【調査/北米】無神論者の信頼度は最底辺「フェミニスト、強姦犯罪者よりも信頼できない」…ブリティッシュ・コロンビア大学★６

北米、無神論者の信頼度は最底辺　大学調査で明らかに
2011年12月06日00時36分

カナダのブリティッシュ・コロンビア大学から発表された最近の研究で、
信仰を持つ人々が無神論者を嫌う第一の理由が「信頼できないから」というものであることがわかった。
また、研究は、状況によって無神論者は強姦犯罪者よりも信頼されていないと指摘している。

「宗教を持つ人が多数派を占める場所においては、それは世界のほとんどの場所においてであるが、
無神論者はもっとも信頼されていない人々の中に位置する」
と、今回の研究の主執筆者で、同大博士課程のウィル・ガーバイス氏は述べる。
「世界には５億人以上の無神論者がいるが、この先入観は多くの人々に影響を与える可能性を持っている」と言う。

オンラインの科学雑誌「パーソナリティ・社会心理学ジャーナル」で発表された今回の研究は、
６つの調査から成っており、米国人成人３５０人とカナダ人大学生４２０人を対象に行われた。
調査は、仮定の質問に対して答えるという形式で行われた。

その内の１つの調査において、無神論者は、イスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒、
フェミニスト、同性愛男性よりも、信頼できない人であった。
また、無神論者の信頼できない人としての度合いは、強姦犯罪者とほぼ同等であった。

ガーバイス氏は、無神論者を好まない人たちは、
「無神論者らを、首尾一貫していない、明確でない、力のない社会グループ」と見なしていると指摘する。
一方、今回無神論者へ対する不信頼が研究で明らかになったのは、
「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」という共通的な感覚によるものだとしている。

「無神論者たちは、自分たちが信仰を持たないことを形而上学上の問題における個人的な事柄だとみなすであろうが、
信仰を持つ人々は、無神論者らの信仰の不足を、協力と公正に対する社会的な脅威としてみなすのであろう」と言う。
（続く）
http://www.christiantoday.co.jp/article/3829.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323179515/
★1: 2011/12/06(火) 01:36:02.93

研究の協力者の一人であるアラ・ノレンザヤン同大準教授は、今回の調査を実施しようと動機付けた最も大きな要因は、
大統領としての資質を有していても、無神論者である場合、
その大統領候補に投票すると答えた人はわずか４５パーセントに過ぎないというギャラップ調査の報告だと言う。

アメリカ世俗連合（Secular Coalition for America）は最近、米議会議員の中に２８人の無神論者がいると発表したが、
それを公にしているのは、カリフォルニア州選出のピート・スターク議員だけだという。

（おわり）

やっぱり儒教ﾆﾀﾞ

無神論者はアナーキストだと決めつけてるよな

毛唐は下等

>>1
宗教に洗脳されないと道徳が身につかない馬鹿とキチガイの集団かｗ

アメリカは政教分離やってないということですね

こいつら異教徒は強姦しても構わないって思ってる気違いだからな

Christian Todayの記事ですしねえ。

アメリカ人はアホばかり

>>6
自分で道を切り開けなくて他の何かに頼る事しかできない人間ばかりだからな
実は宗教やってる人で唯一教祖が自分の道を自分で切り開ける人間である

この場合の無神論者は、日本みたいな自然信仰の民族も
普通に含みそうだな。

要は、教祖が居る宗教に属しない奴は信用できないってことだろ？
バカバカしいｗ

強姦魔は信頼できないが、理解はできる。
神の名の下に人を殺す宗教キチガイは、信頼も理解もできない。

リバタリアンで原理主義者って、本質は無神論者だろう　ｗ

カルト宗教信者が「自分達の宗教を信じない奴は信用できない」と言ってるのと同じだな。
そんな連中こっちからお断りだわ。

寄付金目当て研究ｗｗｗ

白人はどんだけ宗教戦争で殺人したんだ？
（笑）

クリスチャンの傲慢さが世界に不幸を撒き散らす

わたしも宗教原理主義者は強姦犯罪者と同じぐらい信用できない

>>17
神と契約を結んで人間たりえるから、
神と契約を結んでいない動物を殺したところで殺人にはならない

共産主義の所業を考慮するとこの話は肯定的に理解できる。

神に監視されていないと
自分の行動を律することができない欠陥人間＝宗教原理主義者

関わりたくないだけで信じてる奴を否定する気はないけど
頭悪いんだなあと思う

キリスト教もカルトて事だな

こういう奴が牛は食べても良いが鯨は食べてはいけないとか決め付けるんだろうな

サヨクと2ちゃんねらーはどっちが信頼できるんだ

あいつらの言う無神って次元が違うからな

ガーバイスさんはイスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒、
フェミニスト、同性愛男性のどれにあてはまるの？

日本人ぐらいに無頓着なほうが楽だろ

>>20
なら、その契約書を見せてくれ。
神の直筆サイン付で。

>>26
2ちゃんねらーだよ。
右も左もいるから。
ただ、リアルで係わり合いにはなりたくない。

神とかｗｗ





頭湧いてんのか？あ？

>>29
無頓着というより、なぁなぁなのね

「お酒って飲んだらダメなの？」
　→「ﾎﾝﾄ言えば飲んじゃﾀﾞﾒだけど、世の中の習慣だから仕方ないね」
「お経を唱えてたら眠くなっちゃう」
　→「目が覚めてから続きを唱えればいいよ」

みたいな感じ

無宗教と無神論って別だよな

アメリカ人の７割は進化論を否定的な考えている

宗教なんてバカが縋るもの
それに縋らなきゃなんにもできないんだから
バカ以外のなんでもない
要は自分で判断すべきところを教祖()やら戒律やらに委ねてるだけ
しかもまだそれがまともな戒律ならいいが、
他教徒は殺してオッケーみたいな危険極まりないものでも
それを自分で判断することなく受け入れる
カルト新興宗教で金搾り取られてもわからない
ありえねーわ
知り合いがそういうのに熱心てわかったら速攻逃げるよ

>>30
契約において契約書は必ず必要というわけではありません。
いわゆる口約束も立派な契約です。

>>37
じゃあ録音してくれｗ

日本人は最も信用できないといいたいのか？

日本人は八百万の神々を信奉しとる

俺自身が神だしなぁ

儲って字を考え出した人は天才。

>>38
神様のお言葉は直接心に語りかけてくるので、録音などできません。

オッパイのペラペラソース！

だって無神論って道徳や倫理の基準が何もない人々って意味じゃん。
その場の「空気」だけで生きてるフニャフニャな思想の軟体動物。
神も仏もいなきゃ、そりゃ泥棒だろうが人殺しだろうがオレオレ詐欺だろうが
何だってできるわな。
日本も「宗教なんてくだらない(ﾌﾟｹﾞﾗ」と言う馬鹿が増殖してから
そう言う人間増えたよね。

>>37
神と口約束したんだｗ

信じるのは勝手だけど、神の御心とかって騙る詐欺師は嫌いだ

>>42
それを正式には妄想と呼ぶんだよ。

あなたは神を信じますか？

>>44
法律や警察や監獄があるからできねーよ

神と倫理は別物

それが理解出来ないのはアニマルだけｗｗｗｗ

>>44
神様が居なければ道徳も倫理も守れないとか
人間として恥ずかしくないの？

宗教を信じるとか奴隷根性丸出し

> 「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」という共通的な感覚によるものだとしている。
神が見ていなければ、神が許すならば、殺そうが強姦しようが盗もうが何をしてもいいと、宗教を信じてる奴らは思ってるんだな。怖い怖い

>>51
世界中の殆どの人が信仰者なんだから
恥ずかしく無いだろ

上位者による絶対的支配がお望みなんだろうね
なんでも請け負ってくれる存在って精神的にすげえ気楽だもんね
たとえ架空の存在でも

神様信じてる奴って2次元キャラが嫁って奴と同レベルじゃね？

ヤハウェたんだって紀元前後じゃただのどマイナーな神に過ぎなかった。でも今や世界最大の宗教の神様に
神がいるとしても、神の力は結局人間に支えられてるんだよな

>>51
あのさ。
お前のその道徳や倫理の基準ってナニに由来してるのよ？
お前個人の気分、かい？ｗ

無神論者ってことはコミュニストってことだな？

>>57
少なくとも神はまったく関係ないね
倫理も道徳も人間が作ったものだ

フェミニストって信用されてなかったのか
ってか実際はフェミニストってどういう主義の人なんだっけ？

神の教えを説きながら、強姦するような奴らがニュースを賑わしていたりするわけだが
拠が無くなると不安なので、自身の宗教者犯罪は見てみぬふり。
少数の無神論に対して、複数の宗教がレッテルを貼って攻めるのには丁度良い生贄って訳だな。

神様たるお目付け役が居ないと自らを律することができない奴ラのほうが
ふにゃふにゃだよな

しかも万物の創造者たる神様はさっぱり悪人を懲らしめたりはしない無能者じゃないか
なんでそんな無能神のお目付け役が必要なんだろ
悪事を重ねるには無能神のが都合が良くてうってつけかｗ

神が見ているからとかｗｗｗｗｗ寝言は寝て言え

犯罪を犯すだけのリターンが得られないからこそ人は犯罪を犯さないんだよ
人は犯罪を犯した瞬間に未来にわたって続く負債を抱えることになる。
純粋な利害だ、神のおかげでも何でもないｗｗｗ

>>57
倫理のマニュアルがないと分からないという欠陥人間なんだよオマエは

>>59
へ〜
人間を信じてるのね、君。
凄いねえ。
まるで人間って神様みたいにゆるぎなく正しい存在なんだね、
君にとってｗ

まあ神様なんていませんよ教の熱烈信者なんだよおまえらはｗ

人が複数集まれば社会ができる
自分がされたいことをするのが善でされたくないことをするのが悪だ
神も天国も曖昧な古い教典も必要ない

>>12
違うキリスト教信者以外は人間にあらずだ。
ただ　そういってしまうとあまりに角がたつから（特にイスラムあたりから）
宗教とオブラートで包むわけだ
でここでいう宗教はミトラ教類似のユダヤ教・イスラム教のことだ

日本人が思ってるより
世界人は宗教に頼ってるよ

>>34
野球嫌いとアンチ巨人みたいなものか？

>>65
宗教はよく人に間違いを起こしているけど？
人間の作ったものだから経典にも矛盾があったりするし

それで複数の宗教をチャランポランに称える日本人の信頼度が最高だったのか

オウム真理教ｗｗｗｗｗ

>>64
だからお前の極めて個人的で自分勝手な倫理が正しいと言う保障は
何で担保されるのよ？
お前の「気分」を他人に押し付けられる根拠ってナ〜ニ？

めんどくさ
宗教つくづくめんどくさ

日本教最高！！

>>61
その宗教の信者以外は人間ではないのだから何をしてもよいのだろ
人間ところしてはいけないといっても
異教徒を殺してはいけないとはいっていないだろ

宗教馬鹿は脱税しまくりだから
社会に多大なる迷惑をかけまくってるんだぞ、土下座して謝れ

　　　　　　　　フ ェ ミ ニ ズ ム も 唯 物 主 義 で

　　　　『 夫 は ブ ル ジ ョ ア　 妻 は プ ロ レ タ リ ア 』

　　　　　　 夫 婦 は 階 級 対 立 　 と さ れ て い る

>>74
じゃあオマエの信じてる神が正しいという根拠はなんだよ

日本人は無宗教者は多いけど無神論者は少ないよ。

めんどくせーな宗教

このアンケート結果のような内容
偏見に満ちたまとめ
学問といえるか？

首尾一貫してないのは狂信者のほうだな。
カミサマのせいばっかりにして、ちゃんと自分の頭で考えないから
そもそも神なんかいねーよ

人類最大の詐欺、それが宗教

ｂｙ無神論者ｗｗｗ

おまえら
お釈迦さんはな〜
真理をお悟りになった時は、世間に布教したくなかったんだよ。
お前ら無信仰者がうるさいから、
しかし梵天が現れて
「おまえが布教しないと世の中があっという間に終わるから布教しろ」
と言われたから教えてやっただけ。

