【話題】 「次はリストラか配置転換か」・・・電機メーカーの社員から、生活への不安の声

今春闘で自動車や電機大手の集中回答日となった１４日、円高やタイの洪水被害の影響を受けて、
事実上の定昇凍結の交渉を提案したシャープを始め、厳しい回答となった電機メーカーの社員からは、
生活への不安や諦めの声が漏れた。

「働く場所があるだけましかもしれないが、子どもの学費や住宅ローンの負担が重くなるばかり。
これだけ業績が悪いと、リストラや配置転換なども現実味を帯びてきた」。
シャープに勤める４０歳代の男性社員は沈んだ声で語った。

大規模な人員削減を打ち出しているＮＥＣ。関連企業に勤める５０歳代の男性社員は、
早期退職の勧告に従って会社を去る人も多いといい、「これからも厳しい状況は続く。
半導体メモリー大手のエルピーダメモリのように会社が破綻しては元も子もない。
いずれ賃金がカットされることも覚悟しなくては」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120314-OYT1T00695.htm?from=top

２なの？

>>2
もっと自信をもて(｀・ω・´)

技術のリストラをしすぎたからな

>>2
うん

パナの中に居る元サンヨー社員とかな…

きっと想像してるよりもっと酷くなる

未だに終身雇用と年功序列の感覚持ちすぎだな

連合は、組合員が減ってもストライキを打たない経営者の犬です

リストラされた技術者は
仕方なしにサムソンとかへ行くんだろうな

転職市場価値がないんだったらしがみつくしかありません。

>>1
家の親父も生前、バブル崩壊の時
東南アジアの工場に飛ばされるかもって
ビビってたな、家族はみんな海外旅行
気分で期待してたけどw

はいはい勝ち組勝ち組

ネトウヨの逆法則キター！！

煽られ民主党応援しただろ
しゃーない、事業自得だ
後は自分で頑張るしかない
頑張れよ

なんで公務員にならなかったの？

よっしゃぁ消費増税に追い風ですね

日本国崩壊へまっしぐら♪

子どもの学費や住宅ローンの心配できるのは勝ち組。
負け組氷河期にはその心配さえ無かったのである。

どんどんリストラしてやってくださいまし
技術者は派遣に丸投げ技術者でも電気や機械関係は需要あるだろ
事務系は世の中の厳しさを思い知ってください

>>10
もう日本は要らないニダ

>>16
バブル期の絶好調の時に公務員になるとかバカだろ

NECやべーな

クククククッｗｗｗｗｗ

自業自得っｗｗｗｗｗｗｗ

リストラされて何もかも失って初めて、
自分ひとりじゃ何もできないことを知らしめられる
会社の看板　様様だったとね

その時に初めて人生のスタートラインに立つんだよ

日本の家電メーカーは半分以下になってもいい
国内で馬鹿な消耗戦ばっか

人脈、仕事の能力　そして嫁と
すべて会社の看板があったからこそ
付いてきたものなんだよね

こればっかはリストラされんとわからんからな

明日は我が身←勝ち組には関係ない。と言っていたのに・・・・
ギャハハハハハハ 借金が払えなくなる。ぬるま湯につかり過ぎて、その辺の仕事もできない

非正規の上にあぐらかいてきたツケｗ

　日本人徹底弾圧法案

【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案＝“人権救済機関法案”　自民・稲田議員が警告★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331657489/

俺の息子は　１９９３年
３流大学全部おちて
チラシ広告の求人情報を　俺がみて
面接受けて　採用
で　某上場会社で　工員している
年収　６００万円
もし　大学　ＯＫ　で　あれば
１９９７年の　拓銀の倒産の　就職氷河期
息子曰く　大学おちて　就職して　よかったと
言わしめた
で　見合いで　結婚して　子供　２人
現金　３８００万円　もっている
結論　運ですね

家電の業界は韓国がますます強くなっているから今後ますますどうなるかわからないな。

公務員が勝ち組だと呼ばれる時代は、完全に
国てしては、駄目な国になっている証拠なんだけどな。
なんか、いまは、江戸時代によく似てるな。
さしづめ公務員は、武家か。
江戸時代は、人口ほとんど増えてない。
いまと、そっくり。江戸時代の庶民の生活ぶりが、
これから参考になるよ。

またサンヨーか！

ぶっちゃけ、技術系の特定派遣の奴らより仕事できないのとか普通に居るからな電機メーカーｗ
雰囲気怪しくなってきて出来る奴はさっさと他に転職してたりしてるし。

まだ団塊世代以上だと
それなりに技術やノウハウはもってる
だからサムチョンやシナの会社が引っ張ってくれるわけ
バブル崩壊後、技術者ですら重要な部分は派遣任せだったり
外注で管理するのが仕事だから何のスキルもないわけよ

そんなやつをどこが雇うかって問題だよ

難関国公立の電気科に入り、３回生の時に震災発生
以後どんどん状況が悪化して来てるんだが、院含めてあと２年したら就職先の候補が中小含めて息してなさそうなんだが

リストラの前に
　
　リストラ工作で他人に危害


　　終わったあとに、自分が追い出され〜


　　終わったあとに、自分が追い出され〜


読み人知らず

公務員は安泰だよ

>>1
楽しめよ。
民主党に投票したんやろ。
おもろいやつらやなぁ。

＞３０　工員＝製粉会社です
食い物の会社は　強い　韓国からの輸入なし

スキル豊富な正社員様は自己責任で人生を渡っていくので遠慮せずに切ればいいんじゃないの
何が問題かわからん

>>22
NECの知り合いはみんなそう言ってるな

どうして自分の将来なんて大事なものを、
丸ごと会社に委ねちゃうんだろ?

それなりに優秀な技術者や営業マンであれば
引き合いもあるんだろうけど。

ウチの兄も旧帝院卒でNECだが、相当給料が下がってるようで、娘が県立高校に
受かって本当にほんと〜〜〜ぅにホッとしていた。
奥さんは中学から名門私学に通ってきたお嬢様だが今は介護のパートに出ている。

なんと言うか弱電関係者は
経営者から平社員まで勘違いしてたんだな。
自分たちの能力に。

高度な専門をもってる技術者も少数ながらいるけどさ
専門的すぎて潰しが効かんし
多くは図面すらまともに引けんような奴が多いしさ
まだ、使い物にならず工業高校卒に混じって
サービスマン（今は派遣がやってるけど）に飛ばされたやつの方
がずっと利用価値があるわ

>>42

あそこはソフトを作ったことない人が、工数を見積もる
んで下請けが次々に死んでいく

自業自得だｗｗｗ

賃上げ闘争するほど、経営側は経費削減のため止む無く人員削減
せざるを得ない危険が高まる

むしろ労働者側は「大幅な賃下げ要求」を出してでも
全社員の雇用確保を目指すべきだ

こんなに早く中国人が自分たちの仕事をマスターするとは思わなかったんだろうｗ
明治時代の日本人を見くびっていた白人みたいなもんだ。

>>1
何で株を買うか、組合を強化するかしないの？
どっちもやらないなら、良い弁護士と友達になるぐらいしか無いよね。

あのな〜！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーぞ！！

日本製品の技術や品質がいくら高くても、それを生かすも殺すも為替レート。
価格競争力がなければ、技術をアピールすることもできなくなる。

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入供給デフレをどーやって食い止めるんだ！？？
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って、
等価購買力のドル円レート１３０円以上に、円安誘導汁！！ （ 怒り ）


● ここ５年の為替変動率

＋５０％　日本円
＋２０％　スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
０　　　　　米ドル、人民元
−１０％　インドルピー
−２０％　ユーロ、英ポンド
−４０％　ウォン


● ここ５年の、各政権時の為替レート （ ドル円 ）

小泉安倍　１２０円

　↓　↓　↓　　０８年４月　ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ　８０円台突入
バ菅　　７０円台突入
ノブタ　　６０円台どころか５０円台突入？？

頭いいのにかわうそ

一諸費者として賛成とやらはセミリタイヤして盗難亜細亜に住むんでそｗ
なんか水没してるけどｗｗｗ

>>35
俺が前にいた会社も大手の下請けで
大手メーカーの機械のメンテナンスをやってた
大手のやつは俺らの管理だけで現場作業は分からないはず

事務系なんか家電の事務系は少数採用だから
第一印象、建前体裁重視の隙のない欠点のない
タイプばかり採用してるけど、こういうやつほど
官僚主義的な組織を離れると使い物にならんわけよ

しょうがないＴＰＰを推進しているのだから
こんな事で言うのはおかしいだろ？　
全く関係ない産業とか会社を巻き込んでＴＰＰを推進しているのだからな。

ＴＰＰで物や人が来る事ばかりむしの良い事を考えているが
逆に日本国内から出て行くことを想定していない
海外に行けと言われて家族で行ったり家のローン
を海外で働いて住まないのに払い続けるより何倍も良いではないか？

三菱電機とかリストラされた技術者がグループごと
中国企業に転職てゆうか引き抜かれて
売国してるしな

技術系で電気工事士の資格があれば自営で電気工事屋になれる

サンヨーなんて中国企業になっちゃったしな

　　　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　 ☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　ビシィ！　　＿＿＿_
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　 ／ ＼　 ／ ＼　　　　　
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　 ／　　　 ･ ･　　　 ＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　 ＼　　 |　　 ／　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　　　　　　.| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　　　|_||　　　　|_||
　　　　　　　　　　　 (＿／

ﾙﾈｻｽで〜す
4月から　☆MU･SYO･KU☆

>>48
給料下がると嫁さんに怒られて家での立場がなくなります。
海外だと旦那の給料が下がると嫁が働きにでますが、日本だと嫁が働きに出たくないがために給料が守られています。
そして、運の悪い中高年がリストラされて、また運のない若者が新卒抑制によって、自殺するはめになります。

技術力で韓国や台湾に追いつかれちゃってるんだから
人件費の高い日本は不利でしょｗ

為替がこんな調子なら
取りあえずみんなで給料を下げるしかないんだよ。
連合が給料引き下げに反対すれば
結局非組の下請けや派遣の賃下げにしわ寄せされるだけ。
国全体で見ればむしろ格差が拡大して害悪にしかならん。

ここで自己責任論再浮上。

俺も90年代に大学を出た口だけど
工学部とか電機メーカーとか選ばなくて本当に良かったよ
若い頃の俺に感謝

>>51
資本家が喜ぶ方向に進んでいたから。
資産運用しなくても、円高で外国運用資産が勝手に増大ウハウハ。

それがいよいよ製造業の危機感が強くなり、
ようやく理系の意見が反映され始めたトコ。
基本的には汗流してナンボ。

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　　 シャープ・・？
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|　　 沈んだよ。
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　　 バカな経営者が蔓延し過ぎてな・・
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

>>58
知識だけじゃ難しいだろ
電気工事屋で修業積まないとさ
そもそも雇ってくれないと経験積めない
工業高校卒の若いのを雇うしねｗ

トンスル星人に負ける日本のおバカ電気会社に未来はない

大手が大量解雇して、公務員が新卒採用激減させたら
失業者が増えるの？　移民に出ていくの？

>>64
賃金の下方硬直性という美名のもとに、組合が既存の社員の給与を守ってるだけ。
まあ、今の高給は新卒の採用を１０年間ぐらいゼロにして、非正規に置き換えたとしても、ペイしないぐらいの高水準だけど。

日本は終ったな。経済、芸能、技術全て韓国にもってかれたのである

輸出企業の給料はドルとユーロで支給すればいいんじゃね

基本的に資産持ちの連中が円高デフレを歓迎しすぎなんだよ。
日銀が代表だが。
いい加減、まともに金融政策でデフレ解消して、円高を阻止しないと、
企業の破綻による縮小均衡でインフレに転化していくと思う

どんどん不景気になってるのに、給料は変わらずに高給もらい続けてるおっさん達をなんとかすりゃいいんじゃないの？
主に減給的な意味で

>>75
心配しなくてもこれから嫌でもインフレになる。

韓国企業はウォン安で直接的に輸出が有利ってのもあるが、
インフレ率がすごいから何もしなけりゃどんどん実質ベースで賃下げが可能だ。
対する日本はウォン安で直接的に輸出が不利な上、
デフレだから何もしなけりゃ勝手に実質ベースで昇給していく。
だから賃下げが必要になるんだが、インフレ下の給料据え置きと違い、
デフレとはいえ給料引き下げは強い抵抗を伴う

>>77
物価の一番の要素は人件費だから、
安く使える労働力があるうちはインフレにはならんよ。
つまり、ガソリンの原価が上がるだけなら、多少のインフレにはなっても本格的なインフレにはならん。
でもガソリンスタンドの兄ちゃんたちの給料が上がり始めたら本格的なインフレになる。

ＴＰＰで海外に家族ごと移住するよりマシだろ？
ガタガタ言うな。　君たちがＴＰＰを推進しているではないか？

自称勝ち組もリストラされたら、派遣以下になるね。笑える

10年後はともかくとして20年後はどうなるのか想像すらできんな

技術を流出してしまったから、こうなったんだろ？
普通に考えれば、予想できた事なのに。

>>83

それもそうだよな

最近のスレで三菱重工が船か何かの技術を中国
にどうのこうのと言うのがあったけど又そのうち
そういうケースが出てきて電気屋みたいにリストラとか
後の世代で起きるんだろうね。

アメは「ウチで車売りたかったらアメリカで作れ」っつってんのに、
日本のメーカーは自分から中国やらで作らせて雇用奪われ技術奪われって本当にアホじゃないの

MADE IN CHINAと書かれた製品を売る会社を「国産メーカー」と呼ぶな

>>25
家電メーカーは二社程度に絞り込まないとダメだと昔から言われていたんだよ。
でも国もメーカーもやってこなかった。
それでこの体たらく。

電機メーカーの一番の問題点は人が多すぎること
海外でもう勝てなくなってるのに１０万単位とかアホの極み

非正規や派遣を使って支えてきただけだからな。
良い製品を作っても買う人は限られてくるから売れなくなるよね。
厳しいが仕方が無い、といった感じがいよいよ正社員に来ただけ。

インフレになったら売れなくなるからデフレになるしかない
経済が好調になっても円高で抑え込まれる
日本の景気が好転するなんて幻想は捨てないといつまでもバブル気分から
抜けられなくなるよ
まあこれが豊かな日本を否定した日本人の末路だけどねｗ

家電製品のハード・ソフト両面で質が落ちており、おそらくこれは技術開発・社員教育を長年にわたって怠ってきたものが蓄積されているのでは？

>>30
TPP参加でも大丈夫ですか？

春闘ニュースでボーナス満額+定期昇給を勝ち取ったとか言ってるけど、現状分かってないよな
自分達の首締めてる事に…

ニクソン訪中時　１�j＝１元
今は１�j＝８元

USの多国籍企業とチャイナロビーが示し合わせて元安誘導してるってのに、企業努力も糞もねーわ

USの無職国民が実態に気づき始めて、共和党に票入れ始めたら世界は変わるな

だからメーカーはよして金融か商社に逝けって言ったんだが、もう遅い罠。

資源を川上で抑えてるところは今ぼろ儲けしてる

ハイテクでいえば、基本特許になるが、日本の弱電メーカーは思いつきでキャパシタ一個足した
レベルのつまらん回路ばっか出して、根幹に関わるようなものはとんと見てないしな

まず、あんたんとこの労働組合に文句言うべきだな。
そもそもの原因は民主党政権になった事によるものなんだから。
その民主党の支持母体はどこかを考えろ。

非正規が増えるのを放置してきたのだから当然自分も非正規化や首切りにあうだろ
そんな事も想像できなかったのかと

おれ先日倒産したエルピーダおちた工学部卒だけど、
ニートレで大正解だった。
エルピーダに感謝するよ。
コンパイルにも内定会ったけど、結局こっちも倒産しちゃったし、
どっちみち無職ｗｗｗ

もう学歴よりも運の時代になったなｗ

誰も見てねぇくだらんテレビにＣＭ代をつぎ込み過ぎなんだよ。

リストラってリストラクチャリング(restructuring)の略で解雇という意味では
ないのだが。

>>57
むしろ自分を切り捨てた奴らに仇討ち本懐遂げてるサムライじゃねえか

>>102
「仇討ち」と「復讐」は全然意味が違う。
よく意味を知らない日本語を使わないほうがいいよ？

絶対安泰の公務員にも大手がこれだと、怒りの矛先が向いてくるんだろーな。

大手社員ほどグローバル化で非正規に置き換えられるの確定なのに
今頃生活の不安とかむしろ暢気だなｗ

正社員さま（）は優秀なんだろ？　え？　ああん！？

>>101
redunduncyだっけ＞首切り

アホとしか言い様が無いな
フリーター、派遣と使い捨てにしてたら今度は社員の番だと気付かないと
いけないのに弱者叩きをして自己責任と言い放ってきたツケだよ
もう少し進むと役員以外は非正規になっちゃう

