【東京】世田谷のラジウム　昭和２７年の建築時から放置か★５

放射性物質「ラジウム２２６」が入った瓶が見つかった東京都世田谷区弦巻（つるまき）の民家は周囲の民家と比べ、
ひときわ古い平屋。文部科学省によると、昭和２７、２８年に建築された建売住宅だ。

　瓶が見つかったのは寝室の床下で、すぐ上にはベッドが置かれていた。区は外壁のベニヤ板をはがし、床下を確認して、
ようやく放射線発生源の瓶を見つけた。「簡単には開けられないような場所にあった」（世田谷区職員）ことや、
昭和３５年ごろから今年２月まで住んでいた高齢女性が「（瓶などは）見たこともない」と説明していることから、
近隣住民の間では「建築時から放置されていたのかもしれない」といった声もあがる。
放射線は長期間発せられていた可能性がある。

ラジウムが入った瓶が見つかった東京都世田谷区の民家＝１４日午前（大西正純撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111015/crm11101522430023-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111015/crm11101522430023-n1.htm
前スレ　（★１が立った時刻：2011/10/15(土) 01:29:18.30）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318694935/l50

じゃあそれで

3

キュリー夫人のせいか

昭和２７年で2.5μシーベルトってことは現在のレートで25μシーベルトか。

常にラジウム温泉気分(´･ω･｀)

α線でググるとこのニュースって凄く無理があるんだよなw
世田谷の地価下げたくないのかなw

「直ちに影響は無い」

が実証されたわけか

■何故、ネット民がここまで嫌韓になってるか
　韓国が今まで日本にやってきた行為、工作など
　ネットで検索してみなよ

★代表例
　・米国トヨタリコール問題は在米韓国人が騒ぎ拡大させた（アメリカ議会で報告）
・韓国の産業は日本の技術者を大量に引き抜き技術を盗み、なおかつ特許を平気で侵害
・従軍慰安婦問題を解決せよといいながら、日本各地に韓国人売春婦が10万人従事（韓国国会で報告）
・ジャパンディスカウント運動といい日本文化の価値を低下させ韓国芸能などをプッシュ
・その影響として大相撲や歌舞伎が執拗にTVでバッシング、韓流は賛美される
・ジャパンエキスポなど世界各地での祭りに韓国政府が介入
・在日韓国人などによる犯罪で日本人被害が絶えないが通名報道などでボカされてしまう
・マスコミに在日を増殖させ世論操作
　・・・etc
　
　もちろん、これで全部じゃありません。一部に過ぎない
　日本人がお人好しだからといって、ここまで狂った行為は
　他の国ではありえない。多くの日本人は我慢の限界、臨界点に達している。
　韓国を一言で表すなら、日本に対する異常性ストーカーそのものだ

　そういった事実を知った上で語ってくれないか

放射線のおかげで長生きしてるやん

大阪・神戸は

放射線は全然安全
５０年間浴び続けてもピンピンしてる婆さんが何よりの証拠

で何か問題でもあるの？

建築当時から寝室の真下に・・・ってなんかめちゃくちゃ怖いものを感じるんだが・・・。
当時でも放射能の危険性ぐらいは知れ渡ってたはずだし、なんか人間の強烈な悪意を感じる。
江戸川乱歩の話にでてきそう。怖い。

５０年もその上で寝てたんだｗｗｗ
危険厨涙目

【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」 　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/

あれれー？政府と東電の陰謀じゃなかったんですかあー？w

>>7
ラジウムの半減期は短いんだっけ？

体にいいというのが証明されてしまったな

>>18
1600年

なんで関係ない第三者がこれくらいのことで家晒されなきゃならんのだ・・・

>>12>>19
オマエ等も試してくれ。

こういうふうに　税金が使われています。テレビよりおもしろい現実
　日本人必見！！！！

１０月１３日　「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問　�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283

ざまぁｗ メシウマｗ

最初に住んでた人を殺そうとしたのか

【産経新聞】「≪安藤慶太が斬る(誰だよｗ)≫再び原発は停めるべきではない」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題　保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能　それほど危険か？」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
【産経新聞】「反原発・・・おんどれらのエゴで同じ日本人が風評被害に苦しめられとんのやで」　★NEW！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111013/dst11101308220001-n1.htm
【産経新聞】「取材してないけど、福島の産物ショップを中止に追い込んだのは≪プロ市民≫かもしれないぞ」 ★NEW！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111014/dst11101402490007-n1.htm

★おまけ★
国民の税金で「安全神話」刷り込み　原子力広報・教育予算を産経新聞社が事業請け負い
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310834438/3

産経
2006年6月に3499万円
2008年4月に8784万円
2009年4月に7455万円
2010年4月に7403万円（民主党政権時代！）

産経新聞は民主党政権時代になっても政府から原子力広報予算を受け取ってたんだね。

ラジウム温泉有難がってた馬鹿涙目

ラジウム温泉みたいなもんだろ

ラジウム温泉で健康被害とか出てるの？

今年は昭和８６年か

>>12>>19
ふくいちに行けば健康になってしかも金がもらえるぞ？

どうせ安全と思わせたいためのヤラセだろ
空き家になった後でビン置いといたんだろ

ラドンの疫学調査

1994年に“北米での環境ラドン濃度と住民の肺がん発現頻度の研究”が報告されています。
「アメリカ合衆国の一般家庭において、ラドンによる自然放射線を調査すると、ラドンの濃度が高い環境であるほど肺がんの発生率は低い」
Cohen BL,Colditz GA.:Tests of the linear-no threshold theory for lung cancer induced by exporsure to radon.　　Environ 　Res. 1994;64:65-89

やっぱり低線量の被曝は健康にいいってことが証明されたのか

胸熱

少量の放射線ならむしろ体にいい事が証明された

放射線は短期間に大量に浴びると健康被害が出る
しかしこれは何も放射線に限った話ではない
逆に長期間少量ずつ浴びると体に良いともされる
これがいわゆる放射線ホルミシス効果

外部被曝と内部被曝の区別つかない奴おるんやね

弦巻小とか中里小とかの近くだよね

　“放射線はどんなに微量でも有害”は「一般常識」になっています。しかしこれは科学的事実ではなく、

1958年の国連原子科学委員会合意による取り決めによって社会通念化されたものです。いわば政治的なものとも言えます。

いっぽう、最近の科学の進歩で低いレベルの放射線の生物への影響の解明が進んできて、「害ではない」「健康に有益」な事実も

明らかになってきました。低いレベルとは環境ラドン、診断目的の医療被ばくはこれに該当します。しかし放射線の取り扱いを

国際的に司る国際放射線防護委員会（ICRP）は1958年の国連原子科学委員会合意を踏襲しております。したがって、

国際放射線防護委員会（ICRP）の考えを支持する研究者・団体は、これからもラドン、医療被ばくの危険性を主張すると思われます。

>>8
「影響は確率的なものだ」という当たり前のことが実証されただけだ。
クボタの工場の周辺の住民みんながアスベストに由来する病気になったわけではないのと同じ。

>>18
ラジウムの出す放射性物質アルファ線は空気中では数cmしか進めない。紙一枚で遮断できるんだってよwおかしくね？

>>32
平均寿命が縮んでたら意味ないよｗ
肺がんを発病するよりも早くおむかえが来る割合が高いのかもしれないしね

キチガイ左翼産さんの

“放射線はどんなに微量でも有害”って妄信的宗教がキチガイじみてて気持ち悪いんだよ

挙句に他所から放射能ガレキ持ってきてバラまいたり

完全にキチガイじゃんｗ

>>39
アルファ線なんて測ってないよ。本体もガンマ線だすが
娘核種のビスマスや鉛のガンマ線が強力。

それよりおばあちゃんが毎日味噌汁飲んでたのかが気になる

酒でも少量なら健康にいいからね。それと同じ。

放射線（→外部被曝）は大して気にしなくていい
放射性物質（→内部被曝）は気にした方がいい

ラジウムも5%ぐらいガンマ線出すらしいやん

セシウムとか少しくらい食品に混入してた方が、健康に良いのかもしれないなぁ。

>>35
実際は意味のない区別
放射線は体を突き抜ける

ナトリウムは体に良い
でも摂り過ぎるとガンや成人病の原因になる

ラジウムは

>>7
馬鹿だな
ググったんならもっと先も調べろ

>>49
ラジウム鉱泉の水ゴックゴク

これだけ時間が経ってその家に住んでた人のこと何も書かれてないということは、特にガンになったりしてないってことなのかな？

>>48
・放射線は体を突き抜けるから体の内部に放射線は届く
・放射線は体を突き抜けるから体の内部に放射性物質があっても害はない
どっちの意味かな？どちらにしろものすごく謎な勘違いがあるようだが。

少量の放射性物質じゃ太陽から放射される放射線とたいしてかわらんからな。

それよりは工場からの煙とか車の排気ガスの方がよっぽど有害

いつから放置しっぱなしなのよ？

その高測定値、ラジウムが原因じゃねーだろｗ

ICRPは、積算被爆量100mSvで、ガン死亡率が0.5%増えると言ってるだっけか。
このおばあさんは、数百mSv、もしかしたら1000mSv以上被爆してるかもしれない。
おばあさんには、気の毒だが、いろいろ検査を受けてもらって、
どんな影響が出てるのか、調べてほしいな。

>>45
外部被曝と内部被曝の危険度の違いは、恒常的に放射線を浴びるか否かだろ。
お家にいるときいつも被曝なら、内部被曝と大差ない。

長年住んでた高齢者の今後の健康が心配
ホットスポットの上に寝続けて長生きしてるなんて
都合の悪い人たちがいるはず

だからさ、炭素14が放射性物質なんだから
そもそもすべての人間、すべての生き物が最初から放射能を持っているんだよ。

>>57
こういう言い方はなんだが、貴重なサンプルだから
色々と調査させていただく代わり、今後死ぬまで生活を保障してあげればいい。

なぜか今回ばら撒かれた放射性物質が少量ということにしたい連中がいる件

長生きの秘訣がここに・・・・

>>60
でも放射線量があんまり増えたら良くないだろう。
ベクレルだけじゃ最終的にはわからんし。実効預託線量を使うしかない。

まあでも内部被爆も外部被曝もSｖという単位は統一して使えるものなのは確か。

放射能健康法

>>59
そっちの心配？

>>61
結局何ベクレルくらいあったんだろう。
メガBqじゃすまないだろう。

うーーん・・
なんか胡散臭くなってきたね此処まで押せ押せの展開だと

稲博士の言ってた事が正しかったって事か

>>58










内臓に密着して四方八方に放射線食らうのと皮膚面にだけ食らうのが同じだって？




ああ、幼稚園児だから内部被曝のリスクが理解できないのかな

放射線の影響が人体には滅多なことでは害を与えないというプロパガンタ的捏造事件

という当局の筋道が濃厚になってきたな



.

>>67
気持ちはわかるけど
結局ガイガーの台数が突然増えた事を考えると
このタイミングというのも不自然でもないだろう。

58年も放射線浴び続けても影響無いって事じゃん

>>72
１万人が同じような条件で被曝して１人でも癌死すれば影響ないとは言えない。

幼稚園児にわかりやすくRPG風にすると





　　　　　∧＿∧
.　　　　 （　´Д｀）　　　　　汚染野菜食って内部被曝で
　　　　／　 ↑　 ＼　　　 4のダメージ
　　 ←|　l─○─l　|→
　　　　|　|.　↓　 |　|




　　　　　 Λ＿Λ　　↑　　　落ちてた汚染野菜の外部被曝で
　　　　　（　´∀｀）　 ｜　　　1のダメージ
　　　 ←（　　　　）─○─→
　　　　　｜ ｜　|　　│
　　　　　（_＿）＿）　.↓

海外ニュースではストロンチウムなんだけど
またまた民主お得意のフェイクですか

これはいいデータになりそうだな

昭和27年ならもうとっくに時効

これがほんまの放置プレーやで!

なんでこの婆さん、平気だったんだろ？
まったくもって謎だな

福島民に近寄るなと言ったように
放射能吸いまくった世田谷民も世田谷から出るなよｗ

周辺住民、大迷惑

>>74
ロマサガ風にＬＰ表記の方が良いんじゃね？

幼稚園児にわかりやすくRPG風にすると








　　　　　 Λ＿Λ　　↑　　　落ちてた汚染野菜の外部被曝で
　　　　　（　´Д｀）　 ｜　　　21のホイミ
　　　 ←（　　　　）─○─→
　　　　　｜ ｜　|　　│
　　　　　（_＿）＿）　.↓






　　　　　∧＿∧
.　　　　 （　´∀｀）　　　　　汚染野菜食って内部被曝で
　　　　／　 ↑　 ＼　　　 124のベホイミ
　　 ←|　l─○─l　|→
　　　　|　|.　↓　 |　|

６０年近く放射性物質の上で毎日寝ていても長生きしてる婆さんは凄い
福島県民に希望を与えるね。　・・・　国民栄誉賞ものだ。

>少量の放射線ならむしろ体にいい事が証明された
>長生きの秘訣がここに・・・・
>58年も放射線浴び続けても影響無いって事じゃん

そう　そういうふうに受け取れる展開だよね
そしてとても解りやすい結論でありもする
あまりにもわかり易すぎて逆に少し？？？な感じ

>>58
放射線の強さは距離の二乗に反比例、つまり、近づけば二乗で強まる。
内部被爆は細胞に接触してるも同然だから強力。

放射能浴び続けても高齢になるまで生きられるのか

放射線量フクシマより多いブラジルの療養ビーチ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n1.htm

このばあさん、実は寿命が50年縮んでたってヲチだろ

20110806　“内部被ばく”に迫る　チェルノブイリからの報告
http://www.dailymotion.com/video/xkddd8_20110806-yyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy_news
32.56秒あたり
ウクライナ　ナーシクさん一家の一食分（bq/kg）
ペチャーニャ　20100 　
ウクライナ風ぎょうざ　10500
ボルシチ　3500
トマト入り野菜サラダ　1120
黒パン　17.5
合計　36137.5　bq/kg


野生のキノコは食べちゃ駄目ね。

どんな発表されても信用できないのは
東電とマスゴミと政治屋のせいだ。

で、布団の上での放射線量はどれくらいだったんだ？

>>73
その一人がガンを発症した直接的な要因が被曝によるものだと１００％認められたらお前の言うことは正しい
故にお前の言うことは正しくない

>>73
そういう巨大なスケールでものを見るのなら、
功利主義の観点を失ってほしくはない。

二号研究やF研究の残骸なわけがないかｗ

このところ続いたホットスポットに対する、ガス抜きだったんだろ...
今のマスコミには全く信用がない。

どう考えてもヤラセです。
本当にありがとうございました

>>23
これは酷い。
拡散乙です！

これで放射能が健康にいいことが証明されたわけだから

今後はどんどん東京には放射性物質入りの食品が入ってくるぞ

保坂のバカ　何やってるんだよ？
お膝元で事件が起こってるのに

真相アバケよ
お前も結局はヒヨって体制側の人間になってしまったのか？？？
会見を見る限りは、期待できないな
いってよし

少量の放射線は健康に良かったという結論ですね

健康にいいらしいから、福島の放射性瓦礫は東京で受け入れてくれるんだろ？
良かったな関東人！健康になれるぞ（笑）

健康に影響ないやんかいさ

>>101
関西も花崗岩からの放射線被ばくに遭っているわけだが・・・

いらないやつに限って命乞いする

怖いな民主党の選挙の時と同じ流れだなこのスレ
適度な外部放射線なら良いかもしれんが
内部被曝があるからな、塵や食べ物で

>>88
黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶ・・・


ここのお婆さんは、この健康ビーチに住んでいたと同じ状態だから健康に長生きしたのかもしれないね。

3月の震災時から放射能汚染が危ぶまれ
日本各地で自治体から一般人までが線量を測定してきてたのに
10月になって突然ホットスポットが発見されたと言うことは
10月に入ってから誰かに仕込まれたということだろう

長期間放射線浴びても大丈夫なんて思わない方が良いぞ

910 名無しさん＠１２周年 New! 2011/10/15(土) 23:41:57.54 ID:QcMQRIOL0
危険厨はラドン温泉で閉鎖デモやれよｗ

なぁに返って免疫が

>>107
関東の人には情報の真偽は関係ない。
安心したいだけなんだからほっといてやれ。

>>105
塵で？
どれだけの塵を吸い込むと？？？
食べ物は基準以上の物は出回らないだろ。
それでも気になるなら、出所がしっかりしている物だけ食べてれば自衛可能だろ。
内部被ばくとか怖がりすぎ。

けったいなババアやわな

>>85
外部被曝に関してだけなら、そんなもんかも知れないよ。
ただ、内部被曝になると話は別で、かつて夜光塗料を使う仕事を
していた人たちが、手についたのを洗わずにニギリメシ食ってたり
塗料を塗るときに固まりそうな筆先を舐めたりしていて
そういう人達の多くが心臓病や癌をわずらったという実例もあるので
体内に入るか入らないかによる影響の違いは、大きいんじゃないかな。

こうしてオレたちは、ママのあたたかい腕の中で現実を見ずに、少しずつ死んでいくわけだ。

>>113
心臓病もかよ・・・
死亡原因の6割は放射能性

ここテストに出るのでメモって置く様に

>>113
それは、夜光塗料を塗る職人が、夜光塗料を付けた筆先をなめていたから。
21世紀の人たちは、そんな高濃度の放射能は舐めないから！！！
1キロ500ベクレルの米とか、ラジウムついた筆先舐めるのに比べたらどんだけ安全なことか

古い建物の地震対策はしてんのかな
そっちが気になるわ

放射性物質は内部被爆に気をつければ、
放射線自体の影響は目くじら立てるもんでも無さそうだな。
でも食品が汚染されてると確実に内部被爆するから、
今のゆるーい暫定基準は何とかして欲しいわ。

怪しいなあ
胡散臭い匂いがプンプンするぜ

キムチ野郎の見つけ方

1.生粋の日本人ですが...と書く
2.皇室のものですが...と書く
3.ジャップ......と書く
4.黒人を異様に差別する

屈折したチョン文化の3大特徴
1.　妬む　　　（ねたむ）
2.　恨む　　　（うらむ）
3.　差別する　（さべつする）　　

もう既に外部被爆ならおkみたいな流れが出来上がってるな（笑）
いやー恐れ入るわ

>>116
要するに放射能が危険なのは
大昔、まるでなんの警戒も安全対策もなしに
放射性物質を扱っていたような時代の話だったということだなあ。
今は十分に注意して扱っているから、それなら別に危険はない。

危険厨息してないｗ

危険厨は涙目の展開だな。

>>121
内部でも外部でも量が全て。

夜行塗料を扱う職業の人は やはりエッタだったのか？ て事は弦巻は 被差別部落て事で おk？

健康食品会社からうちのばあちゃんが「ラジウム風呂」なるものを買って
小さい頃からそれを浴槽に沈めて風呂に浸かってたんだが
（中にラジウム鉱石らしきものが入っていた）あれどうなんだろ。
さいきん甲状腺の腫れを指摘されたんだが。30年以上前なんで関連性はないと思うが。

>>126
違います。
夜光塗料の話は、外国の話です。

ラジウムもといラドンは体内に蓄積されず尿と一緒に排出される
セシウム、放射性ヨウ素、ストロンチウムとはそこが違う

放射能による健康被害が証明された際の反応予想

学者「驚いた 医学に大きく貢献 今後に活かしたい」
厚労省「想定の範囲内 非常時につき賠償金は払わない(半世紀後に税金で示談)」
国会議員「極めて遺憾 原因を究明したい(もうすぐ引退)」
東電「管轄外につきノーコメント」
テレビ局「特集なぜ健康被害は防げなかったか」
福島県知事「騙された！私は被害者！私の職を返せ！(国が悪い)」
農家「騙された！私は被害者！私の土地を返せ！(国が悪い)」
被害児童の親「騙された！私は被害者！私の子供を返せ！(国が悪い)」
被害を受けた人「信じてたのに！騙された！(私は悪くない)」
被害を免れた人「(健康被害がでるのは)あたりまえ みんな知ってた」

長生きしとるｗｗｗ

>>129
預託実効線量一覧みてみろよ。
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

ストロンチウムより１桁あぶねっすよ。

少なくとも年間30ミリシーベルト浴びてたことになるそうだよ。それも50年以上。危険厨、なみだ目。

>>128
瓶に表記されてる「日本夜行」て会社は 外国にあったのかよ

>>129
ラジウムとラドンは異なる元素ですが？？？

>>111
お茶も牛肉も基準値以上のものが出回ってたよ？
しかもその基準値は年間５ミリシーベルト。
一般人が平常時にあびて良い線量はこの事故以前には１ミリシーベルトとされていたけど？

放射能、原発の情報が最も早くわかるスレ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318752205/

助かりたい人だけ推奨。安全厨は拒否。

ＮＨＫの夜中に遣ってたチェルノブイリ検証番組は、
正解だったんだね。
------------

チェルノブイリ周辺に住む哺乳類の被爆調査に行った
欧州の研究者たちのドキュメンタリーをＮＨＫの深夜に遣ってたね。
調査に行く前は奇形とか癌発症の動物が多いと思っていたら、
皆健康で元気だった。
で、被爆ねずみと普通のねずみに強い放射線を当てて
調べてみると、普通のねずみはＤＮＡを損傷して癌化したのだが、
低線量被爆して居たねずみは、ＤＮＡ修復能力が強くて、
細胞異常が起きなかったんだと。
低線量被爆していると、免疫機構が強化されるみたいだと。

生命の不思議を思う内容だった。

そういえばイタリアで
東京が放射能汚染される〜！皆逃げろ〜！
って東京とローマの線量比較したらローマの方が高かったんだよな

例えば殺人に使われるヒ素も、人間に絶対必要な栄養素らしいからな
ヒジキに多く含まれているらしい

>>136
基準値以上のものをほんの少しでも食べたら放射線障害に陥るとでも？？？
どんだけの放射能を食べたら放射線障害になるかよく調べてみたらどうかね。
それと、食べ物の基準値を5ミリシーベルトとは恐れ入った。
シーベルトは放射線量の単位で、ベクレルが放射能の単位だよ。

>>138
まんま信じるのは危険かもしれないけど
免疫ってそういうものだよね

そういう意味じゃ（放射能を別にしても）何でも危険なものを取り除くやり方はちょと怖い

>>138
鳥はやられてるとかいってたな。
あいつらは繊毛とか無いっていってたから、感染症とかにかかると
ガンガン死ぬらしい。

もっとも外から来るんだけどな。生態系ニッチができるから。
脅かされるのは自然ではなく、特定の土地の、文化的で健康的な人間の福祉。

原発が安全だと認められたな

トンキン心の安全弁ｗ

（； ﾟДﾟ）恐ろしいことにかわりない
くわばらくわばら

アホサヨって頭がおかしいから

福島からわざわざ汚染物持ち込みそうだな

すでに怪しいところはあるが

>>138
ラドンは肺癌の原因。

(・∀・)めんどくさがりのあなたにもできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　原発利権への抗議(・∀・)

◆このスレ盛上（コピペ貼る）
◆mixi関連コミュニティ参加
◆山本太郎・東海アマtokaiama　twitterフォロー
◆テレビ見ない
◆原発利権に抗議or不買or通販サイト低評価
◆通販サイトで自作太陽風力パーツ調べる

◆農水省、厚労省、反原発政治家に連絡
（摂取基準、被曝症状と伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコやめ
◆英語で海外拡散

動画　チェルノブイリ人体汚染1
ttp://www.youtube.com/watch?v=AV-_7fgYyz4

そんなことより、これほど高濃度な放射線を受けてもなにも怒らないということは、放射線障害なんて都市伝説なんじゃないの？
無駄な除洗や検査とか無意味でしょ、実際。

昔よく廃病院に薬拾いに行ってたんだけど
レントゲン機器の放射性物質って抜かれてなかったんだよね
あれって良いのかね

>>150 じゃあ福島行ってこい

船橋のはどーなったんだろ

>>142,143

飲泉治療と言うのが日本にも欧州にも有るけど、
あれも微弱な放射線を体内に取り込んで、免疫力が
強化される事を経験則的に理解して居たからじゃ無いかと
思っている。

花崗岩とかの岩とかを酸で煮沸して抽出した「超ミネラル水」と
言うのが有るんだけど、癌患者にとても効果がある。
そのメカニズムは解明されてないのだが、やはり同じような
内容かと思う。
俺の親父が癌のステージ�Wで余命半年と言われてたのが、
これを飲み始めて３ヵ月後から癌マーカーが上昇を止め
緩やかに下降し始めた。
免疫に効果出るのに３ヶ月の時間が掛かったのだろうと思うが、
６年以上生きながらえた（８５歳で亡くなったが）。