お前ら感謝しろよ

野蛮人は宗教をあてがって指導してやらないと統制がとないんだな

キリスト教以前の古代の行動規範はユダヤ教を除けば共同体が定めた法に従う事になる
共同体の法は、その共同体に属している人間がああでもないこうでもないと試行錯誤しつつつ作っていったもの
有名なのはローマ法。これは紀元前のローマ十二法から試行錯誤しつつ、最終的には西暦600年代のユニスティアス帝の下で完成をみた
ユダヤ教だけは、モーセの十戒が基本となっている。ただこれも実際に運用する際はタルムードやらなんやらの補助が要ったけど
これに近いのはイスラーム。だからイスラームは教えがそのまま法となり、生活を規制する
後、キリスト教には本来行動規範を定めた戒律みたいなのがないから、基本的にはローマ法に従う
ただしローマ法に従う根拠は、神の代理人たる司教や彼らから権威の委譲を受けた国王が従うよう決めたから、という具合に
かつての理由とは異なってくる。だから神を信じないということは、神の代理人に従わないという事になり、信頼すら出来ない人間であるという評価になる

ならアルカイダとも仲良くしろよ。

キリスト教信者以外は人間にあらずだならば
よっぽど有神論者のほうが非道徳的と言うより非道でさえあるなｗ
最低だろ

>>47
まあ、今は預言者の「妄想」が全世界に広まっている状態
なんだがね。まあ「奇跡」とか他にも理由はあるみたいなん
だけど。

日本人はサムシンググレートとかを信じてるとか。
神と呼んだり、仏と呼んだり。

宗教はウイルス、チェーンメールと一緒

馬鹿だけが引っかかるｗｗｗｗｗｗ

>>12
違うよ
共産主義者のことを言ってる

　　　欧米では“フェミニズムが”『家族の崩壊』を招いているという事を知りながら、

「だから」「そのことは言わない方がいい」という結論に持っていく『男女共同参画会議』

自分が教祖になるのはどーなんだ。勿論神は自分で

神は死んだ

中2病的には神様いてほしいけど、まぁいないだろうな

宗教さえなければ争いも減るだろうに

ブッダはクレヴァーだから尊敬はしているがな

道徳観念が宗教以外のものによって成り立つって考えが無いんだろうね

しかし日本人の道徳の根底にも宗教（仏教、神道等）がありそうな気もするが
あとは島国ゆえの資源の有限性とか

やはり無神論者より有神論者の方が頼りにされていたペリして軍との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはエルサレムにいたので急いだところがアワレにも無神論者がくずれそうになっているっぽいのがＬＳ会話で叫んでいた
どうやら無神論者がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるイスラエル軍メンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！神きた！」「メイン神きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった無神論者はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく石を使い盾をした
無神論者から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがイスラエル軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので兵士サポなしの後ろに回り不意だま投石を打つと何回かしてたらゴリアては倒された
「ヤハウェのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と無神論者を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる無神論者がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでアーメンを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った

信じるのは勝手だが、関係ない者を巻き込むな。

>「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」という共通的な感覚
情報化社会の今現在でもまわりにはバカばっかり居るってことだろ

世界の多くは神が見ていると思わなければ自制もできない集団なんだな

現世利益の飽くなき追求こそが、神のご意思

>>104
我が国にも「おてんとうさまが見てる」「天網恢々、疎にして漏らさず」
なんてものがあったわけだが。まあ中国から伝わってきたものだし、
今はもう死語かな。

こういう社会で「天国なんてものはないよ」と言ってしまうから
ホーキング博士は凄いわけで
2ちゃんだと「知ってた」のレスで埋め尽くされてしまうけど

人をまとめるためのツールが宗教の神だから元からまとまってたら必要ない
宗教と違って神話の神とかはどこもやりたい放題やってるしな

>>100
ウリナラ起源なみに気持ち悪いな。
宗教的意味合いを意識してやってる者以外は、
宗教に参加していることにはならないよ。

>>100
つ儒教
まあこれももとは宗教だけど、なぜか日本は行動指針だけ
として輸入したからな。

小太りの白人「俺様は神だー！ヒャッハー！(銃乱射)」


これは神様サイドの責任

＞無神論者らの信仰の不足を、協力と公正に対する社会的な脅威としてみなす

この考え方がおかしい。

質問の項目に「イスラム教信者」を追加すれば、宗教が持つ問題が浮き彫りになるよ

どう見ても強姦者やフェミニストの方がおかしいだろ
気持ち悪い考え方だなこいつら　原理主義の権化みたいなもん

>>81
自分も日本人は神様好きだと思う
ただ、その辺の石ころに宿る神から一神教の神、はてはお天道様まで
全ての神様を同じレベルで「神」と言ってしまえるのは、一神教を信仰する
外国人から見たらかなり異質な宗教観に見えるのだろう
日本人感覚の「神」は身近な存在すぎて
何かあるとこの2chにも直ぐに生き神が生まれるぐらいだからｗ

日本に生まれ育った人には、一神教の宗教観は理解できないように
相手も土着に根付いた多神教＆土着信仰なんて理解できないだろうな

何かチャンチャラおかしい

>>106
それらの言葉を使う人々のことは好きだけど、自分自身に言い聞かせるようなことはないな
言うとおり、今は使う人も少なそうだ

>>90
そうはならない
善悪を決めるのはキリスト教なのだから
自分たちは常に絶対善であり
自分たち以外は絶対悪

同じことをしても自分たちは善であり他は悪

ID: wHF5wRdD0 は過去に白人に虐められた経験でもあるのか？

ネトウヨがチョンを嫌悪するのと一緒だろ

人間が前提を共有してない相手に不信感持つのは当たり前

神がどうこうってレベルの話じゃない

ヒント

売上激減に悩むクリスマス産業。

やっぱフェミニストは胡散臭いって海外でも思われてたのか。
環境保護任意団体・市民活動家・人権活動家はイカほどか？

日本はどうなんだろうね。宗教はさほど身近なものでもないけど、
神様、仏様、ご先祖さまへの畏敬の念が、普段の生活形態に溶け込んでるような
気がするけどね。

アッサラーム！って叫んで自爆するのが常識人

>>113
面白いよねｗ
結局、敵でも味方でもない人間は信用できないってことかね？

オウム真理教と変わらないなこいつら

日本は自然とご先祖様が神て感じ

＞今回無神論者へ対する不信頼が研究で明らかになったのは、
＞「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」という共通的な感覚によるものだとしている。

この点においては同意だな。

>>128
そうか？人間を監視するのは人間という日本のほうが
圧倒的に治安が良いんだぜ？

キリスト教とかプロテスタントとか何だかよくわからない連中だよな。ただ言えるのは自分達が絶対に正しいと思い込んでる。私達は地域貢献してます。だとよ。

日本で言えば、「日の丸・君が代に敬意を抱かない人をどう思いますか？」と聞いて、
ネトウヨが「信用できん」て言ってるのと一緒

信頼度が、
神を信じる強姦魔 >>>>> 何の罪も犯していない無神論者
って事だろ？
明らかに頭がおかしいとしか言い様が無い。

神がいなくても人間として道徳があれば悪いことはしませんけどね普通

>>112
この場合、無神論者を共産中国から北米へ押し寄せてきているシナ人
あるいはそれを許すリベラル派やアカ
と置き換えてみ

１、＞世界には５億人以上の無神論者がいるが

↑ほら、中国人（漢民族）のことを言ってるでしょ

　男女共同参画がどの様なものか知っていて通したのかよー　と。

これから後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる！


　　　　　　　　　　　　　　上 野　千 鶴 子

大統領だって聖書に手を置くんだよな。神に誓わなければ嘘吐きだと見られる。

アジアのデータが収集されていないので、この発表は価値なし！

>>136
聖書という決まりはない

俺は内柴より信用ないのか・・・悔しいっ！

>>129
俺が言ってるのは精神性の問題。

お前ら、西洋の社会は良くも悪くも宗教観も踏まえて構築されてるから、
欧米で無闇に神を否定すんなよ。キチガイ以外に、たとえ信仰心が
薄いやつらでも「やっぱり神はいるかも」ってぼんやり思ってるんだから。

神様仏様よりも爺さん婆さんの方が信頼出来る
先祖に恥じない生き方をしようと思ってるよ


別に壺とか買わされたわけじゃない

>>129
そうだな、日本では恥の概念だろうな。
他人の視線と自らの良心だろうな。
良心の部分に神様、宗教が絡んでる人もいるのかもしれないけど。

>>142
昼間から２ｃｈに書き込みしてるおまえを見て
先祖は泣いてるぞｗ

あと、いつも無宗教関連のスレが立つ度思うのだが
必ず伸びるのを見ると日本人は決して無神論者ではない

「神、仏、先祖、自然、その辺の何か」神の幅広すぎるのが問題というか
人知の及ばないものは全て神扱いが基本なんではなかろうかと

>>141
いや、向こうが先に無心論者を否定し侮辱ているのだが

＞「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」

神に見られてると思わないとより良い行動がとれないのか？
こんな人全然信用出来ない。

強姦被害者に聞いてみろ

ＡＫＢの信者とかアニメキャラの信者とか
偶像崇拝花盛りだがな

どっから強姦犯罪者の例えが出てくるんだ

鳩山(脱税犯、宗教に入ってる)と、無神論者
お前等はどっちを信じる？と言われたら、殆どの奴は無神論者を信じるだろ
それ位>>1の調査なんて、全く意味の無い物だ
もう少しマシな調査しろよ

なんで耶蘇新聞のプロパガンダに釣られるんだ（笑）

それより、下の反日馬鹿アメ公のブログを叩いてくれ。
http://bataanson.blogspot.com/

>>145
それが日本に限らず、人類の普通の状態

そんな色んな神々に目移りして、士気・結束が乱れてしまうといけないから、
ただ１つの神しか拝んじゃいかんとモーゼが作ったのがユダヤ教
その一派がキリスト教
それをパクったのがイスラム教

「無」とは、一旦「有」を認識判断し、「有」の存在を立証した上でないと
想像・定義・概念化できない。その上で、「有」が無いので「無」が
「生じる」つまり「有」が「どこかには」在り、「ここには」無いと、初めて
その時言えるようになる。

この思考セオリーを踏まえないうちは有神論も無神論もほとんど大差は無い。

色即是空　空即是色　南無南無

史上最凶のレイプ民族朝鮮人はウリスト教とカルト仏教に熱心だぞ！

> 信仰を持つ人々が無神論者を嫌う第一の理由が「信頼できないから」

確かキリスト教徒って人から何かして貰ってもその人には感謝せず
して貰った人への巡り合わせを神に感謝するんだよな・・・

個人的にはそういう連中のほうが余程信頼できない
何かあると全部神様に責任おっ被せてトンズラしそうで嫌だわ

肉柴さんより？

>>154
毒にも薬にもならない書き込み乙

>>68
それプロテスタントだけでしょ｡

日本は八百万の神だからモラルあるのかね？

>>158
はい、あるかなしや、の精神がモットーです。

>>97
談志はしんだな

フェミニストと強姦犯は同列なんだｗ

>>124
「こんにちは」？

>>25
キリスト教的には海の物も山の物も全て食べたり何だりしていいと
神様から許されている筈だから鯨もイルカも食っていい筈。
鯨やイルカに対する信仰はギリシャ神話由来だし。

今捕鯨や食鯨は残忍野蛮と言われているが明治過ぎまでは
鯨の油は燃料で、ペリーは捕鯨基地獲得の為に開国させた。
日本人は獲り過ぎす、獲れば食う使うして体全体を利用したが
米人は油だけとってあとは捨てていた。

