【国際】台湾高速鉄道、追突事故の中国企業と提携　日本、技術流出を懸念

　【台北＝吉村剛史】日本の新幹線技術が基礎となった「台湾新幹線」を運営する
台湾高速鉄道株式会社（台湾高鉄）が、昨年７月に中国・浙江省で追突事故が起きた路線に
列車制御関連設備を納入した中国企業と技術提携し、事故後に新幹線中枢施設を
公開していたことが関係者の証言で分かった。施設は信号システムなど日本が提供した新幹線技術が
集積しており、台湾への技術輸出に携わった日本企業には中国への技術流出を懸念する声もある。

昨年９月視察団派遣

　台湾高鉄と高速鉄道技術の協力で提携したのは中国鉄道通信信号グループ（中国通号）。
天津市にある支社で昨年４月、台湾高鉄側と「高速鉄路系統技術合作備忘録（覚書）」に署名した。

　台湾の鉄道関係者によると、中国通号は、浙江省温州で２００人以上の死傷者を出した
高速鉄道追突事故後の昨年９月、技術幹部ら約１０人を台湾に派遣。
台湾高鉄側は台北郊外・桃園駅付近の新幹線コントロールセンターなどを公開した。

　温州の事故では、列車制御装置が作動していなかったことが判明。
中国当局は昨年１２月、信号系統などの設計上の欠陥があったとの報告書を公表している。
事故後、同路線に関連装置を納入していた中国通号が視察団を台湾に派遣したことについて、
台湾の鉄道関係者は「日本の信号システム技術の視察が目的だった可能性もある」と指摘する。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120106/chn12010618300001-n1.htm

>>2へ続く

>>1の続き

新幹線中枢部を公開

　同センターは、日本などから提供を受けた列車制御装置など信号システムが集積した
新幹線技術の心臓部で、外部技術陣への公開は異例のことだという。

　１０月には台湾高鉄側も中国遼寧省瀋陽を訪れ、中国通号に独シーメンスの
電力機器に関する技術協力を仰いだ。中国高鉄の一部車両は同社が技術供与した。

　産経新聞社の取材に台湾高鉄は「（覚書）署名は事実だが詳細は公表できない」（広報担当者）と説明。
中国通号側もホームページ上で署名式の写真などを公表しているが「取材には応じない」としている。

　台湾に新幹線技術を輸出した日本企業連合で信号システムを担当した京三製作所（横浜市）は
「容易に中枢技術の模倣はできないはず」と話すが、当時の連合の主要社だった三菱重工は
「契約には転売や公開を禁じる項目もあり、信号システムなどの技術資料まで
公開されたなら、何らかの対応を迫られる」（広報担当者）としている。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120106/chn12010618300001-n2.htm

あーあ

土人は自らを高めようとすることは出来ないみたいだな

馬鹿杉

日本の新幹線技術なら既に

…産業スパイなのか、馬鹿なのか…

新しい技術がすぐに論文とかで出ちゃうのとかもそうだし
テレビがいろんな企業の工場の内側を報じるのもそうだけど、
ブラックボックス化しないと、絶対に真似されるよね…

迂回して技術を仕入れます

台湾すらこれか・・・
新幹線も米軍みたいに、バージョンダウンした機能を輸出する
のが前提になりそうだな。

車両も運行システムもあげちゃったの。。

2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
↓
2004/12/29 【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
↓
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
↓
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
↓
2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
↓
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
↓
2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/
↓
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/

まあ、新幹線の神髄は人間の管理意識だから
技術流出はないんじゃないかなあ。車体も日本製だし。

台湾…

台湾ザル過ぎだろ。いくら親日国といえど信頼無くすぞ。

今度から日本の技術は全て提供企業の管理でやるべきだな

いい勉強代になったな

台湾にフラグが立った

技術流出は事故の有無に関わりなく流出しない方が不思議だ。
それを承知で輸出してるはずだが。

形だけ見よう見真似で作るんじゃないかな

担当：できました
上司：良くできた

数年後に・・・・・略　形だけではダメだという事が露呈する。

ネトウヨ狼狽ｗ

形だけ真似してケアレスミスで事故を起こすに２００ぺリカ

所詮乞食の子は乞食か
台湾を斬り捨てよう

今後技術移転する場合は、その技術が使用される期間中、
あらゆるアフターケアも一緒に契約の中に盛り込むことだな。
今回のケースのように契約当事者以外の第三者のことを常に想定する必要がある。

台湾が悪いんじゃなくて、技術の漏えいを防ぎつつ売り込む能力のない日本が悪い
産業スパイだの騒がれたころから、まるで成長してない。

裏切られたな
半分シナ入ってるからな

おまえらの大好きな台湾もしょせんこんなもんだ
台湾はもうすでに中枢まで中国にほぼ支配されてる

台湾残念

これは、かな〜り ガッカリおっぱい

てかさ、イージス艦みたいに
勝手に開けたら爆発するように仕掛けとかしてないわけ？
配線を焼ききったり溶かしたり、防御何もしてないのか？

技術流出のルートは2つありますｗ

JR東日本→中国
JR東海→台湾→中国

>三菱重工は
>「契約には転売や公開を禁じる項目もあり、信号システムなどの技術資料まで
>公開されたなら、何らかの対応を迫られる」（広報担当者）としている。

台湾新幹線は運行システムはドイツ製だ。
地震感知システムだけ日本製。

台湾には反日はないが、時効や著作権や守秘義務、特許権などのソフトを護るという
概念や気持ち風土は全然ない。今まで知らなかったとは言わせない。

こらひどい裏切り行為だな

おいおい

>>1
まぁ中国ですから。

みこそなっとぞ台湾

馬が大統領選で負けたらええねん。

>>8
工場内をモザイク処理して放送してることがあるけど、
編集前のVTRをどう扱ってるか分かったもんじゃないもんな

＞列車制御関連設備を納入した中国企業と技術提携し、事故後に新幹線中枢施設を
公開していたことが関係者の証言で分かった。

訴えろよカス

台湾が裏切ったか
あーあ

>>32
これを厳格、かつ、淡々と進めるべき。

未だに中国から独立できていないんだから仕方ないね
親日と反日のダブルスタンダードを中国が利用しない手は無い

これだから米軍も台湾に最新兵器を納入できない

肝心なところはブラックボックス化しとけよ。。

いや、これは台湾の一般人は関係の無いこと。
台湾の一般人の人達も多分私達は日本大好き、上が勝ってにやってるんだわかってねって思ってるはずだ。



そうあって欲しい願望。

自国以外みんな敵だと思え
親日とか反日とか関係ない、全部敵だ
越えてはならないラインを越えるべきじゃない

パクリ大王シナ

どーみても技術を譲渡しちまったっぽいな
残念
韓国のように独自技術とホラふくよりましだが

だから言っただろ。
わりと親日だからって台湾を無条件で信用しちゃイカンって。

いくら台湾が親日だからって、自分のためになら平気で日本を売り飛ばすに決まってる。

台湾さん、いくらなんでもそれはねぇよ

う〜ん、でもでも信じたいよぉ。

お前らの信じる台湾には台湾政府も含まれてるのか？
ハッ、おめでてーな

最初か新幹線盗られちゃうよって誰もが言ってたのに馬鹿だよなぁ。
台湾も頼むよ。

輸出するならバージョンダウンにしなきゃ駄目だね(´･ω･｀)

