【政治】TPP交渉参加、政府が文書に“本音”　「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など★２

★ＴＰＰ：交渉参加、政府が文書に本音　１１月表明、米が最も評価する時期

◇交渉離脱は党から提言する形に

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題で、交渉に参加した場合の
メリットなどを分析した内部文書を政府が作成していたことが、２７日分かった。文書は
参加表明の時期について、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が「米国が
最も評価するタイミング」と指摘。「ＴＰＰに参加表明するからこそ（現在進めている）
ＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」として、参加表明が他の２国間のＥＰＡ（経済
連携協定）交渉にも好影響を与えるとの考えを示した。

野田佳彦首相はＡＰＥＣ前の交渉参加表明を目指しているが、与野党には慎重論もある。
交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し、参加の必要性を説明する
ための資料となるとみられる。

（>>2以降に続く）

▽ソース：毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm002020056000c.html

▽関連記事：毎日新聞 『ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）』
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/28(金) 14:46:30.72）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319780790/

（>>1の続き）

文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。
「米国はＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。日本が交渉参加を
表明すれば「米国は『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と
表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

参加表明を決断できない場合、他のＥＰＡやＦＴＡ交渉への悪影響に言及。交渉が
始まっているＥＵについて「足元を見られて注文ばかりつけられる」と予想。中韓との
ＦＴＡも「中国に高いレベルの自由化を要求できなくなり、交渉入りできなくなる
可能性が強い。中韓ＦＴＡだけ前に進み日本が取り残される」としている。

選挙への影響を懸念する党内意見については、衆院解散がなければ１３年夏まで
国政選挙がないことに触れ「交渉に参加しても劇的な影響は発生しない」とした。

文書は慎重派との「落としどころ」にも言及。実際の交渉参加は最短で１２年３月以降と
見込み「３月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を
取り消せばよい」と指摘。取り消す場合は「党側が提言し、政府は『重く受け止める』と
すべきだ」と提案した。「日本が直面しているのは、参加を途中で取り消す『自らの判断』が
批判を受けることではなく、方針を示せないという『自ら判断を下さないこと』に対する
批判だ」と指摘した。

（おわり）

平成の不平等条約って、ほんと？

ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657

日本人のことまるで考えてねえｗｗ

◎TPP　オススメ動画

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50

2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52

3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995

京大准教授の中野剛志氏　vs　捏造工作フジテレビ　バトル
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員　竹中平蔵くん　今回も売国一直線の竹中君
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0
↑
★やっぱり来たよ　竹中君がwwwwwwwwwwwwwwwww

（>>1-2のまとめ）
文書は「ＡＰＥＣで交渉参加を表明すべき理由」として、１２年の米大統領選を挙げた。

「オバマはＡＰＥＣで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。日本が交渉参加を
表明すれば「オバマは『日本の参加でＴＰＰが本格的なＦＴＡ（自由貿易協定）となる』と
表明可能」になり、オバマの成果になると分析した。

アメリカ必死すぎ
民主党が脳なしのクズ揃いだと分かった途端に植民地化政策とか露骨すなぁ

食べ物が安くなるのは間違いない
さっさとＴＰＰやってくれ

俺はTPP反対なんだが、
賛成の人のまともな意見を聞いたことがないからなんだ。

説得されたら賛成に宗旨替えするから、
メリットを述べてください。

分かり易いリークですなぁ。沢尻並

国民の生活が第一→×
アメリカの評価が第一→○

>>3
スネ夫とジャイアンの関係が自由化したら結局はジャイアンの一人勝ちになるだろ？

円高という名の釣り扇動で、保守派を世論が勝手に撃沈ｗ
日本いちころ！この国墜とすの楽勝っすわ〜　　って笑い声しか聞こえてこないわ

>>8
開拓時代、インディアン相手にやった手口を思い出しているかもしれない

バスは行ってしまえ

これってアメリカは雇用対策とか言ってるけど、アメリカって日本人より人件費高いのにTPP参加したらアメリカの貧困層は更にヤバイことになるんじゃね？

【中野さん vs 捏造工作フジテレビ　バトル　まとめ】

●フジの笠井くんの説明
　「わずか1.5%の１次産業の為に、残りの98.5%の産業を犠牲にするのか」と前原大臣は言ってる
　とデカデカとテロップ付きで説明　一方、なぜかTPP反対の農水省の意見の紹介はまったくなし・・)
◎中野さん
　「ふーん、じゃあ１次産業の東北の被災地は犠牲にするんだ・・・
　すげぇな、最低だな　最低だよ、日本人って(本当は民主党・日本政府のこと)　そういうことですよ」

●笠井君必死に言い訳「でも前原大臣が発言したのは、震災前ですので」
◎中野さん「震災後は？」「震災のあとは撤回したんですか?　してないじゃないか！」
●笠井君、しどろもどろになる

●フジの笠井くんの説明　
　内閣府のデータでは、「TPPに参加すると2.7兆円増える」と強調
　しかし、１０年分のデータを１年分のデータのように紹介し、フジお得意の印象操作工作
◎中野さん
　「2.7兆円って10年間の数値ですよ。どこにも10年間って書いてないじゃないか！(捏造じゃないか)」

●笠井君しつこく「でも(日本は)輸出を増やすことができるじゃないんですか?」
◎中野さん「できません！」　このあとその理由について説明

●笠井君「多国間の協定なので、アメリカ有利には決まらないのでは？」と反論
◎中野さん「アメリカ有利には決まっていきますよ！」と説明し、その後、あきれて苦笑

★中野さんが帰った後、オズラと笠井君で、中野さんの悪口を言ってウサ晴らしww

食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP賛成のバカはアメリカにおんぶに抱っこ、中国におんぶに抱っこｗｗ
日本人としての誇りがないよねｗｗ
そういうのを非人間って言うんだ馬鹿野郎ｗｗ

大前研一氏 「日本農業のため兼業農家廃止し専業農家だけ守れ」

大前氏が提案する、まず日本に必要な農政とは…。

もし民主党が農民票目当てではなく、本当に日本の農業のことを考えているというなら、
農家の8割を占めている「兼業農家」を廃止すべきである。

収入の大半が農業以外の兼業農家が細々と農業を続けている一因は、
様々なコストが経費として認定され、相続税が免除される上に補助金・戸別補償も支給されるなど、
「農家」であることで享受できる利権がたんまりあるからだ。

兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで、日本の農業を支えてはいない。

だから、もはや農業収入が一定額以下の兼業農家については、10年の過渡期間を設ける、
その間に生活が困窮したら最低補償する、１代に限り相続税を免除する―などの配慮をしながら、
使っていない農地に資産課税するなど農家としての権利を剥奪する。

そして専業農家だけを守ることに注力すればよいのである。

週刊ポスト2010年12月10日号掲載

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291341405/l50

害にしかならない兼業農家はこの際、消えてもらおう。

前スレのわかりやすいまとめ

・オバマに褒められたい
・マスゴミに叩かれたくない
・韓国にハブられる
・経産省と外務省が拗ねちゃう
・選挙が怖い

参加しなかったら野田はアメリカに暗殺される

全マスゴミの絶賛っぷりといい2ｃｈの工作員の湧きようといい
TPPは政権交代前の状況を凄く思い出すな

国益か米国益か
米国益にきまってんだろ＾＾ｖ

>>15
ああ…
まああれやったのは親父のイギリスだけどな
息子はバイオレンス魔だから余計に質が悪い…

アメリカがにっちもさっちもいかなくて国民がもう暴動起こしそうだし、

とりあえず日本を植民地にして根こそぎ強奪しないとやってけないのと違うか？

アメリカが儲けるための貿易
日本は欠陥品でも粗悪品でもBSEでもアメリカが売りつけたものを買わないといけない

>>23
参加したら井伊直弼みたいになる

　　さあ　どうする・・・　のだぶた・・・

>>9
日本の農業が壊滅したら値段がジリジリ上がる

そもそも日本に輸入するってことは船で来てるんだぞ？
腐らないようにワックスやら抗生物質やらテンコ盛りの農産物ばっかり食ってたらどうなるか分かったもんじゃねぇ

>>15
日米修好通商条約と同じ。

関税自主権を認めないっていうアレ。

オバマはオワコン

>>10
メリットなら>>1に全て書いてあります^＾

選挙を気にするなら、ますます反対すべきじゃないの？

>>15
しかし、民主党がそういう扱いを受けても仕方のない、クソにも劣る
無能なのは間違い無いよな。
>>22
こんなつまらない物のために、日本の主権を切り売りするんだから、
もう、まさに売国奴。

>>1
どいつもこいつもユダヤの脅しにビビって国の事など考えてないのが剥き出し
しかもこの問題に関しては2年たてば風化するってのは甘すぎる

>>2
オバマは落選確定だし､TPPは共和党が反対してるから逆効果じゃね？

>>9
安くなるどころか市場原理がモロに働いて触れ幅が拡がる可能性すらある。
つまり日本のデフレ価格ブチ抜く可能性のが大

>>18

お前も中野も精神年齢は５歳！

反対派はぼったくりバーだからって店に入って席にもつかんのか
いやなら何も頼まなければいいだけだろ、せっかくチンピラ風の人に
誘われてるんだから席にぐらいつこうよ

いきなりTPPでなくFTAが筋だよなSUNかしないと情報が入らないというが
まんまとアメリカとシンガポールハメられてるだけだろやめちゃえよ

でもTPPに参加しなかったらトヨタパッシングを更に超える嫌がらせが日本企業全てに起こる気がする・・・

経団連はこの嫌がらせにビビってるんじゃね？

>>27
なんで日本なの？シナチョンでいいじゃん最近のシナもうざいし
チョンは頭おかしいし

売国政党ミンス党に何を期待しているんだ。
こいつ等が政権取ってから日本の国益に成る事なんて何一つやってねえだろ。

ローマ帝国が滅びる前に、
同盟国みたいな属州に過大な負担を押し付けて、
離反していった歴史とアメリカは重なる。

>>27
というか、破綻寸前で近くの市場を食い潰して延命しようって段階だろうね。

>>24

そして同じ轍を踏む。
後世に馬鹿にされても文句も言えん。

与党ってそんなに美味しいのか
自国の経済を壊滅させてでも与党にしがみつきたいのか

参加のメリットと不参加のデメリットを検討って

なんでこうも民主の時に重要な決断をせまられるのか…。

左翼には、したくても建前上出来ないTPP反対論を右翼の俺がする。

もしも戦争等の有事の際、外資系に乗っ取られた国内自給品の食料や工業等の各業界製品は、日本国内に出回らなくなる。
この際には、『国民総餓死』の可能性がある。
勿論、輸入相手国が食糧不足になった時には、TPPの約束が有ろうとも、有事であるため突然例外が発生し、対日本輸出が制限される可能性もある。
よって、国防の観点から見てもTPPは断固反対です。

よって、TPP反対には右翼も左翼も関係ない。

>>19
救急車有料、集中治療室が1日100万円もつけくわえよう

対等な交渉なんか出来るわけない
野田が何か言ったら、その場でオバマから往復ビンタ

>>23
民主党員を根絶やしにしてくれるならＴＰＰ参加でもいいかなぁ？ｗ

ＴPPって最初は賛成していた評論家でも内容がわかるにつれて反対に変わっている
逆に反対していて内容がわかって賛成になった人はいない

結局国会で蹴られておじゃんになって
アメリカっつーかオバマの顔に、思いっきり泥塗る結果に終わりそう。

食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死

・オバマ落選で米共産党政権へ→米共産党はTPP反対→謝罪と賠償を要求する！ [NEW!]

☆米国の恫喝に対して狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る政府、民主党の欺瞞
政府、民主党は一体、どこを向いて政治を考えているんだよ！
米国の、オバマの評価だと？　おかしいじゃないか！
基本戦略を良く練り、自国民と共によく検討し、理解をさせた上で
交渉参加することが為政者の王道じゃないか！　国民不在も甚だしいんだよ！

何だ！今日の所信表明演説は、ビジョンもなく下向いて原稿読んでるだけじゃないか？
一刻も早く邪道民主党は政権の座を明け渡せ！

若者とかの未来をも考えれないんだな
強行突破てなんのための民主主義だよ独裁国家かよ
早く選挙しろ
で、氏んで詫びろよ

>>42
トヨタはぶちキレて、現地工場閉鎖で困るのはてめぇらとまで言ったよw
つまりはその方向性でいいと思うの

しかしアメリカもアフォだよなｗｗ
よりによってチョンを植民地化しちまうなんてよｗｗｗ
超反米になって未来永劫謝罪と賠償を請求されるぞｗｗ

経験者は語るｗ

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　ティーパーティーが邪魔して財政出動できねえ　金融緩和しても失業率改善しねえ
　（#´⊇｀ ）　　　よし、日本を騙して絞り取るとするか
　（　 ☆　）　　　
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）

>>50
不思議と災害も多いよね規模といい

アメリカを別のかたちで支援できないものかねぇ

参加している国のメンバーだけ見ても捕鯨も廃止だろうな

>>17
雇用対策はアメリカ国内向けの建前

本質は、ウォール街の資本家がぼろ儲け出来る市場を、日本にも拡大しましょうという話
アメリカが得して、日本が損するという話ではない

日米双方の庶民には全く何のメリットも無い

http://www.youtube.com/watch?v=f--WukgzVJI

おそらく野田はTPPに参加して辞めるつもりだろな

>>42
日本の弱みは安全保障を米国に依存してる点だから、シナをけしかけて離島占領を黙認することも出来る。
恐怖に駆られた日本人は米国との一層の関係強化を目指し、
不平等協定や条約を確実に飲ませられる。

>>40
ぼったくりバーにはいきません

>>1
こんなもんが流出する政府が、外交交渉すんな
参加する前から、負けておる

愚か者どもめ

>>64
天然ガス買う

とりあえず日本国民のことはまったく考えていないのがよくわかったな

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>50
相手が弱ってる時は徹底的に付け込むのが、外交の常識だから。

一番再生数多かったやつ消えたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI

>>47
責任者達が責任取らない為に過ちを検証する事もしないだろうから
後世の連中の殆どは現在の俺達のアホっぷりなど何も知らずに
恐らく俺達と同じ過ちを繰り返してると思うよ
日本という国があったらの話だけどね

どの道、蛇の道じゃねぇーかw

やらなきゃ殺すって脅されてるんじゃないかと。

そういう場合はどうしたらいいんかな？

>>74
そんな決まってもいないいないことを決まったように語るってどういうわけ？
どこにそんなことかいてあるの？

韓国はＥＵ、米国とFTAを締結。 
これから韓国は、さらにＥＵ、米国市場において日中などより輸出で優位に立つことになる。
韓国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から３％に躍進した。 

中国は人民元安で世界市場で優位に立ち、ASEANともFTAを発効した。 
中国の世界輸出総額におけるシェアは、２０年前の１％から１１％になり、世界一の輸出国となった。 

我が国は、ASEANとのFTAも話だけ出て全く進まない。
世界輸出総額におけるシェアは最盛期の１０％から、今や５％に落ちた。 

もしTPP参加しなかったら今後、中国が尖閣侵略してきてもお前等でやれって手助けしてくれないかもな

製造業の国内空洞化を防ぐ方法は外国人労働者置き換え以外にも手はあるんだよ。
女をこき使うのさ　女工哀史な（藁　まぁ、無理だわな・・・フェミ山が邪魔　

外国人よりよっぽどマシなんだよね。日本語問題ないし教育受けてるし。
ダメ外人大量流入だと政府、自治体のコストが上がってしまう問題がある。
ベストセラーになったデフレの正体もそこに言及してる。これは良い提言だと思うね。
虚学の経済学よりＭＢＡ流の経営学に耳を貸すべきだよ。

それでも経営手法を変えて大量生産してたたき売りする構造から脱却しないといけない。
商品に競争力、付加価値がない製造業は主力商品の転換ができないと淘汰は避けられない。
人件費削って大量生産して国際競争で陳腐化して安売りのループしてるそこの経営者！
お前さんが一番社会の癌なのよ。ちゃんとアタマ使わないと総会で首切っちゃうぞwww

>>62
民主党（日）と茶会党が世界の癌

麻生政権さえ続いてれば・・・

>>60
ＧＭが自滅したの日本のせいにされてもなぁ…て話だよな
景気良いときにバッコバコピックアップ売っても死にかけてるんだからあいつら

米国の圧力が凄いのは想像出来るけど
そこで「震災で国内産業がメチャクチャになった」という負の要素を
アメリカの圧力をかわす「ラッキーアイテム」に変えるという知恵のある奴はいないのか？

「参加の検討もやぶさかではないが、今は震災でメチャクチャだから待っててね」
くらいの事は言えるだろうし、そう言われたらアメリカだって責めづらいと思うけど。

>>45
カルタゴ（日本）とローマ（アメリカ）の関係だな

>>1
参加時のデメリットと参加しなかった時のメリットは考慮しないんですね

国民に対しては如何に誤魔化せるかしか考えてない所が凄いｗ

しかもなんで中国と韓国のFTAだけが進むと思うのか
いまいち納得できない部分が多数

今こそ真なる独立へ向けていままで虐げられてきた不満を爆発させるべき

これって国民がTPP反対してるってわかってるから選挙の影響を考えるんだよな
まじでクズの集まりじゃねえか

野田さんは、外国の言いなりで動く総理なの。
そのなことでは、日本は外国に乗っ取られるよ。
一部ではもう乗っ取られているかな。

今回の件で中野さんの動画見て「新自由主義」ってのがあるんだと学べてよかった
この言葉しらべてたら、小泉さんの過去の方針もなるほどなーと思ったと同時に国民の事思ってなかったのかな？とおもった
竹中同様、Ｊｒは弁は立つけどこの人も親と同じ路線だろうし、信用しないかな？イケメンだし騙される女性はどぞ

>>82
野田が「防衛出動」と一言言えば自衛隊がなんとかするでしょ

>>81　でも、特に韓国はどんどん貧乏な国になってるぞ？というか破綻寸止めじゃないか〜

>>69
米国も安保から手を引けないんだがｗ
手を引いたら最後、中国を増長させるばかりか
太平洋の覇権も失うｗ

今アメリカは絶賛不況中なんだからこんなの入ったら
むしり取られるだけ
ふざけんな

だいたい農業でも工業ですら東アジアなしで貿易なんて無理なのにTPPのメリットはないし
アメリカがごねるなら孤立するだけだろ

でも農業に関しては考える必要がある
プロの農家となんちゃって農家を区別しないとな

２年前まで、民主党は農産物の関税はこれ以上引き下げないし、
食料自給率を５０％まで引き上げると、宣言してたんだぜ。
その公約で当選した奴らが、GDPに占める割合は少ないから農家は死ねと。
国民舐めすぎだろ。

>>69
大統領選挙があるでしょ、
シーレーンを守れなかったらアメリカも終わるし
それはない

>>82それはそれで国防意識高まるから日本にとっては悪くないよ

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

宮崎哲弥が言うように、
増えたGDP以上に農家にばらまく、というのではあまり意味が無い。

TPPにプラスして、農家への保証制度の全面的な見直し、過剰な保護の是正。

これで国益になる。

>>91
野田が一番びびってるのは党離脱者が出てきそうなことじゃないかな
直近の足元が崩れるのが一番怖い

>>82
そういう圧力外交は国際上絶対的に禁止されてますぜ

賛成派が迫ってきています。
反対の回答を

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

まもなくアメリカ支配の時代は終わる。
カダフィのような勇者が世界のあちこちに生まれるだろう。
今、日本に求められていることはアメリカ支配と依存からの
脱却だ。真に自立した国家が成熟した国家の証となる。
でなければ次の時代を生き残れないだろう。