万物に感謝とおそれをもっているから日本人は無闇矢鱈に犯罪を侵さない。
感謝するもの、しなくていい物があると思うから犯すし犯し過ぎれば自制が必要になる。
世の中全ての物が有難い物だと大切にしていたらそもそも自制は必要なくなる。
自制は差別の肯定的処世術に過ぎない。

神の存在に説得力を与えるためには
ネガティブでドス黒い闇も設定しなきゃだし
宗教を興すっつっても色々と大変だよな
かなり根気のいる作業だ

>>153
もちろんそれは理解している、色々な時代背景があったにせよ
仏教、キリスト教色々な宗教が日本にやって来た訳だが
土着信仰も残し、なぜこうなった？という体をなしている
現在の宗教観は個人的には悪くないと思う

島国というアドバンテージがあったとは言えども、やはり特殊な方へ
逝ってしまったのは日本独自の発展仕様なんだろうか

なら韓国にでもいってこいよ天国だろあそこは

宗教なんてヘタレ御用達じゃないか
何かにすがらないと精神的安定を保てないんでしょ？

>>167
島国云々といった漠然とした話ではなく、はっきり言えば、
江戸幕府のキリスト教弾圧と鎖国＋寺請け制度の賜物
つまり、ただ単に昔の国策を引きずってるだけ

仏教が広まったのも、飛鳥時代以降の国策の賜だし、
宗教の盛衰なんてその程度のもの

日本じゃ倫理の規範に宗教が入ってないからな
あいつらはそれを理解してない
故にやらかす時は神の名の下に無茶苦茶やってきた

日本は戦後教育に宗教を取り入れなかったんだよ。でも国語の授業でならった文学は伝統的な宗教色の濃いものばかりなんだよ
だから無宗教的ともいえるし宗教的ともいえる。

ツイッターというカルト宗教が流行ってるね。

>>166
科学が発展した今の方が興しやすいかもしれない
今の科学じゃ説明つかない＝神様の仕業って考える人もいるだろう
先天的な異常を持った奴が教祖にでもなれば案外人は集まると思うぞ

ところで、最近の池上さんの講義をテレビで拝聴しました。
あの有名な「見えざる手」ですが、日本では「神の見えざる手」と呼ばれて
いるのですが、原文では「神の」なんて一言も言ってないんですよ。と
おっしゃっていました。非常に趣旨深いないようでした。
さてさて、では何故、一体何処で「神の」がついたのでしょうか？そして何故
池上さんはあえて「神のなんて本当はついていなかったんだよ」と講義され
たのでしょうか？

はい、それこそが、どちらも「何か」の力が働いている証拠なのです。
はい、信じるか信じないかは貴方次第です。

宗教カブレはガキの頃に神父に掘られたようなオカマ野郎ばかりだな。
神が居てオマエらが居る矛盾を説明して見ろ。

信頼をどうやって測るのやら・・・さすがに強姦犯罪者よりもはいきすぎだなｗ

国家神道、全ての神はアマテラス、天皇に通ず、というのは明治になってからの話。

日本人の信仰スタイルは元々がアニミズム、生活周囲の全ての事象が信仰対象になりうる。
自然崇拝も祖先崇拝も、九十九神もしかり、それゆえの八百万の神だ。
ゴータマ・シッタールダもモーゼもナザレのイエスもムハンマドも神の内だから気にしないのが日本人。
大和朝廷もまつろわぬ民を従わせるために部族神を日本神話に組み込み合祀して役立てた。
憤死した偉人を恐れ、祟り神を諌めるためにも神に祀りあげた。

日本人は想いのこもった事象すべてに神性を感じる国民性なのだ。
アニミズムとアニメーションはラテン語のアニマ（気息・霊魂・生命の意）から来て語源が一緒。
アニメ大国なのもうなずけよう。

神様の数なら日本はどこにも負けんｗ

まあ、森羅万象、人から畜生、一木一草に至るまで神様がいる国だからんな。

無神論者ではない。それは共産主義者と同じ唯物論者だ。
無宗教者である。
そんな役に立たないものは考える必要が無い。
考えたことが無いから何の意見も言えないが。
私の専門以外は、その領域の専門家の権威に全てお任せする。
私の知ったことではない。専門以外は。

日本の場合は、
・江戸幕府のキリスト教弾圧＋寺請け制度
・明治政府の国家神道
と立て続けにキリスト教に逆風、仏教・神道に追い風の国策が続いたから、
キリスト教があまり広まらなかった

朝鮮は、日本の寺請け制度のように、しっかりとした組織化がなされず、
儒教の親族組織程度のものしかなかったから、キリスト教を解禁したら、
あっという間に乗っ取られてしまったｗ

だけど、これからはわからんな
社会が不安定化してるし、韓流に乗って、キリスト教も広まるかもしれん

無神論者に愛は無縁だと思うのだが、好き嫌いのプライオリティはなぜあるのか？打算では？
有神論者はたぶんそう問うのではないだろうか？

>>178
だよね。
アニミズム抱えたまんま先進国になった稀有な存在が日本。
日本人は日本列島に住む先住民で、先住民がそのまま先進国民にもなった。

捕鯨は世界の先住民には許しておいて日本列島の先住民だけには許さないってどいうことだよ。

ID:JPcj+gv80は頭大丈夫か？

前スレの＞＞1000　返せなかったけど
＞決まり文句だから言ってるだけで、バリバリの無神論者なんですけど。
＞それにいただく、というのは別に神にもらうから言ってるんじゃなくて、
＞殺した生き物にたいして言ってるだけ。

そういう他のしかも死んだモノに感謝の意を持っている時点で日本神道と言われるｗ
潜在的だから気づかないが海外と比べればなんとなく分かるよ
たしか「いただきます」って直な英語は無いし習慣もない、まして食材に対して思わないだろう
ただ、神にお祈りするところはあったかな（それに近いもの）
バリバリの無宗教論者だとしても無神論者とは違う（命の尊厳を潜在的に持っている日本人のパッシブスキル）

これが、宗教信じてる奴の信頼できない所だよ
自分の信じるものを信じない奴はすべておかしいと思ってる
神様がいるなら人間なんて存在しねぇわ馬鹿が

>>145
キリスト教徒の感覚だと唯一神以外に神は存在しないのだから
キリスト教以外は無神論者（あるいは悪魔崇拝者）になる

神＝GODと神＝spiritusは違うというのに
翻訳者は反省するべきだな

アメリカではそうなのか。
自分は宗教にはまってる奴ほど胡散臭いものはいないと思うけども。

>>165と>>178を合わせて読むと
日本人がよく分かると思うぞ。

日本人は無神論者ではなく、ありがたい物も恐ろしい物も全てを神と崇めるちょっと古臭い宗教心を持った国民だね。

>>187
悪魔（異教徒）は改宗する可能性があるから、無神論者とは
わけて考えてるいう話を読んだことがある。

>>182
全ては利己的な遺伝子が説明してくれるだろう
そういう風に出来ている機械なのだ
自分の利益になる因子が不利益の因子より優勢になると
生態学的メカニズムによって、エンドルフィンが脳内に放出される。
それが愛なのである。
それはそうできているだけの機械なのだ。

www

>>189
これはカナダの調査だろ。

オウムが捕まる前に幸福の科学がかいていたオウム批判が素敵だった

オウムは天国をこのようにかいている。
だが実際の天国はこのような姿だからオウムは偽の宗教だ

石川五右衛門の悪行を述べた上で浅原は石川五右衛門のうまれかわりだから悪人だという

応用がきいて便利な論法だろ
宗教のすばらしさがわかるだろ

>>193
ああそうなの、カナダでは宗教にはまってないと胡散臭いって事なのか。
ちょっと理解に苦しむ国だねえ。

皇族の秋篠宮妃真子がICU（国際基督教大学）に通う時代

クリスマスは定着し、キリスト教国家韓国の韓流にも席巻されている

これからキリスト教が広まる素地は十分

>>147
神様が見てるかもしれないから、神様が○○をするなって言ってたからしない、神様の指示無しに勝手な事するな、まるでガキの精神だよね。

ま、しかし無神論者は信仰の自由を認めないのかね？

・もし認めるなら、それでも神を信じる人をどうするのかね？
・もし認めないなら、文化大革命でも起こすのかね？

有神論者の世界が、至らずに矛盾だらけなのは理解できるが、上記二点が
ある以上、無神論の世界も、そうそう簡単には上手く行かないんでないかい？

>>190
詐欺に新しい古いもありませんｗ

真似しただけだ
こんな奴はいない

日本は拝金主義だから、お金が神様なんだよね。

『武士道』書いた人も、キリスト教徒

オマエラが軽べつするキリスト教徒の手を借りないと、日本人精神とは何かも説明できない。

語学力もない、教養もない、世界も知らない、あるのは「見下げる心」だけ。

そういう見方ができるというだけで
この見方が唯一正しいという証明もなにも無いんだもん

唯一の解釈があると勝手に決め付けてるだけ
人間の範疇に入らないで、情報算出機械としてだけ動作してればいいのに。

>>201
無神論者でパッと思いつくのは、基本的に拝金主義者だね
日本の拝金主義は、お金が神様と言っても信仰しているからちょっと違うｗ
本当の拝金主義者といえば特定アジア人が多い
有名なのが、やっぱ中国人かな

中国人は昔から自分に害をなす奴は躊躇なく殺すとか、何を考えているか分からないくらい面がある
完全に目の前の損得だけで物事を考える思考
最近でも怒羅権(ドラゴン)だっけ？ｗ
いちゃもん付けて重体にさせるとか、まさにそういう事じゃないかな

>>199
日本のまともな宗教はどんどん潰れていて朝鮮カルトばかりになっているのは認めるけど、
プリミティブな信仰心は別だろ。
アニメにさえ神性を求め崇めてしまう日本人の古臭くも純真な特性が理解できない？

>>178
最後が蛇足ｗ

赤レスもないスレなんて信頼しない

>>202
まあそんなもんだよ

仏教だって、国策で広められるまで、「異国の神」として敵視されてたのに、
いざ広まったら、それが「日本人の心」とか言い出す連中が出てくるｗ

キリスト教も、日本で広まれば、キリスト教こそ日本人の心って話になるから、
気長に待てばいいｗ

>>202
武士道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


サムライってのは今で言うところの公務員だよ、そんなものをありがたがるのは外人だけ

道徳という視点でみたうえで、ということだろうな。
無神論者は、道徳教育をうけてはいないのでは？という意識なんだろうね

ここにもうじゃうじゃいるけど、日本人じゃない輩には日本人が感じる神性は理解できないよ

>>42
気持ち悪〜っ

もっとはっきりと本音を言えよ
キリスト教徒以外は皆殺しにしてやりたいと。

その道徳という概念は、何の（誰の）価値観を基準にしているかだね

少なくとも道徳を持たなければ他人なんて全く信用しないだろう
そうなると相手の事も考えず、己の損得感だけがジャスティスだろうねｗ

江戸幕府が弾圧するまでは、キリスト教が日本でも猛威を振るってた現実を

キリスト教が日本人の宗教観（笑）と合わないとかトンチンカンなこと言ってる間抜けな連中は

どう言い訳するんだろうなｗ

>>196
クリスチャンの政治家が靖国や伊勢神宮に参拝してるよ

日本人全否定か

>>216
別に両者が対立するとか言ってないよ

現代日本は、キリスト教が広まる素地があるって言ってるだけ

国策によってたまたま作られてきた宗教環境とも知らずに、

「神道・仏教こそが日本人の心」「キリスト教は日本人と合わない」みたいな

間抜けなこと言ってる連中がいるから、そうでもないぜって言ってるだけ

>>198
無神論者は他人の信仰を基本的に放置してくれるでしょ

嘘つき・犯罪者のキリストを信ずるＤＱＮの言うことなど　ｗｗｗ

クリスマスもバレンタインもビジネスのために宣伝してるだけだからｗｗｗ


キリスト教の影響力が〜とか自惚れるのもいい加減にしとけｗｗｗ

>>1
乙

安土桃山のイエズス会宣教師たちは、
デウス（ゼウスではなく、ゴッドのこと）を大日如来とたばかって布教したというね。

>>218
どっちにしてもあんたの祖国のはキリスト教じゃないから。
カルト・エセのうりすと教だから。

又吉イエスこそが唯一神！！

>>217
こいつが言う無神論者とは非科学的な事はなんでも否定する様な奴の事だろw
何かにつけて「罰が当たる」とか考えてる日本人は立派な有神論民族だよ！

正直、神を真面目に信じてるとか厨二病以外の何者でもないだろｗ

強姦犯罪者なんて金メダリストなみに信用できないよな

阿弥陀様とか一神教の神に近いね

>>223
キリスト教の布教派は、あちこちの地元宗教でそう言う事をやってますね。
ま、そこらへんの時点で既に一神教は過渡期なんだが。。。ちなみに、その
まま布教化が成功してた場合、日本ご当地では「ゼウスとは大日如来の事」派
と「いや、そうじゃないだろ？」派が、延々対立しなきゃならなくなってた
でしょうなぁ。。。嗚呼、宗教の押し売りって面倒。

