【社会】関電の原発停止…私たちの挑戦が始まる - 東京新聞

五十四基中十四基が集中する福井の“原発銀座”。その全基が停止して、西日本から
原発の火が消えた。四月には国内の全原発が停止する。原発ゼロ社会を恐れずに、
新たな挑戦と考えたい。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012022102000054.html

2げっちゅ

新たな朝鮮

悪夢

私たちの朝鮮が始まる

>>1

オカラ東京新聞は関西方面支社の電気受電を停止する努力を払いますw

つーか運転再開すればいいのにね
何が起きても原発は安全なんでしょ？

なぜか不思議と東日本で稼働中の原発をスグに止めよとは言わないんだね。

岡田屋有料チラシ「ウリたちの朝鮮がはじまる」

関西電力の９％の株を大阪市が保有している

馬鹿はしした　が、　それを利用して　電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで

大阪Ｗ選挙で、政財界が、一丸となって　反はしした　で　まとまった結果が、公明除き　全部敵　なのよｗ

都　どころか　日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾；　ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 橋した 馬鹿 新市長、原発依存度下げへ　株主提案権行使の方針を改めて表明[2011/12/09]
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/lcl11120921120004-n1.htm

これが実現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年　シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業　を余儀なくされるが

廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から、電気料金は高騰することになるｗ

主だった　工場　と　会社　が　関西から逃げ出す事態になり、関西　本当に、ご臨終するぞｗ

よく　考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　Ｂ層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
原発安全神話の時代はオワタｗ

1ヶ月の貿易赤字1兆4000億円・迫り来るオイルショック・節電による企業の海外逃避

これらの障害を気合で乗り切れると思ってる連中は
70年前に崇高な理念と精神力だけで日本が勝つと考えてた連中と同じ

さて、これで再び火発依存のエネルギー体制になったところで、ホルムズ海峡封鎖のオイルショック・リターンズかなｗ

【社会】福島第一原発…連日3000人以上の作業員が依然作業中、野田首相が宣言した「事故収束」が空疎に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329779949/

>>10
神話が崩れたのは東電だけな
ひとくくりにすんなよアホ

福島に第三原発を作ろう

地震がない九州なんかは再開してもいいと思うがどう見ても過剰反応だろ
東京がダメと言ったら駄目なんだよな
事故が九州の原発だったら絶対こんな全原発停止みたいなアホな事態にはならないのにな

1月だけで1兆円を超える貿易赤字だってのに・・・
これが続けば、経常収支でも赤字に転落するぞ。
脱原発馬鹿は氏ね。

止めても福井に金が同じだけ入るのがウザいよなあ
止めたら払わんでいいようにしろよ

【社会】関西電力・大飯原発のストレステスト結果は「妥当」…専門家から批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329778841/

東京新聞先生の次回作にご期待下さい！

化石燃料の生産、価格が今後も安定することが
保証されているのなら火力発電でもいいけど、
そうでないわけだから、
メタンハイドレートが実用化されるまでのつなぎとして、
火力を補う安定電源として一部の運転再開は必要だと思う。

日本にあるすべての原発が福島第１並みの古さ、脆さならば
当然全停止を支持するけど、
そうではないでしょう。

部落は一生左団扇
私も穢多・非人・朝鮮になりたい…
ベンツ乗りたいにゃー！
セックスしたいにゃー！

がああああああああああああああああああああ

「私たち」ね・・・
東京新聞が何かに挑戦してんのかねえ？

原発を破壊して日本を滅ぼすのが菅・野田の野望だからな。原発廃止は国益に叶う。

原発って蒸気発電なんだって事を最近知って
なんだかがっかりした

>>4で終了

どうして、対策せず再稼働か、全停止かの両極端なのかと・・・
これでもかというくらいに安全対策を強化した上で再稼働すりゃいいだろ。
防潮堤の積み増し、設備の防水強化、非常用電源の多重化、送電網の耐震化、
水素排出装置の設置、ベント弁の遠隔操作可能に、電源車の追加配備など
やれることはいくらでもあるのに。

福島と同じ状況に置かれても、過酷事故は起こさないというのが再稼働の条件。
無能政府が何の指針も示さないから、こういう事になる。

私達の挑戦も何も東京新聞には何の関連も無いがな

朝鮮もなにも

一度　大停電　が　起これば　人命　と　財産　が　即時で失われる事　理解してるのかねぇ

給与、賞与3割減、企業年金7割カットで全て解決！

>>27
構造的に改修コストがかかりすぎてダメなんじゃ？
ま、手抜きしてないところなんてないだろしw

関西なんか何でとめてるのか正直よくわからない。

まあ原発再起動が出来ないのは
反原発がどうのこうのではなくて
原発推進派、近隣自治体、電力会社、国が
「ふくいちの事故をどう責任とるか」
「今度事故ったら誰がどう責任を取るのか」と問題の前に
為す術もなく立ちすくんでいるからだから。
腹くくれんのだよ。

原発推進派の近隣自治体、電力会社、国の
責任というえんがちょの押し付け合いの内ゲバが終わるまで再起動はお預け。
そして電力不足による悪影響を「ハンゲンパツガ-」と責任転嫁してるだけに過ぎない。

悪いのは全て原発推進派　　だ　　け　　。

>>31
菅に停止させられた浜岡だけは、まじめに対策やってる。
支出は1000億円規模だけどね。
他もそれくらいやってから再稼働するべき。

福島の原発爆発は廃炉予定のを無理に稼動させ、いろいろと
危険性を指摘されてたのになんの対策も講じず、爆発はありえないと
勝手に思い込み、大量の天下りに余計な金を使い、安全対策に
金を回さず、津波後に適切に対応してれば、爆発は防げたのに、
不十分な訓練、不十分な機器、それらにヘリによる遊覧飛行がとどめを
さして、ついに爆発。おおまかにはこんなもんだろ。
要するに危機管理に対する甘さだろ。ミンス以外の党が与党になっていれば
回避できたのだ。
原発不稼動になって喜ぶのは周辺国家だけだ。企業は逃げ出す。職にあぶれた
者はローンが払えず自殺とか、原油高騰で電気料金が値上げされ、一般国民
が悲惨になるだけだ。感情的にならず冷静に考えてみることをお勧めする。

日本中で計画停電を始めれば原発停止を主張する奴はほとんどいなくなると思うぞ

情報公開しない関西電力のことは関西人は信用してない！

>>36
それ、すでにやろうとしてるじゃんｗ
要するに、電気会社は国民を人質にとって「どや、計画停電するぞ」と
脅してる北朝鮮みたいな手法をとろうとしてる

>>3
で終わってた

次世代のが見つかるまでは原発使えばいいと思うけどな
止めたって即安全ではないんだろ

>>40
次世代はみつかってることはみつかってるよ。
あとは、実用化に向けてやっていくしかない。
日本が原発村のお蔭で足踏みしてる間にどんどん韓国が頑張ってる
みたいだけどねｗ

それに、止めるのが一年遅れたら一年安全な廃炉が遅れる。
その一年の間に巨大地震が来て倒壊したら、後悔先に立たずだよ

>>17
全く同意。
愚民はさらに高福祉を要求。
衆愚政治の良い例だろう。

脱原発は当然。
読売新聞なんて潰れてしまえ

>>6
だからこそ、反日マスコミが
原発反対と騒いで、またしても国民を騙そうとしているのさ。

発電量3倍、低騒音の次世代風力発電「風レンズ風車」九州大が開発。原発大しゅきぃぃ厨息してない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329711187/

中日岡田新聞が日本のエネルギー政策にテロ仕掛ける宣言してんのか？

>>17
危険厨は経済なんぞに縁がない連中か
敵国の手先か、だからな。

あれだけの事故が起きたのに、一人も死なずにもう収束したんでしょ
多少の風評被害があるけど、福島の農作物も出荷されているわけだし、原発は安全だなぁ

何悠長なこと言ってんだ
今でさえ貿易赤字なのに原油高騰で円安来たらどうすんだよ
動かしても止めても危険なんだからせめて動かして経済支えろ
貧困ほど悲惨なものはない

除染とか測定ノウハウがなくなった頃、核兵器を撃ちこむぞと脅かせるんだよね。

その頃なら、試しに、小さいのを撃ちこんでみれば、
ヘタレリーベン、ヘタレチョッパリは、何でもいうこときくよ。

>>35
そゆこと。
すべては国民が2009年に民主党に投票した歴史的愚行に起因している。
それがどれほどの愚行だったか、大部分の国民はいまだに理解してないだろうな。

環境破壊につながるし無駄な電力の節約に
糞新聞を印刷するのを止めてね！　>>1

>>48
実は原発はとっても安全だと、今回の事故で証明されたのさ。
それが理解できない愚か者が多いがね。

原発が停止してたって俺の部屋のパソコンは動いてるしテレビも見れる。
エアコンも暖房ガンガン効かせたって止まることはない。
クソ婆ぁは毎日ゲロまずいピザを買って部屋まで運んできて文句を言わない。
バカ爺ぃも毎日飽きもせず会社いって給料もらってる・・・みたい。
だ・か・ら原発なんて無くてOK！

>>51
そういう事実を突きつける、歴史や情報の検証能力のある、
公平にして国益を考えられる、新たなマスメディアが必要だね。

既存のマスメディアはぜんぶダメだ、
敵国のスパイか、スパイに丸め込まれたマヌケ集団だ。

>>47
原発のお蔭で国が傾きかけてるんですけど、
この重大な補償と立て直しと国土をどーすんの？

あ、日本人じゃないからキミには関係ないのかｗ

ブサヨってなんで人を巻き込もうとするんだ？
勝手に挑戦してろ。

フランケンおからの舎弟が、政治部長という東京新聞が何を余迷い語をｗ

私達、一般家庭の挑戦

火力転換による電気代値上げ対策として、

１　新聞の購読を止めます

２　テレビは録画して、CMやニュースは飛ばして必要最小限の時間だけにします

アホサヨクの東京新聞、なにヒロイックな気分になってんの？
ほんとキモいよ

私たち？何人の話？

>>56
たった一箇所の原発事故で、日本の社会が混乱するのは、
それが、中国の原発でも、韓国の原発でも、同じことなんだよ。

あなたは、中国人や韓国人の原発管理を信用しているんだね。

>>56
その莫大な損害を引き起こしているのが、まさに危険厨なわけだが。
てめーらが危険だ危険だと騒ぎまくったせいで起きた損害だ。

一番の問題は、脱原発を表明してる人たちって
すぐに止めて!とか、瓦礫もダめ！とか
非現実的なことばかり言うよね。んで、自分の考えが絶対正しくと思って人の話も聞かない。
昨日の細野が話をしようとしたときに、「聞きません!!」
だって、こんな人たちがいる限り、国民は信用しないよ。
政府も信用してないが、この人たちの方がもっと信用できない。
これが現状

電気なけりゃ子供増えんじゃね？

>>63
危険じゃない、安全だと言うなら、なんで今でも人が入れない地域があるんだ？
壊れた温度計一つ直せないんだ？
いまだに中の様子が全然わからないんだ？

てことは「本当に危険」なんじゃないのｗｗ？

>>62
爆発したのは日本の原発です
韓国や中国の原発は爆発してません

>>56
お前らのせいだろｗ

若狭湾に大地震と共に大津波が来たら、
電源関係が無事で住む原発ははたして何機ある？

>>59
素朴な疑問だが録画で見るときって、テレビもレコーダーも使わないといけないのんじゃないの？
そうすると生で見る方が使わないのでは？電力

>>66
>危険じゃない、安全だと言うなら、なんで今でも人が入れない地域があるんだ？

危険厨がギャーギャー騒ぎたてて反対するからだろうが。
まさしく危険厨のせい。

>>68
おまえらって誰ら？

>>66
極端なことしか考えられんのだなｗ
本人はともかく、周囲が気の毒だわｗ

>>72
わかりきったことをｗ

>>66
何をもって安全なのかを教えてほしい。

>>71
とすると、キミは本当は危険な場所なんかない、
政府が立ち入り制限してるのは間違いで、温度計も本当は交換できるけど
さぼってしてないだけで、中の様子はわかってる、と言いたいわけかねｗ？

それはさすがに無理があるよｗｗ

もし、無理がないと言うなら、ちょっと行って温度計変えてきてｗ

ｼﾅ━━━━━━(　｀ハ´)━━━━━━!!!!

上から目線で煽動するのが新聞の役目ｱﾙ　

再稼働させる前に、今の最新の原発並みに
安全性を高める工事位したら良いんじゃねーの？

福島で問題になった、全電源喪失も電源の場所の
問題だったんだし、手動ベントがままならなかったのも
バルブの位置の問題だったし、配管の分岐の仕方が
水素爆発を招いた可能性も指摘されてる。
津波対策で外側の補修をするのも重要だけど
原子炉そのものの補強、改修も必要だろう。

今現在電力を原発に頼らざるを得ないのは事実だが
出きる工事をやった上で再稼働した方がいい。

>>75
俺は事故当初から一貫して同じことを言い続けてきた。
「原発の敷地内以外は安全」
今も同じことを言っている。

で、だ。
危険厨は、自分たちこそが莫大な損害を引き起こしている加害者だということを理解してないのかね。
被害者意識ばかり強いようだが。

>>73
その考えてなかった「極端なこと」が起きてるのが今なんだよ。
誰がこの日本で放射能災害で立ち入り禁止区間ができるなんて思ってた？
これを極端と言わないで、何を極端と言うんだｗ

>>74
立ち入り制限区域があって、壊れた温度計ひとつ交換できなくて、
中の様子がどうなってるかわからないようじゃ、安全とは言えないよねｗ

>>45
> 発電量3倍、低騒音の次世代風力発電「風レンズ風車」九州大が開発。原発大しゅきぃぃ厨息してない
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329711187/

つ

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/simin/sankon/siryo/kyoto/siryo_kyoto3.pdf

100万kW級原子力発電所１基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
風力＝約248km2（山手線の内側面積の約３．５倍）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、
やっと山手線の面積ぐらいで、原発１基分の発電が可能になったってことだね！
すごいや！

>>79
福島は安全じゃあないのはわかった。
それ以外は？
それと、福島が安全だと思えるときはどんな時なの？

>>78
安全か、危険か、物事をその2つでしか把握できてないから極端だと言ってんだよｗ
馬鹿かお前ｗ

ていうか、

>とすると、キミは本当は危険な場所なんかない、
>政府が立ち入り制限してるのは間違いで、温度計も本当は交換できるけど
>さぼってしてないだけで、中の様子はわかってる、と言いたいわけかねｗ？
71のどこにこんなことを書いてあるんだ？
そういう風に、他人の書き込みを自分に都合のいいようにしか理解しない、
勝手な妄想でしか、論を建てられないような馬鹿が何を言ってんのｗ

こんなことばっかしてっから、まともに相手にされないんだよｗ
そんな価値がないからなｗ

今年の夏も計画停電確定か

>>78
原発の敷地外は安全？
じゃあ、国が立ち入り制限区域を設けているのは国の間違いで、
君は普通に原発のお隣に住んで、そこで作ったものを食べて、
そこの庭に置いたビニールプールで子どもを遊ばせられると？

だとしたら、君は相当珍しい部類だなｗ

>>4
書こうと思ったら先に書かれていたでござる

東京新聞が挑戦だと
夏は確実に関西は電力足りなくなる
家庭なんてどうでもいい、企業が関西から軒並み撤退するわ間違いなく
ハシゲ大先生も出ていく企業は好きにしろと思ってるだろうからどうでもいいけど
また大阪都心部だけ優遇とか言い出したら絶対許さんよ

なにしろ、これだけある原発が一揆も動かなくても
すべての電力がまかなえるということに驚愕した。

ごめ、>>82は、>>79宛て

東京新聞を関西でも売ってほしい

>>78
原発止めたら危険とか斬新だな。
動いてるよりは止まってる方が安全に決まってるだろw

動かすなら、福島で見えた課題を対策してからだろう。
どんな企業だろうと、問題があったら
再発防止策をまとめて、実践するのが常識だ。

>>49
火発の燃料費リスクはオープンにするのに、原発の事故リスクは全然オープンにならないよね
大飯原発のストレステストだって想定する地震の1.8倍まで耐えられると言いながら、それを超える地震があった際に
いったい何時間で過酷事故に至ってどの程度の避難計画が必要でどの程度の損害になるのか、全く出てこない
火発と原発の相見積とってるのに原発の見積だけ出てこないんだから、そりゃあ理解なんて得られんさ