鳩菅ともまた違った形で醜い男だな。

まさに売国奴。日本のことよりオバマのことを優先

>>60
トヨタはまだ良いよ。
アメリカ人の雇用も抱えてるから反撃の手段がある。
アメリカに工場置いてない日本企業はトヨタパッシングみたいな事されたら潰れるぞw


プリウスブレーキ事件ってピッタリと消えたじゃん。あの頃からアメリカから経団連は脅されていたんでわ？

>>1
外交についての言及ばかりで参加による経済に対するメリットってのは無いのか？

おまえらもう無理なんだってあきらめろ
選挙はないと書いてあるだろ
テロでも起こして野田を亡き者にでもしない限りとまらない
もし反対派の総理に代わっても、このまま表明しないですむのかねぇ？って感じだ

>>47
バカにできるだけの後世を残せれば良いね、っていうレベルなんだよな。

>>40
ぼったくりバーとわかってて、中に入ってカウンターに座ったあと金払わずに出られるなら出てみろ

賛成してる奴らは食料安全保障って知ってるのか？

もうすぐ人類が70億になる
　　　　　↓
食糧問題深刻化

世界的な環境で問題は明らかなんだぞｗ

それ以前にTPPなんて新帝国主義の植民地化条約じゃねーかよｗ

>>10
逆にTPPに参加しないと国を売ってまで米韓FTAをした韓国に
日本海は東海にしろ！
独島はもちろん対馬も韓国の領土！
と言われた時、アメリカは韓国の味方になります。
竹島を日本の領土と教科書に書くとアメリカにテロ指定国家にされますw

参加するとダメリカのいいなりになりそうなのはわかった
だけどこの一連の自由貿易協定に参加しないと中韓に製造業で負け続けるよね
これへの対応はどうすんの

角栄を復活させるしかない

>>109
全方位に下手に出る事で世渡りしてる感じ

日本で政治家として生きているのに　日本を死亡させてどうやって生きていくの？
と　単純に思うんだけど　どっかの国で楽しく暮らせる保障があるんだろうなぁ・・

佐藤優が分析するTPP。TPPは外部の中国から搾取する帝国主義。前原路線も帝国主義路線 

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65769834.html

＞衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙がないことに触れ
＞「交渉に参加しても劇的な影響は発生しない」

これ酷すぎ
「民主党候補者が国民の反発を買う」って言ってるに等しいじゃん
国民無視の独裁政権そのものだよ

>>77
TPPが通っても日本という国は残るかも知れんが、世界でもトップクラスに
豊かで安全な大国は、地上から姿を消してるだろうな。
>>96
日本の防衛コストを肩代わりする代価として、太平洋の確保に必要な沖縄
の基地を維持してる訳だからな。

すげ〜な。
TPP参加メリットに「国内産業の強化」が無いとは。

米国発の恐慌が起こる―――（戦前）暗黒の木曜日　　（現在）リーマンショック
　　↓
有力国がブロック経済化―――（戦前）英スターリングブロック　　（現在）米ＴＰＰ
　　↓
朝鮮半島が日本に助けを求める―――（戦前）日韓併合　　（現在）日韓ＥＰＡ
　　↓
日本はアジアのブロック化を模索―――（戦前）大東亜共栄圏　　（現在）東アジア共同体
　　↓
移民流入で庶民生活が困窮―――（戦前）内鮮一体化　　（現在）移民1000万人構想
　　↓
秘密警察による言論封殺の必要性―――（戦前）治安維持法　　（現在）人権擁護法
　　↓
アジアブロックに対する米国の介入―――（戦前）リットン調査団　　（現在）ＴＰＰ強要
　　↓
軟弱な政府に国民の不満が爆発
　　↓
民族主義の台頭

つーか、これTPPってさ、
部落利権(革製品の関税)やら医療界やら農業界やら国内ロビー団体のかなりを敵に回す事になるから、
締結にまでは至らないんじゃね？っていうのは楽観的？

もともと日本はアメリカの奴隷なんだからTPP参加しないと味方がいなくなるよ
ここは参加して方が安全

>>86
いまは震災復興に全力を注ぐべき時であり、輸出しようにも放射能の風評被害で
輸出が伸びるとは思えない　我が国は復興と除染で手がいっぱいだ　
これでいいでしょ

日本国民は、どうでもいいんだな

アメリカに対する怒りが対韓国並になってる自分がいるw

107ですがこっちでしたｗ↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7246&qp=1&typeFlag=1

>>75
そのとおりだな。
愚劣で無能な民主党政権の間に出来るだけ毟り取るのが外交の常識だし、
日本人は民主を選択した失敗を悔いるだけでなく、政権与党の座からひきづり下ろす責任が
あるハズなんだが。

>>122
米中貿易赤字の解消が問題なら二国間だけでやりゃいいのであって、日本を巻き込むなと

これは推進派が出してる可能性があるね
アメリカを強調することで反対派を抑えこもうとしてるのかも

>>117
その米韓FTAの話ってソースある？
ないじゃん。
国を売ってまでって言ってるのは中野でしょ？ユウキョンヒって言ってもいいけど。

なんていうかなあ、TPP自体、まだろくにきまってもいないモノだからっていうのもあるけど、徒に妄想で煽り過ぎだよ。

>>111
雨に工場置いてないのマツダとスズキ位だな
どっちも得意な市場が違うからなぁ…

>>42
ならないよ。
アメリカでも４０％がTPPに反対してる。

>>1
国民に対する背信行為ですね、さっさと解散しろ。
メリットは説明出来ないよな、初めから考えてないんだからｗ

>>121
野田は水の飲み方からして違うからねぇ

ＴＰＰで日本がアメリカみたいな国になったら困るな。

日本全国デモだらけになる。

>>118別にｔｐｐ参加国にだけ売ってるわけじゃない参加してない国のほうが多い
それで負けるなら参加したところで勝ち目ないよ

>>112
まあ、日本が出来るとしたら騙まし討ちだな
TPP合意したら間髪いれずに破綻して、金融封鎖する
そしたら、日本に進出しようとしていた海外企業は大打撃をうける
とかぐらい、日本人も一緒に大打撃だけどな、しなばもろともって奴だな

>>82
はっきりそうやって言ってくれるようなバカ相手ならどれだけ楽か。
相手の危機感は煽らず、そっちにもメリットがあると嘯き、
本当に大切なことは「聞かれてないから」言わない。
圧倒的に、自分たちに主導権があると分かっていながら狡猾だから手に負えないんだろ。

食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死
　もちろん救急車は有料化、集中治療室が1日100万円・週700万

TPP　ただの　ぺてんの　ぱらのいあ

オバマなんて就任当初は歴代の米国民主党の政策どおりジャパン・バッシングで
中国や韓国製品をじゃんじゃん買って挙げ句の果てに米国自ら為替操作国になって
経済が傾いてラプターも売らずに何をほざいているんだよ

ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

民主党のやった政策で今まで良かった事は無い
つまりそう言う事だ

>>43
韓国とはFTAでやってるでしょ

＞選挙への影響を懸念する

あの〜心配しなくても大丈夫なんですけど
民主党に投票するバカは極小数ですから

無能な野田は早く死ぬといいよ

ベトナム、アメリカから労働者がくる
真面目に働かないやつが社会保障受けながら雇い主ではなく国民全体にその負担がくる
治安も悪くなる
外国人参政権、人権擁護法で日本人が日本国で我慢されられる

今はアメリカばかりに構ってられないもんなぁ
でもアメリカちゃんを助けないとリサイタルのチケット無理矢理買わされちゃうｗ
おれも、アメリカには潰れてほしくないし
でも日本のほうが潰れてほしくない

TPPを蹴り飛ばすことで、アメリカの対日感情が悪くなるという人がいるけど
逆にTPPを結ぶことで、日本の対米感情が悪くなることについてスルーなのが不思議

>>138
そうなんだ！　４０％も反対してるんだ　
アメリカのおまえらとＴＰＰについて話をしてみたいな〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000564-san-bus_all
ＴＰＰ参加なら年３兆円の増額必要　農家への所得補償

また増税と東北復興軽視のコンボが来そうだぬ

大学時代、農業関係専攻してた俺から言わせれば
中山間部の多い日本で規模の追求なんてまず無理だから。
アメリカ農業なんてあと10年もすれば水問題で崩壊するし、
その時に食べ物なくなって困るの俺達。
TPPはまじやめとけ

>>1
他国だったら国家機密漏洩罪で最高死刑なのに残念だったなｗ

アメリカのお気に入りのペットになりたくて日本の国益でも何でも
差しだそうとしている。

>>143
それなら放っておけばいいんじゃね？
どうせオバマは終わるし。

>>146
ラプター、トマホーク、原潜　色々売れるものあるのにな
そしたらついでにＦ−３５も買ってやるのに

>>99
それはTPPとは全く別のレベルで考えなきゃならん問題だからな。
商売のノウハウが無いせいで、膨大な森林資源がありながら洋材に圧倒されている
林業も改革が必要だし。
まぁ、TPPを締結しない限り農林業の問題の解決はない、TPPを締結すれば自然と
農林業の問題は解決する！！！と言わんばかりのTPP推進派の戯言に耳を傾け
てる暇あんてありませんよ。

>>1-2
野田個人のメリット〜に感じた

>>145
米農家だけが農家じゃないし。
海外の資格が日本でつかえるとかって一体誰がそう言ってるの？
医療費の話も妄想の類じゃない？

もしも交渉して、そうなったらどんな国でも断るだろ。

これが本音かどうかはわからんｗ

>>118
為替介入。

韓国とFTAなんて頭おかしい
日本に何もいいことない

>>156
あらｗ　前スレで年間1兆で驚いてたのに3兆円かよｗ
10年で2.7兆円しかメリットが無いTPP実施で、毎年農家に個別保障が3兆円か・・・ｗ

>>137
車だけじゃないよ。電化製品から食料まで全ての日本製が世界中でパッシングされる。アメリカなら平気でやるだろ。

TPP参加への脅しで

>>142
これがネットの偏った知識だけを得た三橋脳の典型

>>164
断れないのがTPPだろw

ＴＰＰはいいからアメリカは日本に武器を売れ、無人機とか。

しかしインターネッツがなくてマスコミ報道だけだったらと思うと恐ろしいな

>>157
反対に賛成な野田

>>157　農作物タワー（人工栽培工場）で凌ぐ算段があるなら別なんだけどなぁ農業の場合
そんなことすら、国民任せっていうのはちょっと

今のTPPの反対派と賛成派って幕末の攘夷派と開国派みたいだな。
まさか自分の人生で歴史の変換点を感じられるとは。

>>162
一応は解決するぞ。
問題を抱えてる農林業が首吊ったりしてこの世から消えるから。

>>136
毒素条項でググッてよ。
携帯で検索ができないならSAPIOのゴー宣を立ち読みしてよ。

もう輸出を伸ばそうとか、経済を伸ばそうとか無理なんだよ。
軟着陸を指向するしかない。

>>164おとなりさんが。。。。。。

>>138
その40%の反対って、
今の政権が確実に大きな成果を上げるから反対、なのか
こんなあこぎな商売やってんじゃねぇよバカヤロウっていう反対なのか
理由というか実情が分からないもんかね？

>>162
市場ノウハウより環境の問題だ罠。
日本にマホガニーやチーク植えてもおがらん。

>>80
いや、農業だけの話じゃないのは散々ソースも出てるし
円高放置で意味ないのは当然だし、ゴミの報道が参加ゴリ押しなのは全部ホントのことだろ

アメリカ様に最も喜んで頂けるタイミングｗｗｗ

野田豚はバ菅以上の売国奴だな

しかし>>1の参加理由が出てきた事で今後TPPの流れはどう動いていくのかね？

農業・漁業・医療改革が必要。
税金投入が減らせれば一般人にとっては良い。
高く売れる米を作ると補助金が打ち切られ、安い野菜を作ると補助金が出るとか農業の仕組みおかしい。
医療も株式会社の病院を入れせて、サービスが悪いとか高い病院は淘汰されるべき。

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。

>>70
>>115
もちつけ
そしてよく読め
そしたら深く考えろ

アメリカの評価を伺い伺い情けねえ国だまったく

野豚を丸焼きにしろ！

将来どうあるべきかのビジョンが無いとこうなる！　周りをキョロキョロ、障害物が現れると対処療法でアタフタ。　これの繰返し！

現時点で見送るならアメリカも怒らないだろう
最悪なのは交渉のテーブルに着いてからの離脱
普通の企業に勤めていればこれがどれだけあり得ないことか
よく理解できると思うけど
そしてこれだけは日米の関係のために絶対回避しなくてはならない

なんか賛成派で農家は大規模に統合しろとか言ってる奴いるけどさ
戦後の農地改革で地主から土地取り上げてバラバラに切り刻んだ張本人が
アメリカだってこと分かってんのかね？
農地改革無かったら普通に大規模農場経営出来てたんだぞ？

あれ？国民は？

日本は終わる本当に

>>100
あげゃげゃげゃｗｗｗ
そういえばそうだったなｗｗｗｗ
>>147
「輸出の倍増」がオバマ政権の公約で、そしてTPPのターゲットになっている国の中で、
アメリカにとって旨味があるだけの規模の市場は日本だけ。
こういう基本的なところすら見えていない手合いがいるってのは、ある意味スゴイよね。

>>181
アメリカの個人農家や畜産業者だろｗ

>>181
アメリカにだって大量に低賃金労働者が入ってくるんだから、失業率が２０％に届きかねない

ここまでオバマにごま摺るのか
正直民主がこういうキャラクターだと思ってなかったのでかなり驚いたわ

>>174
都の西北〜、早稲田の隣〜♪

>>3
ＴＰＰのヤバさはこれだけ見れば猿でもわかる

中野剛志　京大准教授
http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo

最新　中野剛志　ＴＰＰ
【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>182
おがらん？

ＴＰＰ参加後で

車、電化製品の全てがパッシングされたらどうなるの？

そんとき日本に農家がなかったらどうなるの？

>>157
同意
企業化とか流通や開発のコストカット以外に利益出ないと思うんだ
だったら農協なり農水の音頭で十分
どうしてメリケンに勝てる気でいるかわからないw

推進厨は何十連敗中してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
アホが相手だからドンドン要求してくるんだよｗ

最終的にはTPP加盟国の労働者の移動も自由にするとかアメリカに行く
労働者のほうがはるかに多くて米国内の労働者の反発を買うだけだな
結局は絵に描いた餅で失敗は見えてる

>>104
根本的なところから出直してきた方がいいよ

えーと、鳩山がぶち壊した日米関係を修復する為の貢物ということでＯＫ？

>>194
地主＝大規模農地経営家
小作＝従業員
…にして従業員に対する給与や保証を確実にすりゃそれだけでおｋだったからな。

>>86
責めづらいわけないだろ。

>>156
それはTPP大反対の農水省のデータだからそっくりそのまま信じるわけにはいかない。
が、たしかに、小沢がやろうとしているような農家バラマキやるんだったらTPPやる意味が無い。

農家へのバラマキはせずに、TPP参加。
これがいいと思う

もちろん、関税以外のおかしな条約は内政干渉だし、もちろんNOでね。

>>169
ワールプールもＧＥも白物家電の性能じゃ日本にずっとボロ負けしとるからな
ていうかあいつら自身半ば撤退したがってるような気がする

>>86
そうそう。
こう言ってはなんだが、ここは弱者の振りができるポイントなのに
なんで賢く立振舞えないのかね〜

>>67
ダメだな、この賛成派は。
コイツの意見を聞いて、じゃTPPに参加しようなんて気にはなれない。
話しが抽象的しぎるし、なに一つメリットを言っていない。
話合いで日本に有利な条件を持ってくればいい。って言ってけど持って来れないときのリスクを
考えていない。

大多数の国民はＴＰＰよりＡＫＢのほうが興味ある。
そりゃ日本終わるわｗ

交渉参加のデメリットと、参加しなかった場合のメリットも分析しろや

>>182
日本の杉人工林って、実は大半が終戦直後に植えられた奴なんです。
伝統的に林業をやってきた、という所は実際はかなり少なく、大半の山は、まとまった木材の
出荷を経験したことも無い。
だから、ロクに施設もなく、製材や乾燥のノウハウにも乏しい。
国産材を揃えようとしても、サイズがめちゃめちゃだったり、納期に間に合わなかったりする
のがザラだそうです。

左翼には、したくても建前上出来ないTPP反対論を右翼の俺がする。

もしも戦争等の有事の際、外資系に乗っ取られた国内自給品の食料や工業等の各業界製品は、日本国内に出回らなくなる。
この際には、『国民総餓死』の可能性がある。
勿論、輸入相手国が食糧不足になった時には、TPPの約束が有ろうとも、有事であるため突然例外が発生し、対日本輸出が制限される可能性もある。
よって、国防の観点から見てもTPPは断固反対。

よって、TPP反対には右翼も左翼も関係ない。

幸福の科学信者くらいしかTPP賛成してないらしいよ。

それでもアホウヨは売国小泉が大好きｗ

>>197
その急先鋒がたった数パーセントの関税撤廃で韓国に勝てると思ってる経団連だからなあ

>>118
中韓はいってないだろ

中野の解説の動画みてきたらいいよ

分かりやすく　書いてみよう

【通貨高国】日本
【通貨安国】米国・豪州・その他小国

自由な貿易・投資・人・もの・金の移動ルールとして統一（後戻りは不可能）すると･･･

【もの】実質貿易額の９割は日米間。米はドル安で輸出を増やす長期戦略を取る。
・通貨の高い国の輸出品は殆ど売り上げ伸びない。（米国は不況下）
・通貨の安い国の輸出品は関税障壁が無くなり、劇的に増える。

【工場】９カ国の中に、非常に物価・人件費が安い国がある。
・高い通貨を生かして、物価・人件費の安い国へ移動がより簡単に。（国内立地より激安）
・それに引きずられて国内の人件費も下がる。（失業率の増加）
・首切り基準も日本独自のルールを押し通すのは、９カ国の多数決で難しくなる。
・今回のタイ洪水に伴う労働者を日本に受け入れる様な特別措置も、特別でなくなる労働力の行き来が自由に。


つまり、輸出（実質不況下の対米のみ）は大して増えないのに

　デフレは強力に推し進めてしまい　大多数の人間が血を流すことになる。

農業の無い国は滅びると思う。

そんな国が歴史上栄えたためしは無いと思う。

とりあえず日弁連と日医会の両方が反対してるのに
参加するとかどこの馬鹿が言ってるんだ？

>>192
有史以来正しい日本の姿じゃないかwww

党利党益ばかりで国民のことは毛ほども考えてねーなw

食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。盲腸の手術で200万。払えなければ死
　もちろん救急車は有料化、集中治療室が1日100万円（週700万）

で、メリットは何？ 参加推進派さん？

>>93
最初というか新自由主義政策を始めたのはチリのピノチェト将軍から
アメリカがピノチェトをサポート
そのあとでレーガン、サッチャー、中曽根が新自由主義政策を導入した

馬鹿じゃないの！
こんな理由で日本を滅ぼすつもりなのか?
馬鹿馬鹿しすぎてワラけてくる。

今すぐやめろ！すぐやめろ！！！

▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼Yahoo調査　共感できる４９％
しんぶん赤旗 公明新聞　日本農業新聞　日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志)　毎日新聞(記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
　鳩　山　由　紀　夫　　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
☆党☆【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
☆党☆【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、三橋、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆Yahoo調査　共感できる４７％
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（非反対リスト）
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

>>202
反対してるのこの人だけじゃん。

で、この人が論拠にしてるのが、ユウキョンヒっていう韓国人の本でしょ？


話にならなくない？

>>220
自国の企業が日本からたんまり利益を上げていれば日本に戦争仕掛ける理由はない
ぎゃくに外国企業を排斥すれば日本がなくなって困る国はどこにもいなくなるから
戦争仕掛けられて亡ぶ

米国じゃ話題に上がってすらいないのに
大統領選もくそもない

>>213
>もちろん、関税以外のおかしな条約は内政干渉だし、もちろんNOでね。
非関税障壁とレッテル貼られて剥がされる。ナムー

アメリカに貸しを作るという事が出来ないんじゃ日本にはメリット少ないかもな。
ただ反対派は都合よくアメリカをジャイアンに仕立てててるところが説得力ない。

>>1 んな事はわかってるんだけど
やっぱタイミング、短期長期で見て、どうなんだって話だよな
じゃあ果たして今現在、足元を見られていないか、日本の発言力競争力はいかほどかと
世界的不況の中での各国の断末魔のような方策、甘くは考えるなよ