学費や住宅ローンで悩むのは贅沢な悩みだろ
俺何もないのに悩みだけはある

他社はダメでも自分たちの所は安泰だ！
…って根拠の無い自信に満ち満ちてたのかね？

対岸の火事を気取っててこのザマとは

>>24
わかってるから、大企業に入って、それにしがみついてるんだと思うけど。

こんなことが話題になっても
正社員様は他人事ですよ。
意地でも会社にしがみつきます。

今年は某企業はどうかね？
某省庁から税金を掠め取って問題になったようだが…

俺は天下の超一流企業勝ち組Ｆ通正社員でよかったよ。
お前らざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日経平均株価が上がったのになんで？

そんな会社を選んだ奴が悪い自己責任
ローンくんだ奴が悪い自己責任　
結婚したやつが悪い　自己責任　
子供作るのが悪い　　自己責任　

勉強不足自己責任　リサーチ不足自己責任
将来設計自己責任　リスクコントロール自己責任
嫌ならやめろ　甘えるな　仕事はいくらでもある
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任

優秀な正社員様なら読めますよね 自己責任という言葉

生活保護もらうな　ホームレスになるな　刑務所に入るな ニートになるな
ひきこもりになるな　無職になるな　フリーターになるな　派遣になるな
全部甘え甘え甘え

優秀な正社員様ならわかりますよね　自己責任の意味

正社員に復帰出来なかったときは
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください

>>57
よそに流れたら困る奴らをリストラした経営者こそ真の売国じゃね?
バブル弾けたときなんか解雇簡単にできないからって
様々な嫌がらせして自主退職に追い込んでたしなあ

>>116
会社に残るのは一部の優秀な者と屑
トップの後継ぎのようなエースは引き留められるが
それに準ずるようなレベルの人は早めに見切りつけて
いなくなる。

そしてただ会社にしがみついてきた多数の屑が残る。


その辺りの対策ができない企業は市場競争に負けるばかりでなく内部から崩壊していく。

自動車がなんとか持ちこたえているくらいで、日本の
製造業も岐路にきたか。

シャープだけはガチでヤバイ
次に売るものがない
台湾のEMSと組むんで設計と製造下請けに特化するのが一番だと思うんだがどうだろうね

ウダウダしてないで共産化しろ
市場経済じゃ不安で
更に景気が悪くなる。
愚民よ泣き言ばかりじゃ改善されないぞ

実際に売上を生み出す開発研究職や工場勤務労働者に比べ、
その他が多過ぎなんじゃないのかな？

技術的優位はすでになく、工場は中国
これじゃそのうち、おまえらも必要ないよ？ってなるに決まってるような

技術者から削るのが良く分からんのよねｗ
事務方のほうが残ってたり。
あと、オッサンの技術者を切ってコネではいってきたババアが残ってたりするのもよくわからん。
大学とのツテで残しているのかもしれないがその研究室だって今はなーんも使ってない。
なにせ40歳のババアが大学卒業と共にコネではいってきたぐらい昔のコネなんだから。
なんだか、よく分からない。

自動車メーカーはスゴイよな。一部を除いて円高逆風跳ね除けてるんだから。

安泰のために大企業とか、こんなクズばかりじゃ国際競争に勝てん

>>122
技術が陳腐化してしまうともうどうにもならないからな
事務方、営業に回るしかない
おっさんが別の最新技術を新たに身につけるのは理系が司法試験に受かるくらいに難しい

>>119
ほんとやばいよね
太陽電池なんか
中国であり余ってる

有名な文章がある。
マルチン・ニーメラーの言葉

ドイツで、連中はまず共産主義者達を逮捕したが、私は黙っていた。
自分は共産主義者でなかったから。
次に、連中はユダヤ人達を逮捕したが、私は黙っていた。
自分はユダヤ人でなかったから。
次に、連中は労働組合員達を逮捕したが、私は抗議しなかった。
自分は労働組合員でなかったから。
次に、連中はカトリック教徒を逮捕したが、私は抗議しなかった。
自分はプロテスタントだったから。
次に、連中は私を逮捕したが、もはや抗議する者は誰もいなかった。

>>112
メーカー技術職の地方飛ばしが始まってんだろ。

組合要求どおりの満額回答で良かった。
組合員にお疲れ様と言っておいた。

年功序列は崩壊してる。長く居れば給料が上がるなんてない。
同一金額なら好きな事を、同一労働なら単価の高いほうを。
安い上につらい仕事からは抜け出すべき。安い仕事なら他に
幾らでもあるから。

>>121
製造業従事者が二十年で四百万人減少したそうだが、
これって技術職だけを含むの？

地方駅弁卒３５歳技術職です
官向けの研究試作担当しているからそれなりに忙しいけれど
部門としての工数はだいぶ減っているね
間接費用もなかなか出ないし…
プライムでやってるからある程度予算振り分けでなんとか稼働分は確保しているけれど他のベンダーは厳しいみたいだね
まあ仕事があるだけマシだと思うしかないよ

日立はのんびりできていいよ！

もう大学は全部理系だけにして大学院で文理分ければいいのに。
飯がくえないなら話にならん。

>>1
＞エルピーダメモリのように会社が破綻しては元も子もない。
＞いずれ賃金がカットされることも覚悟しなくては」と話した。

認識が甘いな、社員は賃金以外でも負担が大きいんだよ　＞会社
リストラ進めないと会社が沈んでしまう

ぶっちゃけ課長から下は非正規・契約社員でいい
たいして高度でもなく、誰がやったところで変わりない

>>122
＞あと、オッサンの技術者を切ってコネではいってきたババアが残ってたりするのもよくわからん
給料が高いからだよ。
女の給料カーブと男の給料カーブは違う。
４００万の無能と８００万の無能なら８００万を切るのが合理的。

大地震きたー！！！！！！！！！！！！！！！

>>113
ほんっと、富士通社員って「一流」っていう言葉好きだよねぇ…ｗ

いっぽうで完全に債務超過状態のT電力会社にはボーナスが支給されるのであった

家電ダメ、造船ダメ、自動車も不安、ソフト作れない、・・・
とにかく複雑なモノを作るしかないよ。
農業ロボとか漁業ロボとか土木ロボとか工作ロボとか物流ロボとか医療ロボとか・・・
いわゆる重機をもっと複雑化した製品みたいな。少子化で人口減るんだから需要はこれしかあるまい。

>>140
そのロボットもだめになってるだろうが！

当たり前だ、勝手にくたばれ、新築私立に海外旅行楽しかったか、いい夢見たな

これぞミンスの悲願

日銀の前でデモしろよ。大人しすぎ。

加工貿易立国ニッポンの終焉やね

57 名刺は切らしておりまして New! 2012/03/14(水) 19:57:20.82 ID:dfkuuHwR
そんな会社を選んだ奴が悪い自己責任
ローンくんだ奴が悪い自己責任　
結婚したやつが悪い　自己責任　
子供作るのが悪い　　自己責任　

勉強不足自己責任　リサーチ不足自己責任
将来設計自己責任　リスクコントロール自己責任
嫌ならやめろ　甘えるな　仕事はいくらでもある
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任

優秀な正社員様なら読めますよね 自己責任という言葉

生活保護もらうな　ホームレスになるな　刑務所に入るな ニートになるな
ひきこもりになるな　無職になるな　フリーターになるな　派遣になるな
全部甘え甘え甘え

優秀な正社員様ならわかりますよね　自己責任の意味

正社員に復帰出来なかったときは
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください
自己責任を全うしてください自己責任を全うしてください

まあ、結局資源が無いからな。農作物もアウトだし。
技術で永久にトップは難しいし、そうなると日本ってホントダメだよな
厳しいというかさ。

>>146 でも自分たちがやられたら「政府がなんとかしろ」とかいいそう。
　不思議！！

>>94
アホか。
外貨の稼ぎ頭だった製造業が終わったら
誰が外貨を稼いでくるのか。
商社や金融にその力はない。
日本は資産を海外に吸い出されてる状態。
つまり今の調子だと日本終了。

国家公務員新規採用の４割以上削減は２０１３年に定年が６１歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用がほとんどで給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

この手の社員は他人に対しては平気で馬鹿にして冷たい態度を取りまくっていたから
同情の感情はないな
あえて言えば自業自得(-。-)y-゜゜゜

>>148
心配するな電機産業と建設業が終わってるだけ
液晶、半導体のあおりで硝子やウエハーの素材もやばいけどな
他の製造業はかろうじていけてる

80年代はNECったら憧れの大企業だった。一方ソフトバンクは福岡の零細企業だった。
公務員は今も昔も安泰

シャープのテレビは液晶そのものに偏り過ぎて録画機能やdlnaなどへの訴求が足らなかった。necはよくも悪くも保守的で、富士通の方が頑張ってるように見えてしまっている

>>151
戦力半減なんてもんじゃないだろw
過去最大の貿易赤字出したんだぜ。

どうせ文系出身で
プログラムのプも知らないようなカスばっかりなんだから
どんどん切ったほうがいい
馬鹿文系でもメーカー勤務ってほうが変なんだよ

魚のことを知らないのに魚売ってるようなもん
花のことを知らないのに花売ってるようなもん
治療の仕方知らないのに医者やってるようなもん

>>154
貿易赤字は原発のあおりをモロに受けたのがでかい
LNGの輸入は止められん

>>62

無茶苦茶に甘ったれているな…

Androidでできている音声入力が電子辞書に搭載されないのは日本メーカーの怠慢であり技術開発のヤル気がない証拠。

電機メーカーの社員って見てると面白いよね
営業なんかは物凄く腰が低い
かたや購買なんかは物凄く態度がデカくて
フロア中に響き渡る声で電話で「テメー！コノヤロー！」とか喋ってる
あいつ今頃どうしてるかな

>>135
それでは後継が育たない。
てか今の経営陣が無能だから総入れ替えをすべきなんだが
自分達は安全な場所で、地位が盤石になるよう
社員同士いがみ合わせてきた。

知らんがなとしか言いようがありませんな。
円高？商社や自動車産業は好調ですよ？ｗ

電器メーカーの技術者はなんだかんだで、大した奴ら多いぞ。
家電系は韓国に負けてるけど、業務系の電器機器は日本の圧勝状態。

家電系で負けているのは、経営センスのない社長が、
現状維持のための拡大路線をとり続けた結果から来ている。
経営学的には不採算でなくても、将来的に赤字になりそうな事業からは、
早期に撤退を決定するってのは基本なんだがなぁ。

派遣なんてこんなの日常茶飯ごとだろ

そら中国製の製品にF通とかN○○ってシールはってたいした
違いもないのに日本製ですキリッとかいってるんだもの
なにが技術だよ、笑わせんなよ。

>>9 交通以外はスト打っても無意味。

>>30
なんかの暗号？

>>162
家電での赤字が文系のせいだと思ってる限り、
日本の未来は暗い。

サムスンとか行けるのはほんの一握りだろうな。
今は太陽光発電とか、オリンパスやキャノンのかなり上の技術者しか
引きあいはない。

タイとかミャンマーで余生を過ごせる奴らは勝ち組だな。

ほんと最後は何のリスクもない公務員だけがいい思いをしてる。

他所の業界のことを言っていられない人もいるからな。

電機なんて世の中に気にしてもらえるだけ心強いみたいな

マイナスイオン扇風機とか売ってるからこうなるんだ

>>148
今現在製造業は昔ほど外貨稼いでないぞ。
もう何年も貿易収支黒字を所得収支黒字が上回り続けてるし、
経常収支黒字の7割は米国債の利子収入なんかの証券投資が占めてる。

でノウハウ持ってサムスンに行かれ益々厳しくなるわけだな

>>162
> 経営学的には不採算でなくても、将来的に赤字になりそうな事業からは、
> 早期に撤退を決定するってのは基本なんだがなぁ。

解雇規制の強い日本の場合「その不採算部門の社員の雇用はどうすんの？」という問題がつきまとう。

部品を組むだけだからどこが組んでも大して差がつかないしな
家電はオワコン

>>127

他人事だと無関心を装うといずれ自分の身に降りかかる
その時には自分の為に声を上げてくれる人も居ない

80年代から週末韓国に行って
技術協力をただ同然でやっていたのだろ？
それで、時間が経ち景気も悪くなったからＴＰＰ？
ふざけるなだろ？　　知的財産の概念もなくそんな事をやっていたから
ＴＰＰに逃げなくては行けなくなったのもあるのではないか？　

　電気産業だけの問題ではないと思うけどね。

>>176
いまだに政府の方針では
協力関係とかホザイテるからな
開発研究に人員がきてるわ

家電は何の為に有るのかって事をもっと追求して進化させないと中国とか後追いに勝てないだろ…
ユニットバスが有りならユニット家電も有りだろうし
家電は居住空間の環境とも言えるのでは？
ただ安くて個別の物がゴロゴロしてるだけが家電では無いかと…

>>1
どうせこういう会社って、仕事を干された40〜50代の社員が
「トヨタを見習ってカイゼン活動だ！」とか言って
ムダ仕事に明け暮れてんだろ？

会社がつぶれるまで寄生虫に徹するのが得だと思う

出勤さえしてれば絶対にクビにはできないからな

エアコンが室内機と室外機が別々なら冷蔵庫だって分離出来るだろ…コンプレッサーが無い冷蔵庫はかなり小型化や軽量化や収納量を上げられるだろう…
発熱が無ければ壁に埋め込む事も出来る
コンプレッサーをエアコンの室外機と共有すれば連係製品化出来るだろう…

日銀のハゲのお陰です。

>>180
そういう人は会社がつぶれたら次の宿主は見つからないよ

BtoCならいかに情弱日本人を騙し続けられるかだね
アジアン家電アレルギーも亢進させないといけないし
いままで以上に2chで嫌韓工作がんばらないとね

お前らが民主党の支持母体の連合を支持した結果だ。

>>177

開発部門に半島から来ているの？
盗まれないようにしないといけないのでは？
日本人や日本には何をやってもいいと考えている
民族だからな。

公務員の給料を３割カットすると
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

技術開発して国内市場を蹂躙しボロ儲けしたドコモ携帯の世界での失敗を参考にもできず！
液晶テレも同じく国内でボロ儲けして、世界戦略を立てれなかったお粗末サラリ−マン経営者の顛末！
世界を視野に入れず目先の利益しか考えず、赤字の原因は円高とノタウチ回るサラ責任者。
従業員は可哀そうだな！
家電メ−カ−ＣＥＯの人材最悪！昔のソニ−・ナショナルパワ−は過去のものって事。

除染する掃除機とか、半減期まで凍結保存させられる冷蔵庫とか
アクアみたいに、野菜を洗濯機にいれとくと除染できますみたいなの
作っとけば危険注に売れそう

妄想を語って下請けに丸投げする簡単なお仕事なうえに
仕事を片付ける下請けを叩きまくって
中卒でも出来るような仕事をしている身内にまで高い給料払って
自ら市場を直ちに食われかねない国の人間を内部に招き入れ
ついでに経営はチョン以下の無能ぶり

こうならない理由がチリほども無い　
むしろ公金まで吐き出させて無駄に良く粘った感じだな

勤務先が技術系の専門商社なんだが、
二言目には営業力営業力言って技術者を軽んじてる。
行く末は半導体メーカーみたくなるんだろうなw

技術者の言ってることが自分の意に沿わないからと「コミュ障」のレッテルを
貼って捨てたんよ。うちにはどんな物でも売る営業が居るから問題ないってw、
でも物が売れてのは実は物が良かっただけで良い物を作る人が居なくなれば
傾くわな。。。

一方、電力会社の社員はあいかわらずダラダラしていた

>>117
パナソニックの工場に派遣で働いててリストラで人かなり
減らしたらいしいけどほんとそんな感じで他所じゃ使い物にならないだろうな
って人しか居なかった

輸入品には円高税をかければいいんだよ
エコ減税とかは需要の先食いだから意味内という人もいるし
外国も通貨安にしたり輸出企業を支援したりしてるらしいよ

>>158
電子辞書をAndroid化して、3GかWiFiつけないと。

HDDレコーダーなのですが空のDVDーRAMを挿入しても７０秒も処理中となります。東芝のREGZAですが。
いくらなんでも待たせ過ぎでは無いですか？そして、フォーマットしてダビングをしてイジェクトボタンを押してもまた１０秒くらい処理中に。
いくらなんでも待たせすぎだと思いませんか？？？

