【米国】「富裕層優遇をやめろ」 ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる★4
1 :
出世ウホφ ★ :
2011/10/08(土) 02:25:46.66 ID:???0
2 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:26:25.79 ID:r04aH5hr0
貧乏人は麦を食え
─ = ニ ニ _三 三 ニ ニ ノ´⌒`ヽ ` (⌒ 、_ γ⌒´ \ - - ── = ニ 三 `> ´`ヽ/;;/ ´""´ ⌒\ ) (⌒)ヽ (⌒ -、./ .i / \ / i ) ─ == ニ 三 ヽ::::::: '、ノ (・ )` ´( ・) ' i,/ 2ゲトズザーーーーーーー (⌒) .。; ゚ ,, \ `''⌒) (__人_). }'⌒) (⌒・⌒ ・ = ニ 三 三` -、 、.:::::,,.r' `ー' /_,,.r' '';:. ,、,,・:・ 、、,,==ニニニニ` ー三----`''ー―─‐'".....
冨樫優遇やめろに見えた
デモ隊がNY取引所の占拠に成功する可能性があると思ってる 警察が武力弾圧・流血の事態となると更に事態は悪化。 武力を躊躇すると占拠の可能性も出てくるだろう
6 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:28:54.88 ID:9goXhyM40
7 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:28:56.58 ID:PTPyA7fG0
富裕層って1億円以上の年収がある人だよね
8 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:28:59.69 ID:r04aH5hr0
>>3 ポッポ100年ロム
ワロタwwww 三連休って何?
9 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:30:05.81 ID:AGp4GV2X0
ぶっ殺されたくなければ富裕層は亡命すべき。
10 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:30:33.89 ID:qWy5unpKP
しかし、自国で自分達へのデモは、黙殺します。 byフジテレビ
今回のデモの目的は搾取してる支配階級・搾取に加担する連中の打倒だよ。 だからこれだけ支持が集まった。
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:31:58.41 ID:ogTa5JGb0
底辺なのに富裕層優遇の自民支持のネトウヨw
13 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:32:37.23 ID:rfF1VGI/0
>>12 でも、低所得者層の優遇ももはややりすぎのような・・・。
これって、例のごとく仕込みじゃないの?
15 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:32:51.48 ID:yJG9SU0p0
富裕層に対する浮遊層のデモ。 フジ・花王デモは国家意識のデモ。 民度の違いだねw 日本人は美徳に優れている。
16 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:33:08.05 ID:fDHDiEd20
産経の報道によると環境保護団体やら動物愛護団体やら 全く関係ない奴らが寄り合わさってシュプレヒコール挙げてたってことになってる
17 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:33:23.32 ID:h/+gJZcR0
前スレすごかったね。 2chでここまで資本主義が嫌われて共産主義がまともに議論されるところを初めて見た。
18 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:33:49.12 ID:r04aH5hr0
>>10 おいおい こないだ明治公園であったデモは報道したぜ
100M*100Mの公園に6万人だぞ
原発ハンターイ!
庶民の怒りが向かうべき方向へ向かったってこと。
>>16 アメリカの新聞もデモ隊を誹謗中傷してるよ
20 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:34:47.66 ID:vfUP6x8r0
また在米韓国人が騒いでるのか?
22 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:36:08.24 ID:tx/BDAzw0
老害を倒せ このままだと先進国の若者は奴隷か戦争で処刑だぞ
23 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:36:09.88 ID:yZu18gfI0
武力が違うから下手に鎮圧が出来ないのが悩みの種だろうな。向こうは貧乏人でも銃持ってるもの。 金持ちはロビー活動で必死に鎮圧しろ!報道統制しろ!ってやってるだろうけどね。 デモは大したこと無い!こんなデモなんて負け組のワガママだ!なんて情報操作もしてるみたいだし。 の割には各地に飛び火しちゃってると。 NHKのニュースビズ見てたら、NHKの派遣員が滅茶苦茶歯切れが悪かったな。 女子アナ 「そちらで、デモの動きは見られますよね?」 派遣員 「先日、デモ活動している公園の前を通りましたが、貧困層が好き勝手言って要求もバラバラで統一されてませんね……」 派遣員も勝ち組だろうからな。まぁ報道するだけマシだろうが。FOXとかアメリカヤフーは報道しない自由を選んでるようだしな
仕込みは茶会のほうだろうと思うよ(w そして茶会が大統領になってもマトモな経済政策なんかないだろ ペイリンとかバックマンなんて笑っちゃうぞ 結局、遠回りしてグリーンニューデイールに戻らざるを得なくなるだろう 社会主義がいいとは思わんが、ケインズに戻すべきだと思うな 新自由主義になってから、購買力平価GDPなどあらゆる指標が悪化してる
25 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:36:42.09 ID:aAgw3uVz0
こう言うデモも悪くないとは思うが。個人的には、クリスマス商戦と戦う牧師 みたいなデモも好きだな。あーゆーのは日本では絶対起こらんからなぁ。。。 アメリカって国の懐の深さを感じるね。
26 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:36:46.83 ID:VBpo2YnE0
まぁ、俺が言いたいのは 年収が高い=社会的地位が高い=知的水準が高い ってこと パチンコチェーン、サラ金業、芸能プロダクション、不動産・風俗業 レジャー産業・・実業家 プロ野球、サッカー選手、ジャニーズ、アイドル などの年収一億稼いでる人物たちから学べることはあっても 官僚、裁判官、政治家、ノーベル賞学者、サラリーマンなどの庶民からは 学ぶような技術も知識もないだろな。
27 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:36:51.92 ID:mXhbY2CQ0
ジョブズの全遺産没収しとけよw
アメ公のデモが迫力があるのは銃を持っているから 日本人のデモが舐められるのは銃を持っていないから これだけの差だから
29 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:37:09.55 ID:ShNMhEb+0
こんな貧乏くさいデモってアメリカでも初めてじゃないの? みっともない
低所得の未婚が騒いでいるだけ 気にすることはない(`・ω・´) キリ
31 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:37:21.78 ID:1x+94yfk0
一方、日本ではネトウヨが放射能を撒き散らす東電や民主党、関係省庁へデモ隊が向かわないように フジテレビへ誘導するのであつた。
32 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:38:40.04 ID:x8T5Bml70
日本もヒャッハーまだぁぁぁwヒャッハーーw
33 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:39:05.52 ID:++BPuTZa0
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/reports/524 O 「「「l
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まともな団体も沢山合流してるよ。 てかありとあらゆる組織がこのデモ隊に合流を表明してる 3連休は史上最大のデモになる。NYばかりが注目されるが今回は全米デモだ 当然全米の各取引所や金融機関建物前は厳戒態勢 取引所の占拠も公言してるのに武力衝突にならないと思うほうが不思議だ
35 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:41:04.03 ID:r04aH5hr0
>>26 違法マンセー 脱税マンセー
どこの国の人ですか?
36 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:41:32.23 ID:V6Wj8T2M0
お前らはやらんの?
37 :
【東電 65.8 %】 :2011/10/08(土) 02:41:36.86 ID:cAJ8q9hf0
小林は煽るのを間違えてしもたね。 そんだけの器。 所詮「東大一直線」 呵呵大笑。
38 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:41:38.37 ID:VBpo2YnE0
>>35 考えても見ろww
今のご時世、勉強頑張って宮廷や難関国立大学理工系を
卒業しても、大半はしがない勤め人・・
エリートにはなれない。。
30代で累計数億の報酬を得るような
プロ野球選手、ミュージシャン、芸人、
パチンコチェーン、サラ金、ダイエット・育毛、ITなどの富豪実業家
彼らの偉大さがわかっただろ?? どんだけ知能指数が高いかも。
知能指数=年収額 に直結するわけで・・
ダイエット食品販売業とか居酒屋チェーン実業家やAKBの興業師
などのような
金持ちエリートなんて相当偉いんだぞ??
>>31 スイス民間防衛のせいで
「中国や朝鮮が加入戦術で民主党やフジテレビをのっとっている」
と思い込んでいるもんな>民族派のネット右翼
40 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:42:17.91 ID:zTA93YT90
リーマン・ショック後になんかの功績ですげーボーナスもらった偉いおっさんいたじゃん? もらいすぎだろ。
>>24 正当な資本主義に対する冒涜に怒っているんだと思うが。
身内、人種、宗教、そういうつながりで一部の奴らが全てを独占している。
一部の特権階級が固定化する。
そいつらが失敗しても政府が救済する。原資は血税。
このグループに属さない奴にはチャンスがない。
これは形を変えた共産主義だと思うよ。
42 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:42:44.63 ID:a18Lj48Z0
ババを引いたら全財産投げ出して強制退場が資本主義ルール ババを引いたのになぜか守られて何百億円のボーナスもらってる奴がいりゃ そりゃ誰でも怒るw
43 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:42:45.98 ID:s7Tf/stR0
これ前スレ読まなきゃいけないの?めんどいなあ
44 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:43:51.40 ID:r04aH5hr0
>>38 ジョブズの偉大さはわかった
俺は盛田LOVEだけどな・・・
45 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:44:39.92 ID:klV/jhOq0
日本もやろうぜ!
46 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:44:44.83 ID:1x+94yfk0
>>39 反米愛国の民族派と媚米売国のネトウヨを一緒にするなよ。
一水会系は脱原発へ合流してるぞ。
米国内戦わくてか
48 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:45:30.24 ID:MedS0EAW0
富裕層とかじゃなくて、近年の欧米の金融機関のあり方に 問題があるんだと思う。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:45:51.95 ID:yZu18gfI0
庶民は失敗したら一発退場が殆どなのに、金持ちは失敗しても税金でやり直しが許される これを何とかしないと、そのうち内戦になるんじゃね。 シャンパン飲みながらデモ隊をプギャーしてたYouTubeの金持ちの額に風穴が空くくらいのレベルに発展するのを希望
金融界が警察権力を使ってデモ隊を弾圧しようとした。それで700人不当逮捕 これだけで全米の庶民が ”やったろうかー!” みたいな機運になった。 そしてデモ隊にとっては待ちに待った3連休だ
前
>>996 国が特定の分野に注力した場合や、民間ではなし得ない分野などではそうなるが、
総合的にはソ連の科学力技術力生産力はアメリカに大きく劣っていただろ
流通段階でしか違いが無いなんてバカを言うなよ
52 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:46:51.54 ID:x8T5Bml70
平均株価は8500台!!しかしその余裕が命取りw日経平均5000台の日本見てみたいものですなぁw
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:46:54.28 ID:1MQ3lF9R0
ロックフェラー
55 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:47:31.60 ID:72EQgciv0
数々の金融緩和のたびに、焼け太りしてきたのが富裕層で、 なんら雇用回復などしなかった。 だから、「優遇」というのには意味がある。
56 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:47:34.27 ID:klV/jhOq0
日本の場合は被災地の漁師・百姓が加われば最強だぞ また牛連れてやってきて 今度は本当に東電の前で放さないかな
57 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:47:39.50 ID:Q6FoqZnQ0
米反格差デモ、アラブの春に触発 仕掛け人、共同通信に語る 【ニューヨーク共同】米ニューヨークのウォール街で始まった反格差社会デモ 「ウォール街を占拠せよ」をインターネットなどで呼び掛けた仕掛け人カレ・ラースン氏 (69)は6日、共同通信の電話インタビューに応じ、中東の民主化運動「アラブの春」 に触発され、米国の保守派運動「ティーパーティー(茶会)」に対抗するリベラル運動 として企画したと説明、これほど急速な拡大は想像していなかったと述べた。 また「日本の東京・丸の内に、占拠される動きはあるか」と記者に問い掛け、 日本にも「占拠」運動が拡大することに強い期待感を示した。
58 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:47:42.92 ID:pX0dHcwr0
貧乏人を優遇しても自動車も住宅も高級品もまったく売れないから経済は悪くなる
59 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:47:51.76 ID:1x+94yfk0
資本家が政治家へ巨額献金して資本規制を緩和するのが米国の政治だからな
60 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:48:05.59 ID:/nkNaQaj0
黒人の貧困層が押し寄せれば暴動が起こるな
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:48:12.26 ID:+pscKqLLO
まずゴキブリ公務員駆除して税負担軽くしなきゃな
62 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:48:44.12 ID:fd9u+DD00
>>24 TVでこの左翼デモを仕込んでるヤツのインタビュー見てないだろ
2〜3州の州兵&知事が連邦政府に宣戦布告すればCivilWarII
64 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:48:55.24 ID:C6rEd7lq0
>>38 資本主義なんだから大半の旧帝卒リーマンより
金持ちの方が上だわな
66 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:50:41.15 ID:a18Lj48Z0
アメさんも外には戦争仕掛けていくわ、 金融屋とか株屋はめちゃくちゃしよるわ 国民は怒りだしたわで大変ですなw
67 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:50:55.13 ID:s7Tf/stR0
いまじゃ労働価値の在りかたが変わってきちゃってるから 共産主義でシステム構築するなんて夢想だにできんなw
68 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:51:12.93 ID:bU5RyP8p0
60年代のような大きなムーブメントにはならんと思うよ。 明確なスローガンを作りにくい時代になった。 強欲資本主義良くないっていったって やっぱり不明確なんだなあ。 結局程度問題だし。
>>1 公務員問題 part3of4
民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。
日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。
なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
これは雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を守る悪事である。
公務員問題に真摯に考えている皆さんへ
議論のソースとして私の貼ったデータをどうぞ使ってください。
怒り余って、公務員の人件費を高めに書いたソースや、統計の不平等なものを使って議論しても、逆効果です。
公的発表の正しい数字を使って、十分過ぎるほどに日本の公務員が巨大な利権団体だということを伝えてください。
グローバリズムの終焉ってキーワードを出したくないんだろうなあ。 グローバリズム=金持ちが自己利益をどこまでも追求していくことで社会が豊かになる。 っていう幻想が打ち砕かれたんだと思いますがねえ
71 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:52:26.98 ID:r04aH5hr0
元部長がコンビニバイトとかしてるもんな 都心部だと国産よりも、アジア系の方がいい仕事してる事よくあるもんな 礼儀正しいんだよ 一昔前の、中華料理店とは違うんだな たぶん ダメなのはコミュにーケーション障害だと思う 性格障害者認定を出さないとダメかもな
72 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:52:38.04 ID:1x+94yfk0
海兵隊へ入って海外で人殺しをしないと貧乏人が大学へ行けない米国は変な国だ
俺はさ、ニューヨークとかで大規模なテロや地震(NZや911みたいに特定の建物だけがなぜか粉々になる)が 起きると思うな。
74 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:52:44.80 ID:Q6FoqZnQ0
日本でも反原発連中が何かしら呼応する可能性はあるが、 さすがに丸の内占拠は考えづらい
75 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:53:26.99 ID:h/+gJZcR0
>>58 1000万円の高級品が一個売れるより、ビンボ臭い品物が1000万円分売れる方が経済は良く回るんだよ。
76 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:53:31.80 ID:s7Tf/stR0
アメリカは若年人口多いし出生率も高いし まだまだ革命起こすだけの活力はある羨ましいなw
>> 1公務員問題part4of4 国民がデモなり多数の意見として主張するには、標的と優先順位を考えていきたい。 その中で、公務員組合は、単体で税収の52パーセントを真水で貪る、最も大きな利権団体です。 フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。 なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。 Occupy Wallstreet関連のスレでは、経済問題、景気問題でどこにデモをする?という話題がでてますが、 フジ、花王、原発関連、金融関連へ、という提案ではさほど反対レスや叩きがないのに比べ、 「公務員問題」で総務省はどうだ?などと書き込むと、即座に反対レスが複数返ってくるのには驚きます。 それまで理路整然とその他への不満を述べていた人が、感情的に否定しはじめたりするので面白い。 高給企業やNHKのような団体も害悪ですが、財政上一番の巨悪は公務員でしょう。 彼らは400万人おり、家族など周辺を含めるとものすごい選挙人口になります。 大企業や特定団体を叩くのは、公務員報酬を適正価格に直してからで十分です。 公務員の所得が、民間レベルになったら、彼らは喜んで、他の利権団体を叩く側に回るでしょうね 他の既得権益団体を真剣に告発する人間が400万人以上が増えるという皮肉な結果になるでしょう。
78 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:53:47.70 ID:6IMe70AH0
デモ行進してる99%を上から見下ろしながらシャンパンで 乾杯してる1%の動画はなかなか象徴的だった。
nuclearCivilWarIIカモン
このキャンプにサンデル教授来てレクチャーとかしたら面白そうなんだが
81 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:54:27.89 ID:72EQgciv0
>>68 インターネットの時代ですからね。
twitterなどで、呼びかけがおきてますね。
82 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:55:06.14 ID:YTWmJkf60
前スレ カダフィも草葉の陰で まだ死んでないw
83 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:55:10.12 ID:AR+kdar50
オバマどうするの? もう一人頭20万円くらいの給付金でも配ったらどうよ? 国が破産するか。
84 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:55:28.84 ID:GmclV8V10
85 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:56:06.49 ID:K+SsBfaw0
>>75 ビンボ臭い品物って、残らずMaid in Chinaで、アメリカの経済に全く貢献しなかったりしない?
87 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:56:23.18 ID:eze8kWls0
公務員は試験いるだろ 多少努力した人間が多くもらうのは当たり前 国の仕事で責任もある
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:56:40.07 ID:l+BxeTmj0
小林は馬鹿を分からない範囲で煽ってたが、次第に分かってくる人間が増えたので焦っている。 自分のポジションが特別ではなくなってきたからだ。
89 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:56:56.60 ID:Yv7/nDWb0
さてアメリカもきな臭くなってきますたね(`・ω・´) そろそろ世の中の終焉ですか?
アメリカはそろそろクソ寒くなってくるから 貧困層が集団でデモとかやってられんだろ
キーワードは雇用だな アメリカは富裕層がグローバル化で アメリカでの雇用を増やさないで富を増やす 日本は政府が公務員待遇向上ばかりに尽力し、 増税しないと国が滅ぶと嘘をついている 消費税増税は人件費削減で対応するから雇用を減らす
92 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:57:38.69 ID:YTWmJkf60
>>78 その構図自体は紀元前から変わらないものだ
その動画が事実とすれば、人々の怒りをかき立てる役には立つだろう
>>13 一方、公務員は公費30兆円を400万人で山分けし、民間サラリーマン平均年収412万円の世の中で、
国家公務員662万円、地方公務員728万円であることに世論の矛先が向かないよう、
ウヨやサヨを演じて、集団で色々なデモに出かけ、2ちゃんねるに
「しねチョン」「お前中国人だろwww」「この売国奴」「ネトウヨきめええ」と日夜書き込みつづけるのであった。
94 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:58:53.18 ID:r04aH5hr0
>>87 公務員試験に受かれない奴が郵便局民営化に歓喜してたな
グラフで見れば公務員は減ってるけど
その扶養家族がそれ以上に増えてるんだよな・・・
税金返せ
95 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 02:58:57.07 ID:rjm+94TM0
もうアメリカのこの糞共、焼き殺されろよ
努力の「努」は、奴隷の「奴+力」。 努力というのは、奴隷の働きである。 漢字作ったやつは天才だ。
97 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:00:22.64 ID:x8T5Bml70
富裕層は背中に気をつけないといけない時代きてるぅぅぅw
98 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:00:23.05 ID:eze8kWls0
しっかしこうも他の国が駄目だと 円高でよかったかもなって思う 円高なら他の国の成り行き見てどうにでも手は打てるけど 円安だったら一気に巻き込まれてたかもな
99 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:00:52.22 ID:YTWmJkf60
100 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:01:15.39 ID:B17ZQ9tC0
101 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:01:26.84 ID:Nj/2CqJb0
>>31 一方、公務員は公費30兆円を400万人で山分けし、民間サラリーマン平均年収412万円の世の中で、
国家公務員662万円、地方公務員728万円であることに世論の矛先が向かないよう、
ウヨやサヨを演じて、集団でフジや花王のデモに出かけ、2ちゃんねるでは
「しねチョン」「お前中国人だろwww」「この売国奴」「ネトウヨきめええ」と日夜書き込みつづけるのであった(本当)
102 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:02:19.16 ID:yZu18gfI0
>>96 「人」と言う字を見てみよう。
支え合っている、と見がちだが実際には「大きい奴が小さい奴に寄りかかって楽をして、小さい奴が必死に支えている」のが現実だ
まさに搾取構造を表した文字で有る
103 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:02:30.59 ID:72EQgciv0
要するに、中国の人民元問題で、 設備投資を世界から集めて、雇用を奪っているわけで、 反中国的な政策変更に結びつくかが問題。 一度失われた雇用なんて、相当な時間が経過しない限り、 戻りっこないんだから。
104 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:02:40.70 ID:EqIB9eBZ0
105 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:02:41.57 ID:1OGmmBx70
小泉純一郎「格差は悪いことじゃない」
106 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:02:55.51 ID:YjULjOGVO
金融的富裕層を処刑しその資産を分配すればアメリカは蘇る。
107 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:03:33.91 ID:Y67sWHMd0
公務員の給料は国民の平均にすべき。 そして天皇の生活レベルも国民の平均にすべきなんだよ。
小泉-竹中の政策は失敗だったね。いつまでも苦しみが続くだけ。 歴史が証明してる。
民主党の滅茶苦茶ぶりを目の当たりにすると米のデモが 甘えにしか見えん 少なくともオバマは国益の為に頑張ってるだろ
110 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:05:06.92 ID:eze8kWls0
怒りを中国に向かわせればいいのに こじれても大好きな戦争できるし こじれなきゃ人民元があ〜ぼんするし こっち的にはめしうま〜
111 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:06:07.09 ID:DV8xyChn0
もうそろそろ日本でもこの手のデモが起こってもよさそうな 状況なんだが オマエラほんとおめでたい馬鹿ばかりなんだなあ
112 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:06:20.58 ID:DdgpSIQs0
>>91 平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
114 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:07:04.31 ID:r04aH5hr0
おーい おめいら知ってるかい 医療費の3分の1は余命1年 ようするに延命治療(未来は無い)で 病院の都合の為に(人権ウヨの為に)何十兆って金が飛んでるんだよ アメリカだったら、とっくに終了 医療費0とかありえんだろ・・・・
115 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:07:05.72 ID:EqIB9eBZ0
Microsoftとかもインドを下請けに使ってて米国内の雇用には繫がってないのじゃね?
116 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:07:40.96 ID:/nkNaQaj0
中国の富裕層が、 馬鹿にして笑ってるだろうな。
自分の意見を言うことが悪、 独自の行動をすることが悪、とすり込まれてるからね リハビリには時間がかかるよ 最近は少しずつ動くようにはなってきたんじゃないか? 尻叩かれてやっとだけどw
118 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:08:05.51 ID:yZu18gfI0
どこぞの大手投資会社が結託して株価なり現物なりを上下させて弄んでる それに釣られて自分は違うと勘違いした奴が投資家になろうとして往復ビンタ喰らって新小岩で飛び込んだりする訳だ 俺は奴隷にはならない。なるくらいならリセットボタン押す。お前らも不幸になれ! なんて思いながら飛び込む訳よ。そう考えると哀れな被害者な気もしないでも無い
119 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:08:25.73 ID:lNMNmtsbP
一方、日本じゃ韓流デモだしな。 レベルが違いすぎる。
120 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:08:35.82 ID:eze8kWls0
>>111 おこるわけないじゃん
仕事選ばなきゃ十分食べていけてなおかつ趣味までやれる
全然切羽つまってない
そんな事もわからんバカなの?
>>111 日本の若年者の失業率は9%で少なめ。
あと、年寄りが金持ってて、若者を支えてたりするからなあ。
まだデモは起きない気がす
123 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:09:58.52 ID:Q6FoqZnQ0
むしろ米国のデモ連中の方がおめでたい馬鹿だろう 何がしたいのかよく分からん 結局、自棄になって暴れているだけだ 無駄に浪費してきた自分をまずは反省しろ
124 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:10:00.88 ID:BF13+F980
アメリカは各州の公共サービスがギリギリの線で維持されてるから 削るとしたらもう軍隊系しか無いだろ。 世界の警察なんて気取ってないでどんどん引き上げるべき。 カネがあっての戦争ですよ。
>>98 ふーん
じゃあ、中国と東南アジアに流失した工場を呼び戻すには
どういう手を打てばいいんだ?