壮絶な手のひら返しワロタ

台湾なんて信じるからだよｗ
結局同じ中国人

>>51
いつどこで何時何分何秒に言ったんだよｗ

これで台湾への米国戦闘機売却もなくなったｗｗ

>>50
中国側がいかに必死か、わかるな。
システム開発がもうできない、と言う事だろ。
客も乗ってないみたいだし。

>>56
それが普通だけど日本はお人好しだからな
ちょっとおだてられると全部出しちゃう

これは痛いわん

台湾人に向けて、「信用してる」と発信すればOK。
面子にかけて流失させないと思う。

ここで日本側が「奴らに渡したのは前世代の技術！」とか言い出したら面白いのに。

>>59
最近のログしかみつからなくてすまん。
漏れの書き込みだという証拠も無いけど。

【台湾】２０１１年最高に幸福な出来事は？ １位「日本への義援金が世界一になったこと」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325428519/

＞677 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 01:11:23.91 ID:wMWgwRMD0
＞敢えて嫌なことを言う。
＞
＞台湾は敵の敵は味方、という論理で日本に与してるだけだ。
＞領土問題でも揉めてるし、安易に台湾を味方と信じるのは良くないぞ。
＞
＞716 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 01:19:40.10 ID:wMWgwRMD0
＞>>700
＞いつまで経っても日本人はお人好しだねぇ。
＞
＞外交には親日も反日も無いんだよ、あるのは国益だけ。
＞
＞988 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 01:55:30.82 ID:wMWgwRMD0
＞>>966
＞うん、たぶん台湾人は楽勝で裏切るよ

こういう事を書くと、すぐさま朝鮮人認定されるから困ったもんだよ。

他国から技術をパクっといて「技術はすべて中国のもの」

【中国】「わが国の高速鉄道はイノベーションの集大成、盗作ではない」「山間部に高速鉄道つくれるのもわが国だけ」―中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290523951/

【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。

【国際】 日本「中国にはリニアを輸出しない」→中国「また追い越されるから？」「世界の高速鉄道技術をリードしているのは中国」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290874462/
【国際】中国「独自開発」高速鉄道の不思議、マニュアルはなぜか英語だった―英紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293296495/

ロシアからも技術をパクる中国

【国際】中国がロシア軍機の“模倣品”を販売　中国側は「外見は同じでも、中身は違う」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291883874/
【中露】中国軍「ロシア戦闘機コピーしない」の念書書くもまたパクる[06/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309337572/

そんな中国に技術を献上しようとする連中

【鳩山会談】温首相、菅首相の早期訪中を招請…鳩山氏は「温室効果ガス」削減技術の中国供与を表明
http://unkar.org/r/newsplus/1282045525/
【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る［08/18］
http://unkar.org/r/news4plus/1282128771/
【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290004661/
【経済】トヨタ、中国の自動車メーカーにハイブリッド技術供与へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173208/

今さら何言ってんだ、もう遅いわい

馬　政権だから

>>69
関係ない
自国に有利だと思ったら何でもやるのが当たり前
やんないのは間抜けな日本くらいのもの、世界はそんなに甘くない

台湾にはガッカリだ。
所詮支那人と同類か

台湾にはがっかりした。朝鮮人とは違うと思っていたのに。

簡単にパクられてやんのww

ＪＲは日本の運行システムの特許を取ってないのまさか？

ここで泣き寝入りしたら他にも発展する
ただじゃすまない

台湾が裏切ったというよりは、支那が巧妙だったのでは？

ってか、この件の本当の狙いは、日本の民間人の台湾に対するイメージを悪くさせ、反台湾にする事だったりして。

そんでもって台湾の世論を反日に持っていく、と。

こうして日台分離工作は成功したのであった…

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/30(金) 13:28:18.92 ID:WerY5KmP0
日本で一番政治家がしてはいけないこと、それは他国と波風立てること
波風と言っても不当な外国の主張に対して
正当な日本の主張をするだけなんだが
その正当な主張すら日本のマスコミは許さない
つまり外国から侵略されようが
資源を奪われようが、日本はあやまれって
大合唱がマスコミで始まるわけだよ
このマスコミが日本の世論を作るわけだから
外国は安心して日本を攻撃できるよね
日本ほど反発できない、正当な主張をできない国はないんだよ
だから日本の領土を取られようが、金を踏み倒されようが
波風立てたくない日本は何もできないよ
実際には北方領土、竹島、尖閣、ガス田、従軍慰安婦
何一つ日本は対抗できなかったよね、外国の言われるがままだったよね
日本って国はね、領土を取られようが、強姦の濡れ衣を着せられようが
金を取られようが、資源を取られようが
何もできない国になっちゃったんだよ
中国、韓国、北朝鮮、ロシアの皆さん、日本から富を奪う
なら今のうちだよ、今ならね、更に弱虫の民主党が政権取ってるから
楽に日本の富を奪えるよ




【政治】慰安婦の碑建立は日韓関係において「百害あって一利なし」…自民・谷垣氏「民主党政権になって日本の外交力は深刻な脆弱化」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324022988/
【慰安婦問題】 自民党の谷垣総裁 野田外交を批判 「韓国になめられている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324283149/

【政治】弱体化した日本の民主党政権に対して、好き勝手に振る舞っている韓国と中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325132384/

外省人……

台湾よオマエもか・・・orz

日本に旧式の戦闘機しか売ってくれないアメリカは正しいな

やられたな

支那に新幹線輸出して何かメリットあったのか、一過性の端金入ってきただけで技術流出しまくりだろ

輸出するっていうことは流出するものってことだ。欲に目がくらんだ日本人のやりそうなこと。

台湾企業が、知らないといえば、よほど確かな証拠でもない限り裁判には勝てない。

日本人はお人よしでマヌケな猿だねｗ

おいおいおいおいおい




おいおいおいおいおい

日本の国家戦略は性善説。
中国や韓国の国家戦略は性悪説。
日本は限りなく蝕まれる。
中国や韓国は日本に対してまったくリスクはない。
台湾は日本と同じ性善説。中国にいいように取り込まれ中。

なおこのテープは自動的に消滅する。
チャイナボカンになっても当局は一切関知しないからそのつもりで。

中国→台湾なのか、中国←→台湾なのか、未だ事態がはっきりして無いのでよく判らん
しかし日本側が台湾高鐵に、断固たる態度を示さないと、本当に泥沼化するかもしれぬわ

馬鹿だな。日本人は世界が日本みたいに豊かになるために金あげる馬鹿ばっかだ。

台湾は、まだ信用というものの重さが理解できていないようだ。

台湾が親日？関係ない
しっかり賠償請求させていただきます

日本にバレちゃった台湾のけじめのつけ方に注目しようか

放火、強姦、殺人などの凶悪犯罪トップは韓国・朝鮮人


放火　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人　
強姦　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
殺人　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
暴行　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
傷害　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
脅迫　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
恐喝　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人


平成16年度の刑法犯の外国人検挙数　（警察庁）

>>74
特許取ったって独占排他権は出願日から２０年しかない。
ハイレベルで模倣がきわめて難しいのならノウハウ化すべき。
特許出願するということは技術内容を公開しなければいけないからね。