日本にとって家電メーカー壊滅は、ナウシカでいうところの谷の水源を千年守ってきた森を焼き払うところだな

家電がここまで凋落するとは１０年前は考えもしなかったなあ。
特にテレビなんて、そのうち国内で生産しなくなるんだろうな。

マスゴミテレビが政権交代を煽って民主党政権を誕生させたことは
死ぬまで忘れない。

>>158
むしろGoogleの営業不足ｗ

>>47
一度だけNECの仕事したことあるけど、地獄だったな。無能と仕事をすると死ねる。今はIBM以上か、エンド直な仕事しか請けない。

>>197
１時間に3000回もDVD挿入するとは想定してないんだよ

【医薬】24時間戦えますか。 初代『リゲイン』復活--第一三共ヘルスケア　[03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331299935/

>>204
昔は本当に本物の企業戦士が飲んでたんだよ。
今はリストラし過ぎで、その分仕事が増えて帰れなくなった、
辞めたくても辞められない潰しの効かないリーマンが飲むものｗ

あれ？派遣が大量解雇されたた時、正社員はこいつらとは違う、努力してきた人たちだから
大丈夫って言ってなかったか？
パチンコに費やして貯蓄もして来なかったクズな派遣と違って、正社員は5000万ぐらい貯蓄してあるから
大丈夫なんじゃないの？

たしかに、派遣のクズと違って、自称仕事が出来るつもりのエリート様なんだし、どこでも採用してくれるし、どこでもやれるだろう ﾌﾟｯ
だから、会社は安心して大量のリストラをしてもいいよ。今までいい夢を見させてやったんだし、貯蓄も沢山あるから、ズバズバ切ってあげて♪

構造改革、規制緩和、既得権益打破
とかをいい気になって援護してきたツケが
デフレという形でブーメランになった。

家電はパナとソニーだけでいいだろ
東芝と日立と三菱は部門売却
シャープは吸収合併

人雇うよりロボット作った方が安上がりで正確だもんな

中国や韓国の電機メーカーが急成長している。それに対抗する日本は
ダメダメぶりばかりが目立つ。

お前ら、いい加減に気付け。
企業は、お前らの｢俺は仕事が出来るんだ｣という自尊心を利用してることに。

企業は、そうやってなんぼでも働いてくれ、奴隷のように と考えてる

>>180 大企業は40歳までに課長補佐、45歳までに課長になれなければ、
転籍出向だぞ。そうなると中小企業と同じで、いつ潰れるかわからない。

>>203 いゃ、東芝は本当にメディア選ぶから。
XS30とXS41中古で買って、わざわざDVD-RAM入れてるのに認識しない。
入れっぱなしにしとくと定期的に動いて5分くらいガーガーいってる。

>>192
SONYやパナソニックは技術が好き勝手に物作って売ってたら売れなくなっただろ。
ストリンガーは技術軽視の技術音痴だったことは有名だが、
ユーザ無視の製品提供を強行してたのは技術部門の責任が大きいよ。

>>203
すまん、卑猥な連想をしちまった。
一発殴ってくれ。

島耕作は間違っていた。亀渕君が正しかったな。
和とかチームとか絆とか一所懸命そんなものを築いても
リストラされればハイそれまでよｗｗｗｗ

http://apr.2chan.net/may/b/src/1331815357117.jpg

もう電機メーカーの存在は無かったことにしようｗ
不景気な話で気がめいるわ

あまり同情できないや。

【社会】電機連合、条件次第ではストライキ突入へ　「地震の被害は甚大だが、闘争は闘争だ」
http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300169739/

>>153
Fの中の人だけど、厳しいのはどこも一緒
IBMの友達も半分になるだろうなって言ってたし、うちもどうなることやら

炭鉱夫だって国産石炭が競争力がなくなれば首になった
終わった業界は諦めて消えてゆけ

>>199
いや、テレビから半導体から日本の技術が韓国や中国に次々コピーされてるの
は１０年前にすでに問題になっている。
今日の自体は十分予測できたことだ。

労組に守ってもらえばぁ？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>222
炭鉱は政府が露天掘りを認めなかったから潰れた
日本は無資源国じゃなきゃいけないっていう政府方針だから

俺が高校生の時、
親父がパナソニック社員の奴がいて
ことあるごとに「お父さんがパナソニック社員だから〜」て
自慢してたなｗ

時代は変わったわ

後、親父がやくざの奴もデカい顔してたなｗ

それでもパナソニック、ソニーは平均年収８００万以上で
今現在でも余裕で勝ち組だろ

泣かされてるのは下請けや、派遣ばかりで。

スペースシャトルも退役したし
NECは早晩シャトルビルは売却だな

NECの本社ビルもうすでに売却済みだから
もう人削るしかないな

おー、切れ切れ。
事業拡大もできない状況下で社員なんか持っててもムダだー。

俺の総合電機セクタの含み損を救えっていうか救ってください

AIWAとかAKAIなんかも時代の波で潰れただろ。
電機産業はもはや時代遅れなんだよ。

ひゃっひゃっひゃ
地方公務員の俺様
最強伝説

>>227
お前はどんだけ遅れた話をしてるんだよw

日本メーカーは社員が多すぎる
大幅リストラで身軽になったほうがいい
あと人材を世界から集めるでもしないと勝てない

>>228
>>232
ホントだ、あれ随分前に売却済みなのかｗ
建ててから10年で手放すってどんだけ不振に陥ってるんだNEC
よく潰れないな

電機メーカーで来年度以降の期待感はこんな感じ？

ポジティブ　パナソニック、日立、三菱、東芝
中立　　　　　ソニー
ネガティブ　NEC、シャープ、富士通

なんだかんだで、総合電機の日立、三菱、東芝は強い。
パナソニックはデジタルAV分野、半導体分野以外は、そこそこ稼ぐのと、
赤字部門であるデジタルAV、半導体部門の整理が進んでいる。

ソニーは、デジタルAV、エンターテイメント部門の比重がパナソニックより多い分、
回復に時間がかかる。

NEC、シャープは下手したら倒産するレベルまで来ている、
回復の見込みは当面なし。

まあ、メーカー勤めしてるとスケジュール作って外注に投げるのがエンジニアの仕事か？
と疑問に思ったりもするわ。
特に40越えてる連中が自分の手では何もやろうとしないのを見ると笑えてくる。
その辺の端材を適当に削れば小一時間でできるようなジグをいちいち外注してたりｗ
あいつらどういう経験積んできたんだろうか？と不思議で仕方がないわｗ

日立・三菱・東電は公共施設とかの事業やメンテナンスがあるから今はいいけど
海外企業も参入できるようになったらきつそうだな

>>237
シンドラーのエレベータ、とかか？ｗ

シンドラーエレベータ事故は安く買って
保守点検をよそのメーカーにやらせてたんだろ
スポンサー様は大喜び

>>214
DVDレコーダ中古で買うなんて信じられない。

ただでさえ故障多い製品だと言うのに。

大体その2機種、何年前のモデルよ…。

>>240
そのころの芝レコーダは自社製ドライブ使っててイマイチだったんじゃないかなぁ。
その後panaドライブにしてよくなったとかならないとか

リストラは不採算部門の売却じゃないか？
PC事業部まるごとリストラだろ？

知り合いの三洋社員にこの前キレられたわ
経理で入社したのに、洗濯機修理されられてる苦しみわからないだろって

給料もらえるならエジャナイカ

>>243
経理で家電メーカーは先見の明がなさすぎ
なれるなら税理士でも目指しといたほうがまだ良かったな

>>242
つーかPC部門だけじゃなくありとあらゆるもの売ってるからなぁ。
売るタイミングだけは良いといわれたが、ついに売るものがなくなってきた。
かつて3本柱といわれた携帯・パソコン・半導体全部なくなったしな。

真っ先に対象になると気落ちしてるとか、よっぽど自信がないんだな＞＜

やだやだ。

俺は天下の超一流企業勝ち組Ｆ通正社員でよかったよ。
お前らざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
リストラされたとしても次の転職先は引く手数多だもんね。
俺もN○Cの社員でよかったあああああああああああああああ

大手企業からリストラされるような要らない子には、転職先なんてない。
中小企業の方が、台所事情が厳しいのに、わざわざプライドの高いリストラされたゴミを引き取るかバカ。

>>243
東芝のLSI研究所に入ったヤツは、90年代後半の不況時に、営業にまわされたんだぜ。
ソイツは切れて、公務員試験受けて、キャリア(技術職)になった。

>>243
三洋信販だったらよかったのに

５０代で辞めても　就職先はない　　派遣も無い

無能な幹部が切られないで下っ端ばかり切られる国ジャパンｑｑｑｑｑ

エルピーダ　売国民主党によって潰された

>>30
爺さん、年不相応に悪いインターネッツなんかするなや

>>256
おまえは爺さんになったらインターネッツしないの？ｗ

日銀のお陰です。

>>243
経理の仕事なんて、もうPCに乗っ取られてるやん。
残ってるのは日銭の確保みたいな泥臭い仕事だけだよ。

経理したければ、会計士や税理士になるしかない。
誰がPCで半自動化できる仕事を給与払ってまで雇うのか。

「社会や企業の求める人材」
責任感が強く、知力にたけ、pcや言語堪能で、人付き合いがうまく、好奇心旺盛で、行動力があり、後がないといったハングリー精神と強靭な体力を持った人間。

貴方は、文句ばっかの2chネラーと外国人どっちとる?

韓国とか中国に引き抜かれて更に日本の国力が減退するだろう

>>260
会計士の資格とっても就職できないの多いし
税理士も昔と違って顧客捕まえるの難しいよ
今時の零細企業は税理士雇わず弥生会計に入力してe-taxで確定申告ってのばっか
士業も今や親から顧客引き継げるような2代目でもないと難しい

士業は大変だわな。今後、学生は皆公務員志向になると思うぜ。
まぁ、衰退の第一歩だけど。日本の場合、ギリシアは対岸の火事じゃない。

会社が破綻しては元も子もない

じゃないんだよねぇ

会社が破綻しないと再生はない

去年、子会社にリストラされた俺に死角なし！

資本主義だからしょうがないだろ

危機感のない日本の電機大手企業は赤字を垂れ流し続けて、
挙句の果てに、エルピーダの様に倒産する

倒産か中国逝き

>>6
肩身狭そうにタバコ吸ってるよ

持ち家　私立学校　結婚式&指輪　海外旅行　ブランド品　車　
どれもこれもこれからはなくなる　これからは　最低限の衣食住
それさえもままならぬようになる　戦後の貧しさにもどる
次の戦争に勝たぬ限りは

>>265

韓国人や中国人の会社として再生するんですね。

レノボとかみたいに。

>>263
＞税理士雇わず弥生会計に入力してe-taxで確定申告

後で税務調査入ってすべて否認されｗ

だってさー、今は「大企業に入る」ことが目標になってる人ばかりでしょ？
これがやりたいから入る、って人が少なくなったように思う。
別に電機メーカーに限らずだけど。だから既存の商品からあまり大きな変化がなく
大ヒット商品が出なくなったよねー。
もう終わりでしょ、どこに限らず、日本人は保守的すぎて冒険をしなくなった。
学歴ばかりにこだわり、採用側も学歴で振り分けるし。

日立とか儲かってるやん

学校なら入り口選抜方式でも問題ないんだよ。
何も困ることはないんだから。

企業で同じことしたら自分の首を締めるだけ。
うちにも多いよ、新卒でやる気ない中堅とか中途で採用された途端無責任になる奴。

>>274
"これがやりたい"を通して就職できる奴は一握り。
フリータになるよりは、とにかく就職できた方がいいわな。

そんなやつでも、職場の雰囲気が情熱的なら、
誇りを持って仕事するようになるよ。
まだまだひよっこなんだからいくらでも変わる。

事なかれ主義が蔓延した日本企業の体質が問題。

>>275
リストラしまくり

今、完全に管理職で人の手配と作業進捗しかやってないわー

リストラされたら生きていけない気がする。

雇ってもらえんのかな？

非正規社員じゃない人間を雇った方が得なの？
時間単価とか４０００円以上でしょ。
それとも、上で書き込みした人はまさか製造の人のはなしをしてるのかな。

今の今まで本当にぬるま湯だったんだなあ　解雇されて自殺してしまう人が多いのは一度落ちたら這い上がれない社会ってのもあるけど
落ちた先の凄まじい厳しさを痛感して絶望するってのもあるんだろうな　大企業に勤めてたら知識としては貧困がわかっているけども具体的な事を
体験してしまうと想像を絶する程きついだろうし　

技術者冷遇しまくってたら誰もいなくなったでござるの巻

構造改革の結果・・

電機メーカーって、何の開発力、企画力も無いただの官僚組織になっちまってるだろ。
だいたい、去年絶対に作って販売すべきだった商品はなんだ？
ガイガーカウンターだろ。

原発が爆発して、もう即座にガイガーカウンターを開発して販売すべきだったのに、ほとんどが
ウクライナやロシア、中国、米国製で、日本のものは原子力ムラのバカ高いものしか無かった。
そこへ日本の電機メーカーが信頼性の高い、しかも安価な測定器を開発・販売すれば
必ず爆発的ヒットになったはずだ。

しかし、電機メーカーはお上の顔色をうかがって決して作ろうとしなかった。
「ガイガーカウンターを作りましょう」と言った若い社員が絶対いたはずなのに、上層部が
握りつぶしたに決まってる。国民が必要としているものを作ることすらできない電機メーカーは
そりゃつぶれていくよ。もうろくな人材が残ってないんだよ。日本はもうおしまいだ。

退職金盛ってくれれば速攻で辞めるのに、全然肩叩いてくれないよ。
周りの奴らは肩叩いてもらえてるのに！！

>>284
補聴器とかＧＰＳとか作ればいいのに
なぜか作らない　
てか、作れないんだろう

>>284
仕事したことがあるなら分かると思うけど、一般に開発とか言われてる、いわゆる商品化の範疇の話って、
大体2年ぐらい前には企画始めて動いてるんですよね−。
で、試作品作っていろいろ試験したりとかして、やっと工場で生産始めるわけ。
去年の事故で今からすぐ作ろうとか言い出してもムリなんすよ。
電子機器はタダの加工品じゃないんでｗ

>>287
電機メーカーですらないエステーが
現に放射能測定器を企画製造販売し、大ヒット
している。
リストラしか能のないメーカーは
一体何をして遊んでいたのだろう。

会社への忠誠心が評価される内向きのリストラするので、どっち道オワリだな

>>288
某電機大手勤務だけど、実際ガイガーカウンターなんて作ろうと思えばいくらでも作れたよ。構造が単純だから。
でもガイガーカウンターはノイズをひろいやすいし本当に正確な信頼性の高いものを一から作ろうとしたら普通1年はかかると思うよ。
安さや早さだけで競うなら多少の誤差はあっても、いい加減なものでいいならいくらでも出来るけど、これまで築き上げてきたブランドを考えたらうちはそんなこと出来ないよ。

技術を敵の韓国にくれてやった無能なトップがツケを末端に払わせる

VCKWHとかパイオニアて大丈夫存在価値無いが

あんまり大丈夫じゃない・・・・

単身で飛んでくれ＝もう辞めて欲しいんですけどでオッケ？

今は春闘に参加できる身分というだけで勝ち組という現実に気付くべき。

病気やね

窓見てれば勝手に昇給するんだから無理もないか

もうベースアップとか止めた方がいいと思うんだけどね。
単に職制で給料決めればいいだけなのに。長くいる奴の無駄に給料上がるだけで
他にメリットないだろ。

>>290
会社のブランド>>>>>>社員の生活

ブランド守るために辞めさせられる社員

>>178
そのユニットバスを取り付ける家が買えない

>>298
今まで
会社のブランドに守られてきた社員の生活
はブランド守るために辞めさせられるだろう。ブランドを築き上げてきたのは時代。

電機メーカーの優秀な正社員ならクビにしても大丈夫でしょ。
自己責任で残りの人生やっていくはず。
いつも非正規に言ってる言葉だろ。

>>290
まあ、言い訳ならいくらでも出来るわな。本当は、開発コストと売れる数・期間を勘案してスルーしただけだろ。
ほんとうにすげー所なら、１０日でサンプル出荷、３ヶ月で量産品出荷できる。
変な会議だのいちいち通さないと何もできなくなってるから１年とかいうことになる。