大企業ビルの屋上や中小でも工場でも祠や神棚置いてる
巨大な橋やダム造るのにお払いしないケースはない
これで日本人が無神論者や無宗教なわけがない。

神ってのは基本的に人間の自由意志を尊重して介入しない方針だと思う
しかし、宗派を超えて、この宇宙を創造した叡智の存在は誰もが薄々感じざるを得まい
最終的には個々の「感性」だよ
日本は古来からの宗教の美徳が完全に民生に根差してしまっているので、逆に無宗教でも治安が保たれるくらい道徳観が高い
信仰心と力まなくても道徳的価値観として定着・浸透してるのは、本来は信心深い民族だからだと思う
日本がこうも道徳心が高いのは、やっぱり古来からの神道・仏教・怨霊信仰の系譜以外に理由が見つからないが
今の日本人にはそれが空気のように当たり前に存在するので有り難味がないのだ
そういう道徳観やら自然な形での信仰心は人間社会において実は非常に有益で、それを人間から取り去ったら、そこに残るのは獣の本能だけでしかない
元来、日本には怨霊信仰と自然神の信仰があって、仏教が伝来して日本独特の仏教に変容した
世が世に乱れた時代に鎌倉仏教が振興して急速に普及したことも歴史的には大きい
その当時は一神教的な宗教が幅を利かせることもあったが結局はマイナー的な存在へと淘汰された
日本人の「感性」に高圧的な一神教はそもそも馴染まない

>>229
あれは完全に一神教だね

南無阿弥陀仏＝アラーアクバル

明治初期の廃仏毀釈は重大な失策だった

無神論者という言葉は過激だし危険だよ。ほんと。

これ相手の信仰する神をも否定するからね。
アメリカでは絶対に言ってはならないタブーですよ。

信仰する宗教がない、と言えばセーフかもしんない。
けど他人の神を否定すると極めてマズイ事態になる。

日本人には宗教が無いからdisciplineが無い、らしい。

>>230
考えてみればヨーロッパでは魔女狩りやってた時代だもんな。

>>218
まあまずないだろ。

>>236
神道がありますやん・・・

>>237
キリシタン弾圧は日本だからあの程度で済んだ感じだしな。
キリシタンは超異端的キリスト教徒だから、ヨーロッパだったらあの程度じゃすまない。

カトリックのペド司教集団に比べたら、無神論者の方が余程マシだろうに
本当に馬鹿な連中だ

わしゃ神様じゃよ

内柴＞＞＞越えられない壁＞＞＞無神論者

>>233
言わずとしれた学会を生んだ日蓮宗のほうがもっと近い。

無神論者から見たらこいつら自らアホですって言ってるように聞こえるだろうなw
神を信じてないんじゃなくて宗教を信用していないのは無神論者なんだろか
ユダヤ経典は基地外な内容だし、ジャンキーがそれをパクッて解釈したのがキリスト教だし
んでキリスト教をパクッたのがイスラム教だし
この３大宗教は害悪。歴史見ても碌な事してないし今現在もそう

善行も悪行も神様が見ていてくださる、じゃないけど因果応報って考えあるよね
仏教よりももっと前のインド土着の思想になるのかもしれんけど、この考え方ってのは
日本人には少なからずある気がする

一応書いとくと
無宗教と無神論って別だよ？
結構混合してそうな人がいるみたいだけどさ

>>242
いらっしゃい。（　・ω・）つ旦　粗茶ですがどうぞ。（まだお熱いですが）

さすが宗教国家アメリカww
依るべきアイデンティティが乏しい国は大変ですな

基本的に宗教は神なるもの、或いは深遠なる叡智を前提とするものだろう

>>218
お前ん所は赤い十字架の似非キリスト教だろ｡

もしかして、宗教がからまない罪悪感とか、親切にしたことへの満足感とか日本人独特なもんかもしれんな。
「神様ごめんなさい」とか「神様いいことしましたよ」なんて思わないもんな。いや宗教の人も思ってないかもしれんけど。

海外ではフェミニストの扱いはそういう感じなんだw

>>244
日蓮宗は排他的という点では、一神教・ユダヤ教に近いとも言えるが、

その排他性は、「法華経こそが仏陀の真の教え」という誤解に起因しているわけで

内容が一神教的というわけではない

>>1
というか、自分らのキリスト教以外は皆敵なだけだろ

>>240 キリシタン弾圧は宗教間のいさかいは殆んどないぞ

>>256
あるよ。
寺燃やしたりして大変だった。

「かみちゅ！」を見て納得、または萌え〜な人は日本人。

さらに海外でアニメにはまる連中も日本のアニミズム信仰に共感して一神教を捨て去るかもしれない。
我らも彼らも無神論者などではない。

>>239
神道はこういう悪いことしたら地獄行くよとか、こういう良いことしたら天国行けるよ
といった規律が殆ど無いから、そういった懲罰が掲載された教典のある人達からすると
未熟な宗教だってことらしいです。

管理人にセクハラされてて辛い。

カルト信者＞無神論者とかマジキチ

>>254
そもそも「何が正統で、何が間違い」って区分けに固執し過ぎるのが
根本的間違いの発端な気がする
もっと言ったら、人間が人外の言葉や意志を理解可能なのかって話しになる訳だし
更に言えば、人間同士であっても、互いが正しく意思疎通出来ているのか？って問題もあるんだし
本当の事なんか、信じようが疑おうが、結局誰にも判らないし証明も出来ないんだから
画一的な思想や教義に拘った時点で、全てが間違いなんじゃないかとすら思える

ネイティブアメリカンを完膚無きまでに大量殺戮して最終的には居留地に追いやって
シャブ漬けにした件は神様にゴメンナサイすれば全て許されます。

神に何でもすがってる奴のほうが信用ないわ

>>188 そういう意味じゃ「主(ぬし)」としてた古人の訳の方が適切だよな

秀吉は九州統一の直後、
博多で耶蘇会のリーダーであったガスパール・コエリョに対し、
「何故ポルトガル人はこんなにも熱心にキリスト教の布教に躍起になり、
そして日本人を買って奴隷として船に連行するのか」
と詰問している。

南蛮人のもたらす珍奇な物産や新しい知識に誰よりも魅惑されていながら、
実際の南蛮貿易が日本人の大量の奴隷化をもたらしている事実を目のあたりにして、
秀吉は晴天の霹靂に見舞われたかのように怖れと怒りを抱く。

秀吉の言動を伝える『九州御動座記』には当時の日本人奴隷の境遇が記録されているが、
それは本書の本文でたどった黒人奴隷の境遇とまったくといって良いほど同等である。

「中間航路」は、大西洋だけでなく、太平洋にも、インド洋にも開設されていたのである。
「バテレンどもは、諸宗を我邪宗に引き入れ、
それのみならず日本人を数百男女によらず黒舟へ買い取り、
手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ、
地獄の呵責にもすくれ（地獄の苦しみ以上に）、生きながらに皮をはぎ、只今世より畜生道有様」
といった記述に、当時の日本人奴隷貿易につきまとった悲惨さの一端をうかがい知ることができる。

>>246
因果応報なんてのは無い
確率論で説明できる
人間はPCじゃない
忘れることもあれば、見ぬ振りだってできる生き物だ
都合のいいものだけを選ぶことだってできる
そんな不完全な生き物が、因果応報だとか神だとか語ることすらこっけいだ

この実験は北米で宗教を信仰しているやつらは排他的ということを示したというこだな。

>>253
日本でもそんな感じだよ。
可哀相だからっていうのとﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ五月蝿いから皆黙ってるだけで。
旧日本社会党を崩壊に導いたのは頭弱の独善的なフェミニストだもの。
今でも▼フェミ婆さんが頭おかしいことしてるじゃん。

カルマなんてないよ物理法則ならあるけど

政府は日本の自殺者数を減らす為に、釈迦の生まれ変わりであるダライ・ラマ猊下に全国各地で説法を頼んで欲しい。
猊下なら、日本人に何故死ぬのはいけないのか、生きるとは何かを教えてくださいます。

天正15年（1587年）６月18日、豊臣秀吉は宣教師追放令を発布した。
その一条の中に、ポルトガル商人による日本人奴隷の売買を厳しく禁じた規定がある。
日本での鎖国体制確立への第一歩は、奴隷貿易の問題に直接結びついていたことがわかる。

日本人を奴隷として輸出する動きは、
ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の終わり頃から早くもはじまったと考えられている。
16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米アルゼンチンにまでも日本人は送られるようになり、

1582年（天正10年）ローマに派遣された有名な少年使節団の一行も、
世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実を目撃して驚愕している。
「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく見たときには、
こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に（同胞の日本人を）手放す我が民族への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」
「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、
世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって売りさばかれ、
みじめな賤業に就くのを見て、憐 憫の情を催さない者があろうか。」
といったやりとりが、使節団の会話録に残されている。

この時期、黄海、インド洋航路に加えて、
マニラとアカプルコを結ぶ太平洋の定期航路も、
1560年代頃から奴隷貿易航路になっていたことが考えられる。

アメリカでは、フェミニストで黒人の女性弁護士が最強っぽいからな。
下手に障ると恐ろしいことになる。

>>254
法華経こそが仏陀の真の教え→
法華経を一番良く知っているのが日蓮→
日蓮は弾圧にも負けずに頑張った→
日蓮は偉い

じゃなかったけ？いわば預言者の役割を日蓮が受け持って
て、日蓮を本仏とする宗派もある。間違ってたらスマンが。

>>257 日本語読めるか？
殆んどないと書いてるだろ

それが弾圧の大きな理由じゃないって意味だ
最大の弾圧理由は当時のキリスト教が侵略の手先になってたから
これは必死になって否定する奴がいるが、当時としては普通の価値観

人の罪を神が許すことで、数えきれないほどの人間を殺してきたのがキリスト教の真実
そんな邪教を信じれば救われると思ってるんなら相当頭湧いてるね

日本では「お天道様（太陽）が見てるから、そんな（不道徳な）事はできない」っていう。
日本ではアニミズムといって多神教がほとんど。それに仏教を加えて信仰している重複信仰者が多いね。

>>275
いさかいはある。
ほとんどないってどこ情報だよｗ

超戦闘的な戦国時代の僧侶舐めんなよ。

アメリカはカルヴァン派プロテスタントが主流

日本は趣味のごった煮だから

>>90
キリスト教では、信じるも信じないもその人の自由の意志にもとづいている。

>>278 弾圧理由と前提条件を書いてるだろ

個々の事例を挙げて知ったかぶりしたい年頃のは解るが
日本語も読めない馬鹿は無理しないて引っ込んでろよww

アメリカはカルヴァン派プロテスタントが主流
苦難は神の試練であり、努力で越えられない苦難はない

越えられない苦難があるなら、苦しむことが神の御意志
手助けをするのは、神の御意志に逆らうことになる

自力ではどうにもできない苦難に陥った人を前にして
「苦しめ、それが神の意思だ」と言い放てる、そんな宗教

かの国の新自由化路線や自己責任思想は、その思想に基づくもの
神によって弱肉強食が認められたものすごい社会

そのせいか、アメリカでも無神論や他宗教の信者が増えている
従来の信者は戦々恐々、という状態
弱肉強食で勝ち上がった勝者からすれば、自分の生活圏を脅かす異分子だから