生命の不思議というより、あらゆる細胞が自然界の微量の放射線で、破壊再生を繰り返し
ながら身体を成長させている。ただ原発から発生する放射線は自然界にはないものだから、
人の細胞も他の生物も対応できない。免疫が強化されて強くなるとか真っ赤な嘘。
総じて欠損再生、奇形化して短命になる。

>>131
簡単だなあ

>>140
何度も言ったけどさ、塩をまったく摂らなかったら死ぬ。
でもその一方で、塩を一キロいっぺんに摂ったらこれまた死ぬ。
すべては程度問題と言うことだ。

安全なんてことは絶対にない
すでに死んでる人が何十人か何百人かわからないのに

おまえら調子にのるなカス

その家、何人家族だったのかなぁ？
亭主はいたと考えると、奥さんがコメントしているところから、当然、亡くなっている
訳だ。
子供が居れば、そっちのコメントも入るはずだが、入っていないところを見ると、
子供が出来なかったか、既に、亡くなったか。
現在、空き家で放置されていたのは、その高齢の女性しか生き残っておらず、
かたずける人がいなかったからじゃね？
それに、家から出て入院しているんじゃね？

電離放射線と非電離放射線でググればわかる。

自然界には存在しない福島原発産の放射性物質に
程度も適度も無いわｗ

>>160

で、花崗岩やラドンから出てる放射線は、原発と同じ電離放射線だよね？

９０歳のばあさん一人のデータだけで 答えは出ないんじゃない？
他の家族や 近所の住民くらいまで広げたデータがほしい

>>161
なんか福島ブランドみたいな書き方だな


>>163
岡山の人形峠の近くに名水100選がある

>>154
医者っていうのは、職業上、責任を負わないために余命を一番短い期間でいう。
ちなみに癌が転移した時点で最短になる。ミネラル水で癌細胞が弱るほど甘い病気じゃないよ。

>>161
ラジウム
天然に存在する→だから安全な放射能が出る

プルトニウム
天然に存在しない→まだ未知の危険な放射能？かなにかが出ている

ってこと？

日本は近代史を捏造するのは得意だからね、この報道内容が事実だとは
思えないな

WHOに依れば癌（がん）の原因の6 %から15%がラドンに起因するそうです。
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

じいさんの方は死んでるんだから五分五分だな

>>151

よく似た話がブラジルであり、廃品回収業者経由で、青く光る
セシウムを知り合い中に配り、数人死者や沢山の健康障害が出たって
事件があるよ。
　配った本人は綺麗なので皆に分けてあげただけで悪意は無かった
ようだ。
　う〜ん、怖ろしい。

世田谷の婆ちゃん見りゃ分かるだろ
ラドンよりおっかないラジウム５０年浴び続けて９０までピンピン生きてんだ

放射線は百薬の長なんだよ
　

>>158
すべての人間は放射線を浴びていて、人間が寿命で死ぬのは
放射線を浴びているから、という説がある。
その説によれば、寿命で亡くなった有史以来何兆人という人間が放射線により
亡くなったということになるわけだが。
地球上に住んでいる以上放射線からの呪縛から逃げられないのだよ。

>>168
まあ日本はラジウムではWHOシカトしまくってるからな

>>165

胃の全摘したが、腹水にがん細胞混じってたので、
もう全身に回ってると言う事で、リンパ節の摘出はしなかった。
がんマーカーが上昇を続けるはずが、下がり始めたのは
医学的に説明できないとも言って居たよ。

放射線ってそんなに怖がるものではないと解ったよ。
ありえないような最悪な事故が起こったけど原発って結構安全じゃん。
俺は原発推進派に鞍替えするよ。

呪いの正体は、放射能物質かもな

平安時代に想像されてた呪術みたいな事が出来そう

>>170
（； ﾟДﾟ）だいぶ前にまる見えで似たような海外事件紹介してたねw
家族みんな具合悪くなって、調べたら実は放射性物質でしたって・・・

>>172
> 地球上に住んでいる以上放射線からの呪縛から逃げられないのだよ。

だからこそなるべく減らせる分は減らそう、減らす努力をしよう、と考えるのは間違いなの？

「人間はもともと日常的に被曝してるんだ」という話をする人が最近多いが、だから何？ってのが分からん。
何が言いたいんだろう。

>>169
ばあさんが90過ぎでジイサンは20年前に死んだというから、ジイサンだって70ぐらいまでは生きたんだろ？

短命だとは思われない。死因はなにか不明だけどｗ

>>172
世代交代のために老化させる因子のせいじゃないの？

＞建築時から放置されていたのかもしれない
当時の大工もグルなのか。
もっとも、大切な大工道具を床下や天井裏にホイホイ置き忘れたりするヤツら
だから、「知らぬは大工と (将来の) 住民ばかりなり」という可能性もあるね。

>>175
放射能は安全なんだから、原発にも安全設備なんていらないよｗｗ
原発も放射能を漏らしながら運転したほうがいい。
そのほうが設備費用もかからないで安く運転できるよｗ
原発の小爆発なんてのも気にしない気にしないｗ

>>167
>日本は近代史を捏造するのは得意だからね、この報道内容が事実だとは
>思えないな
うまく日本人になりすまた思っていても、キムチくせぇ〜臭いで直ぐわかる　ｗ
歴史の捏造と言えば、朝鮮がデフォ　ｗ

昭和27年築の家が3月の地震に耐えたってすごいな

＞昭和２７年の建築時から放置か

案外ヒロポンなんかもドコかの床下に未だに放置されてるかもしれんね
昔はサザエさんに出てくるぐらい合法に普及していたワケだし
波平や伊佐坂先生がビタミン剤のノリでヒロポンをキメたり
ワカメが間違って服用してイっちゃってるシーンがあると聞いたがね

>>166
勉強不足だな。放射「線」に物質による差異は無い
問題は体内に取り込む内部被曝。
これにはヨウ素（甲状腺癌）、セシウム（遺伝子損傷）というような特性がある。

住民が心配して道端を測定してるのは、それがまた舞い上がって吸い込んだりする事を心配してのこと

>>178
それは減らすことによるデメリットとメリットの兼ね合いによる。
ＣＴスキャンで放射線を浴びることで病気の発見が早期に行われるなら、それはメリットだろう。
原発は放射線の危険があるが、それにより電力の安定供給が保証され
日本の産業が活性化するのであれば、それはメリットだろう。
これまでの原子力依存体質はいかがなものかと思うが、完全になくすのはデメリット多すぎ。

>>183
お前は小物リリース

>>174
それは悪いが本人の免疫力でしかないと思う。
あるいは種類にもよるが、抗がん剤の使用が少なかったとか。
ミネラル水自体にそんな超越した力があったのなら、むしろ健康状態の人間が飲んだら危険。

ていうことは、この程度の放射能であれば人体に被害なしってことだね

放射線の効能で関東人は今後むしろ長寿になる可能性もあるな

>>166
人工の紫外線は自然のそれより有害ﾆﾀﾞ
ってことでしょ。


>>181
ウチの親父は屋根裏に外国のエロ本を隠していた。

>>166

放射能が強いか弱いかと半減期が長いか短いか、それと
性質上、人体の内部に留まり易いか否かじゃね？

プルちゃんは吸い込むと肺の奥深くに留まり危険らしい。
半減期は「２億４千万年の瞳」だっけかな？じゃぱ〜ん！あれ？

じゃあこれからの原発は放射能を漏らしながら運転するってことでｗ
安全設備が要らないから安く運転できますね、ウケルｗ

S２７年から都民は免疫ついてるってことだな

ガンは遺伝だとおもいます！

東京ディズニーランド放射線量　0.2μS/h
http://www.youtube.com/watch?v=Pe8qZsmmlZM

>184
そりゃもう、台風、火災、大地震。数々の試練を経てきた日本家屋だもんね。
日干し煉瓦建築は、向いていないと思う。
住宅密集地での火災に対して、伝統的日本家屋は弱いのだが、
破壊消防・・ 壊しやすい、という点で便利なのだ。

放射能は　それほど危険じゃないな

学者でもわからないことを、専門家面して全て知ったように言うやつって何様なのかね
まあ２ちゃんなんてそんなもんだろうけどさ

>>175>>190
確率問題だということを忘れてはいけない。
癌死亡リスクは100mSvの被曝で0.5%とか１%とか言われている。
仮にこの住人が２０ｍSvを５０年間被曝して１Svの総被曝であっても、癌死亡リスク上昇は５〜１０％程度だ。
だから９割方影響無くても不思議はない。

しかし本題はここから。５〜１０％確率で死亡するロシアンルーレットをあなたはやりますか？？

俺は絶対嫌だね。

>>187
そういう比較は定量的にしないと。原発による便利な生活のために、どれだけの癌死亡リスクを受け入れられますか？

>>171

台湾の放射能マンションと同じだよな
知らずに過ごしてればなんの問題もない
それどころか健康にプラスの影響が見られる

ベットでは男女の営みがあったわけだが...
放射線のおかげで旦那は激しく、嫁は濡れ濡れだったんだろw

だから内部被爆が問題なんだよ

>>193
プルトニウムが危険なのは、その化学的性質による。
プルトニウムはエタノール中で保存されるが、昔ロシアの原子力従事者は、
アルコール欲しさにそのエタノールを飲んでプルトニウムの毒性にやられて
100人単位で死んでいた、という話もある。
あと、半減期が何億年、ということは、つまりほとんど崩壊せず放射線を
出さない、ということなので、逆に安全なんだよ。
臨界に達して爆発的に放射線を出すのが危険なんだよ。

この件に対するマスコミの反応と、葛飾や、千葉のホットスポットの扱いは全然違うだろ？　このニュースに対してはしつこくフォローもあったのに、実際のホットスポットに対してはほぼスルーされてる。

>>190
世田谷バリアか
くだらねえなあ

>>186
放射性炭素、放射性カリウムのことも言わなくては
片手落ちだぞ。

慣れってこわいな

http://www.nomu.com/land/AreaSearch/13/
東京23区で世田谷区(374)って多くね？以前と比べてどうなの？
ラジウムがネタって知ってるんじゃね

http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201110/house_tokyo_23.html
地価は5%の下落と放射能騒動だと不動産に速攻にダメージくるな

それで運びだして線量は下がったの？

ばあさんは東電か保安院の工作員かな？

昭和２７年からか。ばあちゃん、元気だねえ。いいことだ。

ところで一号炉は土台のコンクリートを貫通してるのか？地下水が流入して水蒸気を上げてるらしいが。

γの外部なんざたいしたことないわ

浜辺で日焼けのほうが危険

http://www.nomu.com/land/AreaSearch/12/
http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201110/house_chiba.html
松戸市(86) 柏市(184) 流山市(54)　我孫子市(44)って多いな
壊滅的な被害が出た浦安市(7) だから気のせいかもしれないけど

汚染された所が順調に投売りされてるっぽい
家買おうと思ってるからおまいら原因調べてくれ

>>201
>原発による便利な生活のために、どれだけの癌死亡リスクを受け入れられますか？
それは個人個人の問題だろう。
君が３％のがん死亡リスクを受け入れられないというなら、脱原発を訴えればいい。
何もしないでも3割はがんで死ぬ日本で、３％のリスク上昇をどう考えるかは個人の自由だ。
私は、その程度のリスク上昇よりは、今の便利な生活を望むよ。

1947年ていえばUボートでドイツから持ち込んだ
灰化した夜光塗料の再生に根本謙三が成功した年だよね。
1944年の日本のラジウム生産量て20kgしかないし。

>>202
台湾の放射能マンション、被害出てるじゃん。

>>189

確かに特殊なんだが、親父が癌で余命半年と
言われて自分でネットで調べたんだ。
そうしたら、自分を実験台というかレポートしてる人が何人か居て、
内容に信憑性があるので試したろ効果あった。
実は効果を認めて若いお医者さんも検証してるが、メカニズムが
全然分からないと言ってたが、俺は弱線量の放射線が免疫に
働きかけて効果がでてると思ってる。
商品は複数の所から発売されていて、数万円〜数千円／月と
バラつきがあるが一番安いのでも、抽出工場が同じなので
其れを購入して飲んでいた。

俺も飲んで居たのだが、３０年来のＢ型肝炎キャリアだったのが、
何もしないのに陰性になったのは、これ以外考えられないのだ。

なぁに、かえって免疫がついた

>>217
お前、今のこの現状をどう思う？

>>217
> それは個人個人の問題だろう。

だからあなたの感覚を聞いてる。

> 君が３％のがん死亡リスクを受け入れられないというなら、脱原発を訴えればいい。
> 何もしないでも3割はがんで死ぬ日本で、３％のリスク上昇をどう考えるかは個人の自由だ。
> 私は、その程度のリスク上昇よりは、今の便利な生活を望むよ。

「何もしないでも3割はがんで死ぬ」ってのは、ほぼ７０歳以降の話だよ。癌は若者はほとんどかからない病気。
６０〜７０歳以上で急増しはじめる。６５歳以下での癌死亡者数は全人口の４％しかないよ。

一方、放射線被曝によって３％癌死亡リスクが増えるというのは、癌の潜伏期間の約１５〜２０年で発症し、
その後数年で死亡するという話。「何もしないでも3割はがんで死ぬ」のと単純に比較して、３０％→３３％
になるだけですね、というような話ではない。

たとえばあなたが今２０歳なら、４０歳までくらいには３％の確率で死ぬ、ということを受け入れられますか？ということ。
また、放射線被曝による癌の潜伏期間は通常より短く、１０年程度、８年くらいという話しまである。

>>222
君にお前呼ばわりされる覚えはない。
現状は、これまで日本人が原子力に依存しきってきたつけを払っているん
だよ。
ただ、私は、そのつけは、日本を滅亡させるほどのものではないと考えている。
君はどう思うのかね？

>>220
それはむしろ健康に注意して、口に入れるものに注意したり、自分の身体を気使うように
なったから、総合的な起因で免疫力が上がったんだと思う。ミネラル水の効力がゼロとは
いわんが、それだけというのには無理があるな。そう考えてしまう気持ちも、わからんでもないけどな。
でも水買うのに月何万もかけるなら、俺なら性能のいい浄水器１台つけるよ。

>>223
つけを払うのはオレたちじゃない、選択肢がなかったのだから。
払わなかればならないのは、リスクを無視してここから利権を得ていたほんの一握りの人間だけ。

>>223
>たとえばあなたが今２０歳なら、４０歳までくらいには３％の確率で死ぬ、ということを受け入れられますか？ということ。
チェルノブイリでは、甲状腺癌のみ発症率が上昇しているはずだが。
今回の事故で、チェルノブイリと異なりヨウ素による内部被ばくは最小限に抑えられており、
若者のがん発症率がそこまで高くなると考える理由はないが。
私個人の考えとしては、別に40歳で死のうが100歳で死のうがどちらでも構わない。
いつ死んでも後悔のないような人生を歩んでいるつもりだからね。

>>224
産業面だけに限っていうなら、福島はすでに死滅してるよな？
そして周囲の県はおろか、日本全体に汚染問題が波及してる。
子供が笑顔で砂場で自由に遊んだりもできない、そこまでして産業効率を上げる必要があるのか？

じゃあもらって来て飲めよ。体に良いんだろ？>安全厨

>>225

不思議に思うかもしれないが、何一つ生活習慣は変えてない。
短い余命かもしれないし年寄りだから、好きにさせてやりたかったからね。
煙草も吸うし飲めない酒も俺に付き合って少量飲むようになったか。
東北の出身だから味の濃いしょっぱい物が好きで、嗜好は変わらなかった。
胃を取ったので食べる量が減ったのは確かだけどね。

にわかに信じ難いのは分かるのだが、嘘は欠片も言ってないよ。

>>224
悲しいことに、農業がひん死に陥りつつあることは否定しない。
第二次産業が死滅していると考える根拠はどこにある？

>>211
（； ﾟДﾟ）下がったって報道してた

受験物理で御用専門家気取りの精神科医の和田秀樹

>世田谷で高い線量の放射能が検知されて大騒ぎになった

>私も一介の医師で、この問題には専門外だが、高校で物理を習ったレベルでも（実は、私は
>受験生時代は物理はめちゃくちゃできた。高３になってから模試や東大入試の本番でも1点
>も落としていない）この分布は不自然と思った。放射能の付着した物質が、風にのって飛んで
>くるのはありえるが、今回のケースでは放射能の塊が飛んできたような話だったからだ

>日本の専門家のレベルは常にこんなものだ

>もちろん、私は福島の除染利権についても許せないものがある
>それに何千億、何兆の金がつぎこまれる
>もちろん、除染を強く推進する東大の正義の味方ぶった金持ち教授のところにも研究費名目かも
>しれないが、相当な金がいくだろう

>日本中に放射能スポットはいっぱいあるはずだ

>それでも、大きな問題は起きてこなかったのである
>今回の家も90歳の人が住んでいたとか

>高い放射線を浴び続けても意外に人間は平気なものだ

>>220
薬事法に触れるから、営業活動はそれぐらいにしとけな。
Ｃ型ならまだしも･･･Ｂ型ってｗ

>>230
何も長生きしたことが嘘とか思っとらんよ。たぶん抗がん剤の量を少なくした、
あるいは使用しなくなったことがいい方に転んだんだと思う。放射線治療はしたのか？
ピンポイントではなく全体的なやつ。

この事件自体、危険な事だと思うけど。原発の事故以来発生している事に比べれば屁のようなもの。
空気に惑わされず、個人個人が信頼できるデータを集めて自分で判断していく必要がある。

>>227
> チェルノブイリでは、甲状腺癌のみ発症率が上昇しているはずだが。

他は上昇していない、とは言えませんよ。統計の精度の問題ですから。

ちなみに、広島長崎の原爆被害者の調査では、直接の中性子線の被爆者の急性障害のみならず、
低線量被曝でも癌死亡率が上昇しています。

>若者のがん発症率がそこまで高くなると考える理由はないが。

僕も3%も増えるとは思ってませんよ。しかし福島の高線量地域では、１００ｍSvは優にいくでしょうから、
0.5%〜１%程度はあり得る数値だと思ってます。それ以外の場所でも、東北・関東広域で、0.1%くらいもあり得るでしょうね。

そのうち安全坊は放射線レーザー攻撃から交わしながら飛び回るＸウィングを
イメージすれば大丈夫なんて言い始めるぜ

ttp://ameblo.jp/md-traveler/entry-10843615183.html

チェルノブイリについては、ここが参考になる。

被曝トンキン被曝安全エイズ危険でいいじゃん

【日韓関係】日本で「円高売春」する韓国人女性が増加、９０日間の短期ビザ免除も後押し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318771640/

結局この瓶は何だったのか。
不法投棄？
家族が買ったものとも思えんが。
用途も思いつかん。

>>237
>他は上昇していない、とは言えませんよ。統計の精度の問題ですから。
統計の精度はいいですよ。
100人やそこらをサンプリングして結論しているわけではないからね。
私は、他が上昇していると考える合理的な理由はないと考える。

>僕も3%も増えるとは思ってませんよ。しかし福島の高線量地域では、
>１００ｍSvは優にいくでしょうから、
>0.5%〜１%程度はあり得る数値だと思ってます。
>それ以外の場所でも、東北・関東広域で、0.1%くらいもあり得るでしょうね。
私は、その程度は、原発による電力安定供給とのトレードオフとして許容できる。
それを許容できるかどうかは、個人個人によるわけだ。
君が許容できないなら、脱原発を叫ばば良い。
私とは異なる人種だ。

>>234

やっぱそう見えるんだろうね。
使うのは、何処の業者さんでも良いのだが。
Ｂ型だと、何かおかしいのか？

>>235

抗癌剤は飲まなかった。
副作用とかきつそうだったからね。
大学病院には定期検査だけに行ってたけど、
２年過ぎた頃から安定してガンマーカが陰性との境目で安定してたので、
検診の意味無いと思ってやめた。
一度検索してみて、調べてみてくれ。
業者の主張じゃ無い、個人のブログが有るから。
俺もエクセルでデータつけてたけど、呑み始めて３ヶ月で効果が現れると
ブログで見たとおりの経過だった。

そう高くはないだろ、１０数ミリシーベルトのレベルだから。まあ、ばあちゃんが
図らずも人体実験やってくれたようなものだが。

>>243
免疫力ついて治ったって事は、一歩間違えると危険な代物だと思うけどな

>>243
「使用者の感想であり、実際の効用を保証するものではありません」

今回の事故は振り返ってみればこの程度ですんだ幸運な事例とも言える。

地震大国で、いまだに原発ＯＫっていうのはもはや思考回路が違うとしか
いいようがないね。お互いそう思うのだろうけど。

>>245

相手が放射線だから危険だろうね。
弱線量と言うのが、どの程度の範囲かも分からんし。

　　　　　　馬鹿
　　　　　　　↓
アホ　→ID:KngVucwE0←低学歴
　　　　　　　↑
　　　　　　陰謀厨

この世田谷のラジウムは無害だとしても
原発から飛散した放射能物質はとっても有害だからな

アスベストを皮膚にあてるのと
吸い込むのと違うのといっしょ

>>242
> >他は上昇していない、とは言えませんよ。統計の精度の問題ですから。
> 統計の精度はいいですよ。
> 100人やそこらをサンプリングして結論しているわけではないからね。

ではたとえば0.1%の死亡リスク上昇を証明するのに、どれだけのサンプルが必要だと思いますか？

>>239にもありますが、ベラルーシでは1990-2000年の癌罹患率が40%増加したという統計もあります。
これまでのチェルノブイリの統計は事故後あまり時間が経ってませんから、潜伏期間が２０年くらい
（癌の種類によって違うが）であることを考えると、むしろ今後さらに増えることが予想されます。
チェルノブイリ事故から今年でまだ２５年なんですよ。古い統計で癌の上昇が有意に見られないのはむしろ
当然のことです。潜伏期間内に調査しても出るわけはないのですから。

> 私は、その程度は、原発による電力安定供給とのトレードオフとして許容できる。

あなたの価値観は分かりました。しかし、あなた個人が引き受けるリスクならもちろんなんだってかまわないのですが、
他人にも負わせるリスクであることを忘れないでください。単に死亡するだけでなく、癌によって数年間苦しみながら死亡するリスクを。

このばあさんより放射線浴びた一般人なんて原発事故でいないだろｗ
しかしヒステリックになって除染除染の絶叫の毎日ｗ

免疫力がついて元気になっても、放射線で細胞が破壊されることによる発ガンリスクは増える。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15673801

>>239
ありがとう。良いですね。
このブログの内容を一つ一つ書いてデータのｊｐｇを書いていけば、
安全厨が発狂してスレがいくつあっても足りなくなることだろうｗ

>>243
やっぱりか。余命が伸びたのは単純に体力があったからだよ。
ていうか、そもそもステージ４の転移でも、患者によって度合いが雲泥の差だからな。
身近に、そういう奇跡をみると信じてしまうのはわかるが、あんまりひとつの健康法に固執するのは気をつけた方がいいよ。
業者の思うツボだからな。信仰宗教とかもそういうタイミングで入ってくるから。

>>250
違います。
世田谷のラジウムを数ミリグラムでも食べたら有害です。
食べないで、外部被ばくていどなら無害です。
同様に、原発からの放射能物質を数ミリグラムでも食べたら有害です。
でも、そんなに食べないから！！
福島原発1号機の汚染水を１０ｃｃ飲んだらやばいけど、そんなこと普通の人はしないから！！
普通に暮らしている分には安全です。

「見た事もないー(棒」

今までの放射線医学だと
基本被曝量を単純に加算していくんだけど
時間軸をどう反映していくのかが難しい
結局今までは広島長崎の短期間の被曝データが基本になってるわけで
長期被曝のデータは少なすぎ

β線はアルミニウムの板、α線は紙で防げるけど
ラジウムじゃねーだろ世田谷の汚染は

　　　　　　馬鹿
　　　　　　　↓
アホ　→ID:FUb9N76c0←低学歴
　　　　　　　↑
　　　　　　陰謀厨

なんで簡単に調べられることを調べようとしない
調べて知識を蓄積させようとしないから
物事を判断する力を得られずに陰謀厨になるんだ

半世紀もラジウム浴び続けるって、すげえ実験だったな。元気いっぱいらしいが。

>>256

忠告感謝。
しかし増え続けてた癌マーカーが、下降する事は
大学病院の外科部長の先生も説明できずに、
「医学的にはありえない、一種の奇跡」と言ってたけど、
その辺はどう考えます？
体力で上がってたものが何の根拠もなく下がるのだろうかと、
素人考えでも不思議。
更に言うと、胃が無くなって食が細った分痩せたりして居たよ。

