【話題】 ついに巨大市場 中国バブル大崩壊！ 次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被るのか

「欧州発の世界恐慌が現実味を増してきた」−−。最近の経済ニュースで頻繁に発せられる言葉である。
しかし、日々の生活の中で「何がどうなれば」というあたりの実感がないと、理解しにくいものである。

米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S＆P)が、ドイツ、フランスなどユーロ圏15カ国の国債を、
格下げの方向で見直すと発表した。すると早くも「欧州の債務危機が日本を直撃、
国債が売り崩されて日本経済が沈没する」という不吉なシナリオが囁かれるようになった。

不安に思う要因の一つは、このような想定と実態経済の境目が曖昧に感じられるところにある。
日本国債は、12月1日発売の10年物金利が1.09%と、約4カ月ぶりの水準に上昇した。

金利が上がる＝魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、
つまり国に金がないという意味だ。ちなみに火種のギリシャ国債は20%を超えるまでになっているが、
信用がないので誰も買わない。これは、政府が国民を騙していたという“実態”に基づいている。

欧州では一時、イタリア国債が危険水域の7.3%にまで達した(その後、政府の緊急策により低下)。
また、ユーロ圏最後の安全資産と目されていたドイツ国債にしても、募集額に投資家の需要が届かない大幅な「札割れ」が発生。

これを機にユーロ圏で株安・債権安が加速した。それが回りまわって「まだ安全圏」(市場筋)にある日本に飛び火し、
大量の日本国債が売られて現金化されるという由々しき事態が“想定”されるという図式である。

「S＆Pやムーディーズなどの米本国の格付け会社は、財政事情を無視して以前から日本国債の格下げに熱心だった。

しかも日本は円高で体力が低下している。米格付け会社が更なる格下げに踏み切れば、日本国債は“第2のイタリア”になる。
そうなれば日本を叩き潰して大儲けを目論むヘッジファンドの思うツボ。格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い」

市場関係者が語ったこのような話は『週刊現代』でも報道されていた。
彼らの目的は「安く買って高く売る」金儲けだ。そのために“信用”を操り、手段として“想定”を駆使する。
http://wjn.jp/article/detail/5170424/
>>2以降へ続く

しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、
海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。その点、国内保有比率が低い欧米各国とは事情が違うといえる。

従って、日本は欧米に比べて国債売り崩しのターゲットになりにくく、
これが日本経済崩壊の引き金に結びつく可能性は、あまり高いとはいえない。

「本当に怖いのは世界第2の経済大国に躍り出た中国の失速です。国家の威信をかけた『北京オリンピック』
『上海万博』が終了した今、客観的データはバブル崩壊のカントダウンを告げている。

そこに欧州危機の追い打ちが加われば、広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は、至るところで返り血を浴びかねません」(日中貿易関係者)

中国の消費マインドの冷え込みは確かなようだ。10月の新車販売は5カ月ぶりにマイナスに転じ、
近く発表されるであろう11月の実績にしても「かなり厳しい数字になる」と、この関係者は語る。
中国を北米市場と並ぶ主戦場と位置づけているトヨタ、日産、ホンダなどの日本勢が、その影響をモロに被るのは避けられない。

テレビやエアコンなどの家電も例外ではない。中国は日本のエコポイント制度に先駆けて2007年暮れに、
四川省などで購入価格の13%を補助する「家電下郷」制度を導入、'08年のリーマンショックで落ち込んだ景気回復を狙ってこれを全国に拡大した。
そして日本と同様、この補助制度の打ち切りと同時に販売が失速。メーカーや家電小売店は、大量在庫の山を前に悲鳴を上げているという。

そんな中国経済の前途を見透かしたかのように、サッサと身辺整理をする動きもある。米投資ファンドのブラックストーンは9月末に
超優良物件とされる上海ショッピングモール「チャンネル1」を売却、40億円近い利ざやを稼いで撤退した。

ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、
投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。今や上海、北京では「まだ大型物件を売却できない海外投資家は
バブル崩壊で討ち死にする」とまで陰口されている、と関係者は打ち明ける。

そのデンでいうと、森ビルが総額1250億円の大枚を投じて建設した地上101階建て、高さ492メートルの
「上海環球金融中心」は、中国バブルに踊った巨額投資を象徴する“歴史的遺産”になりかねない。

「中国バブルが炸裂すれば、かの地に次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被る。
日本経済が迎える第2の敗戦といっても過言ではなく、そのインパクトは絶大です」(前出・貿易関係者)

これに輪をかけるのが、中国による対日投資の引き揚げである。とりわけ目が離せないのは、
中国政府系ファンドが100社を上回る日本の有力企業株を次々と買い漁り、堂々たる大株主に名を連ねていることだ。

「現時点で時価3兆円と言われるビッグな投資マネーです。これが一気に売りに出されたら株価はたちまち大暴落し、
それこそ“東京・兜町発の世界恐慌”に直結する。そんな最悪の事態に比べたら、日本国債の売り崩しシナリオを心配すること自体、
まだかわいい部類です」(前出市場関係者)

欧州危機にも増して、どうすれば中国バブル炸裂を阻止できるか、世界の関心は嫌でも高まるばかりだ。

勝手に潰れてろ

ながい

要はまだ崩壊してないんだろ？
崩壊してからニュースにしてくれ。

知ったことか

ネットにはよくいるけど、こんなので中国潰れたってぬか喜びする奴はアホ

来年は大惨事世界大戦開戦だね。

格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い



いまだにこんなバカなことを呑気に書くサルがいるとは驚きだｗ
近所の幼稚園児だって金融マフィアのインサイダー組織だって知ってるわな

賢い企業はとっくに東南アジアなどに拠点移してるな

ドミノ倒しｗ

上がった景気は必ず下がる。下がった景気が上がる保証は無い

未だに、支那人全員に靴下を売った例は存在しない
支那が巨大市場というのは、100年続いた幻想ｗ

これはもうだめかもわからんね

チャイナリスク
中国だけはアカン
国情不安定杉

俺ですら読めてたのに企業家はアホすぎたw

経済は永遠に右肩上がりの成長をする！

日本の教訓など、中国に理解できるはずもない。

中国の好景気なんてバブル、すぐに崩壊するって、おまえら10年前から同じこと
言ってませんか？？？？？？？

中国分裂しろ

>>1
中国に日本メーカーが作った工場の製品って、中国市場向けなのか？？

タイの洪水で、自動車部品やらカメラの部品やらの工場ダメージ受けたが、
あれって、タイ向けの製品だったか？？

「まだまだ中国経済は大丈夫！」

ゴールドマンサックスが言うてたで

想定内だろ

>>1誤字脱字アリ注意サレタシ

なにを今更…ｗ

高い日本製品の購買力が中国にどれほどあるんだ(´･ω･`)？
中国は生産地であって、現在の消費地ではなくね？
むしろ工員の給料をぶった切るチャンス…

中国政府が崩壊したって言わないと、崩壊では、ないので崩壊しません

　中国資金が日本から引き上げることより、中国から日本資金が引き上げる方が
ダメージでかいだろう。

　そもそも日本のデフレの原因は中国からの安い製品の流入と日本企業の中国
投資なんだから、中国が失速すれば日本は復活する。

皆様のNHKでは、支那と下朝鮮の国名の接頭語として、

「経済伸長著しい」

を必ず付けなければならない、という内部規定がありますｗ。

>>22
それがあったから見んな心配してるんだよw

ほうかいほうかいw

海外で安く人件費を浮かそうとしている企業は潰れた方がいいんじゃね。

トヨタを見習えや！アクア馬鹿売れやで！

>>19
多くの人が北京オリンピック後、急速に失速するということは言ってた
延命治療で公共事業に莫大な予算をつけてたけど、手抜き中抜き役人抜きで
心理的な効果はあったけど実態は・・・

つかもうすでに土地バブルははじけたから実体経済はこれからどんどん落ち込んでいくのは
確定的に明らかで卓上の理論なんぞではない

資本主義の底が見えたね

>>10
こういう格付け会社の評価うんぬんって話はさ、
マスゴミどもが流行を生み出そうと「今、男性用ブラジャーがひそかな人気」とかいう記事を
出したりしてるのと同じだって思うんだよな…。
ロコツすぎるとさすがに気付いて「バーカ！」となるっていうな。

最近チョンどもが使って話題のサイレントマーケティングなんて、欧米が本場で既に禁止
されたから分かる形ではやってないだけで、もとからアメ共のほうがタチの悪い宣伝戦略は得意だよな。

この流れでアジア勢を貶めて何をねらっているんだアメリカ（棒）

既定路線だろ
タイの洪水はびっくりしたけど

>金利が上がる＝魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、

日本の財政説明する時と真逆の事言ってるね

日本が円高で体力が低下したとか。
もはやギャグだな。
ジャパネットなみの情弱商売

>>32
派遣社員ばっか使って日本をダメにしたと、おまえらに叩きまくられてたトヨタが
国師扱いされる日が来るなんて・・・・・・・

最近
スレッド開いたら本文より先に記者名を見るようになった

週刊実話の記事なのに、全然エロくないぞ！

まあ、今の世界情勢で中国だけ無傷でいられるわけがないからね。
ちょっとした傷が中国のバブルが弾ける引金になるでしょう。

中国物件の売り上げは山ほどあるが９月決算すぎても未収金だらけの我が社は・・・

バブルってのは必ず終わるってことを日本人は骨身にしみてわかってるはずだから
崩壊も折込済みなんだろ？
当然だよなあ
頭のいいエリートが揃ってんだから
深刻なダメージなんか被るはずねえよなあ？

>>19
そんな事誰も言ってないよｗ
馬鹿が勝手にそう言う解釈してただけだろ！

いずれ崩壊するって言う話だしそんなの
極めて当然の話だから。

そしてその時が来たってだけだわｗ

中国が死ぬと日本も含め世界が危篤状態になるだろうな

チャイナリスク大炸裂！

中国が繁栄しない事 。

それが唯一中国が出来る世界貢献である。

>>1
>海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。

ある意味、外人は日本国籍を全く信用していないから買わないって事ですよね ?

>>1
ソースが「週刊実話」？　　どうせチョン週刊誌の工作記事だろうが。

日本は、中国経済が崩壊してもビクともしないよ。日本の中国輸出の依存度はGDPの5,6%程度。
また、株が暴落してもホトンド影響なし。日本の金融資産に占める株式の割合は7%程度。多少、企業が資金調達できにくくなるぐらい。

それよりは、中国の安い製品の輸入が途絶えれば、日本の国内産業が息を吹き返し、大好況に突入する可能性がある。
（ただ、韓国は、中国貿易への依存度がGDPの半分以上だろうから、いっしょに没落だろがw）

まあオリンピックと万博の後に来るって言われてたからそうなるんだろうね。
でも農村の人たちを都市が吸収してさらに発展することはできなかったんだろうか？

中国のバブル崩壊は不可避。
それでも、巨大市場としては有望であり、
何となれば、国内需要だけでもかなりの産業発展が見込める。

>>10
格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い


これって、またかってくらいもう常識化しちゃってるかもうこの手はだめだろ。

うちの近所の幼稚園児はまだ知らないみたいだけどｗ

経済トレンドは中長期的な底流を見ることから始めないとな。

一度近代化路線に乗った国は先進国に追いつくまで高度成長は止まらないよ（日本がそう）。
途中、何回か不況や停滞もあるけど。

世界最大の自動車生産国にまで近代化路線に乗った中国がバブルの一時的崩壊はあっても
発展がストップすることはありえない。

増大する内需にシフトしていけば、日本企業は大儲けできるわな。（高度成長期の日本企業が内需でどれだけ潤ったか）

日本の海外経済依存度は、米国よりも支那の方が高いから、
支那が景気後退局面に入れば日本も相当なダメージを食らうだろう。

>>34
共産主義が崩壊して、資本主義も底が見えたとなると、次はいよいよファシズムの
時代だな

移転準備始めてる会社も多いだろうし
そこまででもないでしょ
日経信じるアホが死ぬだけで

支那嫌いは分かるけど、現実を見ような。

こうやって見るとアメリカの投資家逃げるのはえーなｗ

なんで素人でも予測できることを経営のプロが予測できないのだろうか

日本企業って本当に簡単に罠にかかるよな
中国韓国に簡単に技術渡して、損は日本だけ
本当に見る目がない
この調子でやってたら中国韓国に負けるわ

論旨がめちゃくちゃだ
小学生が知っていることを全部つなげて適当なこと言っているレベル

プゲラｗ

>>56
ほとんど移転は終わってたりする(笑)
いま残ってる連中はアホ。

>>1
自業自得です
そんな一般人でも分かっていた事を分かっていなかった、アホな経営陣が悪い

アメリカはとっくにヤバイ、日本が売ると殺されるアメリカ国債を買っています。
中国がヤバくなる、日本がどうせ売らないだろう、中国国債を8千億買う予定です。
他国の買えば日本の景気は良くなるの?

×意外と知られていないが
○マスゴミが隠し切れなくなったが

設備投資は終わってるので人件費さげれてとても美味しいでーす

嘘だ！
こないだ天下のＮＨＫが「経済発展著しい中国！」って言ってたぞ！

そもそも中国が巨大市場というのがミスリード。

中国の内需が本格的に高まってくれば、日本企業の地の利はアメリカやEU企業の比ではない。
ただし、韓国は要注意だが。
韓国は既に中国内需に焦点を合わせて、毎年、数千人の中高生を中国に留学させてる。
この人材の大きなプールが将来、韓国企業の資産となる。

日本はもっと中国シフトしないと、また、韓国企業にもってかれるよ。

おいおいバブル崩壊って国が崩壊する意味で言ってる奴いるのか？
それなら日本もとっくに崩壊してるわな・・・・

日本でバブル崩壊したときは沢山の人が首吊ったよな。
今回も巻き込まれてまた日本人で首吊る奴が沢山出ないといいけどな
中国人は首吊らずに攻撃的になって暴れる方向に出るでしょうｗ

＞日本を叩き潰して大儲けを目論むヘッジファンドの思うツボ

俺も便乗するから儲けかた教えろ

>>48
違う。
日本国債は日本国内で消化してしまう。
外国人は1％金利なんてリスク無いけどリターンが無いものには手を出さない。
しかしこれだけリスクだらけの国債ばかりになってしまうと、外国人も日本国債買い始めるかも。

>>49
正確に言うと、中国経済が崩壊したら、日本も大不況になるが
それでも欧米よりずっとマシ、というところだな。
欧州は最悪だろう。すでに危機的経済状況にあるのに
それで中国経済が崩壊したら、欧州は大恐慌どころではなくなる。

＞メーカーや家電小売店は、大量在庫の山を前に悲鳴を上げているという。 

本当にｷｬｧｧｧｧｧｧｧ!!!!とか言ってたら笑うわｗ

>>53
なぜ韓国なんだろうなw

工場っても人件費目当てだし。

中国のＧＤＰの半分は、金融不動産などの投資による発展で
消費じゃないから、自転車こぎ続けないと駄目。
　当然、どこかで調整がくる。

ソースが週間実話の経済記事

国内でコツコツ頑張って来た企業は勝ち組

アメリカがいけいけどんどんだった時に
リーマンショックを予想してた奴なんてほとんどいないし、

何かでかい事がおきる時は、突然の様におこるからな、
先を読む力なんて何処でも得られないし、大半の人は無いから面白い。

日本に津波がまた来るのか・・・・Orz

金持っているジジババの資産は、あと３０年もすると相続税で半分は国ものになる
しかも数百兆円の単位でね　これが結構重要な経済対策なんだよ

中国つっても沿岸部と内陸部は区別しないと

崩壊したかと思って祝杯あげようと思ったのに
まだか

>>2
＞しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、

みんな知ってるよそんなこと

>>73
日本国債の外人保有率は過去最高だそうだ。超低金利の日本国債が人気という
わけじゃなく、ドルもユーロも危なすぎるからとりあえず円に逃避。でも買った円の
投資先が無くて、しょうがいないからただ遊ばせておくよりは国債でも買っておこう
というのが実態。

ねらーがあれ程忠告したのに

>>53
まあ、残念だが、中国がバブル崩壊すると、国内の暴動で内乱状態になるだろう。（現時点でも、暴動は毎年中国全土で10万件以上発生してる！）
共産党政権経済は、どんなに頑張っても一流資本主義国にはなれないだろう。（高度資本主義に必要な要素が決定的に欠けている）

あの、現在の中国以上に頑張っていたソビエト連邦も崩壊したしな。

チキンレースやな

日本でもバブル崩壊が始まった時
１か月前の段階でマンション完売した会社と
１か月遅れたため大量の物件抱えてあぼーんした会社とかあったしな

そもそも中国の国内総生産の数字自体が怪しかったし
国営銀行のATMから偽札が出るくらいだし、中国バブルのほとんどは中国共産党当局が金をばら撒いて作った物だから
田舎町に人口を上回る高層マンションが建ったり（地震でもないのに倒れる）、金が無いのに高速鉄道を作り始めたり（途中まで作って止める）
この先同じ勢いが続くなんて誰も思ってないと思う。

>>80
結構警鈴鳴らしてた人いたよ・・・
ただ多くの人が聞く耳持たなかっただけｗ

さあさあ、盛り上がってまいりましたｗ

中国応答なし　スタニスワフ・レム

中国の調査に向かった国際調査隊はそこで破壊され滅亡した文明を発見する。
調査をすすめるうちに中国の滅亡の原因が最終戦争による徹底的な殺し合いであり、戦争の原因が資本主義であることを知る。

>>これに輪をかけるのが、中国による対日投資の引き揚げである

中国本国経済が先に崩壊する時
わざわざ価値がさがる自国通貨に換えて引き揚げるか？
経済の先読みシナリオをこんな簡単に言い切っていいの？

>>1
俺たちは不満があたら与党叩いとけばいいけど、中国人は共産党叩けないから
日本とか米国とか叩くやん。　そんで暴れるやん。

日本メーカーとか現地法人とか、燃やされたりするやん。

儲けられる時に儲けないと倒産する
引き時を間違えると倒産する

いくつの会社が潰れていくか

いちいち週刊実話とかゲンダイでスレ立てるなよ

糞シナはさっさとチベット、ウィグルを手放せ
こいつらは図体がでかすぎるんだよ

さっさと内戦始めろやチャンコロども

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　ユ○クロは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

バブル崩壊は時間の問題って割と知られてる事だと思うんだけど、
野田のアホは中国国債購入の約束してるだろ？
紙くずになる予定の国債を買うよって事なんじゃないの？
どこまで売国に全力投球なんだよ。

高成長が安定成長に変わるだけだろ

バブル崩壊とか大げさなんだよ

技術があり、真面目に働き、貯蓄率の高い日本が崩壊するならば
世界中で生き残る国は無い。

失業者を安く労働者として雇えるな　　感謝されるし

とっくに日本企業は工場をインドとかベトナムとかに移してるだろ
まだ居座ってた企業は先見のないアホ企業だから潰れても問題ない

チャンコロバブルって一般庶民に何の恩恵があるの？
正に百害あって一利なしでしかないだろ

チャンコロバブルなんて経団連のクズドモが喜んでるだけさっさと共食いして殺しあえｗ

とりあえず現時点で悲鳴上げてる中国人は
不動産会社と、しばらく前に高値で不動産を買った庶民だな
不動産に買い手がつかなくなって不動産会社の倒産が目立つようになってきた

>>102
４０年前の水準に戻って安定するだけだよなｗ

>>80
俺、予想してたけど。

日経平均がまだ1万6000円以上つけてた頃、TVで小倉優子が株の番組始めた
んだよ。それを見て「ああ、こりん星人まで株の話を始めるようじゃもう相場も終わり」
と思って持ってた株を全部売り払ってしまった。そのすぐ後だったな、株の暴落は。

中国には１０億の内需ガー
って実際外国産製品買えるの全体の一割未満なのに
時間も金もあったのにそこに手を加えなかった共産党なのに
これからにどんな希望があるノー？

＞ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、
＞投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。

中国株は大丈夫って言っておいて手の平返しでこれかよｗｗｗ

>>80
サブプライムをがっちり組み込んだ金融商品を世界中にばら撒くとか
万一水が来たら動かなくなる冷却装置の電源とか
結果論で素人が偉そうに言ってるだけなのかもしれないけど
やっぱり大半の人がきちんと情報を貰えて無いってだけの様な気がするが

>>101
バブル崩壊というのは国が崩壊することではない
日本のバブル期だって日本国債は４〜５％の金利があった
今の中国国債の金利は知らないが、それなりに利回りはいいのだろう
これから長いトンネルに入るであろう中国の置き土産だろう

つかさぁ、この期に及んでまだ中国工場がメインなら
その会社もう終わってるんでないだろうか・・・
今はまだ何とかもってても、２，３年で潰れるよなぁ
先を見る目がなさすぎる