これここ10年で一番大きな政治問題と言うと大袈裟？

>>123
TPP云々する以前の問題だよな

>>1の件についてテレビマスゴミじゃ報道された？

オバマは自らの選挙の為に日本のＴＰＰ交渉参加はガチで取りに来るぞ。
アメリカは国内を諦め海外（日本）の市場取りに来てる。
ＴＰＰ加盟国のＧＤＰ比較すれば日本が標的なのは一目瞭然。
米韓ＦＴＡで南朝鮮はアメリカの経済的奴隷となった。

>>219
元々マキか建築材向けの樹種ばかりだかんね…そもそも手入れもろくにしてないんだから

>>157
同意

農業の無い国は滅びると思う。

そんな国が歴史上栄えたためしは無いと思う。

まあ、日本の戦国時代にそういうおバカな藩はひとつも無かった。

医療費が高くなるのは勘弁。
年金崩壊の前に保険制度が崩壊しちまうんじゃないか？
そうなったらヒャッハーの世界だろ

>>216
日本を残してそれ以外だけで経済発展出来ると思っている国はない
日本は金融政策、財政出動をフル回転させて内需拡大すれば、
嫌でも外国の方が折れてくる
何故ならば、日本は相変わらず技術大国であり、金融資産は
世界有数だからだ

だが、TPPに参加した場合、１０年後まで今のポジションを
維持している保証はない
それどころか経済が壊滅して、極貧国家になっているかもしれない

今こそ聖徳太子を見習え！

今朝のとくダネに賛成派の元官僚が出てきたから
欠席裁判で、昨日の反対派先生の言い分を否定するんだろうと思ってたが
馬鹿なのか正直なのか、
デメリットは様々予想されるが、メリットはほとんど無いという
反対派先生の言い分のほとんどを認めてしまった
でも結論は
「交渉に参加することで何かメリットを探すべき」
で、オヅラもこれに同意してた

なるほど

>>238
賛成派が参加しないとアメリカから圧力が〜安保が〜って言ってるのに
参加表明後は自由に平等に仲良くしてくれると思ってる事については？

韓国製品が安いと言っても東アジアの工場抜きに安く作れるはずもなく
韓国企業が米国内に工場立地の要求されるだけだな
日本も繰り返し同じ運命だな

とにかくさ、国民は混乱しているんだよ。誰が正しい事言っているのか分らなくて。
だからテレビで公開討論をして欲しいんだ。何とかならないかな。

脅しにきた

ヤフーの世論調査で反対と賛成が五分五分だが、正直本気で止めようって思うなら75％は反対じゃないと無理だよな……
11月10日にAPECだっけ……？
無理ゲーじゃん……

野豚死ね

ようするに

アメリカ＞選挙＞中国・韓国・EU＞国民

こうか。

>>249
輿石と一緒でピンチをチャンスにってやつか
賛成派ってこんなのばっかだな

民主政権下で基地問題の迷宮化を始め数々の外交失態で日米関係は険悪化した
菅直人が唐突にTPP参加を口にしたのは
日本で政権を安定させるには外交面では対米関係を良好にしておくことが不可欠、
ということに気づいたため。
日本の国益や国民生活の向上のためではなく民主党政権維持のため民主党の党利党略のために
TPP推進しているのだ。

経団連がTPP賛成なのは非関税障壁を取り除き、海外に工場を作りやすくするためだよ。

「外貨規制や技術移転などの投資障壁が取り除かれて、
アジアへの企業進出が活発化する」

とTPPの意義を説明している。
単純労働者は増えないと経団連や政府が説明するのは、
海外で使うから日本には来ないという意味だよ。

>>249
・・・ほんと、何なのこの人達は・・・

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

>>234
しらべろよ。どういう結果になってるかすぐ分かるぞ？
それくらい調べて反論しろよ。

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html



病院経営への株式会社参入について
医療関係者は「断固反対」「医療は聖域」「許すと日本の医療が崩壊する」という。「既得権益を守ろうとしているようにしか見えない」という声にどう答えるのか。
米国の事例を挙げて批判している方も大勢いらっしゃいますが、
株式会社が参入したら、なぜ現行の医療が崩壊するのか、ということについて日本の場合の根拠を示している人はあまりいない。
国や自治体の過剰な保護やずさんな経営で患者不在の医療が営まれてきた例は多々あります。
多くの医療者が頑張っているのは診療であって経営ではありません。ここにも何か誤謬というか、ギャップがあるような気もします。
本当に「株式会社＝金儲け主義」だけだと言い切れるのでしょうか？
今の病院の経営の在り方が、株式会社の経営の在り方よりも優れている、という根拠は何でしょうか。
企業が競争の激しい社会でしのぎをけずって蓄積した競争力を、医療という新しい領域で発揮することができれば、
質を担保しつつ負担を維持または微増で抑える、ことができるかもしれない。
医療者側も自分達の仕組みと仕事に自信があるなら余裕を持ってみていればいいのです。
ダメなら淘汰されるだけのこと。自信が無いなら競争力をつける良い機会だと捉えることはできないのでしょうか。
http://healthcomm.blog32.fc2.com/blog-entry-308.html

■TPPの２４作業部会 （国民が選んだ全国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

【ヤケクソ】 韓国「もう失うものは何もない」 米韓FTAを採決へ　　　 【植民地・メキシコ化】　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319775210/1

>米韓FTAとは
>・米国法を移植
>“韓国の投資家は、投資の保護に関して、米国における米国投資家よりも実体的に有利な権利を与えられない”（序文）
>米韓ＦＴＡの序文には、米大統領に通商交渉の権限を与える「貿易促進権限法」の一文（米通商法２１０２条ｂ項３号）がそのまま採用されています。

>>248
富国強兵をキーワードにすればいい

□■□■誰もが気になる今月最後のデモ＆街宣表■□■□

2011.10.29(土) TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ in 銀座
2011.10.29(土) フジ・メディアの偏向報道反対ハロウィンデモ@大阪
2011.10.29(土) 「増税よりも景気回復を！」国民行動 in 岡山
2011.10.30(日) 反民民主５兆円デモ in 銀座
2011.10.30(日) 人権侵害救済法案反対デモin新宿
2011.10.30(日) TPP参加反対街宣活動 in 宇都宮　第２弾！
10.29(土) 船橋チラシ街宣オフ、JR船橋駅・JR津田沼駅・新京成線薬園台駅 【詳しくは大規模off板の該当スレへ】
　

■TPP問題、賛成派と反対派どちらの主張に共感できる？　※反対派が微妙に上回ってる
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7246&qp=1&typeFlag=1

>>253
ちゃんとした公的ソースや一次ソースを提示してない時点で
テレビ討論などなんの意味もない。

NHKあたりで生放送、編集無し、CMなしで討論番組やったらいいのに

だからさあｗ
ろくにわかりもしないことを反対も賛成もないだろって。

ただ中野とかのように確証もないことを並べて交渉さえさせないってのは大間違い。

これが答えだよ。

中野の話を盲信してるやつは浅はかすぎ。

外務省にある資料によると
日本とASEAN諸国とは個別にFTAを締結している。
TPPにおいて個別FTAが締結されてないのは、アメリカとニュージーランドだけ。
これで参加する意義とは何かね？

>>67
笠井さん、いつまでたっても理解できないようだ。

TPP通したら民主党焼き討ちされそうな勢い

ＴＰＰ参加でメリットがあると思ってる奴らは頭がおかしいんじゃないか？

>>224
中国は為替操作可能。
韓国は米韓FTAにＥＵとのFTAで日本より優位に輸出できる。
韓国の主要輸出品目は日本と被る。
韓国製品が米国や、ＥＵ市場で日本製品のシェアを奪う。
さらに>>1にもあるように中韓FTAが締結されたら、日本最大の輸出相手である中国市場でも
韓国製品にシェアを奪われる。

こんな初歩的な知識もない三橋脳が、このスレにはたくさんおります！

>>234
よほど都合がわるいのかな？
これだけ具体的に解説されたらなー。
この人地上波でもやってるから、ついでに貼り付けとくよ。

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w



ＴＰＰのヤバさはこれだけ見れば猿でもわかる

中野剛志　京大准教授
http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo

最新　中野剛志　ＴＰＰ
【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

アメリカが日本にTPP参加を急がせる理由は
アメリカの大統領選挙の影響を考えてかな、と思うけど、
だけど、日本に急ぐ理由が無いなら、
日本は日本の国益・都合を最優先にして、動くべきだと思う。

アメリカの都合優先で動くとか、おかしい。

一応は友好国のアメリカさえも、日本がグダグダだから、やりたい放題になってきてるな。

屑ミンシュのせいで、マジで日本が壊されそうだ...

>>260
しかも他国の非関税障壁をどうにかできるなら、自国のそれもどうにかされちゃうわけで
損得が見切れないうちに参加したらケツ毛も残らんよ

>>263
そいつ前スレからいる工作員だから触らなくていいよ

>>258
ピンチはそのままピンチなのであって、チャンスではないのになｗ

バラックに喰わせる飯はねえ

>>249
そうそう。
交渉に参加してメリットを見いだすべき
みたいなこといってて
じゃぁ「なんのメリットが具体的にありそうなのか」っていうのも
結局なんにもでてこなかった。

沖縄県民を許さん
おまえら中国に侵略されたらいいよ

現在TPPの加盟国でまともに工場立地が出来る国はアメリカしかない
農業以外でも不利になる可能性は高い

>>238
なんにせよ拙速なのはよくない。
こういうのは国民の理解が大前提だろう。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>234
カナダとメキシコがなぜ参加していないか考えたか？。

民主党って、参加とりやめて日米関係悪化したら嬉しいし
参加して日本終了でも嬉しいしでどっちでもいいんじゃないの？
民主党倒閣させないとダメだわ

>>284
外圧を借りて膿家をつぶせる

TPPわかってない人は中野剛志の動画みるといいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg
2011/10/24の超人大陸ね。最後が「なんじゃこりゃああああ」の回。
まだ見てない人、もっかい爆笑したいひと、どなたでもどーぞ。

>>277




はっきり答えるけど、


この中野さんが言ってる、たとえばラチェットとかISDってのは、ユウキョンヒっていう韓国人が言ってる事の受け売りだよね？
まず、それがおかしい。


次に、中野はアメリカのいいなりになるって決めつけてるけど、そこが彼の思い込みだと思う。
なにを根拠にそう決めつけてるんだろうか、と思う。


それから、TPPでデフレが云々は完全に間違いですね。

加入して相手国を買い漁り
その後
一気に札刷って借金チャラにしてやろう

日本へのメリットって、なんもないよね・・・

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

>>284
>>1の想定にもあるようにオバマの機嫌が良くなるくらいしか思いつかんな。

問題が表面化する時には民主党は野党落ちで素知らぬ顔って訳か

>>6

フジの見たが超正論、超フリーダムだったｗ
おもしれぇ

>>249
交渉、即、TPP後戻り不能　・・・って、昨日あんなにレクチャー受けたのに　あの禿　アホやね　やっぱり　

なんか中野中野ってそれしか反対がいないみたいに見えるから
もっとたくさん反対の動画出していってくれよ

>>277
賛成派もこの人の意見に正面切って反対出来ないから、
トーンが下がってきてるよね。
「国際社会に置いていかれないように」の一点張。

>>1

無意味なメリット。オバマの首を別のと挿げ替えろ！

あれだね、共和党に恩売るためにもTPP参加しない方がいいね

＞「ＴＰＰに参加表明するからこそ（現在進めている）
ＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」として、参加表明が他の２国間のＥＰＡ（経済
連携協定）交渉にも好影響を与えるとの考えを示した。

どうしてそうなったｗｗ

>>276
TPPじゃなくていいだろ。日本がどれだけ各国と協定結んでるかみてみろよ。
あと、TPPに参加してる国みてみろ。いまさらTPPがなぜいるんだよ。
ほんとに参加国がどこか見て言ってるの？

まあ、ブロック経済は成功しないとだけは歴史が証明してる。

>>235
日本が戦争を仕掛けられた場合のみではなく、TPP加盟国が戦争を起こした場合、
その国や関連国からの製品は入って来なくなる可能性がある。
逆に日本の食糧関連は外資に乗っ取られた場合、国内に流通はしなくなる。
全部輸出となる公算が成り立つ。
現在の世界情勢はかなりキナ臭い。

>>276
シェア奪うのは良いが外資に吸い取られまくってヒーヒー言ってるのんだぜｗ
あと日本にとっても良いお客だしなｗ

>>292
どんどん行間が増えてくレスはそれだけで信頼性が低いと思われますよ

親米売国と親中売国と韓国人しかいないのかね
この国の政治家と官僚は

なにが酷いってＴＰＰ参加による日本のメリットデメリットではなくて、
分析が政府や党のイメージ戦略に終始しているところだな。

>>292
そう思うなら根拠を貼り付ければいいじゃん
そうしないうちはお前のがデマでしかないぞｗ

ＴＰＰは蹴ったうえで、自力で農業政策再建しないとダメだろ
食い物を外に頼ると、輸送コストが跳ね上がったりルートの安全保障が
されなくなった時に一発アウトじゃね？

>>275
じゃあ聞くがＴＰＰに不参加して、アメリカから感謝状が来るとでも思ってるのか？
ぶっちゃけ賛成だろうが、反対だろうが日本が良くなる道はないんだよ。

問題はどっちを選べば、被害が少ないかって点なんだよ

>>276
一つ忘れてる。
「国策ウォン安誘導」及び失敗時の保険である「日韓スワップ協定強化要求」

>>282
ピンチをチャンス。それはつまり通常では出来ない行動が出来るって事だと…
自爆とか自爆とか自爆とかさ。

中国に取られる前に、先手を打ちたいんだろう
米国を孤立させたい訳じゃないけど、東アジア、東南アジア内で、本来は必要だったネタなんだよな確か
で、アメリカがおれもれも！って強引に推し進めている感じ

>>305
理解出来なかったの？
それとも日米FTAなら良いということ？

>>284
それでいいんじゃね？
「まあまあ、話だけは聞いてやろうじゃないか」に世論を持ってくのが狙いなんだから

>>264
古い体制が腐ってるのは重々承知してますが、それを改革するのになぜアメリカをいれねばならぬのですか？
政府では役者不足？では国民の手で代えるのは？？
自らの手で為さぬことになんの意味が？それこそ国民を馬鹿にしていないか？

まるで清朝末期のようじゃないか…

物は安くなるけどその分給料も下がるんだろ

>>314
ああそう。
そう思うならさっさと一人でおっ死ね。

中野と三橋貴明は言ってることが一緒であやしい奴ら。


TPP亡国論・内容は次の2つだけ：TPPは実質的にはアメリカとのFTAである。TPPで輸入が増えるとデフレになる。
GDPで大きいのは日米であり実質的な日米FTAである。そんなことは自明だがどこが悪いのか。
二国間のFTAを結べというのかと思ったら自由貿易はよくないという話に飛躍する。
2つめは貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、貨幣的なデフレではない。
だから、それは著者の推奨するバラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
著者のマクロ経済学の理解は「どマクロ」で、学生の答案なら落第である。
TPPに代わって著者が唱えるのは、バラマキ公共事業と「食料自給率」を守るための保護貿易、要するに現状維持だ。
日本の現状がそれほどすばらしいと思っているのだとすればつくづく幸福な人物である。
彼が経産省のキャリアでなければ、誰も相手にしないだろう。
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html


最近、奇妙な広告がしきりに出るようになった。「考えてみよう！TPPのこと」と題したサイトを運営しているのは
TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワークという団体だ。
幹事団体は全国農業協同組合中央会で多くの農業団体が並ぶ。このサイトを見ると彼らの戦術がよく分かる。
「脅かされる食の安全と安心」や「食料自給率が13％に下がる」などはおなじみだが
これだけでは一般消費者の支持を得られないとみたのか
「医療の質の低下、患者の負担増」とか「雇用は減少、賃金引き下げ」などの項目が並んでいる。
日本医師会は「国民皆保険制度が崩壊する」と反対を表明したが、TPPには公的医療保険は含まれていない。
反対派の議論だけが妙な盛り上がりを見せているのは、「アメリカの陰謀」というおなじみのストーリーで語られるからだろう。
アメリカの狙いが対日要求だったら、なぜ最初から日本を入れないでアジアの小国と交渉したのだろうか?
実態はその逆で乗り遅れることを恐れた日本が入れてくれと頼み込んだ。
背景には長期不況の中で経済産業省がいつまでも進まない農産物の自由化に外圧を利用しようという計算があったのだろう。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/27035

沖縄の基地の時はアメリカをジャイアン扱いしてたのに

TPPになったら日本に利益をもたらしてくれる善人扱い。

日本は、日本人なら他国にそこまで頼らずともやってけるだろ。
しかも、これは完全に国益に反する行為だ。

国土の小さい日本が、どうやって大規模経営してる海外に勝てるって言うんだ。
どうして壊そうとする。アメリカ含め、普通の国は自分の国のことしか考えて無いからな。

>>292
ずいぶんと改行が多いね。
日本は既にASEANと個別FTAを締結している。
してないのはアメリカとニュージーランドくらい。
で、そのアメリカは牛肉の自由化として全頭検査の撤廃をいい続けてる。
もし非関税障壁だ！って訴えられたらどうするつもりだ？

しかしなにかね。アメリカは昔の大英帝国みたいになりたいのかな。
米領日本、みたいな。

オバマのように黒人主体の支持層の集まりならTPPは崩壊するよ

ID:TrX5olio0　

中野否定派は、間違ってると言い張るだけのようだな　

金融・医療・物流制度までいちゃもんつけられないと言い張れる根拠を示してくれるなら、安心なんだが・・・
推進派　提示してくれないんだよねぇ

>>303
民主党一筋のリベラルなニューヨークですら保守党が勝ったしな
ＴＰＰは蹴っていいだろ

>>317
理解できなかったわ。
なぜわざわざTPPなの？

ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657

日本では医療など規制改革をふくむ自由貿易協定「TPP」が"錦の御旗"のようにいわれているが、
「参加国の経済の大半はアジアおよびPacific Rim（環太平洋地域）において、または米国にとって
限られた地域的重要性しか持っていない」「TPPから大儲けが得られると予測した研究はいっそう
もっともらしくないことになるだろう」「TPPについての経済的論拠はニュージーランドにおいては
声さえ聞こえなくなった」と外国からの目線でTPP批判する書籍が出版された。
その書籍「異常な契約-TPPの仮面を剥ぐ（原題：No Ordinary Deal　農文協）」を編著し、
ニュージーランドでTPP反対論を展開してきたオークランド大学のジェーン・ケルシー教授が来日し、
7月14日憲政記念館（東京・永田町）で講演した。

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

>>289
アホかｗ
自民になったらどうなるっつーんだ？






一緒だっつーのｗ

>>325
スルーしなよ頭おかしいよその人
ユンピョウだか雪ひょんだか知らないけど

オバマになってトヨタはどれだけ嫌がらせされた？
日本国政府はアメリカ民主に協力する必要はない。

それにTPPやるくらいならいっその事通貨統合してしまったほうが手っ取り早いだろ？

>>320
あたりまえですモノが安くなるんですから

>>307
食料もエネルギーも自給からほど遠い日本が
自前で全部用意するなどという選択肢は到底ありえない

うまいこと世界経済の中で役割分担させてもらって
不得意分野を切り捨て得意分野を伸ばし、世界の中で存在感を増やすことでしか
生き残る道はない

食料の生産とかおよそ日本に最も向かない分野に無駄なエネルギーを使ってると
誰からも相手にされなくなって詰む

米民主は反日なんだぜ？

>>314
オバマの落選確定だろ。
国益を損なわない分、不参加がマシですね。

だから不参加の方が被害が少ないって言ってんだよ。
TPPに参加してどんなメリットがあんだよ？
数％の関税が無くなっただけで日本製品が売れまくると思ってるのか？

>>18
ベビーフェイス改めカミソリ中野

>>314
そりゃ、日本が良くなる道はないだろうな、考えてないんだからｗ
国家戦略の欠如、これが一番大きいわ。

反米が多いなぁ
資源国家でもないのに反米国家なんて地球上で
まともに生きていける訳ないのに

>>338
共和党が自滅しそうだから、オバマ再選だよ。

>>328
ソース元にケチ付けるだけでこういう理由で違うとは絶対言わないんだよな
自分の言葉で論破しようとしないし出来ないのが賛成派の実態

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　 ／／ ⌒""⌒＼　　）
　　ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　.|　　　　　|┬{　 　|　　　　
＼⊂＼　　　　`ｰ' 　／
　 ＼/　(⌒ﾏ´￣￣
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　.＼＼`_',..-i　(
　　　　　　　　　　　 .＼|_,..-┘（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

