【ネット】『探検ドリランド』レアカード不正増殖バグにグリーは「重複アイテム回収」　グリー広報「なんですかそれ？」★２

大手ソーシャルゲームプラットフォーム『GREE（グリー）』にて先日話題になった『探検ドリランド』のレアカード不正増殖バグだが、
今回『GREE』では「重複アイテム回収のお知らせ」という告知を『探検ドリランド』のウェブサイトに公開した。
「重複アイテム回収のお知らせ」の内容がどういったものなのか詳しいことを『GREE』に聞いてみることにした。

記者　すみません、先日のレアカード不正増殖バグの件で「重複アイテム回収のお知らせ」という告知がされていますが……。
広報　え？　なんですかそれ。その告知はどこにでていますでしょうか？
記者　え、『ドリランド』のウェブサイト上に出ていますけど……。
広報　少々お待ちください……。

（……1分後）

広報　確かに出ていました。
記者　で、こちらの件についてお尋ねしたいんですが、「重複アイテム回収のお知らせ」というのは不正トレードを行った人だけが対象なのか、ネットオークションなどで買った人も対象となるのか。
広報　まず、ネットオークションでのやりとりは利用規約にも書いてある通り、売った側も買った側も違反になります。
記者　そうなんですね、では重複カード回収はどういった人が対象になるのでしょうか。例えばカードごとにIDが付けられているとか？
広報　ログを追って不正増殖行為などを探してカードの回収を行います。
記者　なるほど、今後の対応などは？
広報　今後このようなことが起きないようにしたいのと、ほかのお客様にご迷惑おかけしたことを本当に申し訳なく思います。

と、本当に今回の件を真摯に受け止めていた広報担当者。実際は5分以上話していたのだが、一部割愛させて頂いた。
また上記では省かれているが、不正レアカード増殖を行った履歴のあるユーザー以外にも、そのユーザーとトレードした人も
目を付けられるので注意してほしい。

今回の不正レアカード事件はもう一騒動起きそうだ。全然関係ないけど、グリーの広報さんは凄い対応良かったよ。

http://getnews.jp/archives/169871
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_169871.jpg
※前(★1：02/21(火) 17:29:39)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329812979/

ドリランドで増殖バグ発覚。
2chの一部で広まってたが
本スレで暴露するやつがでたから祭り中
オク落札価格が10万するのも簡単に増やせるので、億単位で稼いでるやつもいる


個数8 　　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130103352
個数8
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112043271
個数8
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107701310
個数8　　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106436532
個数5
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132428721

わずか3時間で40枚以上複製して120万以上の利益を出す強者も

http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/19_01/image/02.jpg
2011/10売上　\37,750
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201110=10%B7%EE

2011/11月売上　\5,534,423
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201111=11%B7%EE

2011/12月売上　\8,540,276
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201112=12%B7%EE

2012/1月売上　\9,408,103
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201201=1%B7%EE

2012/2月売上　\7,685,514
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
総額
\31,206,066 円

3000万円以上の荒稼ぎ

一番儲けたとされるチョコボ氏の90日間のヤフオク取引詳細
3ヶ月2500万
http://uproda.2ch-library.com/491026LJW/lib491026.jpg
チョコボ氏が急激に落札金額増やしてきたのが11月5日からと思われ
だいたい100日で3000万の利ですな
http://uproda.2ch-library.com/491251woo/lib491251.jpg

儲けすぎﾜﾛﾀ
2012年2月売上
haruka_oheya
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=haruka_oheya&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
akichan__7
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hiroshi19790131
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candynana2005
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ひゃっほう
さんげと

RMTが違反なら全部消して正解だな。
ガチャするのみならず、RMTで買うとか馬鹿の極みだ。

規約に違反したからって、どういう罪になるんだろう？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119410002
25万
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119511698
20万
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119536398
20万
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119685238
16万
ヒロシくん1週間で80万稼ぎました＾＾

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u39473048
スカイラインくんは早朝からの数時間で出品数9個で63万うまうま＾＾

だからペディグリーチャムにしておけとあれほど・・・

>>6
えるしってるか？チョンの国ではRMT排除しようとしたらRMT業者が訴訟を起こして
ネトゲ会社が裁判で負けたんだぜ

そもそも転売を禁止にしない自体おかしいよなｗ

300円をひかして、当たれば数十万という夢をみさすシステムだもんなｗｗ

こんなもん運営がまともならすぐ気づくだろ。
放置してたのはグルか無能か知ってて黙ってたか。
いいかげん消費者庁動けや。

こんな幼稚なモンにハマるとか大丈夫かこの国は？

公正取引委員会や消費者庁は何をやっているの？仕事しないなら解散してくださいね？税金の無駄ですので。

>>11
RMT禁止だから、口頭ルール上は転売禁止だ。


でも、レアカードはトレード禁にしとけよと言いたい
トレード可にしてある時点で、不正増殖されないかぎりは、放置する気だったんだろう。

不正アイテムを手元に残してもらう訴訟
不正アイテムを購入したRMT代金を返金してもらう訴訟

被害者さんやってくれないかなあ
オンラインゲーム業界の注目を一身に得られると思うよ

>>10
普通に考えてもパチョンコの理屈は通用しないからなあ…
データ（玉、コイン）を貸し出してるだけです（ｷﾘﾘｯ

所有権は確かにゲーム会社にある訳だが
対価を払って購入とするか、賃借とするか、
その辺の線引きと周知がなされて無いからなあ

多分日本でもゲーム会社が負けちゃう

誤解してる人が多いとそっちが常識になっちゃう
レアアイテムなんか、自分の物と思い込んでる人が90％以上だろ

>>16
被害者・・・かぁ？

今までヤフオクで売買されていることをグリーは知らなかったの？
他のゲームのアイテムも売買したものは消すの？
DeNAも消すの？

売買なくなったらプレイする人減るだろうな

トレードも再開したし、
不正複製カードの回収も大量に失敗してるし、
不正者のアカウントは一定期間停止だけだし、
別の方法でまだ複製が出来るし、
グリーの対応かなりいい加減だな
こんなので世界展開なんかして大丈夫か

オクで買った人から、規約上問題無い方法でトレードした人は善意の第三者になるんじゃないの

グリーの会員層はＤＱＮとか水商売が多いからおもしろいことになるかもね
間違いなくグリーの電話はなりっぱなしだろｗメシウマｗ」

>>20
大丈夫だ、問題ない(｀・ω・´)

>>12
>こんなもん運営がまともならすぐ気づくだろ。
>放置してたのはグルか無能か知ってて黙ってたか

つうか俺の予想だけど。
この電子データ―に価値をつけるために
会社ぐるみでオークション参加し落札し、高額にしていたと思うぞ。
そもそも、数十万のアレ欲しいと思う人があれだけでるのは異常だからねｗ
普通は大量出した時に、価格が一気に下がるはず。

課金者「そんなシステムで大丈夫か？」

グリー「問題は軽微だ・・・直ちに影響はない」

「増加バグ使用の品ですか？ YES or NO で回答ください。」
ヤフオクでこの質問多いな。
どれも評価０付近だからストレス貯まった基地外のヤフー複アカ取得による嫌がらせ質問にしか思えないのは自分だけか？
明らかに上から目線の文章だな。
それとも買ってしまった被害者か？被害者が加害者になるパターン。

>>18
ゲーム会社は個人間のゲームデータトレードによる損害を証明無きゃならんよ

これだけでも難しいのに、更に金銭の授受があったかどうかも証明しないといけない
今馬鹿が夢中になってる携帯のゲームじゃ全件において証明が限りなく難しくて
しかも、システム上取引できる状態を維持してると言う点で認めてると取られかねない状況

少しググれば解るけど、RMT業者って沢山居て、法人格まで取得して堂々と営業してるんだぜ

GREE】現代錬金術！ドリランドの欠陥が公開 レアカード無限増殖で月収700万の人も★7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329648101/
【SNS】グリーの人気ゲーム「探検ドリランド」に不正利用が　トレード機能一時停止へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329641675/
【SNS】グリーの人気ゲーム「探検ドリランド」に不正利用が　トレード機能一時停止へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329621858/

【ネット】ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプする結果に！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328952813/

【社会】 「アイテム欲しくて数万円使った」　パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…子供も遊べる健全サイト、グリーやモバゲー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327282485/
GREEがまたパクリゲームをリリース　今度はポケモンの丸パクリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328001138/

【ネット】無料ゲームのアイテム課金で100万円　親に無断でカードを使う小中学生
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319429221/
【社会】 携帯の「無料ゲームサイト」きっかけで、売春女子中高生が性被害に遭うケース激増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297060310/
【社会】 子供が携帯電話やＰＣでネットの「無料ゲーム」遊んだら、１００万円請求が…小中学生が多額の料金請求されるケース増加★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319443048/
【話題】 「５歳の子供が親名義の携帯で１０万円もの高額アイテムを購入した！」 無料ゲーム社会問題化　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293288476/

>>16
ＲＭＴ自体が規約違反。

カード購入に払ったリアルマネーは不法原因給付なので裁判でも返してもらえないだろうな。

>>27
グリーも、不正増殖して売ったやつも、そして買ったヤツも、
全部加害側じゃね？
RMT禁止なのに、やったんだし、被害者ヅラはないだろ

って、言いたかっただけなんだ

>>29
ゲーム会社の規約自体が法整備されてる物に則って作成されてないから問題なんだよ

単なるローカルルールでしょ？と言われれば、司法の場では負けちゃう

前スレのID:A3SfRivj0って奴にレス

------------------------------------------------------------------------------
1000 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/21(火) 21:08:48.09 ID:A3SfRivj0 [17/17]
>>986
＞「財物」に該当しないという解釈もあるため詐欺罪の適用は難しくなるが、
＞今件では「現金の詐取」であり、適用された。
＞例えるなら「○×という情報を15万円で売るよ」としておきながら、
＞金だけ受け取りその情報を渡さなかったのと同じこと。

リンク先にこう書いてあるわけなんだが・・。
俺俺詐欺と同じ構図でしょ、これ。
------------------------------------------------------------------------------

要点はそこじゃない。前スレの986で俺がわざわざ引用してやっただろうが。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
なお詐欺(さぎ)とは刑法上で規定されているもので、「人をあざむいて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得ること、
または他人にこれを得させることにより成立する」と定義されている。奪われたものがゲーム上の架空通貨であった場合には
物理的要件が必要となる「財物」に該当しないという解釈もあるため詐欺罪の適用は難しくなるが、今件では「現金の詐取」であり、適用された。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/xi25.html

つまり、裁判所がゲーム内アイテムでも「財物」に該当するって言ったんだよ。もっと詳しく知りたいなら判決文を読め。自分で調べろ。自分で考えろ。この低能が。

>>31
「法整備されてる物」って何だよ。具体的に言ってみろよ。

公序良俗や消費者契約法などの強行法規に反しない限り、
契約自由の原則に基づき、規約には何を規定してもいい。

法律を勉強したことがある人間にとっては当たり前の話なんだが。

「規約で禁止しているのに金を払ったアホが悪い」というアホには酷な結論ですなｗ

不正入手で得たものを入手経路を隠して売ってんだから
RMTでの販売者は詐欺に問われるんじゃなかろうか？

グリー運営が増殖＆ＲＭＴ関与で逮捕してくれねえかなー

ガンホー以来の祭りになるんだけどなー

ネットオークションで直にアイテム売買しなきゃいいんだろ。
ネットオークションでは適当な品物の売買して
そのお礼にアイテムプレゼントってことにすりゃＯＫだろ。

ド・ド・ドリランドー
ドの部分を連呼する激しいステマ

http://www.newsfilter.org/porn-videos/asian/51193_asian-girl-has-such-an-intense-orgasm-from-being-fingered-i-thought-she-was-posessed-by-the-devil/

>>14
グリーが儲かれば税収が増えるから無駄遣いじゃない

今まで何十万円も払ってた奴は一気にトーンダウンだな
自分の池沼ぶりに気付いて首吊るんじゃないか

「規約で禁止されているのに金を払ったアホ」は保護に値しないアホという事だ

分かったら大人しく泣き寝入りしろやアホｗｗｗ

いやあ飯がうまい

税務署に報告しとけ

このビッグウェーブに乗れなかった奴は情弱だな

なんかあのトキオのＣＭって、あれやってる本人たちはイヤじゃないのかといつも思う。
４０のおっさんが訳わからんアニメキャラのＴシャツ着てドヤ顔とか、観てる方が恥ずかしい。

>>35
裁判次第だな

ま、こんなもんだよね。
UOもハンゲームも、RMTはネットゲーム会社は皆通った道。

しかし、ここまでゲーム性のないゲームも初めてだなｗ
このゲーム、サクラがうじゃうじゃいるだろうなｗ
女性客とか特にね。この手口、８９３なんだよな…

このレアカードって持ってるだけなの？
ゲームの進行に使えるたりしないの？？

金銭で得たデータを運営に消されても
トレード自体は完了してて、データの譲渡はあったわけだし
結局、売買契約は完了してるから売ったヤツの1人勝ちじゃね？

>>41
運営側に支払った代金の補償を求めることができないのは当然だが、
カードを売った業者との関係で代金が不法原因給付にあたるかどうかは
若干議論の余地がありそうだな。