【経済政策】中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」　米機関が国有企業の分析報告［11/10/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319759834/

【台中】台湾で活動する中国の女性スパイ５０００人［10/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317706844/

【企業誘致】台湾当局、日本の中小企業向け工業団地を開設--2年間賃料無料 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318125056/
【日台経済】「台日産業協力架け橋プロジェクト」、日本からの投資倍増を期待[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325838216/

THRは欧州規格の運行システムとJR東海型の車両や電力設備等等の組み合わせだから、結構複雑怪奇のつぎはぎで模倣しづらいと思うけどね。
だから開業まで紆余曲折があって2年とか遅れたんだけど、結果的にこういう技術移転が困難なシステムになってるから良かったのかもね。
もし真面目にTHRを中国に横展しようとしたら、車両も旧型のN700ベースだし、しくじるだけだと思うよ

裏切ったか

所詮は国民党政権、民進党と違って中国の犬でしかないか。

中国は鉄道インフラも戦略的って判断してるのか、
軍関係の企業がどうこうって話は聞くけど、

事故ったら直ちに廃棄して復旧、
みたいなことやってると、天が許しても、
そのうち人民がキレちゃうぞ。

物を模倣するだけでは鉄道事業を円滑に進めることはできんでしょ。
最後は使う人の訓練が必要。中国では軽視しているみたいだけど。

>>1
＞集積しており、台湾への技術輸出に携わった日本企業には中国への技術流出を懸念する声もある。

JR東日本より技術流出はしないと思うよwww

この前大阪のプラレール博行ったら、和諧号売っててワロタ

>>2
>>「契約には転売や公開を禁じる項目もあり、信号システムなどの技術資料まで
公開されたなら、何らかの対応を迫られる」

あーあ

このスレを台湾に武器売れとか言ってた馬鹿共に見せるために保存しておくよ

契約書に入れてなかったんかい！！

中国側から見れば新幹線技術を得て、日台の仲もこじれていいことずくめだな。

ホンダのノウハウ完パクしたキムコ見てりゃぁアホでもわかるのにJRバカ何じゃないの？

中国って、自分で技術開発出来ない国なのか？

台湾の場合はこの程度で敵だなんだとほざくのにチョンの場合はこの数千倍の敵対行為をしてもなんだかんだ言い訳して擁護してる奴なんなの？

日本の企業は冷静ではないか。
韓国大好き産経新聞が
台湾をおとしめようとする記事だな。

>>108
在日だよ

台湾何するの・・・；；

台湾にはガッカリだわ・・・・。

日本や台湾の真の基幹技術は、大陸中国には漏れません、相手は最大の敵国ですから

台湾と中国って技術協定可能なぐらい国交回復してるの？
知らんかった・・・

まぁパクったとこでシナ土人に扱えるとは思えないけどな

日本に在日チョンがいると同じように、台湾内にも中国人はいるよ

>>113
絶賛だだ漏れ中

台湾が裏切ったというよりは、支那が巧妙だったのでは？

ってか、この件の本当の狙いは、日本の民間人の台湾に対するイメージを悪くさせ、反台湾にする事だったりして。

そんでもって台湾の世論を反日に持っていく、と。

こうして日台分離工作は成功したのであった…

>>106
教えて模倣出来るというのも価値があると思うの。台湾は宗一郎が教え甲斐があると言ってた数少ない国

日本企業が海外に進出すればその技術は全てパクられるに決まってらぁな
技術の差がなくなったところで日本はポイ捨てされる

駐在日本人が全員引き上げると
「安全、品質」を維持出来ないのが中国人、朝鮮人。

期待しすぎると反動があった時の衝撃がすごいな・・・
本当にガッカリだ
今後は何事も期待半分でいこう

まあ、技術供与した相手が他と技術提携するのは良くある事
問題はきちんと契約をきちんと守ってくれるかどうかと、制裁と損害補填が出来るかどうか

>>108
2ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆

（ ´_ゝ｀ ） ふーん

◆イギリスが叩かれる◆

（´･∀･`） へー

◆ロシアが叩かれる◆

（´・ω・｀） そーなんだぁ

◆中国が叩かれる◆

（´‐ω‐｀） 次の爆発まだかなあ・・・



◆韓国が叩かれる◆

< ；｀皿´> ネトウヨうざい！ スレ違い！ 空気読めよ！！
< ；｀Д´> ネトウヨは＋に帰れ！！！　
< ；｀Д´> 同じ日本人として恥ずかしい！！
< ；｀∀´> それってお前らが嫌ってる韓国人と同じだな！！
< ；｀∀´> 在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
< ；｀∀´> ネトウヨ必死だな！ｗｗｗ
< ；｀∀´> ネトウヨ発狂！ｗ　韓国が嫌いなのはネトウヨだけ！ｗｗ

信用出来ないなら、最初からやるなよ

中国人、朝鮮人が、安全、品質を維持出来ないのは、歴史的中華思想にある
当人はその技術が自分ものだと、悪びれず勘違いする馬鹿だからね

だから台湾なんかに新幹線売るのやめとけって言ったのに
ネトウヨがホルホルしてるから嫌な予感がしたんだよ

台湾は中国ではありません
心情的・実質的に日本です

>>15
２年ぐらい前にブレーキの故障で報道された時も
納車から一度も整備されてない事が報道されたよ現地で。
ちょうど旅行で来ていたときだから肝を冷やしたよｗ
前日に高鐵のったばっかりだったからなぁ。
中華系は整備の習慣というか概念というか、そういうのが希薄。
台湾もしかり。

自分の国以外は全て仮想敵国だろうに

全て仮想敵国と考える思考が、朝鮮人

台湾叩きするチョンうぜえ。

台湾がNDAを守る確率はどれくらいなんだろうな

日本が悪いよ、こういう事が起こる事予想出来なかったの

まぁ今月末の選挙の結果を期待しよう。

まあ予定通りの動きだわな
海外へ新幹線技術をだせば当然こうなる。

日本の新幹線はシステムとして運用して初めて真価を発揮するんだが

確か台湾って運行システムはドイツからじゃなかったっけ？

> 契約には転売や公開を禁じる項目もあり

なんとかセーフだと思いたい

日本人がおめでたいだけー。良い物作りはできるけどそれを管理する能力は皆無だね。いつも痛い目に合って後になってからグジグジと不満をたれる。これ何万回繰り返してきたんでしょうね。自滅ネタのジャパニーズコントあきました。

台湾も商売人は普通に騙すよ。
どこの国も同じでしょ、こんなの。

基幹技術のノウハウはチュンチョンには漏らさないよ
だから、日本では起こりえない事後が起きるんだよ
アイツら馬鹿だからｗ

台湾って中国が事故起こした時に、台湾は日本の技術を使ってるから安心！とか言ってたよな・・・
それを簡単にシナに売り渡すとは・・・・・

スパイにチンコ握られたな　韓国中国がよく使う手

今更何を言ってるんだよｗ
今回の視察なんかする前にとっくに盗まれてるよ。
だって、技術者の一人を買収すればいいだけなんだから。
何せ、スバイ防止法がない国だぞ、我が国は。
しかも、台湾に技術提供してるから、情報の流出元の特定も難しい。
これほどの好条件下で今まで盗まれてなかったなんて考える方がイカれてる。

