【ＴＰＰ参加】 TPP参加で「自由診療」普及　これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも★３

★TPP参加で「自由診療」普及　金持ち用病院登場する可能性も

　政治家だけでなく、経済学者の間でも意見がまっぷたつに分かれているTPP。
関税廃止による農業への影響はよく語られるが、もうひとつ医療への影響も大きいとの予測がある。

　TPPはモノだけでなく、「ヒト、サービス」も自由に行き来できるように、各国で統一のルールを整える。
なかでも医療が大きく変わりそうだ。
　日本の医療は皆保険制度。国民全員が保険料を国に納め、国が平等に医療を受けられるように保障する。
このため、医師が自由に料金を設定できる「自由診療」は、先進医療や美容手術などの場合を除き、厳しく制限されている。
　しかし、これは日本独自のシステム。アメリカなどではその「自由診療」が主流だ。
TPPに参加すると、各国の診療体系が同一化されるため、日本もまた「自由診療」が普及する公算が大きい。
　現在の国民皆保険制度のもとでは、治療費は国が定める範囲でしか決められないので、
腕のいい医師が治療しても、腕の悪い医師が治療しても、基本的には同じ料金しかかからない。
いい換えれば、腕のいい医師はあまり儲けられないシステムになっている。
そのため、スーパードクターといわれる医師が、海外に流出する弊害がある。ジャーナリストの山田厚史さんはこう予測する。
「TPPが導入されると、医療の自由競争が進み、営利のために病院を経営する株式会社の参入が拡大、
医師はたくさん稼ごうと思えば稼げる環境になります。
これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかもしれません」
　しかし、「自由診療」の普及は、医療格差を広げるという。
「自由診療ばかりを扱い、保険での診療を極力避ける病院が増える可能性があります」（山田さん）
　つまり、お金のある人は医療を受けられるけれど、お金のない人は医療を受けられない病院がでてくる可能性があるのだ。
また、保険での診療を扱っている病院には患者が集中する。疲弊した医師たちが自由診療を希望するようになれば、
医師不足にも拍車がかかることになってしまう。こうした点から、日本医師会はTPPに猛反対している。

※女性セブン　11月17日号　http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68453.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320278931/

貧弱だったボクも彼女でうはうは

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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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その代わり医療費はとんでもなく跳ね上がります

わざわざＴＰＰ使わなくてもいいだろうに。アメリカ並みの医療格差ができるぞ。

早く民主党を潰せよ

ＴＰＰで「自由診療」という名の朝鮮祈祷師がありがたい壺を売って回りますｗｗｗ

医療費上がるとは書いてないな

稼ごうと思えば稼げるとは書いてあるが

別にアメリカ行って治療すればいいだけなのでは？ｗ

今でも東京とかで自費専門病院作ったら？

アメリカの医療なんて貧乏人に対しては放置死上等なんだが

「従軍慰安婦の真実」でGoogle検索

それなら厚労省の障壁無くせば終わるはなしだろ
TPP使う必要性が皆無

　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党の政策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

丑の頭を治せる医者も出てくるというのか？
汚染牛は焼却処分だろ？

キムチくせー丑は今すぐ氏ね
糞スレたてるな

これで田舎にも診療所がいっぱい出来るな！

診察１回10万とかなｗ

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！



【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320187277/

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

難病は治らないから難病なんだよ
薬があっても効かない

わらにもすがりたいきもちはわかるが
ときとして余計がっかするよ

でも、お高いんでしょ？

へたすりゃ盲腸でバタバタ死ぬぞ

命の価値は貧富の差などなく平等でなくては。

どうせ医療過誤訴訟で保険屋や弁護士だけが儲かる

医療は今のままでいいよ
この分野は鎖国してもいい

ばかｗ難病と、普段から安くだれでも治療を受けれる制度を秤にかけて

どうするんだｗ件数的には多くの人に難病は無関係。

同列に論じるな

ハウス先生くるぞ

自由診療だったら金ある人は巨大マシン使った治療とかやってるから
変わらないのでは？
金のない人はそこそこの治療。
TPPに入るとそこそこの治療も受けられなくなる・・・

TPPなんかより日韓のEPAを野田豚が決めようとしてる事のが ヤバい

韓国人だらけの日本になる

国民皆保険制度を破壊してまで必要な事なのだろうか。

アメリカのように一般家庭で家族が癌を発症したら破産か．．．
安楽死認めてくれよ。

>>27
てか、ほんとに金ある人は、そういう治療ができる国にいって受け取るよね。

これまで保険で受けられた医療も高額な自由診療になる
製薬メーカー、保険会社、医者が儲かるなら当然だろ

もっと日本人は賢いと思ってた自分が一番馬鹿だった事に気がつきました。


民主党が政権をとった時！！

お花畑はもういいよ

アナタは難病だ。はっきり言って私しか治せないだろう。
助かりたければ手術代として大金が必要ですな。
暴利だと？命はカネに換えられないじゃないか、安いもんだろ。

>>9
アメリカに行けばいいと思う
手術代金1億ドルとかするかなあ？

貧乏人はさっさと死ねよｗ僕らが金持ちに媚売ってﾘﾍﾞｰﾄ貯めたカネで先進医療受けて長生きすることは引いては国益に繋がるｗ

とこう言いたい訳ですよね？ｗそういうのはちゃんと納税してからにして戴きたいｗ

ダニが国そのもの衰退させるまでに喰らいつけるｼｽﾃﾑ構築したから国が弱った…
かといってTPPは痩せ細った国民が一掃されてよりダニが育つダニ培養条約だからな〜庶民で支持してる人間は救いようがないｗ

今だって自由診療は出来ますよ？

実際がん治療は自由診療盛んだろｗｗｗ

うちの会社でも居たわ
TPPに加盟すれば食品やガソリン安くなってウハウハだ。っての
農家壊滅するだけだから俺には関係ないし。とかも

バカ乙とはこの事だな

>>1
その難病の患者どんだけ居るんだよ
海外で治せよ
バカじゃねえの

がんになった高齢者は延命治療を受けられず死ぬことになるだろ
社会負担は減るだろうな

政府「TPP参加しても国民皆保険制度は維持します」　自由診療とか騒いでたアホ息してるー？ｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320290323/
政府「そうでしたっけ？フフフ…」

国民皆保険制度の破壊だろ、目的は。

風邪で診察して薬を出してもらうと健康保険が利いて大体1500円ぐらいか？
で、保険が利かなくなると5000円ぐらいになるのか

難病を治せる医者に診て貰えるという事と
それにかかる費用は別問題だろ

薬価が跳ね上がると真っ先に死ぬ人間が身近に居る
かなり凹んでたわ

庶民で持病持ちだったら民間保険にすら入れず
治療も受けられずに死亡だな


弱者に優しい民主とはが聞いて呆れる

TPPと自由診療は別の話でしょ。
それに自由診療の場合、治療後の入院も保健きかななくなるんだよ。

10割負担に価格設定は医者次第って流行るわけがないｗ

よくやってる死ぬ死ぬ詐欺で法律上日本じゃムリだからアメリカで手術ってあるじゃない
てことはどんな技術があろうが結局日本じゃできないパターン多いんじゃね？

今みたいな年間所得２００万に対して５０万も健康保険料ボッタくる制度が維持できる訳が無い。

>>1
スレタイで丑余裕でした。

まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

★不平等条約やプラザ合意から何も学んでいない日本


〜日米修好通商条約(不平等条約)はちゃんと考えずに雰囲気に押されて失敗しました(笑)撤廃できたのは半世紀後〜


日米和親条約により､日本初の総領事として赴任したﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ･ﾊﾘｽは､当初から通商条約の締結を計画していたが､日本側は消極的態度に終始した｡

しかしﾊﾘｽの強硬な主張により交渉担当者の間で通商条約やむを得ずという雰囲気が醸成されると､

老中･堀田正睦は孝明天皇の勅許を得て世論を 納得させた上での通商条約締結を企図する｡

で、稼げる医者は「悪徳」とマスコミが大叩き。分かります。

うっかり風邪もひけんな
花粉症のおいらは涙目だわ

でも、お高いんでしょう？

TPP実現したら、国民健康保険は非課税障壁だって訴えられるぞ。

確実にな。

保健はないと困るよな
ナマポの医療費無料はなくなっていいけど

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

>>36
1億ドルはさすがにしないよ
いくら円高だって

来なくていいです

お前らが民主なんかに入れるからだろ
小金井の馬鹿共と同じだよお前ら

事故で大怪我を負って腕が千切れそう・・・

消毒だけ→1万円
切断する→10万円
動くように縫合する→100万円

財布と相談して好きなのを選べ
と言う感じだなｗｗｗ

手術費とか出産費とか絶対に払えないような高額料金設定されそうだよな
失敗して死んだらマスゴミにボコボコにされて人生終了させられるんだし

自由診療って「自由価格診療」であって、厚生省の認可を受けてない治療薬が投与できるってことじゃないぞ。

普通の医者だって、やろうと思えば現在いくらでも「保険はつかわないよ」って治療やってるけどな。
スーパードクターだって、自由診療やってるじゃん。慈恵にいるアメリカと往復してる「神の手」外科医とか。

米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
■米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5
・「ラチェット規定」は現状の自由化よりも後退を許さないという規定
・ＩＳＤ条項は、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
　自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/


必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

>>44
薬価とか十年以上前のことしか知らないが初診料3千ちょいだから1万位じゃないだろかｗ
風邪気味症状発する疾患には風邪以外の重篤な病気もたくさん有るが自由診療ならおいそれと医者にかかれない人が多数になるねｗ

肺癌検査でCTなんか撮ったら5万位いっちゃうよｗ早期発見の検査そのものが廃れる

>>68
つか、伝染性の病気もはやるから、みんなやばくなると思うよ。

今でも自由診療は可能ですよ

歯が急に痛み出したら夜も寝れないほど
なんだよね
診察して写真とって抜いてと
これ総額いくらになるんだろ

・・・次のデモ23回目かな？わかんなくなっちゃった。
◎フジＴＶ偏向報道抗議デモ・・・花王スポンサーデモ・不買運動
・・・花王→フジ→電通→マスコミ→民主党→韓国
★渋谷14時明治公演四季の庭11／6日★四国高松11／20日★札幌11月下旬★広島・沖縄

癌は基本的に60代以上の病気で男性は検診無くなってもそれ程に影響無いと思うが

乳癌は20代30代でも結構罹患するからな!私の同級生も二人30代で幼い子供遺して早逝した

ﾏﾝﾓｸﾞﾗﾌｨｰの保険点数知らないけど数万で収まらないなら数年毎に定期検診とか受ける人激減するだろ

乳房無くしたり早死にする人は増える｡…三原じゅんこってTPPに対する立ち位置どこなの？

>>68
子供なんかはよく風邪ひくしインフルエンザもあるし
「今年は風邪で○○人死亡しました」なんてニュースが流れるようになるのかな

後よくわからないマスゴミ主導の民間療法も流行りそうだ
下手すると祈祷師の祈祷による治療とかも流行るかも

今、海外に出て行く医者は移植医療絡みだよ。
今時の医療で他の医者で治せない難病を治すブラックジャックみたいなのなんかいないって。
大体が、移植以外なら日本の方が上という意見も多い。
ｉｐｓ細胞の研究が進んだらキリスト教の縛りを受けるアメリカより日本の方が医療水準上がる可能性が高い。

んで、ロリコン似非祈祷師が治療と称してハメまくるんですね。小児を。
さしだしてんのがお母さんとか、もう、救いがないな・・これ・・。

うわー「ゆーとぴあ」来るんだ〜
ゴム大量に用意しないとー

>>74
末世を予感させる時代ほど宗教流行るからなｗ
元々､現実の世の推移と国家の対応に直面するのが嫌だって時代に救いの手として編み出されるのが宗教

国難だというのにどこも宗教法人の課税を見直して宗教はﾘｱﾙに国民を救うみたいなこと言い出さないよねｗ

女性セブン

日本の医師のブラックジャック化だなｗ
資源も土地も無い日本が次に外貨を稼ぐのはこれかな？
まあロボットとかに負けそうだし、うまく儲けても訴訟とかですぐ奪われそうではあるけどな。

保険料滞納してて病院にかかれないやついるらしいけどね
がん検診は保険効かない
韓国では効くらしいね
混合診療とはいっても厚生労働省の通達でどうにでもなる
実際そうやってかってに変えてるし

まあ、薬価って、世界水準と比べると、日本のほうが安いから
上がってゆく方向なんでしょうね。

医者も、薬屋も、世界的に見ると今の日本じゃ、安くこき使われて
いるから、医療費は上がって当然ね。

ＴＰＰ参加でこうなるああなると色々言われてるけど
本当にそうなるのかは怪しい
民主党にマニフェストみたいな事になるんじゃないかと思うが

>>71
自由診療になったら、　　｢時価｣ｗ

いやいやいやいや
まずデフレになって、治療費も満足に支払えない人々が増えるでしょうがー！！！

その治せるようになる難病って具体的になんなんだ？ｗｗ
ホント、推進派はいい加減過ぎだろ・・・。

健保で治せなくなるオチだなｗｗｗ

>>44
保険診療の１００％なら、そんなもんだけど、　それが｢自由診療｣価格だと思ってはダメだよ。

今は一応保険診療の押さえがあるから、保険証持って無い人でも
｢保険診療｣の１００％計算でもらってるところが多いけど、本当の
自由診療が普通になったら、どうなることやら・・・

今ＣＮＮを見ていたらＡＡＲＰ（アメリカの生保）のＣＭが流れていた。
ＴＰＰでこういう連中も日本に入ってくるのだと考えると
どうなってしまうのかと思う。
http://www.aarp.org/

ちなみにニュースは　デモ一色

食料品は値段が下がるが、医療費は上がるか
どっかのばかが医療は保護されてるとか言ってたな
保護じゃなくて反故だったわけだｗ

うまい話には裏があるって学校で習わなかったか？

>>67
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320336637/

慌てFTAめく韓国、アメリカ「米韓FTA批准ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320302067/

>>74
まさに女性セブンの独擅場じゃないかｗ

健康食品やトクホブームが起こる。　　　　　　→　女性週刊誌のスポンサー

民間療法やまじないみたいなのが流行る。　→　女性週刊誌の特集記事

マスコミがこれだけ参加しろと主張するって事は、参加しない方が正解ということか。

>>80
キューバがそれで外貨稼いでる。無料で医者養成して中南米に派遣してる。医療水準は相当高いらしい。
ついでにインドも医療輸出や、治療目的の渡航を多く受け入れてる。

本当に難病を治せる医師なら良いけど、半島あたりから怪しい宗教まがいの偽医者がｗ

間違いなく来るから。

難病も治せる名医様が登場するかもしれないが、　それは超金持ちか特権階級様専用。

平民はドラッグストアの薬で癌の痛みだけ押さえ、　裁縫針で傷を縫い合いをする。

>>81
それはなんの病状も無いのに検査する場合でしょ？咳が長く続いて啖が絡むなど応えれば医師の方から念のためと持ち掛けて保険診療出来るはず

＞スーパードクターといわれる医師が、海外に流出する弊害がある

外国の医師免許が日本で使えない様に日本の医師免許も海外では使えないだろ
日本の医師免許が使えるのは発展途上国の様な医師免許が確立されていない国

そもそも医者にスーパーなんたらなんていらん。

誰がやっても結果が出る治療を「エヴィデンス・ベースト・メディスン」というのであって、
スーパーなんとかでないとできないような奇術・妖術のたぐいには保険適用するのがおかしい。

保険制度がいままでなかっかバカアメリカのどこがいいんだ？
医療に自由経済？

ネタすぎて笑えない

おまいら１億とか２億払えるの？

治せないから難病って言うんだよ・・

>>101
だけど年収の１５〜２０パーセントくらいは年に一度も病院の世話にならなくても自動的に持って行かれる
制度っていいのか？　赤の他人のジジババのしょうもない延命のために。

その分でいろいろ買い物したり遊んだりできるんだぜ本来。

医療に格差なんてあっていいはずないだろ
貧乏人は死ねってか

「かも」ってなんだよ！

これがこの国の　腐ったメディアのやり方だよ　　　

＞保険での診療を扱っている病院には患者が集中する。疲弊した医師たちが自由診療を希望するようになれば、
医師不足にも拍車がかかることになってしまう。こうした点から、日本医師会はTPPに猛反対している。

医師会が反対している本当の理由は外資系病院の参入によって患者の取り合いになり病院経営維持の為に人件費(給与）が削減されるからだろ
こいつらは自分の事しか考えていない

>>105
冷静に考えれば、教育ですら格差はありまくりでしょ。
東大の入学者の親の平均年収とか明らかに一般国民の平均より上なわけだし。

格差はけしからん、社会的共通資本である医療、教育、福祉などは結果平等を保証すべきという
論理が逆に格差を拡大させてる詐欺、欺瞞であることに気付くべき。

命の値段。

任意保険加入と保険適用されるか否かが命を左右する。

うーん。

賛成派はあれだろ？
グローバルとか自由って言葉に脊髄反射してるだけだろ？

「スーパードクターが現れるかも？」
こんなのメリットとはいえないだろカス

そんなもんスーパードクターに診てもらいたい金持ちは、
自家用ジェットでアメリカにでも飛んでいけばいいだけ。
日本を壊す必要はない。

今でも透析やらでボロ儲けしてるだろ。
しかも患者も医者も保険点数を食いつぶす事しか考えていない。
だから健康保険料もバカ高くて払えんで保険証のない家庭がたくさんある。
こんなんなら自由診療にして患者に負担を強いたほうがマシ。

>>108
教育は義務教育があるし、公立高校や公立大学もある。
自身が頑張れば塾も行かずに東大行く人だっているわけだし。

病気は遺伝子として疾患リスクが高かったり、突如歩道歩いてて交通事故等にみまわれることもある。

教育と医療とは全然別次元の話だろ。

なんでTPPがないと世界が動かないみたいな言い方すんの？
今までそんなもんなくてもやってきてたのにさ

医療を変えたいなら日本の中で改革すべきだろ・・

>>39
そいつにちゃんと広めなきゃだめだよ！TPP参加するようになったら医療制度「も」自由。
肺炎になっても盲腸になっても、一般人は数十万払わないと医療をうけられなくなるんだよ！と

そこまで言わないと情報弱者はわからないんだから・・orz

【TPP】米国医師のミスで日本人患者１５０名以上に投薬ミス【医療崩壊】
米国医師は、日本人看護師がきちんとした英語で言わなかったために勘違いしたと話している。

なんて記事が出るのは時間の問題。

皆保険ったって、医者と患者が口裏併せた不正診療で保険請求ってのもあるからねぇ。
じじぃばばぁが小遣い稼ぎに、整骨院で長期間マッサージとかさ。
それが「高齢化に伴う医療費の増大」なんて言葉で誤魔化されてんだもん。

>>116
で、アメリカ人の弁護士がついて、裁判は英語でやるわけですね。

かも」で日本の産業・工業・農業・漁業を殺す訳にはいかない
中止せよ！

マンガの読みすぎだよバカ
これ以上に言うことがない

難病診断されたらすぐ外国へいけばいいじゃない。

>>113
健康問題は不運だって言う人も多いけど、でも健康だって努力でかなり維持できるわけだし。
酒やタバコをやりまくっておいて保険で治療受けるなんて俺はおかしいと思う。
過去に努力や節制をしなかった人は不幸になっても仕方ないっていう思想なら、
それは健康についても同じ事が言える。

ちょ・・・登場する「かも」って何よ、「かも」ってｗ

盲腸でCTすら使えず、触診で診ることも誤診による訴訟を恐れてしてもらえず、
市販抗菌薬を飲んで散らせることができればよし、出来なければ死。

そんな人が続出するのは、一握りのスーパードクターによって救われる人がいることより…。
今だって、アメリカで先端医療を修業した人が日本に里帰りしては、高度医療を行っているじゃないか。

民主党になってから、何を言ってもムダだって本当によくわかったわ。
民主党、最低。売国しか考えてない。

>>108
教育の機会均等の意味を誤解してないか？
指導要領も最低レベルのライン引いて、それを下回らないようにするってやつだし

どっちかっていうと親の関心の有無、経済的な格差だな
教育そのものが問題なわけじゃない


医療の自由化はもっと別次元でヤバい

詐欺

アメリカの一般家庭が支出する医療保険は
日本円で８万以上
そして半分は会社負担が普通
　
TPPに賛成している日本企業どもは
医療保険の会社負担が倍増しても「良い」
と考えてんの？
　
違うわな
公的保険ではなく民間保険に移行する訳だから
「民間保険なら自分で全額負担するのが当然だろ！」
ということだ

TPP参加でアメリカの保険制度になると言っているやつらはただのバカ

まあ日本では自由民主党政権下で導入された国民皆保険制度があって、それがもう空気のごとくに
当然の前提となってる。

だから保険制度を廃止しろなんて意見はかなり抵抗があるのは当然だと思う。
しかしそれが世界の標準だと思わない方がいい。アメリカはもとより、共産主義のはずの中国ですら
国民皆保険なんて制度はない。