裁判所なら弱い立場の側に味方しそうだし。

>>45
仕事だから、気にしてらんないだろ

八代亜紀が、ラッキーマンの主題歌うたったときは、
笑っていいともでタモリに「知らないんですか？ラッキーマン」とか言ってた
仕事ってそんなもんだ

詐欺罪適用なんつうもんはこんなとこで傍観してるやつが決められるわけないだろ
つべこべいわず裁判いけってこった

結局はこんな糞ゲーで何十億も稼いだGREEが勝者
バグにいち早く気付いて荒稼ぎした奴も勝者
ガチャガチャ商法で大金搾取され続けた馬鹿金が敗者
未だに課金してる救いようのない屑は信者

あのネクソですら複製バグのときはエイプ後、垢ＢＡＮだってのに
グリーでは垢ＢＡＮすらないとはな

退会申請も６ページくらいたらいまわしにされて最後の退会理由で正解ひか
ないと退会の理由になりませんとかで退会できないシステムだし


どんだけ放置ユーザーおるんやここは

少額訴訟は被害者の住所地の簡易裁判所でも出来るからな
ここが味噌だぞ

数十万払ってＲＭＴしてるやつらから物を取り上げると、そいつらが離れて一気に収益が減るぞｗ
定期的に大金を落としてる客と層がかぶってるんだからさ

>>16
グリー側に過失が有るので、下手すれば消費者に不利な規約が軒並みに無効になって
被害者が大勝利するかもな
どういう司法判断がされるか気になるから、俺も起こして欲しいわ

>>55
少額訴訟じゃなくてもそっちでできる。
自分の住所が損害賠償債務の義務履行地だと言えばいい。

会社がシステムを作り、いち早く入会した会員さまほど儲けが大きい。
要するにネズミ講だよね

>>51
いや、八代亜紀がラッキーマンは別にいい。
一時期、ＬモードのＣＭとかで変なキャラ演じてたのも似合ってた。
なんかそういう狙ったイタさとは違うんだよなぁ・・・
大の大人がこういうゲームに嵌ることは、恥ずかしいことだと思うのに
３０過ぎのおっさんが雁首揃えてはしゃいでる様が痛々しいというか。
まぁそういう仕事といわれれば、そうなんだけど。

自分の知らない世界だ…

>>54
今のネクソンはワンタイムパスワードかけているアカウントハックを社内で行なってる
会社だぞ
しかもアカウントハックの救済には住民票の原本を郵送しろといってくる
役所で印刷して発行される紙ッ切れじゃないぞ、役所が保存している原本を郵送汁といってくる

>>56
グリーに過失があるのはカード増殖の点であって、
規約が違法になるわけではないからそれはない。

そもそも、カード増殖のトラブルだって、
誰もＲＭＴしなければこれほど大問題にはならなかったんだから。

ID:A3SfRivj0って低脳は、勝手に決め付けて文句垂れるだけ垂れて、もう出てこねーのかよｗ　最悪だな。

去年から指摘されててユーザーの暴露、お祭りまで放置
ようやく重い腰を上げた運営
そしてＣＲニューボリランドが3月1日の楽オクヤフオクの落札価格と共に始まるのです

>>29
いや、規約に違反したからといって不法原因給付に当たるとはかぎらん。
判例では譲渡制限株式の譲渡は会社に対して対抗できないが、当事者間では有効となっている（はず。調べてもどの判例かわからんかった）。
悪意が成立するかどうかで問題にはなりそうだが……。

>>16
どっちもグリーにカードを回収してもらわないと事が始まらないわなぁ
グリーはドリランドなんて諦めればいいだけで、
回収なんかいい加減に済ませちゃうのが手だろうな

>>65
そうそう。

>>50で書いたけど、そこが購入者ｖｓＲＭＴ業者の裁判の最大の争点だろうね。

>>20
高額で取引しなければみんな楽しく遊べると思うよｗ

[email protected]
http://gree.jp/iv/e539b7f3bdebebe06df027b63f08f909/LFIV00
http://gree.jp/40248723/
こいつの迷惑メール腹立つわ！またgreeって！ポイントかなんか稼ぎたいらしいわ
通報したいわこいつ

こんなのは税務署に連絡しろよ
どうせ申告してねぇだろ

公正取引委員会はよ仕事しろ

>>61
寝糞んは酷いな
アカハックして売り飛ばすわ対応する気ないわそのくせ課金ないと成り立たないようなのばっか
やっぱネトゲはRMT成立しないくらい小規模なとこに限るわ

これ、カード回収なんてやったら、金出してでもレアカード買ってたヘビーユーザーが、アホくさくなって止めてしまう可能性高いよね。
そうなりゃ、グリーとしても金づるを失うわけで(￣▽￣)
回収なんて本当にやんのか？
一ヶ月以上も前のログ洗って、対象の不正カードを本当に探し出せるのか？

>>71
ん？この件で公正取引委員会に何の仕事をして欲しいんだ？

＞ネットオークションでのやりとりは利用規約にも書いてある通り、売った側も買った側も違反になります

売買したものなのか知り合いに譲ったものなのかどうやって判断するんだ？

ARROWS Z「アップデートできないバグが発覚したので、アップデートで修正します」
ttp://smhn.info/201202-arrows-z-isw11f

回収なんてされて
結構なリアルマネーつぎ込んでデュープアイテム買った奴は納得なのか？

被害者は徹底的にゴネまくってもっと世間を楽しませて欲しいｗ

>>75
レアカード大量に配ってる奴と貰った奴
このくらいは調べりゃすぐわかるんじゃね？

>>59
子供に見せてるんじゃないかな
TOKIOもはまってるんだから
君たちも課金してレアカード手ににいれなよって

>>62
規約が現行法と常識に則してないなら無効になるぞ

何やら法学を学んだとか、馬鹿が上で吼えてるから相手にしなかったけど

>>1

>もう一騒動起きそうだ

なに？ 教えてー

>>75
今回の「不正増殖したカード」は、RMTだろうとただの譲渡だろうと、削除対象でしょ
不正増殖＋RMTを削除　の２つ重なったら削除　って話ではないでしょう。

>>77
回収するとゴネるヤツが出るから1〜２割だけ回収するんだろ
1〜２割ならゴネられても数千万円のオーダーで解決できるんだろうし
その中で最終的に消費者集団訴訟まで進むのは数人になってるだろうな

>>77
糞ゲに大金突っ込んできた馬鹿にそんな行動力はないｗ
泣き寝入り

レアアイテムがユーザー間で金銭的を価値を生むことわかってたくせに
白々しいなｗ

>>80
だから、それは強行法規に違反した場合だろ。
今の規約がどんな強行法規に違反してるんだ？言ってみろよ。

強行法規＞契約条項＞任意法規
こんな簡単なことすら知らんのか。

無知のくせに偉そうな口聞くんじゃねえよタコ助。

>>82
「裏技による複製」だったのではなくて、「不正増殖」とする根拠は？グリーが後出しでそう言ったから？

>>86
周知されてたかどうかが焦点になるから無駄

多くが、売買を規約違反とは思わず、では話しならん
勝手な規約がどこまでも通用すると思ったら大間違い。

インストール時にチェック入れたから周知の証明にはならんよ

>>87
「裏技による複製」＝「不正増殖」じゃねーの？　普通

「裏技」だから問題ないって主張している方へ

GREE
→規約に則って意図しない裏技で生成されたカードを消して正常な状態に戻しただけ（問題なし）

「裏技で取得したカード」だと告知してヤフオク等で売った人
→それを承知で買い手が買ったのだから売り手に責任はなし

「裏技で取得したカード」だと告知しないで売った人
→買い手から返金要求があったら素直に返金するのが吉
※自分は正規の手法でゲットしたと思い込んでいたというのなら、その旨を買い手に伝えて戦えばいいんじゃない？

RMTてのはリアルマネートレードの事？

>>87
ネット上では裏技なんてないですから
家庭用のオフラインゲームだけでやっとけハゲ

>>87
裏技だから不正じゃない

のほうが筋が通らないと思うぞ

>>88
規約なんて登録前に誰でも読める状態になっているだろうが。
「周知されていたかどうかが焦点」なんてどこの法律に書いてある？

まさか、契約書に署名押印した後で、
「私は契約条項を読んでなかったのでこの契約条項は無効です」なんて言うバカはいないよな？

つーか、いままでのオンラインゲームの裁判でお前みたいなアホな主張をした奴はいないぞ。

>>91
そうそう。FF11でも話題になった。
SWGやUCGO,FF14では話題になってない。
盛り上がる以前の問題だった。

売買じゃなく、RMTして手に入れた奴が、他の奴と正式にトレードして渡してしまってたなら、その相手にとってはトレードして手に入れたカードをグリーにより不正に奪われる事になる。
裁判起こったらグリーは絶対に勝てない。
ユーザーが訴訟を起こす相手はグリーだが、グリーが賠償を請求できる相手は実質的にいないのと同じ。

課金ユーザーもそろそろ気付け。
オマエラが一番グリーにナメられてるw

こんなくだらんもんに金を使うなんてアホの極みw

グリーが最初からレアカードを販売すれば問題なかったのに〜
ガチャなんてシステム作るから問題が起こるんだよ

>>94
裁判になったらの話な。

それと法規に基かない規約なんぞクソ扱いされっぞ
黒い会社での勝手な規約は殆ど無視されてる

労基法で労働者も保護される訳だが
同じく消費者にも法で保護されるからなあ

危機感抱いてるゲーム会社の人っすか？

俺は馬鹿がやる携帯ゲー、特にオンラインなんぞやる気にもならんけども。

>>96
バカ乙

買ってしまったひと。。
どーなるん？

>>99
RMT禁止です
って、黒い会社の勝手な規約にあたるのかね？
ユーザーが過度に不利益になるような、横暴な内容には思えないのだが

>>89
そんなことはないでしょ。ファミコンなんかでも裏技があるゲームが結構あった。
シューティングゲームなんかで裏技を使うと最初から自機が多かったり、無敵に出来たりする。
コンピューターゲームにおいて裏技＝不正とは言い切れない。

>>101
バレずにそのままか
カード消えて泣き寝入りかのどっちかだろw

全部一回消せばええやん。
ガラガラポンってヤツや。
ドリランド2にしてまた全員ゼロからやり直しでおｋ

明日ＧＲＥＥ本社にいって携帯代４５万帳消しにしてくれないかきいてくるかな

>>99
＞それと法規に基かない規約なんぞクソ扱いされっぞ
＞黒い会社での勝手な規約は殆ど無視されてる

誰に無視されてるんだよ。
少なくとも裁判では全然無視されてないぞ。
いいからお前は契約自由の原則について一から勉強しろ。

＞危機感抱いてるゲーム会社の人っすか？

ついに話を逸らしたか。
誰がゲーム会社見たいなブラック企業に関わるかよ、くだらん。

>>92
俺はネトゲでも裏技があるゲームをやったことがあるけどな。なんてゲームかって聞かれても困るけど。忘れちゃったから。
あ、fezの持ち替えステップとか半歩なんてのも、ある意味、裏技と言えそうな気もする。

>>105
むしろ昔のドリランドに戻す。
岡村がCMでやってたやつ。

>>103
ユーザーがいくら裏技と主張しようが
運営が不正と判断すれば終わり、ネトゲってそういうもの。

>>107
ネトゲ運営が利用規約でRMTを禁止していながら、RMT業者を訴えない理由を知ってたら教えてくれると嬉しいにゃ。

GREEがそのバグ直してない時点でそれが仕様だと思われても仕方ないと思うわ

>>102
RMT禁止の周知が徹底されて、
多くがそれを利用してない状況を維持してた、というならOKかもね

RMTをしないユーザーが健全であり、有利である、と言う証明
実際はその間逆で推移してるけどね、利用者ほど得をして、対策と言えばどうなの？って事
蔓延させるほど放置じゃどうもねえ？

RMTして手に入れた奴が、他の奴と正式にトレードして渡してしまってたなら、その相手にとっては正式にトレードして手に入れた事になる。
そうしてトレードして手に入れたカードを削除するとこになると、そのユーザーにとってはグリーにより不正に奪われる事になる。
このゆーざーが訴訟して裁判が起こったらグリーは絶対に勝てない。
なぜなら、ユーザーに一切の落ち度はないからだ。

そして、ユーザーが訴訟を起こす相手はグリーだが、グリーが賠償を請求できる相手は実質的にいないのと同じ。

グリーは不正増殖のカード消したらえらい事になるよ。

>>107
いや無視されると思うぞ

いわゆる労働社内規則でも
労働者が一方的に被害を被る社内規則は無効ってヤツ
簡単な例で「遅刻したら罰金です。」ってのは社内規則に書いていても
労働者が訴えたら、その規則自体無効になるって事だよ