更に言うと、３０年以上付き合ってきた俺のＢ型肝炎が、
何故陰性になったのかも不明。
此れを飲み始めた事以外何もして無かったんだ。
民間療法と思われがちだが、飲泉治療は欧州でもれっきとした
治療で利用されてるし日本でも遣ってるし、因果関係有ると思うんだけど。
ちなみに欧州は硬水でミネラル分が強い。

微量の放射能はむしろ体にいいので、みんな温泉にはいるのでしょ？
体内被曝怖いって？そもそもカリウム４０で毎日毎晩被曝しまくり人体だし・・・。

そんなにも健康気にしているなら、
それよりまず酒たばこやめろよ・・・。

>>251
>ではたとえば0.1%の死亡リスク上昇を証明するのに、どれだけのサンプルが必要だと思いますか？
0.1%のリスク上昇を証明するのは大変だろうね。
でも、たとえば死亡リスク上昇が3％以下であることを証明するのはそれほど困難ではないだろう。
>ベラルーシでは1990-2000年の癌罹患率が40%増加したという統計もあります。
おーい、ベラルーシって、チェルノブイリのあった場所だよ。
チェルノブイリで放射能がどの程度広がったのか知ってますか？
本州の1/4だよ？福島原発ではどうよ、限定的だよ？

ID:yN+4MCBp0
君が本当にＨＢＶの“キャリア”じゃなくなったのならすごいことだね。

ウイルス量の推移をみた医者は何て言ってた？
まさか、キャリアなのに同定検査しかしてないわけないよね？

ID:ydTBh+jK0よ
腫瘍マーカーの数値で一喜一憂しすぎではなかろうか？
私の母もステージ４で随分頑張ったのだが全快は無理だった。
ゆっくりと寝てご自愛されたし

わざわざ寝室の下に置いたのならラジュームの効能をねらった可能性もすてきれんね。

>>263
だから水自体の効果がないとはいってないんだよ。それ単体に癌治療の効力が絶大にあると考えるのが不自然といってるのよ。

>>268
なくはない、と思えてしまうな。確実に殺すなら、使うのがラジウムってのは微妙だけど。
え？そういう話じゃない。

この情報は鵜呑みにしてもいいのか？
例えば福島産プルトニウムだったとしても
公表するとパニックになるから
とりあえずラジウムということにしておこうということはありえないのか？

そして疑問に思うことがなぜ建築当時から入っていたと思うのだ？
なぜ家族の職業でラジウム扱っていた人がいないのだ？
大工さんが人の家の床下にこんなもの入れておくこと自体おかしくないか？
後からラジウムだから安全ですと情報操作しているようにしか思えない俺は東電に汚染されてる？

>>261
ラジウムガンマ線でるのかー知らんかった

http://blog-imgs-37.fc2.com/k/o/k/kokuzou/PN2008093001000851_-_-_CI0003.jpg
飯田夜光塗料が、放射性物質のラジウム２２６　これだけの量で↑５マイクロシーベルト

今回のは↓
http://blog-imgs-37.fc2.com/k/o/k/kokuzou/20111014191431b38.jpg

ttp://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-1964.html

瓶数十本でそんなに汚染されるのか？

>>266

検査一杯遣ったが、細かい内容は分からん。スマン。
経過を書くと、ず〜とキャリアだったのが、陰性になった。
ある手術をする事に成って事前に検査したら、
Ｂ型肝炎の結果がで無くて、かなり一杯血液の検査して
過去にキャリアだったが今は陰性で問題無いと言われた。
血を採られすぎて、出血多量で死ぬかと思ったぞ。

>>265
> でも、たとえば死亡リスク上昇が3％以下であることを証明するのはそれほど困難ではないだろう。

もちろん。だから十分時間が立った後（潜伏期間の２倍程度）なら、「リスクが３％以下である」ことは証明
できるでしょう。

しかし、あなた個人はともかく、一般論として、社会が「３％の死亡リスク」を受け入れることはないでしょう。
あるいは１％でも。

なぜなら、健康リスクは放射線以外にもこの世に五万とありますが、（ヒ素やアフラトキシンやBSEなど
枚挙に暇がない）、それらの食品安全上の許容リスクは一般に１０万分の１程度だからです。市販の医薬品の副作用リスクも
その程度です。つまり、それが社会が受け入れているリスク許容量の目安になります。

原発による放射線被害だけ過剰に受け入れろというのは、合理性がありません。
自動車事故のリスクのように、もっと危険の大きいものもありますが、それは加害者が刑事罰を
受け、損害賠償も認められることでバランスが取られ、受け入れられています。

原発を推進したいなら、自動車事故と同様に刑事罰を課すようにしない限りは、社会的に受け入れられないでしょう。

> >ベラルーシでは1990-2000年の癌罹患率が40%増加したという統計もあります。
> おーい、ベラルーシって、チェルノブイリのあった場所だよ。
> チェルノブイリで放射能がどの程度広がったのか知ってますか？
> 本州の1/4だよ？福島原発ではどうよ、限定的だよ？

だから？

>>1
放射線ホルミシス効果とは、
1978年、
ミズーリ大学のトーマス・D・ラッキー生化学教授が、
自らは実験や研究を行っていないが、
20世紀初頭から知られていた　一時的な　低線量の放射線による生物の各種刺激効果を、
改めて他の多くの研究者の研究原著論文を総説（レビュー）の中で紹介、整理することによって
使用した言葉であり、
アメリカ保健物理学会誌1982年12月号に掲載された総説によって提唱された学説である。

この仮説では、
一時的な低線量の放射線照射は、体のさまざまな活動を活性化する
とされる。
ラッキー教授は小論文『原爆の健康効用』を発表し、
原爆は健康を促進した面があるとしている。

ただし、
WHOは低線量であっても天然ラドンの放射線の危険性を指摘しており、
また米国もそれに倣うなど、
主流の学説ではない。




原子力産業では、
放射線の危険性を控えめに扱い、ホルミシス概念の普及を続けており、
放射線関連の病気に対する知見が確立されるに連れて、
線形非閾値モデル（LNTモデル)に基づく放射能の影響を否定するためのキャンペーンが始まり、
チェルノブイリ原子力発電所事故以後、
ある科学者達は人以外の系における低線量効果に基づいて
チェルノブイリのような線量は人間や全ての生物にとってためになるとの主張を始めて、
LNTモデルなど現代の放射線生物学のいくつかの概念の　改訂を試みる活動　が続けられている。

>>267

確かにマーカーで一喜一憂するのはおかしいのかもしれないが、
上昇を続けてた値が下降して陰性との境で安定したのは、
素人的には効果があった気がするんだよね。

>>269

そこで、　>>138　のレスなんですよ。

誰が置いたんだろうねぇ…

>>273
陽性陰性とキャリアは別じゃねーの？

そうか

食品への異物混入が取り上げられると
一気に申告数が増えたりするのと同じですかね
みんなが注意深くなって敏感になるから普段気づかないものが掘り起こされる

>>268
だよな〜
あの人、なんか勘違いしてはるわ

>>276
個体差を無視してるぞｗ

>>278

よく分からんが、確かにキャリアとしての能力が無くなったとの解釈なのかも。
でもそれでも、そうなったのが不思議だろ？

>しかし、あなた個人はともかく、一般論として、社会が「３％の死亡リスク」を受け入れることはないでしょう。
あるいは１％でも。
そうでしょうか？
私は原発推進ではありませんが、原発現状維持が多くの日本人の快適な生活を
支えているとしたら、3%の死亡リスクは許容されるのでは？
少なくとも、私は今夏職場自宅ともにエアコンなしの生活をして、こんな思い
をするなら原発を使ってくれた方がよいと思った。
産業レベルでは、もっと深刻な事態が起こっている。
企業が電力削減のため、休日をずらしたため、企業間の打ち合わせをする際に
大変な無駄が起こっている。
>だから？
だから、チェルノブイリで４０％死亡率が増えたのを単純に比較することはできません。
しかも、４０％って、１％が１．４％に上昇した、とかその程度ですね。

>>280は>>71宛

>>281
>>278だった

ちゃんと話聞いておかないと感染源になるよ･･･

>>282

ネズミさんは沢山居たよ。
その上での結果だったよ。
欧州から来た研究者も専門家だから、
その辺はちゃんと考えて結果を言ってると思うんだ。

ガンマ線だすラドンの半減期38日だろ
50年もおいてガンマ線ずっと出し続けるの？

>>274
>しかし、あなた個人はともかく、一般論として、社会が「３％の死亡リスク」を受け入れることはないでしょう。
あるいは１％でも。
そうでしょうか？
私は原発推進ではありませんが、原発現状維持が多くの日本人の快適な生活を
支えているとしたら、3%の死亡リスクは許容されるのでは？
少なくとも、私は今夏職場自宅ともにエアコンなしの生活をして、こんな思い
をするなら原発を使ってくれた方がよいと思った。
産業レベルでは、もっと深刻な事態が起こっている。
企業が電力削減のため、休日をずらしたため、企業間の打ち合わせをする際に
大変な無駄が起こっている。
>だから？
だから、チェルノブイリで４０％死亡率が増えたのを単純に比較することはできません。
しかも、４０％って、１％が１．４％に上昇した、とかその程度ですね。

じゃあ当然住んでいた人の被ばく量や近隣住人の被ばく量調べたらわかるよな

まさか被ばく殆どしてないんじゃなかろうね？

>>284
心配するな。むしろ電気製品の方が進化するからｗ
原発の開発より、そっちに力を入れた方がリスクは少ないし、世界的にも求められる技術だ。
エアコンのモーターの出力を減らせばいいだけの話。

>>1
ラドンの安全基準については、いまだ解明されていない。


理論的には有害作用に対する生物の適応現象と考えられるが、
必ずしも再現性が得られず、
確立されたものとはいえない。


カリフォルニア大学の生物学者レスリー・レッドパースは、
「低用量時にある種の防御メカニズムを刺激するもので
　概念的にはワクチンに似ている」としている。

ロチェスター大学医科歯科校のバーナード・ワイスは、
「高用量での測定に基づく低用量での有害性の推定は間違いのもとになる」
　と指摘している。

米国立環境健康科学研究所（NIEHS）のクリスチーナ・サイヤーは、
エドワード・キャラブレスの主張を支えるために用いられている論理とデータの論文について評価し、
その根拠の欠陥を指摘している。

ジョーン・ピータソン・マイヤーズは、
　「ホルメシスは欠陥のある理論」と指摘している。

疫学の専門家アリス・スチュワート医師の調査結果は、
放射線に無害な量はないことを示しており、
バックグラウンド放射線や低線量条件下において引き起こされた癌の数が
放射線防護委員会によって軽視されていたことを示した。

　

だからさ、玉川温泉だって他のラジウム温泉だって、ラジウムを食べるわけじゃないだろ。
身体の外から浴びる分には問題ないわけ。

安全だってヤツはこれを粉末にして肺一杯に吸い込んだり、
家畜の飼料に混ぜたり、プランターに入れて野菜を育てて毎日食い続けてみろよ。

マニキュアだって爪に塗るには基本無害だが、試しにボトル１本ゴクッと飲んでみろよと。

昔からなら仕方がない

住人夫婦はラドン温泉みたいな効能で長生きしたのか
二人とも九十歳越え

2chの安全厨は、そう言いながら実はスーパーとかで産地避けて買ってたりするんだろ。
ただこんな便所の落書きででも社会人ぶりたい、
しょうもない見栄っ張りなだけなんだろ。
しょうもない自己満足のためにマイノリティを虐げる、
つまらない人間なんだろ。

例えば、大人に肩叩きは気持ちいいかもしれんが、同じ力で赤ちゃん叩いたら、どうなるかわかるよな？
微量という言葉でひとくくりにするのは乱暴すぎるよ。

>>296
別に避けたりはせんよ。
常に味と値段で計る。
安全厨とやらでもないつもりだが。
別に危険だといって避ける人間を非難するつもりも無い。

床に磁力マットひいてて鉛が防御してたとかいうオチじゃないだろうな？

関東の食材なんかまず食わないだろ
農家と直契約で送ってもらってる

放射線を毎日浴びてましたが長寿ですた
どーゆこと？教えて危険厨さんよ

一方中国はやはりすごかった

http://www.youtube.com/watch?v=jJX-T22PJFo&feature=related

民家住人家族で女性にはなんら影響がでてなかったが男性は皆白血病で早死にしてることが判明してしまい公表しかねてる
とかだったら嫌ずら

>>289

９７％の人間の利便性のために３％の人間が犠牲になってもいいという考え方だね。
それも完全にロシアンルーレットで。

まあそういうルールのゲームをやりたいなら、プレーヤー全員の同意を得るべきだろう。
きちんとリスクとメリットを説明してね。その上でみんなが納得するなら、どんなルールでゲームをやろうと自由だ。

しかしこれまでは原発は「絶対に安全」「いつでも制御棒入れさえすれば安全に冷温停止する」と説明され、
そう信じこまされてきた上で原発推進を許容してきたのだから、突然「ゲームのルール変更しました」というのは
アンフェアだ。（「絶対安全なものなんて初めからこの世にない、騙された奴がバカなだけ」という見方もあるだろうが、
客観的な危険性についての情報を提供してこなかったのはやはりルール違反。企業が国民を騙すのは論外だし、
騙す必要があるということ自体、やましいことがある証拠だ）

もう一度一から国民に是非を問うべきだろうし、実際今そういう流れになっている。

> だから、チェルノブイリで４０％死亡率が増えたのを単純に比較することはできません。

別に単純に比較してないよ。僕の主張はベラルーシと同様に死亡リスクが40%上昇するなんてものではなく、
最大で1%程度だろう、というものだから。

> しかも、４０％って、１％が１．４％に上昇した、とかその程度ですね。

死亡リスクが1.4倍に増えるのは普通の感覚では驚異的な脅威だと思うけど、あなたにとってはそうでないらしいね。

>>301
福島の子供に影響見てから危険か判断すればいい
でもそのときは東京の子供もそのうち影響がでるってわけで
影響がわからないなら逃がしておいた方が安全
病気なったら終わりだからな

>>301
畳の下に新聞とアルミしいてたとか.
ていうかなんで家の中を徹底的に解明しないのであろうか？外から推理しようがないよね。

福島は結局今どのくらいの確率で癌になりそうなんだ？

>>304
>９７％の人間の利便性のために３％の人間が犠牲になってもいいという考え方だね。 >
それも完全にロシアンルーレットで。
自動車だって飛行機だってそういう考え方のもとにみんな使っていると思いますが？
>まあそういうルールのゲームをやりたいなら、プレーヤー全員の同意を得るべきだろう。
違います。
日本は民主主義国家なので、多数決で決めます。
1人でも多いほうの意見が優先されます。
>もう一度一から国民に是非を問うべきだろうし、実際今そういう流れになっている。
その通りだろう。
少なくとも現時点で、原発再稼働は国民の支持を得ている。
>死亡リスクが1.4倍に増えるのは普通の感覚では驚異的な脅威だと思うけど、あなたにとってはそうでないらしいね。
死亡リスクが1.4倍というのは、誤解を生む表現だね。
もっと厳密に、何パーセントの死亡率が何パーセントに増加した、と表現すべきでしょう。

東京のセシウム137降下量なんてチェルノブイリのスカンジナビアよりずっとまし、南ドイツと同程度だろ
バカじゃね

>>309
じゃぁなんでドイツ人は帰国したんだ？

>>296
自炊はしないが、福島の桃は食ったぞ。安くて美味かった。
結局、犠牲なんて一部のキチガイだけだろ。

ラジウムって体にいいらしい。
実際、そこに住んでいた人が９０歳で亡くなったらしいが、大往生だと思う。

昔から世田谷にキチガイが多い理由はこれだったのか

キミの家の床下にも・・・

ラジウムていどで悲鳴上げるならかってに自殺でもしてくれ脱原発（）のみなさん

ビンをコシティみたいに振り回してた健康老人は短命だったはず。

>>308
> 自動車だって飛行機だってそういう考え方のもとにみんな使っていると思いますが？

それはもう説明したけど、加害者は刑事的に罰せられる。刑事事件で有罪になれば、民事でもまず間違いなく
損害賠償が認められる。保険なども充実してるし、自動車の自賠責保険などは義務でもある。
ここまで保護されてるから、多少高いリスクも認められるんだよ。

原発もそこまで法整備して、事故が起きた時企業や責任者が刑事罰を受けるのなら、リスクも受け入れられやすく
なるとは思うよ。まずはそこまでの法整備をして下さい。

ちなみに、自動車の生涯死亡リスクは、年間数千件×寿命÷総人口で0.3%ほど、飛行機事故ははるかに低い。
あなたの言う3%は、自動車事故の10倍だし、加害者への刑事罰も死亡の損害賠償（1億近い）も無ければ、
社会的に認められる可能性は小さい。

> 違います。
> 日本は民主主義国家なので、多数決で決めます。
> 1人でも多いほうの意見が優先されます。

リスクとメリットを客観的に正確に国民に提示して、その上で多数決で決めて下さい。

こんな報道してる時点で安全厨の負けなんだけどなｗ

yN+4MCBp0です。
私は、原発推進では決してありません。
可能な限り、将来的には別な電力源を求めるべきと思います。
しかし、現状で原発をすべて止めてしまうことのデメリットは計り知れない。
ただでさえじり貧の日本が、そんなことをした日には、アジアの三流国に
なり下がってしまうことを危惧しています。
一部の人々の青い正義感による早急な脱原発は、極めて危険と思います。
そのような人々が、実際以上に原発事故の不安を煽ることを私は危惧しているのです。

原発事故の話から自然界の放射線の話に移行してるのが一番危険だよなｗ
このまま事故も自然なことですっていわれそう。。

自動車事故とか出してくる奴はバイト君だと思うぞ
相手にしないほうがいい
めんどくさいだけだ

日本の人気アイドルグループSMAPを使ったソフトバンクのテレビコマーシャル

SMAPの5人や、黒人らが唄い踊りながら画面の前の方へ歩き続ける。建物の中から階段を下りながら進み、やがて建物から出て来る。
この建物は「白い犬」の形をしているが、その建物の出口が、「犬の肛門」部分にあるように作られている。かくして、SMAPは肛門から出て来る。
もし普通の日本人が同様に作るなら、犬は俯せに置いて口から出入りするように作る(例えばタイムボカンシリーズ ヤッターマンの犬型ロボ「ヤッターワン」は、メカが口から出入りする)。
しかしこの朝鮮人の作ったCMは、わざわざ犬を仰向けにし、肛門部分を出入り口にしているのである。
つまり、日本を代表するアイドルグループSMAPの5人は、黒人と同様、人に劣るどころか犬のクソ程度のものだ、と表現しているわけである。
また、英語の「COME ON!」も「肛門」を暗に意味すると見られ、CM中の曲も良く聞いていると「肛門!ジャパン!」などと聞こえる。「クソ並の日本人(ジャップ)ども、ソフトバンクを使え」という意味に取ることが出来る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=v9Bk5So-o38

>>320

答えは出てるよね

濃縮してるから人の工放射性物質の方が遥かに危険

>>310
そりゃ、もっと破滅的な事態を想定したからだろ。
これ以上事態が進行しないなら結構なことだが。

>>317
>それはもう説明したけど、加害者は刑事的に罰せられる。刑事事件で有罪になれば、民事でもまず間違いなく
損害賠償が認められる。保険なども充実してるし、自動車の自賠責保険などは義務でもある。
東電に関しては、今どのような制裁を加えるべきか議論しているところでしょう。
>リスクとメリットを客観的に正確に国民に提示して、その上で多数決で決めて下さい。
それはその通りと思います。
現状で国民が理解している範囲内では、原発再稼働に賛成ということになっている、ということです。

>>319
> しかし、現状で原発をすべて止めてしまうことのデメリットは計り知れない。

新規建設すべきということ？
新規建設しない限り、毎年減っていくし、数十年後には、「原発をすべて止めてしまう」ことになるよ。

>>320
ラドン温泉だして誤魔化してるからな逃げ切りたくてしょうがない奴が多い
東京相当汚染されてるって考えたほうが無難
地価落ちると国債も死ぬから必死で微量な放射能は安全アピールしてる

60年前から放射能垂れ流しかよ……
もう東京人を一人残らず殺処分すべきレベルだろ……

原発の建屋内は4.7Ｓｖくらいだから心配するな

放射能って意外と安全なんだね
安心だね

>>325
>現状で国民が理解している範囲内では、原発再稼働に賛成ということになっている、ということです。

再稼働？　再稼働は当たり前でしょう。むしろ急務ですよ。
そんな話ではなく、原発を続けるかどうかというのは、原発を新設するか否かという議論です。
新設しない限りは、年々原発の数は減少していき、そのうち必ず０になります。必ず。
そして、「現状で国民が理解している範囲内では」、国民は原発の新設に反対のようです。

>>326
>新規建設しない限り、毎年減っていくし、数十年後には、「原発をすべて止めてしまう」ことになるよ。
数十年後には、別な有力エネルギー源が実用化されていると信じています。
太陽光は微妙だけど、地熱あたりは案外いけるような気がします。
もし、実用化されていなければ、原発に頼るしかないですね。

>>310
情報入手速度の遅い諸外国が過度に対処するのは当たり前のこと
どの国でも原発事故などの避難勧告区域は20km以内と想定しているよ

まぁ、危険厨が言うほど警戒しなくてもいいし
安全厨が言うほど楽観視するのもよくないって所でしょ。

俺は低線量なら修復能力が上がるって考えには賛成だけどね。
人間ふくめ生物、植物ってそういうもんでしょ。
ただ個人差があるしどの辺りまでが大丈夫かわからないから不安なんだろうね。

>>329
原発収束しなかったら東京にまた降り積もるだろ
雪じゃねーんだぞｗ

そもそも論として放射線の危険性ってデータ不足で
検証がすんでないんだよね
だから「暫定基準値」しかないわけで

安全厨曰く放射性物質は健康に良いからな

原発の建屋内の水蒸気がサウナになってて体に良いらしく今女性たちに大人気だからな

実際スリーマイルクラスでも奇形がでてるけどな
チェルノブイリの多摩近くに住んでる東京は危険地帯だろ

>>336

核実験は幾度となく行われてるし、原発事故も何度も経験してるからそれはねえよ

ラジウムが体に悪いかは知らないが、良いというのは根拠がないと専門家の人がいってたよ。
記事でみたかテレビでみたか忘れちゃった。

>>339
チェルノブイリの影響だって意見がバラバラなんだぞ
1986年から現在進行形で研究されてるが未だに答えが出てない

>>332
> 太陽光は微妙だけど、地熱あたりは案外いけるような気がします。

原発の代わりにはなりませんよ。エネルギー密度の安定性も比較になりません。桁が何桁も違うような、全く比較に
ならない話です。

> もし、実用化されていなければ、原発に頼るしかないですね。

あるいは、生活を根本的に変えることです。

一億総中流が常識だった時代から、格差社会が当たり前の時代に移行したように。
昔は、大卒でも定職につけない時代が来るなんて誰も想像しなかったでしょう。でも実際に
そういう時代になってみれば、受け入れざるを得ません。

あなたがいくら「不便は嫌だ」と言っても、電力の消費を減らす方に社会は進むでしょう。
現に今年も計画停電や節電でみんな我慢しましたし、今年の冬は夏よりもっと節電が必要なようです。
新しいエネルギーを増やすより、使用料を減らす方がずっと簡単で、政府・政治家も何もする
必要はなく、指示だけ出してればいいのですから楽な話です。

どーせまた虚言だろ
マスゴミなんか信じねーわ
原発の目くらましみてーなもんだろ
死んでくれマスゴミ

ここの住民も本来なら200才までは生きてたはず

トンキン　ＶＳ　放射能

データ不足なのはその通り。

暫定基準値とか基準値なんかより、ばあさんが元気かガンで死んだか、という
生データの方が信用できるよ。ｗｗ

>>332
アメリカでは地熱も太陽光も採算が合わず
ふたつとも潰れたよ（今月の話）

>>48
安全厨のレベルなんてそんなもんなんだな

>>341

意見がバラバラなのは立場に寄るが、過去のデータは必ず存在してる

お前らラジウムガールでググってみろ

大卒でも職がないっていうのってバブル崩壊直後からニュースになってた
で、わざと留年するとかね
サラ金が普通にテレビCMでるようになってから日本は変わったよ

>>342
>原発の代わりにはなりませんよ。エネルギー密度の安定性も比較になりません。桁が何桁も違うような、全く比較に
ならない話です。
私には、先のことはよくわかりません。
地熱に限定しませんが、これまで人類はあり得ないと思っていた壁を、何らかの方法
でぶち破ってきたという歴史があります。
私はその可能性を信じたいと思っています。
それが実現しなかった場合、私は貧しい生活より放射能との共存を選びますね。
>あなたがいくら「不便は嫌だ」と言っても、電力の消費を減らす方に社会は進むでしょう。
それが困るんですね。
正直エアコンなしの今夏はもう御免です。
労働効率が極めて低下します。
安定した電力供給がなくなることが何を意味するか、もっと真剣に議論すべきと思います。