同じプロテスタントでも、ルター派やなんかはそうでもないんだけどね

神とか天皇を崇拝してるバカは、アメリカ人よりも信用出来ない。

【研究】マイナスイオン、ゲルマニウム・・・ニセ科学に関心、東京のフォーラムで参加者倍増★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183830905/
【ニセ科学】マイナスイオン、ゲルマニウム、ゲーム脳、水に声かけ　どれも科学的根拠ゼロ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166706113/
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385/
【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201436826/
【企業】トイレ洗浄剤「銀イオン」微量で効果なし　アース製薬に排除命令…公取委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196150833/
【企業】銀イオンで除菌は過大表示　公取委が小林製薬に排除命令　「トイレの銀の消臭元」「銀のブルーレット」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213280529/
【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令　根拠となる裏付けなし　19社に対し公正取引委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/
【社会】超音波蚊よけ器、効果なし　公取委が排除命令
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195548984/
【社会】「超音波でネズミ・ゴキブリ駆逐」装置はウソ商品…通販会社等に排除命令
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10280/1028013978.html
【健康】「血液ドロドロ」実はウソ　医師免許を持たない業者が血液の検査を行い、不安をあおって買わせる悪質商法にご注意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175128817/
【福岡】「この布団を使ったら血液がサラサラになる」　嘘の説明をして、お年寄りの女性に布団の販売契約を結ばせたと男2人を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246604083/
【社会】「腸内環境を整え、口臭や体臭を消す効果がある」は根拠なし　ＤＨＣなど７社に排除命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233649785/

>>282
キリシタン弾圧と宗教間の争いは関係ある。
「ほとんど関係ない」って言ってる学者誰だよ？

もう、無理しなくていいから。

ヨーロッパやイスラム諸国にも古代には生活やその土地に根差したナチュラルな自然信仰があったはずなのに、
ユダヤの歪んだ妄想から生まれたキリスト教なんかに腐食されてかわいそう
まあそれを受け入れる民族的素地もあったのかもしれないけど
不憫だわ

ソースがウリスト教の機関紙。
これがすべてを物語っている。ｗ

>>286 お前、大名がキリシタンに寛容だったのを知らんのか？

>>289
だから、「ほとんど関係ない」と言ってる学者は誰？

伴天連追放令くらい読めよ。
秀吉がちゃんと理由説明してくれてるから。

デカルトじゃないけど、人間なんて肉の塊に電流が流れてるだけの機械みたいなもんですよ
全ては物理学で証明できるの

>>291
デカルトはそこまで言ってない。
松果体に期待してた。

>>291
その主張でデカルト持ち出すのは不適切ｗ

神に貰ったマニュアル読まないと行動規範すら決められない連中

日本人は神様的なものに畏敬の念は持つけど、基本的にこっちが望むとおりに助けては
くれないことは知ってるから、まず自分たちがしっかりしなきゃいけないって感じなんだよね

何が？人間機械論てそういうことでしょうが

クリスチャントゥデイじゃん。
あー自民党の票田か。

>>178
前半いいこと言ってると思ったら、
結論がクソでﾜﾗｯﾀ

（申せ＝ω＝）ノ皆の者私は神からこの十二の戒めを貰。。（ガラガッシャン）

（申せ；＝ω＝）ノ皆の者私は神からこの十の戒めを貰ったぞ！（ババーン！）

>>290 なぜ学者の話にすり替えるんだ

あとお前バテレン追放例名前からイメージしてるだけで読んでないだろ

>>298
なんでも等身大にキャラクター化してしまうのは太古からの伝統だろう

>>294
そうなんだよな、要は自分からは動けないマニュアル人間なんだよな
聖書がなきゃ何もできない指示待ち人間ってこと^^

>>296
方法序説ぐらいちゃんと読もうぜｗ

そんなに長い文章じゃないんだから

パンイチでゴルァの丘でおっちんだニーチャンのこと
神さん神さん言われてもモニョル〜。

多分、日本人のほとんどは
神社に初詣
教会？で結婚式
クリスマスを祝って
葬式は仏教

>>303
じゃあ内容3行で説明してみろや

本音は言う事を聞くか聞かないかだけのくせにインテリぶるなよ

だいたいデカルト自身も悪霊がどうたらとか意味不明なこと言ってるしあてにならんが、人間機械論にだけは共感したわけ

俺は既存の宗教は信じてないし、無神論も別に問題ないと思うけど
宗教を馬鹿にするような人間は信用されなくて当然だと思うし、俺もそういう人間とは付き合いたくない

>>259
死語の世界とか冥府とかって概念は割りと世界中に普遍的にあるんだけど
生前の悪行に対する懲罰を行う場所、としての地獄を持っているのはゾロアスター、ヒンドゥー、イスラムくらいじゃないかな？

便宜的にカトリック、方便として仏教も地獄を使うけれど、ユダヤなんかそもそも死後の世界自体がないはず
まぁ神の国に入れずに魂の消滅というのが懲罰なのかもしれんけど


こうして見ると地獄ってのはアーリア人が発明したのかもなぁ

裏を返せば神が見ていなければ何でも有りなんだろう。
結局、外圧がなければ何もできない日本人と同じだな。
他人や神が見ていないところでも正直に生きる事ができる人間が一番偉大。

多神教は一神教から見て信頼はどうなん？

馬鹿を馬鹿にするというか、あぁ馬鹿なんだなって思うのってしかたないと思う

物事の相対化ができない、一神教徒達の、疑いのない己の絶対的正義と称する価値観
には、我ら汎神論者の多く住む民から視れば、人間至上主義で、異質なモノを排斥攻撃
性の非常に高い、唯我独尊の偏屈で奇妙な価値観だ。

>>306
実体二元論
人間は物質と魂（精神）からなり、魂（精神）無き機械や動物からは区別される
魂（精神）の完全性は神によって担保される

>>309
バカなところをバカと指摘しなければ進化しない。
古い価値観を信仰しても害にしかならない。
だから宗教間の争いが起こるんだろう？

>>316
バカはバカなりのいいところもあって、それは認めるべきだぞ
「全否定」をするから争いが生まれる

>>315
魂とか信じてるのになんで人間機械論なんて唱えたの？
デカルトって馬鹿なの？

>>316
古い価値観を否定するとかやば過ぎるな
そもそも争いなんて古かろうが新しかろうが価値観の相違があれば必ず起こる

無神論者は科学者に言い換えてもいい
科学者には理屈で勝てないから無神論者と言ってるだけｗ、最初から宗教に勝ち目なんてない

時代錯誤の教義を後生大事に抱えて。宗教馬鹿は滑稽だねえ

>>309
＞俺は既存の宗教は信じてないし、無神論も別に問題ないと思うけど
こういう前置き入れるやつが１番信用できないよね

その科学者達が、ガンクビを並べて原発事故を責任転嫁するおかしな時代。

素朴な疑問
アニミズムって宗教かね？

>>318
・当時はまだ脳の構造がよくわかってなかったから、精神を物理的にうまく説明出来なかった
・唯物論をおおっぴらに主張すると、魔女狩りで殺される恐れがあった

まあガッサンディみたいな唯物論者もいたわけだから、後者の理由が大きいかな
唯物論を賞揚したいなら、当時なら、デカルトじゃなくてガッサンディを持ちだしな

神社に初もうでに行く奴は、みんな神様信じているじゃん
少なくとも外人にはそう見える
メッカ巡礼するイスラム教徒と同じ

そもそも、デカルトは人間機械論なんて唱えたか？
ラ・メトリとでも勘違いしているではなかろうか。

男女平等の国でもフェミニストは信用されないんだw

北方神話もバラモン教も元はアーリア神話で、
ゾロアスター（ツァラストラ）に連なる宗教。
ペルシャ人とインド人は部族神の優劣でケンカ別れした。

アース神族はアフラマズダでインドの悪魔阿修羅のこと。
ヴァン神族はペルシャ・インドの天空神ヴァルナのこと。
ペルシャの悪魔ディーヴァはバラモンの最高神ダウェーアのことでデビルの語源となった。

欧州で「ツァラストラはかく語りき」とゾロアスター教が流行ったことがあったが、
元々ゲルマン・フランク人はアーリア神話の多神教、アミニズムに回帰することも充分ありえる（フランス人のアニメ好きも同様）。

ここまでコロンビアAAなし

お前らにはがっかりだ

>>328
ニーチェのツァラトゥストラは、名前を借用しただけで、
実際のゾロアスターとは全然別もの

絶対的な、考えや価値観は争いごとの原因だね。

ここ見てて無神論者が衰退するはずだ、ソ連が崩壊するはずだ
とわかったわｗ
お前ら無神論者は世の中の「秘密」や「謎」について何も知らないのなｗ

「る￥る」も暗号も記号も知らないバカｗガリレオ・ガリレイが神を賛美する詩を残していたのを知ってるか？ｗ
バチカンで異端裁判を受けたから即無神論者？ｗｗｗ
バカですか？

ニーチェの哲学思想云々ではなく、
アーリア回帰というムーブメントの原動力となった。
ナチだってその一環だぞ。

夢物語信じて生きるも現実に生きるも自由じゃない？
人に迷惑さえかけなければ干渉しあわないのが一番よ

お前らさあ、お前ら無神論者のスポンサーの資金がどこから出てるか知ってるか＞
宗教を迫害したソビエトに資金を出してたのはバチカンだよｗ

>>1
宗教に染まってる方が信用できねーよ

>>335
陰謀教の信者乙ｗ

日本人は無神論者じゃないんじゃない？心のどこかにいると思ってる人は多いよきっと。ただ宗教的な信仰が低いだけで

民族文化や信仰心の本質も解さずに、
宗教論や哲学を論じてるバカが多すぎるな。

民族の歴史に根差した文化があるから宗教も民族ごとに姿を変えるんだよ。
ペルシャ人だけが異端なシーア派でいるのもゾロアスター教の影響だし、
ガリア人やローマ人の文化ベースもゾロアスター系ミトラ教の影響が強いんだぞ（ローマ人にはギリシャ神話の影響もあるが）。
ハロウィーンやクリスマス、マリア信仰まで、キリスト教そのものでなく以前の民族信仰を流用したことくらい聞いたことがあるだろ。

八百万の神だからお釈迦さまも日本に受け入れられたし、逆にその影響で仏教もこれだけ宗派が分裂してるんだよ。

日本じゃ神様がいるって認識より
万物に心があるって認識のほうがあってる気がする
それを神と捉えるかどうかが分かれ目かな
私は神もなにも信じてないけど
だからといって物を粗末にすることはしないように心がけてるし
犯罪者よりも信用がないとか…
こういうこと言ってる時点で、逆に宗教家が信用できないよね

>>339
ツッコミどころ多過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
とりあえず、

＞ペルシャ人だけが異端なシーア派でいるのもゾロアスター教の影響だし、
＞八百万の神だからお釈迦さまも日本に受け入れられたし、逆にその影響で仏教もこれだけ宗派が分裂してるんだよ。

この２つは無いわー
無知にも程がある

>>339
そんなこと分かってるよ、だから？？

無神論て事は人間が神だと思ってるんだろ。そりゃ信用できんわｗ

神様の言うとおりにやってますとはアホゥの言う事だ！

>>343
イミフ

日本人は神様なんかいないよ、と言いつつ正月は大挙して神社に押し掛けて初詣に行く。クリスマスは盛大に祝う。お盆とお彼岸は仏壇拝んで先祖の墓参りをする。教会で結婚式を挙げて神社にお宮参りして葬式は仏教。本当の無神論はそんなことはしない。