台湾に視察団を送ったのは違う目的があるんだろ。

やっぱり台湾人は信用できないなあ

やっぱ取り繕ってクズはクズでした

あ、やっぱ支那畜

信用出来ないのは日本人でも朝鮮人でも台湾人でも一緒
それを鑑みたうえで、言ってる話しだ。　お前馬鹿か？>>145

外国には２種類しかない。
「信用できない国」と「もっと信用できない国」の２種類だ。

台湾人も所詮中国人ってことか
新日の皮を被ったスパイ

イージスの資料中国様に差し上げた日本も同じ様なもんだな

信用していのか国＝台湾とすれば
信用出来ない国＝韓国　
完全に信用しない国＝中国　

これは日本企業がマヌケなだけ
流出させたあとで対策をとかバカじゃねーの

信用できる国って地球上で存在するの？ｗ

>>151
話する価値すらない国＝韓国

一目みてわかるチョンが嬉しそうにはしゃいでるスレだな

>>155
オレも思った

レス見てると、台湾は親日でも信用は大事or大陸系は警戒しなきゃな　ってのと、
ただ単に台湾駄目だ　ってレッテル貼りの２種いる

後者はどう見ても、日頃の台湾アゲに嫉妬してたシナチョンだと思ってる
シナチョンの評価が底辺のまま上向くわけでも無いのに

>>156
２ちゃんのやりすぎ

台湾を信用し過ぎるのはよくない
日本人よりも台湾人は社交辞令多いし実際口だけの人が多い

お前ら違法コピーとか大好きなくせにこういうのは煩いんだなｗ

今後は輸出は0系の技術にとどめておけよ

完璧に抜け目のないビジネスが出来るようになるまで国の根幹に関わる技術の輸出は禁止すべき。

まぁ日本はもうリニアに移行しようぜ。特アがコピー完了するころにはもう旧世代鉄道にしてやりゃ良いよ。

>>107
奪うだけの騎馬民族

台湾にはもう輸出するな。

これから台湾と付き合う時は、将来中国に呑みこまれる事を前提にする必要があるな。

その手があったニカ！

チャンコロには技術を教えてはダーメって契約はしてなかったのか？

盗まれるのが嫌ならブラックボックス化すりゃ良いだけ。
つか、見て簡単に真似されるようなものは元々たいした技術じゃねーんだよ。

運転士とかのソフト面をどうにかする方が重要でないの？

台湾には中国スパイたくさんいるから提携しなくても技術パクるのは簡単そうだけどな

そもそも事故を起こしたチャンコロ電車自体が日本と提携した企業が作ったもんだろ。
それであれだから、台湾鉄道を見ただけでは技術は判らんだろう。

こうした技術流出って昔から問題になっているよな。
第三国経由で渡ったらどうしようもないじゃん。
台湾が売らなくても中国企業が台湾企業を買収したらそれまでだし。

>>161
そういう主張したら
「空気読めない奴」
「協調性がない」
「悪い人ばかりじゃない」
とボロカスに叩かれるでござる

頭悪すぎだろ日本人

チュンの低脳は結局技術をパクるだけで、理解してないから大丈夫。

これは台湾を責めるべきではない。
国の関係や立場など難しい事情もあるんだろうさ。


盗人シナはには何らかの制裁を。

幾ら同じものを作っても、運用技術が無いと上手くいかないだろう

台湾が親日つったって結局支那だからな
どうせ吸収されるだろうし

>>技術流出を懸念
もう流出しました。

日本の自業自得wwwww朝鮮、朝鮮と国民を洗脳して台湾を無視するから
こういうことになるんだよ
怒ってる人達はあきらめてみんす党についていけば？w正しい朝鮮人に
育成してくれるから

何だか疎外されててファビョってるキムチがいる

契約で処理してないなら日本が悪い、つーかバカ
してあるなら何の問題もねーだろ

つか日本企業って法務ユルユルだよな

>>144
というよりも、中国が如何に必死な状況か、と言う事が垣間見える。
中国独自ではできない、と白旗上げた事になる。
敵国である台湾に、コレまた敵国である日本式の運行法について教えを乞うこと等、
昔ならあり得ねえだろ。

ちゃんと契約で抜け道を塞いでおけよ！
国会で絶対に取り上げろ！

反日を唱える支那も、結局、日本人のケツの穴を喜んで舐めたいと言う事か。

２０００年前の最高の文明国の子孫が、
北京原人にまで先祖返りしてしまった。

>>20
まさにその結果が、中国新幹線の事故だな。
外見だけコピーした結果。

所詮は尖閣を狙ってるいち地方か。
こういうのって、契約で禁止してないのか？

高速鉄道も自国の技術力で作れないような台湾が、どんな技術提携だよ
ミニ珍幹線でも作るのか？w

公開しても技術者が糞なら真似できないだろ

中国｢おい、JRトンヘ、お前の所の信号のせいで列車止まっちまっただろうが｣

JR東海｢誰がJRトンヘだ、それに何でウチがお前の国の面倒みなきゃならんのさ｣

中国｢・・・｣

親日なのは台湾人であって台湾政府ではないよ。
馬英九政権は親中政策で中国との経済関係を深めている。

1.この「ニュ一ス」は日本限り、台湾、中国など全然関聯ニュ一スがない。
2.台湾高鉄の信号システム、制御システム、線路切換コントロ一ル、全部欧洲システム。
日本と関係ない。日本技術のは線路の設計、施作、そして車体。

明に捏造報道。

実際、台湾高鉄と日本新幹線、正式営運前、もうこの問題でめってる：
http://tc.wangchao.net.cn/junshi/detail_130880.html
台湾新幹線の制御システム、信号システムは日本新幹線の技術じゃないから、
日本新幹線がそれで不満。
そして「事故発生したら、責任取らない」の態度。

この新聞、台湾ニュ一ス全然見つからない。
そして、明に事実と違う。
台湾高鉄の制御と信号システム、明に日本新幹線のシステムじゃない。
しかも、中国高鉄の事件そんなに有名なのひ、台湾のマスコミ全然報道しないのはおかしい。

多分、これは反馬英九の民進党が作って偽造ニュ一ス。
民進党にとって、陳水扁時代から、捏造報道はもう民進党の大戦略。

この捏造ニュ一スのパタ一ンは、前回の「中国戦闘機が島鏈突破、台湾台東外海に至る」と同じ。
前回の捏造新聞のパタ一ン：
1. 最初は民進党のうわさ、そして日本のマスコミから出す。
2. 台湾の蘋果日報：「日本のマスコミによって……」
3. 日本のマスコミも：「台湾の蘋果日報によって……」
結局、誰が情報源なの？今でも謎。

駄目だわ台湾は敵だ

そもそも台湾の信号システムって欧州のものだったような

台湾も所詮中国人

ロシア製

レンホーの祖国だからなw

やはり李登輝閣下の総統への復活が必要だな

台湾はやっぱり敵だった

しょせんは土人か

「台湾は親日派」論をいつも唱えてる奴ら元気がないぞ
俺が「でも台湾人全てが親日なわけじゃないし反日だっているよ」って
書き込んだら「はいはい在日は祖国へ帰れ」と勝手に俺を在日認定してた時の
あの勢いはもうないのかな