トヨタさえ円高でプリウスをタイに移そうとしていて
空洞化も手遅れになりそうなのに!
日本は欧米より更に悪い状況だ
しかし経団連のマスコミ統制で、土建にそらしたり公務員にそらしたり
朝鮮人にそらしたりしてラスボスの財務省・経団連まで気が付いている奴が少ない
126 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:10:51.18 ID:NJD4IckS0
世界中の金が中国に流れちゃったから、アメリカや欧州、日本など いろんな所が貧しくなってるんだろ。
貧乏人ウザw 金稼ぐ能力も無いカスはさっさと消えればいいのに・・
128 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:11:51.94 ID:72EQgciv0
もともと、アメリカの支配者層が、 国民的な格差が、アメリカという連邦を崩壊させると危機感を持って、 黒人を大統領にして、医療保険などの改革を導入したわけですからね。 一応、支配者層としては、対応は出来ていたとはいえますけど、 社会不安が増大することで、混乱が生まれる。 集団の影響力というのは、継続すればするほど強大化する。
129 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:12:39.94 ID:klV/jhOq0
でもお前ら暴れたいだろう
130 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:12:44.44 ID:EqIB9eBZ0
>>124 するとシナが好き勝手して,日本が迷惑するんだがw
131 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:12:47.88 ID:l5BnRjMi0
中国に飛び火しないかなぁ〜〜ww
金持ちも結局損するグローバリズム。 それを心底理解するまでには、まだ時間がかかるだろうなあ。
133 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:14:05.90 ID:UCnemPz20
黒人「今に始まったことじゃないだろう。ハブられた白人と 勘違いしたカラードが何騒いでる」
>>124 ふーんじゃあアメリカが引き上げたら
誰が日本を中国やロシアから軍事的に守ってくれるの?
バカサヨは軍事についてめくら蛇におじずで気楽でいいな
135 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:14:32.87 ID:r04aH5hr0
>>125 ビトンのバッグが安く買える
中国産の野菜も安く買える
円高サンセー円安ハンタイ
イオンうはうは
公務員歓喜
税金納めてる人は結構
海外に繋がってたりするんですが・・・・
そう言う事
136 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:14:44.72 ID:x8T5Bml70
日本とアメコウは中国をムダに豊かにしてしまったオマヌケ国家w
>>113 それ賛成
警官も増やしてDQNを取り締まりまくって欲しいわ
>>134 よし、じゃあ日本が自前で軍備増強しよう。
株が大暴落するまで このデモは拡大する一方だなw ホームレスが4000万人いる アメリカより・・・
140 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:16:16.55 ID:YjULjOGVO
>>119 もう気付くんじゃないか。平日だから人数少ないだろうけどね。兜町デモ。
こんどは東西戦争だな
142 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:16:29.14 ID:/nkNaQaj0
暴動に発展して、 林檎の販売店が襲撃されたら、少し悲しい気分になりそうだ。
>>126 で、中国の新興富裕層は海外で豪遊ショッピング、不動産購入
子弟を海外留学させたり
一応還元らしきことはしているなw
144 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:16:43.41 ID:mw7zwUFT0
小泉&ケケ中はもとより、日本の周回遅れの新自由主義者たちはこの動きをどう思ってるんだろうなw
145 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:16:47.12 ID:eze8kWls0
>>125 だからどうにでも出れる
選択の数が円高のほうが多いじゃん
今は通貨安くするの危ないし韓国みたいになるよ
世界的に耐えないといけない時期に通貨高いほうが出方がある
刷っちゃえば円安になるわけだし
やれるかどうか別にして選択肢多いほうがよかったねって話し
146 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:16:51.84 ID:AR+kdar50
>>124 米国の失業多発地域の高校生の有力就職先は米軍なんだって。
それでアフガンいって地雷踏んで手足吹っ飛ばされて死亡か障害者。
米軍が人員を募集しなくなったら、そういった就職先に困ってる若者達が怒ったりして。
それで何でそんなに就職先なくなっちゃったのかというと、中国製品に押されて地元工場倒産とか。
もういっそのこと米軍兵士大募集かけて、そんな中国と戦争してはどうか。
怒りの矛先としては正しく、捗るぞ。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:17:17.54 ID:a18Lj48Z0
結局、中国の独り勝ちだもんなw アメもどんだけアホやねんw 国を売った資本家層を愛国者法で断罪しとけよ。
>>142 そこだけ無傷とか、アメリカならありそう。
ハーレムの治安が最悪だった頃でも、黒人の成功の証しであるキャデラックは襲われなかったとか。
テレビでまったく報道されなかったけど 結局フジテレビデモはなんだったのだろう?w NHKにしろ他所の国のデモはニュースでばんばん流すくせに自国のデモ報道は皆無だよなw
150 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:19:07.32 ID:Y6dvZcnc0
151 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:19:26.81 ID:YjULjOGVO
>>124 富裕層は戦争して貰わないと儲からないからそれはこまるんじゃない。
>>144 まんまと最後の爆弾を掴まされたのは団塊世代以上か?
当時は銀行が必死だったもんな
それだけ失業者数が多いってことか 資本主義の成熟期は悲惨だな
154 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:20:41.31 ID:H4FSSKjY0
今の世界は廃人に美味しい所を全部独占されたMMOのようだ 別ゲーやるしかないな 今までは世界大戦という格ゲーやFPSでガラガラポンしてたけど、 現代で総力戦やったら核で地球がやばい そこで俺は世界エロゲー化を提案する 食料・エネルギー・インフラ・繁殖手段を確保できれば二次元は無限にコピーできるから 新たなフロンティアになるんじゃないか
155 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:20:44.89 ID:72EQgciv0
>>147 中国は下手に豊かになってしまったことで、凄まじい格差に対応できてなくて、
政策を間違えば、かなりの混乱に陥る可能性がありますよ。
あの発展にもかかわらず、完全に政治の独裁体制を改革できてないですから。
準備なく経済発展すると、大変なことになると恐れた中国の政治家がいましたけど、
失脚して、改革は流れてしまったわけです。
156 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:20:53.12 ID:eze8kWls0
中国が嫌われもので本当によかった これで外見がいい国だったら本当の勝ち組になりそうだし
157 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:21:08.42 ID:tmEgVqEa0
日本でもやった方がいいね 公務員優遇やめろ
再分配是正もいいけど、こいつらの主張突き詰めると 移民制限と不法移民狩りとそれの雇用主への厳罰化しかなくなるんんじゃねえかな〜。
159 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:22:17.77 ID:/nkNaQaj0
>>148 そうなるとそれを映画化して富裕層が誕生する、切ないね。
>>135 はあ バカネモチと話をすると
毎度毎度、ミクロとマクロ、私と公の区別がついていなくて辟易する
マクロ・公益の立場で円高は空洞化で日本経済に大打撃を与えているのに
円高でよかった色々手が打てるなどというから
じゃあ、空洞化に「日本は」どういう手が打てるのか?ときいたら
「あなた個人が」輸入品を安く買えるなんて我々国民全体にとって
どうでもいい話をしてくるとは
こんなのが指導層なんだからな・・・
戦争に回すカネあるなら国内に寄こせ!金持ち道楽産業 悪即斬! ────────‐───────────−───―─‐──―──―─ ─‐───────天誅!!─‐ ザンッ────── ∧_∧ ───‐──―‐ ─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐( ;´Д`) ────―─‐‐ ──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────‐ ──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |金持ち ‐/ | | ──── ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―───‐ ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ──── ────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−─― ───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐‐ ───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ───── ──/──‐──────────────―−───‐(_)_)────
>>157 アメでやってるのは全員公務員にしろってやつだとおもうけど
163 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:23:53.31 ID:BwVu/YfO0
格差を縮めろっていうけど、 じゃあ、ジニ係数にしてどの程度の数値にしろっていう明確な目標や そこに到る具体的な手段を提示しているわけではないんだよな。 だから、結局、騒いでるだけってことになっちまう。
資本主義の限界だな 来年にはどうなってるんだろうか
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:25:18.58 ID:INRkJrA4I
たとえば、日本で工場を建てるとする。 法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、 1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。 人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、 ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。 個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、 あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。 もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w
金持ちって向こうの金持ちボーナスとか半端ないもんな 仮に税金上がっても終わる話じゃないだろうな しかも、一生懸命中国とかに金、雇用を流してるんだぜw
167 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:25:41.83 ID:tmEgVqEa0
一体何が始まるんです?
169 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:26:22.69 ID:/nkNaQaj0
何をもって収束するんだろうか。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:26:52.89 ID:n3FgAJ/70
アメリカ型社会主義革命が見れるなんて胸熱
2ちゃんは権力主義というか、強いやつマンセー弱者は死んどけっての多いから こういうデモ起こす土壌は無いな Twitterは2ちゃんとはまた違った空気だし、起こるとしたらそっちかな
無職のネトウヨが年収1600万円のフジテレビの前でデモやってる姿と被るなw
173 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:27:18.34 ID:yZu18gfI0
理論的には金持ちへの税金強化して公共事業や新技術開発等で仕事を創出し、タックスヘイブンに逃げ出す金持ちの財産も取れるようにすれば良い だけど理論なだけで現実的には金持ちがロビー活動で圧力掛けまくってるんだろうから政治が動けない。銃が危険だからと言って廃絶も出来ないのは全米ライフル協会と言う超圧力団体の力が大きいのと同じこと 政治家も選挙に落ちればタダのヒト。特にアメリカのような選挙制度じゃ資本家の力が非常に強くなってしまう。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:27:25.65 ID:BwVu/YfO0
>>169 飽きてきたら、じゃない?
イラク戦争時に90%の支持率でブッシュ支持して
でもってその支持率1年も持たなかった連中だし。
175 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:27:34.02 ID:72EQgciv0
>>169 この現象は、ファシズムしか救えないんですよ。
176 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:28:28.79 ID:GEfj7PZi0
ギャーギャーやって終わり、か
>>138 ふーん。賛成だけど財源は?誰がカネ出すの?
178 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:29:14.18 ID:I009vBU90
日本はセーフティーネットがしっかりしてるから安心だねw デモなんて絶対に起きない!
179 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:29:22.60 ID:INRkJrA4I
>>171 自分が社会的弱者だと思って無いで愛国で誤魔化せる内はきっと平和なんだよ
今までの欧米見ててもね
でも何となくそんな兆しにも陰りを感じるw
181 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:29:48.70 ID:eze8kWls0
自殺のない文化は周りに当たり散らすからね 自分が悪いなんて思わないんだよ 食えないから暴れる どうしようもなくなったら自殺…じゃなく人に当たる 悪いことする→食えないんだから仕方ないじゃないか!
182 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:30:12.97 ID:NDjJAsD60
日本は公務員優遇をさっさとやめるべし NHKをはじめTV局など、新規参入できない既得権益業界の優遇もやめるべし
183 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:30:25.98 ID:BwVu/YfO0
>>176 そりゃそうでしょ。
騒いでいるだけだもの。
「年収10万ドル以上の所得税率を15%引き上げて、それを年収2万ドル未満の連中に配れ」っていうような
何か具体的な方法を提示して、その実現を訴えているわけではないからな。
>>169 > 何をもって収束するんだろうか。
景気がよくなって失業率が改善したら収束するんじゃね。
デモとか暴動とかは失業率と相関があると思う。
世界のどこでもだけど
185 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:31:35.62 ID:INRkJrA4I
⇒ もうすぐ、民間金融機関が、借換え債を買えなくなる。 ⇒ 金融庁が、貸し剥がしをしてでも市中からキャッシュを掻き集めて来いと指示を出す。 ⇒ 身包み剥がれた、大量の「無敵の人」が発生。 ⇒ 「霞が関を占拠せよ!」デモが発生。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:31:38.43 ID:SOPZKFHz0
どんどんやれや。 糞ブッシュ、 戦争しまくりで何兆円も戦争に金を使った、 イラク、クウェート。 米軍の軍事費に金を回してしまった。 フセインは大量化学兵器を持っていなかったwww 新自由主義をぶちのめせ!
187 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:33:21.38 ID:72EQgciv0
>>184 景気をよくしようとして金融緩和しても、
雇用を吸収するような産業資本の設備投資なりが、
全く進まないんですよ。
その分、金融資本が焼け太りになると。
だから、もはや好景気はやってきません。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:34:03.76 ID:rfF1VGI/0
>>187 低所得者層による公務員批判って結局、景気そのものだよなぁ
昨日、とくだね!でデモを独自取材やってたんだけど、 その時にこのデモに影響与えたと言われる2冊の本を紹介してたけど どんなもんだか知ってる人いる?
190 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:35:02.06 ID:BwVu/YfO0
「対テロ戦費を他に使え」って言ってもさ、 お前らがご丁寧に支持したからやったんじゃねえかって話だよな。 911後とイラク戦争開始時の支持率とか見てから言えよって話。 手前で支持してやらせておいて、「金使うな」なんてアホかと。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:36:12.96 ID:/nkNaQaj0
米国の大半の冬はマジ寒いんで寒くなったら収束するだろ それに12月のクリスマスシーズンに備えて 10月後半〜11月とかデモなんかやっとる余裕も無くなるだろ
>>188 そりゃ景気が良い状態で政治に文句を言う庶民なんて殆どいないよ
だから金持ちや権力者が自分たちの地位を安定的なものにしたいなら、
庶民の景気を良くすればいいわけだ
それが出来ないなら、中間層はどんどん落ちぶれて、低所得者層が増えていくのだから、
最後にはパワーバランスが逆転してしまう
それが何年後かは知らんがな
>>179 ふーん。
財務省の資料をしらべたら、老人福祉と金利以外は支出は増えてないよ?
そのかわり税収が激減していたな
・借金900兆円は公務員のムダ使いじゃなく法人累進減税のせいじゃない?
・政治的に財界に対抗するのは土建・労組勢力だから、公共事業と公務員
を削減したら、経団連が日本の政治を好き放題に牛耳れるっていう下心じゃない?
・政治家をワイロで買収して自分だけ減税っておかしくない?
195 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:37:59.01 ID:INRkJrA4I
>>187 日本みたいだな。
財政出動とか言って、天下り団体に金を落としても、借り換え債の購入に充てられて、
おこぼれが団体職員に落ちて、市中には全く落ちてこないから、景気は良くならない。w
196 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:38:12.57 ID:r3lh5KxY0
糞スレかなw
197 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:40:12.62 ID:ctxRs+4m0
そんなにアカがいいならロシアか中国に移民すればいいじゃない
_..-ー''''''l'''''― ..、 ./ 金 | `''-、 ./ \ 持 | \ / \ ち .| ヽ ./ \ | l │ \| l | グィィィィィン!! | 【グローバル経済の結果 】 │ ! l 低所得層 / .ヽ / .\ / `'-、 / `''ー .......... -‐‐'″ Go to Hell !!! ∧_∧ ( ´∀`)○)).__ ○ /."´:ガッ;;::::::"ソヽ ( (\ヽ从从 '´⌒``ヽ ヽ . (_l .(_)))三三U ミ: | │ 何でも正義とか言って | |. __,,;;ィ t;;;;,,,=∧__∧ | |シ ,ィェァ') (.((○(・∀・ ) 国内荒らしてんじゃねーぞ!ゴラァ!!! !r、| ''''''. | | '''''' ヽ ○ ヽ{ Uヽ.(r、 ,n从从/ /) ) 大量破壊兵器はオメーだ!コノヤロー し} : 、___二__.(((_) l_) !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ ガッ
199 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:40:50.62 ID:Q6FoqZnQ0
フジの場合は売国問題であり、悪事が過ぎるフジが叩かれているだけだ 日本人としての怒りの表現であり、根本的に格差云々とは関係が無い 米国の場合、貧困に対しての自暴自棄なので、要するにカオスだ
200 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:41:31.19 ID:SOPZKFHz0
新自由主義が悪いのさ。 派遣社員が増えて、 残りの半分の正社員の人間だけに富が集中することになった。 そして、 アメリカもそうだが、80%の富は20%の人間に集中している。 そして、 80%の富を持っている20%の人間は 80%の消費をしない。 そらそうだ、いくら、金を持っていても、使える金には限度がある。 結局、 金は広く大衆、一般庶民に流したほうが結局消費が増え、景気も安定する。 富の一極集中は結局のところ景気を悪くするのだよwww
201 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:42:42.36 ID:o+Z6zKqS0
いずれにせよ、貧乏人がいくら頑張っても莫大な政府債務は返せないよ。 どんなに金持ちがツケを貧乏人に押し付けてもね。 世界中で、近いうちにそれが顕在化するのは間違いない。 世界中で若年層失業率が20%以上の国だらけ。 若年層が失業者だらけで、どうやって税金払うのさ?ww 税金がなきゃ、債務返済もヘッタクレもないよ。 時間稼ぎをしても、ドンドン傷が酷くなるだけだ。 金持ちが自分で後始末をせざるを得ない時がすぐ来るよ。。
>>197 ふーん、ニューデイールのルーズベルトやオバマはコミュニストだったの?
フーバーみたいなレーガン式新自由主義が悪いんじゃない?
203 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:43:55.34 ID:BwVu/YfO0
>>200 >金は広く大衆、一般庶民に流したほうが結局消費が増え、景気も安定する。
>富の一極集中は結局のところ景気を悪くするのだよwww
この部分、実は堅牢な検証によって証明されたものではないんだよな。
仮に庶民に平等に分配した方が景気が良くなるなら
「100%課税して所得を全て吸い上げ、全国民に完全に平等にばら撒く」が一番良いはずだが、
それをやろうって声は出ないしな。
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:44:23.47 ID:0/fZhF250
>>190 瓶さん殺された時同じ場所でヨッシャーってコールしてた連中と一部被ってそうだなwwww
幹部の給料何億何十億と減らして社員にまわせって言えばいいのにwwwww
バイトでも都会なら東京都心より給料よくね?
205 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:44:25.35 ID:uqhpRcx30
206 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:45:55.78 ID:INRkJrA4I
東北復興とか言って、既に100兆円くらいカネが使われているはずなんだが、 日本国債の借り換え債と、米国債という貢ぎ物になっているから、実体経済は ピクリとも動かない。当たり前なんだけど。w
207 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:46:06.95 ID:Mp8cf0/Q0
他人の銭でギャンブルやって儲かったら自分のもの 損したら税金で救済 経済はボロボロ 怒って当然だわ 日本も同じだが・・なぜ怒らないんだろうか?
208 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:47:17.70 ID:o+Z6zKqS0
>>201 徐々には来てるけど、世界中って感じはしないけどね。
日本なんか特にそう。
金持ちは逃げる気マンマンだけど。
日本が破綻したら世界中のどこに逃げても多分無駄だと思うけどね。
209 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:48:23.18 ID:DfiiDXVH0
1$120円から1$80円になってるんだぜ。 たったの数年で日本人の財産は1.5倍にもなっちまってる。 アメリカの富裕層を叩くよりも、日本をもっと叩けよ。 カネは日本から引き出せ!
どこで読んだか忘れた。 「自分の人生をすらまともに築けない低所得者がこうしろといった。 おそらく逆が正解だ。」
211 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:49:25.13 ID:BwVu/YfO0
>>207 だって、そういうルールでもいいよって話だったんだもの。
野放しにしといて、後になってから騒ぐんじゃなくて、
ルール決めたときに騒げば良いのにって思う。
誇らしげに星条旗がいっぱい 一方大江デモは、、、、
213 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:50:51.27 ID:kKsUTSOn0
民主党を支持してる人がオバマにプレッシャーをかけてるのかな?
214 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:51:58.89 ID:o+Z6zKqS0
215 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:52:24.85 ID:BwVu/YfO0
そもそも「一部の連中に富が集中して何が悪い?」って話だよな。 そういう状態じゃなかったら、 オマエラの持ってるスマホなんか、なかったんじゃねえか?って話だし。 金持ってるゲイツがアップル助けたからこそ、 スマホ生まれたんだろうに。 で、それ使って皆を集めているってんだから、悪いジョークだよな。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:52:30.09 ID:NDjJAsD60
>>188 >低所得者層による公務員批判って
日本の公務員批判と欧米と一緒にしないでくれるかな?
日本の公務員の給料は欧米の倍近くだから批判されてるんだが?
まず欧米並みの水準になってから文句いえ
217 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:53:03.11 ID:INRkJrA4I
そう言えば、世界中から集まった義捐金は、日本国債の借り換え債に化けちゃったんだろうか? それとも、米国債という形でカツアゲされたんだろうか?w
218 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:53:09.08 ID:uqhpRcx30
>>215 普通じゃないか?
いつだって、そんなものだったろう。
>>203 悪平等にしろって言っているわけじゃない
ただ働く人間の給与のボトムは生活保護より低くてはならないし
子育てできるレベルで、頑張れば大衆車や家がローンで買えるレベル
でなければ、国としてはマズイ
国の公益にとって少子化は徴兵可能人口や内需や納税者の減少を招き
自動車販売台数や住宅着工が減るのも甚だマズイ
そういう、人口の再生産・自動車販売・住宅着工を考えずに
「格差社会といっても差をつけられた方が餓えたり凍えたりはしていない」
By奥田 とか言うからバカじゃないのかと
リベラルな大統領を選んだはずのアメリカでこれだけのデモって、凄いね。 ちょっとルソーの共和制のことを思い出した。 選挙で選んだ代表者に当地を委ねるのでさえ貴族主義的で許されないというね。 習った頃は、啓蒙主義時代の極論だろうくらいにしか思ってなかったけど。
221 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:54:37.52 ID:72EQgciv0
>>215 >「一部の連中に富が集中して何が悪い?」
富だけの集中ではなくて、社会の存続の危機だから、
大富豪層はオバマを大統領にしたんですよ。
222 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:54:48.40 ID:Nj/2CqJb0
>>134 中国やロシアが日本を攻撃したら、アメリカが助けてくれるとでも・・
223 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:54:49.00 ID:a18Lj48Z0
224 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:55:02.56 ID:BwVu/YfO0
>>218 そう、言い換えれば、この騒ぎも「いつだってある話」なんだよな。
別に何か特別な問題があるわけでもなかったりするわけで。
>>219 >悪平等にしろって言っているわけじゃない
いや、そりゃ分かるけどさ、
じゃあ「良平等」ってのがあるとして、それはジニ係数で言うとどの程度になるんだ?
225 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:55:25.29 ID:/nkNaQaj0
日本の公務員の給与を半分にして、その半分を更に半分にしてアメリカに日本の防衛軍備費用名目でわたせば両国幸せになれそう。 馬鹿でごめんなさい
とりあえず課税率が変だって話だろ。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:57:31.79 ID:BwVu/YfO0
>>221 何がどう存続の危機なんだ?
対応しないと、何がいつまでにどうなるんだ?
>>226 「変だよ」て主張するのは分かる。
「だから、変えろよ」ってのもね。
でも、「じゃあどの程度の税率がいいの?」ってなると、
それを明確にこのデモでは主張していないんだよな。
「ベストの値から15ポイント離れているから、これを是正しろ」ってんなら分かるが。
228 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:58:35.83 ID:tC41tT9/0
生涯収入30億くらい稼いだら税率100%でも良いだろ
229 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 03:59:28.01 ID:Nj/2CqJb0
>>212 「星条旗の意味」がしっかりあるんだよ。星やストライプの意味がね。
そして、デモ派が根拠にしているのが合衆国憲法と権利章典だから。
反原発デモに日の丸がなかった、とかそういう問題じゃないんだよ
世界中から本当のデモを教えてやるって声が聞こえる
| _|__ | | 【 阿鼻叫喚!品格ゼロ極悪卑劣外道な金持ちと貧乏人の相関図】 _||_||_|__|| || (__/ `ー―― (___/ r 金持ち (_レノ)|\ ___ お前が死ねよ、この低能労働者がw (__/ |__/ |___| 劣等な親の製造ミスで発生した社会の汚物は |::::::::  ̄| |::::::: | 早く土に帰れよwこの社会最底辺のゴミ屑がw ・∵ |:::::::: | :・ ∴・ |::::::: |∵ ドスッ 頭悪いだから低所得でいいの!!wwwwww /:::`ー'"`'"::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|低所得層:::::| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) < こんなの、おかしいよ! |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ::::::\ ヽ u ノ \ \_____ノ :::::::::::\
232 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:01:58.05 ID:Nj/2CqJb0
>>227 ←このタイプにはどのレベルで教えてやればいいんだろうねw
幼稚園児だと思って説明するくらいのレベルを求められてるのだろうかw
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:02:30.45 ID:72EQgciv0
>>227 >対応しないと、何がいつまでにどうなるんだ?