> 神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る
> 信仰を持つ人々は、無神論者らの信仰の不足を、協力と公正に対する社会的な脅威としてみなすのであろう

日本では日本人は、排他的な神・偶像を崇拝する有神論者のほうが
世間に背き、場を乱す危険性のある有害な人物とマークされ、排除せねばなるまいと機能するよね

中国人は信用できないよな。宗教的に

＞346
さらに最近は新興宗教が以下略

キリスト教やプロテスタントの奴らの言う事。自分達のやりたい事を無理矢理とおしたい時には必ず愛が無いとか子供達がとか、やつらにとって宗教は物事をゴリ押しする時の手段。
それにしても最近の個人宅訪問勧誘やらバス停でのチラシとか異常だな。

神に頼らないと生きていけないヤツほど
信用出来ないものは無いな

イランみたいに宗教熱心な国。

童貞は強姦犯罪者よりも劣る　と世の女性達が思ってるのと同じだな

>>346
それは慣習的・商業的な行事ってだけだから、神を信じる信じないは関係ない

レイプ魔でもアメリカ人の神様はオッケーれす。

Q.バンパイヤとゾンビは実在すると思いますか？

北米人「はい（ｷﾘｯ）」
日本人「ﾌﾟ」

Q.ご先祖の霊は実在すると思いますか？

日本人「はい（ｷﾘｯ）」
北米人「ﾌﾟ」

>>346
日本は無神論じゃなく多神教だからね
周囲にあるもの全てに神が宿るって考えが根底にあるわけだ

灰色の肌で尻尾のある神様。

【愛知】神道に魅せられて ２０歳のオーストリア青年、念願の神職に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200560005/
【社会】寺社仏閣で増える外国硬貨の「さい銭」　清水寺では重さ１００キロに　両替困難で日本ユニセフへ寄付する取り組み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277023288/
【国際】米国、ブッシュ大統領「（聖書は）1語1句正しいわけではないだろう。だけど、学ぶことはたくさんあると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228821718/
【長野・聖火リレー】神風か？リレー途中、聖火が一時消えるハプニングが起きていた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209208393/
【心霊】「人か幽霊か？」〜北京オリンピック聖火採火式の映像に写る[04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208227514/
【海外】英国の宮殿に幽霊出現？…監視カメラが撮影
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071892961/
【国際】「ぞっとした」 監視カメラが「幽霊」キャッチ…ロンドン郊外の宮殿
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073958286/
【中国】亡命医師が暴く中国の“恥部”、ウイグル「核汚染」…「宇宙砂」や「神」の目撃談、安全対策なしの「蛮行」（東京新聞・特報）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238341150/
【調査】 "日本人" 宗教「信じない」７割、「魂は生まれ変わる」３割、「先祖を敬う気持ち持つ」９割…読売調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212074326/
【調査】スマトラ沖津波は神の御技――米国人の4分の1が信じ、日本人は信じない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106138606/
【国際】中国に聖書3万5千冊を持ち込んだ香港の貿易商、邪教罪で逮捕さる
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1010/10102/1010234222.html

日本は天皇陛下が国民を代表して神様を祭る儀式を
行ってる。
天皇を敬う気持ちは神を敬うのと同じこと神道です

宗教は戦争を正当化する為のものでもある
己の信じる正義の為に相手を殺す
どちらも正義だと思っているから争いは終わらない
その正義の裏付けが宗教
神というか偉大な力はあると思う
ないと考える方がおかしい
人間が存在すること自体が不思議だからね
ただ何か特定の宗教にすがり付くのは不自然と思う

この記事でいう無神論者ってどういう意味で使われてるのかだな

1.神の存在を積極的に否定する者
2.そもそも神という概念に興味がない者

>>340
まるっと同意
自分達と価値観違うからって、強姦魔以下とか言っちゃうなんてドン引きするわ

アメリカの国会議員中28人が無神論者って、あいつら聖書に手を当てて宣誓したりしてたような
そういやコーランで宣誓しようとしてた議員もいたな。あれはどうなったんだろ

>>1の考えでは、キリストもオウムも草加も同じなのかなｗ
ものすごく興味あるわ

ほとんどの日本人は宗教なんて信じちゃいない
面倒だから今まで通りやってるだけ

テレパシー的なものとか霊的なものはあるかも
科学でも解明されるかもしれないとは思っている
今だってニュートリノは宇宙から人の間までものすごい速さで飛び回ってるし

>>361
戦争に限ったことじゃなく、社会活動全般に使える組織化・集権化ツールだわな

だから宗教は必ず国家権力と結びつく

>>362
阿片キリスト教がアカを嫌ってるだけ。

>>362
２だろうね

>>365
無知は黙れ
いただきます すら宗教なのに
｢日本人は無宗教｣とかの思い込み誰が広めたの

被災者の無事を神に祈る事にすら文句言うような連中だぞ、無神論者ってのは

中華人民共和国国家機構
国家宗教事務局

国家宗教事務局は宗教事務を主管する国務院の直属機構である。
その職責は主に、
宗教の仕事に関する方針と政策を検討し、提出し、
それを実行に移す措置を制定し、実施を組織し、
内外の宗教の状況を調査、検討し、動態を把握し、
宗教の理論問題を検討し、政策的提言と意見を提出し、
宗教が法律・法規および政策の範囲内で活動を行うよう導き、
法に依って公民の宗教信仰の自由を保護することである。

国家宗教事務局には4つの職能司（室）が設置されており、
その中には弁公室、政策法規司、第１業務司、第２業務司が含まれている。

うーん…。
一神教至上主義みたいな物言いで違和感があるな。
ゾロアスター教徒とかヒンズー教徒とかも信用できないわけ？

結論
　
無神論者を強姦犯罪者より下に見る狂信者の意見を取り上げるキチガイ学者。

>>371
神に祈らない事に文句言うような連中がよく言うw

おまえらだって君が代歌わないと文句言うだろ

無神論者は
葬式をしないし葬式にも出ない
墓地も買わないし埋葬もしない
何故人を殺したらいけないのか疑問に思っている
生物はただの物でしかなく
死んだらゴミだと思っている

なんだ北米の話しか。日本に置き換えれば、神仏を畏れない、神社や寺に放火したりお墓を荒らし回ったり、御守りや御札を平気で破り捨てたり、な人やろ。そんなんいたら普通の日本人はひくやろ。

神は居るけど、教典に出てくるような神は居ない
神は要るけど、宗教は要らない

（珍獣・ω・）　鷲の脳内には可愛くて優しい脳内彼女がおるが、誰一人と
してその事を肯定も否定もできない。もし否定できる者がいるとしてもそれは
鷲のリアル彼女だけじゃ。そしてその肝心の鷲にはリアル彼女がおらん。。。

ゆえに、鷲は珍獣と呼ばれる訳だが。それでも我が人生に悔いは無い。

なるほど、いい調査だな。
５億人のうち１億人が日本人か。
世界でも類を見ない精神貧国だからな。分かりやすい調査だな。

>>1
と、ユダヤが言ったんだろ

そうかそうか

>>377
キメェw

神の存在の有無に依らず人社会というものを見つめて、自分で考えていくのが無神論者だ。
教義や宗教儀礼を否定するのが無神論ではない。
良いものは取り入れるし、疑問に思えば保留する。
神が言っているから正しい、手に負えないから神に祈るという思考停止をしないだけだ。

この調査は無意味。
宗教観のアンケートなんてする方もされる方も机上の理念で終わって
実社会での宗教的実践とは乖離する。

マイケル･サンデルみたいに、
あなたがキリストを十字架につければ、5人の子どもが飢餓から救われる
というような例題で議論をしなければ宗教的価値観の本質など見えない。

昨夜あたりに突如出現した
「無神論者は平気で地蔵を蹴飛ばすだろ」
みたいなおバカな書き込みまだー？
あやうく笑い死にするとこだったんだぜ？

神の存在なんて信じてなくても、葬式出せるし、適当にお経も読める
そんなもんです
お経の意味なんてさっぱり理解してません

モラルのあるなしと無神論者は別次元の問題

>>370
日本人は無神論・無宗教じゃなくて
悪く言えば「無節操」ｗ
良く言えば「無宗派」「宗教にこだわらない」
勘違いしている人が多いよね

墓石を蹴れるかどうか、だと思う

>>370
>>377
だよなー
なんか自分の事言われてると思って暴れてるのか、やたら伸びてるけど
葬式しない日本人なんて変人だぞまじ
宗教＝キリストやらイスラムやらカルトの話と思い込むとか無知すぎるわ

気狂いが多数派を占める国では正常な人間が気狂いにされる
当たり前すぎるわ
どこが研究だ

日本人は「無宗教かつ無神論」が多数だ。　残念だったなカナダ人。

「神はいる」とか言ってる奴らは信頼はできても信用はできない

>>384
>>386
お前らの中の無神論定義が「かみさま信じないクールなおれ」
なだけであって、社会で無心論者ですなんつったらしばかれるぞ

日本人にとっての信仰や戒律は「世間体」だろ。
葬式やら何やら信じてるわけでもないのに、
やらないと世間体が悪い（と思っている）からやってるだけ。

そもそも八百万の神を信仰してる日本からすれば一神教ごときに心酔してる奴は信用ならん

>>377
じゃあ宗教信者は亡骸はなんだと思ってるの？
ミイラにでもしてとっておくの？
ちなみに無神論ならなおさら亡骸自体が形見って感覚じゃないか？

これが現実だぜ、　やつらは９９％と言い張っているぞｗ

>>394
習慣に迎合するのが神道であり、日本的な宗教なんだよ低脳
他所の習慣みておかしいおかしい言うのはやめとけ

>>393
悪いな、俺は胸張って言えるわ。無神論者ですってな。
親はキリスト教だから、死んだら教会で葬式を挙げてやるつもりだけどな。
宗教は嫌いなんだ。お前みたいなのがいるからw

葬式はセレモニーみたいなもん卒業式とかと一緒

>>399
そうか、変人乙

まあ一般的な宗教バカの認識は>>377で間違いない
日本に生まれて幸せなのは信仰絡みのしがらみがないこと

その親の葬式で、俺は無神論者ですって言えばいいじゃん。

誰もそんなことはどうでも良いのに、そのイデオロギーちっくな枠組みにこだわる自分に気がつかないか？

>>377
知り合いが無宗教の葬式をやったけど、とっても愛情溢れた感じで
良かったよ。でも墓はある。葬式を無宗教でやったからって
全て否定してるわけじゃないのよね。色んな人がいるわけよね。

しかし恐ろしいな、宗教って
信じない奴はとことん敵扱い
そりゃ戦争も絶えないわけだ…

>>393
アホか
そんなことでしばく側が問題だろ

何を信じようが信じまいが人の勝手
仕事さえ出来れば社会でやっていけるし


それにしてもお前の言う社会とは普通とは違って随分器の小さい人間が多いんだなｗｗｗ

>>316
努力じゃどうにもならないこともあるし、共同生活の中で欲望は追求できない、まずそれはわかるよな
今ほど文明が栄えていなかった時代、ちょっとした天災や病気、飢餓で死ななければならなかった

それをいなし、折り合いをつけてそれでも生きていく、そのための方便が原始宗教
神に祈ったり来世に賭けたり、今の苦難が死後に報われると信じて、不満と折り合いをつけてきた
そうでなければ、耐えて耐えて悩んで悩んで、発狂するしかなかったから

ちなみに、教祖様だの信託者なんてのも、そうして発狂した中の一人
道徳感に見合った幻聴が聞こえれば、教祖様の誕生ってこと

個人の中の処世術であり妥協案、宗教はそれにとどまっていればよかった
ところが、教祖様が現れるとそれにすがる人が出てくる（なんせ楽だから）
それを利用した為政者や健常者が、エセ教祖に成りすまして支配や私腹肥やしに使った結果
宗教は変質し、疑わしいものになった
文明の発達が、災害や飢餓から人間を遠ざけ、現実世界を「プチ天国」にしてしまったのもあるな