>>193
台湾は東海道新幹線に準じたATC-NSを使ってる。

日本人の優秀なのは地熱なり潮力なり発電の研究 開発しろよ
新幹線なんか苦労して開発しても横から盗っ人が掠めとるんだからよ
日本人もそうしてきたからわかるだろ 後からくる方が有利なんだって

>>200
>>191を読んでないだろ？

>>1
日台併合をすべきだな。

>>191
結局はこれなのか？

つーかいつまでも技術どうこうっていうのは世界が繋がっている限り
どうしようもないこともあるわな
台湾が良い悪いじゃないよ
先端技術は世界を巡っていくもんだろいずれは

外省人だろうな

問題あるのは技術じゃなくて運用じゃないの？
日本人はその方面ではいい意味で変態なんだろう

んー盗めたら盗めたですごいことなんだからいいんじゃね？
技術者や技能者の人はわかるだろうが、こういう積み上げていくものは教える側教わる側を選ぶ
利益を出すためには極端な話、乗客でさえ選ぶ
遊びの少ないシビアな技術を運用でき利益出せるなら中国もたいしたもんだ

来年辺り
「安全性も効率性も日本を越えた中国のオリジナル技術」
として米に売り込んでいる予感がする

ロケットとか戦闘機とかロシア技術からだし
中国としては、いつものことなんだよな

台湾の対中投資ときたらその入れ込みようはもうすざまじいいもんだぞ
なんせ言葉が通じるモンね　もうやることなすことはええはええ
そもそも台湾もも日本大好きと言ってるわりに日本にあんま投資なんかしねえ

>>211
日本企業って台湾通して中国のりこんでるの多いじゃん。

そんな簡単に売り込めるようなもんなら日本がとっくにセールスポイントにしてるんじゃないかね
こういうのは地道に育成していくしかないんじゃないの
今の中国が外国に売り込めるようになるには後十年先か二十年先かもっと掛かるかもね

シナが相手じゃあ、特許とか契約なんて無いも同然だからな。
輸出した時点で全て渡してるのと同じ。

結局嘘記事だったの？？

確か昨日どっかの番組で見たけど、台湾は日本と中国を両天秤にしてやって行くみたいな内容の、、
親日だけど、やっぱり諸手を挙げて気を許すのは危険だよなぁ、、ｗ

うへｗあの国独立する気あるのか・・・・

台湾のは一世代前の奴じゃん
N700は輸出しなくて正解だったな

所詮三国人って事だなw

友好国台湾。
上は知らんがきっと一般人は同じ気持ちを持ってくれてると今も信じてる。

>>220　そうだな　こっちが乱れる程、大陸側の思う壺だわ
何も期待しない方が、成るようになるわ
今、日本と台湾の絆が本物か試されている
当然、しこりは残る覚悟をしていた方が、返って絆は深まる
もちろん言うべき事は言わないといけない

台湾も中国と変わらないくらい海賊版だらけだし
それを悪いと思ってないし

>>220　そう台湾人を信じるしかないかぁ。馬の様な共産スパイには退場して欲しい所。
台湾人とは、物心が付いた時から気があったからなぁ。
おじいちゃんも親台湾派だったしね。
早く軍事力を付けて独立を勝ち取るべく一緒に動きたいところ。
自分も台湾人を信じて行くよ！台湾好きだしね！

もう売って引き渡した後なんだからユーザーが何をしようと勝手だろ

結局、チャンコロなのか

>>224
>>32
昔のひとは言いました
疎かにしないという事に信用の第一歩があると
他社との契約書すら守れない会社が他の業務だけは守れると言えますか？
安全上の業務規約だって何らかの理由をつけて守らないかもしれませんね
そんな人たちに命預けられますか？

台湾にも、チャンコロが大量に入り込んでいるからな。
信じる方が馬鹿。

まあ単細胞のネトウヨにはいい薬だなｗ

なんか醒めたわ
バイバイ台湾

どうせ真似したってまた爆発するんだろwwww

悔しかったら
まねのできないものを
作り出すしかない。

だからと言って原爆や巨神兵をつくりだしてもなんにもならない。

経済的障壁無しでまねのできないものを作るにはどうすればいいか？
一つのクイズですね。禅問答ではなく。

別に…出してもかまわんよ。

技術レベルを維持できかどうか、国民性が最大の鍵だから。

>>206
技術を開発するのに、莫大な投資をしてんだが？
投資分を回収する前に泥棒されて利益もまるごと持ってかれて
次の開発投資にまわす金も稼げない。
ニートは寝言ほざく前に少しは考えろ。

直接、売り込みにいけばいいのに。安全って大義名分あるのに、遠慮している場合じゃないでしょ

>>231自レス
こんな問いをこのスレでするべきではなかったな。反省。
中国に、その中身も無いのに先に行かれてしまうかもしれない。
形だけ先に行かれるのは原爆でこりごりだとは言わない。
私はいまだ、中国が徳と庶民の心を友に備えた社会になると夢想しているので。
どちらを選ぶかではない。
外を否定するか外と同化するかだ。
台湾はもっと難しい立場にいるので大変なんだろうと思うよ。
エゴイスティックな人が隣にいると苦労する。

JR東日本→中国
JR東海→台湾→中国

とにかく日本にいる中国人をいったん追い払ってくれ。

観光以外は受け入れてはならん

チョンは時間との戦いだが、これも完全に国外に追い出すまで諦めないことや

団塊ジジイは葬式もしなくていい

究極の国賊や

ションベンかけてやれ

つい最近までは台湾も海賊版の天国ですよ
まさか忘れたとは言わせない

それとこれとは違う。
なぜなら、海賊版の縄張りと大本オリジナルの縄張りが違うから。
知らんけど。鉄道は違う。
あいつらは乗客を地面に埋める。ちょっと何を言ってるのか分からないレベルの世界。
人の生きる世界と言っていいのかちょっと考える。それでも彼ら彼女らは生きている。
たぶん事故があっても自分の責任にはしないだろう。

台湾は親日（）笑

技術なんぞに固執していては国が駄目になる。
どんな技術もよりよい生活を実現するための手段に過ぎんのだからな。
確立したら終わりと考えて捨て去って前に進むのが理想。

技術を盗んでも運用はボロボロ。
　また死亡事故が起きる。
それがチャンコロだｗ　

台湾には外省人と内省人と原住民がおってだな

チャンコロには技術は伝わっても、人命尊重とか技術者の品質へのこだわりとか永久に伝わらないと思うよ。

内省人じゃねぇ、本省人だった・・・ｽﾏｿ

パクり支那豚はマジで死ね

>>242
日本人と原住民との絆が最も固く、日本人にとって台湾人とは即ち原住民を意味する
次に日本人は本省人と仲がよく、外省人と相性が悪い
中部・南部は本省人が多く、台北は外省人が多い
外省人＝中国人、だから相性が悪くて当然だがね