>>290
１年で出来るんだったらそろそろ出てもいいだろｗ
最初から出すつもりもないのにｗｗｗ

1ドル120円ぐらいまで円安は進むと言われてる
となると輸入品はめちゃ値上げ
もう無理だろjk

自分のスキルで戦わないから、こうなる。　当然の結果。

量販店や通販会社といったＤＱＮに家電販売を任せてしまったからなあ・・・

民間はまじめに勤務しててもリストラされるのに、
公務員教師ときたら条令に逆らってもクビにならない｡
いい加減に公務員にもペナルティを設けろよ｡

>>301
そりゃいくらでもコネあるし、力もあるから底辺職や非正規に就くことはないだろうが、なるべくなら勤め先変えたくないだろ

自動車部品業界もそろそろリストラが始まるんじゃないかとドキドキしてる

>>309
早くやれや

>309
自分のスキルがあれば大丈夫でしょう。　いくらでも転職先はあるよ。

>>273
でも現実として外され始めてるだろ

>>290
だから君たちは食えなくなったの

こちら側の世界へようこそ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331994326/

>>311
現実を知ったほうがいいｗ
お仲間が増えすぎだろう

>>290
需要が見えていて必要なものわかっているのに対応できない腰の重さ。
その言い訳だらけの書き込みは日本の電機メーカーが死んだ理由をよくあらわしてるわ。

どんどんリストラしてやってください

家電業界が一番いい時期に安定企業として選んで入社した組でしょ？

そんな奴らボンクラ集団に決まってるじゃん。
こいつらが会社の業績悪くさせたんだから冷や飯食うのも当然の話。

>>307
リストラされるのは、その「まじめ」が糞の役にも立たないからだろ。
「まじめ」を盾にして仕事を私物化し、実力不相応に過大な己の今の収入と地位にすがりつく。
そんな奴の存在は、産業の刷新や後進の人材育成を阻害するという意味で、ニートより有害。
残念なことにこんな奴らで溢れる（特に40代）今の日本の民間大企業は、
もはや企業じゃないんだよ。ただのカルト宗教団体。

>>317
リストラされるのはバブル期入社組の40代中盤世代が中心だろうな。
リストラ後どんな仕事に就くか知らんが、その仕事こそがそいつの実力からして
相応な本来の仕事だということだろう。

まあ、お気の毒と思う反面、こいつらのほとんどが支持した民主党政権下の無策による結果なんだよね。

電機メーカーありすぎなんだよ。
削減しろ。

>>287
一般向けで開発期間が2年も貰えてたまるかよ。デジカメなんて企画含めても1年無かったぜ。
アンタ技術屋じゃねえだろ？

>>314
あれあれ？
身分が安泰だった頃とは言うことが違うよ？

大手電機の正規雇用だったのは、それにふさわしい実力があったからだよね？
だったらリストラで一度ガラガラポンされても、同レベルの再就職先は当然あるよね？

ＴＰＰに参加したらどうなるんだろうね。不景気の日本でバカ高い国産品が売れるとは思えないし、
これからも状況は悪化する一方だろうなあ。

>>290 簡易型って断って急いで作るべきだったろ。
ニーズに対応できない高尚な技術なんざ糞の役にも立ちゃしねえ。

海外行くのは構わんけれど、嫁と子供は日本に残しておきたい

友達すらいないけれど

>>326
いっそ嫁を海外で調達してはどうか？
いや現地妻とかじゃなく真面目に結婚相手として。
まぁどこに行くかにもよるな。イスラム圏だと嫁探しはまず不可能だし。

就職できない若者達のことを思えば配置転換は全然マシだろ
リストラだろうが職歴と経験、人脈、今まで稼いできた金は残る
年齢は厳しくても大手待遇の正社員に拘らなければ再出発のハードルは低い

なぜか建築業は好調
あれも製造業だがね

ところでシャープの関数電卓、優秀なんだけど、電源が切れなくなる不具合はいつになったら解消すんだよ
年中タイムアウトまで待たなきゃならねぇ
目の付け所はシャープかもしれねぇが、基本的なことが欠けてる会社かもしれないな

島耕作なら、なんとかしてくれる！

>>274
大企業は、学歴だけならまだしも、
血縁、地縁などの縁故主義。
本人や配偶者にコネのあるものをとりたてて昇進させる。
これじゃ、保守的にもなるね。

生活の安定を望んで選択した会社なのに可哀想。
自分を投じる会社の選択を誤ったな。
投資は自己責任での典型的な例だわ。

液晶テレビやレコのメニュー画面って
何の動作検証もしてないであろうくらい異常に使いにくい上に、
カーソルやボタン押した反応が8bitCPUでもつんでるのかよ？って言うくらい遅いよね
なんでどこも改善しないの

ほぼ同じものが作れるという事は東南アジアに技術力で既に追いつかれているという事。
負けて当然だよな。

>>320 支持してないが多数決だからなぁ。まあ無策だね。韓国の挙国商戦に我関ぜずじゃ各個撃破されて当たり前だ

>>331
電気メーカーよりもNTTグループのコネ採用は凄まじいよ。
3代NTTとか珍しくないからね。

まだまだ地獄はこれから始まるんだぞ

おんなじようなもんつくってるアップルが、半期で日本で電器メーカーを買収できるくらいの純利益だしてるわけで
NTT含め電機業界は選択肢を誤ったから自業自得だ

どんどんリストラすればいいよ。
会社にしがみつくだけの無能が残っていよいよ終わるから。

>>323
電機メーカーの勤務経験とか役に立たない。
新卒採りますね。

>>334
技術力そのものより、必要なものを必要な価格で送り込むっていう
企業活動としてのキホンができなくなったのが痛いんじゃないかな。
何をするにも社内決済、
民間企業の癖に無駄な縦割り、
そもそも商品を作りたいとは思ってない文系出身の大企業志向者、
ものづくりがしたいようなやつは出世できない評価システム、

競争のスタートラインを自ら放棄してるとしか思えない。

会社も年金も国も破綻寸前
今頃焦りだした大企業（笑）

地方の自営だけど、バブル崩壊後の不景気続きでジワジワと預貯金吸い取られて、そろそろ命が尽きそうだよ

「失敗は授業料」などとぬかし
上部が責任をとるどころか、大損しても大出世。
これが縁故主義日本企業の愚かなところ。
こんな甘ちゃんやってても、今までは会社にまだ体力が残っていたんだが、
もう蓄えがろくに残っていない状況。

それでも・・・島耕作なら何とかしてくれる

電機労連って民主党支持だろ　　　自業自得だよ　　ブァカで　ははははははは

そりゃ子ども手当てに釣られて民主党に票いれるからだ
円高推進の政策なんて基地外沙汰を平気でやってる政党応援なんて
輸出企業にいるなら自虐願望があるというしかないわw

>>325
悪いけど日本の消費者はそんなに甘くない
不良だしたり精度悪ければ大手メーカーだから信じたのに(怒)と怒るのが日本人

>>338
NTTは関係ないだろ。
ネットワークの構築に比べたら、端末なんておもちゃみたいなもん。
売れてるメーカーの端末を出しときゃいいんだし、端末メーカーが言うこときかなきゃ、別のところに同じようなものを
作らせればいいだけ。

>>340
組織としての力がかなり落ちてると思うね。
昔は時代が甘かったわけだけど今もそれで通ると思ってる。
組織改革ができない企業は電機に限らず堕ちていくだろう。

>>290
一年ならもう発売してもいいよね？

>>338
そりゃ勘違いだ
アップルと日本の家電メーカーじゃたち位置が違う
アップルに近いのはギリギリで任天堂あたり

>>288 エステーのガイガーって今、投げ売りされてるけど儲かったのかな？

派遣でもアルバイトでもやったらええやん
いい年こいて何を甘えてるん？自分の意志で買った家、自分の意志で作った家族

>>315
ガイガーカウンターの需要が高まるなんて、それこそド素人でも思いつくよ。
でも、そんなの一過性の需要でしかないから二年も経てば供給過剰に陥って値崩れで採算がとれなくなることくらい少しでもマーケティングを知ってれば分かるはず。
電機メーカーの看板を背負ってなければ精度の低いものを売り抜けで単発で利益を上げるって発想も可能だろうけど、ブランドを傷つけるリスク考えたらうちにとっては割に合わない。

誰でも思いつくようなことをやってて利益を上げられるほど甘くないんだよ。ど素人くん。

＞350
投売りされているロットはファームになんらかの
バグがあったんじゃないかと思っている。

>>352
プライドだけで食えればいいけどな

携帯ができるまでは一機能一機種で売ってたもんが
全部携帯に一まとめになったんだからそりゃ縮小するわな
カメラ業界とか息してんの？

>>354
プライドだけではダメだけど日本メーカーとしての信頼を失ったらただの高いだけのメーカーになっちゃう
価格と品質のバランスをとるのが難しい、中国みたいに割りきれないしね

>>348
図体がでかくなりすぎて
間接部門にかかるコストが大きすぎるんじゃないかな
大企業志向者とそれを受け入れた電機会社、最初から結末が見えてたと

>>352
語るに落ちてんなぁｗ

ど素人の意見で書くと、ガイガー単発で終わることなどありえず、
その次に防災や安全、保安系統に手が伸びるわけだが。
それがマーケティングだよなぁ
失敗が怖くてブランドを守りたいとかいう意味不明な感情を通したいなら
子会社から出せばいいじゃん。ブッファローの玄人志向のようにな。
お前みたいな馬鹿のくせに三流の言い訳ばっかりして
しかもそれを「間違ってる」と正す存在がいない、そんな背景が透けてますよ。

>>271　無職やフリーターいわゆる底辺の奴でさえスマホやPC持ってて
パチンコさえやってる。一体どこが貧しいんだ？
結婚や子供生む義務さえないというのに

今頃になって糞なスマホ作り出してる時点で日本メーカー終わってる。

製造業はもう終わってるんだから固執するんをやめないとな。
基本的なものはサンヨーを買った中国でも作れるようになったわけだし、
一部の高級品を除けばもう日本製の出る幕はない。

やはり製造業からサービス業への転換が始まろうとしてるんだと思う。
でも以前NHKのラジオに呼ばれてた経産省の偉い人が言ってたけど、
サービス業の人は製造業の人より賃金が低いって言ってたから、
ますますデフレは進みそうだよね。

「因果応報」

給料下がるんは仕方ないけど物価も同様に下がってほしいと思う

>>357
確かにまさに素人全開の意見で柿の種噴いたわw
ヒントあげるけどバッファローがすべて自社生産してるかな？
マーケティングの意味合いも軽く間違ってるぞ

>>359
スーパーモバイルPCの時もそうだったよな。
海外で散々作られてから数年遅れで日本メーカーは参入。
日本でACERの回線抱き合わせ小型ノートゼロ円が大ヒットしてた。

その頃、戦艦並みの大型ノートとデスクトップしか作ってなかった日本ｗ

老害ばかり言われるけど若手もダメなんじゃないの？
大手電機という牛後になりたがる新人ってどうよ？

>>363
ブッファローはブランディングの例なんだが。あれはOEMメイン
というか、自社生産かどうかなんてさしたる問題ではない
日本メーカーにできなかったネットブックの中身は汎用部品ばかりなのだ



できない理由探し
　　　　給料満額
　　　　　　　　会社没落

>>349
80年代にパソコン作って面ではNECかｗ

携帯プレーヤーの時もそうだな。ネットで一般化したmp3が
PC内に溜め込まれて、携帯mp3プレーヤーが望まれてた。
記憶媒体も大容量小型化してたのに、ソニーとか著作権云々で
日本メーカー全体の足引っ張ってた。

アップルが10000曲持ち歩けるiPod出してヒットするの当たり前だろｗ
どんだけユーザー側みてないんだよｗ　日本メーカーはｗ

韓国企業や中国企業との国際競争が激しい製品を
国内工場で製造しようと考えたトップの経営判断ミス。
海外に工場を移したときにそこに移る覚悟でもしとけ。

ネットフルアクセスの無線キーボード付きテレビとか
未だに出てこない時点で日本の家電は完全に終わってる

>>290
作ろうと思えばiPhoneだってiPadだって
作れたんでしょw

>>352
出来ない理由探しをしているからお前はリストラされるんだよ

>>370
ブラビアネットTVが有るよスマホから文字入力できるし

>>373
youtubeやニコニコ動画、２ちゃんの全ページがフルで見れないだろｗ
普通にアクセス数の多いサイトに、アクセスできて再生できて、
文字入力できないテレビとか終わってるだろｗ
８万近くしてんのにｗ　２万円のモニタにも劣る。

>>368
その頃は良い物作れば必ず売れるという神話を負け組決定した日本メーカーが吹聴してたからな
お笑いですわ

>>375
そのときは世界がシリコンプレイヤーなのに日本はMDだからな。
今で言うと、超高速著作権保護アクセス秒間100TB対応のBCASカードって感じ。
ある一定の連中にはおいしいが、世界的に見て明らかに間違ってるｗ

【調査】 "かつて日本は１位だったが…" 日本の競争力、２７位に急落。中国・韓国・台湾にも負ける…放漫財政の国の筆頭に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274331575/

259 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 14:46:09 ID:2PepbTRP0
最近の日本ってほんと窮屈だしな
なにかってーと、欧米では、海外では、諸外国では○○。だから日本も同様の規制を。
日本独自の規制はそのままでなにも緩和しようとしない。
これじゃ競争力なんて生まれるわけがないわ。

272 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 14:49:37 ID:66wvQgI60
まぁ、実際そんなもんだろ。
携帯のシェアと技術力見てるとそんな感じする。
日本は自分達の開発してきた技術を安売りしすぎてきたんだよ。
檻の中に入ったきり出てこないしユトリみたいな考え方の奴に
競争力なんてつくわけないし終ってんだよ、この国はな。

679 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 16:09:25 ID:nplRD1iD0
日本はやる気が無い国だと世界的に見られてるってことだろ。
まぁ実際その通りだけどね。
今の日本の就業環境じゃどーみたってやる気があるとは思えない。
老害の国日本では革命的な変化がなきゃ国際競争力なんてつかないだろ。

805 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/20(木) 16:41:20 ID:HcRu/ilk0
正直、日本経済は一度破綻したほうがいい。
どいつもこいつも他人事みたいに
政治が悪い、何が悪いって言う奴ばかり。
自分たちの権益が脅かされれば、
全体のことなど考えずに俺俺理論で猛反発。

破綻して強制的に改革を進めなきゃ
何時まで経っても競争力なんて回復しないよ

>>360
ドイツでは製造業がなんら衰退していない。
必ずしも先発の経済地域では製造業が衰退するともいえない。
もちろん日本の製造業が衰退したのは
経済の商業化・情報化が進まず、売れる製品を企画できないからで
ドイツでは商業化・情報化に成功したので
製造業も衰えないということであるとおもう。

３年くらい前から、テレビメーカーには民放受信とかおまけ程度の機能と
考えて貰わないとならなかったのに。購買者と生産者の価値観が違いすぎ。

１０年前から、家電メーカーがコンテンツ側と組んで、放送設備なしの独自家電だって
作れたはずだ。サーバーやネットがあるんだから。それすらしてないよな、、

>>375-376
その頃、既に２ちゃんじゃ日本の家電メーカー１０社近くは多いって言われてたよなｗ
今の状況はピンポイントで予想されてたことだ

ここで知性下劣をさらしてしまってる一部の人、
彼らがどうしてああいう思考になったのかは、わからなくはない。
以前2000人クラスの企業に在籍していたが、あの程度の企業でも
官僚化が著しく、仕事のための仕事が鼻についたし、
常に保守的。今この瞬間に問題がなければ何もしない。そんな会社だった。
ゆえに、今この瞬間に問題がないのに、新しいことをやるなんてのは
事を荒立てる、つまり悪いことであるような文化があった。
どこの会社も似たようなもんだろ？

>>366
自社生産の設備を持つかどうかは実は大きな違いなんだよ、わかるかな？
短絡的で幼稚すぎて思わずつっこんだが理解できるには実際に社会で働くしかないね

>>382
リードタイムの話をしたいんだろうが、
自社生産の設備ったって、それまで作ってるものの差分でもない限り
新しくラインが必要じゃねえか。
幼稚で短絡なのはお前だ。単にお前のレベルが俺より低いだけ。

いずれにせよ、日本の家電メーカーが後10年、20年後も現状を維持しているとは到底思えない。
そうなると年金も減額になるから、退職者も大変だわな。

>>25
ひとつかふたつになると、アメリカや韓国のように、車メーカーや
家電メーカーに「ひとつしかないから」と言って、税金投入されるんだろ？
企業や役人の中には、そういう税金で家電メーカーや車メーカーを
運営する未来図を描いている連中もいるんだろうな