>>128
まったくＴＰＰ推進派はサイテーだな。

>>1
現代医学で治らない病気が鍼灸で治るなんてザラにあるが？

>>129
>>130
スレ文くらい読んでから書き込めよ低脳

>>104
それはTPPとは別に
『延命治療は本当に治療扱いすべきか？回復の見込みの無い治療に税金を適用すべきか？』
の議題進めりゃ済む話ｗ意識回復も出来ない｡機械使ってもｶﾊﾞｰ出来ずにいつ心臓が停まるかを待つ為だけの医療を個人負担にすれば相当医療費は抑えられるはず

たしかアレだろ

TPPに参加すると出産費用が三倍以上！

>>122
だから不慮の事故や先天的にある病気は同考えてるの？
親がリュウマチや癌になってれば節制など意味なくリュウマチや発ガンリスクはあがる報告がされてるわけだが。

それについても、金がない子供はアウト。金がある子供はセーフ。
人間は生まれてくる親を選べないのだから社会全体として守るのが当たり前。

業務用スーパーに行ったらバターがまったく在庫なし
こうやって、ＴＰＰ参加を促す方法とってるのかな、と思ったわ
普通のスーパーに行けばあるのだろうが値段上がってんのかな

>>133

バカの分際で俺にレスするな

TPP絡みのデモまだー？

　
で、ＴＰＰに参加することのメリットって一体ナニ？
　
いまだに何一つ挙げられていないんだけど？？

>>108
教育と医療といっしょにするな

おいおい
そんなものを政府は解散総選挙することなく勝手に決めてしまうのか

マイケル・ムーア最新作「シッコ」予告編（日本語）-SiCKO Trailer(JPN)
http://www.youtube.com/watch?v=pGWpVEg3JcE

>>142
消費税増税すら選挙なしで決定して、今般のG20で対外公約するらしいから。

皆、ギリシャ対応で頭いっぱいだってのに。

>>140
日本が瀕死覚悟で米国に貢げば円高が解消され海外に飛びたった日本企業が日本に舞い戻って
有利になった条件で荒稼ぎして死にかけながらも生きてた国民はお零れ回して救いますよってのがﾒﾘｯﾄですｗ

>>113
公立高校や公立大学は学費が免除なの？
その間の生活費も面倒見てくれるの？

>>144
対応もなにも、来月の国民投票の結果待つしかないんだから何もすることないじゃん。

庶民が自由診療の金額払えると思ってるのか？ｗ
難病と言われるほど稀な病気なら、技術だけならアメリカで勉強して来れば良い
薬が必要なら海外に行けば良い

TPP賛成派はそういうやつは死ねって言ってるわけ

ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや
世界の種子の95％の特許を持つ事で有名。

このモンサント社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてＴＰＰを押し付けてる首謀者。

超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた
激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、
日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

〜未来想像図〜
風邪ひいたから病院行こう

初診代１万
診察代３万
薬代１万

保険利かないんだぜこれｗ
財布も風邪ひくわ

565 エージェント・７７４ [] 2011/10/30(日) 22:40:13.43 ID:U9wljYYb Be:
◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30〜21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

東南アジアの低レベル医師が大量に流入するぞ

医療費も払えないような貧乏人が日本から消えてなくなったら美しい国にまた一歩近づくぞ
おまえらナマポとか失業者とか底辺労働者とか大嫌いだろ？

>>147
ﾊﾟﾊﾟﾝ首相の45分の演説をBBCが生中継してたぞ。
その後の財務相の発言含めて二転三転してる。

国民投票は、首相はやる気？財務相的にはやらない？
首相の信任投票は行われるが。
それって、議会によるEU提案の承認にどう繋がるのか。わからない。

ギリシャは複雑怪奇だよ。

米国は相当な量のﾄﾞﾙ札刷ったからな〜それ回収するにはどれだけの時間と餌要るかなｗ
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝよろしく我が身を食わせて元気になったらもっと立派な体に造り直してねと約束してくれても体全部喰われちゃうんでねｗ

＞東南アジアの低レベル医師が大量に流入するぞ
アメリカは そうなってるらしいね

>>153

来ても日本の医師法で働けないがな

＞これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも

だまされるなよ！

しかしドギツイことを思いついて書くよな〜　信じられない。。

>>159
99.9%デメリットだらけだから、三晩寝ずにメリットを考えて0.1%のネタを引っ張り出してきたんだろう。

>>158
ついさっきこのスレ開いて、どうやらTPPは医療にも影響するらしいと今になって初めて知った情弱の台詞だな

>>158
国内法を盾に条約拒否出来ないよｗ米軍基地訴訟とか調べてみて

統治行為論とか捻り出して憲法違反が問われる問題も司法がｽﾙｰしますからｗ

それに例え国内で裁判起こして勝訴判例出てもそれを呑むかどうかは米国次第なんだｗ逆に日本に対してはｽｰﾊﾟｰ301条とか作って事後法で罪を強制的に受け入れさせるｗ

法治国家とか外交交渉なんてのは自国防衛を我がで確立して対抗出来る国でしか成立しない

>>139
国会行けばどこかが毎日やってるよー。
日曜日には最大規模のを予定してるよ。

TPPを考える国民会議（宇沢弘文代表＝東大名誉教授）が、
来たる11月4日（金）午後1時から、永田町の憲政記念館で「TPPを考える国民会議総決起集会」を開催する。
集会では、「日本がとるべき経済連携協定のあり方」をテーマに、慶応義塾大学教授の金子勝氏の講演会を予定している。
翌日、11月5日（土）にはSTOP TPP!!〜TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進を実施する。
当日は午後1時30分から3時まで有楽町のイトシア前で街頭演説会を実施、
これには中野剛志氏ほか国会議員や著名ジャーナリスト多数が登壇する見込みだ。
続いて、午後3時30分からデモ行進に移り、日比谷公園霞門をスタート、TPP反対を午後5時まで訴える計画だ。
http://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2496882/

11/2たね蒔きジャーナル「TPP亡国論京都大学大学院准教授・中野剛志」


http://www.nicovideo.jp/watch/sm16062494

国内の医者が海外に流出・・・・

日本の医療＼(^o^)／ｵﾜﾀ

プラスになることが何一つないじゃねえか

馬鹿が記事書いちゃいかん。
言葉の使い方がむちゃくちゃだな、これ。

ＴＰＰ「決めるときは決める」＝民主・前原氏

時事通信 - 6 時間前

消されてるのはなぜ？

フィリピーナ看護師は来た
激務で帰っていった。
日本の医療現場は過酷だが、安価なサービスを提供している。

>>158
だから、ＴＰＰ交渉で日本の医師法を非関税障壁だとして、外国人医師でも自由診療ができるよう緩和させるんじゃないか。

民主党の言う「かも」の実現例無し。
元々も実現すると言われていたもの無し。
今後も実現すると思われるもの無し。

ルールがない時代には、医者の自己判断で金のない貧乏人を治療したりもしたはず
昔のドラマにはそんなシーンがあった
今だって、途上国に行けばそういう状況がある

しかし、アメリカが言うような「法律・ルール」が厳密に適用されてしまうと
貧乏人を助けることはルール違反だというような話になってしまい、
（保険がきかないから）治療した側が罰金を取られるようなことになる

よく分からん世界だよ

>>158
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
これをみて勉強しよう

だいたい小泉＝ｹｹ中路線に反対してた民主党がなんでいきなりTPPなんだよwwwww

つまり100万払えは最高の治療を受けれるが
100万無いと気合いで頑張れってことになると

ＴＰＰってまじで日本をアメリカ化する計画だろ。
一般人は金持ちの金ヅル。貧乏人は死ねという国

赤ひげ先生、出番です

自由診療は今でも出来る。保険使わなきゃいいんだから。

>>153
韓国の美容整形医が大量に来る。韓流美容と称して。
民主党に献金しているのは、そういうことも目的としてある。

あと農業問題軽視してる人が多いけど農業だけじゃなく漁業も終わっちゃう可能性大なんだよねｗ

漁業っていざ漁に出てみないと元も取れないことも多くて博打見たいな産業なんだよねｗだから『補助金で収入の半分補って成り立ってる』

大間の原発に対する漁民にしろ埋め立てにしろ漁民は補償金貰えるから右手で拳挙げて反対しても左手で算盤弾いて結局は賛成に落ち着く

実態すればなら要らねー!って言うかも知れないが狭い日本で食糧生産して国家として当たり前に必要な食糧確保するには補助金は必要不可欠なのよｗ

TPPで漁業にも補助金出せば自由競争を阻害してると訴えられる可能性が高い｡食糧危機や食糧を戦略として使われたら何食べる？
封鎖されたら即座に飢え始めるよ

>>179
べつにいいじゃん。
キミは何が困るの？

その代わり美容外科とかインプラント屋ばかりになって、
虫歯を治す歯医者や産婦人科は絶滅するけどなw。

貧乏人は治験でどうぞの時代に。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

・・・かもｗ

>>182
残念ながらいまや歯科余りで、殿様商売してるところのほうが少ないよｗｗ

＞TPPに参加すると、各国の診療体系が同一化される

んなわけねーだろ。ＴＰＰ反対派のデマを鵜呑みにしてんじゃねーよ女性セブン。

まあ、2ちゃんはB層の集まりだからこの反応は当然だとも言える。

お前らの反応は参考になる。お前らの逆をいけばだいたい上手くいく。

中野とか三橋の言ってることは、本当に正しいのか？

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費よ
り柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報
酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の
養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には、800
0人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用に仕分け
るべきです

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に
持って行くだけですよ。

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。

なるほど一部の特異な難病は治せるかも、だが一般の治療を受けられない患者が激増して死人病人が増える可能性は…

TPPを嫌がるのは既得権益がうんぬんって推進派は言うけど、受益者は日本人すべてなんだよな。
推進派のアホなところは、自分は受益者じゃないと思ってるところ。
ぼくうちのごはんなんかいらないもん、と拗ねるガキそのものだ。

国産米を安く食べられ、診療を安く受けられる。
こうした既得権を破壊したあとなにがやってくるか。
クソ安いが旨くもない遺伝子組み換えの防カビ防虫剤漬けな外国米と、やたらに高い国産米。
ろくな医者がいないうえに受診まで何週間も待たされる保険診療。
それが既得権を失った先にある未来だ。

TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

事故や病気になったら中流階級でも破産するのがアメリカ流ですよ。
イヤなら民間の保険（テレビでやってるやつより高い）に加入するしかなくなる。

>>189
じゃあ民主党が正しいのか？ｗ

自由貿易で全体のパイが増えるというのも詭弁だ。
全体は大きくなろうとも、国民にそれがどんな形でどれほど還元されるのかという話を寡聞にして聞かない。
要は、「日本人は今までいい思いをしてきたのだから、これからは他の国＝アメリカなみの境遇に近づいてもいいだろう？　そのぶんアメリカの境遇はよくなるから、全体としてはプラスだ」ということだ。
そして結局、そのよくなったぶんの利益は大多数の者には行き渡らない。

>>189,196
竹中平蔵が、TPPに参加しろと言っているが。
だれが彼を信じている?

自由診療
TPPの一番の目的はこれかもな。
アフラックが保険売りまくるぞ。

つまりＢＪが現れるわけだ…

>>1
その理論だと、腕のいい医者は金の払えない一般人にとっては手の届かないところに行ってしまうことに

日本の医療システムは世界の見本でなかったのか？
スーパドクターが出現するだけのメリットでTPPに参加する必要はあるまい。

アメリカ並みの医療費を払えばな。

というか、ジョブズの財力をもってしても
がんを治せなかったのにね。。。

>>1
・・かもしれません

日本の医療で治せない？。
極々一部の人だろうけど、
その先生が日本になんて来ないだろうに。
米国にはないけど、効果のある診療治療薬他もあるのに、
それも失われそうだね。

すい臓ガンはガンの王様。
見つけにくいし進行早いし、発覚したときは手遅れらしい。

国全体の医療がブラックジャックみたいになってもいいってことですね
さすが女性セブン。セレブ向けの雑誌ですもんね

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

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逆に言えば腕がいいとされる医師はもてはやされ金儲け主義でしかなくなり
終いにはいい加減な治療しかしなくなる。
ってことですね。

労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化・健康保険において本人3割負担を導入
郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立・法科大学院の設置と司法試験制度変更
労働者派遣法改正（製造業への派遣を解禁）・日本道路公団解散
分割民営化、新会社法成立・新会社法の中の三角合併制度が施行…。

小泉政権で主に推進された政策は全てアメリカの要望だった。


ああ、だから派遣禁止出来ないんだ。
アメリカ様に逆らうことになるもんな。
命がいくつあっても足りん。

そう言えば、日雇い派遣/製造現場派遣を禁止って話聞かなくなったけど、どうなった？
地震で有耶無耶になった？

国内で手術出来るようになったら救う会詐欺が出来なくなるね

>これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも

これまでどおり募金集めて海外に治療受けに行けば済むことじゃないか。

そして盲腸の手術250万円で死者続出

難病を救える医者が増える代わりに、難病でもなんでもない病気の治療を受けられない国民も増えます

国が思い描くバラ色の世界は日本が経済力を維持できていれば、の話だ。
貧乏国家に転落すれば保険制度が壊れて重病人や障害者は生きていけなくなるだろう。
一般人にとっては難病より歯科治療が今までの様に出来るかどうかの方が心配、大問題だよ。

>>209
５年間の先送り。でもさくまでも先送りで、目処は立っていない。

これまで国内で治療できていた人が医療を受けられなくなりますｗ

TPPは新たな国際的な枠組み、バスに乗り遅れるな→他の国のGDPが低すぎて、実質日米二国間状態
アジアを取り込むためにもTPP参加することは必須→アジアがベトナムとマレーシアしかない、中印韓も入ってないので取り込みようがない
中国をけん制するためには、参加は必須→そもそも中国は当初は迷っていたけどメリットがなくてやめただけ、軍事協定でもなんでもない
日本は輸出依存国家、TPPで開国→実は内需依存国家
輸出倍増で2.7兆円経済効果→実は10年の累積でした、しかも本当に輸出が伸びるかかなり怪しい
途中で離脱すれば良い→アメリカ「途中離脱は許さない」
早期参加すれば、ルール策定に加われる→アメリカ「日本の参加承認は半年後、今から加わってもルール策定に参加できない」
国民健康保険自由化は嘘→すいません、嘘ついてました、実は議論の対象です

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

民主だったり経団連の奴だったり、例えばこういうage記事書いてる奴だったり
とりあえず自分はTPP参加でも大丈夫なのかもしれない。
けれど、他の親族なり子や孫の代で下層落ちする事を考慮したりしないんだろうか？
本当に自分だけ安泰ならいいんだろうか？親族といえども全員は救えんぞ？

そして、治療を受けられなくて破れかぶれになった病人達が米国大使館に自爆テロ。

日本の医者が直せなくて
アメリカの医者なら直せる難病ってなんだよ
具体的な病名いえよな
日本の医療システムを馬鹿にしすぎだろ

臓器売買も自由化されるってことだろ

患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　三　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

まぁアメリカは取得した保険のグレードで受けられる医療違うから
日本もそうしましょうと

つくづく金持ちは損しないTPP

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ
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..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ　普通のサラリーマンが医療費で貧困層に成れば、共産化出来るな！！
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ /
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__
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「自由競争にすると難病が治る」
女性週刊誌だね〜。

トンデモ治療が増えるな。
つか診察料払える人間なら
特殊なのは海外で治療すれば良いだけ。

ただし保険はききませんってか。ちゃんとデメリットも併記してこそ冷静な判断が出来ると思うんだがね

金持ちしか医者にかかれなくなって、年金問題も解決だな・・・ｗ

海外に渡航して治療を受ければいいだけだよな

>>229
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

＞保険での診療を扱っている病院には患者が集中する。疲弊した医師たちが自由診療を希望するようになれば、医師不足にも拍車がかかることになってしまう。

今から書くのをお前らよく読め

海外で暮らしたことあるが、海外の場合は安い病院に人が集中する、
そして治療は何ヵ月も順番待ちになるがコネのある人が優先される状況でなかなか順番が来ない。
日本が似たようなことになれば、ガチでこの国は終わる
日本人には1億年経っても絶対に合わないシステム。
TPPはマジでやめた方がいいな

自由診療なら　今でもできるよｗ　誰か自由診療受けたやつ知ってるか？　ｗ

初診料10万だから一般人は医者にかかれないよ。

国民皆保険がなくなってアメリカと同じビンボ〜にんはくるな！って言われる。

>>229

日本の富の8割を60才以上が握っているというから
その人達の年金どうするかって問題は残るけどね
バンバン最新医療ができるからさ、老人金があるから。
で、一方病院に行けない子供が出てきそう。

＞営利のために病院を経営する株式会社の参入が拡大
えっ　営利目的以外に病院を経営しているとこなんてあるの？　教えてくれよ　どこ？

＞お金のある人は医療を受けられるけれど、お金のない人は医療を受けられない病院がでてくる可能性があるのだ。


えっ？　お金なくても受け入れてくれる病院　ぜひ紹介してくれ　頼むよ

こんな馬鹿記事に騙されるのは池沼だけだろ

■本日、一斉巨大デモを左右から同時に開催します。ぜひご参加を!!■

左翼と右翼が戦後初めての壮大な反米デモとなる。思想に関係なくアメリカを攻撃するぞ!!!

TPPを考える国民会議（宇沢弘文代表＝東大名誉教授）が、来たる11月4日（金）午後1時から、
永田町の憲政記念館で「TPPを考える国民会議総決起集会」を開催する。集会では、
「日本がとるべき経済連携協定のあり方」をテーマに、
慶応義塾大学教授の金子勝氏の講演会を予定している。

翌日、11月5日（土）にはSTOP TPP!!〜TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進を実施する。
当日は午後1時30分から3時まで有楽町のイトシア前で街頭演説会を実施、これには中野剛志氏ほか
国会議員や著名ジャーナリスト多数が登壇する見込みだ。続いて、午後3時30分からデモ行進に移り、
日比谷公園霞門をスタート、TPP反対を午後5時まで訴える計画だ。

　同会議は今年2月に発足、副代表に久野修慈氏（中央大学理事長）と山田正彦氏（衆議院議員）、
このほか金子勝、榊原英資、鈴木宣弘氏ら大学教授や各業界団体の役員20人が世話人に就任。TPP関連の会議、
各種資料の配付、動画配信などの事業を行ってきたが、集会やデモ行進を実施するのは今回がはじめて。

参加者には陸自幕僚司令官、学者、官僚、議員、一般人、主婦、左翼団体、保守派団体
いわいる、何でもありで参加をしていきます。猿の惑星と指定された国の哀れさ、戦うべし。

道義ある正義の報復こそが、我が命題。そして美学である。
参加したい一般人はここから検索
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2496882

かわりに難病をぶち込むのがアメリカ。エイズ、肝炎、アルツハイマー、急性癌
などはアメリカ軍と国連軍が使用する兵器です。(国連の正式名称は国連軍です。)

>>189
【欧韓】韓ＥＵ間ＦＴＡ発効から４カ月、韓国の貿易収支が大幅悪化[11/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320324321/


米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

サンプルが結果出してくれてますがｗ

ハイ風邪ですね。
薬を出しますね。
10万円になります。

アメリカの医療制度が糞だって事はシッコ観れば一目瞭然だろ…

高卒公務員夫婦の世帯年収は３０代１５００万だよ。
ようするに今の時代はとても裕福な時代なのだ。
そうであるなら自由診療を認めて腕のある医者には
より高給を保証すべきだ。
我々は優秀なサービスには相応の金を支払う能力があるのだ。
それでこそ金が社会に循環して経済がよくなる。
今のままでは蓄財するだけで宝の持ち腐れなのだ。

>>1
>日本医師会はTPPに猛反対している
ってことは、やっぱTPPおｋなんじゃね？
自由診療で医師うはうは、医師不足で医学部増員なんかになれば
あいつら反対するわけないだろ
自分たちの権限が弱くなるから反対してるんだよ

>>194

【「産科･産婦人科医」や「小児科医」は不足していない】


最近「産科･産婦人科医」や「小児科医」の不足が盛んに報道されていますが、
果たしてそれは事実なのでしょうか。以下に厚生労働省が発表したデータを示
します。


産科･産婦人科医師数：13,250人（1986年）／10,751人（2006年）　／約−18.9%（減少率）

小児科医師数：　　 34,614人（1986年）／31,009人（2006年）　／約−10.4%（減少率）　

出生数：　　　　　1,382,946人（1986年）／1,092,662人（2006年）／約−21.0%（減少率）


これを見ると確かに「産科･産婦人科医師」も「小児科医師」も減少しているこ
とが分かりますが、それ以上に「出生数」の減少率の方が大きいことが分かり
ます。したがって産科･産婦人科や小児科の閉鎖が相次いでいることは、極めて
自然な流れなのだと考えられます。

この分野は女性の医師が増えていますので、出産・子育てなどで職場を離れる
人もいるとは思いますが、それを考慮に入れても、対象人口当たりの医師数は
「産科･産婦人科医」に関しては微増、「小児科医」に至っては大幅に増えてい
るというのが実情なのではないでしょうか。