>>320
そう給料は下がる　景気が悪くなって企業は人件費下げるために解雇して失業率が上がる

こんな失笑物の反対意見も聞けて今が一番面白い時だな。
国民が現状を把握できるいい機会だから大いに議論するべきだ。

マスコミが大絶賛
工作員沸きまくり

こんなことが2年ほど前の夏にもあったねえ・・・。

>>276
その輸出の為にアメリカの奴隷になる契約結んだんだけどな

>>337
アホだな…日本の農業舐めすぎ

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>343
反米じゃないがＴＰＰは反対どすｗ

>>320
×　物は安くなるけどその分給料も下がるんだろ
○　物は安くなるけどそれ以上給料も下がるんだろ
>>328
ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273

賛成派が「この分野は対象になりません、安心して下さい！！！」とか
言った所で、もはや全く信用なりません。

まあレームダックの大統領に花を持たせても、米からの評価は下がるだけです

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

>>320
小泉の構造改革でそれを学んでない奴が多い気がするな。

近所の奥さんは「100円ショップとか出来て助かるわぁ」なんて言ってたけど
旦那の会社が「いくら売っても儲からない」状態になって
ローン途中の家を売り払って引っ越して行ったよ。

>>320
デフレでは1万円安くなっても、1万稼ぐ方が困難といわれてる。

民主党内閣が薦めようとしているのなら反対だな

TPP参加しての損害より、アメリカの安保なくしても自衛できるようにするほうが安上がりなんじゃね？

>>343
お前、友達が連帯保証人になってくれ、って言われてなるのか？
親友からメールで、絶対損しない投資話があるんだ、今からセミナーに来ないかと誘われたら行くのか？

TPPは、日本の富の乗っ取り条約

完全に奪い尽くされるよ。アメリカのような破綻国家と、もう付き合う必要なんてない。

あれだけ韓国を嫌ってる日本人が、なんでこの件だけは韓国と同じ目になりたいのか？

戦後６０年、米国の擬似植民地だった日本と韓国bが、今回の米韓FTAで完全に
米国植民地と化して、国家崩壊しているというのに

>>348
議論にすらなってないような気もするけどね。

軍事的な安全保障より、食料安全保障の方が、はるかに切迫しかつ現実的な問題なのにな。
幸福の化学信者の考えはよく分からん。

>>351
じゃあ肥料や重油なしで食料作ってみろや

>>343


Ｑ．アメリカを執拗に叩くキチガイって何なの？


Ａ．韓国人朝鮮人、在日韓国人朝鮮人、半島系の帰化人がアメリカを執拗に叩いてます
世間ではパチンコ経営者、総連民団、ヤクザ、テロリスト、
新興宗教関係者、牧師、テレビ局新聞社、芸能界の中に潜んでるキチガイどもです

自分らの給与が半分下がることなんて想定してないんだろ
平均給与の高い連中らは

民主党に電凸だそうです
http://live.nicovideo.jp/watch/co1162719?ref=community

>>340
主要産業は既にアメリカに工場あるから全く旨みがないしな

>>357
まぁ、そうなるわな。。ｗ

原発の件を見ても
日本人が日本政府を信用していないんだから内需のテコ入れなど無理
アメリカからのサービスや物に頼るしかない

農業は競争され強くなる言うやついるけど、日本の面積の数倍ある農地を持つ国とどうやって競争するのか教えてくれ。

国民の生活が第一（笑）

また国民は民主党とメディアに踊らされるのか？

農業・医療に外国資本が入ってきて安価になると危機感をもたれられ企業努力をするようになる。
安くて質が良ければ、コメを独占している日本農業を手厚く保護する必要もなくなる。
日本の財政面が良くなる。

>>343
親米の共和党寄りなのでｗ
なんでクロンボに花を持たせるのか意味不明ですがな。
ここは言を左右にして見送りで問題なし！

アメリカの植民地化に大絶賛するマスコミ・・・
これからは狂牛病牛肉や遺伝子操作家畜肉なんかも
「アメリカでは合法」というだけでスーパーに並ぶ

とりあえず怖いのが文化の衰退だ
小泉の時以来文化がどんどん死んでるのは間違いないし
ＴＰＰに参加したら更に死ぬ事も間違いないだろう
日本の唯一の強みは日本語とその文化だから
これが弱くなったら日本は死ぬ
経済ばかりやってる馬鹿にはこいうのがわからんのだろうな

>>361
ならないとホームレス生活になるのならなるけど？

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

>>328
言おうと思えば何でも言えるでしょ。
例えば、日本にとって好都合な交渉のみが成立する、とだって言える。

ようするに、話になってもいない今の段階でなんで賛成だとか反対だとかって言えるわけ？ってこと。

実際なにも決まってないじゃないか。

>>375　医療はバカ高くなる可能性の方が高いんじゃないか。

>>345
×　物は安くなるけどその分給料も下がるんだろ
○　物は安くなるけどそれ以上給料も下がるんだろ
◎　物は安くなるけどそれ以上給料も下がるし歳入が減るんで消費税辺りは上がる。

そして盲腸一本200万、風邪薬三日で9000円の時代が来るのか。

国際社会においていかれないように
競争力を高める理想の下
欧州はＥＵとなったが
結果は知っての通り
関税撤廃により消費税以下の割合で儲けが増えるなんて
デメリットの方が大きくバカバカしい話だ
20年後には中国も含め世界が資本主義自由競争こそ生きる道となっているかもしれないが
今の世界には早過ぎる

>>350
アメリカの奴隷というのは何？
韓国は対米貿易黒字国だが？

中国はアメリカが中国の権益に入り込んでくるのをものすごく嫌がっている。
東シナ海、南シナ海を支配したい中国と、自由の海を要求するアメリカで
ものすごい外交バトルが行われている。

長期大義の無いTPPという事がバレバレで、日本全体の事なぞ考えていないTPPというのが明確になったな。
当然、日本は距離を置くべきだ。　TPPに対しては！

欧州安定化基金に日本も大量に金突っ込むんだろ？
当然、欧州の輸入障壁を取り払う算段つけてきたんだろうな？

>>86
>アメリカだって責めづらいと思うけど

アメリカはそんなヤワじゃない
日本の将来のために基盤を〜とか甘い言葉で野田を落とすだろ

>>365
中東の砂漠で農作物作ってみろやと返さざるを得ない

ニコ生放送

１０月２８日１８：３０放送

☆反民主党デモラッシュ到来！！全力で応援する放送☆
これから年末にかけて反民主党デモ＆抗議活動がものすごいことに！！

放送内で反民主党系のデモ＆抗議活動の告知などコメントにて遠慮なく行ってください。

放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68880227

>>13
なるほど

これが平成の不平等条約なら、桜田門外で水戸藩士に首をあげられるのは、誰だろう

アメリカのミンスは
クリントンの時も日本に厳しかったな。

TPP結ばなきゃ反米って
それじゃカナダは反米なのかって話だよ

>>369
今ある日本の工場も、障壁がなくなることでベトナムマレーシアに移転しやすくなるしな

民主党政権を作ったマスゴミどもは今何を思う
自分たち年寄りは勝ち逃げできるから、どんな無茶苦茶なことでもできるよな

TPPとデフレは関係ないだろ。あとデフレも円高も悪くはない。
インフレは貨幣価値が下がること。デフレは貨幣価値が上がること。
通貨安は昔の、世界の工場・中国のように、他国から安月給で仕事をやらされるって事。
安くなりすぎたら他国へ出稼ぎに出るやつまで出るだろう。
円高を生かせる業種に転換すればいいだけ。

>>276
輸出依存度を日本と比べる馬鹿発見

>>381
でも交渉に向かうのはルーピーズですよｗ
よほど民主政権とそのお友達を信用できると見えるｗ

根幹にあるのは、やっぱり円高心理だよなぁ
例えば近い将来円安になったらどうか？

日本のGDPがあがると
困る人達が居るらしいｗ

反米思想もここまでくると
もはやギャグですなｗ

>>251
ジャイアンなら最初から断れないだろｊｋ
そういう意味では推進派の方がわかりやすい。
反対派は交渉につくとジャイアンに豹変する理屈。

>>320
なぜか全体が安くなるのに、自分の給料が安くならないはずがない。とは考えないんだよな。ｗ

米の民主党は金の卵を産む鶏を解体して食べようとする傾向があるよね
逆に共和党は生かさず殺さず長く金の卵を産ませようとはするよね

こういうのなんで出てくるんだよｗｗ

>>381
アメリカの要求丸呑みしてる野田政権が好都合な交渉出来るだと
笑わせるなよ

お前らの意見はよーくわかった
で、賛成してるのはどこの団体？

TPPなんかだと危険の可能性がわかりやすいが
これは根本的に日本に外交能力が無いということが問題
敗戦国で自前の軍隊を解体させられて国のシステムも
アメリカにいじくられ（良い部分もあったが）とアメリカの
保護なしではどうにもならない状態
それでもこれまでは景気が悪くなかったからアメリカも
あまり無茶言わず上納金であるアメリカ国債さえ買っておけば
日本の外交の後ろ盾になってくれてた
景気が悪くなって集る相手が日本しかなくなったから
今回露骨になってる
後ろに安全保障や外交力という問題があるから
経済だけで判断できないのがややこしさを増大させてる

>>337
有事の際はどうなると思いますか？
他国が自国民の食料を担えなくなってきた場合、他国に輸出するか否かが問題である。
TPPには入っていないが、ロシアから輸入している蕎麦粉は、ロシアの生産が少なくなっていた時に、日本に入ってこなくて値段が高騰した前例がある。
有事の際は、TPPの約束が例外になるでしょう。
よって、日本国民総餓死では？

>>390
中東の人間は馬鹿じゃないから砂漠で農産物つくるより
石油輸出して農産物は買うほうを選ぶだろ

　説明はできないけれだ、多分大丈夫だってさ。

　民主に騙されるサルがまだ生息しているのかよｗ

物価が安くなる以上に、日本国民の所得水準が下がる
なぜなら、海外に仕事を取られて、仕事がなくなるのだから
米国が、自ら製造業を捨てる国家政策レーガン時代にとって、それから崩壊していったように

これからは日本は儲からなくなるのだから、
今現在日本が保有している金融資産を食い尽くしてしまえば、
もはや海外から輸入するカネもなくなるということ

>>320
給料下がるくらいですめばいいほうだぜ

ものが安くなる→会社が業績不振になる→人件費削減を迫られる→全員の給料を減らすか選ばれてしまった少人数の給料をゼロにするか→後者を選択→あぼーん
というコースの連中はこの中にも必ずいるはず

>>3

×　不平等条約
○　奴隷条約

>>385
国内にはまるで金が落ちてないけどなｗ

■ＴＰＰに参加するとアメリカみたいな医療費になる…　　

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される


＠＠なんでそんなに焦って「奴隷」になりたがるのか？？

会議の席についたら最後、どんな理不尽も飲まざるえない可能性大。

中途離脱もその後の外交への影響勘案すれば不可能。
最初から会議に参加などできるか、馬鹿もほどほどにしろ。

野田、前原は日本の損害をどう償うんだ、ＴＰＰは民主党には無理なんだよ。

賛成派「とりあえず交渉ついてから」



打率1割のバッターが

「監督、このチャンスは俺に任せて下さい」

と言って信用する監督いるかなぁ･･･

はっきりいえよ。
アメリカから頭をなでてもらいたいから、国民生活を抹殺する、と。

前のブッシュのときも
民主 これからは中国重視
共和党 日本同盟国との協調重視の論調はあった

西部はバカ育成してどうするつもりだ？
まだ安保ゴッコしてるのかｗ

>>1
はあ・・・このどうしようもない政府を見てると恥ずかしくなるな

戦前の日本政府は、戦争に突き進んで愚かだったとか外交が弱かったとか
色々好き勝手言われてきたが、はるかにマシどころか比較するのも憚られるな

>>407
経団連
マスゴミ連合
民団・総連

しかしマスゴミは分かりやすいわ。
アメリカか官僚に逆らうと叩く。
従うと叩かない。
分かりやすいわ。

>>415
アメリカにも落ちてないけど？

【IT】Google Maps API有料化の詳細発表、該当ユーザーは2012年初めに強制課金開始［20/11/10/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319772394/

日本が独立するためにはアメリカ以外に中国、韓国という
カードをちらつかせることがどうしても必要なんだよ。
それなのにネトウヨはアメポチの言いなりになってアメリカ依存を
強めようとしてしまう。そうなると「保守」じゃなくてアメリカの
属国になるしかなくなる。それがTPPだよ。

>>385
それ貿易だけだろ？
内部はのっとられてないの？
失業者は？
生活は苦しくならなかった？

民主党は本来の反米姿勢に戻るべきではないかｗ
こんな時だけなに擦り寄ってんだよｗ

今までブッシュ親子とは良くも悪くも日本にとって手を組むしかない
パートナーとして親しみを感じたが、オバマに関しては不思議と
そんな思いがわかない・・・オバマがあまり日本に対して
近づいてこないってのもあるだろうが、ろくに日本にも滞在しないしさｗ
今までの大統領とは違う。

鴨が葱を背負ってくるのを待っているアメリカさん

>>381
それは認識浅すぎじゃないか？
シナと違ってアメリカはルールに則るが、そのルールを決めるのは常にアメリカ。
これだけは親米、反米に関係なく必ず押さえておかなきゃダメ。
後からいくらでもルール改編してくるからな。
親米派の自分ですらそう言うのだから間違いないよｗ

>>410
ちゃんと作ってるんだがイラクでもイランでもエジプトでもサウジアラビアでも。

>>425
外資に吸い取られてますよｗ

>>394
カナダはNAFTAで捕獲済み

最初から参加しないようにしとけや、アホンダラ
アメ公の顔色ばっか見てんじゃねえよ！死ね！

>>401
お前は親友に「菊の門を貸せ」と言われたらどうするよ？。
さすがに退くだろ。

>>409
有事の際は石油の日本への輸出が止まり、広大なシーレーンを日本だけで守りきれるわけもなく
商船をどんどん沈められて日本人は一部エリート以外全部餓死します
農地があってもなくても一緒です

>>383
名目GDPが下がって行くから、福祉に費やす事のできる予算もどんどん下がっていく。
マスゴミはこれまで、「日本は成長を追い求める事より、福祉に力をいれるべき」と経済成長と福祉が
トレードオフの関係にあるかのように喧伝してきたけど、それは真っ赤なウソ。
真実は、田中角栄が語ったように「福祉の原資は経済成長からしか生まれない」。

おい政治家の馬鹿タレ気付いてる？

日本がTPPに入らなかったら一番ガッカリするのはアメリカ。

日本がいなけりゃTPPのメリットほぼなし。

雇用もヤバい。輸出倍増計画も立てとる。そりゃこれだけ必死になるわけだ

今回は見送れ。待っとけばTPPに変わるFTAの交渉持ちかけてくるから。

貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、貨幣的なデフレではない。

著者のマクロ経済学の理解は「どマクロ」で、学生の答案なら落第である。

著者が唱えるのは、バラマキ公共事業と「食料自給率」を守るための保護貿易、要するに現状維持だ。

日本の現状がそれほどすばらしいと思っているのだとすればつくづく幸福な人物である。

彼が経産省のキャリアでなければ、誰も相手にしないだろう。

ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

日本が参加しなきゃ他の連中だって旨味がないから
不協和音を発し出すよ
そこが狙い目だバカ日本！！

>>418
そこがTPPの最大の問題だと思う。
ようするに議論がクローズ。
はっきりしてない。
よくわからないから、反応のしようがない。
ただ、それを利用して蚊帳の外におかれて、孤立させられ、その後、さらに酷い条件以外ではマーケットから締め出す、とかになるのが一番キツイってこと。

とにもかくにも交渉はしたほうがいい。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

推進派はメリットを一切挙げられないペテン師ばかり！！
騙されるな日本人！！ TPP絶対反対！！

まるで自民だったら賛成しないかのような錯覚してる人注意ね

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

これだけ優遇されている外資。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

売国 ?

>>425
株主が外資なんだよ　配当金で入ってくるんだよ

ぼったくりバーに入っちゃうサラリーマンのグループも
お調子者のアホが入ろう入ろうって主張して
あとで全員(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだよなｗｗｗｗｗ

>>435
メキシコとカナダはもう逃げらんないもんなー
カナダは資源あるからいいけど…

言いたい事は言う癖に外国の目はちょー気にするんですか

クリントン婆さんが離脱するオバマに何を期待するのかね
手っ取り早く手柄が欲しいだけだと言う事に気がつけ
オバマは泥舟なんだと

>>438
またその手の脅しか
アメポチはもういいかげん卒業しろよ
どっちみちアメリカはもう終わりだ

ところでおまえさんは外務省からカキコしてんのか？

日本：ルールにそって利益を上げようとする

米：ルールを変更して利益を上げようとする


こわいこわい

>>434
それはアメリカの奴隷とは言わないな。
外資の奴隷というべき。

>>397
デフレも円高も悪くないって
頼むから経済学の教科書少しは読んでから議論に入れよ

>>437
どっちかつーと自主的に「ケツ貸そうか？」て言ってる気がする。

>>433
お前は乾燥地帯に川は無いと思ってるクチか？
灌漑能力も無いと思ってんのか？

日本語も漢字かな表記も、全部、貿易の障壁だよな。
数年後には、英語を公用語にして、アルファベットを使用することになるかも。
で、次は、日本が独立していることが貿易の最大の障壁とか・・・。

中国に飲み込まれる前に、アメリカに吸収合併してもらう。TPP推進論者の思惑はその辺にあるのかもしれないな。
ということは、TPP反対論者は親中国派ってことか？中野某もその一味？

>>402
そう。中野先生の言い分で唯一おかしかったのはそこ。
アメリカ様の意向なら、はなから断りようがない

しかしいつの間にミンスはここまでアメのポチに成り下がったんだ？
むしろ中国のポチで鳩ポッポの時はアメ怒らせまくってたのにｗ

>>433
耕作可能地で作ってるんだろうけど
わざわざ砂漠で作ってるとしたらバカとしか言えないな

>>443
今のカナダは蚊帳の外におかれて、孤立させられてる？

普通こんな状況では参加表明できませんよとなるのが普通だと思いますが、
結局やるんでしょう。
ただし、毎日新聞は政府も敵に回したのでしょうか？
もしくは本当に社会の木鐸に戻ってもらえるのか…。
国民不在の政治が続いてますからね…。
国会議員は皆さんどうにかなりませんかね。それくらい、ただの官僚政治になってません？

>>317
なぁ、理解できなかったから教えてよ。
なんでわざわざTPP参加しないといけないの？
どの国に対してどういうメリットと狙いがあるの？
それがTPPじゃないといけないっていう理由もつけて教えてね。