日本人が旅行して暖かい歓迎を受けることが多いのは東部・中部・南部・山岳部だよ

だから台湾新幹線があるのかーw

桃園国際空港に着いたら、台湾新幹線でまずは南に行け
そして、その観光が終わったら、台北は通過して九分に行け
そのまま東部を電車で進んで花蓮、タロコへ行け

中国に直線流出させてたのに今更……

高校の修学旅行が台湾だったんだが台北に行った時は日本語を大きな声で話すなと現地ガイドから注意されたよ、特に老人の前ではって
自分達の後の代で現地のゲームセンターで喧嘩等のトラブルがあり台湾への修学旅行は数年で中止になった
学ランで集団で街を歩くと突然大声出されてビビる→周囲の台湾人がニヤニヤ…嫌な思いしたのはこれぐらいかな
学ランで集団移動させる方がバカだからしょうがないけど、学校側も初の海外修学旅行でよく分からなかったんだと思う

例え台湾からまともな技術を貰ったとしてもすぐに壊すと思うが

やはり台湾も中国の属国だったんだなｗｗｗｗ

義捐金をたくさんあげた見返りがこれだったのねｗｗｗ
そりゃあ今なら義捐金以上の収益見込めるもんねー


ここで台湾ﾏﾝｾｰしてたやつはしねよｗｗｗｗｗ

原発も新幹線も車もテレビも家電もすべてぱくられて
日本は本格的に終わるな

>>253
朝鮮人は底意地が汚いな！

>>255
失せろ台湾人ｗｗｗ

中国人が運用すればどんなものでも危険物に変わるから問題な

姑息

台湾には期待していたのに残念だ。

台湾新幹線も単線並列方式。本線上で追い越しが出来る。

アメリカなんかブラックボックスを開けるとログが残るようにしてあったりするじゃないか。
簡単に真似できないような仕掛けつくれないの。

日本の国や人をどう言おうが勝手だが技術を流すのだけは絶対に許さない

契約上、台湾高鉄は設計図や運用指示書などは閲覧不可としたにせよ、
中国通号も新幹線列車制御室を詳細に見れば、列車の位置確認や制御に何が必要なのかは理解可能だろう。

問題は其れを実現する手段の発見と、突発的な事態に対応可能な品質を産生することだ。

台湾の8割は外省人だって言ったろ
台湾厨よ、ちっとは目が覚めたか？ｗｗｗ
おめーらみたいなお人好し馬鹿が国を滅ぼすんだよ

レンホーみたいなのばっかりか。

台湾人って薄っぺらいんだよな
八方美人ばっかだよあそこは

海外に出せば流出があたりまえ。

台湾も所詮は中国と同程度の民度ってことか

既に流出した技術…

日本の技術も中国の技術として13億人が世界中で吹聴して回れば
10年後には、泥棒日本が定着する予感ｗ

>>270
そう言う事が無い様に特許制度がある
そもそも　他国が中国を信用してないｗ

>>264
台湾厨はマジでウザい

台湾を安易に信用するの止めよう!(｀´)/

これは仕方がない。
技術流出禁止の契約結んでないなら
台湾を非難する根拠が無い。

日本企業側の落ち度だろ、これ。

台湾バカ過ぎる
今後、中国で事故起きたらどうすんの？
台湾のせいな(^_-)-☆

仮に図面とか運行システム一式が中国に渡ったとしても額面どうりの性能を
あちらさんが発揮出来る保障はないと思うが（また事故るだけｗ）
心配なのは中国を経由して米国に重要技術情報が流れてしまう可能性がある事だ
おそらくそれが真の目的かと思われ

台湾は友好国だが中国人の国、過度の期待はしないほうがいい。

>>128
でもやること支那人と一緒だねー

日本の技術は親日の台湾のもの、そして台湾の技術は一つの国家である中国のものだから問題ない

>>276
そ　れ　だ　な

台湾なんて世界でも有数の反日の国なんだから当然だろう
友邦や親日国に相応しい事をしてもらった事は記憶に無いのだが

人種的に中国人・韓国人・ロシア人は信用しちゃだめ

どのみちバカ団塊が中国に情報だだ漏れさせてるだろ

台湾は親日だから尖閣も技術も台湾が好きにしていいよ

まだ契約違反の恐れあるの？
台湾相手でもきっちりやれよ

そもそも李登輝が地震対応で巻き返したものだから、元の黙阿弥か。

どんな技術もそれを扱うのは人間である
使うのが支那人である限りは何も変わらない

日本のシステムは日本人が使ってはじめて具現される部分が大きい
日本人でない者にはそれを完璧に使うのは難しい

契約違反にならないの？

これさ、ざっくり言うと運行系の重要システムはドイツ初めとするRAMSっていう欧州規格を踏襲して、車両と敷設が日本連合だから、
日本より先にシーメンスとか欧州連合がクレーム入れてくると思うけどね。
いずれにしろ、運用教育はJR西と東海がメインで指導してるけど、運用ノウハウを正確に移行するのは相当困難だから、設備を持っていってもまた大失敗するのがオチだろうね。
で、事故ってから思った通りに動かん！って欧州連合か日本に泣きついてくるってパターンだろ

どの道自分らで開発もできない連中がどんだけパクろうが
最先端を走り続ける事は絶対にできないからな

台湾高鉄は車両は日本製かも知れんけど設備はヨーロッパ連合だろう。
それに日本もいい加減ニホンノギジュツガーニホンノギジュツガー言うのは
止めたらどうかと。日本も工業技術なんて元々一切全部が欧米から学んだ
ものだし。それで欧米の奴はなんて言ってるかと言うと「日本は良く学んで
ものにしたな。」ってことだけ。自動車なんて特にその学びっぷりが賞賛されてる。

また事故起こすのが目に見えるな。

しかし、売り込んで技術流出させた奴らは切腹もんだな。

>>291
制御系は日本のデジタルATCを双単線用に拡張した最新バージョンだぞ？

>>196


レンホーはシナ人だから

あーあ・・・・

>>293
施設管理も運転士も欧州人だろｗ
何を言おうがベースは欧州の技術。

>>287
原発を事故する前なら…

>>296
線路と信号を作っただけで「ベースは欧州の技術」（キリッ）かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
それはその通り。
しかも最新技術は提供しないだろうしな。

>>83
本当に日本人は人がよすぎると思う
相手を簡単に信用し過ぎ

自民党の世界へのバラマキなら
民主の国民へのバラマキ放置のが得だったなｗ

>>298
要の運行管理もマニュアルも運転士教育プログラムも全部欧州連合で
作ってるのにお前は頓珍漢な奴だなｗ

>>302
あーはいはいわかったわかった

やはり、支那人と台湾外省人は同じ連中だよな。

なんかこのスレに統一教会がいねーか？

良いじゃん。日本の新幹線技術は「人の運行技術」って言われてるし。

そもそも新幹線ってのは狭い日本だからこその技術らしいよ？
中国みたいなデカイ土地では航空機や船の方が良いって言うし。

そういう問題かな。台湾経由で情報が流れると、事故が起きた時日本製の技術がー
とか平気で発表するのが支那クオリィティｗ
成功すれば支那の技術は世界一とか、バカ丸出しだけど。

