市が作ったわけでもネェ
何となく補助金出してる大フィルを助ける大義名分が立たないだろうな

>>905
ｗｗｗ
橋下はやっぱりアホだｗｗｗｗ

楽団内でセンターを賭けた総選挙でもやればいいんじゃね

>>902
ドアホ

大阪市音楽団と大阪フィルは全然別もの
そんなこともわからないなら黙ってろ低脳

だいたいオケとブラバンだぞ、ぜんぜん違うって―の
どうやったら混同できるんだよこの腐れ馬鹿

今はつべで聴き比べしてファンの耳が肥えてるからな‥

楽しみな企画だｗむしろいろんな意味でチャンス到来じゃねーの？

>>897
つーかこれも橋下なりのパフォーマンスっていうか
ポーズなんだろうけど何のポーズだかさっぱり分からん。
とりあえず変なポーズとって見せて注目されたいというタレント臭がプンプンで
真面目に働けと思う。

これが全国、海外の交響楽団も参加してくれば面白いじゃね

>>896
でもそのやり方が通用しないのが現状でしょう。
生殺与奪できる立場の橋下が議会の承認を得られれ、
なおかつ大フィルが1億を手にできなければ、
そのまま消滅してしまう運命なのだから。

少年誌みたいな展開になってほしい
音楽とまったく関係ない障害物競争とかして欲しい
マグマの滾るコースを楽器弾きながら完走するとか
楽器弾きながら木人を避けてゴールを目指すとか
トーナメント制にして各県の市長が大金掛けるとか
マグマに落ちたはずの仲間がチューンアップして復活するとか

万が一コンクールをやったとしたら
有名な指揮者を呼べたところが勝つに決まってるじゃん
審査員が専門家であればあるほど
有名な指揮者にケチをつけられないんだから

っていうか橋下はクラシックファンや関係者に一度でも相談したのか？
ただの素人の思いつきで1億使うなよ

で、こいつの給料は減ってるの

府の交響楽団と市の交響楽団を競い合わせてスポンサーを見つけ出す一手じゃないの

>>915
不公平がないよう一人が振ればいいんじゃね

コバケンなら可能ｗ

>>4
なにわのモーツァルト

>>911
失敗したりウケ悪かったパフォはすぐなかったことになるから大丈夫じゃね
ウケ良かった奴だけ進めてるのがはしげ

>>891お前がアホだろ。カスは幼稚園から出直せ。市楽団能力あるんだろ(笑)能力あるなら、さっさと公務員辞めろよカス。ただ飯食いやがってカス。

>>918　それこそ、ただの指揮者と楽団の相性だけで決まるじゃん

これ考えたやつは指揮者や曲、審査員をどうするかって、1分たりとも考えてないだろ

潰すための事前のイベントじゃないの？
この程度だよみたいにね

>>897
俺お前みたいな、なんちゃってインテリって本気で痛いと思うわ
コンテストってむしろ興味ありすぎだが・・
指揮者のプレッシャー半端ないだろうけど、やってみる価値はあるだろう。

やったことがない、聞いたことがない、だから邪道。
ワインやカクテルのうんちくやたら語るやつと同じ匂いする。

生活保護の不適切な受給にしても、受益者の選別が機能せぬばら撒
き行政が主因でしょ。大阪フィルは自称日本の代表らしいけど京阪
神の生え抜き程度が適切な表現では。チェコの名門プラハ・フィル
ハーモニア管弦楽団なんかと比べると、指揮も演奏も薄っぺらで話
しにならんよ。ヨウツベ程度の音源でも実力差は歴然だし。音楽を
下民のジンタバンド程度に捉える安っぽい価値観が音に出ているな。

>>922
まーあんまり考えてないだろうなあ、脊髄反射やろ

大阪は貧乏なんだから、補助金切っとけばいいのに
批判されると媚びたりするところが見苦しいな

チンドンヤに権威と言葉を並べさせれば
何処でも作れるよ

この楽団の給料いくらだっけ？
８００万くらいだっけ？

橋下って思い付きで物言うし、おかしなこともいろいろ言うけど、一応軌道修正できる学習能力はあると思うぞ。
たとえばこれだって、どうしても一億円かけてコンテストやると言い出して強行したりはしないと思う。

文楽とかクラシックとか、程度の高い文化（というのもアレだが）を目の敵にしているようなところがあるが、
彼はある意味で公平感が強いのだと思う。
なんでジャズやポップスは助成しないでいいのかとなるからね。
あるいは、交通局は民営化するのに、吹奏楽は民営しないでいいのか？とか。
彼はそこら辺を問題にしているような気がする。
いろいろ議論して、助成が必要というなら、その必要性を社会に対して説得してほしいんだと思う。