原発なくしても良いけど、原子力研究は続けるように。

>>81
福島の話をしてるから、福島が危険なのが分かればいいよ。
ここには「原発の敷地外は安全」と言い切るバカがまだいるからなあ

>>82
当たり前じゃんバカｗ
安全じゃなかったら危険なんだよｗｗ

安全と危険の中間なんてない

>>93
世の中
「安全と危険の中間しかない」
が普通だと思うよ

関電って何か挑戦していたっけ？
どこまで国民が騙されるか、ステマの限界への挑戦？

PPSからの電力供給を断り、新規発電所の建設はせず、オール電化の営業をしつつ、原発を動かさないと節電や値上げが必要ですと言っているだけに思える。

>>87
> なにしろ、これだけある原発が一揆も動かなくても
> すべての電力がまかなえるということに驚愕した。

企業の工場は、半稼動以下をずーっと継続中　で　経済　死に体　だけどなｗ

>>93
いやだから、何を持って安全とだと思えるかを聞いてるんだよ。
君が危険だと考えるのはわかった。
だったら、君が思う安全と考える基準はなんあの？

>>94
そいつは、そんな当たり前なことが理解できませんｗ
触るんじゃなかった・・・

>>80
風力発電自体が環境を破壊すると言われてるしなあ。
風車に鳥が飛んでくると真っ二つにされるとか。

>>84
まさにそのとおりだよ。
冷静にデータを分析した結果、そう判断できる。

原発推進派の最大の理由は、カネ　である。

カネの流れを断ち「兵糧攻め」にすれば、即座にでも
原子力ムラから全員が逃げ出すよ。

石油も原子力も要らなかった＼(＾o＾)／

http://www.youtube.com/watch?v=8Ymnb0NlliY

中電からの供給断ってからほざけぼけ

>>96
んなことはない。
また夏になったら、節電要請が来るだろうが
そういう大口顧客は、自家発電の稼働を上げて対策する。
そのために今必死で設備調整してるぞ。

貿易赤字で円安で製造業はウハウハ
燃料高騰で老人は死にまくる
もっとやれ脱原発

風力発電、５年で原発を逆転？　海外で増加、国内は低迷
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
日本は原発利権のために自然エネルギー利用が意図的に遅らされている

日本の原発止まって
→電力制限で製造業の工場止まる。工場海外移転
→電力足りず、韓国から電力購入
→日本の原発販売ビジネスが停滞して、韓国が追い抜くチャンス

東京新聞「私たちの朝鮮が始まるﾆﾀﾞ」

>>103
自家発電の費用と移転の費用を比べて移転のほうが低かったら、海外に行くんじゃないの？
しかもこの円高。海外はそれをビジネスチャンスとおもって必死に売り込んでるみたいだけど

これでＧＤＰは下がり続け、国際社会の発言力は今以上に低下し
国民は限られたパイを奪い合うようになるね
当然失業者は今以上に増えるだろうし、餓死者も今以上に増えるだろうね
でもそれは革命には仕方の無い犠牲だよね
俺は原発推進すべきだと思うけど、みんながそれを選んでるのなら従うよ

>>94
いつの間にか放射能汚染の話が世の中に置き換わっちゃうあたりが、
キミのダメなところだなｗ

キミにもわかりやすく説明してあげると、
「世の中」には安全の危険の中間しかない、が
こと「放射能汚染」に関しては、「安全か危険か」しかない。

物事は論理的に考えないとね

>>4
朝鮮人、乙。

>>108
それ別に原発関係ないな。
円高やら消費税やら、年金、若年者の就職率やら
その辺の問題だろ。

>>9
お前がよく勉強することだなw
理解出来ないだろうがwww

【政治】 福島の高校生「福島県の農産物は原発事故の影響で買ってもらえない。差別受けてる」→野田首相「スピード感を持って…」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329663025/

>>97
いやだから、書いた通り。


じゃあ、国が立ち入り制限区域を設けているのは国の間違いで、
君は普通に原発のお隣に住んで、そこで作ったものを食べて、
そこの庭に置いたビニールプールで子どもを遊ばせられると？

普通の人がこう思えた時は安全だろうね

>>70
テレビに比べれば、レコーダーの消費電力はとても少ない。
一番いけないのは、なんとなくテレビをつけっぱなしにすること。だから、
録画したのを観るときだけつけるようにすれば、かなり節電になるよ。

あと、録画して観るようになると、結構、観る番組が減るんだよね。面白いと
思ったものだけしか観なくなるから。これはレコーダーの意外な効用。

>>90
大きな経済的損失が起きれば、それは死者の数に結び付くんだよ。
そういう観点はないのか。
てかそれ以前に、電力不足によって夏には熱中症の死者、冬には凍死者が出ているのだが。

【社会】関西電力・大飯原発のストレステスト結果は「妥当」…専門家から批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329778841/

地熱でいいよ、はよやれ

>>116
原発が事故ったせいで凍死者、餓死者が「すでに」出たことは
無視ですか、そうですか

>>109
放射線汚染が安全か危険しかないのなら、日本を捨てないといけないんじゃないの？
東日本は少なからずほとんどが汚染されてるんだから、もう住めないんでしょ？危険なんだから。

>>107
国外に出した方が良いところは
原発があろうがなかろうがでていくよ。
原因は円高や関税の問題だから。
原発が稼働しようが、どうしようもない。
自家発のコストは、そんなに大したこと無い。
むしろ電力会社に売れる。

ある意味
フランスやドイツより
脱原発が進んでいる
日本すごい！

日本が脱原発すると困る国が韓国。

原油がストップすれば、パソコンも止まる。
人の心臓も止まる。貧乏になってだな。
今、原油は１バレル１０５ドルだ。大して大きくもない
樽一つの量の原油が約８４００円だ。そこからとれる重油
なんてそう多くはないんだぜ。ガソリンとか灯油・経由の
残りかすが重油だ。仮に灯油で年がら年中燃やして発電
してみな。すぐ燃えつきて炉は冷えていく。同じように
国民の財布はカラッポになる。
いつまで輸入できると思ってんだ。

>>114
普通の人がそう思えないのがまさに
危険厨が危険だ危険だと騒ぎまくっているからだろ。
反原発団体こそが被害を引き起こしているんだよ。

>>120
なんで捨てないといけないの？
ていうか、日本を捨てるって具体的にどういうこと？
キミが移民するということ？
それは自由だが。。。受け入れてくれる国があればね

少子化で人口減ってるしもうどんどん廃止して大丈夫でしょ

【福島】医師の流出止まらず　大学、原発事故で派遣も敬遠
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329381173/

>>125
いやだって住めないじゃん。
汚染されてる地区があり、そこから色んなものが入ってくる。
それが日本中にばらまかれてるんだから、出て行くしかほかないんじゃないの？

>>119
まさにその凍死者や餓死者が、危険厨が起こしたものだろうがよ。
なんの危険もないのに他の原発まで止めろと騒いだのは危険厨。
そのために莫大な経済的損失が起き、熱中症死者凍死者餓死者を引き起こした。
危険厨が経済的損失と死者を作り出したんだよ。

>>124
そりゃ無理だよｗ
実際にこの「政府でさえ」立ち入り制限区間にしている場所で
ビニールプールで子どもを遊ばせても大丈夫、
と言いはれるのはキミくらいだｗ。

そこまで他人のせいにしちゃいかんよｗ

【映画】三池崇史監督「うかつに反原発も言えない、高岡蒼佑レベルでもダメ」今の映画界をとりまく状況を嘆く！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329615747/

節電要請と電気代値上げで、ただでさえ円高・コスト安攻勢に曝されている産業界は日本から逃げ出す。
鯖もスパコンも民間のは海外へ。
更なる国内雇用激減でお父さんの雇用がなくなり子供と共に一家離散＆一家心中増加





で、誰の「子供の命を守れ」 だと？

>>119
だよなあ
因果関係を途中でバッサリ切って、原発稼働しないと
人死にが出るとか、短絡思考なのは論外だな。

俺は絶対稼働するなとは思ってないけど
福島で見えた課題は解決してからやれば良いと思う。
一朝一夕で代替発電が進むわけもないし
一時避難するには原発しかないのも事実。

原発の課題を対応する→原発で食いつなぐ→代替電力の
研究開発を進める→原発依存度を下げる→いずれ廃止

こういう道筋でいくしかない。
大平洋プレートの端っこに乗ってる日本列島には
原発が合わないというのは動かしがたい事実だし
いずれ諦めざるを得ない。

>>130
政府は危険厨や海外のバカがうるさいから無害な地域も仕方なく危険っていってあるだけ
学問的にはまるっきり無害ってことがわかってても愚民には通用しないからな

>>128
だから君が住めないと思ったら住まなければいい、それだけだよ。
実際そうやって出て行った人もたくさんいるしね。
止める権利なんかない

>>129
なんの危険もないという根拠は？
政府が立ち入り制限しているのは何の根拠もなしにやっている、
と君は言ってるわけかね？

そりゃ無理だｗ

【政治】 福島の高校生「福島県の農産物は原発事故の影響で買ってもらえない。差別受けてる」→野田首相「スピード感を持って…」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329663025/

>>134
「学問的」？？？
何それｗ日本人の方ですか？
それとも第二言語が日本語？

>>122
んな事は無い
日本が原発止めれば
あぶれた技術者を集めて
ローコストで日本の原発技術を盗めるから
バブル崩壊以降、日本がリストラするたび技術流出で美味しい(o^〜^o)

>>135
いや、いくら危険だと言っても自由だが
そのために出る莫大な損害は、危険厨の責任だからな。

まあこんな物は止めてしまえ

>>134
根拠は？

エクソンなど米石油大手　など　天然ガスの水圧破砕の採掘で膨大な面積が急激開発され　織り込まれてない企業が多数

日本は資源が乏しいので原子力に頼らないと←もはや白痴の意見

>>135
止める権利もないし、ましてや住むなという権利もないと思うんだ。
住む人を犯罪者か何かの様に罵倒する人が多すぎるよ。
反対派の人はこういう人たちは原発の犬みたいなこと言うのはやめてほしいよ

>>137
いや、普通に考えて学術的ってことだろ？

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　学問的にはまるっきり無害ってことがわかってても愚民には通用しないからな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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>>139
じゃあ安全厨は、はやく福島を元通りにしなさいよ。
なにかあったらベント開けに行けよ。
言うだけでなにもできない、言うだけ弁慶は
今の日本にもっとも不要な民主党の同類。

>>139
無理だってｗ
世界中で安全だと言ってるのはキミくらいだよ。
だって根拠がないもんｗ

>>145
うん、住むなという権利はないよ。
チェルノブイリの映画とか観た？
ああいう人にはもう「出て行け」とは言えないと思う。
福島にも、そういう人は少数だけどいるんだよね

>>94
＞>>93
＞世の中
＞「安全と危険の中間しかない」
＞が普通だと思うよ


なら、その「中間」とやらはリスクが含まれているんだから危険だろうが。

言葉遊びしてんじゃねーよ。

>>15
オレは、

　　　三陸復興のために原発新設を！

これを主張する。地元の意見は住民投票で確かめようよ。
もちろん、津波前から住民である人々のみ参加で。オレの予想では
「推進派」勝利になると思う。

>>146
ドキュメンタリーはみたよ。
そう。そういう考えならいいんだが、山本とかは住んでる人をまるで
非国民のような扱いをしてるからそれが変だと思うんだ。

それに福島すべてがだめではなくて、ちゃんと調査をしないであだこうだ言うのはおかしい。
政府もそれをさせないし何なんだろう

>>149
別に非国民みたいな扱いなんてしてないよ。
君は非国民ってなんだか知らないでしょ。
本当に非国民と言われたら、どんな扱いを受けたか、
正しい歴史認識もなしにそういう重い言葉をつかっちゃダメだよ

>>45
アンチは野鳥が風車に巻き込まれて死ぬから風車はダメだという
むしろ野鳥が減ってくれたほうが有難い、
渡り鳥が鳥インフルエンザを媒介して養鶏農家の鶏数百万場を殺す羽目になる

>>150
いや、俺じゃなくて山本さんたちが言ってるんだよ。
原発に有利なことをしているすべての人は、みんな金をもらって命を金で売った。
ようなことを言ってるんだよ。

原発止まっても、電力は大丈夫だっただろとか言って
ドヤ顔してる人がいるけどさ
そもそも不景気で工場がフル稼働してないから
電力需要が落ち込んでいることや
代替で原油や天然ガスを燃やしまくって輸入超過に
陥ってる状態をあえて無視してるのはどうかと思う

>>152
だから言ってないって。
非国民ってなんだか知ってる？
よく知りもしないで、そういう重い言葉をつかっちゃだめだよ

>>148
ぶっちゃけると、原発利権でウマウマした町は
自業自得って部分もある。
でも影響はウマウマしなかった町まで食らってる。
そんな町に対して、ウマウマした町が賠償するのか？
自分達も被害者ヅラして、はやく町に帰らせろと
国にタカってるだけだぜ？
誘致した町にも責任をとらせるなら、住民投票でも
なんでもやれば良い。

地震津波原発事故→関東の電力不足→
企業が工場を関西に移動しようかと画策→関西の原発止める→
企業の海外進出が止まらないと大騒ぎするマスゴミ

>>154
よう非国民ｗｗｗｗｍ9(＾Д＾)

>>157
ほらね、こういう人ｗｗ

>>154
言ってるように感じられるってことだよ。
本人たちがそう思ってなくても、それ以外の人たちにはそのように言ってるように思えるよ。
自分の考えと違うだけで、やれ金をもらっている。子供たちを殺している。
協力しないものは、以外はすべて敵。同じ国の人間とは思えない。
と言ってるように感じられるんだよ。
まぁ、人それぞれだから受け取り方は変わるがね。

>>159
それはキミが感じたことで、それについて「ボクがこう感じたから
キミもそう感じて、一緒にたたいてよ」というのは無理だなｗ

いずれにせよ、キミは言葉と歴史をもう少し学んだ方がいいな。
いくら「ボクが感じたことですから」と言っても、
実際にその立場にあった人を傷つけるおそれがあるからね

まあでも、原発の建設が進んだ時期は今と違って安定成長期で
地方も成長を諦めていなかった時期だからなぁ
地方も大都市みたいに基盤を整備すれば発展すると考えていたからこそ
あんな箱モノがバンバン立った

>>153
別に貿易赤字が問題なんじゃないぜ？
問題は円高が進みすぎて、国内で作っても
儲けになら無いことだ。

だからアジアのハブとして機能しているタイあたりに
工場を移転する。
タイからの輸出の場合、ASEAN域内の国に対して
FTAが成立しているため、関税がかからない。
つか震災前から工場の移転なんかどんどん進んでいたのに
震災に絡めるとか、バカなの？

>>160
いやそれを言ったらなにのも言えなくなるんじゃないかな？
言葉狩りに繋がってしまうと思うんだが。

>>162
禿同

危機感から来る行動エネルギーは、人を動かす最大のエネルギーだから
君達の夢の様な放射能シンドロームの人達の気持ちも解からなくは無い
しかし反原発思考が復興や復旧、景気回復のお荷物になってる自覚位は
持ってもらいたいものだね

世界一設備の日本の原発が全部止まり
あぶなっかしいアジアの原発フル稼働

工場の自家発電は今ちょっとした
ビジネスチャンスになってる。

電力需給の最繁期の夏場は、工場稼働の補助として使うが
電力制限の無い夏場以外は、電力会社に売り付けられる。
買取法案が成立したおかげで、電力に余裕のある時期でも
自家発を動かし続けて、売り上げをあげてるのが実情。

それでも、円高過ぎて海外移転の方がマシなのが今。

福島の放射能で死んだ人がまだ1人も居ないが、
「菅直人不況」によって自殺に追い込まれた人は数万人は居るだろうさ

>>163
なぜ何も言えなくなるんだ？
歴史や言葉を学んだ上で正しく使えばいいだけの話では？

>>165
原発が復興の妨げになっているのだが。
景気回復のお荷物になっているのは原発ではなく、円高や電気料金が高いため。
最近は貿易赤字らしいから少しは円安に向かうだろうけど、
電気料金の問題を解決するためには、電力自由化しかない。
原発を動かしても電気料金は安くならない。

>>169
科学や数字の世界には正しいとあるが、歴史や言葉に正しいとはだれが判断するんだ？
正しいではなくて考えではないか？

抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。

コールベッドメタンが日本には無尽蔵にある。原発に頼る必要などない。

>>168
そーゆーことだ。
そして、そういうことになった原因は反原発団体にある。

>>171
それはキミだね。
たとえば、キミがここで「非国民」と言ったのが
適切かどうか、調べて御覧。
それが君の勉強になるから

■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■

ガラパゴス発電

>>174
放射能の怖さはまだわからんよ。
たとえば、うちの親戚のおばさんは被曝後十年経ってから
癌で亡くなったよ。

たった十か月で「放射能の被害なんかない」とは誰も言えない

>>1
よっしゃ
じゃあまず輪転機とめろや

>>16
九州の原発は古過ぎボロ過ぎで危険度高過ぎ

事故っても被害が最小限で済む超小型原発の開発に走り出したらw

>>162
つーかさ、東北って、原発の街というイメージしかもってないのか？
東北には日本の基盤産業が結構集積してて、日本のサプライチェーンの心臓部を
構成してるんだから、震災絡めるなとか言うことの方が無茶だろ