>>366
冗談抜きでバファローやIOデータからの方が、一昔前の大手家電メーカーからより買い物してるぜ。

シャープとか10年で3万のテレビ１台しか買わないが、バッファローやIO-DATAはルーター、ハブ、
HDD、メモリと3〜5年サイクルでの結構買ってる。

>>383
リードタイムwww
残念ながら違います
とりあえずまずは実際に働くことをおすすめします。

>>386
家電メーカーと違って痒いところに直接製品出してくるからなぁ
メーカーとは対照的にPCがコモディティ化することでかえって商売が広がってる感じ

>>387
はいはい、もう噛み付いてくんなよ野良犬。

>>30
句読点ナシで気持ち悪い文章

日本に寄生するのやめてね

【IT/株式】米Apple(アップル)、時価総額40兆円に--日本の大手電機メーカー8社の総額の3倍超 [02/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330487706/l50

仕事なんか選ばなきゃいくらでもある
当然、これまでと同水準の生活ができなくなるのは覚悟しないといけない

【コラム】老いてしまった日本企業　パナソニックの平均年齢は44.6歳、ソニーは41歳--城繁幸(「Joe's Labo」代表)　[03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331341923/l50

平均年齢高いなｗ

アップルの５年後はこうなるのかｗｗ

どんどんリストラやってあげてください

ようこそ非正規、引きこもりの世界へ

こういう記事見てざまぁｗｗとか思ってる日本人多いんだろ
もうこの国駄目だな

40過ぎた人間が実務的なものに躍起になるわけないでしょ
すでに手の抜き方も覚えてるからその上給料も上がっていくわけだから
労働対価の論理が破綻してるわけよ

高卒30代の大手工場現場社員は運がいいよな。
高卒なのに手当てに残業代で年収600万はもらえるんだから。
管理職になれば+αで700から800万になるし。
優秀なら納得するけど、年功序列の仕組みで得してる無能が多い。

韓国勢も技術者はもう要らないし、リストラ＝一家心中だわ

大手電機と取引あるけど、彼らは覇気がないんだよね
そこそこの高校→大学で、無難に卒業した連中って感じ
少しは変なのも入れた方がいいと思う

日本のメーカー系企業のリストラは、一見働いているように見えて使えない奴が居残り
何処でも働けるような人材がリストラされる傾向が強い

自分達でクビ絞めてるのに、海外へ技術流出とか脊髄反射で大声上げ続けてる
ではそれに匹敵するかそれ以上の物を作る人材がいるかと言うと残ってない

>>368 だよね

いまだってデジタル放送番組を自由に録画編集を許可すれば
もっとパソコンと家電や携帯の連携が進んで、

装置だってバンバン売れる。
なのにカスラックや電通、そのほか屑コンテンツ産業が
抵抗して国内装置産業を衰退させてる。

>>400 大手電機だけど、リストラや賃金カットがあった頃に
若くて野心的なエンジニアは片っ端からトヨタに転職してた。

んで今はトヨタがプリウスでぼろもうけ。どこの会社かはご想像のとおり。

>>220 電機でストしたって元々暇か、忙しいラインだったら後で納期に
苦しむだけだろ。

三洋社員は仕事、人間関係で地獄見てるよ。パナ社員の奴隷みたいだ

>>404
kwsk
内容によってはパナ不買運動につながるぞ

>>374
ニコ動以外は見れるニコ実況も見れるし
値段も40インチで5万以下YouTubeも
4倍速表示だとヌルヌル感がありPCより良い
OSも小まめにバージョンアップしてるので
ニコ動ニコ生にも対応するかも

元々が貰い過ぎで、高いローンを組んだりクソな私立に入れるからだｗ
実力がある人間ならいくところはあるよ、ガンバレやｗ

>>388
噛みついちゃってごめんね、あまりに切なくてさ
俺のことは野良犬扱いでいいけど現実社会では絶対に話しちゃだめだよ、間違いなく無能認定されるからね

妬みばっかりでキモいスレだな。
叩いてんのは有名企業に入ることも出来ない低学歴低収入だけだろ。
たった2、3年赤字が続いたからってなぜ日本の電機メーカーはもうお終いとか大リストラとかになるの？
もし、本当に日本の電機が終わってるならその時は日本自体が終わりってことだから。

液晶やデジカメ、DVD・・・
お前ら一体誰のおかげで便利な生活送れてるだ？

テレビなんてブラウン管時代はそもそも１０年に１台しか買わなかったな。
アジアの安い製品が出てきて利幅が減ったんだろう。
昔みたいにちょっとボッてても買う人いなくなったからな。
リストラした技術者をチョンやシナに持ってかれて自分で首絞めたんだから仕方ない。
機械化されて合理化されて今は人が必要ないから失業するのは当然かも。
中国やインドでも、大失業時代が来たら地球上すべてで無駄な人間があふれるぞ。

>>409
液晶はともかくデジカメとかなくても困らないじゃんw

>>409
一流企業に入れば年功序列で生涯安定と信じている、茹でガエル。。。
昔なら、その考えも通用したが。
後10年、20年後もそう言えると思う？

>>240 その辺は賭けだよ。1台の落札価格は大体1000〜3000円だから。
XV34なんて大当たりでガンガンDVDに録画できるし。
その2台もHD録画には何の支障もない。

>>273 弥生会計は顔が広いから。社長がナベツネに
可愛がられていた部下じゃなかったかな？

大企業に入れば安泰だろう。
大企業はどんな従業員が入っても大企業だし。
景気悪くなれば従業員のリストラしてしのいで、景気良くなったら新卒雇う。
この繰り返しでもう100年ぐらい来てるわけだからな。
電機メーカーが高いパフォーマンス出してたのが20年ぐらい前だとしても、
もともと100年の歴史の中ではちょっとした期間だったわけで、景気悪くだらだら行くのが
常態とも言える。

そもそも製造業に日本人は要らない。
トコロテン方式で下層はより火葬に。

>>404
まだ社内派閥ごっこしてる余裕があるんだ

円高による海外移転。

業績悪化は民意でしょ？

w

東芝のパソコン、レコーダー、不具合出まくりで使い物にならない。
ポンコツ中国製はいらない、もう東芝は買わない。

民主党を支持した結果です。

まぁ転職できるだろ
ニートやフリーターみたいなゴミよりは使えるだろうし

>>302はただの部品加工屋的発想だなｗ

電子機器は試作品作る為に部品を選んで集めるだけで2，3ヶ月は余裕でかかる。
筐体は普通金型起こすわな。それだけで一月はかかるｗ
10日なんて何の話してんだかｗ

完成品の試験で更に膨大な時間がかかる。いろんな認証機関への届けとかも必要。
で、数億円の費用をかけるわけだから事業部長とか社長の決裁を待たないと行けないし。

どこぞの中小零細部品屋がパーツを集めて手作業で数個作りましたー、的発想で語るなよｗ

今は想像以上に厳しいから
覚悟はしておいた方がいい某メーカー社員が早期退職に応じたばかりに転職できずに派遣に堕ちたなんて話は今時珍しくもなんともないからな

日本は人口減る一方だし、家電製品は満ち足りてるしで海外に活路を見出すしか無い。
で、英語の出来ない社員、中高年はもとより、若いのまでどうやって首切って
英語のできる東南アジア人に切り替えようかというのが人事セミナーで今、大繁盛。
日本人の英語下手がここにきてついに生活破綻の原因にまでなろうとしてる。

本田宗一郎があんだけ敵性部族朝鮮土人に技術やるなと言ってたのに
ホイホイ技術を与え、儲かった金で日本人エンジニアを買い取られた結果だろ
自業自得杉

>>414
トーチャンはメーカーからインフラに転籍になってしばらくしてそのメーカーに出向という
波乱万丈の人生を送っていたそうなので循環があるのだろうと思う。

>>366
あえてモジュラー型で勝負しろとは思わんが日本お得意のすり合わせ型も機能しなくなってきてるように見えるよね。
企業が勝手に自滅してる感じ。
まあ、企業理念も糞もなくなって会社の構成員がみんな別の方向を向いていたり興味は市場より企業内の力関係へ向いていたり
してるからなんだろうけど。

もう俺は閑職だし潰れてもいいようにスキルだけは磨いてる、役に立つかはわからないけど。
政治力にしか興味のない連中にほんと嫌な目に合わされ続けた、愛着もない。

昨今は韓国製も日本製も中身が対して変わらないからな

海外の奴等からしたらどっちが日本のメーカーなのかも知らない人が多いし
同じアジア地区で統一視されているのが現状だよ
ブランド思考ならまだ新興国の方が色濃く残っているけど
所得格差が拡大した欧米先進国では意味がないよ、なんたって安さが一番だもの

大手企業の労組は、２００９年の選挙の時、こぞって
組合員（企業の従業員）たちに、民主党への選挙協力を
させたのにね。結局、得をしたのは、議員になって巨額の
お金を受け取っている民主党の人間だけ。

パチンコに行くからだろうが、あの金が日本経済に周っていたら
経済で苦しむことはないんだよ。
違法賭博パチンコを早くつぶせ。

>某メーカー社員が早期退職に応じたばかりに転職できずに派遣に堕ちた

またまたご冗談を

パチンコ屋は議員センセーにカネを出してるからなw

山口組他、日本の極道が議員センセー菌を除菌しないと無理だ

そして増税

>>10
いまの電機メーカーじゃそんな価値もないだろ

>>158
googleと戦うのは無理だよ。googleの収入の8割はいまだに広告。だから遊びで開発できる。裏には通話内容のテキスト化とかあると思うけどね。

一方日本メーカーは音声認識試作してどれくらい利益が出せるかを考えないといけない。結局予算つかずに全然リソース無いんじゃないかな。

>>431
それは嘘だろ。
そんなに力がない人が総合職で働けるわけない。

>>90　技術開発・社員教育を長年にわたって怠ってきた

自分に身近な状況だと、
彼らは 自分たちが若くて現役の時は 誰にも関わらせず、
年を取った後は、碌に引継ぎもなしに丸投げした。
その後 彼らは、どうでも良い部署を作り、
そこを自分たちの居場所にして、そこから精神論を叫んでいる状態。
だから そういう意味では、なるべくしてなった。

ＮＥＣといえば、あの民主党のミスター年金がいた会社な
全壊の選挙でも必死こいて応援したんだろ
助けてもらえよ　ミスター年金に

今頃わってどうする、ミスター年金の正体を
やつがどうして社会保険丁の内部情報に詳しかったかというと、結局実は
社会保険丁の役人とつるんでいて、マッチポンプの役割してただけんだよな

いい時代がやって来たな！

たった一機のサムスンに・・・

生産設備があれば出来るような商品を
規模の論理でやれる時代は終わったよ。

パナとソニーとシャープが合併すればいい

存在価値が無くなったからね
無駄な機能付けた無駄に高い製品しか作らないんだから

たとえばＤＶＤのコピーワンスとか
デジタル放送のＢ−ＣＡＳとか

全部潰れてくれたほうがスッキリする

民主党が政権取ってから、社会不安が日本中にどんどん広がっている
この国まだダイジョウぶなのですか　もう終わった？

>>442
村上ファンドやホリエモンを、特捜が立件しなければ
そうなってたかも？

彼らは莫大な資金をかき集めて、大企業をも動かしかねなかった。
それを嫌った経団連が、特捜を動かしたんじゃないかな。

震災に漬け込んでストライキを騒いだクズ労組

ガイガーカウンター、ベクレルモニター作ればよかったのにな。

大手メーカーをリストラされた人達を
どこが拾ってくれるのかな？
中小の製造業かな？大手がそんな状態なのに？

マネジメント能力、コネクションが豊富な人材以外は必要ないし再就職は不可能に近いよ
業種を広げて探すしかない介護やタクシー等にね

世の中にパソコンや携帯、初期のゲーム機など画期的な製品が
出て圧倒的なシェアをとらないと今の電機業界が抱えている何十万
という正社員を食わせられない

リストラの対象にならないのはものすごーく仕事が出来るかコネがある社員だけだな
企業に余裕がなくなってきてるから普通に仕事が出来る社員でも油断してると・・・

日本は、新たな時流を作り出すべき。
アナログなら勝てる。
デジタルのようなものじゃ、新興国と人件費が違いすぎる。
中国人は、日本人の１／６の給与で働く（２０１０年の上海での実績と比較）。

サムスンに拾ってもらえばいい
日本の電器はもう終わりだよ

>>445 あふぉ？

自己責任ってやつでつねwwwwwwwwwwwwww
自分も散々言われたっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かんぱってねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>399
家電は体裁重視マニュアル重視採用だから仕方がないよ

>>448
大手の技術者は一部の専門的すぎる技術者と
多数の派遣任せでスキルが全くない技術者の寄せ集めだから
中小では使えないんだよね
事務系は体裁重視だから全くダメ

電気労組は民主党政権を誕生させて、「コンクリートから人へ」で
建設労働者を人身御供にしようとしたろｗ
今や震災復興でその建設労働者はひっぱりだこだ。
人を呪わば穴二つ、自分に返ってくるんだよ。
リストラされて、建設現場でガードマンとして旗でも振ってるんだなｗ

値段抜きにしても製品がクソ

なんで他人の不幸を喜ぶ人ばっかなの？
日本てこんなに民度低かったっけ？

>>458
金持ち老人向けだけで金のねぇ若者向け製品なんて金にならんと無視する大企業様なん
中国企業より遠い存在だわ

他人の不幸を喜ぶのと他人を実際に不幸にさせるのと、
どちらが罪が重いかといえばそりゃ後者だろｗ
電気労組は民主党政権を誕生させて自分ら以外を不幸にしようとしたんだ。

そろそろ質素に暮らすこと考え始めた方がいいよ。。。

ホンとね、日本の経済界を牽引してきた電気機器メーカーがこれじゃ、
日本の未来は暗いわ。
ところで、中小と違って早期退職金は弾むんじゃないの？

散々好き放題言ってきたツケwwww
自分が少しばかりの不幸かぶったからって民度持ち出すなwww
今は自営やってるけどちゃんと食えるしそこそこ稼げる
思考停止した頭で今の生活維持出来るように頑張ってww
大企業のエリート様たちwwwwwwwwwwww

で、僅かな優秀な奴が中韓企業に移って残った元の職場の
連中を追い込み会社も潰す訳だなw
映画だったら復讐劇のオモロイストーリーだが
これ現実だからなw

他人なんか関係ない、自分の無能さを恨めよ
全て自己責任なんだから

底辺の世界は想像を絶する世界だぞ
大企業でぬくぬくぬるま湯に何十年も浸かってきた人間が耐えられるかな？

あー家電メーカーなんて選択した馬鹿の自己責任だな
パチンコ屋か新聞配達か警備員ぐらいだな

あのさー、電気業界より悲惨なのが造船業界でさ、
2014年には日本中の造船会社で１隻も作る船がないという大不況のまっただ中に突入している。
しかもその先も回復の見込みがなく、莫大な失業者が出ると恐れられている。
どうすんだよ。
電気業界の連中は失業したら死にものぐるいにならないと、まじに自殺コースだぞ。

どこか中堅どころなら転職できるだろ…。
なんでいきなり派遣や底辺に転がり落ちる話になるのか。

ま、スキルがあればどっかに雇われるよｗ

前職の看板もあることだし（←これが大きい）
それでも再就職できないということは、、

スマホがあれば何でもできる。

大企業が空前絶後の大赤字の時に、下請けの中堅どころが人を雇う余裕があると思ってるのか？
なんか状況の認識が甘すぎてびっくりだ。

派遣なぞの非正規はお前らよりもっと生活の不安を抱えていて
お前らが不安を持った時点で既に切られている立場なんだぞ
まさに自己責任

転職多い分エリート様達より意外と非正規のがスキルあったりしてwwww
おべんきょの話じゃないよwwwwwwwww
いい年こいてこれから社会の荒波にもまれる訳だwwwwwwwwww

ｗ

昨日NHKでやってたが、日本で今、１日に倒産する会社が３６社なんだと。
もうバタバタ死んでいってる感じだ。

>>307
リストラされるのは、その「まじめ」が糞の役にも立たないからだろ。
「まじめ」を盾にして仕事を私物化し、実力不相応に過大な己の今の収入と地位にすがりつく。
そんな奴の存在は、産業の刷新や後進の人材育成を阻害するという意味で、ニートより有害。
残念なことにこんな奴らで溢れる（特に40代）今の日本の民間大企業は、
もはや企業じゃないんだよ。ただのカルト宗教団体。