それが未確定で、デモが拡大しているから深刻なんですよ。
銃が持てる国で、テロが常態化したら、大変なことになる。
指導層ほど、深刻な危機感を持っているんですよ。
234 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:02:30.75 ID:AR+kdar50
デモの現地状況どうなってるの? 米国全地域に飛び火してるのだろうか? TV報道は控えめで、米国ヤフーではこの話題はトピックスとして上がってこないという 情報統制がされてるらしいが。 しかしネット社会なので、米国全土のデモ状況を統括して総合的にリアルタイムで紹介し続けるといった デモ支援のネット組織が現れてもよさそうに思うのだが。そんな分かりやすいサイトみたいなのがあったら デモ鎮圧する側もそれを利用しやすくなるので、わざと作ってないなのかな。
>>229 星とストライプの意味って、州の数と最初の植民者でしょ?
デモの主旨とはあんまり関係ないような。
236 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:02:58.16 ID:INRkJrA4I
237 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:03:06.57 ID:BwVu/YfO0
>>232 明確な数字で答えればいいと思うよ。
仮にそれがないのだとしたら
「現状が悪い」とは必ずしも言い切れなくなるわけだから、
デモの根拠も主観的なものになってしまうわけだしね。
実際、格差問題ってポジショントークだと思うし。
238 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:03:08.70 ID:YjULjOGVO
>>203 課税するより、国債の中央銀行引き受けか政府紙幣によりばらまけば良い。日本で言えば、5000京円金刷って分配すれば良い。
結局 肉体労働より 金を操作するやつが儲けるのが資本主義
240 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:05:35.52 ID:BwVu/YfO0
241 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:05:35.98 ID:HhPI27hz0
ナマポもらいながら、パチンコのかわりにデモするという感覚だろ。
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:06:13.87 ID:Q6FoqZnQ0
米国の一般人には貯蓄という概念が無いらしいから、 やはり元々オツムがちょっと足りないんだと思う
243 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:07:04.46 ID:Nj/2CqJb0
244 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:08:09.21 ID:nYkj+rOF0
>>242 利子がつくわけでもない銀行にお金を眠らせといて平気なのは日本人ぐらいだと思う・・・
だから銀行に舐められるんだよ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:08:15.92 ID:72EQgciv0
>>240 デモなどの社会不安が拡大すれば、テロに結びつきますよ。
拡大していく、深刻化していくということが、懸念されますが。
246 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:09:07.96 ID:nYkj+rOF0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> 儲けたカネはボクのモノ!ビタ一文払いません!!< ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ 強欲 ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´狡猾; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ _____ _____/$//$ /| /$//$ |≡≡|__|≡≡|彡|_____ ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/$//$ /| ヌクヌク… /$//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| _____ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| /$//$ /| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡|/
248 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:09:41.08 ID:Q6FoqZnQ0
>>244 そういう話ではなくて、何も考えずにローンを重ねて浪費するというのはやはり極端だよな
>>244 銀行になめられると言うより、間接的に外国資本にかすめ取られるw
貯金が好きな働き蟻は最も良いカモですねえ。
250 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:09:47.37 ID:BwVu/YfO0
>>243 そう、数字。
「○○というポイントが最良で、そこから離れると悪くなる」って分かってないと、
「どの程度問題なのか?」とか「どうすれば改善になるのか?」が分からない。
例えば、デモで「今はジニ係数4.0で、最も社会にとって良い数値である3.0から1.0もかけ離れているから、
格差は拡大しすぎている。だから、1.0ポイント改善するような税制措置を取るべきだ」と主張するなら、
その人間のポジションや主観を越えた、ある程度の客観性を持った主張であるといえるが、
そうした根拠がないのであれば「その人の感覚で決めた主観」に過ぎないってことになる。
まあでも不満がたまれば治安は悪化するよね
>>211 政治家をワイロで買収して手前勝手なルールや税制にするのはやめろ
>>210 「震災時に不足物資の乾電池やガソリンを買い占めて公共車両を燃料
不足に陥れる公共心欠如の金持の考えの、おそらく逆が正解だ。」
>>215 マクロ経済を勉強したほうがいいよ
「貧富の差はあってもいいが、貧乏なほうの水準を子育てできて大衆車や家が
買えるレベルには維持しないと、少子化・自動車販売落ち込み・住宅着工減になる」
そしてできるだけ安い賃金支払いで上記を達成しようと思ったら
1)労働力の製造原価である家賃・食費・通信・水道光熱費を押さえ込む
2)安いなりに雇用安定してローンを組みやすくする
という施策が必要なんだよ
漁業も乱獲しすぎると来年の漁獲に影響するだろ?そういうことも考えねばならん
253 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:10:51.10 ID:Nj/2CqJb0
>>244 日本はむかしっから銀行を「商売」というふうな教えかたしないからね。
感覚的に貯金箱の奴なんて相当いるとおもう
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:11:58.76 ID:BwVu/YfO0
>>245 じゃあ、デモ禁止すればいいだけじゃん。
テロと同じく。
明確にそれにむすびつくというのなら。
>>252 >政治家をワイロで買収して手前勝手なルールや税制にするのはやめろ
ロビー活動は向こうじゃ法律で認められているぞ。
ロビイストの登録制度もあるし。
255 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:12:02.93 ID:/nkNaQaj0
>>223 警官が悪者にみえる不思議な動画だね暴動に発展するんじゃないの。
なんかこれって江戸時代の一揆とかのノリだよね このあと、打ちこわしとか、大塩平八郎とか そんなのが出てくると面白い
257 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:12:50.37 ID:nYkj+rOF0
江戸っ子が宵越しの金を持たないのは、その日使う分の金をその日のうちに稼げたからなんだよな。 安定して仕事があるってことなんだね
日本はデモをしないってテレビでは言ってるね 尖閣・菅辞めろ・偏向報道と結構やってるのに報道しないよね
259 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:13:02.01 ID:Nj/2CqJb0
少なくとも言えることはだな、米国民は金持ち優遇はするな とは言うが国に依存してまで平等を形成して欲しいとは言わない 国民だよ。そこいら勘違いするなよ。 米国民は基本的に国による平等は信じない。 だから社会主義には警戒心は解かない。 もともと国なるものを信用していないからな。 彼らが信じているのは自分と家族と神だけだ。 だから神の前での平等は信じていて権力も契約も その下で平等化しているだけだ。
261 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:13:24.74 ID:HhPI27hz0
>>242 インフレしか頭にないのかもな。だから、サブプライムで思いっきり引っかかるわけな。
>>248 国を挙げて預貯金奨励しているときに借金しまくってビル建てまくった森さんを見ると、
どっちが正しいなんて言えないよ。
日本人が馬鹿みたいに貯金したその金で金融機関は米国債や米ドル買ってるんだから。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:14:15.37 ID:VxX8iHub0
ユダヤ終わったな
264 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:14:15.33 ID:BwVu/YfO0
>>252 >貧富の差はあってもいいが、貧乏なほうの水準を子育てできて大衆車や家が
買えるレベルには維持しないと、少子化・自動車販売落ち込み・住宅着工減になる
で、これはジニ係数で言うと、どの程度になるんだ?
>>259 反論があればどうぞ。
出来ればの話だから、無理は言わないが。
265 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:15:11.62 ID:Nj/2CqJb0
>>254 デモを禁止wwww
このタイプの相手してると時間のムダだぞ>相手しちゃった人たち
266 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:15:31.69 ID:72EQgciv0
>>246 一人一人が参加しているんだから、
ある人はテロを実行し、ある人はデモに参加するなんて、
社会不安が増大すれば、テロに走る人も出るでしょう。
>>254 なんで、デモという政治的権利を、そうやって安易に否定するのか。
全か無か思考なので、集団的な事象がわかんないんだろうな。
社会不安ということが、わかっていない。
267 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:16:37.95 ID:Q6FoqZnQ0
まぁ、倹約と言ってもいい そういう概念ぐらいは持とうぜという話 それなりによく身の程を知るべきだ
268 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:16:55.80 ID:qzAmnoL/0
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269 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:17:13.79 ID:VxX8iHub0
日本の金融屋といったらチョンだろ
270 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:17:14.09 ID:vVv28+8k0
世界が左翼化していく
271 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:17:36.80 ID:BwVu/YfO0
>>265 でも、デモがテロに直結するって話になると、そうした方が良いってことになる。
つまり、直結するって考え方自体に無理があるってことだよな。
>>266 別に否定はしてないよ。
ただ、テロに確実につながり、かつ、テロを否定しているなら、
デモの段階から潰した方がよくね?って話。
確実にガンになる腫瘍があるなら、良性のうちにでも切っておけってことになるのと同じだが、
実際にはガンにならない腫瘍なんかいくらでもある。
デモはテロになるって考えていると、そこが見えない。
272 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:19:43.06 ID:XfXdMMyD0
日本ではやらないんですかね?
日本でもやらないかなあ、暴れたいわー
274 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:21:22.17 ID:qzAmnoL/0
275 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:21:55.34 ID:72EQgciv0
>>271 >直結
直結w
確実w
リスクって概念すらわからない人間は、短絡化して結びつけるw
>>265 レスを損しちゃいましたね。
「確実」な話で身を守ろうとする「馬鹿」の相手なんてしても、
議論がまるでつまらないですよね。
276 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:22:39.54 ID:Nj/2CqJb0
>>255 心情的にはこのデモ結構応援したいんだけどさ、こういう、ビデオカメラが回ってるのに
デモ側の神経を逆なでするようなやり方を見せつけるような警官がいるんだよね。
ペッパスプレーなんて、女だけ4人くらいを警官が囲って、人だかりができカメラが集まってた前で、
女達の背後からペッパースプレイ。ワザとかっつーほど神経逆なでするw
http://www.youtube.com/watch?v=i2fnlxSV3ts アメリカは元々、ロス暴動以来、暴動になりそうなのは報道すると拡大するのが分かったから
報道を控える筈で、一昨年の100万人デモもかなり規制してたんだけど、今回ちょっと雰囲気ちがう気がする・・・のは深読みしすぎか・・
>>254 合法であるということとフェアであることは違う
日本に於いては、献金や天下りで公務員が買収されるのは
憲法15条2項違反だから、収賄公務員は、社会契約・基本法たる憲法違反の
疑いが濃厚だな
>>260 国なるものを信用してないのはリバタリアンだけだろう
国を持たず己とカネの力のみを頼りに生きたかつてのユダヤ人みたいな拝金主義者だが
すくなくともアメリカの保守派にはダニエルイノウエ議員のような人もいる
彼はアメリカへの忠誠心のためにドイツと戦って片腕を失ったんだが?
278 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:23:39.82 ID:AR+kdar50
>>250 >その人間のポジションや主観を越えた、
デモ参加と行動する動機はまさしくその人間のポジションや主観であって
別にそれを超える必要はないんだよ。何故それを超えなくてはならず、そしてそれを超えた場合
>ある程度の客観性を持った主張であるといえるが
などと言えるのか。ジニ係数よりもデモの発生の方がずっと歴史上古く、そのジニ係数という数値が
見出されてなかった以前のデモは全て間違ってたとでもいうのか。あんた相当呑気だね。
世界史の授業なんかどういうつもりで受けてたの?ジニ係数が登場する時代までは講義中全部寝てたのか。
279 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:24:11.42 ID:BwVu/YfO0
>>275 じゃあ、リスクを数値で表すとどの程度になるんだ?
リスクにも大小があり、当然、許容できるレベルとそうでないレベルがあると思うが、
このデモは、どう評価すれば正しい評価になるのかな?
この点が明確であれば「正しくリスクを評価している」ということになるし、
そうでなければ「煽っている」と受け取られても仕方ないってことになる。
280 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:25:07.64 ID:YTWmJkf60
>>271 市民の権利=腫瘍ってたとえが何ともはや
281 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:25:24.76 ID:Nj/2CqJb0
>>275 そうです。アーアー聞こえなーいの人みたいなもんです。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:26:16.41 ID:YjULjOGVO
>>272 日本人は去勢されたかな? 終戦直後 徳田球一や佐々木良作が暴れまわったり60年の安保 あのエネルギーはいまどこに?
リーマンショックを勘違いしている馬鹿がいるようだが、 あれは大統領府と財務省の天下り先たる住宅供給公社が始めた 住宅政策の破綻が原因だ。移民等の本来ローンなんて組めない はずの連中組ませて票田にしようとした事が原因だ。 勿論目的は選挙に勝つことだ。 これがサブプライムローンだよ。 それを担保使用としたものがサブプライムローン証券で、この破綻が リーマン破綻の原因。この証券の価値が住宅価格の低下でなくなって行った わけだ。それに群れたのは金のある投資家たちだが、もともとは貧乏移民 優遇策たる住宅政策の破綻と言う現実は忘れないほうがいい。 本質的には金のない連中に社会主義よろしく住宅なんか与えようとしたのが 破綻の原因だ。だから大統領府は住宅公社を最初に救済して自己保身に走ったんだろ。 当然他の金融機関も救済するしかなくなったんだよ。 理由は簡単で、政治家が自己保身を図ったから。 もともと財力もない貧乏人に無理してローンなんか組ませたから こういう事態になったというのがことの発端だぞ。
284 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:27:15.33 ID:BwVu/YfO0
>>277 >合法であるということとフェアであることは違う
アンフェアのどこが悪いんだ?
>>278 >デモ参加と行動する動機はまさしくその人間のポジションや主観であって
別にそれを超える必要はないんだよ
その意見、いいと思うよ。
でも、そうだとすると「単に主観を述べただけ」であって、
他人に対する説得力を持つものではないことになるけどな。
285 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:27:21.69 ID:GmclV8V10
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:27:39.05 ID:VxX8iHub0
友人のアメリカ人達は日本にも呼びかけてるはずだよ 何やってるんだよ 俺らは生きるも死ぬもアメリカちゃんなんだよ
288 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:28:17.23 ID:Nj/2CqJb0
>>282 確実に「分断工作」はされてるね・・
そしてそれに乗っかって、鬱憤晴らす人、互いにレッテル貼って罵り合う人が沢山増えてしまった。
289 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:28:25.87 ID:36o0JnHL0
暴れたいなら勝手にデモればいいじゃん。 なんで他人にやらせようとする? なんならアメリカまで行って参加してくりゃいいじゃん。
290 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:28:54.54 ID:YTWmJkf60
学生運動の挫折で日本人は変質してしまって40年もそのままで、 いまさら突破口なんてあるのかしら
291 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:29:18.01 ID:K/rx05ut0
チャンスの平等、自由競争って自然にこんな↓ヒエラルキーになるよね? 働き者で頭いい 働き者で普通 働き者でバカ、年寄り、 働き者で病弱、怠け者で頭いい 怠け者で普通 怠け者でバカ、年寄り、病弱 こういう状態で富裕層を解体したら、人口構成がしもぶくれになって国家破綻しやすくなるんじゃないの? >「ウォール街の悪質な銀行家を一掃せよ」「対テロ戦費を国内に使え」 これには納得するけど
292 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:29:31.83 ID:BwVu/YfO0
>>280 でも、たとえとその論旨自体は間違ってないだろ?
デモがテロに確実に結びつくような危険があるのであれば、
権利であっても制限されてしかるべきだっていう考え方もあるだろうし。
まあ、実際には結びつくことは稀だろうけど。
だからこそ、分けて考えるべきなんだけどね。
293 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:30:38.28 ID:INRkJrA4I
>>223 >>276 警察が、サイコパスを雇っているわけだ。
東京の交番にも、嬉々として拇印を集めている警官がいるよ。w
294 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:30:51.75 ID:/nkNaQaj0
>>277 露骨に煽っているようにみえるね、
結局金持ちに操られてるだけだったりするのかな。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:32:16.47 ID:nTdPcmaN0
日本も一回、市民革命やってみたらいいね
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:33:42.12 ID:o+Z6zKqS0
>>283 頭が良い??金融屋が貧乏人に法外な金を貸さなきゃよかっただけだろ。
しかも、ノンリコースローンで貸してるんだものww
頭が良いんだか、馬鹿なんだか良くわからんなww
挙句の果てにリクス回避をしたつもりが、AIGに集約してて
とんでもないことになってるし。
この世は自称頭が良い馬鹿の集まり
>>277 ばか。合衆国憲法の修正条項を読んでみろ。
それと大戦中の日系人は収容されていて不可避的に戦わされていた。
米国の為に戦った442部隊の1/3は日本に帰国したんだよ。
そして米国が日系移民に謝罪したのはレーガン政権になって
からだ。
なんか米国発綺麗事しか知らないのか?
299 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:34:47.02 ID:AR+kdar50
>>284 >他人に対する説得力を持つものではないことになるけどな。
えーとだねえ。突然急に大衆が賢くなったとでも考えてるのかもしれないが、
少なくとも為政者側は余りそうは考えてはおらず、体制側からすれば、
その主張の正しさやそこに持ち出される数値の正確さなどではなくて、
そこでデモ行為に参加してきた人数と規模と継続性といったものに注目して、常に対処してきたわけ。
だからそのスバラしいジニ係数とやらがなかった時代にでも実質的なデモ行為に対する落としどころ
というものが見出せ、極めて残酷なものも含めてだが対処されてたのだ。ジニ係数知ってるがデモを
知らないというのも哀しい知性だな。ゆとりの一種か。
そろそろ、乞食が集まり過ぎて臭くなってきたから、 州軍と戦車投入して何人か轢き殺さないと駄目だね
>>58 年収二百万が四人、年収二千万が1人いる状況では日本車は一台も売れない。
年収二百万では車は買えず、
年収二千万あれば外車を買う。
302 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:36:39.89 ID:BwVu/YfO0
>>299 別にカシコイとかは考えてないよ。
他人のかしこさを判定できるほど、俺はうぬぼれてないし。
ただ、何か説得力を持った主張をしたいなら、
客観性を伴った根拠が、ないよりはあったほうがいいんだろうなってだけ。
「根拠なくても良いや」って連中であれば、それはそれでいいと思う。
実際、「どの程度の格差が社会にとって最善か」という命題には
いまだ経済学は答えを出せていないからね。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:36:40.89 ID:YjULjOGVO
>>295 終戦後 あったんだね。GHQがつぶしたんだな。2・1ゼネスト。
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:36:53.99 ID:INRkJrA4I
305 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:37:32.28 ID:SOPZKFHz0
今、先進国の資本主義は新たなる段階に入っておる。 世界の工場中国の存在も2000年以降は大きな影響を与えておる。 そこを勘違いしてはいかん。 電子化の時代、インターネットの普及によるものだ。 簡単に言おう。 街の個人商店、街の本屋、街の電気屋は減っておる。 大資本のコンビニ、amazon、ヤマダ電機の台頭。 このような構造において、どのような労働構造になるか。 ピラミッド型産業構造における労働市場がどうなるか。 中国、電子化の時代、 この時代環境において、従来型のありようでは日本社会は成り立たないということなのだ。 自由主義社会における企業の問題点を解決できるのは国家しかない。 法律のみがすべての問題を解決できるのだ。
>>301 ようするに最大の問題は、官民格差ってことだな?
公務員が年収1000万を超えているという異常な状況。
それこそが問題ってことか・・・・・・・
公務員人件費削減、生活保護費削減だな。
その分、法人税を下げて、所得税も下げる。
これがベストだな。
307 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:40:49.33 ID:Nj/2CqJb0
>>290 ナニをやってもウヨ、サヨ、チョン、シナ、米国の犬、売国奴、アカ、似非○○、エタ、同和、オタ、貧乏人、厨二病、出会い厨、創価、統一、、、
っていうレッテル貼りでねw
これは間違いなく、日本支配の為のアメリカの分断政策の効果だと思うけど←陰謀厨
308 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:41:02.54 ID:o/O9Z6xf0
イデオロギーには固定観念が付きまとう。共産主義=独裁、粛清 社会主義 =全体主義、ファッショ 資本主義=格差、ドリーム、自由社会などなど。 理論は別に歴史的にみたらそれらはある程度正しいし否定できない。 人は本能的に束縛を嫌う。ソ連、中国などの自由剥奪、粛清がトラウマになり 欧米、日本人は共産、社会主義など平等主義を嫌悪する。米国の場合、勝ち組、負け組みがはっきり 線引きされており貧乏なのは自分たちの努力が足りないから仕事がないのは怠惰だから と自業自得主義で勝ち組の富裕層が貧乏人を助ける必要はないと考えている。 しかし金持,成功人は自分の努力だけで勝ち組になったのではなく人間社会であるから ある程度貧乏層の犠牲でそうなったことをわすれないでほしいものだ。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:41:23.71 ID:INRkJrA4I
>>306 独法・公益法人や、電力会社のような偽装民間企業も、忘れないでください。w
>>264 というか、君は「富裕層優遇をやめろ」というスレタイだけ読んで
>>1 を読んでいないのではないか? ジニ係数の問題ではない
デモ隊がいっているのはウォール街の金融企業のモラルハザードと
対テロ戦争の収束と戦費節約分の国内経済への転用だ
そして、ボトムレベルの水準を私がいったレベルに維持して
正当なバンカーの常道に即して彼らが営業すれば
金持ちが幾ら貰ってようが彼らは別に嫉妬などはしないだろう
アメリカも昔は「オネスト」が良しとされた。フェアであることと
生活権が侵害されなければ、デモなどに発展していない
ジニ係数の格差が開いたからというより
ウォール街の腐敗が酷すぎて、また空洞化で健全な中産階級が下層に
転落してこのようなことになっている
要求はジニの数値目標達成なんかじゃなく、社会的フェアネスだな
311 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:41:59.25 ID:SOPZKFHz0
抽象的、観念的に物事を考えてはいかん。 主義主張では物事は解決しない。 現実に起こっていることがすべてだ。 現実の問題を前提に解決策を考えることだ。 個人、企業の次元では問題は解決しない。 最大権力を持つ国家が法律でどう動くかがすべてだ。 つまりは、主義、主張だけではデモはなくならないということだ。
312 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:42:38.25 ID:I8rJ6vgCO
クライスラーに税金注入した時はかなりの額が 役員報酬と株主配分で溶けて結局大リストラ
313 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:42:59.13 ID:Nj/2CqJb0
>>294 たぶん
>>276 へのレスだと思うが、もしかしたらさっさと暴動起こして欲しい人がいるのかもね
314 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:43:22.06 ID:BwVu/YfO0
>>310 >ジニ係数の問題ではない
いや、「格差の程度」を問題にするのなら、
ジニ係数は避けて通れないでしょ。
所得のジニ係数の増大があれば、それ自体が
格差拡大を示すわけなんだから。
315 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:44:17.50 ID:YjULjOGVO
>>305 中国は、資本主義が失敗すれば、金持ちを殺して財産没収して原点に返ることができるんで体制が盤石じゃないのか?