>>170
いや、君達の主張がお荷物なんだよ
原発をもっと増やせば下がらずも上がることは有りません、

原発政策において、君達のような存在は北風でしかありません
あとは自分で思い込みを捨去ってじっくりと調べてみな、俺はここで
論破するつもりも無ければ説得するつもりも無い

>>145
こんなこと恥ずかしげも無く言えるような人とは、関わりたくないんだよねｗ
説得するつもりも無い

>>175
非国民
国民としての本分・義務に反する行為をする者。
特に、第二次大戦時に、軍や国策に非協力的な者を非難する語として用いられた。

あってるんじゃないの？
山本さんとかは、命を守るのが本分なんでしょ？
それに合わないやつはすべて非難している。これは軍や国がやったこと何が違うんだ？

>>183
それじゃあ、誰も君の意見はわかってくれないだろうねｗ
「ボクはこう思います、反論は聞きましぇーん、あうあうあう」で
終わっちゃってるんだからｗ

>>178
なあ、それって放射能が原因ていえるのか？
ほかの生活習慣は含まれないの？

>>185
いや、反論してないじゃん？

>>184
キミが合ってると思うなら、使えばいいよ。
ここまで説明しても、自分の説を曲げないというなら、
キミも考えがあって使ってるんでしょう。

でも、オレはそれを間違った使い方だと思ってるから、
このことに関して「非国民云々」の質問には一切答えない。
いいね

トヨタは去年は協力したが今年は無理といってるわけだが
企業だって慈善事業じゃねえわけだし
中部電力管内はそこまで影響ないだろうけどね

さて次の獲物は火力発電だな。

>>187
どうぞご自由に。

関係ないけど、護憲派？

>>186
反論？誰が誰に？

>>165
お前キチガイすぎてうんこも出ないわ。
原発関連の修復復興予算どんだけ懸ってると思ってんだよ。その上除染とか、
全部やったら天井知らずだわ。
お前の言ってるのは、てめーの上司が「今儲かればいい」的に相変わらず国民を
ゴミ扱いして言ってるだけだろうが。
経済と原発に何の関係もないわ、馬鹿が。さっさと福一逝け。

>>191
ごめん。
ミス。

>>180
定期検査もしないでぶん回してる韓国の古里原発のほうが
１万倍危険

イオンが電力会社に潰されるよ

>>172
国歌を活かしてきたエネルギーは電力ではなく人だ。

>>190
護憲派とどんな関係が？？変な人だねｗ

>>197
いやなんとなくそう感じただけww

福島とチェルノブイリは同列に語ってよいのだろうか？
チェルノブイリは圧力容器がない状態での、文字通り爆発だったのに対し、
福島の場合は、例えれば線香の煙のように
少しずつ放射性物質が漏れている感じだと聞かされたが。
勿論、このまま行けばいずれはチェルノブイリ級になるだろうが。

私たちは朝鮮に見えた

>>198
いきなり護憲派とか、変な人だねｗ

風の中のすばる〜♪

>>201
なんで同じことを二回書き込んだんの？　変な人だね

>>203
負けず嫌いさんだなあｗもういいよ

>>203
ほんと負けず嫌いさんだなあｗもういいよ

>>180
でも改良すらしないで現状維持のまま止めてしまいたいんだろ。
劣化してそれこそアウトになるっての。

>>199
チェルノブイリ並みの事故になれば、さすがに原発の外部も実際に危害があったな。
しかしそれでさえ、言われているほど大きくない。
日本の原発は、少なくとも暴走して吹っ飛ぶようなことは起きないとわかったのが
一つの収穫だ。

>>207
なんで「ないとわかった」んだ？？
神様でもない限りそんなのわからないよね？？？

さーて廃炉に向けて作業しよう

枝野が平然としているのは、今年の夏には再稼働することが水面下で決定しているから。
事故の調査すら終わらず、新しい安全指針も作らず、なし崩し的に再稼働というのは最悪。
これでは住民の理解も得られない。
考えられる全ての対策を講じて、「ここまでやったので、再稼働を容認してくれ」と頼むのが筋。
無能政府が、電力を危うくしているのだ。

何基かの原発は運転させつづけるべき

アメリカからの批判をかわしつつ
プルトニウムを貯めないと、原爆がつくれなくなる

先の大戦時の市民無差別殺戮の恥辱をそそぎ
ニューヨークとロサンゼルスに原爆投下するまでは、
原発を停止すべきではないね

>>183
えっと、東京電力管内は原発の後処理費用のため、電気料金が値上げされそうなのだが。
調べれば調べるほど、原発の利点が何も出てこない。
利権維持と、日雇い労働者の雇用維持以外に何か利点があるのか？
それと、電力自由化を否定するなら、理由を示してくれ。

東京新聞は「節電反対！」と紙面を使って大々的なキャンペーンをやるべき。
節電を容認することは、原発がないと電力が足りないということを認めたも同然だぞ。

東京新聞取ろうかな〜

原発自体はちゃんと建設すれば安全なんだけど
日本の立地条件が安全じゃないわけで
今回の地震でも制御棒が作動して原子炉停止したわけだが
その後に津波が襲って停止後の燃料冷却システムが崩壊した

制御棒が作動して原子炉停止すればそこで大成功＼(^o^)／と聞いてたのでショックだった

何のための挑戦なのか？

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■

津波がダメなら、３０メートル級に耐える防潮堤を建設すれば即解決する話じゃないか。
なんで原発停止しないといかんのだ？非科学的だよなぁ、反原発は。

関東の原発・・・・・・。
えっと、どこにあったっけ？

>>218
非科学とは？

円安原油高の局面で原発を停止させるってどんな罰ゲームだよｗ

>>221
この千年に一度の地震活動期で原発動かし続ける罰ゲームよりは
ずっといいわｗ

未来につながるからな

代替案もなく燃料費が高騰して電気代が上がれば文句を言う
多分大規模停電で人が死んでも電力会社のせいにするだろ

>>222






イランの愚図りはイスラムからの天罰だなｗ

223 電力会社のまわしもの！

そんなこと言うなら
屑未満にして反日かつ陰険組織の中日（首都圏版）こそ

新聞の発行やめろ。雨漏りナゴヤドームも解体しろ。

安吾巷談 麻薬・自殺・宗教
坂口安吾 1950（昭和25）年1月1日発行


日本海を渡ってくる宗教団体は、悪質な宗教中毒の親玉であり
、ノリトやカシワデが国を亡したように、こんな宗教行事が国家的
に行われるようになると国は又亡びる。


国家的な集団発狂が近づいているのである。


　美とは何ぞや、ということが分ると、精神病は相当抑えることができる。
ノリトやカシワデや聖火リレーや天皇服やインターナショナルの合唱は
、美ではないことが分るからである。しかし一方、狂人は自らの狂気を
自覚しないところに致命的な欠点があるから、ここが非常にむつかしい。

狂人には刃物を持たせないこと。最後にはこれだけしかない。

権力とか毒薬とか刃物とかバクダンとか、すべて危険な物を持たせない
ことが、狂人を平和な隣人たらしめる唯一の方法なのである。
http://mirror.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43172_21384.html

節電すれば発電所は今のままでも行けるよ
国策で家電は全て省エネタイプに切り変える、
昔の60ワットの電球は7ワットのLED電球とか、高性能モーター内蔵エアコンとか冷蔵庫とか

熱が必要なものは電力から熱に変えずに最初から燃料を使う（熱効率の関係）
電気炊飯器は電力食うのでガス炊飯器に変える、米が驚くほど美味しいから
調理器もガスレンジ
風呂もガス釜&太陽熱温水器補助
暖房は灯油
年に2回くらい野外で焼肉パーティーで木炭を使う
調理しないで惣菜もので済ます
あと、寒い時は暖房温度を上げずに重ね着する

1億人がこれ実行すれば電力浮いてくる
その分、製造業など企業サイドは余裕で電力使用できる
日本が貿易黒字に転換する
節電うまー

>>225
お前！山本太郎だな！

原発全廃　賛成！　なぜ、他国に売る野田よ！　ヤンキーと同じことするな、莫迦！

>>229
wwww

原発やめて、ブータンのように　「幸せ国」に成ろう！　薪でも良いじゃないか！

>>232
君は薪で暮らせｗ
オレは新たな日本で幸せに暮らすから。

ついでに、火鉢も復活だw

危険厨は、放射線だけを特別視して、他のリスクは考えてないのかね
例えば年間50msv浴びる地域に住み続けるのと、携帯電話を普通に使い続けるのと、どっちが危ないと思ってるんだ？
ちなみに年間50msvの地域に住んでいる人が、実際浴びる放射線量は10msvにも届かないはず

こんな場合、どんな計算をしてるのかね
どの程度健康被害が出ると予想してるんだ？
危険性がよくわからないってのは、放射線も電磁波も同じだぞ

>>235
それって「あの人だって駐車違反してるやないの！
なんでうちだけ切符きられなあかんのよ」って
警官に食ってかかってる昔の大阪のおばちゃんのＣＭまんまの
ＤＱＮ思考だなｗｗ

>>236
そのとおり

俺が言いたいのは、そんな小さなリスクなのに、危険厨が大騒ぎすのことで起きる無駄遣い
すでに多くの金が使われ、現地に住んでいる多くの人々を苦しめている
この先除染にいくらかかるかわからんが、その金は他に回したほうが日本の幸せになるんじゃないのか？ってこと
除染に一人あたりどれくらい負担することになるやら…

>>228
ガスもどんどん高くなってるわけだが。
さらに需要が伸びるようだと、ガスもまた逼迫するようになる。
家計に与える影響はかなり高い。

東京は関係ないやろ

>>221
みぞうゆうの円高だけどなｗ

原発が全て停止して、電力需給に特に問題がなければ廃止してもいいだろｗ
核技術の基礎研究が止まるわけじゃなし、新エネルギーへの模索もそれなりにやるしかない
原油の高騰が一定水準を超えると、自然エネルギーやバイオの芽も育ってくるだろうし
原子力発電って核兵器開発と併走してるのが普通だけど
核を持つことを許されない日本が原子力発電にこだわる必要はない

>>235
電磁波と放射線の違いが何かさえ解らず騒いでいる感情的なヲ馬鹿が未だにいる品

>>236
論理がぶっ飛んで何処まで飛躍したんだ？
ほぼ鳩山レベル棚。

>>237
そんな小さなリスクってどんな小さなリスク？

　　　　 　 　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

世界的にも数年で風力が原子力を超えるらしいな
日本も山も海も多いのに御用マスゴミが必死にネガキャンしてるから増えないけど

>>238
東ガスは値下げだけど。
関西のガス屋は値上げだったらぼってんじゃね？

>>241
全然とんでないよｗ
もし、「ぶっ飛んでる」と言うなら、「どうしてボクはぶっ飛んでると思ったか」を
「他人にわかるように」説明しないと、ね

頭狂新聞みたいな基地外と愉快な危険厨の事は放っておいて
（原発のない沖縄にでも集団移住すればいいよ。左翼仲間もいっぱい居るし）
一般の国民を説き伏せるには現状の地震対策が充分と見られてないからだろ
地震後の対策がどうなってるのかサッパリ判らん

>>242
う、なんか間違った相手にマジレスしてしまった気が…w

チャンスだな
輪転機とテレビ電波止めて
ネットワークインフラ整備やって端末利用へ一本化する挑戦だろjk

>>248
だなｗ
論理的に考えてない君みたいなﾀｲﾌﾟは
論理的に返されると、二の句が継げないもんなｗ
あきらめな

>>240
円高であっても輸入できるとは限らないんだがな。
イラン危機が現実になって海峡封鎖されたら輸入すら出来ない。
ガスなんて石油よりも備蓄量が少ないんだからな。

暴走と爆発をなすすべもなく手も出せなかった原発に安全の２文字はない。

　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣∪　 ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∩　 　 |　　彡
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿|　 ￣つ 彡
　　　　　|　 　 　 　 | 　　 ⊂　　　 つ←在日珍英米阿呆馬鹿不細工朝鮮エベンキ縄文人記者胸のときめき
　　　　　|　 　　ﾋﾞﾀｰﾝ　��<　　　　>
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　Ｖ￣Ｖ.｜

通常運転でさえ作業員が被曝して早死にしてたのに安全とかありえないだろw

>>244
現時点でも犬吠崎に風力発電所を作るだけで
全原発の半分以上の電気を得られるんだからな。
電力会社の圧力でなぜか発表できないんだけどｗ

>>255
風力発電は、風が吹かなきゃ発電しない。
そんな不安定な電力は使いものにならない。

>>256
色々組み合わせればいいんだよｗ
風力だけ、とか原子力だけ、とかやってるからあかんのや

■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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>>255
上っ面の理想論的情報を鵜呑みにして自身では全く判断をしようとしない
調べてみればどれだけ非現実的な計画か判るよ
それに今現在原発停止で電力危機に瀕してるのが問題
まぁ足りてるとか言い出すんだろうけど

>>259
まあ、実際のところ、計算すると原発はいらないよね

俺たちの戦いはこれからだ！

韓国がポポポーンしたら日本はおしまい、脱原発も無駄になる

>>457
組み合わせれば組み合わせるほど制御系は複雑になるし、コストも高くなっていく。
よって発電コストが高くなって無意味。

まぁ、なんにしても原子力にも火力には頼り過ぎるのは良くないよね。
それぞれ、分散していくのがベスト。
天災や有事で資源が断たれた時にも供給できるように。

原発はスペックでみると高出力なわけで
電気半分近く使ってない深夜帯も原発はフル回転で発電してるわけで
その電力も総発電量で計算されてるのかな？
そうなると計算上は原発の依存度がどーんと高くなるわけだけど

　原発がないと冬は乗り切れない　(笑)


　　原発が止まったら江戸時代になる　(笑)

>>260
根拠が無いだろ
現実的に足りないと根拠を示しても陰謀とか言い出すだろうな

>>263
バラエティに富んだ発電方法があるとなんで制御系が複雑になるんだ？
根拠は？

>>267
でしょｗ？
つまり、今足りるとか足りないとか言ってるのは全部
胡散臭いってことだよｗｗ

で、東京新聞はどれくらい節電・省資源活動を行ってるんだ。

>>268
架空世界に住んでるわけじゃんーんだ、真実＝現実はあるんだよ
陰謀論振りかざして何も信用しないってのは基地外の餓鬼だ

>>270
その真実を誰が知ってるかって話でしょ？
真実は、どこにでも、「ある」。
ただ、それを誰が知ってるかが重要なわけよ

左翼団体大歓喜

私達の、とか
何か上から目線なのがむかついた。

関西は巻き添え喰らった立場なのに。

すでに企業がコスト削減で節電をやってたのに、
更に節電を要請されれば、業務やサービスに支障が出る所でも節電せざるをえない

この異常な状態なのに、原発を全停止しても、電力が足りてるとかよく言えるな

企業もバカじゃないから問題が最小限になるように節電してて、
ただちに被害は出ないだけ

まあ、ほっといても金が転がってくるシステムなんだから疑いたくなるのも事実だよな。
利権が絡む以上は、何もかもが胡散臭く感じる。

エネルギー政策に右やら左関係ないだろ。。。
バカは何でも左右で分けたがるな。

>>268
君は設計とかやったことがないんだな。
システムっていうのは、複雑になればなるほど設計に対する要求が高くなるし制御が難しくなる。
また複雑なほど予期せぬトラブルで壊れやすいし、メンテナンスも頻繁に行わなくてはならなくなる。

九州の原発は現在全停止中で、この冬は乗り切れないと言われてたが、
今のところ停電騒ぎ無いし、他の電力会社から電気を融通してもらってる？
電力が余ってるところから不足のところへ融通し合えば良いんだな

あと、電線でも電話線みたいに中身を個別に分けられるんだ
じゃあ原発の電気も別購入にしてくれ
原発賛成派は原発電力を契約する、反対派は火力を契約する
原発使ってるのに偉そうに言うなの意見で、それだと文句なかろう