　『大地の子２』

２００５年前後に中国進出を強く推進した当時の団塊大卒幹部は、今は退職して年金で優雅に生活しています

インドに投資すれば良いんだよ！

>>101
国家間での国債の売買って、ほとんど金銭的意味は無いだろ。何処の国だろうと

かしが作れるってぐらいで、紙屑だろあれって

>>71
それが怖いよな中国人は。世界中にうようよいるからな。

パンダ２頭に８００億円払う馬よ鹿

メーカーだって撤退した時に機材を引き上げられないことはわかってるし
すぐにトンズラすることを想定して工場作ってるけどな

>>110

実際　７〜８億人は
ただの農民なんだよな

小作人なんか
飯と酒買ったら何も買えんよな

もう国債の海外比率はもう１０％近くまできてるじゃん。いつまで5.7%って言ってるんだよ

>>109
低次元杉でﾜﾛﾀ

>>74
＞中国経済が崩壊したら、日本も大不況になるが

その根拠がないだろうw
（すでに述べたように、日本のGDPの10%以下の割合でしかない中国輸出が崩壊しても大不況になりようがないw）

巨象がボルトなみに走って心停止

はじけるはじけると言っててなかなかはじけんし
座視しているだけというほど中共は馬鹿じゃないし
能天気で平和ボケの日本が何を考えているか
それが一番心配

破綻するとには皆一緒

>>80
サブプライムローンがヤバそうだってのはかなり前から話題になってた気がする
ただサブプライムに手を出してないはずの日本がリーマンショックの影響一番受けてたのはびっくりだったな

また中国バブル大崩壊論かよ
何年言ってるんだ、この屑シナリオ

91:名無しさん＠１２周年 :2011/12/23(金) 12:01:28.75 ID:0tVQj6/w0
>>80
結構警鈴鳴らしてた人いたよ・・・
ただ多くの人が聞く耳持たなかっただけｗ

そういうのを
「無かったこと」って
言うんだよ

中国は実質共産党独裁体制だし自殺傾向の日本人と違って
外に向かって暴れる傾向のある中国人だからなあ・・・

日本とは全く異質のバブルの崩壊の仕方をするだろうから
相当警戒して対策整えておかないと酷い目に会うよｗ

チベットウィグルの大虐殺、シリア、北朝鮮、アフリカ等極悪犯罪国家の支援してきた
天罰だよ
糞シナはいつの間にか極悪犯罪国家の総元締め、ならず者国家の代表格だからな
さっさと滅亡しろ

>>84
日本でバブル崩壊した時もそうだけど、
崩壊してる最中は崩壊してるとは認識しないものだよ。

十年以上言い続けてまんがな

>>124
アメリカの靴磨きの少年のコピペの改編だろうｗ

乗っ取られるか、略奪・焼き討ちに遭うだけでしょうな。

>>127
すでにはじけてるｗ
数年後、あの時が中国バブルの崩壊だったんだなあと思うこと

これを書いた奴は、ド素人。

国債をだれが持っているか、では無く、「自国通貨建て」なのか、「他国通貨建て」なのがポイント。

日本の場合、自国通貨の「円建て」で国債を発行しているから、大丈夫なわけ。
これが、ドル建てで発行する自体になったら、ヤバい。

>>1
たった３兆だろ？
東電の福島原発に比べたら・・・

日本のバブル崩壊で痛い目を見ている、ドバイの崩壊で痛い目を見ている、
中国バブルに投資して痛い目を見たら、、もはや救いようのない阿呆だろ。

今のうちに、死んだ方がいい。

>格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い

怪しいどころか、グルだろ。ｗ
共同正犯だろ。こいつら。
資本主義経済を続けたかったらこいつらを取り締まれ。
そうでなければ早晩、資本主義は消滅する

結構タイに移行してるけどな日本企業。
こないだの洪水でダメージ受けたけど。

>>134

それはあるよな
ちょっと売れ行きが悪くなってきただけだと
「まあ、来年には戻るだろう」とか
インチキ経済学者の評論信じちゃって、墜落機に搭乗したまま

>>134
そうそう、また景気はよくなさ〜
からあれ？おかしくね？
であの時バブル崩壊してたのか
と数年後に気がつく

>>86　違う日本が実質金利が高いから。
　　　というか　高校生でもこれくらいでもわかるだろ？　ゆとりはインフレ率とか
　　　金利とか教えられないのか？

>>130
勘違いしてる人がいるけどもう崩壊してるんだよｗ
表に表面化して顕在化するのに数年のタイムラグが
有るだけなんだってｗ

バブルがどうこう以前に法体制がだめだめだろ

>>19
大地震の話と一緒で長いスパンの話なんだから当たり前だろ
来年かもしれないし10年後かもしれないが
必ずどこかで弾けるんだよ

１１月の財務省発表の日本の貿易統計によれば対中国向けの輸出は前年の７．９％減だそうな

世界一と自慢してた自動車販売もマイナスに転じたらしいし確実にバブル崩壊のリセッションに既に入ってるよｗ

格付けなんて誰も信用してないでしょ?
長期金利、為替、CDS等が現実を語ってるだけだしｗ

中国は底なしの需要があるから日本のような崩壊じゃない
ただ投資の過熱による調整はあるが

>>125
うちの会社は倒産だな
建機メーカー下請け

売り崩すのに自国通貨建てとか関係ない
バカなの

こんなヨタ記事に騙されて東南アジアに拠点移した途端、
洪水だモンスーンだ地震だ津波だで大損こくアホもいるんだろうな

>>146
海外にいたら実質金利を享受できないから、外人が日本国債を積極的に買う
理由にはならんよ

中国自体は、少数の大金持と大部分の貧乏人で成り立ってるから
バブルの第崩壊は有り得ないと思うけどな。

>>142
今の欧州の騒ぎ見てもグルだね
いかにも国債危機に便乗してアメリカ金融資本主義に従え的な匂いがプンプンしている

土地の所有権ではなく、使用する期間を認定する国

まだ中国がパートナーだとかほざくバカ企業は潰れろ。

中国のバブルが弾けようがあの国の人口と地力と資源があればなんとでもなるだろ
むしろ人の価値が下がって諸外国の生産力が上がるわ、世界の工場なめんな

資本主義という錬金術はもう成立しない

>>1
目敏い欧米企業がベトナムあたりの一等地を押さえてる時に
日本の会社は「これからは中国の時代！」と
周回遅れで大量進出した成れの果て

>>25
何を今サラダよな〜。
相手国のことも考えないで極端に為替弄ったら
あ〜ら不思議、何ちゃって経済大国の出来上がり！
日本がやったこと＝技術開発などの自己価値を高めたことによる富の移転
中国がやったこと＝不当な為替政策による世界の労働と企業を強制移転

>>130
「急成長すれば急崩壊する」
経済の定理だって。　
物理現象と同じで避けようがない。

需要の何割かは成長そのものによるものなので、成長が止まれば需要が減って経済縮小する。
すると今度は経済縮小そのものが需要を減らす。

>>139
全く面白くない。。
そんな前提条件を声を大きく言っても、アホカと思われるだけ。

共産主義もダメ、資本主義もダメ、一党独裁もダメ・・・

プロレタリア革命を起こして現政権打倒するしかないのか

中国人に金型技術を教えた日本人はクズ。
売国奴。

ヘッジファンドと格付け会社の極悪ぶりは殆ど人類の敵レベル。

日本国債は全然大丈夫
日本株の下落は既に深刻じゃないか
TOPIXなんてリーマン・ショック時並みに下がってて全然回復してないぞ

今更…
ウチはベトナムに移行中。

労働争議が発生した時点でその国に工場を作るうま味は消滅している
もうアフリカにいくしかないな

>>130
オマエはいつもチャチ入れてるノータリンか？w

ま、随分前から「上海万博が終了して２,３年以内に中国経済は崩壊する」って言われて来たのは確かだがな。
現在のところそのシナリオ通りだが。

>>129
リーマンショックそのものでは日本は一番影響受けなかったよ。
各国が緊急経済対策と次々と打ち出す中、
リーマンショックを理由に解散ばかり言って景気対策の足を引っ張った当時の野党と、
その状況を正確に伝えず野党の味方をしたマスゴミの問題。

>>144

＞インチキ経済学者

海江田がそうだったよなｗ

そうか、バブル崩壊は青春時代と同じで
あとからしみじみ思うものなんだ？

(；@Д@)＜日本人は全資産を投入してでも中国さまをお支えするべきだという高学歴ジャーナリストの意見に従えっっっっっ！！！！！

輸出製品を作っているところは、中国の国内バブルの崩壊なんか関係ないんじゃないの？
むしろ人件費が下がっていいんじゃね？

>>6
崩壊してからじゃ手遅れ過ぎるだろ・・。

中国バブル崩壊の余波に対して、
日本企業は対策すべきだよ。

>>157
また貧乏人が増えて、そいつらをまたもっと安い賃金で重労働させて安い製品を
作り輸出するだけだよね。社会保障の無い国はそういう泥試合に強い。

>>157
自給自足してる貧乏人以外は壊滅するだろ

中国は不動産さえなんとかすれば、比較的ゆるやかに落としどころを見つけて
また復帰できそうな気がするけど
とりあえず、不動産投資してた人たちはもうだめぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
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明年中國經濟將減速一個百分點

在昨日舉行的第十四屆成長中國高峰年會上，發改委國家信息中心首席經濟師
范劍平分析認為，明年中國經濟將在今年減速的基礎上再減速一個百分點。

http://www.cdwb.com.cn/html/2011-12/12/content_1450934.htm

へ？自己責任だろ？
潰れるしかないんじゃないの。
絶対に税金で助けたりすんなよ。

中国のような政治体制なら崩壊を隠して後ろに回すことは出来ても、回避することはどんな政治体制でも不可能なんだよ
100％決まりきってることに、頭つっこむ日本企業はバカなのか

>>161
人口が多くて、金持ってるのは沿岸部ばっかりだから必ずしもそうとは言えない
食い詰めた内陸部が命をかけて反乱起こして国が崩壊する可能性がある

支那の危険性は前から言われていたことであるので、ダメージを受けた日本企業を税金で救うことは許されない。


一時の儲けに目がくらんで支那に出て行った企業の自業自得だから。

まあ普通は投資するなら複数に分散するのは基本で、中国だけ工場を作ったアホ企業は遅かれ早かれ潰れるだろ。
しかしこういう格付け会社はテロリストとなんら変わらないな。

>>143
日本企業のタイ進出の割合は戦後すぐから
高度経済成長あたりまで拡張したのち、年々比率下がってんだろ。

>>168
たかじんの番組で職人さんが言ってたけど、
中国は金型を修復する技術が無いんだって。
だから金型壊れてもそのまま作り続ける。

人民服来て自転車チョロチョロ走らせてるのがお似合いだった

内乱が起こって戦火が広がって
戦争による好景気が来るってパターンはないですか？

眠れる獅子は眠ったままでしたとさ

欧米は対日貿易摩擦で既に慣れている。
世界の工場と言ったところで、元が実質固定されている状況での
貿易不均衡状態で中国などと取引するのは馬鹿なのは火を見るよりも
あきらか。中国と同じように、政府が介入して高い関税をかけることくら
しか方法はない。

【経済政策】日本、中国国債の大量購入検討　最大8千億円規模［11/12/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324361474/

北京オリンピックが終わったら、中国大不況とか言ってなかった？

散々中国ageして来た日経新聞は日本企業に詫びるべき

>>176
二人が暮らした年月を
何で計ればいいのだろう

今後のシナリオは中国大分裂

日本も89年の暮がバブルの崩壊だったんだけど、
3年くらいしてから新卒が就職できなくなって気づいていたなぁ

当時のマスゴミは「景気対策なんか無駄だからするな。」だったからなｗ

南朝鮮はつぶれてアメリカの奴隷になったが、中国はどうするんだろうね
大きな北朝鮮みたいになるのか
終わってるな

>>192
今じゃジーパン履いてロードバイクが日本だよ
山のようなチャリ通勤を見てここは中国か？とか思う
どーしてこーなった

日本円欲しくて必死だな

アメリカと中国が戦争するわけにはいかないから
南韓と日本を戦争させるんじゃないか？
お互い憎しみ合ってるみたいだし

撤退は中国政府の許可がいるんだよね。赤字の垂れ流し状態が続きますね。

>>189
まあ工場の立地だけじゃないけど
身の丈に合ってない拡大路線のユニクロなんか危ない

カイル・バス氏 「数ヶ月以内に日本崩壊」
http://uskeizai.com/article/238261152.html

かごしま最強！

>>73
>>48の日本国籍を何のとまどいもなく日本国債に言い換えるとは・・・

>>201
私92年の新卒組、確かに就職は悪かった
でもまたバブル再びみたいな空気はどこかにあったね

マスコミがバブル崩壊って本気で言い出した時はもう手遅れｗ
（今のところまだ本格的には言ってないけど・・・）

経済関係の話はマスコミはいつもワンテンポツーテンポ遅れて
報道するって自覚しとかないとねｗ

>>155
最近洪水被害にあった地域は、大昔からの工業団地で、ほとんどが
中国ブームの前に建てられた工場だけどな。

>>187
だから、そうならないように中国は徹底的な情報管理・マスコミ統制を早くから
してるわけだ。あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら
それこそ経済が大崩壊して再起不能になるよ。とんでもない格差があるからこそ
安い製品作れてそれを輸出できてるわけで。
「格差？貧困？それはおまえの努力が足りないだけアルヨ」って洗脳が徹底してる
うちは中国経済は何度でも蘇る。

>>206
じゃー今戦争になったら日本企業は中国のための軍事工場だよな。
昔から言われてたけどさｗ

>>197
公共事業を増やすのは、延命治療みたいなもんで、体がボロボロになっていく。
むしろ、オリンピックの前後に弾けさせた方が、完治できる可能性があった。

日本もアメリカ国債とか持ってるんだし、向こうが売るならこっちも売ればいいんじゃないか？
そして経済学者と言われる人は今、何をしているんだ？
資本主義が崩壊して新しい時代が来ると言うのに。

>>156
実質金利が高い国が中長期的に通貨高になるから買ってるんだろう
が。お前意味解ってないだろ。

そして日本復活

ほう、ほうかい

製造は撤退だろうが、消費地としての国土は広い。
上海は、今や商業都市で、企業のアジア拠点。　アジア各国営業所の研修は上海というＥＵ企業は多い。
業種によって影響は違うよ。

賃金が高くなったら他に移るだけ。一周すれば日本に戻って来る。それがグローバル化。

>>219
今外人が日本株買ってるよ。
バフェットが買いに来たことからも明らか。
すでに次の資金の流れが決まりつつある。

>>214
＞してるわけだ。あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら

ニュース見たらわかるが
もう相当なレベルで言いまくってる
ストライキで工場止まりまくってるよ

まぁ中国がバブル崩壊したら主要国は軒並み壊滅的だろｗ

長い目でみたらそっちのほうが日本経済にとっていいことだと思うがな。
問題はバカみたいに中国シフトした日本の経営陣。

>>73
日本の地方が地方国債を外人に売ろうとしたら、全く売れなかったってのは、つい最近の出来事なんですけどね。

日本企業が中国と仕事してもろくなことがない

組むならインド方面だよ

日本の報道はフィルターを掛けるからね。
＃海外では大騒ぎなのに日本国民は何も知らないなんてざら。

フィルターの掛けようのない生の声をネットから得るしかないね。

>>29
「経済伸長著しい」
とは思わないと言いたいわけ？

欧州危機も金融屋の大がかり芝居みたいだな

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/postseven-20111221-76010/1.htm

森財閥ェ・・・w

無人都市の時点で崩壊したんだよ日本バブルだって不動産いがい曲線的にはなだらかなもんだ
安い物価安い人件費求めてイナゴのように移動するだけだよ
中韓は弱らして１０年くらい後退させてからまた投資
当面はベトナムインドネシアフィリピンvipとインドへ

”広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は、至るところで返り血を浴びかねません”

バカが　返り血なんか浴びても　痛くも痒くもないだろ　　フツー

>>221
中国内戦が終わった後、中国国内の消費市場は、どう置き換わっているかねぇ？

>>174
確かにマスコミ不況だな
金があるやつが自腹でホテルのバーで飲む程度で贅沢だって騒いでたからな
企業の経営者も株主が怖くて金が使えなくさせられた

技術のある中小企業だけだよ、
この先、事業維持できるのは。
それでも、もってあと数十年。

金融という名の矛盾した経済を柱にした
資本主義なんて成立するはずがない。

＞しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、
＞海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。


いやみんな知ってる。
というかこの点ばかり強調されてる。

いつか潰れるのは分かってんだよ
潰れてから報告しろ

もう10年ぐらい言い続けてるよねえw
労働人口9億人だろ?
世界一になっても何ら不思議はない

共産主義も必要悪ってことじゃん。
思えば米ソの冷戦時代が一番にバランスがとれてたのでは？

資本主義の天敵がいないから暴走するんだよ。

こういうニュースが出たらもう終わりだろ

でも団塊どもは中国から逃げ遅れるんだろうな
あいつらの腰の重さは異常だし

心配するなやばくなったら中国政府が日本の工場丸ごと接収して売りに出すよ。

奴隷の値段が下がって日本の企業はむしろ喜ぶ気がする

中国人全員が車持つまで成長は続くだろ。
急激な成長が鈍化するだけで。

2012年　中国株上昇＆ブラジル“トリプル安”反転の可能性も

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/postseven-20111222-76015/1.htm

まだまだ、これからが血の小便や

中国に幻想を抱いていた無経営者の責任

>>244
地球資源を食いつぶすつもりかよｗ

また肩を叩かれる日々がくるのか

いつか崩壊するだろうってのはみんなわかってるよ。
専門家ならそれがいつになるのか正確に当てて見やがれ。

>>233
マスコミが煽ることは真実の逆だと思え。

あんだけ散々と警告されていたのに

>>240
そうね
そのころはアメリカが気前のいい親分という感じで面倒見がよかった
今は子分から金を巻き上げる自転車操業のカリスマ性を失った親分
自由だの透明性だの規律にはうるさいが、何かケンカばかりしている不安定なボスとなった

日経の記事かと思ったw

>>232
その次は何処の国にいくんだろうな？　少し気になる
まぁ、その頃まで生きてないだろうけど…

プロ野球でいえば巨人V7時代が終わって１２球団横並びみたいなことはありえるのだろうか？

帝国とは複数の国家を領有する国のことで、帝国主義は国権を軽視したから戦争が続いた。
帝国主義への反省から発足した国連は国権至上・国権主義を採り、まがいなりにも世界は安定した。
（帝国主義をイデオロギーで代替した簡略版が、共産主義だな）

さて、平和が続けば経済はグローバル化し、国権至上という虚構は成り立たなくなる。
これが今の、ＴＰＰやEU改革の背景なんだよ。　国権主義を否定する、新たな秩序が生まれようとしているんだ。

日本人はアホだからな

>>233
今でも主力は中国工場だぞ。
倒れはしないと思うが、痛いに決まってる。

>>45
各地方の軍属が中央政府に反旗を翻すなんてことも2chでは10年くらい前には盛んに言われてた
2ch歴15年の俺が言うのだから間違いない

リーマンショックだって一年前から株価は下り坂で半年前には
住宅関連の投資会社倒産してたもんな・・・

リーマンショック絡みも1年前からもう崩壊は始まってたし
その前からヤバイヤバイと言い出してる関係者はいたし。

ド派手なクラッシュは崩壊の最終局面なんだろうなｗ

>>248
だからこっちが生活水準を下げるんだよ
世界経済は成長してもこっちの取り分は微増か横這いだから
社会保障負担が増えた分確実に親の世代より貧しくなっていく

バッカだねー
一度、大崩壊させて底値で白人資本がタダ同然で買いまくるよ

白人の手口をなめたらアカンよ

中国には複式簿記も全国で使える手形も問屋も卸売りもない。
商業圏はばらばらに乱立している。
土地は、都市では国の所有。村では集団所有で自由に売買できない。
そんなエセ資本主義の現実を日本のマスメディアは正確に描写しない。
東アジア共同体のような幻想の写実だけがある。

この前知り合いの中国人から聞いた話だと、中小企業の夜逃げが相当数でてるみたいだね
「次はインド」が彼らの認識らしい

中国はユーロにも支援しないし
日本が中国国債を買うとはね

インドか東南アジアに大移動だね！

>>264
それ温州じゃね？
あそこは完全な金融崩壊起こしたし。

今更だな

中国は外国企業においしい思いをさせないよう邪魔してきたから
逆に中国バブルの崩壊の影響は中国国内限定になるかもね
日本のバブル崩壊みたいに

>>264
中国は夜逃げはしやすそうでいいなあｗ
国が広いから逃げ場はどこにでもあるだろ

>>258
そういう意味じゃないだろ

インドもなあ
下層階級が大半なんだろ

中国は圧倒的な内需があるから一時的にはバブルになっても長期的には大丈夫

>>267
重慶って言ってた様な気がする

安易に国内の工場を閉鎖し、日本人従業員を首切りして、
中国に進出して、目先の金に目が眩んだ報いだ。

株でもなんでも好調なのが評判になったときはもう遅いんだよな

かってにほざけ
金の亡者共
どうなってもいいんじゃねぇー
中国がどうなっても日本は困らん

これからは中国だ！って息巻いていた恥ずかしい人達はどうするの？ｗ
みなさんの会社でそこそこ大きい会社だと部署に一人や二人くらい
そういう痛い人や上司が居たでしょ？