>>7
>>39
にちゃんねらって池沼の巣だな。

ガンマ線も出るんだよバカ。ただα線のほうが、圧倒的にDNAを破壊するパワーがあるというだけ。

あははは。
放射線なんて、低線量の被曝では、何の健康被害も発生しないことが
また実証されたんだね。

>>345
たった一例がデータになるのか？

>>353
α線の内部被曝は死を意味する

文部科学省は３０日、千葉県野田市の「飯田夜光塗料」が、放射性物質のラジウム２２６などをドラム缶に入れたまま
敷地に長年放置していたとして、放射線障害防止法に基づき、建物内で安全に保管するよう措置命令を出した。

文科省放射線規制室は、放射線量は最大毎時５マイクロシーベルトで「健康被害は考えられない」としている。

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008093001000789.html

毎時５マイクロシーベルトが測定されたのは５０リットル缶４３本らしい。
今回のは試験管１０本前後。
文科省が国民をだまそうとしている。

>>347
ああ、アメリカはもちろんやる気ないから。
あんだけ石油があったら再生可能エネルギーとか糞喰らえの国だから。
原子力だって、地震がない場所いくらでもあるし。
米国では誰も真面目に次世代エネルギーのことなんて考えてないよ。
でも、日本はそうでないから。

>>349
その過去のデータに基づいた上で意見がバラバラなんだよ
つまりはデータ不足

放射線の被害にも特に注意して健康でいたいんでしょ
国内のエネルギー面において多少不便になっても
そしたら真夜中に起きてないでちゃんと睡眠とって規則正しい生活したほうがいいよ

>>271

ある程度の基礎的な知識がない人間は、マスコミの言うことをそのまま信じてたほうがまだまし。
お前みたいに無知な奴が、変に懐疑心だすと、陰謀論丸出しになる。

昔はラジウム塗料なんて、ガキ向けの玩具に使われてた。別に珍しいものでも何でもない。
当時の土建屋のモラルから考えたら、軒下の忘れ物なんて言うのも珍しいものでも何でもない。

>>355

核実験は世界中で行われて、その都度学者がデータ取ってるだろ

アホかｗ

>>356
量によるよ、危険厨は黙ってろよ

地熱発電は何処の国だったか忘れたが
地熱が冷めちまって発電できなくなるまでの期間が
意外と短いらしく次から次へと掘りまくる事になるって
デョスカバリーチャンネルでやってたな
まぁデョスカバリーチャンネルの番組もいろいろバイアスかかってるから
なんともいえんけど

>>352
> 地熱に限定しませんが、これまで人類はあり得ないと思っていた壁を、何らかの方法
> でぶち破ってきたという歴史があります。

それはあくまで、「理論的にはあり得るけど、技術的にはあり得ないと思われていたこと」についてです。
そういうものは技術革新により奇跡的な進歩をすることはあります。
しかし理論的にあり得ないことは、どうしようもありません。

たとえば、太陽電池の効率を10倍にすることは、「理論的にあり得ません」。どう頑張っても、2倍程度が理論値の限界。
技術的には既に限界に近いですが。
他の自然エネルギーも、どれも似たり寄ったり。

> それが困るんですね。

困るけどしょうがないよね。

> 正直エアコンなしの今夏はもう御免です。

エアコンなしで過ごす工夫の方に技術投資する方が、自然エネルギーなんかよりよほど効率いいですよ。
たとえば、部屋全体を冷やすのはエネルギーの無駄だから、皮膚の表面だけ冷やすとかね。

> 労働効率が極めて低下します。

上記のような工夫（技術的工夫や個人の創意工夫含め）によって、労働効率は維持できますよ。
技術的なことばかりでなく、もっとアナログなアプローチもあり得ます。「会社を涼しい地域に引っ越す」とかね。
東京から北海道に企業やオフィス街がまるごと移る時代が来るかもしれません。

>>355
トンキンとか言ってるキチガイにアンカーしちゃダメ！
地域対立の激しい中国や韓国に住んでる人たちと同じメンタリティなんだから。

>>359

過去のデータに基づいて今の報道だろ

要するに隠蔽だ

撤去したら死亡率が上がるかもね
世田谷の年寄りが早く死んで
相続税で売却
街が再開発されたほうがいい

工作員の多いスレということは、瓶の報道には偽計がこめられているという証だな

線量計はいつから指向性をもつようになったんだ？
寝室の床下まで辿りつくのが早すぎ
他の放射線問題に比べ、対処に力入りすぎ、答えまで早すぎ

全世界の放射線研究家の生体調査したほうがはやくない？
本当は答え出てるんでしょ

>>362
核実験でも広島長崎でもデータは取ってる。が、強すぎるんだよ。熱だけで
死んじまうような状況のデータでは、生死の境界データにはならんのよ。

>>370
全世界の放射線科の医者を調査すれば良いんじゃね？
どれだけ浴びてるか把握しやすいだろうし

船橋の公園はどうなったのでしょうか？？？

低線量放射線変色紙があれば解決

>>371

太平洋の核実験で飛散した放射性物質で健康被害出てたよね

アメリカの科学者がそれを調べてるからデータくらいあるさ

>>371
爆心地から遠くでは、低量放射線の被爆者がたくさんいる。
直接原爆の影響受けてなくても、黒い雨にうたれた農作物を食べた人など。
そしてそういう調査データはちゃんとあって、5−125mSv（平均線量35mSv）以上で統計的に有意な
リスク上昇が証明されている。

ラジウムは危険。
ラドンは安全。
なぜそれがわからないのか。

たしかにおかしなことがある
線源がベットの下だったから壁壊してこれ見つけたらしい
気合い入りすぎだろwww


たった数日で壁壊して見つける判断を下すなんてさ
そんなに決断力あるなら未解決事件なくなるよ


捜査関係者に告ぐ！
何でそれほどがんばったのか？

>>376

それもアメリカがやってたね

>>374
紫外線による色素の色アセのこと？

>>8
住んでたばぁちゃんは元気で長生きしてたわけだが

>>379
そもそも原爆投下そのものが人体実験だからね。

>>381

捏造の一例だけで過去のデータを覆せるほど世の中甘くないよ、それは弁護士の思考

ググるとラジウムの放射線はα線だっていうじゃないか
α線なら紙一枚で遮蔽できるのにおかしいだろ！


↑
薄っぺらなネット知識しか抽き出しがないとこういうアホをさらけ出すハメになります。

>>380
違うな。ぐぐれ。

オウムや左翼、市民団体を捜査した方がいい。
２ちゃんにいる在日・韓国側の工作員も逮捕した方がいい。

>>376
あのね、爆発直後のデータはないの。誰も測ってなかったから。

だからどうして5−125mSvとかいえるんだ？それは爆発後の後から測った値にすぎない。
バカなの？

放射能関係の記事はどれも書きっぱなしでその後がない
変に切り貼りされたヘンテコな合成写真と同レベル

>>382

中国やインド・パキスタン・フランス・ロシア

世界中で核実験が行われてるからデータは必ずある

要するに、政府は隠蔽しているだけだろ

放射能の専門家ですら意見がバラバラなのに
マスコミが正しい報道ができるわけがない
それに関してテレビや新聞は見るだけ時間の無駄

>>378
お金持ち様ばかりが住む世田谷様だからじゃないの
これが足立区江戸川区だったら対応も遅かったでしょうよ

やっぱり危険厨はこの老人に「御用老人」ってレッテルはるの？

>>387

北朝鮮ですら核実験するこのご時世にデータが無いとかお前知的障害者か？

それとも、政府の犬か？

>>389
データがあるけど
それから答えが導き出せたいのが現状なんだろ
今の科学の限界ってだけで今後、研究は続くだろうから
その内に答えを知る事ができるかも知れない

>>387
原爆の爆発による直接の放射線の影響は、爆心地からの距離に応じて正確にシミュレートできる。
低線量被曝の調査の対象者は、当然原爆の直接の被曝をちゃんと考慮してる。

原爆からの放射線は距離の2乗に反比例するので、距離が数キロ離れると急速に減衰して無視出来るレベルになる。
そして風などで運ばれてくる放射性のチリの影響の方が大きくなる。
爆心地から4キロ地点では胸のレントゲン写真１回程度（0.05ミリシーベルト）なので、それ以上離れると原爆からの
放射線の影響は無視できる。

>>378
捜査関係者つっても世田谷区は警察機関じゃないしな。
あまり無茶なことを言うなよ。

ついでにいえば、こういう仕事は区が民間業者にやらせるもんなので、
そこの業者が強引だったんでしょ。
見つかりませんでしたじゃ金にならないからな。

>>393
広島長崎についてだよ。実際そうだから仕方がない。後から米軍が測ったのが１次データだ。

無知なお前こそ政府の犬だ！

ベッドの下なんて、あるいみ呪いのつもりだったんじゃねーの
置いたやつ

そしてばーさん元気なんだ
ほうしゃのうって…

>>389>>394
隠蔽してないよ。
危険だってことは証明されてる。>>376
「原爆被爆者の死亡率調査」というものがちゃんとある。

ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020306/08.gif

保坂の頭髪偽装疑惑

在日テロかもしれないから、調査及び捜査が必要。

最近「１００ｍSv以下の被曝での健康被害は証明されてない」なんてテレビで言ってる学者がいるが、
それは裏を返せば、１００ｍSvを超えれば被害が証明されているというコンセンサスがあるということでもある。
１００ｍS以下はよく分からないというだけであって、安全だと言える根拠になるデータがあるという意味ではないし、
そもそも東北の高線量地域で、総被曝量を１００ｍSv以内に収められるのかすら怪しい。

>>399
>>「原爆被爆者の死亡率調査」

だからコレも膨大なデータの一つとしては研究されてるだろうけど
そこからの答えがって話よ

世田谷ラジウムって語呂いいと思ったら、地名と元素名ってみんな語呂よくなるって発見した。

この画像まだ生きてたので貼っとく
ラジウムがどれほどキツいγ線を出すか、ラジウムとはどういう放射性元素か。
「ラジウムはα線しか出さないのにうんぬん」で引っかかる頭の残念な人用ｗ

226Ra の崩壊モードと崩壊系列
http://niceboat.org/10/s/10ko216563.png

226Ra の Ge(Li)分析器によるγ線エネルギースペクトル
http://niceboat.org/10/s/10ko216561.png
http://niceboat.org/10/s/10ko216562.png

上記分析器のデータを表に起こしたもの
http://niceboat.org/10/s/10ko216564.png
http://niceboat.org/10/s/10ko216565.png

>>403
「原爆被爆者の死亡率調査」を否定してる学者はいないよ。
だから御用学者ですらそれは渋々認めざるを得ず、>>402のように
「100mSv以下の被曝では〜」と限定せざるを得ない。それ以上では証明されてしまってるからね。
しかしそれは「１００ｍSv以下では安全」を意味するわけではなく、統計的有意性が不十分なので、
「影響があるかないかまだ分からない」という意味でしかない。

しかしそれを、「精密な現代の調査で被害が証明されなかったのだから安全だ」とミスリードする
人が非常に多い。

www.kotono8.com

http://www.tanteifile.com/diary/2011/10/16_01/index.html

濃いつなに言ってるかわかる人いたら
おしえて

昭和35年から住み続けて健康被害ｗ無い訳だし、
現実的に放射能の健康に対する影響はその程度なんだろうな。
ごく微量の放射能が検出されたからといって大慌てしているスイーツ女乙。

しかし、仮にも一般人の住居を大々的に写しまくるマスゴミおかしいだろう。
まるで犯罪者扱い。

>>384
>>405
この必死具合おもしろいよな
世田谷の土地投売り中だよ。早く売らないとうれなくなるぞー

http://blog-imgs-37.fc2.com/k/o/k/kokuzou/PN2008093001000851_-_-_CI0003.jpg
飯田夜光塗料が、放射性物質のラジウム２２６　これだけの量で↑５マイクロシーベルト

今回のは↓
http://blog-imgs-37.fc2.com/k/o/k/kokuzou/20111014191431b38.jpg

戦後すぐなんてラジウムの放射線害なぞ
判ってなかった頃だしな。戦前にいたっては、
飲み薬だのに使われてたくらい。

ラジウムを使った時計文字盤ってのが売れてて、
ラジウムは蛍光塗料としてよく売れていた。
女工さんが筆で書くんだけど、細かい作業だから
筆先を舐めながら書いていたので、骨に沈着しやすい
ラジウムが体に入って、その後健康被害が続発した。

ま、それもこれも、随分後の話だがね。

>>409
チェルノブイリ、スリーマイルの被害の方がサンプルが多いからねー
多摩にチェルノブイリあるんだし東京はいいサンプルになるよね

ラジウムは外部だけどセシウムもストロンチウムも体の中に入るからな
しっかり東京の落ち葉に放射性物質入ってるから呼吸で被爆しちゃうわな

>>410
必死なのはおまえさんだよ
朝っぱらから残念な頭を晒して痛々しいですね
そのドラム缶の中身が全部ラジウムだったらどんな大惨事になるかわかってるかな？
そもそも世界中のラジウムを全部かき集めたってそんな量は無いよ

>>413
実際地価下がってるからなー不動産屋にしては死活問題だよ
取引量は激減で暴落する可能性があるならさっさと手放したいよ
賠償してくれるの東電と経産省は

>>410

ラジウムの崩壊エネルギーは4.871MeVであることは物理学の教科書に書いてあるわけで
それがソースだと思ってるお前らの知性の低さが逆に驚きだよ。

2ちゃんねらーって、本気でその比較が成り立つと思ってるんだからな
本当に低学歴だわ。文系理系関係なしに、マトモな大学は絶対行ってないだろ。

>>415
特に、この時間帯はν速のエリート層ぞろい

安全安全とかいってダメでしたじゃ破産しちゃうからね
実際値下がりは間違いなくて所有してる不動産の店子が減るの死活問題なんだよ
東電と政府の嘘で信用0、ラジウムなの？本当に？
実際世田谷で投売りが加速してるんだけどそこんとこどうよｗ

で、ばあさん以外の家族はどうなんだ？

隠蔽してごまかすのはいいけどさー土地の暴落半端ねーよ。売れないんだもん根本的に
ラジウムとかごまかさないでよ本当に。チェルノブイリが多摩にできてさどうするの？
福一もう人入れないほど汚染されてるじゃん。どうするの？どんどん東京に降り積もるよ
早い所なんとかしろよ10年水撒くつもりなの？保障してよ

こんなとこで愚痴ってないでさっさと東電でも行ってこいよ。
死活問題なんだろ、補償を訴えてくるぐらいはしろよ

>>418
家族の人は、90才くらいで亡くなったとかニュースでやってたような。
放射線はあんまり影響が無かったと言ってたかも。
でも周囲は不安だと思うな〜。

いいえ、東電がそ〜っと置いたのです

まあとりあえず、夜光塗料では無いことはハッキリしたな。

>>421
何時、誰が置いたのか？

物が古くても、置かれたのは最近かも知れない。

空き家になってから、置かれたのなら、元の住人に健康被害が無いのは当たり前。

いずれにせよ、汚れたラベルを読むぐらい今の技術なら、造作も無い。

きちんと辿ると、面白いかもね。

はっきり言ってしまえば
もうこの件より
他所を調べたほうがいい

ここからはいくら福一の放射線がでても
うやむやにされる

あなたの家の庭
屋上
側溝
調べてみましたか？

わざわざ世田谷でやらせするなんてアフォだろ
銀座とか歌舞伎町とかでやれよ。そしたら万人が納得するのに
変に騒ぎ起こしたから一気に庶民が動き出した

もともとの被曝量がよくわからないのに騒ぎ過ぎだな。
基準以下なら公表する必要はない。
自然被曝量や過去の核実験に起因するものもある。
無駄にパニック起こすだけ。
水道水に基準以下の水銀が含まれてるからって騒ぐレベル

大昔は、ラジウムは癌にきくとか腰痛にいいとか民間療法が流行ったから
で、購入者がまさに「薬石効なく」お亡くなりに　ところが放射性物質の処理は今も昔も
眼の玉飛び出るほど高いらしい　で、床下に埋めちゃうなんてのがいたそうだ

「瓶が見つかったのは寝室の床下で、すぐ上にはベッドが置かれていた」というのも
作ったような話だし。
近隣住民の間では「建築時から放置されていたのかもしれない」といった声もあがるとか
誘導尋問の結果とも思える。

眼に見えない、臭いもしない毒物ってのは怖いな。
誰も存在に気づかない。

【政治】仙台にパンダを！12月訪中で野田首相が要請へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318799592/

これはつまり、こんなに昔からあったけど人体に影響なかったでしょ！
だから今放射能あびてもへーき(^.^)b
ってことかな

この土地狂ったやらせのおかげで東京の収束ムードが疑心暗鬼の臨戦態勢に
汚染疑われてるんだから何もやらなくてスルーしろ。瓶なんかこっそり回収しておけ
中華製のガイガーだから誤作動だろでつっぱねればいいのにばかだな

何十年も放置されてんのに誰も気づかないほど周りに影響なかったんだからそのままほっといてよかったんじゃねえの？

放射能に対する概念が理解され始めてきたね
そうすると原発を捨てることがどれだけ馬鹿げてるか、
すぐ気ずくよな。推進派は別に勇敢なわけではないんだよね。

長生きするラジウム。

前にも人目につきにくい
古い建物で事件があったでしょ

OL殺人事件

比較的人口は多いのに
目に付きにくいかセキュリティーが甘い場所

危険厨に朗報。
健康に影響が無いと言うことが実証されて良かったね。

じゃあ安全厨は死の灰を浴びたトキの死因について説明しろよ

>>414
局所的には下がってるけど全国的にも下がってるし優位性のある数字でもだそうな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111015/t10013279041000.html
＞東京電力は、今回の高い線量は、地下にたまった汚染水が水蒸気になって噴出したためだと
みていて、今後、地下の汚染水についても調査を検討しています。
▽ソース：NHK　10月15日 6時5分

福島第一原子力発電所　温度に関するパラメータ ▽東京電力ＨＰより　（ＰＤＦ注意）
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111014008/20111014008-4.pdf

原子炉内も循環冷却水も９０度以下
だからこそ、熱源等は計測箇所以外としかに考えにくい
つまり、水蒸気がでるほど現在もなお、放射性物質を放出し続ける物質とは？

>>435
なら別に廃棄物を超地下に埋めることもないよな？

ホルミシスのウソ

放射線は身体に良い、なぜならラジウム温泉が身体にいいから
→温泉の効能は科学的根拠がほとんどない。なお、ラジウムから派生するラドンの毒性はＷＨＯ公認。

台湾のマンションにコバルトが混入したが、おかげでガン発症率が低下
→後年、ガンが多発することが発覚。被害者は国を相手取り訴訟に。

世田谷の９０歳のおばあちゃんは元気。これがホルミシス効果
→２０年前から体調を崩した。夫は車椅子生活の後、他界。

危険厨は危険性より自分の思い通りにならない事に怒ってる訳だ。
電車内の携帯マナー厨と同様の現象だな。

>>439
危険房ならそれくらい知ってるんじゃないのか？

船橋の件も考えると、この発表には無理がある
どう考えても原発のせいだろ…

葛飾の件は全く報道しないメディア。
世田谷の瓶は裏工作したに違いないなｗ

っで、ベッドに寝ていた人は、生きてるの？新だの？？

相変わらず危険厨がマジキチで笑える。この瓶の一件はやらせであり、もう東京も汚染されているとか
本気で考えてるならさっさと西日本でも国外でも脱出しろよ。

ラジウムの上に住んでる女性はラジコ

なんか全体的に不自然な事件だよなｗ
専門の処理班が素手でクーラーボックスにビン１本入れたりさｗ

>>440
ここと
http://www.contract.reins.or.jp/

世田谷直近3ヶ月みてみ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201110/house_tokyo_23.html

柏は10分1でも売れんうわさがでてるし簡便してよ
最近は放射能測定しろ引渡し前に除染しろとか変な対応しろって客もいるんだぜ

この一角だけが廃屋になってるって怖すぎ

低線量被爆の危険性(笑)とはなんだったのか？ｗ

原発は安全→ポポポポーン
放射能は安全！→？

安全神話の構築は大変だ

福島産牛乳は基準値以下だから大丈夫といって
こんなもんは大騒ぎするマスコミって意味不明

関東圏のやつは最低限、バイクとテントぐらいは用意しとけよ。
車や電車じゃ渋滞して逃げられないからな。

10月15日 葛飾区で9マイクロ
北区でも高線量観測
@テレ朝

>>435
それはまたぜんぜん別の話

毎時100ミリシーベルト以下は報道しなくていいよ。
どうせ95％の人間は逃げられないんだから騒がれると困るだろみんな

わかったから安全厨はTシャツ姿で福�@逝って瓦礫片づけてｺｲﾔ

10月15日 葛飾区で9マイクロ
北区でも高線量観測
@テレ朝

60年も放置プレーかよ
すげぇな

東京都内の保健所では
放射能測定してませんよ
23区、八王子除く

県境高放射線、天然物質が原因　花こう岩露出地域
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/28172.html

今泉教授は航空機モニタリングの結果を受け、魚沼の線量を調査した。
その結果、カリウムなど自然由来の放射線によるものと判明したーーー

おかしい。

だって航空機モニタリングの結果は「すでにセシウム」って書いてるし。
それはたとえばセシウム137の0.662MeVだけを測定し、それを濃度に換算したもの。
だからそこにカリウムやラジウムのγ線が含まれてるわけがない。

世田谷作戦が成功してもうなにがなんだかわからないｗ

世田谷て怪奇な事件多いよね?