>>274
だから大口契約してるような企業は
自家発電を回して対応してるだろうが。

>>278
それするなら供給力を平等にしないといけないんじゃないの？

>>277
キミ、なんか誤解してないか？
電気は別に色々なところで作られたのをたった一つに統合してるわけじゃないぞ？

電力会社だけで東電関電四国電などいくつにも別れてるのを知らないのかな。

それぞれが、その地域でﾍﾞｽﾄな発電方法を組み合わせている。
たとえば、急流を多く抱える中部電力は水力発電が多い。

なんでこんな小学生みたいなことを
今更説明しないといかんのじゃｗ

口を開けばリスクリスクて、それしか言えんのかね。
今日の経済成長は原発なしにはあり得ないし、仮に放射能が漏れようが田舎県が数十年潰れるだけで問題なしと国民意見は一致してる。

代替エネルギーなんて広告だけは立派だけど実用性のじすら出てこない。
まあ、原発止めて実用化する前に国は滅ぶだろう。
反原発はそこまで考えてるのかね。

日本に原発はいらんやろ
すでに東電の技術者は韓国や中国に引き抜かれてるらしいからな
中国や韓国から電気を輸入すりゃいんだよ
中国や韓国はこれからも原発勧めていくらしいから、原発もよりリスクの低い技術になっていくだろう
日本人はぶっちゃげ、無能だから原子力を扱うのは無理があったのさ
先の大戦と同じで身の程をしるべきだよｗ

>>278
全くその通りだと思うが、原発電力を選択したやつは
何かあったときに、自分達だけで責任を取るのか？
そもそも何か起こらないように対策するのも
原発代金から捻出しろよ？

原発にまわる税金、補助金も、満額とはいかず
選択者の比率で削減されても文句はないな？

電力で費用の分離を訴えても、中途半端なんだよ。

ミンスと反原発厨の言い分

日本は黙って、ウリ達の中国と韓国から電気を買えばいいニダ
中国と韓国の原発は安全ニダ
発電なんてスイッチ入れるだけの誰でも出来る仕事ニダ

>>282
何にしてもリスクは考える物だろ。
工場みたいな所にいたら、最初に習うと思うんだけどな。
安全なんてもんはどこにも無い、可能な限り危険を減らすだけって。

>>285
むしろ電力需給を隠れ蓑にして
ひっしに国政の無為無策をカモフラージュしてるのが
ミンス信者じゃねーのか？

>>280
需要に応じて供給の発電を止めたり稼動したりできる
原発契約者が1割とするなら、それに応じて余剰原発を止めるだけ
原発止めたら高価な設備を遊ばせて電力会社は大損だけど
お客様商売なので仕方がない
まあ原発のみ電気代を大幅に安くするとか方法はある

挑戦も何も、火力発電で誤魔化して２、３代後の子孫に丸投げしてるだけやん

>>247
確かに。
病的な危険厨はともかく、一般人に対しては「安心させる」ことが必要なんだよねぇ。
この場合重要なのは、科学的に本当に安心かどうかではなく
「なんとなく安心そうに感じられるかどうか」だ。

>>255
ところでさ、原発反対論者は「放射能が安全だと証明されていない、危険だから原発を認められない」と
いつも言っているけど、
どうして「風力発電が生態系に悪影響を及ぼさないと証明されていない、危険がある限り風力は認められない」
とは決して言わないのかね？
結局、頭から「原子力だけは許さないが、他のエネルギー源なら危険など知らねー」ということじゃん。

>>284
電気料金って維持費、経費、事故、老朽化で建て替えなど
何もかもひっくるめて計算されてるんじゃないの？

>>288
まぁ、7割ぐらいになったらいい商売になるわけか

反対論者にもいろいろいるけど、折れはリスクに見合ったメリットがあるなら原発でもいいって考え。
逆に言えば、現状ではとてもリスクに合わないから反対。

風力なんてどうでもいい。本命は太陽光だから。

国立公園全部潰して地熱でいいよ。
あれも利権とか絡んでそうでうぜえ。

今７７％だから余裕でいけるよね〜
日曜とか６８％だったし
橋下さんのおかげやで

ま〜いざとなったら捏造数字出してくるやろけどな〜くされ電力利権どもｗ

>>293
> 反対論者にもいろいろいるけど、折れはリスクに見合ったメリットがあるなら原発でもいいって考え。
> 逆に言えば、現状ではとてもリスクに合わないから反対。
>
> 風力なんてどうでもいい。本命は太陽光だから。

つ

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/simin/sankon/siryo/kyoto/siryo_kyoto3.pdf

100万kW級原子力発電所１基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
太陽光＝約67km2（山手線の内側面積とほぼ同じ）

>>290
風力は低周波の問題もあるから、国土の狭い日本じゃ無理だろ。
どう考えても日本に向いているのは地熱、潮力、水力。

補助に太陽光＆太陽熱の複合発電や
コンバインドサイクルガスタービン、既存火力。

原発やるには、日本の国土は不向きなのは間違いない。

放射線の影響は人間よりも小さい生き物には
やっぱもっと影響あるだろうから、やっぱ生態系に影響あるだろう。
風力もダメだろうけど、その理屈だと原子力もやっぱ駄目だわ。

>>285
野田は自民党と基本的に同一路線なんで、
原発推進派だし、海外に輸出して外貨稼いでやれってくらいだろうな
実際は283のいうように、過去の鉄鋼や造船、家電と同じ道を歩むだろうから
コスト面で韓国、後には中国と競り勝たなくちゃならない
無限にコストのかかる安全対策とどう釣り合わせるのかは知らんけどｗ
一方で中国側はすでに太陽光発電で世界最大のシェアを持つに至ってたりしてる
かつては日本がぶっちぎりで独走してて、未だに高コストの太陽光発電ですらこの有様だ

脱原発(笑)

原発が危ないなら

原子力で動いてる　「ドラえもん」は、放映禁止だなｗ

テレアサに抗議デモしろよ、ＴＶ放送打ち切りだ！子供に「ドラえもん」見せるな！危険だってなｗ

>>296
山地を潰して太陽電池敷き詰める覚悟ならやれるかもね。
でもそれ自体が巨大な環境破壊になる。

>>1
お前らが燃料を買ってくるならいいけどな。

>>291
研究費や地域振興の地方交付税は国税。
そもそも電源開発促進税が電気代でとられてるけど
原発にしか回ってない。（7000億程度）
その他各省庁が原発推進に、表に見えるだけで
年4500億程度の税金を使ってる。

これを原発電力の電気代に乗っければいいよね。

代替手段も考えずに考えないしに止めちゃって
そのあとどうするんの？
なんのプロジェクトも長期的展望もないのに
燃料不足になったらそこからどうするの？

日本の競争力がますます低下するわけですね

>>302
そういう事だな。

確かに原発は電力会社のコストでは安く済んでいるが
実態はその他大量の税金が投入されているからこそ
電力会社の負担が減って安く済んでいるだけ。

反対するなら原発使うなってのは一次的には正論だが
だったら原発費用は、原発電力料金でやれってのも正論。

今原発が再起動できないのは、
別に危険厨や反原発厨が止めてるわけじゃなくて
原発厨が無能すぎて「誰がどうやって責任を取るのか？」と責任を押し付けあってて、
それがまだ終わらんという理由だけだからな。

危険厨や反原発厨が原発再起動を阻んでるとか電波すぎるぞ。
そんな権限と実行力があればふくいち以前に全原発止められてるわ。

原発反原発のイデオロギーや経済政策という話、はるか以前の低レベルの現実を直視しようぜ。
「原発という選択肢が原発推進厨の愚かさによって消えようとしている」ことを。

脱原発するなとか再起動の目処が立ってから言うもんだ。

>>296
山手線の内側って地図で見たことある？
日本全体から見ればほんの小さなエリアだよ。それだけで原発1機分まかなえるなんてすごいなぁ。

ってのは置いといて、
そのデータって10年前のデータじゃん。
最近では太陽光の発電効率上がっているし、
たったの66円/kWhで太陽光の電池が作れるなら、将来のエネルギー枯渇に備えて充分検討する余地があるなｗ
その出展の資料見たけど、細かな条件が書いてないね。
山手線の内側って言うけど、全てに敷き詰めたのか、それとも一般住宅のように南側の屋根や北側の屋根で分けて計算とかさ。
コストかかっても純国産エネルギーだぜ。

■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■

>>304
原発があろうがなかろうが、競争力は衰えてる。
国力ガーどもは、3.11以前の日本が好景気だったとでも言いたいのか？

日本の国力の低下は、電源の有無とはあまり関係ない。

>>307
> >>296
> 山手線の内側って地図で見たことある？
> 日本全体から見ればほんの小さなエリアだよ。それだけで原発1機分まかなえるなんてすごいなぁ。
>
> ってのは置いといて、
> そのデータって10年前のデータじゃん。
> 最近では太陽光の発電効率上がっているし、
> たったの66円/kWhで太陽光の電池が作れるなら、将来のエネルギー枯渇に備えて充分検討する余地があるなｗ
> その出展の資料見たけど、細かな条件が書いてないね。
> 山手線の内側って言うけど、全てに敷き詰めたのか、それとも一般住宅のように南側の屋根や北側の屋根で分けて計算とかさ。
> コストかかっても純国産エネルギーだぜ。

で？
夜間発電不能で、５０％減
年間での快晴率は最大でも４０日　つまり発電効率は、さらに１０分の１以下
領土の北部半分は冬に積雪でさらに２０％減
領土の南部は黄沙と火山灰でさらに２５％減

あふぉか

>>303
最初から「値上げ」っていう代替手段があるからだいじょうぶ。
高ければ消費は減る。

>>1
ならば輪転機止めろ。

>>302
原発が安いってのはプロパガンダなんだけどな
70年代はわりと知られてた事実で、それ以上に過疎の自治体にとっては魅力のあるもんだったわけでね
>>303
日本は常にでたとこ勝負だからたぶん大丈夫ｗ
「必要は発明の母」っていう観点からすると、原発への依存は新技術開発の足かせに
なってきたこともまた自明なわけで
そもそも燃料のウランは、子供の頃は「人形峠」と習ったもんだが、
現実には100％輸入してるからその点は原油と変わらん

■　＞自民党なら潔く全責任を引き受けたかも知れないね。 ■

「かも」じゃなく間違いなく引き受けた。
というか事故が起こったら即効で「尋常ならざる天災」を認めて
東電を免責しただろう。

ところが★民主党は、というより★菅★は、「国策」である筈の原発に
知らぬ存ぜぬを通し、全責任を東電に押し付けた。 以下(ry

>>306
政府が福一事故を総括しないからだよ。
斑目ですら認めてるじゃん。

>>310
原発があろうが太陽光があろうが主力は火力発電だからね。
夜間だろうが何だろうが、原発の代わりだけでも発電できれば目的は果たせる。
太陽光の発電量が仮にゼロでも充分に火力でまかなえるだけの発電設備を持たせた上で、
太陽がよく照っている時だけでも発電し、全体で使う化石燃料の総量を原発を使った場合と同程度に抑えればいいだけなんだから。
簡単なことだろう。

>>303
それも一理あるから、俺は現在の原発に
福島で問題となった3箇所の改修と引き換えに
再稼働は一時的には認めるべきだと思う。

全電源喪失対策
手動ベントの改善
水素流入を引き起こす配管の補修

この３つだ。

で、原発に回っている税金は代替燃料開発の
研究費に回せばよい。
いつまでも半永久的に原発に依存し続けるのも
代替策を考えてないのと同類だよ

狂牛病や遺伝子組み換え野菜や、道路の速度制限に似た話だよね。
どうせたいして死なないから安い肉食わせろ、速く輸送させろ、
っていう目先の経済論理に流されないのが、民度が高い先進国日本の素晴らしいところ。
原発問題でもそうであって欲しいね。目先の電気代だけ考えるのは民度が低いよ。

ＬＮＧ輸入急増による貿易赤字と電気料金の値上げに対してどうするの？

>>317
つか津波対策の壁は作っても、そういう対策って
どこの原発でもやってないんかな？

>>316
> >>310
> 原発があろうが太陽光があろうが主力は火力発電だからね。
> 夜間だろうが何だろうが、原発の代わりだけでも発電できれば目的は果たせる。
> 太陽光の発電量が仮にゼロでも充分に火力でまかなえるだけの発電設備を持たせた上で、
> 太陽がよく照っている時だけでも発電し、全体で使う化石燃料の総量を原発を使った場合と同程度に抑えればいいだけなんだから。
> 簡単なことだろう。

おまえ　馬鹿　だろう　その設備投資ペイするために　電気代　３０倍になるぞｗ

>>319
貿易赤字の何が問題だと？
外貨準備高とか、今更国力の足しにもならんよ？

電気料金の値上げ分、原発に回る税金をとらきゃいい。
という対応策すらないわけじゃないんだぜ？

>>319
貿易赤字がそんなに怖いか？
そもそも貿易ってのはギブ＆テイクだろ？
一方の国が常に黒字ってことは、相手は常に赤字ってことだぜ。
アメリカみたいな万年赤字の国の国民はどう思っているんだろうね？
値上げは仕方ないよね。

打ち切り漫画みたいだな（藁

>>321
原発は現存の70％が常に稼働した状態でようやく火力より安くなるという
試算が去年出てる。それも使用済み燃料棒の永久処理は含んでない。

>>321
311前でも、原発は不足の事態があれば長期間運転停止することは電力会社自体もよく分かっているので、
そんな自体に備えて一定の火力発電設備を維持してきたんですよ。
ただ、恒久的に原発止める想定はしていないので、発電設備を維持といっても、
古くて発電効率が悪く環境負荷も比較的高めの火力発電所を、使用頻度を小さくしてとりあえず持っていた。

だから、震災でこれらの旧世代の効率の悪い発電所を急遽多用しはじめたんで燃料を余計に食ってる。
さっさと政府が脱原発に舵を切り、引導を渡して「さっさと火力発電所更新せんかｺﾞﾙｧ」とプレッシャーをかければよい。
電気代30倍ってあなた馬鹿ですか。

>>304
ま、原発が再起動できないのは原発厨の責任だし、
経済にどう悪影響が出ようとも
結局原発を再起動できない原発厨が悪いだけだし。

原発再起動ができる算段がついて
そこでようやっと初めて「原発か、反原発か？」という話が出来る。

>>319
貿易赤字はデフレに拮抗するベクトルでもあるんで、目下そう問題じゃない
いくら資源が安価に輸入できても、この円高では製造業の海外移転は進むしかないから
このままいけば電力需要はむしろ低下していくと考えられる
原発つくってもいいけど、電気余らせてもしゃあないしな

年末の反原発扇動バラエティーにて

武田なんちゃら教授『日本に電気の必要な産業なんて殆んど無い。だから景気に影響なんてない。』
（まばらな拍手）


こいつら相手にするだけ無駄
反原発が最前提　日本経済は無駄　日本はオワコン　から始まってるんだからw

原発が生み出す電力価値＞原発事故で失った福島の価値
100しか価値のないものに1000とかかけて除染しようとするから原発が損になるだけで本当は原発を動かしたほうが得

>>315
そうだよ？
政府も原発推進派だしな。
近隣自治体、電力会社、政府が
原発推進厨トリオ。

核燃料の調達先は米国のみ。原発に依存するということは、米国に従属することだ。
原発依存症から脱却しなければ、エネルギー安全保障はない。

あふぉか

日本の電源別発電コスト

水力　　　　11.9円/kWh
石油火力　10.7円/kWh　（温暖化ガス排出権購入代含まず）
LNG火力　 6.2円/kWh　（温暖化ガス排出権購入代含まず）
石炭火力　 5.7円/kWh　（温暖化ガス排出権購入代含まず）
原子力　　　5.3円/kWh
太陽光　　　73円/kWh　（土地代含まず）
風力　　　　24円/kWh　（土地代含まず）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/simin/sankon/siryo/kyoto/siryo_kyoto3.pdf

100万kW級原子力発電所１基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
太陽光＝約67km2（山手線の内側面積とほぼ同じ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
風力＝約248km2（山手線の内側面積の約３．５倍）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いいこと教えてやろう
再生エネルギー発電の試算モデル全てに、
広大に必要なバカ高い土地代が、まったく含まれていないｗｗｗ
また
化石燃料発電には
国民の血税から支払われる莫大な温暖化ガス排出権購入費用は
いっさい含まれていない(笑)

■　＞自民党なら潔く全責任を引き受けたかも知れないね。 ■

「かも」じゃなく間違いなく引き受けた。
というか事故が起こったら即効で「尋常ならざる天災」を認めて
東電を免責しただろう。

ところが★民主党は、というより★菅★は、「国策」である筈の原発に
知らぬ存ぜぬを通し、全責任を東電に押し付けた。 以下(ry

年末のタックルで桝添に

「ひとの話を聞け！」

って怒鳴られてた社会不適合学者って死んだの？

＞333
去年、政府の諮問会議で電源立地交付金を含む電気代の試算が初めてされて、
原発が安くないことがわかったんだよ。
その20年度の「原発が安い」っていう資料は古いよ。