どっかのネラーが、うまいまとめを書いていた。

ＴＰＰで得をするのはエリートと途上国の庶民で、損をするのは先進国の庶民。
先進国で中国人と同じ単純作業をしていたら、中国人なみの所得になる。

中国製品の最大の輸出先はアメリカでも日本でもなくEUなんだから、
EUが沈めばそりゃ中国はダメージ受けるだろうよ。

>197
バブルがはじけてから信用経済の収縮まではタイムラグがある。

また大陸に進出して敗北かよｗ

懲りろよバカ。

>>269
白人資本はもう４、５年前から中国から手を引き始めて
最後まで残ってしまったアホが日本資本と韓国資本だな
流れを読めない情弱だからこうなる
日本と韓国が叩きのめされた頃に白人が戻ってきてすべてを手中におさめる

狼が来たぞ

>>222
貧富の差が激しいので
　多数の貧民は安いものも買えず、
　少数の金持が高いものをちょっと買うだけ。

雇用を海外に持ち出した売国企業は潰れればいいよ

>>274
重慶か、経済特区崩壊ですね。

日産・・・・

>>279
そうだわなぁ
貿易自由化は低賃金国の労働者が自分の国にスポッと入ってきたようなものだものね
中間層、特に製造業、農業の労働者が一番やられるね

そんな中国の国債を買う100億ドル買う日本

>金利が上がる＝魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、
>つまり国に金がないという意味だ。
外人が日本国債買ってるって記事を最近見たが。ｗ

>>6
アメリカは対中、対アラブのＷＷ３を想定したシフトを既に始めている
ロシアはアメリカとやり合ったら痛いから
ドサマギで分離した旧ソ連国を併合するのを容認するなら
アメリカを支援するよと口裏合わせている

日本で対中シフトは危険だと言ってきたのは関西閥のみで
仮に米中が開戦したら関西の盟主の三菱は愛国親米企業として絶大な利益を得る

>>1
単なる馬鹿。
日本に戻ってこなくていいですよ。

金利と利回り理解してないな

バブルの時って金利８％近かったんだけどなんで破綻しなかったの？ｗ

バカな企業ざまあw

>>283
結局最後には狼が来て羊は全滅するというオチですか

中国のバブルがはじけそうだと言われ続けてもう何年になるだろうか
もう単なるネタだろ

今は翡翠で遊んでるんじゃなかたけ?ｗｗ

欲を孕むと罪を産み、罪が熟すと死を迎える。

>>6
崩壊してからじゃ遅いでしょうに。

>海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。
これ最近の欧州債務の関係でついに8％超えたぞ。
まだまだ問題は収まらないから、1割は確実に超える。

>>282
会社でも優秀な奴は真っ先に転職するな、
で、最後は塵みたいな社員しか残ってない。まさにブラック企業　　　でもなんとか黒字収支

なんかあれだな。資本主義陣営って

「貧乏人を増やせば増やすほど、共産主義者に目覚める確率が高くなる。
」

こんな単純な事を忘れたよね。

中国とヨーロッパはまとめて死んでくれ

中国中国と煽った日経新聞の責任は？

つまり日本も玉を握られてるということか、中国と一緒に心中するしかないなｗ

日本が悪い悪いというが
各国の経済状況を見るに
本気を出せばこれほど世界に対してアドバンテージをとれる国はないんだがな

中国がバブルを膨らませてインフレになって、
日本の奴隷も中国の奴隷もさほど変わらない値段になれば
企業は日本に戻ってくるかもしれなかった。

日経新聞は嵌め込み新聞なんだが
知らなかったアホ企業人は死んでもしょうがないな

>>262
甘いな。
中国人の愚かさと残虐さは、その白人の狡猾さのさらに上を行くんだ。
1930年代もそうだった。
白人は中国をうまく操ろうとして、大やけどをするだろう。

>>288 こういう分類もある

農地が高くて労賃が安い　→　コーヒー農園＆季節労働者
農地が高くて労賃が高い　→　都市近郊の野菜
農地が安くて労賃が高い　→　アメリカの機械化農業
農地が安くて労賃も安い　→　（そんな天国は存在しないｗ）

ざまあｗｗｗ
早く戦争しろ

>>297
あの国は何をもってバブル崩壊とするのか判断が難しいんだよ。
出てくる指標の数字が信用できないから。

別に中国の内需のために工場建てたわけじゃないだろ？

日系電子部品関連工場は結構好調だよ
まあ、日本の地震とタイの洪水のせいだけど
生産が追い付かないくらい

進出企業を税金で救済とか絶対やるなよ
そんなことばっかやってるから、日本の企業は内弁慶の腐敗組織ばかりになる

>>275
国がデフレやめないんだから仕方ない

だからチャンコロは人間食うんだな

ずーッとバブル崩壊って言い続けてるけど
中国の株価ぐらいちゃんと見ろよ

もうとっくに緩やかに下がり続けていい具合にソフトランディングしてる
こっから急激に落ちることはなかろう

こんな分かりきった未来予測もできない企業なら中国云々にかぎらず倒産するだろ

>>303
変な独裁者一族がいない
ちゃんと選挙で政権交代する
共産主義を見てみたいとは思うけどね

で、どうすればいいわけ？

別に中国の需要がゼロになるわけじゃないから１５億いればそれなりに消費は続く

支那のバブルがはじけるなんて、相当前から言われてただろ
今時あたふた騒いでいる企業なんか、潰れて当然、自業自得だろ
そんな情弱は、遅かれ早かれ淘汰される運命だったんだよWw

記者さんは『集団ストーカー　雲孤　雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

預金流出、高利貸し、経営者の夜逃げ……
中国中小企業の大異変が物語る
持続的な経済成長の限界
http://diamond.jp/articles/-/14407
・わずか2週間で4大銀行から消えた4200億元
・資金繰りが急に逼迫した先進地域・浙江省の中小企業： 「10月の連休中に浙江省温州市へ取材に出かけたが、そこでは二つの言葉をよく耳にした。
ひとつは経営者の“自殺”、もうひとつは経営者の“夜逃げ”だった。温州人の9割は高利貸しと何らかの関係をもっていると言われる。
温州発の金融の嵐は、ヨーロッパのギリシャ危機よりひどいのではないか」と、香港フェニクステレビの謝亜芳記者がテレビで言う。
・ものづくりの転換に失敗し投機になびく民営資本：そうなれば工場を閉めて、手にしたカネをもって全中国、世界中へ不動産を買いに行くしかない。
「温州住宅購入団」という異名は、だんだん温州のライター、靴、メガネに取ってかわって、新しいイメージとなった。

・もはやものづくりは続けない中小企業

>>285
財務省と日銀が悪い
アカ狩りをすべきは財務省と日銀だった

日本はバブル崩壊を経験済みなのに、なぜ中国経済を読めなかったのか、
この俺でさえ読めていたのに、いつか日本と同じ道を辿るだろうと、、、

逆に底打ったんじゃねｗｗｗ

>>125
日本のGDP500兆のうちの300兆、つまり6割が国家予算（一般＋特別＋地方）なんだよね。

公務員の給料下げたら大不況やってくるよ。
間違いなく。

GDPの半分以上の消費してる公務員がいるからこそ、日本のGDPが成り立ってるのに、
憎いって感情的な理由だけで、自分の収入元の親を殺すニートみたいなもん。
憎い公務員が死んだら、自分も生きていけなくなるのに、ハシシタまんせーとか言って、国民ってバカだよね。

>>319
どこまで悪化しても国の隠れ借金として塩漬けすれば表面には出てこない
しかし国の財政崩壊がすすむのでいつかは破綻する
これって日本で1990年代にとおってきた道だ
そしていよいよ崩壊寸前になると白人様が登場する。いつものパターン。

>>9
座布団１枚！
つ□

ニトネトウヨ「やったー、中国崩壊だｗｗｗｗｗｗｗ」
ニトネト父「父さんは首になった、家族解散だ、おまいら自分で生きてけ」

ニトネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
多分2015年

さっさと格下げしろよ。
糞みたいな円高の方がきついんだよクズ

そもそも根っこが共産主義経済でﾊﾞﾌﾞﾙが発生するものなのかしら

長く続いた平和で世界経済がグローバル化し、国連が主導した国権主義の時代は終わりつつある。
中国は長い不遇の後に独立して国権を手にし、さぁこれから国権を行使しよう！　という所で時代が終わった。

環境の話もあるが、世界は狭くなってしまい、小国が国権を盾に暴れることは、許されなくなってしまったんだ。
中国は新しい世界秩序に抵抗し、滅びる運命にある。

どっちにしろ育った果実を啄むのはハゲタカなんだもの
あの腐肉喰らいのアメ公をなんとかしないとあかん

製造業は特に、進出前からリスク管理できてるようなきもするが、苦しいだろうけど。

自業自得

バブルが崩壊はもう既定路線なわけだから、日本人の資産を避難させる手順を書けよ。

>>111
ファンドは自分らが逃げ切るまでは大丈夫って言うに決まってるじゃん
個人とか他所が死のうが関係無いからな

実物資産以上に金を刷ればバブルになる
客観的・冷静な価格以上の部分はぜんぶバブル
これがはじければ凍死家は死ぬ
しんだあとの残骸は、欧米資本が美味しくいただきます

http://unkar.org/r/legend/1282700336
五流ハゲタレエルビス飛鳥侑弥（笑）五流ハゲタレエルビス飛鳥侑弥（笑）五流ハゲタレエルビス飛鳥侑弥（笑）五流ハゲタレエルビス飛鳥侑弥（笑）五流ハゲタレエルビス飛鳥侑弥（笑）
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「意外と知られていないことだが」
破綻厨以外みんな知ってる

先進国向けの輸出工場はたいして影響はないんじゃないか
中国に進出してる小売企業は厳しいだろう
まあ経済悪化から暴動や革命に発展したらどこもヤバいだろうけど

>>341 つ連邦化

>>310
でも中国が欧米と戦って勝ったことは歴史上ないんだが。
イギリスに負けたアヘン戦争以降の悲惨な中国の歴史を知らんのか？
ちなみにモンゴル人は東ヨーロッパやロシア帝国で大暴れし勝利した
栄光の歴史はあるが、漢民族にはない。

>>1
書き方が下手な感じがするわ

無料で引き取ると言って、空き地に積み上げられたブラウン管テレビはどうなんの？ｗｗｗｗ

あれ、規制しろよｗそのまま不法投棄になるぞ！

こないだＮＨＫで中国人自身がいってたけど
国営企業は赤字決算を出したほうが、国が金を出してくれるから
黒字でもわざと赤字決算を出したり滅茶苦茶らしいな
国営企業がこんなことばっかりやってるんだからバブル崩壊は必然だろ

チャイナマネーにやられチャイナ！

むしろバブル崩壊して人件費が下がったほうが日系企業にしてみればいいんじゃないかろうか

設備を召し上げられて終わり。

>>330
…と、実勤８時間中80分しか働いていない地方公務員がのたまってます

人工的にバブルを起こして、崩壊後の残骸をねらうのがハゲタカ流
ハゲタカの資本は欧米資本でユダヤ金融の知恵が生きている

相手を自滅させるのが真の勝者なのです

>>348
アメリカも第二次世界大戦までは対外戦争をしたこと無くって
どこまで強いのかは未知数だったが、鬼のように強かったよな。
今の中国も流石にアメリカには勝てないが、アメリカが居なかったら
アジアなんて席巻してるだろ。

日本は国債を日本人が買っているから大丈夫と言っているが、
貿易赤字になりデフレで無職があふれかえる今、
借金44兆の方が税収40兆より多いのだから、
必ずいつか破綻する。
元利払いを含めて20兆円が必要で、
公務員の給料が25兆円。
すでにぎりぎり。

>>297
バブルがはじけるって、いきなりでかい花火がドカアンと打ち上がるんじゃなくて、線香花火みたいにパチパチとゆっくり静かにはじけていくんじゃないかな

上海万博って何年前だっけ

>日本国債の94.3%は国内勢が保有

これさんざ言われてるけどさ
国内勢は売り崩しとか、そりゃやらないだろうが、新規買いをやめることは十分ありえるのだ

新発債への需要が細ったところへ外人が売り浴びせたらどうなるんだ?
「日本の借金残高1000兆円の、金利急上昇」は現実にありえるのだ
これで安心することの愚かさよ

中国沿岸の二カ国が先進国として独立し、
内乱続きの内陸部は、格安の労働力を出し続けると思われ。

中国を分割し、先進国『だけ』を世界秩序に取り込めば、中国経済は活況を取り戻す。
それは全ての先進国が連邦化した状況でもある。

もう何十年前からバブル崩壊っつってんだよ。もう俺は信じないぞ

中国の場合、日本と同じでバブルが崩壊してもその殆どは国内事情なんで国民の納得さえ得られれば何とでもなる。
もちろん日中ではその国民の同意を取り付ける手段が大きく異なるけど。
まぁ、中国のバブルが崩壊したからって中国がどうにかなるとはちょっと思えないな。

去年の終わりか、今年の初めぐらいにはバブル経済崩壊してたじゃないか
人民日報がそう書いてたぞ

バブル崩壊は株みたいな流動性の高い資産から不動産みたいな流動性の低い資産に
波及してさらに実体経済全体に及ぶわけで、上海の不動産の価格下落が鮮明にって
いうのが数ヶ月前にニュースになっているくらいだから、崩壊過程の真っ最中って
ところだな。

『とにかく歴史に学びたまえ。
借金で滅んだ民族など一つとして存在しない』
　　　　　　　　　　　　ヒトラー

だからやめとけと言ったのに
団塊馬鹿経営者、今どんな気分？ｗｗ

そんな時に中国の国債を買うって、アホ民主しかやらないわな。

中国が世界の工場と言われたのは昔だよ
人件費の上昇と資本比率等の問題により
特に服飾関係はベトナム→バングラデシュへとシフトしてる

>>357
アメリカいなかったら日本が・・・ｗ

日本人に雇用を提供しない日本企業がつぶれて日本がなんか困るのかい
誰も泣く奴いねーよ

大丈夫だ、中国は崩壊しちゃいない。
今だって沿岸部富裕層の暮らしは日本人以上じゃないか。

だから中国に夢見ている奴は全員中国に渡っちまえよ帰って来んな。

>>351
日本の財政事情の話もそんな感じだなｗ
税金搾り取るために、借金増やしてやりたい放題。

>>361
日銀が国債買えばいんじゃねえの？
邦銀とか日本の生命保険会社が潰れる方が怖いでしょ
預金とか生命保険が消えてなくなるのよ？

現地より報告
中国東北地方の都市にいるがバブルは今年８月くらいに
すでに崩壊済。不動産取引激減した。
が、銀行の預金準備率が１２月に５％下がったので
もう一度下がるのをみんな待ってる。
たぶん１月にもう一度下がるので旧正月明けから
徐々に回復すると思われる
日本と違って政府発表の金融政策にダイレクトに国民が
動くので見てて楽しいｗｗ

まともな企業はとっくに東南アジア、南アジアに工場移してるよ

バカでかい土地を有しながら土地バブル
最初からわかってた話

深刻どころのレベルじゃない
◆日本からの輸出額（2010年）
　▽輸出総額…約67兆円（過去最高は2007年…84兆円）　▽輸入総額…約61兆円（過去最高は2008年…79兆円）
　▽1 中国…13兆円（19％）（2009年にアメリカと逆転）　▽2 アメリカ…10兆円（15％）　▽3 韓国…5兆円強（8％）　▽4
台湾…5兆円弱（7％）　▽5 香港…4兆円弱（6％弱） … 　▽8 ドイツ…2兆円弱（3％弱）

どうせ中国バブル弾けるんだから、はよ頼むよ

>>364
バブルの後始末は中国人民が１００％かぶるので問題はないが
大赤字をかぶったら10年は泥水をすすって耐久するしかなく
政府は景気進興のために財政破たん路線に足を踏み入れる
結局のところ着実に進んでいればこんな回り道は全く不要だったのに
欲と金融資本に手玉に取られた

中国のバブル崩壊って、なにがどうなったら崩壊認定になるんだ？
まだ崩壊するかも？って言ってるだけだろ？

日本のバブルだって、地道にやってた製産業や大型店舗はほとんど潰れてない
中国の消費需要に合った日本資本の業界は、中国のバブルが崩壊しても
さほど被害は無いよ

日本倭豚ざまあみろがｗ
全て中華民国のが共産党に奪われて路頭に迷えば笑えるなのｗｗｗ

>>201
なるほど
現状でも深刻な就職市場の人余りが、住宅バブル引締めで高成長が鈍るとさらに掃けなくなる
市民がそれを実感する数年前に実は崩壊してたってことになりそう

不動産は既に崩れはじめてるそうだし、向こう3年くらいで本格的に終わるんじゃないか？

チャイナリスクや引き際が見通せない
偉大なる日本企業（笑）ｑｑｑｑｑ

自業自得。

>>321
1938年以前のドイツ国家社会主義労働党政権だな、一番近いのは。

>>381
中国国債のデフォルトが、バブル崩壊の節目でしょうね。

タイの水害は、中国のテロです

中国移転を煽った日経は一切責任を取りません

野田政権が中国国債を買う約束をしたから、
フラグはすでに立ってる。

先見性のある企業はすでに
逃げてるよ。

>>361
過去、国債の金利上がったら、もの凄い勢いで国内金融勢が買いまくってた。
やめることはないよ。
一番安全だし。

ドル、ユーロがいいとでも？

バブル崩壊っていうと、いかにも劇的に起きるような気がするが、
実際には徐々に冷え込んでいく感じだからな。
そういう意味では、今まさに崩壊中なんだろう。

中国崩壊とか産経系の論壇人
とりわけ櫻井よしこあたりが盛んに旗振ってるけど
馬鹿としか言えんよ、
まあ中国経済が１０年後も今のままで成長するとも思えないが

>>376
マレーシアとかインドネシアとかタイとかね。

30年ほど前にとある東証一部上場企業を作り上げた男がいったこと。
中国みたいに不安を覚える国には工場は作らん。

>>380
景気対策(=金融緩和)とインフレ対策(=金融引き締め)をどうすれば良いか中凶は今のところ決めかねてるな。
リーマン以後金融緩和を続けたけどインフレ(による貧民の不満)がそろそろ限界に来てやりようが無くなって来てる。
まぁ、ドル建てで海外で起債してるわけじゃないので中国人民をひたすらいじめるなり、銀行を泣かせるなり好きにすればいいと思うよ。

>>393
もうとっくに逃げてるよなあ。
ベトナムとかタイとか東南アジアに。
だからあの辺で災害あると被害でかい。

>361
良く見るネタだな

国債から避難した円資産は普通の民間投資に向かうしかないが、
それが増えると好景気になるから税収増で問題なし

国債を日銀が引き受ければ、財政破綻はしない
やりすぎればインフレが発生するが、デフレ解消につながるのと、
ゼロ金利政策が威力を発揮できようになるので
景気対策につながり問題なし

>>392
そうですね。既に中国国債の買い手が付かないからこそ、日本に買わせたわけですから、
デフォルトするフラグは立っていますね。

中国国債の債務不履行をもって、中華バブル崩壊は歴史に記されるでしょう。

>>385
終わってもあの国なら何度でも復活するよ。共産主義でも始めない限りはね。
サブプライムでアメリカの土地バブルが崩壊したけど、あれから4年、アメリカの景気は
株価見る限り確実に回復してる。その過程で格差つけられた負け組がデモやって騒い
でるけど、中国であんな格差デモなんてないからね。訴えたって選挙が無い国じゃ
シカトされて終了だし。回復はアメリカより早いと見た。

すでに５年前から中国脱出セミナーが大盛況で
頭の働く企業は中国資本・日系。欧米系に関係なく
どんどん東南アジアに脱出していた
日経紙面を読んで感心してるようなアホ企業が存在する
ならば情弱としか言いようがない

パクリ製品や部品を組み立てるだけの工場は即死だけど
どんな状況になってもonly oneの技術は衰退しないんだよ。

２０１２年の中国株はどう動くか、ゴールドマン・サックスが予測

中国経済がアジアを牽引

ゴールドマン・サックス社は、12年と13年のアジア全体の経済成長率をそれぞれ6．3％、6．7％と予測。
日本を除くアジア地域の成長率をそれぞれ7．1％、7．6％とした。中国単独での成長率は8．6％、8．7％と予測している。

お前らきたら、恥ずかしいレベル

アジア通貨危機で、タイ政府は通貨売りを浴びせるヘッジファンドに対して、
銀行預金の凍結、という大技で相打ちを狙った。

ヘッジファンドは、自らが仕掛けた通貨安のなかで、自分達の資金が目減りするのを、見ているしかなかった。
同じことは中国でも起こりうる。

頭悪すぎるだろ
アメリカ市場がバブル崩壊したら、経団連企業の為に政府と官僚が何をしたか？
アメリカ国債を異常なほど購入して経団連企業をバックアップした。
先ほども中国のバブル崩壊を見越して、中国国債の大量購入を決めたばかり
日本の借金は外国巨大市場への資金投下に使われた結果の大借金

日本の労働者を解雇して海外に出て行った企業がどうなろうとしった事じゃないわな。

安易に中国に進出した日本企業はどうなろうが、当然”自己責任”の自業自得で語るまでもない。


それはともかく、あいもかわらず日本国債危機をあろうアホな言説が幅を利かせているが、
自国通貨建ての債務と外貨建ての債務の違いを認識してから御託を言え。

端的に言って自国通貨建てである限り必要なら自国通貨＝円を刷れば解決する話だ。

ユーロのような共通通貨建て（実質外貨建て）や外貨建てではそうは行かない。その根本的な違いを無視して、
財政危機危機論を煽る連中は、ただのバカか、あるいは、国際金融資本の手先だ！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

