【コラム】老いてしまった日本企業　パナソニックの平均年齢は44.6歳、ソニーは41歳--城繁幸(「Joe's Labo」代表)　[03/10]

401 名無しさん＠涙目です。(庭) 2011/11/19(土) 06:49:23.02 ID:YXbYgIsr0
>>396
おそらくそれ正しいけど絶対改善しないだろうね
中途採用でも厚遇出来るのは新しい企業だけ
日本の古い大企業には絶対無理だし上にいる老害の雇用を守るために
技術者は使い捨ての奴隷扱いするしかない

341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ

440 : 名刺は切らしておりまして : 2011/12/06(火) 23:00:52.06 ID:8uNe7FLd
>>407
解雇というか、日本の商社に近い。
35歳、45歳、55歳くらいで退職がかかる。このラインを超えると、部長、専務、社長の資格あり。

サムスンを退職した後に、人生がお先真っ暗になるわけではなく、他の企業にサムスン出のエリート
として転職してくわけ。

>>366
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。
だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。

おかしいな
この人も片棒担いでたんじゃないのか

>>930
でも城氏に言わせればそう言うのって若い頃に搾取されてきた人達の正当な権利じゃなかったっけ

20才から60才まで均等に働いたら平均40

老人がしがみついて離れないんですよね('A`)

竹内健：日本のエレクトロニクス、敗因も復活への処方箋も多種多様

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120326/303377/?top_f2&rt=nocnt

>>935

ロックスターと同じだな・・・・
老いてもロックスターとして開き直るんだな！
利口な奴は公務員になっていたさ・・・
ロックスターを選んだんだから最後までロックしろ！！

>>935
うちの会社の４０すぎのおっちゃんは、だいたいローンなんかは組まないで
実家を相続する。
首都圏に実家がある学生を主に採用してきたからな。今そんなことばれたら
怒られるのかもしれないが…。

>>942

経営者は本当に頭の良い知恵者だったんだよ
その経営者は人口減や高齢化をはるか以前に予想していただろう

日本が不幸なことは経営者や政治屋に本当の知恵者がいないことだよ
口先だけで実態のない奴が多い

>>942
三菱電機のような大手電機メーカーでも先を考えられる幅の広い知恵者を
多く抱えているところは経営も堅実だよ
多少、リスクの大きい住宅ローンを抱える従業員が多くても年金生活の最
後まで保障してやる力がある

>>941
40以上で公務員になった奴っていくとこなかった奴が大半だろ…

30代だとおそらく逃げ切り無理

>>937
前提は非正規とか正規って無い社会だしな
非正規がないと会社が傾いて新しい企業が出来て終了か
労働法そのものが多分変わってたと思うわ

社内失業とかいう意味がわからない人が大勢いるんだから
正規非正規関係なく若手が平等に損な事は確か
パイは限られてるのに中高年が一定量必ずとっていって残りを若年層でわけあってるんだから

35歳定年のサムスンが最高だとは言わないが、国際競争してるはずの会社の多くが
明らかに年齢高すぎる

大企業の雇用形態に問題があるような気がします。最近東芝の元技術者が書いた新書が一部で話題になっているが、年功序列の壁に阻まれ、イノベーションを起こす技術者が報われず、出て行くんだそうだ。
これも他の記事で話題になったが、日本の大企業から出て行った技術者は韓国や中国へ行くそうだ。
私は日本の教育で優秀な人が生まれないのではなく、社会制度が凡庸な人や既得権者をやたらと保護する仕組みになってる事が原因と考えています。
教育に原因があるとすれば、努力をし、高い能力を身に付けた人と、残念ながらそうではない人を同列に扱う。悪平等のせいだと思う。

http://www.j-cast.com/2012/03/24126404.html?ly=cm&p=1

東芝が2012年度に1,660人を採用、英語選考プロセスも

http://japan.internet.com/busnews/20120327/8.html

＞オッサンのオッサンによるオッサンのための会社
いまさらながらワロチｗ

＞オッサンのオッサンによるオッサンのための会社

にも関わらず、おっさんが買いたい商品をだせない会社。

おっさんとおっちゃんって何がどう違うの？

>>945
だわな
頑固一徹に「改善！改善！」といって、やってられないですよね。政治、経済、金融、歴史といろいろの分野で博識で先見の明がなければ、簡単に競争相手に追い付かれる。