>>330
じゃあ税金使うなよ。
むしろ原発から徴税して賠償しろ

おまいら
嫌原発電波の言ってることって、
カッターナイフで子供が怪我したから、
カッターナイフ販売禁止！二度と製造しないで！学校でも使わせないで！！
と叫んでるヒステリックなPTA役員婆のレベルと一緒なんだよな

確かに福島の事故は深刻なものだが、
だからと言って原発いますぐなくせとキャンキャン喚いても仕方ない
短絡的な対応を叫んで、
複雑な事象が絡みあう現実と折り合いが付けられないあたりが、その手の婆そっくり

で？
脱原発で
空いた原発分の発電能力を、いったぃ何で代替する気なんだ？
バ菅や馬鹿したｗ
みたいな妄想レベルの話ぢゃなくて
現実的かつ具体的な代替案を聞かせてほしいものだなｗ

火力発電用の燃料大量輸入でますます貿易収支悪化するねえ

>>333
その原子力発電には、電源開発促進税も電源三法由来の地方交付税も
原発推進に掛かる国の経費も一切乗ってないんだが？

原発が低コストなのは、電力会社のコストであって総コストではない。
そのリンク先の資料も原発推進のための税金で賄われてるわけだがな。

原発は事故って停止するたびに化石燃料消費が激増する厄介者だ。

■　＞自民党なら潔く全責任を引き受けたかも知れないね。 ■

「かも」じゃなく間違いなく引き受けた。
というか事故が起こったら即効で「尋常ならざる天災」を認めて
東電を免責しただろう。

ところが★民主党は、というより★菅★は、「国策」である筈の原発に
知らぬ存ぜぬを通し、全責任を東電に押し付けた。 以下(ry

>>338
今すぐなくせなんて山本太郎みたいなやつもいれば
ID:CDJlE1Zk0みたいなやつもいる。

寧ろ原発推進を唱えるやつって、その先について
何も考えてない奴しかいないんじゃねーの？

男坂の第二部開始はいつ頃ですか？

原発依存症を完治しなければ、原発停止による化石燃料の突発的バカ食い発作も完治できない。

トンキン人「関西電力の原発停止。私たちの新たな朝鮮が始まる」

>>338
> 空いた原発分の発電能力を、いったぃ何で代替する気なんだ？

原発止まってるのは原発推進厨のチョンボが原因なんだから
代替案考えるは原発推進厨の仕事。
「原発の代替案は原発」というなら
ま、再起動まで漕ぎ着けてからデカイ口叩け。

原発が再起動出来ないのは反原発厨のせい、
と言われても反原発厨にはそんな力なんてねぇよ。
そんな力があったらふくいち以前に止めてるよ。

「原子力がいるかいらないか」の議論の前に
「今の原発に群がってるゴキブリ掃除」の方が先なのは明快

>>315 >>331
よく日本は中央集権体制だっていわれてきたけれど、
実際の政府の力は極めて脆弱で、近代国家の体裁を整えるための神輿として乗っかってるに過ぎない
なのでこれだけの事故を起こしてなお、原子力推進の基調は変わらず持続してる
事実上の国策企業である東電が、監督官庁であるはずの経産省を逆に動かしてるとも言え
電力のみならず、これら極少数の者達による談合を寄せ集めたのが日本の権力といえる

■　＞自民党なら潔く全責任を引き受けたかも知れないね。 ■

「かも」じゃなく間違いなく引き受けた。
というか事故が起こったら即効で「尋常ならざる天災」を認めて
東電を免責しただろう。

ところが★民主党は、というより★菅★は、「国策」である筈の原発に
知らぬ存ぜぬを通し、全責任を東電に押し付けた。 以下(ry

のんきだねぇ

じゃあ、東京新聞本社への電力供給は三割カットでw

燃料輸入が増えて貿易赤字になってるけどええの？

>>338
たとえ話は脱線するから好きじゃないんだが、子供が大怪我してんのに先生なにやってたのって話になる
再発防止策が実行されるまでは使用を控えろってのは至極まっとうな意見だろう

>>353
原発の方は事故前以上の70％稼働率にならないと火力より安く
ならないんだからしょうがないよ。70％以上なんて無理でしょ。

原発依存症からの脱却がすべてに優先する。日本の存続のため。燃料費は一刻の事。

>>353　
反原発の言い分じゃ日本の自業自得で、赤字や生産縮小は問題じゃないそうです。
原発派がすべての悪で、電力は景気に関係無いんだと。

日本の安全があっての日本経済。燃料価格は今はまだ安いほう。これから何年か先にはまだ上がる。
これ以上、原発依存を続けるなら今より遥かに高い燃料価格で大きなしっぺ返しを受ける。
そうなったらもう手当できるレベルじゃなくなってるかもしれない。そうなる前に原発依存から
脱却する。早いほどよい。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｰﾝ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　　 　 i　.,,E）
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｰﾝ!! /　/ 　　　　　 ／ ／
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　　　　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　（　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　ﾉ>ノ
　　三　　レﾚ　　　三　　レﾚ三　　レﾚ

>>353
貿易赤字ということは円が売られているわけだから円安に進む。
日本経済にとっては、多少の貿易赤字は良いことだよ。
逆に貿易黒字となったら、さらに円高となるから、製造業にはきついだろうな。

>>360
電気料金が上がってしまうと効果が薄れる

絶対安全じゃなきゃいやだー
悪いことは全部他人のせいー
何もしないでメリットだけが来る世の中じゃなきゃいやだー
自分は文句言うだけー
自分さえよければ日本も日本の将来もどうでもいいー

>>357
電力は景気とは関係ないよｗ
電力会社にぶらさがってメシ食ってる連中にとっての景気は悪化するかもしれないがね
そういった連中の振り分け先を考えてやらないといけないかもなんだが
中国や韓国が買ってくれるんならまあいいんじゃね？ それぞれ人生はあるんだし

人災を起こしても誰も責任を取らない制度を見直さない限り稼働なんてとんでもねーよ

>>363
＞電力は景気とは関係ないよｗ

ちなみに電力が必要ない国内産業ってのはどこでどの位の割合なんでしょう？

>>361
電気料金が上がったら多少痛いだろうな。それでも円安の方が大事だろうけど。
電気料金の上昇を抑えるためにはPPSを選択するしか無いだろうな。

>>365　
武田っていう教授も、このスレに居る反原発も、日本人はニポポ人形を彫って生活していることに成ってるらしいｗ

関西電力はまたちょこっと値上げしとるわ(笑)

ID:4Zx4gtKD0
↑
これは酷い。こういう奴は確実に医療ミスをする。
反省も含めて確実に留年。

あまりにも酷いので調べた。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120221/NFp4NGd0S0Qw.html
さもありなん、だな。

また「はいパス　つぎ」とか言ってたアホがいるのか？ｗ

メタンハイドレート　も　有るのだから、　原発　全廃　で善し！　無駄金　使うなよ！

つか、製造業で原価に占める電気代の割合ってどんだけ高いんだよ？ｗ
どう考えても人件費の方が圧倒的に高いんじゃね。
安いに越したことはないけど、企業が海外に出て行くのは人件費の高さからだろJK
海外電力事情悪いしね

>>365
電力が必要ないって摩り替えちゃだめだろｗ
子供だってそんな幼稚なことはしない
目下の大不況は直接的には異常なまでの急激な円高と
国内の高コスト構造にもかかわらず製造業に過剰に依存してるがゆえの
設備の無人化と、それにともなう雇用の縮小によるもんだ
これは製造業の国外逃亡に象徴されるように、長期的には電力の総需要を押し下げる力として働くことになる
電力需要をのばしたいなら、まず先に景気回復をはからなくちゃならないだろう
因果関係を逆転して強弁してもしゃあないよ

>>371
> メタンハイドレート　も　有るのだから、　原発　全廃　で善し！　無駄金　使うなよ！

50年は実用化の目途もたたないのにかｗ

まずトンキン新聞が電力使用をやめるべき

>>374
その50年っていうソースは？

>>373
どうしてすり替えになるの？
あんた景気と電力は関係ないと言い切ったんだろ？
普通に疑問に思ったから聞いたのにそんなレスされても困るんだがね

で俺の質問には答えられない訳？

ヒステリーとも言える原発廃止はかならず原発増設に向かう
ま、そりゃ火力発電をガンガン増やして真昼間からＰＣで２ｃｈしてりゃ電力不足なんて想像できんわな

挑戦が始まるのは構わんが、今夏の電力は確保出来ているのか？

出来ていないと、また中小企業が潰れていくぞ？

1％でも関係があるならネチネチいう
これが原発推進派 まるでブサヨみたいだよな
あぁ日本を汚染させようと必死なのか
納得だわ

>>372
海外だと多少不安定でも電気代自体が安い場合もあるだろうしな
日本も電力自由化しちゃえば、原発を全廃してもなお電気代が現在より下がる可能性も十分にありえる
あと発電のエネルギー源を会社ごとに差別化して、需要家が選べるようにすれば、
原子力が国費の投入なしで存続しえるかどうかは結構微妙な話になってくると思われる

ウランとかプルトニウムすごいよな、
集まるとそれだけで熱もって光って放射線を出す、

でも太陽でも同じことできるぞ、

太陽炉作って、
光集めて3000度で沸騰させてタービン回して発電しろよ、

>>9
>>29
>>96
>>321

なんで言葉の間に、妙なスペース空けてるんだい？

原発を廃止することのリスクもわかってるんだろうか。
関西から他へ工場の移転が始まってるんだが。
雇用とか激減するんだけど、橋下さんってわかっててやってんだろうかね？

東京新聞は冷暖房使ってないって本当ですか？
エレベーターも使用禁止ってほんとうですか？

値上げの主な内訳は、「オール電化住宅、マンションの深夜電力割引」の赤字補填。
なぜ赤字になるかっちゅうと深夜電力は24時間アホみたく発電せざるを得ない原子力発電のため。
原子力発電ってのは制御しようとすると不安定になる。誰も責任をとらない組織だからなおさら触らない。
だから夜中にも使い道のない電気を作り続ける。
ま、商売上手な小狡い奴が多い組織だ。棄てる電気があれば売ってしまおうって算段が生まれる。

深夜電力ってのは夜中にその安い電気を使って90度のお湯を作り置きしておく。
昼間にそのお湯を風呂やシャワー、床暖房、料理に使う。
工事などのイニシャルコストは２〜３００万円。
ガスを使わないから３〜４年でペイ出来て、その後は儲かるって振れ回って売りまくった。

さて皆さんもお気づきでしょうが、原子力が止まった今、その安いはずの深夜電力は、
そう、高い高い油を燃やして作ってます。

ではエコキュートとかを導入したお宅に「原発が止まったので割引出来ません」って言えばいい
･･･ってなわけにゃいきません。ガスにしたくてもガス引いてません。

で、値上げですよ。
我々はザーマス層が湯水のように使う湯水の補填分を払わされるって算段になります。
マスコミが一切触れてないってのは、マスコミ上層部がオール電化なんじゃないかと疑いたくもなるってもんですわ。

現実的には早期に原発を再開する。
ガス、石油の輸入料を増やさないし、電気代もあげない。
電力を確実に確保して工場を守る。
原発を廃止するのではなく、時間をかけて縮小するが、一定は必要。
発電の選択肢は多いほうがよいし、原発を輸出するのに役立つ。
燃料の選択肢も多いほうが良い。
ドイツ、イタリアみたいに感情的になり極端に走るのは愚か。
米、英、ロ、仏、中国はこれからも続ける。彼等は現実をよく認識している。
ドイツは冷静に周りが見えない。だから２回も戦争に負けた。
極端から極端に走る危険性をもっている。イタリアは尻馬に乗る。
英国は冷静でしたたか。生き残る術を知っている。
日本も極端から極端に走る傾向はドイツと似ている。
だから戦争に負けた。
ここで原発を廃止したらまたあの愚かな３馬鹿トリオの仲間入になる。
どの発電も危険性はあるがそれを想定して、折り合いを付けて生きるのが人類の知恵だと思う。
世の中に１００パーセント安全というものはない。

>>382
原子力発電っていっても、発電自体は蒸気でタービン回してるだけだからな
もともと大量破壊兵器として開発された核のエネルギーがあまりにも巨大なんで
副次的に生み出された方法にすぎないわけで、
外国人からすりゃ、核に焼かれた過去を持ってる日本人の一部が核にフェティッシュな欲望を抱いてるのが透けて見えるだろうな
社畜の話題なんかでよく「日本人はマゾ」って自虐されるけど、傍からみりゃそれと一緒

>>387
単純に原発推進厨が無能で頼りないから再起動できないだけです。
燃料の選択肢とかそれ以前の問題です。
原発という選択肢を捨てるんじゃないんです。
原発という選択肢が無くなろうとしているんです。原発推進派の無能さによって。

まあ、再稼働したら反対派も終わり。
どんなに平民が声をあげても、聞き入れないのが現状。

>>1
いや、あんた関東やん

読売新聞全面広告　by　環境省
http://uproda.2ch-library.com/491820BQ5/lib491820.jpg

>>391

つまり東京新聞は、関西に挑戦しようとしているんだろう

坂本教授ってどうしちゃったの？
電気で動く車「自体」からはCo2出ないのは誰でも知ってる。
でもその電気は発電所から送られてくるのも皆知ってる。
つまり電気自動車は「原子力発電ありき」で環境問題を語れる。
ただね、その原子力発電はCo2を出さない（って言われてる？）代わりに放射能出すんだよね。
教授がそのエコカーに何年乗るか知らないけど、その廃棄物は何万年経っても環境破壊をする。
教授の寿命の何百倍も環境破壊をする。

地下に埋めるって？
･･･あはは、コンクリート構造物の寿命って何年か知ってるのかね？教授は。
あの都庁のビルってたかだか20年でっせ。もう老朽化が取り沙汰されてる。
そんな地下施設、万が一のことがあっても誰も近づけないすよ。
六ヶ所村なんて火山帯真後ろにあるし、テポドン飛んできたらアメリカとの交戦の舞台になる。

大体、教授が自分の車を充電するところから発電所まで何百キロあると思ってんだ？
例えば福島から東京までの電気の減衰率は50％以下だ。
つまり油を燃やした電気の場合、環境負荷は倍ですわ。それを福島や福井に押しつけている。

つまりエコエコ言ってる裏っ側は経産省経団連電力自動車業界が結託して原子力邁進啓蒙をしてるだけだ。
教授！知らなかったとは言うなよ！

>>384
橋下さんの数少ない不満な点が脱原発
多分、原発の必要性を言っても理解出来ないアホが多すぎて、話が前に進まなくなるのを恐れたのかな、と理解したいけどね

脱原発して、除染も計画通りにやったりしたら、確実に日本の寿命は縮むはず
政府の財政が本当に苦しくなったら、福祉、年金が大幅に減額される可能性も大きい
ナマポもらってたり、年金もらってる親に寄生してる連中で、脱原発と騒いでいるのは、自分で自分の首を絞めていることに気付いた方がいいかも
まあ、国の財政破綻は免れないと思うので、遅いか早いかの話だけどな

もう地熱でいいよ
原発がんばらんでも

【時代は風力】 世界の発電、あと５年で風力が原発を逆転　取り残される日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329771695/

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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発電量3倍、低騒音の次世代風力発電「風レンズ風車」九州大が開発。原発大しゅきぃぃ厨息してない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329711187/

東京電力は、損害賠償で内部留保を使ってしまったので、値上げ申請。
関西電力、九州電力は内部留保を取り崩して我慢。
このままいけば、いつかは値上げ申請。

>>395は当然「食べて応援」派だよね？

>>395
破綻厨と原発厨がかぶってるいい症例だな、池田信夫かよｗ
どうせ破綻するってんなら、より早く破綻したほうがずっといいんじゃないのか？

原発が稼働してようが停止してようが、危険度は変わらんだろ。
同じ危険度なら発電させた方が利口じゃん。

>>1
東京新聞にも中日新聞にも何の関係もないと思うが
この人は何を言っているのだろうか

いつの間にか福島の事故は関電の責任になってるようだ。。

関電も俺じゃねぇよ。って言えばいいのに。

原発厨死亡か？風力発電が全世界で原子力を抜く勢い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329771993/