>>418
旦那さんはもう死んじゃったらしいけど、80歳オーバーまで生きてたらしいな。

ラドンガス吸いまくりで、内部被曝凄かったろうな。
近隣住民もヤバイな。

人体への影響は線量で決まるの？

ラジウムとセシウムを同じ量被曝した場合、どういう違いがあるのか

インディジョーンズ4が公開された時
｢核爆弾の描写が｣とか得意気に指摘してる日本人が大勢いたけど
日本人自身も放射性物質の危険性を認識してねえじゃんｗ

>>469
天然物だろうが人工だろうが放射線に違いはありません

半減期1600年か。

ラドン温泉は大丈夫なのかな？

つまり放射線なんて知らなきゃ何でもないってコトだなw

>>473
大丈夫なわけないだろ。被曝するっつーの。

>>470
学校で”平和教育”だとか言って修学旅行で原爆資料館なんか行ったりだとかする割には
肝心の核物質って何なのかとかそのへんの基礎知識はまるっきり教えてないからなwww

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111015/t10013279041000.html
＞１時間当たり４７００ミリシーベルトという極めて高い値の放射線量が測定されました。
＞地下にたまった汚染水が水蒸気になって噴出したためだとみていて、
　　今後、地下の汚染水についても調査を検討しています。
▽ソース：NHK　10月15日 6時5分

福島第一原子力発電所　温度に関するパラメータ ▽東京電力ＨＰより　（ＰＤＦ注意）
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111014008/20111014008-4.pdf

原子炉内も循環冷却水も９０度以下
だからこそ、熱源等は計測箇所以外としかに考えにくい
つまり、落下して地下汚染水が水蒸気がでるほど現在もなお、高線量の放射性物質を放出し続けている
地下水が汚染されていないといいきれるかな？

宮城県気仙沼市の米ぬかから370ベクレル/kgのセシウムが検出、飼料として使えないが人間用としては出荷可能
http://merx.me/archives/13154

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111016-OYT1T00558.htm
約２００人が本部やルート沿いに設けられた４か所の救護所に駆け込んだ。
っていうところが削除されてるんだな

日本は安全だわｗ

ラジウム放射線はアルファ線といんです
家の壁で遮蔽されちゃいます
だから嘘がバレます
危険過ぎ

ただちには影響なかったようだな

www
バカナニホンジンワラエルネwww

これ誰が置いたか気になるわー

>>469
一応線量で決まるけど、内部被爆ならラジウムは骨、ｾｼｳﾑはあえて言うなら心臓にやや溜まりやすいんだったかな。
その辺の性質で多少違いはあるだろうね。
ヨウ素は半減期が短く阿保みたいに偏って甲状腺に溜まるから、
短期決戦で解りやすいことがあるが、
ｾｼｳﾑなんかは60歳で癌とか解りにくい形だろな。

>>442
線量によって変わって来るんじゃねーか

外部被爆は気にする必要はないと証明されたな

東京って一般市民でも床下にこんなもんかくしてるから困る
テロ組織ｗｗｗｗ

バカ、寝室の下だろ　たいしたことないよ
放射性物質は体の中だぞ　(´^ω^`)

地震もないのに大きな津波がやって来ますって大々的に報道したが何も起きなかったときがあったね
一部のへたこいたマスメディアが３号機爆発シーン抜いたけど
他の放射性物質は極力無視して世田谷は大々的に報道かぁ
福島でやらかしたかなぁ
原発乞食の必死な工作に笑ってたけど

ラジウム温泉の効能で
神経痛がやわらぐとか書いてあったけど
逆にこええよw

この高齢女性は90過ぎだろ？そしてまだ長生きする可能性有。
夫も10年前に90歳で他界。
・・・やはりラジウムの健康増進効果、抜群だな。

古来より湯治客がこぞって集うラジウム（ラドン）温泉の有馬や三朝を有する
日本は、世界一の長寿命国家。

体調不良を書き込むスレが強制的にストップ食らってるのがかなり笑える

東電のやらせだろ
間違いない

柏で中性子とかマジ？
中性子って安全だよな

温泉逝ったら、泡風呂とかジェット風呂とかみたいにラジウム風呂があるやん
あれはあそこだけなんか下に埋めてるんかねえ？
まあ、いつも入って、ラジウム風呂の効能って張り紙上から全部読んでたりするけど

10月15日 葛飾区で9マイクロ
北区でも高線量観測
@テレ朝

都内やっぱり終わってた

>>353
こいつらに子供とかいないのか

電磁波浴び続けてる現代のほうが危険じゃないのか

>>497
直ぐに死なないとなんでも有りになってきてる

まぁガンなんて治るわ

>>468
瓶からガスが出るんか？

むしろ、この一帯の住民は
長年放射線を浴び続けて、健康になってしまったとか？

癌にならなかったの？

>>501
あははは。
放射線が出ていること知らない間は平気のへいざ、
放射線が出ていて放射線を浴びたかも知れないとなったら、
急に体調不良の区民が続出。

関東軍731部隊が置いて行ったんじゃね？

ここまでクロス探偵物語なし

今NHKが祭られてます
あさイチミロ

弦巻温泉始めればいいじゃん

>>92
責任とりたくない盗電と民主党政権はまさにそう言いたいんだよ、これから大量に発生する放射性疾病患者に補償せずに済んで都合いいから。
でも言ったが最期立場を喪うから自分たちからはいわない。
>>92みたいなお先棒持ちが発生する様に仕向けて責任回避しようとしてる。

>>498
すぐに死なないと、なんでも放射線のせいにする人々がいるからだよｗｗｗ

>>東電が示した３１核種の内、γ線の放射が問題になるのはセシウム 134・イットリウム９１・ヨウ素３核種の計５つしかない。
その放出量は放出総量の０.１７％に過ぎない。
ガンマ線を検知する１０万円程度のサーベイ メーターはこんな僅かな放射線しか拾っていないのだ。
このガンマ線の半減期は長いものでもセシウム 134 の２.１年で、これが全ガンマ線の大部分を占めるから、その内「放射能が減った、減った」と錯覚することになる。
http://leibniz.tv/sttc.html

つか、この高齢のって95とかのばーさんだろ？
正直明確に過去を振りかえれる能力はもう無いと思うのだが…
この瓶が全ての元凶ですってことにして
さっさと片付けたいって感がオーラとなってみえすぐる不具合

向かいの家、えらく立派な建物だったね。
ちょっとかわいそう。

これ建てた建築会社はどこ？
もう倒産しちゃってる可能性大きいな。

このうちの誰かに恨みが有る奴が、怨念を込めて置いた可能性があるよな。
このうちの旦那さん、10年前に亡くなってるていうけれども、病名は癌？
家族全員の健康状況、追ってみる必要あるよな。

弦巻は世田谷の聖地だから
あんまり騒いでほしくないね。
昔からの住人が多い、のんびりしたところ。
気取ったところがない。
左翼はあの家の放射線値が以前から高いのを知ってて
騒動に利用したんじゃないの？
海外にも大々的に報道されたりして風評被害が凄まじいよ。
責任とれや。

>>107
リツイートして拡散したい。

>>1
長生きの秘訣はなんですか？

内部被曝して放射性物質が血液をおかしくしてるって仮定すると、傷が治りにくい、圧迫して赤くなった皮膚を修復できず痣、末端を破壊して発疹、めまい、オイル交換しない車のように激しい倦怠、マラソン→心臓ポンプフル活動で発汗冷却機能誘発がうまくいかず集団熱中症
馬鹿でもわかるメカニズム

昔、キチガイが「キツネ憑き」って言われてたころは、
キツネの真似をする自称「キツネ憑き」が沢山居たんだよな。


自称の体調不良や病気なんてこんなもの。

>>501
広く汚染された場合と違ってだな、
線源が1カ所の場合は、それがどんなに強烈でも
距離をとるにしたがって線量はどんどん下がる。

今回も道路のお向かいまで行けば区の平均と差がなかったんだよ。
隣の家もね

浴びつづけてたのは家主くらいのもん。
それも、今90歳だから浴び始めたのは40歳からなんだよね。
若くない。

>>138
正反対の結果が出てる実験も腐るほどある、てかそっちの方が多いんだが

てか自然界に存在しないレベルの強い放射線を当てて、どっちが長く生きれるかって実験とか意味ないだろ
これから先も第2大3のチェルノブイリ福島をバンバン作り出します、って前提でもない限りはな

世田谷育ちの放射能入りグルコサミン

>>517
それじゃ、どうして、こんな　結果がでるんだ？
有害だと思ったら逆に健康に良かった、健康に良いと思ったら有害だったなんて、
いっぱいある。
人間の想像　なんて　あたらないんだよ。

リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。

被曝線量群分　　人数　　　　　初年度(平均)　　　　　累積（平均）
　高　　　　　　1,100人　　　　525mSv　　　　　　　4,000mSv
　中　　　　　　900人　　　　　60mSv　　　　　　　　420mSv
　低　　　　　　8,000人　　　　18mSv　　　　　　　　120mSv

この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
　　ICRPのモデルにより予想された奇形発生数：67人
　　被曝者の奇形発生数：　3人
　　一般人の奇形発生数： 46人

　　ICRPのモデルにより予想された癌による死者：302人
　　被曝者の癌による死者： 7人
　　一般人の癌による死者： 232人

世界の放射線防護基準値

の"曖昧な根拠"

ICRP勧告が基準値の根拠ですが、この勧告の根拠となった実験データが[細胞の自己修復機能を無視]した実験なのです。
しかし、何故か最新の実験データは"一切採用されない"のですね。

プルトニウム(アルファ線源)をおよそ750Bq(1秒間に750個のアルファ線放射)吸入した事故(硝酸プルトニウム蒸気として吸入)では、被害者数十人のうち放射線障害と疑われる事例が1名居るのみ(30年以上の追跡調査)なのです。

とても良い傾向だね
放射線≒健康で長生き
つまり、健康被害の因果関係は認めずに、
東電や国は賠償しなくてすむ
頑張って、このまま広めてくれよ

>>515
アホだな。そんなだからﾂｲｯﾀがﾃﾞﾏｯﾀｰと言われるようになるんだよ。
議員にやっと話が繋がったのが10月頭なだけなのに。

一般人が発見して、いきなり議員が取り上げてくれたり報道されたりすると思ってるのか。

>>517
バカには解らないだろｗ

nhkみて笑った全部福島産なのに0ベクレルｗｗｗ

>>522にあるように、ICRPの勧告は全て"推計･推論"に過ぎないのです。
で、実証データが蓄積されても"採用されない"のです。

米国のプルトニウム239作業者で、７４ベクレル以上を吸入した386人の
癌死亡率は30パーセント低かった。
プルトニウムで問題になる肺への沈着と肺ガンの発生率については、
一般人の１４分の１だった。

>>527
嘘だよな

>>530
さすがに0はねーよｗ20〜50ベクレルぐらい出せばいいのに
米は福島産は10ベクレルぐらいが平均って見たけど0はないだろｗｗｗ
最近は東大の御用学者はでなくなって首都大学の御用学者になったんだな

しかしばあちゃん92歳だっけ？意外と人間丈夫なのな。じわじわやられる分には耐えられるんだろうか。

すげえな。
『ひとは信じたいものだけを信じる、安心したいがゆえ。そうして用心を怠り、のちに騙されたと嘆く』を地でいくレスの多いこと。

>>530
実験の数値は絶対です。

っていうかごく個人的にはまったく予想通りだけど。
直接降っていたときの葉物野菜や、降り積もった落ち葉をかいくぐって
はえてくる野生のキノコ、降り積もったものを食べた牛肉、
これくらいしか思いつかないもん。
今年は時々こういう事例は出てくるだろうけど
それなりに学習が進む来年以降は、安全確認自体が徒労に終わりそう。
それでも数年間はやっていくべきだけどね。
結局、体内の放射性Kの量に比べればなに食おうが誤差範囲だってこと。

コメントで室井佑月が「それでも私はこだわる」とかいってたが
「何にこだわるの？」というのが結果なんだけどねｗ
自分の考えで、というところだけは同意。

>>494
ラジウム鉱石は随分輸入されているようだし、槽内に置いたり埋め込んだりしてる所も多いんじゃね？
岩盤浴ってのも、一時期流行ったよな。
この住宅の高齢女性の寝室は、年中ラジウム岩盤浴状態ｗ
夫婦とも90歳を迎えられたなんて、普通に考えれば健康にプラス効果有だろ。

もちろんラジウム鉱脈付近から湧く天然ラジウム（ラドン）含有温泉も、日本各地にあるよ。

>>531
そういえばその昔水俣病の時に
チッソの社長が普通の水を工場排水と称して飲んで安全性をアピールしてたな

低レベルだ安全だとか言っても、垂れ流しならどんどん高レベルになるよな。

低レベルのうちに、これ以上増えないようにしなきゃならないからなあ。

>>531
基本的に、その１０とかいう値自体が誤差だってこと。
Geでタイムコンスタントを2時間とかとれば
ほかの計測結果なんぞ消し飛んでしまうくらい、まじめな測定条件。

閾値は不明だが、放射線による免疫機能強化･細胞自己修復機能強化のメカニズムは存在するというのが最新の理論。

>>529
ガンや白血病になる前に免疫力ガタ落ちして死ぬからな。

普通なら死なない程度の風邪や肺炎で簡単に死ぬ。当局は因果関係を否定するが平均寿命はガタ落ちｗ

だから、被曝量が一定量超えると、ガンや白血病の発生率がガクンと下がるのは本当。数字のマジック。

ガンになる前にすぐ死ぬｗ

＞瓶が見つかったのは寝室の床下で、すぐ上にはベッドが置かれていた
＞昭和３５年ごろから今年２月まで住んでいた高齢女性

放射線はかえって体にいい。の説が立証されたのだが。

陰謀や工作は考えすぎかもしれないが、
これで低線量被曝への抵抗感がいくらか減少したのは事実だな。

この家の近所の人は、知らないうちにウン十年被曝してたのか。

ここは工作員多いな

数ある放射能関連スレでも
ズバ抜けて多い

>>536
一杯じゃ影響なんてしれてるからな
NHK糞笑わらったそのうちupされるから見たほうがいいNHKの本気を見た。

>>540
平均寿命、一般人より長いみたい。母数が小さいから何とも言えないが。
低線量被曝事故で、顕著な寿命低下のデータは無いようだが?在れば出して。

しかし、こういうまじめな実験をして、０なんていう
ある意味出しにくい実測値をちゃんとだしたり、
その一方で山本太郎をじゃぱナビで堂々とゲスト出演させたり
（別府温泉だったが、温泉とかと放射線というのってある意味
セットなんだが、そのあたり山本太郎は何も考えなかったんだろうか）
有働タンの脇汗とか、この番組の「なりふり構わない感」はとても好きだ。
偏ってないところがいいよね。

そのうち「スーパー主婦のミラクル除染」とかをお願いしたい。

>昭和３５年ごろから今年２月まで住んでいた高齢女性
危険厨完全敗北w

バ関東はどうしようもないな……

これに関する記事をどこかで読んだ記憶が
あるが、
「一方、この民家の雨樋などから、放射能
が検出された」
ってあった気がする。

このレベルの放射線量では癌にならないことを証明したことになるな
反原発、反核平和、反米の市民団体は騒ぎ過ぎだね

葛飾区のホットスポットは年間50ミリシーベルトを越えてしまう
北区でも高線量を観測

@テレ朝

都内やっぱり終わってた

なんだ、直ちにどころか影響無いじゃん

>>534

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318430074/l50
>ベラルーシの基準値は１０ベクレル
>３７ベクレルでも子どもに与えるには高すぎる。ゼロに近づけるべきだ

大先輩のチェルノブイリでは、↑こんな風におっしゃっていますね。
日本の基準そのものが、危険領域なんだそうです。
１０Ｂｑ／ｋｇ以下を目指せば、ずっと監視が必要だと思うんですよね。
あと、サンプリング試験だから、何σ（シグマ）に設定するのか？
ってことも考えるべきでしょうし。

一方白人は日本には近づかなく様子を窺っていたｗデータ収集してるし
本当に減ったね白人やっぱり頭いいわ

まさか、おばあちゃん怒らせると
緑色の大女に変身するんじゃないか？

有機体は必ず放射能を持つ。
有機体の放射能が0はあり得ない(検出限界値以下と言うべき)

>>546
プルトニウムの内部被曝が低線量被曝ってｗ
ま、福島県民205万人が史上最大にして最高のデータだろｗ

今後10年間モニタリングすればいいだけ。

50年物の人体実験とは興味深いな
ここの住人を深く調査して欲しいわ

でも、ビンの形状は昭和３０〜４０年代ってテレビで言ってたけど

おばあさんが知らなくても亡くなったお爺さんがやったのかもしれないし
そもそも昔過ぎなんで、自分でやっても忘れちゃうと思う

>>544
アホかこいつら、と危険厨に大して日ごろから思っていても
・影響が無い
・実際に放射性物質が含まれて居ない
とかいう結果というのはなかなか出しにくい（ない、というのを
提示するのは難しい）ことだから、こういう数十μSv/hの
寝室でずっと過ごしていた御老人とか、恐らく考えうる最良に近い
条件でまじめに実験し出されたあさイチの結果、とかをみて
嬉しくなってカキコする人間はかなり多いってことです。俺みたいに。

あの東京の主婦がコメントしてた「本当に無いなら風評被害に対して
加担していたことになるので反省する」というのが、たぶんスタッフの
伝えたかった今回のメッセージでしょ。

まあ自分はおかげで、激安で超高級和牛をここのところ何度も
食しているので、それはそれでラッキーだったんだけどね。

>>27
理解力のなさを晒して恥ずかしくないか？

なんだ、大騒ぎレベルの放射線を５０年以上浴び続けても、
９０歳以上まで生きられるんだ。

■１０月１５日 葛飾区で9.6マイクロシーベルトを観測。年間50ミリシーベルトを越える線量。
■北区でも高い線量を観測。

@テレ朝
都内やっぱり終わってた

>>559
いつ置かれたのかが不明なんだから
二週間前に誰かが置いてたとしても
誰もわからんだろｗ

なんで50年確定になるんだ？ｗ

親戚に東電社員がいるんだろう

　　この高齢女性のパワーとエネルギーはすさまじいな。

　　「知らぬが仏」のパワーは侮るなかれ。

放射能はドイツの番組が一番だな
日本人は言霊信仰みたいなアフォがいるからな。
福島産なんか食うかよ食ったら死ぬわ

死体が出てきてもおかしくないな

少しの遺伝子でも傷つくと、人間って、
残った遺伝子が一生懸命がんばって、
余計に新しい細胞を作んなくっちゃ、って
思うのかもしれない。人間は凄いなぁ。
長い間の人体実験ごくろうサマーした。

>>554
１０Ｂｑ／ｋｇ以下？？？
ラジウム温泉水なんて１０００００Ｂｑ／ｋｇ（�g）なんて珍しくないぞ。

>>567
広島のピカでやられた奴らも90過ぎまで生きてるし

>>557
いいこというね。確かにその通り。

自分も、一週間ぜんぜん牛乳とか飲まなかったのかな？と思ったし。
ただ、Csの数値だけをだしていたから、Kに関しては触れていなかったのかも。
もしKも検出していたのなら、それを具体的数値で出せばさらに信憑性が
たかくなったのに、そこは少し残念。

「０」とだけ書いてあると、その言葉の意味を理解できない人間は
「その画用紙は真っ白なのだ」と思うだろうしね。

撤去した後、線量は下がったのか？

>>544

ここは安全厨の避難スレだからｗ

次々に上げられる隠蔽工作や犯罪など、擁護できなく
なったので傷の舐めあいをしているｗ

>>39
本当は
「ラジウムの出す放射性物質アルファ線」
の部分を突っ込んで欲しかったんだよな？

気づいてやれずにすまん。

原発を推進するためには、
「現在は、事故前と大差ない」という認識を
国民に刷り込む必要があるわけだ。

「こんなのに引っかからないｗ」とか思ってる人は、
小沢一郎をダーティーだと思いますか？
Ｙｅｓであれば、立派に刷り込まれています。
根拠がありません。

「全国民の７０％が、刷り込まれる」と考えて差し支えないと思います。
２０％程度の人が、事実だけから自分の頭脳で考えて
それを信じられる・・・成功してきたタイプです。

世田谷人は昭和２７年から被爆してるのかよｗ
大丈夫なのか？ｗ

>>353
α線が96％ガンマ線は3％だけどなｗ
量が違いすぎるｗ

>>32

アメリカで発がん率が高い原因として、アメリカ大陸のラドンの多さが挙げられてるぞ。

だからさあ、いつ置かれたのか不明なままなのに
なんで50年間だと確定なわけ？

仕込みで、置いてから三日後に高線量！報道されてた

とかならどうすんの？

世田谷区長は、ドコモが盗聴してる！の自作自演がばれて潰れた前科持ちだぞ。

放射能浴びてない人のほうが先に死んでる事実

ちょっと待った！！

ラジウムが崩壊して出る【α線】
＝【ヘリウム（気体）】→【ラドン（気体）】

だろ？
なんで床下の鉄鍋の中から発生した超軽いヘリウムガスが、
上昇→拡散せず、一箇所で高い数値になるんだろう？

物理は高校までだったので、誰か解説して欲しいナリ。

瓶で余計不安にさせてしまったねｗ

>>571
放射線量だけで語るのは、どうでしょうね？

セシウムは、カリウムと誤認されて体内に取り込まれます。
カリウムは、筋肉に柔軟性を与える有用な物質です。
カリウム４０は放射性物質ですが、人間に必要ですね。
ところがセシウムに同じ効果が期待できるか？といえばＮｏでしょ。

ラット実験では、飼料からカリウムを取り除いて、同じ量のセシウムを混ぜて
与えたそうです。２週間で全滅したそうです。

古い瓶を探す瓶業者も大変だよ
そこらへん市民団体も考えてほしい

>>585
ラジウムの話してるんだが

死んだ爺さんがどうみても怪しい。泥棒なんじゃねーの

危険厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID:DsCQBmX80必死すぎｗｗｗｗ死ね！！！！！！！！！！！！！！！ばーか

ばあさん、ガンにはならなかったかもしれないけど
ぶらぶら病にはなってかもしれない

>>587
ラジウムなんかどうでもいいだろ。セシウムもあるんだし
世田谷まだ線量高いんだってな

>>581
こういう犯罪まがいのことをしている東電だからね、
何でもありｗ
1 依頼260＠初恋φ ★ sage 2011/10/16(日) 06:54:13.52 ID:???0
★福島第一原発の耐震解析作業を放置　東京電力

東京電力が２００６年改定の新しい耐震指針を受け、福島第一原発に対して国から求められた強度解析と
補強工事をしていなかったことが１３日、分かった。経済産業省原子力安全・保安院が明らかにした。

保安院によると、原子炉の核分裂を調節する制御棒関連や配管など１〜６号機の重要機器約６００点以上で
作業をしていなかった。この日、保安院が開いた専門家への意見聴取会で、小林勝・耐震安全審査室長が
「大多数の配管は東電が解析していなかった」と説明した。

新指針を受け、東電は０８年３月、圧力容器などの重要機器について解析し補強は必要ないと評価した
中間報告を国に提出。残りの制御棒関連や配管など６００点以上の重要機器は最終報告に盛り込む予定にした。
東電は保安院に「１０年秋以降に提出する」と伝えていた。

小林室長によると、０８年夏に保安院が作成した文書には、福島第一原発で「補強工事を実施中」と書かれていた。
ところが、今年１０月７日には一転して福島第一原発では実施していないと東電から伝えられた。０８年当時の
詳細なやりとりの記録は残っておらず、なぜ変わったかは不明だ。

保安院の森山善範原子力災害対策監は会見で「評価が進められているだろうと想像していたが十分な対応が
なされていなかった。大変残念」と述べた。

保安院は新指針を受けて各事業者に既存の原子炉で解析、補強の評価を報告するように求めている。
ただし、明確な期限を区切っておらず、最終報告を提出したのは、商用炉では中部電力浜岡原発（静岡県）と
東電柏崎刈羽原発（新潟県）などだ。

▽ソース：朝日新聞　2011年10月14日3時1分
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201110130700.html

>>587
ラジウム出すのガンマ線は3％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに、このくらいの放射線は気にすんなということだ
騒ぎ過ぎなんだよ。昨日テレビでやってたけど、石造の日本橋だって除染レベルなんだぜwww

その番組みたわ落ち葉で高い線量だったよな
こわいわ

>>594
それは自然放射線だから問題ないってことだそうなww

やっぱり、この出来事自体、情報操作の為に仕組まれた物なのかなあ・・・
実際、このスレだけでも放射能や放射線、それらの研究、実験データに関する
見方や解釈を分裂させる事に成功してるし。

>>583
放射性物質には、「崩壊系列」と呼ばれる崩壊の順序があります。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Uranium_series.gif

↑これでラジウム（Ｒａ）が崩壊すると、ランタン（Ｒｎ）という放射性物質になります。
これがさらに崩壊すると・・・と以降続き、これを崩壊系列と呼んでいます。

ラジウム以降の崩壊では、元のラジウムとは違った
放射線が出ます。だから、ラジウムの放射線を考えるときは
崩壊系列を頭に入れないと説明ができないんです。

>>594
テレビってw

ミネヤ（笑）首都大学（失笑）

外部被曝と内部被曝がここでも混同されてるな。
容器に入って外に核種が出てこないもんであれば、数μSv/hであれば大した問題じゃない。

福一から飛び出てじゃじゃじゃじゃーんしちゃった核種は、それが空気中を漂ってることが
大問題。コンマμSv/hであっても内部に入ってゼロ距離被曝したら影響でけえ。
しかも、簡易測定で解るのはβ線ていどで、α核種がただよってれば、そいつを体内に取り
込んでる可能性もあり、こりゃもうどうなってもｼﾗﾈ

除染前は4.7マイクロシーベルト→除染後2.7
これをどう説明するのかね〜ｗｗ

画像あり。
http://savechild.net/archives/10239.html

しかも計ったのは10/5。市が除染したのは10/12日。
この間に…といろいと想像できますな。

>>597
ま、裏切り者が告発したりしてバレたときのリスクを考えると、
こんな危ない橋はわたらないだろうけどねｗ　でもＣＩＡ級の
組織ならやりかねないかもなｗ　世の中は陰謀に満ちているオカン。

>>587
話の元を辿れば、>>554のソースです。
さらに元を辿れば、福島の米の検査の話の流れです。
ラジウムの議論じゃないんですよね。

降ってきてるのはラジウムじゃなくてセシウムだからな
しかもセシウムが食料に混入してるから健康の比較まったくできないｗ

微弱な放射能は体にいいことが証明されたわけですが
危険厨は何かコメント有りますか？

>>558
プルトニウム蒸気750Bq吸入でも、30年以上経過して1名が"放射線障害と疑われる"肺癌になった程度。残り十数名は健康に顕著な影響は無いそうだ。

>>606
証明されたわけじゃないだろ
冗談であっても書くなよ、信用するやつがいるかもしらんから

>>597
危険厨と安全厨の意見が分裂してるのは昔からだろｗ

フクシマの件があってあわてて放射線量を測定したらホットスポットが見つかったってだけで
天然物由来や核実験の降下物、杜撰な管理の放射性物質など
意識してなかっただけでずっと昔からこういうスポットは有ったんだろうなぁと思うわけです