企業は赤字は出してるけどカネがないわけじゃないよ

・家庭のあるヤツは逃げられないから無茶な配置転換ができる
・独身は身軽なので無茶な配置転換ができる

どっちが正しいんや

>>467
日本郵船とか超高給優遇だよな
造船じゃないけど
運ぶのは需要があるからかｗ

こいつら何が不満なんだろうな。
年収８００万９００万もらってるくせに
リストラの不安とか、、当たり前だろと。
そんだけの年収もらってるなら組織から期待されてるものも
大きいということだ。年収３００万の労働者なら話は別だよ。

ニートやフリーター叩いてる奴も明日はわが身だなｗ

三光汽船という大手オペレーター（海運）が先週、実質上飛んだぞ。
これから恐ろしい事態が徐々にマスゴミから流れだすから。

日本の製品が海外で通用しないのはとてもくだらない理由
海外転勤が嫌でだれも行きたがらないから

>>480
年収300〜500万くらいのやつが実質的な仕事をして支えて
その管理監督だけをしてるのが年収800万のやつだったりするのが
今の大企業だからな

年収300〜500万の価値すらないｗ

タイに生産移転したのも、中国に技術を教えたのも、全部自分らの経営方針だろ

自動車関連の電装系メーカーはメイドインジャパンの刻印をかなり細かい部品まで打ち込んでいるからな。
苦しいけどやっぱりそれは効果は大きいよ。

電気製品、買わなくなったもんな
必要最小限が壊れたら仕方なく買い換えるくらい
炊飯器や電子レンジも一時期の多機能ハイスペック型より、ホームセンターで売ってるクラスの
単機能型の方が安い上に使いやすく長持ちするというのがわかってきたし

スマホで炊飯器をセットする機能だっけ？
そんなくだらない機能つけるのに躍起になるよりも
新興国で売れる製品の開発のほうが先だろうにな。

俺の上司は開発から来月から保安部だぜいきなり警備員

日本の家電メーカーはね、中韓に設備投資して技術奪われた失策を反省すること。

次に言いたくないが、残念ながら一端は痛みを伴う合理化とリストラをするしかないな。

そのあと、中韓には真似の出来ない家電新商品を開発発掘すること。

日本発の世界初の商品。

初期投資をとってから再度、作戦を練り直すこと。

＞子どもの学費や住宅ローンの負担が重くなるばかり

子供はともかく、住宅ローンとかそれはお前の都合だろ・・・

家電は中韓に工場移転をし、技術移転をし、あげくにそっくりコピーされ市場を失った。

恐ろしいことに、造船業界が苦しさのあまりそれとまったく同じ事をし始めている。
門外不出と言われた日本の造船技術を他国にどんどん開示し、移転し始めている。

かつて戦艦大和を作りあげた日本の造船技術が他国にわたり、国内には空のドックだけが残る。
造船業が今まさに家電と同じ全滅の道を走り始めてる。

大型液晶に特化すると狂ったようなことを言ってるシャープが
目を覚ましてメードインジャパン製のシンプルな白物に特化すれば
復活するかもな

>>307
リストラされるのは、その「まじめ」が糞の役にも立たないからだろ。
「まじめ」を盾にして仕事を私物化し、実力不相応に過大な己の今の収入と地位にすがりつく。
そんな奴の存在は、産業の刷新や後進の人材育成を阻害するという意味で、ニートより有害。
残念なことにこんな奴らで溢れる（特に40代）今の日本の民間大企業は、
もはや企業じゃないんだよ。ただのカルト宗教団体。

数社で出資合理化した子会社って作れないの？
とりあえず賃金削減されても早期退職者の受け皿になればいいのに。

もはや家電は過去の遺物だもんな。
昔はまさに夢の玉手箱みたいなもんで
テレビ買ったら近所中の人間がわんさか集まってきた黄金時代だった。
みんな目をキラキラ輝かせてひとつのテレビに注目したのを
今でも思い出すよ。
そして時代は変わり、もはや高機能家電なんて開発するだけ無駄なような気がする。

全て左翼のせい、左翼に政治を任せてきたツケが来た
国民も左翼思想だった

明日は我が身だな。同情するよ

ここでざまあとか言ってる奴って仕事何やってんの？

一流大学出て生活の安定を求めて就職した結果がこんな事になるとは。
トホホの人生だった。

>>499
非正規の妬みだから気にすんな

【社会】今や単身女性の３分の１は手取り１２５万円以下・・・あなたの隣にもいる 「貧困女子」の実態★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332069716/l50

家電じゃないかもだが例えば体重計。
いろいろ機能ついて数万とかやたら高かったんだが
使ってる機能は一年たっても未だ体重測定だけ。
日本の製品はあまりに無駄な機能、付加価値が多すぎる。
というか意味ある付加価値になってないという、、

>>1
中小企業より給料高いんだからリストラされるの当たり前だろう。
中小企業レベルまで下げれば、企業は残るよ。

>>503
体脂肪は？

家電で飯が食えるという妄想を治せよ
もう無理だから

俺の就活の時は、大手電機メーカーに入社するのには６大学以上の理工系で、
しかも成績の上位の人しか採用されなかったよ。
こんな時代になるなんて、当時からしてみれば考えられないよ。
俺の学友は着いていけなくて数年で退社するくらい厳しそうっだったけどな…

悲惨な状態　
エルピーダ　次はルネッサンスざんす

下請けはとっくに全て切り捨てたんだろうな

むしろ大企業の看板が再就職を困難にさせるんだってさ
中小じゃ扱いずらいし使えないそれでいてやたらと陳腐なプライドが高いから
再就職できたとしても待遇に不満爆発で孤立して自ら退職

そして更なる底辺世界へってのが流れらしいよ

重電以外は終わった電機産業だからな．．．　国内で営業なんて不要。　そりゃ不安にもなる。
半導体なんてオワコンの最たるもの。

>>510
大企業のプライドだな
処世術ばかり身に着けて実質的な仕事が全く出来なくて
トラブル起こして辞めるってパターン

自業自得

身から出た錆

因果応報

もうね、中韓とくっついてロクな結果にならなかった事を踏まえ、
戦略の練り直し。
インドと連合するべき！

>>501まあ今度の夏の電力規制で真っ先にくびを斬られる奴らねｗ

こんなん無理もないわ、日本製はブランドだとか勘違いしてるんだもん
新興国にブランドで乗り込む？
あのねぇ、新興国ではまずモノを普及させるために、廉価品を投入するのが当たり前
そこで評判がよければ、次買い換えるときにより値段の高いものを買ってくれるんだよ

種を蒔かずに、花が摘み取れるのかよ？バカだね、電機屋は

リストラされる本人はともかく、そんな無能な親を持った子供には同情する。
強く生きてほしい。

性転換だな

どれくらいが底辺逝きになるんだろうなwww
自殺者多そーwww

お前らうれしそうだな。
電機メーカーにいたフリーターホイホイのスレだな。

　　　地方公務員　大勝利！！



　

今や弁護士や会計士ですらワープアだもん
大企業にいたってだけで何のスキルもないのにどうするんだ？
研究開発だって、その職種に転職できないと意味ないしな

日本のかつての外貨稼ぎ頭が消えつつあるときでも
なぜか世界の公務員達に比べて何か特殊スキルがあるわけでもない
日本の公務員たちは未だに昭和並、以上の高給高待遇だもんな。
これで国が傾かないほうが不思議。
企業群が再編されてるのに日本の行政は逆再編だからね（独法とか
逆に水脹れ現象）。

>>520
そんなヤカラは最初から根性の腐りきったバカか能無し。
大手家電メーカーの危機は日本人にとって大きな痛手と雇用悪化の不足の事態になる。
日本総貧困の社会へと墜落することにも。

こんだけ電化製品安くなって、買う馬鹿も安いものしか手が出せなくなったら
ますますデフレに逝くことは馬鹿でも分かること

そんで低価格路線に逝くとな、品質も製品寿命も粕になるんだけどなｗ
ほんと笑ってしまうぜ

惨尿電気を笑ってた罰だ。
グローバル化とか言って選択と集中した結果か。
グローバル化で淘汰されるとは笑えるわ。

>>522
努力したから、勉強ができるから、いい大学を卒業したから
資格を持ってるから報われるべき、報われて当然って当たり前の
思想だったけどそんなもんフィクションなんだよね。
政治社会状況次第でそんなもん幻想なんだとよく理解できる。
医者ですらワープアに追い込むことは可能なんだよ。

【雇用】 「フリーター」進む高年齢化・・・３５〜４４歳は過去最高５０万人、１５〜３４歳は１７６万人★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332069931/l50

>>521
こいつも大バカ！
公務員か？
大手電機メーカーの業績悪化で雇用情勢が落ち込み、企業の減収で税収が更に落ち込む。
おまえら公務員になんも影響が無いとでも？
日本企業の転落を嬉嬉とするなんて、
バカな公務員だね〜

製造業に就職した自分を恨め

>>527
その通り。
まともなのを採用せず、またはリストラに追い込んで
そうじゃないやつが仕切ってるから
今の経済があるわけで
自業自得だよ

>>527
それでもちゃくちゃくと進むことは進むがな。

何がいけないんだかみんな訳がわからん状態だからな。

むかし　鐘紡って一流企業があってな　おれ出入り業者だから、ずいぶん馬鹿にされたよ。
そのうち折れの会社でかくなって。そしたら鐘紡つぶれてさ。
うちの会社の中途採用に応募してきたが、俺が面接官だったんで、圧迫面接して落としてやったよ

今夜は晩飯が美味いです

>>531
は？

>>527
だけどね。。一生懸命勉強して高い学歴を付けたり、
難易度の高い資格を取得した人たちが高い収入を
得ることができるような社会にしないと、子供や
若い人たちがみんな勉強しなくなっちゃうぞ。。。

鉄鋼業界が花形だった時代もあったんだよな。
定年まで勤め上げられる業種は公務員だけなんだよｗ

半導体とかテレビとか、そのうち国内で生産しなくなるかもな。
そうなると工場も減って、働き口がさらに少なくなる。
横着な正社員には天罰なんだろうが、フリーターのお前らだって困らなくね？

車と家電が落ち込んだら
日本終わるな。
早いトコ、軍需に手を出さないとね。
鎖国もいいな

読売の煽り記事に乗せられて悲観的になってはダメだよ。
経済はいい時もあれば悪い時もある。
そーゆうもん。

理系の技術者はともかく
文系ホワイトカラーって何かスキル持ってるの？

未だに春闘のニュースでは
電機と自動車が最初に報道される不思議。


本当に2012年のニュースなの？
1980年代後半の録画映像なんじゃないの？

>>496
そんな大昔の時代に既に物ごころついてたとか60代か70代の人ですねｗ

フリーターじゃねえしｗ

バイタリティが足りないだけだと思うんだよな。
建設業界でゼネコンの技術者だった奴、早期退職させられたら何してるか
知ってるか？海外行って一現場ごとの契約で施工管理やってるわ。

>>540マジで鎖国とか日本を救う唯一の方策かもな

>>535
だから何で美味いの？
大企業の減収と雇用悪化で、
遠からずおまえに所得税の増税が圧し掛かって来ることになるんだぜ。
倒産のラッシュでおまえの会社だけがウマ−になるわけねえぞ！
公務員なら尚更、今後は人件費削減と改革が国民から圧力かかる。

>>540
だな、軍備製造して稼がないと。

>>542
マーケティング・営業とか事業計画とか経営企画とかじゃないの？

バブルの頃の卒業者だが、
俺の大学の学科では有名電機メーカーや
電力会社に入れなければ人に非ずという風潮があった。
東京電力、ＮＥＣ、東芝、三菱電機、富士通に
行った皆さんどうしてるかな。（東京電力だけ悲壮感が別格だが）

益々貧しくなってるな。

公務員だって、日本がギリシアみたいになったらおしまいだからな。
具体的には夕張という例もあるし。
完璧終身雇用なんてもはや神話だよ。

>>550
その頃の人材でさえも学友は皆優秀でしたよ。
企業に一生を託す精神も凄かった。
この人たちには敵わないと思っていた人達でさえも時代の逆風で悩んでいる。
こんな記事は目にしたくなかった。

どっちにしても、「資源枯渇（高騰）」って現実がある。
コモンメタルなんかも、良質な鉱山は採り尽くして、不純物が多い鉱山で掘ってる。
文明社会そのものが、終焉を迎えようとしてる。
農業なんかが重要な存在になるのに、
そんなときに放射能汚染とか、マジありえねーから。

ユーザーが何を必要としているかという想像力と調査力が
どっちも恐ろしく不足しているよな。
自分都合の製品ばかり出して、殿様商売としかいいようがない。
そういう地道な積み重ねが世界市場でも評価されるんだよ。
日本で殿様商売してれば、世界でも負けてくるのは当たり前。

電機業界がしぼんだら、
国＋地方の１０００兆円の無謀な借金が
もう、どうしようもなくなるな。

>>1
当然の帰結でしょ・・・
お前らの努力不足ｗｗｗ

欲しいと思わせる物を作ってくれよ・・・日本製を買いたいからさ・・・

日本は下士官は優秀だがトップが致命的なんだよな。
アイフォンみたいなもの、日本で出せてたろｗ
絶対「こんなの売れねえよ」って却下されてたんだと思う。
で、後追いで「アイフォンみたいなの作れ」という。
技術者にしたら「お前が数年前に却下したろうが！」と殴りたくなる

日本の外貨の稼ぎ頭が死に体ってことが
どういうことか理解してないバカが多いな。
自分には影響ないとでも思ってるんだろうか。

>>547
話はわかった
だからまずは潰してしまえ。
それとも公的資金で延命させるつもりか？

一度潰す理由がわからん。

どこかで時代を読み違えてしまったな。　物作りじゃなくて、物創出に転向しなきゃならんかったのに．．．
先を走っていた国なんだから。　何言っても手遅れだけど。　ゆとり後の知恵遅れをこんなに創出してしまっては．．．

もちろん買い取る価値ある部分は
売ればいい

>>560
上の方に合理化と痛みを伴うリストラは仕方ないと書いといた。

底辺にはDQNがわんさかうごめいていて脱落者達を待ちかねているぞ

プライドなんかズタボロにされるから
変なプライドは捨てないと自分が苦しむだけだぞ

指名解雇とか破綻でもしないと出来ないけど、賃金の話は出てくるな

>>558
ザウルス作ってただろ、お前らが買わなかったんだろ

日本人の給与は、上海の６倍。
６倍の給与で、「誰でも出来る仕事しかできない」ってことなら、
そりゃ仕事も失うよｗ
６倍の給与に見合う成果を挙げないと。

>>550
国立大学の原子物理系修士、博士がもてはやされた時代

>>558
あれはituneがキモなのさ。
日本人じゃitune作れない

できれば受け皿となる子会社。
余裕がないんだろうな・・・
インドか東南アジアに・・・

>>458
労働組合に言ってくれよ。

【社会】電機連合、条件次第ではストライキ突入へ　「地震の被害は甚大だが、闘争は闘争だ」
http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300169739/

>>553
>企業に一生を託す精神も凄かった。

はぁ？
おれもそうだが、
「新人類」とか言われて、宴会なんかにも出なくなったりした
自分勝手な世代だと思うがｗｗｗ

>>553
あの頃は人手不足だったんだよ。サルでも出身大学名で就職出来た時代。

やはりホワイトカラー受難で
晩飯が美味いです

派遣社員を見下してきた正社員の番か

>>567
おれ、HPのWindows CE機買った。
いまでも、現役で仕事で使ってるｗ
お客さんの前でExcelのデータなんかを見せたりすると、
「あ、これで十分だよね」って言ってもらえるｗ

>>573
新人類。懐かしい流行語だな。
まあ、他人の心配できる余裕は俺にも無い。
こんな時代になるなんて、寂しいもんだ。

小泉の改革の正しさがようやく証明されようとしてるな

>>558
光ディスクの技術は日本が開発したんだっけ？
もたもたしてアメリカに取られたんだよな。

>>567　ザウルスもw-zero3も買ったわｗｗ
そして悲哀を味わわされたｗ

一方↓

有給休暇取得日数の首位は仏など…最少は日本
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331971322/

この差はどこから？何のことはない。日本の労働者は非効率的な労働をしてるからだ。
早く帰ると同僚の目が気になるから、というくだらない理由で、今日やらなくても済む
仕事、やらなくてもいい仕事をして会社に残る訳だｗ