>>1
まず輪転機を止めようぜ！！

この夏どうなることやら

>>347

＞原発が再起動出来ないのは反原発厨のせい、
１００％ではないけどそれなりのウェイトはあるよ
反原発厨というより世論だけど
むしろ世論さえ原発okの方向に傾けばいつでも再稼働できる準備はどこの電力会社もしてるはず

原発推進派にどうするか考えろっていうなら原発使いますよって話
駄目だというからじゃあどうするのかって言ってるだけで
まあこれは水掛け論だからどうでもいいが

どれどれ

机を叩くほど上がる漁業補償
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1721

　　wedge って以前から異様な電力会社擁護やってるプロパガンダ雑誌だねｗ

橋下さんが信任したスタッフで再起動すんなら任せるし、文句も言わん。
野田さんが任せたんなら絶対に反対！何がなんでも無理！反対！

■　＞自民党なら潔く全責任を引き受けたかも知れないね。 ■

「かも」じゃなく間違いなく引き受けた。
というか事故が起こったら即効で「尋常ならざる天災」を認めて
東電を免責しただろう。

ところが★民主党は、というより★菅★は、「国策」である筈の原発に
知らぬ存ぜぬを通し、全責任を東電に押し付けた。 以下(ry

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　原発事故は日本に巣食う「隠れ左翼」をあぶりだした

　　我々は「左翼」とともに、この卑劣な「隠れ左翼」も
　　　　　　日本から追放しなければならない

　隠れ左翼は将来日本の癌細胞となりこの国を滅ぼす

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

中日新聞は関西じゃないのに熱心だな
というか朝日新聞大阪版の脱原発のやる気の無さが気になる

>>409
未だ原発ジプシーを使ってるのに再稼働の準備が出来てるとはこれいかに。
安全はいいのか？

いや安全なんかどうでもいいというならそりゃ再稼働の準備はおｋだろうな。
それが原発推進派の本音か？

東京新聞ってだけで脊髄反射レスしてるバカウヨは死ねよ
まともに議論できないなら書き込むなアホ

1年前に原発が停止されていたら福島の悲劇は回避できたのだろうに

【政治】 福島の高校生「福島県の農産物は原発事故の影響で買ってもらえない。差別受けてる」→野田首相「スピード感を持って…」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329663025/

関電に電気融通する条件として
原発廃棄にしたらどうか？
by 名古屋市民

利権利権

>>333
それ平成20年の古いデータだよね？
原発は一見低コストだが、大事故を起こせば一気に高コストになるし、
際限なくコストが上がる危険がある。

平成23年12月13日　各種電源別の発電コストが政府国家戦略室コスト等検証委員会から発表
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111213/siryo1.pdf

原子力：最低8.9円〜(福島の事故処理費用を5.8兆円と試算・加えて事故処理費用が1兆円増える毎に約＋0.1円)
石炭火力：9.5〜10.8
LNG火力 ：10.7〜10.9 (←通常のガスタービン(熱効率40％)なのか、コンバインドサイクル(熱効率60％)なのか？？)
石油火力：36.0〜38.9
陸上風力：8.8〜17.3
海上風力：8.6〜23.1
地熱：8.3〜10.4
住宅用太陽光：9.9〜38.3
メガソーラー：12.1〜45.8
一般水力：10.5〜11.9(←揚水含む？？)
小水力：19.1〜22.0
バイオマス：17.4〜32.2

※2010年試算と2030年試算を混ぜています。火力は燃料費の上昇分も含む

おいおい、そんなことより原発保有国がみんな入ってる「共済保険」に加入してなかったって話はどうなった？
つまり、自民党時代から「保険に入らないまま公道走る高速バス」みたいなもんだろ？
自分の親がそんな車乗ってたら即絶縁するわ。

カツヤサンあたりが「そういう日本人の現実を見ないメンタリティがダメなんだ！」て言ってた。

もし加入してたら福島県民や国民はここまで賤しめられただろうか？

【社会】 "ボーナス夏冬で計８０万"の東電、資金繰り改善のために「家庭の電気代値上げ」を７月に前倒し検討★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329548901/

関西では大半の人が「原発ないと電力不足」なんて信じてないよ。
全原発の停止をうけて「やっぱり電力不足は関電のウソだったね」って感じ。
知事たちも関電の「電力不足」なんてまるで信用してないしな。

京都の山田知事は「電力不足というなら長期休止中の宮津の火力発電所を動かせ」だし、
滋賀の嘉田知事は「原発がなくてもやっていける実績ができますね」と涼しいもの。
大阪の橋下も「本当に原発がないと電力不足なのか確かめるチャンス」と皮肉たっぷり。

これでは福井の知事さんも再稼動を認められないだろうね。

電力会社は資産を何兆円も溜め込んでるんだからそれを全部吐き出すまで頑張ればいいこと。

それにしても民主も自民もなんで大半の政治家は原発容認なんだろうね。
目先の原発利権に自縄自縛になってたら、原発に否定的な維新あたりにポロ負けするぞ。

わーいパラダイムシフトだ！新しい時代だやっほう

>>428
将来石油や天延ガスが無くなった場合のために
技術維持しておかないと原発技術が失われるから。
太陽光や風力では安定供給が出来ないしね。

挑戦したい奴らだけで挑戦しろ
そしてお前ら電気使うな
お前ら気狂いのせいで電力不足なんだからな＞バカ東京新聞

>>428
なんか得があるにちがいないという思い込みだよそれは
普通に必要だからこだわってるのさ

軽水炉の技術など科学の未発達な半世紀も前に作られたローテクの産物です。

これって国民が望んだことか？

>>428
徐々に脱原発も当面は原発容認ってことだがな

過去の地方選で、すぐに脱原発じゃ選挙は勝てんのは明らかだし、
民主も自民も積極的に原発推進なんて選挙じゃ言わないだろうし、将来的に脱原発じゃあ大して差はつかない

調子こいてオール電化の建物を増やすからじゃボケ

反原発の奴は電気使うな！

って言ってた人たち、今の西日本は原発フリーなんだから、
電気使ってないんだよな。

新たな朝鮮が始まるんだろw

>>430
ウランの方が先に無くなるけどな

燃やす以外にも使い道が沢山ある炭化水素を発電に使うなんてもったいない
分裂して熱を出すしか能のない核燃料である程度まかなうべき

あと火力発電はオマエラが思っているほど安定じゃねーから。

>>437
意味分からないんだが？

東京新聞は電気使わずに手書きガリ版で作ればいいよ。
配達も裸足で徒歩でな。

原発停止で調整とか印象操作にも程があるわ

福島の原発作業員確保のために経産省と日銀が手を組んで、デフレ維持し不況を加速させたと聞いたが本当か？
あまりにも影響が大きくてようやくインフレターゲットに方針変更したみたいだが

なにが偽善かといえば、あの事故から1年近くも原発が稼動していたというのに、
ストレステストや絶対的な安全確認できないと再稼働許さないなんてヌカす馬鹿が多いこと
おいおい、今まで稼働していたのは無視なのか？

>>1
こんなの書くのが、お父さんの仕事ってか。

>>426
てゆーか、安定供給の意味も理解出来ない馬鹿
火力発電所1基故障するだけで、糞暑い期間は停電必至というのに
しかも老朽化が進んでいて休眠状態なのを多数復活させてこの状態だ
リスクヘッジが何もとれない状態で、ここまで脳天気で言えるのには呆れる
多分コイツら何も考えていないだろうな

今さらやけど54基て大杉ひん？そんなにいらんやんなあ
なんでこんなに作ったんやろ
あほやし分からんわ〜

詳しい電力の需給データが知りたいな。

それを見ないと判断のしようがない。

東京新聞って臭金となんか連帯してんだよな。
左巻きの度合いはアカヒどころじゃないわ。

ジャーナリズム()
中立性()

原発は停止でいい
原発なけりゃ福島は復興していってる

停電する場所ってある程度選べるんだから、
東京新聞のビルとかチラシの包み紙を刷ってる印刷所をまず停電させてくれよ。
停電を恐れずチャレンジしてくれｗ

「原発停めると江戸時代の生活に戻る」と四月頃に公言してた与謝野さんはどうすんだろ。
原発なんて停まってても暖房も効いてるし会社も普通にやってるぜ。
原発擁護派の人たちのウソがどんどんバレてくな。

新聞はお気楽だよなぁ。

馬鹿の集まりかよ。

反原発は原発の電気使うな！と言ってる擁護派はあとニ基止まったら
電気使うのやめるんだね。大変だねーがんばれよー。

トンキン新聞よ
なんでもかんでも脱原発といえば良いと思っているのかよ

長期的にはそうだが、短期では無理だよ

>>446
おまえは原発ありきの一点しか考えない馬鹿だけどな。

　原発がないと冬は乗り切れない　(笑)


　　原発が止まったら江戸時代になる　(笑)

とりあえず俺は今までどおり電気使うからお前らの誰かが俺の代わりに節電しとけや。

国内にある危険な原発が無くなるに越した事はない。
だが、それに変わるエネルギーの供給先がない以上日本は死ぬぞ。
まあ、ここにきて構想しているようじゃ話にならないがな。

電気料金改定は認可だから後から来るのにな。
今は燃料費と新設火力の費用を電力が持ってるだけじゃん。

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

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燃やす燃料を政治家どもが
たｙんと外交で安い値段で確保
できれば良いのだが・・・

南相馬の黒い粉は、ケムトレイル由来。

風力は日本は発電に適する風が吹かないからダメだって意見は見かけるけどそれは違う
日本は山国であって山の沢には恐ろしいほどの風が吹いてるよ、
吹き降ろしの風て安定して吹いてる、山裾でその風を捉えればいい
海岸とか高台とかに吹かない、V字谷を下る風はものすごいパワーで吹いてるよ
山裾を10メートル横に逃げると風は感じない集中的に吹く風なんだな

>>465
風があまり強すぎても風力はダメだぞ
破損したり、燃えたりするから
実際に、去年イギリスで風力発電用風車が風が強すぎて爆発した

>>460
だから国策として自然エネルギーを代わりに推進すればいい。
スマートグリッドや周波数の問題も合わせて考える。

>>453
＞「原発停めると江戸時代の生活に戻る」と四月頃に公言してた与謝野さんはどうすんだろ。

政治家の与謝野先生以外にも上のセリフを言っていた奴がいたけど
笑えましたよね

２００３年の４月にも東電管内の原発はすべて停止していたし

節電にギブアップして「原発再稼働しる！」と泣き言を言う連中が増えるに違いない。
そして原発利権屋が(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>1
挑戦するなら週に一度でも輪転機止めろよw

てか、マスコミがこれレベルでいいのか？

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101001002
太陽系の“バリア”が急速に縮小
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110902-OYT8T00266.htm
地球環境に変動？太陽北極域で異例の磁場反転
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
太陽が極小期に突入する3つの証拠

どれも地球寒冷化は確実の証拠ばかり
今年はこのまま夏が来なくなるかもしれない
挑戦というより寒冷化になった時のことを考え
今から備えておこないと行けないんじゃないのか
当然原油やLNGは大高騰するはずだから原子力も動かさないと
本当に亡国になってしまう

今すぐ代用できる再生可能エネルギー発電って何？
やっぱ石炭火力発電の効率化くらい？

石炭を使えば何とか出来るはずだが、何故か石炭の話は御法度なんだよな。
あと日本は地熱発電という選択肢もあるが、観光地が反対するんだよな。

例えば、八ッ場ダムであれだけすったもんだするんだったら、ダムの代わりに地熱発電所の建設とかだったら、
関係各所からの反対も抑えられただろうに。

役にたたないストレステストなんかするから、おかしくなった。
誰も信用してないじゃん。
反原発なんて、感情なんだから。
子供が注射怖いから、ヤダって言ってるのと同じ。

>>474
原発推進厨こそ感情論だろ。
このスレを見る限り、原発の必要性が何一つ語られていない。
右翼・左翼に分けて煽るだけw

資源の無い日本が、高度経済成長期に原発立国となった理由は良くわかるよ。
しかし、それが残念ながら高くついた。
今は大きく舵を切るとき。
たとえどんなに高くついても、住めない国を残すよりマシ。

燃料輸入で毎月一兆円の貿易赤字な件

>>476
てーか、これまで原発にばらまいてきた金、
正確にはフランスの美人社長にいいように吸い上げられてきた金を
新たな技術開発に回したら日本はまた世界の大国に戻れるんちゃうの？
ｴﾈﾙｷﾞｰ技術大国としてさ。

というか、これしか日本が生き残る道はないような

さっさと止めて代替探せ
なければ節電！

>>478
自然エネルギー開発は国策として散々やって
最終的に出た結論が原発

電力コスト、燃料コスト、輸入リスクを考慮しての話だ。
だからこそ日本の原発依存はもともと三割しかなく
エネルギー供給も多様に分散されていたんだよ。
自然エネルギーの特許数は世界一な。


なにも知らないバカだけが自然エネルギーを万能であるかのように語るんだよ。
原発とめたら火力に頼って燃料輸入で貿易赤字が定着し、
日本の資産を流出させ続け、さらに電力コストで産業流出が進み貿易赤字が拡大する。
原発無くせば貧乏になるは必然。

モーターからシリンダーへ
エネルギーはシフト

俺の仕事もラクになる

放射脳馬鹿ってのはマジで社会の癌だよな
明治頃の婆さんが写真を撮られると魂抜かれるって大騒ぎしてるようなレベルだもんな
迷信信じる奴のせいでとんだ災難だわ

自分ところの製品買い控えでくれとテレビ等を通じ宣伝し商売成り立つ結構な会社

>>1
話は分かった、まずお前らが環境破壊やめろ

>>480
国策として散々やってるってｗｗ
実はそれ韓国中国の国策だよ。
日本のためにはまったくなってない。

はっきり言ってフランスの美人社長に吸い上げられてる金だけでも
自然エネルギーに限らず、次世代ｴﾈﾙｷﾞｰ研究に当てたら
日本はまた世界の大国に戻れるだろうね。

日本政府の国策は、あくまで原子力。
どこの国の政府なんだか、ふう

原発村の住人にしか必要とされないがな
今日テレビで見た原発周辺で商売してる奴らの主張もひどかった。
なんとかラッシュに便乗して露店並べるテキヤと変わんねーのなｗ
見込み外れたら店畳めよ。

円安が進むから
脱原発は大賛成。貿易赤字万歳！

>>480
原発がなくなるから貧乏になるんじゃない、エネルギー政策が誤っていたから貧乏になるんだ
安易な原発再稼働で最悪の場合10年以内に再び過酷事故というのが原子力委の試算
「いや誤ってない、正しいんだ！」と強行すればまた事故が起こるだけ

安全な原発を運用しようと、代替エネルギーにシフトしようと、どのみち発電コストが今迄通りというわけにはいかない
だから各発電方式で相見積とって検討しようとしてるんだけど、電力会社は火発や再生可能エネルギーのリスクばかり出して
原発の事故リスクの具体的な数字は全然出してこない、早く見積書出してくれないと検討すらできないんですが・・・

さぁ、パチンコ禁止・廃止だな！
余力は無いのだから無駄に消費される電力は極力削減されるべき
パチンコ無くても人は死にません。

鳩山イニシアチブは無視してCO2垂れ流しの社会でいいのか？
このままでは25％削減達成できないぞ

>>488
妄想語らないで現実をみろよ
なんで発展途上国が急いで原発を量産してると思ってるんだ？
国が発展するのを賄うエネルギーは原発か火力でしか生産できないんだよ
無知をさらけ出す前に少しは調べろよ。

>>491
君は日本が発展途上国だと言ってるわけかい？
技術立国ではなく、発展途上国だと？

>>491
反論がしたいなら、引用を用いて具体的な指摘をして下さい

>>490
誰も本気で25%なんて思って無いよ。震災も遭ったし今はうやむや

原発1基5000億円として全国に約50基で
25兆円。バラマキと再処理と最終処分と賠償を
入れれば、少なくとも50兆円近いものが
一瞬にして不良債権になったんだから、
電気代の値上げをしたいという理由はわかる。

ただそれは原油やLNGの調達費がかさんだのが
主な理由になってるけど、結局は経営上の
失敗なんだよ。原発にシフトしすぎて
いなければ、十分値上げせずに
対応できたはず。経営上の失敗を
利用者に転嫁するなんて本末転倒だよ。

>>488
>電力会社は火発や再生可能エネルギーのリスクばかり出して
>原発の事故リスクの具体的な数字は全然出してこない

電力会社からそんなもん出てくる訳ねえだろ。
原発の安全基準を決めてるのは国だっつーの。

火発や再生可能エネルギーで出てくるのは、
コストと実運用上の問題点だろ？
そっちなら電力会社から出てくるのは当たり前。

暖房使いまくりの今ですら
電力使用量７８
だから
余裕みたいね

>>496
はい、つまり電力会社が原発のコストと実運用上の問題点をはじき出すために必要な
新たな国の安全指針が決まるまで、安全な原発の運用という選択肢はありません、終了