で、真の問題はここから
文明をあざ笑うように破壊する自然の猛威、環境破壊、災害から人間を守ってきた文明・経済・社会のきしみ
宗教家の言葉を借りれば、楽園追放ふたたび、という趣になりつつある

厳しい自然の中で生まれ、厳しい戒律と引き換えに超極楽が設定されているイスラム教、その信者は増えている
それだけ、精神世界に頼るしかない人々が増えてきているということ
ここで原始的な宗教観に立ち返り、（どこかの誰かを信じるのではなく）自分の中に神を持てればベストなんだが
既存の宗教という低きに流れ、食い物にされる人も多かろうな

既存宗教というエセ宗教を憎むあまり、原始的宗教観までまとめて敵視する無神論者（文明万能論者）
文明という拠り所が崩壊したとき、自ら精神の逃げ場を捨て去ってしまった彼らがどうなるのか
それだけは心配ではある

子どもの頃、ニューヨークの美術館で、
胸から血が出ているキリストの絵が右胸から左胸からと絵によって違っていたから
「この絵は右胸から血が出てる」って指差していたら、
警備の白人オヤジに大声で怒鳴られた。

墓は故人が生きた証としての役割もある
だいたいどこに墓石蹴る必要があるわけ？
第一作った人に失礼だろww
わざわざ銅像とか蹴るか？
踏み絵かなんか？ww

>>403
そうやって自分の気に入らない存在を対立軸に持ってくるから嫌いだってわからないの？
俺は各宗教の教義全てを嫌悪しているわけでもなんでもない。
そこに合理的理由が見出せれば見習う。
それは見出すのは自分の思考であって神でないというだけだ。

>>377
別に神という存在を持ち出さなくても、
死者を弔うセレモニーもできるし、悼み弔う気持ちにもなれると思うよ。

>>403
喪主とかやったら、
自分が知らないだけでどれだけ宗教に属しているかわかるわな
>>404
それ自体「既存の宗教を信じないけど自分らのしきたりでやる」あらたな宗教ですが・・・
儀式や宗教なんてそもそも習慣からはじまったんだし、あほじゃねえのまじ

もう宗教の定義もわからないやつが宗教論議やるなや

【調査】韓国人男性の不倫率は世界２位、タイの男性が１位[12/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323246599/

　クリスチャン・トゥディは↑こういうのをこそ報じるべき。
http://www.kampoo.com/jp/history/church.htm
　総人口の４割をクリスチャンで占めながらもこの凄い不倫率。
ああ、ウリスト教にはモーゼの戒律なんて関係なかったか。ｗ

　なお、統一協会はキリスト教においてはキリスト教の一派とは
端っから認められていません。それゆえか、何年か前に統一協会は
呼称から基督を外している。

>>393
お前みたいな、漢字変換を間違うor放置するような低脳に
そいつらも説教されたくはないだろうなｗ

>>404
無宗教の葬式ってなんか矛盾してるね

>>9で終わってる

>>412
自分教も宗教とか言い出したらキリがねぇわ。宗教議論自体無意味。

神なんて、誰にも存在証明出来ないんだからなぁ。

神と宗教の存在が、科学進歩の一番の敵だ。
何でも神の所為という説明で止まってしまう。

偉そうに信仰とかほざいてる連中も病気になれば神よりも医者にすがる。

どう供養したらいいのかもわからん奇人の墓を子孫に残すだけ

>>413
やっぱりねえｗ

ここんとこ不倫ドラマしかやらないもんね・・・

ただタイはもともと一夫多妻なんだよね。
いま法律で一夫一妻になったのかな？

>>410
自分が対立軸に持って行ってるんだろ。誰も関心もないのに、俺は無神論だという。

自分の愛憎を投影しているのは自分だろ。

心のスキマを狙った霊感商法詐欺グループ『神セカイ』の教祖、明日公判。　7年で175億をかき集める
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323097752/
神セカイの教祖、起訴事実認める　しかし「すべてが詐欺だったわけではない」と往生際の悪さも発揮
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323173913/

【社会】神世界事件、初公判で「教祖」が起訴事実を認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323180639/

その「神」が見てなければ、欲望のままに行動してしまうダメな人種に言われたかないわな

もういい加減に人類は宗教癖から脱するべき
その時期に来てると思う

>>415
宗教に入らないと、死者を弔ってはいけないのか？

俺も天皇は信じないわ

>>422
無神論がどうとか言っているスレで、俺は無神論者でこういう考え方だと表明するなとは、一体。

>>1-2は頭の先からつま先までヒエラルキーの縮図にしか感じられない

関係ないけど、俺は親父が死んだ時に自分が精霊信仰をもつ仏教徒なんだなぁ思った
漫然とお盆や墓参りを過ごしてたけど、初めて意味があるものに感じたわ

まあ日本でも無神論者はそうはいねえよ。

>>424
これはホントその通りだと思う
いちいち神を持ち出さないと自制もできないってどうかしてるよ

無神論っていうと共産主義者だろ。

無神論だからどんな宗教的儀式だろうと気にせず参加できる
なんだっていいわけだから

>>415
矛盾とか感じなかったよ。正に自分式でやったって感じで
良かった。無くなった人も人柄が良かったし努力の人だったし
大往生でした。

>>1歴史上、一番人を殺した道具は宗教なんですけど

俺は無神論者だと言っていること自体、有神論を想定しているのであって、

自分の発言が結局は有神論という枠組みを保持することに逆に貢献していることにも気づかないし、

ぶっちゃけそんなことはどうでも良いのに。

>>429
宗教の話になると、キリストイスラム引き合いにだして「宗教は悪だー」とか
ここの恒例だな
自分らを自称無神論者とまで思い込ませる日本の宗教は完成度が高すぎるのか

弔うこと自体宗教儀式だし
式とかセレモニーは宗教から派生したものだ

>>431
資本主義がそんなに偉いかねww

>>430
まぁ欧米は昔からそういうところで法律をカバーしてるな

ぶっちゃけ小難しい法律を教えるよりも宗教を信じ込ませて自制させる方が簡単だしｗ

>>437
逆だ弔う事から宗教が生まれるんだよ

統治には権威がいるからな、法律決めるのは簡単だけど守らせるのは難しい

スレで話題になってはないだろうが
ベルギーの今回の首相は、無神論者でかつ同性愛者。
ベルギーは国民の９０％はキリスト教。

これに対する考察を誰かから聞きたい。

>>409
なるほどね「個人のモニュメント」としての墓なのね
霊魂とかそういうのじゃないってことか

無神論者に対する恐怖の一つが「人間万能思想」と思われることにある
自然への敬意とか、畏敬の念というのが欠ける
人間様が守ってやるというか、全てが人間の支配下にあると思っているのではないか・・・
それが信仰を持つ側からの疑念だと思う

考えることを放棄した人間が行きつく先が宗教

道徳や倫理は宗教をベースに形成されるけど、一神教だとやはり非常に論理的なんだよね。
「○○だからそれはやってはいけない」というのが明確。

日本の場合そこらへんが非論理的で、昔ながらの災因論的なオカルト言説で説明するか(「バチがあたるから〜」)、
あるいは結局他人の目とか場の空気を参照するか(「恥ずかしいから〜」)しかない。

論理的思考の欠如というのは変化の激しい現代においては致命的。
憂慮すべきだよ。

ジョン・レノンのゴッド聴くと感動するわ。ジーザスも仏陀もエルビスも
ビートルズも信じてない、自分とヨーコだけって泣ける。

>>440
魂や霊や来世や輪廻を信じているから弔うんだろ？
違うのか？

一神教の起源てのを調べてみたことがあるんだけど一説には
古代エジプトの狂った王様が王宮内の敵対する家臣を粛清するために
一神教を作ったそうだ（敵対勢力は多神教だった）
一神教は敵を皆殺しにする戦争の神でありその根っこは今も変らないと思う

>>377とか>>401みたいなのがいるから宗教信じてるやつは嫌いだ

>>447
そんなものは関係ない
霊や来世輪廻という概念が存在しなければ
お前は親が死んだときに弔うという気持ちにならないのか？

>>418
宇宙物理学の分野ならカトリックが一生懸命やってるよ
とある司教が熱心な研究者でもあって業界に多大な貢献してる
ソースは俺の記憶だけど

俺は神や仏の存在を信じてる。
でも宗教は信用できない。なぜならどの宗教の教義も
所詮人間が勝手に作ったものだからだ。
キリスト教だって過去には十字軍の遠征、魔女狩り、そして大航海時代…。
中南米に敬虔なカソリックが多いのはスペイン、ポルトガルがキリスト教の
宣教と称して原住民にキリスト教への改宗をさせ略奪を行なった結果だ。
日本人に無宗教の人が多いのは決して無神論なわけではなく、この事が
分っているからだと思う。

>>418
とまらないだろ
中世からの科学者に怒られるぞ
何のための「恩寵の光」と「自然の光」だよ
科学で分かることと、まだ分からないことと、分かり得ないことがあるだけじゃないか

俺も天照大神は信じてますが無神論です

>>442
「マヌケ」の代名詞になっていることについてベルギー人はどう思っているの？

>>435
無神っていうから、そういう捉え方なの？
居ても居なくても一緒なんですってスタンスなんだが。
神が見ているから悪い事しないんないんです。法に触れるからであり、
もっと深く言えば、自分という弱者を守る為のシステムである「社会」を
自分で蔑ろにするのは自殺行為だからしないんです。
だから神様がいるとかいないとか、関係ないんだよって考え方なんだよ。

他の無神論を公言する人間がどういうスタンスかは知らんけどさ。

>>449
宗教信じるってなに語
宗教に属してはいるぞ、俺もお前も

一応プロテスタント派キリスト教を信じているんだけど、日本の古い神社とかお寺とかにも
敬虔な感情を抱いてしまうんだよな。特に、奈良に点在する古くて小さな神社は心の安らぎ
すら感じてしまう。ちなみに親の葬式は仏教でやった。数珠も持って手を合わせたよ。
こういう、俺みたいなあちこちの宗教に浮気している人間も信用ならないんじゃないかな。

>>450
その気持ち自体が宗教の根源だろ

>>445
今回一番笑えたレス

>>443
なぜそこまで極端に考えるのだろうか
神を信じてなくても、人間が自然をコントールできるなんて思っちゃいないがね
すくなくとも自分は

>>459
宗教の根源ではあるが
宗教ではない

>>443
百歩譲って欧米の無神論の定形がそれだとしてもさ
それが何故日本人の無神論者にも当てはまると思うんだ？
日本にいて地震津波を筆頭に災害が怖くない奴がいると思ってんのか

>>437
原始宗教でもいいけど。だって原始人だって亡骸に花を供えてたって
言うし。

ヘルシングの少佐思い出した
「われわれの狂気は君たちの神が保障してくれるけど
君たちの神の正気はどこの誰が保障してくれるんだい？」ってやつ

神に誓って俺は無神論者だ

>>424
ニーチェが「神、終了のお知らせ。ニートよ自活せよ」と言いたくなる気持ちも分かる
だけど人間、そこまで強くないのも事実
何があっても見ていてくれる神がいるからこそ、安心して前を向けるってのもあると思う

>>456
自分のスタンスを、既存の響きで近いものに当てはめた結果が無神論なんだな
それやってるから、こういうスレタイに反応しちゃうんだよ


外人のいう無神論者に、日本人はほぼ当てはまってないからそもそも

無神論者が集まったのがニュー速

実際、宗教にハマってるのって香ばしい奴ばっかりじゃんw
見たことも会ったことも話したこともないのに信じてますとか、
どんだけ盲目ちゃんなんだよ。韓流追っかけババアでももう少しクールだぞw