…て言うかさ、

今までさんざん中国にのめり込んできた企業は
ここらで思いっきり痛い目にあうべきだと思うぜ。

>>303
それは共産主義が試されて失敗する前の話。
共産主義が失敗だと完全に疑問の余地なく証明された現在では通用しない。

>>348
中国が欧米に勝つことは決してないよ。
ただ、中国の崩壊という泥沼に、欧米が引きずり込まれていくのだよ。
中国は「勝つ」ことはない。
ただ、「周囲を道連れに崩壊して行く」のさ。

これまた
『彼らの目的は「安く買って高く売る」金儲けだ。
そのために“信用”を操り、手段として“想定”を駆使する。』
ってこと。

>>404
中国経済がこれから絶好調になる、という時点で、
JPモルガンが顧客に配ったグラフには、中国経済がどこで減速するか書かれていた。

大口投資家への情報と、小口投資家への勧誘では、全く逆の結論が導き出される。

なお、今現在の日本国債10年利回りは1％を切っている模様

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2

東亜でやれよ　なんでこっちくるの

セカンド天安門　こねーかなー

経済学者の無能っぷり

悪霊退散と永久機関の対決でカルト状態だなｗ
４０兆ずつ国債が増えると記事のようになるよ

アルゼンチンもギリシャも韓国も日本もジンバブエもベラルーシも
何事も無かったかの様に廻ってるだろ。

支那バブルは必ず弾けるが、どうってことはない。
ただ、成長速度が極端に鈍るだけ

【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/
【中国】外資の投資が冷却化。人件費の高騰やマーケットの魅力低下等で[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126705611/
【経済】中国企業の収益が悪化　価格統制や過剰生産で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125997747/
【中国】中国企業の「未払い」は米国企業の約20倍〔10/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129815009/
【中国】不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134920082/
【中国】　大鵬証券に破産宣告　中国証券業界初　そして｢経営危険｣は20社以上　[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138722960/
【中国】　不良債券比率26.3％の中国農業銀(4大銀行)､200億＄支援正式要請も､焼け石に水で政府も及び腰　[01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138463958/
【中国】人民元の急上昇→外資撤収→経済に打撃の恐れ…中国人民銀行高官[2/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141104018/
【中国】“統計の怪”…地方別GDP合計、なんと19兆円超過　「原因は各地方政府の“ほら”にある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249268630/
【中国】 中国経済発展支える地方の腐敗〜上海市書記解任で明るみに [01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168186445/
【為替】米国：人民元安「中国政府が為替操作」　米議会、批判強める [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258895014/
【経済】中国の国債入札：２週間で３度目の札割れ−資金は株式・不動産へ [07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247818761/
【中国経済】 上海に乱立するショッピングセンターはガラガラ、建設は政府の面子のため？実需伴わず [07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278240834/

>>417
内戦のきっかけはともかく、青島から青海湖にかけての37度線では、
寸土をめぐって血で血を洗う激戦が繰り返されるだろうね。

早々に中国からインドに全面移転した製鉄関連企業は賢いのかもな。

対ユーロ1.3ドル割れが狼煙

>>406
大丈夫、ここの人達は10年前からあんなバブル崩壊する、する言ってる人達だから。
北京オリンピックまで持たない、上海万博まで持たない、etc．もう聞き飽きたよ。
GDP成長率見たら日本のほうがはるかにヤバスだろ、現在進行形で。

中国経済が実態として全く伸びない理由は
所得を人民に分配する気が全くないため
生きるか死ぬかのギリギリラインでしか金を払わないのに
国内市場が伸びたら奇跡だよ

そこで人工的に政府が金融をゆるゆるダダ漏れ状態にして
中産階級と富裕層にバブルを起こして消費振興するしかなかった
それが既に限界に達したということ

今後の方向としては、すでに破たん状態な部分を政府が国債で肩代わりして
大崩壊を避けるが、塩漬けによる悪影響はハンパないので１０年がかりで
こっそり処理することになる、日本が1990年代にやったこと

確実に言える事は、
森ビルとイオンは中華人民共和国と運命共同体
って事。

>>423
中華料理に飽きてカレーが食いたかっただけだろ

＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,ll､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　　　　取引先に単価を買いたたかれ
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　それでも取引を継続したいのなら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　__________
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 .:「民主党.|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄ| 中国に進出しろと
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 -------- 中半進出を強要され・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::_______ ____________
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::「週 刊 ||「日 経 | 今はもうなにもない・・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::|朝 日 ||ﾋﾞｼﾞﾈｽ|
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::------ ------
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
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http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira061805.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira061804.jpg

>>412
＞それは共産主義が試されて失敗する前の話。
＞共産主義が失敗だと完全に疑問の余地なく証明された現在では通用しない。

ダウト。共産主義は資本主義の発展と自滅の先にこそ実現し得るもの。
と同時に民主主義の成熟（と言っても資本主義体制下では理念的なものにとどまるが）の前提として始めて成立し得るもの。

にもかかわらず既存の共産主義を掲げた国はソ連中国北朝鮮ｅｔｃ、
どこも資本主義も民主主義も未熟なままに、とうよりそもそも資本主義も民主主義もまともに経験することなく、
いきなり形ばかりの共産化を押し進めた国ばかりで失敗は当然の帰結。
そもそもあんな国々はそのプロセスから言って、また独裁体制を取った時点で共産主義でもなんでもない。

日本は気付くの遅いから暫くは大丈夫なんじゃねーの?
全ての倉庫がいっぱいになって物が置けなくなる頃にやっと動き出すのはいつもの事

雇用≒消費者
だが安い給料じゃ安い消費しか出来ねぇー

もっと金を払え日本企業

バブルはじけんの早かったな

【社会】 中国政府ぐるみで、日系企業乗っ取りか…現地の中国人社長が８億円横領するも、政府幹部は「横領じゃない」判断★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195365547/
【中国】 解雇制限へ新法…企業側に中高年労働者の終身雇用制を求めるなど、負担増加 [01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170231559/
【国際】中国裁判官が日系企業にわいろ強要、断ったら設備破壊されて８年以上も操業停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207679451/
【海外】日系企業に影響必至！中国の新労働法制で争議増加か？ [3/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206499472/
【国際】「『まねして何が悪い』という国柄」　日本企業の５割超が“中国に知財侵害受けた”と回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271858587/
【中国】中国製造業の労働コストはインドの２倍〔12/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213503/
【海外】日本企業、生産拠点の中国→ベトナム移転を加速　ユニクロなども中国生産削減へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151931902/
【衣料】世界のアパレルが“バングラデシュ詣で”　ユニクロ進出で脱・中国加速［10/06/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276814098/
【話題】 ユニクロほか中国から工場を引き揚げる日本企業が続出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288691404/
【企業】タカラトミー　玩具の中国生産縮小へ　安全不信のあおり受け…タイ・ベトナムに生産拠点をシフト
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193831818/
【経済】中国はリスク大…ブラザーがベトナムに生産シフト【1/8】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168303056/
【中国】100円ショップ苦境、原料・人件費高で中国離れ　労働力が安いインドや東南アジアに［01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201705716/

もう日本の大企業は潰れていいよ。
日本の本当の戦力である中止企業を苛めてばかりだし。
日本の国力が落ちるのは当然。

中国は市場じゃなくて工場だろ。
企業の株主は利益を上げたかもしれんけど、国内では雇用の悪化とデフレを進行させただけだ。
深刻なダメージ?企業の自己責任だ。

>>425
中国の場合は、いろんな社会の矛盾を
経済成長でごまかしてる部分が大きいから
成長が鈍化したら、民衆の不満が噴出するんじゃないの？と
予想するのが当然だからな

共産信者ってまだいるんだね。
ちょっとびっくりしちゃった。

白人様が巧妙に後々利益横取りするために　担ぎあげてただけだろ？

>>6
阪神時代の中村監督の投手交代みたいだな

>>425
日本はGDP成長率がほとんど変化ないから
良い意味でも悪い意味でも極端に変化しにくいんだよ

中国は一気に上がってきた分一気に下がる

>>430
マルクスの資本論の触りでもちょっと知ったほうがいいぞ。
マルクスが資本論書いた時は世界中探しても今みたいな絶対民主制やってる国
なんてなかった。共産主義は民主主義が進んでできたものじゃなく資本主義による
富の独占と搾取の結果として起こる（起こす）ものであって、おまえさんの言ってるのは
共産主義じゃなくて社会民主主義。
そして共産主義では基本、共産党の一党独裁を前提にしてるので選挙での政権
交代なんて概念は無い。

中国が内需拡大策を取った時
その投資の殆どがゴーストタウン造成に向けられて
そしてそれが転売目的で飛ぶように売れた
これは金の流れが止まった時が怖い
みんな借金して買ってるから軒並み不良債権になる

>>363
中国当局はバブルが膨らまないように、金融政策や規制で細かくコントロールしているからな
中国の潜在的な需要は世界一
確かに欧州の減速は、中国経済にマイナスだが、それで中国が衰退の一途を辿るなどあり得ない
飽和状態の日本が成長するためには、中国の旺盛な需要を取り込むことが絶対条件

中国ですでに３年ほど前から賃金不払いに対する巨大座り込み
は毎月のように起きていただろ
企業主がドケチなのではなく、企業主がバブル投資のこげつきで
夜逃げ寸前だったとみるのが正しいな
それが隠し切れなくなって夜逃げ・投げ売り段階になったのが
今年の夏ってことだろ

>>440
ww

崩壊クルクル詐欺か

>>437
つまり、民衆が暴徒化して第2の天安門でも起こさん限りは、失業者がさらに安い
賃金で働かされるようになって国際競争力復活。このシナリオだといつまでたっても
崩壊しない。プチ崩壊、プチ復活の繰り返し。

なにこのスレタイ。

>>415
先日、金利が急上昇したとか言って騒いでたなｗｗｗ

>>442
共産主義ってのは、イデオロギーによる帝国主義の簡易版だよね。

社会の各階層・各スケールで利害が区違うのは当然で、
これを束ねる基本理念を、帝室からプロレタリア独裁に入れ替えただけ。
だから共産主義は、帝国主義の素地がある国にしか根付かなかった。

でもさ、欧米企業も結構な数が中国から引き揚げてるじゃん。
不安になって中国撤退する企業も出てくるんじゃね？

つデフレ
あほちゃう

自己責任

日本全体を富ませ、その余波で助かる以外に、
ソフトランディングの手段は存在しない。
無論金融バブルは厚みがないので、その手段以外で。

まあ日本メーカーか情弱すぎる
派遣社員でメリットあるとか中華の人件費が安いとか
製造業の本質がわからないユトリ世代が課長とかやってる
ド素人集団は、潰れればいいだろ

>>451
共産主義をなんだと思ってんの

日本国民みなごろしの大増税してでも、
買い支えたい野田。

食品会社とかシナ産の不評っぷりからメジャーは既に別の国に工場移してる
2流3流の流通で安値だけが売りの業務用扱ってるようなところだといまだに中国依存
まあ包装に生産国書いてあるだけ良心的だとは思う

偽装なんてしたら即終了だし

>>448
＞失業者がさらに安い賃金で働かされるようになって国際競争力復活

しかし他国も同じぐらい安い賃金の国はなんぼでもあり
中国以上に外国企業に優しい条件を出してくれるので
中国は世界の工場の中国支店に過ぎない
そこが過去15年とは違う

>>412
その理屈で言うなら、資本主義の失敗も１００年前に証明されている。
その結果生まれたのが共産主義でありファシズム。
しかし、また１９世紀型の資本主義（市場原理主義）に回帰しつつあるから
歴史は繰り返すのと同様に形を変えたマルクス主義が勃興する可能性は決して少なくない。

欧米手動の経済主義でいち早く散々な目に合った現代の南米諸国は軒並み左派政権になってる。
日本ではこういう社会潮流は意図的に流されないけどな。

そのリスクを選んで工場作ったんだから仕方ない
バブルがとっくに弾けてるのは空っぽの高層ビルや無人の街を見れば分かるだろうに

富裕層が破綻するなら、逆に中国は健全な方向に
怖いのは金持ちはそのままで、貧乏人が更に貧乏になる事

はっきり言って韓国は潰れても影響がほとんどないが中国はやばい気がするんだがｗ

中国の好況が実体経済を伴わないバブルなのは確かだろうけど
中共はそんなことは百も承知で
ソフトランディングさせることを考えてるだろ

【話題】中国で収入の極めて少ない若者弱者集団「蟻族」が急増中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261829409/
【中国】北京など大都市郊外に大卒失業者「蟻族」集結 中国・就職大氷河期で 社会不安の要因、懸念も[11/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258408080/
【中国/社会】カプセルホテルならぬ『カプセル賃貸部屋』が登場…日本がヒント／北京 [10/04/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270176345/
【中国】本土の富裕層、５３万５０００人に…新華社［10/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318573274/
【買収】世界のメディア大手に触手伸ばす中国企業…警戒強める各国　背後には中国政府か [06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277297863/
【ざわ…】約４兆円の不正会計処理‥　中国の汚職深刻…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135593774/
【中国】中国政府は統計を操作しているのか　外国の経済専門家は中国政府の言葉を信用していない、中国政府系の学者までもが批判[07/13]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247466064/
【為替】米国：人民元安「中国政府が為替操作」　米議会、批判強める [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258895014/
【社会】記番号以外は「本物」　精巧に偽造された中国の１００元紙幣「スーパーＣ１００」、日本で国内で6枚発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263581036/
【中国】銀行のATMから偽札が6枚出てきたが、警察も銀行も回収すらせず手元に戻される　これでは偽札の流通は止められない[07/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248437981/

>>415
ここ各国のぱっとみれていいね。

>>464
ゆっくり潰れてくれれば思った程じゃないよ。
日本が円安誘導できれば、国内に工場を移転できる。
問題は無能な政府と日銀だわな。

シナに工場作ったのはシナ市場向けだからじゃなくて人件費浮かせる為だろ。
シナバブル崩壊が工場持つ企業に直接影響するわけじゃないだろ？

日本が進出したのは工場ばっかだろ？
日本企業は中国人の人件費削るだけじゃね

第二次世界大戦と構図が同じになってきたな

台湾・朝鮮に投資
↓
中国共産党の策略で中国進出
↓
欧州が混乱
↓
中国で泥沼に嵌る日本
↓
アメリカによる日本封じ込めがTPP

>>1
こうやって中国崩壊の期待を抱かせながら、いつまでたっても崩壊しないんだよな
なんで？

>>461　　だよね。

ＴＰＰやEU開国の先にあるのは、19世紀型のグローバル社会で、帝国主義にそっくりだよね。
でも、TPPが帝国主義や（その簡易版である）共産主義でないのは、
ＴＰＰが社会の各スケール同士の対立を、共通理念で縛らないことなんだね。

>>445
つーかさ、景気よくやっているように見えていたけどアレ本当に儲かってたの？ってカンジなんだけど。
基本現金取引だから支払わなきゃそれで済んじまうし、どーしても必要な現金は貸し金から借りてくりゃいいし。

>>460
でもインドなんかと比べると中国は日本から見れば近いし、
軍人たちが交通機関を警護する必要もないし
バスの下に(爆弾の有無を確かめるために)いちいち鏡を挿し入れたりもしない。

人身御供に行かされる人からすれば中国はアドバンテージある

バカすぎる日本企業

>>465
ソフトランディングとは民間の焦げ付きブラック債権を
政府が買い取って正常債権のふりをしてごまかすことに
他ならないから、買い取り用の資金がいる

そこで・他国に中国国債を買わせる、・増税、・社会保障の切り捨て、・賃下げ
をしなければならず、苦痛は外国と人民が背負うんですよ

>>415
1%切ってるの日本だけか
ブラジルはなんでやばくなったの？

>>472
つ報道規制

なんだかいまだに資本主義と社会主義って。。。
富の分配機能がなくなった国が終了。中国はできないだからそのうち崩壊する。

明らかに金融市場は混乱するな
リーマン、ギリシャ以上に
影響ないキリッちゃあ影響ないｗｗｗ

>>442
おまえこそマルクスを、共産主義を理解してない

マルクスが資本論を書いた時代がどうだったかなんて問題じゃない。
資本論を書いた時代に絶対民主制をやってる国がなかったなら、
まさにそれこそその時代においてはまだまだ共産主義が成立し得る条件が政治的にも整ってなかったということ。

共産主義は政治的には資本主義体制の飽くなき利潤追求を原動力とする生産力の圧倒的な拡大（その生産力の拡大が資本主義を自滅に導く）を、
政治的には民主主義の成熟を前提にして初めて実現し得るもの。
ただし>>430でもカッコ付きで断ってるように、政治的な民主主義の成熟は資本主義体制下では理念的なものに留まる。
そのことは現実の資本主義体制下での民主主義を見れば語るまでもないだろう。
結局、建前上民主主義を掲げたところで、資本主義体制下である限り、政治権力や言論（メディア）は”金の力・資本の力”に買収され支配されてしまう。
このような資本主義体制下での形ばかりの民主主義をマルクスはブルジョア独裁と呼んだのだ。

よって共産主義とは、カネの力が支配する資本主義体制では真の民主主義は成立し得ないという認識に立って要請される経済体制に他ならず、
あくまで、民主主義の徹底のために要請される経済体制であり、独裁主義とは対極に位置するものだ。

中国バブルはじければ中国国内の経済活動が停滞し
日系企業の売り上げは当然落ちる
しかし高騰していた人件費が抑えられるので
国際企業としては輸出生産の拠点としていぜんとして中国に依存していくだろう

まあ飯が食えるかどうかだな。
なんつうか案外、日はまた昇るような気がするよ

巨大な図体だけに
崩壊はゆっくり
しかし確実に
資金の流れも
情報伝達も

>>482
あたま良さそうw

非上場企業を含めたたった３兆円でビッグとか、何言ってんだ？

既にアメリカでは工場のアメリカ回帰が増えてるという
中国の生産性の低さと賃金の急上昇と輸送コストを考えたら
アメリカで生産した方が安く出来るんだそうだ

は？これから高まった賃金がまた安くなって雇用側は万々歳だろ

公務員や生活保護者はデフレ社会は暮らしやすいよな。
官僚は、デフレ社会を引っ張れるだけ引っ張って、国が破たんしたらどこかへトンずらかな。

>>6
中国はそもそも日本メーカーの下請けな訳で

ゴルフ接待で出世した連中が、戦略ノウハウに長けているはずが無かろう。
日本企業の人事は糞の塊。

まぁ途上国に戻ることはない。好不調の並があっても上昇は続ける

>>478
サンバの踊りすぎ、
もしくは、貧困層の拡大。国の成長に対して貧困層が減るどころが増えてる　　からじゃない？

海外で売られる日本国債は日本が買い取るから何ももんだいねーよ

賃金下げようものなら、工場に火つけられる国だよ

もうミャンマー脱出してんじゃないの日本企業。まだ中国いるの？

長期金利１％とか低すぎにも程があるぞ、バカ実話。

>>483
解ってないな〜
消費市場＝労働市場
中国は先進国労働市場を奪って先進国消費市場で利益を上げてきたんだよ

>>472
上海万博の二、三年後って言われてたんだから、
実際来るのはその後の二、三年後って
考えるのがいいよ。

>>462
投機目的な転売ヤーばかりで最初から空っぽらしいしな

はいはいマネーゲームマネーゲーム

>>477
そういや、民主党が中国国債を買うとか言い出したな
最近はアメリカにも尻尾を振りだしたけど、民主は基本中国の犬だなーとあらためて思うわ

不良債権処理のため、増税・インフラ費用徴収が抱き合わせなので
景気悪化の賃下げにより外国企業のコストが下がるとは簡単にはいえない

ようするに巨大な借金を政府が背負い、その償還に四苦八苦しながら
外国企業が逃げ出さないように利便を図るというアクロバットな展開
になるので、中国政府は困るし、
中国国内市場がドン底まで冷え込むので
外国企業の国内向け投資もあまり見込めない展開となる

団塊の中小企業の社長とか首吊るしかないな
中国の危険性を全く理解しないで、技術供与やら工場建設しちゃったバカは

何主義が幅を利かせようと、世界のグローバル化は止まらない。
先進国で単純労働をやっていたら、途上国並の賃金しか得られない。

グローバル化で国家の数は減る。　うまくすると、先進国は一つになる。

>>492
ゴルフ接待は世界共通やで。

また人民服とチャリンコの時代に戻るのかね
贅沢を覚えた中国人が３０年も昔に戻れるとはとても思えないがｗ

>>475
中国がダメなら即インドという考えは捨てた方がいい
市場としてみるなら将来性はあるが人件費での企業の推移を見れば
中国→ベトナム→バングラデシュだよ
ミャンマーが民主化されて安定すればダークホースになると思ってる