>>103
オンとオフ履き違えんな　アホか

DUPEは即BAN対象だわな

>>112
直さない＝仕様ってのがネトゲの常識だもんなｗ

>>116
オンでもオフでも、バグはバグ
別にゲーム自体をハッキングした訳でもないし
データを書き変えたわけでもない
そういう仕様のゲームってだけじゃね？

不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw
不正カード販売で儲けた奴の家に恐喝しに行くなよw

ヤフオクの手数料って落札金額の5%くらいだっけ
自分は一切手を汚さずに濡れ手に粟だな

>>110
ネトゲ運営は司法機関ではない。運営が不正と判断したからって、必ずしもそうとは限らない。
運営が利用規約違反と言い張っても、利用規約が利用者の権利を不正に制限している、ということも考えられる。

なんか面白いから
とことん揉めてほしい。
もっと楽しませてほしい。

>>111
訴えるにしても何で訴えるかがわからん。
直接不利益を被っているとは限らんし。
単純に利用者に対する規約であって、外部（業者）に対し効力はもたないという解釈でいいと思う。

もちろん、ケースによっちゃ関わってくるかもしれんけど。

>>107
裁判での話と言ってるのにｗ

契約の自由は、法規と常識に担保され、
その域を超えるものであってはならない。




理解できるのかなｗ

どっちも殺しあえーw

公正委員会にいけよ　勝つ勝てないじゃねーんだよ　どれだけ大騒ぎするか

昔レオパレスって調子に乗った会社があったからＪＡＲＯに訴えかけまくって
２ｃｈと動画サイトでネガキャンしまくったことがある

速攻で4000円近くあった株価が1000円位まで大暴落したよ

グリーが上場停止になるまで追い込みかけるんだよ　合法的な方法でな！

>>108
fezの半歩は公式で直せないから仕様宣言されたんだぜ…

運営側にどうとでも取れる都合のいい規約があるんじゃねえの。
泣こうが喚こうが回収後BANされて終わり。

これは訴訟が起きた方が面白いから集団訴訟起こしてほしいなｗ
それに刺激されて法律が出来れば尚良し

またヤフートップニュースきたーｗ
意外とやふーやるな

>>127
お前みたいな株価下落を目的にした扇動的書き込みは
お前の基準では威力業務妨害って言わないのかい？

>>124
じゃあさ、何で運営がRMTを禁止するかも分からんのじゃないの？
RMTのせいで運営が不利益を被らないのなら、運営が利益を独占するためってことにもならない。
どして運営はRMTを禁止してるのかな？なんとなく？ｗ

対応早いってことは最初っから仕込んであったんだろ
社員はいくら小遣い稼いだんだ

100 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/21(火) 22:02:36.33 ID:3mjUBzEo0
>>132
バカ乙

グリーの責任は無かったかのような解釈を書いてるやつが多いが、もしかして工作員か？
この問題は、このままでは終わらないだろうな。

規約違反者には厳しい対応をとると規約違反項目にあっても

10年前にアナタあの時不正しましたね

とか運営側次第の規約なんでしょ

ライトなユーザー様が食い物にされただけ

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

はいはいソーシャルソーシャル( ´,_ゝ`)

>>133
そこはGREEに聞かないとわからない。
ゲームの公平性とかいろいろ考えられるけど。

>>131
ヤフーはモバゲーと提携してた気がする

中古販売禁止マークがついてたゲームソフトも、裁判で問題なしと結論が出た
ガチャで30万40万出しても手に入るかどうかわかんないカードを20万で売ってくれる人がいたからこそ、
買う人が続出した
逆に言えば、中古市場の存在によってある程度の投下資本の回収が果たせる
そういう消費者にとってメリットを一方的に侵害するような規約は法的に無効になるのでは

>>122
たしかにネトゲ規約が圧倒的不平等なのは厳密に言うと違法だろうが
法整備も遅れてる上、判例も少なくそもそも訴訟問題まで持って行く例が少ない。
言い方悪いが、ネトゲで問題起きて訴訟起こす労力に比べて見返りは小さすぎる・

>>128
持ち替えステップは？
半歩だって仕様だなんて言っておきながら、皆が使えるように半歩のやり方を説明していない。仕様なら皆が使えるようにすべきだろう。
まあ、本当は仕様じゃなくて、ただのfezタイプのネトゲの限界で、サーバー側で制御できない現象だってだけだからね。
それを使ってる連中は裏技を使ってると言えなくないと思うよ。

不正に係わったアカウント停止処分＝売った側　買った側　全部って事だよな？

ヘビーユーザー死亡だな

ヤフオクで買ったやつどうなるんだろｗ
出品者が不正増殖で手に入れたカードを落札→入手→没収だろうけど
返品不可となってた場合、自己責任だし落札者は泣き寝入りするしかないのかね
他の実在する商品と違うわけだからお互いの連絡先教えないでやってる人もいるんじゃないの？
出品者は即垢削除してたら・・・もしや出品者の逃げ勝ちか？

てゆうかこのカード持ってたら何の良い事があるの？

飲料の自動販売機で110円いれて、連打したら2個でてきて、それを転売したらどうなるんだろな。
飲料ベンダーは損害賠償請求できるのかね。
ネトゲアイテムの場合、2個でてきても損害が証明出来ないから難しそうだ。

そもそもこんなソーシャルゲームなんかやらないおれは勝ち組

>>148
換金して金に換えられる。

他に親に、当然だがグリー課金を許してもらえないが
無料で遊んでる子供たちを釣る釣り餌いなる。課金は
許してもらえないが、携帯は持たされてるつう子供達が
どういう環境にいる子供達かわかるな？

>>151
ますますわからねえ〜　　
無料で遊んでる子供たちはこれがあったら何の良い事があるの？
それと子供達を釣るってどうゆう事？それも良い事なの？
何から何までわからん。

>>144
それは言える。で、携帯ゲームなんかにカネ掛けた自分が馬鹿だったつーて、携帯ゲームやる人が減ればいいよね。

なんでモバゲーやグリーみたいなくだらんゲームが流行ってるのかと思ったら
レアアイテムが高額で売れるからなんだな
ある意味ギャンブルかｗそりゃはまるわｗｗ

カード消去で終わりなら複製してばら撒いた奴大勝利ってことか

>>147
当事者同士の認識してる「現物」が無事に取引された以上、出品者が逃げる必要もないだろうね
グリーによる回収も、結局はグリーの一方的な都合でしかないわけだし

金払って買った奴らは何かしら補填しないとマズくね？
オクが規約違反でも知っていて運営は放置してたんだろ盛り上げ目的で
度々オクで出回るのは買うなとか周知してたなら別だけどさ

これで消されただけだと過疎化が一気に始まるぞ

社員必死だなw

クズ会社潰れろや

グリー広報「なんですかそれ？」
自演してる２ちゃんねらのほうがまだましなすっとぼけ方だと思う。

>>149
ヒント:善意の第三者

>>152
課金できないが無料で遊んでる　→　ほしいと思ってもレアカードをゲットする方法は貰うしかない
携帯は持たされてる子供達　→　1人になる時間が出来る環境にいる

そういう「ほしい」つう弱みのある子供を擦り切れた大人が手のひらに
乗せるのは簡単。実際児童が巻き込まれた犯罪がGREEのゲームが目的で
多数起きている

>>34
その酷な結論になってくれたらグリーに課金する人減って益々飯馬、たらふく食える。

>>154
ネトゲ10年やってる連中には常識。
RMT蔓延るところ息長く続く。

>>154
なるほど
そういうトレジャーハンターもいるわけか

>>157
しなくていい、そのまま過疎ってくれた方がグリーにも買ってるアホにも薬になる。
まあ、馬鹿には薬きかんだろうけど。
ネトゲ廃人一歩前まで行った俺が言うから間違いない。

>>33
これ間違いだから。例文解釈という考え方がある。

テレビで大きなニュースにならないのは大スポンサーだから？

なんかもう無かったことにしようとしてんね

グリーが運営サービス一部機能の再開を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000023-famitsu-game
ファミ通.com 2月21日(火)20時41分配信
●『探検ドリランド』のトレード機能の再開、ユーザーへのアイテム無料プレゼントも

>>149
できるよ

>>167
スレ違いだが、「たかじんのそこまで言って委員会」で勝谷が、
モバゲーなんて規制しろ！潰せ!って息巻いてて、
その直後のCMがモバゲーだった時は本気でズッコケた。

>>170
そこまで言って委員会は特定のスポンサーがついてなくて飛び入りのＣＭ流してるようなこといってたな
特定のスポンサーがいないから好きなこと言えるみたいな事言ってた

>>171
にしてもあれはナイスタイミング過ぎたww
地域によって違うのかも知れないが。

>>172
それはさすがにもしスポンサーが見てたら怒っただろうなｗ

そんなクリティカルな案件の告知を知らないって通常の会社広報でありえるのか？
やっぱ携帯ゲームやるやつも提供する側もなんかおかしいよｗ

RMTの馬鹿が飛んだってだけだろ？

クソワロタ
爆死したのはカード落としたやつだけか
さすがGREEさん金づる離すよな処置はしねえなｗ

＞広報　まず、ネットオークションでのやりとりは利用規約にも書いてある通り、売った側も買った側も違反になります。

禿は犯罪幇助で逮捕されないの？

たかが一会社のサービス規約違反したからって逮捕とか馬鹿か？
刑法と民法を義務教育に入れろ

グリーもDeNAもそうだけど基地外が運営してるようなこんなゲームにまともな人間なんかいねーよ
やってる奴もほとんどキチガイだろ

売り抜いた奴大勝利ｗｗｗｗ

パチンコの体感器は
「パチンコ店側の想定する方法以外で景品を獲得しようとする行為」
だから違法なんだよな？

GREEのバグ利用も当然不正だって運営側は言ってるんだから
バグを利用してカードを手に入れた事自体違法って事にはならないの？

現行法ではどうあれ道義的に買い手が得してハイ終わりって話にはならないでしょ。

コピー品売ったやつ

人生終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
＞これで消されただけだと過疎化が一気に始まるぞ

それでまったく問題ないっつーかゲーム自体停止すればいいじゃん
誰も困らないでしょ

>>168
早いな。
ところで、複製は防げるのかね？
いや、防ぐつもりはあるのかね？

買ったのは売り主とヤフオクだけかよw

見せしめ逮捕ぐらいはありそうだな

>>168
dupe騒動なんていつもこんなんじゃん
運営は即効で無かった事にしてやったもん勝ち
これ以外に収集の方法もないし課金豚にはこの程度の対応で十分なんだよ
どうせ中毒者は離れられないんだし

落札者がブチ切れてグリー本社を爆破

そんな夢を見ましたw

GREE様の著作物を無断で複製して売っちゃった人、短い人生お疲れ様でした

アイテム課金もそうだけど、重課金者は思考停止してる喫煙厨やパチンカスと同じ性質の廃人だから、こういう奴はいくらでも死んでいい。
こういう奴を餌に釣った金で球団買う奴らも同罪

ちゃんとした対応しないと客が離れると思ってる奴は解ってない

この手のゲームに課金する養分共は完全に中毒者なんだわ
祭りが起きると詐欺だ逮捕だ集団訴訟だと必死に騒ぐけどな
少し時間が経つとまた課金やRMTしてるんだよ

113 名無しさん＠１２周年 Mail:sage 2012/02/21(火) 20:43:03 ID:KnwrDmVNO
そんなに言うなら民事でも刑事でも提訴すればいいじゃん。

棄却されんのが関の山だな。

それに半年近く放置してた運営がある意味、不正の追認をしてたわけだし。

まぁ騙されたと思って最寄りの警察署か弁護士会に相談に行ってきな。

諭されて帰されるだけだけどなｗｗｗ

331 名無しさん＠１２周年 Mail:sage 2012/02/21(火) 22:50:38 ID:KnwrDmVNO
グリー側が一番悪いし責任があると思う自分は異端なのかな？

これ以上はいわないが、まずは最寄りの警察署か弁護士会に相談することを勧めますよ。

なんか落札者が悪くて、グリー側には全く非がないように誘導してる人が何人がいるみたいで気持ち悪いです。

バグで3ヶ月半で5000万以上稼いだやつ（チョコボ＝キャンディナナ＝クラタシンイ○ロウ）の実家
http://princessparty.ocnk.net/info
http://www.youtube.com/watch?v=r8uI_xPDHRA
6分くらいから本人出てる

>>191
こういう時にでも大騒ぎしてくれれば、この馬鹿げた課金の仕組みにメスが入る可能性がある。

客が離れるとかしったこっちゃない。
とにかく大騒ぎにする事が重要だよ。

親の金を盗んでRMTとか、消されたカードを取り戻す為に消費者金融で破産とか、
強盗事件で捕まってから、カードが消されたのでとかコメントしてくれたらなおいいね。

>>194
強盗で第三者に迷惑がかかるのもアレな話なんで
包丁持って突撃するのはグリー本社へお願いしたいところ。
平成の豊田商事事件みたいな感じで。

>>181
一応パチ屋やゲームセンターは風営法に則って運営してるからな
店が不正な運営ができないように法律で規制されていると同時に
ユーザが不正な手段を取れないように法律に守られてもいる
GREEの場合はいくらでも好きなように規約・システムを変更できるんだから
個人がそれに反するような手段をとっただけじゃ違法ってことにはならない