危険厨はてめえの放射能にも毎日怯えてるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直ちに影響は無いんだね

中卒以下の低脳の嘘つき危険厨は、まだネットで検索しただけの情報を歪んだ解釈でかたってるよｗｗｗｗｗ

ネットの読んだ事を披露して自分は賢いとか思ってんの？？恥ずかしくて痛々しいんだよ馬鹿！！！

だいたい居住者は年間30ミリシーベルト浴びていたのに９０歳の婆さん全然平気だったんだろｗｗｗ

危険厨は謝罪しろよ！！福島の人達に土下座しろよ。女々しい言い訳してないでさｗｗ

そんなに危険だと思ってんなら日本から何で出てゆけばいいじゃん。うざいんだよ死ねよカス！！

ID:DsCQBmX80おめーだよ。馬鹿じゃねーの？不愉快でムカつくから消えろ！！！

>>598

サンクス

結局、鉄鍋を通過した放射線の発生源は、「ランタン（固体）」ってこと？

>>606
放射能がそんな単純なものじゃない事だけは分かった。
やっぱり放射能って危険だわ。
こんな得体の知れないもの。

安全じゃないわな。EUが関東の食料輸入禁止措置とってる間は
病気になったら吼えるんだよな。金あるし関西の食い物だけでいいよｗ

>>571
> ラジウム温泉水なんて１０００００Ｂｑ／ｋｇ（�g）なんて珍しくないぞ。

それが事実なら、そのラジウム温泉水を１リットル飲むと、28ミリシーベルトも内部被曝するぞ。
普通は湯に浸かるだけでそんなに飲まないだろうし、利用回数も多くの人は年に数回だろうから被曝量は
そう多くないだろうけど。でも危険な可能性は否定できないな。アメリカは確かラジウム温泉なんて禁止
されてるし。

世田谷区長の謝罪会見まだ〜〜〜？

>>613
こいつなんでそんなに必死なのｗ

日本からでていけとかどんな発想なんだ。福島県ってどこ？今46都道府県だよ

５０年以上もあの線量をくらってピンピンしてるんだから
この超人婆さんの生命力を称えるべきだろ

>>613
そんなレッテル貼りと人格攻撃まがいの書き込みしてちゃ、工作員と勘違いされちゃうゾ

>>577
事実と科学的な思考に基づいて考えて、ついでに職場の機器で
周りを測ったりして、ああやっぱりここは高めだなとか、ここは変化ナシ、とか・・
事故前と事故後で、ホットスポットといわれてるここ柏でも
別に大差ない、と考えているわけだが？

ところで、この件に関しては真実はひとつだわな。
人それぞれの結果があるわけではない。
それなら、曲がりなりにも実測したり体験したりした結果のほうが
何の根拠も無くウダウダ言ってる人間よりはまともだと思うんだがね。
だから、あさイチは偉い。

だいたい
論文はすべて正しいと思ってる時点で危険厨はすでに
まともな思考ができてないからな。レフェリーが通したってだけであって。
そんな論文をひとつ引用してこれを見ろ、見たいな事を言ってもねー。

内容が多少アレであっても、それなりにまともな実験なり調査なりを
しているようなら論文は通るしな(自分もその程度なら通す)。
内容がまったく相反する論文が山とある中から
事実と照らし合わせて、結局どのモデルが正しいのだろうか？
というのを考える力があるかどうか。
たった一人の御老人がOKだったからといって
低放射線量をOKとみるのはいくらなんでも無理すぎ、だが
もし危険なのなら、もっと目に見えた異常があってしかるべき
(その通学路を長年通っていた小学生たちが皆死んでる、とか)
だが、それがないということは・・みたいなね。

まあ、時間がたてば、というかもうすでにだいぶそうなってきていると思うが
だんだんはっきりしてくるでしょう。狂牛病のその後の顛末を考えるべきだね。
いつまでも危険だ避難だとか言ってると、恥ずかしいだけだよ。
その間にまともな人間はどんどん先に向かって進んでる。

>>613
平気どころか婆さんは放射線のおかげで
長寿だったわけだな

>>585
セシウムがカリウムを"押し退けて"置換するわけじゃ無いぞ?
カリウムを必要としてる細胞が、カリウム･セシウムの区別なく取り込むだけ。

総じてカリウム過多な日本人、影響は少ないのでは?とすら思ってる(実際どうなのかな?)

放射能は身体にいい、が実証されたな
これで除染費用がカットできる
補償もしなくていい

原発もばんばん作れるな！！

>>500
TVで大学教授が言ってたけど、瓶が茶色くなっているのは強力な放射線を長期間浴びて変色してるからだそうだ
目に見えないような小さな穴が無数にできて、そこから漏れてる可能性は十分にあると思う

>>614
報道に寄れば、検出されたのは
ラジウム226やビスマス214や鉛214なんかの
放射性物質なんだそうです。

50年以上バアサンはピンピンしてるって書き込み文句は
工作員のマニュアルにでものってるのか？
もっと工夫してニュアンス変えろと言われたろｗ

ID:DsCQBmX80
の書いてる事あってるじゃん。世田谷地価下がってるし
工作員こわいよー

>>607
> プルトニウム蒸気750Bq吸入でも、30年以上経過して1名が"放射線障害と疑われる"肺癌になった程度。残り十数名は健康に顕著な影響は無いそうだ。

それは約８６ｍSvの被曝だな。100ｍＳｖの被曝で0.5%の癌死亡率上昇だから、そんなもんだろ。
問題は、数十人中一人の確率で２，３０年程度で癌死亡するリスクを受け入れられますか、ってことだ。

誰か>>616日本語に訳して

世田谷ラジウム
って語感が何となくモダンな感じで気に入った

>>630



ガンで死にたくない。なんで東電に殺されなくちゃならんのか

狂牛病のときに工作員が散々不安を煽りまくったのを、みんなもう忘れたのかね。
狂牛病自体みんなほとんど忘れてるようだし。
あの頃は、「将来は毎年50万人が狂牛病で死んでいくようになる」と工作員が煽りまくっていたんだぜ。
そのときの工作のやり方とまったく同じだ。
そして、煽った連中は一切責任を取らない。

やはり怖いのは、食物と呼気経由の被曝か。
空間からの被曝はそれほどでもないのか。

>>624
私は、「押しのけて」とは書き込んでいませんよね？
「カリウムと誤認されて取り込まれる」と書いています。
このとおりでしょ。

問題なのは、カリウムを人間の体が徹底的に再利用する仕組みに
なってるところかなと思います。
排泄されそうになったカリウム（セシウム）は、膀胱で再び体内に取り込まれるそうです。
だから、一度取り込まれると、排出され難い仕組みなんですね。

>>615
むしろ、短時間に過剰に晒されると危険だが
長期間微量ずつなら問題ないってのは
得体が知れないどころか世の中のあらゆるものと
似たようなもんだけどな

原発で実際死人多いしね。放射能こわいよー
死にたくねーーーーーーーーーーーーーーーー

未だに工作員とか。
元々放射線被ばくに影響があるのは短時間に100mSv以上浴びたケース
1mSVは、これならどこからも文句言われないだろうという政治的な数字
これはバックグランドに対しての増分値
多少ホットスポットはあるだろうが、今の東京の放射線量は
0.07〜0.1μSV/h
一方、モスクワ0.2μ、ローマ0.12μ
横浜のSrにしたって、200Bq/m2　これセシウムは10万Bq/m2ね
冷戦時は800Bq/m2くらいSrはあったんだぜ

危険危険言ってる連中のほうが何かの工作員じゃないの？
トンキンとか抜かしているけど、お前らの母国語じゃねえか
日本が原子力から撤退したら、おいしい思いできそうだしなあ、あ？

>>630
このデータで[癌の発症率]なんて語れないよ?

きちんと計算出来てて、何でそういう事を言うのか摩訶不思議。

>>585
>>636

セシウムがカリウムと誤認されるって説はおかしいよ。
セシウムの生物学的半減期（体内半減期）は約100日で、
カリウムは約30日だからね。3倍違う。体内でちゃんと区別されてるはずだよ。

で、ここの住人の病歴はいかほどなの？
記事読む限りでは元気そうだけど

>>632
「ラジ・ラジ・ラジ・ラジ・ウ〜ムぅ♪世田谷生まれの
ラジウ〜ムぅ♪詳しくは明日の折り込みで！」

不謹慎だが俺はどうしてもコレを連想してしまう。

濃厚被曝ふぐすま子は生涯甲状腺の検査をするぉ
放射能で一生検査とか怖くないのｗ

>>593
＞ラジウム出すのガンマ線は3％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってる意味が分からない。
３％って、何が３％なんだ？

>>640
別に「そのデータで」癌の発症率を語ってるわけじゃない。広島長崎の「原爆被爆者の死亡率調査」のデータで分かっている。

>>632
世田谷ラヂウムのほうがいい！
もっというと
ムウヂラ谷田世
のほうがいいけどね。

>>636
なら、あなたが示した"ラット実験の無意味"も判るでしょ?

>>625

よし、一人原発高炉内の作業員確定!
行って人柱になってこい!
健康にいいんだろ!

>>641
誤認と言えば「知的判断が入る」と言う印象があるから、
その点ではふさわしくないかもしれません。

しかし、カリウムがセシウムで置換されるように
体内で振舞っていると報道されていますね。

厳密ではなく、掲示板に書き込む感覚的な表現としては
誤認も悪くないんじゃないですか？

>>171
お疲れ様です

ｵﾏｴﾗほんと騙されやすいな。
菅に騙され枝野に騙され東電に騙され
メディアに騙され

>>650
カリウムと似てるのなら、

放射性カリウムも、
放射性セシウムも似たようなもんだわな。

>>645
a線とγ線の割合が96:3だってよー
自分で調べてよｗ

放射能ガチこえー東電に健康奪われるなんてふざけてるよな
苦しんで死にたくねー。放射ぬ安全なら福一解決してるしね

>>641
セシウムとカリウムは周期律表でみると縦軸が同じになっている。
つまり化学的特性が似通っているということ。
もっとはっきりさせると、セシウム原子の最外殻電子の数がカリウムと同じく１であるということ。
このことから化学的にセシウムがカリウムと誤認されるということになるんだよ。

>>648
残念ながら、分りませんね。

ラット実験結果は、
「セシウムは、カリウムの代替物質にはなり得なかった」
ってことでしょ。

お考えを論理立てて、ご説明いただけますか？

細胞分裂時の複製エラーがガンの原因だと聞いてるが
この超人婆さんの細胞は、複製エラーの発生率が天文学的に低いか
あるいは超絶的なエラーの補正機能を持っているのかもしれん
いずれにせよ今後のために調べてもらいたいもんだ

>>654
リンゴとみかんの割合が９６：３って言われても意味が分からんだろ。
数なのか、重さなのか。
糖度なのか、食物繊維なのか。

＞ラジウム出すのガンマ線は3％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が３％なのか聞いてるんだよ。
意味が理解できないのか？

どうしても東電以外のせいにしたいんだな、都は

とりあえず住人のおばあちゃんが長生きしてるようでよかったな(´・ω・`)

放射能安全なら東電の社員3万人で原発片付けにいけよ
防護服とかいらないし安全なんだから死なないでしょ

＠東北の農家

>>653

セシウムが体に悪そうだというのが、>>585のラット実験結果なんです。
まだ、研究中のようなんですけどね。
現時点では、セシウムが生態に与える影響のメカニズムに、
完全な説明がついていないようです。
ただ現象からは、セシウムは筋肉の柔軟性に寄与しないようです。
私も専門家じゃないですから、これくらいの知識しか持ち合わせませんけど。

>>641
カリウムとセシウムが、体内での挙動が似かよってるて事
ストロンチウムとカルシウムも同様。
生物学的半減期では、元素の"取り込み易さ"も加味するから。
カリウム不足状態でセシウムが豊富なら、やはりセシウムを取り込み易くなるだろう。

>>649
どんな過激な安全厨だって、どんな線量でも安全だなんて言ってるものは
一人も居らんわ。ただ、年間１００ミリシーベルト程度ならむしろ健康にいい
という学者がいるし、一定の支持も受けてる。広島長崎のデータ解析では
そういう結果が出てるわ。世田谷のご老人については、少なくともあれだけの
量を何十年浴びても健康である人が最低でも一人はいることの明白な証明
だな。まあ、広島、長崎にも、第五福竜丸でも、チェルノブイリでもそういう
例は有りまくりなんだけどな。

このスレにも放射線による障害より放射脳もとい放射能ノイローゼで健康を害してしまいそうなのがいるなぁｗ

厳密に言うと
騙されてるとわかってても
なにもできない日本人

>>655
いや現実に体内半減期が違うのだから、誤認されてないじゃん。
同族元素（アルカリ金属）であり化学的性質が似ていても、わずかな差異を区別して身体は
識別している。

昔は放射性物質が簡単に買えたんですね
そりゃ汚染も進みますよね

>>658
崩壊時の放射線量だろｗ

>>662
＞筋肉の柔軟性に寄与

そういう表現が気持ち悪い。
筋肉はアクチンとミオシンというタンパクでできていてだな、
膜電位の変化によってスライドしてんだよ。
その膜電位はカリウムと、ナトリウムのバランスで成り立ってる
柔軟性とかそういう次元の話じゃないだろ。

学校で習わなかったのか？

>>669
放射線量ってなんだよ。
放射線量って。

アルファ線はヘリウム原子で、
ガンマ線は電磁波だろ。

＞ラジウム出すのガンマ線は3％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何をどう比較したんだよ。

http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/p04b.jpg

東京危険すぎだろ福島は安全だぞ

もう上で書かれたかもしれんけど
ここの住人は２０年前から体調を崩して、普段は家に居なかったんだろ？
まあ、年で体調を崩したとも取れるが、微量の放射能が安全だと結びつけるには無理があるよね
まあ、迷惑なのは隣に住んでる人だなw

>>662

んじゃ代わりにセシウムについて………

低線量領域の内部被曝が怖い
　河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、
エネルギー器官であるミトコンドリアの機能を破壊する。
ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
　これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、
内部被曝なんです。ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。
　もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596?page=4


細胞に取り込まれたセシウム１３７により、
心臓にも変化が起こり、心臓病になる……
これを発表した病理学者は投獄された……　
http://p.tl/ARm2

>>663
> カリウムとセシウムが、体内での挙動が似かよってるて事

その話も胡散臭いな。カリウムとセシウムは原子量も3倍以上違うし、イオン半径も大きく違う。
イオンチャンネルでの反応が全然違うはず。化学的性質だけで体内の作用機序は決まらないよ。物理的性質の
影響も大きい。大雑把な振る舞いを知りたい時は化学的性質だけ見ればいいけど、定量的差異は出てくる。

>>673
>２０年前から体調を崩して

何の病気だろうか・・・

>>672
ﾁｮｯぉっ！福島安全すぎ！（ｗｗｗｗ

>>656

ラット実験は"必須元素が必須である理由"の証明にしかならない。
セシウムの危険性証明には何等の寄与もしてない

#セシウムの危険性を証明するなら、カリウム除去ではなくセシウム添加で実験しないと無意味

ばあちゃん、引っ越しただけでまだ健在なのか！ｗ

なあに返って健康に、が証明されてしまったな

>>671
ラジウムが崩壊していく過程での出る放射線割合ってかいてあったよ
どっちにしろセシウム食ってa線直撃してるから怖いな

>>32
>>168
どっちが正しいのか

>>670
専門家じゃないので詳しい説明ができませんが、
カリウムは筋肉に取り込まれ、それが筋肉に果たす役割が
柔軟性を与えることだと聞きました（だいぶ前のことですが）。

心臓は筋肉の塊ですが、柔軟性が失われると心筋梗塞になりやすいんだそうです。
どういう言葉・用語が良いのか？は、専門家じゃないので
これくらいで勘弁してください。

>>677
広島と大阪と北海道の野菜は安全に食べられるな
東京が高いって事は関東産か？

>>681
セシウムってα崩壊しなくね？
おまえ相当の馬鹿だろ

ｵﾏｲﾗはガンより糖尿病の心配しろよ

結局放射能による人体影響なんてまだ何もわからないってこと
もしかしたら、福島の作業員だってほとんどが平均的な健康状態で
平均的な寿命で死ぬかもしれない。

>>672
一週間分の食事を高精度測定器に持ち込み測った結果と一文付けないと、
ただの扇動画像でしかないという

>>685
ベータ線かｗどっちしろ怖い
なんで汚染されてる食材金だしてかわなきゃならんのかｗ

タバコのヘビースモーカーであっても
肺ガンにならない人はいる。
低線量被曝はあくまで統計的な数値が重要なわけで
このケースのような個人がどうのこうのという
レベルで議論しても仕方ない。
ただ、人類の進化は自然放射線との戦いの歴史でも
あったし、死亡原因のトップがガンとなった
理由に放射線被曝が除外されていた事実は
かなりの作為を感じてしまうことも確かだ。

>>672
岸和田と札幌は、群馬のキャベツとかが市場に流れてきてるのかな

WHO勧告･IAEA勧告も大元はICRP勧告。
で、根拠は[自己修復機能を"完全に無視"した放射線照射実験]のデータ

で、実証データが無い(或は矛盾する)から全てが[推計･推論]で基準値を設定してる(笑)

俺はね。
LNT仮説が間違ってると思うのよ。

短時間高線量
長時間低線量
どっちも積算線量が等しくても、短時間高線量のほうがダメージが大きいと。

長時間低線量の場合はDNA損傷→修復のプロセスにおいて
正常→正常
正常→異常
異常→正常
異常→異常
の４パターンが考えられるんだから。
これだと、低線量被曝の放射線ホルミシス仮説も真ではないが偽でもない。
内部被曝は被曝線量より化学的毒性の問題になるんじゃないかと。
じゃなきゃ年間20〜30mシーベルト浴びる地域で人間が著しい発ガン率にならずに生存しているのが説明できんわな。

老婆さん長生きしてるのは放射線のおかげや
だから原発は問題ない
by盗電

放射能の安全性が実証されましたね

やっぱり池田信夫が言ってることはただしいな

>>687
そう、解ってない、つうか、広島、長崎からもチェルノからも数十年たつのに、
未だに低線量被曝と健康との関連が証明できないんだよ。そう、安全も、危険
もな。　普通の人が普通に考えれば、危険であっても取るに足らない程度だ、
ということは解るよな。マトモな人は取るにたらん程度の危険は無視する。
じゃないと生きていけないわな。福島の作業員は間違いなく、殆どが一般人
と同じか、逆に健康診断ちゃんとやっていくだろうから、平均より長生き
するよ。　なにせ、もともと日本人の半分は癌になるし、１／３の死因は癌。
しかも、今時、癌は早期発見すれば９割は生き延びるからね。

>>696
言いたいことを全部書いてくれた
サンクトペテルブルク

>>672
北海道から大阪まで
汚染食品が出回っているのか…

広島も被曝したんじゃ、
九州以西だけなのか？

>>678
ラット実験は、「カリウムを取り除いて、同量のセシウムを混ぜて与えた」わけです。
カリウムをセシウムに置き換えた実験が、どうして「無意味」と断言できるのでしょうか？

実験を行う場合に、他の影響を受けないような手段を採用するのは、
ごく普通のことだと思います。

セシウムが有害か否か？を知るには、必要なステップだと私は思います。

>>691
適当に決めただけでしょ。
郡山だったら普通においただけで汚染されそうなイメージだけど

>>690
癌が死亡原因のトップって、平均寿命が長い日本だからだわ。癌なんて
もともと老化現象みたいなもん。かつては、他の死因で死ぬから癌にまで
至れなかっただけ。実際、他の死因で死んだような老人でも解剖すると
結構な頻度で癌が見つかる。癌が増えてても平均寿命が順調に伸びてるの
が証拠。

放射能物質について考えるとき、その元素の化学的性質と物理学的性質の２つの側面で考えなければならない。
セシウムとカリウムは元素周期律表の縦の列が同じであり、化学的性質は似通っている。
口から入り吸収されても体の中ではイオンの状態にあるので、比較的体外に排出されやすい。

>>693
あくまでも「仮設」だからね。

それを未だに、メディアは正面から検討しようとしない。
「影響があると考えておいた方が安全」というより、
「危険だと騒いだ方が都合がいい」（インパクト・話題・反原発に利用）というしかない。

放射線が体にいいならもう原発で作業なんて必要ないな
閉じ込めておかなくても平気なんだし、積極的にバラ撒こう
みんなで放射線を浴びて健康になろう！

>>674
逆に高汚染地域で症例が少なくなって、おかしいと
以前から指摘されてるやつじゃねぇか。
しかも、ECRRというキチガイ集団のデータを取り上げる現代www

>>687
はっきりしてるのは、一気に何シーベルトも浴びたら放射能障害を起こし
高い可能性で死ぬ、ということだけだ。
それ以外は何もわかっとらん。

ただ、心配ないと大勢が言っているのは、あくまで「福島第一原発事故の影響」であって
その理由の一つには、「元々世界中で放射能を浴び続けているから」というのもあるんだよな。

>>672
福島の方が真剣に除染や検査を行ってるからな
東京あたりが一番危険なのも納得するわ

>>693
ＬＮＴ仮説は、それを唱えた学者がショウジョウバエで実験したらしいが、
その後の研究でショウジョウバエは、ＤＮＡの自己修復機能が極めて劣ってる
特異な生き物らしい。どんなリスク、毒物にも致死量があるっつうことは、
逆にいうとＬＮＴではないわな。放射能にだけＬＮＴがあるというのは無理
すぎ。しかも、放射能ぐらい恒常的にどこにでもあるものは無いのに。

ヘビースモーカーの親父が放射能におびえて関西へ（笑）
まずはタバコ辞めろよ親父ｗｗｗ

福島は放射能より何千人って言う行方不明の死体があることが怖い
がれきの下に死体がゴロゴロあるんだぞ

>>1
９０歳のばあちゃんの部屋の下にあったんだってねｗ
昭和３５年から住んでていまだにご長寿ｗｗ

>>681
>ラジウムが崩壊していく過程での出る放射線割合ってかいてあったよ

なぜ、「書いてあったよ」というレベルの認識で、
「ガンマ線は３％」という表現を納得できるんだ？

アルファ線と、ガンマ線はまったく別物なのに、ガンマ線は３％とか意味不明だろ。
リンゴはみかんの３％と言われて納得できるのか？
普通悩むだろ。重さなのかな〜、数量なのかな〜、売上代金なのかな〜ってさ。

＞どっちにしろセシウム食ってa線直撃してるから怖いな

よく、そんな科学的知識で怖いとか、怖くないとか言えるもんだな。

>>699
カリウムは必須元素。無くなれば死ぬ。当たり前な
別にセシウムを添加しなくても死ぬわけ。故に必須なの。
通常の餌にセシウムを添加して初めて、セシウムの危険性を実証できるわけ。
理解出来ないなら馬鹿決定

高い放射線量が測定されていたのは放射線源から半径１ｍ程度のごく狭い範囲なんじゃね？
その上が押し入れだったりしたら被曝する機会は少なかったのではないかとー

>>713
福島からトラックが来るだけで被ばくするー怖いーって
出店拒否した福岡民はどう感じてるんだろｗｗ

>>704
ガンなろう日本ｗ
ガンになるまえに死にそう心臓痛いし安全っていったじゃないですか

首都大学東京の大谷浩樹准教授は「ラジウム温泉というのは、今回見つかったラジウムの1,600分の1ぐらいしかない。
放射能の汚染・被ばくの心配を温泉でするのは、まったく心配ないことです」と語った。
そして大谷准教授は、世田谷区のラジウムに関しては、「(もしも粉末を)吸い込んだときには、非常に危険なんです。
特に骨などに多くたまるので。(粉末を吸い込んだと仮定すると)例えば、白血病などの病気を引き起こす可能性もあった。
ただ今回は、瓶の中に入って飛散していないので、吸い込んでいる確率はほとんどない」と語った。

また、ラジウムは、がんなどの放射線治療に用いられる。
また、時計の文字盤に塗られる蛍光塗料としても使われてきた。
今回見つかったラジウムの瓶には、「日本夜光」と書かれていた。
この「日本夜光」は、戦前・戦時中にあった塗料会社とみられている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209516.html