宗教は古代エジプトで発明され、世界に広まった

世界各地の神話や宗教が似たり寄ったりなのは、源流が同じだからだ。

最初に宗教が作られたのは、バカな民衆を管理・統治しやすくなるから。

それが5000年後の今も続いている。

科学と宗教を相反するものだと考えるのはなぁ
今の現代文明に寄与してる全ての科学者は無神論者？

もし自分が死んだら遺体をゴミのようには扱われたくないから人にもそう接するんだろ
人がしてほしいだろうと思うことをしているだけだと思うよ

>>445
日本人の倫理の基盤は「他人に迷惑をかけない」
で説明がほとんどつく。
論理的でない訳ではない

まあ俺は「他人の迷惑をゆるしましょう」って言葉の方が好きだけど、
これだと倫理として発展させにくいな

>>396
冷凍か防腐処理して保存ですね、わかります

>>461
多分、信仰を持ってる奴が「神の名の下に」人を殺したように
信仰を持ってない奴が「神をも恐れぬ」行為をしたんじゃないか？
お互いにその負の面だけを見て罵り合っているのかと

信じる者すら救えないダセェ神様拝むよりも♪

仏教っていうのは本当は神を否定してるんだよ。煩悩（怒り、憎しみ、嫉妬、欲望）が戦争や災いの元なので
煩悩を瞑想することによって消しましょうという教え。

>>474
日本の場合、神道とか除いても含んでも日本の文化自体がひとつの宗教概念であるという

オウムみたいに人に迷惑かけまくられると困るんでね

宗教を信じようが信じまいが、死者を敬うのも墓を建てるのも
生きてる側の都合なんだよ

自分たちは死んだあなたのことを忘れません、
ここに来る度に生きていたあなたのことを思い出しますって感じでな


決して死んだ側の為にやるんじゃないということを忘れちゃいけない






つまりFF9やってみろってことだ

信仰心のかけらもないのが２ちゃん信者。
自分でそれが分かるはずだ。
分かっててもやめられない浅はかな吹けば飛ぶような虫けら共。
いずれ地獄え落ちていく。
その時に信仰でもするがいいわ。

>>463
だから、日本人は「無神論者だと言ってはいるが、その行動原理は信仰に基づいている」という
欧米人から見れば奇妙な状況だと指摘しているのですよ
日本人は宗教的。どの宗教・宗派に属していなくても、行動が既にそうなの
でも自分たちの基準では「無宗教」
だから話がこじれてる

信仰ってのはもともと「問いかけ」
それを答えのなさに耐えかねて「解答」にしてしまった

法規範の外側に宗教的規範がある。
極論すれば法律は破っても許されるが、宗教的戒律を破ると許されない。
そのあたりに死刑廃止論のまやかしがあるような気がすんだよなぁ･･･

>>478
正確にいうと、否定も肯定もしてない
むしろ不可知論にちかい

>>482
ここが地獄ですよ？

＞無神論者は強姦犯罪者よりも信頼されていないと指摘している。

これだから宗教キチは…┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

宗教信者にかかるとすぐ地獄逝きにされるからかなわんわ

信仰を強要するために
このような強迫観念を植え付けていては
宗教が暴走するよね

もっと本質的・本能的な部分で
宗教とは別に、なにかしら宗教的な感覚というのは
誰しもが持っていると思うよ

エジプト人が奴隷を虐めたからこんな事になったんだ
世を憎んでとんでもない呪いを生み出しやがった

>>482
ほら、これが狂信者の傲慢と言う者の典型じゃない。
どうせイデオロギーにガチガチで神なんて知らないんじゃないの？

>>483
後、こっちには基本的に「無宗教」はあれど「無神教」はないんですね
「無神教」ってのはそもそも神を否定しますが、
日本の無神教、無宗教は「神様っぽいの居るね。でも別に信じないし崇めないよ」
なのでそもそも前提条件が違う。向こうの宗教は1神だから神様肯定か否定か2択なんで

>>478
そもそも論を持ち出したら、仏教は世俗生活を捨てた出家者のための宗教というか
修行法なので、こんな掲示板で一般人に向けて書くこと自体無意味

>>483
多分、「無神論」って言葉の訳がまずいんじゃね

なんか勘違いが多すぎるんだよなー頭よさげな奴でも
「俺無神論者だから」とかいってそうで吹く

>>407
そんな厳しいか？ イスラム国家

トルコはまぁまぁ豊かだし、マレーシアは貧しいかもしれんが飢え死にの心配しなきゃならんような国情じゃないぞ


砂漠の商人の間で生まれた教義ってのは事実だけれど、現世への絶望と緑への期待だけが信者増加の原動力ではないな

人間を信じられない奴が神を信じるなんて滑稽だな

>>445
「〜だからそれはやってはいけない」
これは公式を宗教から与えられたということ
変数に正しい数字を入れられればいいが、
間違った使い方をすると、とても醜悪な答えが導き出されてしまうことがある
怖いことだよこれは

だから異教徒は殲滅か

神様信じるのに金がかかるのがおかしいだろ

宗教的な感覚というのはつまり感情だろ？

とりあえず生きている人間を信仰する宗教は潰していいわ

>>475
いやプラスティネーション処理をして展示する

信仰か無信仰では価値観が違うんだろうけど一方的に人
に何かを押し付けたりまた殺したりすることが悪いことな
のは､神をたてなくてもわかる道徳だよ。
これはクリスチャンでも認めることでしょ。
これを無視する人は信仰と似て非なる原理主義者だね。

>>483
宗教なんて信じてなくても自然災害は怖い
エネルギーだけでも原爆より大きいんだから
それを「神の怒りだ！」とか「天罰だ！」とか
まともな人間なら言い出したりしないだけ

>>497がいいこと言った
つまりは人間への不信が神というものを生んだんだよな

日本とは考え方が大分違うからなあ

>>497
人間信じられないから完璧で潔癖な神様を信じる
で、そこを突きつめるとこの世の全てが神様を信じてないからダメなんだとか、
神様がいるけど神様は俺達人間を見捨てた！とか言い出してキチな行動に走る
俺達のことわざではこういうの自縄自縛っていうんだけどね

>>504
その通り。だからクリスチャンっていうかキリスト教徒的には、
「キリスト教徒を信じてない奴は全て人間じゃない」
というククリにしてしまうわけさ。で、キリスト教的には人間以外の者、
というのは全て人間に与えられたものだから好き勝手にしていい。分り易いっしょ？

無神論者って朝鮮人のコトだろ？

スレタイの「信頼できない無神論者」てのは、日本人でいうと
いただきますもごちそうさまもわざと言わない、意地でも言わないような奴って話であって
お前らの大多数は当てはまらないからね

>>493　>>495
同意「宗教」とか「神」とかの概念が明らかに日本と欧米では違う
それなのに平気で「無神論」とか「無宗教」とかいうから話がややこしくなるんだよね

世の中を見てて神が存在するなって思えない

>>504
またえらい素朴な意見が来ちゃったなｗ

そういう素朴な意見は、自衛戦争とかレイプ妊娠の中絶とかで
簡単に相対化できちゃうんだよ、残念ながら

日本は無宗教が国教状態だからｗ

宗教というのは「生き方」と「ものの考え方」のパターン

そして熱心な信者はそのパターンに依存しきっている

>>418
中世、ヨーロッパで失われた科学、技術、歴史といったものを保存、発展させていたのはイスラムだし、
まだまだ神社仏閣の影響力が強かった江戸期の日本では微分積分が生まれたり、西洋が呆れるくらいの精度を持つ地図の作成技術があったりしたんだが

45%て、高くね？

つまり日本がカナダと戦争して占領し、政教分離を行った近代国家にするべき、というのがこのスレの総意だな。

>>514
祝い事の紅白も、葬式の白黒も宗教

>>512
そりゃ人が都合で作った想像上の存在だからな

いたら誰も苦労せん

>>519
宗教と慣習ぐらいは区別しようや

神道は
アニミズム
マナイズム
トーテミズム
シャーマニズム
のエッセンスで構成されている

宗教が道徳と結びついている国から見たら、宗教とは関係なく道徳があるように
思える日本人はスゴいと知り合いのバプテストの英語教師が言ってた。
まあ、とは言っても日本の道徳だって日本的な宗教観に基づいてんだけどね。

その意味では全く宗教を否定する人間は信用できんと言ってよいと思うな。

キリスト教徒の一部に、進化論を否定して、アダムとイブを信じて、
子どもを学校に通わせないんだとか

>>519
一神教信者が多神教を宗教と見なしているとは思えない。

>>456
法律に規定されていない事はどうやって決定しているのだろう？

と言うかそもそも基本的に宗教ってのは「教訓」の塊なんだけどなぁ。仏教なんてその極み
本来、アレは「こうやって訓練したら輪廻転生から解脱できる」ていう教本であり、個人用の修行指南書
ソレに後付で「生活の知恵、心構え」を追加していった結果どんどん信徒が増えていった
日本ではソレを更に緩和してるんでこれだけ一般的だけど、本場だと本業の扱いが全然違う
解脱者は神様じゃなくて「この修行した結果こんな人達が解脱者になりました！皆もレッツチャレンジ！」
って書かれる有名人のレベル。大日如来とかそもそも神様じゃなくて概念だし

>>521
どこで線を引く？
国民全員が違和感なくそれらの慣習に従う
ぼろ儲けしてる葬儀屋がいる
立派な宗教だよ

まあグダグダ反論するより、外国人に信仰聞かれたら適当に
仏教徒とか神道とか言ってりゃ済むってこったろ
細かい教義を知らないのはお互い様だろうし

>>514

日本人にとって神様は、いつでもどこにでもいる存在。だからワザワザ特定の神を規定する必要がない。SWのフォースと一緒

欧米の神は、ワザワザ規定したもの。だから、アレコレいらん教義だのなんだのが必要になる

「体系を体系ならしめる為に要請される価値の不在を表す記号のうち、デジタルなのが0で、アナログなのが神」

ってのは言い得て妙だと思う

>>首尾一貫していない、明確でない、信頼できない
自然科学との矛盾に対する、宗教の態度の事かと思った

>>528
教義だろうね、やっぱり

そういう点では、神道なんかは宗教ではなく、単なる慣習・古俗と
言われても、しかない面はあると思うね、個人的には

神など存在しないと考えるのも立派な信仰だと思うけどな。

>>531
宗教は首尾一貫していて明確ではある


でも信用はできない、だろｗｗ

宗教は現実逃避
人に理解出来ない事象を、神の力といい
あるか判りもしない来世に逃げる。
世界はそんなバカで溢れてる。
モバゲーやグリーみたいにバカから金を集める方が楽。

>>532
なるほど
やはり完成度たけえなー日本の観念は

「宗教とは、
人間生活の究極的意味を明らかにし、
人間問題の究極的解決に関わると人々によって信じられている営みを中心とした文化現象であり、
その営みとの関連において神観念や神聖感を伴う場合が多い」
（宗教学者の岸本英夫による定義）

宗教施設には互助会的な機能があったりもするけどね

機械の神を信ずる俺は無信論者なのか？

自分の行動を律して精神を縛り付けてるものは何かということだな。

要するに、ママやパパがこれはイケマセン、ああいうテイノウな友達とは付き合っちゃいけません。
いい大学に入って、いい会社に就職しなさい、宿題やりなさい、塾いきなさい、それができないクズは死んでください。

というのを、欧米は親が神のせいにしてるだけ。
日本では親が神のごとくふるまう。まじうぜー。

>>539
ガンダム教乙

外国人が旅行をするのにとんでもない国日本

・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、　カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのにねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでるていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、　土地神様にご報告しないと何か嫌だから

親戚のおばさんは日蓮に熱心で
坊さんが来るたびに、あれはどうしたらいいのかと聞きまくる
自分の気が済むように、臨機応変にしたらよくね？と思うんだけどね