でもさ、

「平均年齢20代でアットホームな雰囲気の会社です！」

みたいな会社に入りたいと思うか？
自分がおっさんになった時にその会社でまだ働けていると思うか？

大企業もいまや滅亡の危機か

>>954
何で極端から極端なんだよｗ
平均年齢を20年ぐらい前の水準に戻せって話だろ

退職するまで同じ会社に居たいと思うなら、そもそも民間いかないで
公務員にでもなってろって話だわ

・敬老の精神
・年取ったら大変だろ
・これぐらいの年齢になったら役職と給与ないと困るだろ

みたいな話は今の中高年は良くても、現状維持しても同じ環境が
恐らく手に入らないであろう
若者にとっては単に無償奉仕しろっていってるようなものだろ


そういう事いうとワープアとか非正規よりはマシだろみたいな
話はじまって話が終っていく

なんていうか色々終ってるわ
維持できないもの維持してその先に何があるんですかっていう

2012年の東大合格者数の高校別ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html

>>957
国内でアホ程規模大きくしたとこは派手なコストカット繰り返して、
先がまだまだ長い世代に全部負担押し付けてるからね

そういった話って大きな企業に限らず、中小零細でも山ほどある

再雇用の老害が仕事もせずウロウロしている日本の会社
お陰で新卒は全くいない
当然再雇用の老害は高額退職金を得ている

>>960
退職金が高額なだけじゃなくて、
最近まで退職金に早期退職金控除制度があって
退職金にかかる税金も安くなっていたり
老害はほんと屑だよ。

・敬老の精神→そもそも敬われるような老人でなければ昔から糞爺扱い
・年取ったら大変だろ→大変だから早めに解放してのんびりボランティアでもさせるべき
・これぐらいの年齢になったら役職と給与ないと困るだろ →成功者でもない労働者オヤジは慎ましいのが当然

この国はとっくの昔に日本じゃ無くなって変な思想国家だとしか思えん・・・
上から下まで変なテレビドラマ見過ぎなんだよｗ
なんで老人だとか年配だとかいうだけで妙な権利が発生するんだよｗ有史以来無いって・・・・・・

サムスンの40歳定年いいことじゃん

社員側からすれば体力もあって頭も回る若いうちに猛烈に働いて沢山給料がもらえる
沢山給料貰えるから40でリタイアしてもいいし転職や起業だってできる

会社側からすれば若い社員を猛烈に働かせることができて中高年がいない分給料を多くあげられる、
高コストの中高年社内失業者も抱えなくて済む

まあGDPの20%以上を占める企業だからできることなんだろうけど

ようするに世界一の激安があればなんでもいいんだよ。
４０歳定年だろうが終身とようだろうがどうでもいいしな
大事なのは激安があるかどうかだけだよ。
世界一の激安がある。この１点が真実なら全部認められるんだよ
世界一の激安が無い。これなら何をやってもまがいもんになるんだよ
それだけだよ。大事なのは世界一の激安を目指すことだけだろうが
これをしない企業は倒産してもらって結構だよ

カナダ、公務員１万2000人を解雇へ−12年度予算案に盛り込む
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1O3ZB6KLVR401.html

老害だらけの上に再雇用制度
糞臭い会社だらけだ

結局、就職時の人気に流されたらダメってこと。

おいらは痴呆公務員だが、30年前は「俺は自分の実力を試したいから民間行く」
「公務員みたいなネグラな所は嫌」ってさんざん馬鹿にしていたくせに、
今、会うと、妬みや僻みばっかり。

自分の決断で選択したんだから、自業自得じゃねえ？

もっとも、公務員人気の今は子供には「公務員は絶対にやめとけ」って言ってるけど。

皆で良くして皆で食い潰す

　　　　　　絆　　（手綱）

公務員人気はバブル崩壊後だからな。
90年代初頭まではバカ扱い。

もう産婦人科以外の医療は無くしたほうがいいんじゃないか

公務員になれない馬鹿は奴隷として一生過ごせばいいよ

パナソニックは大赤字だしても何も改革しようとしないなｗ

日本の大手メーカーは年寄りリストラしまくればええねん

日本企業のリストラって単なる中高年の首切りになったよね。
もっとやれｗ

>>974
なってねぇよ
氷河期非正規の契約解除だろ

>>969
実際40代半ば以降の痴呆公務員ってバカばかりだわな

問題なのは中高年に限らず一度切られると再就職先の賃金レベルが極端に下がること。


そのため高給の高年層のリストラをする勇気があ。
年主300万の奴が200万に落ちるのも大問題だが、
1千万から200万に落ちると不良債権化する可能性が高いので踏み切れないんだよ。

もうすぐ団塊がバブル期に組んだローンが終わるから、
そうなると高年層の首切りが盛大に始まるだろう。

でも切られるのはバブルを貪った団塊じゃないんだよな。

>>977
団塊ってもう定年で会社にはいないよな

コピー機は使えたけど、複合機だと操作できない中年が多い。

支店長クラス以上とか英語が堪能とか取り柄がないと、機械に弱いといずれクビでしょ。

仕事のやり方はどんどん変わっていくよ。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330115940/985-993

>>948
イノベーションを起こす技術者はいつ失敗しでかすかわからないからリスク。冷や飯喰わせとけばいずれやめてくれる。
これがいまの超保身ニポン社会でありニポン会社であるよ。

オシム「若い選手は良くない。しかし、若い選手が居ないのはもっと良くない」