>>693　サンクス
俺が言いたいことをまとめてくれた。
まとまな専門家は大抵この程度の認識だけど、
これを言うと、やれ御用学者だのなんだのたたかれる。
その、御用学者たちはかなり福島に入って、除染や計測に
あたってる。福１に入って安定化の支援したいという人も多く
最近ようやく一部に許可が出た状況。

ま、東京やもっと西で危険でーす、すめませーん、
なんてあおる連中よりは、遥かに当てになるわ。

俺は、飯館の近所までボランティア行ったよ。
がれきもちゃんと埋めるなら、俺んちの隣でも構わんよ。

>>138
ありうる話だけど、
今回の話にあてはめると、
それ効果がでる前に死ぬ人の数が勘定にはいってないんじゃないかと。

放射線が総じて健康に良いなら
東電社員が福島第一で瓦礫撤去作業を
やった方が金かからないよな
外部に金出さなくて済むんだから

福島の除線に1兆円とか馬鹿かと思うｗ
そんな金があれば他の土地にニュータウンを作れよｗ
また津波で流されるぞ福島土人よ

>>712

摂取させるカリウムの量は変えずに、セシウムだけ片方に添加するとかじゃないとな

>>682
英語のWiki(ttp://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon)では、
前者の論文（脚注57）は喫煙の効果を分離しておらず、放射線ホルミシス効果を示すには
統計的信頼性に欠けるとコメントしている。

つまり、低ラドン領域ではたまたま（あるいは故意に？）喫煙者の多いデータを、高ラドン領域では
喫煙者の少ないデータを使っている可能性がある。

>>719
素人が有害、無害を語るよりも
それが一番現実を映していると思えるよね

東京ディズニーランド放射線量　0.26μS/h
http://www.youtube.com/watch?v=Pe8qZsmmlZM

>>718
アパートの鉄筋にコバルト６０が混じって、１万人が４００ミリシーベルト平均
被曝した例が台北にある。なんと、発ガン率が４０％になったとか、一定割合で
出る心臓の奇形が１／１５になったというデータがある。ちょっと調べてみ。
一回の被曝でも効果が出る。

>>708
その、何処でも恒常的にあるものを、
「日本にだけ特別あるもの（あったもの）」、
にしたいのが、「被爆利権」の人達。
そしてそれらを支援しているのが「左翼」なんだよね。

産業廃棄物付きの建売住宅は多そう。

>>711
abγもどれくらい飛ぶか物質を貫通するかの認識でいいよ。第一専門じゃないしな。
大学いけばわかるけど自分の学部分野以外の事はよくしらんよ。当たり前だけどね
死っても知らなくてもとりあえず避ければいい。どーせ対処できないんだからｗ

知りたいんだけど、ドイツでどんぐりを食べているイノシシは短命なの？
がんは多発しているの？
北欧のトナカイさんはどうなの？
去年知らないで、トナカイのステーキを食べてしまった。

>>729
美味しかった？

>>693
> じゃなきゃ年間20〜30mシーベルト浴びる地域で人間が著しい発ガン率にならずに生存しているのが説明できんわな。

LNT仮説でも、20〜30mシーベルトで癌死亡リスクの上昇は0.2%程度、50年浴びて1シーベルト被曝しても10%
程度だから、9割の人は大丈夫なんだよ。世田谷の家の住人が元気に長生きしてても不思議はないし、それを
理由にLNT仮説が間違ってるとか、低量放射線が安全だとか結論づけるのは早計。

>>725
デマ

低レベルの放射線が人体に悪影響を及ぼすというデータはない

書評『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』（武田邦彦著　洋泉社）　
焼き鳥屋のおじさんが元気だからダイオキシンは猛毒じゃない！？

　「焼き鳥を焼いて毎日ダイオキシンをあびているオヤジさんが元気なのは、ダイオキシンが猛毒ではない証拠だ」

>>733
データはあるよ。
広島長崎の原爆被爆者の調査で証明されてる。

>>721
だね。二群に分けて実験するのが本当。
カリウム除去なんて"カリウムの必要性の証明"にしかならない(笑)

>>733
低レベルの科学的知識が人体に悪影響を及ぼすというデータはありそうだけどな。

>>725
反核団体が出したデータと、実際の統計とが"真逆"の良い例(笑)

>>735
ソースは？

>>715
つか、福島みたいな僻地に作るのはもったいないよな？
経済的効果も考えて都心のオフィス街に隣接する地域に
集中的に作るべきだろう
送電効率もその方が遥かに高い

>>712
誤解されているのは、前提とされている「カリウムは必須」の部分でしょう。
本当にそうなのか？と言う実験だろうと思います。

セシウムは、カリウムのように体内に取り込まれるわけですが、
「セシウムでもいいんじゃないのか？」
「セシウムは、カリウムの代替物質になり得るんじゃないのか？」
ってことじゃないでしょうか？

こう言う実験ステップは、無意味ではないと私は思います。

放射線ってたいしたことないんだね誘導目的のヤラセ

>>737
ラジウムはがん治療に使われるから良いみたいな議論だな

原発エタ乞食が必死に頑張るスレってここですか？

お前らのせいでしなくてもいい内部被曝した連中がかなりいるからな
さすがに原発利権のＢや在日からなる番犬なら土がを汚され日本人が苦しもうが知ったこっちゃないよな

>731
いや、10パーセントもリスク上がるなら、疫学的には優位な差である筈だし、実際はそうなってない。
LNT仮説が許容している線量だとしても、仮説が示す通りのリスクが見られない。
LNT仮説を否定するのに十分だと思うけど。

被曝しないに越した事はないけど、短時間に100mシーベルトを超えるような高線量を被曝しない限りリスクは無視しうる程低いと思う。
ただ、内部被曝の核種による化学的毒性は別に考慮しなければならないけどね。
LNT仮説を盾に大騒ぎするやり方は間違ってると思う。

危険厨ここに来てまさかの連敗だなw

「高齢」になるまでは余裕で生きられるってことだな

首都圏の寿命が延びるな

>>741
ならば、その実験データを以て"セシウムは危険"と言うのは間違ってるだろ(笑)
このデータが示したのは"カリウムは必須元素。欠乏は死に至る危険性がある"て事だけ。

ウンコを食べても死なないけど家の前にウンコが落ちてたら嫌だろ
要するにその程度の話し

>>739
つ>>399

>>745
「実際はそうなってない」って何を根拠に？

>>742
大したことがないならガンの放射線治療は効き目がない
あれはガン細胞の機能を低下させ増やさないために行う
それを全身に浴び続けて健康なままでいられるわけがない

>>735
一瞬で被曝した場合と長期間で被曝した場合の違いは相当あるね
原爆は一瞬で高レベルの被爆してるから悪影響があるんでしょ

>>717
では、宜しく。
この方の私有地に埋めてあげてください。

そこに住んでいた高齢のおばあさんと10年前亡くなった旦那さん？との間に
健常な子供は産まれていたのであろうか。
ご家族の事を聞かないのでもしかして子宝に恵まれなかったとか…

>>598
それランタンじゃなくてラドンです

>>751
仮にこのデータが正しいとしても、わずかな影響が見られるのが40ミリシーベルトあたりからだな。
そして、「原爆の被曝の影響」なら、これはそれだけの放射線をいっぺんに浴びた場合の話だな。
これだけの線量を実際に浴びる可能性があるのは原発内部だけだ。

>>753
> 原爆は一瞬で高レベルの被爆してるから悪影響があるんでしょ

それは原爆による急性障害の話。
爆心地から何キロも離れている低線量地域の住民は、放射性のチリにより長期間に渡り低線量被曝
をしている。爆心地から4キロも離れてら、原爆による直接の被曝は胸部X線撮影1回程度（0.05mSv）しかないので
無視できる。

>>701
ついに「癌なんて老化現象みたいなもんだから心配の必要なし」と言い出したか。
原発擁護の人って面白すぎるね。

>>745
科学的毒性を考慮するほど体内に取り込もうと思っても、
口に入れるまでに死んでる。

福島第一原発　元モニターからの証言
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
------------------
3月11日、　『 東電社員と家族 』は、安全な90Ｋｍ圏外にサッサと避難。
翌12日、 　東電社員が予想した通りに水素爆発が起き、大量の放射線が飛散。

ラジウム温泉より高いの効果で健康になったんだな

>>757
> そして、「原爆の被曝の影響」なら、これはそれだけの放射線をいっぺんに浴びた場合の話だな。

全然違う。つ>>758

>>749
実験で、「セシウムは、カリウムの代替物質になり得ない」と言うことが分ったわけです。
ということは、「セシウムを過度に摂取すると危険である」と言えるでしょう。
あとは「では、どの程度ですか？」という定量的議論・実験が必要なのだろうと思います。
あなたは「無意味」とされましたが、私は「そうは思わない」ということなんですね。

やはり、無意味であると断言されますか？

放射性物質による被曝で運悪くガンを発症したら
放射線治療でガンを抑制するんだね。
放射線は毒にも薬にもなるということ。

いいねぇ
放射線≒健康で長生き
ここのスレ見てるとそう思えてくる
ただ、後で過信した人が逆恨みでもしなきゃいいけどねぇ

>>764
「セシウムを過度に摂取すると危険であると」実験は

１グラム数千テラベクレルのセシウムの健康被害に対して
何の意味もないけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU
この人もチェルノブイリ事故で被爆したけど「今のところ」健康被害は出ていない
その事実に対して「被爆しても問題ないじゃん」という人がいるとしたら、そいつは白痴だ

こんな問題よりも、東京や横浜で福島の避難地域レベルの
放射能が検出されてる事のほうが重要でしょうが。
マスコミが変に騒げば騒ぐほど、話題のすり替えで
沈静化が見えてくる。
まさに世論誘導でゴリ押し的に安心させ、移住を
引きとめようと工作してるんだろ？（官僚が
そら、人口が減れば首都機能が失われるかも知れんが
被爆による健康被害考えたら、安全な場所に移動するのが
当たり前でしょうに。
被害者がこれ以上増えない事を心より願う。

「原発は事故なんて起こさない」
　　　↓
「事故が起こっても放射能は原子炉から出ない」
　　　↓
「放射能は広範囲に飛散しない」
　　　↓
「放射能は安全だ」
　　　↓
「放射能はどこにでもある」
　　　↓
「癌は老化現象みたいなもの」

原発擁護の人ってずいぶん遠くまで来ちゃったね。
そこまでして原発や東電のイメージを守ろうとする歪んだ情熱が分らんよ。
次は「どうせいつかは死ぬんだから放射能を心配する必要なし」とか言い出すのかな。

>751
ちゃんと読んでよ。
LNT仮説が正しいなら、ガラパリなどの比較的高線量地域での発ガン率に優位差があると言う証明がされていない。
現時点での線量制限って
「危ないかもしれないから、極力無視できるレベルに下げておこうね」
って事。
危ないかもしれないが、上回ってもリスクが1パーセントも上がらないって所より下にしきい値を設定してる。
絶対安全とは言わないけど、大騒ぎするのは良くないと思うよ。

>>763
その>>758の内容は、ソースがある調査結果ではなく
あんたの思い込みじゃないか。
ソースにそんなことは書いてないぞ。

日本人が　長生きなのは　実は火山国で


　温泉大国だからだよ！

教訓は

「古屋には近寄るな！」

ということだけか？

>>764
セシウムの、カリウムとの"平均的な置換率"データが必要です。
カリウム除去した餌では、ある時点で置換率が100%になるので影響調査としては無意味です。

>>313
キチガイが多いのはサヨクの巣である杉並

毎日ラジウム温泉入ってたみたいなもんか

>>771
> LNT仮説が正しいなら、ガラパリなどの比較的高線量地域での発ガン率に優位差があると言う証明がされていない。

ガラバリがいくら高線量と言っても、年間１０ｍSv程度だよ。癌死亡リスクにすると0.05%くらい。
これを統計的に有意差があると示すためには、一体どれだけのサンプルが必要だと思う？
それだけの人口がガラバリにいるかな？

ちなみに、ガラバリでは染色体の異常は確認されている。健康被害を証明するのは統計学的な制約から難しくても、
染色体調査は簡単だからね。

>>771
極端な話、子どもが被爆で死ぬ確率より、
岡山まで車で避難する際に交通事故で死ぬ確率のほうが高くなったりしそう。

東京日野
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201103/15/14/e0171614_18143454.jpg

埼玉和光
ttp://www.riken.go.jp/r-world/topics/110314/data/0316_monitoring.pdf

東京が首都ということで注目されてるけど
３月１５日には埼玉には東京の３杯近くの放射性物質が飛来してきていた

>>779
恐れる必要もない放射能を恐れて西日本に避難した結果
事故で死んだ愚か者もいそうだな。
これは、例え非難されようと「愚か者」と断固言いきってしまうがな。

>>775
おっしゃられている意味は理解できますが、
一つの実験で「何もかも」を求めるのは、得策ではありません。

まず、「セシウムは、カリウムの代替物質にはなり得ない」ということが分ったわけです。
あなたがおっしゃられているのは、私が言う「定量的」と言う部分でしょ？
これは、その後に続くべき議論ですね。

おそらくこの実験は、実験計画法に基づいているのだろうと思います。
例えば「当たり前」のような思い込み・決め付けを排除して、
分析的視点で実験を組み立てる方法です。

>>779
東電原発ムラによって人為的に強制された被曝と交通事故を比較すること自体馬鹿げてる。

>>764
て言うか。
>セシウムを過度に摂取すると危険

とは読み取れないのがその実験だね。
判ったのは[カリウム欠乏は危険]て事だけ。

>>772
5ｍSv以上の被曝は爆心からわずか2.5km以内の範囲だよ。
しかし癌死亡の調査は7,8キロ圏内で行われてるし、黒い雨が降った範囲は数十キロにわたる。
2.5km以上で5mSv被曝してる人は、風や雨によって運ばれた放射性チリの被曝の影響の方が有意になる。

>>784
視点を変えて・・・
セシウムの危険性はチェルノブイリの研究者が指摘していますね。
ttp://peacephilosophy.blogspot.com/2011/09/sharp-increase-of-non-cancer-diseases.html
例えば、↑の上のほうに出ている調査結果。１９８５年は事故前です。
以降、急増している症例が多いですね。
これらをみると「ガン以外の影響も深刻である」と、言い得ると思います。

これら原因の一つにセシウムの影響が指摘されている・・・
と言うことではないですか？

信玄の隠し湯なんかラジウム温泉が多いじゃんｗ

>>783
「馬鹿げてる」と思考を停止した時点で、
子どもの健康を守るという本来の目的が忘れ去られてしまうわけだ。

>>782
>セシウムはカリウムの代替にはならない
と、
>セシウムは危険
が、イコールで無い事に気付こうよ?

>>785
> 5ｍSv以上の被曝は爆心からわずか2.5km以内の範囲だよ。

原爆の爆発時の直接の放射線による被曝が、2.5km地点で5mSvという意味。

普通に生活していても

毎日　太陽から　３μシーベルト　浴びてる訳だが？？

>>786
必須元素のカリウムを除去した時点で、セシウムの影響調査になり得ないと、散々言ってるのだが。

その辺に住んでた人が異常に早くガンで死んだとかねえわけでしょ。

だったら福島の被害も大したことねえよ。
日本もこれでホロンブとか思ってたチョンには残念だったね。

>>792
横レスですが、
あなたの主張は、「カリウムとセシウムが、体内での挙動が似かよってるて事」ですよね。
それならカリウムとセシウムを全部入れ替えても問題ないはずだが、ラットの実験はそれを否定した。
つまり、カリウムとセシウムの挙動は違うと証明された、ということになりませんか？
まあ人体でも、生物的半減期が違うから既に違いは証明されてるわけですが。

>>785
その黒い雨が降ったってのはせいぜい数日間。
何年間も被曝し続けたわけではないな。

>>793
事故直後は反原発団体が実に嬉しそうに騒いでいたよなあ。
何も起きないのでだんだん旗色が悪くなってきた。
そして、「実は全国が以前から放射能まみれだったけど何も起きてない」ことが判明して
決定的に立場がなくなってきた。

>>793
放射線量は線源からの距離の2乗に反比例して急速に減衰するから、１０ｍも離れれば自然放射線レベルになるでしょう。
隣以上に住んでれば問題はない。

>>777
全国のラジウム温泉は一斉調査する必要があるが、
多分現地の組合が許さないw


>>791
しかも30億年近く被爆

チェルノブイリ原発事故後、１９９０年頃からこどもたちの間で甲状腺ガンが急増しました。
爆発により放出されたヨウ素１３１がこどもたちの甲状腺に取り込まれ、被曝をもたらしたのです。
１９９５年をピークに、こどもたちの間での甲状腺ガンは減っていきます。
しかしこれはガンの発生数が減ったということではありません。
事故当時のこどもたちが青年・大人へと成長し、それにともない甲状腺ガンの発生する年齢も上がってきています。
その因果関係が公式に認められているのは甲状腺ガンだけですが、
チェルノブイリ原発事故後、白血病やその他の病気が増えたという報告も数多くあります。

しかも温泉を飲んだりしてるが、「これで1年長生きした」とかよｗ
お肌がスベスベなんて言ってるよ。
まぁ劣化した細胞を殺す事で「お肌スベスベ」なのかも知れねーけどなぁ。
だから、傷も治るし癌も治るんだろうが、遺伝子のテロメアは消費するので、
寿命って事を考えたら短くなるのかもなぁ。

>>781
逆に言えばそれだけ多くの人が移動したわけだ
交通事故で亡くなる人の率を考えればそういうことになる

>>800
そうだね。
で、そんな移動を引き起こして死者をいたずらに増やしたのが
不安をあおった反原発団体である。
実際のところ、本当の害悪はこいつらだ。

>>795
> その黒い雨が降ったってのはせいぜい数日間。
> 何年間も被曝し続けたわけではないな。

今回の原爆事故で飛散したセシウムだって同じですよ。
3月の雨と一緒に、東北・関東に降ったのです。
そしてそれが飲食を通して、長い時間被曝する。

また、濃度の濃い黒い雨に直接うたれて、比較的早く脱毛したり急性骨髄性白血病などで死亡した人も
いますが、それは数十ミリシーベルトなんてレベルではなく、もっと高線量の急性障害の部類でしょう。

カリウムとセシウムについて、白熱の議論が展開されているな。
もはや、放射能の影響の話は置き去られてしまったw

そろそろ戻ってこいw

>>801
> で、そんな移動を引き起こして死者をいたずらに増やしたのが
福島は安全なのか？ｗ
福島でも交通事故は起きるだろう
死者が出てもおかしくない

移動しなくても死者の数は変わらないだろうが、
率から考えれば多くの人が移動していたということになる
それだけの人的な被害を出したと考えられる

>>802
>また、濃度の濃い黒い雨に直接うたれて、比較的早く脱毛したり急性骨髄性白血病などで死亡した人も
>いますが、それは数十ミリシーベルトなんてレベルではなく、もっと高線量の急性障害の部類でしょう。

で、今回の事故でそんな人はいないぞ。

>>792
>必須元素のカリウム

↑この「必須」や「当たり前」のような、「決め付け」は実験に失敗する
メジャーな要因の一つです。

「カリウムは、セシウムで置き換えられない」という実験が、
以前に無かったのだろうと思います。
そうであれば、確認の必要があるでしょう。

こんなセンスで進めるのが、実験計画法です。
職業として行う実験（プロの実験）は、大抵こんな風に進めます。

このレベルの放射線100年食らい続けても何の問題も無い事が証明されちゃったね

>>798
放射性ヨウ素の毒性はチャエルノで結論が出ているし、
骨や筋肉に蓄積する、セシウムやストロンはヤバイに決まってる。
ただし体に入らなければあまり問題ではないだろう。

>>805
今回の事故で数十ミリシーベルトの被爆者はいないって意味ですか？
それとも、「比較的早く脱毛したり急性骨髄性白血病などで死亡した人」がいないって意味ですか？
後者なら当たり前です。後者はおそらく数シーベルトの被曝ですから。しかし>>399の図はそのような
高線量ではなく、数十ミリシーベルトの被曝でも危険だということを示しています。

問１
昭和３５年から毎時 ３０ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ放射性物質を浴びてた場合>>1の女性が今年２月までに浴びた
放射性物質の量は？

ほば一点から放射する放射線量と平面または浮遊空間に分布している放射線源から被曝する影響量は、当然、違うだろう。

>>809
後者だよ。
で、反原発論者は散々、「原発の放射性物質は原爆の数百倍、数千倍」と言い続けてきたが
原発事故で急性症状で死んだ人はいないという大笑い。
原爆ではたくさん急性症状で死んでるのにな。

朝のNHKで被災地から７０ｋｍ圏で育った野菜と水で生活していても
年間３．いくつかマイクロシーベルト程度の被ばくって、ちょっと
にわかには信じられないんですけど

>>807
耐放射線には、個人差があるようです。
アレルギーと同じで、ガンを発症しやすい家系ってあるでしょ。

>>810
ラジウム瓶限定で考えるとゼロですね
密閉されていたわけだし

てか放射性物質と放射線を間違えてないか？

>>812
要するに、熱いお風呂に一気に入るか一気に入るかの違い。
熱湯コマーシャルと同じ。

>>812
福島原発の作業員は3人死んでますけど「放射線との因果関係は認められないキリ」だからなぁ。
因果関係なんかはＩＡＥＡの学者が発表しなさいっての！

>>812
支離滅裂ですよ。
原爆の急性症状で死んでいるのは、爆心地付近で直接中性子線を浴びた人たちです。何十シーベルトも。

原発事故でそんなに被曝した人はいません。しかし一方、低線量被曝の原因となる放射性のチリの
拡散量は、原発の方が遥かに多いということです。

>>816
おい　一気にしか入ってないじゃんｗ

>>818
で？どうせよというのかね？

水道水を一時間に10トン浴びれば致死量だから
1cc の水も危険みたいな理屈じゃないの？
今回は潤いのある清潔なバーサンが出てきてビックリみたいな

>>818
> 原爆の急性症状で死んでいるのは、爆心地付近で直接中性子線を浴びた人たちです。何十シーベルトも。

正確にはそれだけじゃないですね。爆心地付近で、濃い黒い雨が降った後、雨水を飲んだ人なんかも
急性障害で死んだでしょうね。原子炉建屋内の汚染水を飲むことに相当します。今は知識があるし他に
飲み水もあるからそんなことはしませんが、もし建屋内の汚染水を飲んだら確実に死ぬでしょう。

危険性はみなさんソコソコご存知なんだけど、対応は「逃げろ」しか聴いた事がねーぞよ。

う〜む、　
小中学校の、おもいっきり通学路だったんが。　

当の民家も、完全特定出来る。

>>820
どうせよとは？
日本が何をすべきかという質問ですか？個人レベルでは、できる限り外部被曝・内部被曝を減らすこと、行政レベル
では除染や補償をすること、食品の安全管理を徹底すること、電力会社に人為的な責任があるなら、きちんと刑事訴
追し被害者に賠償すること、東北の人の健康調査を続けること、電力会社や保安院の原発運営体制
や発送電のあり方を見直すこと、などでしょうね。

やっぱラジウムは長寿の秘訣なんだな。

>>818
原発の数百倍の放射性物質が放出されても
急性症状を起こすほど放射線を浴びた人はいないという事実。
結局危険厨のロジックに矛盾がある。

>>823
まー、危険厨は混乱を引き起こすのが目的だからねえ。

なんだこれだけの放射線浴びても全然安全なんだな
みんなヒステリックに馬鹿騒ぎしてるだけか

おまえらJOCわすれんなｋｓ

あれだけひどい事故あったのに　なにが体にいいだよｋｓ

「そんなに危険ではないよ」という結論になった場合、核保有国は核爆弾使用への躊躇が無くなる。
「危険ですよ」と言っても死者がかなり出ないと抑止力にはならない。
奇形児が多発したら、その土地の占領に核は使わなくなるだろう。
でも米は世界の警察としてそんなこたぁ知った事じゃ無い訳で、
自国への核攻撃を防ぐ為には先制核攻撃をためらわなくなる。
なのでオメーそこそこ死ぬように努力しなさいよ。世界平和の為だぞよ！

>>827
いや、あなたのロジックがおかしいのですよ。原爆は放射性物質をばらまくのが目的ではなく、
むしろ逆に、できるだけ少ない量の放射性物質で、効率よく大きなエネルギーを放出することが
目的なので、原爆は放射性物質の量が少ないのです（数十キロ程度）。放射性物質を大量に、
何トンもばらまくようなら、それは原子爆弾としては失格です。第一重すぎて戦場に運べません。
原子爆弾は放射性チリによる低線量被曝を狙ったものではなく、中性子線による急性障害と、
熱風、爆風による物理的破壊を狙ったものです。一方、原発事故は、超臨界事故でも起きない限り
そのような被害の心配は少なく、低線量被曝の影響の方が有意なのです。