また「産科は多忙だ」との意見もよく聞かれますが、産科が多忙なのは昔から
です。それでも昔は産科を目指す人間がいたのは、「儲かったから」です。実際
に35年ほど前のいわゆる「第2次ベビーブーム」の時代には、産科は人気の診
療科だったそうです。

>>1
韓国人の美容整形外科医がどっと増えるんすか？

>>245
うわー、なるほど
テレビでは絶対報道されない真実だなー

779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

>>245

【産婦人科医師数と出生1000人当たり産婦人科医師数推移（4枚目）】
及び【小児科医師数と小児人口10,000人当たり小児科医師数（5枚目）】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/dl/s0529-5a.pdf


【医師数】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou14.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou10.html

【出生数】
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3340000.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai06/kekka2.html

>>194

【日本の産婦人科医師数は、アメリカの約1.25倍】


アメリカの2008年の出生数は、約425万人。
同年の日本の出生数は、約109万人。

アメリカと日本の人口比は、2.5：１

人口当たりの出生数を計算すると、
アメリカは日本の約1.57倍。

日本の産婦人科医師数は、アメリカの約0.8倍。

したがって出生数当たりの産婦人科医師数は、
日本はアメリカの約1.25倍ということになる。


【厚労省】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html

【出生数】、昨年は２年連続の減少となる414万人！大不況で子作り延期が増加している？
http://news.livedoor.com/article/detail/4974607/

【日米の診療科別の医師数の比較】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html

923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

あ〜産科は今でも自由診療だね。
金持ち用病院も存在するし、踏み倒し防止に預り金40万円位請求されるのが普通。

老人に薬出して検査するだけの　税金にたかる　無能開業医が淘汰されるだけ。
大病院で腕磨いてる勤務医は収入上がる。

781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

病院は老人のたまり場になってるから待ち時間が長い。
体調を崩しても、症状が悪化するので、病院に行く気にならない。

老人だけは別の医療機関を作ってくれ。

金が高くても構わないので、待たずに診てもらえる病院を作ってほしい。

>>254
それは国民皆保険のせい。
軽いのを全額自己負担にすれば老人は安易に病院に行かなくなる。

>>245

【日本は外科医が多過ぎ！！】


○　一般外科＝アメリカの1.4倍

○　整形外科＝アメリカの2倍

○　脳神経外科＝アメリカの3.4倍


【日米の診療科別の医師数の比較】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html

老人一割負担→タダ同然だから安易に通う→無能開業が老人をダシに荒稼ぎ→医師が不足し財源がなくな



社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

日本の病院に｢白い巨根｣体制が出来上がる訳ですね？

いよいよリーキーガット症候群が治せる時が来るのか
胸厚だな

何でも医者にかかる必要はない。
税金で無能開業医の面倒を見てるから財政が赤字になっている。

778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM

医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

>>194

【貧困ビジネス医療版】


今日本で生活保護者を食い物にしている施設といえば
真っ先に思い浮かぶのが療養型病院ですね。

3年前にも「貧困ビジネス医療版」といわれた静岡県
の静和病院の事件がありましたし、一昨年も奈良県で
同様の事件（山本病院事件）が問題となりました。

これらの事件から見えてきたことは、要するに療養型
病床を擁する施設を運営する悪徳医師達にとってみれ
ば、一度入所させてしまえばその後は生活保護費が確
実に入金され、そのために料金の取り逃しの心配のな
い生活保護者達は、決して手放すことのできない大切
な大切な金づるなのだということでした。

スウェーデンでは1992年のエーデル改革により療養型
病床の削減にはある程度成功したようですが、日本で
は医療利権の力が強く、以前からその削減が叫ばれて
はいるもののなかなか進んでいないのが実情です。

結局民度の差なのでしょうか。

早く日本も医師が儲かるための医療から、スウェーデ
ンのように患者のための医療へと進化することを期待
したいところですね。

>>260　クスリを飲んでおしまい
下手な自己判断で末期とか普通にありえるようになるんだろ？
完全に自己責任な時代だよなぁ

>>250

専門化しているから，妊娠中は婦人科．
出産は産科．
生まれたら子供は小児科．親は婦人科に戻る．

無能開業医もその昔は医学部に入って選ばれたエリートだったはずだ。
それが国民皆保険で保護されてるうちに腐って使い物にならなくなって
老人でせこく稼ぐくしかできない無能に成り下がった。

競争で医者の質を上げるべき。

郵政みたいなもんだな

民営化したらサービスがよくなる！
抽象的なことしかいえない。実際どうなるかわからないからw

カリフォルニア米１０キロ３４２円とか、すぐにばれるような嘘メリットばかりだな

日本で出来ない治療って言ったら、
何千万もかかるアメリカの超高額順番待ち医療ぐらいしかないが。
そのかわり通常の病気で医療費を払えずに死ぬ人が増えるの前提です。

薬の販売規制をかけていて薬局で一般に薬を売らせないのが
非関税障壁とされるだろう．

普通にもっといろいろな薬を薬局で買えるようになるから，
風邪引いたくらいで病院には行かないようになるだろう．

日本の薬事承認のコストはべらぼうだから，これが消えれば
医療費縮小要因．

入院してベッドに寝かしておくのが医療，っていう仕組みになっているから，
このあたりも突き崩していけば医療費は減らしていける．

「かも」ねぇ・・・

>>267
そういうことです



内臓移植とかそんだけかなぁ〜
一般人には縁のないハナシばっかがＴＰＰのメリット

国民皆保険は無能開業医を保護する社会主義のクソ制度

出来る医者がどんどん自由診療したほうが日本のレベルが上がる。

>>267

実は虫歯の治療ができないんだけどね．
不可能じゃないけど，使える道具や材料が２０年くらい違っている．

>>268
うん、アメリカ人と生活したらわかるけど奴らすぐに薬を飲むよ
それから南部の人間と生活したこもとあるけど（アリゾナ州メサ）
寒さに対する耐性が日本人にはない、って言ってたなぁ（そんな日本語で言ってないけど）

>>1
TPPはいいことでーすって言いたい売国奴の報道が必死杉

〜

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　11月6日(日) 13:30集合
　|
　|　フ　ジ　テ　レ　ビ　デ　モ　
　|　まで、あと　2　日　！
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧ ∧　 ||
　　　　　 (,, ・∀・) ||　　
　　　　〜（＿_づΦ
開催情報　→　http://nullpo.vip2ch.com/ga7108.jpg

あとは、
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》　で　検　索　！

TPPの相手の姿見たら日本の医療が改善する展望なんてどう考えたって描けないだろ
相手国の姿に近づくことはあっても相手国の制度以上には絶対にならないよ

>>248
風邪で健康保険使う必要ないってか…

風邪だろうと10割負担で病院いってみな
万単位で福沢諭吉が飛んでくから

>>264
よくわからんのだが、国民皆保険制度がなんで開業医を保護する事になるの？
あと普通は、医者も若いうちから開業なんてできないよ。市中病院でキャリア最低10年は勤めて専門医も取って、それなりに医者として一人前になった状態で初めて開業という選択肢が生まれる。

家庭を持つと皆保険がいかに優れたシステムかわかる。

マスゴミは亀井をもっと映せよ
郵政民営化や堀江との対抗選挙の時はさんざん映したくせに
外資広告マネーが期待できるTPPとなると
申し訳程度にしか亀井を映さないじゃないか

>>1
息を吐くように嘘をつくマスゴミw

TPPで難病が治った！

国民皆保険制度がなくなってしまうかも。
盲腸の手術だけで500万円、それが払えない貧乏人は死ぬような社会がやって来る！？

数万人に一人の難病のためにその他の国民全員のサービス低下させろとか、どの口が

お高いんでしょ？

アメリカや中国から未承認薬を個人輸入する医者が出て来て
薬害発生しまくりになるだろうなw

皆保険制度をなくしてもいいけど、その代わり安楽死を緩い基準で認めて欲しい。

早く民主党つぶせ
売国政党はいらねー

ちゃんと自由な国アメリカの医療費状態も書こうね
※ただし金持ちに限る　って書かないとだめだろｗ

金のない貧乏人はもっと大量に死にますってのも書かないとフェアじゃない

健康保険を一律３割じゃなくて
風邪だと１割　高度医療だと５割とかにすればいんだよ

難病は西洋医学じゃ治せない
脳外科とか心臓外科は手先が器用なだけだからな
高額報酬より、臨床経験を踏めるように法改正しなきゃ

>>271
馬鹿だな、例えば、国民皆保険制度が無くなって、民間の保険会社だけになるとするよな
そうしたら低所得者は保険料の安い保険に加入して、質の悪い医者に掛かりに行くにきまってるだろ

無能開業医は無くなるなんて豪語してるが
とんでもない、収入が低い世帯がそういった医者のいる病院に行かなきゃ行けなくなるって事
国民皆保険ではどんな収入世帯の人間でも医者を選ぶ事が出来たけど
質の悪い医者でないと、行けなくなるって事

医者の既得権益を壊す事が出来る！とか言ってるが、それって患者側がお金持ってる事前提でいえることだよな

>>1
まあ、これまで治せて当然だった病気も治せない医者が
大手を振ってやって来るんですがね。

>>196
アホかw
中野、三橋vs民主党かよ？

うちみたいな中型病院なら健康保険で、取りっぱぐれないほうが確実だろうな。

　　　今でも、自由診療は普通に行われている。美容整形、LASIKなどがそう。

　　　金がなきゃ死ぬ、金があれば、治療を受けられるってこった。

　　　一番近いのは、共産主義の無料医療が崩壊しちゃった中国。

>>198
なんで竹中が出てくる？

>>196も>>198も答えになってへんやろw

これで医療格差が爆発的に広がるだろうな
要するに金の無い奴は死ねってことだよ

ＴＰＰで彼女ができましたとかＴＰＰに入って宝くじが当たりましたって体験談ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

〜かも、なんて根拠もない希望的観測はいいから・・・
それより懸念事項に対する不安感を払しょくさせてください

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

これさ、仮に医師の既得権保護が問題だとしても
自由診療なんかやれば、大多数の国民自身が一番損をするってのを周知しないとな。
医師ももちろん損をする人が多数出るだろうが
それ以上に圧倒的大多数の国民が損をするぞって話さね。

国民皆保険がない時代なんて、日本はパタパタ成人する前に人が死んでた時代だよ。
5,6人兄弟がいても、1,2人は成人前に死んでしまったとかな。
自分たちのじいちゃんばあちゃん世代の、つい最近の話だよ。
無くせば、必ずまた同じようになる。
物凄い社会の不安要因になるさ。
大多数の医師と国民は共通の利害にある。これは反対しない方がおかしい。

11月6日東京大阪同時愛国デモ
東京、明治公園集合
13時30分集合
大阪、新町北公園(四ツ橋線四ツ橋駅近く)
15時30分出発
TPP反対
ウォンスワップ反対
消費税10％反対

２チョンねるはTPP参加を全力で応援します

２チョンねるはTPP参加を全力で応援します

２チョンねるはTPP参加を全力で応援します

>>240
韓ＥＵと米韓の結果で
日本も同じになるという証拠は？

そういえば最近、「○○ちゃんを救うとかいって親が儲かる募金」って流行ってないな

>>303
でも一つの参考にはなるでしょ
時期から行っても内容から行ってもアメリカ側の思惑から行っても米韓FTAはTPPの先行モデルとも言われているし
悪いデータだからって無視しちゃいけないよ
自分の都合の悪いデータもで参考にしないと正しいことはわからない

医者の既得権って具体的に何を指すの？
医師会が利権の巣窟って昔のイメージでみんな叩くけど、あれだけ診療報酬を長く下げられ続けて利権も糞もないように見えるんだけど。
もう医師会にそんな権力ないだろとw

ないね。
今の臨床（日常診療や手術）医療水準は
（医療科学の面では倫理規定が甘いアメリカの方が進んでいる）
アメリカと日本はそれほど変わりない。
内視鏡関連などは日本の方が圧倒的進んでる。
国民皆保険がなくなり
悲惨な思いをするのは患者。
医者は訴訟のリスクを考えて、医療費を上げるし
そもそもリスク大の患者は診療しなくなる。
アメリカのように
治療や執刀する医者によって代金も変わってくるなんてことになったら、
もう目も当てられない状況になる。

アメリカの医療保険は「持てる者のための保険」
日本のように誰でも医者にかかれるような国ではない

国民皆保険崩壊で出産費用が超高額になって
ますます少子化に拍車がかかり移民でまかなわないといけない
完全にアメリカの思う壺だな

既得権の受容者はいわば患者だろうね
既得権がどうのって言ってるやつは自分がその恩恵を受けていることを知らない

国民皆保険はイロイロと
税制面では悪いこともあるが、
日本の誇っていい制度の一つ。
医療に収入差別があってはならない
無能な医者に行き当たったら
セカンドオピニオンを探せばいいだけ。
それくらいは今の日本でも十分に可能。

自由診療なら田舎は野菜とか果物で
払う連中が出てくるんじゃないか？
ああ、そもそも田舎から医者が消えるかｗ

今まで安価だった大衆医療が値上がるのはいいんかね

金になる自由診療が増えると、医者はまともな治療しなくなるぞ

病院に行ったら、問診を書く前にクレカの与信枠をチェックされて、与信枠が十分にないと、問診すら書けずに門前払い

胸熱

病院の待合室なんてお前ホントに病気かと小一時間問い詰めたいヤツばかり
周りにも居るだろ37度ぐらいで大騒ぎして病院に行くバカ
彼奴らも保険料同じだろ、もっと自己負担させろよ

日本としてはアメリカの公的保険制度創設を推進させて
アメリカ医療保険企業の力を削ぐことを考えた方がいいよな。
横暴すぎる。
そもそも民間の医療保険は開放して十分利益を得てるはずなのにな。

これ、向こうの保険屋の政治圧力をかき消すくらいの予算つけてやればいい。
米民主党政権は公的医療保険制度創設をむしろ進んでやりたがってたくらいなんだし。
日本がアメリカと友好関係を保つには、もっとアメリカ政治を動かす企業に深く関与しないと駄目だわ。
じゃないと、アメリカ企業の圧力で日本は反米に傾く。
それは日米離反を望む中国にはもってこいだろ。
アメリカと仲良くし続けるために、
日本は積極的にアメリカ企業やアメリカ政治に関与することを
明確な政治経済の方針として持たないと駄目だな。

取りあえずマイケル・ムーアのシッコを見てから話せよｗ

>>315
重症・重病と軽症・軽病で負担率を変えるのはいいかもね
線引きが難しいだろうけど

ぺんぺん草も生えない様な医療崩壊も
ある『かも』しれないけど？

深夜と土日祝祭日営業のみで
平日やってる病院より料金高くする
って事も出来るのかね。それなら多少は我慢するよ。
病気の時に限って休日だったり夜中だったりするからな。

>>315
そういう問題はあるけど、TPPでそれらが良くなるとは思えない
一部を修理しようとしたら全部ぶっ壊されて終わるだろ

指を全部事故で切った人が、あなたの資産だと手術できるのは2本だけですといわれて
泣いてたドキュメンタリがあったけど、日本もそうなるの？

>>316
保険企業もあるけど医者も金めちゃめちゃ取るから代わりなし

日本は、名医もヤブも同じ給料だから安い医療費が成り立ってる
米国は、名医は超高給　並医者は高給　ヤブはディスカウント
これで米国みんなが日本並の治療を受けようとしたら医療費高くなるに決まってる
米国はもう医療システム的にどうにもならんよ。
医療費を下げる＝医療の質の低下　で米国富裕層が許さん

保険診療なんてそもそも標準的な医療なのに、治らないとクレームがついて
司法が究極・至高の医療を提供すべきだったって判決を出すからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度潰したほうがいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
アメリカのとある病院の待合室で発作起こして痙攣しながら倒れてる患者を
病院スタッフが何人も目撃、自ら待合室を覗き込んで確認してるにも関わらず
そのまま放置して、誰も助けようとしない映像見た時の衝撃ときたら

病院だぞおまいら

金持ちしか受けられなかった医療を
誰でも受けられるようにする制度作りを頑張ったと
歴史の授業で習ったような。

逆に今のうちから田○みたいな救急車をタクシー代わりに使うやつを防ぐために
救急車出動にはタクシーみたいに時間と距離で費用を負担させたほうがいい
TPPは第2の開国なんて上っ面どころの話にもならない報道しかしないで
実際こういうスレが立って表沙汰にならないと知ることができないってのは馬鹿げてる

>>306
診療報酬を下げられた小泉安倍政権時代の恨みで民主党政権を誕生させたのは開業医の集まりである医師会。
民主党になってから診療報酬が上がった。

>>317
マイケル・ムーア（）
共産党員は黙ってろ。

>>305
自分の都合の悪いデータなんかないけど。
TPPに賛成してるわけでも反対しているわけでもない。

TPPで医療費がブラックジャックの世界に

キチガイクレーマーやモンペ排除ってのなら
TPPは有りかもしれんが、そうじゃない人も金持ち以外は死ね
ってなりかねんしなぁ…。
でも、上記のゴミのせいで小児科とか産婦人科とかなり手が減り続けてるしねぇ…
減らしてる元凶は其の自覚一切ないし('A`)
バカやDQNの数も減らしたほうがいいけど、いまの日本それ以上に無駄に金だけはあるけど
キチガイ丸出しの団塊とかの老害を減らさないとダメだしな。
バカな上に売国精神の世代が多すぎ。少し間引いてルーピーや屑缶や野ブタみたいなキチガイは減らさないと

マスコミで「神の手」と呼ばれた医師は、ほとんど脱税で捕まっている件。

>>327
気持ちはわかるが本当に非常事態で命に関わるんで救急車呼ぶのか有料とか


この5年間一度も医者にも歯医者にも掛かった事無い俺としては納得できねーーーなぁ

気軽に病院にいけるとか言ってるけど
税金でごまかしてるだけ。
財政赤字の原因は高すぎる医療費。
もう持たない。

社会保障費の自然増という言葉に騙されてるけど全然自然じゃないから。

金持ちが、これまで治せなかった病気を治せるようになり
貧乏人は、これまで治せた病気を治せなくなり死んでいく

金儲け考えてる医者なんか医者じゃない
そんな医者居ないと信じたい

>>328
よくわからんが開業医って政権与党をかえられるほどの人口がいるんだ
何千万人いんの？

>>332
TPPに正式参加、自由診療になったとする。
すると懸念されてた問題が次々と表面化して
社会問題化する。そうすると憲法違反だといって
訴える奴が絶対出てくるだろう

>>322
自由競争に接近するほどその傾向になる

>>338
人口じゃなくてお金の問題だと思うが？

8割の人が今みたいな診療受けられなくなるぜ？

　　　強制保険制度だから医療費３０兆円が集金できているわけで、民間や非強制で

　　　あれば、これだけの金額を集めることはできない。つまりは、交通事故でも、がんでも、

　　　治療を受ける施設すらなくなっていくってことだよ。２００ｋｍガソリンスタンドのない、

　　　高速道路も北海道にはあるそうだが、そう言うことになると思うな。日本人がもっと

　　　密集して住むのなら、それでも良いのだが。

２００９年の衆院選のときに民主党推ししてた医師会の会長って今はハブられてるらしいね

ヤブ医者山ほど産んで一つまみいるかどうか解らないレベルの医者探せってか

>>342
医療費完全無料のナマポや一割負担の老人
暇人だけが毎日病院に行くような今の診療ならいらない。

難病を治せるところはすでにある。
ただ薬事法　医師法で表に出せなくて
口コミでほそぼそとやってる。

癌なのは　医師会と製薬業界。
手先は仙谷。

>>341
別に金に置き換えてもいいが
医師会って政権与党を変えられるほどの財力があんの？
というか前回の選挙ではそこまでの金が動いた事実があんの？

>>329
皆保険制度について言及しただけで共産党員のレッテル貼りですかｗ

これまで治せなかった難病を治す医者が現れたところで高額な医療費が払えなくて治療なんか受けられないという話？

つか保険適用になってない先端医療って大部分がまだ効果とか副作用がはっきりしないから保険の適用になってないんじゃないの？

バカですねアホですね

>>341
何にいくらぐらいお金出してるの？

要するに、貧乏人は死ねと、こういうことですね。

>>350
お得意の募金商法で稼ぐんじゃね？
TVに出演してこんな小さい子が苦しんでます！とか
やってジャニタレも投入すればすぐ集まるだろｗ

こんなんで騙されるバカ今の日本にいんの？w

>>349
冗談ではなくアメリカあたりではそういう空気だと聞く
だから社会保障制度全般はあまり話題にならないとか

日本もそうなるのかもしれんなあ・・・この調子だと

北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee


テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。

秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー

・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）

層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。

>>356
すぐに騙される人が大勢だから、今の政府があるんだと思うけど

医療制度は日本のアメリカも極端すぎるんだけどね

全部国で抱えるのはコスト高になりすぎる
全部個人で抱えるには医療は根本的に高額すぎる

民間の高度医療保険と
国の基本医療保険の組み合わせが正解なんだろう

高度と基本の線引きは
1週間以上の入院が必要な怪我や病気かどうかあたりかな

風邪とか軽い怪我は誰でもやっちまうかもしれないけど
1週間以上入院は誰でもなりやすい状況とは言えないからな

TPP関係ないじゃん
自由診療のメリットが大きいなら、すぐにでも規制緩和すればいいだけだろ
何でもＴＰＰに絡めるなよ

>>64
交通事故の被害者側がより高度な治療を要求すれば
ある程度は加害者側は従わなくてはならず
掛かった医療費が莫大になり保険会社は保険料金を引き上げてくるだろうな。
当たり屋なんかも増えそうだ。