民主で中国バブル崩壊は、怖すぎる
あと２年もってくれ

自動車とか出遅れているところは、サブプライムの時の日本の銀行のように傷は少なくて済むだろう。
深みにはまりきったところは、けっこうやばいだろうね。
でも、あんな国に商売をひろげることのほうが悪いんだから、自業自得だね。
これで生き残った日本企業は今後世界を牽引していくんだと思うよ。

中国の頼みのVWやGMは大変なんじゃないだろうか。
とくに技術的に競争力があるわけでもないし。

中国国債購入、日中首脳会談で合意へ約７８００億円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122012020010-n1.htm

踏み倒されるんじゃねこれ？

>>507
商談をまとめる場になってるだけでしょ・・

頭悪い奴らばっかりｗ

バブルは弾けるのではなくて、

アメリカの策略によって弾かれるのです。

日本のバブルもアメリカによって弾かれ、

次は中国のバブルも弾かれる。

理由は？

近いうちに戦争特需があるから大丈夫だと計算しているのでしょう。

どこの戦争？

日本人なら検討つくよね？

マネーゲーマー必死だな。

もう一度世界規模の戦争して、ガラガラポンした方が全て丸く収まるような気がしてきた。

>>125
中国市場に物売ってる企業からの注文が減るじゃん

>>505
中小は取引先の中国進出の道連れにされたんだよ。
皆が皆喜んで中国に進出した訳じゃない。
自動車関連の中小は悲惨なものだよ。
中国へついて行くか、取引を打ち切られるかの２拓。
逝くしかないだろ。

チャイナリスクを想定できなかった時点で、経営者失格だろＪＫ

>>514
何処だか分からないニダ！

>>1
バブル崩壊の予測はまあいろいろ考え方があるからいいとして、
＞広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は

というけれど、森ビルとか不動産くらいだろ。
それで日本企業全体がダメージを受けるって意味不明だな。

元々、中国国内では多くの大手メーカは独資では製造、販売してない。
中国国内で売ってる多くの日本メーカブランドの家電は中国メーカに委託して作ってるものだし、
日系の工場は保税区にあって海外向けの製品を作ってる。
バブル崩壊して平均賃金が安くなれば（中共はアホだから景気の状態に関係なく
賃金上げるかもしれないけど）、安くなればむしろ製造業には有利なんじゃないか？

日本経済は他の欧米や中国と色々形態が違うのに一緒くたにして語る経済学者が多すぎる
ミスリードしたいんだろうな

デフレで金利自慢しても始まらないけど
デフレで市場主義の幻想は崩れたわな
サラリーマンより１００倍稼ぐニートの出現が待たれるｗ

>>514
分からない
北朝鮮？

そりゃ無傷で済むとは思わないが、こんなだいぶ前からわかりきってることを
対策立ててない日本企業なんてほとんどないと思うけどね
少なくともスレタイのメーカーさんは余裕でしょうｗ

タイの洪水とか、こういうニュースとかを聞くたびに、優秀な経団連様の対策とやらを聞いてみたくなる
まさか経費の安さにだけに飛びつくよいなDQN連中じゃあるまい？

下着のMade in Chinaなんて言うものはなく成るのか？

個人消費が日本の６０％しかない市場が冷え込んだって日本には大し影響はない。
日本は最終製品を輸出してるわけじゃないし、最終消費地でもない。

すでにASEANシフトは進んでるし、サプライチェーンにとって困るものも作ってない。
リーマン以降のGDPを下支えしてきたのはほとんど不動産だからイカサマGDPがばれるだけ。

もうこの際全世界的に
仏仏交換に戻すべき
実態の無いものの取引が多過ぎる

で、この世界の大会社は、サブプライムローン問題なんてイチ早く見抜き、
格付けは当然落としていたんだよな？

>>528
日本企業の全部が賢明なわけでもなく
なかには中国に突っ込んで困り果てるバカもいるだろうけど

この状況で中国の国債買う日本もマジで阿呆だろ

逆に工場の労働力があがるんじゃないのこれ？
職がなくなるから低賃金でいけるって事でしょ

>>511
逆でしょ。
先行したところは、すでに、ノウハウ積み重ねて
次の生産地の足がかりまで準備してる。
最近移動し始めた、車業界が一番やばい。

チャイナリスクも知らなかった情弱企業なら、潰れても自業自得だよな

実は中国の土地バブルはもうはじけてて収束が近い状態。
これから崩壊したらどうしよう？なんて言ってるのは遅すぎ。

日経新聞社の罪

>>524
文章の間に１行空行入れる奴はそれ以前に真性だからスルーで

戦争特需とか
いまだに世の中が第２次世界大戦のころから変わっていないと思い込んでる奴は
政治に参加させるな

>>529
年金は現物支給か有効期限付き政府発行紙幣にすべき。
老害ども貯金ばっかりしやがって…

21：00

　　　(⌒＼
　　　 ＼ ヽヽ(　｀+´) 　反日の紅白を見たな
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　 （　 | .|　、ｍ
　　／＼丿　|J( д`　)し　まもるちゃんやめて
　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ



24；00
　　　　　　 ◯（ ＾+＾ ）◯ ＜お年玉ちょうだい！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>440
くそワロタ。


崩壊するぞ詐欺はもう不要だ。

>>19
３年前からだな


バブル崩壊後に支那を利用しようとしたのは別に不思議じゃないが
あまりに使い勝手が良かったんでのめり込んでしまったんだ
そのへんの自律性・意志の力の弱かった連中は自業自得

それ以前にユダヤの恫喝があったにしても

つぶれても、工場と機材、部品は残るわけで
それをありがたく使わせていただく予定ですので
お願いですから、早く潰れていただけませんか？日本の皆様

>>529 >仏仏交換

物々交換より、もっと実体がなさそうで素敵だｗ

世界で唯一バブル弾けるまで食い物にされたにも拘らず
シナ畜に出て行き過ぎてもう引き返せないとか本当に日本の経営者は糞しかいないな。
食うつもりが食われていた、なんてほざく馬鹿は死ね。死んだら馬鹿でも治るらしいぞ。
アメ公やら欧州の寄生虫どもは食いすぎに注意し
ちゃんと引き際を考えていたというのに

>>521
中国に進出するためには地元資本を51%以上にしないとだめだろ
合弁したくてしてるわけじゃないし、出来ることなら自己資本だけでやっていきたいだろ
日本企業からしたらもうけの半分以上を中国に垂れ流しするくらいなら
人件費が安くて資本比率の緩い国があるなら輸出品製造は出て行くのは当然だろ

とりあえず「不動産価格の下落」は来たんだから
それを今までの他国のバブル崩壊過程に当てはめて考えれば
いつぐらいに不況が表面化するかわかるんじゃないの

>>509
ベトナムもミャンマーも行った事あるけど
ミャンマーの賃金は、ベトナムの1/3と言われる割には
ベトナムの方が、物価が安い気がする

交換レートは、闇両替（違法）しか無いんだけど。
それでも、ここのとこチャット高くなってるし。
選挙前は円で900チャット位だったが
今は750チャット位かな(ヤンゴンのマーケットの闇両替商)

日本のバブル崩壊時にあれだけ苦しんだのに日本企業は学んでないの？

>>541
そうだな。
もう崩壊してるんだから。

千葉に作った大工場を１年で閉鎖したり
大企業の新陳代謝は凄すぎる
平気かは分からんが銀行とは仲よさそう

>>544
寺だけしか取引できないおｗ

>>545
中国に貢ぐためにやってたんだろ。自業自得。
ケツの毛まで毟られて終わりだろうよ

海外進出するんだったら人口が多くて、日本に怨みのない国に
すれば良かったのに。

定年した技術者も技術伝授されたら用ねぇだろうし。

>>531
国家総動員法とか民法２１８条知らないで突っ込む企業なんて、
もともとリスクマネジメント出来ない会社なんだから自業自得。

経団連の米倉が一番バカ。

【政治】 中国国債購入、日中首脳会談で合意へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324403726/

売国奴ミンス

中国で作っても中国国内は小さいし、中国政府が販売の邪魔をする
中国政府は国内は、中国資本に制覇させるつもりだから
外国企業は技術をノウハウを盗むためのかませ犬だ

>>543
バカだな、あの中国だぞ。
潰れた途端、働いていた工員が部品と
機械を持ち逃げするに決まっている。

>>548
ちょろっと旅行しただけで、何がわかるというのやら・・

>>548
昔、JPモルガンが作ったグラフだと、人民元の実勢購買力？で分析していた。
・・・・って、この数字って闇ドル相場を集めた一次情報だったのか；

統計ってのは実に難しい。

>>456
＞まあ日本メーカーか情弱
情弱ってか、議論が雑すぎるんだよ日本人は。
欧州言語と比べると、稚拙といえるレベル。
少なくとも、実際に用いられている日本語はね。
日本語の言語的特徴だから仕方がないけど。
文法も係り結びの関係も曖昧だし、
構文も単純だし、主語が不明確だし、
一文が短く稚拙だし。
緻密な議論や作戦会議に最も不向き。
俳句とか詩、文学には最高なんだけどね。

中国に関わったら自業自得なんだよ。

>>529
阿弥陀如来って虚空蔵菩薩何個分くらいと交換できるんでしょうか？

・企業が日本回帰する訳ではない
事が頭に有れば、大企業ザマアとか言ってるヤツのバカさが分かる筈

>>548
経済制裁をされてるからインフレ気味なんだろうね
いよいよって感じになって多少レートが上がってるのかな？
国民性を考えても安定すれば十分魅力的な国だよね

国家にとって外貨の放出は最後の手段。
欧州が外貨を放出すればそれこそ投資家は最終段階に入ったと思うだろうよ。
中国にしたって社会主義経済が外からの影響を受けにくいのは世界恐慌のときから言われてることだろうに。

>>488

原油高はこれがために戦略的に操作されている？

今から対策をしようなんて企業いるのか？
数年前からわかってたじゃないか。

ベトナムベトナム言うけどあそこまだ火種くすぶってんじゃねぇの
火薬放り込んだらまた爆発するんじゃん

そのデンでいうと、って何

とっく崩壊なんか始まってるって・・・

バブル崩壊経験してる日本が中国バブル崩壊で大火傷って体を張った盛大なギャグだな
それとも甘い汁吸った過去の経験から脳汁出まくって撤退チャンスを見極められなかったってことか？

>>549
直後は大変でしたが、その後「バブル悲劇」を隠れ蓑に美味しい思いを
させていただいておりますので、さして苦労は致しておりませぬ。
特に、銀行は笑いが止まりませぬ。うほほっ

支那におもねって、日本の総理の靖国神社参拝に反対した企業は、支那朝鮮と共に潰れなwwwwwww

シナさんもアメさんも、経済が衰退してるから
ここらで一発、自らの手を汚さず代理戦争
日本からも、来年から豊富な人材を派遣出来るwww

日本企業の工場を底値で買い叩いて、景気が上向いてきたら再稼動するのが、

中国とアメリカ資本の狙いだ。

ここでも泣かされるのは日本の企業だ。

中国経済が成長→日本は追い抜かれて終わりです
中国経済がバブル崩壊→日本は巻き添えを食らって終わりです

白人がアラブ　アフリカに主権を犯し　市民　VS　暴君の構造で資源をコントロールしてるんだよな

金融屋は現物をコントロールできなければ　マネーゲームを優位にできない

太陽フレアから逆算して　バブルをはじけさせバイオエタノール　中東混乱で金融市場を混乱させてんだよな

ＯＤＡでインフラを整備して美味しい果実は欧米に食い荒らされ後始末はをさせられる日本

>>576は正しい
中国にとっては日系企業はじゃまもの
アメリカ企業にとっても日系企業は邪魔者

>>554
インド

>>563
『何阿弥陀仏とかや・・』　というのは、交換レートのことだったのか！！！

>>569
しかしべトナムってすげぇ国だな、中華とガチで戦争やりあう気あるだろ。あの国
火病が国技の韓国ですらおよび腰なのにw

毎度バブル崩壊って煽ってるけどいつになったら崩壊するんだよ・・・・

何年も前から崩壊の兆し見せてて、欧州なんかも手を引いたのに
対策がうてなかった日本メーカーがアホ丸出しなんだよ

>>577
アメリカべったりに見せかけて、
中国に依存しないとやっていけなくなるような
政策とってたからな、中曽根以来ずっと。

野田ブタがいるうちに何兆円ひっぱるのかな？

シナ朝鮮と縁を切るいい機会ですね

　中国がイギリスに侵略されてから毛沢東が勝利するまでの間に、沿岸部と内陸部に分裂していった経緯を思い出して欲しい。
対外貿易と外国資本によって繁栄した沿岸部の企業は、中央政府の支配を逃れようとするうちに、外国資本との距離を縮めて
いった。こうした沿岸部企業の手によって、中国に経済権益を持つヨーロッパの帝国列強――とアメリカ――が引き入れられた。
今日の中国もおそらく似たような状況にある。たとえば上海のとある実業家は、ロサンゼルス、ニューヨーク、ロンドンの企業と利
害をともにする。早い話が中国政府との関係よりも、外国企業との関係から、よほど大きな利益を得ている。中国政府は実業家
を取り締まろうとするが、かれは政府の支配を逃れようとするばかりか、自分の身と外国権益を守るために外国勢力を引き入れ
ようとするだろう。他方では、貧困にあえぐ内陸部の住民が沿岸年に流れ込んだり、沿岸部への課税を強化して内陸部に富を分
配するよう政府に迫るようになる。板挟みになった中国政府は弱体化して支配を失うか、あるいは手綱を締め過ぎて毛沢東時代
のような鎖国主義に回帰するかもしれない。ここで肝心なのは、どちらの方が起こる可能性が高いかということだ。

　中国が拠り所としている柱は二本ある。一本目の柱は、国家を運営する巨大な官僚機構であり、もう一本の柱は、国家
と共産党の意思を執行する軍事安全保障機構である。三本目の柱、共産党のイデオロギー的信条は、過去のものにな
ってしまった。平等主義、無私無欲、人民への奉仕は、今も教え説かれてはいるが、信じる人も実践する人もいない、廃
れた価値観である。

　国家、党、安全保障機構は、一般社会と同じように、イデオロギーの衰退に影響を受ける。共産党の役人は新しい体
制から個人的な恩恵を受けている。そのため中央政府が沿岸地域を抑えつけようとしても、その出先機関がそれほど
積極的に動くとは考えがたい。沿岸地域に富をもたらす体制に加担しているのだから。十九世紀にも同様の問題が生
じた。沿岸部の役人は外国とビジネスを行なう側についていたため、中央政府の命令を執行する意思を持たなかった。

>>583
ベトナムの人ってあれだけめちゃくちゃにされた米韓よりも中国嫌ってるって言うもんな

　深刻な経済危機が現実のものなった場合、中央政府は共産主義に代わるイデオロギーを見つけなくてはならない。
人民が犠牲を払うのは信奉する対象があればこそだ。そして中国人ならば、共産主義を信奉できなくても、中国国家
なら信奉できるはずだ。中国政府は国家主義と、国家主義とは切っても切り離せない外国嫌悪を煽ることで、分裂を
食い止めようとするだろう。中国では歴史的に外国人に対する嫌悪感が根強い。党は経済問題の責任を負わせるス
ケープゴートを必要とする。毛沢東が中国の弱体と貧窮を外国のせいにしたように、党は中国の経済問題の責任を
再び外国になすりつけるだろう。

　中国への経済投資を守ろうとする外国との間に、経済問題をめぐって大きな対立が生じているこの頃は、国家主義に
訴えやすい環境にあるはずだ。「偉大なる国、中国」という思想が、失われた共産主義イデオロギーにとって代わるだろ
う。外国との争いには、中国政府のステータスを高める効果がある。中国政府は問題の責任を他国に転嫁し、外交的手
段や高まる軍事力を背景に外国政府と対決することで、政権への支持を集める。これが起こる可能性が最も高いのは、
二〇一〇年代である。

　対立の相手国としてうってつけなのは、日本とアメリカのいずれか、または両方である。いずれも中国の宿敵であり、
今ももすでに不和がくすぶっている。ロシアが敵扱いされることはまずない。ただ、日本やアメリカとの間に軍事衝突が
起きる可能性は限られている。中国にとっては、いずれの国も積極的に交戦できる相手ではない。中国の海軍は弱く、
アメリカとの対決に耐えられない。したがって台湾侵攻は、理論上は魅力的に思えても、実現する可能性は低い。中国
の軍事力では、台湾海峡を強引に突破することも、もちろん台湾の戦場に物資を輸送する船団を護衛することもできな
い。中国は今後十年以内にアメリカに挑戦できる海軍力を持つまでには至らない。海軍を構築するには長い年月がかか
るのだ。

世界経済が抱えてる多くの問題は
仏の力でなんとかなる
さあ祈ろう
アーメン

>>577
物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

　そんなわけで中国の歩む道筋として、次の三つが考えられる。第一が、いつまでも驚異的なペースで成長し続けると
いうものだ。だがかつてこれを成し得た国はないし、中国が例外になるとも思えない。三〇年続いた驚異的な成長は、
中国経済に莫大な不均衡と非効率をもたらしており、それは必ずや是正されなくてはならない。いつか中国も、アジア
諸国が経験したような痛みに満ちた調整を強いられるだろう。

　あり得るシナリオの二つめが、中国の再集権化である。景気低迷をきっかけに相反する諸勢力が台頭するも、強力な
中央政府が秩序を打ち立て、地方の裁量を狭めることによってこれを抑え込む。このシナリオの方が実現する可能性
が高いが、中央政府の出先機関の役人が集権化と対立する利害を持つため、成功させるのは難しい。政府は規則を徹
底する上で役人の協力を当てにできるとは限らない。政府が国内の統一を保つために使える手段は、国家主義しかな
い。

　第三の可能性は、景気悪化がもたらすひずみにより、中国が伝統的な地方の境界線に沿って分裂するうちに、中央
政府が弱体化して力を失うというものだ。これは中国ではいつの時代にも現実性の高いシナリオであり、富裕階級と外
国資本に利益をもたらすシナリオである。これが実現すれば、中国は毛沢東時代以前と同じ状況に陥る。地域間の競
争や、紛争さえ起きるなか、中央政府は必死に支配を維持しようとするだろう。中国経済がいつか必ず調整局面に入る
こと、そしてどんな国でもそうだが、これが深刻な緊張をもたらすことを踏まえれば、この第三のシナリオが中国の実情
と歴史に最も即していると言える。

自分が福沢先生より頭が良いと思い込んでる馬鹿エコノミストが多過ぎて困る

>>583
アメ公とやり合って負けなかったと未だに思ってんじゃねーの？
ベトナム戦争でアメ公が学んだことをシナ畜が理解してなければ
間違いとも言えんが、流石にシナ畜でもそこまで馬鹿じゃないのに

｢世界同時不況｣なんて怖くもなんともないな。

人間、お隣さんの半分しか金がなかったらつらいが、みんな一緒の貧乏は案外平気なもんだ。
意外と不況で出生率も上がるかもよ。

景気がよかった数年前、市内の会社が本社を東京に移した。
その時『こんな話が出てくるようじゃ、そろそろ何か起きるぞ』
と思ったら、リーマンショックが起こった。

最近、中国に工場作った日本企業ってある？

ノブタみたいに成長を取り込むなんて甘い見通しで
何でもかんでも調子に乗って経済成長させればいいってもんじゃないな

>>590
中越戦争なんて稀に見る腐った動機だったしなｗ

>>559
市場行けば、物価位は解るかな。
人件費は解り難い。
外国人相手にする奴の相場観だし。

>>560
ミャンマーは、米国から経済制裁を受けていて、
ミャンマーの銀行は、海外との為替のやりとりがないから。

綺麗な未使用ドル紙幣と、折り目の入った使用済みドル紙幣で換金レートが異なる。
俺はドルのピン札しか持っていかないから、闇両替商はみんな俺の未使用ドル札を欲しがるww
同様に日本円でも未使用の方が換金レートが高い。

実質的には、円は対ドル相場で両替されている。
こんなに円が高いのに、チャットの換金レートが落ちてるのは、
ドルが落ち過ぎなんだろうけどwww

ドイツ発中国行き英船籍貨物船から大量の米製パトリオットミサイル
http://www.youtube.com/watch?v=RiQ7VpiJIME

欧米の殴り合いが激しくなってきたなｗ

何だッけ

社長が日経新聞を読んでる
ベンチャー企業の八割は
倒産する、だっけ？

金で金を儲けるのは、貨幣制度の欠陥部分だというのに
そんなことにすら気づかないで推し進めるエコノミストしかいない。

工場は中国にあるけど
市場は中国だっけ？
やすい労働力として使ってるだけならバブルはじけてもそんなに問題ないと思うけど

そういやこの工場の土地って中国のもの？
それとも外国の企業なら金出せば土地買えるのか？

>>549
皆、東大頭で学ぶ力はござんせん。

マジ深刻なダメージを被るのは中国だけだっつーの
日本国内の設備投資が活気づきゃ日本経済爆上げだろ

中国なんてそんな簡単に潰れる国じゃネーよ。共産国家だぜ忘れちゃいないだろ。

>>598
沢山あるよ。
今は大手下請けの進出ブーム。

中国人は今日本を占領するしかないといってる
つーか世界中が日本を食い物にしようとしている
それを裏で扇動している日本の政党が政権与党

日経新聞はアメリカ様の命令で日本企業を中韓に行かせているんでしょ

こうなる事は目に見えてたよな〜。

それなのに、糞支那なんぞに摺り寄っていったバカな企業は軒並み潰れてしまえwww

>>605
６０年の借地権だけだよ。イギリスとかもそう。

>>583
遥か昔から、彼らは何度も中華の侵略を受けても撃退してきた
更に、アメリカにすら降伏しなかった戦闘民族
何処かの国とは真逆www

必死に固定資産税納めて土地だけは手放さないようにしてるから何でも来いだぜ
いざとなったら野菜だけでも自給自足してやるよ

バブルがはじけるものだが、中国は「爆発」だ。

中国はインフラ整備でまだまだ伸び代残ってんじゃん！

>>607
ところがクソ民主の無策で
国内で頑張っていた機械部門まで中国に進出し始めているよ

早く戦争にな〜れ
第３次世界大戦はよ、はよ

大地震以降、「ウリナラの電力は安定してる」とだまされて下朝鮮に進出した東レみたいな馬鹿な企業もあったな。
結局、日本で大規模停電はなく、下朝鮮では大規模停電があった。