今の中国は技術を盗んでもまた事故を起こすよ
それより最近爆発ニュース聞かないけど気のせい？

JR東日本→技術流出リスクを考慮しバージョンダウン製品を輸出。

JR東海→親日国としての信用で最新の技術を提供。

どちらが良いのかね？

日本も台湾を『国』と認める位やって見せろってんだ
そこまで出来る『日本』なら色々現状は違って来るだろうけどね
無理だろうけど

パクリ専門の中国も中国だが
何でも簡単にパクられる日本もバカ
台湾を信用しすぎだよ
台湾も中国人だからな

>>303
何が分かったんだ馬〜〜鹿

>>306
よくねーよ。
パクること自体が悪なんだから、それを向こうが使えようが使えまいが関係ない。

しかし日本は一般の国民まで権利ばっかり主張するカスラック思想かｗ
新幹線はもうええやろ。権利だなんだ主張する暇があったら技術を先に
進めろと。最高速574キロ出したTGVにも周回遅れやろ。

>>313
使えないんだから良いじゃん。

新幹線の運行ってマジで難しいんだぜ？
道徳から教えないといけない。

>>314
＞最高速574キロ出したTGV
車のレース仕様のように特殊に改造した車両、レールで出した記録なんだが･･･
営業速度でその速度を維持できるなら褒めてやるわｗ

日本人は人を信用し過ぎだな。
技術は盗まれることがあるという前提で取引すべきで、
最新技術なんか間違っても他国に教えちゃ駄目だ。

台湾高鉄については、日本から完成品を輸出してるから、
説計に関する重要部は公開されていない。
中国は既に1キロに及ぶ路線に欧州式の信号システムを導入してるから、
基本設計が違う新幹線システムなんて導入不可能だわな。
勿論信号システム自体も日本から完成品輸出だから、台湾は作り方を知らない。

>>318
訂正

1万キロね。

信号機の技術ってそもそもなんなんだw
そんなに難しい技術なのかとw


押すところを押す
報告すべきとこを報告する。

こんな根本的な問題だろ?

>>313
ぱくる事わ悪くないぞ。ただし契約で見てはならないと言うところを見られる
事に対してのペナルティを日本企業と日本政府は全く力をいれていない。

外国で取引するなら、契約は絶対である事を支那人や台湾人に教えなければならない。

これが出来ずして、どうして他国や他企業と取引ができようか。

>>316
脱線しなかった。パンタグラフも正常に機能した。線路も何とか持った。
これだけでも十分。実際には更なる高速化、400キロ運転の布石になる技術を
たくさん獲得できただろう。お前のオツムじゃこういう限界技術の
フィードバックなんて全く理解できないだろうけど。
欧米の連中は常にこういう限界への挑戦から新たな技術の糸口を
見つけてきた訳だ。挑戦を余興としか理解できないアホなら仕方ないな。

日本並みならそもそも前の事故だって起きなかった訳で
技術盗んでも新幹線運行のノウハウを理解してないから無理だよ

台湾経由で技術流出なんて今更だな。
それで多くの企業が凋落していったが、次は鉄道か。

日本は契約上甘いんだよｗ

新幹線を動かすだけなら素人でもできるんだよｗ
ただし地域の気象条件だのダイヤだの電車間の間隔だの、取り上げれば複数問題
があって、中国独特の気象を考慮して運行システムを組まないと事故が再現されるだけｗ

超高コストの日本の技術なんて盗んでも中国でそのまま使えるわけないしｗ
きちんと運行するより事故ったら穴を掘って埋めた方が安上がりの国だからなｗ

>>320
海外では高速鉄道が在来線に乗り入れるのが当たり前で、新幹線の信号システムが適合しないらしい。
日本は明治期に狭いレール幅を採用したせいで新幹線は専用の線路を走ることになった。
で、システムがガラパゴス化してしまった。

アメリカの新幹線も、日本側の「全線で専用線にしてくれ」という要求に対して「とんでもない！」という反応
だったらしい。

>>325
契約してても守らないのが中国。

約束事は破るためにあるが中華思想の１つだからな

>>328
アメリカから安全のために車体の強化も要求されてお手上げらしいな。
日本は専用線での運転だから衝突事故はあり得ないし車体に強度は
必要ないという設計思想。安全無視のゼロ戦みたいなもんだｗ

ほら見ろ　台湾が親日なんて大嘘　
ちゃんと契約書にこういうのも書いとけ、税金使って開発した癖に

>>320
その簡単そうに書くが、それがどれだけ難しいのか理解していないだろｗ
それが出来る条件
１.仲間との信頼関係が構築されている。
２.仕事上の知識が仲間とそんなに差が無い。
３.上司が問題を問題だと捉える認識力。
４.与えられた仕事をまっとうに果たそうとする目的意識。
５.ある程度、相手を気遣う精神的な成熟。
６.同じ事を繰り返しても品質を落とさない意識の高さ。
７.異変に気づいたとき、気軽に上司に報告できる環境。
思いつくだけでも此れだけある。

身勝手な支那人に、簡単に実現できるかな。

これは兆単位の賠償金払え

システムはコピーできても
信号に線が繋がってないんでしょ？

台湾は立場上しかたない罠
それに技術流出自体は問題ないだろ
京三製作所の北京事務所はただの飾りか

なんで何だぜ台湾…？

台湾新幹線は色々紆余曲折が有って、線路は欧州製、車両は日本製、
運行技術も欧州って事になったんだけど、車両が日本製だから、欧州の
ATO技術入れるのかと思えば、欧州が提供を拒否(というかスペック出せなかった)
そこで、日本製ATOをそのままに運行システムを欧州規格に合せるという事になった。

日本がアメリカから圧力掛けられるように
台湾も中国から圧力掛けられたら弱いんだよ
日本はおろかアメリカからも見放されだして抵抗力が弱くなってる
物事を点だけで見るんじゃない

台湾もダメだな。

日本は台湾などと言う国は認めていない
中国の離れ島に新幹線売ったんだろ
都合のいいときだけ国扱いもｽｹﾞｰな

元々中国に工場持ってる連中が技術流出だってバカかと思う

お前ら台湾にはカラッキシ弱いな

同じことを韓国がやったら激怒するクセに


良いか、台湾はなあ、尖閣問題で日本に宣戦布告するとまで首相が言ったんだぞ

目を覚ませ

馬総統だっけ、尖閣に関して領有権主張しだしたのは。
それも尖閣の海底に石油があると話題になってからだけどな。

いくら技術があろうと取り扱う人間によって全く別物になるのが精密機械
流出じたいには問題は無いとは思うけど
台湾には失望したかな

産経の印象操作だな。
関わった企業のコメントとスレタイ内容の
温度差がはげしい。台湾がきらいなんだろう。

そりゃ、流出させたらという質問されたら
法的手段とるというにきまってるだろうに。

外省人と本省人
要するに中国人と台湾人は別だろ
さて日本国は台湾を国と認めるのか認めないのか

なんなら台湾は日本国の一部で宣戦布告してもいいんじゃね

台湾企業は思っていたよりマヌケなんだな。

台湾は100年後は日本の敵

>>345
外省人と本省人、どちらも中国人が正解。
外省人が中華民国が逃げ込んだ時の血筋で、本省人が古く中国から移民して
きた中国人。
純粋な台湾人は山岳民族だけｗ

台湾は中国と日本の繋ぎ役、橋渡し役をやることで
存在価値を高めようとしているのだから、当たり前に
起きることだろう。
日本側もそういう前提を理解した上で高速鉄道シスムを
売り込んだはずだ。
最も台湾もベトナムも資金は日本の援助資金だから
売らなきゃならん事情は日本側にあったわけで、今更
技術云々という基本的なことを言い出す立場にはないと思う。