隠し切れなくなったら，
今度はそう来たか．

その「難病」とやらの陰で，
何万人が，ごくごく普通の肺炎とか盲腸，骨折で死んだり身障になる事か．

医療で必要なのは平均化だよばか
自由化なんて真逆

自由化したら明らかに無医村地帯増加、夜間診療は値上がりするわ！

>>360
うんだからそういう問題はあってもTPPである必要があるのかどうかと・・・
文的に修正すればいいだけなのに全部ぶっ壊されて終わるだけでは

高度医療は今でも補助金があるんだし、保険適用外での治療もあるし。

別に、日本国内に限定する必要すら無くて、他国に行って治療を受けるという方法まで有る。移植手術で中国行く奴がつい最近まで大量にいたじゃん。

なんで、こんなつまらん嘘記事に踊って居るんだ？

>>343
アメリカは国民皆保険でもなんでもないが、医療費の総額は2006年で2兆1000億ドル
一ドル80円換算で168兆円
3で割っても56兆円

日本人は貯金や保険が好きな民族だから、ある程度は今よりも伸びると思う
・・・と言いたいところだけど、今後の経済情勢を見ると無理か・・・

どこの国でも庶民は基本馬鹿だよ
ただこの国の庶民はすんごくプライドが高い
だから「よくわかんないけど、結果を出せ」
と素直にいえないところが問題

え？この分野もTPPに入るの？

虫歯治療とか一本100万とかになるよｗ

いいの？

んで医療費は？

貧困者にとってはTPPによる健保制度崩壊や、下らない規制撤廃がメリットとなる。
セルフメディケーションが可能になる。
今の日本は貧困者を完全に医療から絶縁している。医師は診療しないし、薬局はレシピをモタナイ奴に
何も売らない。医療機器も医療従事者以外には売らない。
これは公務員による貧困者殺人計画に他ならないからね。

>>334
有料にしなくてもいいけれど
馬鹿患者認定したら次回から合法的に診療拒否できるようにしてくれ。
>>368
プライドが高いと言うより
ケチで要求水準が高い。
「世界一のサービスを二束三文で」
「リスクは許容しない」
まさにくず。

TPPなんだが、アメリカは追い込まれている。自分の家来を集めるつもりが、
隣のカナダやメキシコにさえ断られ、本来的には「中国包囲網」の筈だった
のが、包囲網どころじゃない、アジアで参加するのはシンガポールとかインド
ネシアとか、経済規模の小さな国ばかりで、タイも韓国も参加してない。

どこが「成長エンジン」だよ、笑わせるなｗ 馬鹿にすんなよ！

>>361
賛成派の主張によく見られるパターン

国内産業の問題点を指摘→ＴＰＰに参加すべし


めちゃくちゃな論理の飛躍だよな
どう考えても、ＴＰＰなしで国内産業の改革を進めればいいだけだよなｗ

ガチで医療だけは守らないとだめだよ

貧乏人には関係ない話だ。

がん保険などに加入して自由診療受ければいい。
TPPに参加する必要なし。

保険は？

>>371

　　　へ？　生活保護には医療扶助があって無料だよ。

つい最近韓国であったはずだけどね。たしか血友病患者の手術時の止血剤だったと思うけど。
自社の医薬品の薬価が低すぎるって、米国の企業が韓国への輸出禁止しちまって、大騒ぎになったことが。

日本がTPPに参加すれば、こういうのは輸出禁止じゃなくて、日本政府を訴えてくるだろう。

貧乏人は死ぬしか無いな。

実はアメリカは火の車です。あっ知ってた・∀・

また「かも」かよ。
「はず」とか「かも」以外ないんかよ

ハーバード自体がもうやばい。前学長は、バリバリのユダヤ人で、 問題発言多数。
日本の官僚や、政治家で、売国している人を調べると
またハーバードかって感じ。 ハーバードで洗脳されてくるんだろうな。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣

■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

もろ刃の剣だな

間違いなく困り、自主廃業を迫られるのは


五流私立医大卒。


ダンプカー運転手レベルの知能で医療をしてる。

>>377

　　　がん保険って、うまくできていて、外来はまず支払わない、入院のみ。手術して

　　　退院して、その後の化学療法や放射線療法は、含まれない。

　　　今の公的医療保険制度では一連の医療行為に、自由診療と保険診療を混ぜる

　　　混合診療は認められていない。混合診療の禁止については、最高裁が先日

　　　合憲判決を出したばかりだ。

人間ドッグだけ受けようすれば
都内の有名病院なら１０万近く今でもかかる
会社員なら会社がかなり負担してくれるが
定年になってからだと結構きつい

・TPPで志望校に合格
・TPPでモテモテ
・TPPで金運上昇
・TPPで難病が治った

アホらし。

中途半端な医療は必要ない。命は平等じゃないし、弱肉強肉だし。
細く長く命を伸ばしたところで一体何になるだろう。
病人が健康な人の足を引っ張ったり、老人が若人の足を引っ張る今の制度は違うと思う
自分が病気だから、そう思う

>>365
うん、ぶっ壊されるだけだね

最近TPPヨイショばかりだな

>>367
それは逆に言えば、アメリカ人は他に何かを買いうる選択肢を
高い医療費または保険代支払いのために失わざるえない状態だってこと。
つまりアメリカは皆保険制度をやれば、医療保険業界に余分に流れた金が制限されて
その分消費や貯蓄増、あるいは税収増が可能になるということでもある。
もし日本が自由診療で医療と保険市場が拡大することになれば
間違いなく、日本経済は失速していく。
その失われる金額の分、国民は消費を抑制せざるえず、雇用も減り、税収も減る。
相当な経済景気への影響があるだろうな。激震だろう。

>>369
虫歯治療だけならそんなにならないよ。テキトーこくな
根幹治療や金属使うような入れ歯なら材料費次第でそれなりの値段するけど
あとは矯正かな。これは保険きかないから現在でも数百万だけど

じゃあなんで何年間も日本が最長寿国になってんだよｗ

>>391
経団連とかの既得権益層が金をばら撒いているからねｗ

民族性の違いで日本をつるし上げることも可能になる。
たとえばインスリンの薬価をあげても、米国民全体からみれば困る人は少数だが
糖尿病になりやすい日本人にとっては死活問題になる。

>>393
ただ、根幹治療なんて今でも歯医者はやりたがらないだろ
歯医者は今でも実質、混合治療、自由診療が解禁されているようなもんだけど、
これで、公式に混合治療がＯＫになったら歯医者なんて点数の低い治療はやらないで
混合治療自由治療で皆保険で治療なんてやらなくなる歯医者が激増するんじゃないのか

民主党の政策ってさなんかこう・・・

　町　内　会　感　覚　だ　よ　な　

　

既にアメリカの医療は破綻していて

保険でカバーされない病名を　難病奇病　という。

普通の医者は保険会社が主客になってるから。
患者は単なる触媒。

>>392
妄想デタラメだ。
逆に少なくとも病院が老人サロンにはってない。

日本の場合は　老人全体　＝　病院の定期収入　になってるから
それを防ぐだけで軽く40兆円は浮く

>>387
自治体で老人向けの検診とかやってるでしょ
まぁ疫学的には検診の意味はないって意見も強いが

>>386
でも合憲判決の理由が、「国民が広く安価で治療を受けられる医療保険制度を崩壊させないため」
じゃなかったっけ？

>>351
単純に、やる人が少ないから保険に適用されない場合もあるね
その治療をできる医師、あるいは患者自体が極端に少ないと制度的に適応できない。
あと、保険が適応する場合の材料や薬は現在でも保険外の場合と比べて必ずしも良いわけじゃない
金属アレルギーや身体の使い方の問題で保険の材料が使えない人とかが
無理して保険内でやろうとする事がままあるけど、正直どうかと思う
結局身体合わなくて後から無理が出てくるんだ
費用対効果を考えたら、今でも保険は安くない。
ケースが合致している場合はきちんと機能するから、無駄ではないのかもしれないけど

>>398
未だに学級会レベルって言われてるじゃん。
町内会ならかなり良くなった方だろｗ

数分の診察で数千円の報酬もらえたり、経費は領収書やら必要なく
目分量で申請すれば通り、美味しいよね

>>396
インスリンはヨーロッパメーカーが供給の中心で値上げしても
アメリカにメリットは少ないので他のたとえがいいと思うが何かあるかな
抗エイズ薬とかかｗ

これから街角で医療費募金お願いする人増えるな
アレ無視するの大変なんだよね

>>382
ＴＰＰに入ったらバラ色みたいな報道は本当に薄っぺらいよなあ

米国人があまり使わず、日本人は使うのが当たり前になってるものなら、タミフルと血液製剤や輸血かな？
日本の使用量が世界でも突出している。
薬価をあげられて一番困るのは日本人で米国への影響は非常に小さい。

これも何回目だろうな
優勢民営化したら日本の未来はバラ色とか
政権交代したら株価が3倍で高速道路が無料で最低自給が1000円で
おまえらまた騙されるの？

>>399
そりゃ、民間保険の世の中になれば、医者にとってクライアントは保険会社だもん。
患者優先か、保険会社の利益優先か。　保険会社がどっちの医者と契約するか、考えなくてもわかるわｗ

TPP自由診療、民間保険マンセー　とか言ってる奴はそんな事もわからんのかなあ。

「自由診療サンセーイ！」
「自由診療ハンターイ！」
みたいな薄っぺらくて単純な二間対立論はどうでもいいんだよね。

そもそも、「TPPにおいて医療は対象にならない」と政府とマスゴミは明言していたのに,
>>1みたいな論点が出てくることの方がおかしいんだから。
まずは虚偽説明していた側が土下座して謝罪することから始めろや。
とくに日本経済新聞。

>>397
根幹治療自体は神経に手をつける事になるので、やらんで済むなら極力やらない方がいいらしい。
点数云々はもう保険制度の中身の問題だと思うな。
入れ歯にしても薬つめるにしてもそのやり方にしても、
君の言うとおり保険の割り振り自体でその治療法を増やしたがる、
もしくはやりたがらない医者は出てくるだろうから

必ずしも儲けだけを考えて保険外を薦める医者歯医者ばかりじゃないと思うけどね

>>403
井戸端会議だよ
何時間も話してるくせに論点はないし
翌日には前の日になにハナシてたか覚えてない

難病って治療法が見つからないから難病じゃないの？
定義の差なのかな

医者なんて人の体が金に見えるキチガイ
歯医者で口のなか物色されて気分悪かったわ
その気になればわざと具合悪くして更に金むしりとることも出来るからな
実際そこ行ってから前より調子悪くなった

金儲けしか考えない医者はメスつきつけて金を出せと脅してるのと同じだと気付けよ

アジアの医者が来て安くなんだろ　　拝金ボンボンと正義感は大差ないかより良い

>>408
この前のインフル騒動ではタミフルでラムズフェルドの会社がぼろ儲けしたんだっけ
今後はそういうのが日常的な光景になるんだろうな

>>411
ここで議論になっていることって大体ＴＰＰ抜きでも十分語ることができる問題だよなあ

盲腸で死ぬリスク＞＞＞＞＞難病なる確率

>>419
いや、盲腸ですら（下手するとインフルエンザも）治すのに
100万以上かかる難病になる可能性があるということだ

>>414
難病＝治療が難しい病気

別に医療技術限定の表現ではない
金が無くて無理ってのも含まれる

日本は保険で金が出てくると思い込んでるから
後者の意味が消えているだけ

>>1
そんな難病を治せる医者もどうせアメリカ人弁護士付きの遺族に訴えられるか、
その対策の多額の保険金であんまりいい思いできないんでしょ

さて、農業農業ごまかしてきたけど
ようやく他の業界、特に「皆保険解体」に関してヤバサが伝わってきた。

そんな中早速毎日新聞がやらかしましたｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000011-mai-soci

今度はその「皆保険」が問題だ！との論調にシフトｗｗｗｗ

>>414
患者自身の体力や体質の問題もあるし、それが薬や機械の性能、
あるいは医師の腕でクリアできる事もあるから一概にはいえないと思う。
あと、患者の少ない病気の特効薬は多分製薬会社もあまり作らない→薬が高くなるという場合もある。
これは多分、技術でも同じ。
わかりにくい例えかもしれないけど、極端な話、もし皆が同じ病気にかかれば
その病気に対する保険治療は安くなる。医療保険はそういう制度。

>>415
いい医者探せ。

>>413
そんなおばちゃんみたいな感覚で政治やってるの？ｗ

>>412
>根幹治療自体は神経に手をつける事になるので、やらんで済むなら極力やらない方がいいらしい。

いや、神経抜いて治療した歯の再発の話。
神経抜いて再発した虫歯の治療は歯医者はやりたがらないよ。
保険点数が低いのもあるけど、直すが大変らしいから。

＞必ずしも儲けだけを考えて保険外を薦める医者歯医者ばかりじゃないと思うけどね

確かにそうだと思うけど、一方、そうした場合でも、混合治療自由診療が解禁になれば、
良心的にやる医者には皆保険希望の患者が集中して、その医者が今まで以上に疲弊するって可能性もあるよ。
実際、なんかの本に書いてあった話で真偽は知らんけど、
入れ歯作りの名医が良心的に皆保険で対応していたら保険希望の患者ばかりが集まって、
その名医も余りの忙しさと収入にならないのに根を上げて、
自由診療専門に切り替えたって話があった。

混合治療については、仮にやるようなことになっても、余程、制度を考えいかないと皆保険が崩壊する懸念を持つけどね

>>416
一時アジアの医者と卵が大量に来た時期があったんだけど、
エリートになるつもりで来たのに奴隷のように働かされてるのを見て、みんな帰っちゃった。
まともな医者は来ないと断言できる。

>>416
高額医療訴訟がセットでくるので何人医者が来ても安くはならない
仮に安売りチェーンが出てきても工作員による医療ミスだ賠償しろという
訴訟を山ほど起こされて潰される
向こうの弁護士がうんこ垂らして待ってるよ

そもそも保険治療は保険料から払われてるんだから料金から言ったらむしろ高い
あまり賛同を得られない意見だけどな。それもわかるんだけどな。
後期高齢のおじーちゃんなんか歯医者で１時間治療して窓口で払うのは40円だもんな…

これでTPPなんて入って「他の国と同じ医療を！」なんつったら現場はさらに混乱するぜよ

つか、世界的にみて日本ほど高度医療を安価に受けられる国はないワケだが、
それを捨てて極少数の難病人のために大多数を犠牲にするのかって話

>>426
神経抜いたら歯は死ぬ。近い将来抜けるか根元からダメになる
そしたら固めるか外装パーツつけるしかなくなる。
たぶん神経上手くよけてやる根幹もあるのかもわからんけど物凄い技術いるだろうし詳しくは知らん
そういう意味でも色々大変なんだろうとは思う

保険は！良心じゃねえ！特に入れ歯は！！
あと保険は普通に収入になるよ。保険料が補填してるだけで医者には払われるもん
その歯医者、保険の料金で保険外の仕事してたんじゃねーだろうな…ﾜﾛｴﾅｲ
制度見直さんといけないだろう事は同意。俺歯科医じゃないけど。

ＣＴやＭＲＩは保険適用対象から外されて混合診療枠になるんだろ？
日本もアメリカなみに盲腸の手術で２００万円ですか・・・
何故日本が混合診療を禁止しているか意味を考えて欲しい
医師会の反対は良心を感じるね。利権団体云々のレッテルは間違いだ
それに比べると保険会社は糞。オリックスの宮○は日本人じゃないだろ

ハーバード自体がもうやばい。前学長は、バリバリのユダヤ人で、 問題発言多数。
日本の官僚や、政治家で、売国している人を調べると
またハーバードかって感じ。 ハーバードで洗脳されてくるんだろうな。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣

■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」


よっぽど独自文化を持つ国が妬ましいんだな

>>430
自転車で済むやつまで
みんなベンツに乗せちまうシステムはおかしいけどね

しかも今の制度では
患者側が「自転車でいいです」とはなかなか言えない
医者が「ベンツにしときますね〜（そのほうが儲かるから）」と決めてしまう

差額はその医療を受けてないやつの負担

夏の抗議運動から始まりネットやデモによって
メディア腐敗に触れた人は１０００万人はいます
今日も現状に気付いた人は人に話し続けているでしょう
近いうちに日本人の半数がこの事態を知るでしょう

そうなった時に日本をおとしめたいと思っている勢力に加担する人間は
ほとんどの日本人から支持されなくなるでしょう
自信を持って冷徹に効果的な行動を起こしていきましょう
今ウジ工作員がネットで好んで行なっているのは
ＴＰＰの騒動を大きく盛り上げてウジＴＶへの批判を小さくする事です
決してそんな手に騙されてはいけません
ウジＴＶへの抗議の声をさらに大きくしていきましょう

>>433
まあ青木とか典型的にバカチョン名字だしねえ。
お勉強はがんばったのかもしれないけどｗ

>>434
まあそれもあるだろうけどな。
逆に、ベンツに乗せなきゃいけないやつまで自転車にのせちまう場合もあるんだぜ
アウトバーンを自転車で走ったらどうなるかわかるだろ？
どっちにしろ今の保険制度は見直すべき部分が多々あるって事なんだが

ラジオ日経でＴＰＰの是非を問うアンケート実施中


１１月４日（金）のマーケットサーベイ [株仲間で投票しよう！今日のマーケットサーベイ]
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？
今日のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。

自称難病を治せる医師なら登場すると思う

今でも何でも治るサプリメントはあるけど

>>433
そもそもハーバード・ケネディスクールは
将来その国を背負って立つ人間をアメリカの都合のいいように
洗脳するために作られたようなものだからな

要職についたらアメ犬になるようにな

自由診療で難病直せると言っても、医療費が何千万円、下手すれば何億円の
金額になるぜ。　しかも治る保証無し。

マスゴミの印象操作もウザイ

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1320368324

TPP二酸化しなければ自由診療が普及しないとするのはミスリード。

アメリカはマーケティングと言う言葉を忘れたのか？

非関税障壁と言うが、これ迄真面目に日本市場に適合した商品を売ろうとしてきたか？


要するにアメリカは押売りしたいわけだ。

>>179
首相ももらってやがったし、平岡とかそうだったな。

そんな高度な技術を要する手術なら、高額医療は当たり前
一般人は結局受けられない罠
なら海外で手術を受けても大差ないね

それより医療保険制度が破壊される方が不利益だわ

ユダヤ人はやはり日本に越して来たいのか？
放射能塗れなのに。

「誰でも同じ医療を」というのはいいが
どの医療レベルまでやるの？という点で上限を設けないと無理

誰でも最高水準の医療を受けることは経済的に不可能と判明した以上はね

社会権がある以上野垂れ死には無い
ただし普通の家庭は財産０で保護受けながら暮らす時代になるかもな

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

根管治療は奥歯の場合５万から２０万円っていうところが国際標準．
ただし一回の治療で終わる．

日本では保険にはいっているけど，あの点数じゃ海外並みのツールが使えない．
保険でカバーされている範囲といえば言えるから，それを自由診療でやるには
医院ごと保険離脱することが必要．ケースバイケースじゃないんだ．

>>441
長谷川穂積は末期癌の母親に月100万以上先端医療につぎ込んでたけど、やっぱり
助からなかったね。自由診療なら難病治せるってのは夢物語だと思うけど。

メディア総出でマジで売国一直線だなｗ

こういう記事出すならきちんと「お値段」示してみろよ

×経済学者の間でも意見がまっぷたつに分かれているTPP
○経済学者と御用学者との間で…

>>449
水源地の権利がぬけてる
農業用水路に、飲料水の水道事業にモンサント参入
農協がカーギルに潰される

大したことのない病気でも最新の治療法だの言ってこっちが知識がないのをいいことに
馬鹿高い治療費をふっかけられたり新薬のモルモットにされるんだろ

TPP賛成派は一流政治経済学者。　反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320257592/9

>>455
金のあるやつにはそうするだろうが、金がないやつにはアスピリンでも処方して追い出す。
そうしないと商売にならんからな。

>>1
風邪薬も買えない人が激増するかもな

>>1
こういう非関税の障壁を理由に反対するならいいんだよ。

反対派の多くが自由貿易の原則まで
事実と異なる論理で一緒くたに否定しているのが大問題

中野とかいう奴は重大なミスリードをしてしまっている

難病の治療格差って主に治療に使う薬剤の差だったりもするだろ
でもそれは自由化しないだろ？
結局厚生労働相の許可が必要なんだから
TPPはそれすらも撤廃するの？

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

メディアはTPPを推し進めたい経団連寄り
保険制度は破綻し、貧乏人は医療すら払えなくなる
難病で名医の治療を受けられるのは裕福層のみ

歯列矯正も日本は最低2年で100万はかかるけど
制度がぶっ壊れて20万くらいで済むようになるかな
不妊治療にも金儲け医者が群がって開業してるけど
風穴をあけてほしいな。代理出産も可能にしてさ。