チンドンヤにサントリーホールを提供したら、交響楽になるもんなｗｗｗ

周りに一切相談してないか
周りが無教養なのか

どちらにせよ
ろくなもんじゃないな

市がぶっちぎりで最下位になることがわかってるからこその開催。
これで誰も文句言わんよw

かーさん
まだ、市ゆうてるやつがおるで

賞金1億…
運営費じゃなくて？正気か？

モトクロスは反対やけど
桶コンクールはええやん
審査規準をキチンと決めてちゃんと開示すればええよ
はじめは高額賞金目当てのそこそこレベルしか来ないかもしれんけど
コンクール自体が世界的に認知されだしたら
世界中から名誉を取りに一流桶が来日するよ
普通に莫大な費用がかかるのに
向こうから来てくれるようになったら大成功やわ
橋下頑張れ〜

あれだけいるブレーンにクラシックが分かるのが一人もいないのか
それともブレーンなんてそもそもいないのか

>>929
まあ提案だからな・・・決定したわけじゃない

現状は随意契約だから競争入札させようってことだろ

>>929
そういう奴のことを単に、言葉が軽い奴って言うんだぜ？
船中八策もしかりでさ結局は正式発表ないまんま
記事にされて顰蹙だったから船中八策そのものが無かったことになろうとしてるだろ。
どこを信用したらいいかさっぱり分からんぞ？？

仲良しのペテン孫正義と前原さんのハイブリッドが浪花のルーピー橋下

飽きられるとひたすら話題ぶちあげ繰り返し
言うだけ番長

蟻踏んでやったぞやったぞと毎回パフォーマンス
西成改革まだぁ？
大阪を風俗街とか下人のする事だからキムチ悪い

行き過ぎた左翼的平等主義潰すために、徹底して競争主義持ち込もうとしてるなｗ

クラシック分かる奴はこんな糞楽団に期待してないからね
高校生相手に偉そうに教えるのが精一杯

実際にやったら
コンクールの演奏会だけ数千万かけて超有名指揮者を呼ぶだけだな
そのコンクールの演奏会のチケットは急騰して庶民は行けないだろうし、
その他の定期演奏会の質は下がるわけだから

誰のためにもならないね

【速報】声優の松来未祐結婚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1334076548/

寄生虫交響楽団なんか相手にせず容赦無く補助金切っちゃえばいいのに

常任指揮者が振るのを条件に含めれば良い

競わせないと弛むのはわかる

高すぎ
何の意味があんだよこれ
橋下のポケットマネーでやれ

音楽団だけで1億は多すぎる
さまざまなコンテストを500万×20回やればいい

>>1
大フィルに恥かかせるためだけに合計で差し引き7000万支出増やすのか…

>>913
大フィルはいくらでもパトロンが付くだろ、損するのは市民だけだよ。
まあ俺は横浜民だがN響と東京フィルを安く聞けるから構わんけどさ

>>946　そんなことしたら誰も大阪の桶の常任指揮者になんかなりたがらないよ

こうやって話題になってること自体、交響楽団の良い宣伝になってるんだよな
橋下もそれを狙って言ってるんだろうけどさ

【政治】大阪城でモトクロス世界大会　橋下市長が都市戦略明かす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334065489/l50

>>952
kwsk

>>953
ここで書いてる奴のほとんどは、クラシックのコンサートなんか一生行かないと思うが

>>929
普天間県外とかちょっと学習してるのかどうか怪しいｗ
二木と鳩の話みたいに表に出て来てない話が結構ありそう

>>939
八策の話どっか行ったよなｗ
まぁ俺は橋下一定の評価はしてるけど
容量用法を守ってお使い下さいって奴だなｗ

>>953
そこも無理矢理ageないｗ

橋下は何がやりたいの？？
大阪市とオーケストラのあるべき姿を示すのがコイツの最大の使命なのに、
それが出来ずにただ混乱して踊ってるだけじゃん。

　こ　の　無　能　野　郎　。

と　っ　と　と　働　け　。

>>955　そもそも何十回もある年間公演が
全く同じ指揮者で同じ曲をやってるわけじゃないんだよ

指揮者も常任のところだけでやってるわけじゃなくて
各地で兼任しているんだよ

大阪だけにかまってるわけにはいかないんだよ

日本の交響楽団は金を取りすぎ。

欧米なみにもっと安くしろ。ばかやろー。

モトクロスなんかのＸゲームは成功してる。東京ドームのＸゲーム（スノボ）は毎年盛り上がってるしなぁ

>>959
それは分かる。
ヤル気と能力のある指揮者にはチャンスじゃね？

イベントをやれば成功したり失敗したりするだろう。

んで？成功させれば優な市長？？笑わせるなｗｗ

市長の仕事はイベントプロモータではない。
働けよ無能。

賞金の出るコンテスト始めて成功してるのは結構ある。
賞金出せば人が集まるからな。

>>949
いろんな催しをたくさんて意見はわかるけど
500万なら何するにも低レベルしか集まれへんよ
例えばスーパーモデルの、なんとか愛(名前度忘れ)が言ってたけど
ワンステージ最低200万からで相場は300万円
有名なデザイナーならスーパーモデル１人1000万円は出すってさ
午前中にワンステージこなして午後から別のステージこなして
1日で1500万円のギャラ貰った事もあるって言ってたよ
つまり500万円の予算でやったらスーパーモデルを10人とか華やいだ事は絶対無理です
話題性に乏しいなら全く何も開催しない方がいいと思うんよ
しかし一億円あれば工夫次第で世界レベルのイベントも可能かもと思うんよ
使うならまとめて使お。