りすとら配置転換以前に体の心配をしたほうがいいかもしれない
東芝では半年間に２名の自殺が出ているからな使い捨てになったらおしまいだろ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

弱電はもう無理

>>567
ちょっと買おうと思ったけどショップのお姉さんが知らなかったよ

>>10
バイト感覚でこき使われるらしいし、
どうせならわざとバグを仕込むとか嫌がらせしてやればいいｗ

>>516
貧困層は安けりゃいいんだけど
中流層になるとメードインジャパンを求めるからな
実際シナの中流高所得がわざわざ日本に来て高級家電を
買いあさってるのはそれ　
しかもその製品がメードインジャパンかどうかを見てる

>>583
日本の2011年のそう自殺者数は3万513人だ
これは日本の人口を1億2千万人で考えると
3932.75人に一人の割合で自殺者が出ている計算だ

一方で東芝の連結従業員数は202,638人だ
半年で2人なら一年で4人 つまり50659.5人に一人の割合でしか自殺しない
国民の平均を大幅に下回る優良な職場環境ということだ

吉永さゆりと５分テレビ電話出来るアクオス出したら爺にバカ売れすると思う

>>578
おれは、この日を予想してたけどね。
だから、１０年位前に会社を辞めて自力で食えるように独立したよ。
「この先、会社員のままだとヤバい」って思った。

>>584 弱電はもう無理

弱電に含めていいかわからんけど、白モノ家電もヤバイ。

ハイアールのＣＭ、実に良くできてる。
小泉今日子を起用し、明るくさわやかなイメージで。
中国資本のラオックスでは大々的に売り出すだろう。
ヨドバシ、ヤマダ、コジマあたりも流れに乗りだしたら
もう元には戻らんよ

いやもう、一部では中国韓国製品と日本製品の売り場が逆転してるよ

>>584
パナソニックはこんなの売り出したし・・・

ＩＨジャー炊飯器、スマホに連動
ttp://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C889DE1EBE4E0E1EAE6E2E3E7E2E1E0E2E3E0869895E2E2E2;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E0E2E6

>>591
ハイアールのビジネスモデルは、IBMを買収したレノボと同じだもんな。
三洋のシロモノなんだから、抵抗無く買うだろうな。

韓国製品はまだ個人で買おうとは思わないがASUSやAcerとかなら有りだよ。

浦安に家を買って都心の大手企業に勤め人生を謳歌する
こんな人一杯居るんだろうなあ

わかったからはやくあんまり説明書のいらない家電をつくりなさい

いじょー

俺と似たような仕事のくせに、めちゃくちゃ楽な上、俺の給料の倍以上貰ってるんだから文句言うな

>>593
炊飯器に、NFC（Near Field Communication）搭載かｗ
そのうち、炊飯器から電話がかかってくるなｗ

おれ駅弁の工学部だったけど、入前地元大手工場閉鎖で
しばらくニートレしてたが、それがまさか正解だとはな。。。
メーカーなんかいかんでよかった。
むしろ、おれを無職のどん底に突き落としてくれてサンキューといいたい。

日本の技術者はサムスンに雇ってもらったらどうだろ

>>600
働け

パンテ売れ

現在パナに買われた会社に5,6年前にいたけど転職して正解だったよ。
仲の良かった先輩達と連絡とれたのだが今月自主退職と地方転勤になっていた。
非メーカ系で、かつリーマンショック前に転職していて正解だった。

いろいろ言っても、韓国や中国のほうがもっと失業率高く、仕事が無い。
日本にいればなんとかなるよ。

>>591
>>594

ハイアールの姑息な所は、安いのは「ハイアール」と名乗り、高い機種は例えば「アクア」などのサンヨー時代の機種名（事業引き継いだからそれを使うのは悪くはない）だけ表示してどこにもハイアールって書いてないようにしか見えない（すごく小さい）ところ

要するにブランドが何かを理解してる

似て非なる商売の半島と大陸の、それが違いだ

>>590
正常な感覚

>>591　あの積み重なってる廃棄物みたいな家電のCM恐いよ。
灰アールだったのか

まあ冷蔵庫や洗濯機くらいならハイアールでいいやと言う日も近いな

>>606
姑息ではなくて、戦略が上手いと思った。
先日ヨドバシに言って店員が客と話をしていたのを聞いたけど、
元三洋のアクアって紹介していた。違うような合っているような。
三洋がハイアールの製品を作って、三洋がハイアールの修理やるような
わけわからん状態はさすがに解消されたのかな?
こうも綺麗に母屋取られちゃうのは如何なものかと思うけど。

>>609
じゃぱネット次第ですな

>>537
たった18歳までの努力や、試験受かるまでの一時的な勉強で
その後は既得権益で遊びまくりじゃねえ…
エリートは常に前のめりに一生懸命じゃなきゃエリートではない

シャープどうすんの
パナと赤字変わらんけど規模が違いすぎる

結局は人件費が高すぎるんだよ。４０才大卒で５００万位にしないとダメだろ。

まあしょうがないよ。電機労組が民主党支持で、民主党は円高で内需拡大って言ってるんだから。
自業自得。

>>587
中国人富裕層は日本製家電は行き渡っているから
な。

>>39
だよな。
血税をドブに捨てるようなばら撒きばかりで、政権交代以降
一環して経済対策しねーもんな。

電機連合は民主の円高無策に何か言わんのけ？

今まで貰い過ぎてた事少しは自覚して贅沢な生活改善した方がいいって

>>612
入ってからが大変なんだよ。

学校は自分の努力だけでなんとかなるけど
会社に入るとパワハラなんて普通にあるし
同期が鵜の目鷹の目で隙を伺ってるし。

で、生き残るのは優秀な技術者じゃなくて
要領が良くて口のうまいだけのやつw

日本がダメになった最大の理由だと思う。

ってか、マスゴミが言うほど電機業界も困ってないらしいじゃんｗ

売るものが無いNECとかどうなるんだろうなｗ

子供手当てに目がくらんで民主に投票したけど、当時言ってた
子供手当て貰って父ちゃん失業、が現実にって感じだな。

お前らのアホな労組が民主党支持して来た結果だよ。

昔は戦艦による艦隊決戦の幻想に浸って
今は付加価値戦略という幻想に浸ってた

配置転換で済まされるならいいじゃない。
首にされるよりはね。

電器メーカーじゃないけれど、会社経営がヤバくて従業員の（不真面目な）自主退社待ってる会社もあるんだぜ。
危機感持ってる人らは努力するけど現状に甘えて何もせず転職組に対する愚痴や不満ばっかり言ってる奴ははよ辞めろと言いたい

同じ会社にいれるなら問題なくね？

氷河期世代は日本の大手メーカーなんざ
日本ってだけで買うことはない。
安いハイアールに流れる。

>>628
そうでもないよ。
氷河期世代だからこそ今の現状に危機感持ってる奴は多いよ。
俺の周りだけかも知れないが。
よっぽどのアホでもない限り今の現実を理解してる世代だよ。
安けりゃ何でも良いとか言ってるのってバブル世代より上だと個人的には思うけどね

先端技術は韓国にまかせて、日本は後を追いかければいいよ

電機連合労組は小泉政権の時に自分たちの安定の為に派遣労働法の改悪に一役買ってたからね…
派遣切りに遭った奴らから見ればいい気味だろーね。

>>626
たいてい地方の工場に転勤の指令が出るんだけど、親の介護とか
動くに動けない状態に追い込んで自ら退社に追い込むよね。

>>629
氷河期組ほど
リストラされたら派遣下手したら無職になるということを
認識してるものな

バブル世代以上だよ　自分の能力を過信し過ぎてるのは

とりあえず派遣登録に行ってネジ締めのテストしたらいいよ
ワッシャーひたすらネジに入れるテストしたりw
屈辱の日々が待ってるよwww

>>４０歳代の男性社員は沈んだ声で語った。
いいじゃない、４０過ぎまで一流メーカーで働けたんだから。それだけでも
恩の字だよ。そんなオイラは春から無職。タハハハハ。

リストラされてスッテンテンになって
初めて自分の能力や世の中の仕組みが分かるから

そこからが人生のスタートラインですよ

請負、派遣の次は貴方たちだって言っててじゃない。
まんまと分断工作に乗って派遣叩いてた頃が懐かしいでしょ？

如何に処世術とテクニックしか身についていないか分かるから
あと、会社の看板の大きさもね
会社の看板がないと何もできない自分に初めて気づくわけよ

経験者が言ってるから間違いないｗ

>>632
そうだね。でもよっぽどのことがないと「一身上の都合」でやめさせることはしないよ。
ブラック企業でない限りはｗ
>>633
フリーターとかマスメディアに踊らされて就職しなかった連中見てるからね。
古臭い変な体育会系のノリと今のイミフな実力至上主義の狭間に居た人間だからね

>>634
電機の20代正社員だけど
別にそれでメシ食ってけりゃかまわんよ。

今夜もこの寒さ！

冷たい雨が降る今夜も新宿や渋谷の地下道の階段に座ってじっと寒さに耐えて
るハケンワープアがいるのをオマエラ知ってるのか？

だれがこんな世の中にしたんだ？？？？ジミンだぞ！！

>>641
派遣村の村長の湯浅さんは、政権交代以降、政府のブレーンになりましたが。

白物家電はもう中国にやられたか。
残るは自動車だが、これがやられたらほんとに日本は終わる。

>>542
運動系サークルで培ったリーダーシップとコミュニケーション力。
入社後は、社内営業力の研鑽に培ってきました。（手をモミモミ）

>>640
多分想像と違うよw
金稼ぐのも嫌になると思うよ
あの絶望感は異常

非正規と派遣で大人の未来を奪い、菅災と増税で子供の未来を奪うコンボ

>>1
リストラじゃなくて　「倒産」　だろ・・・

>>640
人間ってのは最初から無い物は我慢できるけど、有った物がなくなる予感に狂うものさ。
このイカれた時代へようこそ

>>645
あなたはひょっとして40代の人？
なんとなくレス読んでてそう思ってみた。

今の若い子（20代辺り）なんてそんなひねくれたプライドないから。
大体良い時代に就職出来なくて美味しい思いなんてしてないと思うし、
普通に生活出来たらそれでおｋくらいに思ってるよ。
安易に絶望感とか言っちゃう人ってやっぱ美味しい経験してるから
現状に不満抱えやすいんかなと個人的に思う

運よく再就職できても一部を除き年収はガタ減り
生活水準を落とすのは大変だぞ
嫁と子供が許さんからなｗ

円安進行に縋るのか？

日本の企業はものづくりにこだわって売り方がだめ、
良いものを作れば売れる、に妄信しすぎたのが現在の状況、
ってよくアナリスト（）が言うけれど、


　絶対違うよね。


昭和時代と同じ、誰かが基礎研究を終えたものを、ダウンサイジングしたり
コンパクトにしたりといったハードウェア面からの最適化をちょろっとして
大量生産してれば売れた、っていう時代がすでに終わったのに、そこに固執したのが問題なんだろ。
大量生産には技術はいらん上に、大企業に入りたいだけの文系をどんどこ採用し、
消費者よりも社内政治にあけくれ、
すでに次世代のソフトウェア重視のプロダクト・・・世界がGoogleやらiTunesやらで沸いてることから眼をそむけてきたろ。


良いもの作ってからほざけとｗハードウェアなんか台湾に任せとけよ

サムスンとかLG行ったら
二年でレイオフされて
正社員になれずに契約社員になるよ。
魂うってサムスンに勤めたら、２年後は路頭に迷う。
裏切り者を雇うほど、日本の企業は懐が広くない。

>>648
もともと、誰かが切られたり、どっかの会社が潰れたときは
いつも「明日はわが身だ」って考えてきたからな。
俺が就職したときはすでに終身雇用なんてありえなかったし。
いまどきは、正規と非正規、首切りの閾値が違うだけで、吹き飛ぶときは簡単に吹き飛ぶもんだと思ってるよ

>>648
君はタフボーイ

>>640
それくらいの配置転換ならいいわな。

営業→エアコン洗浄の作業者
技術者→営業

こいう配置転換繰り返したメーカー知ってるわ。

>>655
どこもかしこも傷だらけ
うずくまっても何も始まらないから

>>652
モノづくり言う割には著しいオートメーション化と期間工やいずれ帰る外国人労働者を使うしな。
定期的にごく一部の町工場の技術の高さを持て囃す。
劣悪な環境を低賃金で働くことを強いる理由を与えているだけ。

満鉄や東拓のような巨大な特殊会社が戦後精算されたことに比べたらましだろ。

山梨の社員数百人→佐賀の工場へ

佐賀の社員数百人→山梨の工場へ

移動拒否はクビつっつーのもあったな。

IT土方来るかい？

>>400

リストラされる側はすぐ子どもの学費とか住宅ローンとか言い出すけど
そんなの甘え。
そもそも身の丈以上に生活水準をあげすぎなんだよ。
バブル期世代が外車乗り回しながら生活できないとかぬかしてるのきくと
本当腹立つわ。

>>649
一応20代なんですね。。。
まあ人間なってみないと判らない事とか凄く多いよ
別に俺がプライドの塊みたいに見えるのならそれでもいいです

>>645
君が勝手に感じてる絶望なんか知らんよ。
君の中で勝手に正社員のイメージが固まっちまってるようだから、何を言っても無駄そうだ。

まあ、電機はもともと女日照りの業種だし、今後さらに女が寄ってこないことも考えられるから
そういう意味では絶望してる

バブル当時、右肩上がり前提でローン組んだヤツは悲惨だな
年々負担が重くなるゆとりローンとか特に・・・

ｗｗ

友達で、五年前までパチプーで、そのあと某ニッチ業界の正社員になり、不況知らずで年収900万だって
NECやらが大リストラすると思うと、なんだかなって思う

>>652
殆ど同意という
学校教育も企業教育も変わらないと駄目なんだけど
その前提としての規制をゴミ官僚が天下りの駆け引き道具に悪用する始末

日本が変わるのを待つ前にとっくに米国で完結しているけん
遺伝子関連も日本は、惨敗決定、次の２０年の産業の主導権も無い

ごめんミスった
>>400
オレのとこがまさにそんな感じだったわ

>>633
過信と錯覚だろうね
会社が彼等一個人の能力をまとめてバックアップし能力以上の需要が彼等を救っただけだ


つまり個の力を上手く結集させて利益を上げるそうやって日本企業は大きく成長できた訳で所謂、家族的経営戦略がはまった時代だったんだ
個人の能力云々ではないんだよ
今は成熟した社会になって需要が減少した
これは避けられないし新しい経営戦略、転換期が来た事示している

>>664
そうなんだ。なんかごめんね。
プライドの塊と言うよりはちょっと贅沢な我儘言ってる人に見えたから。
仕事したくても出来ないひといるからね。
もちろん職種によって経験しないとわからない事もあるから。それは尊重します。

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

>>658
ものづくりのアイデアが出ない（出せない？出す能力がない？）ものだから、
ほぼどんな経営者でもできるであろう、「無駄の削除」「労働者いじめ」をしてるんだよね。
経営者の仕事はコストカットじゃなくて、企業の次の一手を示すことだろうに。

>>440 当たらなければどうということはない

今の40代50代が腐りすぎてる

>>664
IDからレスを見させてもらったが
プライドっつーよりコンプレックスの塊のように見えるぞ
疲れねえ？

>>671
仕事は選べねえからなあ、いつ今の業種から外れてもいいように
手広く構えなくちゃいけなくなった。

>>671 クソみたいな仕事してると、精神がおかしくなる。

肉体を酷使するでもなく、単調でもなく、そこそこの金が貰える仕事が
どんだけ素晴らしいか、お前わかってねえんだよ。

若い奴は単純仕事でも文句言わずヤレってのは
相当傲慢な意見だね。殺してやりたいよ。

>>673
モノづくりのアイデアなんて出ないよ。もう十分便利な世の中だから。
しかもそれが当たり前に手に入れる事も出来るし、不便な経験も昔ほどないと思うし。

アイデアも便利なものもまだ考案できるだろう？

NHKの映らないテレビもそうであるし。
日本の家電業は著作権業界の側について消費者を敵にまわしてるね。

前に、シャープ堺工場立ち上げで暫く居たが（シャープの工場内だが違う一部上場企業）
もう、内部はカオス状態だったな
何か一つトラブルが起きるとそこの技術系社員は右往左往して使い物にならず
その癖、対策会議ばかりで工期は遅れるといった最悪の状態だった