316 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:44:47.73 ID:YTWmJkf60
半世紀近くも階級闘争を経験してなくて 若い世代だとデモ=悪と素で思ってるのが多い日本は またガイアツで変わるしかないんだろうな でも今度は良い方向に変わる気がしない
共産主義が世界共通の害悪って認識はみんな持ってると思う。 共産主義は必ず腐敗するし、人間の構造を無視した愚かな妄想でしかなかった。 今、その共産主義がかたt人間が世界的に増えている。 ギリシアでも働かない公務員が高い給料を維持させようと暴動を起こし、世界中に害悪を撒き散らす。 日本でも、教師や公務員といった、格差の頂点にいる、詐欺師の集まりのような連中が、格差反対などとほざいてデモをする。 アメリカですら、今回、このような愚かなデモが起きてしまった。 世界がどんどん悪化している。左翼という害悪が世界を、人類を蝕んでいる・・・・・・・・・
318 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:44:49.95 ID:AR+kdar50
>>302 だから為政者側としては、相手の主張の正しさや正確さなんてものを
最初から重視はしてないんだよ。経済学の単位認定の試験やってるわけではないんだから。
為政者側が常に留意してるのは、そのデモなどの示威行為によって実質的にどれだけ差し障りが出るだろうか
ということ。そこらについての対処というのが政治の歴史な訳。だからジニ係数が登場する以前の社会でも
そういった政治的現象が生じそれが歴史を刻んできた訳。答案が正しければ主張が通るなどといった
フザケた認識は学部生の頃くらいで終わりにしておいてくれ。そんなだと体制側からも反体制側からも
嫌われて爪弾きにされると思うよ。だって役立たずなんだもの。講義のノートすら貸してくれなさそうだし。
319 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:44:56.36 ID:a18Lj48Z0
>>276 NY市警も富裕層団体から48億円も献金してもらってるから
目いっぱいがんばりよるな。
っていうかやりすぎだなこれはw
320 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:45:02.87 ID:GmclV8V10
321 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:45:45.14 ID:INRkJrA4I
今まさに、東京電力に血税が突っ込まれているんだが。 何で富裕層のケツを拭かなきゃいけないんだよ。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:46:27.51 ID:Nj/2CqJb0
D:xvbjfiFJ0200 ID:AR+kdar50200 読みにくいし、最初と最後にバカとかゆとりか?とか書いてると レスすら読んでもらえないわ相手にされないわ、って事になるよ。
323 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:47:13.26 ID:BwVu/YfO0
>>318 別に俺は為政者じゃないし、その視点なんか気にもしてないんで、どうでもいいよ。
ただ、「大した客観性のない主張」であっても
俺は「それ自体が悪い」とは言ってないし、
そういうのでも存分に主張する分には個人の責任だから大いに結構だと思う。
説得力は欠けるけど。
たった数億人で世界が1年に生産する総カロリーの半分を食らってる アメリカの豚どもがデモなんてやってんのか
>>292 公共の福祉に反する=他人の迷惑になるなら
財産権も政府によって侵害することは違憲ではないが
それは可也極論・ムリ筋の部類であり
集会結社の自由をテロの恐れがあるとして規制すると言うのは
かなり違憲判決を食らう可能性が高いムリ筋の話だな
326 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:48:35.02 ID:/nkNaQaj0
>>313 まちがえてたね
ごめんなさい
アメリカおそろしや。
327 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:49:03.35 ID:Nj/2CqJb0
>>305 コソっと教えるが、一行開けのレスつけると、目立つどころか「あ、またコイツか。うぜー」としか思われず、
逆に読み飛ばされるよ。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:49:36.08 ID:72Xm54DA0
アメリカのアホサヨ大集合wwww
>>320 ちょっと見ただけでも大嘘だらけ。
日本が内需の国?w
馬鹿???
内需で豊かになる国があると思う?論理的に考えてそんなことはあるわけないんだよ。
いい加減にしろよ。
これ作ったの職業左翼だろ?w 反米系のw
330 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:50:05.61 ID:YTWmJkf60
>>321 東電=富裕層ってのもなんか単純すぎる気がするw
他の電力会社は良いのかって
さらに電力会社だけなのかってことだしさあ
331 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:50:39.36 ID:AR+kdar50
>>323 政治的駆け引きの場とは何かという基本認識が先に必要なわけ。
こういったデモ行為などの分析やその方法論や展開の予測などを考える場合にはね。
で、そこらが余りに欠けてそうであったので、言ってみたまで。
332 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:50:51.73 ID:BwVu/YfO0
>>325 >集会結社の自由をテロの恐れがあるとして規制すると言うのは
かなり違憲判決を食らう可能性が高いムリ筋の話だな
そうだね。
ただ、それも「確実にテロに結びつくなら」ということになれば話は別だろうな。
現状、そうでないからこそ、認められているんだし。
333 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:51:06.14 ID:XJFafJT9O
時代はつねにアメリカ、フランスから動くの〜 フランスでは恐怖から裕福層が我々に増税しろと アメリカでは嫉妬から市民が裕福層をぶち殺せと 案外、早く次の価値観が生まれるかもよ
334 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:52:16.47 ID:YTWmJkf60
恐れがあるだけで規制おkって、先の大戦時の官憲を知らないんだろうか
生産手段を握る者が市場を支配し、 資源を握る者が生産を支配する、 じゃないの。
336 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:53:03.30 ID:BwVu/YfO0
>>331 別に、必要だって思うこと自体は自由なんで、
それはそれとして、いいんじゃない?
そう思ってデモしたりするのは自己責任なんで。
ただ、それが他人に対して説得力を持つかどうかってのは
また別の部分で決まるってだけの話だから。
TPPに一番反対してるのは医師会だろうな。 医者が輸入されると、医師会としては大打撃。 そもそもフランスの医者の給料は日本の3分の1だ。ドイツもオランダも中国もどれも日本より遥かに低い。 TPPでこれが明らかになると、困る。だから率先してTPPでに医師会が反対してる。 上のサイトもソレ系の組織かもな
338 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:55:01.41 ID:YjULjOGVO
>>316 浅間山荘やよど号のイメージしかないからな。2・1ゼネストのイメージならな。
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:55:34.25 ID:H4FSSKjY0
アメリカに切腹とお家おとり潰しを輸出しようぜ 当然日本でも復活させるべき
340 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:57:31.68 ID:JBvijSAW0
>>312 そうそう。
日本だって東電清水は退職金貰って悠々自適だよ。
株主利益の追求とか言い出してからおかしくなった。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:57:38.29 ID:pX0dHcwr0
>>337 TPPに反対してるのは関税で天下り企業を作ってる公務員だよ
収入源の関税が無くなっちゃうんだからね
とにかく、ハッキリと断言できるのは、 共産党系の活動員はバカだし、世間を知らないし、みっともないし、カッコ悪いし、卑怯だし、不細工だし、徹底的に低能だってこと。 左翼って今やみんなに指さされて馬鹿にされて、蔑まれ、ゴミのような存在として認識されるようになったけど、当然だよね。 本当に左翼って人類の敵だしね。 左翼の人って全人類に迷惑かけてるって自覚してるのかな?
343 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:57:49.55 ID:TpOo4OwZ0
金持ちはちょっとは恐怖心感じたほうがいいと思うよ 今までが平和ボケ過ぎた
ばかwwアホ左翼ww ソ連が崩壊して中国が資本主義丸出しの時代に まだ社会主義社会が到来するとか勘違いしている馬鹿が いるのかwww 一生赤旗かプラウダでも読んでろww プラウダはまだ英語で読めるぞww
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:58:09.93 ID:Nj/2CqJb0
>>330 電力会社やメディア、銀行、証券、利権もった大企業はそれぞれデモや反対運動されて当然なんだけど、
イチイチやってもモグラ叩きで追いつかないんだよね。無力感を感じてた。
しかし、最近思ったんだけどコイツら一まとめにしてる団体があるんじゃね?って考えたら、、
一番でっかい利権ガッチリ団体であるところの公務員があるじゃないですか!って、思いあたった。
まずは徹底的に公務員の優遇システムを正すのが近道じゃないか、とマジで思う。
346 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 04:58:13.43 ID:zVFq6zlzO
>>298 不可避的に戦わされていたわけじゃなく志願兵だっただろ
収容所に居れば戦わずにすんだんだし
公益や国なんて知ったことか! 所詮すべてポジショントークだ!
なんていう下卑た人ばかりではないんだよ>米国の保守派
>>314 だから「格差があること」「格差の程度」をデモ隊は問題にしているわけじゃない
社会的フェアネス・金融業の公害行為と彼らの生存権を問題にしているんだよ。
それは
>>1 を読めば判る
そして日本でもワイロで政治家を買収して自分の税金だけ下げたり
法人・累進減税で国を借金まみれにしたり、それを利用して安易に信用創造したり
社会的フェアネスの面でも憲法の面でも、反社会的公害行為が多い
348 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:00:00.18 ID:AR+kdar50
>>336 政治的説得や落としどころって、暴力的なパワーバランスで結局は決定されるんだよ。
正しいかどうかなんて二の次みたいなもの。数量と規模と継続性、それら含めてのパワーが
最終的にどこへもっていけるかを決するのだ。相手は最初からそこくらいしか留意してないので
そこを見失っての政治交渉をやるようでは、動員した人員たちに対し非常に不誠実だということになる。
またジニ係数を理解できてるかどうかでの振るい落としのようなものについては、もう何をかいわんやの
デモを率いるに最も不適当な人間とされてもおかしくはないのではないかな。横から口出ししてるデモ評論に
ついても適格ではなかろう。
349 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:00:01.63 ID:YTWmJkf60
このまえさ・・・・・・・知り合いの夫婦に街中で会ったんだよ。 二人共教師。で、二人の収入いくらだとおもう?? 合わせて、2500万円だよ? 家を4件も持ってて、夏休みだとか冬休みのために、Spainだ、フランスだって海外旅行行ってる。 で、その夫婦が何してたと思う? ビラ配ってんの。 「小泉政権によって進んだ、格差を是正しよう! 法人税をあげよう! 我々弱者にもっと直接的な財政支援を!」 って書いてあるんだぜ?? もちろん共産党系の団体だけど。 これが、左翼の正体だし、アメリカのデモの中にいるのもこういう連中。
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:01:58.16 ID:SOPZKFHz0
100年前、50年前のアメリカと今のアメリカとは違う。 日本もそうだ。 また、産業構造も違うし、世界情勢も違う。 ある制度は複合的なその社会状況の中で存在するもの。 そもそも、完全なる自由主義というものはアメリカにも存在しない。 共産主義とて観念としての共産主義と現実のソ連と共産主義とも違った。 インターネット、電子化時代、中国の影響。 個人や企業ではなく、国家のみがその問題を解決できるのだ。 法律は普遍のものではなく、社会情勢に応じ、機敏に変動、改変すべきものとなるべきなのだ。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:02:04.96 ID:BwVu/YfO0
>>347 いや、格差の程度を問題にしているよ。
でなければ「○○%の少数の連中が全米の××%の富を持ってる」なんてプラカード掲げたりはしない。
その主張自体が「格差の程度に問題がある」と言っているものだからね。
もしそうではないとしたら「格差そのものは問題が無いが、所得分配の方法が問題だ」と
問題を分けて主張するはずだ。
>>335 その論理でいくと世界最大の資源大国ロシアは
世界支配しているのか?
ソ連は崩壊したけどなw
354 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:02:22.27 ID:/w6wWb66O
>>316 デモ=悪っていうより身近な団塊をみてるとなんかデモとか以前は拒否反応あった
355 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:02:59.70 ID:bC7CPAGu0
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:03:03.17 ID:c9yE46530
>>343 金を持ちすぎれば金を欲してるものから攻撃されるのは当然の結果なんだよな。
だから勘違いだって言ってるんだけどね。 実際、流通のが優位だったりするし。
富裕層の財産没収して貧乏人に分配しても、今度はその貧乏人の中から新たな富裕層が現れて貧富の差が発生するだけなんんだから、万人が平等に暮らせる社会なんて永遠にありえない。
359 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:04:03.96 ID:WtsjrONR0
日本なら標的はマスコミだな金持ちだし
360 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:04:09.81 ID:jSfs6umo0
>>1 すごいことになってきたかもw 米で「赤色革命」か(´・ω・`)
361 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:04:34.84 ID:BwVu/YfO0
>>348 >政治的説得や落としどころって、暴力的なパワーバランスで結局は決定されるんだよ。
そう。
そして、そのパワーは「正しく見える」からこそ集まる。
つまり「他人に対する説得力」だ。
普通、でっち上げてもいいから根拠は示すはずなんだが(イラク戦争でもそうだったように)、
それすらしないってことは、結局、騒ぎたいだけってのと大差ないんだよね。
>>349 あーないない。
あんた、まるでわかってない。
いい?
1000人の人がいて、その全員が、「働いても働かなくても、給料は1円も変わらない」 という条件の時に
「1000人全員が、働けば働くほど利益が上がると思っているかのように、懸命に働く」
という仮設が成立する時に『のみ』社会主義的な政策は成立しえる。
つまり、人間という生物が根本から変質しないかぎり、社会主義は失敗する。ようするに、絶対に失敗するってこと。
これがわからないあなたは、本当に頭が悪い。
>>284 >アンフェアのどこが悪いんだ?
不法行為を自慢されてもリアクションに困るな
364 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:05:34.58 ID:Nj/2CqJb0
日本を円高にしてるのは、壮大なマネーロンダリングじゃねーかと思う。 ウォールストリートで好き放題儲けて、ヤバくなったら会社潰して日本が買い取りってことで、 儲けた本人たちは痛くも痒くもない。ウォールストリートで会社潰してる奴と日本の金で買い取ってる奴は 同じ人間なんじゃねーのと。 円高で金が集まったつって、日本にある彼らの財布に金が集まってるだけでしかなかったり
365 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:07:25.52 ID:BwVu/YfO0
>>363 特定業界への補助金なんか、アンフェアの典型だぞ?
ただ、法で認められれば、それは手続き上は正しいってことになる。
合法かどうかということと、フェアかどうかってのは別問題で、
アンフェアであっても利益になると考えられた場合、
その処置が合法化されれば問題はないってことになる。
馬鹿左翼の脳内妄想はどうしようもねーな。 どうしても現実より理想だもんな。 それで小沢に言われて選挙区の候補者は限定したのに 大臣ポストもらって与党化するまでは踏み切れなかった、と。 相変わらずの石頭の書生だなwww その実は自分等の保身と利権維持だけどなww
367 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:07:55.65 ID:YTWmJkf60
>>350 もう右翼左翼で考えるのは古すぎだと思うよ
ネトウヨなんか一水会とかの従来右翼と前々別系統でむしろ公安と結びついたりしてるというし、
旧来のサヨクには彼らに対抗することは出来ないと思うから
だって学生運動の挫折ですっかり日和った連中だもの
>>364 結論から言えば、それは妄想。
日本が15兆円使って為替を操作しようとしたでしょ?でもできなかった。
どういうことか?操作なんてできないってこと。
一国が操作しようとしてもできないのに、誰か個人が、個人の意図で操作するなんて無理。
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:08:35.81 ID:I8rJ6vgCO
会社がどんなに儲かっても社員の給料は下がるばかり あげく更なる利益を求めリストラだもんな
>>348 パワーバランスで決まると言っても
デモ隊に向かって発砲するわけには行かないし
メデイアが全部抑えられもみ消せるかどうかは判らない
事実可也強引に逮捕して、それが漏れて
デモが各都市に飛び火しかねない状態になっているのでは?
どうするの?
371 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:09:52.84 ID:6x3e9OOB0
>>362 そーじゃないよーにすればいいだけじゃやん
そんな変なところに遵守する必要ない
る。
372 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:10:01.84 ID:Cf4ZshqMO
もうハーバードの教授が言ってるように近代経済学のシステムは機能不全に陥ってる
373 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:10:23.36 ID:Nj/2CqJb0
>>353 自分が社長で、6割が子飼い、子飼いと反目し合ってる社員が4割、だとしたら、
どっちにも良い顔をして影響力もって操るのが一番効果的でしょ。そういう事じゃない?
こういうの見ると、日本人はよく訓練されてるなと思う。 起こるデモは、韓流反対とかそんなのばっかw 決して政府や財界への抗議はしない。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:11:23.67 ID:oYA3kNt60
本当に人を救いたいと思っている善人なら、 使い切れないほどの金を個人が所有してしまう経済システムをまず疑問に思うはずだよ。 本来独占するべきではない富、苦しんでいる人にも渡っていたであろう富を、 整っていないシステムがゆえに個人が独占しているだけなのに。 個人でこんなに金持ってる輩がいれば使い切れず、不景気にもなるわな。 現在の資本主義は一握りの人間に富が異常集中してしまうシステムで問題。 身を削って生きている人と、資本主義の中でうまく立ち回って財産をなす人との間に これほどの富の差があってはいけない。
「資本主義社会では人間は人間を搾取する。社会主義社会では それが逆転する。」 どういう意味かわかるな?7fl 社会主義社会でも人間が人間搾取するという意味だよww
377 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:11:59.23 ID:YTWmJkf60
>>362 で、その条件って従来型の社会主義のものでしかないと言ってるんだけど?
もちろんこの先腐敗しない条件を人類が編み出せるかは知らない
ただ、今まであったものが最高のものと思考停止してる時点で、それは一種の宗教だね
資本主義教または反共産主義教
>>369 もっと現実を知ったほうがいい。
どんな企業でもいいが、若い社員は大抵貧乏。
そして、新規採用すら取らない。
なぜ?って思うだろ?
そのお金どこに行ってるの?って。
左翼系の人間は、やれ配当に回ってるだ、役員に行ってる、だって言ってるけど、嘘。
単純に、『年功序列を維持するために使われている』 ってのが結論。
現に50代や60代の社員は大して働いてなくても、大金もらってるよ。それを維持するために若者が犠牲になってるわけだ・
で、そんな馬鹿な事をやらせてるのは誰か? それは、「労組系左翼」 なんだよ。
労組系左翼はこのアメリカのデモの首謀者でもある。日本の民主党の支持母体でもある(連合のこと)。
つまり、本当の敵は、やっぱり左翼だってこと。
左翼は人類の敵。
379 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:12:33.06 ID:Nj/2CqJb0
>>362 それ、真理だと思ってるんだろうけど、思い込みか刷りこみの類いだね
380 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:13:00.55 ID:ibMrwq6J0
「格差」があるのは構わないんだけどさ、「貧困」をなくすことはできないもんかね 文明がどれだけ発達してもこれじゃあ結局、人類のレベルは中世と同じってことになる ちょっと大げさだが貧困のない格差ってのが次の文明の大きなテーマだと思うわ
381 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:13:59.19 ID:zVFq6zlzO
>>374 日本もやった方がいいけどね、今は不買だけだけど政府や経団連相手なら参加するわ。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:15:26.74 ID:I8rJ6vgCO
前に宮根がアメリカ能力主義を大絶賛してたけど このデモ見てどう思うのかね
>>377 あ〜〜〜ぜ〜〜〜〜んぜん違うね。
わかってない。
人間性に対する理解が足りない。
いいか??? うまいモノ食いたい、これが宗教か????
美味いものくたいから、仕事がんばろっとっていうのが資本主義の論理。
共産主義の論理は、1億人の人が、例外なく、「美味いものは食べたいなんてことはないし、食べ物があったら、まずはみんなに分け与える」って思うと『妄想』が根底にある論理なわけ。
つまり、そもそもが間違った根底で構成された論理だから、もう完全に間違いなわけ。
それが理解できないってのは、あなたが頭が悪いというか、理解が足りないから。
>>365 例えば水俣病の始めに、有機水銀垂れ流しを規制する法律がなかったとしても
原発事故による旅館のキャンセルの賠償を規定する法律がなくても
「多数を巻き込んだ騒ぎ」になってしまえば通らなくなる
多数の有権者が関わる問題が起きれば対応しないと議員は選挙に勝てない
385 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:15:47.47 ID:WtsjrONR0
>>374 だって、なんだかんだ言って生活できてるやつがほとんどだもん
明日死んじゃうとか、家族の死を見届けたなんて言うのは少数だし
日本人の場合大して問題ないからデモも少ないんでしょ
もしくは日々の生活で手いっぱいとか・・・
386 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:16:13.12 ID:TpOo4OwZ0
387 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:16:25.43 ID:YTWmJkf60
388 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:16:28.49 ID:h/RvfJvV0
日本のバカウヨは底辺なのに格差は肯定するからな
389 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:17:25.84 ID:YjULjOGVO
>>374 資本主義の大本山アメリカでも起こったからわからんぞ。
390 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:17:40.62 ID:5NJLTWCHO
かつて一億総中流といわれた日本の明日やいかに
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:18:52.46 ID:BwVu/YfO0
>>384 そう、それでいいじゃない。
手続き上、それが正しいとされているわけだから、それで問題はない。
そういう連中を主権者が選んでいるわけで、
それも主権者の責任だからな。
それが嫌なら、「カシコイ方々」に統治してもらうしかないな。
議員は、その国民のレベルを大きく超えた連中で占められることは、
ほとんどの場合ないだろうし、民度を反映するだろうからね。
議員がアホな国は、国民もそうだってことなんだろうしね。
392 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:19:06.25 ID:YTWmJkf60
>>383 で?その条件って従来型の社会主義の説明をしてるに過ぎないと言ってるんだけど?
なんか吹き上がってるぽいので読めなかったかな。
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:19:09.77 ID:Nj/2CqJb0
>>368 その意見は理解した。が、オレはそうは思わなw
つーか行間あけるのうざいから止めたほうがいいよ。読んでほしくて行間開けてるんだろうけど、
普通はそういうのトバすから。顕示欲がまんできない人みたいで気持ち悪がられるYO
394 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:19:21.66 ID:cT/6YO2IO
日本は家でバルーンファイトですか?
アメリカは金持ちが政治家になる国だから貧乏人は切り捨て。 年収300万円程度なら日本の方が税金安い。
396 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:20:06.36 ID:Ji0KEIvU0
こういうでもが起こったら末期的だね まだ勢力は小さいけど
>>390 低所得層増えて、不満も鬱積してるから、そろそろ日本でも爆発するかもしれない。
既得権益、過剰搾取はターゲットに。
社会主義とは高度に成熟化した資本主義の次の姿
1行空け 2行空け キモイwwwwwwwwwwwwwwwww
>>379 wwwww
共産主義ってのはね、上に書いた、『絶対に有り得ない仮説』 のもとで立てられた「妄想」なわけ。
だからこそ、100%崩壊してきたし、100%腐敗してきた。
それは、人間っていうものの理解の足りなさから来ている。
左翼は本当に馬鹿だよ。頭がわるいし、理解が足りない。
たとえば、いい女がいてもブスがいても、例外なく、人がまったくのランダムでブスといい女とを平等に50%の確率で好きになる、という「ありえない仮説」のもとでしか成立しないってこと。
共産主義がいいとかいいながら、金を貯めてたり、美味いものを食べたり、欲しいものがあったりなんて、100%矛盾だよw
そんなものはないってのが共産主義の根本だからw
401 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:22:13.98 ID:oosia94t0
>>396 ティーパーティーが誕生した時点で、こういう風になることを
アメリカ政府が想定していないわけが無いと思うぞ。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:22:17.96 ID:nYkj+rOF0
日本の底辺はパチンコ屋いってスッキリするから 永遠に爆発なんてしないんじゃない?
403 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:22:26.83 ID:TpOo4OwZ0
>>383 「美味しいものを食べきれないだけ注文したい。食べないけど他の人の分まで独占したい」って人間が多いな
404 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:22:40.42 ID:RrbsnhsX0
はじめはこのデモの意味がよくわからなかったけど、意味がわかったら見方が変わった。 何でここでデモをしたかってことだよな。アメリカの社会構造が変わるかもね。金融から ものづくりに転換するかもね。
>>393 ああ、飛ばすよね、そういうの
一行おきに改行入ってるレスだろ
読みにくいしな
406 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:23:00.02 ID:Nj/2CqJb0
407 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:23:10.57 ID:YjULjOGVO
>>378 左翼は連合系組合だけではない。共産党系の組合もある。
408 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:23:42.52 ID:YTWmJkf60
サヨクを仮想的にして 真の問題から目を逸らす 熱っぽさから真の問題への不満の大きさが見て取れるが 自己愛防衛機能が誤作動してる人がいるようですね
409 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:23:47.21 ID:ShNMhEb+0
アメリカ人には痩せるいいチャンスだ
410 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:24:11.75 ID:DfiiDXVH0
日本が災害にも負けず円高で踏ん張ってるから アメリカは富裕層を優遇するしかないんだよね。 日本人が増税を受け入れて世界中にカネをバラまけば いろんな問題は解決するんだけどなー やっぱ多数決で決めるべきだよね。 全世界が一致団結して「日本人への永続的増税」を実現しようぜ。 日本人が生み出すカネは決して無くなったりしないよ。 日本人は、どこかを掘ればかならず何かが出てくる無限の人的資源だ。
411 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:24:15.98 ID:WtsjrONR0
爆発するのかな?爆発する前にどこかで発散されちゃってるような・・・ これほどエンターティメントがそろった国他にないでしょ?