クラシックのコンサートは、聴衆の民度が低いと簡単に崩壊する

そういう意味で、コンテストで盛り上げようってのは無理じゃねーかしら
Xゲームやスノボ喜んで見るような連中が、田園を通しでじっと聴いていられるとは思えない


指揮者にとっては、こんなローカルイベントで勝っても名誉でもなんでもないし
負けたら大恥という、何のメリットもないことになる

橋下は底辺育ちというけど、この教養のなさは馬脚をあらわしたって感じだなあ

大阪は朝鮮人の食い物になってる

橋本さんが、退治してくれる。

>>962　今あるクラシックのコンクールがなぜすべて若者対象なのか考えたほうがいいよ

カネで釣るなんて最高に下品だな
世界中からバカにされるぞこいつ

>>373
その思いつきすら実現できない民主だから問題なんだろ

イベントはあくまでも手段であり目的ではない。
何のためのイベントなのだ？
それを示せよ無能市長。
目的に応じてイベントのやりかたも変わってくるぞ？？
目的を示したか？？

>>968
全ての世代を対象とする企画があっても良いんじゃない？

Ｘゲームもクラシック音楽も楽しむ人たちが普通にいるって発想が出来ない時点であれだわなｗ

そもそもおまいらコレ見てる？
http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/

税金の無駄遣い

オケのコンクールは無理だけど、指揮者のコンクールやるなら面白いと思うな。
オケは大阪のオケを使ってね。
もしかするとその大阪の指揮者コンクールからスターが出て、縁のある在阪オケの常任になってくれるかもしれない。

これも金がかかるし、普通に在阪オケの助成に使ったほうがいいんでは？　ということにもなりかねないが。

たった1回のコンクールのために賞金1億とか
そっちの方が無駄づかいだろ

なんで誰も指摘できないのかね

>>970
あ確かに勘違いするな
民主の「惨状から」学べって意味ｗ

公務員も給料日に殴り合いして
上位９割に給料支払うようにしたらいい

ボロ隠しのヨタ話だから

信者の苦しい擁護だけが浮ついてるな

>>972　どうせCDだけでクラシックの演奏会になんていったことないんだろ
定期的に行く人間なら、どれだけ馬鹿げたことか1秒で判断できるわw

課題曲は浪速のモーツァルトのやつな

なんとも気持ち悪い案だな

>>981
あるよ

マジでなんのためのコンテスト？？
大阪はこうあるべきだから、このコンテストをするのだ！と言うのが橋下の仕事じゃねーのか？？
面白半分で一億使う気か？バカめ。

>>981
YouTubeで聞き比べ（笑）して耳が肥えたそうだから推して知るべしって感じだな↓
説明するだけ時間の無駄なレベル


910 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/11(水) 03:28:15.61 ID:vd4tR1cuO [9/14]
今はつべで聴き比べしてファンの耳が肥えてるからな‥

>>984　あるよ
って　3文字かよｗ
せめて演目と感想ぐらい書いたらどうだｗ

オーケストラの能力をたった一回の演奏で判断出来るハズがない

>>937
オケのコンテストなんてもんは…
まあ、一言、「無理」だな。

>>939
言葉軽いよなｗ
でも、それでも橋下って応援したくなる要素はいろいろあるんだよ。

>>957
俺も「一定の評価」はしてるというアレだな。
彼には成長してほしいよ。

>>987
海外ばかりだから特定されるの怖いからやめとくわ。スマソ

愛国者を装い日本人を騙す橋下徹(はししたとおる)大阪府知事。今、何も考えずに彼を支持する日本人が増えています。
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。

「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg

補助金目当ての楽団への嫌味だろ
申請すれば貰えるとおもってるみたいだし

やっぱり橋下、頭がおかしくなってるね

お互い大人ｗなんだから、早めに言っとくのが最低の礼儀だわな
あっ、日本のなｗ

【政治】大阪城でモトクロス世界大会　橋下市長が都市戦略明かす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334065489/l50

【大阪】水族館「海遊館」完全民営化検討　大阪市、１４年度めど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334064946/l50

まともなオケなら1億円貰ってもでないだろうな。
馬鹿にしてるとしか思えん。そもそも何の評価で競わせるつもりなんだ？

指揮者と審査規準
この２つを明確化してから
是非ともやってほしいよ

物事の本質を見極めれないばがばかりだなここは。

1億円を賞金にしてみろよ。世界中から楽団が集まるぞ。後はわかるな？

人の金で名誉を買うつもりなのが透けて見えるわｗ

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