TPPについてカナダはいま反米運動が起きているね。
不平等協定だと言って。

>>337
これ以上の食料自給率の低下は、日本の根本的生存の危機になる
米国との関係は大切だが、このＴＰＰだけは賛成できない

しかもＴＰＰ参加国は日本以外は資源輸出国か一次産品輸出国
他の国家が米国と日本に厳しいルールを作るのは目に見えている

そして、中国もインドも入っていないこの条約に日本の旨味は全く無い
二国間ＦＴＡに注力すべき

>>409
ですよね〜
世界人口が70億突破で、食料の確保はこれから競争になるってのに
TPPなんて自殺行為　安けりゃ良いってもんじゃない

共産党に電凸中w
民主党に電凸だそうです
http://live.nicovideo.jp/watch/co1162719?ref=community

ＴＰＰ止める方法はないのか。
時間がない。
決まってしまえば、医療費3割負担も崩壊するんでしょ。

政党とか関係ない
自民にいれるとか民主にいれるとかは終わった
たとえばTPPだけでいえば反対してるひとは反対派にいれればいいし
賛成派のやつは推進派の連中にいれればいい

時期尚早で引き延ばせばいいんだよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>455
つ　ttp://www.news24.jp/articles/2011/10/25/04193257.html

そもそも、麻生政権が続いていたら、内需拡大政策が敷かれ、自然と日本の輸入も
増えていたから、アメリカがTPPなんてアホな手段に訴える必要からして無かったなｗ

>>418
　　打率１割はほめすぎだろ。

　　０割５分いってないだろ。


　

またデモらるのかな？

日本の居ないTPPに韓国が参加するはずねえだろ。馬鹿なのか

糞閣僚に糞官僚、おまえらたまには命張れよｋｓｇ
国家存続の危機だぞ？

>>454
奴隷には違いがないがそうかもね。
そんな国がシェア奪った所で何時までもやっていける訳ないよね。
更に言うなら連中が売り上げ伸ばせば伸ばすほど、日本にも金が落ちるんですぜ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

参加するんなら
経済的にはデメリットが大きいが日米関係などを考慮して政治的理由から参加する
って言ってほしい

>>1
糞民主の野朗め、とんでもないことを何の議論もなされずに強行したぞ。
タイの洪水被害に乗じて、現地工場のタイ人労働者の日本での半年間の受け入れを
決定しやがった。

>>459
結局片方の意見だけ聞くとだまされるんだよな。
メリットデメリット双方なければこんなに意見割れないだろ。

TPPやるくらいなら普天間でアメリカの機嫌とる方がよほど国益があるだろ。

>>453
ちょっと違うな。日本も場の空気が許せばルールを破る。

>>461
ドバイで海水淡水化して緑地化してるとか聞かないの？
焼き畑農業しすぎて砂漠化してるのは？

農業の事何にも知らない癖に舐めた事言うなよ

>>452
鳩山じゃないんだから
日本の弱い立場を理解しろ

韓国が必死で「絶対標準」を拒否して　やっと・・・不平等条約　米韓FTA

「絶対標準」強制のTPPの矢面になる・・・日本　しかも、無能・売国基本の民主党が当面の交渉主導を握るんだぞ


これほど日本にとって危険な交渉があるだろうか？

>.477
まさか自分が生きてるあいだにこんな展開になろうとは（；´Д`）

911 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/27(木) 18:29:57.52 ID:MpxoX3OX0
米韓ＦＴＡの酷さがよくコピペされてるけどさ、ＴＰＰはおとりで、
本命は日米ＦＴＡなんじゃね？

ワザとハードル高いＴＰＰを酷い酷いと騒がせておいて、それじゃＦＴＡにしましょうか。
ってのがシナリオ。
もちろん米韓ＦＴＡと同程度に鬼畜な条件で。

オカルト板にあったけどニュー速より賢いかもね。

う＝ん、さっぱりアメリカちゃんを支援する手段がわからない
かれらは、基軸通貨であり、刷れよ消費しろよで、いったい何の努力をしてるのか？

推進派は反対意見を潰すだけじゃなくて具体的なメリットを言ってくれ

韓国FTAの時は北朝鮮の砲撃とかあったし、
今回は尖閣に人民党軍が来るとか、また北がミサイル撃ってくるとか、
何かしらアクションありそうだな。

いやでも、それすら必要ないか、売国奴だらけの日本ならｗ

コラ！　野ブ田！！！！　　お土産外交ばかりしやがって！！

日本の国益で動いてるのか！！！　　てぇめ〜みたいな八方美人のオカマ野郎にゃ総理大臣は務まらないぜ！！！じ

アメリカの植民地にするつもりか！！！

>交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し

おいおい、交渉参加のデメリットと参加しなかった場合のメリットは？
これ交渉参加前提でしかないだろ、馬鹿なの？

>>326
大英帝国って最初は保護貿易で、アメリカ独立以降から自由貿易にシフトするが世界恐慌の影響で保護貿易にシフトした
19世紀の米帝国は南部と北部の争いで保護貿易とってたんだよな
世界恐慌からブロックとか自由貿易派と保護貿易派の争いとかあって戦争になった

>>425
韓国主要企業の株主は半分以上外資、残りは国内主要銀行
主要銀行も一行以外も株主の半分以上外資
利益はアメリカで話題の1パーセントの富裕層に吸い上げられている

■TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。
ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞�A「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」(Investor-State Dispute)である。
＞これは、「収用」により何らかの損失を被った外資が相手国政府を訴えることができるとする条項であるが、
＞訴訟の場は国際投資紛争解決センターなどの第三者機関であり、そこで数名の仲裁人が判定を下すのだが、審理は一切非公開、
＞判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴不可、判定基準は被告となった相手国の政策妥当性・必要性ではなく、
＞「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点である。
http://www.aozorabank.co.jp/hojin/kinyu/wmreport/pdf/2011090501_report.pdf

↑「ISD条項」！　　これはまじキチ

＠＠↑これもいま、あおぞら銀行のＨＰから削除されてる　　そういう不気味で不当な圧力が「推進派」の焦りである

円高ドル安で外堀埋められて　　今は天守に向けてTPP砲の空砲で脅し
TPP参加で内堀埋めさせられて　　丸裸で日本陥落ですな

エネルギーと比較して食糧は手に入れやすく重要度は低い。
石油や鉄鋼が止まれば、トラクターもトラックも動かず農業や輸送も出来ない。
アメリカ大陸にはエネルギーが多い。

ＴＰＰで国民は外国の奴隷
キムチに5兆やって5兆増税
さすがミンス

これほど　売　国　と言う言葉が似合う団体はありませぬｗ
国を売ってキムチまんとか中華まんかったのか？

TPPに参加しないと日米安保解消、対米戦争とでも思っているのかねえ？
不景気のあまり日本の市場が欲しいだけの選挙対策だぞ、これ。
仮に最終的に参加としてもオバマなんぞ無視で問題ない。
共和党と有利な条件で結べば良いんだから。

>>466
日米ＦＴＡ一本に絞ったら、それこそ韓国の二の舞のような気がするけどなぁ・・・
少なくとも複数国の交渉の方が、アメリカに対して制約になると思ってるんだけど

>>455
すまん、誤爆った。
代わりと言っちゃなんだが、デフレは最悪、ということで、賛同の意を示しておく。
デフレが最悪のなのは、名目GDPが下がるからで、それがどういう事態を招くかは、>>439でも
言及した通り。
税率だけがバカバカと上がって行き、福祉の水準は切り下げられる・・・ちょうど、民主党が執拗
に消費税増税を狙い、その一方で年金支給開始年齢だけは引き上げられる、その負の連鎖が、
延々と続くことになる。

ＴＰＰ参加は日本国民のためではなく、政治的なものです

知ってた

>>478
日本製品のシェアは半分になってるんだが？
韓国は所得も延びてるが、日本は２０年伸びてない。
これが現実

アメリカが狙ってるのはドル札刷るための原資
それが日本の預貯金と保険の掛け金

それぐらいわかるだろうにｗ
郵政で何も見てこなかったのか？アホどもが

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

菅原何某という経済学の大先生によると、
・経済学と、世の中の常識は、180度違います。
なんだってさ。
※名誉棄損にご注意下さい（藁

国民は世の中の常識に即した政治判断を求めている。これは当然のことでしょう。
従って、世の中の常識と180度違う経済学に基づいてＴＰＰ加入の是非は判断されては困ります。
これ詭弁かい？そうじゃないでしょう（笑
言い換えれば、経済学は実学じゃなくて虚学ってことですかね？
虚学を主体に判断されても困るのさ。ＴＰＰは国際間の交渉事だから絵空事は理念に過ぎないよ。
自由経済を標榜し、その実は保護主義の疑いがある協定なんだから、問題点をピックアップして
それに留意して進めないと国体すら危うくなるのさ。

それを経済学のイロハ云々と高飛車な態度でご高説すれば国民が納得すると思ってるのか？
菅原氏はサイトで辛辣に中野氏を酷評しているが、経済学をかじった人間でも、そのようなご高説
には聞く耳は持たない。三橋氏、高橋洋一氏、池田信夫氏まで批判、酷評している。
一般常識で言えば、過度な批判を展開する論評は、そのすべてを妄言と判断するものさ。

>交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析

交渉参加のメリットを分析するがデメリットは無視する
参加しなかった場合のデメリットを分析するがメリットは無視する

そう読み取れますな。

　普天間で退陣確定の内閣が何か決定するな。
　
　というか民主は即座に消滅しろ。
　

>>502
米韓FTAの内容なんて誰もしらないよ。
中野がなぜか知ってるって言ってるだけ。
彼のソースはJA職員の韓国人の本ｗ

名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:44:43.62 ID:GhOO7wxQ0

80年代の後半、中曽根内閣あたりから日本の政策立案が
アメリカの年次要望を、ベースに作られるようになってる。
これが問題の根本

日本の政策ブレーンていうのは、財務省の何たら部だと思うんだけど
こいつらがいい加減な仕事してるワケよ。
アメリカの年次要望を、ベースに政策を作っていれば
外交的な折衝が必要ないから楽なの 。
だって自分たちで国益最優先の政策を作ったら、
パチンコ禁止するためには、警察庁の抵抗があるし
アメリカの政策とぶつかったら、外務省とやりあうことになる。
そういう面倒が全部省略できちゃうワケ
それでアメリカの年次要望をベースとして
日本の国家政策が、日本の財務ブレーンによって作られてる。

これには、更に深い層で問題があって
日本に国家戦略がないというのが、これらの問題の正体。
国家戦略がないんだから、政策立案なんてできない。当たり前。
だから財務ブレーンは困ってしまって、アメリカの年次要望を
カンニングして国家戦略を立案しちゃう。売国だけどｗ

どうしてもなら日米中印の四ヵ国間ですればいいんだよ。という話？

>>480
この大不況の時代に、そんなこと言ったところで誰が納得するってーのw

岩手県だけで毎年２４１０億円の損失

ＴＰＰに参加したら東北（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm

>>485
ドバイは石油あんまりでないからしょうがないんじゃないの？
コストに合わないことをやってるとしたら
いずれおちぶれるよ

>>438
そうですよね？　よって、有事の際には、TPP参加で国民総餓死に拍車を掛ける事になりますよね？
他国が自給率を上げているこの世界情勢下に於いて、真逆の政策を採りつつ、TPP参加は自殺行為になることでしょう。
まずは、TPPに参加せず、まずは食料自給率を上げるべきです。
その為に、自給率上昇の基盤を作り上げるのが一番の策という結論に至ります。

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ

北の軍事挑発に在日米軍投入も…米韓が方針


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000650-yom-int


勝手に決めるなよ
日本が攻撃されるだろ糞が
つうか沖縄ｵﾜﾀ

NHKって、国民から金とってるのに映像コンテンツ売ったりしてるよな。

インターネットも商売にしようとしてる。

思いっきりTPPの精神に反するんじゃないか？

何処まで行っても「取り残される」かよ
おてて繋いで仲良しこよしとか他の国が考えている訳が無い
野豚政権ってもう完全にパシリの論理だけで動いていやがる

>>461
あ？ おまえイスラエルdisってんのか？

>>1



　　国　益　の　「　こ　」　の　字　も　出　て　き　ま　せ　ん

>>458
自分の国が大国に吸収される未来しか描けない屑はタヒね。

ああひょっとして、自分の国じゃあなかったですかそうですか＾＾

賛成か反対かは韓国がどうなるか見てから決めればいい。

貿易の損得より保護されている農業・医療改革が出来るのが日本のメリット。
多額の出費が浮いて効率化できる。

>>500
先ほどのニュースで官房長官がタイの浸水被害に乗じて、現地日本法人に雇用されてるタイ人労働者を、
期限付きとは言ってるが日本国内で雇用すると発表しやがった。

野ブタは未だに「国民一人あたり７００万の借金・・・」とか言ってる知的障害者だぞｗｗｗ
こんな低能が日本に有利な交渉できるわけない

>>505
シェアのみを見てどうすんの？
独自に研究開発できるようになれば別だが
まぁ内需を完全に切り捨てた国だから有り得ないだろうね。

>>502
なかの先生の動画見たほうがいい
日本以外は外需に頼ってる国だけで
タイプとして日本の味方になる国はない
むしろリンチだわ w w w

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?

>>502
TPPで多数決とかなったら拒否できないでしょ。否応無しで応じないといけないし。
日本と同じような、工業製品を輸出してる同じ立場の国がないし。

>>38
日本の米が食べたくても1キロ１万円なんてことになりかねないね。

>>292
ISD条項について
民主党の「確保したいルール」の方に入ってる
「確保したくないルール」じゃなくてな
清々しいほど売国してるな


(民主党経済連携プロジェクトチームの資料)
ttp://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
14/79ページ
ttp://uproda.2ch-library.com/445369uqn/lib445369.gif

>>502

答え出てるから、まず動画みなさい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

>>522
農業の事カネにならんから止めろといってるアホだから気にすんな

>>486
ポッポじゃないんだから
アメリカがこんな事で安保修正できないって
いい加減理解しろよｗ
日本から撤退してアメリカに何のメリットがあるの？ｗｗ

名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:44:43.62 ID:GhOO7wxQ0

んで、もう一つ大事な問題。
日本のマスコミの出世コース。これはただの一つしかルートがない。
財務省付きの記者クラブに入ること。 で、ご存知のように
記者クラブは、お上の御用聞きの報道しかできない。システム的にできない。
だから財務ブレーンが作ったカンニング政策を実現する為に各マスコミが動く。
最上層部からの上意下達だから。出世コースを歩んで今トップにたってる新聞TV
あるいは通信社の編集局員が財務省のやりたいことを実現させるために動くわけだ。

このやり方で男女雇用機会均等法も金融ビッグバンも郵政民営化も実現してきた。
日本国民がいつこういう政策を望んだ？
本当にこれらの政策は、国民の問題意識から、必要性から出てきた？
出て来てないっしょ？いつも斜め上からボールが飛んでくる。
だってこれらをやりたいのはアメリカだから。

今の日本ではアメリカがアメリカの政策を実現する為の
スキームが、出来上がちゃってる。 彼ら財務官僚や
マスコミトップ達の意識としては
「なんで今回はこんなに抵抗されるんだ？いつもと同じことやってるのに…」

これ ｗ
これがこの問題の本質！！！

>>511
ソースはアメリカ政府だよ。
公式にいってんじゃんか

>>517
＞TPPに参加せず、まずは食料自給率を上げる
これをやるとマジで日本は北朝鮮になる
日本は都市国家の集合体みたいなもんなんだから
交易で栄える以外の道はない

一�j350円になるまで、金刷ってばらまいていいよｗ

>>490
勝つ為に、国益の為に、あらゆる手段を尽くす。
非常に正しい姿勢だよ。日本がちょっと甘すぎるだけ。
ヨーロッパの外交史なんてアメリカが裸足で逃げ出すほど酷い。

>>527
・・・・・
こいつら、どんだけ自分の足元が見えてないんだ・・・？
もう訳が分からん。

日本の利益なしｗｗｗ

>>514
ああ、だから皮肉で言ったつもりｗ

TPP参加は100パー決まったも同然だが
みすみすそのままにしとくのと
反発残しておくのとは違う
とにかく野田と民主議員は覚悟しとけよ

>>526
改革した結果、狂牛病や遺伝子組み換え食品、金持ちしか受けられない医療になるんですね？ｗ

>>505
なぁ>>317に対して理解できなかったから教えてって言ってるんだけど。
なんでわざわざTPP参加しないといけないの？
どの国に対してどういうメリットと狙いがあるの？
それがTPPじゃないといけないっていう理由もつけて教えてね。

>>530
日本の輸出がなかったら輸入の額が大きい分、すさまじいスピードで貧しくなるよ。
企業を見捨てて農家や規制産業を守った所で、国として成長できるわけがない。

中野って人の言ってることはところどころ三橋貴明とかぶるけど、三橋貴明は完全に論破されてる。
彼の言ってる事は多くが間違い。

>>539
そのソースくれ

>>543
足元が見えてるからこそ暴れてるんじゃね？

そりゃ国の規模によって少々の条件の差があるのは当然
人は生まれながらに平等でないのと一緒で

>>21
職業選択の自由に抵触していることを、よくまあ、さらっと言えるよな

>>543
ニダ政権の連中、ついに外国人労働者の日本定住を既成概念化させる強攻策に出たな。

円高の原因がアメリカなのにこれ以上アメリカに譲歩する必要はないだろう　円安にしてから言えって話だよ

まるっきり関係のないアメリカ大統領の選挙対策なのにね。
気を使って参加参加〜って言ってるあげてるだけならまだしも...