>>459

>事実と異なる論理

興味ある。端的に教えてくれ。
中野教授のミスリードの件も。

>>460

アメリカやオーストラリアなどで許可されている薬に対して
フルのテストを要求するのは理不尽な非関税障壁．

ポリオワクチンが認可とれてないでしょ．

製薬業界は営利だから儲からないものは薬事に
エントリーしない．
ものによっては１００億かかったりするし．
ポリオワクチンなんて新生児対象なんだからどうやって
臨床テストするんだ．．

>>464
中野が｢被災地の農家を見捨てるのか！｣
って安っぽい感情論に逃げたときは、完全にカスだと思った

>>463
矯正はアメリカの方がずっと安い．

>>466
事実じゃん。どこが安っぽいの？
人を見捨てるってことは軽いことじゃないよ？
その人や、その人の周りの人間の人生を大きく変える決定だよ？
一国の宰相たるもの、たしかにそんな個々の問題に惑わされていてはいけない。ただ、安っぽいだのなんだの、それこそ軽薄な言葉で済ますわけにはいけない問題だよ。

864 名前：腐ォトショッピー ：2011/11/04(金) 12:23:18.01 ID:rbRrw9Ew
【東京都千代田区】 11.4？ ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲？！国民行動（11/4）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127

>>467
ピンキリの幅がでかいの間違いじゃねーかなぁ・・・アメリカ製の矯正装置、かなりチャチいぞ。
あれで上っ面だけ整えたって顎と顔が歪むだけな気が

TPP推進派の頭から治してもらえ

>>468
事実福島の第一次産業って農業だもんな
感情論って言われても、実際農業ほとんど潰れるからなｗ
復興しません！って言い切っちゃえばまだ分かるんだけどなｗ

>>472
野田は堂々と言ってるからな、復興第一って。
TPP推進派メディアは、一切そこに突っ込むことはないが。

>>399
>それを防ぐだけで軽く40兆円は浮く

これは嘘
早期発見早期治療は正しい
これを崩すと重症例が増えて、医療費負担はさらに重くなる
それに、40兆円もかかってるか？医療費の総額が30兆円なのに？
いったい、どっから出た数字だ？

アメリカ人の親戚（大学出てから来日、今は日本で働いてる）いるけど、
本国で保険入ってなかったよ、調子悪くても家で我慢するしかないって
ごく普通の家庭でも子供の学費優先させたりすると高額保険は払えなくなる

>>418
まったくだ。
なんで、医療改革をTPPでやらなければならんのだ？と。
医療制度の問題点とTPPは別問題だろ？と。

てか、くどいようだが「皆保険制度には全く関係ない」とか言ってたのに、
イキナリ>>1みたいな話題になるわけよ。
ガチで謝罪しろと。

>>468
一人一人の生活が大事だからこそ、国全体として得なのかを判断する必要があるんだよ。
損をする層の対策はあくまでも国内の再分配の問題であって、TPP参加の是非とは関係ない。

ていうか、ルールつくり交渉過程が非公開なのに
推進派はどうして大丈夫といえるのかね。
対アメリカでの自由貿易を前提にした想定をするとき、
反対派がいうことは大いに現実味があることで
それを非公開交渉であるにも関わらず、出鱈目だという推進派の欺瞞。
出鱈目だというどうしてわかるのか。推進派は詐欺集団だろ。

ブラックジャックに治療してもらうには高額な報酬が必要だよね
庶民じゃ無理無理(´･ω･`)

大した交渉力も無いのにそのまま参加したらやられたい放題だわなｗ
ウチの近所の歯医者は保険外治療の客にはヘイコラするが保険適用者には露骨に冷酷な扱いをするから行かなくなったけどな。

>>478
＞ていうか、ルールつくり交渉過程が非公開なのに
＞推進派はどうして大丈夫といえるのかね。

東電レベルの信頼性だなｗ

　　溶融燃料がどこのあるのかもわからないけど、　　問題ありません。安全です。

歯列矯正は安価になりますか?

自由診療になったら貧乏国民はおとなしく死ぬことになるね。

医者からすればアメリカ水準での給料でウマーですなｗ

アメリカの整形外科医は平均年収4000万円、日本は1500万程度だからありがたいｗ

自由という権利は責任という義務の対価
この責任とは社会に対しての責任
その社会とは国である

国に対してその社会を繁栄させる責任を果している人間に自由という権利を
国が認めているのである

つまり自由とは国を飛び越えて認められる権利ではない

社会の定義を世界と置き換えるのには
世界規模の三権、警察がない現在でははなはだ無理がある


自由はすばらしいという曖昧なフレーズでTPPに賛成している人がいるが
思考停止の馬鹿としかいいようがない

まあそういう医療行為が足下価格なのはわかりきってるじゃん。

盲腸での入院手術で３００万とかそういうアメリカみたいな医療がお好みなんですかね？

競争の無い所に進化はない
ＴＰＰ参加を契機に、自由診療を普及させ、無能な医者を淘汰せよ

ああ、シャクティーパットで難病を治すとかそんなの？

一般人はもう医療費が高額過ぎて死ぬだけだな。
簡単に予想できるんだが？

ジジババは死ねってことだよ
ｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ

盲腸で300万か、払えるわけないw

>>480
人件費もでないような低額の健康保険で客ヅラされてもねぇ
はっきりいって来られると迷惑

こんな屁理屈捏ねてまで
推進したい理由がわからん

国内で出来なかった臓器移植がアメリカでは出来たのは、
アメリカでは貧乏人が医療を受けられず、
生きる事を諦めて臓器を売る人が多いからドナーがいる。
そして大金持ちだけが生き延びれるシステム。

日本も国保崩壊でドナーが増えるかもな。
しかしそれは良い事か？
おまえらは何億もかかる臓器移植は無理どころか、
盲腸でも二百万かかる。

これで医療ミスなんかされた日にゃあ
許せんレベルをリミットオーバー

民主党に任せた結果、たった２年ちょいで致命傷か
すさまじい破壊力だな

>>494
という奴が当然増えるので、も医療機関側の訴訟対策費（保険、弁護士）上昇。
当然　診療費に転嫁。　　さらに医療費高騰。　小児科産科救急激減。

>>478
もう、交渉内でルール作りに加わるには期限切れなんですぜ、
推進派も政府もメディアもこの重大な事実を総スルーしてるけどねw

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320317172/

>>486
金のない患者に用はない
TPP参加を契機に、自由診療を普及させ、貧乏な患者を淘汰せよ

介護保険とか　どうなっちゃうの？

今でも自費だったらできるんじゃないか。

TPPはかなり大きい問題だから、
しっかりと賛成派反対派の名簿作って、しっかり管理した方がいいわ。
次期選挙で判断基準になるだろうよ。

T　低脳
P　パー
P　パーティ（集まり党集合体）


TPP　ってアホの集まりじゃねえの

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

混合診療OKにしないと意味ないと思う。

何でもかんでも自由なら最高みたいなツラしやがってクズが

アメリカみたいな医療になるんですか？


それじゃあ、なおさら大反対です

＞これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも

ただし治療を受けられるのは金持ちだけです。

>>507
頼める金があるなら、海外行ったほうが早いよな
日本の技術革新とか考えるなら、ありなのか？

医療制度崩壊だな。どんな治療も本当の意味で自己責任か。

これでホメオパシー救急病棟みたいな治療が受けられるのか！

日本の雇用が大量に奪われる。これ以上ニートを増やすのか？ＴＰＰの利点は
金持ちや大企業が特するだけじゃねえか！！

>>503
日本人に言っても意味なくね？
オバマとか米議会関係者にFuckYouしないと

保険会社の広告費、事務費が乗っかってくるな。

米国の年収４万ドル以下の人の受けているヤツって
どんなかんじだろ。
２万ドル以下なんか悲惨だろうな。

自由診療と名前だけは聞こえが良いが、アメリカの崩壊している医療制度をいまさらなぜ真似しなきゃならない？
自由診療は国民皆、超高額医療への道。

貧乏人どころか一般人すらまともに治療さえ受けられないアメリカ式医療は日本の医療制度の滅びへの道。

[email protected] ←ホワイトハウスにメル凸しようぜ

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

それにしてもネタ元がアレな週刊誌・・・

ＴＰＰ参加で
国の補助金がなくなるので、健康保険が効くような治療では収入が減り病院が潰れてしまう。

そこで自費で治療するような高度治療病院が中心に一般的となり、3割負担対応病院はかなりすくなくなる
あっても混雑人材不足は免れない

ジェネリックと正規医薬品では価格が倍以上になるため
１０割負担の場合にはリスクがあっても安いジェネリックを使うこととなる

医療格差が広がれば貧乏人は治療は受けられない。まさに江戸時代に

簡単に言うとアメリカみたいになるということかな
でも日本人とアメリカ人は思考が違うだろう
せっかくの自然のお堀があるのに無駄にする手はないだろう
悪いことが多すぎるがな

日本の医療は安すぎる、自由貿易の侵害だとイチャモンつけられて風邪薬1万円とかって時代が来そうだな

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカの法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。

アメリカにTPP参加拒否られてるのに、尚且つ共和党はTPP自体アオトオブ眼中なのを知っていて、このアグレッシブな煽り目的は何かねえ

>>520
永田町の変が起きそうだな

これほどの大きな問題をバカ政府だけで結論をだすなよ
参加してしまったら戻れないんだろう
先ずは国民の総意が要るだろが

TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)＝実質日米不平等条約
デメリット
　・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
　・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
　・工業製品の輸出拡大が出来ない
　・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
　・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
　・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット：一切なし

日本の平均保険料４万円

米国の場合には１０万以上

TPP参加で一般消費者や多くの国民は得する事ばかりな訳だが、

それに比べて一部の生産者側が不利益をこうむる為に反対されてる訳で。

日本は、もうなんていうか・・元々、鎖国してた国家だったのを忘れてたよ。

>>521
何だそうなのか
安心したわ

メディアが肯定的に煽るもの・・・

それは国民にとって大抵の物は毒であり。

そしてごく希にには劇薬である。

国民よメディアに殺されるなかれ。

医師免許がカネで買える国があったらとんでもない事になるのにな

>>529
それって一番日本が当てはまるんだが＜金で医師免許

参加しないと日本にどういう弊害が生じるの？

フジＴＶ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモは23回目
11／6日渋谷・明治公園（四季の庭）14時 ・・・ユーストリームも配信
11/20四国高松・（中央公園北側 ）13時
札幌11月下旬・広島・沖縄・・・日時未定

http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/
国旗国歌を視聴すると心が穏やかに成ります。自分の信じた道を進みましょう。

医療は米国のマネなんぞするもんじゃないぞ。

無保険で医療費が馬鹿高いのは有名だが、保険に加入する場合も、
日本で今払っている保険料の２倍を毎月払ってようやく日本のへぼ医者並の治療。
それより良い治療を受けたければもっと金を払え、となる。

ごく一部の企業を除いて、会社加入の医療保険適用の幅は日本よりはるかに狭く、
ちょっと重い病気にかかると保険に入った意味がまったくない。

>>514
医療制度は日本のほうが崩壊に近いかもしれない
これからもどんどんお年寄りが増え医療費は爆発的にふえていくはずなのに
それを支える青年中年層の数が少ない

だからと言って体質が違う異人種、習慣が違う外国人にすべてをゆだね決めてもらうって
それも気がくるってるとしか思えないが。

>>531

＞内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
＞行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
＞日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
＞「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。

弊害なしでいいと思う。

>>534
日本の皆保険制度ってのは、医療費を低め安定させるという役割もある。
TPPでその枷が無くなったら結構大変なことになると思う。

貧乏には医者にもいけずに死ぬ、　と言われているアメリカのシステムを

　国民皆保険で世界的にも進んでいる日本　に導入します　ｗ

自由診療とは金がない患者は死ね、という制度だよ。金のあるやつだけを相手にする。

反対派の意見て全て妄想なんだよな。
それをあたかも事実のように話す。

テクニカルな部分と経済連携を一緒に語るのは乱暴だと思うな。
営利主義の医者が増えるのは間違いなさそう。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　[email protected] にメル凸だ！！

「TPPお化け」という呼び方をする奴がいるけど、
そもそも情報が開示されていない点、米韓FTA、NAFTAの実例が、
不安感を増大させているわけで。

「○○までに買わないと、大きな利益を挙げれませんよ！？」

とかいう、詐欺の手法を推進派が持ち出してるところが、
お化けを生んでる理由だと思うのね。

但し勝ち組金持ちに限る。
と続くのは明らか｡

難病になったら治せる医者が登場するかもしないかも以前に
難病になったら保険会社から100％お断りされるだろう。

海外へ行けばいいだけだろそんなごくわずかな例を取り上げてどうすんだ

んで、その難病治すのにいくらかかるんだよ？
今の医療費で治せるわけねーだろ

困るのは国民なんだが

これはまあ、かねてからの財務省、経団連、0rixの悲願なんだけど。
結局外圧で押し通るつもりのようだ

圧倒的大多数の人間にとっては損ってことじゃん

米国は平均年齢が先進国中もっとも低い国だが、所得に占める医療支出の割合は先進国中ダントツ。
本当の貧乏人は医者にいかんのに、この数字。

どういう事態が起きているかわからんやつは文字通りの池沼さん。

これまで国内で治療出来てた病気を治せないヤブ医者が増えるかも

当たり前だろ！

金さえ出せば当然　車だって　家だって　良いものが手に入れれる！

貧乏人に医療費をばら撒くのを　いい加減止めろ！！

健康保健医療は最低限で良い！

てか、健康保険不要じゃねえ？？

実費で　おｋ！

>>546
混合診療にしたって廉価な医療費で治せる訳じゃないと思うが

もう　医者は貧乏人相手するのは止めて

中流以上の家庭を対象としてよ！！

貧乏人は死ねよ！

嫌なら稼げ！

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだ、こいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 スガ　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

医療分野を単なるマーケットとして考えるアメ式ＴＰＰだから、歪みに歪むのは
当然といえば当然なんだよ。根本から合わない。

結局、自由と規制ってのはバランスの問題だからな。
おれは基本的には利権の温床となる規制には反対で、
「自由」の方を重視する考えだが、業種によっては規制が必要な業種も
あるのは確か。
ただ自由というのは責任が伴うということが日本ではなかなか理解されていない。
自由診療といっても需要と供給の関係からいけば、他院に比べて法外な
診療費を取っているところは、よほどの名医でもいない限り、
患者数は減って、淘汰されていくだろう。
ただ逆に患者数をかせぐために、法外に低く設定することも可能だから、
そちらはデフレというか低価格競争に拍車がかかることになるから、
ある程度は規制してもいいかもしれんが。
どちらかと言えば後者の可能性の方が高いわけだから、貧乏人にとっては
悪い話じゃないようにも思うな。
ただ逆に言えば、医療費タダの生活保護者にとっては、どっちに転んでも天国だよな。

>>1
しかし、今まで普通に治療できてたことが金銭的に不可能になります
自己破産する人が多くなるかもね、結果、金がとれずに医療は衰退と

貧乏人が受けられないんじゃ意味がない
結局金持ちだけが得するTPP

ウェーハッハッハ！
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼優秀な自称医師を日本へ大量派遣ニダ！
　　　／＿＿　　　）ヽ｀∀´>　　 　_ ／／＾＼) 　
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し

ＴＰＰ参加で病院経営に株式会社が参入してくる、採算の取れない難病治療に株式会社が金を使うか？使わないよな

水道トラブル5000円
トイレのトラブル8000円

お前の虫歯は自由診療で18万円

医療保険を適用するなら4ヶ月待ちで8000円

>>560
金さえ払えばやってくれるよ
設備の問題で、アクセスは絶望的に悪くなるけど
一定数は居るわけだから、少数の病院に囲いこんで金が続く限り治療するんじゃない？

病院もレストランのように客層を分けて欲しいわ
普段かかりつけの所が10倍くらいの診察料になれば、貧乏人でごった返してるところに行かなくて済む
外食も何も言わんでも好みのコースが出てくる行きつけのところしか行かんし、変な客いないし
病院もそうなって欲しいね
今の病院は全部ファミレスみたいで最悪

アメリカ楽太郎
http://www.youtube.com/watch?v=FdzgsPO_k0c

http://www.youtube.com/watch?v=P9XvgJvbj2U&feature=related

　そいでもって、「ガレキの処理」　をやって

　燃やしたり分解したりしたら、その時点で中に溜まってた大量の放射性物質が吐き出されたらどうすんのかねｗ


　日本全国を汚染して　「国のため」　とか言ってるキチガイはまさに反日。


　日本人と日本人の子供を危険にさらしておいて　、それに抗議すると「反日」とか「ブサヨク」とかわめいている変な連中こそ


　おかしな反日新興宗教団体　ｗ

>>556
貧乏人には病院はお断りする権利があるから治療を見てもらえないよ。
貧乏人のための緊急医療はあるけれど、そこは研修医だらけの治療施設ではなく研修施設。

診療側を自由化
→自分では治療の必要性が判断できないような症状の患者に医者が過度な治療を
施して多額の診療代を払わせる行為が横行

支払（保険者）側を自由化
→利益追求のために保険者が過度に「必要な医療」を限定して保険金の支払いを拒む

交渉終了まで14回の会議があるが現在9回まで終わっていて日本が参加を表明してアメリカが了承するまで
2〜3回は終わるだろうからほとんど交渉する余地はないな。そもそも日本政府に交渉能力は無いし

良さそうな制度があるならパクればいいだけじゃん
なんでTPPがいるのかがわからん

だいたい、骨折して骨が見えている状態で病院に行って
「100万円です。嫌ならよそに行ってください」
って言われてよそに行くか？
自由診療ってのはそういう世界だぞ。

>>570
保険の適用先が決まっていて予約制が普通だから「うちの会社が契約してる病院はここ。予約は20人待ちね」と
言われたり保険の審査に何カ月もかけた挙句「この治療必要ないんじゃないですか？うちは前半部分までしか保険適用しませんから」
とか言われるそうだぞ。病院の治療範囲も細分化されて基本盥回しとか

ＴＰＰで救急車も有料だからな？呼んだ奴が払う。金がなければ乗せない

今まで国が乗車料を払っていたが、ＴＰＰで払わなくなる。

>>566
応召義務には罰則規定ないけど、正当な理由の所に経済的理由を入れなきゃいけなくなるかもな

(･∀･;)病院に明朗会計の看板がかかる時代に

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【スーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

一つ疑問。アメリカはそんなバカ高いのに、なぜ他の国が参入しないのか??
一部先進分野で圧倒的な技術があるとしても、
ここでキミらが書いてるような盲腸とか骨折なんてたいして技術は必要ない。
なんで競争が起こらないの??