>>825
だったらそういう市民運動の旗手になりなさい。
意見は賛成ですよ。

意図的に浪江町と東京の汚染を混同している人種差別てんこ盛りの
欧米糞メディアを有り難がってる馬鹿な日本人はマジで全滅すべき

高齢女性もピチピチの時から住んでたんだろ？

上手いこと瓶のせいにしているな
放射能降りまくってるのに

>>831
一番最後の「低線量被曝の影響の方が有意なのです」が根拠なしの思い込みに過ぎないじゃないか。
そこが肝心かなめなのに。

>>829
要するに、いっぺんにシーベルト単位を浴びた場合だけなんだよ、本当に害になるのは。

放射能って俺たちが思ってるほど危険なものじゃないのかもしれない

我が国はこれからの核兵器使用の人柱になっておるんですですな。
この危機を堪えてもそれが低コストであるなら、核攻撃不使用の壁を下げる事になる。
この先人類が滅亡したなら東京電力と言う糞会社の責任と歴史を、宇宙に発信しなければだな。

オメーらと遊べるのも長い事ねーのかぁ。残念だなぁ。長生きしろよｗ

既に癌になった子供もいるが
なぜか、報道が取り上げない。
結局、関連性を証明出来ないで
負けるだけ。

>>835
うん、放射能は振りまくっているね。何十年も前から全国、いや全世界に。
でもなんともない。

>778
自分で矛盾してるって気付かないかなぁ。
優位差が出ないから、LNT仮説が正しいとは言えないでしょう。

染色体の異常も放射線由来とは断言できる材料が少ない。
あるいは人口が少ない閉鎖的な土地の為、近親婚によるものの可能性だって否定できないし。

LNT仮説が間違ってると仮定した方が合理的に説明できるんだよ。

低線量被曝は確率的影響に区分されるけど、線量にリニアに比例する事が前提のLNT仮説は無理が多すぎる。
リスク要素が十分無視しうる程低いのに、リスクの結果ばかり強調してるから。
けど、放射線ホルミシス仮説も支持してる訳じゃないからな。

>>833
現在の東京を浪江町レベルに危険だと思ってるバカはいないだろうが、
また同様な原発事故が起きたら、日本中どこでも、浪江町のようになり得るという危惧は
多くの人が抱いてると思う。
数百年に一度の震災が起きたから、逆に今後数百年は心配なくなった、と信じられるならすごいが。

なんか無理やりごく少量しか浴びてなかったから無事だったんですよ説を推してるな
２chネラもマスコミも
年間300msv浴びても無事なんだよね実際

南米だったかどっかで廃病院から持ちだした放射性物質で
街中被曝しまくりで死人まで出たことあったじゃん
日本でもないとは限らないよな

今後山本太郎一派がやりそうなこと

・除染作業で出た汚染土を夜中に盗む

・住宅地にばら撒き、測定

・ネットで騒ぎ出す

>>580
日本の方がガン多いって思ってたんだが

>>836
> 一番最後の「低線量被曝の影響の方が有意なのです」が根拠なしの思い込みに過ぎないじゃないか。

「原爆被爆者の死亡率調査」を示したはずだが？ 低線量被曝についてのグラフも。
どうしてもそれは原爆に特有の低線量被曝限定の話で、原発事故だとそんなことはないと信じたい
なら好きにすればいいが、それこそそんな科学的根拠は全くない。
いずれにしろ、今後数十年以内に決着がつくことですが。

> >>829
> 要するに、いっぺんにシーベルト単位を浴びた場合だけなんだよ、本当に害になるのは。

しつこいかもしれませんが、>>399は無視？　シーベルト単位じゃないですよ。
懐疑派のいない甲状腺被ばくだって、シーベルト単位ではありません。

>>845
横浜のストロンチウムの時、発見した人がそれをやったんじゃないかと疑ってしまったわ

>>847
横レス失礼。

>「原爆被爆者の死亡率調査」を示したはずだが？ 低線量被曝についてのグラフも。

貴方がデータを引用してる放影研自体がLNT仮説が正しいってスタンスでは無い
んでは。LNT仮説が成り立つようなデータと、閾値仮説が成り立つようなデータが
混在しているので。

放影研は「仮にLNT仮説が正しかった場合」というスタンスでしかLNT仮説について
は語ってないでしょ。

>>847
>「原爆被爆者の死亡率調査」を示したはずだが？ 低線量被曝についてのグラフも。

だからその低線量被曝というのが、どうして何年にもわたって浴びたと言えるのかね。
ソースにそんなことは書いてないぞ。

>しつこいかもしれませんが、>>399は無視？　シーベルト単位じゃないですよ。

具体的な人数とか調査方法とかが詳しく書いてない統計データというのは
はっきり言うと考慮にも値しないのだよ。
実のところ、自分の結論に都合のいいサンプルをいくらでも選べるしな。

何年も前に危険厨が狂牛病について騒いで、何十万人が狂牛病で死ぬと騒ぎまくったが
結果はどうなったね。

このラジウム瓶の件って、外部被爆に該当するんだろ？
原発由来で問題なのは内部被爆。
内部被爆のほうがずっとあぶないんだろ？

まるで人体には代謝機能がないかのような「内部被爆」説には
文系DQN臭とカルト臭がする。

>>851
内部被爆で主に危ないのはヨウ素だろう
いま一番問題になってるセシウムは関係ない
ちゃんと区別して語っとくれ

>>821
そうそう。ここのスレで暴れてる奴も含めて
危険厨はそれと同じことを真顔で言っている。

>831
低線量被曝が優位に影響を及ぼすなら、医療被曝なんてもってのほかになる。
脳出血で死ぬリスクより医療被曝で確率的にがんで死ぬリスクが無視しうる程低いから、CT撮ってるんだし。

余計に浴びるのは良くないけれど、低線量被曝全て危険と断言するのは間違ってると思うよ。

>>399の見方が全然ワカランのだけど
みんなわかるの？

放射能を怖がるのは幽霊を怖がるのと同じ。
およそ文明人がすることではない。

チェルノの健康被害はほとんどが補償金目当ての仮病だったらしいね

温泉と同じって場合は、
温泉に毎日ずっと入ってるのと同じってこと？

>>841
遺伝子のここの欠陥は放射能のせいだと特定出来ないだけで、
放射線は確実にＤＮＡを破壊しますよ。
でもアポトーシスという訳のワカラン機能があるみたいで、自ら「死」を選択し、
それを補う為に健康なＤＮＡが細胞分裂してそこを埋める。
信玄の隠し湯でも刀傷が早く治るのは恐らくそのせいで、癌も殺すのかもなぁ。
でもね、ＤＮＡの分裂回数はテロメアというＤＮＡ末端の長さで決まり、分裂するたびに短くなってしまうらしいのな。
温泉での健康はこのテロメアの消費になると考えると、寿命はちじむが、癌を放置すれば、
この貴重なテロメアを消費することなく死ぬ訳ですよ。

>>853
そうなの？んじゃ安心じゃん。
福島市とかも安心なの？

>>854
「人は何mの高さから落ちたら死にますか？」
「まぁ５mとか１０mとか。状況によりますよね。頭から落ちれば10cmでも運悪く死ぬ人はいると思いますけど」
「10cmでも死ぬんじゃないですか！危険じゃないですか！10cmは危険！」
というのが危険厨の基本的なリアクション

＞高齢の女性

全然害無いじゃん

セシウムは排出されるしな

半減期も長いから影響も大したことない

普通にカリウムとかのほうがよっぽど影響大

筋トレと似たようなもんだと思う
筋トレって筋肉の破壊と再生により強靭な体を作るわけだが
病人や老人や幼児にやらせたら健康に悪いと

この婆さんの放射線への免疫力は・・・

>>856
実のところ、これだけでは何もわからんのが当然。
もっと測定の条件とか方法とか対象者の人数とか調査方法とか
長々と資料があって、初めて意味を持つ。
そこに書いてある「出典」とやらの資料の全文を読んだら、初めて
「このグラフにどんな意味があるか、いやそもそも意味があるグラフか」
判定できるかもしれん、という程度のものだ。

>>862
大抵の人にとって重要なのは「リスクが0か否か」ではなく「心配する必要があるほどのリスクかどうか」だ。
しかるに危険厨は「リスクが完全に0でない限りは危険」と言い張る。
そんなこと言うなら、突然落ちてきて隕石に当たって死ぬリスクも、餅が喉に詰まって死ぬリスクも
ゼロではないのに。

温泉効果で長生きなんだなw

>>841
> 優位差が出ないから、LNT仮説が正しいとは言えないでしょう。

そんなこと言ってませんよ。平均線量３５ｍSv以上では証明されています。>>399
３５ｍSv以下にしきい値があるのかないのか、それはまだ分かりません。

> 染色体の異常も放射線由来とは断言できる材料が少ない。

そんなことはありません。他の地域と明白に有意差があり、放射線の影響に特徴のある
染色体異常ですから。外部放射線よりもトリウムに由来する220Ra、212Pb、212Biの内部被曝の影響であろう
ということまで分かっています。

> あるいは人口が少ない閉鎖的な土地の為、近親婚によるものの可能性だって否定できないし。

そういう文化の場所は地球上に珍しくありませんが、放射線被曝による染色体異常と区別できないような染色体異常が
近親婚地域で多発してるというデータはありません。近親婚により異常遺伝子の遺伝、伝搬は起きますが（それが近親婚のリスク）、
染色体欠失などは考え難いでしょう。

> LNT仮説が間違ってると仮定した方が合理的に説明できるんだよ。

何が合理的に説明できるんですか？じゃあＬＮＴ仮説が間違っているとして、具体的に、閾値の線量はいくらで、その根拠は何ですか？

> 低線量被曝は確率的影響に区分されるけど、線量にリニアに比例する事が前提のLNT仮説は無理が多すぎる。

正確にリニアかリニアでないかというのは大した問題ではなく、閾値が存在するかどうか、存在するなら閾値がいくらか、が
重要な点でしょう。閾値が１Svなのか、１００ｍSvなのか、１０ｍSvなのか、１ｍSvなのかで、それぞれ話しが違ってきます。

>『KiKK研究』は2003年に開始され、４年間の調査研究作業と５回の外部検討委員会の討議を経て、2007年12月報告 書が公表
された。以下にその内容を紹介する。 『KiKK研究』報告の概要 『原子力発電所周辺の小児白血病に関する疫学研究』は、ドイツ
連邦放射線防護庁が小児がん登録に委託し実施され た。ドイツ国内（旧西ドイツ地域）
の16ヶ所の原子力発電所周辺に住む子どもたちに発症した小児がんと小児白血 病
【8】 について、原発サイトから 子どもの居住地までの距離と疾病発症の相関関係が
調査された。
【研究デザイン】 この研究は、生態学的手法で行われた第１、第２の研究に続く、第３
の調査研究である。生態学的研究では、集団レベ ルで疾病と要因との関連が認められても
、個人レベルでは必ずしも当てはまらないという問題がある。そのため研究は症 例
対照法によって行われた。症例対照法はコホート分析 【9】 と違って相対危険度が
算定できないため、リスクの近似値と してオッズ比 【10】 が推定された。
【調査対象】 1980年から2003年の間に小児がん登録に登録された５歳の誕生日以前
に小児がんを発症した子どもすべてについて調 査された。診断時ドイツの16の原発
立地地点周辺地域で暮らしていて５歳以下でがんを発症したケースは1592例であ る。
発症していない対照群として、同一の地域に住んでいる子ども4735例が住民登録から
無作為に選ばれ、合計6327例 が含まれている。
【調査区域】 調査区域は、ドイツの22基の原子力発電所を含む16立地地点、その周辺
の41の郡（自治体）が対象となっている（図 １参照）（リンゲン原発とエムスラント
原発の距離は２kmで近接しているが２地域と算定）。
【研究方法】 6327例の子どもすべてについて、原発からの距離は以下のように設定した。
がんと診断された日（発症している場 合）、あるいは似たような期日（対照群の場合）
に住んでいた地域と一番近くに立地する原子力発電所との距離を25メー トルの精度で
決定した。がんを発症した子供がそれぞれの調査対照群よりも原発の立地地点により
近い地域に住んでいる かどうか、ということが比較された。放射線の影響は直接決定
できないので、原子力発電所と居住地との距離が援用され た。

>>860
広島の原爆被害者に長寿が多いのは公然の秘密で、
アメリカの研究でも出ている事実。
原爆は熱線で即死レベルの人以外は結構健康な人が多いんだよね。
テレビに出る被害者の高齢者は、何度も癌になったといっていたが
それって、結局治っているんだよな。
一体どういう事なんかね？

>>864
セシウムの方が線量係数上だがな

>>871
まーそれは、今後長年の研究をして初めて判明することだろうな。
今のところはっきりしているのは
・短時間にシーベルト単位の放射線を浴びれば放射能障害を起こし、高い確率で死ぬ

これだけだ。

>>866
そうだぞｗｗｗ
放射線があると判っていても、危険な東北地方の。。。なんだ？名前は忘れたが、
岩盤上に反日寝ていますよ。
>>869
そんな生値は個人差が大きく、10ｍSvをどれ程の時間で受けたかで研究しなさいよ。
まぁこの場合活躍するのは数学者だけどな。

>>870続き

>【結論】 原発から５km以内で、全小児がん、小児白血病とも他の地域と比べて高い
発症率を示している（表１参照）。全小児 がんの発症数は77例、オッズ比は1.61
（95％信頼区間下限値：1.26）だった。小児白血病は発症数が37例、オッズ比は
2.19（95％信頼区間下限値：1.51）となった。これはそれぞれの発症率が1.61倍、
2.19倍であることを意味する。表２に は、小児白血病全体と、そのうちの急性リンパ性
白血病と急性非リンパ性白血病のオッズ比を示した。いずれも５km以 内では、統計的
に有意に高い発症率であることがわかった。また10km以内でも急性リンパ性白血病の
オッズ比は1.34 （95％信頼区間下限値：1.05）で、有意に高い発症率である。
【考察】 ドイツ国内の原発周辺地域、特に５km以内に住む５歳以下の子どもの小児が
んと小児白血病の発症リスクが高い、と いう実態が把握された。しかしどのような
生物学的危険因子によってこの関連が説明できるのか、本研究では言及できな い。
放射線生物学的、放射線疫学的知見に基づいても、通常運転中のドイツの原発から
放出される電離放射線は、危険性 の原因として解釈することはできない。
終わりに ドイツ政府によって実施された『KiKK研究』は、５歳以下の子どもが小児
白血病を発症する危険性について、居住地と 原子力発電所立地地点の距離が近いほど
増加することを初めて科学的に立証した。報告を検討した外部検討委員会は、
「研究は科学的検証に耐えうる現時点で世界的に通用する手法で行われた包括的な
調査である」と評価している。『KiKK 研究』が提起した原発の放出放射能とがん発症
の関連については、ドイツ政府（環境省、放射線防護庁）が調査の継続を 確認して
いる。今後もその経過と成果を注視したい。

>>841
>リスク要素が十分無視しうる程低いのに、リスクの結果ばかり強調してるから。

「リスク要素が十分無視しうる程低い」ことは証明されていません。

>>849
僕はLNTが厳密に正しいかどうかではなく、閾値があるとしたらその上限がいくらか、ということに
関心があるのです。ＬＮＴ仮説に基づいたシミュレーションや計算などではなく、実際の疫学調査から、
閾値が１Sv以上だということはありません。１００ｍSv強くらいまでは現時点で分かっています。
そしてそこで影響は終わるのか、それとも厳密に調査すると１０ｍSv程度なのか、あるいはもっと低いのか、
それは今は分からないのです。

>>850
>具体的な人数とか調査方法とかが詳しく書いてない統計データというのは
>はっきり言うと考慮にも値しないのだよ。

具体的人数や調査方法は調査報告に全部載ってますよ。

さらに言えば、低線量放射線の健康被害は、原発従業員の大規模調査でも「有意に」判明しています。

「白血病を除く全悪性新生物による死亡率は、外部比較において日本人男性の死亡率より有意に高く、また内部比較において累積線量との有意な関連が認められていますが、生活習慣等による影響の可能性を否定できません。」
ttp://www.rea.or.jp/ire/gaiyo#dai4ki


「生活習慣等による影響の可能性を否定できません」なんて言ってリスクを過小評価しようとしてますが、
被曝線量の大きさと癌のリスクに「有意に正の相関」が見られるのですから、生活習慣で説明するのは苦しいです。
喫煙者ほどたくさん被曝するという傾向でもあるのでしょうかｗ

>>876
>「リスク要素が十分無視しうる程低い」ことは証明されていません。
　　　↑が重要でオメーは研究しなさいよ。　がんばれよ。

>>876
その引用した資料自体に

「低線量域の放射線が悪性新生物の死亡率に影響を及ぼしている明確な証拠は認められなかったと言える。」と評価されています。

と書いてあるじゃないか。
その一方で

「非新生物疾患」、「非ホジキンリンパ腫」および「多発性骨髄腫」の標準化死亡比は、各々0.95（0.92-0.97）、0.82（0.68-0.99）および0.69（0.48-0.96）で、死亡率が日本人男性死亡率より有意に低いことが認められています。

こんなことも書いてある。

>>855
当然、医療のベネフィットの方が医療被ばくのリスクより大きい場合に、CT撮ったりするんですよ。
むやみに撮るものではありません。

> 余計に浴びるのは良くないけれど、低線量被曝全て危険と断言するのは間違ってると思うよ。

CT撮る必要のあるような病気というのは、死亡リスクが数%以上あるものばかりですよ。
放射性ヨウ素投与による癌治療なんかも同様です。既に癌を発症している場合ですから、
放射性ヨウ素による治療をしなければ、3年生存率は10%以下という場合もあります。

じゃ　ゆっくり　じわじわと　浴びるぶんには　体にいいでFAなのか？

おれいまから　少し強めのを浴びにいってくるわ

最近腰がいたいんだよな

>>877
今は日本には人柱だらけなので、今研究しねーと他国に遅れをとるからな。がんばれよ。
2ちゃんしてる場合じゃねーぞｗ

この婆さんラドン浴びてなかったら130歳まで生きてたって
考えるやついないの？

>>882
その個体だけたまたま良かった

ということだろう
放射線だけで寿命が決まるわけではない

２７年も放射線を出し続けるものか？

>>879
あのよ。どっかの画像による説明で、ＣＴって被爆量たかいのな。。。
がから1回しかやらなかったんだなぁ。
今上腕骨折で療養中だが、レントゲン撮影は月1回程度。
放射線量は1/10程度でも医者はやらないんだろうなぁ。
まぁそう簡単に治るもんでもないしな。

>>875
> >【結論】 原発から５km以内で、全小児がん、小児白血病とも他の地域と比べて高い
> 発症率を示している（表１参照）

原発利権はこういうのも

「全員がガンになるわけではない」

と言うのだろう
もちろん科学的に見て危険ということには変わりないわけだが

金が儲かるから人の命はどうでも良いのだよｗ

>>876
>閾値があるとしたらその上限がいくらか

まあそれこそがLNT仮説派と閾値仮説派の論争の主論点でありますから、簡単に結論
は出ないでしょう。

ベクレルセンターなんかの閾値仮説派は年〜数年で10mSv程度の被曝は影響が極め
て少ないので別の保安基準を設けるべきなんて主張を最近しているみたいですが。

>低線量放射線の健康被害は、原発従業員の大規模調査でも「有意に」判明しています

「白血病を除く全悪性新生物による死亡率」に関する限りその前回の調査では有意差は
出てなかったはずなので、その結論を出すのは早計では。

マイナスラジウム発生エアコンバカ売れの予感

>879
また矛盾してるってば。
LNT仮説前提で危険と言ってるんでしょ？
低線量被曝は危険と言ってるんでしょ？
都合の良いデータしか見ないんでは原発村の住人となんら変わりないよ。

結局のところ低線量被曝が人体に及ぼす悪影響について、環境や生活習慣、事故とかノイズ成分が多すぎて分析が困難と言うのが現実じゃないの？

逆にLNT仮説を基準に安全域を設定するならば、ノイズ成分を上回った所を基準とするしかないでしょう。

>>887
年５ミリで白血病になって労災認定降りてるが、１０ミリまでOKなのか？ｗ

恐ろしいな。
今の一般人の被爆限度は２０ミリ／年と書いてるブログがあったが。

>>878
> その引用した資料自体に
>
> 「低線量域の放射線が悪性新生物の死亡率に影響を及ぼしている明確な証拠は認められなかったと言える。」と評価されています。
>
> と書いてあるじゃないか。

その理屈の説明がなくそう判断した理由が不明なのですが、「生活習慣の影響」かもしれないから「明確な証拠は認められなかったと言える」
ということかもしれません。

しかし統計上は有意に相関が出ているんですよ。
「生活習慣の影響」かもしれない、というだけで無視していいデータとは思えません。
被曝量が多いほど生活習慣の影響が大きいというのも奇妙な話ですから。

> 「非新生物疾患」、「非ホジキンリンパ腫」および「多発性骨髄腫」の標準化死亡比は、各々0.95（0.92-0.97）、0.82（0.68-0.99）および0.69（0.48-0.96）で、死亡率が日本人男性死亡率より有意に低いことが認められています。
>
> こんなことも書いてある。

それらは低線量被曝の影響が見られなかったということです。つまり、全ての癌や腫瘍が同様に被曝の影響が
あるわけではないということです。癌によって違うのです。
影響が特に大きいのは、食道癌や直腸癌、肝癌のようです。肺癌はタバコの影響が大きいので不明です。

東電のおかげで　こういう放射能にたいする人体実験ができて
研究者はよろこんでるんだろうな

このさいだから　こういう分野で　おフランスを抜いて
世界１になってほしいな

>>887
生血を決めるのは数学者だからな。
物理学者は論理の組み立てと、サンプリングをしてろな。

>>872
量がぜんぜん違う

>>887
> 「白血病を除く全悪性新生物による死亡率」に関する限りその前回の調査では有意差は
> 出てなかったはずなので、その結論を出すのは早計では。

原発が誕生してから40年、原発作業員のベテランをずっと従業してるでしょうし、累積被曝量は
年々増えているはずです。癌は20年程度の潜伏期間もあります。
つまり、古い調査に比べて、新しい調査ほど癌の影響が増えていくのはむしろ当然の現象でしょう。
ただまだ結論を出すには不十分だというなら、そうかもしれません。何をもって十分とするかは専門家の
コンセンサスでしょう。ただ、もはや「安全」と断言したり、「無視出来る程度のリスクだ」と切り捨てられる
ものでもないように思います。



>>889
> LNT仮説前提で危険と言ってるんでしょ？

違いますよ。疫学調査を元に言っているのです。数十ｍSvでも危険だと。
LNT仮説を前提にすれば、１０ｍSvでも１ｍSvでも危険ということになりますが。

> 低線量被曝は危険と言ってるんでしょ？

数十ｍSvも低線量被曝です。

>>883
そんな説明で片付けられるのなら、日光浴の皮膚がんも一緒じゃないか。
　

>>891
>しかし統計上は有意に相関が出ているんですよ。
>「生活習慣の影響」かもしれない、というだけで無視していいデータとは思えません。
>被曝量が多いほど生活習慣の影響が大きいというのも奇妙な話ですから。

オメーが放射線被害を疑うのなら是非研究してくれな。
あれ>>878の意見であったかｗｗｗ　ごめんなｗ

>>896
そうだよ？　だから何だ？
人には個人差があり、人類全てに適応する理論を研究しなさい。

さいたまでえがったぁ

>>896
そうですよ。
紫外線で癌になっても皮膚癌だわな。
昔から農家はふんどしだけで作業していた訳だが、オメーも生んでくれたろｗ
そんなに弱い民族ではないと、オレ様はおもいますね。

責任を追及しろ

>>895
>もはや「安全」と断言したり、「無視出来る程度のリスクだ」と切り捨てられる
>ものでもないように思います。

とは言え有意に危険と断言できる程の値でも無いとは思います。

またこれらの放射線による癌リスクを判断する際には、それが他の癌リスク
と比べどの程度大きいかという視点も欠かすべきではないと思います。

普通にカリウムがこんだけ検出されてるんだぞｗ
騒ぎすぎだろ。　（PDF　注意）
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/04.pdf

昭和27年から放置状態で、この家の住人だった人たちは
今大変なことになってるの？

なってないんでしょ？ｗ

反原発危機厨、涙目〜ｗｗｗ