アメリカ国民の生活第一

>>549
で、TPPに入っていないカナダは蚊屋の外で孤立してんの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びるのです。

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

それにしてもとくだねのあの人のキレ芸は皆の関心を呼ぶいいきっかけになったなぁ
あのキレ芸わざとだったらすげぇよあの人

食糧は、エネルギーや資源比べて重要度は低い。
食糧は作り出せるが、化石燃料や資源は有限。
政治判断で、燃料を止められることはよくある。
燃料止まれば、日本は沈没。
自給率だけに拘らず大局的判断を。

円高で輸出を夢見るとか、

ただのキチガイだろ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め､日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

TPPに参加することと、日本円インフレ化することは、どっちが有意義なんだろう

自民は賛成なのか？

>>539
アメリカ政府の出してるPDF見たけど、単なる決まりごとしか書いてない。
中野が言ってるようなアメリカだけがひたすらに有利なんて事は一切ない。
あるなら見せてみて。

そもそも中野が論拠にしてるのもユウキョンヒというJA職員の韓国人の書いた本だけだし。

>>553
これからは韓国経済！と豪語されてた大前研一センセですからｗ

>>549
三橋どこで論破されてるの？
どっかにソースある？

http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
フジテレビって終わってるんですね
笠井「例えば仮にテレビ等の関税が１００％だとすると」
後に中野様にテレビの関税は５％と注意される笠井アナ
本当に国民舐めてるんですね。そこまで日本国民嫌いなのかな？
真実を伝えようとしないマスメディア最低ですね
しかしチャンネル桜で「私は水島社長と違って行動力がないので・・・」
と謙虚な姿勢をしてた割りに格好良くフジで発言するなんてカッコよすぎ
日本人にもこんな侍がいたなんて、命を懸けて話す中野様に私は胸熱ですｗ

>>560
石油も作り出せる時代になったぞｗ

政府がTPP参加を断れたら、褒めてあげたし。

どんどん悪い方へいく

よいデフレ論というのは経済学の話しだよな。
ＴＰＰなどで不利な条件で条約が締結された場合にも、
その論理どおりになるとは限らないと思いますけどね〜（笑

>>553
大前は元々マネーゲーム屋だから
雇用とか人間の自由とかそんなもん微塵も考えてねーよ。
欧米と朝鮮の間で飛ぶ蝙蝠野郎だし

9.11がなぜ起こったかわかった気がする

朝日はようやく読者の声の欄などでTPP反対の意見を載せるようになってきた
米韓FTPの売国条項見てやばさに気付いたか

TPPがどんな悲惨な内容かまだ確定していない

が、民主党政権になってから米＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞日本になったのは確実だよな

また早く内閣不信任案を提出してくれないかなあ

輸出輸出ってどこが日本から買ってくれるって？

>>505

2011年08月28日10:05　朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

【韓国】膨らむ家計負債、利払いが過去最高に　「物価が急騰し家庭の実質所得の伸びは事実上マイナス
状態」

LG経済研究院のイ・グンテ研究委員は「物価が急騰し、家庭の実質所得の伸びは事実上マイナス状態だ。
雇用機会の拡大などもっと根本的な対策が求められる」と提言した。

日本人の為になることしろよ
なんで他国の利益になるようなことばっかり

テレビが捏造というか誤魔化しながら説明してるってことは、まずいことがいっぱいありますよと言うこと。

TPPは事実上の自由貿易協定
貿易のルールを相手（実質アメリカ）側に合わせること

要するにスケートで言えば、浅田真央が優勝してつまらんから、
キムヨナの得意な技を高得点にルール変更するようなもの

相手（アメリカ）の貿易ルールに従って丸裸になること
あらゆるジャンルで治外法権（ISD条項）を認めるということ

自由という名の下に国内の産業、金融、福祉、司法をかき回され、
残るのは日本という土地だけ
日本が弱まればその土地さえも周りに奪われる

>>45
それか！

>>550
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/a0ad7a14d84f2589a8aa82f37f569790

　
　民主幼稚園でどうやって交渉なんかするんだよ。

　まともに働けないレベルの人間にそんなお無理だろう。

　

☆☆☆☆賛成派唯一の希望「反対派はユウキョンヒがソース」☆☆☆☆

あと何日もつかな

>>542　まじでかー　日本は良い国だけど例外的な国だとは、前々から思ってた
八百万の国民よ、日本に力を・・・

>>577
今現在だと支那人かな？ｗ

誰か、米韓FTAの政府発表による公式ソースくれ
内容が書いてあるやつ

もうとくダネには中野さん呼ばれないのかね
今日は一転賛成派の話だったけどさくらんぼの話出してた人には笑ったわ

>>550

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

いつもアメリカマンセー！のネトウヨ共が一斉にアメリカ叩きｗｗ

滑稽だなｗｗｗ

自動車2.5％の関税はわずか1.87円円安で意味なしｗｗｗ

関税は現代ではほとんど意味を成さない

>>563
インフレ化。
何度も言うが、デフレは最悪。いい事なんて、何一つとして無い。
>>564
反対だよ。谷垣はもともと慎重（マスゴミはTPPに言及しただけで「ｾｯｷｮｸﾃｷﾀﾞｰｾｯｷｮｸﾃｷﾀﾞｰ」と
騒ぎ出すけど）だし、党内の議連から明確な反対論が出たから推進する要素は何処にもない。

>>589
馬鹿だろｗただのｗ

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

>>588
>>583
レスもらってるじゃん

>>518

野田がビビるくらい反対運動が盛り上がれば
止められる。
次の選挙で民主党議員全滅するぐらいの勢いで圧力をかけまくれば、
政治家は何もできない。

結局、国民がどんだけ政治に圧力をかけられるか。

小沢がイケイケだったころも、なんだかんだで外国人地方参政権止まっただろ。

あの時の６倍ぐらい頑張れば止まる。

交渉に参加して我が国有利な条件を提示しようとするのはおかしな話ではない。

しかし、すでに内部文書が出回り、交渉の落としどころが判明した以上、最早勝負にならない。

それ以前に、団塊の世代（馬鹿）には、外交交渉なんて、そもそも能力的に無理なんだがな。

団塊＝日本をダメにした世代は、とんでもなく馬鹿なんだから。

2011.10.29(土) TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ in 銀座
2011.10.29(土) フジ・メディアの偏向報道反対ハロウィンデモ@大阪
2011.10.29(土) 「増税よりも景気回復を！」国民行動 in 岡山
2011.10.30(日) 反民民主５兆円デモ in 銀座
2011.10.30(日) TPP参加反対街宣活動 in 宇都宮　第２弾！
10.29(土) 船橋チラシ街宣オフ、JR船橋駅・JR津田沼駅・新京成線薬園台駅、詳しくは大規模off板の該当スレへ

この賛成・反対で、売国か非売国かが分かるので、

大いにスタンスを表明してほしい。

そして、次回は投票しないことにしよう。

>>560
だよなあ
米中が戦争始めて石油が輸入できなくなったら耕運機やトラックも動かせなくなり
鍬で畑を耕したり、リヤカーを人力で引いて農作物を売るような時代に逆戻りだ
経済連携は多角的に結ぶのが正解だよな
TPP、日中韓EPA、ユーラシア同盟全部に加盟しちゃいなよ

>>513
ってか理想的なのは先進国同士で行う自由貿易
途上国がいると政治のモラル如何で途上国の経済属国化を進めてしまう危険性があるから
オバマだけじゃなく野田にも言えることだけど

>>540
貿易は大事だが、ＴＰＰ参加国って日本以外は農業国家か資源国だよ

日本が、９カ国の農業国家・資源国に追い詰められるのがＴＰＰ
まともな交渉など出来やしない

しかもＴＰＰ参加国のＧＤＰ割合は日米だけで９０％以上
つまりＴＰＰ＝日米ＦＴＡ
それならアメリカと単独で交渉したほうが遥かにマシ

ＴＰＰの陰でほとんどニュースになっていないが・・・バスに乗り遅れるなばかり連呼してるが…

■日本とインド(人口約12億人)が二国間ＥＰＡ(経済連携協定)を発効

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080101000291.html
http://www.h-yagi.jp/00/post_230450.html

外国との貿易を活発にしたいのなら、
こういう２国間でお互いの国民の利益を損なわないよう、
関税撤廃の例外品目や非関税障壁を残しつつ、
１つ１つ着実に進めた方がはるかに良策だ。

>>549
TPPに入らなかったら日本の輸出は終わるって発想ないわ。それ脅し。
日本の輸出平均関税率なんて世界的に見ても低いし。
日本の対外貿易額で中国に追い抜かされ、年々減ってるアメリカ
韓国や台湾なんかのアジアの市場でも大きな利益をあげてる。
その利益がアメリカに吸い上げられるしww

バイオ燃料や太陽光でエネルギー問題が解決するかよ。


IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電　
05年以降、太陽光発電導入促進が進み、累計コストが急増している。
10年で制度を打ち切りにしても、累計コストは実質で655億ユーロ（7.2兆円）という巨大な金額になる。
この結果は電気料金の上昇となって企業の国際競争力や家計に影響を与える。
日本はエネルギー供給量の絶対的不足に直面しているが、将来のエネルギーベストミックスについての冷静な検討が必要であることをドイツの事例は示している。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/


燃料エネルギー収支
存続し続けるには、燃料経済は燃料エネルギー収支の正味が黒字になっているべきである。
アルコールを生産するのに費やした全ての燃料エネルギー、これには原料植物を耕作、収穫、輸送、発酵、蒸留、配送に費やされた燃料はもちろん、
同様に農場を建設したり農業機具を製作するのに費やした燃料が含まれるのだが、その総計に対しては生産された燃料が内蔵しているエネルギー量を超えるべきではない。
燃料エネルギー収支を赤字の状態でシステムを切り替えることは、単に非アルコール燃料の消費を増やすだけに終わるであろう。
実際、多くのアメリカ合衆国の提案は蒸留のために天然ガスの使用を想定している。
アメリカ合衆国において、農業アルコールは一般に穀物、主としてトウモロコシから得られる。
そして正味の燃料収支は道はいまだに険しいといった状態である。
アルコール燃料 - Wikipedia


トヨタ、人工光合成の実証に初成功　　2011年9月21日(水) 10時15分　同方式における太陽光エネルギー変換効率は現在0.04％であり、これは一般的な植物の光合成効率の1/5程度。
ttp://response.jp/article/2011/09/21/162603.html

人工光合成自体の技術的な問題が解決しても、それだけでは実用化されるとは限りません。
現在植物が行なっている光合成よりも効率がよいなどメリットがなければ、単に植物を植えればよいことになってしまいます。
自然界が何億年もかけて完成してきた植物の光合成よりも効率の良い人工光合成ができるか、ということになると難しいと思います。
ttp://www.photosynthesis.jp/faq/faq1-14.html

つうか、民主党はTPP参加表明前提で調整してるらしいね。
最初から最後まで結論ありきの糞政党だったよ

388 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 14:21:03.05 ID:SQT7umSi0 [1/2]
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

↑読んでみて、アメリカが狂い出してる。てか完全に巨大企業の暴走が国を疲弊させようとしてる

ＴＰＰはもう止められないのか教えてくれ

おめえ、普天間の交渉で、沖縄の仲井間に手玉に取られている民スが
アメリカとまともな交渉で、日本に有利なルールを勝ち取ってこれると
本気で思ってるのか？。
だとしたら、随分めでたいアタマの持ち主だわさ。

黒人大統領のオバマは不人気。共和党は、移民反対、外国人労働者受け入れ反対
議員が多い。オバマなんぞに協力しないで、共和党と協力してオバマの打倒ぐら
い目指せよ。まあ、ムリだから、大統領選挙まで逃げ回り参加するな。自然にい
なくなれば、クリントンからブッシュに変わった時のように、圧力もなくなる

>>591
個別の事案において考えるのが当然、お前のようなレイシストとは違う。

ようつべの動画消されまくっててワロタｗ

どんだけ必死なんだよｗ

☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩　山　由　紀　夫　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

反対派、老害と基地外ばっかじゃねえかｗ

>>603
他の参加国なんて日本の発言権殺すためだけ用意したようなもんだもんな

>>607
　　　結論はあるが、脳みそがないのが致命的だな。
　

アメリカだけが有利になって、日本が貧乏になるんだっけ？
おかしいよね、貧乏ならアメリカの物なんか買えなくなって、アメリカは物を売れなくなるから、全然得にならないよね。
日本が無限に金を持ってて、景気に左右されずに物を買う前提でないと、アメリカ有利論は成立しないよね。
これは単純に、産業の得手不得手で、儲かったり儲からなくなるだけの話で、儲からなくなる人達は大変だけど、産業構造の改革と転換って言う話じゃないの？
それに、アメリカがそんなに回復するなら、勝手に円安ドル高になって、日本復活するんじゃね？万々歳じゃん。

池田って、現実社会と縁のない経済学者が、教科書1ページ目の関税による死荷重を理由にTPP賛成してるだけ。

そんなに関税が自国経済に不利益なら何で開国以来政府は関税を課しつづけてきたんだよ。

>>609
まあ、無理だろう。

10万人くらい集まって国会議事堂に押しかければ、なんとかなるかも・・・ならないか。

>>588
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

>>540
それでは、現在よりも農業等の自給自足が盛んで有り、近代化していた時代の日本は北朝鮮のような状況になっておりましたか？
答えは『NO』です。
国防の観点から見た際に、どこどこの国のようになる。という感情的憶測は意味を成しません。
何故、自給率を上げれば北朝鮮のようになるかを、論理的に説明して下さい。
また、有事の際に於いて、国民総餓死になる事を防止するにはどうすれば良いのかをご説明願います。

要するにTPPの内容は吟味してなくて、それが周りにどう見られるかだけ気にしてるってこった。
民主党が政権をとってからすべてこれ。

もう売る気だろｗさっさと逃げ出す準備しようぜｗ
どうせ不満が漏れてくるからｗ

>>608
これはなんの冗談？
つーかオバマさんの嫁って家庭菜園趣味じゃなかった？？

加藤紘一はもう首相無理かねぇ

>>565
さんざんソース張られてるわけだが
それに今の関税率ってお前知らないの？

>>603
逆に言えば技術力はあるけど資源や農地がない日本こそが
農産国や資源国と自由貿易を結んで最高の利益を得られるんだよ

日本政府ってメンヘラだろｗ　アダルトチルドレン？　ってかボダ？　怖いわ

>>598
そもそも、推進派がTPPの交渉を通してアメリカにどういう要求をするつもりなのかすら
全く説明できていないんだからなぁ・・・話しにならない。
>>609
積極的なのは経団連と野田だけで、民主党内は大荒れ。
首の上に陣笠が乗ってるだけの有象無象が反対しているのではなく、民主党の政権交代
を後押ししたJAや医師会といった支持層が反対に回っているのだから、おそらく、まともに
推進する事は不可能。

>>609
消極的ＴＰＰ賛成派だが、ＴＰＰは十分止まると思ってるよ。
何しろ反対してる団体が強力な面子だし

経済界が欲しいのは安い労働力だと思う。
関税とか、ただの隠れ蓑

TPPから逃れることができないのなら、もういっそのこと通貨統合しちゃったらどうだろか

>>619
署名だってたくさん提出されても無理って言うのか
絶望しかないって負うのか
オバマ暗殺だ、日部関係を崩壊させるんだ
日米関係は不要だ！
オバマ暗殺すれば全て解決できるはずだ

>>614
なんじゃこりゃｗ
反対派話しにならんｗ

麻生さんや安倍さんや石破さんや櫻井よしこさんが賛成してるのに
賛成派を売国奴呼ばわりするやつって
明らかに売国奴側の人間だよね(´･ω･`)

オリンパスの不透明な買収資金をめぐり

元社長依頼の英国の監査法人　　　　　　　　　この買収は支払いの不透明な問題がある
会社依頼の日本の監査法人 弁護士など　　　　　守秘性が高いことなので必ずしも問題が有るとはいえない

日本の会計士や弁護士が　TPPに参加大反対の理由です ね

国内のことが全く考慮されてないじゃんｗ

交渉の席に着いて、それからドタキャンしてみろ。
アメリカとの関係が更に悪化するぞ。
だからこれだけ反対意見が出てるんだな。
交渉の席＝ＴＰＰ加盟を意味している。
具体的内容もわからないまま交渉なんてできるわけないだろ。

予測できる事は奴隷条約ってことだけ。

>>633
ぶっちゃけ米どうこうより国内の売国奴を掃除するべき

>>609
俺はＴＰＰ反対だが、もう決定路線だろうと思ってる。
内閣総辞職でもしてくれない限り難しい局面だと思う。
先の衆議院選挙で民主党を勝たせた日本人の負けなのかもしれない。

>>540
新興国は自給自足優先で外資規制して経済発展してるけどな
戦前の日本も今より自給自足100％だったし

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

なんでもかんでもアメリカの国益中心
拒否すればイジメが待っている
反米テロやる連中の気持ちが少し分かるな

>>540
日本はすでにASEANを始め東南アジア諸国、南米、インドとEPAを積極的に締結し、EUともEPA予備交渉開始で合意、日韓FTAの話も出てきている状況である。
つまり日本は十二分に自由貿易推進国であり、実質アメリカとの貿易協定であるTPPがどこまで必要かという話になる。

TPP反対=貿易反対・鎖国主義などとはミスリードである。

だいたい、オバマに媚売って、どうすんだよ
そんなに、オバマファンだったの？

>>615
お抱え学者とエコノミストどもに
「ほかの国も参加している！日本も参加しないと乗り遅れる！」って言わせるためのデコイだわな。
実際に言ってるしｗ

こいつら日本が破綻したらどう責任とってくれるんだろうな

オバマに会ったら、「ケニアに帰れ、サル」と言えばいい

>>592

関税は日本国政府決定で変えられるが、円高は日本１国だけでは変えられない

>>583
これのどこが奴隷条約？？

ＴＰＰは阻止できるのか教えてくれ
怖くてたまらないんだ

民主党「グローバル化の流れに乗れなかった報い」


とか言い出すからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしね

政府が説明する気ない時点でメリットなんか何一つ無い

死荷重とか比較優位とか、経済学の机上の空論を現実社会で試そうとすんな。

麻生さんや安倍さんや石破さんが賛成してるのに
反対してる奴らは共産主義者か？

共産主義者は統制経済大好きだからなｗｗｗ

国会議事堂近くで大勢で叫ぶしかないのか。

>>635
内容を見ないで売国奴呼ばわりする奴って明らかに売国奴側の人間だよね(´･ω･｀)

マスコミが推しまくり
ネットでは民主党と同調する工作員多数出没

前の衆院選挙とまったく同じ流れで日本はやられるのか

＞「足元を見られて注文ばかりつけられる」

交渉できてねーじゃんｗｗｗｗ
これでＴＰＰで離脱するようなことができるのかよｗ

>>588
韓国オワタ・・
今度はアメリカの奴隷か

アメリカが喜ぶのでＴＰＰ参加します。が理由じゃ国民は納得しない。
メリット、デメリットも説明できないような政府じゃ任せられない。
メリット？１年間でＧＤＰベース２７００億円アップします。
そのかわりＴＰＰ参加するために農業の個別保障を１兆円以上対策費に当てます。
・・・
えっ
参加しなくていいじゃん。

池田信夫のTPPに関する記事を読んだんだけど面白いなｗ
典型的な農業vs工業で煽ってるクズの理論だｗｗｗ

たしかにこれで反対している連中も多いけど最近の議員の口ぶりはこれ以外もたくさん出ている
こんなクズが推進論者というわけか

民主党政権の時点で国防と外交は鬼門だった訳だが、
見事に普天間＞＞ＴＰＰのスペシャルコンボが来やがったな。
これ日本解体の強烈な一撃になるぞ・・・・

反対デモしないと
野田「お前たちも賛成だっただろう」と
国民のせいにされる

端的に言えば、自分（政府）にとって現在のアメリカ政府（オバマ）に恩を売るので都合がいいだけってことだろ。
で、その結果国民がどうなってもいいわけだろ？マジでくたばれよ。

キモデブが参加表明しても国会で批准されなかったらどうなるのよ？

>>608
盗聴法案もそうだけど、アメリカは9.11とリーマンショックで
暴徒モードに入ってるとしか

オバマ死ねばいいのに

>>534
ミス

>ISD条項 62,63/79
ttp://uproda.2ch-library.com/445376Fv7/lib445376.gif
ttp://uproda.2ch-library.com/445377aj0/lib445377.gif

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら､
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

ティパーティーの皆さんは、外国人労働者・移民受け入れに反対。日本の国益
には、アメリカ共和党大統領の方が望ましい。オバマの人気が下がってるのに
米国民主党如きに踊らされるとか情けない。クリントンの時も散々日本を脅し
に来たし、貿易摩擦も酷かった。ブッシュになった途端に、消えた。大統領選
挙で消える可能性高いのに、何で今交渉なんだよ。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>617
貿易よりもＩＳＤ条項の問題点を重視したい
ＴＰＰに入ったら自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくなるのは困るｗ

>>621
それではなぜ石油止められた日本はわざわざ到底勝てない戦争をアメリカに仕掛けたのでしょう
その時代でも石油止められたら国家として終わってたからです

日本への輸出が完全に止まるような有事の際に於いて、国民総餓死になる事を防止する方法はありません
日本と事を構えるより、日本と組んでいる方がメリットがあるという国がたくさんある状態を常に維持して
日本への輸出が止まるような状態に陥らないことが最善の手段です

ID:65x/dORyI こういうTPP賛成派だいぶ大人しくなったなｗ

>>609 >>630

条約だから国会批准
国会通過はまず無理だろうね、自民も民主も党内反対派多すぎ

だが、その場合は日米関係は決定的に悪化する
だから簡単に交渉参加を表明してはいけなかったのに
どう責任取るんだ野田豚？

相変わらず、バスに乗り遅れるぞ！急げ！！しか言わないなw
とりあえず今回のTPPに参加するメリットは一切ないって事でいいのかな。

反対派の言い分がことごとく中野センセの受け売りばっかで困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
×今回の
○今回も

>>605
関税率が低いってのはその通りなんだけど、
要するに、アメリカだろうが中国だろうが、別に関税率を日本だけあげたっていいわけ。
そうする自由があるんだから。
それをやられたくないから交渉しましょうと言ってるわけで。

なによりもそれを望んでいるのは中韓だろうし、日本はそれを恐れているからこそアメリカに気を使ってるわけだ。
アメリカと敵対することが国益になるとは思えない。

日本製品じゃなきゃ困るって事はもはやない。日本の対米輸出の半分異常の額まで韓国が迫ってきている。

>>661
全産業がやべえってのに(医師会まで飛び出してきてるっていうのに)
農業と工業で対立軸作ってるのはあほとしか言いようがないな。
これならまだ国内のハコモノ行政のほうが健全。