たった一人の難病は直せるのに、風邪で何万人と死ぬ時代かーｗｗｗ
ひでえな。
韓国も犠牲になったんだからおまいらも道連れニダ！ってかｗｗｗｗｗｗｗ

日本のオワコンっぷりに絶望しっぱなし。

もういいよ。革命でもおこしまえ。

ＴＰＰの関係上、国の国民や病院の補助金も打ち止めになる。

国民には負担を
病院にはコストを考えて運営する

多少副作用が強くても安い薬を使うか、患者には自費で今まで通りの薬を使うかは選択できる。

高額医療控除も廃止、青天井に金がかかる。現在は月額１０万円を越えると税金控除される。

臓器移植に１億円募金とかあるが
これからは海外手術が国内手術に変わるだけでかかる費用は据え置きだ

【ＴＰＰ参加】 TPP参加で「自由診療」普及　これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも★

風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。
風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。風が吹けば桶屋が儲かる。
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>>579
臓器の入手難易度が違うから、据え置きでは済まないと思われる。

平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。
平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。
平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。
平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。
平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。
平均寿命は短くなって、医療費は上がるんだろうな。

【政府隠ぺい】ＴＰＰで公的医療保険は自由化、薬価も対象
ttp://www.youtube.com/watch?v=MAGEX8sqiUk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16052329

----
ちなみに、今から”条件”の交渉参加はできません
交渉に参加したような”雰囲気”づくりだけ

一握りの人たちには恩恵があり、９９％不利益

食品が安くなっても
１２８円が１０５円になる程度でスーパーの割引のために

一世帯あたり平均２０〜４０万円の税金を払うことになる。

タイみたいに災害不作為になれば一気に２、３倍に高騰する。

でも大金持しかその治療受けられないのなら意味無い
それなら国外で受けてくればいいだろって話だ

俺様が日本を救ってやるよ

消費税１０％　法人税１５％　独身税１０％（日本国籍のみ）　パチンコ税１０％　宗教法人税５％
カジノ税２０％

子供手当て　1人1万３千円　　３人まで３万９千円　（日本国籍のみ）

アニメ、プロレス（新日、ノア、全日、K-1、猪木、アイスリボン）補助金

中央リニア前倒し、羽田＆成田＝リニアでつなぐ

憲法改正、首相公選制　、原子力潜水艦保持、トマホーク保持

これで完璧

えーーーやだーーーーーー

何で、平均寿命が長い国が短命な国の制度に合わせなならんのだ？ 雇用もアメリカの真似して良かったか？

韓国人整形外科医がどっと押し寄せて来そうな悪寒

未成年者の臓器提供もＴＰＰに含まれるはずなので、日本人の考え方は完全無視される。

米国企業が規制は不当だと米国にて裁判すれば、日本は負けるし、日本は規制に対する賠償金の支払いをしなくてはならない。

国の支払い時にはさらなる増税が必要

>>590
逆に、日本企業が不当だと思ったら日本で裁判すればいいのかね？

【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.5 13:30〜17:00 TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対！街宣＆国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う

日本が不当に規制する項目は米国裁判にて、審議される。

日本に販売する商品は、日本に支店をつくる必要はなく販売できる。

ただし、米国に販売する場合には米国支店を作らなければならない。

>>576
アメリカでは訴訟対策分が上乗せされてる
更に、患者一人あたりの医師数、看護師数が多いので人件費が高い
日本は国が価格統制を行っているので、高騰しないだけ

貧乏人は船のなかで防腐剤に浸した食べ物を安いからと買って、
防腐剤のせいでガンや精神病になったら、安いヤブ医者のとこで
あぶない薬のまされるのか・・・
最高ですね民主党政権

>>591
日本側には交渉権はない。改定審議できるのは米国のみで、他国も同様に交渉権はない。

【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う

>>596
てことは、アメリカの方が規制が強いって項目はそのままなわけね・・・

>>595
医者にかかれるとか幻想抱いて、現実逃避もほどほどにね。

>>570
アメリカと中国みたい

現在のＴＰＰは
米国基準を発展途上国に合わさせるための協定

いわば、王様は米国、下僕に途上国が連なるものとなっている。

日本は発展途上国に格下げされる上に、自ら下僕になる。

下僕無勢が王様に意見なんか、言ったら処刑されますよ。

元々は違い意味で作られたが、米国が介入したことでオカシクなった

>>563
いまでも自由診療自体はやってるよ。
あなたに金とコネと信用がないだけ。

>>595
＞安いヤブ医者

正しくは、　　高いヤブ医者　あるいは　安いヤミ薬　　の二択だね。

＞これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかもしれません」

こいつあほか？
市場原理が働いたら、こんなハイリスクなもんに
誰も手をださんだろが。

>>551
中流だと少し重い病気で、死ぬか自己破産だよ。
もちろん、現金がないとだめね

日本はわざわざ、発展途上国の基準に引き下げますと言ってるようなもの

ＴＰＰは
発展途上国のための
アメリカによる輸出拡大向け自動吸い上げ協定

これに日本が参加するということは、日本自ら自滅を望んでいる。

発展途上国には
経済能力を平均化できるメリットがある

低すぎる国は能力が向上し
やや高い国は低くなる変わりに人材を得る

日本は高すぎる能力で発展途上国を高める働きがあり、日本の生活レベルは著しく下がるデメリットがある。

ＴＰＰに参加する日本は
献身的なＭ体質だと思われる、日本人の財産は発展途上国に献上します！

日本から利益を得られた発展途上国は分け前を米国に献上します！

な、流れ

>>602
ま、そういう事。　　現実はすでに　>>563　の希望通りになっていて、
単に自分がわけられた側なだけなんじゃないか、という可能性は考えてないようだな。

国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかもしれんが
これまでなら直せた普通の病気で死ぬ人が何万人もでるだろうな。

官僚的にはＴＰＰって貧乏人の寿命を縮めて社会保障給付を激減
させる切り札だと思っているんだろうなあ。

>>605
てか、TPPというか過度のグローバル化は中流社会自体を破壊しちゃうよね。

>>594
訴訟の保険コストか。なるほどね。
具体的には収入の何割がそれに消えるんだろう。

患者1人当たりの医師数は、法定で決まってんの??
そうでないならコスト削減できそうだが。
てか、いま調べたら病床100床あたり日本15.6人に対して78.4人かよ。
日本の医者のほうが生産性4倍以上じゃん。

これ、日本の医者集めて参入すべきだろ。

<ヽ｀∀´>自由診療という名の人体実験が出来るニダ
お金を払い実験体になれるニダ
失敗してもISD条項があるので裁判で医者は100%負けないニダ

常に上位にランクするよう沢山のコメントを打って下さい、ご協力お願いします

金持ちのみ医療が受けれて貧乏人は死ねという世界
病人を遠ざける担当がいて面倒な治療や成功率の低い
医療行為を排除したコルセンにはボーナスUP
万一２本指を落としても資金がないと一本しか繋ぎません
デブや特定疾患または過去に該当治療を受けた人間は門前払い

>【TPP】シッコを見ました【アメリカ医療制度】
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm16060386

世帯年収５００万以下は低所得者

世帯年収１５００万以下で中流家庭

日本の大部分が中流家庭
病院に行けるギリギリセーフライン

ちなみにＴＰＰでニートは壊滅。生活保護は外国人のみ貰える

>>1
治療費払えない貧乏人は死ねって事ですね

>>610
アメリカには規定以上の患者を診察したら保険を支払わないってルールがあってね。

治療費数億円で命の保障は無し

ＴＰＰは
破綻間際の年金と医療制度の救世主

高齢者と低所得者、ニートを殲滅するにはＴＰＰが一番効果が高い。

劇薬だけに一歩間違えたら日本終了だが、日本は１００年ぐらいは延命できる

政策的に少子化を推進したり、ＴＰＰでも人口減を狙っている
ようだが、なぜそんなにあせって日本の人口を減らそうとするのだろうか？

官僚は中国様の言いなりなのか？

政府は日本をアメリカに売り渡すつもりだ
http://mizunamizuna.blogspot.com/2011/11/blog-post_04.html

拡散希望
http://gigazine.net/news/20111104_tpp
上記に至急アクセス！

>>615
どういう意味?

保険会社のルールなら、日本の保険会社と一緒に参入すればいいんじゃね。

女性週刊誌を潰せば日本もまともになる

>>620
アメリカの医者は訴訟に備えて保険に入るんだけど、
その保険ってのがカバーしてくれる患者の数が決まっている。
それ以上の患者を診たら、保険が使えなくなって裁判で死ぬ。
そういうルールになっている理由があるんだとは思うけど。

>>1
よく分からんのだが
同じ自由診療なら、円高のうちはアメリカに行った方が安いんじゃないのか？
何の為の交易や人の移動の自由を求めて、ＴＰＰって言ってんだ？

あと、Ｂ型肝炎みたいに、医療過誤を国民に負わせんなよ

ＴＰＰでは株式保有制限も撤廃され、外国人が日本企業を株式保有率で乗っ取ることが認められます。

フジテレビは合法化されます。

上場保険会社は、ずっと
残っていればいいですね。

なんかアホの俺にもTPPの正体が分かってきたわ。
推進派は詐欺師ばかりだな。
「〜かもしれない」
希望的観測が多すぎる。
加入でのデメリットは逆にはっきりと明確なのに。

日本の医療保険制度はアメリカ企業にとって非関税障壁
アメリカにそんな制度ないんだから国際司法裁判に訴えればアメリカ側の勝訴間違いなし
すると現在アメリカで大問題になっているように
乳がんなど早期100%治る癌でさえも、検診費、治療費の高騰で意図的に民間の保険に入らないと
一般の人には受診できなくなり、結果殺される

>>570
「どこの保険に加入していますか？」、
「どこのクレジットカードをおもちですか？」

「そうですか。うちでは診られません。」

だよ。

>>623
いつまでも円高だと良いんだがな。
国内企業があらかた死んでから円安に傾いたら、日本がいっぺんに貧乏になる。

アメリカニゼーションの波が医療破壊にまで来たか

明治の先人達が半世紀の苦闘の末に取り戻した関税自主権をあっさり手放そうとする愚

哀れな日本はアメリカ様の脅しに屈して
結局TPPを受け入れるんだろうな

>>611
何でTPP入ってない国まで出てくるんだ？

>>622
訴訟の損害保険のほうか。
規定数以上を診察したければ、保険料が上がったりするのかもね。
それじゃたいしてうまみなさそうだな。
いけると思ったんだけどなあ。

ただ、アメリカの医療費の高さの主原因が訴訟保険料だとしたら、
仮に日本で完全自由診療になっても、アメリカほどにはならんということだな。
これは一つ賢くなった。

>>624

TPPで日本国内の不動産投資はどうなる？病院の乗っ取りある？

金のある奴は現状でもスーパードクターとやらの治療を受けれるじゃん
自由診療になったら金持ちは今までと変わらず貧乏人が死ぬようになるだけじょん

>>622
患者の数＝訴訟リスク
って考えなんでしょ
あと紹介状のノルマがあったはず
別の科に回せば2倍むしり取れるからね

>>626
カナダは日本と似たような制度だよ。

>>631
アメリカの弁護士も入ってくるからねえ。
日本の司法次第ではアメリカ並みに保険料が上がるかもしれない。
現時点でも日本の医師賠償責任保険は保険料が安すぎるらしいし。

政治が変わると技術が一気に進歩するって主張か？
民主党並みにおめでたいな。

>>636
刑事罰まで問うくらいになってきたから、流れはそうなのかも。
まあ日本とアメリカじゃ賠償に対する考え方が違うから
さすがにアメリカ並みになることは考えにくいかな。

いまググッたら、収入の3割が訴訟保険に消えるとか。ひでえww

奇跡の為に日常を壊せと言ってるようなものだね。
無茶な事を平気で言うよね、マスゴミは。

>>632
金が全て

金あれば裁判で自由にできるのがＴＰＰ

ＴＰＰ項目で規制解除するものが書かれていなくても、裁判すれば規制解除させることができる。

規制解除した場合に、規制してあったために本来なら、利益だったのに…ってことで

損害が生じたとして
その額を相手に求めることができます。

逆に日本が想定した利益より実際より米国企業の利益が下回った場合には、差額を日本側が補填保障しなくてはなりません

>>631
＞ただ、アメリカの医療費の高さの主原因が訴訟保険料だとしたら、
＞仮に日本で完全自由診療になっても、アメリカほどにはならんということだな。

何でそんな事が言える？　>>636　も言ってるように、訴訟ハイエナ弁護士が流入してくるんだぜ。
日本の過剰弁護士も当然ハイエナ化するだろうし。

むしろ、アメリカほどになると考える方が自然でしょ。

>>638
アメリカのはしらんけど、日本の保険は刑事裁判の保証は全くしてくれないよ。
民事については日本の裁判官のさじ加減ではあるけれど。
アメリカの産婦人科医の年間の保険料が20万ドルとか聞いたことがあるね。

アメリカの様に盲腸手術で200〜300万円となるかも。
国民健康保険は非関税障壁!!

>>631
一瞬でアメリカ水準にはならないだろうね
結局自由化されたら民間保険会社が噛むから、徐々に近づいて行くとは思うけど

>>641
日本の損害賠償なんてたかが知れてるよ。懲罰性ないし、
言い方悪いけど、訴訟の中心になるだろうジジババなんて安い安い。

野田内閣不信任案-通そ。

>>645
懲罰的賠償金が無いのも障壁だとかアメリカが言い出しそうだぞ、今の調子だと。

治療の仕方が分からないから難病

マスコミの人間だって子供も孫もいるだろうに。
家族が苦しむことになるんでっせ。

>>647
それはさすがに無理筋だろうww

イタリアがいいなマッタリしてて。

Occupy Wallstreet

カスゴミの経営者に先が読める?貪欲なだけ。

>>650
どっかに「貿易の障壁になるから公的文書は全部英語にしろ」みたいな主張が書かれていたような。
それに比べれば穏やかなものだｗ

>>647
投資する側、病院を経営する側としては、懲罰賠償無いのは願ったりじゃないか？

>>653
今のルールではアメリカで懲罰的賠償金込みの判決が出ても、日本には及ばない。
アメリカ様がそのままで良いとするかどうか・・・

>>645
今でも80歳で何千万の訴訟なんか結構あるけどね。　逸失利益よりも
感情的、制裁的、　さらに、弁護士が着手金目当てで遺族を煽るから、
基地外高額訴訟増加の方向だし。

それに、今と体制が変わるんだから、　たかが知れてるとかは将来的には言えないだろ。
基地外訴訟を起こされる側としては、とてもそんなに楽観的にはなれないな。

訴訟対策に保険料UPは必要として、　保身医療がさらに徹底するね。

アメリカと一口に言っても業界ごとの利害対立は日本以上だからな
そこをうまく立ち回れば骨抜きにできるんだが
我らが民主党政権は各業界に均等に献上して利害調整とか胸張りそう

>>654
俺が勘違いしてるだけかもしれんが、医療訴訟は治療を受けた国でするもんだろ？
ISDは投資額間の紛争って話なんだから、医療訴訟と関係なくね？

>>657
以前アメリカで懲罰的賠償金込みの判決が出たけど、
負けた日本の企業がアメリカから撤退したためそれを払わせることができなかったって事例があって、
（日本でも裁判を起こしたらしいけど、懲罰的賠償金部分はそっくりカット）
結構問題になってた。
アメリカの裁判の結果をそのまま反映できないって状況は、アメリカにとって都合が悪いと思う。

治療できてたあれこれが１０割負担になって事実上治せなくなるかもなのに？

こういう記事書いたヤツ、日本がむちゃくちゃになった時どうなるんだろうね。
自分だけは無事とでも思ってるんだろうか。

>>657
アメリカ民間保険会社（医者向け訴訟対策用）　とか　アメリカ弁護士　が
噛んできたら、　ISD条項で何でも気に入らない法律や慣習は非関税障壁だと言って
好き放題できる条件が整うと思うんだけど。

カナダだったか？　それこそ本来アメリカが関係無いはずのカナダの環境基準を
変えさせられたんじゃなかった？　アメリカの石油が売れないから。

>>1
難病らしい難病はおおかた目途がついちゃって、
後は人数少なすぎて、製薬会社が首を縦に振らない案件ばっかり。
その状況で自由診療推進は病院行けなくなるヤツが増えるだけなんだがな。。。

>>659
言ってる事には同意だけど、
自由診療が　今の保険価格の10割負担で済むと思ってるのは大きな間違いだと思うよ。

現行の価格（保険点数）は（自己負担率は別問題として）、公営医療保険制度の
独占状態をかさにきて、不当に安く抑えられてる（と少なくとも医療側は思ってる）から。

実際、保険診療でない自動車事故なんかのコストは　保険点数の1.5倍〜それ以上が
実情だし。

今の日本の制度では簡単に損害賠償請求できません。株主代表訴訟や集団訴訟を除いて、請求額の１０％を前金(印紙)として請求者が払わないといけない。

ＴＰＰではより弁護士裁判を行っていただくために、１０％の印紙を廃止します。

日本国内でも熱々のコーヒーで火傷したとして、ファーストフード店に１０億円請求なんてことも可能です。

>>658
東京地裁が
ふざけた額の部分の
執行を認めなかったんだよ

ＴＰＰ参加すると

日本企業より米国企業の方が偉くなり
米国の立場が最優先されます

これはＴＰＰによって日本国憲法より米国憲法がアメリカ有利になるように臨機応変に優先されるためです
これらを平等にでき、交渉する権利は、日本には最初からありません。

これは参加者が合意し協力し合うための取引ではなく、強制に伴う平均化をメリットする協定です。

医者を叩きたいのはわかるが、TPPは別だ。

日本の国民保険は、確かに問題だらけだが、しかし、アメリカの医療制度は地獄だ。

医者にお灸を据えたつもりでも、最後に泣きを見るのは我々自身だ。
理性的になれ。

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

>>664
ＴＰＰ参加後は
認めなければいけなくなります。

日本の常識はＴＰＰ参加で日本国内でも非常識です

参加したら脱退は米国配下である以上不可能です。

隣の芝は良く見えるもんだｗ

で、そこら辺の庶民までもが気楽に診療を受けられるわけ？

>>664
これからは、　ISD条項を盾に、
日本の司法がアメリカ資本に不利な障壁である、とアメリカ企業が日本政府を
訴える　（日本の司法に口出しする）事も可能になりますね。
（勝てるかどうかは別として、　因縁をつけて口出しする事は少なくともできるわけね）

治療で何億かかりますって募金が続出してこの板も忙しくなりそうだな

>国内で治療できなかった難病を治せる医師
そんなマイナー疾患ばっか診てたら、飯食っていけないだろｗ

>>666
んだ。　　JAについてでも同様。　　俺は農業過保護叩きをしてるクチだが、
それはあくまでも内政問題。　TPPという売国排斥には、とりあえず手を取り合うべきだと思う。

まずTPPという不当な外圧を排除してのち、　国内で大いに改革の議論をすればいい。

>>1
そーかもな

反対派の意見に共通しているのは全て
｢邪悪なアメリカがTPPのルールを悪用してくるに違いない｣
と言う被害妄想である。

もう隠そうともしてねーわ
酷すぎ(笑)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3

保険に関して変な希望を持ってる奴はマイケル・ムーアの「SiCKO」を
レンタルして観たらいいよ。未公開映画の「ウォルマート」の回も。

近年の政治に於いて改革は改良では無かっただろう。また騙されるのか？

保険に入っていても保険の査定士みたいなのから対象として扱われなくて
治療出来ない奴がアメリカには一杯いる。ハワイでは救急車を呼んだだけで
数万円掛かる。ちょっとした手術を受けただけで凄い借金抱える事も。

金が払えなければ治療途中でもいきなり路上に置き去りにされる。
そんなに珍しくない手術も国民健康保険がなければ他の国に渡って
うけなきゃならなくなる。韓国や中国で手術受けたいか？

某国でも安い病院はほぼ無料で治療して貰える病院も有るけど
産婦人科で足開いてる時に他の患者がそれ見てるような環境だよ。

金持ってたらどんな治療も良い場所で受けられるけどね。
難病に罹った時に個人的に海外で手術受ければいいだけ。

>>1
日本の医療制度の方が優れている。
アメリカは国民皆保険を作ろうとして失敗ばかり。

イソップの寓話じゃないけど、「もっと良い制度がある」
と思って飛びつくと、現行制度をぶち壊しにしてしまう。

TPPは、ユーロと同じで失敗するだろう。

>>670
医療に年間１００万だしてもいいなら受けられる。

残念だけど、その恩恵に与れるのは金持ちだけだよ。
ん？金持ちだから嬉しいって？
金持ちなら今の制度でも海外で治療できるだろ。アホかと…

勃起するかも　((pﾟ∀ﾟq))ﾜｸﾜｸ

つまり、ブラックジャックみたいな医者が増えるってこと？

かも

TPPの詳細よりも先に見なきゃならないことがある
嘘つき政党が賛成か反対かだ
嘘つき政党の決定に逆らうほうが正解

>>1
木を見て森を見ずｗ。

ごく一部の特殊な病気だけに有効な制度だ。
それに既出だが、自費診療なら、自分で外国に行くのは自由。

皆保険制度で守られている医者は結構いそうだからな
個人的には健康保険よりも年金の方を重視すべきだとおもうが
まだ健康保険料高いと主張する人は少数派みたいだな

>>676
ヒント：ＴＰＰカナダ
検索するとわかる。

>>1
難病患者バカにしてるだろ

「鹿の食害を減らすために、大陸からオオカミを輸入して野に放ちましょう」
「オオカミは人をおそわないんですよ」

ってのなぜか思い出した。

ISDSについてはやっぱり誤解が多いな。
元からある規制をISDSで提訴することはできないよ。
企業が投資して、その後に政府がルールを変えたりして不利益を被ったときに「金返せ」となる。

だからいまの保険制度がISDSで訴えられることはない。
保険会社が進出後、保険適用を広げたときに「広げるのは不当」ということはできるけど、
NAFTAのころと違って公共目的の措置は認められるようになったので、まず通らない。

投資協定に国際機関の仲裁とかは
盛り込まれてるし、前から他の国とも結んでいるしな。
最近だと台湾と締結してたろ。

>>691
それでも国家の主権が制限されるって事には変わりがないからなあ。
貿易の自由を理由に新しい事態に国家として対処できない状況になるのはよくないな。

仲裁機関でアメリカ半分も勝ってないんじゃなかったっけ。
アメリカ企業が全勝してるなら問題だが。

歯医者なんかで自由診療あるけど
下手糞な医者ばっかの印象
病院とネーちゃんはきれいｗ

>>693
俺はこの程度ならいいけどね。
アメリカとか中国とか、ジャイアン国家に投資するときはむしろ必須の仕組みだろう。

ISDSのリスクはたいしたことない。
それ以前の問題で、政府間で「非関税障壁だから撤廃しろ」と要求されることのほうが
ずっと現実的で、リスクも高い。

だって相手も規制されるんだから
銃もってる外部に対しても重装備するなって話なら大変だが
サークル内でお互い銃持たない様にしましょってだけ
主権て規制する権利だからね