412 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:24:43.81 ID:nYkj+rOF0
>>400 おれは人類を信じている。人間を信じてる。
巨乳の女と貧乳の女のどちらをより好むかは、50%の確率が保たれてる。貴様はただの皮肉屋にすぎない。
>>398 そんなのただの言葉遊びだな。
無意味な言葉。
高度に成熟した資本主義なら、それは資本主義だ。違うか?
社会主義、つまり大きな政府というアイディアは、ボーダレスに向かっているこの世界ではナンセンス。
人が国から独立し、個人として世界を渡り歩くようになる。まるで日本国内を移動するように。世界がフラットになっていくってこと。
まあ断言はできないが。ただ、共産主義者や、社会主義者が、卑怯者でアホだっていう事だけは断言できる。
414 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:25:33.41 ID:oYA3kNt60
>>358 格差に上限を設ければいいだけ。今は上は兆や数千億、数百億とかで下は奴隷。
それを上は1億、下は1000万にすればよい。
選挙の投票権のように最大格差10倍以上は違憲とか成立させる。
>>408 今来たばかりでよくわからんが、サヨが人類の敵。
絶滅する以外の選択肢は無い。
416 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:26:28.40 ID:YTWmJkf60
資本主義の限界がこうも世界中で次々露呈してくると それはいよいよ終わりのサインだ
417 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:26:47.62 ID:nYkj+rOF0
>>413 世界がフラットになっていくのに、なんで格差は広がんの?ww
すでに矛盾してんな。がんばれよ中学生。青臭いのが持ち味だね。
出たな!ワイン片手に勘違い男爵! . __\____/ / .\| |/\ 食らえ! / (: : :)|_|( : :) /- イ、_ / /  ̄(__人__)\\ ライダーキック!W /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ | | .|r┬-| | | /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ \_ | `ー'´ .|/ /:::::;;;ソ u 金持ちヾ;〉 /´: : : :| ̄"⌒`ヽ ィ´`ヽ─,-一、 〈;;;;;;;;;l ___ __i| ヾ、ー;──(ゝ,〆 \ト'_|_つ) 人, /⌒ヽリ─|,_;:;:;ノ.H《;,・;》|!!  ̄ l"___|__l __ノ⌒;て | ( u .`ー─' |ー─'| |: : : : : : : : : : : :|_-─\≠ ̄三≠/ (、ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! l===( ◎)=|: : : : : |__-─=ノ Y`,・_ | # ノ ヽ | l,_ ̄ ̄ ̄ ̄ ≠── , ’,∴ ・¨ ∧ ll===ュ ./ . ・ /: ::\、 〆"´ 、・∵ ’ /\ヽ  ̄ ̄ / 。゚ ・ ゚ (´ ̄⌒ ̄ ̄ソ⌒l / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ `ー───〜″
>>404 みろよこの馬鹿w
ものづくり???はあ????
本当に馬鹿だよ。馬鹿、愚かっていうかさ、左翼マスコミに洗脳された情報弱者。低能児。ゴミみたいな衆愚。
ものってつくればいいわけ?
売れないで廃棄されてるモノってどれだけあるか知ってる?
資源って限りがあるよね?そんな無駄にしていいの?
お前みたいなゴミカスボケ馬鹿が世の中を悪くしてんだよ、自覚しろよ。
金融ってのは、基本的に、その「無駄なもんを無駄」とするシステムなわけ。わかりもしないくせに適当な事いってんじゃねえよ
420 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:29:51.98 ID:zVFq6zlzO
>>411 遊びに行く金が無いからか、現実がこんなだから遊びを心から楽しめない。
現実打破=遊びかもしれない。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:31:35.37 ID:aEHU/JoS0
江戸時代なら打ち壊しが始まっている。 パチンコ打ち壊しw パチンコ屋は確実に脱税する産業らしい。 本国に送金しない始末されるらしい。
422 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:31:39.37 ID:Nj/2CqJb0
>>412 信じずともそーだと思うよ。金があれば仕事しない、がんばらないって言う人は確実にいるけど、
そうじゃない人も確実に世の中にかなりいるし。
ま、共産主義の理想を実現するには、以前は透明性や平等を確保するツールがなかったよね。
管理する側に必ず利権が生まれ、利権の集中を見抜いたり証拠をつきつけて引きずり下ろす手段がなかった。
そのツールの役目を果たせそうなインターネットつーもんがあるから、制度をシンプルにして
監査を思いっきり簡単にすればあるいは、って思う。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:31:42.79 ID:YTWmJkf60
>>413 >人が国から独立し、個人として世界を渡り歩くようになる。まるで日本国内を移動するように
なんかすごい幻想を持ってるなw
そんな能力を持った人間はいつの時代も一握りなのに
本物の中学生かもしれないw 連休前だし
資本主義の崩壊により、修正社会主義の段階を経ていかざるをえなくなる
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:32:34.47 ID:YjULjOGVO
>>398 ソ連にしろ中国にしろ高度資本主義国から社会主義国に移行したわけではないから、あながち共産主義が間違っていたわけではなかったのではないのかな?
現実を見つめられない負け組が駄々こねてるだけにしか見えない。 これって勝ち組の理論かな?
427 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:32:58.29 ID:WtsjrONR0
>>420 確かにふざけ半分で始めた革命が
後でとんでもない事になるというのはよくある話だな
日本の政権交代みたいに
428 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:33:14.04 ID:v1jTnrWv0
金融破綻を避けたいなら日本と同様にデフレにしたらいい そしたら皆利回りの低い投資と貯蓄ばかりするようになって 破綻→税金投入といった事態は回避できる
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:34:04.19 ID:nYkj+rOF0
メシを食いに来た金融屋には、証券化したハンバーガーを売ってやればいいんだよ。 「我々はハンバーガーを売っているわけではありません。快適な食事体験を売っているのです!キリッ」とかのたまりつつ。 この証券化されたハンバーガーを持っていれば値上がりしますので、 そのときに転売すればキングサイズのハンバーガーになって返ってきますよ!!いまならドリンク券もお付けします。 ってな。
>>408 わかった。
お前と徹底的に議論してやってもいいよ。
何から話す?俺は100%の確信をもって共産主義が間違ってると言ってる。
それはさまざまな方法で説明できるけど。
真の問題から目をそらす?真の問題ってなに? 逃げずに答えろよ。
おれは真の問題こそ、左翼にあると思っている。
左翼の連中の卑怯さ、自己保身、こういったものが日本における最大の問題だし、ギリシアの問題もまさに左翼の連中が産み出したものだった。
>>417 簡単な話さ。
日本に生まれたらから金持ちとか、中国だから貧乏っていうんじゃない。
日本だろうが、中国だろうが、金持ちは金持ちだし、貧乏は貧乏っていう世界になる。国という優位性が失われるっていうこと。
金持ちは世界的に金持ちだし、貧乏人は世界的に共通して貧乏になる。
生まれた国という「既得権益的格差」がなくなり、個人の能力によって道が広がる世界が訪れるということ。
431 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:34:54.95 ID:Nj/2CqJb0
>>419 >みろよこの馬鹿w
いや、キミの醜態を客観的にみろよw酒でも飲んでるのか?w
ヤフーチャットにでも行って怒鳴ってきなさい。
432 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:35:34.65 ID:nYkj+rOF0
>>421 パチンコ打ち壊しは失敗する。というか成立しえない。
全台解放デーで対抗されると、彼らは別の意味で打つだろうよ・・・
433 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:35:38.46 ID:RE6sbHrG0
NHKに疑問を感じる今日この頃。ていうか、まあそうだろうと思ってたけど。 アメリカのデモは何分もかけて報道し、日本の脱原発デモは、2分以下。 これを偏向報道と言わずになんと呼ぶ。。。
共和党から民主党に政権交代したけど、ちっとも景気がよくならないし 暮らし向きもかわらないと。 あれだな、代議制民主主義が機能不全 おこしてるんかな。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:36:10.63 ID:WtsjrONR0
>>421 思うんだけど日本の公権力が
日本にいながら裁けない組織て
実際どうすることもできないんじゃないのかな?
>>414 それは資本主義ではありえない制限だけど、
富の総量はあるのに貧困層が多いというのは間違ってるわな。
再分配がちゃんとなされていないというのは問題なので、
デモの意味はあるし日本を含めて世界に拡散するかもしれない。
ネット主導で金持ち寄りのマスコミが世論をリードできないのはいいこと。
いわゆるロストジェネレーション世代なんだが、なんて嫌な世代に生まれたもんだと思ってたが 今年に入ってから国内、国外問わず世情不安が凄まじく世界が大きく動く可能性が出てきたおかげで 生まれながらにして恵まれてない世代としては、ある意味でチャンスになったな 公では、団塊世代以上にガッチリ固められた資本を切り崩せる可能性も増えるかもしれんし 私では、世界の終焉をこの眼で見る事が出来るかもしれん マジムネアツだわwwww
アメリカの富裕層は強欲。アメリカ人自体も。1997年アジア通貨危機の時に、アメリカのレポーターがアジアの様子を通行中の婆に言ったら、 婆「まあ、大変ね。」 レポーター「でも、これで貴方の年金が増えます」 婆「それなら、いいわ」
439 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:37:08.37 ID:YTWmJkf60
>>387 の図の構造は世界一の働き者の国民から吸い上げる金が減れば壊れる。
だから今色んな綻びが出てきている。官僚支配にガタが来れば暴力団にもガタが来るのは必然的。
440 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:37:51.37 ID:nYkj+rOF0
>>434 そらそうだろ。為政者が為政者に都合のいいよう大衆の無能化を推進してきたわけだから
いずれ衆愚政治になるのは自明のことだよ。みんな頭わるすぎる。
>>424 ない。
その手の妄想はすべて妄想。共産主義なんて馬鹿な妄想にすぎない。
>>425 はっきりと断言しておくけど、共産主義は100%間違った妄想。
絶対にありえないし、人を不幸にするのみ。
>>429 かわりに、お前の銀行の利子をポテトで払ってもらえるならそうすれば?
お前の老後の年金はレタスかなんかでもらえよ。
442 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:38:27.70 ID:wkzo3Sqq0
>>433 >NHKに疑問を感じる今日この頃
遅っ!!!! 遅っっっっ!!!!!!
443 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:38:30.30 ID:nYkj+rOF0
444 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:39:07.80 ID:WtsjrONR0
>>433 事態が進展してないからだろ?
実際のところマスコミだって
命ほしいから現場の中まで入って行けないし
行く気もないし・・・
445 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:39:26.20 ID:Nj/2CqJb0
>>433 相撲をフェアなスポーツかのように放送し続けてきたのにかい
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:40:13.60 ID:nYkj+rOF0
>>441 現実をみろよ。資本主義だって馬鹿な妄想だったことが明らかになりつつあるこの現実を。
資本主義は共産主義よりちょっとだけ長生きしたにすぎない、同じように不完全なシステムなんだよ。
社会主義と共産主義の違いも分かってないやつ意外と多いんだな
448 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:40:16.84 ID:YTWmJkf60
>>430 悪いけどもう寝るからw
たぶんこういうとこで100レス交換しても分かんないだろうし、
リアルで会って話したとしても同じだろう。
町へ出て人に揉まれて仕事で痛い目にあって人を好きになって嫌われたり
夢を打ち砕かれたり人を裏切ったり裏切られたり
そういう経験をいっぱいしろよw
449 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:40:37.66 ID:wkzo3Sqq0
NHK=大相撲(八百長)ですw
>>436 いいか???????
おまえ、絶対に俺の質問に答えろよ?????????????????????????
お前さ、ザイールってすげえ貧乏なんだよ。知ってる?
おまえ今すぐにザイールの人にお前の全財産分け与えろよ。
貧困が間違ってるんだろ???
まずお前から、配分しろよ。なんでやらないの???
やらないんだろ???? やらないんだったら、お前が偉そうなことをいって金持ちから金を奪うべきなんて言えないよな???????
違うか???
答えろよ卑怯者
451 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:42:25.70 ID:Nj/2CqJb0
>>447 オレのことだなっ?自分でちょっと不安なレスがあるw
>>440 じゃあ、今回のデモも愚民化の結果ってわけかw
453 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:43:08.12 ID:nvhojlzA0
本日のNG推奨 ID:MOlvaukv0200
455 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:43:19.32 ID:nYkj+rOF0
社会主義は政治体制。共産主義は経済体制。 キリッ
資本主義はもうやめようぜ 俺が子供の頃に夢想してた理想の社会は 共産主義と言ってもいいかもしれない 労働はロボットや機械任せ 人間はその保守に努める 物は共有物となり、値段はない 全ての人間が自由に物を使うことができ 労働も勉強も今よりも自由で適当だ 義務が課せられるわけではない 凄い能力を持つものは一目置かれるだろう ただしだからといって特別優遇もされない 全てが自由で満たされた世界だ
>>430 生まれた国家による優位性が崩れているのは同意だわ
確かに生まれた国家による「既得権益的格差」はなくなる傾向にあるし、非常に小さくなっている
が、個人の能力によって道が広がる世界が訪れているかというとそうでは無いだろう
生まれた国という「既得権益的格差」が、生まれた家庭という「既得権益的格差」に変化しているだけ
まぁ恵まれた親を持った事を、自らの能力だと確信出来るのならばそれでも良いんだけどさ
458 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:45:00.74 ID:o/O9Z6xf0
このデモは長続きしない。デモのスローガンが緩慢すぎる。 参加者に黒人やマイノリティが少ないので切実感がない。
459 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:45:17.18 ID:nYkj+rOF0
>>452 そゆこと。デモで社会を変えようとか、とても民主制度の為すところではない。
選挙によってただしく政治家を選ぶことが有権者のやるべき唯一の主張方法なんだけどな。
自由には規律が必要 規律のない自由は不自由でしかない でもいまの資本主義はいやん
>>456 じゃあ、まずお前の全財産を放棄し、寄付することからはじめて下さい
もしそうしないんだったら、あなたは二枚舌の大嘘つきのゴミ以下の最低ウンコゴミ野郎です。
嘘ばっかりのゴミ人間。人を騙して自己保身。
はやく全財産放棄しろよ?wwwwwwww はやくやれwwwwwwwwwww
共有なんだろ????wwww お前の家も、土地も、嫁も、ガキも、資産も全部おれに共有させろよwwwwwwwwww
おれはやらないけどな。共産主義嫌いだし。
日本では底辺に底辺というと怒られるからデモどころではない
463 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:46:27.55 ID:aEHU/JoS0
>>456 人妻とかp2pとか共有出来るものなのか?
464 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:46:58.68 ID:Nj/2CqJb0
465 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:47:27.06 ID:nvhojlzA0
466 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:47:27.08 ID:nYkj+rOF0
>>460 規律なんかあったら自由とはいえないだろう。
自由における規律は、たったひとつしかない。「他人の自由を阻害しないこと」。これだけだ。
今後資本主義国家は大胆に「修正社会主義」の要素を取り入れないとやっていけなくなる
>>461 全然かまわねえよ
俺はそんな小さな人間ではないからな
>>458 逆に考えようぜ、マイノリティで無いのなら、民主主義である以上聞き入れなくてはいけないという事になる
470 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:49:07.14 ID:4RqM4IjAI
貧乏人が金持ちに怒りぶつけるなんて昔からある事。 うまく貧乏人のガス抜き出来なかった金持ちの責任だな。 日本や韓国、中国見てみろよ。うまいことガス抜きさせてるだろ? 厄介な連中は他国批判に夢中だぜ?
おい共産主義者。 なんで貯金してんの? 今すぐ全部寄付しろよ。 なんで、いい車のろうとしてんの? そんな金あるなら、全てを貧困国に流せよ。 お前の財産とか、資産なんてないんだよ。なんで私腹を肥やそうとしてんの????? 共産主義者はこんなやつばっか。嘘ばっか吐いて、下劣で低能で、醜悪で、頭が悪くて、乞食で、卑怯。 最低だよ。
472 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:07.61 ID:LPIjAjT20
「日本ではデモやめてください」をくりかえす奴が増えて面白いな
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:22.30 ID:a18Lj48Z0
ウヨサヨごっことかもういいから黙ってろよw
474 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:30.16 ID:Nj/2CqJb0
>>466 それは言葉の定義の問題とごっちゃにしてるね
自由な社会とは?って視点だと人前で○ン○をXしちゃいけないとかあるぞ
475 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:36.94 ID:WTm2p6On0
今の社会なんて資本コネ主義
477 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:44.42 ID:YjULjOGVO
>>456 ニュートリノが光より速いことが発見された。タイムマシンが完成しパソコン並みの価格になったら共産主義の世の中になってもうまくいくんじゃないか?
478 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:50:54.36 ID:nYkj+rOF0
>>471 資本主義者がやらないなら、共産主義者がやるしかないわな。 資本主義が無能すぎるのが悪い。
アメリカにも昔から2ちゃんねるみたいな ガス抜き装置があればよかったのにな。
480 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:51:19.55 ID:z/SZVqeG0
格差が悪いと言うけれど新興国とか経済成長率が高い国ほど格差も大きいんだよな 逆に格差の少ない日本のような国は経済は停滞してる
481 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:51:26.33 ID:cT/6YO2IO
引きこもり 奴隷 あほ 目立ついじめ 洗脳されやすい 行動力がない どこの国かな?
人類は進化が必要なんだよ 俺が導いてやるよ 今の社会より俺の設計図の方がましだ
>>468 まずパソコン持ってるとかおかしくない???
矛盾してる。
自分のパソコンを持つなんて共産主義者として、おかしい。
なのに持ってるって矛盾だね。
しかも全然かまわないとか言ってるけど、あんた本当に貯金ゼロなの?
今後働いて、給料もらっても、必要最小限なもの以外は買ってはダメだし、余ったお金は全額寄付すること。
これを20年やったら共産主義についてちょっとだけ語ってもいいよ。お前はパソコンもってるから失格。
>>459 まあ、デモが一般大衆や政治家にたいして、強烈な印象残せば、世の中変わる
可能性もないこたないな。
しかし、今回のデモのきっかけってなんだっけ? オバマは富裕層減税やめたばっかり
やん。
486 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:52:44.12 ID:Nj/2CqJb0
>>479 3S
戦争
イラク戦争までは機能してたな
487 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:52:47.24 ID:zVFq6zlzO
>>458 そうかな、白人の影響力は大きいと思う。
黒人やヒスパニックだったら2chではきっと暴動キターとかになってたと思う、白人中心だから真面目に議論されてるじゃないのかな。
488 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:53:18.98 ID:v1jTnrWv0
>>480 日本の場合、困った時はお互い様って価値観があって
震災の時もそうだったが皆で苦労を共有しようとするのがいいな
停滞してるのは自民党時代に外交での敗北が続いたからだ
489 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:53:31.14 ID:JBvijSAW0
まずは金を捨てろ。 札はたんなる預り証にすぎない。 現物交換にもどるほうがいい。
今の日本はかつてのイギリス病
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:54:06.54 ID:nYkj+rOF0
>>483 「全財産を寄付しなさい」ってのは、共産主義のことをまるで理解してない暴言だな。勉強しなおしたらどうだ?
そもそも寄付なんてのは共産主義には存在しない概念だ。資本家がやるものだろう、寄付ってのは。
共産主義者が他者に分け与えられるものがあるとすれば、それは共産主義の思想だけだよ。まぬけ。
492 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:55:04.58 ID:iFKoHxf70
デモ具体的な方策ないよね それを実現する手立てがあります 最高賃金の設定すればいいんだよ 最低賃金があるんだからその逆 上限1000万円相当それ以上は没収、アメリカならオバマ、日本だとみずほならできるw
493 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:55:17.16 ID:KbsJFWtD0
>>456 共産主義に期待し過ぎ
社会全体が会社になったに過ぎず
むしろ全員社員で怠けは許さん
ノルマを掲げて、不断の努力を要求される。
今の怠けや、税金タカリゴミ公務員がのさばる
屑資本主義より全然ましだが
集って生活している公務員には地獄だろうな
鳩山は「命を守りたい」とかいって脱税してた。 自分は贅沢三昧の生活をしながら、弱者を保護しろだとかいってオナニーしてた。 共産主義者はこんなやつらばかり。 自分は贅沢三昧の生活送りながら、他人の金奪って貧乏人にバラ撒いてイイ人気取りのオナニー。 本当に下劣だし、醜悪だし、腐ってるし、狂ってるし、人として本当に嫌悪感しかもてない。
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:56:22.24 ID:XkcHY/zs0
trickle down!!!!!!!!!
496 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:56:31.82 ID:nYkj+rOF0
497 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:56:51.86 ID:INRkJrA4I
団体職員、必死だな。
498 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:57:30.21 ID:YYQsPZTf0
税金で救済されたゴールドマン・サックスのCEOは、63億円のボーナスを貰い社員の平均ボーナスは7300万円 日本企業をカモにしてボロ儲けしたのだ 税金で救済された上にこれだけのカネを当たり前のように盗み、不労所得を得た金融屋に怒りを爆発させるのは当たり前だろう アメリカの若者や貧困層は、絶対に負けずにデモを続けて欲しい 天安門事件のようになる可能性もあるが、ここで負ければ悪党どもをノサバらせるだけだ
499 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:58:20.81 ID:z/SZVqeG0
>>488 民主党政権に変わったが良くなるどころか逆に貧困率が高まってるぞwww
500 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 05:58:39.52 ID:ShNMhEb+0
アメリカは大学の学費が高いし、有名校へ行く奴は幼小ch
>>494 公開オナニにレスしてる方は、他人のオナニー批判しちゃいけません
>>491 はあ??????????????????????
いい????個人が資産を持てないってのは理解してる????????????
共有してるわけ。
お前のモノなんてないんだよ。
だから、それが本当にできるんだっていうなら、今すぐ全財産放棄しろって言ってんの。
お金が欲しいとか、おいしい物がたべたいとか、アイフォンがほしいとか、絶対に思っちゃダメ。思ったら共産主義は崩壊するから。
もしもお前が美味しいモノが食べたいっておもうなら資本主義者。今後旨いものなんて食べたいと思わないひとだけが共産主義者になれる。
503 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:00:07.30 ID:YjULjOGVO
タイムマシンとどごでもドアが発明されてパソコン並みの価格になれば、人間が生まれながらに割りと平等になるんじゃないかな?
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:00:56.86 ID:zVFq6zlzO
>>498 リーマンショックから何も学ばなかったんだね、自浄できればこんなことならなかったのに。
>>496 資本主義者は、最初から偉そうなことは言わない。
人間が贅沢したいって思ったり、お金を欲しいって思ったり、いい服着たいって思うことが
『ごく自然なこと』
って認識。
お金稼ぐためには、もっと笑顔で接客しようとか、いい商品作ろうとか、もっと工夫しようとかって日々努力する。
これが資本主義。
共産主義者みたいに嘘ついてないし、きわめて人間らしい。
507 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:02:10.15 ID:dcL4im350
>>494 おまいさんのレスはおもしろいが、具体的に次何したらいいがわからんのだが・・・
なんだかんだでいっぱいいるぜサヨクさんは
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:02:48.46 ID:kn/sBWmF0
小泉
509 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:02:49.15 ID:+/KUPftDI
資本主義は人間が人間を搾取する社会制度。 共産主義は全く正反対の社会制度である。 そこでは人間が人間を搾取する。 あれ?
510 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:02:54.79 ID:v1jTnrWv0
>>499 民主が酷いことは言うまでもない
外国では官民一体が当たり前のように出来てるのに
日本は政界と産業界が反目し合ってる
これではどう足掻いても勝ち目はない
人間の誰もがブッダやイエスキリストのような我欲のない精神性を持っていれば資本論の理論の実行完成も可能なのだろう でもそれはありえないからやはり理想でしかない 完遂するには支配するしかないという矛盾に陥りやがて機能しなくなる
512 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:03:35.48 ID:nYkj+rOF0
>>502 共産主義的にいえば、これは私の資産ではないのに、勝手に寄付なんかできませんよ。 馬鹿なのかキミ?