>>648
バカ
通貨だって日本１国で相当変えられる
明日国債５００兆円日銀に引き取らせると発表しみろ

>>649
むしろどこに公平性、優位性を見出したのか教えてくれ

賛成派を殺す法案だれかださないかな〜
今回だけ内乱起きるべき。

国内の全国紙と地上波TV局がそろってTPP推進の論調だから
もうストップかけるの無理じゃね？

どんだけデモやっても報道しないことで無かった事にできるしなｗ

>>18
言いたいことはわかるが、あの教授を呼んで茶の間に主張を届けた功績は大だと思うぞ。
マスゴミが本気ならそもそも呼ばない。

>>588のどこを見ればラチェットとか分かるの？

>>676
売国奴の仙石が賛成してる時点で恐すぎだもん(´･ω･`)

日米不平等条約の何処にメリットがあるんだ？

TPP交渉の場は戦場だと聞いとりますが、一体どんな強者が日本代表の戦士なんでしょか？

日本人はもっと自信もてよ

民主党になってから何か良いことってあったかな？
暴動がおこらないのが不思議。

賛成派はもう根拠が無くなった

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:21:47.43 ID:rnd2rnLt0
反対派の言い分がことごとく中野センセの受け売りばっかで困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エネルギー輸入が出来なければこうなる。核燃料サイクルが不可能となった今、エネルギー確保のためにも国際関係は良くしていかないといけない。



ABCD包囲網は、1941年に東アジアに権益を持つ国々が日本に対して行った貿易の制限。
ABCDとは、制限を行っていたアメリカ、イギリス、オランダ、中華民国の頭文字を並べたものである。
日本は1937年から中華民国と日中戦争を行っていた。日本軍が中華民国の占領を進め、中華民国の権益に野心があったアメリカでは対日経済制裁論が台頭してきた。
1938年に日本を敵視していたアメリカは態度を硬化させ、1939年にアメリカは屑鉄・航空機用燃料などの輸出に制限を加えた。
海軍などでは三井物産などの民間商社を通じ、ブラジルやアフガニスタンなどで油田や鉱山の獲得を進めようとしたが、
全てアメリカの圧力によって契約を結ぶことができず、1941年には、民間ルートでの開拓を断念した。
7月には、資源獲得を目的として日本は仏領インドシナ南部にも進駐した。
これに対する制裁という名目のもと対日資産の凍結と石油輸出の全面禁止、
イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定した。
日本は石油の約8割をアメリカから輸入していたため、このうちのアメリカの石油輸出全面禁止が深刻となり、日本国内での石油貯蓄分も平時で3年弱、戦時で1年半といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
ABCD包囲網 - Wikipedia

入らないともっと碌な事にならないってことが
わからないアフォが多いなぁ

TPP反対デモとかやってもムダなの？？

>>654
ＴＰＰに加盟しても
年2700億の利益しか出ないのに対して
年1〜3兆円の金を農家に
個別保証しなきゃいけないって言われてる。

何でも安倍さん、麻生さんに従えばいいというもんではない。
俺は、竹中の意見を聞いてより一層反対する気になった。

>>632
つうか、ぶっちゃけアメリカ合衆国日本州になった方がまだマシ。
中途半端な経済植民地ではデメリットばかりで良い事ないよ。

アメ「いいからハンコ押せつってんだろうが！」
日本「あ・・でも・・内容がわからないのでなんとも・・・」
アメ「あ？」
日本「に・・に・・日本は交渉の場に立っただけで・・・参加するとは・・・」
アメ「あ？」
日本「その・・・あの・・・・」
アメ「あ？」
日本「はい・・わかりました・・・・・・・・・」

>>671
海外からの米ってジャポニカ米の事か。
200万トンしか海外で栽培されていないジャポニカ米が、国内消費1000万トンの日本市場をどうやって脅かすと言うのだ。

>>626
じゃあそれきちんと英文と訳文のせて貼ってみな？
どれが中野とユウキョンヒの言ってる部分と対応しているか説明つきでな。
できないんだろ？ｗ

>>638
そうかな？
アメリカだってTPPには半信半疑。

>>694
ほれ、ソース付で説明してみろよ
お前の努力でわかる人がいるかも知れんぞｗ

売国奴がどんどん炙り出されてゆくな。
議員のみならずジャーナリストや知識人、ネット工作員も含めてな。

>>692
自分の言葉で語れないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
暴動をおこさないような空気をいままでつくってきたからなｗ
上品で、マナーのよい、良い子ちゃんでいなさいってｗ

負け濃厚のオバマの選挙キャンペーンに協力して、何か得な事が有るのかね？
一度、動きだしたら共和党に政権変わっても反故に出来ませんよ。なら、今
は、参加せず共和党政権に変わるのは待てばいい。オバマのやるやる公約にア
メリカの国民は飽き飽きしてるから黙ってれば落選だ。日本は共和党を応援
すればいい。共和党が、日本の味方をしてくれたのが過去の歴史。参加なんて
しないで、大統領選挙を待てよ。今の情勢なら、オバマは落選だろ。

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

アメリカを包囲するはずのＴＰＰに、アメリカが参加しちゃった時点で
ＴＰＰの意味なんて事実上無い。アメリカ大勝利なのね。

でもここでＴＰＰ断っちゃったら、アメリカのパワハラもエスカレートしちゃうかもって事が怖いのよ
それなら、ここで日本に有利なルールを作れる可能性にかけましょうっていう事よ。

>>689
交渉に参加した時点でTPP参加が自動的に決定するほどやばい戦場。
日本代表の戦士は頭を下げることしか出来ないドジョウ野郎

どんだけやばいかわかった？

まぁ何にしろTPPなんざ参加する必要なし
糞民主と官邸に抗議だ

民主党
http://www.dpj.or.jp/contact/contact

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

交渉の席に〜って言うけどさ
内容の交渉は去年以前に参加者が打ち切りってみんな理解してんのかな？

そもそもアメリカが始めたことじゃないのにアメリカが仕切ってる時点でおかしいと思えよ

>>697
ついでに国内のチョン駆逐でおねがいします
売国奴はシベリア贈りで

>>691
シャチホコスライダーおもいだしてみなよ・・あれが全てを物語ってたんだよ

コメの自給率維持だけでも、かなりの国力なんだがな。　何が無くても、コメ食ってれば生き延びれる。

>>696
安倍さんや麻生さんは愛国者だが？

>>702
ん？>>614売国奴はどう見ても反対派のほうでしょｗ
るーぴーｗｗ
鳩山ルピ夫が反対派なんだぞｗｗｗ

野田佳彦 氏 が 興 味 を 持 つ
ジ ョ ブ ズ 氏 お 気 に 入 り 動 画
http://www.youtube.com/watch?v=-paDQcGfDMI
http://www.youtube.com/watch?v=5xa6KwNBrUs

■オバマが安心して本音を吐いてるぞ…

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、締結された
米韓自由貿易協定(FTA)を言及して、


「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↑自由貿易はどこいった？？　　こんなもんに参加したらやがて日本語も「非関税障壁」として駆逐される

>>661
>米の生産額は、年間1兆8000億円。GDPの0.36％である。
>これが全滅したとしても、日本経済には何の影響もない。

いままで池田信夫がボロカスに言われても気にも留めなかったが
この一文で、奴が叩かれる理由がわかったわ。
アホじゃん。

>>693
>国際関係は良くしていかないといけない（ｷﾘｯ

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

残念！！これが現実！！パラノイアの夢見る理想郷ｗｗｗｗｗｗ

>>693
日本と軍事同盟を結んでいるアメリカちゃんが
日本への石油輸出禁止を世界に向けて主張して
アメリカちゃんがいったいなんのメリットがあるんで？
アメリカが日本から撤退するメリットも提示できていないようだけどｗ

日本の食料自給率の低さに不安を覚えてるわけで、
それに対するルールや対策が有るのなら、まだましだけど、
何もなし。

>>692
中野の意見だろうが何だろうが、反論すれば良いのにねｗ

>>707
ＴＰＰ参加したらアメリカがパワハラ『しない』って保証は？

TPP交渉こそ麻生に関わってほしい。これだけは切実に思うわ

小林よしのり　より

「朝日・毎日・読売・産経など、都会の新聞だけが相変わらず
ＴＰＰ賛成の社説を強硬に掲げているが、
もし野田首相が１１月ハワイでの参加表明を見送ったら、
間違いなくマスコミは「リーダーシップの欠如」と責め立ててくるはずだ。
「英断だ」と評する新聞はまずないだろう。
それを野田首相は恐れるから、独断で参加表明する確率は、やはり９９％
いよいよ日本は、国の姿を大きく変え、
ますます過酷な市場絶対主義に傾いていき、
希望のないアメリカ並みの超格差社会に突入していく。」

>>716
そうなんです。アホなんです

日本の政治家がアメリカにびびってるのに参加させては結果は見えてる
泣き虫日本人は没落あるのみｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
原油の輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/images/index16_img3.jpg

天然ガスの輸入先
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/images/index17_img3.jpg

データくらい見ろよ

>>712
が、TPPに参加した時点で外国の安くてまずい米を食わされる。
企業の食堂とか、圧倒的に質が落ちるだろうな

>>715
お前等の貿易黒字は許さん　って発言だよな、コレ

白須二郎の評価は別れるが…

少なくとも、敗戦直後の絶対的不利な状況で、「従順ならざる唯一の日本人」と言わしめる位の度量のある政治家、官僚はいないもんかね。

日本の外交ってこんな程度だったのかねぇ。

>>703
その前にあんたは自分の言葉で「なぜ賛成するのか」を語ってみなよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
これ観ると４３分くらいに診療報酬制度（皆保険制度）を変えて
高い利益を上げたいと言ってる。

年次改革要望書を受け入れたって現実があるからな政府には。
今回も米から不利なモンつきつけられりゃ、あっさり受け入れるよｗ

こいつらなんで他国からの評価気にして政治してんの？
政治家なら自国の利益を気にして政治するべきじゃないの？
仮にも国を運営してるのに何の気概も国家ビジョンも持たずただ何となく政治してるだけじゃねーか
これなら猿に政治やらせた方がまだマシだわ

>>707
TPPに参加せずとも日米関係を回復させる良い案がある
選挙して民主党が下野すればいい

それだけで回復さ

うっかり交渉に参加しても、
内容があまりにも一方的的に日本が不利だったら
国内で大ブーイングになってTPP総選挙になるんじゃない？

財政破綻しかけてるのアメリカで日本の方が立場強いし
アジアの拠点を維持したいアメリカは、自分から同盟解消を言いだすことはないと思う。

>>7
共和党に睨まれるじゃないか・・・
オバマが高支持率で再選が高いならまだしも、
黒人版カーターと言われてるのに、大丈夫なのか？

反対派は>>614と碌なのがいない現実を受け入れろよｗｗｗｗ
三宅雪子ｗｗｗ鳩山ルピ夫ｗｗｗ

>>592
昔に比べてインフレ率が直接為替レートに作用してるしね
正直関税撤廃に劇的な効果があると思えない
問題は為替レートだよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　＜「米韓ＦＴＡのソースは柳京熙」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　＜だっておｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

●京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ

　「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


●ＮＨＫ　中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」

　　２分付近からちょっと切れ気味

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>699
横レスだが、それ十分に脅威じゃね？
増産可能なんだぞ・・・・・滅茶苦茶安い米が。
分かってて言っているんだろうけど。

>>713
愛国者だから
すべての事案に対して、常に正しい答えが
出せるとは限らないだろ

俺だって普段は、安倍さんも麻生さんも支持してるよ。

>>700
ID真っ赤にして38 位/15036 ID中のお前が必死なのはよくわかったからそのユウキョンヒなる人物をきっちり説明してみろよｗ
それもできないでやってんのならお笑い草だぞｗｗｗ

俺はＴＰＰ賛成
ＦＤＡの管理下で生活したいぞ
放射能食品は避けたいし、新薬もすぐ使えるようになって欲しい

>>682
韓国が不利とは到底言えない内容。
こいつが訳してる部分を見ると、韓国だけがこの条件を飲みなさいとは書いてない。
仮に韓国だけだとしても、そんな酷いものでもない

>>718
もう日米同盟はいつ破棄されてもおかしくない

http://bit.ly/rBxgD2

すごいぞおい

>>708
で、そこで負けたら不利協定確定で、敗北国民が自由競争どころか不当競争を強いられると聞いとります。
賛成派はあたまおかしいですね

>>734
いいよ、関係なんて
どうせ共和党に変わるからさ
アメリカも鎖国するよ

>>535
これも図解付きで分かり易いな

反対派のソースって憑いてる中野しかないの？
やっぱり、反対派書込みの中心は古賀氏が利権団体と言っていた農協、医師会
の関係者かなｗ
最近、なぜか安倍、麻生、小泉とかテレビにでないなｗ　
普通に賛成したいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
アメリカに国を売るのが愛国だと思ってる勘違い売国野郎が
国民にもはっきり判ってきたよｗ
他人を罵倒する言葉までアメリカ人の受け売りとはなｗ

>>543
タイ人労働者受け入れ＝「緊急措置」で数千人−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102800334&j4&google_editors_picks=true

日本の国益じゃなくて
アメリカの国益のためにＴＰＰ参加・・・

信じられないほどＢＫＤ４８だな

>>721
はっきりいって皆無ですよｗ
まぁ負け戦と分かってて、真珠湾に奇襲しにいく程度のもんですよ

アメリカ大陸にはエネルギーが多い。自由貿易ができれば、価格次第で燃料を買える。




米国が世界一のガス生産国に　
非在来型天然ガスに分類される「シェールガス」の生産量が急増したこともあり、
2009年には米国がロシアを抜いて世界最大の天然ガス生産国になった。
シェールガスの台頭は「21世紀に入って最大のエネルギー技術革新」となる可能性が出てきた。
今後この勢いは、石油や天然ガスを巡る世界の資源地図を塗り替えて、エネルギー市場全体に大きな変化をもたらす力を秘めている。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/60/index.shtml


2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
これはJOGMECとして非在来型ガス開発案件への初の資金支援であり、
日本の電力会社・ガス会社がシェールガス事業への参画するのも本件が初めてである[47]。
シェールガス - Wikipedia

>>693
まあＴＰＰの日本の利益てのは、「米国から敵視されない為の保険」だよね
日本は米国に追い詰められれば終わる

ＴＰＰはそれを防止する保険の一つだが代償が大きすぎる
結局、核武装してないからマトモな交渉出来ないんだよ
インドも中国もＴＰＰに参加しないが全く文句など言われない

外交の自立は核武装からしか始まらないという現実
日本人もいい加減に現実に気づくべき

>>743
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html


この中に出てくる、

北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の　「著書」　が、中野氏のソースだそうだ

実のところ、米韓FTAとは基本的にその中身が全く明らかになっていない。 そのため世界中の報道機関がその詳細は報道できていない。

が、このユウキョンヒなる人物は　『なぜか』　それを知ることができて、発表したというのだ。

中野や三橋が言うラチェットもISD条項など、まさにそのものズバリの話が出てくるのに驚く。（他の新聞などの大手メディアには一切出てこない）


ところで、このユウキョンヒなる人物はいったい何者？ということなのだが・・・・

韓国ソウル市出身。
社団法人JA総合研究所　基礎研究部
主任研究員　柳　京煕 （ユウ　キョンヒ）
http://cameralife.jp/cl-people/1093


つまり韓国人でかつJAの職員
このような人間の発言に一体どれほどの信憑性があるのだろうか？
中野氏やその周辺の三橋貴明氏への疑惑は深まるばかりである。

>>746
それは君の願望だねｗ
破棄してアメリカ側に何かメリットがあるのかと尋ねているのだけどｗ

>>728
実際のところ、貿易黒字は増えてもあんまり嬉しくないけどね・・・
>>734
全くです。

>>741
米は莫大な水が必要だから雨にゃ向いてない

ステージ風発　　2011/10/26

古森義久 （産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2487578/

ＴＰＰについて反対派が叫ぶ主張の中には結果としてのデマが多いことが次々に判明しています。
１０月２５日の日本経済新聞の社説もその点を的確に指摘していました。

こうみてくると、反対派のキャンペーンには特定の政治意図があるのかな、とも思えてきます。

なぜなら、常識で考えただけでも、ありえないような破局的事態がＴＰＰにより日本国に起きるというのですから。
日本の医療・保険がＴＰＰにより強制的な変えられる、というのも事実ではない。
農産物の遺伝子組み換えを強いられるというのも、事実ではない。
食品の安全基準を変えられるというのも、事実ではない。
外国から医師や弁護士などの専門家が大量に流入してくるといのも、事実ではない。
単純労働者の大量流入も事実にあらず。
農産物などの関税即時撤廃というのも、事実ではない。
こんな諸点が以下の社説に記されています。
だまされないでくださいね。

もう脅ししかできないＴＰＰ推進派
しかし根拠は無し、中身0

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:23:53.02 ID:MEmHuBHZ0
入らないともっと碌な事にならないってことが
わからないアフォが多いなぁ

>>730
いやおれは反対派よｗ
したり顔で受け売り語ってるカスが気持ち悪いだけよｗｗ
リスク背負ってる中野センセに申し訳ないと思わないの

>>627
資源あるんですけどー、尖閣付近に巨大なレアメタル海底鉱山やイラクに匹敵するかもしれな油田
中国に取られてるガス、竹島や日本近海に眠るメタンハイドレート
これらをアメリカも中国も韓国も狙っている
すでにメタンハイドレートは日本が自前で全て活用できる技術を持ってるのに
アメリカが共同開発で割り込んできて、半分持って行かれるとの話

>>733
国民の評価だけで政権をとったからに決まってるだろうが
北朝鮮の核についての6カ国協議を「日本は他国と仲良く出来なかった」とか言ってたのが菅だぞ？
民主党の人間は外交を仲良しごっこか何かと勘違いしてる

ISDが毒素って言われても、MiFIDやRegulation NMSで機関や非機関での
仲裁とかはもう既に存在しているのに何をいっているのかが分からない。
gdgd言ってるけどセーフガードどうするかなんだろ。

褒めてもらえるタイミングｗ

>>707
その可能性ないから！
オバマ落選後にゆっくり考えたほうが遥かに日本のため。

>>741
アメリカ、外国の法律に文句つけてるしね、ＴＰＰで
確かタバコの法律で文句付けてた筈

>>745
過去に似たような協定を結んだ国の結果を見ればわかるんじゃね。
米国有利な結果しか出ていない

>>700

occupy 運動で、肝心の米国の方でTPP反対が出始める。

焦るべきではない。

それに、コメは日本文明そのものだ。
日本国土を破壊するのか？

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

アメリカで商売できなくさせてやろうか？
この囁きでＴＰＰ交渉参加決めたんだろう

間違いなくＴＰＰ参加だから、参加後の反対派の身の振り方も考えておこうか

Don't Buy American
100倍だろうが、日本のお米を食べます
英語要求には、日本語での参入障害を持ち出せ
国民の健康に関する譲歩は、殺人や傷害にも等しいですよ？

TPP賛成派
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,小泉進次郎,中川秀直,片山さつき,河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかりなど
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子など

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

TPP慎重派
【民主】汚ざわ

自民党反対派筆頭の西やんの動画と中野大先生の動画でもみてでなおしてこいよ工作員
修正あるなら手加えてくれ>>614のコピペは悪意をかんじる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973487
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>746
>もう日米同盟はいつ破棄されてもおかしくない

韓国人でもさすがにここまでの妄想は無いわー。

賛成派は中野剛志を論破しないとな

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子

【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　

【みんなの党】 全員

【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　小泉純一郎　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