支那進出も、安い人件費で儲けるとだまされて、中共政府のくるくる変わる政策、支那人件費増大、ストライキでぜんぜん儲からないばかりか技術も盗まれ放題。

所詮は偽漢民族

中国アゲしてた日経新聞の責任だろ

共産国のリスクはスルーして煽ってばっかり

１０年購読してたけど止めたわ

とんでもないカス新聞だよｗｗｗ

なんか物凄いちぐはぐな記事・・・

>>601
旧と新ドル札でレートが違うんだよ、そんなのアジア世界じゃどこも同じだろ・・

ミャンマーのマーケットをちょろっと回ったぐらいで、物価がどうのこうの
ベトナムと比べてどうだの、個人が思うのは勝手だが、他人に話すには
あまりに時期早々の知識しか持ち合わせてなさそうだ。

>>546
分野によりかな。１００％独資がOKな分野もあるけどね。

もう実際、衣料品なんかは出て行ってると聞くけどね。ベトナムやらバングラデシュやらに。
一般工員の人件費とイコールに近い最低賃金が、
経済状況に関係無く毎年１０〜２０％上がってるから。

でも、この記事の中国分析と日本企業の関係を語る段は変。
多くの日系製造業にとっては日本や欧米経済が
落ち込んでる方が明らかにダメージが大きい。
大手各社のIRを見ると、中国市場は他のアジアも入れてもせいぜい１０〜２０％ちょい程度。
それも右肩で伸びてるかというとそうでもない。

＞＞「中国バブルが炸裂すれば、かの地に次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被る。
＞＞日本経済が迎える第2の敗戦といっても過言ではなく、そのインパクトは絶大です」(前出・貿易関係者)

風桶のような説明がないとなぁ。

中国に工場作って中国向けに製品作ってたら被害が出るだろうけど、
全世界への輸出目的なら買い手に変動ないんじゃないの？
日本向の家電は日本人が買うし。

バブル崩壊を理由に中国人の給料を下げてしまえませんかねぇ。

日本企業の商売の仕方によってそれぞれじゃん。

>>583
あの時代の中国軍は装備が貧弱、
ベトナムはベトナム戦争を経験した直後、
どちらが強かったかはいうまでも無かろう。

バブル崩壊しても実需は維持される
日本企業は内部留保多いし
シナ以外でも稼いでるから潰れない

中国のハニトラは数千年の伝統があるぞ
春秋戦国からハニトラしてる

日本の企業経営者や駐在員なんて全員
ひっかかっていてもおかしくないな

アメリカとイギリスの大金持ち連中と金融会社の動きを見てれば間違いないだろ。
日本のバブル崩壊も海外勢の引き上げだし。
日本企業の経営陣が有能か無能かここでわかるな。

このスレ発信元は何処

馬鹿児やないの！意外と知られてないが日本国債は国内勢が94.6％持っており・・
・・・て、こんな事誰でも知ってるわあ
それに元凶は海外勢の保有率が７％前後に増えているはずや！

素人が経済記事のスレ立てるなよお　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

畑に芋を植えておいたほうが良さそうだな。

>>603
前提が意味無いぞ
ベンチャー自体ほとんど倒産するハイリスクな代物

>>565
まず、入国時のFEC（Foreign Exchange Certificate）の強制換金は廃止されて、
FECはほとんど流通していない。

大量の未使用ドル紙幣を持ち込んで、闇で換金してミャンマーの銀行に預けると金利が20%位ある。

そして、米国の経済制裁が解けると、公式の対ドル相場が設定され、
チャットは今の倍以上になると見ている筋が多い。

簡単に言えば、いまミャンマーにドル持ち込んで銀行入れておけば、
経済制裁が解ければ確実に儲かる。　”ハズ”　たぶんねww

>>613
当然だと思うんだけどな
国を敵国に売るような馬鹿国ってどのくらいあるのかな

人件費が上がってる中国はもう何の価値もないだろｗ

>>629
ハニトラだけじゃなく
これ見よがしに派手にもてなす、というのも中華の懐柔術。

経団連ご一行もこれでいい気になって
いらん約束ばかりして帰ってくる。

いよいよバブル崩壊だな

>>634
超ペテン師のかほり＾＾

中国が崩壊したら世界恐慌確定だけどな。
むしろ今心配するべきなのは、中国じゃなくてインド。
まぁもうインドは崩壊してるという方が正しそうだけど。

連鎖を中国で止められるかどうかだろうな。
たぶん無理だけど。
2012年世界終焉。経済的にはありえる話だけどな。

ポルトガル政府、電力公社の株式を中国に売却
：2011/12/23 （金） 01:27
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=133490
売却額は26.9億ユーロ（役2700億円）。

一方、日本人はセシウム米を食ってた
世紀末ですなあ

みんないくらくらい稼げた？

オリンピックの年から毎年、中国崩壊を耳にしてる

>>636
人件費を上げなきゃ日本みたいに
車の買える層が居なくなるだろうが！

>>10
近所の園児が、金融マフィアのインサイダー、とか口走っているのを想像してﾜﾛﾀ

>>625
私のレスをたどっていただけるとベトナム・バングラデシュに言及してるから同じ意見ですね
進出しようにもその国の教育・技術レベルが育たないとだめだよね
繊維・軽工業→機械工業→ハイテクと段階を踏まないとね

>>624
アジア世界じゃどこも同じってww

ベトナムでも、カンボジアでも、ラオスでもそんな事ありえねーよwwww

それ以外のアジアの国は検討の必要もない。
タイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア、どこでドル札に折り目が
あるからって値切られるんだよ。

なあ
朝起きたら膝が痛いんだが
なんだろうこれ

ちなみに童貞ではない

なんにしても日本企業と日本政府がわりを食うのは間違いない
中国と欧米の財布扱いされてるよ

お互いの貿易がゼロになったと仮定して、
日本のGDP比３％、中国のGDP比２，６％だからこの間の震災レベルだろう。

しかし、震災と違って復旧に金が掛かるわけじゃないからな。
市場がゼロになるわけじゃないし。

日本企業が中国に作った工場は、特に中国市場をターゲットしたものじゃないでしょ
中国で作るコストメリットが無くなるとか世界経済に影響あればダメージだけど

無理のある記事だな

中国が崩壊して何で世界恐慌になるの？
市場としては全く未成熟でどこも影響受けないよ
不良債権も中国人同士の問題だし

リスク分散は経営者として当然だろ
中国真っ逆さまの間抜けだけが甚大な被害を蒙る
しかし中国人が大挙して押し寄せてくるからバブル崩壊は勘弁してくれ

チャイナリスクって騒がれて、だいぶ企業は逃げてるでしょ

こうやってみると、
今年って激動の1年だよ。
なんか、スティーブジョブズのシーンで涙でてきた。
> 「急上昇検索語トップ10」で見る2011年　Google社が検索パターンからその年の「時代精神」を振り返る『Zeitgeist』を発表
> http://uou.jp/2ch/?idx=250.mov

>>634
そして市場開放が進み経済が発展し出すとタイやインドネシアのようにヘッジファンドの餌食になるんですねｗ

>>630
別に更なる検証の為にそんなんを見るまでもなく
無能でほぼFA出てるけどな＾＾；

週刊現代で、日本のデフォルトで大儲けしようとしているクズのハゲタカが
日本国債の売りを煽ってたな。

【民主党】石井一「現職議員が金総書記の弔問に朝鮮総連を訪れることは決して悪いことではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324606607/

自民と官僚が悪い。

売り抜けが正解w

豪ドル暴落待ち
不動産バブルは既に崩壊してるのに、折り込み甘すぎ
豪円は40円台は付ける

>>640
中央集権で民主主義国家が取れない手段を取れるから、
経済崩壊と言ってもどういう風に壊れるのか予測が付かない。

１つ言えるのは本当にヤバい時は情報統制して情報出してこないと思う。

>>652
最近中国に工場をどんどん作ってるアホな日本メーカーが
あったような気がするが・・

>>80
リーマンショックは起こる数年前にNHKかBSの特集番組で思い切り予想されてたぞ。
そして完璧に予想通りになった。

中国終了＝日本終了

そりゃいつかは崩壊するんだろうけどさ
ソフトランディングで行こうぜハードなのは日本の時だけにしてくれ

売国企業は返り血でもなんでも浴びなさい

>>639
なんとでも言えよ

アジアにおいて、米から経済封鎖されてる国は
ミャンマーと北朝鮮しかない。

スペシャルな状況なんだよ。
ATMが市中に1台もなくて。
最高級ホテルしかカードが使えない。

今時、ラオスでもカンボジアでもATMがあるんだよｗ

>>642
中国人から見ると即死や急性中毒を起こさない程度の汚染のセシウム米の
危険度の扱いは低いよ。
もっと危ないのがゴロゴロしてるから。
子供に食わせたら子供が泡ふいて死んだり。

　朝鮮戦争を再開させて、日中の景気回復だな！

石原慎太郎が中国は分裂すると願望を込めて言ってたけど分裂しなかった。
またまた右翼が中国崩壊論を願望してるが、バブルなんて経済成長する中
でどこの国でも起こる。中国も多少のバブルははじけるだろうが、日本の
ように転落しない。日本と違って国民の知的レベルが相対的に高く、政治が
世界から信用され、国内には無尽蔵の資源がある。アメリカ、欧州、インド
と並んで中国は世界のリーダーとなる。日本のようなゴミと一緒にするな。

>>631
現在海外の国際保有株は最新報告だと8.2パーセント。
じわじわ増えてきてるよ。

何せ民主党政権になって真っ先にやったことのひとつに海外への日本国債の売込みがあったからな。
実に日露戦争以来の売り込み説明会だったそうだ。

>>663
そんなになったら日本円も相当紙切れに近付いてそうだが。
為替利益より遥かに多くの円資産が減ってそうだ

今年は世界中で崩壊おきてるね
ハゲタカ金融のえさばが増えて大儲けやな

>>665
現地生産は今の主流じゃね。

>>39
トップも変わってるしね。佐川急便事件で禁止されていた政治献金復活させて
政策評価立てて労働法制の規制緩和の名の下献金額を増減させて派遣ばっかり増やして
きた時と少しは違うようになったか。。。
実はトヨタって国内生産比率が他のメーカーより高かったりするんだよね。

>>666
サブプライムローンに関して注意が出てたよね
取次会社は手数料が欲しくて世帯収入日本円で30万ぐらいの世帯に中古住宅の値上がりを見込んで
27万のローンを組ませて支払いが出来ずに家を手放してるが中古市場も暴落気味で売れないとか
リーマンショックの１年以上前に放送してた

>>672
そんなことしたらまた半島から大挙してやって来て
先祖が強制連行されたとか抜かして
そいつらとはまったく無関係の占領時代の謝罪と補償を要求するからやめてくれ

>>673

で、お前は当然中国から書き込みしてるんだろうな？

中国のゴミｗｗｗｗ

韓国韓国うるさいけど、中国が半島を支配して、竹島さえ
返せば、そもそも韓国なんか眼中にないだろ、普通

　　　　　　　∧∧
　　　　　　／支 ＼　
　　　 　　（　｀ハ´ ）　　 　∧＿∧
　　　　 ／ 　 　　 ＼　 　（　　　　） 老害とTV脳DQN以外は普通にそうだよね
　.＿＿|　|　　　 .|　 |＿../ 　　 　 ヽ
　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　 （ 　　　）ない　~＼___＿_ノ |　　 ∧＿∧
　　　/　　　 ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　） 基本、全く興味ないからな
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>674
そして日本の格付け会社から日本国債初めて格下げされるという…

>>679
サブプラは崩壊するまで３年ぐらいかかったな
春に崩壊しかけてちょっとおさまったら夏に大崩壊した
しかし３年前には貧困層の大借金が異常であることはみんな知っていて
それを指摘する番組もあったんだがな

拉致問題だのに絡めて日本主導で北鮮に侵攻し、復興の名のもとに再支配する
韓国に北鮮を復興できるだけの資力はないのだから、巧みに韓国を排除しつつ
日本主導で、世界で最も安い人件費、最も画一に教育された労働力をつかって
日本企業の大復興をできないだろうか
対支那、対米に北鮮から輸出攻勢だ
また日本が豆満江に至れば、北京は近く、衰退支那は身動き取れず、我らの指下となる

>>673
＞日本と違って国民の知的レベルが相対的に高く、政治が
＞世界から信用され、国内には無尽蔵の資源がある。
おまえおもしろいなｗ

今の経営者層の中国幻想は酷いからな
日本はかなり逃げ遅れる企業多いんじゃないか？

>>658
その可能性は十分にある。

紙幣も突然変わる事もある。
制度も法律も突然かわる。
毎日のように停電。
LPGも闇で買うしかない。

韓国企業が鬼のようにミャンマーに進出している。
（ラオスもカンボジアも、韓国企業の進出が多いな）

>>682
支配後に半島に核ミサイルの基地を作り始めたら遺憾の意をぶっ放すくらいだな

中国が崩壊して無関係・問題ないとか言ってる奴はほんとめでたいな(笑)

　　　　　　　　　 世界中の人が望んでいる世界
　　　..,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　|￣￣|
　　　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 ＿☆☆☆＿
　　　（*｀_っ´）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 （ ´_⊃｀）
　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　　 　　 　　　　　　　　　　　 　　（　　　　）
　　　　 Ｙ　.人　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　（＿）'Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿_）＿）
　　　　　　　　　 　　 　　　(⌒＼　　∧北∧
　　　　 　　　　　　　 　　　 ＼ ヽヽ<丶｀Д´>
　　　　 　　　　　　　　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／
　　　　 　　　　　　　 　　　　　（　 | .|∧南∧
　　　　　　　　　 　　 　 ／＼丿　|　<　　　 >
　　　　　　　　　　　 　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
　　　 ∧∧
　　 ／ 中＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（；｀ハ´；）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（#´∀｀,）
　　（ ~__))__~）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ?|ソ|"＼
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ﾉ」==ヽ!ノ
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＿l ＿|

>>685
飛び石支配いらんわーかかわりたくネー
画一に教育されてるのに一流の何かがあるわけでもないんだからもっといらねー

>>627
旅行会社で法人営業やってるが
シナ行きの業務渡航手配が今年後半からあきらかに減った。
増えたのはインドシナ・インド・バングラあたり。特にベトナム・カンボジア。
ソウル台北・その他アセアンは変わらない。　タイも洪水が無ければたぶん同じだった。

海外への業務渡航件数は震災の影響で海外出て行かざるをえない企業が増えたから
全体でいえば去年の2倍位うちでも扱ってるのにな。

>>673
１３億人もいて、日本のGDPと同じしかも不動産バブルで膨らんでこの状態。

日本の最低状態と、中国の最高状態がおなじってどうなのよ？w
４０００年も地べた這いずり回ってるのがお似合いだよwww

>>684
アメリカは担保である物件を手放せばチャラになったが、きっちり精算される日本は
何人の樹海行きを出したか・・・

半島のことは半島の方々にお任せしとけばいいよ
かかわるとろくなことがない

>>585
アメリカべったりだから支那に肩入れしなきゃならなかったんだよ　元々は

中には本気で　アメリカに対抗するためには東アジア共同体・・の囁きを信じた
とんでもないアホどももいたんだけどさ

>>690

中国が崩壊する前に逃げろと言ってるんだが

オッサンのお前は資産を全て人民元に替えてるよな？（笑）

　 　 ∧ ∧. __,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　ド　ゴ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　ン!!!!　　　　　
　　　(::::::: ) （::::::::: =　やっとるやっとる　　　　　　　　　　 .::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　 　〜.::::: ）（o;;:::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......　ｱｲｺﾞｰ!!
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::........
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;::::::::::.......　ﾊｾﾖｰｰ!!
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::;;　　　　　　　　　　　　　　　';;;;:::::::::.........
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　, /}
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　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

>>307
円にマネー集まってるから
お札刷ってマネーをコントロールしたらいいのにな
他国の産業買収しまくるだけで大幅な円安になり日本の雇用は復活する
まあ日本の企業が無双してる今ここで二割も円安になる様な政策とったなら
また日本は戦争に巻き込まれて負ける事になるがな

中国がどうこうより、日本は財政が危ないのだから
社会保障制度や公共事業を削減するべきだと思う。

勿論、公務員の給与削減やリストラも含めてね。
それが出来なければ日本はかつての社会主義国家と同じように滅びるしか無い。

>>583
領土問題と違法漁業を同列にしてはいけない

>>321
自民党ェ…

遺跡がいっぱい出来ただけ

>>700
他国産業買収→大幅な円安→日本の雇用復活

という流れが全く分からない

早く世界地図から南北朝鮮を消してくれ

　　　早く　　　　　　　　　　　早く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く
　　　　..,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 |￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　早く　　　　　　　　∧∧
　　　 ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ ﾊｯ　　　 ＿☆☆☆＿ﾊｯ　　　　　　　　　ﾊｯ .∧＿∧　　　　ﾊｯ　 ／中 ＼
　♪　(　｀_っ´ ）∩ﾊｯ　♪　(*´,_⊃｀）∩ﾊｯ　　　　　　ﾊｯ ∩ (´∀｀* ）♪　ﾊｯ ∩ (｀ハ´　）♪
　⊂二　　 　 ヽE]　　　⊂二　　 　 ヽE]　　　　　　　　　　 [∃ 　 　　二つ　　　 [∃ 　 　　二つ
　　　　〉　 ／ヽ丿　　　　　〉　 ／ヽ丿　　　　　　　　　　　　 ヽ丿＼　 (　　　　　　ヽ丿＼　 (
　　　 （＿⌒ヽ.　　　　　　 （＿⌒ヽ.　　　 :∧★∧ﾍ,,_∧:::　　　　/⌒＿）　　　　　　　/⌒＿）
　　　　|　/ヽ | ♪ 　　　　　|　/ヽ | ♪ 　::Д´;>:::..　　　| / ヽ. |　　　　　　　| / ヽ. |
　　 　 し　　.ｿ　　 　　　 　 し　　.ｿ　　 　　:(´ `つ ⊂´ ):..　　♪　ﾚ　　∪　　　　♪　ﾚ　　∪
　ﾄﾝﾄﾝ＼从／　　　　ﾄﾝﾄﾝ＼从／　　　　:と_＿))((_＿つ:　　　＼从／ﾄﾝﾄﾝ　　　　＼从／ﾄﾝﾄﾝ　

在日よ徴兵に応じて、祖国の為に出兵せよ。そして、帰ってくるな

>米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S＆P)

しかし前から思ってたらこれもスゴイ会社名だよな
日本に「�樺�流と貧乏人」なんて会社あったら社員が困るだろｗｗｗ

大崩壊はしないよ。
知らないうちに外国企業が、とんでもない割りを食ってるだけ。
国内企業の被害は最小限に押さえるだろうし、
被害が大きくて政府に対して不満を言う企業は、
最初から存在しなかったことにするだけ。

>>685
そんな名目で良いなら南チョンの皮を被ったアメ公がとうの昔に侵略してる。
チョン半島で戦うと言う事はチョンなんぞではなく、アメ公、シナ畜、露助と戦うと言う事。
あと北チョン奴隷にして安く生産し儲けを出しても潤うのは金持ちだけだぞ。
逆に国内の雇用が減って貧乏人はより貧乏になる

>>690
大量生産重視の経済が終わるから、労働賃金が高くて労働者の質が高い日本には朗報なのは事実だぞ

おまいら！先進国・日本国民で良かったよな。
何が違うって、最低限度の豊かさのレベルがものすごく違うんだよ。

ID:MlSVL9ek0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111223/TWxTVkw5ZWsw.html

こういう奴が大晦日のＮＨＫホール前で暴動起こすんだろ

政権交代になれば景気回復だ株価２倍だイジメはなくなるだ何だバカなことを煽ってきたゴシップが
中国の経済状況を語るとか何様だよ
中国なんてまだインフラ整備も終わってないわ

>>22
GSがそういうなら空売るフラグだわな

＞欧州危機にも増して、どうすれば中国バブル炸裂を阻止できるか、世界の関心は嫌でも高まるばかりだ。

永遠に良い時代があるわけが無いだろ
良い時代があればそのツケの清算の苦境は必ず訪れる
それが日本のバブルが出した答えだしアメリカのリーマンショックの教訓だろ
中国共産党はいくらこれを研究しようが避け様の無い苦境の存在を再認識するだけだよ