お金が欲しい、おいしい物がたべたい、アイフォンがほしい、こう思って崩壊しつつあるのが資本主義でしょ?
現実を見ような。
あと共産主義だってべつに欲を言ってもいいんだよ。ただ自分だけ手に入れればおkって思わないだけでさ。
貨幣経済の限界か。 新たな時代の為のテクノロジーはまだか
>>458 メディアが率先して煽ってるから大規模化する一方だろ
516 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:04:37.04 ID:nYkj+rOF0
人間がみな聖人なら資本主義は成功したであろう しかし、そうではなかった
517 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:05:41.24 ID:SOPZKFHz0
>>483 おいおい、お前さん、たいがいにしとけ。
銭をどう分けるかの議論だべ。
カルロスゴーンの話をしようか。
奴の年収は約10億円だ。
だが、ゴーンは自動車を作れない、売ってもいない。
いわば、本田における藤沢的な役割だ。
ゴーンは自動車の設計をやっているわけでもなく、技術屋でもない。
現場で売っているわけでもない。
だが、10億円をもらっている。
他方で製造現場の期間工は月20万円、30万円もらっている。
月収8000万円と違いすぎやしないかい、いうことや。
俺がいなければ日産は動かない、日産を動かしているのは俺だとゴーンは主張するだろう。
だが、ゴーン一人しかいなければ何もできない、
期間工がいなければ自動車など1台も製造できない。
ゴーンさんは傲慢になりすぎてやいませんかいうことや。
俺は賢いから共産主義者なんだよ 洗脳された奴らとは違うんだよ 子供の頃に自分で考えた結果が共産主義と言っていいものかもしれないってだけでね 日本人、いや、世界人類の平和を願ってるよ それを実現するには資本主義ではだめだな
519 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:06:29.13 ID:JBvijSAW0
資本主義VS共産主義っていう話は意味無いよ。 富を集中できるようなルール変更を世界中でやられたから、今のような富の偏りが生まれた。 コレが原因。 通貨や会計システムや株主利益追求の風潮が問題。
>>518 この手のバカって死滅したかと思ってたけどまだいたんだ
>>498 GSは今年ボーナスなしだし、税金はすでに返済してる。出来高払いだから、いい年は給料が増える。。そういう決まりだ。逆もしかり。
適当な事ばかり言ってるんじゃねーよ。情報弱者くん。
社員の平均ボーナスがそんなにあるわけがない。
しかも不労所得って。
GSの社員はノイローゼになりながら働いてるし、かなりの人数が毎年クビだ。
わかった風な口を聞くな。馬鹿。お前が何を知ってる?何を理解してる?
お前が語ってるのは左翼マスコミが流した嘘そのままだ。愚か者が。
>>507 俺は猛烈に怒ってる。
左翼に怒ってる。
具体的にできることは、選挙にいくこと、街中で演説してるような左翼を捕まえて完膚なきまでに100%論破すること。
今のところこんなもんかな。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:07:55.11 ID:dcL4im350
>>516 選挙といっしょじゃね、ベストな候補者はいないけどベターを選ぶ
ベターなシステムを選んだら資本主義だったってことだけじゃね
資本主義 vs 共産主義 というのは19世紀の思想だが、 21世紀の今になっても、この世の中には資本主義と共産主義の2択しかないのか?
朝からひとりで発狂してるヒトモドキがおりますな
俺の頭の中をみんなに見せられたらいいんだけどな そしたら誤解は解ける イノセンスなんだよ俺は
>>509 資本主義は新陳代謝が激しい制度だ。
いくら親が金持ちでも息子が馬鹿ならその金は無くなる。優秀な貧乏人の息子に移動する。
これが資本主義の素晴らしい所。
資本というかぎりある資源が、もっとも有効に利用される場所を求めて移動する。
人間が人間を搾取するんじゃない。それがおこるのは、内部に腐敗があるときだ。きわめて共産主義的な腐敗がな。
527 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:10:19.70 ID:nYkj+rOF0
>>517 いっぽう、Hフォードは工員の給料を5倍に上げた。
フォード「うちの工員にもT型を買わせよう。そうすれば売上げははね上がるぞ!!」
こうして、トヨタ社員と関連企業社員は、トヨタ車しか買えなくなった。 どうだ、いい話だろう?
528 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:10:37.67 ID:r3zog0KU0
>>521 GSの件は一面しか見えてないよそれでは。何もわかってない
困ったときに政府が助けてくれるような博打を、
デカイレートで打ってることを容認している社会がまともなわけがない
>>521 >左翼を捕まえて完膚なきまでに100%論破すること
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人間は欲望を満たすべきだと思う 金のせいでその欲望を満たすことができなくなっているとしたら それは排除するべき障害だと言えないか?
>>526 それが激しくなくなったから大不況なんだな
馬鹿が金とコネでごまかせるようになってるんだな
532 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:12:24.67 ID:KbsJFWtD0
このままだと シナチョン、ユダヤの社会に成ってしまうな 馬鹿げた競争は、あいつらお得意だから 日本人は、協調、協力、共存、共栄を基本とする 和の社会 共産主義こそ日本の活路が見出せると思う。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:13:38.21 ID:nYkj+rOF0
>>526 貧困層に行き渡る以上に資本が有効に利用される場所はないけどな。
そこに資本が流れてないから、流れるようにすることの、なにが気に入らないんだ?
>>527 スバルは結構いるぞ
とか言って見るてすと
>>517 払い過ぎか、払い過ぎではないか、それを決めるのは誰か?
それはオーナーなわけ。
つまりその企業の所有者。ようするに株主だ。
株主が、こいつには払い過ぎてるって思えば、ゴーンをクビにできる。
簡単な例をあげる。
お前がラーメン屋だとする。で、2号店を作って、ゴーンってやつを店長にした。
ゴーンは自分の給料を200万にしろって言ってきた。
が、ゴーンはその店で毎月5億円の利益をだした。お前は喜ぶ。
逆に、ゴーンの店は赤字だった、お前はゴーンをクビにする。
つまり、経営者という独裁者を捌けるのはオーナーである株主ということ。つまり、ゴーンの給料が高いか安いかをきめるのはお前じゃないんだよ。
>>516 人間がみな勤勉なら共産主義は成功したであろう
しかし、そうではなかった
537 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:14:27.90 ID:nYkj+rOF0
みとめろよ。資本主義は搾取される貧困層がいないと成立できない、という純然たる事実を。 踏み台がなければ持続不可能なんだよ
538 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:15:11.26 ID:zVFq6zlzO
>>523 第三の道って何だろうね。
このまま資本主義するにしてもワークシェアとかすれば良いのに。
539 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:15:42.03 ID:oBDKpGf20
共産主義って、資本主義って何ですか。とにかく働けて食えるようにしてください。
540 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:15:48.14 ID:R2XBnT//0
>>512 現在の中国を見て共産主義云々ってアホすぎだろwww
541 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:16:02.56 ID:SOPZKFHz0
欲望を満たすのは大いに結構。 辛気臭い共産主義は糞くらえだ。 だが、 欲望を満たすのはお互いの欲望を満たすということ。 そこから、古の労働争議がおこり、 デモが起こり、労働3権が憲法上も保障されておる。 戦うのだ、搾取されておる労働者は戦うのだ。 お人よしではいかんぞな。 カルロスゴーンをぶっつぶせ! とまあ、こうなるわけだ。 なぜ3億ではだめなのか、5億ではだめなのか、 カルロスゴーンは言う、「世界的に見れば10億円はもらいすぎではない。」と。 俺は山分けでなければ仕事は組まんがなWWW
俺は変わった いや、本質が立ち現れたと言うべきか とにかく、これから人類は、黄金期に入る
543 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:17:22.39 ID:nYkj+rOF0
>>539 殊勝だな。働かないでも食える世界を、これまで人類文明は目指してきたんだよ。
とにかく働かないでも食えるように願うべきだよ
なんでネット弁慶の 馬鹿ってこんな風に 行間をやたらと 開けたがるんだ? こうでもして自分を大きく見せたいのか こいつらは?
資本共産のような対立軸じゃなく、人が人を支配するっていう基本的な図式でいいんだよ テロや内紛は起きても戦争にならないから、このまま世界恐慌になっても安心だよ
>>518 典型的な馬鹿だねお前
頭わるすぎ。
おれの過去の書き込み見て、いかに共産主義者が馬鹿かって理解した方がいいよ。
今の共産主義者は、単なるオナニーがほとんど。気持ちの悪い連中。
>>519 はい、それも間違い。それも左翼が流した嘘。
富が集中しようがしまいが、資本というのは効率性を求めていく。ただそれだけ。
ビル・ゲイツだろうがバフェットだろうが、間違ったことをすれば損をするし、そうじゃなければ利益になるというだけの話。
資本があるから、ネットが生まれたし、アップルが生まれたし、フェイスブックが生まれたし、WINDOWSが生まれた。
まずそこを理解しろよ。
俺が救ってやるよ、人類を 時間はかかるかもしれないけどな
548 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:18:20.29 ID:oBDKpGf20
今の中国は封建主義と聞いていますが。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:18:42.14 ID:dcL4im350
>>521 レスありがd
でも左翼全部敵に回すじゃ大きすぎじゃないかな・・・
的は絞るべきじゃないかな・・・
まずは、おまいさんの一番ゆるせないとこでいいと思うんだが
550 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:19:18.95 ID:nYkj+rOF0
>>546 資本があるからじゃない。シリコンバレーがあったからだよ。
551 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:20:28.13 ID:Nj/2CqJb0
キチガイスレ
おっきゅぱい
タイのデモも裏で資金を出してるのは中国だったよね このデモは大丈夫なのか?なんか心配
554 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:20:41.45 ID:nYkj+rOF0
資本なら日本にもある。 しかし日本がなぜネットもアップルもフェイスブックもWindowsも生み出せなかったのか? それらが生まれた要因は、資本ではなかったからだ
555 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:21:06.49 ID:YNyk/Nv/0
アメリカは金が膨らんでるだけ。 軍事を費を削って雇用対策にまわしてもなんらない。 むしろもっと悪化する。 デモが暴動になるだろうな。
>>528 もしもそういう側面があったとしたらそれは問題。
サブプライムに関しては確信犯ではなかった。
GSだけじゃなく、他も。
投資銀行が独自で責任を取れない範囲でリスクテイクするのは間違っていると俺も思う。
だが、それはもう改善されている。投資銀行は客勘定のリスクテイクは原則禁止になった。
恐慌 → 暴動 → 戦争 今ここ
558 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:22:51.21 ID:+/KUPftDI
税金返したとか威張るなよ。 そもそも税金投入される資格ないんだよ。 経済がめちゃくちゃになるとか政府を脅すな。 めちゃくちゃになるのは経済じゃない。 お前らの賭場だろう。 ギャンブラーは勝手に死ねよ。ってのが99%の意見だから。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:23:46.97 ID:z/SZVqeG0
共産主義がいいならかつて朝日新聞が地上の楽園と称えたあの国が まだ存在してるので移住してみればいいんじゃないか
560 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:24:20.15 ID:Mh0LX2Os0
まず富裕層とかいう呼び名をやめないとね マイナスのイメージつけないと、強欲層とか、キチガイ通貨コレクションおたくとか 共産党的にいうとなんだっけ、反革命分子だっけ
561 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:24:26.94 ID:nYkj+rOF0
>>559 資本主義が素晴らしいからといって、おまえは韓国に住めるのか?
>>531 そのとおり。
で、それが激しくなくなった理由は?????
規制、既得権益、年功序列、高すぎる税金、リスクマネーの不足、新興企業が起きない風土・・・・・・・
すべての諸悪の根源が左翼にある!!!!!
すべての問題が共産主義化した、腐敗システムにある!!!!!!
だから俺は朝から怒ってるんだ。
563 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:25:00.36 ID:kTv/OGjQ0
黒人が大統領になるし今回みたいに暴動が起きるし 「僕の考えたアメリカ」像がものの見事にブッ壊れてくな。 長生きするもんだわ。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:26:23.85 ID:YNyk/Nv/0
アメリカ 人口を支えるだけの産業がない→しょうがないから軍事→ついでに戦争する 90'S日本 人口を支えるだけの需要がない→公共事業へ→元から需要がないからパチンコへ
565 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:26:33.37 ID:nYkj+rOF0
>>562 資本家が共産主義化したから怒ってるんだな。今回のデモで怒ってる人も同じ気持ちだろう。
腐敗するとはなにごとか、それでは共産主義ではないか!!
みんなが自由に利益を追求すれば自然と孫の手が働いてうまくいくから大丈夫だよ
567 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:27:18.24 ID:z/SZVqeG0
568 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:27:37.43 ID:dcL4im350
>>554 足るを知るとはいわないが・・・
うちはメリケンさんに勝たせてあげる分野(部分)も必要だと思うけどね
>>541 全く違う
ぜーーーーーーんぜん違う。お前アホだよアホ。
もっと自分がアホだって自覚したほうがイイ。
欲望を満たすなんて共産主義ではあっちゃいけないわけ。だってそんなものみとめたら競争がおきるでしょ?
そしたらもう資本主義だよ。、まあ、共産主義なんて100%妄想のありえない話なんだけど。
問題は、あなたが頭が悪くてこれを理解できないってこと。辛気臭い共産主義は糞食らえ??はあ????
共産主義って辛気臭いんだよ。何を言ってるの?
やっぱおかしいよ共産主義者って。アホだわ。
労働者でも資本家になれる。それが資本主義のいいところ。鉄鋼王のカーネギーはもともとはただの労働者だ。
どうして、金持ちを憎むことしかできないのか。
570 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:29:02.79 ID:YNyk/Nv/0
金持ちから税金とっても解決する問題じゃないぜ。 なにしろ金もってるといってもあぶく銭だから。 多いように見えてるだけ。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:29:03.92 ID:KbsJFWtD0
>>554 >>ネットもアップルもフェイスブックもWindowsも生み出せなかったのか?
基礎研究は、戦前から行われいたから
一見最新の様なものでも基礎研究は70年前からとかだから
その当時でネットやアイホンを思い付く発想は日本人には無いだろな
572 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:29:07.31 ID:R2XBnT//0
何言ってるんだ? 富める者は富を得続け、貧乏人はいつも貧乏なんだよ。 ほんのごく一部だけが入れ替わったりするが、基本的には昔から その流れは変わってないだろが。 資本主義だろうが社会主義だろうが変わりはないんだよ。
574 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:29:33.50 ID:SOPZKFHz0
>>569 わしは山分けじゃなければ働かんといっておるのだ。
わかるか、ぼ〜け〜。
575 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:30:12.01 ID:V1MZvTe00
日本だと車と家なんだが、金持ちはすでに持ってるし、貧乏人は車すら維持できない。 需要はどこにもないよね(´・ω・`)
ベトナムの反戦デモみたいに過激になるのかな 主導するリーダー格が暗殺されてこそアメリカだし、本物の運動なんだろうけど ま、メイドインチャイナが溢れているのは、仕事や産業が向こうに流れているってことだから、 雇用を増やそうにもそのあたりがどうなんだろう
577 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:31:01.27 ID:NwCX2w7p0
日本人はひつじ民族か大人し過ぎ
日本人は真面目すぎるんだよ 肩の力を抜けよ
>>550 はははww
日本になぜシリコンバレーがないか。
日本ではなぜグーグルがうまれなかったか。
答えは簡単。資金を出す投資家がいなかったから。
もっと言えば、そういう風土だから、若者は起業なんて目指さない。
だからシリコンバレーなんて日本には生まれなかった。ポイントは金融なんだよ。まさに。
それを阻んでいるのも、また左翼だ。
>>554 嘘つくなwwwバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
適当なこといってんじゃねえよゴミwww
581 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:33:27.06 ID:nYkj+rOF0
>>579 まるで投資家さえいれば日本でもGoogleは作れてたみたいな言い草だなww
582 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:33:29.96 ID:c8TpsWhQ0
みんな平等なんて無理。 あっという間に、人口100億人になるよ。
583 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:33:52.27 ID:V1MZvTe00
スーパー301条はどうなったんでしょう(´・ω・`)
584 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:34:05.41 ID:nYkj+rOF0
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:35:13.87 ID:n0d01mg1O
産業革命によって地の利のフラット化が起きた これが本来の神の見えざる手による導きなのだが 人が利権を手放したくないので 神に逆らって生み出されたのが資本主義であり また共産主義でもある
>>581 おれはとある優秀な若手の起業家に聞いたことがある。
なぜ、日本とアメリカはこんなにも差があるのか?と。
彼はこういった。「日本じゃお金が集まらないから」 と。
それは正解だと思うよ。
日本は新興企業が出てきたら、マスコミが足を引っ張って潰すでしょ?
まあ、左翼なんてそんな卑怯なことしかしないけども。
>>577 日本の特徴として、貧乏人が妙にモラルがあって、金持ちに妙にモラルがないんだよ
金持ちはほんとアホみたいにやりたい放題で、もうちょっと自重しろよと思うが
貧乏人が妙にお行儀よくて、お前らもうちょっとやりたい放題やれよと見てて思う
中国、資金繰り悪化で鉄道建設急ブレーキ 建設中の7割に支障 2011.10.6
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111006/chn11100623460006-n1.htm 拡大路線をひた走ってきた中国の鉄道建設に急ブレーキがかかり始めた。
7月に浙江省で起きた高速鉄道事故の影響で、建設費用の調達コストが大幅に
増加したためだ。資金繰りが悪化し、建設中の路線の70%近くが中断か遅延の
事態に追い込まれている。中国鉄道省は、総額200億元(約2400億円)の鉄道
建設債券を12日に発行する計画だが、「焼け石に水」(関係筋)。9月には上海地
下鉄事故も発生し、利用者の“鉄道離れ”に追い打ちをかけている。
中国紙、経済参考報が鉄道専門サイトの調査として伝えたところによると、8月末
までに、中国全土の鉄道建設23社が手がけている鉄道建設の路線の8・6%が工
事を中断した。さらに26%までが事実上、停止に追い込まれている。
計画遅延も35%に上り、予定通りに工事が進んでいるのは26%程度だ。同時に、
半数の建設会社で給与遅配が生じ、労働者らによる抗議活動も頻発しているという。
中央官庁ながら整備計画から建設、運営まで一貫して手がける発注元の鉄道省は、
元請業者の中国鉄路工程総公司や中国鉄道建設総公司に対し、9月末時点で約60
0億元の支払い遅延を抱えている。
◆NYデモに労組も…最大規模に拡大 裾野広がる
米国で経済格差の拡大に抗議する若者たちの抗議行動は5日、
ニューヨーク・マンハッタン南部で開かれたデモ行進や集会に有力労組や学生団体が加わり、
大規模なデモに拡大した。米メディアによると、1万〜2万人が参加したとみられ、
9月17日にウォール街付近でデモが始まって以来、最大規模。日を追うごとにデモ参加者は多様化し、運動の裾野が広がりつつある。
デモ隊は拠点とするマンハッタン南部のズコッティ公園(通称・自由広場)を出発し、周囲を警察官が警戒する中、
約1キロ北の連邦ビル前までかねや太鼓を鳴らして「ウォール街を占拠せよ」などと訴えながら行進した。連邦ビル前での集会には
運輸関係の労組や教職員組合など約15の労組、ホームレス支援団体など20以上の市民団体のメンバーも参加した。
腹部に「(米中央銀行制度である)連邦準備制度に終止符を」とペイントしたヘアドレッサーのプリンス・マーシャルさん(21)は
「一部の人がもうけすぎる社会はおかしい」とまくし立てた。「5%の金持ちから、残りの95%に年6000億ドルを配ろう」と
書かれたチラシを配っていたデビッド・カウフマンさん(75)は「今こそ団結して社会を変えなければ」と力説した。
5日付の大衆紙「デーリー・ニューズ」によると、デモ隊には全米各地から寄付金が届いている。
AP通信によると、ボストンなどでも大学で同調者が抗議集会を開いた。6日にはワシントンでもデモが予定されている。
毎日jp :
http://mainichi.jp/select/today/news/20111006k0000e030053000c.html?inb=tw
>>78 あの酒飲んでる奴らって相当な資産家なのかな?
想像がつかない
アメリカの何代も続いてるような本物の富裕層は、金でリヒテンシュタインや モナコの国籍さえ買っちゃうような層だしねえ
>>590 あれはホテルの客。
観光客。
それをウォール街の社員って誤解させてただけ。
昼間からシャンパン飲む仕事がこの世のどこにあるんだ、2秒で嘘ってわかるだろ。
あれはただの観光客。
593 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:38:37.16 ID:dcL4im350
>>575 金持ってりゃ貧しい人より車を買い替える頻度は上がるだろうし
田舎で暮らせば貧乏だろうが車はほぼ必須だし
都市圏で暮らそうにも家庭を持てばなんだかんだで車はいるだろ
都市圏で一人暮らしなら車いらんけどね・・・需要はあると思う
日本車が優秀すぎて買い替え時期が遅れるっていうマイナスはあると思うけどねw
594 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:39:16.07 ID:nYkj+rOF0
>>586 つまり、貧乏が悪い、と。
アメリカでデモしてるやつらと同じ言い草だな。
595 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:39:18.45 ID:YNyk/Nv/0
中国、資金繰り悪化で鉄道建設急ブレーキ 建設中の7割に支障 2011.10.6
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111006/chn11100623460006-n2.htm 鉄道省は、高速鉄道をわずか4年で総延長1万キロ建設するなど、やみくもに
路線拡大を進めてきた。その結果、7月23日に浙江省で高速鉄道事故が起き
る前の6月末で負債総額は2兆907億元に上り、資産全体に占める割合は58
%に達した。同省の税引き後利益は、昨年わずか1500万元だった。
政府予算のほか、銀行からの借り入れや鉄道建設債券などでまかなっている資
金は金利負担が急増し、銀行や市場からの新たな資金調達も困難になっている。
中国紙の第一財経日報によると、今年に入って鉄道省は償還期間90日〜5年の
債券を合計1400億元近く発行したが、高速鉄道の事故後の8月8日と18日に発
行した2回は年利が5%を超え、前年同期の2倍以上に上昇するなど信用度も低
下している。今月12日に総額200億元を発行する予定の同7〜20年の債券の年
利は、最高で6・53%まで上昇した。
高速鉄道事故後、中国政府は建設中の路線の安全検査や未着工路線の安全評
価も実施しており、1〜8月の建設投資額は、前年同期比11%減の3164億元に
とどまった。
鉄道省は今年、6千億元の建設投資を予定していたが“自転車操業”には限界が見
え始めた。今後は一段の減速が避けられない見通しで、鉄道省の解体論議も出始め
ている。
>>562 んあ?
資本家が権力側になったからだなぁ
上手く生かさず殺さずやってりゃよかったものの
世代がボンクラに変わって程度がわからなくなったんだな
消費者がいない資本主義はゴミになるんだな
っていうか日本狭すぎて首都圏いれば車いらねーからな
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:40:05.89 ID:MPYJUImQO
この波が日本に来ないことを祈るぞ。 たくさん税金取られて低所得者や生保を食わしてるんだから、これ以上頑張って稼いでる人から金を取らないでくれ。 低所得者や生保の人から、税金を多く払ってもらってることへの感謝のことばを聞いたことないのが問題だろ? そんなやつらのために金を払う気持ちにならないよ。
600 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:40:07.33 ID:SOPZKFHz0
>>569 ぬしな、わしは資本主義者や、ぼ〜け〜。
資本主義の日本国憲法に労働3権があるんぞな。
アホや、ゴーンに10億もやって、
たかだが1000万円で働く日産の従業員はWWW。
ストリンガーに支配されておるソニーの従業員もアホやがな。
わしは自営やが、
役員がわしより2倍以上報酬をもらっておる会社では働かん。
奴隷になるいうんと同じやからな。
たかだが1000万円の年収で自分は奴隷ではない、
エリートサラリーマンだと思っておるんやからプライドのない去勢されておるやっちゃWWW
カルロスゴーンをぶっつぶせ、ストリンガーを追放せよや!