ゲームそのものが崩壊するような手段をとった場合には違法とみなされる可能性はあるが
今回のケースだと別にゲームバランスが崩れるようなものじゃないからな
少なくともGREEは規約違反しか主張できないはず
建前上は、射幸心を煽って景品を獲得するゲームではないということになってるから
レアカードの入手率がゲームバランスに関わってると公に主張するとGREEそのものがやばい

本来はガチャ回す権利をGREEから買わないと入手できないものを
ユーザーが勝手に複製して売ってるのはマズくないか？
DVDをリッピングしてネットに放流してるのと変わらんと思うが

>>195
クラタシンイ○ロウの家でいいんじゃない？
場所もわれてるし

ドット絵とパラメータが違うだけだし
アイテム買わせようと、どんどん増える
バーチャルな物に金をつぎ込んでも無駄なだけ

消費者庁や警察へ相談して見れ。
こんな糞システムを運用していたグリーの勝ち逃げだけは阻止する必要がある。

up主が深夜に突然非公開したのが不自然だ
しかし別の主がupしていた

http://www.youtube.com/watch?v=Nl2Gja7YX7w

この対応は


カード複製したやつが関係者というオチじゃね

グリーからカードを買ってるんじゃない
利用規約読んでみろ

しかし、まだ複製できるんだが？
垢ﾊﾞﾝされてもいいから金のために
ヤフオクで売りぬけようとしてるユーザーいっぱいいるよ。

>>202
やってた可能性はあるな。
大体、超レアカードがゲーム内で勝手に増えてるとか、運用してれば気が付くはずだし。

馬鹿だらけだな

ネットオークションが違反だというなら、GREEはオークションサイトにその旨申し出したり、
出品されるたびに違反申告していたのか?

どうせ「儲かるから」と放置していたくせに、事が起こってから「違反でした」とかそんな運営してるから
こういう事象が発生したのと違うか

起こるべくして起こったと言わざるを得ない

オークションはカードの価値を引き立たせるから都合がいい
だからGREEもダンマリなんだろうな

とりあえず今後はヤクオクに出されてたら即グリーに御報告で
グリーがどう対応するか見ものだなｗ

買った奴が騒ぎ起こさない限りこのままで終わりだろうな
さっさと俺を楽しませなさいハハハッ

流石グレー企業だな

>>38
いや、隠してもいないから全然ステマじゃないだろ
ただの宣伝ｗ

落札者が今後の祭の行方を決める！
頑張れ！落札者！

負けるな！ 訴訟でも爆破でもやって盛り上げてくれ！

>グリーの広報さんは凄い対応良かったよ。

「え？　なんですかそれ。その告知はどこにでていますでしょうか？」
とか言っちゃうヤツが広報ｗ

>>197
ガチャ回す権利を買っているって自分でいってるじゃん

だからカードを買っているわけではないから
規約範囲内で所持カードをどうしようと自由
複製できたのはバグによるものだし
カード事態には価値がない

>>209
今回グリーが対応するのはDUPE品であって
ヤフオク売買品じゃないだろ。

入手経路がグリーの想定内ならヤフオク等のRMTは黙認だよ。
つか、それでカードの価値を創出してるんだしね。

こんな暇つぶしにもならん中途半端なゲームに
PSPとか３DSまとめて買えるだけの金額つっこむ馬鹿が信じられんな。
宝くじで５億円当たってもこんなゲームやらんわ。

オクなどの複製品は削除されてないんじゃないの？
運営としてはRMTを建前上は禁止してるんだから
結構な騒ぎになってるのに削除を行わないという事は
運営関係者が一枚このRMT騒ぎに噛んでるんだろうな

複製削除してないのにゲームサービスを開始させてそのまま続行させると
このゲーム自体はもう長くは続かないだろうし
宣伝にあのタレントのCMが流れればまだこのゲームは先がありそう
CM流さないならもうサービス終了が視野に入ってる感じだろうな

売り払ったものはノータッチ
増殖者が現状持っている増殖カードだけ抹消

増殖者は勝ち逃げ
買い手は損しない
グリーは多少の機会損失

まあ、ここら辺がクレバーな落としどころだろうな

増殖したのは削除でいいじゃん

これはオクで売ったやつ逮捕されるな・・・
かわいそうに・・・

法律論別にして、ヤフオクは犯罪の温床と非難されても仕方ない。
自浄努力しねーの？
ある宗教が教祖のツボをヤフオクに出して信者がサクラで値段釣り上げても、
関知せず？？

だから孫正義は信用できないんだ。

オクで買った人どうすんだよ・・・

ハゲ税とることしか頭にないからオクも監視してますよというアピールだけで
違反申告たくさんあってもスルーだしな
楽はもっと酷いので問題外だが

>>222
お前に信用されても徳にはならんし
お前に信用されなくても痛くも痒くもないお('_')

本当に出玉の換わりにデータだけのパチンコ屋だよね、RMTもそうだけど
ここの株で儲けた人は携帯一つで簡単に売上にも貢献できるし
お金って金持ちに集まるって本当だよね

>>216
グリーの公式見解では不正なアイテムだからダメということではなく
アイテムの売買自体が規約違反だから関係者のアイテムは消すってことらしいよ
バグのせいとなるとバグを放置したグリーの責任になるかもしれないしね
ただアイテムの売買で消すとなると他の売買で得た人らのも消さなきゃいけないってことになる訳で

>>222
実情と別の名前をつけて批判をかわす手法はよくある
典型的なのは「カレログ」
マルウェアなのに「恋愛関係的ソフト」のふりをしてる
実際は相手が彼氏じゃなくても個人情報収集可能
ヤフオクもマネーロンダリングの側面が露わだけど
オークションという名称で逃げを打っている

RMTって運営会社は一応禁止してるんだろw
ヤフオクで売買出来て多額の金がやり取りされているなら、
ヤフオクにも社会的道義的責任あるだろ。

>>229
盗品取引の連絡手段に携帯電話が使われた
携帯電話会社は道義的責任を取れ

ってことか？

>>229
でもまあ、ヤフオクを訴えたりしないだろうｗ
大量に取引したやつを対象に訴訟起こしたり、被害届けだしたりする可能性は高い

しょっしょしょたちん●

ゲームそのものをカネ出して買うのは当然だが
ゲームの中のアイテムを現実のカネで取引するってのは違和感がある
そこに踏み込んではいけないと言うか
まともな感覚を失うのが怖いと言うか
少なくとも子供にやらせるのはどうかと思うなあ・・

ビックリマン・カード以下だな、現物すらねぇ

>>230
出た出たwwwwwww
ヤクザのすり替え論法wwwwwwwwwwwwwwww
おまえの言っているのは「出会いの場所を提供しているだけで部屋の中でセックスしてても知りません」
ていう古典的な論法だぞ。

ケータイ会社も盗品取引があったら、警察に情報提供するし、要請があれば、ケータイから身元割り出して協力するだろ。
ヤフオクで言えば、RMTの禁止をユーザに通告し、発見しだい対応とってしかるべきだろ。

そんなこと言っているからネットはチープなものしか提供出来無いんだよ。

ゲーム内で手っ取り早く強くなりたいなら
詐欺かヤフオクってのはどこも同じよ

>>233
太鼓の達人プラス
http://itunes.apple.com/jp/app/tai-guno-da-renpurasu/id366956158?mt=8
ゲーム本体無料　楽曲6曲つき
曲パック　\600

こういうのはどうなるんだ？

>>224
GREE運営にとっては規約違反でも、オク運営にとっては違法でもなんでもない

グリーは、潜在的な損害額でも請求すんのかな

>>233
その線引きを破壊したのは、他でもない運営だけどね。

1回数百円とはいえ、実質現実の金でガチャを回してゲーム内アイテムを得る仕組みを作ったんだから。

今回損した人間は一生ただのアホ

>>235
でも別に
RMTは規約違反であって法律違反じゃないぞ

>>238
またバカ発見。
MSやAdobeがソフトの違法コピー廉価販売認めているのか？
んでYahooがそれを黙認出来るとでも？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゲーム会社の作成したルールが社会のルールにはならない
アイテムを消したら訴えられるのはグリーと複製者
訴訟中はゲームの運営止まるだろうね
アコギな商売してるんだから潰れてしまえ

最初に手に入れるのにやたら金が掛かるクセに
管理はこんなザルｗ

>>243
大馬鹿だろ
その内容は著作権違反で法律的に罰せられる

>>246
著作権の線引きが誰がやるんだよ？wwwwwwwwwwwwww
グリーの糞絵画も一応著作権あるだろ？
MSとAdobeがコピー禁止、廉価販売禁止しているのも、辿れば一会社のライセンス契約に過ぎない。
バカが話すな

こんなアホな会社は潰れてしまえ

よくTV番組やアニメをDVDにコピーし、オクなどで売り捌いて逮捕されることはよくあるけど今回のカードもそれと同じことだよね

>>243
ソフトの違法コピー（販売）は、文字通り「違法」だが
デュープやRMTはタダの「規約違反」で、法的な拘束力は一切ないぞ

規約違反が法律違反と同等の拘束力を持つなんて、
運営は何様なんだとｗｗｗ

>>247
著作物の取引は違法ではないよ

>>249
CDやDVDをコピーして販売することは違法だが
ゲーム内のデータをコピーして販売することを縛る法律はない
資産価値もない

「だからこそ」　ウェブガチャは法律的に問題がなかったわけだし

コレで誰かを訴えて、ゲームデータのカードは資産価値がある、
なんてやってみろ

「そんな資産価値のあるものが出てくるウェブガチャは賭博ではないか」
となって、完全なヤブヘビだろ

>>250 >>251
だから誰が「法律違反」の話してんだよ？wwwwwwwwwwwww

こう言われると頭ポカーンか？

>>247
ヤフーオークション見ればわかるだろ
医師の判断が必要な薬も所持するだけで違法な物も出品無いから
更に出品された場合ページ内に通報ボタンあるんだわ
オークションサイトに登録出来ない物は法律が基準
お前情弱過ぎるぞ

>>253
お前が「違法コピーの販売を認めてない」というから
「著作物の取引そのものは違法じゃなく、違法物の取引が禁止されている」と教えてやってるんだが？

頭ダイジョウブ？

＞243 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/22(水) 10:29:39.45 ID:I1VG49qY0
＞>>238
＞またバカ発見。
＞MSやAdobeがソフトの違法コピー廉価販売認めているのか？
＞んでYahooがそれを黙認出来るとでも？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>237
個人的にはそういうのは買わないけど
大人相手ならそこまではアリかなとは思う
運営側で売ってないアイテムがオークションとかで値がつり上がったりするのは違和感が大きい

>>240
グリーに限らず
ゲーム内アイテムを売って収益あげるスタイルが増えていってるのには憂慮を禁じ得ないなあ・・
特に子供に買わせるのはホント良くないと思う

（＾∀＾）なんですかそれ！

>>256
＞ゲーム内アイテムを売って収益あげるスタイルが増えていってるのには憂慮を禁じ得ないなあ・・
そりゃアレだよ、既存のゲーム顧客（ゲーマー）が渋ちんだからだ
だから絞れるところから絞ろうとしてるに過ぎない

「好きな会社のゲームだから5本買って買い支える」みたいなこと、
ゲーマー様はしないからなｗｗｗｗｗ

>>254,255
わかってないなあ。
MSのソフトやAdobe、あとディズニーて恐ろしいほど販売経路や形態が厳しいよな？
その厳しさの源泉はどこよ？wwwwwwww

あとおれがなんかソフト作って、GPL　OSSとしてコピーし放題、GPL守るならいくらで販売してもいい、とするだろ。
それすら成立しなくなるのか？

>>253
涙ふけよｗｗｗ

>>259
いや、お前
「MSやAdobeがソフトの違法コピー廉価販売認めているのか？」

と「ＭＳやAdobeはソフトの【違法】コピー廉価販売」を認めていない、と書いているよな？
で、このときにお前が【法律違反】について語ってるのに

＞253 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/22(水) 10:39:59.87 ID:I1VG49qY0 [6/7]
＞>>250 >>251
＞だから誰が「法律違反」の話してんだよ？wwwwwwwwwwwww
＞
＞こう言われると頭ポカーンか？


って書いてるから「お前、自分が法律違反の話してるじゃん」って指摘されてるんだけど？

話しのすり替えに必死だけど、「自分が法律違反の話しをしていた」ってことは最低限認めたら？

それとも、そんな現実すら認められないようなアホなの？

>>258
でもなあ
結果としてゲーム離れを加速する事になるのでは無いかと思うなあ
ゲーム進めて行ってここから先は追加のカネが必要ですなんてゲームばかりになったら・・