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
マスコミが反対派以外の議員を報じないのも公正でない。

以下は、｢衆議院内の」賛成・反対派の一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
(参考）あなたも選挙区一覧で検索
http://ja.wikipedia.org/

>>697
その「規制する権利たる主権」に制限がかかるってのが引っ掛かる。
というか、肝心の規制を国権で決められなくなる可能性があるのがよろしくないかな。

それが嫌ならWTO引っくり返す覚悟が必要だなｗ
国際仲裁は増加していくだろうしな。

ロシアもWTO参加方針だし、全世界を敵に
回す覚悟でどぞ。

何お花畑な話してんだろうな。
悪徳医師が増えるだけだろ。
本当に人様の命を救いたくて、身を削ってる腕の良い医者は医療費高くなんかしねーよｗ
だいたい金が欲しいなら医者になんかならねーだろｗ
そんだけの頭があれば、自分で事業起こすなり、外資へ行くなりすんだべ。

ちょっとでもミスすりゃすぐマスゴミと患者に叩かれ、週休2日制が当たり前となった現在でも週休1.5日、
もちろん夏休み・冬休みも極端に短い。

結論：ヤクザ医師が増えるだけで国民にとって何の得もない。

>TPPが導入されると、医療の自由競争が進み、営利のために病院を経営する株式会社の参入が拡大、
>医師はたくさん稼ごうと思えば稼げる環境になります。
>これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかもしれません


２行目の見解から３行目の結論が出てくる理由がよくわかんないのだが

極端から極端だってことで

>>703
金儲けの方法として、ニッチな市場をターゲットにする方法がある。
「稀な難病をターゲットに勉強して、金をムシリ取る医者が登場するでしょう。」
こう言い換えればわかりやすい。

逆にそんなレアな病気なんか研究する費用
仕分けされてもおかしくないと考えないのかね？
しかも海外で直せるなら海外行けば良いじゃん
どうせ国内でも保険利かないような感じになるのなら

>>1
現状でも腕のたつ医者は日本に残らん。
結局、海外での治療になる。
TPPやっても変らんよ。

農業や医療ばかりじゃないぞ
米のやりたいように、
例えば、銃が所持できないのは障壁だと、
圧力をかけてくる恐れだってある

>>702

良心的だからこそ，もっと手間をかけたいと思っている．
産科医が1人しか居ない，なんていうのはアメリカの法律では
違法です．
連続勤務にも厳しい制限がある．
医療ミスにも非常に厳しい．だからコストがかかる．

今の日本でもかなり訴訟があるし，受け入れできずに
たらい回しの状況が出てきている．それが起こらないように
すれば，もっとコストがかかる．

>>709

【「産科･産婦人科医」や「小児科医」は不足していない】


最近「産科･産婦人科医」や「小児科医」の不足が盛んに報道されていますが、
果たしてそれは事実なのでしょうか。以下に厚生労働省が発表したデータを示
します。


産科･産婦人科医師数：13,250人（1986年）／10,751人（2006年）　／約−18.9%（減少率）

小児科医師数：　　 34,614人（1986年）／31,009人（2006年）　／約−10.4%（減少率）　

出生数：　　　　　1,382,946人（1986年）／1,092,662人（2006年）／約−21.0%（減少率）


これを見ると確かに「産科･産婦人科医師」も「小児科医師」も減少しているこ
とが分かりますが、それ以上に「出生数」の減少率の方が大きいことが分かり
ます。したがって産科･産婦人科や小児科の閉鎖が相次いでいることは、極めて
自然な流れなのだと考えられます。

この分野は女性の医師が増えていますので、出産・子育てなどで職場を離れる
人もいるとは思いますが、それを考慮に入れても、対象人口当たりの医師数は
「産科･産婦人科医」に関しては微増、「小児科医」に至っては大幅に増えてい
るというのが実情なのではないでしょうか。

また「産科は多忙だ」との意見もよく聞かれますが、産科が多忙なのは昔から
です。それでも昔は産科を目指す人間がいたのは、「儲かったから」です。実際
に35年ほど前のいわゆる「第2次ベビーブーム」の時代には、産科は人気の診
療科だったそうです。

>>710

【産婦人科医師数と出生1000人当たり産婦人科医師数推移（4枚目）】
及び【小児科医師数と小児人口10,000人当たり小児科医師数（5枚目）】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/dl/s0529-5a.pdf


【医師数】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou14.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou10.html

【出生数】
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3340000.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai06/kekka2.html

ああ、これで医師会のボンクラ開業医どもが反対してるわけか

納得

>>709

【日本の産婦人科医師数は、アメリカの約1.25倍】


アメリカの2008年の出生数は、約425万人。
同年の日本の出生数は、約109万人。

アメリカと日本の人口比は、2.5：１

人口当たりの出生数を計算すると、
アメリカは日本の約1.57倍。

日本の産婦人科医師数は、アメリカの約0.8倍。

したがって出生数当たりの産婦人科医師数は、
日本はアメリカの約1.25倍ということになる。


【厚労省】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html

【出生数】、昨年は２年連続の減少となる414万人！大不況で子作り延期が増加している？
http://news.livedoor.com/article/detail/4974607/

【日米の診療科別の医師数の比較】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html

>>705
難病は国が指定して、医療費を補助してるよ。

>>709

【「救急患者のたらい回し」は、責任感の欠如が原因だった】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9％
であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

受け入れるための体制（スタッフ、や機材）を整えとかないと
ダメという判例でたからでしょｗ

>>715

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

かもｗｗｗ

これはまずいね
腕のいい医者は金持ちに自由診療されて庶民には藪医者しかいなくなる
規制を緩めたせいで若い医者が都会に集まって地方からいなくなったように、
地方、貧乏人切捨ての世の中になるね

>>716

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

かなりの希望的観測。どうにも止められない流れだから、ポジティブに諦めろってか？

>>720
は？受け入れられる機材がないとダメなのよ。
馬鹿は所詮馬鹿かｗ

>>720

【どろっぽ医師】


ここ数年医療界では「フリーター医師＝どろっぽ医師」の増加が問題となって
いたわけですから、厚労省は速やかにそれらの正確な数の把握に努めるべきで
しょう。そして彼らを常勤として働かせるべきでしょう。

なぜ彼らがスポット的な勤務に固執するのか。それは割がいいからです。少し
前まで週2〜3回当直に入れば、年収1000〜1500万円は軽くいきました。

実際に医師の求人サイトでは、一度の当直で10万円以上の報酬を約束する病
院が幾つもあったことを私も覚えています。今でも一回15万円などという求
人を時々見かけますね。

結局医師の収入が高すぎるのです。真面目に常勤で勤務しても、非常勤で週2
〜3回勤務するだけでも収入が変わらなければ、皆楽な方を選ぶのです。

したがってこの問題を解決するため、当面非常勤を全面禁止とすべきではない
でしょうか。厚労省が通達を出し、スポット的な勤務が確認された病院に対し
て何らかの制裁を科すようにしていけば、徐々に無責任な非常勤医師も減り、
代わりに常勤医（週5日以上働く医師）が増えてくると思われるのですが。
どうでしょうか。

>>722

>>715は、救命救急センター（三次救急）だから。

日本の健康保険なんてどーでも良いんだけどさ、
オーストラリアの公的保険はどうなるの？日本より篤いらいんだけど。

>>719
大いに結構なこと
医療にも市場原理を導入すべき時期になったってことだよ

これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかもしれません

→これは無い。

イギリスでは医者とか外人とか認めてるけど、
イランから医者が来て空港に車で突っ込んだりテロもやってるよ。
日本だとシナや朝鮮から来るようになるんだろうな。
TPPの次は日韓EPAとか日中韓FTAとか言ってるから・・。
日本は鎖国でOK。
その方が平和。
寧ろ増えすぎて害を及ぼしてるシナ人や朝鮮人を叩き出すべき。

>>717

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

>>720
別にそんなの医者に対して国民が特別になんか貢ぎ物でもしてるわけでもないんだから、
医者は自分の利益で行動してあたりまえじゃない？

なんでそんな乞食根性なんだか

こんなの金払えばの話だろ…

>>729

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（この
方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。

〜STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進

時間 ：１１月５日（土）１３：３０〜１５：００
場所 ：有楽町イトシア前
弁士 ：中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定

１５：３０〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
１７：００ 終了予定

国民よ怒れ怒るんだ！今立ち上がらなければ取り返しのつかないことになる。

>>1
でもお高いんでしょ？

>>720

【医師の年収比較】


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1620万円（民間病院）、1224万円（国立病院）

日本の開業医＝2772万円


※　アメリカでは、開業医程度の仕事は診療看護師が
　　やるようになってきています。そのためか、医師の
　　報酬は1996〜2007年の間に25％も減少しています。

助かるのは高所得者

保険システムが破壊された頃合いを見計らって
致死性の高い流行病が蔓延したら日本はマジ滅ぶな。

インカ帝国が滅んだ理由がまさにそれだ。

疫病が蔓延していたところに外国人が武力制圧のために乗り込んできたため
インカ帝国は呆気無く滅んだ。


不幸にして、日本をターゲットにしている国家はすぐ隣にある

米みたいになるってことだね

>>735

【年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】


The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United　Kingdom, 1.4.
http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/physicians-incomes-and-healthcare-costs.html


　　　　　　　　　　　年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
　　　　　　　
日本　　　　　　　　　　　　　4.6　

アメリカ　　　　　　　　　　　5.5
ドイツ　　　　　　　　　　　　3.4
カナダ　　　　　　　　　　　　3.2
オーストラリア　　　　　　　　2.2
スイス 　 　　　　　　　　　　2.1
フランス　　　　　　　　　　　1.9
スウェーデン　　　　　　　　　1.5
イギリス　　　　　　　　　　　1.4


※ 日本以外は1996年のphysicianの値。

>>462
自由診療って事は競争が起きるって事だろ？
集客能力が低い（ヤブ）には安くかかれるんだから問題なくね？

治療費5000万になります＾＾

>>739

日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD
最低レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。

この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.7倍です
から日本は1.6倍以下、現在の日本国民の平均年収は
416万円ですから、医師の適性平均年収は約666万円
以下だということになります。

日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われます
ので、現在の3分の1に減らす必要があると言えそう
ですね。

TPPってのはどこかに泣いてもらってどこかを伸ばすと誰かが言っていたが
輸出産業は海外に追い出して輸入業者にメリットをもたらすような政策なのかな？
ただ医療に市場原理を導入すれば一人の金持を助ける為に多数の貧乏人が医療を受けられなくなる
可能性が高い。国の医療費への支出は米国の十分の一なのに
もっと減らしていきたいという意図でもあるのかな

TPP導入したら医療の世界も大変だ。
自由診療というがデメリットが巨大すぎ。
ＴＰＰ進めている連中、脳がおかしい。

・アメリカのような高額医療費となる
・盲腸の手術だけで200万円、歯を抜くだけで10万円かかる！
・医療費払えない人は「死ぬ」しかない！

こんなことが出てくる。
今のような医療制度やシステムが崩壊する。
ＴＰＰなど絶対に導入してはならない。

貧乏人を間引く為にはいいかもね

難病って、貧乳のことか？
女性セブンよ

集客能力≠診断・治療能力
自由診療になったら広告に力をいれているところが勝ち残っていくことになるだろう。

以前名医100選みたいなのが流行ったが、ああいうのに掲載されるようなところ。
あれ口コミでもなんでもなくて、出版社から電話がかかってくるんだぜｗ
「名医100選を出版しますが、掲載料〇〇円から受け付けます。
○○円で〇行の紹介、○○円で1ページの特集、〇〇円で巻頭特集にetc
紹介文は原案をつくっていただくこともできますし、こちらで取材形式にすることもできます」
そして広告料は診察代に転化されると。

こんな医療を本当に望んでるの？

《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
http://housyasen.hamazo.tv/e2896034.html

>>1
三流記事。

★TPP医療は、下記が注目すべき本質だが、この記事では触れられていない。

　○　医療費が跳ね上がり、医療を受けるために、破産する人間が大量に生まれる。

　○　多くの人間は、これまでのような医療を受けられなくなる。

　○　医療は「水」のように当たり前であった世界が、過去のものとなる。

★その一方で、下記のことだけを取り上げ、しかも不正確に記述している。

　○　医師は稼げない診療を行う必要がなくなる。さらに腕のよい医師は巨万の富を得られる。

　○　金のある患者は、これまでになかった医療を受けられる。

混合診療になるけどさ
お母さん「私は保険の病院でいいよ。無理するんじゃいよ」
自分　　「お金じゃないよ。いい治療を受けて早く元気になってほしい」
保険先生「自由診療の病院に移りたいですか？私の知り合いの病院は予約もいっぱいで治療費もＯＯＯ万円かかりますよ」
自分　　「あっ！（金額を目の当たりにして絶句」
保険先生「うちでも保険は利きませんが新薬があります。自由も保険もやってることなんて大差ないですよ」
自分　　「お母さんを移動するのも大変だからここで新薬での治療をしてください」
・・・・・半年後　母は死にました・・・その後テレビ新薬の副作用が報道されるのであった。。。

>>744

アメリカ人は普段から高額な保険料を払っており、高額な医療は
その還元に過ぎないのだから、いくら高額であろうとも何ら問題はない。

他方日本は保険に安易に税金を投入し、借金、要するに次世代の
お金を使って今の医療を回しているのだから、こちらの方が大問題。

マイケルムーアのシッコを見よう

>>720

【開業医を全面禁止にすべきでは？】


開業医が本当に必要であるならば、しっかりと人口密度に応じた適切な数の配分、診療科
の配分ができているはずですが、果たしてそうでしょうか。みなさんの周りではどうです
か？こんな開業医などという存在は、最初から必要なかったのではないでしょうか。公立
中学校の学区位に一つ、24時間対応の中規模病院があったほうが、よほど便利だったので
はないでしょうか。

日曜は診ない。夜間も診ない。こんな施設がいくらあっても、住民は安心できません。
私達は日曜や夜間に病気にならないのですか。そう遺伝子に組み込まれているのですか。
違うでしょう。医療の役割は、警察や消防とどこか違うのでしょうか。違わないでしょう。
慢性疾患や、急を要さない手術などを除けば基本的に24時間、365日いつでも対応しても
らわなければ困るのです。

つまるところ、彼らには住民に奉仕するという概念が決定的に欠落しているのです。権利
と義務とは表裏一体であるということが理解できていないのです。それだから口を開けば
「お金ちょうだい」としか言わないのです。そこで３年後位をめどに開業医を全面禁止に
してみてはどうでしょうか。その禁止した開業医の施設は、仕方がないので自治体が買い
取り、自治体病院の出張所とすればよいのです。

結局なぜ開業医が無駄な診療、検査を行うかといえば、現在の診療報酬体系が出来高払い
を基本としているからです。無駄でも何でも、検査などをすればするほど儲かる仕組みに
なっているからです。結局いかに患者を丸めこんで無駄な医療をするかが、彼らの腕の見
せ所となってしまっているのです。したがって、既存の開業医の施設を自治体病院の出張
所にした上で、給料体系も勤務医の規定に組み込んでしまえば、そういった無駄な医療行
為も減少し、ひいては医療費も大幅に削減できるのではないでしょうか。

西岡、友愛されたの？

得体の知れないサイババみたいな
いんちき療法も入ってくるわけですね。

>>754
西岡さんはTPP賛成派。

女性セブンは医学的な意味の難病を分かってない

難病には広義（医学的な意味）と狭義（制度的な意味）があって
広義では原因が分かっていない病気の総称、狭義では特定疾患を指す
難病は国際学会があって、その中で扱われている難病については多くの国で特定疾患になってる

あとお前らも勘違いしているようだが、難病は治らない病気のことじゃないぞ
命に関わるレベルの重病なのに、一定の時期を過ぎれば自然治癒する難病もあれば（ex.もやもや病）
治る可能性が非常に低い割に、生活にあまり支障が出ず、直接命に関わる危険性がほぼゼロの難病もある（ex.潰瘍性大腸炎）
治りにくく命を落とすことが多いのに、原因が分かっているために難病じゃない病気もある（ex.脳卒中、ダウン症、筋ジストロフィー）

本当にいいのであれば、TPPに頼らず実現しろ

　車を買うのは自由
好きなものを選べるよ
レクサス、ポルシェ、ベンツ、・・・ヒュンダイ、ダイハツ

　医療も同じになるのかな

看護婦の求人見てると引くわ。「長期ブランクOK」なんて言葉が当たり前のように踊ってる。
しかも高給。こりゃ薬の知識もほとんどゼロのDQNが混ざってるわ。

つか、カネの有無で治療内容が全く異なる病気はゴマンとあるだろうが。

※ただし大金持ちに限る、貧乏人は諦めて死ね

>>720

【過疎地と大都市との「医師偏在」を解消する方法】


「3時間待ちの3分治療」という言葉に象徴されるように、以前か
ら日本の医師の総数は不足していたものと思われます。そのことが、
特に地方においてあまり顕在化しなかったのは、以前は医局が力を
もち、半ば強引に医師の配置をおこなっていたからだと考えられます。

ところが2004年度からの新研修制度により、医師の強制的な配置
が事実上できなくなりました。そしてそのことにより、医師が一部
の地域に偏在するようになったために、医師の不足感が生じたのだ
と思われます。

そこで解決策として、保険医の都道府県登録制に人数制限のような
ものを取り入れるのも一案ではないかと考えます。今現在の保険医
の数を各都道府県の人口に比して案分し、その数を各都道府県にお
ける保険医の登録可能数の上限としてしまえば、人口の割合に応じ
てきれいに医師を配分できるのではないでしょうか。

実際に実施より1〜2年ほど前に告知しておけば、さほどの混乱も
なく医師もスムーズに移動できると思われますが、どうでしょうか。

TPP参加する前に親父が心臓で入院してよかったわ
破産とはいわないが貯金が全部吹き飛ぶところだった

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

参加する決心はついたかい

看護協会は、官僚機構の中枢に深く入り込んでるからね
強いよ
医師会はやられっぱなし

TPPで自由診療か〜保険会社が馬鹿儲けだねｗｗ
貧乏は氏ねって言う時代の到来、風邪を引いた一万円、手術をしたら数千万円
楽しい時代になりそうだｗ

>>735

【医療需要を見据えた制度改革の必要性】


「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれ
ば、平成31年に外来患者数が、平成40年に入院患
者数がピークを迎え、その後外来患者数は急激に、入
院患者数も徐々に減少するそうです。

したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピ
ーク期に間に合わないために、養成期間の短いNP（診
療看護師）やPA（医療助手）の導入を推奨していま
す。

その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。
歯科医師は通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、
全身麻酔を行う者もいます。また口腔外科の分野では、
現在でも実際に歯科医師が外科手術を行っています。

したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と
同等の権限を付与してもさほど問題はないように思
われますが、どうでしょうか。


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>751
その保険が下りないのが問題なのだが

　　　曖昧な話過ぎるなぁ。一体、どんな難病が、TPPで治るのだろうか？

　　　日本でもだいたいのことはできると思うが。

特定疾患についても書いておくと
難病（最近はこれに限らない）のうち国が率先して研究対象としている病気の総称

言ってしまえば治療法を確立するまでの人体実験に金と患者を使ってるだけのこと
薬で死んでも「残念だったねー難病で亡くなったから仕方ないよねー＾＾」と責任を免れることができる
そのための特定疾患
だから特定疾患の条件（の目安）に患者数の少なさが含まれている

TPPに参加することが難病の治療に繋がるわけがない
単純に無関係

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　[email protected] にメル凸だ！！

>>768
今日もおつとめご苦労さんです。

>>771
まぁ、基本、儲からないからメーカーはやりません、だから国で研究しましょう、だからな。
オーファンドラッグなんて言葉もあるくらいだし。

今は先進医療は日本だと大学が自腹切ってやってることが多い。
一部は製薬会社が組んでるかもしれないが。

そこにいきなり保険会社が金出すからやる？んなわけねぇし。
保険会社は会社存続のためには金出さないためにあるんだぜ？としか思えないよな。

やっぱり棲み分けは必要
アメリカみたいにホームレスとか貧乏人用の教会ボランティア医療
並んで待てば、無料で最低限の処置はしてもらえる
研修医にとってもいい練習の場になる

中流以上用に、高いけど専門医が見てくれるところ
診察料10倍とかなら、一日10人見れば採算とれるだろ
誰でも受診できるせいで混みあって本末転倒の三分診療なんてなくなる
医者にとってもいい話じゃないの

上流用に年契約のお抱え主治医
何人かでシェアしてもいいね

DeNAが医療部門に参入してきたらと思うとゾッとするよ。おまえらも想像できるよなｗ

>>776
別にぞっとしねぇよ。
金が入ってくるなら大歓迎だろ。

>>776
200円課金すると診察の順番が一つ早くなります。
診察室の椅子に座るには100円の課金が必要です。

こんな感じ？

アメリカの国旗の星の１つになるのか

鬱だろうがパニック障害だろうが、
一般人が一度精神疾患にかかったら
社会復帰の道が閉ざされるな

てか、毎日薬飲まんといかん疾患は全部アウトだな

老老介護に疲れ果てて心中したり親や妻を殺したり．．
これが良い保険システムか？
アメリカなら老人医療は無料だからこんなことにはならない．
ただし金がかかるのも確か．