601 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:40:31.47 ID:TvoI9mIA0
維持できないのは、税金がボッタクリだからだよ。 そのせいで家も10畳2部屋位は余計に作れない。 一般国民は、公務員の奴隷になっている。
602 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:40:43.41 ID:nYkj+rOF0
>>600 ソニーはとっくにストリンガーを追い出したぞ
中国不動産、バブル崩壊の足音 (2011.9.30) 中国の債券と株式が、活況に湧いた本土の不動産セクターが崩壊に向かって いるという警戒信号を発している。その影響は世界中の金融市場に波及する恐 れがある。 ■不動産デベロッパーにデフォルト懸念も 不動産価格が下がりデベロッパーが資金調達の手段を失いつつあることを示す 証拠を、トレーダーたちが理解し始める中、昨年まで国際的な投資家の大のお気 に入りだった不動産セクターはホラー映画と化しつつある。 中国の不動産デベロッパーが近年、合計190億ドルの債券を発行した海外債券市 場で不安感が強まっている。こうした債権は過去2ヶ月だけでも価格が平均22%下 落し、利回り急騰を招いている。 「今では利回りが20%を超えており、これは重大なデフォルト(債務不履行)リスクを 暗示している」ANZのアジアンクレジットストラテジストのオーウェン・ガリモア氏はこう 言い、少なくとも6社程度のデベロッパーが債権でデフォルトを起こす重大な危機に 陥っていると警告する。 「人々はデフォルトリスクについて心配し、それが不動産会社自身、更には銀行シス テムと株式市場全体に与えかねない影響を懸念している」。ベアリング・アセット・ マネジメントの中国株担当者、アグネス・デン氏はこう話す。 ■再需要期でも価格引き下げ デン氏の話では、9月と10月は昔から本土の不動産販売が最も強い月であるにも関わ らず、最近、現地調査のために出掛けた珠江デルタでは、取引件数が減少する中で 多くのデベロッパーが物件の販売価格を5%以上引き下げていたという。 政府の統計によると、中国の不動産価格は2006年末以降、60%上昇した。だが、民間 部門の試算は、多くの地域では価格高騰が公式統計の数倍に達していることを示唆し ている。
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:42:24.91 ID:uXGKDnC5O
世界オワタ(・∀・)ざまあ!
605 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:42:55.12 ID:+/KUPftDI
強欲はキリスト教文化でも嫌われる。 七つの大罪の一つ
606 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:43:05.40 ID:n0d01mg1O
日本の場合は権力を集中的に持ってる官僚が アメリカの言いなりになって潰すからな トロンとかウィニーとかさ いまだって著作権縛りをご都合よくコントロールする YouTubeでは音楽ファイルがかなり出てるが ニコニコはすぐ消される あきらかに神でもない連中による見えざる手がある そしてアメリカ人もこのアンフェアな状況にウンザリしてるんだ
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:43:27.10 ID:YNyk/Nv/0
だけど日本の場合1人に10億やったほうが税金いっぱいとれるんだよねw
608 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:43:31.74 ID:nYkj+rOF0
資本主義はこれから崩壊していく
609 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:44:00.84 ID:pvsz2v0T0
>>586 アメリカと日本を並べて論じる時点で、考察が甘い
アメリカと日本、立地も規模も国際的な立ち位置も、なにからなにまで
違うwww
アメリカが戦争特需で乗りきるとしたら、アフリカかアジアなのかなあ…。
代表電話も公表しないような会社が 一部上場ってんだから笑えるよ
中国不動産、バブル崩壊の足音 (2011.9.30) 中国の住宅の需給に関する正確で総合的なデータが不足している事もあって、市場がバブル なのかどうか、バブルだとすれば、既に弾け始めたのかどうかを巡って様々な意見がある。 ■販売3割減で半数以上が苦境に しかし間違いないのは、中国の不動産デベロッパーが近年、積極的な事業拡大を進める過程で 巨額の債務を背負い込み、不動産販売が落ち込んだ場合に対策を講じる余地がほとんどない ことだ。 更に悪いことに、デベロッパーは過去3ヶ月間にわたって公社債を市場から閉め出されており、資 金調達の手段を失いつつある。一方、国営銀行は、最も有力なデベロッパーを除き、全ての企業へ の融資を制限しろという政府の命令に従っている。 中国メディアによると、政府は9月、中国で急成長する影の銀行システムの一部である信託会社に 対し、特定のデベロッパー数社への融資をやめるよう命じたという。「信託会社は最後の貸し手だっ たため、この資金が絶たれることは極めて深刻だ」とガリモア氏は言う。 格付け機関のS&Pは9月末、格付けを付与している中国のデベロッパー30社が景気下降局面にど れだけ耐えられるかを判断するためにストレステストを実施した。債券保有者にとって、その結果は 厳しいものだ。 S&Pの分析では、大半のデベロッパーが2012年に不動産販売が10%落ち込んでも耐えられることが 分かった。だが、販売契約が30%減少した場合は、恒大地産などの大手数社を含む半数以上が債務 の返済に窮するという。 中国に対する強気の見方が高まっていた2010年1月、恒大地産は米国や欧州、アジアの投資家向けに 総額13億5000万ドルの5年債を13%の利率で発行した。その債権は今、額面1ドルに対して73セントで 取引されており、利回りが26%に達している。一方、香港に上場している同社株は、11年の予想利益に 基づくPER(株価収益率)がたったの4倍となっている。 ■前回の危機救った刺激策は使えず こうした価格は魅力的に見えるかも知れないが、アナリストらは今後もっと大幅に下がる可能性がある と警告する。市場で取引される中国不動産会社の再建が少なかった08年には、本土の住宅市場が崩 壊し始めると、債券価格が額面1ドルに対し50セントを割り込む水準まで急落した。
613 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:45:59.06 ID:7ImNEyuN0
>>594 ちょっと違う。
リスクマネーに対する理解が少ない。
投資に対する社会の理解が足りない。
投資は金融の一分野だけど、投資なくして成長はない。
今は銀行がリスクテイクなんてする時代じゃないから、リスクマネーを出したい個人がもっと株やエンジェルに金を回すべきだ。
>>600 たとえば俺が、「お前の給料は年間50万円くらいでいい。今はやりすぎだ」って言ったとするじゃん?
そしたら、「俺の会社だ。外野のお前がとやかくいうことじゃない」って思うだろ?
ゴーンに関しても全く同じだよ。
デモでは、アメリカのユダ豚は動かない。 同胞を裏切ってナチに売ったときのように、ガス室に送ってやれ。 そして、今は無き、裏切られた同胞に、あの世で詫びさせろ。
616 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:46:27.36 ID:nYkj+rOF0
>>610 もう無理だと思うけどね。カリフォルニア州が独立宣言してユタネバダテキサス連合と戦うとか、そういうショーなら可能性はあるが
617 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:47:48.16 ID:S82Xo/+20
公務員、役人、議員の優遇反対 公務員、役人、議員の優遇反対 公務員、役人、議員の優遇反対
618 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:48:06.77 ID:nYkj+rOF0
>>614 GSのどこがリスクをとってるんだ? 失敗したら税金で助けてもらえるんだろ?
どこが資本主義なん?
長々と書いた。 俺がおまえらに言いたい事は一つ。 『 左翼は 糞だ 』 これだけ。
今の日本を作ったのは俺のご先祖さまだよ 日本のピラミッドの頂点の一角だ まあ誰も信じないだろうがね
621 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:49:32.41 ID:YNyk/Nv/0
金を再分配するのではなく生産力を分配しなければいけないのじゃ。 ゴーンの場合は歯磨き係、チンポ磨きかかりとかつければ、 いろんな問題は解決する。
中国不動産、バブル崩壊の足音 (2011.9.30) 投資家は相次ぐデフォルトを覚悟したが、現実にはならなかった。中国政府が国営 銀行による前代未聞の融資攻勢を認め、大量の融資が住宅市場を救い、中国の マネーサプライ(通貨供給量、M2)が08年初め以降、ほぼ倍増する結果となったからだ。 しかし今は、インフレ率が高止まりする一方、銀行システムに不良債権が生じ始めると みられているため、たとえ世界経済が再度危機に直面しようと、中国が同じ規模の刺激 策を実施すると考える人はほとんどいない。 ■数社だけの破綻だけで済むか 1990年代の中国の不動産暴落を覚えているあるファンドマネージャーは、不動産会社の 債権利回りが大幅に上昇しなければ、市場が十分にリスクを相殺していると確信できない という。 「政府は業界全体が破綻することは望んでいないが、不動産会社が1社か2社破綻して 大企業へ統合せざるを得なくなるくらいで済むなら、市場が沈静化しても構わないのだろう」 と同氏は語る。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:50:55.77 ID:8tAKvEwX0
いいことを教えてやろう 新自由主義の世では経営者こそが神 次が金持ち、金さえあれば名誉も人の心も思いのままだ 定職についていれば奴隷かもしれないが一応、人間扱いはされる しかし、無職はダメだ 納税していない学生、ニート、無職、主婦は人ではない、社会のダニだ 人間扱いされてはならない
>>618 税金で助けたのは、単に金融システムが崩壊する恐れがあったから。
そうなると全世界に迷惑がかかるし、国民が被害を受ける。
GSを守ったんじゃない。システムを守ったんだ。
げんにGSはその後うけた金を返済しているし、損も出している。
しかし税金で助けるなんてことはない。
625 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:51:35.68 ID:z/SZVqeG0
どうでもいいがなぜ無意味に行間をあけて議論する必要がある
627 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:52:35.17 ID:YNyk/Nv/0
628 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:52:38.20 ID:nYkj+rOF0
>>624 そしてそれが社会秩序の崩壊を呼ぶ、と・・・
終わってるな
629 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:52:46.36 ID:vAWHl8b20
狂乱の20年代→世界恐慌を迎えた時のアメリカの再来だ あの時はアメリカ各地で暴動が起きて 軍が戦車や騎兵を投入して市民を発砲・攻撃、武力鎮圧をした カリフォルニアでもワシントンでもな 革命すら現実に起こり得た 今はその時に状況が近い 世界にも絶対に影響はある
ついに中国バブル崩壊? 不動産価格は「折り返し点」
http://jp.ibtimes.com/articles/22631/20111005/681253.htm 新華社通信はこのほど、中国の不動産価格が「折り返し点」を迎えた、と報道した。
これを受けて中国のメディアでは、今年10月−12月にも不動産相場が大暴落する
可能性がある、と伝えている。
過熱する不動産市場をコントロールするため、中国政府は今年1月に不動産市場の
引き締め政策を相次いで実施した。これにより成約率が下落、価格も下落している。
9月には上海市内で販売されているマンションのうち47%が、8月の価格を下回った、と
伝えられる。一部では15%以上値下がりした物件もあるが、今後さらに大きな値下げが
あるものと見る向きが多く、購入意欲は高まっていない。
■バブル崩壊のシステムは日本と同じ
1980年代後半に始まった日本のバブル景気も、不動産市況の盛り上がりと共に膨らんだ。
右肩上がりで値上がりする不動産に投資するだけで資産が急増する中、銀行から融資
を受けては投資し、不動産を売買して利益を上げる構図がバブル経済の基本だった。
ただこのシステムが回転するためには、値上がりした不動産に対して、常に買い手がつく
必要がある。ある一定まで不動産価格が上昇すると、それ以上買い続けることは誰しも不
可能になるため、バブルは崩壊する。
加えて、日本では当時の大蔵省の総量規制(土地取引に関わる融資量の規制)と日銀の時
機を逸した金融引き締めがバブル崩壊を劇的なものとした。
今回、中国の不動産価格の「折り返し点」で中国政府がどう対応するか、注視する必要がある。
対応がまずければ、バブル崩壊は中国国民に激甚な影響を与えるだけでなく、海外市況にも
大きなダメージを広げることになるだろう。
>>626 >626 名無しさん@12周年 sage 2011/10/08(土) 06:52:10.88 ID:aEHU/JoS0
>
>>619 >右翼は?
ウンコ
632 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:53:47.12 ID:BWvkiYjx0
こいつらの言ってることをやるとしたら、 アメリカ一カ国のブロック化というかモンロー主義みたいなもんかね。 移民排斥と移民制限を露骨にやっていた時代のアメリカ復活や!
633 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:54:10.26 ID:IWinYLXw0
>>1 ファァーッハハハハハ!!!!!
人がゴミのようだ!!!!!
634 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:54:11.11 ID:nYkj+rOF0
>>625 そういうスタイルなんだろう。上地雄輔のブログとか、そんなかんじ。彼らに憧れてるんだろうな。
>>624 だったら、その時点で国有化すればよかったのに。
636 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:54:27.17 ID:aEHU/JoS0
>>629 アメリカ国債を沢山買っている(買わされている)国はヤバイな。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:54:31.23 ID:SOPZKFHz0
>>614 わしは同じ会社内での役員と従業員(正社員)、期間工の格差のことを問題にしておるのだ。
はっきり言おう、わしはサラリーマン時代は大企業のエリートだった。
マーケ時代はMBAの外人といっしょに仕事をしておった、
だがな、はっきり言おう、
わしは別にわしが一生懸命働いて、いい給料をたくさんもらっても、
別に取引先の下請けの奴らの給料の倍の価値はあるとは思わんかったな。
権力と地位、大企業としての利権、市場支配力から搾取できるだけであって、
他の奴らが怠けているとは思わん買ったしな、怠けている営業マンもおるんだろうが、
かといってわしが10倍の給料を取れる立場なのは決定権をもっておるだけであって、
それだけの実質的価値があると思ったことはない、能力があるだけのことだ。
ましてや、外人のMBAはどでかいマンションに月100万円で住んでおったが
はっきり言って、わしらを働かせて、本人はそれを評価して給料を取っていただけのこと。
わしは期間工には敬意を払う、もらえても10億円も取るのは恥と思っておる。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:54:53.47 ID:nYkj+rOF0
639 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 06:56:25.56 ID:YNyk/Nv/0
>>636 ただまあ元々あぶく銭がはいってきてあぶく銭で買ってるだけだし。
>>637 すでにギリシャのころからいわれてきたことだね。プラトンだっけ?
>>628 どうして?
システムを守ったことは当然やるべきことだったと思う。
アメリカは投資銀行が客の預金を使った過度なリスクテイクをしないように法律を変えたし、自己資本比率の縛りもキツくした。
不動産証券化というこれまでになかった商品、そして再保険という金融派生商品、そしてそのトランシェ化されたパック金融商品。
これらはどれも新しいものだったし、だからこそあんな未曾有の事態を招いてしまった。
むしろ、あらたな社会秩序の構築と言えるんじゃないだろうか
>>577 そういう風に教育されるし、マスコミが洗脳してきたしね。
でも一足飛びには無理だけど、フジデモからどんどん動きは拡がってるよ。
政府や経団連に行かなくてもどかしいって言う人も、最近の流れを追って行くと
着々と下地が出来ているのが分かると思う。
TPPデモの動きもあるしね。真に怒った日本人は怖いよ。
この手のスレで工作員が盛んにレッテル貼りしまくってるけど、
社会の腐敗の象徴を狙うという点でウォール街デモと同じだよね。
勝ち組負け組、ウヨサヨなどなど、もう分断工作はお腹いっぱい。
フランス革命かよ 日本もやらないとな
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that dragged Japan into war for a communism revolution
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
The Soviet Union, Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
The Asahi Shimbun drove Japan into the war.
もう大型暴動しようよ こんなの簡単に引き金になる だれか紙鉄砲パンパン鳴らしてケチャップかけて けいさつにやられたーって言えば 大暴動だよ ツイッター教えてやって 血と炎で制裁だよ
>>637 そういう意見は人事部や社長にでも言えばイイ。
あなたがどんな会社にいたのかしらないが、社長がそれを聞いて、その通りだね、そうしようっていうかもしれないし、あんたがわかってない何か別の理由を話すかも知れない。
要するに、知ったことじゃないってわけ。それはその会社の問題だから。外人のMBAが100万のとこに住んでも10億分の働きをしてくれることを期待してるかもしれない。
あんたが今社長やってるなら、おなじようなことを部下は影で言ってるよ。
そんなもんだ。
米国内戦は近い、世界核戦争は近いぞ
650 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:03:15.55 ID:YNyk/Nv/0
>>643 分断工作してるのはネトウヨだろ。
散々日本人を罵倒して偉そうにふんぞりかえりやがって。
いい加減にしろ。
651 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:03:51.10 ID:nYkj+rOF0
>>642 しかしデモは現実に起こっている。パッチ当てで修正してよしとするなら、共産主義だって同じ事をするだろうな。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:05:49.49 ID:YNyk/Nv/0
これどっちかっていうと中間層のデモだねえ。 金融と軍事をどうにかしたら、アメリカの場合はデモじゃなくて暴動がおきるよ。 知らないよw
>>642 もっかい銀証分離するくらいのことしないと懲りない人たちはまた繰り返すだろうね。小手先の規制だと簡単に潜脱されるよ。
そしてまた「新たな危機」として救済の対象になるんでしょう。
飢餓に苦しむアフリカ人よりはましじゃないの?
656 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:07:12.88 ID:n0d01mg1O
ロックフェラー家の財産を調べること自体、違法とか 納税してるか、これじゃわからん
>>651 だからデモ自体が批判されてる。
GSは国から援助をうけたーーって叫んでる人にインタビュアーが「でもGSはそのお金もう返済しましたが、」と言うと
「え?そうなの?知らなかった」って言っていたwww
ようするに主張がバラバラで、焦点がない。
単に、金を俺によこせって話だけで、何を問題にしてるのか伝わってこない。
富裕層に増税しろって話なら別にウォール街じゃなくてもいいだろうし
やっぱり一揆はムシロ旗立ててやんないとなあ
659 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:07:27.18 ID:nYkj+rOF0
>>655 「おめーらアフリカ人よりマシなんだから自重しろよwww」 と言うわけか。火に油だな。
660 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:08:35.61 ID:nYkj+rOF0
>>657 「え?そうなの?知らなかった。でも私には返済されてないわよ?」
662 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:08:51.43 ID:YNyk/Nv/0
>>657 もしかしてフジテレビデモみたいなもんなんじゃ。
どうみても中間層だしw
663 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:08:51.68 ID:rUXpqcFO0
「異邦人はユダヤ人に賃金を支払わなければならないが ユダヤ人は異 邦人に賃金を支払う必要はない」(Sanhedrin 57a) 「異邦人の財産は砂漠の砂の様である。 初めにそれを得る者が誰でもそれを 得る事が出来る」(Baba Bathra 54b) 「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」(Baba Kamma 113a) 「もしユダヤ人が星の礼拝者であるふりをする事によって 彼等(偶像崇拝者)を騙す事が出来るなら、彼はそうする事を許される」 「もし異邦人がユダヤ人の物を略奪するなら ユダヤ人はそれを 取り返さなければならない。 しかしもしユダヤ人が異邦人を殺し たなら、ユダヤ人は罪を問わない」(Sanhedrin 57a)
664 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:09:14.09 ID:QVaySqX10
マニュアル民族ジャパニーズに「猿でも出来るデモのやり方」を わかりやすく解説してあげて欲しい。ここまではいいけど、ここからは タイーホされますってね。
>>1 力を得たものがすべてを制する、
それがアメリカって国なんだから
富裕層優遇だって正しいだろうに。
自分に向いてないと思うなら
出て行けばいい。
北朝鮮にでも行けば?w
あそこなら衣食住すべてタダらしいから。
そもそも年間何億も稼ぐ人は
小さい時から血の出るような努力をしてきたんだよ。
君たちが家庭用ゲーム機で遊んでる間にも、ね^^
666 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:09:38.15 ID:Sr61RPYB0
内政不干渉の原則は「古くさい」 ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代 ○来年1月20日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年9月に出されていた。 民主党系のシンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における 国際協調新時代の行動計画・2009−10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、民主党クリントン政権の国務長官だった オルブライトだが、共和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。 後述するFT紙の記事によると、報告書の中身を練った中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、 彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。… 中略 ○この報告書は「今後50年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。 国家主権より上位に「世界政府」(婉曲表現では「グローバル・ガバナンス」)のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。
>>656 ロックフェラーってよくユダヤ陰謀論の人が話題に出すけど、いまは大してないよ。
子孫が多いしかなり分散したしね。
ロックフェラーの最大の金持ちはチェースのデイビットだろうけど、それでもビル・ゲイツの資産には到底及ばない。
668 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:10:45.74 ID:wXskMCUu0
バカ左翼は騒ぐな
そもそもユダヤ資本家の考え方は、世界のマネーは全て自分たちのもので、 ユダヤ人以外には一時的に貸してるだけって考え方だよ
日本も欧米を見習って富裕層優遇はやめるべきでは?
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539 近衛上奏文(このえじょうそうぶん)とは、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」(太平
洋戦争)は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。
近衛文麿は共産主義者だった
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330 近衛文麿(1891-1945)は第34,38,39代内閣総理大臣。
大東亜戦争への突入の最も重要な時期の総理の一人。
マルクス経済学、社会主義に傾倒し、周囲のブレーン・トラストにはゾルゲ・グループの一人、
尾崎秀実を始め、昭和研究会、朝飯会、企画-院グループなど、社会主義者、共産主義者が
群れ集っていた。
戦前の日本は、実は密かに共産主義に乗っ取られていたのである。
これが日本の悲劇の根源だった。
672 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:13:12.38 ID:Sr61RPYB0
>>666 の続き
○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国の国内問題が放置されると、
他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、
内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。内政不干渉の原則は、もはや古くさい。
世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任を持たねばならない。
この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.teacup.com/rf21/bbs/9 (より抜粋)
673 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:13:38.96 ID:vAWHl8b20
世界恐慌時代のワシントンのデモでは ダグラス・マッカーサーがデモをする市民を戦車で発砲して武力鎮圧したんだよなぁ 結局アメリカはニューディール政策を取っても60年代まで経済は20年代レベルまで回復しなかった 政府が市民のデモを武力で鎮圧し始めたらいよいよ安穏とした時代は終わりだな そして、そうなることを今の世界の多くの人は願っている 「資本主義を利用して私利私欲を貪ってきた者どもを裁き、財産の社会的再分配を」、と
>>670 日本の富裕層は公務員だけど?
公務員優遇をやめろってこと?
それなら賛成。
>>669 ユダヤ人は優秀なんだと思うよ。
ノイマンもアインシュタインもユダヤ人だった。グーグル作ったのもフェイスブック作ったのもユダヤ人だった。
ノーベル賞取ってる人も多いし、頭がイイんだと思う。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:14:01.25 ID:z2iYsvhc0
>>670 財務省のパシリが総理大臣の要職についてるぜ
ジョン・タイター質疑応答 Q第三次世界大戦の原因は?阻止することはできますか? アメリカの内戦中に政策を誤ったことと、西側世界の指導者達が自暴自棄に 陥ったことによって起きます。そうですね、阻止は可能だと思います。 Qこれを読んでいるかもしれない世界の指導者達に対して何か言いたいことはありますか? 今日の自信を大いに楽しみなさい。なぜなら明日は負けるからです。 Q私達に覚えておいて欲しいことはありますか? 目を覚ましてください。あなたの周りにある道しるべに目を向けてください。
677 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:14:34.93 ID:n0d01mg1O
>>667 それって池田さんが名誉会長です、たいしたことありませんって類じゃないの?