ちょっと前にもカード消失騒ぎがあったけど
その時の公式回答は「調査したけどそんなことは発生してない」

今回の件は質問なのに詳しくて分かりやすかった
質問に見せかけたネタバレだったんじゃね

>>262
加速という表現は適切ではないよ

とっくに離れていて
「バカから搾り取る課金ビジネスをしなかったら即死だった」
って会社ばっかりなんだから

>>261
言いたいことはわかったが、そこがずれているのよ。

法律用語でいうところの「不法行為」言い換えてもいいが、
その[「違法」コピー廉価]というのも、「違法」なのはGPLではなかったり、
それぞれのソフト会社がライセンスを決めたということなんだ。

ヤフオクは「不法行為」を黙認出来る立場ではない。
行政法、刑事法にブラックではないから取引オールOKという根拠は成立しない、ということ。

ちなみに、コンシューマ部門がお荷物になって
ソーシャルで糊口をしのいでる会社はこんなん
（決算でそのような意味の発言をしている会社）

スクエニ、
バンナム、
セガ、
コナミ、
コーエーテクモ

ガチャガチャをいい加減取り締まる法律作るべきだよな
賭博じゃん

最近の日本はチョン以下だな
韓国じゃデータにも所有権とか認めてただろ
こりゃ近い将来韓国にも負けるは

正規ルートで入手したカードを売ったならまだしも
複製して売ったとなれば著作権法に抵触しそうだけど
なんかコピーできちゃったから〜ってのはGREEがそれを認めていない以上詭弁

ヤフオクはグリーがRMTを禁止しているのに、仲介しているという点において、
明確な「不法行為」をしている。

まあグリーはヤフオク訴えないけどな。インチキ会社だからwwwwwwwww

まあ今回は買い手も売り手もグリーもみんなインチキでバカということでいいんだが、
ヤフオクはちゃんとしろといいたい。

このスレにあるように、ほとんどの人に「不法行為」と「違法行為」の違いはわからんだろうからって、
いいのかよ、それで、孫正義。

>>265
お前の頭がずれてる
ゲーム会社の作る規約に不法・違法等法律的な要素は無いから
大体「見てない」で終わる代物だ

>>264
確かに俺も昔のようにはゲーム買って無いしな
というか完全に買わなくなりつつあると言うか

まあこれでソーシャルゲームなんかやってるバカ共も目が覚めるだろ
もしもまだ続けてる奴がいたらもう救いようがない
死ぬまでモバグリに金を貢ぎ続けてくれ

>>271
不法行為がないってwwwwwwwwwwwwww

まあ法律素人なら仕方ないが、
レスの前に「不法行為」ぐらいググれよー。

違法の話をする人は誰が（GREEかヤフオクか購入者）訴えるのか書いてー

売った側は詐欺罪が適用できるね。
不正品であると表示せずにあたかも正規品であるとして騙して売った。
結果不正品は削除され買った側には何も残らない結果になった。
儲けた奴もそれで終わりじゃないんじゃない？

強いていうなら検察かな

>>271
あと世の中に「法律的な要素」が無い行為は存在しないからwwwwwwwwwwwwwww

こんなものに何万も出せるくらいのお金持ちなんだから、
たいした問題と思ってないだろう。
庶民がコーヒー１杯飲むのと同じ感覚なんだから。

不製品だから削除じゃなくてRMTが禁止されてる規約違反にあたるから消されたんじゃないの？

>>273
オクでカード買うなんて奴は、MMOだったら廃人に当たる一部の人でしょ

コピー擁護ではないけど
まず防止すべき、起こったときに対策すべきバグを放置した
自称ゲーム会社って相当アレじゃね

昔は月額でリネとかやってたけど
アイテム課金が流行り出してからゲームはBFBC2とかSkyrimとかのパッケージ物しか買ってないわ

チョコボさん、ボチボチだけど評価から苦情が来始めている

>>278
憲法何条に書いてあるか教えてよ
逃げないでね

俺も一時リアルのカード集めにはまっていてレアカードに1万とか出してた。
すぐに熱が冷めて、それでも数万は使ったかな。今も手元にそのカードがあるけど
すげー空しい。現物持っててもこれなんだから、データだけに数万とか、我に返った
ときのこと考えると恐ろしくすらあるな。

>>286
今のドリランド勢は賢者タイムになりたくなくてやってる感じがある
無課金じゃ生きていけない調整加えて色々と崩壊した

ゲーム業界も、試用版をまず売る、気に入れば買ってもらう、みたいなやりかたって無理なのか？
DLCがそれに近いんだろうけど。
こんなさもしい課金なら業界自体長続きせんだろ。

逃げないでね（キリッ

横からで何かよくわからんけど、お前の法律が憲法だけなのは良くわかった(笑)

サービス終了で逃げ切れ。

草生やしてるあたりでお察し

>>285
素人は、日本国憲法第11条でも読んでろ。
たとえば、おまえが明け方ケータイ会社からの着信メールで起こされたとするだろ。

腹たったお前は、「すみやかに睡眠を取る基本的人権を犯された」として、
ケータイ会社による「不法行為」を損害賠償提訴出来るんだよ。

判決は別にしてwwwww

日本国憲法www

>>75
取引方法の如何を問わず不正カードは消去するって事だろ

で、複製追跡できるようにカードにID付いてるの？

売ったやつも買ったアホも両方逝っちゃうような事態になって欲しい。

チョコボさん逃げ切れるかな〜？
刑事事件に発展する前に返金しといた方がいいんでねーのかなー

>>293
あなたが、お子ちゃま用憲法本でも読んではいかが？
ネトウヨって、憲法理解してるの？

ID:sG79w0ctiってオークションで買っちゃった馬鹿なんだろうなぁｗ

>>286
それどころか、今回のケースでは数万出して買ったデータがいきなり消える
オクで買った連中はどんな気分なんだろうか？

>>298
で、おれの書いたレスにロジカルな反論は？wwwww

小学生の捨てゼリフ程度ではネトウヨにも負けるなwwwwwwwwwwwwww

RMTしただけだったらアカBANぐらいで済むんだろうけど
バグ複製したやつで利益は著作権あたりでやばいんじゃないのかな？

ドリナイでも不正に回復薬増殖できた時期があったけど、
その増殖した回復薬は全部誰の手に渡っていても消滅させた。
今回もそうなるんだろうな

>>293
あほか
憲法と民法の区別もつかんのか

買っちゃったというかグリーとかモバゲーとかに手を出したことはない

>>13
大丈夫じゃないからこうなっているのでは？

>>288
お試し版（無料）→アップデート（有料）は結構やってるよ。

でも、大抵はお試し版で満足して有料には手を出さない。

やばい！
初代WizardryでMURAMASA BLADEとSHURIKENを増殖した俺ｶﾞｸﾌﾞﾙ

他のスレでも言ってるけど俺の希望は↓だから

出品者→逮捕・実刑
落札者→偽造カード消滅
グリー→法規制・客離れ

0円＝攻撃力10　1000円＝攻撃力100　10000円＝攻撃力1000　
さあ誰が一番強いかな＾＾

たったこんだけ。こんなのに夢中になる犬猫の頭並の大人ｗｗｗｗ

そもそもよそのメーカーをパクったゲームだし複製もクソも無いと思う俺はオフラインしか出来ないチキン

3000万レベルの詐欺だと執行猶予すらつかんだろうな

>>308
グレーターデーモンを養殖した俺はどうしたらいい？

>>310
君みたいにアニメのお人形買ったりするよりは
まだいいかなと思う

>>313
宝箱あけなきゃセフセフ

>>304
民法709条に出てくる「権利」はどこに規定されている？

>>312
早く訴えてくれよｗ
アホ面拝みに裁判の傍聴行くからさｗｗ

あのさ　もうアホに知識提供するのやめない?

なんで俺が訴えるんだよw
それはグリーと落札者に任せとけ

>>315
＊おおっと＊

カードなどのデザインはちゃちだし超つまんないから去年やめた

>>316
なんかとても魅惑的なんだけど　信じていいの？

早く詐欺罪で集団訴訟起こらないかなーw
買った人たちがんばれー！
泣き寝入りなんてしちゃダメだぞ！

どっちもざまぁって思ってごめんなさい

被害者オフ会（）期待ですね
GREE下手に訴えたら社会問題にされると>>309化しそうだから何にもしなさそう
買った人達の民事訴訟しかないな期待しています（）

チョコボさん焦ってるね
偽造カードを落札してカード消えちゃったアホはとりあえず警察に被害届だけ出しとけば？
民事訴訟はチョコボさんが逮捕されたあとでいいんじゃね？

なんか知らんけど業者認定されて、ずっとグリー出来ない状況なんだが、
携帯端末とアドレス変えればまた登録出来るのか？
それなりに釣りとか頑張ってたのに悔しい( ´△｀)

グリーって、モバゲに釣りゲーパクられたとか、くだらない訴訟するんだったら、
これ訴訟しろよな。
まあ出来無いんでしょうね。やってることがインチキな会社ですから。

Yahooオークションにまたいっぱいでてて2万くらいので昔にくらべたらあれなんだろうけど
未だに40件とか入札入ってるし、これ外野がわーわー言ってるだけで
プレーヤーからしたら大したことなかったのかな？
PvPがないなら誰かが強いカードもっててもあんまり関係ないしね

警察が入札してんじゃね？

ちょこぼたん、超えちゃいけない一線を超えちゃったみたいね

末尾iが必死なスレだな

これ話題になってるけど、実際ヤフオクで15万なんたら出して買ったやつらのカードが消されたって話は
本人から出てるのかな。

>>ID:I1VG49qY0
お前の主張はオークションサイトがRMT禁止な商品を取り扱っている事が問題だ
責任はオークションサイトにある

と言いたいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに問題があるのか詳しく教えてくれｗｗｗｗ
オークションサイトはゲーム会社の作る一方的な規約にいつ同意なんてしたんすかｗｗｗ

>>334
アイテムを単に無限増殖させて作る行為が違法なら
オークションサイトに「も」責任はあると思うが？
単にそういうことじゃないの？
実際の法的な違法性、例えば不正アクセス云々については
専門家がいるだろうし、オレは知らんけどw

>>334

>>265

読解出来る知能があれば、だが。

オークション側に増殖したものだと知り得る方法はあったのか？

>>337
知り得る方法じゃなく、ある程度の責任はうけもつべき
ましてや手数料とってる事業だからな

売ったヤツは勝ち組、買ったヤツは負け組み
グリーは厳正に対処したとドヤ顔

以上

>>337
そもそもRMTすら禁止しているのだから、
RMTを仲介した時点で、グリーとヤフオクの間での「不法行為」は成立する。

増殖した奴訴えても勝てるかどうか微妙だが、ヤフオフをグリーが訴えれば、
少なくともオークションにかけることを停止には間違いなく出来る。

それをやらないのは、グリーが、ヤフオクで馬鹿げたデータが高価であるような幻想を抱かせて
くれるので黙認している。
まあまともな会社じゃないよw

ＲＭＴを禁止するなら、トレードを禁止にすればＲＭＴは無くなる。

それだけのこと。直ぐ、再開したけどなｗ

まぁこんなとこで議論してても意味はないな
弁護士に相談してみw
10万もドブに捨てるくらいな奴なら相談くらいできんだろ
1時間2000円〜でどんな悩みでも聞いてくれるからw

トレード禁止は絶対しないだろうなｗ

>>342
弁護士の相談料って安くなったんだな
単純作業労働者のバイト並じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モベージには社会正義とか言って下らないことで訴えているが、
RMT禁止にするための本気の行動を取らないところがこの会社の本性そのもの。
こういう会社は長続きしないよ。

社会正義実現のために、ガチャ課金とトレードを排除したら尊敬するけどｗ

金は無限じゃないんだよな
結局、同じ商法が増えて行ったら
客が分散するか、首つる客が増えるだけだ

こんなもんに金出す方にも問題大有りと思うがな

お宝鑑定団に、二束三文の掛け軸持ってくるヤツとなんら替わらん

オークションでゲットしたカードはもう消されたの？

車（クラウン）買えるくらいは注ぎこんでるが
全く後悔してないな

>>349
どうせできない

俺そんなこと知らずにオクで３万でカード買ったんだが！
カード没収されたらどうしたらいい？

グリーに文句いえば返してもらえるのか？
俺はコピー騒動知らなく普通に買った善良な
一般人なんだが！

>>351
善良な？

>>352
コピー商品と知ってて買った悪意の落札者でなく
知らずに買った善意の一般人って意味。

>>353
善意の第三者ってやつだな
基本的に泣き寝入りだ

>>353
規約違反してるのに善良とはこれいかに
怒るんならヤフオクか出品者に怒りなよ

>>353
RMTしたらあかんやろｗ
小額訴訟するにも必要書類って
�@お金を払った証拠　通帳等
�Aお金を払って貰ったものが不正な物だったという証拠
�Bアイテムが消えた理由が不正な物が原因という証拠
�Aと�Bをグリーから貰わないといけないからなぁ。3万なら諦めなはれ。