貿易赤字が今酷いんだがw原発反対派は理解出来てるのか？それとも赤字の意味を
理解する能力が無いのか？その能力が無いなら原発反対派の電気料金は倍に上げて
くれっ！_φ(･_･

まあここでなんと言おうと、政府財界を含めて世間はすでに極力原発に頼らず、かつ安価なエネルギーを追求し始めてるのが現実だな。

米産ＬＮＧ輸入交渉、首脳会談で合意目指す
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120221-OYT1T01253.htm
住商、上流権益獲得に意欲　総資産１兆円規模に
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120217_02.html
>北米のシェールガスなどを重点戦略商品と位置づけ、資産拡充を図る

だいたい原子力の他に投資すべき次世代エネルギー開発ってなんだよ
エネルギー収支の合わないメタンハイドレートとかのごみか？

>>499
反原発派は　将来も今まで通り自動的に金が降ってくると思っているから
国全体のことも将来も思考フリーズしている

原子力村はこれから大変だな

>>498
うん、だからその通りになってるじゃん。
んで火発用の燃料費上がったから電気料金上げるね、と。

貿易赤字は、東日本は赤字だが
西日本だけで見ると黒字なんだよな

>>504
お前が俺の何が気に食わなくてレスしてるのか全く分からない
> 安全な原発を運用しようと、代替エネルギーにシフトしようと、どのみち発電コストが今迄通りというわけにはいかない
って言ってるでしょうに

中東絡みもあるが、原油は106ドルまで上がっている
円は売られる傾向にあり、将来、今ほど輸入品（原油、LNG）を安く買えないかもしれない

東電の資産を食いつぶしたあとは、増加した燃料代をすべて国民で負担しなければならない
原発を再開して被るリスクと、火力にシフトし増加した電気代によって被る損害を比べれば、どちらを取ればいいのか明らかだろうが

と思っているが、脱原発を取る人の方が多いんだよなぁ…
脱原発の連中は日本の将来を本当に「よーく」考えてるのかねぇ

>>506
ああ、オレのレスがお前さんに噛みついてると勘違いさせたのか。
だとしたらすまんかった。

>>496は単に国がやることと電力会社がやることがごっちゃになってたから
そこを突っ込んだだけだ。

現実問題、これまで通り原発を将来にわたって使い続けるのは、まー無理だろうから
後はそのプロセスだけだわな。

見切り発車で原発ゼロにするか、新たな基準を作って一時的に稼働させてその後漸減させるか、
エネルギー問題的には後者だろうけど、どー転ぶかね。


一つだけはっきりしてるのは今の政権じゃどっちも決定できないだろうって事だけだな。

>>507
うん。
原発持続という選択肢が原発推進派の無能さのせいで消えようとしているからね。
再起動すらままならない現状では
「脱原発というよりも諦原発」になってるから。

悔しかったら再起動まで漕ぎ着けてからデカイ口叩けば？
あとふくいちの後始末もちゃんとしろよ？

>>500
産業界はそれなりに手を打ってきてるよな
それは原発事故とは関係なく、2000年代以降の大きな流れといっていい
原油や天然ガスだって、シベリアから入れて中東依存を減らそうとする動きが続いてるし
バカウヨの大好きなメタンハイドレードも試掘に船が向かったじゃないか
最近のトレンドは「藻」から油をとるって技術で、今後、原油価格が高騰した場合
コスト面で釣り合いが取れてくる可能性がある
風力と太陽光が高コストってことばかりあげつらわれるが、原発だって発電は出来ても油は作れんし
逆に油があればそれを燃料に発電はできるわけでね

日本は発展途上国じゃないんだから、新しい技術分野に乗り出していかないと
常にジリ貧の低価格化競争から抜け出せない

>>508
直近だと関電が提出した大飯原発のストレステストなんかがいい例だけど、
「何があったら何時間で過酷事故に至るのか」という事故リスクにかかわる
肝心なところがスッポリ抜け落ちてる、これが宜しくないわけさ
火発や再生可能エネルギーのリスクばかり出して原発の事故リスクの
具体的な数字は全然出してこないってのは、そういう事

貿易赤字がまるで悪者のように語られていますね。
貿易赤字になれば円安に向かうので、製造業や日本経済にとってはプラス。雇用も回復しやすくなる。
ただし、電力会社等、一部の業界の支出は増えるが。

反原発でも即廃止派と段階的廃止派では対応が変わるからどちらか表明してほしい
即廃止派は　�@夏場での酷暑期でも火力メインで充分足りる
　　　　　　�A燃料費数兆円増加⇒電力会社の合理化で補える
　　　　　　　　　　　　　　　⇒ある程度の電気料値上げでも原発リスクよりまし
　　　　　　�B電気料上昇による企業・社会・景気への影響
　　　　　　　　　　　　　　　⇒原発事故の悪影響より少ない
　　　　　　　　　　　　　　　⇒理解できないので触れない
　　　　　　�C原発の電気料は安くない
　　　　　　　　　　　　　　　⇒補償費・除染費用が数十超円以上に絶対なる
　　　　　　　　　　　　　　　⇒安全対策しても10年以内に地震により絶対大事故になる
　　　　　　　　　　　　　　　⇒税金などで１兆円も補填されている
　　　　　　�D火力によるCo２温暖化
　　　　　　　　　　　　　　　⇒そんなのは嘘っぱち信じない原発利権のデマ
　　　　　　　　　　　　　　　⇒数年以内に風力・太陽光で対応できる
　　　　　　　　　　　　　　　⇒万が一影響あって南の島が沈没しても原発廃止できるのなら仕方ない

>>512貿易赤字が円安に向かうから良いって頭悪過ぎw…貿易赤字は借金をして物を購入
する事と理解出来て無いのか？(苦笑)
そもそも日本の円高はデフレ経済と最適な金融緩和対策を日銀のインフレ恐怖症によって
行われなかった結果だ！

貿易赤字で円安誘導出来れば今の経済状況が変わると信じてる所が救い難いw(｡-_-｡)
このまま行けば国債の金利が上がるんだけどw理解出来無いだろ〜な。_φ(･_･

>>14
> 神話が崩れたのは東電だけな

内実が漏れてきているところで言えば、柏崎・女川で東北、泊の北海道、美浜・浜岡コンビの
中部電にトラブルの宝庫の原発銀座群の関西、もんじゅのJパワー、活断層隠してたのがばれた
伊方の四国に止めただけでデータがとれなくなった島根の中国電、隠蔽の玄海の称号が轟く九電も
だね。

残ったのは沖縄だけだが…まああそこは民間の原発ないし。

パチンコ禁止・廃止さっさとシナよ。
チョン送金ルートが止まる価値もあるし
依存症も治るし
パチンコって　パ＋ちんこだから　わいせつだし。

何が起きても大丈夫な原発なんだから、賛成派の議員やら官僚やら
国民やらが、電力会社の全従業員と一緒に隣接した地域に住めばいいじゃん

くだらん、早く原発を再開して石油ガスの輸入を増やすな。
電気代があがり製造業にとっては死活問題。工場がさらに海外へ行き、雇用が減る。
今は電力の安定供給で値段をあげない方が良い。
原発は時間をかけて減らせばいいが一定は必要。発電の選択肢は多いほどよい。
燃料の選択肢も多いほどよい。ここは冷静に世界を分析する。
原発を停止して喜ぶのは、韓国、中国。日本の原発を輸出させないように画策している。
そして日本の原発産業、いや製造業を潰そうとしている。造船、家電の二の舞になる。
ドイツは2回とも戦争に負けたが周りが冷静に見えなかったからだ。
ここで原発を停止したら日、独、伊の３馬鹿トリオの悪夢が蘇る。
１０００年に一度の津波だ。日本は共存する力はある。騒ぎすぎ。

便所の紙刷るのやめればいい。かなりの節電になるだろ。

１０００年に一度って
福島に限ってだろ

１００年に一度のところや数十年に一度のところもある

日本がつぶれてもいいのか　
この地震国なのに安全神話で洗脳しやがって
夢みすぎ

製造業はもともと不況の中ではだめだよ
お宅の仕事選択のために日本をつぶしたくない
貧乏でえいやん
安心して暮らしたい
金目的ならもっと安定した仕事を勉強して選択してください

原発推進派は原発を止めたら電力は企業にすべて向けられ市民は電気無しの原始的生活に戻ることになるぞと脅してたが

まったくそうなる気配が無いなｗｗｗ

>>514
そしたらさらに円安だろ？
バカはお前に見えるがな

反原発の夢物語も、ひとつもすすまないね。
色んな利権があるから、夢物語だけでは簡単にはすすまないようだ。
次に原発事故が起きたら日本終わるとか、福島3基ボロボロになっても、まだ日本余裕で生きてる。
確かに、福島は大変だが。

>>522
オレバカだから、ごまかしたように書かずに、きっちり説明してよ。

西日本の原発はすでに全部停まってるけど電力不足なんて起きてない。
関電の言ってたウソがまた明らかになったね。
原発なんてこのまま廃止決定すればいいだけだと思う。

貿易赤字との戦いだな。

挑戦も何も
エネルギー輸入量がどかどか跳ね上がっていくだけだろ
なんか日本が資源国だと思ってる人が多いみたいだが

>>525
不足してるよ。老朽化してる火力を稼動させてギリギリなんだから

確かに直近の中東LNG調達価格はアジアプレミアムもあって高価だけど、世間は調達コスト削減と地政学的リスクの分散に向けて相当な速度で動いてるのが現実なんだよね。

【政治】米本土産の液化天然ガスＬＮＧ輸入交渉、首脳会談で合意目指す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329923369/
住商、上流権益獲得に意欲　総資産１兆円規模に
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120217_02.html
>北米のシェールガスなどを重点戦略商品と位置づけ
三菱商事シェールガス権益獲得　北米最大級カナダの鉱区
ttp://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200436.html
豪で大規模ガス田開発　国際石油開発帝石１．９兆円投資
ttp://www.asahi.com/business/update/0113/TKY201201130162.html

>>528
20年経っても動かない六ヶ所村の工場に突っ込んだ二兆円で火力を更新してればそんなことはなかったｗ

>>527
ウランも輸入してる事は無かった事になってるんだｗ

海底ケーブル200ｋｍ　韓国の原発から電力買えばいい

まぁ、原発はもう終わったからな

もう二度と作らせてはいけないし全部廃止しなければならない

九州は僻地の田舎は廃村に向かってるわけで、
村おこしでダムを誘致すればいい、
水力発電は熱効率関係ないし、
燃料は太陽の熱の蒸発でできる「雨」なので危険はない、猛毒もない、排気ガスも出さない
ダムが崩壊するとかいうけど、よっぽどインチキ設計、デタラメ施工じゃない限り大丈夫

>>522
馬鹿に説明するのもなんなんだがw(｡-_-｡)
借金をして外国の製品を買わ無いと日本人は生活出来無い状況に陥ってるんだよ…
ただでさえ国の借金が多くて金利が何時上がってもおかしく無いんだけど日本の貿易が
黒字で有れば信用を落とす事無く安定した国債の発行が出来るんだけど(今の消費税は世界
水準から観ても低い状況だから引き上る事に拠って国債の信用も保てる)もしこのまま
貿易赤字(因みにしなくても良い借金です)国に成れば市場からは信用を失って終い、国債
の金利にも当然影響が出る事に成ります…何処の世の中に借金が有る奴が赤字で生活して
いてお金を低利で貸してくれるんだよwあり得無いって理解出来無いの？
それとインフレに成れば借金の杯自体が低下するので更に安定した低金利を保てるんだよ~
適度なインフレによる円安と、借金(赤字)による円安では大きく意味が違うんだけどw
理解してくれたかな〜(´･_･`)
国力が伴っている国のインフレであれば信用を失う事はありません！（＾∇＾）

火力と原発なら火力のほうがコスト安と公表されてるのに、
「火力だと経済があ」という原発容認派は懲りない人たちだなあ。
少し前までは「原発ないと電力不足で江戸時代の生活に戻る」とか言ってたのに少しはウソを反省しろよ。

だいたい火力が原発より割高なら企業は火力の自家発なんてやらなかっただろうし、
エネットやＰＰＳの電気料金が東電や関電より安いということもないだろ。

燃料費と挑戦
赤字なら電気料10倍にしちゃえばいいわけだし

その赤字ってのも電気会社の社員に満額のボーナス払ってるからだろ
国家の一大事だって言うなら東電の社員は勤労動員でタダ働きさせろよｗ

>>536
広域地域の最終供給責任があるとないとでは、相当違うと思うけど。
エネットやPPSは、自家発の余剰分で商売しているし、効率的に稼げない客には売らない。
現実、負荷調整せず電力会社に電気を卸すIPPの方が圧倒的に電力が多い。

>>539
> 広域地域の最終供給責任があるとないとでは、相当違うと思うけど。

広域で莫大な顧客を確保していることのスケールメリットはもっと大きいけどな。
ただ、電力8社にはコストを下げる必要性が少ない。

どうなることやら

国策プロパガンダで原発推進ありきで
その他の発電方法は何もかも味噌糞に叩かれたよね
日本は山国で降雨も多くて水力発電に力を入れてたけど
原発推進になっていきなり水力発電は叩かれた
ダム建設を口にだすのはタブーになってる

電力不足懸念するならさっさと送電網解放してPPSに御助力願いますと公式発表しろやｗ
事故後も東京ｶﾞｽの火力増設お伺いを東電が蹴ったのは既報済み｡疑似自由化だからこそお伺いも立てるし蹴りも出来るのだろｗ総量規制撤廃して完全自由化すれば役立たず政府の力無くともPPS企業が必要な燃料調達してくれるわｗ

>>530
いやそのお金を自然エネルギーの開発にぶっこんでいれば今頃トップランナー。

推進したいとしても経済性の一点張り論理では疑われるだろうな

>>543
ＰＰＳも電力会社の余った分（原発分）を買ってたりするから
今みたいな状況は決していい状態じゃないの。
あと、原油高が直撃中で今は赤を出して供給している。
東電が値上げするっていってるなか、お客を奪おうと赤を出しても
必死にね。
赤字は託送料が高いっていえば今だと皆さん信じてくれますからね。

脱原発って、50年、せめて30年前にすべき話だったんじゃないかい？
とっくの昔に我々は河を渡ってしまってるわけだよ。
脱原発しようが、大量にある原子炉も使用済み核燃料も消えはしないし、暴走のリスクはある。
これが現実。

現状は老朽火力発電所も無理やり動かしてる状態なので、事故から環境汚染まで問題の多い状態なので、
原発全停止しても電力を安定的に維持されるようにしておくことは反対ではないけど。

>>542
火力も公害問題ですさまじく叩かれたし、地球温暖化でも叩かれたぞｗｗ
電気自動車なんて原発ありきでやってるのにＣＯ２は出しまくりだぜｗｗ

東京新聞は反原発に偏りすぎたろ。
こっそりシーシェパードの捏造調査を一面にのせたり、EM菌とかいう、嘘の菌を売りつけてる市民団体の記事載せたりひどい。
名前忘れたがとある女の記者がひどすぎる

関電の言ってることはウソばかり。
京都府知事ですら「電力不足というなら停止中の宮津の火力発電所を動かせ」と言ってるぞ。
震災で壊れた東日本の火力ですら復旧し稼動してるのに、
長期停止中だったに過ぎない宮津の火力が動かせない根拠なんてどこにもない。

>>550
長期運用停止中の火力でも、半年ぐらいのメンテは必要なんだよ。
日本でも東電ぐらいなんだよあんなに休止火力やら既設火力を
アホみたいに動かせるとこはｗｗ
東電の場合は、会社内順位は原子力と企画・総務＞支店・営業・送配電＞火力って順位だから
お金配分も順位どおりだし、火力畑は根性がないと勤まらんのよ。３Ｋ職場だしね。

>>546
俺の知ってる状況とずいぶん違うな
現状のPPS不調の主因は震災であって燃料費高騰じゃない（火力依存度90％以上の沖縄電力は普通に黒字）
震災によって工場などの発電事業者が被害を被り電力調達がままならなくなったこと、加えて震災後に東電が
PPSの送電を拒否して卸電力取引所が長期間停止していたこと、これでPPSの休業、撤退が相次いだんだ

>>551
わかりやすい嘘を工夫して考えたな。

>542
たぶんその時「ダムで自然を潰すな」、なんて騒いでた人たちが、
今頃になって「原発やめろ！」なんて騒いでるんだと思うよ。

反対する人は知らないこと以外、何にだって反対するんだから。

【原発事故】 郡山の４歳児と７歳児に甲状腺がんの疑い！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330006414/

呂布奉先「朝鮮は俺のﾓﾉ」

>>551
何であんなに休止火力やら既設火力をアホみたいに動かせるかって、原発がトラブル続きなせいで
バックアップ体制を整えざるを得なかったからだよ
電力会社や経産省が前提にしてる原発稼働率は80％なのに、2003年以降はずっと60％前後で推移してる
つまり、そのマイナス分は震災前のとっくの昔から代替済みだったわけ

電力会社にとっては制度的に、
火力発電より原発の方が儲かる仕組みになってるから、
できるだけ原発を稼働させる方向に持っていきたがると聞いた。

だから、
詳しい電力の需給データは公表しないで、
現在電力はギリギリ→夏は間に合わないかも→だから原発を再稼働！！
という流れに持っていきたいはず。

万一東電のように稼働中の原発が大事故を起こして、
最悪、関西の広い範囲が放射能汚染して住めなくなっても、
関電は免責or国で救済してもらえるし・・・
(せいぜい土下座して謝ればいいだけ)

>>551
3.11からもうそろそろ1年経つわけですが。

まあもう政府も経済界も、一部のキ○ガイを除いては、原発再稼動がなかった場合に備えて注力し始めてるってのが現実なんだけどね。
米産ＬＮＧ輸入交渉、首脳会談で合意目指す
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120221-OYT1T01253.htm
三菱商事シェールガス権益獲得　北米最大級カナダの鉱区
ttp://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200436.html

関西電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東電力

東電は原発吹っ飛ばしたなりに奔走したようだけど西日本の方は大丈夫なのかな
長期予報だと暑い夏になるらしいけど

>>551
長期停止運用中つまり使う予定の無いはずの火力をなんで解体せずにいつでも動かせるようにして残しておくのか？
本音じゃいつ使うようになるか判らんて電力会社も思ってたって事だｗ

こいつら放射能はたいして害が無いって言っておいて何で止めるん?