ツケを払って余りある利益を生み出す新たなバブルを作ることも出来るがそれはまた一層大きなツケへと突き進むことに他ならない

ツケから逃げようとせずツケに対してどう耐えるのか考えないとな
経済だけじゃないよ中国は政治面でも大きなツケがあるよ

>>682
でも、韓国取ったら竹島も主張するだろ。

>>703
55年、60年体制はまさにその体制だったよね
当時ベストじゃなかったけどベターだった

>>700
アメ公＜金を刷って良いのは戦勝国だけ。ジャップが刷ったらドル安誘導できないじゃないですか＾＾；
EU、シナ畜、その他＜ですよねー＾＾

日本国債の大半は日本人（しかも経済にウトイおばちゃん）が持ってるし、ギリシャ、イタリア、フランスなんかは投機筋の餌食になっただけだろ

根本が違うんだよ

世界中が崩壊するなか日本と言うATMの限界は考えないのか？

日本のバブル世代は２度失敗する運命。

ざまぁあああああああああああ

"Standard Statistics" 社と "Poor's Publishing Company" 社が合併してできた会社です。
"Poor's Publishing Company" の名は、創設者である Mr. Henry Varnum Poor から来ています。
つまり、人名から来ているのですね。

まあ中国（バブル）は世界中の国が寄ってたかってワッショイワッショイ祭り上げた感があるからな。
いつかはサッと手を引いてドカーンと叩き落とすのは予定調和だったんだろう。

ヘッジファンド「もう少し売りを入れたいから待って」

基本的に「金・カネ」ってのは存在しないんだよ。
金は幻想、ファントムに過ぎん。
実際存在するのは労働力（労働価値）。世の中の経済はこの労働力によって動いてる。
先進国は一般的に労働価値が高いとされて発展途上国は低いとされてる。
労働価値が高まれば通貨の価値も高まる。

チャイナからのマネー引き上げが進めば、日本の株価高騰は間違いないだろ。
欧州にも米国にも投資できないし、金も上がり過ぎてるし、日本株以外に投資先ない。
株価高騰して、好景気の到来だ。

>>708
昔中共の女子陸上長距離や水泳が突然世界最強になったことがあってな

そのとき団塊オヤジどもは
やっぱりあの国には特別な何かがある、
普通の民族にはない力がある、というんで
陶然としていたもんだ

その後ドーピングがバレてな

貴殿が言うようなうまい話は現世にはありえない
実際もう漢民族の夜逃げの嵐だ、現地はさ

ソースは週刊実話かネトウヨの崩壊するする詐欺よりは信用できそうだな

元(笑)

どうせ何も起きないよ…

このタイミングで民主党は中国国債買わされようとしてるわけだが

>>716
断言するけど
この基地外カルトの妄想通り半島が消滅して
朝鮮人が民族浄化されたとしても韓国在日叩きはなくならないよ

粛清のレッテル張りとして、国民の目をそらす先として
”在チョン”は未来永劫生産され続ける

ユダヤ(アメリカ）朝鮮韓国中国抜きの世界が始まる

>>726
資源国や東南アジア諸国の経済成長は堅調だと思いますけど

>>728

朝鮮ネトウヨは整形時代でも聞いとけよｗｗｗ

>>723
散々祭り上げられ、食い荒らされた挙句に叩き落されたばかりなのに
またシナ畜で同じ轍を踏もうってドMだか池沼だかの経営者だらけってんだから
日本のトップは糞しか居ないな

バブル崩壊を阻止するなんて考え方が間違ってる

バブルは早く崩壊させないと大きくなるばかり

できるだけ小さいうちにゆっくりとガス抜きして
その衝撃や被害を最小限に食い止めなければならなかったのに･･･

こんなに巨大化させてしまっては…

無能バブル世代「ゴールドマンサックス様が崩壊しないと言ってるからどんどん投資するお！」

現状に詳しい人は本当に崩壊するときは絶対に誰にも言わない
貝のようになる
そして一人勝ちを目論む

>>723
その前提でなければあんな凄まじい環境破壊は進まない
それすら見えない連中が自称有識者に多数いるんだから

>>734
金融商品を持っていないからそんなことがいえる
金利の良い東南アジアの商品を５００万くらい買ってみろよ
東南アジアの商品なんてこの前のイタリアの金融不安だけで駄々下がりだったじゃねえか

中共が無くなって、本格的に自由な資本主義国家になったときの中国がいちばん怖い。

>>735
まずお前はその無駄な改行をなんとかしろ

シナもチョンも日本の善意で夢見させてもらってるだけなのに調子に乗りやがってｗｗｗ
そろそろ梯子外してもいい時期だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
2005年末から既に言われてたよ 俺は学生時代から株やってたからな20年生き残っている口だ
2006年のライブドアの後は中国株に非難してたぞ
米が民主党、日本が左翼政権で日本株や米株に全力とか素人

>>732
半分はそうだが、アメ公の日本がまたアジア圏でリーダーとなる事への恐れが
消えるから大分活動は鈍くなる。
シナ畜、チョンと日本が親密になる事を最も恐れ邪魔しているのはアメ公

夢を見たいのは中国に行けｗ
今からでも遅くないだろ
保険金掛けていけば家族だけは助かるわｗ

バブル以前と比べて人件費が10倍近く跳ね上がってるからな
現地労働者の怠慢で質の悪い欠陥製品出しまくりな癖に賃上げ要求でストなんかされたら
そりゃまともな企業なら撤退するわなｗ

今でもまだ「中国に移転しよう（ｷﾘｯ」とか言ってる零細企業とかたくさんあるよね、大田区とかに…

>>741
投機マネーに左右される金融商品価格と
当該国の経済成長とどう関係があるのか意味不明なんですけど

バブル崩壊は原理的にはあり得ないから心配しなくて良い
中国の場合需要はまだ伸びしろがあるわけだからな。
たとえば今組み立て工場で働いてるような人が新しい商品を作れるレベルまで上がれば賃金は上がるし、
インフラが整備されてくれば同様に賃金は上がる。賃金が上がれば不動産への需要に転換される。
需要レベルまで不動産価格が下がることはあっても、それ以下には絶対ならん。

>>750
お前馬鹿だな

一党独裁のシナを信用しているほうが基地外
すべての矛盾と捏造はダメ李下に行きつく

中国はもともとカントリーリスクが高い国だろ
毒入りギョーザを食わされた時点で気づけよ

>>750
それの以上発言は控え給えｗ

>>755
理由は？

企業は日本だけで勝負してりゃいいんだよ

>>646
うちの姪っ子（5歳）は普通にそれ位の事口走ってるよ。
今日も、「任天堂の株価暴落は収まる気配なし」とか言ってたし…

日本の場合は、国債の金利が上がってくれたほうが、日銀が買いやすくなっていいような気がする。

>>752
かわいそうだろ　馬鹿なんて　無知(innocent)なだけだよ

これって自業自得だろ

俺は80年代後半から中国は止めとけって言ってたのに誰も耳を貸さずに
いやこれからは中国の時代だぜって言ってた

謙虚でマジメな国民性の国と親しく付き合っていったほうがいいよ
中国はプライドは雲よりも高いのにマジメさはマントルを突き破るほど低い

ここ3年以内に進出したアホ企業は見る目が無いだけだから血でも何でも浴びればいい
それ以前に進出してる企業ならとっくの昔に元は取ってるだろ
インドで同じことをやるだけさね

>>761
実際にもうすぐ中国の時代だけどな。

経済一流っていうのは
誰がついた嘘だったんだろうねw
経団連の知能なんて民主党レベルだからなぁ

目先とアメリカばかり見ている無能達だ。

人口ボーナスが無くなると失速は免れん。
日中韓まとめてマズイ情勢になるだろう。

朝鮮半島で特需が期待できるなら
ハンセンや深セン成分が下落するわけがない

>>763
崩壊の時代なw

>>763
中国がコケて全世界が巻き添えを食う意味では確かにそうだなｗ

新興国頼みだろうから　欧州危機でユロをジャブジャブにするんかねぇ？
もうアメリカはこれ以上ジャブジャブに出来んだろうし

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=HSI:IND
しかしハンセンさがったよなぁ・・・
特に夏以降

>>769
ECBの存在意義自体がなくなる行為だな
それw

中国は現在で都市化が40％程度で
60％程度までは経済成長持続可能って記事があったけどね

まだ数十年は安泰でしょ

【ネット】中国人の敵は日本人ではなく韓国人？
「韓国は敵と呼ぶことすら値しない。夏の公衆便所の蝿みたいなもので気持ち悪いだけ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324619359/

論旨があっちふらふらこっちふらふらの酷い駄文。

>>769
紙くずをジャブジャブにしても意味が無いから
アメリカにドルをさらにじゃぶじゃぶにして
それをそのままEUに流してくれというのが原状なんだが

アメリカ国内は知らんが
EU含む世界は完全にドル不足状態

アメリカプチバブルにして支えるんだろ

>>764
戦争に負けて以来金玉握られっぱなし
怖くて仕方ないんよ
アメリカやロスチャにはノーと言ってはいけない、
イエス・バット〜でなきゃいけないって爺様たちだから

絶対起るなら
仕事ほっぽりだして
女子高生とエチしに行く！

さんざん中国は日本のバブルを研究してソフトランディングで収束とか言ってる奴がいたがこのざまかよ
オランダのチューリップの球根のころから何度もおきてるのに
コントロールできるなんてマジで思ったの？

人件費削減のために製造拠点移管どころか技術情報まで敵国に売り渡し、かえって競争力を失って大赤字を連発する日本メーカーは馬鹿すぎるわ

>>772
一応沿岸部分に限るけどな。
俺も安泰だと思う。中国はちゃんと教育に投資してるし、教育は金を生む。
金を生むって事は不動産価値は安定する。

これで教育ほっぽり出し、「自力じゃお金稼げませーん」、だったらジンバブエ化するところだったけども。

>>22
金男の節操の無い行動は、今さらながら笑わさせるな。

来年は経済に大津波！

>>751
社会の中で一定数の勝ち組になれない貧乏人は永遠に欲求を満たせない貧乏人のままだよ
そしてそんなずっと貧乏人のままの人間の欲求を充足させてあげようと需要を無理矢理掘り起こした結果がリーマンショックだよ
本来ありもしない需要を無理矢理作ったサブプライムローン自体がバブルだったんだ

インフラ投資もインドに移り安い賃金の労働力を求め世界中があらゆるアジアに展開する今
中国の貧乏人にこれ以上の賃上げは望めないし需要を無理矢理作ればそれ自体がまた新たなバブルとなる
やがては崩壊が来る逃げれば逃げるほど大きな崩壊に出くわす
良い時代は何時までも続きはしないものさ

>>583
ベト、シナの両方の駐在したけど、ベトは本当にしたたかだね。
利害一致したときにはシナより信用できる。
サイゴンの人間は明るいから好きだな

>>780
技術情報を売り渡すってどういうこと？

技術と情報を売り渡したがゆえに
競争力を失ったというのもよく分からないんだけど

>>781
そんな認識じゃババ引かされるぜｗｗ
中国の実態なんて誰もわからないんだから。
なにせ出てくる数字がでたらめで首脳陣ですらはっきり把握していないのが現状。
そうなると実態をみて判断するしかないんだが、弱い方へどんどんババを押し付けて
反乱したら武装警察が鎮圧するから表になかなか出てこない。
まあ武装警察や人民解放軍が武装蜂起を鎮圧できる内は安泰と言えば安泰。

安かろう悪かろうが消費者向にのみ適用されると勘違いしたわけだ。
そういうナンセンスな企業はどんどん潰れた方が、日本をミスリ―ド
され続けるよりは幾分マシだろう。
今だけ自分だけって考えの人種は日本には向かないし。

>>786
横スレだが、NECの事じゃない。

>>685
あの民族とは関わらないのが一番だと思う。

阿呆は淘汰されるのみ

２０１２年予想

不動産バブル崩壊によって、大恐慌となり、全く物が売れず市場が機能しなくなった。
賃金不払いが続き、日本人のように抑制がきかない中国人が、会社の金庫や資産を奪う事件が多発。
銀行強盗も頻発。資産家の家を大挙して襲う事件も起きる。生命権・生活圏を訴え、天安門広場に続々と中国人が集結。
上海の軍隊がこれを支持。もし軍隊が広場の人民を攻撃するなら、これを撃破すると声明。
上海閥の次期首席　習近平もこれに同調。北京の中国共産党は大混乱に陥る。一部、上海の部隊が天安門広場の人民保護の
ためと称し北京に進軍。その数、１０００人。一部空挺部隊も同行すると声明。

北京政府は、北京に上海部隊が集結するならこれを撃破すると声明。北京の郊外に上海の軍隊が集結。
さらに、上海から、増員兵力集結しその数２０万人。内モンゴルとウイグルで、軍隊が自治権を主張し、
中央政府の役人を軟禁。事実上の軍事政権が樹立。

この機をのがさず、北朝鮮の軍部が、一気にソウルに攻め込み、一日で主要部を占領。韓国総理を確保。
強引に南北統一宣言を出す。南北トップの握手動画を世界に発信。北朝鮮は戦争集結を宣言し、一部韓国軍隊トップと
和戦協定を結ぶ。

まぁ　所詮たかが２兆円の相手。
どうってことないよ。
深入りしすぎたところところは、自業自得。
しかたなく付き合わされた下請けは気の毒だが。

>>787
実態が分からないのに実態を見て判断するという理屈が分からない

>>1
ハゲタカ金融のおじさんがお金貸してくれるから大丈夫だお
日本の工場を中国に進出させるように「仕向けた」のもハゲタカ金融のおじさん（ユダヤ人）だお

> そんな中国経済の前途を見透かしたかのように、サッサと身辺整理をする動きもある。

こんな時期でも、未だに支那に進出する日本企業の記事を目にするもんなあ。
危機意識が無いなんてレヴェルじゃないわ。

プロに話を聞いたら中国よりも先にインドが分裂するって言ってた

>>792

共産党は、新経済政策宣言をだし、共産党トップの前倒し交代を宣言。
習近平が首席となる。経済政策実施により、貧富の格差是正を宣言し、一部富裕層への課税強化を宣言。
空港を厳重管理し、富裕層の海外渡航、外国銀行への大量資産移動を禁止。これに違反したものを
重罰で処罰すると宣言。多くの富裕層が逮捕され投獄される。

天安門広場の人民代表と首席が、休戦宣言をし、新国家樹立を約束。
既成を復活し、市場自由化を一部制限。社会保障充実政策へ転換。
内モンゴル・ウイグル地区の自主性尊重し、再度、協定を結ぶ。

日本オワタｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

中国バブル崩壊は中国に工場設置してる企業にとっては嬉しい話でないの？
人件費高騰は抑えられるし、土地も物価も下がるだろうし
中国販売をメインにしてる企業は地獄だろうけどさ

そろそろ中国バブル崩壊するというのは同意だが、
２０００年前半から言ってて外し続けてる人はそろそろ恥というものを知るべきかと。

>>685
台湾と東南アジアで、助け合っていくから「特ア」はいらん！

>>800
バブル崩壊したらどうせまた買い手が現れるだけだから痛くとも何ともないな
しばらくジグザグみたいな形で上下するだけだと思う

一般人がバブル崩壊なんて有り得ないと言い切っても別にいいけどさ
学者や評論家でバブル崩壊なんて馬鹿がほざいてるだけとぬかしていた奴は廃業しろよ

中国に行けと言う本当の意味が分かったようだな。

だいたいバブル崩壊自体はそんなたいしたこと無いんだよ。
経済ってのは不景気と好景気を繰り返すもんだからな

日本の場合はバブル崩壊後、徹底的にバブル抑止政策がとられて
不景気が継続しちゃったから必要以上にバブル崩壊＝悪いことってイメージがついちゃったけども
本来なら日本は5年くらいでバブル不景気脱してておかしくなかった。

利益は自分達だけのもの、損益は税金(国民)で補填しろ。
って考えに腹立つわな、東電しかり。
損益補填しろなら利益も還元しろよ。

ぶっちゃけバブル崩壊しなくても人件費高騰してる中国には見切りつけられるんだけどな

>>805
大昔の「満州に行け！」みたいなものだな。

日本には1600兆の現金がある
どうやって崩壊すんだよ？
笑わせんな

>>800
元も下落中だし、物価は下がるどころか上がるのではないかな。
となれば、賃金交渉は以前にもましてひどくなるのは目に見えるし。

>>810
全財産は8000兆円と噂だが

>>9
欧米はWW�Vをやる体力ないんじゃない？
現代戦争ではあんまり儲けられないし
もうちょっと先になる気がする

>>800
中国のバブル崩壊は治安悪化とセットだからな。
会社は崩壊免れても工場襲撃とかで結局損益じゃね。
さっさと撤退した連中は賢いよ。

最初から分かってたことだろ

経営者が無能だってことだよ。

技術もとられて。。。。。

>>806
タイ通貨危機や"2度"の韓国危機で足を引っられて今があるんだよ。

バブルバブルと言ってんだから、いつか弾けるに決まってるだろ
日本の時になにも学んでなかったのか？

>>813
戦争は最大の景気対策

>>806
景気循環とバブルを一緒にするな、低能

>>819
なんか特に主張の内容や理由を書かずに
煽りだけするレスが多いけど

本人は分かったつもりになってるのかな

>>797
プロの情報はあてにならん。政治家の情報と同じ。

ちなみに、東南アジアやBRICsもこの恐慌でヤバいと思った方が良いぞ
東南アジアなどは先進国の需要を見込んだ大量生産方式で経済成長してるんだ
その需要が崩壊するのだから、東南アジアの景気が堅調だとは思うべきじゃない

>>820
ああん？
最適労働投入量以上に労働力が投入された場合、短期的に効用が逓減する事と
誤った予測によって需要が過熱する事の区別ぐらい付けろと言っただけだが？

意味分かるか？

>>801
中国崩壊はポジショントークが多々だったからなｗ
08年までは台湾独立、反中派の願望交じりの予測
リーマン後は中国政府の力業の見誤り
今は対中進出を煽ってた奴らが殊更言い始めてる

大量の空き家に　不動産価格は暴落
５０％のデベロッパー消失・・
次は銀行だわ　さ〜始まりますよ

中国もかなり少子化・高齢化が進んできているから
バブル崩壊したら
その後の回復・成長はゆっくりになっちゃうのじゃないかな。

>>826
少子化は必ずしも悪い事ではない。一人当たりの人的資本が増大する効果もあるからな
しかし、高齢化が深刻なのはキツいんだよな・・・日本と違って、中国の老人って
あんまり役に立つスキル持ってる訳でもないからな

>>823
文章の意味は分かるけど
論点との関係で何が言いたいのかは分からないね

まさに、ああん？って感じ

調整して

中共の巨額な財政出動で持ち直しだろ

普通の人には分かっていた事だけど、半端なインテリはなぜか騙されてる・・・。
日本の知識人は阿呆か

>>828
分からんなら、まずお前の持論をしまえ
この程度の事も理解出来ないから、お前の持論は何の論理性も無い妄想にしかならんのだ
その上で、講義ぐらいはしてやる。良いな？

欧米の大学で知識を生聞きしました臭がする

ラオス

>>831
何が言いたいのかよく分からないけど

とりあえず他人に意味が伝わるようなレスをしないと
レスをつける意味がないよって指摘をしておきます

>>834
多分、あなたが、日本のバブル崩壊が単純な景気循環の一部だと思ってるから齟齬がでてると思うよ。

仮にバブル崩壊しても、日本のように長期リセッションになるだけなんだが。
別にヒャッハーの世界になるわけでなし．．．
日本を含めた海外企業は、それなりに低迷経済の中でバランス点にランディングするだけ。

>>831
それと私は上でも指摘されているように無知なので
知ってる知識や考え方を色々教えて下さい

勉強したいので、どうぞよろしく

>>834ネット弁慶は無視するに限るよ
燃料与えちゃだめ

日本は外国の人（定住する一般住民，労働者）増えてきたけど
中国ってそういうのを受け入れる風土を持てるのだろうか？

まず日本が持ってる債権を残らず売りに出そうぜ

日本がバブル崩壊した時、氷河期世代に冷や水を浴びせた。
付けを回した。その連中が中国に投資してきた。





今後の展開が実に楽しみだ。

対して、バブルというのは「これぐらいの好景気がまだまだ続くだろう」という予測が
過剰な場合に、その過剰な予測に基づいて投資や雇用が行われ、誤った判断をし続けて
しまっている状態の事を指す
その「誤解」は、上記した様な、既に需要が減少しているといった現実経済に気付いた
時に「粉々に粉砕される」…それも、多大な損失を伴ってだ

だから、景気循環は必然であるが、バブルは回避のしようもあるし、起こって良い事では無い
バブルは単なる「誤解による誤った判断」であるからだ

>>842

前後を間違えた。これが前文だ

まず経済というのは、資本ストック・・・要するに工場とかだが・・・それと
労働力を組み合わせる事で財を生産し、付加価値を創出する事で回っている
そして、この付加価値が所得となり、需要となる
好景気というのは、短期的には資本ストックに組み合わせる労働力が不足して、労働需要
が高い場合の状態だ。この間、長期的には資本ストックを増大させるための投資活動も
行われるが、それは長期的な好景気に繋がる
しかし、同じ財を生産し続けても、その内人は飽きてしまい、付加価値を得られなくなる
これにより財の需要が減り、労働力や資本ストックはかえって過多な状態となる
これが不景気だ。限界効用逓減の法則があるため、これは確実に起こる事だ