既に技術や情報流出しているよ、いまさら言うなよボケ！

台湾土人死ね
こいつらも所詮中国人ということだな
いざとなれば当たり前のように中国につく
何らかの流出はあると思ってはいたが
ここまで露骨にやるとは恥も何も無い奴ら

>>318
そゆこと、中国の高速鉄道は中国の圧力が厳しくて、JR東と川重が設計ベースでも結構さらけちゃったみたいだけど、
台湾の場合はJR東海が極力完成物としてカプセル化して納品して、設計や重要なノウハウを殆ど出してないからね。
んでもって政治的に欧州連合と日本連合の鬩ぎあいがひどくて、>>337 に書いてあるように複雑怪奇の寄木細工みたいな
システムになってるから、たぶん真似しようにも設計を読み解くのが難儀でうまくいかないと思うし。

まあ何より、地震や震動に対する耐性を考慮した敷設や運用保守とかでつまづくだろうけど。

馬鹿チョンが湧くスレと聞いて

新車は支那から買うのだろう

台湾社会の上層は親中ってわけか

平民はまだ親日だと思うが

台湾との関係難しくなったな

もう台湾は終わったかもな

いやいや･･･チョンやシナ人に平気で技術流出しまくってきた日本人の言えたことじゃないだろ
現在進行形で国益売りまくってることを知らないのか？

やっぱ、中国人はこえー
やっぱ、中国人はこえー
やっぱ、中国人はこえー
やっぱ、中国人はこえー
やっぱ、中国人はこえー

三菱重工は台湾高鉄にしっかり釘を刺しておけよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1238375

次のリニアを守らないとダメだな

日本人同士の商習慣は シナドジンには通用しないということだ。

おれは台湾だろうとアメリカだろうとしょせんは敵と思ってる

親日国だからOKなんて言ってるのは
中国の核はきれいな核と同レベルのお花畑

日本の新幹線というより日本全体は、「縁の下の力持ち」で成り立っている。
一方支那では、技能者や技術者は尊敬されないし、
「縁の下の力持ち」は馬鹿にされるだけの存在だ。
だから支那に技術が流出しても、何の脅威でもないと思うが、、、楽観杉か

台湾人などという人種は存在しない
奴らは中朝の大陸土人と同じ
なので親日といっても本質は土人なので信用してはならない

何でこんなお葬式ムードなんだ
ただのドイツ製分岐器の補修のための技術援助だったかもしれないのに
警告は必要だと思うが、普通に早とちりかもしれんだろw

台湾オワタ…

中国人なんかを信用したJRが悪い。
自業自得だアホ！

中国は本当に努力してるよなｗ

いわゆる哈日族が国の実権を掌握するまで待つしかない

>>362
同意。
領土問題で揉めてる国が親日なんてどう考えてもおかしい。
現実が見えてない証拠。
国民党、馬、外省人が悪いってのも都合よすぎだが、
日本が悪いとか平気で言い放つ奴は、どこの国籍なんだろうね。

＞京三製作所（横浜市）は 「容易に中枢技術の模倣はできないはず」

甘いな。
その甘さが災いしたことに気づいてない。

いくら技術が優れていても正しく扱えなければ意味がない

もう日本にはブータンしかいない

出来損ないの変な信号システム入れるよりは神奈川新町で1週間研修させたほうがまだマシな結果になるｗ

あのな、台湾は、前年に日本と尖閣でいざこざがあったにも関わらず、230億もの寄付をあつめてくれたんだから本当の親日国。
今、ちょっと問題が起きたくらいで台湾をこきおろすのは、日本人としてどうかと思う。
企業と企業が話しあうなり、法にもとづいて冷静に解決すればいいだけの話。

台湾に裏切られたなら仕方ないわ。

尖閣問題があったにも関わらず、日本を嫌いになるどころか、最大の寄付をしてくれたことを忘れるべきじゃない。

>>374
ダアシアェリアス

台湾人の義援金なんか下心見え見えじゃんか
自分達で台湾人はいい人とか言ってるんだぜ
典型的台湾人思考
台湾に暮らしたり台湾人と関わってる日本人はわかってるだろ

日本の技術は日本人にしか扱えない。
これは何度も証明されてる事なのにな。

どんなに優れた道具でも、
中国人が扱えば高速棺桶にしかならないというのにな。

南朝鮮に売らなかったのは正解だった。

中国の独自開発アル！

秘密漏洩を防ぐには、契約も大事だし
常駐の人員も必要なんだよね。
昔のＩＢＭとか普通に遣ってるぞ。

あーあ…

直接中国に技術を献上したのに
台湾経由でさらに貢ぐとは日本恐るべし

台湾氏ね

殺人犯を流出させた台湾へのお返しがこれかｗ

いまの台湾政府は、中国共産党の傀儡だからなあ・・・

>>64
そうかな。実際は中共の工作に魂抜かれてるやつも居るんでそういうやつが流出に必死。
いくら面子かけてもそいつら処罰することしか出来んよ。

日本だって今まで散々、中国と直に技術協力・提携してたじゃん
何を今更、技術流出を懸念・・だよ

>>371
機器類は台湾で製造してないから、台湾は完成品を取り付けてるだけ・・・。

台湾滅すべし

まあさ　たぶん中国に情報流れたんだろうが
しかし今更どうするつもりなんだ　制御システムを一から作る直す気でいるなら
はっきり言ってゼロからスタートするより大変だぞ
予算もないのに無理なんじゃねーの

中国死ね
消えてなくなれ

中国は脅し役、台湾はなだめ役となって日本の技術を盗み取る作戦なんだとおもう。

日本人は間抜け。
せいぜいコピーさせてもらって
安い人件費で海外に輸出。
日本企業を追い出してやるよｗ

どんだけ頭悪いんだよ日本企業。

ばかだね、
ここは盛大に中国叩いて
台湾から大陸勢力はじいとかないと敵が増すばかりじゃねぇか。

台湾にはマジで独立して欲しいわ。

っつーか、売国奴の居る日本も状況は似たり寄ったりだがな。

安倍信者は喜べよ。
あいつの悲願であるアジア・ゲートウェイ構想が着々と個別に成就してるぞ？

何を横取りされても魂まではマネできないだろ。上司に見えない場所でも務めを全うする魂こそが安全神話のキモだろ

そもそも信号日本じゃないじゃん。
シーメンスじゃ？

素晴らしい精神から作られたコントロールセンター
それを操る素晴らしい台湾の人々
五感以外を信じない奴らは、雑念だらけで殆ど見抜けない
精々「システムや機械が凄い」程度だろう

台湾は国民が見張り役
例え誰かが模倣をしようとしても、所詮見抜かれる
だから正々堂々と行動すれば良いだけである

日本が全然OKですよなんて事はいえないが
最新版じゃなければ実被害は薄いだろ

被害がなけりゃなんでもしていいとか
台湾土人には契約の意味がわからないのか？
台湾のやつも中国人なのを改めて再認識したよ
それよりもこの板の台湾擁護の多いこと
ネット右翼と戦っている民団よりも
台湾の工作員のほうが多いんじゃねーか
２ちゃんの台湾擁護は気持ち悪すぎる

日本の大学などが長年やってた有機ＥＬの成果はぜんぶ韓国にもってかれた