ヤマダ電機の店員に出向だ

>>673
どうやって金を稼ぐかを考えるのが社長（幹部）の仕事なのに、やる事といえばセコいコストカットだからなあ・・・。

金のかからないＴＶの再発明なら簡単だよ。
デジタル放送の暗号化をやめろ。
ダビングフリーにしろ。

>>671
こっちも少し配慮に欠けてました
幸せの尺度とかは人それぞれだしね
すんません

>>681
ヤマダは営業利益過去最高だったんじゃないかな
今の電機メーカーより稼いでるよｗ

>>682
自分らの意に反するやつのリストラや新卒などの派遣置き換え
○投げしてコストカットしてヌクヌクと生き延びてきたのが今の幹部だからｗ

>>677
うーんごめん
やっぱりわがままにしか見えんわ。
＞若い奴は単純仕事でも文句言わずヤレってのは
＞相当傲慢な意見だね。殺してやりたいよ。

ってｗ
単純な仕事って言うけど君はどんな仕事がやりたいの？
もし、その単純作業が不満なら雇用を増やすために何が出来るか考えた事ある？

>>677
＞肉体を酷使するでもなく、単調でもなく、そこそこの金が貰える仕事がどんだけ素晴らしいか

そんな仕事はない
仕事的には下請けやスキル持ち派遣の方がやりがいのある仕事をしてるけどね
その代り、薄給激務だったりする

>>677
全体的に単調でないことは同意するけど、
正社員だって単調作業に従事することはあるし、頭脳労働だけじゃなくて肉体労働が必要なプロセスだってある。
ちょっとその辺の認識は改めたほうがいいんじゃない？

>>676
人生疲れるもんだよ

>>687
そもそも単純労働なんて海外に一番最初にアウトソースされてるのに。
知的労働者と単純労働者で身分が固定化されると、
世の中荒むぞ。というか、日本はそのせいで荒んでる。

>>689 もちろんそういう仕事をする場合もあるけど、
一生それしか出来ないという訳ではないだろう？

「お前に出来る仕事は、一日8時間、たちながらひらすらシールを貼る仕事です」
といわれて、それを35年の仕事にする人間がいたら
それは何というか、素晴らしい奴隷だと思うよ。

就職氷河期世代に非正規雇用でコキ使った天罰だ。
ざまぁみやがれ！

お前らが俺達に浴びせた言葉を言い返してやる。


　　自　己　責　任　だ

>>378
いまさらのレスだけど
ドイツの製造業が衰えていないのは欧州の植民地化に成功したからで、
この60年のどこで差がついたんだろう

>>691
知的労働者とか単純労働者とか言ってるけど
それって短絡思考だよ。
大まかに分業されてるけど基本一定のスパンで同じことの繰り返しなのは
どの仕事でも同じじゃないかな。

ひたすらシールを貼る仕事でも労働の対価＝給与があれば奴隷ではないよ。
社畜的思考だと言うかもしれないが。

なぜローンを組むの？

繊維産業も石炭産業も衰退したろ。まぁ、そういう事だ。

家のローンがー、車のローンがーって騒いでも自業自得、自己責任だろ。
何を甘ったれたこと言ってんだろうね、コイツ等はｗ

>>682
社長が金を稼ぐ事を考えた末路がブラックなんだよ

国が滅ぶのも会社が潰れるのも家族が死ぬのも止むをえんことだよ。

ま、自滅だけどな。

なんで身の程知らずの家を買うんだろう？
そんな夢を持たせて売る方もクズだが。

大手電機なら退職金が加算されるから、
それで不安を感じる奴は贅沢過ぎ

終身雇用、定期昇給、巨大労組…
こんなものに守られて来た社員に同情なんてしねえよ。そういう企業の製品もできるだけ避けてるわ。さっさと国外だろうがどこだろうが出ていけよ。デカイだけの奴隷搾取マシーンども。

おれはエルビーダ社員だが、会社更生法になっても、全員解雇なし、給与ボーナスの減額無、
これで良いのかと思っている。

退職金なんて、まともに貰えるのは20年は働いてからだよ。
バブル世代のちょっと上、今の５０代が逃げ切りといわれて憎しみの対象。
やつらは、いま会社の癌でありながら、高止まりした給料で

・結婚
・子育て
・マイホーム

を全部手に入れた上に楽な仕事で氷河期世代以下を
こきつかって地位保全をはかってるからな。

なんとか最後に苦しめてやりたいものだが。

>>47
だからか。
はじめて仕事一緒にするんだけど、話が出来ない。
明らかに下っ端の人のほうが話が通じる。

現場でも全然役に立つ。
どう見ても給料泥棒って感じだ。
会社の看板だけで仕事してるんだろうな。

>>290
自分に言い訳してないか？
「そこそこの性能のものを、値ごろ感のある価格で」ってニーズを
無視して、自分の給料稼げるのか？

５０代も人種的には団塊の亜種だからな。。。

しっかし敵の多いことだｗ

「派遣になったのは自己責任」とか、ほざいてた正社員様がリストラとかｗｗｗ
超いい気味だわｗｗｗｗ
渾身のギャグかよｗｗｗｗ

>>706
それにGO出すかどうかは上の判断だよ。
で、その上ってのが704の世代だわな。

エルビーダ坂本社長は神だ。
会社更生法出して、社員の雇用年収は全員守った。
債権者から見れば鬼だろうね。

４０代以上でリストラなんてされたら就職先なんてないだろうね
３０代で独立しといて良かったわ
なんせサラリーマン長くやっちゃうと金の稼ぎ方わかんなくなっちゃうから

50代は大手なら800万以上は誰でももらってるだろ。
給料に見合う仕事はしてないが。

電機にもう春は来ない。

まあただ技術者は中国企業にみんな流れるんだろうな
そして国内の電機業界は壊滅
繊維産業みたいになるんだろう

レッサーパンダでも飾っとくしかないなｗ

>>703
まあ会社更生法はそういうものだからね

今は素材産業が儲けてるみたいだけど
完成品産業を全部つぶしてしまったら、
中国に原材料の値段上げられてお仕舞いだぞ。

中年世代はもっと一体感もって日本を守れよ。

一昨日ヤマダ電機に行ったついでにＰＣのコーナー覗いたら　ＮＥＣや富士通の同じような仕様のＰＣがレノボの２倍以上の値段でえばっている
レノボの使ってるＣＰＵもＮＥＣの使ってるＣＰＵも同じだから　差額はＮＥＣや富士通のえらいさんの給与が入ってるんだと理解したな　それを日本人なら買えってか　　いやだね

性能が大差なければ大陸製買うよね。
最近理解してしまった。アメリカでサムソンが売れるわけだよ。

品質でも圧倒できず、価格差だけ開いたまま。
製造をいくら中国になげても、値段が安いほど日本の管理職どもを食わせるための
マージンが価格にのってきてしまう。

いくら人を切っても、製品そのものの価値をあげないと
会社終わるまで尻尾きり終わらないよ。

>>6
だよなあ。
時代とは言え、仕方ないのか。

まあ、これだけ保護経済が否定され続け、資本マンセーな状態が続くのもどうなの？
グローバル＝コントロール不能と考え始めたんだが・・・

エコポイントや地デジ特需のように
公共事業で補助金を与えても結局は無駄

>>718
お前の熱い思いは分かったからもう少し勉強してからレスしような
せめて単語ぐらいは
なんだよ、アウトソースｗｗｗ完成品産業ｗｗｗって

大手さんは退職金でるから当面はしのげるだろう。
中小は退職金が無いだけでなく雇用保険未加入で失業給付
すらない会社もある。

そんな高次元で贅沢な悩みで苦しめるって超勝ち組だし、思う存分苦しめば良いだろう。
そもそも、団塊バブルが選んで望んで作りあげた結果なんだから。

非正規奴隷に負担と責任を押し付けたツケが社会全体に利子付きで請求され始めただけだし。
必要以上に非正規労働者を否定して待遇にも格差をつけ過ぎたのも失敗だし。

半導体も携帯もテレビも何もかもが、サムスンに持ってかれたな。もう一度出直すしかないよ。謙虚に奴らに学ぶしかない。

奴らは勝つためなら手段を選ばない。K-popのゴリ押しを見れはわかるだろう。日本人のような場の空気を読むよう奴らじゃない。徹底的に害虫バッタのように根こそぎ持っていこうとする。

必要なのは、絶対に勝つという意思。あいつらをこれ以上のさばらせては駄目だ。連中よりもしぶとく、賢く、ずる賢く行動するんだよ。

まず、奴ら同様に英語力に長け、かつ優秀な人材を採用する。会社の最大の財産は人だから。さらに国でメーカーを大規模に支援する。奴らに勝つまでしつこく徹底的に、かつ目立たないように巧妙に。
あとは奴らの得意分野を一つづつ攻略する。例えばスマートフォン。国も支援し世界的な拡販を行う。そのためにはメーカーをしぼる必要があるだろうね。ブランドはxperiaを残し、各社から最高の技術者を集める。。。

とか考える壮大な構想を持った奴がいないと駄目だろね。

次の世代はこんな労働力にもならない馬鹿ゆとりしかいないんだからなあ。
結局時間の問題だったな。

国産の電気機器は買わん、絶対買わん

国賊に国賊と言われようが買わん

朝鮮製品使うほど惨めな人生送ってないんで(笑)

>>727 驚くほど韓国製品が増えてるよ。
拒否ってても侵食されてる。

キャンパスの食堂で朝鮮製のパソコンなんてもし使ってたら みんなから陰口言われ仲間ハズレにされそうで嫌だし(笑)

似たもの国内企業どうしで合併して行くしか無いな。
敵は海外企業。
ミンスと自民見たく潰し合ってる場合じゃないって事

敵は日本政府だけどなｗ

>>703
エルピーダは銀行の融資切られただけで、別に本業に問題が有る訳じゃない。
外資系銀行から国内銀行に乗り変えられたらそれがベストだと思うよ。
JALといい元々なんで嫌がらせの様な融資打ち切りをする
外資から融資を受ける事になったのか経緯が解らないんだけども。
ゴールドマンとかが絡んでるのかなあ、って、ふっと思う。
「×月○日に融資を打ち切ります。ゴールドマンさんには教えておきますよ」
なんてね。
民主党政権じゃ無理か。

＞＞７２９　大手電機メーカーのことでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やだよ朝鮮製品は(笑)
キムチ臭そうだし(爆)

これまで自己責任自己責任唱えてきた連中だからな、まったく同情できん。
>>150にまったく同意…

韓国製品は、形は一緒だけど作りが適当。
未だに、すぐ壊れてすぐ使わなくなる。
冷静に考えると資源もお金も、滅茶苦茶もったいない。

氷河期を生み出した元凶のカス労組も
時代の流れには逆らえなかったということか

車め家電も日本のメーカー それかアメリカのメーカーを今後も使うよ。当たり前じゃん。

車も家電も朝鮮製なんか使ってたら周りの奴口聞いてくれなくなっちゃうよ。


あいつ在日なんだな って陰口叩かれて



それが一番怖いし 屈辱 でもあるから。

労働組合自体が、反日で韓国、中国大好きなケースもあるからな。
日本で育てた技術をわざわざ売り飛ばすんだよな。

こないだの選挙労組事務所にミンス候補のポスターが貼ってあったからね。

TVなんか　パネルだってICだって全部日本製って無いだろ

台湾も故障も故障サポートも適当だったけど、
完全に候補からは外してはいないな。
韓国製品の場合、日の丸燃やしたり本当かどうか怪しい
いちゃもん付けたり、島占領してるのに帰さなかったり
堂々としたパクリが頭に浮かんできて、故障の多さも相まって、
こんなパチモン誰が買うかバーカ、とかは素直に思うね。
これ、日本人なら誰でも持ってる感情だとは思う。

正社員がこういう立場だからこそ、非正規の甘えた考えを叩くんだけどね。
まぁ叩ける人は正社員の中でも以前から危機感を持って、死ぬ程働いてる人だけなんだか。

でも韓国製の部品使ってて、そこが故障の
原因だったら、俺ならかなり気分を害すると思う。
意図的に不良品混ぜ込んでるかもだしね。
日本向けキムチにタン吐いて、下水ギョーザ
輸出してきた国だし…。
アップルのiPhoneの動作不良も、韓国にやられたんじゃねーの？
と疑ってる。
本当にやるからな、あいつら、しょーもない事。

これもお前らが民主党を応援した結果なんだが
なに被害者面してんの？死ねよ

>>724
逆に売り飛ばすもん。

3、40代は日本人だし普通に働いている人間だから
ミンスに投票するとどうなるかは知っていたね。
その上の世代がどう考えていたかはわからんｗ
口も利きたくないシナ。。。

>>747
社会党でひどい目にあっているからな。

>>718
まったくその通り。
日本企業といっても、ソニータイマーに代表されるように必ずしも品質も高くない。

おまけに、日本企業でありながら日本人を大事にしていないのだから、もはや
真の意味での日本企業ではないでしょ。出自が日本なだけの高くて性能の悪く
おせっかい機能がついているだけの製品。

ん？そうか？
韓国製品って最初から動かないとか、
カタログ通りの操作をしたのに動かない、とか
しょうもない故障が多いイメージ。
サポートｎ送っても治って無いのに直しました
ってつっかえしてくるし。
アメリカでよく日本メーカー訴えられるけど
なんで韓国が訴えられないのか不思議。
あと携帯とか規格作りで日本外しが露骨でご愁傷様だね。
日本が先行してたのに、日本に儲けさせないで
自分らの利益にしちゃうために、規格で保護貿易
しかれちゃったね。
外国の法律に極端に弱いし、政治力もさっぱ無いよね。
スタンドあローンの製品に押し込められちゃった、

そういえばYouつべとかでスマートフォンの海外のデモとか
見てたけど、あれ、俺から見ると結構要らない
機能満載なんだけど、外人あれ使いこなしてるのかな？
携帯に遊ばれてる感じがしたけど。
音楽とかも無理やり聞いてないかな？
別に、んなもん聞かなくてもいいのに。

ああいうガジェットが楽しいのさ。アーミーナイフみたいなもんだ。

日本企業がやるとなぜかダメだがｗ

自己責任、努力不足、甘え

あんまり自分達で俺達は出来る出来る若い奴らは低賃金で黙ってろ脳無し、
有る時急に駄目だ駄目だ若手なんか育ってないし期待してない給料下げる、と
言いすぎて、すっかりおかしくなっちゃった感じ。

>>747
民主党を応援してたオレの会社のオッサン（現在50代後半）は早期退職してのんびり老後を過ごすことになりました・・・
「自民党にお灸をすえる！」ってガチで会社で言ってた人でした

ノブタ曰わく、日本の産業を転換するんでしょ。だからメーカーのことなど知らん顔。

何にどう転換するのか知らんがｗｗｗ

完全に茹で上がってるよな
茹で上がってる蛙には忠告も僻みにしか聞こえないのだから仕方が無いが

船○井便器、えげつない首斬り実施中！やらずぶったぎり、労組は無力。

会社がまだまだ頑張る気があるだけまし、でも良く持って後３年。
これは仕方がない、要らないヤツからはねられる…中小企業より少し遅いたけ。遅すぎた

>>756
だからＴＰＰでアメリカに白紙委任するといってきたじゃないか・・・

新自由主義で日本経済建てなおしますよ〜というアホらしい発想なんだろうかね？
そうだとしたら埋蔵金頼みのマニフェスト組んでた野党時代とまったく同じなんだよね・・・

>>758
日本市場を捨てた会社なんてどーでもいい

でも東芝は安泰でしょ。
原発で。
メーカーのくせに社宅多過ぎ

>電機メーカーの社員
全然勝ち組じゃ無かったと言うオチ

正社員になれなかったやつが喜んでいるけど
工場閉鎖が相次ぐとお前らの仕事だって減っていくんだぞ。

ＴＰＰを推進しているが
外国から人や物が来る事ばかりを言っているけど
逆に日本側から出て行くことを考えていないのでは？　会社でも福利厚生費用などの費用が増えて
大変になると思うがね。　渡航費用、家族持ちなどの住まいの斡旋、その他の費用

大きい会社なら事業所の中や外に社宅でも作ればいいけど中小企業は
そんな金有るかな？　　言い出した奴などがちゃんと責任を取るべきではないのか？

電気産業の会社と労働組合も推進しているんだろ？　だったら同罪だろ？　他の産業の会社と労働組合
も同じだと思うがね。　　　在日帰化が増えるとこんな事があるのだな。

それで何時サムソンに買収されるんだ

三洋電機の社員は50歳台の早期退職で数千万貰える。失業しても余裕だ。