バブルは成長の先食いだな
後で必ずそのつけを払わなくちゃならない

>>26
そんな事したら現地入りしてる日本人は牢屋。

>>826
アメリカが指摘してたが、中国がやばいのは富む前に老いることらしい
2030年以降はインドに対抗した地域覇権では浮上できないそうな

投資先のリスクって折り込み済みじゃないの？

中国のバブル崩壊詐欺飽きた

フィンランドだったかで中国行きの貨物船が
偽装してミサイルを運ぼうとしてた件の続報出ないね

注視されていれば離脱は少しづつ進むので、一気に瓦解することはなくなるだろうね

自国民を蔑ろにして金儲けに走ったむくいだ。自業自得。

>>26
消費地でもあるだろ
たしかアメリカを抜いて世界一の自動車の新車販売台数だったはず

がんがん造った建造物の維持できるのだろうか？

>>852
それ国のバラマキのおかげでもあるな
要するに需要の先食い

蟻族とか若年層のワープアや大卒の就職難で中国の社会情勢は全然バブルじゃないな。

日本のバブルつーよりもちょっと前の欧州のバブルみたいな状態じゃないの？

>>848
じゃあこの調子で無人都市や無人巨大マンションを建てまくれと？

アメリカが先に現地に行きバブルを演出して、それに載せられて日本が
乗り込み始めたら、こっそりとアメリカはその場を売り抜けて、ババは
日本に掴ませる。これの繰り返しですね。

中国株の空売りって出来るんだっけ？
明らかに儲かるだろ

尖閣事件みたいな事件を引き起こす土人根性では世界は見放すだろう。

>>859
そういう政治的な話じゃない
中国の工場で作っていた製品を買っていた欧州市場が急速の縮小していって
中国自体も不景気になりつつあるという話

欧米は中国がバブルで食い荒らし自由の時代に直接投資して暴利を貪り、
最近は子会社を通しての間接投資に切り替え、
ピンポンダッシュの体制に入ってるのに、
日本企業だけが本気の直接投資だからな

経団連から特亜に幻想を抱いてる世代が消えるまで、
日本は苦しみ続けるわけか・・・

おいおいまた訳の分からん中国人が歌舞伎町に溜まるんじゃない？
入国管理局しっかり仕事しれよ！

日本国債のほとんどを日本のジジババが保有してる。
しかも外国人投資家は安全な日本国債に逃げてるｗ

これで中国に進出した日本企業が軒並み痛手を負ったなら
本当に馬鹿ばっかりだと思うわ。

さすがゴールドマン・サックス。
言ってる事とやってる事が違う。笑

>>82
それがなぁ・・、年間100万程度少しずつ数十年にわたって相続って
形にすればそんなでもないんだなこれが。

>>842 >>843
丁寧なレス有難うございます

色々検索しつつなのでレスが遅れてしまいました
すいません

>>866
それ最近税務署が目をつけてて、徴収に来たって聞いた。

>>866
それは相続じゃなくて贈与だぞ
それに、そんな手間を取って子供に金渡したくないってのが団塊クソジジイ共の総意

ざまぁー日本捨てて中国なんかに進出するからだよｗ

馬鹿企業、糞経団連ザマー

え？日本国債売りたいの？
・・・・売れば？
痛くないしせいせいする
円建てだから売った金はドルにでも変えてね

もう中国バブルは破綻しているんだよ
まだセイリングクライマックス迎えてていないだけ
それはこれからだよ

相続税は撤廃しないとダメだな。

【統計】海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める
=日銀資金循環統計［11/12/21］

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324438300/

>>869
国にただあげるなら贈与細かく繰り返すよp

あーあまた中国に血を吸われるのか　日中戦争みたいなもんだな

んなこと言って何年も崩壊してないし
一部保守派の願望記事にはうんざり

>>876
まあ、それならそれでも良いんだけどな
所得の再配分を起こすのが相続税の目的なんで、金持ってない自分の子供に
資産を渡し続けるだけで、ある程度目的は達成されているとも言える
ただ、今時のクソジジイは逆に「子供に金やるぐらいなら国にやる」ってレベル

累積３０兆円だっけ？
馬鹿な投資をやめなかった売国大手は当然の報いを受けろ。
ちっとは慢性黒字解消しないとな

>>876
まぁ気をつけてね。

中国のバブル崩壊は、中国人の付和雷同の性質がターボエンジンのごとき枠割を果たすために
加速度的に酷くなると思われる。

日本人と違って、不利な状況での粘り腰はないと思った方がいい。

中国バブル崩壊なんて数年前から言われてたのに、それを馬鹿にして逃げ出さなかった連中なんて
身包みはがれても自業自得。

北京五輪後に中国バブルは崩壊する（笑）
上海万博に中国バブルは崩壊する（笑）
リーマンショックで日本は一番ダメージが少ない（笑）
民主党政権で株価3倍だ（笑）
10兆や20兆なんてすぐ出てくる（笑）
円高が日本を救う（笑）

>>878
管ですらバブルと言っている

中国バブルが崩壊すれば、人件費が下がるのでまた工場が建つ。

つまり、どちらに転んでも世界の富が中国に集まる仕組みね。

今の我が国に、１０年先どころか、５年先、いや、来年を
予想して動いている経営者は皆無。
「今儲かれば後のことは知らん。」
そんな馬鹿野郎しかいないわ。

日経新聞のせい。

現状は力技で持たせてるだけだろ
ある意味すでに崩壊していると言えなくもない

安い労働力は枯渇する。そんな焼き畑農業のような企業経営は
バブルとなって消えちまえ。ざまあ。

下請け切って、従業員切って、海外に工場とか移転して、
ついでに技術も移転して、派遣の要件緩和して、正社員が減少して
いつか天罰が下るだろう。でも下るのはいつも下ばかり。

バブル崩壊させたい奴が騒いでるけど全然ダメだな。
元売り寝かせてるが全く益が出ない…CIAも格付けデマ流しも全く役に立たない、しっかり仕事しろ！

>>176
ていうか後からほのぼの思うもんだろ

なあに、かえって日本市場が潤う。

シナなんかほっとくに限る
下手に相手するから話がおかしくなる
あんなオモチャ海軍にビビればいいのか？

日本の国債は、ほとんど日本人が買ってるから安心という理屈、本当かね？
デフォルトになっても外国にあまり迷惑がかからないということは、
各国の財政当局やＩＭＦにとって、わざわざ日本など助ける必要がないというだけなんだが。

まだまだ崩壊するわけねーじゃん。人口どんだけいると思ってんだ。
しかも大半がまだ貧乏人で、潜在需要半端ないって。
日本人並みの裕福な生活してる奴なんてまだ1億人ぐらいしかいない。

表面にでないけどホリエモンやオリンパス
の役員みたいにかなりヤバい状況がわかっていて
「俺みたいなエリートが言うんだから大丈夫」
と言って騙す。
自分の資金は安全な処へ隠して、
後で「騙された奴が悪い」みたいな
態度とって何人も首を吊っている状況で
偉そうに背広着た一流エリートマン
づらしてる奴はゴマンといる。

好きで日銀がデフレやってるのに、どうやって海外が助けるのか知りたい。
白川暗殺でもしてくれるのか？
なら大歓迎

>>888
日経の提灯記事は犯罪レベル

企業が困るから中国に資金提供しないと

既に日本の株価は大崩壊。壊滅寸前。

デフレ政策続ける日銀と、増税しか考えてない民主のせいなんだけどな。

中国は、人間もたくさんいて需要は多そうだけど、
政治形態のせいもあって、貧富の差が大きい
つまり、人はたくさんいても金が無いので買えない状態なんよ

衣食住など生活必需品なら需要もあるが、貧乏人が車なんか買わない

>>896
安心なわけないでしょ
昭和初期にも金刷りまくったことあるけど松下幸之助や是川銀蔵が
資産を吹き飛ばされたという記述を読んだことがあるよ
お金刷って返しますなんてなったら大変な社会的混乱を引き起こす

>>897
世界規模の消費低迷で、中国でも貧乏が中流に上がるチャンスはなくなったよ。

企業には同情心も起きねえな

>>897
そいつらがすぐに裕福になれるわけじゃないから・・・
沿岸部の場合日本から技術を短期間でキャッチアップできたけど、中国全土がスムーズにそうできるとは限らない
13億信仰ってのは一種の宗教に近い

世界は中華大国でもってる
中華が沈めば世界が沈む
世界中が必死に支えるアルね

株価を見ても崩壊している公算は大きいな

とうとう
俺の時代・・・か

それでいつ中国バブル崩壊するんだ

>>357
は？アメリカはWW2以前にも戦争してたし、支那はベトナムにすら負ける弱々

オワコン日本の嫉妬！

わかってる企業は、数年前から支那からは徐々に撤退し始めてた
被害被ってるのはバカな経営者どもばかり、自業自得

中国が本格的にヤバくなったら、いよいよ世界恐慌→戦争の歴史が繰り返す、か？

>>368
上手においしい所だけ食い逃げ成功ゴチ！今は悠々自適に隠居生活＾＾

実際、日本企業よりも欧州企業の方がやばいんだよ
しかも今はEUはギリシャ騒動で揺れている最中。

リーマンショックの時は日本は比較的安泰だったが、
その後の政権交代などのもたつきで再び悪化・・・・・と
日本ひとりがヤバいと思っていたら、他の国々がそれ以上の速度でヤバくなっているのが現実・・。
世界情勢は複雑怪奇じゃ

>>902
日本のデフレ政策は100年後には世界中で評価されることになる。
世界各個は国の借金を増やして通貨供給量を増やして、「通貨の価値を下げて」インフレを起こし経済成長の幻影を国民に見せ続けてきた。
それが限界に来ている。
おそらく今後、国債の債権債務の放棄が連鎖的に始まる。

これによりインフレからデフレになる。

今、デフレに対応出来ていない国は完全に崩壊する、それが中国だ。

そして、日本がデフレ渦巻く世界で覇権をとることになる。

>>917
最後に勝つのは世界最強の軍隊を抱えるアメリカ・・・・・・・。
と思ったら財政難でどんどん戦力削減してんだよな。
マジでどうなるかカオスになってきた。

>>911
バブル崩壊というのは、ある日突然にどっかーん、ぼっかーんとなるわけではなく、

ささっ！？
はっ！？
ずさささささ！
へへ
どだだｓだだだｓだｓづぴうぇｒｆひｒｆふ！！


となるのですよ。

>>920
糖尿病みたいなもんでな。

>919
今後アメリカが失速してゆくなら、日本がケツを蹴っ飛ばしてでも強くなってもらわないと
世界各地で紛争が勃発して歯止めがなくなる。

アメリカは良くも悪くもジャイアン効果があるからな・。
せめて日本が軍事力行使できる法体制を敷くまではアメリカに呆けてもらっては困るわけで

>>919
軍隊っつっても、イラクで使ってもアフガンで使ってもリビアで使っても
一向に経済好転しなかったしな
大国同士で戦争できる時代でもないしただの無駄飯食いなのが現状

以下の予言が怖いな
経済が行き詰まる所、戦争なのは歴史上の事実だし

2017年ロシアが日本侵攻
占領期間は５年弱、更にロシアの撤退から４年余り後に中国が来る
中国はまず日本全土に核ミサイルの雨を降らせる
それから約一年後に進駐してきて占領する
この時日本の人口はおよそ３５００万
中国の占領期間もロシアとほぼ同じだが、その支配は酸鼻を極める
チベットなどより遥かに惨い
そこかしこに人肉市が立ち、人が生きたまま解体され、快楽殺人や幼児の強姦虐殺、
その他およそこの世に存在するありとあらゆる残虐行為が行われ、中国兵の気まぐれ
で容易に人が犯され、拷問され、殺される

中国バブルが崩壊して眉中企業にダメージを負わせる
実に楽しみだ

結局どこに金が行ってるんだろうね
みんなが損するわけじゃないだろ(´・ω・｀)

まぁ工場捨てたりとかダメージはあろうけど
基本的にはベトナムとかタイとかに逃げるんでしょ？
いやタイは今後ちょっとないのかなぁ？

>907
中国は沿岸部がEUで内陸部がアフリカみたいなものだからな

これくらいのリスクは覚悟の上で進出したんだろうからな。
なんとかするだろ。

これで泣きが入るなら、アホだわ。

>>925
回りまわってしまいにはこっちにじわじわシワ寄せ来るんだぞ。
もう不可避ではあるが。

>>926
実体のあるものが消滅するようなことはないが
中身が無い癖に膨らんだ虚偽の価値は消滅する
偽の富をみんなが持って金持ちになった気がいた分は消えて無くなって
みんなが損することはあり得る

>>926
ユダ公

>>926
穫れたキャベツが豊作過ぎて二束三文の値しかつかなかった場合、
そのキャベツはゴミ同然に扱われるが、キャベツそのものの存在価値は変わらないだろ。
キャベツはキャベツだから、

はよ潰れろや

>>931
売り逃げた人は自分の持分について泡の分形変えて確保するけど
泡の分全部持ってくわけではないしねp

何を今更。ハゲタカは次の祭り会場を探すだけだろ。

自国のバブルから何も学べなかったアホがどれだけ潰れようが、知ったこっちゃない

>>371
富士通と三菱以外要らねって事だな
やっぱり関西最高

>>915
世界恐慌はまず間違いなく起きる。
そこから第三次世界大戦に発展してしまうか、それだけは回避できるか
どっちの道を行くか、というのが2010年代の世界だと思う。

日本はどんな被害うけるの

>>940
失業者が増えて社会保障のために税金があがる。

>>940
難民

ＴＰＰ交渉に「守秘合意」４年間は交渉内容を公開せず、知るのは政府と一部業界のみhttp://p.tl/buxV
⇒「怪しすぎてワロタww」「相手の顔も分からずに婚姻届にハンコを押すようなものか」「明日、これをトップニュースで扱うメディアは０に１００万ペリカ」

>>939
TPPはアメリカ主導による中国包囲網だという説もあるからな
アメリカも復活のために中国を悪者にして戦争おっぱじめる戦略なのかもな

日本企業で中国市場を最終消費地としてターゲットにしているところは
少ないだろ。
むしろ最近の中国国内の人件費高騰なんかの方が
ずっと大きな影響があると思うが。

>>944
それは嘘。小泉が金庫の暗証番号を変えて、野田が鍵を渡す行為。

来年夏に中国の工場が稼働予定、生産の4割をそっちに移すうちの会社は終了だな
今のうちにハローワーク通っておくか…

>>330
具体性がまったくなくてワロタｗ

>>930
回り回って日本の雇用が増えてめでたしめでたし。

４０億とか１２５０億とか、兆単位で無駄遣いしてる日本政府の日常に慣れてしまったせいか
すごく安く感じるんだが・・・・

>>950
だよね

>>1
ニホンノリーマンってほんとうに無能だよな。

ビジネスマナーみたいなローカルルールダケハクワシイダロ

中国に進出した企業の自己責任

>>938
東京では韓流ブームなんだぜww
蓮舫を当選させたのも東京人。

元々、東京人はただのドジンだからな

>>947
どこの馬鹿会社だよｗ

カントリーリスクすら読めない糞会社は逝ってくれ。

スレタイの通りなら、ギガメシウマなんだがｗｗ

世界恐慌なら既におきてるじゃん
TPPってアメリカ主導のブロック経済だし

アメリカは昔の日本にやったことを中国にやろうとしれるんだろ？

日経が保障してくれるよ。

経済は天井を打ったら後は下がるだけ。しかも、中国は日本などとは
比べ物にならないくらい扱いづらい連中であると自ら世界に発信して
しまった。潜在的な敵がもはや潜在でも何でもなく、将来自分達に
災厄をもたらす明白な敵と認識された以上、欧米は静かに、しかし
確実に撤退していくだろう。

>>957
その中国再建を、どっかの政権がしこたまカウントらしいよ…(´・ω・`)

>>958
強いドルは、アメリカの国策だべ。

ユーロや元は基軸通貨を目指したけど、みんなダメになりかけてるな(大爆笑)
資本主義経済では、基軸通貨を持つ国が世界を支配できるんだよ。

>>341
つアメリポン

>>1
＜日本企業はベトナム・カンボジア方面へ転進中
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

欧州はオワコンだけど、中国は経済的な不安は少ない
あるとしたら政治リスクだろう

中国バブル崩壊の悪影響は国内でも受けるから、
別に中国に進出した故に、特別大きな被害を受けるとか
ないだろｗ

人気が無いから高金利なんだぉ

スレタイが風説の流布な件について

2ちゃんがチャイナリスクを訴え続けてたからな。
2ちゃんが中国潰したようなもんだわ

欧州はドイツ次第
米国はのらりくらり生き残る
支那は自由経済ではないから金刷って終わり

要は日本が自国で建設国債発行して内需増やして立ち直ればいいだけの話
支那に進出した奴らは諦めろ3兆円くらいかな

ちなみに日本国内でも国債は買われなくなってますよっと

金融機関までもが避け始めてるからね
別の意味で破綻します

>>904
おまえみたいな算数できない馬鹿が日本に大勢いるんだよな。
そしてそいつらが民主の増税を支持している。

さて　楽しく成ってまいりました！ｗ

>>937
そのとおり。日本の場合は若い世代にツケを回した。
非正規雇用もそのひとつ。

>>971
おかげで金利が順調に上昇中。
まあそれでもまだ確か1.4パーセントだが、海外の国債保有者が増えている現在楽観はできないねえ。

中国はもうないよ。日本以上の急速な高齢化で終わるな
次は、アフリカだ

格付けは、格付けってより後付けって感じだよな

>>975
昨日も長期金利は1%切ったままだ、ボケ。捏造すんな。

ソースは週間実話かｗ

>>976
アラブの春から一気に民主化が加速したらとんでもないことになるな

崩壊を煽って何が楽しいんだ？
こういう論調が無駄に世間を混乱させてきた事実をいい加減に学べよ

>>978
15年物以上は軒並み1.5パーセント超えてるよ。推移を見れば順調に上昇中。
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

>>981
雇用を流出させたクソ企業の崩壊は、然るべき報いだろ。

日本人社会は企業のために存在してんじゃねえよ。

【中国】 解雇制限へ新法…企業側に中高年労働者の終身雇用制を求めるなど、負担増加 [01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170231559/
【中国】外資優遇０８年撤廃：日系企業の中国熱はどうなる？[01/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168685550/
【中国】中国、国内企業・外資系企業の所得税率　一律25％へ【12/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167036748/
【海外】日系企業に影響必至！中国の新労働法制で争議増加か？ [3/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206499472/

>ついに巨大市場 中国バブル大崩壊！

勝手に中国を巨大市場に想定した資本陣営がバカだろ。。
なんのかんの言っても中国には中国の政治事情があろ。
共産主義国の看板下ろしたわけじゃないんだし。

中国は独裁だからうまく立ち回れば逃げ道はありそうだと思うけどね

逆に暴動やらで手に負えなくなったときが怖い。中国じゃ実際に何度もあったことだし

>>2
> しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、
> 海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。その点、国内保有比率が低い欧米各国とは事情が違うといえる。

?
これ、国民を馬鹿にしすぎ。
具体的な比率の数字はともかく感覚的には有名な話だろ。

>>970
日本国内での土木建築はもう厳しいだろ。
需要もないし予算もないんだから。

>>989
そろそろ橋もトンネルも整備しなければ使えない
耐用年数は50年

日本の内需拡大は少子化が解決しないと
なんともならんだろうな。

国内に金が流れれば内需は回復する
現在は従業員に儲けた金が流れるのと株主に流れているぶんで、昔と比較して株主に流れすぎている
日本が昔から従業員を子飼いで面倒見てきたシステムが崩壊しつつあるから、内需が伸びないだけ
株主も国内ならともかく、外資が多くなってきた
国内に金が流れないからこそのデフレ不況だ

>>942
島国バンザイ！！

思い上がっていた大企業…

まさに「アホがみ〜る豚のけ〜つ、アホがみる豚のけつ〜」やなwww

お

よ

よ

>>989
大震災来る前に堤防作る気ないのか

>>946
どっちもかも、目的がひとつとは限らないから。

そうなれば日本の経済界が反日から目を覚ますだろ。

> 欧州の債務危機が日本を直撃
これがどういうことかわからないが、日本は欧州にモノを売る以外に
国債にでも手を付けて一緒に吹っ飛ぶほどの規模になってるのか？

> ちなみに火種のギリシャ国債は20%を超えるまでになっているが、
> 信用がないので誰も買わない。これは、政府が国民を騙していたという“実態”に基づいている。
ちなみにギリシャ国際はユーロ圏内で国と金融機関が買ってるものが多数で影響が
出てるわけだが、国民を騙しただの信用が無いので誰も買わないってのは
日本に置き換えて言ってるだけじゃないのか。

この2点だけでもこの作文胡散臭い。

>>1000なら、中国が爆発

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。