>>781
アメリカの老人医療無料は、日本と同レベルの治療がうけられるってわけじゃ無いからねえ。
それについては、日本が治療しすぎって批判もあるだろうけど、一般国民はそれが当たり前と思っているからねえ。

>>768


【医療を救うか“診療看護師”（クローズアップ現代）】

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2749

最低だなコイツ。
格差すみわけなんかしてると最終的に自分にかえってくるぞ。
アメリカが今まさにそう。しかし軍事があるし国防観点がすごいから
日本を滅ぼして自国を生き残らせようとしてる。

日本は軍事も国防観点もない。ＴＰＰ参加で終わるよ完全に。
裕福者も狙われる。

>>735


【麻酔と集中治療における 非医師診療師の可能性　-とある医師の観点から】

http://blog.goo.ne.jp/teamiryou/e/23450c485b1760cdd1f1a5d24d55ec61

昨日、外国人の医師も開業できるようになるってスレ
どっかで見たけど、安かろう悪かろうの病院も増えるかな？
途上国じゃ資格なんか金払えばいくらでも偽造できるし

オランダでは健康で順調なローリスク妊婦は助産師に診てもらい
高齢や異常のあるハイリスク妊婦は医師が診ると住み分けしている。
理にかなっているように思えるが、若くて健康な母親から生れた新生児の死亡率は、
高齢や異常のあるハイリスクな母親から生れた新生児の2倍。
合理性を追及すると子どもの生存率は、ローリスク妊婦＜＜＜＜＜ハイリスク妊婦になる。
伝統的にそれを受け入れてきた国以外であらたに受け入れるのは難しいんじゃないかな。

>>735


【NPクリニックの糖尿病管理レベルはレジデントと同様】

http://ecde.m.ehime-u.ac.jp/report/14

有能な若い医師がもっと評価、大事にしてくれる場所へ出ていくとか

医療でも格差

>>1
うし、いい加減にTPP推進スレ乱発して立てるなヴォケ！

TPPは中国と同じになる。
富裕層しか高度医療が受けられず、低所得層は金に見合った診療しか受けられない。

>>

Ｘ　TPPは中国と同じになる。
富裕層しか高度医療が受けられず、低所得層は金に見合った診療しか受けられない。

◎　ＴＰＰはアメリカとおなじになる
富裕層しか医療が受けられず、低所得者層は重症ならアウト。

まあ順当にそして完全に日本の平等公平で高水準の医療と保険制度は崩壊するな
まず低額医療現場では医師と医療スタッフが確保できなくなる

営利追求・収益性志向の医療法人は、患者とともに公的保険からどれだけ収奪できるかを
企業努力として同時に激しく追求できるようになり、公的保険の収支がものすごい速度で悪化する

そして日本の政治とメディアは国際的な製薬企業のロビー（買収）活動への監視力・批判力が
他の業界からの圧力に対するのに比べても極端に低い、というか早い話が完全にコントロールされている

なぜなら製薬企業は保険業界、宗教界と非常に密接なつながりをもっているが
それだけでなく元来石油・エネルギーや兵器産業との一体性が強いから

80年代末からの日米構造協議の結果、規制緩和の名の下、流通の大規模化革命がおこり
地域経済がもの凄い勢いで崩壊し、製造業が不況時に吐き出す雇用の吸収力が木っ端微塵に消失したが
それと同じ事が今度は、医療福祉という行政・財政の根幹の大崩落として、さらに凄惨な形で再現される

ただ混合診療と今回のTPP参加不参加そのものが、どのくらい直接的な関係をもつかはわからん
新自由主義の権化みたいな珍米隷従派や宗教右翼がTPP反対にまわって反オバマ活動してるのもなんだかな

それでも膵臓がんは難しい

チュ国は共産党国家なので人民はディスペンサブル（使い捨て）


チュ国は共産党員の資本主義帝国。

市場の原理が働いたらお客の数が少ない難病なんか無視されんじゃないの？

ただし金持ちに限る（キリっ

な、世界か

>>793
今は各病院が嫌に高い金額で診療報酬を請求すると監査の嵐で、
だいたい揚げ足とられて金を返せと言われる。
それがTPPの世界で通用すれば、良いんだけどね。何か問題が起きそうだね。

中産階級の破産原因の1位が医療費が払えないことなんだよなアメリカは
TPP参加で日本もそうなるってわけ

そのかわり貧乏人が死ぬ

NAFTAでカナダの公的健康保険崩壊してしまっていて、
これからオーストラリアの公的健康保険も崩壊するんだ〜、
大変だ〜(あたふた)

>>1
スレ主の「うしうしタイフーンφ 」
こいつは民主党、管グループに所属する民主党職員です。

土日、祝日を利用して、元記事を改竄してまで民主党擁護の印象操作工作をする馬鹿野郎です。
ニュー速でTPP擁護のスレを確認すると、ほとんど「うしうしタイフーンφ」がスレ主です。

貧乏人は死ねということですね女性セブンさん的にはｗｗｗ


鬼女を敵に回すとは、ｷﾁｶﾞｲとしか思えないｗｗｗ

潰されるぞｗｗｗ

オランダみたいになると思うんだけどな。
慢性疾患や重病の人は手厚い医療を受けて長生きし、
普段健康な人がちょっとした病気になると、医療が受けにくくなって運の悪い人が死ぬ。

>>775
日本には底辺を救ってくれるキリスト教の教会ボランティアが無いからなあ。
ごく一部ではやってるけど。
仏教は貧民救済やらないし。
税金でやるしかない。

>>786
仙谷大臣、外国で医師なら日本で診察できるように

1 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 02:12:10 ID:???
■日本の医師免許なくても診療を　仙谷氏、制度改正を検討

　仙谷由人国家戦略担当相は２１日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術レベルが
認められれば日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。「外国人の医師は現在、
日本の試験を受けないといけない。世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」
と述べた。視察先の神戸市で記者団の質問に答えた。

　最初は、特別に地域や医療機関を指定し規制緩和を進める意向とみられ、６月に策定する政府の成長
戦略に盛り込みたい考えだ。行政刷新会議の規制改革の議論でも取り上げるよう求める。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1269191530/

TPP加入前提なのかな？

これは良いことだ。

健康で病院なんか行かないし軽い風邪程度で休めないし結局数年に一度でも病院に行ければ良い程度なのに、年に数十万円も金を取られている。
貯金して、必要な時に診療に使う方が健全だ。

>>806
誰が日本の過酷な労働に耐えてまで来るって？

優秀な医者が生まれる前に海外から雪崩混んで来る件
移民法もくっついた協定だということを忘れすぎ

かもかも 議論

バカは 凍らせた豆腐のカドで 頭打ちつけて死ねよ！

>>808
12 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 11:57:12 ID:???
舛添の案を、安全面の面で劣化させた感じだね。劣化コピーだねｗｗｗ（´・ω・｀）

【医薬】外国人医師を仲介、中国などから年50人…深刻な地方の医師不足に対応 [08/05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210719401/
NEWS23 特集 2008年11月12日 産科医ハケンします 医師スカウトの現場
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu/200811/20081110.html
有利な先進諸国
外国から優れた人材を受け入れることができれば、<略>他の国が育ててくれた人材をコストをかけずに自国のために活用できる。
http://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/d/20060117

livedoor ニュース - ニュース研究（７） 救急たらい回し報道の先に待つもの
舛添要一厚生労働大臣は全国知事会との意見交換で外国人医師の導入について触れ、「免許を取ったらやるべきだ」と答えている。…
物価水準の低い国や地域から来た外国人医療労働者との価格競争にさらされようとしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/3951263/
脱WTO/FTA草の根キャンペーン: July 2006
日本フィリピン経済連携協定（EPA)で外務省に申し入れ　　外務大臣　麻生太郎様
看護・介護分野でのフィリピン人受け入れが決まっています。＜略＞この点をどうお考えでしょうか。
http://no-to-wto.blogspot.com/2006_07_01_no-to-wto_archive.html

おれがもし難病を治せる医師だったら

こんなデフレ国家相手にしないで
欧米の大金持ち相手に商売するけどなｗ

あり得ないことをことさら強調するメディアも糞だな
日本は移民国家じゃないんだよ

>>812
日本は治安がいいし、給料も祖国よりいいから、
アジア系の外国人は来がるんだよ

母国で学歴がなくて職に就けなかった人や犯罪者が偽造免許でくるのなら最適だと思う。
何か失敗したら日本語の壁のせいにして、都合が悪くなったら帰国すればいい。
そのうち病院に医師免許提示するのは差別と騒いで、
患者からみて日本で免許をとった医師なのか海外から来た医師なのか
区別ができないようにすれば完璧だｗ

>TPP参加で「自由診療」普及　これまで国内で治療できなかった難病を治せる医師が登場するかも

あんなこといいな、できたらいいな。
しかも、“〜かも”。
ふざけんなって。

頭悪すぎ
普通に考えれば、患者を殺す似非医療行為が横行し
国民の生命、財産が失われるって事でしょうよ

難病なおす前に普通の病気を見る医者がいなくなると
考えないのか？

>>813
TPPで外国人増えるよ
ユダヤ・キリスト教原理主義者は王制を世界から廃止しようとしてるし

馬鹿すぎｗ
その前に治療費払える人いないからｗｗｗ

金持ち限定の話ね

健保もだけど連中はクロスライセンスの方が嫌がりそうだな
インドネシアの看護師受け入れとかあれどう見ても嫌がらせだったし
アフリカの未開国ならともかく今の参加予定国の中でクロスライセンスに
ふさわしくない国はないよ
震災で救援の医療チームを断るような馬鹿げた対応もできなくなる

小児麻痺で日本は今だ生ワクチン（100万人に1人発症）使ってるってニュース見たけど
そういうのが変わるメリットはある？

まあTPP不参加でも国内の医療はいずれ破綻するだろうけど

>>1
国連事務総長に感激して深々とひれ伏す安住財務相

時事通信 11月4日(金)22時30分配信
G20首脳会議の全体会合を前に、中央は潘基文国連事務総長に深々とひれ伏す安住淳財務相
それを見て大喜びをする野田佳彦首相
＝4日、フランス・カンヌ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000090-jijp-int.view-000
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20111104-00000090-jijp-000-0-view.jpg

これが民主党の本性です。

>>822
あーもうバカ息子のために天文学的な学費払って国内のバカ私学行かせたり
汚職教授連から国家試験の問題を不正に聞き出したりしなくて済みそうだな
コンビニ感覚でお医者様やで

貧乏人は腎臓売るしかなくなるよ。　

もっと酷くなると中国みたいに拉致されて
臓器とられて東京湾の中で・・・

おいら医者だが自由化してくれ。
田舎はもういいや

歴代の外相はこう。いかに安住がみっともないか・・・

安倍＆潘基文
http://obaco2.up.seesaa.net/image/im20061106AS3S060070611200613.jpg
麻生＆潘基文
http://www.news24.jp/pictures/2006/11/06/061106006.jpg

そのかわりアメリカの医療と保険会社が日本を牛耳り、
虫歯の治療費が何十万単位になってしまうんですよね？


天皇から新任を受けた政権が政治を行う限り、なるべく「平等」と「均等」
を重んじなければ行けないはず。そう出なければ天皇の皆死刑にして廃止しなくちゃ行けないよね。

>>823

　　　交渉次第だろうけれど、日本の薬の承認は厚労省がやっている。米国はＦＤＡ。

　　　ＦＤＡ承認で、日本承認でも良いと思うのだけれどなぁ。だって、米国だってアジア系

　　　の人もいるわけだし。

盲腸でしぬか、３００万払うかって時代が来るんだなｗｗ

自由化して外人の医師が来ても、英語、中国語しか話せない。病院は多くの
通訳を雇い、診療室のプライバシーがなくなる。誰も行かない。
　アメリカの枯渇した医療費を日本の医療保険費からぶんどろうという
第２の黒船。井伊直弼が野田か仙石かわからんが。

外国人医師が安く日本に来るなんかあり得んことだからな。
日本人医師がもっと仕事が楽で給料の良い外国へ流出するのが現実

わざわざ英語の通じない日本の仕事がきつくて給料が安い医療現場に誰が来るんですか？

難病を治せる医師が貧乏人を相手にするわけがないよ
こんなのをしなくても金持ちは自分から行動を起こせる
貧乏人が期待してるとしたら間違ってる
今より貧乏人は悲惨になるだろうよ

>>796
普通に考えれば当然そうなるね。　　言わば今の公営国民皆保険制度は統制経済だから。
市場原理にまかせれば、鉄道だって、赤字路線はどんどん廃止になったわけだし。

>>834
開業すれば待遇なんか好きにできる。
堂島ロールのように、さくらが並んで人気医院としてＴＶで大々的にとりあげれば人気も出るだろう。

>>805
禅宗なら、　｢諦観｣　を教えてくれるし、　　浄土教なら　南無阿弥陀仏で極楽にいける。

ありがたや　ありがたや。

捻挫とかで脚のレントゲンと湿布貼っただけで
30000くらい取られるからな

>>825
一体ここまで卑屈にさせる何があるんだ...ｗ

>>815
＞患者からみて日本で免許をとった医師なのか海外から来た医師なのか

非関税障壁でフェアな競争を阻害するって提訴されるかもな。

地方に医者がいなくなって、現在なら死なないような怪我でも死んじゃうようになりそう

臓器売買も容認されそう。ブローカーになりたいな。

今はインドの医療優れてるから、海外から治療行ってるよね。
日本人はインド行って治せばいいよね。

アメリカのいい医者は、初診は断る、取引のある保険会社からの紹介患者しか診ない、
ただの風邪でも診察費用は数十万円、とか普通なんですけどw

TPPって良いことばっかりじゃん
反対してる奴ってチョンと農家だけだろ

医療費を削減する唯一の方法は国民皆保険をやめること

そのかわり金もってない奴は医者にかかれなくなるわけだな

金持ちはアメリカ行けばいいだけ
日本の制度変える必要はないだろ

>>830
削って詰めるだけなら、
米国でも何十万にならないよ。
都市部、田舎で差がある。
都市部のお金持ち向け歯科クリニックは知らん。

現に今だって、金持ちは先進医療を受けにアメリカに渡航してんじゃん。
この国の医療制度を弄る理由がない。
一人の金持ちの命を救うのと引き換えに千人の健康保持を諦めるのは
最大多数の最大幸福を目指す民主主義の理念に反する。
あと、医療技術って技術革新でコストが劇的に下がるって起きないよな？

>>739
日本の勤務医の労働時間は、
フランス、ドイツより長いよ。

労働時間も考慮する必要があるな。

失業率は低いけどね。

>>618
人類を支配し易い様に人口を抑えようとしてるのはフリーメーソン

ビルゲイツ、バフェット、ロックフェラー等が集まり人口抑制を秘密会議

「このままの状況を放置すれば、環境・社会・産業への負荷が過大となり地球環境を圧迫することは目に見えている。なんとしても
人口爆発の流れを食い止め、83億人までにとどめる必要がある。各国政府の対応はあまりにスローで当てにはできない。
潤沢な資金を持ち寄り、我々が責任をもって地球の未来を救うために独自の対策を協力して推し進める必要がある」とのことであった。
　議長役としてこの会を取り仕切ったビル・ゲイツによれば、「人類の未来に立ちふさがる課題は多いが、最も急を要する問題は
人口爆発である。現在67億人が住む地球であるが、今世紀半ばには100億人の可能性もありうる」

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_bill_gates__20090606_1/story/moneyzine_155855/

http://unkar.org/r/news/1244274815

そのかわり、
治療費は１オクマンエンいただきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
払えないならさっさとお帰りくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医者が仕事きつい、てなら人増やす方法考えようか

今の日本なら、給料半分以下でもやりたがる人間はわんさかいるよな

ソース記事のバカな奴って
自分が永久的に勝ち組みで絶対落ちる事なんかないと思ってんだな

今加入してる米国系の保険会社(ア○○ックとかアメリカン○ー○○イ○クトとか)、
TPP参加することで条件とか変わってきたら嫌だな
保険料の値上げとか、支払い時に今以上にゴネまくるとか・・(今だっていいかげん酷いのに)
よくわかんないけどISD条項とかで日本の法律に縛られなくなるんだから、
米国企業のやりたい放題になるってことでしょ。
こいつら日本国民からとことん金を搾りとるつもりなんだよね。

>>849
比較的初期ならうかの形成と充填だけだから数万ですむな
日本人は痛みが出る(歯髄症状が出る)まで来ないから困る
1根10万とは言わんから、根治の点数上げてくれよ

>>580
確かにそうだな、風が吹けば桶屋が儲かる理論だな

TPP交渉参加に反対する街頭演​説会＆デモ行進

****************
ニコニコ生放送中
****************

http://live.nicovideo.jp/watch/ch132

BJもびっくりの金額ふっかけてくるんだろ

日本人の平均寿命は６０くらいにしてくれそうだな
直撃くらいそうなのは氷河期世代以降だろうが

おまえら病院行きすぎだわ ばーか
おめえらみたいなのがいるから医者はつきあがるんだよ
さっさと死ね

で、アメリカの医療と今の日本の医療、どっちを望んでるんだね？
軽い怪我・手術でも数百万かかるアメ式がいいのか？

＞病院が金持ち用に
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本ｵﾜﾀ＼(^0^)／

【中日新聞】 「ＴＰＰへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリ"米国が最も評価するから"だって」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320459773/601-700

ＴＰＰで
国権の最高機関である主権者日本国民の代表が決めた国会の法律や制度が否定されるなら、憲法違反

憲法上合憲の法律が
ＴＰＰに違反する場合
条約＞憲法 となる。
ＴＰＰが日本国民の
財産や生命を脅かしても
米国の製薬会社や食料財閥の利益が優先されてしまう。

　2025年。TPPが発効して約10年。
俺は2000年生まれの25歳、文系私大出の食品会社営業サラリーマン。

　こないだカゼをひいて近所の診療所にかかったらインフルエンザ検査されて陽性だった。
入院が必要でない1次救急レベルの病気は5年前から自費診療になった。
毎月アフラックに払ってる1万円の保険料から出るから窓口負担は無し。
ただ、保険会社からの制限が入ってタミフルは出してくれなかった。
毎月3万円のに入ってたら出してくれただろうが、給料の7分の1以上も民間保険に払うなんて、とんでもない。
仕方ないから気合いで直す。
　
　ちなみに3ヶ月前糖尿病が悪化して入院した母は透析になって、公的保険診療が適応になった。
毎月、給料から社会保険料が3万も引かれてるが、こんな時はありがたい。
しかし、だんだんと社会保険料も値上がりしてる。
会社の支払い義務分が改正改正で年々減っているからしい。
5年後は5万になるとかいう噂を後輩の女がしていた。やってられるか。
会社は内部留保が倍増して安泰とか言ってるが、俺らの命を換金してるだけだ　糞が。

>>続
　
　さっさと公的保険に見切りをつけて、安さに飛びついて民間オンリーにした奴はもっと悲惨だ。
民間保険、特に外資だったら、金がだらだらとかかる慢性病は、何やかや理由をつけられて保険金申請しても
まず審査は通らないと友人が言っていた。
さらに契約保険料の額が安いと5年で透析打ち切りとか、鬼畜なことも平気でしやがる。
母親が野垂れ死ぬところは想像もしたくないが。。。この先、公的保険もどうなるんだろ。
不安だ。まあ、俺一人失業か病気したら金なくなって家族は終わるなw

　そういえば、その友人の父親は末期の大腸癌で、3年前に出た、癌遺伝子関連薬を使えば公的保険適用の
古い薬に比べて大幅な延命が望めるそうだが、そんな治療、高額の保険料を払って外資民間保険に
入ってないとまず無理だから諦めたそうだ。
最近は新しい治療の公的保険適用がめっきり減った。
高額薬を使う癌や、需要の少ない難病薬ではその傾向が強いらしい。
要するに役所と製薬会社と保険屋が結託して足元を見ているのだ。
中産階級以下は難病・癌に罹ったら一昔前の治療しか選べない。

　とはいっても低所得者より未だマシだ。
奴ら、公的保険料もやっすいレベルの民間保険料も払えないから腹痛なんかはセイロガンで直してる。
中学の同級生で盲腸が手遅れで腐って死んだ貧乏な奴が一人いた。
いちおう最低限の医療は申請して受けられたそうだが、せいぜい痛み止めの処方が関の山だったらしい。
西地区のスラムに行くと最近じゃそんなの当たり前の話で3面記事にもならない。
面白い話だが、そんな奴らの生保をアテにしてスラムで開業するミャンマー免許のヤブ医者もチョコチョコいるらしい。
もうなんか、マジで銃夢とか甲殻とか昔の九龍城とかブレードランナーとか、そんな世界w

＞＞867
おお、遂に光の速度を超える通信で書き込み成功か！ｗｗｗｗｗ