>>356
小額訴訟なら15万くらいで弁護士がやってくれるよ

これ一番やってはいけない対応だろう
グリーばかなのか

>>355
法律用語の勉強しなされや…

>>354
善意の第三者って名乗るほどクリアじゃないがな、
グリーのルール破ってるって点で、黒に2歩近いグレーって所だろ

「詰め替えインクは純正使ってね」
って言ってるのに再生インク使ってぶっ壊れた！ってぬかすヤツと同じ
自己責任

正規店以外で購入した純正インク以外は使わないでくださいと言われてたのにヤフオクで純正インクを買っちゃったパターンだな
そんでもって純正インク(実は中身は再生インク)を使ったけど壊れたと

正規店で購入した〜 ね

未成年の子どもがＲＭＴして、ＰＴＡが怒ったらさすがに社会問題になるかな？ｗｋｔｋ

>>363
チクってみたら？

ガキが有りもしないもの売ってウン千万儲けてるって

オレオレと電話をかけて何百万とか、
こんな糞ゲーのデータを殖やして数千万とか

金の価値が分からなくなってきそうだな

ド、ド、ドリランド〜♪

ってのが頭から離れない。。

もうめんどいから全員に配っちゃえばいいのに。
新規に対しては初期デッキに入れるか
チュートリアルのご褒美で上げればいいだろ

>もうめんどいから全員に配っちゃえばいいのに。
それで喜ぶのって今回の件にまったく関わってない人だけだよね

>>368
今回の件にかかわった人はその規模の大小はあるけどみんな悪い奴だから
今回の件にかかわってない人だけが喜ぶなら最高の手当てじゃない？
不正せずにもってる人にデメリットになるならダメだと思うけど

＞記者　そうなんですね、では重複カード回収はどういった人が対象になるのでしょうか。例えばカードごとにIDが付けられているとか？
＞広報　ログを追って不正増殖行為などを探してカードの回収を行います。

やっぱIDでは対応できんのか
本来探すも何もデータベースを重複IDでソートすれば一発なんだが

場を貸してるだけだから
関係ない　>>335

未だにハマってんのかｗ

>>351
善良ｗｗ
買った時点で終わり
こうなったら泣き寝入りだよ
当たり前じゃんｗ

出品者訴えるなよ
取引成立してるからｗ

>>313
グレーターデーモンは不正増殖ではないだろ

お詫びに新緑ハルカを配布中・・・デッキに入れるに値しない糞カードらしい。別名カビハルカ、ハルカビと呼ばれる(現在)

>>374

だよな
MAHAMANで2レベル払ってるわけだし

>>351
まずはオクの会社に不正な商品を買わされたと連絡。
それでも駄目なら警察に行ってオクで騙されたと被害届け出すしかないね。

不正な商品というが
自分が入手したカードがオリジナルかコピーかってどう判断するの？

>>378
お前が、グリーから買ったらオリジナル、
トレードならコピーの疑い高し。
不正か、不正ではないかは、トレードのログ追跡してわかるってさｗｗ

とりあえず消えたら非正規品なんじゃね？

ヤフオクもグリーも
「知りませんでした」は通用しないだろ。

レアカードが高値で売れるからこそ
プレイしているユーザーが多数いたのは事実。
それを「知らなかった」とは言わせない。
詐欺紛いのビジネスモデルだな。
潰れろよ。

GREEの田中のインタビュー記事とか見てると、語ってるのは
大体自己弁護で言い訳ばっかしで気持ち悪いよｗ

騒いでるやつはつまり
「偽物のｼｬﾌﾞ売人に売りつけられた！訴えてやる！」
って言ってんのと同じ

>>381
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんだあのお詫びは？

リトルダディ思い出したわｗ

「はいはい、どうもすいませんでした」

>>383
転売が禁止されてるものを買ったらニセモノだったでゴザルってぐらいかな？
シャブだとまるっきり犯罪だし

絶滅危惧種を密輸したけど関税に取られて密輸業者に金返せって言ってる
これはいかがでしょうか？

>>387
絶滅危惧種輸入は余裕でアウト
有罪になれば、最高で10年の懲役もしくは約895万円ドルで相場は変わる

密輸業者も道連れにして全部ばらすぞ、だから金は返せ
返さなければ密輸業者の事をばらしてやるっていう脅し文句じゃない？
基本は両方アウトだからｗ

騒いでる奴が決定的に間違えてるのは、以下3点。

1.偽物売りつけやがって! → いいえ、大量に複製された本物ですw
2.とんでもない価格で売りつけやがって! → オクなんで価格決めたのお前ねw
3.グリーにカード消されたから金返せ! →消したのはグリーだから、グリーに
文句言ってねw

>>389
自己正当化乙

複製された本物って表現は新しいな

高い金出して買ったやつ涙目すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売った方は完全に勝ち組だな
アカＢＡＮとか痛くも痒くもないだろうし

ビビリすぎだろ落ちつけよ
でも一応身辺整理だけはしておけ

>>392
勝ち組じゃないだろ
しっかり確定申告しないと国税局に目をつけられるだろ

ただの虚勢だろ

買っちゃったバカちゃん、お金帰って来なくていいなら警察に被害届けを出して刑事事件にしちゃいましょう
民事で訴えると間違いなく赤字になるし裁判も面倒臭いしね
被害届が多数届けば警察も動かざるを得ないと思うよ
被害届けが多数

常識で考えると
今回のカード騒動はGREEがもう終わった事にしてるから罪には問えないと思う

ただし、インターネットで38万円所得として超えてるし、ここまでおおっぴらになってる時点で
調べられてるだろうから確定申告しておかないと後で大変な事になると思う

脱税は＝５年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金

>>396
警察になんて相談するんだ？

「携帯ゲームのレアカード大金はたいてヤフオクで落としたら、どうやら複製品だったみたいなんです…」ってか？

おっさん警官しか居ない交番だったら、頭おかしい奴が来たと勘違いされそうだ
なw
いい大人だったら、そんな辱め受ける位なら泣き寝入りするのが当たり前だよな。

ビックリマンの「ロッジ」掴まされたって警察に泣き付かねえもんなｗ

まだカード消えてないの？
カード消えて阿鼻叫喚してる様が見たいんだけどw

>>397
著作権法違反についてグリーは不問にしたってことか？
それってグリーからの民事訴訟を回避しただけでそ？
当事者同士の民事や詐欺等々の刑事とは関係なくね？

ドリランドＣＭまたウザいぐらい流れだしたぞ

絶滅危惧種に指定されてるから密輸業者に高い金払って輸入したってのにそこらじゅうにいるじゃねえか！
オク相場がネコより安いってどういうことだこら！
おまえ養殖してるだろ！
しかも何か朝起きたら逃げてるし…
金返せ！こら！

>>397
政治家は忘れていたで罪にならないのに一般人は罪になる不思議！

実物として残るものならともかく、たかがデータでン万も払うやつがバカ

グリーに、不正コピーしたやつらのアクセス情報を開示請求すれば良いよ。
理由は何とでも付けれるから。

刃傷沙汰になりそうな予感


こわいこわい

罪は問えないとか警察はあいてにしないとか関係者は火消しに必死すぎだろｗ

こういうの得意な部署あっただろ？京都府警を舐めてると怖いぞ？

コピー品でも回収していいのは販売目的で所持してる物だけだろ
GREEを訴えるべき

これ早期に気づいて売り抜けた奴ら大勝利だな
並のリーマン１０年分は稼いだ奴相当いるだろう羨ましい

売る時にノークレームノーリターンとか、規約違反により〜云々とかを
ちゃんと表記して売ってさえいれば

よほどの基地外クレーマーにあの手この手で訴訟でも徹底的にされない限り
丸儲けだろうな

あーうらやましい

>>410
ノークレーム、ノーリターンは記載してても法的には無意味だから

>>407
法にも訴えられそうに無いからって、そうやって今度は暴力沙汰を煽
る訳だ、こわいこわいw

何の価値もないただのデータに何万も払うわ、そのたかだか何万と何
価値も無いデータの為に逆恨みで刃傷沙汰起こすわじゃ、自分がまっ
たく正常な判断が出来無い人間だと世間に知らしめるようなもんだわ
なw

なんか、GREEの利用規約にも問題ないか？
１つのアカウントで同時に複数端末からログインしていることを禁止してないぞ？

システム的にも１垢で多重ログインできるし、「不正」でも「バグ」でもなくて、「仕様」じゃないか？これ。

晒されたヤフォクIDの中に返金始めた人がいるね

ここまで社会問題になって来たらGREEも困るだろうね
再発防止とかでガチャやら規制かけられるのを恐れてるだろうからスルーしたい事案だわな

あんまり騒ぎ立てるとGREEもドリランド閉鎖とかしなくちゃいけなくなるから、
アイテム消えた奴はサービス終了させたくないなら黙ってるのが一番だよ

少なくとももっと騒いで立法や行政にグリーやモバゲーのガチャを規制させるべきだな

ただの数字にアイテム課金とか意味わからんことしてる時点で違法だろ。

ホントにチョソはろくでもないな

>>409
規約に同意してGREEに登録した以上、コピーを所持しててもいいけどゲーム内で登録できない、又は登録後に抹消されても文句は言えないよ

グリーの内部の人間も絶対稼いでるだろ
意図的なバグだと思うよ

旧ドリランドをなかった事にした実績が有るのにそれでも金使うヤツの事を俺ちゃんは何も言えねえw
お金は大事だよ？w

>>397
オクの出品者がGREEの規約に違反してる事を知りながらコピーして販売してるんだから、出品者はこのような騒ぎになれば販売した物が登録できないようになる可能性を十分に知りながら売ったという事だよね。

少なくても実際に登録できなかった人と抹消された人は一度警察に行ってみる価値はあると思うんだけど、登録して使えてた人も警察に行ってみる価値はあるかも知れない

てか、スタッフだろ？W

ゲーム上の仮想通貨は特殊景品にして
パチンコ同様厳しく規制しろよ
しかも18禁な

小学校が何万も投資してるなんて異常だろ

ドリランドつか、グリーすらやった事ないんだが、この不正って簡単に出来た事なの？

>>425
トレカも規制しとけ

俺はカードダスを山ほど買ってたな

ぼろもうけまじうらやましい
俺も有給使ってやっておけばよかった

１千万しかもうけれなった・・・・・負け組すぎる

ゲーセンだって午後6時以降は小学生は親子同伴とかなのに
24時間営業のGREEってなんなの？
さっさと規制しろよ

>>427
たしかビックリマンチョコが規制くらったことがあるって話を聞いたことがある

在日利用税金回避法使うせっかくのチャンスだっててのに俺のバカ
儲けたやつまじうらやましぃ

暇つぶしのクリックゲーに何万も出す奴は本物の馬鹿ｗ

>>430
1人三個までという駄菓子屋規制もあったな

ガチャの不透明さや胴元丸儲け体質に日を当てたのはGJだな

つーかいいかげんガチャ取り締まれよ
こんなむちゃくちゃな商売許されてんの、先進〜開発途上国の中では日本だけだぞ

>>434
韓国もゲーム内の宝箱開けるための鍵を有料で売ってるんでしょ

ヤフオク検索用語

ドリランド メイチェリ

>>40
TOKIOヘルプ()

これで一番儲けたのは熊本のセレブの坊ちゃまらしいね。
セレブ家族として複数のテレビ出演(全国放送)もしてるらしい。

トレード停止のお詫びとして全員にレアカード1枚くれたぞ。

>>434
結局シャブと同じく買うアホがいるから継続して商売するからな。

買うやつの洗脳を溶かせてやればいい

>>439
レアってもしょぼいよ(´_`)
貧乏だからレベル上げもままならない

>>438
kwsk

そういや最近ド、ド、ドリランド！のCMなくなったな

この件でグリーの商売が再度社会問題化しますように。

お詫びの新緑ハルカはただの餌カードｗｗｗ

勘違いしてる奴はやったことない奴なのか？
コンプレアは300円じゃ１００％そろわないし、
フルステでもなければ10万こえることなんてないだろ。

増殖したカードだってだれかが数万だしてそろえたコンプカード。
さらにその100枚の1枚くらいだろフルステになる確率って。

ただひとつ気になったのはよくカードは入手した時点で
MAXステが決まってるっていうけど
LV1を増殖した場合、育てるとみんなステは一緒なのか？

>>442
http://c.2ch.net/test/-/sns/1329739047/1-

>>447
�d。

＞セレブ家族として複数のテレビ出演(全国放送)もしてるらしい。

これも気になるねw

>>1読んでる限り、最初の対応と途中で別人になったかのような印象なんだが
記者の聞き方が悪かったのか電話代わったのか…

>>439
全員にくばったらレアでなくならないのかな

ゴ・ゴ・ゴミランドwwwww

これって、このハリハリ仮面のシールみたいのが
数万円の価値があるってことなんですか？
野球のカードみたいにマニア間で取引とかされてるって
こと？　という理解でいいんでしょうか？