関電の原発停止…私たちの挑戦が始まる

(完)

>>560
なんだ日本の資産を海外に流出させたい人か

【統計】 2011年日本の貿易収支、1963年以来の赤字へ　「2015年には経常収支も赤字転落。資本輸入国となる可能性がある」とエコノミスト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325744732/

たかり日本一への朝鮮

火力は石油、石炭、天然ガスと時代時代で安価な方に燃料を切り替えてきたけど
原発はウランしか使えない、ウランが高騰したらどうするの？
世界の原発の数　2010年　基数 431基
将来、これが倍の800基くらい増えそう
当然ウラン消費も増える

>>566
全く逆のことを考えるからこそ、中東比で半額未満の安価なLNGを安定的に調達し地政学リスクも分散させることで燃料費を逓減させる努力をしてるんだが。
しかもそのネタ元の菅野はどうも資本収支の推移を理解できてない節が多聞にある

>>568
冗談で書いたんだよねそれ
はやく訂正したほうがいいよ

>>569
平和ボケ

http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html
＞日本の購入価格は、１１〜１２ドル。世界の天然ガス価格における常識の実に３〜４倍もの高値で天然ガスを購入している「超優良顧客」だ。
＞カタールは国際的には３ドルで輸出しているＬＮＧを、日本には１０ドル以下では決して売ることはない。
＞なぜならば、日本の稚拙なエネルギー調達戦略を見抜いているからだ。

老朽化した原発ならともかく新しいのは耐用年数いっぱい稼働させろよ。
んで新設認めなきゃ20〜30年後には脱原発だろ。なぜ今性急に脱原発とか言うんだ？
そんなんだから一般の支持がついてこないんだよ。

>>570
高速増殖炉が使えるとでも思ってるのか
妄想でも無理だな

原発はエコじゃないからな、
リサイクル率90％以下のものは法律で作れないようにすべし
そうなると原発は作れないことになるな

>>573
これをみて勉強してから、書き込みはしたほうがいい

http://www.atomin.go.jp/reference/energy/power_generation/index03.html#power_generation02

>>575
そのソースがどうしたって？

化石エネルギーの市場価格の話をしてるのに
「色々な発電方法」とか関係ない話を振ってってくる馬鹿ｗ

輪転機止めてお前らも挑戦しろや屑
自分達は例外か？カスが

>>577
そうか。言わねばわからんか
火力発電所はいろんな燃料を使って発電してるわけじゃないのよ
石油なら石油、ガスならガス、石炭なら石炭

＞火力は石油、石炭、天然ガスと時代時代で安価な方に燃料を切り替えてきたけど
＞原発はウランしか使えない、ウランが高騰したらどうするの？

な？あほな書き込みだろ？

無しでも十分いけそうじゃね？

原発反対派は電気代を通常の5倍払えばいいじゃん
そうすれば原発止められるよ
反対しない人は通常価格

もちろん反対派が少なければ原発は運転する

“私たち”って誰だ?

亡国テロリスト中日新聞グループ東京新聞を、日本人の代表に選んだ覚えはない。
ジャスコのチラシでも書いてろ、ジーク・イオン。

>>579
おまえが無知なだけ

西日本の原発がﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｰﾝすると日本終了だかな
早めに停止、燃料の始末して解体してほしい

>>584
仮に今停止してもお前が生きている間に解体はできないよ

今までまともに稼動してないんだからいらんだろう。
全原発廃炉して日本海溝に捨ててしまえ。

うちの地域で昔は石油を使っていた火力が石炭にシフトしてるのがGoogleマップで確認できる
石油っても一番品質の低いC重油使ってたんだよな
C重油は保温しないと固まってしまうアスファルトの一歩前の代物
石炭の場合は野晒でストックしてると雨にぬれて自然発火することがあるわけで
その対策で雨に濡れないように屋根を被せてるのが確認できる
まあ大地震では液化天然ガスの貯蔵タンクより石炭のほうが安全ではある

このスレ見ても、未だに極論ばっかで議論にならない不毛な議論をしてるのがもどかしいな
現実は虚構より奇なりと言う様に、現実世界は予想を超えるスピードで構造変化してるんだけど、目を背けたくなる人もいるのは仕方ない。

日隅一雄氏「検証！福島原発事故記者会見」（1/2〜2/2）

http://www.youtube.com/watch?v=-UQKBkPlFxQ
http://www.youtube.com/watch?v=HXRyMjAdGQU

>>551
仮に「長期運用停止中の火力でもメンテに半年必要」だったとしても、
３．１１からすでに一年になろうとしてるんだぜ。
少なくとも去年の夏前には宮津の火力を稼動させるよう指摘されてるぞ。

関電が火力を停止させながら電力不足とかいうのはおかしいんじゃねえの。

安全性をもっと高めて
いざというときにも保障全部すると断言すれば
あっという間に全国再開だろ

>>588
お前の意見を言えよ

東京新聞の中の人、頑張ってください。
東京電力の中の人、退職してください。

>>592
あのさ、病院いけ。

http://www.ustream.tv/recorded/20640725

01:15:00あたりからどうぞ。

今後、原発停止による国富流出が続いて、日本の経常収支がたとえ単年度でも赤字になろうものなら日本終了。

経常収支赤字→巨額の赤字国債を買い支えられなくなる→日本国債暴落→日本国デフォルト→円が紙くず
→燃料どころか食糧すら輸入できなくなる→日本終了


まあ、民主もプロ市民どもも、連中の狙いはまさにこれ、日本を滅ぼす千載一遇のチャンスなんだから、そりゃ反原発必死で煽るに決まってるよね。

原発は燃料をウランしか使えないから糞だな
その点、火力は時代の変化で安い燃料にシフトできる
ウランしか使えな原発は将来がない

>>588
上から目線で偉そうに言うなキチガイ
何の意見も持たいない無能がｗ

>>598
偉そうに見えたのはすまんかったけど、世間はすでに原発再稼動がダメだった場合も想定して全力で対策を打ち始めてるってことが言いたかった。
商社とかの儲けどころって側面もあるけど、LNG筆頭に燃料調達や権益を分散化させたり安く調達しようとする動きが政府を巻き込んで活発化してるのが現実って話。

>>599
ぽまえ冷静だな
煽ってすまなかった

>>581
原発推進派の人には高レベル放射性廃棄物引き取ってもらうか
それとも安全なプルトニウムがいいかなｗ

>>585
廃炉さえできないんだから老朽原発の建て替えなんて無理ってことだわなｗ

廃炉一つでも決まったか？
何も始まってねーよ

治水ダムで発電すんだから、水害も減って電気も作れてダム万歳じゃん。なんか文句あるの？

唯一実現可能だった公約が八ッ場ダム中止だったのに・・・・残念ｗ

まだアメリカ産のガスを使っていない。
これを使えるようになればガスも今より劇的に価格が下がる。
何でもっと積極的にアメリカにとりいって
アメリカ産ガスの利用をさせてもらえるようにしないんだ。

４月で残りの２基も稼動停止して日本から稼動原発が全て無くなる

いわゆる仮想の　完全脱原発　が達成される

それでもやっていけるというのだから火力発電の力は凄いな

>1
お前んとこ送電停止な。自家発電でよろ。

さて、大規模停電に備えてアップでもはじめるかな

>>606
やってけるかどうかはまだわかんねんじゃね？
西日本でも計画停電体験出来るかもだぜ！
胸アツ…(´・ω・｀)

>>80
風レンズって昔からなかったっけ？
海外だと普通の風車にコスト面で負けてあんまり普及しなかったけど

東京新聞の主張ってモロ社民党と臭刊金曜日レベルなんだよ。
読むとお尻の穴の辺りがモニョモニョしてくるぞ。

また資源で苦しめられることになるのか
次はどこと戦争すればいいんだ？

アメリカのフーバーダムの規模は半端じゃないな、日本の全ダム総貯水量を大きく上回る
建設から76年経過してもコンクリート劣化は大丈夫なんだな


フーバーダムは、1931年に着工し、1936年に竣工した。
型式は重力式アーチダム、高さ221m、長さ379mで、
ダム湖はミード湖と呼ばれ、貯水量は約400億トン。

日本には約2,500基のダムがあるが、それらの貯水量の合計は250億トン程度である。
日本最大の湖である琵琶湖の貯水量でも280億トン程度である。
フーバーダムで発電された電力は、カリフォルニア州、アリゾナ州、そしてカジノで世界的に
有名なラスベガス（ダムの北西48kmと近い）などに供給されている。


峡谷に建設されてるから、長江の三峡ダム（堤頂長 2.3km）と違い安上がり？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/HooverDam.jpg
http://1.bp.blogspot.com/__pHbC5HfPc8/TUBaiSzlrvI/AAAAAAAABlc/BgbDZRWJisk/s1600/3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Hoover_Dam_Nevada_Luftaufnahme.jpg
http://www.visionairlines.net/marketing/images/tours/hooverdam/vision_hoover_web_02_print.jpg
http://ballisticbanana.com/wp-content/uploads/2009/04/dscn0124.jpg
Hoover Dam ：　Google Map
http://g.co/maps/htx9z

停電まだか
準備しているのに全然停電しない

>>579
こいつのアホレスに笑える
火力の歴史を知らないんだな
話がぜんぜん読めないあほｗ

台風などで停電して電気のありがたみがわかる
病院などは非常用自家発電機を備えてるだろうし
停電グッズも売れるから停電やれよ、テレビ局は真っ青だろうけど

電力会社は、再開できるだけの努力をしていないから、仕方がないよね
国や世論を批判する前に、どれだけ努力しているんだよ、ゴラァ！

このスレは電力会社から派遣された工作員が集中していて、ひどい状況だな。
東京新聞は、政府や電力会社による工作活動についても、昨年良い記事を連発していた。
それについて、他スレに書いたものをここに貼る。
--------------------------------
22 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 22:07:04.90 ID:wHK+gPzi0
11/20東京新聞にエネ庁の原発報道監視についての続報が載った。

11/20東京新聞　※これは酷い！怒り！（ｙko1998のブログより）
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/1-281120-7b06.html
→もっと本気で監視しているのかと思ったら、いったい何だこれは。事業を委託された財団の執筆者の頭の程度が低すぎて、これではメディア監視の役に立っていない。
恐らくこんな報告書はエネ庁の連中は何も見ていないだろう。結局、2008〜2010年は委託した財団に、ただ金をばら撒くために行った事業のようだ。

これは東京新聞が7/23から追及していた問題であり、前スレの174等に書いた
【原発事故関連】茨城県情報　http://mimizun.com/log/2ch/lifeline/1309677741/
みんなこの件について知らないだろうから、過去の記事を貼る。公式HPはリンク切れが多いので、個人ブログの記事コピーURLで置き換える。

>>618の続き
-------------------------------
7/23、東京新聞　「エネ庁が原発記事監視　４年で１億３０００万円」（一輪の花さんのブログ）　
http://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/63012634.html
　7/23東京新聞・１面、３１面（ｙko1998のブログより）　
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/723-4e20.html
「本年度は震災に伴う第一次補正予算に「ネット上の不正確情報の監視」として８千３００万円を計上。１５日には委託先を決める入札が行われ、広告代理店が落札した。」
→多額の予算を投入しながら、メディアへの訂正依頼ゼロとかって、なんだか怪しすぎる。広告代理店とはいったいどこだ？なぜ書かん？
7/26　原発記事監視　「正確な情報提供のため」　経産省、事業は継続方針　7/26東京新聞・６面（ｙko1998のブログより）
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/726-4b46.html
→福島瑞穂が参院予算委で事業中止するように追及したが、海江田も細野も止める気なし。
7/28、東京新聞「エネ庁の原発情報監視　本年度７０００万円で契約」（精米所の日記より）　
http://blogs.yahoo.co.jp/ricesuna/10638166.html
→広告代理店を暴いてくれた。電通かと思ったら、ADKだった。ADKって何だ？
8/4、【8/4東京新聞・社会面より】　エネルギー庁、事業すり替え　原発誤報に対応→メディア監視　計画策定の委員「議論悪用された」（ｙko1998のブログより）
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/84-0dc1.html

7/23記事に、このメディア監視事業の委託先の表がある。
4年間の資源エネルギー庁によるメディア監視事業
年度　　　　　　委託先　　　　　　　　　　　　落札額　　電力関係の主な役員
2008　（財）現・日本生産性本部　　　　　2394万円　評議員＝勝俣恒久
2009　（財）日本科学技術振興財団　　　1312万円　　理事＝勝俣恒久
2010　（財）エネルギー総合工学研究所　 976万円　電力関係者多数
2011　ADK（アサツー ディ・ケイ）　　　　　7000万円
電力関係の主な役員は原記事に実名が多数掲載されているが省略した。

続き
-------------------------------
11/20の記事は、このうち2008〜2010年に委託された3財団法人による報告書ということだ。そのうち２つは、勝俣が役員やっていやがった。少なくともこの３年分は、奴らにお小遣いばら撒いていただけだろ。
今年度分は、福島原発事故後だし、一気に増額したし、ネット監視にまで手を延ばしたし、委託先はADKだし、今までの事業とは性格が違い、本気でネット監視したのではなかろうか。

ADKとは（Wiki）：ADKは旭通信社と第一企画が1999年1月1日に合併して発足した。年間売上高で電通、博報堂DYホールディングスに次いで国内広告業界第3位の広告代理店である
ADK公式HPのニュースリリース　
http://www.adk.jp/html/news/2011/20110727_001280.html
アサツー ディ・ケイ、電通デジタル・ホールディングスと電通ネット系メディアレップ「ADKデジタル・コミュニケーションズ」設立で契約締結
→やっぱ、ADKは電通とつるんでいやがった。

電通バズリサーチ　http://www.hottolink.co.jp/dbuzz/
電通の正体　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
-------------------------------

続き

7 自分：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 22:30:33.56 ID:1Vhu7Z8s0 [3/6]
電通とADKの他にも、ネット監視会社はいっぱいあるよ。２ｃｈは工作活動がさかんだ。
以前、２ｃｈスレで拾ったレスを貼っておく。

******************************************
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/21(金) 11:57:42 ID:EhCfLEvp
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　(p)http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　(p)http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　(p)http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　(p)http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　(p)http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　(p)http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い
*******************************************

2ｃｈは、アルバイト工作員でいっぱいだ。
電力会社はネット工作事業をこれらの業者に委託して、その費用を電気料金に上乗せしてる。
総括原価方式は、何でもありだ。
経産省は電力会社に天下り先の提供を受けてズブズブの仲だから、こういうネット工作事業も一切追及しない。
ていうか、さっき書いたように、経産省自らネット監視事業やってる。
ここで暴れてる工作員も、このようにして雇われている。