>>723
やっぱ野田の独断も読んでる人もいるんだね
この人は谷垣みたいな圧力に弱そうな感じだからこのまま流しそうなきがしないでもないんだけどね

大統領選が終わるまでは日本もリップサービスしておけばいい。
終わったところで適当な落とし所作ってうやむやにするつもりだろ。

アメリカの御機嫌とりは、もうウンザリだよ
アフガン戦争、イラク戦争、海上給油と散々、貢献をしても
結局、見返りなんて無かったのをよく覚えているよ
日本が油田の一つでも得られれば米国の為に動くのもアリと思ったかもしれんが

何が何でも、止めなければならない。
10月29日、30日に国会議事堂の前でデモするのが一番かな。
できれば毎日やり続けるのがいいんだろうけど。

>>751
お前らのソースは、何なんだよｗ
説得出来るだけのレスを、まだ一度も見てないんだがｗ

>>614
何で麻生太郎が賛成派になってんの、慎重派だっただろ

>>757
ただ、その現実とやらを肯定すると、北朝鮮に核捨てろと言えなくなるジレンマ。

>>759
むしろ自国から遠く離れた小島に軍隊を駐留させた上に
最大のお得意様である中国の機嫌を損ねていったいどんなメリットがあるというのだ？

>>715
日中の対米輸出シェアを韓国にあげるから、韓国も日中からではなく
アメリカのを買いなさいという意味。
これでウィンウィン

まだ、震災から復興したわけではないのに
何やってんだこの内閣。
震災中で棚上げして、円高対策しないと
日本の製造業が崩壊する。
今は、円高震災の津波の前のようなもの。
最優先事項を考えろ。
取りあえず、外貨買い、次に円増刷。
外国のスパイがやらせないのか？

賛成する根拠を考えたが
わからなかったのでとりあえず反対派のフリして
人格攻撃。

>>730
いやおれは反対派よｗ
したり顔で受け売り語ってるカスが気持ち悪いだけよｗｗ
リスク背負ってる中野センセに申し訳ないと思わないの

TPP、FTA参加後、米国の企業の資産が為替介入などで損失した場合、米国の都合で一方的に訴えられる。
実質的に為替介入ができなくなる。

>>762
全くその通り。
政府側の説明が下手すぎるから、こうやってデマが蔓延るんだと思う。

中野さんのようなソースも不明確な事をいう人がいたら、「それは誰から聞いたはなしですか？」と問いただす位の事をキチンとしていかないと。
徒に国民が混乱する。

大事なのは、外因で揺らぐグローバル化の国体よりも、内部で最低限の庶民の生活が維持できる国体の構築なんだがな。
輸出経済のみに、長期に頼るのは危険スグル。　笑顔の交流は大切だが、世界はそんなに甘くない。
せめて、コメと卵の自給率ぐらい維持せい！

>>758
で、それの
>北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の　「著書」　が、中野氏のソースだそうだ
伝聞かよｗｗｗｗｗ
>実のところ、米韓FTAとは基本的にその中身が全く明らかになっていない。
ググればすぐヒットするのにこれも全部ユウキョンヒさんの仕業ってことですかｗｗｗ
パネェｗｗｗｗ

もうちょい論理に整合性を持たせてから言ってくれ。

もう馬鹿が多いから仕方ない
これでこの国の馬鹿が支配してたとわかっただろ。
だから優秀な人は海外へ出るし、日本は成長しない

>>741
安くてマズい米食うの？
それと、ジャポニカ米は小麦やトウモロコシに比べて手間が掛かるから、普通の農家なら、他に儲かる作物を作るだろうね。
畑は有限なんだぜ？

TPP賛成派は日本がTPPに参加しないとアメリカから
どんな嫌がらせをされるかを日本国民にハッキリと説明すればいい

>>679
日本の関税をあげられたら、輸入の関税も引き上げてやればいいの。
現実これができるかは俺には分からないけど
デメリットをとりたくなかったらこういう双方にデメリットになる方向にもってけばいいじゃない？破断するから。
断固拒否するってのも交渉のひとつのカードだと思うけど
地域的な面や過去の技術先行的な面から中国と韓国の輸出好調の恩恵も受けてるし。
そういう方向に企業がシフトしていくの一つの手だ。

さんざん語られてるデメリットとメリット比べたらリスクしかないと思うけどな。
自国通貨安に誘導されたら (現にそうなってる)
多くの国内の産業が一瞬で駆逐されることを考えるとTPPは危険すぎる
そういった国内のものを守るのが関税の役割でしょ

>>673
それでは、TPP加盟国の中に石油輸出立国はどの程度入っておりますか？
「石油不足で経済封鎖＝TPP参加で回避」は議論になりませんよね？
大東亜戦争を引き合いに出しておりますが、当時と現在の状況を混同して語れないのでは？
当時とは情勢も違いますし、世界の方向感も違います。
防止する方法は農業の再生・自給率の上昇という結論になるのではないですか？

ISDとかアメリカの議会が〜というのは止めたほうがいいよ。
流石に陰謀論が過ぎる。

民主党を全員排除して
円高を解消して

これだけで随分マシになると思うけどな、今よりは

>>786
お得意様か？
少なくとも拡大の見込みが無い市場じゃん
中国で代金を請求した企業が裁判にかけられ、逆に賠償金を払わされるって事例もあるのに

なんだか、「わかりました！ＴＰＰがダメならFTAならいいでしょ？」
なんて流れだったら嫌だなあ・・

平成の大獄
弾圧されて圧殺されるのは日本国民

野田直弼が孝明天皇の勅許を得ずに勝手に締結
勝海舟が批准書交換にアメリカに出向く
ま、井伊直弼は桜田門外の変でこれが原因で死ぬことになるんだが
勝海舟は官僚だから明治政府でも高官で居残り圧政を続ける

>>744
黙れハゲ！

バスに乗り遅れる論のバスって、日本人だけを乗せる為に特別に用意された
強制収容所か開拓所行きのバス（アメリカ交通）なわけだよね
乗るやついるの？　乗ったら終わりなのに？？

>>647
工作員乙
日本人はもともと人種差別意識はない

>>756
シェールガスは地下水の汚染が酷く、近隣住民から
苦情が出まくっているんだが。
大丈夫か？。

■■■　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円！」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

日本て本とダメな国だな

賛成派の人にお願いしたいんだけど
TPP賛成派の動画とかオススメあったら教えてよ
探してるんだけどちっとも見つからない
なんで？

政府、予算委で大臣に助け舟を出しやすくするため、秘書官席の大幅増設を野党側に要求

政府が予算委員会で答弁に窮した大臣に助け舟を出しやすくするため、大臣席近くの秘書官席を
大幅に増やすよう、野党側に求めていることがわかった。
FNNが入手した資料によると、政府は予算委員会で、これまで大臣席後方にあった秘書官席を、
倍以上に増やすよう要請、さらに官僚が作成したふりがな付きのメモなどを置くための机を、
閣僚の前に配置することも求めている。

(10/28 00:14)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210402.html

>>777
自分は、情報があきらかにならないと反対も賛成もできない、だが交渉はすべきというスタンスだが・・・・・

中野さんの話は決め付けが多い。
ラチェットもISDもソースが不明確な話。
それをあるものとして、参加すれば全て米国の思い通りにされるという前提で話をする人とは議論にならない。

そんなことはない、と言っても、あるというだけだから。

それからTPPでデフレ云々もほぼ関係無いと思う。
TPPで為替が決定するとは思えない。

アメリカで商売なんてもういいよ。
次は大きい市場の中国と一緒にチャイナドリームを掴みましょう
アメリカは今までの横暴を反省して日本の配下に下れば良い

暴力団組員に内容は秘密で根拠のないメリットを言われて、契約書にハンコをせがまれる



当然、信憑性を確かめようとして、内容開示を求めるも、嘘である証拠を出せと（悪魔の証明）を強要される不条理

この件に関しては民主がよく言う国民に信を問うって聞かないよな

>>791
デマだらけなのはお前じゃねーか
>北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の　「著書」　が、中野氏のソースだそうだ
こんなの書いといていえた台詞じゃねーぞ

衆議院解散しろ！　無能の野豚w

インドと交易するわ　チャイナ魅力ないｗ

>>811
内容の交渉、去年以前に参加打ち切られてる

何で交渉も糞もない

>>781
しょうがないだろ、独立国じゃなくて植民地なんだからｗ

それが嫌なら核武装するしかない
だが、反米の連中ほど左翼の非核論者だから話にならない
日本は左翼がバカすぎて滅ぶ

>>809
ただの自由貿易推進に何が必要なの？

>>811
日本はＴＰＰの中でどうやって有効な発言ができるんだ？
答えられないだろｗ

ゴミみたいな政治家とゴミみたいな官僚しかいないな

>>816
そんな時間がない

>>793

このユウキョンヒさんの言ってる事と中野さんの言ってる事を比べて欲しい。
全く同じなんだ。

全く。

で、だ。

このユウキョンヒさんの言ってる事を報道してる機関が世界に一つでもあるか？ない。

ためしに、ラチェット規定でもISD条項でもいいからググッてみて欲しい。
でてくるのは、中野剛志のブログと、ユウキョンヒだけだ。

まるで、彼の造語であるかのように。

ユウキョンヒは独自のルートでそれを知り得た、と言っているが、そこに信憑性はあるか？

>>817
すでにインドとはFTAを組んでる。お前一人でいってこい

>>820
ほらねー
分からないから情報をもっと出せって言ってるだけなのにそれすらやってくれないんだよ
これじゃ賛成なんてできないよ

>>775　片山さつき、どんだけ好きやん、お前

>>816
同意

野豚は、総辞職して解散総選挙しろ
ＴＰＰに自信があるんなら選挙して、国民に真意を問え

_



●京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ

　「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10


●ＮＨＫ　中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」

　　２分付近からちょっと切れ気味

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>811
実際にそうだったらどうするのか、を考えてない時点でお花畑
危機管理がなってないんだが
お前は正しかったらどうするの？
国家間協定を無理矢理抜けるの？
リスキーな事に走る前に見極めろって主張のどこが間違ってるの？

TPPに加盟しないとこの国は確実に今の利権だけいい思いをして
終る

>>811
>反対も賛成もできない、だが交渉はすべきというスタンスだが・・・・・

交渉すらしていないカナダって、今なにか困ってるの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びるのです。

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>825
って言うかアメリカ以外ほぼ全部の国とはEPA結んでるの

コレ意味あるの？

>>744
アメリカに移住しなよ・・・（＾＾；

>>761
その向いてないはずの米を大量に生産している現実・・・・
現在の生産量だけを見てこれ以上無理なんて思わないほうが良い。
アメリカは何度もそういう常識を覆してきた歴史があるから。

今解散したら、一方的な動きになって、逆に日本のドグマが世界に協調される事になる。　ん？　民主が消滅するという事だよ！
代わりえる党の無いのが、不幸だが．．．

>>811
確かにね
中野の話は感情論に訴えてるとこが危険

中野はあまり信じないほうがいい人物だ

>>831
お前の頭が
終わってる

ＴＰＰ参加は絶対にダメだ。
日本をぶっ壊すことになる。
絶対にダメ！

>>798
＞当時とは情勢も違いますし、世界の方向感も違います。
自分から「現在よりも農業等の自給自足が盛んで有り、近代化していた時代の日本」
の話を持ち出しておいてそれはひどいんじゃないの？


＞防止する方法は農業の再生・自給率の上昇
早い話、日本人が鎖国してみんな農家になったとしましょう。
日本は最貧国に転落です

アメリカ大統領の成果のために
TPP交渉に参加しますってか？

>>786
ジャイアニズムの体現者がそんなことを考慮するとでも？ｗ
中国がダメならインドや南米あたりにと商売するだけだよｗ

自由貿易の意味も知らずに安易に賛同することが恐ろしい

政治でコントロールできない苛烈な競争は誰も得しないぜ

日米修好通商条約から何も学んでねーだろお前ら

TPP

http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE

http://www.youtube.com/watch?v=5_vc8igGMfQ

アメリカは、オバマやクリントンみたいなリベラルもいるけど、共和党を押す
保守派も強い。ティーパーティの連中が、外国人労働者が大量に入ってくるこ
んなものに賛成するかよ。オバマが消えるのを待てばいい。オバマは不人気だ
ティパーティーが全国で支持広げてるのに、何でオバマの得点稼ぎに協力しな
きゃならないんだ

>>762
仮にその通りだとしても、参加によるメリットに言及してないから
賛成するには至らんね

>>785
でも、核を持ってる北朝鮮はやりたい放題だしなあｗ
見習う点はあるんじゃね？ｗ

>>826
ここ100年ほど加工貿易でずっとやってきたのに
今更どうこういうのなら、日本の1世紀を否定しないとさ。
ブロック化で苦しくなって戦争走った時期もあるけど。

って言うかまずはＴＰＰの内容全文公開が先だろ

そっから考えろ、100年位

>>815
どこがデマなんですかね？

じゃあ聞きますが、ユウキョンヒさんの著書以外で、中野剛志が言っているラチェット規定だのISD条項だのを米韓FTAで、韓国にとって極めて不利な形で締結された、と
いっている報道機関はどこかにありますか？

ユウキョンヒ自身が、自分が独自に知り得た、とこのブログで言っている。

なぜ、全く同じ事を中野氏は、世界中どこでも報道されていないのに、知り得たのですか？

中野さんはこの分野には全くの素人ですよ？

中野ってホンマもんの基地外だよなあ

あいつが言う国民って農家と医師会しかいないんだろうなｗ

経団連がTPPに意欲的なのになんで官僚風情が
それに対して反論できるんだ？馬鹿かこの猿

>>802
今の政治だと軍政が無い徳川政権末期ってとこだな
徳川政権は軍政だが

参加するならメリットいってみろよ。
言えないくせに、メリットなんかないんだよ。
唯一政府が出してるのはＧＤＰ２７００億アップだけだよ。
ＴＰＰ参加するために農業の個別保障あげますっていってるんだよ。
ＴＰＰ参加するために個別保障に２７００億以上使うのになんで参加するんだよ。
参加派はメリットだしてみろよ。データつきで出してみろ。だと思うはなしな。

　　　　　　　　　　　
　　　片務的な真偽の証明（悪魔の証明）はフェアでない

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／”””日本　”::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　米国　　　/（●）,　 　 ､（●）､.|　　 / ＼　ヽ’　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- ‘　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　TTP　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/

>>824
ググッたら韓国の報道機関で報道されてるみたいだが

ユウキョンヒさんの主張丸パクリはいかん
大学准教授とあろうものが

>>843
財界の連中、もう10年はグローバルグローバル言ってるが
グローバル化の功績をひとつも見たことがない
失業者が増えて、一文字苗字のコンビニ店員が増えただけじゃねーか

★中野のソース　＝　ユウキョンヒの自説だけｗ

自分は、現状はＴＰＰ反対だけど
何か怪しい匂いがしてきたなｗ

お手盛りの政府文書でこのザマなら賛成派がメリット提示できないのは当然かもなぁ

>>824
> このユウキョンヒさんの言ってる事を報道してる機関が世界に一つでもあるか？ない。

あんた、まだやってるのか。

英文ひとつ読めないってのも、哀れなもんだな。

しかしこんな無茶苦茶な搾取したら平和馬鹿日本人は別にいいとして、軍隊経験の
優秀な韓国人は許せるのでしょうか？彼らは私たちと違って祖国に対する思いは何倍も
強いというのに、それにアメリカで韓国人だって沢山いるのに彼らがデモでもしたら
大変な事になるしアメリカも始末悪いと思うんだけど、昔の日本人より韓国人は優秀だと
いうのに彼らが怒ったらとんでもないよ！

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

>>854
メリット　経団連が儲かる

>>835
や、増産余地はある程度あるよそりゃ。
だがぶっちゃけ雨国内生産に拘るより水資源に困らない東南アジアで効率化された方が農家的には脅威
今ですら日本の数倍生産してるからな

>>13
めちゃめちゃわかりやすいなその例えｗ

>>859
世界経済はすさまじく成長してるぞ
ただ先進国の一般労働者はそれについていけなかったってだけで

　　報道機関のソースが正しいという論拠はあるのだろうか？

【ＴＰＰ】民主・仙谷氏がＪＡを批判「農業外所得で利益を上げている団体が、農業のためだと言ってＴＰＰに反対するのは筋違いだ」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319730561/

次スレ立て宜しくお願いします


反日仙石さんも、推進派でしたwwwwww

ざまーみろ、民主党に入れた反日反米馬鹿労組

先進国とまで呼ばれるようになったのに
130年前と同じように威圧で不平等条約を押し付けられるという

>>785
外交の舞台では「俺は持つ、お前は捨てろ！」というスタンスこそが
正解だったりするんだけどねｗ
最後にものを言うのは言葉の背景となる武力だから。


　優しい言葉をかけながら、そっと銃口を向ければ相手は説得に応じる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　アル・カポネ

中野剛志に対する個人攻撃にシフトしたか。

>>857
それはあえりない。
なぜならユウキョンヒ自身が、韓国内ですら明らかになっていない（が、自分は独自のルートで知り得た）と言っているから。

実際には、米韓FTAの報道は米国内HPで公開されているような事以外にはほとんど知られていない。
だからこそ日本の報道もそのレベルにとどまっている。

ラチェット云々というモノが本当にあるなら、なぜ一社すらそれを報道しないのだろうか？
しかも韓国国内ですら。

ホラおまいらの大好きな韓国ソース付き

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view

　　　　　　-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、
　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
　 r'´:/:::::::,ｲ:::::::::: |::jﾊ;:::::::::ヽ:::::::::::＼
　 |::/::::::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',
　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
　ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i
. !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |　　誰も私を論破できないみたいですね
/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|
|:::::::: ′　　　　　　　　　　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|
|:::::::小、　　　　　　　　　/::::::::::r'´ |:::::::::::::|
|∧:::| l::＞　.. _￣　　　.ｲ::::::::::/　　|:::::::::::::|
ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|
　　　 |:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::|
　　　 |::/　r')ﾍ　　 んr'´ノ´　　　ヽ ::::::::::::|
　　　 l;'　/　　｀⌒´　　( {､ 　　　　|:::::::::::::|
　 　 /　/￣￣￣￣￣ ヽ }! 　 　　|:::::::::::::|

東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがＴＰＰ

日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもＡＰＥＣという差し金で潰れている

もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された

要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ

明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るはず

ポチポチ言ってる奴が最悪のポチだったでござる

>>863
あいつらも十分馬鹿だよ

>>857
反米韓FTAのやつがユウキョンヒさんの主張丸パクリしたんだろう

tes

>>827
おっとすまん。修正しました。

TPP賛成派
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,小泉進次郎,中川秀直,片山さつき,河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,
石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかりなど
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子など

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉

雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

TPP慎重派
【民主】汚ざわ

西田昌司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973487
中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>854

TPPによるメリット

守られすぎて競争力を失った農業を再生できる
医療では勤務医が質の高い医療を提供できるようになる
製造業は経団連が指示しているので彼らに任せる

>>869
日経だけはもう絶対に信用してはいけない

って言うかこの条約判りやすく要約すると


アメリカ　「俺が法律だ」

来年の米大統領選が終わるまでは様子見が妥当。
共和党政権になる確率が高いから。

大体日本は敗戦で実質アメリカの植民地になったんだからもう潔く完全な植民地になれ

>>837
感情的にならざるを得ない程の奴隷（不平等）条約だからな。
感情的だから信用できないとか真の情弱じゃまいか。
しっかり中野氏の理論を把握しろよ、実際、京大の中野准教授に誰も反論できないと思うよ。

>>862
ですから、その英文をここに原文で示してみてください。

なぜそれができないんですか？

>>18
笠井さんもまさか叱られるとは思ってなかったろうなｗ

>>795
味も遜色ないレベルまで向上してきてるよ。
これで値段まで安いと駆逐されるのは火を見るより明らか。
まあ、ＴＰＰの問題は農業以外のほうが遥かに危険な訳だが。

>>876
ペロペロ（＾ω＾）

野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え
野豚は総辞職して解散総選挙で民意を問え

ＴＰＰに自信があるんだろｗ
だったら出来るよなｗ