何がどうなっているのか流れがちょっとわからなくて。

>>447
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-vBPQGxLgo0

275 : 友達の友達の名無しさん : 2012/02/21(火) 23:06:54.27 ID:89aaw4750 [1/1回発言]
ドリランドレアカード転売屋haruka_oheyaのブログ
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/yuni7770

↓こいつ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haruka_oheya

今は消えてるけど禿IDの自己紹介欄に上のブログのURL載ってた

>>454
蔵田って奴のブログらしいな

こんな会社の２０１３年度新卒給与
http://www.gree.co.jp/recruit/graduate/process.html

詐称ビジネスといいズレ過ぎなんだよ！

またヤフオク楽オクで普通に売ってるしな
自分でガチャ回してRMTしたヤツは垢BANしないみたいだよ

基本無料ネトゲ何て無課金で課金豚を蹂躙するのが楽しいのに、
わざわざオクで運営以外にも課金しちゃうネトゲ中毒の人ってｗ
笑ったわｗｗ
カードの意図的な不正増殖が電子計算機損壊等業務妨害罪に
該当し無いとは言い切れ無いから、今後の官憲の動向が注目され
るわねえｗ
で、誰か告発状出したかしら？ｗｗ

まだ遊戯王のレアカード買ってる方がましだな

広報が把握してないってことは
グリーはスペースを貸してるだけで
このアプリを運営してる会社が別にあるんじゃないの
そっちの広報に聞くべきでは？

さすがに10万で買ったアイテムを消したら色々あるだろうから
不正行為でアイテム増やした人だけ垢バン
他の人はお咎めなし
これからもアイテムの売買は違反といいつつも黙認
ってことになるんじゃないの？

カードを売った奴はリアルで詐欺やろ

俺はやきう民じゃないが
猛牛の呪いがライブドア・ＴＢＳ・そしてＤeＮＡに感染しただけだろう。
おまえらでーねぬねー歌舞持っていたら今の内に売ったほうがいいかもよ？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1329853157/
こちら昨日のドリランド掲示板ですが、
この中にグリー内部およびサービスに精通し、内部の者と名乗る人物
による書き込みがありますね。
ID:tLptgN6g0

このIDの方、「家に押しかける」「個人情報を晒す」とか恐喝されてますね。
もしこれが本当にグリー社従業員または業務委託先の人物によるもの
であれば、重ねての大問題ですねｗ

興味のある方、グリー社に質問してみてはいかが？ｗｗｗ

売った奴は当分の間ガクブルして生活しなきゃならんな
ハゲないように気を付けないとな

…未だに偽造品売ってる奴は筋金入りのバカか？

そんな金があるんだったらＭＴＧでパワー９でも揃えれば良いのに

規約の上で、今回の問題に関係ありそうルールは、
・1垢を複数人で使い回してはダメ
・1人で複数垢を持ってはダメ
・RMTはダメ
これだけなんだな。

ということは、友達同士でトレードする時に、受け取り側が二重ログインして受け取れば
何のルールにも引っかからずに、合法的に増殖できるということかね？

>>461
その程度では、まともに買った人から批判来ると思うぞ
複製は全部消さんと
オクで購入したヤツは、全員ゲーム内でのルール違反なんだから

>>467
>二重ログイン
ここをシステム的に対処するべきだろｗｗｗ

当事者のグリーはともかく、
裁判とか、警察とか、ヤフオクが悪いとか
こんなの馬鹿どもの、対処に時間割かねばならん
各所の担当者は可愛そうだ･･･

頭悪いから、尚更手がかかるだろうし('A`)

この句読点…！

カードを消せばグリーは規約を盾に逃げれても
多少なりとも当事者間で民事訴訟や集団訴訟の動きが出てもおかしくない
そうなるとグリー本体に飛び火する事も考えられるし
お咎めなしとするのが妥当
カードが消えなければ買った馬鹿もおとなしいもんだよ
手間と金かけて裁判するやつなんていない

>>467
多重ログインを制限しない限り、アイテム増殖を含む他のバグを利用したデータ改竄はこれからも発掘できるだろう。

有言実行でお願いします
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8ZXiBQw.jpg

とりあえず一時停止して対策して
あとはお詫びのカードかアイテムばら舞きしておけば
客なんてどうせ馬鹿だからそれでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グリー様の考えはこんなもんだ

なんだ勢い無くなってんな
もっと騒がないとつまらないだろ！はよ被害者は訴えろ！

>>475
訴えるにはカード被害額を上回る金がかかる
そもそもカードが消えてない
以上

そもそもデータであってカードですらないよな
形のないものに金を出して集める神経が理解できん

>>訴えるにはカード被害額を上回る金がかかる
いくらかかんの？

>>478
とりあえず弁護士さんに
30分5千円〜でお話聞いてもらってください
凄腕なら30分2万円っていう人もいますよ
おすすめです

それ弁護士費用でしょ
裁判自体はいくらかかんの？
それに今のところ訴えるような事は俺にはないんだがｗ

>>480
裁判そのものににかかる費用なんてしれてるだろｗｗｗｗｗ
殆どが弁護士費用なわけですが・・・
相談してから訴えると決めたらまず
着手金を20万程お支払いください

アイテム売買が規約違反でアイテムを消滅するというのなら
他の(不正に作られたものでない)アイテム売買をしている人たちのアイテムも消滅させる
今後、アイテム売買できないような対策、監視をグリー側に求める
ぐらいのことはしないとね

>>480
少額訴訟でググりましょう

被告現住所、GREE鯖設置場所、送金に使った金融機関のある場所、
いずれかを管轄する簡易裁判所で、総額数千円で犯罪者を追い詰めれるよ (´∀`*)

たかが３０００万でセレブって
お前世の中しらなさすぎ　>>438

これ買った奴涙目なの？

>>485
消されないから安心しよう

GREEは今こそトキオヘルプ使うべき

>>485
オクで売り買いされたカードは消されてないから何も問題になってない
何千人の人が数万円単位でカードを買ってるから、オクで取引されたカードが消されてたら
今頃祭り状態になってるよ

結論はオク売った人は希望通りに商品が売れた、オクで買った人は希望額で賞品を買った
増殖カード消去など発表されたが、書いてるだけでカードは消されていないので問題はない
ゲームでも取引出来るように再開してるから何も問題がなかった
という方向で終わった感じがする、カード消されてないんだから怒る人もいないわけでｗ

納得いかないのはカードでたんまり儲けたRMT野郎が許せないということぐらい？

だから関係者が1枚からんでいるらしいから何も起こらないって言ってただろ

>>484
３０００万儲けてセレブなんじゃなく
セレブが３０００万儲けたってことじゃねえのか

これだったら中の関係者はいくらでも儲けられるね。

民事訴訟しようとするから金かかるんだよ
被害届け出して刑事事件にしたらいいんだよ
本当にカードが消えたならな

ガチャの射幸心はパチ以上。
レアカードが出れば数万の価値が付くと言う実情は暗に換金を黙認している事になる。
売買取引されたカードかどうかを見極められない以上、出来るけどやってはいけません、は通用しない。

グリーの広報はバカなの?ﾁｮﾝなの?

ってか
たかがデータにウン万円もつぎ込むってのが理解できないよ

返金かよｗ売った奴メシマズだなｗ
バグ利用して不正に売ってたんだから当然だな

広報は経営陣と違って三低のドリランドプレイヤーっぽいな

まだ5万で買う人いるのね

http://i.imgur.com/9Pj8X.jpg

なんかまた今度の土曜夜も祭りになるみたいだなｗｗｗ

ユーザーの怒りを買っちゃいかんよ、バカ運営ｗｗｗ

ナッナッ♪　ナンですかそれ？

>>484
セレブじゃないが3000万貯金貯めるにはそうとうな年数かかるぞ。

それがこんな電子データの複製だけで手に入るなんて
真面目に働くのがバカらしくなるよ。

こんな0と1でできたクソデータを、買う奴が居ることに驚いた。

>>472

元々多重ログインが意図しない回線切断でのトラブルを回避する仕様だとしたら
サーバー処理の修正は難しくなりそうかな？
単なる見落としならすぐ修正されるだろうけどｗ

>>501
これ犯罪にも問えそうに無いからな。逃げ切り勝ちだろう
とはいえ税務申告きっちりやっておかないと後々怖いｗ

>>503
修正は容易。しかしながら、なぜか問題の多い多重ログインは放置されている。

>>503
ログオン時にセッションIDを発行、
多重ログオンは現セッションIDとトランザクション上のセッションIDを比較して
アンマッチなら強制ログオフ（セッション破棄）、
回線切断＝強制ログオフ（セッション破棄）
以上でおｋ

安心しろ、メシウマ同盟諸君

売ったやつ・・・逮捕、過去の不労所得まで洗われて追徴、破産

買ったバカ・・・泣き寝入り→愛想が尽きてドリランド引退、健常人に戻る

グリー　　　・・・穏便にうやむやに済まそうとしたが失敗、投資引き上げが相次いで経営危機

Yahoo　　　・・・売ったやつの情報警察に売っておしまい、何事もなかったように継続


これ、ガチ確定だから

　　　　　

>>503
ガラケーの端末固有IDで制御する設計だったのに、スマフォ対応で根本から設計を変えずに作っちゃった　((^┰^))ゞ ﾃﾍﾍ

に一票

ド、ド、どうでもいいｗ

コ　コ　コピランド♪

>>506

DBってAccess(しかもローカル)しか扱った事ないんだが、トランザクションってのは
複数ユーザーが同一データにアクセスした時にデータを直接書き換えず一時的に
逐次処理を行うための仕組み、で良いのかな？
無知でスマソ。

>>502
ぶっちゃけコンピュータの概念なんか
ロクに習わずに端末使ってる人間が多いだろうからな

そういう奴はスクリーンに映ってる「データ」を
あたかも自分が手にしているかのように錯覚してしまうんだね

電子記号の羅列に過ぎず
手を加えればガラスよりも簡単に崩壊する物だという実感も無く

>>17
勘違いしてるみたいだが、データの所有権がユーザーにあるとされたんじゃなくて
アイテム(データ)の使用権がユーザーにあるとされた判例な

てか続報が全くないんだが
ひょっとしてＡＫＢの母親の事件みたいになかったことになりそうだな

マスコミに金さえ払えばなんでもなかったことにできる世の中なんだな

>>511
まぁ、そゆこと。
データを直接書き換えても、最後まで行き着く前にどこかで失敗したら
ロールバックする、なんてやりかたもある。
http://e-words.jp/w/E38388E383A9E383B3E382B6E382AFE382B7E383A7E383B3.html

グリーのスタンスとして
社内全員に、この告知がいってないとこみると
金儲け以外、眼中にありまへんｗｗ

これが正解みたいだね〜

むしろ社員の中にもレアアイテム売ってた奴いてこれ以上話を大きくしたくなのかも。

>>511
素人だけどトレードの場合

1 相手にデータ移す
2 自分のデータ消す

の大きくわけて2つの操作があるけど、
コピーを失敗してたらアイテムなくなっちゃうし
削除失敗したら自分にも相手にもアイテム残っちゃう
ので、両方成功しないとやりなおしってことにするんでは

>>503
多重ログインか　これって他のあれにも使えるのかなwktk

今までもネトゲで散々やったろ
冤罪垢BANか、大量の漏れか
どちらかが必ず出る
そもそも故意のDUPEだと確定しなければ賠償請求もできない
結局上手くやったやつは儲けて終わり

>>507
アホーは昔から類いの温床だからな
子会社ネトゲのRMT横行して、しかも業者側はネトゲ会社の提携企業だからな
ユーザー以外は全部ぐるみだぜ、いっそ清々しいぐらいだ

>>510
TOKIO乙！

そういえば事件が明るみに出たあと、そのTOKIOのCM即時打ち切りになったなw
ジャニーズから文句北貝

>>514
続報なんてあるわけ無いって
運営はバグ対策して対応終了、当たり前のようにサービス継続
養分共は詐欺だ逮捕だ集団訴訟だと必死に騒ぐけど
数日後には課金再開して養分っぷりを発揮してるよｗ

そんなもんだって、ネトゲやソーシャルゲーなんて

増殖させてヤフオクで売ってた奴らは捕まるのかね？

>>485
これやってる時点で涙目っていうｗ

>>54
猿かよ

>>524
何の罪で？
法人のRMT専門会社が堂々と商売してる時点でそりゃないだろ。

グレーゾーンから持ち込まれたものと暗黒ゾーンで生産されたものの違いが判らないのか

ゆとりってすごいわ、警察に捕まらない限り何をやっても罪の意識に苛まれることはなさそう

>>523
まあ養分がよければいいのか

RMTで買ったヤツざまあねーな

ID:6gSQ3hru0をあまりおちょくらないでください

ＩＤ真っ赤でみっともないんです＞ｗ＜

数年前GREEでドリランドやってたときは、ハンマーで岩を砕いて
ただひたすらお宝をゲットするだけのゲームだった気がするんだけど、
いつの間にビックリマンみたいなカード集めるゲームになったの？

>>532
そんな前からあったんだ･･･
TOKIOのCMが始まった頃からかと思った

よく知らんがRTM専門会社って偽造データ売ったりするのか？

>>523
それが、何の再発防止策もせずにトレード再開してるらしいんすよｗ
多重ログインもできる、同時押し増殖技も使えるって前スレにあったｗ

つまり、
× ＞運営はバグ対策して対応終了
↓
○　　運営はお詫びカードを配布（口封じ）だけして対応終了
ってこと。

システム屋・コンテンツ屋のする対応じゃないね、ヤクザじゃあるまいし・・・

あれだけ運営がＲＭＴしちゃ駄目ですよ＼(`O´／って言ってるのに、ＲＭＴして文句言ってるのって馬鹿としか言いようがない。

続報　お詫び第二弾としまして「いにしえのこん棒」を３ヶずつ配布いたします。
今後ともGREEならびに探検ドリランド、特に11連ガチャを宜しくお願いいたします。

>>523
金出してカード買ってる奴は訴えないだろ。
納得して買っているんだし。

オクで買ったやつはカード没収&落札代金はそのまま戻らず
売った奴は垢BANとかなのかね?

>>529
そそ、あいつらには「価値観は人それぞれ(ｷﾘｯ」って究極の言い訳があるからなｗ
目が覚めるまで盲目的に貢ぎ続けるのを運営はサポートすれば良いだけ
養分共はそれで満足

>>535
マジで？そりゃまた楽しくなりそうだなｗｗｗ

トリンドルがどうした

>>484
これで儲かった奴がセレブとして全国放送に出るかのかｗｗｗ？>>447のちわぱらの特集見ればどんな一家かわかる。

>>527>>534
業者はユーザーから安く買って高く売る。
ほとんどの業者は不正品の購入はしないと書いてるよ。
もし不正品を売ってbanされたら責任とってもらいますと言ってるし
身分証の提示を求めてくる所もある。
まあ増殖で稼ごうと思うなら業者に売るよりか直接オクで売った方が儲かるからね。

客の換金行為も見越してのレア率だろ？大体レアつっても
カードゲームだのガチャフィギュアだの、ポケモンだのは
そのレアを大体の奴が持ってるｗ

>>540
養分はマジでジャンキーみたいだなｗ

てか複製メイチェﾘ消えてないフレがいるんだけど
今日の１８時に見せてもらったけど　25枚持ってた
これ消される人と消されない人でてくるんじゃ？

>>351
オクでRMTしてる奴も同罪に決まってんだろ、子ね

複製出品者の逮捕まだなの？
ヤフオク普通のカード持ちの引退売り逃げの出品者いるね
もうドリランド終りｼﾞｬﾏｲｶ?

RAZZ MA TAZZがどうしたwww

買った奴が損を全部被ることになりそうだな

まだカード複製できるんだが、なんだこれ？
運営は何がしたいの？複製ガンガンしてヤフオクで小遣い稼ぎしろってことなの？

ソーシャルゲーム・ネットゲームは第２のパチンコです。
フジテレビや在日の資金源となっています。

ソーシャルゲームは出会い系サイトとして利用されることもあり、今後の課題とされている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
代表的な作品
怪盗ロワイヤル（ディー・エヌ・エー）
サンシャイン牧場（Rekoo）
ブラウザ三国志（AQインタラクティブ）
日本ではグリーが最初にソーシャルゲームの提供を開始し、
その後ディー・エヌ・エーが運営する携帯電話向けサービス、
モバゲータウンが提供を開始した『怪盗ロワイヤル』が発展の始まりとなった。
2009年8月にはSNS国内最大手のミクシィが「mixiアプリ」のサービスを開始、
大手ゲーム会社が提供するゲームが投入され、
Rekooが提供する『サンシャイン牧場』が参加者が200万人を越すなど、
一躍定着するようになった。


【韓国】フジテレビが本当に凄い事になってる109ｽﾞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330003434/

テレビのニュースでやるっぽい？
と思ったらそっくりゲームさしどめニュースだった

依存者には良い薬だ　いひひひふははははは

釣りゲータウン２

「ソーシャルゲーム」について、著作権侵害を認める判決は初めてだという。

これ、もう不正増殖を利用してボロ儲けしてた奴って特定されてるの？

とりあえず税務署に今回のニュースをプリントアウトしたものと、
取引履歴（取引相手に実名・住所・電話番号ある）でも送付しておけば良い？

誰か他にチョコボと取引した奴いる？
確か何個か名義を使い分けてたはずだから、何個か名義の取引履歴あると良いよな。

>>555
>>447>>453>>454
ちなみに>>455に書かれている名前とドリランドと検索したら・・・！！

チョコボって奴は返金に応じず逃げちゃったのかい？
私怨ならグリーにも送ってあげればいいんじゃない？
もう警告位は行ってるだろうけど、いざって時の調査資料にはなるかもね

>>377
このパターン多くなりそうだな

騙されたと言っても、規約でNGとしている行為であり、
出品者が以上に多数同一商品を出品していたことから、
不正を推測できる環境にあったとして、
裁判費用が無駄なだけになりそうだな

オクで買ったのが複製されたカードで運営から消されても買い主は売り主に対して
瑕疵担保責任を追及できるだけにとどまるから民事扱いで警察に相談するだけ無駄だろ

謝罪ハルカを餌にしちゃって
慌ててネット調べたらﾜﾗﾀ

どうせならﾌｫｰｽ53みたいに
洒落を効かせていてれば良かったのにｗ

賠償ハルカ

>>547
逮捕なんて無理
民事で返金請求は出来るかもしれんがはっきり言って時間と費用の無駄

こんなものに価値が有ると思って買う方が馬鹿

>>556
憶測にすぎんが、どうせそのチョコボとかいう輩も振り込め詐欺みたいに鉄砲玉に過ぎない気がするのは俺だけ？
口座も誰かから買い取った奴かも知れん

そいつに取引させて陰でぼろ儲けしている人間がいると思うな

こんなツマラン事で相談されても、相談される方が迷惑なんですけどね

>>532
うんうんｗ　俺もハンマーで岩叩いてたクチだからすごく分かるｗ
でも、この頃のグリーのゴリ押し見てるとなんとなく納得。
大体、あのハンマーの頃も、ハンマーやらレーダーやらが、
高価いの買わないと絶対上位のお宝げとれなかったよね？

このゲームって人ｖｓ人？
レアカード氾濫したらゲームバランスくずれるんじゃないの？
そもそもバランスがあるのかどうか知らんけど

落札したヤツも、出品者の取引履歴見れば「不正行為利用者」だってのは普通わかるよな
激レアカードを延々売り続けてるわけだし。

分かってて買ってるんだから、そこを焦点に文句言ってもどうにもならんだろうな。

最近、あのムカツクＣＭが無くなったなｗ

>>570
大阪だけど街宣車使って
ビジネス街を大音量で走り抜けるとか
狂気の沙汰だった
なくなってすっきりしたよ

オークションで複製されたカードを買った被害者がぜんぜん騒がないのが不思議だな。
相当いるはずなのに。

>>572
買ったカードは複製されたカードなのかどうか分からないから騒がない

>>1　複製カードは運営が回収すると発表・・・してるが・・・

オクで売買されたカードは回収されていないので問題なし
消去されてたら今頃ネット以外でも大騒ぎになってるよ

1枚たりとも消されてないってわけ？

訴えても無駄とか火消し必死だな。
最近の警察はネット絡みの犯罪は厳しいからね。
カード消えた人は訴えるといいよ。

馬鹿じゃねーのか？
「どこ」に「誰」を訴えるんだよｗｗｗ

>>573
ログから精査して複製されたカードは回収したんだろ？
オークションで買って回収されて消えてたら、複製されたカードだったとわかると思うが。

>>577
オークションで買ったカードが消えた
オークションで買ったカードが消されたという報告もなし

ログから〜回収〜という運営の発表を信じるなら
オークションのカードは全部複製品じゃないから回収もなし
回収されてないからオークションで買ったカードも手元にあるから騒ぎもなし
という結論かな今の所は、今後発展あるかどうかは知らない

カードが消えようが消えまいが
儲けた奴が捕まろうがスルーされようが
ぶっちゃけどーでもいいから

もっと運営とバグ利用者と養分が必死に右往左往するのが観たいｗｗｗｗｗｗｗ
部外者からしたらなかなか笑えるショーだわこれはｗｗｗｗ

今回の敗北者
1.重課金者
2.空売り後の反発で死亡

馬鹿から儲けるのはかまわんし、GREEの評判落とすのもかまわんが、
一番気に入らんのは、カード増殖バグ隠してオークションで儲けてた奴。
なぜみなで分かち合おうとは思わんのだｗｗ

商品価格誤表示や、ポイント祭りなどなどちゃねらでも分かち合うぜで
祭りで情報直ぐに回してくれるというのにｗ

>>575
そもそもカードが消えた報告がない

>>581
売り手が多くなったら売値が安くなるじゃん
経済学勉強してなくてもこれくらいは分かるっしょ

っていうか、この件はグリーのステマでしょｗ

わかってるわ。祭りは大体1日2日で終わるし。ガチ稼ぎな儲け主義より、
参加して楽しもうぜな感覚のほうが大きいだろ。本気で稼ぐ気で隠し通してた
奴はGREEと同類の屑で反吐が出る。まあ祭りで数千人数万人がカード増殖売買
したわけでもねえだろうし、全員逮捕、GREEは行政指導＋規制すればいい

逮捕って、別に「犯罪」してないじゃん
刑法のどこに引っかかるのか知りたいもんだ

>>586

業務妨害と詐欺罪、不正アクセス。

まだカード消されてないんだろ？
これ、カードの譲渡や交換を繰り返しまくって権利関係ゴチャゴチャにしてグリーが削除したら速攻で訴えると面白そうだな

しっかし未だこの商法に金払う奴がいるのが理解できん。
怪盗ロワイアルを最期に後は廃れる一方だと思ってたけどなあ

>>585
のちのち面倒な事になって犯罪教唆罪に問われてもアホ臭いし
やっぱできるだけ黙って自分だけ儲けようって話にしかならないと思うけどね

グリー内部から逮捕者が出るのを嫌がったんだろうな

>>587
・そもそも買い手のカードが消えてない以上、買ったのは全て本物だ。　誰も騙していない。
・アクセスは正規の手段で行なっているし、行った行動もゲームの仕様上可能なことだけだ
　その操作をしたらたまたまカードが増えただけ。　「規約違反」であるが「違法」ではない。

せいぜいあるとしたら営業妨害だが
オンゲのデュープで営業妨害の訴訟が起きたケースなんか知らんな。
グリーが初の訴訟を起こすのか？

詐欺師

http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=29720034&gree_mobile=0b7c7b92e1835bfb56d602c9333766ba

まさに携帯ゲーバブル絶頂期だな

まさに携帯ゲーパープル脳絶頂期だよな

今携帯カードゲームは最盛期だな。
てか最近毎日ドリランドからカードｶﾞﾁｬやりましょうってメール来てて
さっきまたドリランドから新カード出ましたってメール来たんだが
頼まれて登録だけしたけど面倒くせえぞ

刑法とかは良く分からないけど税務署は黙ってないと思う

>>582
どこかで画像見たような気もしたが、意外なほど静かだな。
なんで報告無いんだろうね？
もしかして売名目的の自作自演？

これGREEのステマだろ、GREEは何もかもやり方がえげつないな

正直うらやましい
いつもこんなうまい話には乗り遅れちまう

お金を巻き上げることしか考えていない会社。グリー。

任天堂に頑張ってほしい。

何のことですか？

逃げようとしただろ潰れろ

この対応の甘さ

間違いたく不正者に社員か関係者いるんだろうな。

実際にカード削除されたの？

バグの不正利用か
利用した奴が正しいと本気で思ってるならさっさと訴訟でもしろｗ
ついでにGREEとかDeNAとか止めて、健全に暮らせｗ

複製品で消されたら正規品を出品者に要求したらいいんじゃね
複製品なんて普通のネトゲなら履歴やログで分かるだろ
ネトゲの規約は運営優位に書いてるものばかりで法とは全く関係ないし泣き寝入りすんな

「貧者の税金」ソーシャルゲームと宝くじの違いについて考えてみた
http://togetter.com/li/263875

くだらねぇんだよこの虚構ビジネス
子供と低学歴だまし

>>606
もしオークションで買ったカードが消えてなくなっていたら、
返金させるか、正規のカードよこせという話になると思うんだけどな。

ぜんぜんそんな話聞かないね。

で、結局おまえらはどうしたいの？

悪即斬

吉本興業が「ゴリランド」を出したら笑う！＞(；・∀・)ノ

博打じゃありませんで白々しくやってるが、実際は客自身に博打であることを
認識してもらうのがこの手の商売では一番重要だしな。児童買春行為も同じで。
まあマッチポンプ臭いね