例えばお前が人も羨むような長身美形だったとしてどうする? ナンパして女とやりまくるか? だが俺は思うんだよ、大切なのは中身だと 俺は人を外見で判断しないよ
679 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:14:53.41 ID:YNyk/Nv/0
>>670 いやいや、相続税とられるわ、税率たかいわで日本はかなりマシなほうよw
今スウェーデンでしら苦学所得者の税率は60%きってるのに、
日本は50%だぞw
「今回の金融危機が教えてくれたことがあるとしたら人々がメインストリートで苦しむ中ウォールストリートが繁栄を享受できないことだ」 オバマ大統領の勝利演説の言葉。この直後金融機関を救うんですけどね。
681 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:15:27.80 ID:SOPZKFHz0
>>647 わしの提示しておる問題が本質なのであって
それは一個の会社にとどまらず、
取締役、従業員(正規雇用、正社員)、非正規雇用の
いわゆる勝ち組、負け組み、二極化の問題の本質だ。
強欲なのは人の常や。
わしはNHK他のマスコミにも大学時代のやつはおるし、
大企業にほとんどが散っておるから、デモ大歓迎や。
搾取しすぎや。
要は、銭をどういうふうにみんなで分けましょうか、のお話や。
だからこそ、最低賃金の問題や、派遣労働の規制の問題も起こるんや。
682 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:15:30.60 ID:aEHU/JoS0
684 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:16:16.37 ID:+/KUPftDI
同時多発テロの標的が資本主義の象徴WTCだったのはよく考えられてる。 企画したヤツは人間がよくわかってる。
685 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:16:19.66 ID:Sr61RPYB0
「名誉毀損防止同盟(Anti-Defamation League 略称ADL)は、20世紀における最も強力なユダヤ・ギャング、 マイヤー・ランスキーが築き上げた組織犯罪帝国を受け継いだ組織である。ADLが戦後、組織の立て直しを図った際、 全米犯罪シンジケートと全く同じ方法で組織を再構成したばかりではなく、その統括母体を『全米委員会』と 呼ぶようにしたのは決して偶然ではない。ADL全米委員会の名誉副会長に名を連ねる人々を見ていると、 ユダヤ・ギャングと彼らの手先となって働いている政治家からなる犯罪者リストを眺めている気分がする。」 「ADLは反ユダヤ運動に対抗するものと言われるが、ADL自体どれほど多くの麻薬取引に関わっていることだろうか。 世界の麻薬取引のほとんど全てに関係していると言ってもよいだろう。」 1993年3月頃、「ADL」の不法スパイ事件が公にされた。それはサンフランシスコにおいてであった。 サンフランシスコのADL事務所からアメリカ人たちの個人さらには団体の秘密ファイルが次々に出てきたのであった。 しかも「ADL」がそれをどこから手に入れたのかと言えば、サンフランシスコの各警察署に勤める警察官を通してであったのである。 それらの秘密ファイルはすべて警察が所持していた内容そのものだったのである。 「ADL」は多額の資金をわいろとして使って多くの警察官を抱き込んでいった。…
>>659 世界的な動きにしたいならさ、その辺をしっかり回答しないとだめな気がする。
国内問題に終始するならともかく。
>>673 そんなの、
「正々堂々とルールの上でがんばってお金を儲けた人達から、
再分配という名のもとに、暴力的に金を奪って、私利私欲を貪ろうとしている」 だけじゃないか。
綺麗事風に言ってるけど、ようするに今貧乏な人が私利私欲を貪ってるだけ。
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:16:35.38 ID:SrjbtL3NO
マリー「パンがなければケーキを食べなさい」 MBA「カネがなければカードで払いなさい」
689 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:17:30.92 ID:D/XmcPXp0
ジョブズ氏は革命的な演算装置を開発したのだが その自動化の素晴らしさゆえに、世界中から雇用を奪ったのは 間違いない。PCには50パーセント程度の納税を義務付け 貧困層を食わしていくしか方法は無い。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:17:42.14 ID:YNyk/Nv/0
日本の企業は金あまってるんなら役員に報酬ガバガバやってしまうべき。 日本は日本で役員報酬少なすぎ。 そっちの方が税収あがるからw
691 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:18:47.23 ID:tmEgVqEa0
公務員給与 世界ランキング (主要先進国) 順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得 一人当り(j) 一人当たり(j) (倍数) 1:日本 30,075 / 64,661/ 2.15 ← w 2:カナダ 20,140 / 29,807/ 1.48 3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40 4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36 5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35 6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03 7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95
692 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:18:54.98 ID:Sr61RPYB0
>>685 の続き
しかしいわゆるメジャー系にしてユダヤ系とされる大手マスコミは、それをことさらに取り上げようとはしなかった。
だが騒ぎが大きくなるにつれ、彼らもそれを取り上げざるを得なくなり、ついに『ロサンゼルス・タイムズ』がそれを取り上げたのであった。
…こういったことは、日本でも十分起こり得る。だが、そうさせてはならない。この重要な本書の著者、
ポール・ゴールドスタインとジェフリー・スタインバーグは、この本によって恐るべきADLの歴史、組織、活動を
読者に知っていただきたいのである。アメリカで起こったこと、そして日本で起こり得ることを二人は書いている。
彼らは日本に対し、ADLの狙いとその力のほどを警告している。なぜならADLは今や日本をその標的にしているからである。
まあしかしユダヤ陰謀論はオカルトじみてるんであれだけど、 陰謀はまあどこにでもあるわな、陰謀論つうことにするとおかしいけど。 つうかユダヤ資本自体はあんまし隠れてないけどね。ADLとかだって 平気で表出て監視活動してるし
広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/ 【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺 教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm 7年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。
この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。
同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、
校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。
校長がこれらの執拗(しつよう)な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.
695 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:20:01.22 ID:vAWHl8b20
>>687 >「正々堂々とルールの上でがんばってお金を儲けた人達
ほう? 悪党ほど詭弁を能く振うもんだね
696 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:20:13.13 ID:EfDkm0gcO
富を生み出して集めた者が偉いのではない。 富を分け与える者が一番偉いんだよ
697 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:20:33.92 ID:SrjbtL3NO
>>687 インサイダーやりまくりのやつらが正々堂々?
>>681 銭をどういう風にわけるか?
それは目的に寄って変わってくる。
・企業組織として、利潤を追求する場合
・社会奉仕として弱者保護を優先する場合
・既得権にあるがわが得をする場合、またその逆の場合。
・公正さ、正義を追求する場合
何が言いたいかというと、見方によって何が正しいかという判断は変わってくるし、問題意識も変わってくる。
もしも正義を追求するのなら、正社員法を変えなくてはならない。
なぜ派遣が安く使われるかといえば、正社員の高給を維持するためにはそうするしかないから。
こういう事実を解決せずにデモ歓迎と言っても意味ない
>>695 悪かどうかを裁くのはお前じゃない。法律だ。
なんのために法律がある?
それともお前は法律よりも自分が上だと思うか?
イスラム系のテロリストばかり警戒してて、実は自国民のテロが一番やばかった 自慢の、無人偵察機もステルス機も弾道ミサイルも、役に立たないぞwwww
701 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:26:01.48 ID:+/KUPftDI
「正々堂々とルールの上でがんばってお金を儲けた人達から、 正々堂々ジェットないから叩かれるだけ。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:26:28.38 ID:cx4SnIxN0
公務員から選挙権を取り上げろ
703 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:26:32.55 ID:rUXpqcFO0
「非ユダヤ人は我々に仕える為に生まれたのだ。イスラエル人に仕えるという以外、彼らの居場所はない」 主席ラビは非ユダヤ人はロバであり、ユダヤ人に仕えるために神によって創造された、と語った。 イスラエルの有力なユダヤ教宗教指導者は、非ユダヤ人をロバなどの荷役用家畜と同一視し 非ユダヤ人が存在する主な理由はユダヤ人に仕えるためである、と語った。
704 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:26:52.04 ID:z2iYsvhc0
>>674 ユダヤ人は頭の良い人材を皆で育む体制を歴史的に作り上げてる。
まあそれはいわゆる共同生活のような独特な社会システムとその文化の流れだが
頭の良いやつもいれば、ユダヤ人の中にも並程度の連中がほとんどで、当然に劣等性もいるが
日本人のように上が下を嘲ったりしない。 むしろ逆で、
富を得た人間、智を得た連中が、ガンガン下を支援しまくる
そして下の中から次世代の上が育まれてそいつらが支援しまくる
シオニズムってまさにそれ
財産どころか、住む土地も無い難民が最新鋭戦車に乗って国土を築く
705 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:27:21.76 ID:vAWHl8b20
>>699 ルールや法律を自分たちだけに都合の良いように書き換え
それを出来る権力と癒着し
悪事を正義と嘯き
悪事をしても善人であるかのように振る舞い
一部の者が利益を不正に独占する…
そんな奴等が 「正々堂々」 ね
ふぅん
>それともお前は法律よりも自分が上だと思うか?
そっくりそのままお返しします
706 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:27:26.43 ID:p4yyIK6s0
まあおれは基本的に外国の内政に不干渉なのでアメリカが共産主義になろうが独裁政治になろうがどうでもええわ
707 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:28:13.17 ID:l0l814sZ0
ブッシュの腹切りマダー 新輔と一緒にあの世へ逝ってくれ
「公務員優遇をやめろ!」 日本
ジョン・タイター ロシアがアメリカの主要都市に核攻撃を仕掛けてきます。私の見解ではこれも 内戦の別の側面です。中国やヨーロッパも攻撃を受けます。アメリカは反撃 に出ます。アメリカの都市は破壊され、同時にアメリカ連邦帝国も崩壊し、そ して田舎に住む私達が勝利を手にします。今ではロシアがアメリカの最大の貿 易相手国であり、アメリカの首都はネブラスカ州オマハに移りました。
710 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:28:18.73 ID:nYkj+rOF0
じゃあデモだって正々堂々ルールに則ったやりかただ
711 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:29:06.80 ID:n0d01mg1O
ゲイツ「そもさん!」 ジョブズ「せっぱ!」 ゲイツ「IT革命と掛けてアメカンドリームと解く、その心は!」 ジョブズ「正夢はいつも悪夢さ」
>>710 もちろん。
俺達に金よこせってデモするのも逮捕された奴以外は当然の権利
正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒 中川 八洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4198606196 【ポル・ポト派とはルソー教原理主義】
カンボジアのポル・ポト派とは、パリのソルボンヌ大学でルソーを熱烈に学んだ
共産主義者たちで組織化された政党であった。
政治体制の教義(ドグマ)としては、ルソー主義と(このルソー主義から発展した)
マルクス・レーニン主義との間には何らの差異は無く、同一である。 p.90
ルソー哲学の要約
1.「現在の制度は悪」→「現在の人間は悪」 ⇒ 「現在の制度を破壊」→「人間を善へ」
2.破壊の後の「理想の政治体制」の「立法者」に全人民は完全服従しなければならない
3.「立法者」は家族を破壊し、孤児となった人民を「教育(人間改造)」するしかない
→1.は無政府主義、2.3.は全体主義のイデオロギー
↓
幸徳秋水は日本の「ルソー教徒第1号」 p.93
レーニン「敗戦革命論」、暴力革命
ルソー 平等主義 →個人の抑圧 →全体主義の温床\
デカルト 理性主義 →知性を過信 −ロシア革命→共産主義の災禍
進歩主義、未来主義信仰(宗教的色彩) /
714 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:30:41.85 ID:CESZwfHd0
>富裕層優遇をやめろ 左翼って本当にバカだよねw 富裕層を叩いても、その金は米国の庶民には帰ってこない 現在の先進国労働者の貧困化の「最大原因は中国」である 「中国のダンピング輸出」が先進国労働者の賃金を引き下げている元凶 「民主主義国家以外はWTOから排除する」 「高額の関税をかける」など 抜本的な独裁国家封じ込めをやらない限り労働者の賃金が上がる事は無い
日本= 99%が原発反対、1%が原発推進(富裕利権者) We're 99%!
行き過ぎた理性は人間を不幸にする 対処が必要だ
719 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:37:15.77 ID:7iyX9VwK0
自分が奴隷層の人間であることに気がついた人たちの支配層に対するデモだと思う。 日本人もそろそろ目覚めの時ではないか
中国、「孔子世界平和賞」も中止 ノーベル賞対抗あっさり頓挫 2011.10.7
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111007/chn11100709270000-n1.htm 6日付の中国紙、新京報は、中国文化省主管の団体、中華社会文化発展基
金会がこのほど「孔子世界平和賞」を創設したと報じたが、同基金会は同日午
後「まだ協議中で上部機関に報告していない」として、同賞に関する活動を停止
するとの声明を文化省のホームページ上で発表した。
同省は先月、ノーベル平和賞に対抗して昨年創設された「孔子平和賞」の民間
主催団体の認定を取り消したばかり。国が代わりに“孔子”を冠した賞を引き継
ごうと計画したが、あっさり水泡に帰した格好だ。
同紙によると、孔子世界平和賞の選考対象は、戦争が始まるのを回避したり、
核兵器などを削減したりするのに貢献した個人や機関。孔子世界平和賞の創設
が伝えられると、中国のインターネットサイト上には「世界に恥ずかしい」「やめて
ほしい」などと批判的な書き込みが相次いでいた。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:38:45.56 ID:ZXoCEYAaO
>>1 日本だとジイサンバアサンの優遇をやめろ、ていうことかな?
722 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:39:08.46 ID:TdTiXn4R0
大規模デモ→大規模不当逮捕→警察、政治家と富裕層の癒着発覚 →武力革命 この流れが一番胸が熱くなるな。 日本でも起きないものか
723 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:40:06.18 ID:Sr61RPYB0
ルソーを読んだ事のある人は皆殺人狂で万単位で殺戮をするので発禁にすべきでしょう。 反論する勇気もないなら馬鹿なレッテル貼るだけ。新自由主義はもうだめだよ。
724 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:41:22.83 ID:rUXpqcFO0
ラビであるオバディア・ヨセフは、中東地域でユダヤ人を代表する宗教的急進主義政党シャスの精神的指導者であるが、今週の初めの安息日に 「非ユダヤ人が存在する唯一の目的はユダヤ人に仕えることにある」と語った。 ヨセフはイスラエルでは有力な宗教者と見られており、数十万の信奉者がいる。 また彼は現在のイスラエル政府の連立を組む政党の指導者である。
>>722 軍が寝返らないと革命なんて無理だけどね。
民衆による革命なんて幻想だしさ。
>>714 バカはお前
なんでバカほどうれしそうに他人叩くの?
727 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:42:26.68 ID:CESZwfHd0
>>719 日本は朝鮮人に奪われている富を取り戻す事が必要
・パチンコ産業の売り上げ、年30兆円
・在日朝鮮人の生活保護費が年2兆3千億円(生活保護予算総額は3兆円)
その為にも、先ずは在日朝鮮人に支配されているマスコミを取り戻す
そしてこれらの真実を国民に知らせる正しい報道をさせる事が必要
その為にも
先ずは「朝鮮人に支配されたフジテレビ」を叩き潰す必要が有る!
富裕層と言ってるけど、湯田屋優遇に反対してるんでしょ。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:43:43.84 ID:rUXpqcFO0
ヨセフはまた以前はイスラエルの主席ラビでもあったのだが 右翼系新聞であるエルサレム・ポスト紙は、ゴイ(異邦人の軽蔑的表現=家畜)の基本的な機能は、ユダヤ人に仕えることにある、と語ったと伝えた。 「非ユダヤ人は我々に仕えるためにのみ生まれたのだ。イスラエル人に仕えるという以外に、世界に彼らの居場所はない」と、ヨセフは土曜日の夜の説教で語った。 ヨセフはまた、イスラエル内における非ユダヤ人の生命は、ユダヤ人の損失を避けるために神によって保管されているものだ、と語ったと伝えられた。
730 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:44:22.84 ID:wpkVwbg50
一般市民による自然発生的なデモ、みたいに扱われてるけど、実際どうなんだろうな。 プロ市民や、労働団体、今も学生運動をやってるような連も間違いなく絡んでると思うんだが。
731 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:45:10.12 ID:l0l814sZ0
>>691 正社員と公務員のさは1.2倍くらい
民間が安いのは 非正規の割合が多い為
ちなみに欧米では非正規の方が給料たかい
ジョン・タイター 戦争に関しては、あなたたちは私などいなくても戦争を始める力は十分にお持 ちのようです。これに関する私の意見への批判はつらいですが甘んじて受けま しょう。私の生い立ちはこの世界の皆さんとは全く違うのです。自己責任、決 断力、名誉、友情、自立とはいうのは口先だけの言葉ではなく、実行を伴う必 要があるのです。 私の世界で生きていくのは容易ではありません。私達の住む世界は戦争や害悪 、破壊、憎悪から回復する途上にあります。その原因はすべて、今この世界に 生きる人々の行動にあります。どんな株を買おうかとか悩んだり、ある人間が インターネットで嘘をついているかどうか気にしていたりするそんな人達のせ いなのです。
733 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:46:51.56 ID:rUXpqcFO0
ヨセフはトーラの賢者でありユダヤ人の基本的な聖典であるタルムードの解釈の権威と見られている人物であるが 荷役用動物と非ユダヤ人とを同列に見る見方をしている人物である。 「イスラエルでは、死は何の力もない・・・異邦人については、誰でもそうだが死は必要である。 しかし神はイスラエルには長寿を与えるであろう。何故か? ロバが死ぬということは、金を失う、ということだ」 これは彼の下僕である・・・これが理由で彼は長寿を獲得するのだ。下僕がこのユダヤ人によく仕えるからだ」
734 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:47:07.30 ID:CESZwfHd0
>>726 労組とか「プロ左翼」がデモに入ってきたんだよ
最初の学生主体デモと完全に様変わりしてしまった
そして左翼のワンパターン「富裕層優遇をやめろ!」
でもこれは単なる詐欺スローガン、民主党のマニフェストと同じような物
労組がデモを使って保守系のティーパーティーと同じ様な
全国的組織を作り出す運動に利用している
利用されてるのを知らないからバカだと言うんだ
735 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:47:29.85 ID:ckvETvI60
どうみてもバカさよ集団だろw 自分達の無能を棚に上げてセイフガーセイフガーwと悪平等を求めるデモ 日本のバカサヨとまったく同じ
>>730 テレビがどうとかCMがどうとか言ってるデモよりはましだと思う。
嫌ならテレビ切って洗剤使わなきゃいいだけなのに。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:49:38.36 ID:ckvETvI60
>>734 この前の原発デモなんか本当に酷かったらしいな
もう一般人皆無w
バカサヨの組織動員だけ
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:50:22.18 ID:J0ePw5gt0
日本もデモ起きるだろうよ
739 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:51:29.28 ID:rUXpqcFO0
ヨセフは更に、異邦人はユダヤ人に仕えるべきであるという考え方を説明し 「なぜ異邦人が必要なのか? 彼らは働き、畑を耕し、収穫するからだ。そして我々は上流階級として座り飲み食いするのだ」 「このためにこそ異邦人は作られたのだ」 異邦人は人間以下、殆ど動物と同レベルと見るこの考え方は、ユダヤ教正統派では深く受け入れられている考え方である。 たとえば、チャバド運動という超選民主義の影響力のあるユダヤ人セクトではラビ達は 公に霊的なレベルでは非ユダヤ人は動物と同じである、と教えている。
>>737 フジデモのチャンネル桜とかな。ヤクザが引きこもりを扇動してたな。
移民制限と中国との関係悪化が見込まれるデモだよな〜。 本人達にその意識はなくても最終的にはそこに行き着いちゃう。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:52:49.71 ID:CESZwfHd0
>>736 <#`Д´> 「ネトウヨ」 「見なきゃいいだろ」「差別ニダ」
┐(´ー`)┌ 単発IDのチョン工作員ってワンパターンだねw
743 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:52:53.72 ID:n0d01mg1O
金持ち増税をやろうとしてるオバマにデモか… ま、オバマはTPP推進派だから潰れてはほしいな
744 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:53:59.24 ID:zSWgEyac0
>>738 日本人のデモは規律正しくて安心感があるよな。民度の高さが如実に表れるわ。
745 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:54:15.01 ID:djjb9GPl0
ゴールは連邦準備制度の解体だよ
先に資本主義辞めたのは金持ち連中だったからな ホントはつぶすべきルールなのに ルール捻じ曲げて国民の金で金持ちの財産を救った
747 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:55:07.74 ID:CESZwfHd0
748 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:55:08.16 ID:XJFafJT9O
749 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:56:00.82 ID:6yP6d0OV0
一方日本国民は公共事業と社会福祉を減らせ運動を始めた。それが二十年間続いてる リハビリの期限も5年前に大幅に弄られたんだよね。外科医が怒ってたわ
750 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:56:33.02 ID:JNv5J4yQ0
富裕層の優遇をやめろってことは 資本主義をすてるきか?
751 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:56:44.97 ID:v5Fg94my0
数百人ってしょぼいな。CNNじゃ全然報道してないし。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:58:27.02 ID:z2iYsvhc0
>>731 制度が違うからな、
欧米では派遣ってエリートやピンの人間の活躍の場だし
自分の能力に頼ることもできず、終始命令を受けて生きる労働者が正社員になる
日本の派遣法が単なる893の人足制度
単なる搾取方法で、ビジョンも無く、後先にどんな影響及ぼすかも無視してやり始めた
当時の自民党や財界がこれをわかってやってなかったら、無能
おそらくわかってやってて、ゼニの虫だったから売国、詐欺、、と言われるわけで
754 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:59:01.85 ID:OGsQfhkX0
資本主義もダメだな プラウト主義のほうに転換したほうがええやろ
755 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:59:08.95 ID:7Y+MDwkT0
また自己責任か!
756 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 07:59:22.68 ID:CESZwfHd0
【 年2兆3千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」 】 国の一般会計税収が39兆6430億円(09年度) 39兆円のうちの2兆3千億円もの巨額が、納税もしていない 「在日朝鮮人の生活保護費」に消えている(一世帯当たり約600万円)
>>755 富裕層:失敗したら国が尻拭い
貧乏人:自己責任
ジョン・タイター 人の性格やコミュニティは苦労や困難によって育まれると思います。私の初めて の戦争体験は13歳でショットガン歩兵部隊に入ったときでした。抵抗軍として 兵役に就いた4年の間に何百人もの人が撃たれ焼かれ血を流し死ぬところをこの 目でみました。フロリダ州ジャクソンビルに最初の核弾頭が落とされた瞬間、私 はどこにいて周りで何が起こったのか詳細まではっきり覚えています。無益な戦 争で愛する人が死んだときに感じる悲しみやどうしてもっと早く行動を起こして 一緒に楽しい時間を過ごさなかったのかと悔やむ気持ちを私はは知っています。 私は毎日あなたたちの社会が何をしているかを見ています。あなたたちは憲法が 踏みにじられるのを見過ごしながら有毒とわかっているものを食べ誰も必要とし ない製品を買い周りで苦しみ死にかけている何百万もの人々から冷たく目を背け ているのです。これがあなたたちが認める世界の慣行なんですか? 未来のことを1つお教えしましょう。向こうであなたたちは嫌われています。こ の時代は怠け者で自己中心的、無知で愚鈍な市民だらけだと思われているのです。 私の事などよりそちらを気にかけた方がいいかもしれませんね。
759 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:00:39.49 ID:flhZXpco0
一握りの富裕層と権力者が作り出したのがウォール街な訳で まだ根本的な部分に触れてないから流れがよく解らんな だが、米国の民主主義の底力を見てみたい
>>750 そこまでは言ってないんじゃないか。
普通に働いて稼ぐことに異議申し立てし始めたら学生なんかはデモに行かなくなるよ。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:01:47.81 ID:6x/4kMfp0
これで資本主義辞めるんだって行ってる奴は馬鹿
アメリカなんて豊さ経験して銃所持してんだから こんな怖い国ないな
764 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:02:08.68 ID:2SWLtnBY0
国家、政府は富裕層のためにある
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:04:01.12 ID:CESZwfHd0
>ジョン・タイター >ロシアがアメリカの主要都市に核攻撃を仕掛けてきます。 >内戦の別の側面です。中国やヨーロッパも攻撃を受けます。 タイター笑えるw ロシアが、アメリカ・中国・ヨーロッパに核攻撃って 誰得の戦略なんだよw
>>764 じゃあ、おまえも富裕層になればいいじゃないか
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:07:08.04 ID:7dDScLKvO
オバマいつまで放っておくの? なんか対策しないの?
769 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:07:56.73 ID:u5o2+C1I0
結局、民衆は格差容認なのか否認なのかどっちなんだ? 現状は、人の2倍働ける人、2倍能力のある人が 100倍以上の収入を得ている。 これを良しとするのかどうか、それからだろう。
アメリカの貧困若者層は立ち上がった 自分たちの権利を守るために それに比べ 日本は フジテレビデモかよ・・・。笑っちゃうね。この違い 自分が「貧困若者層」であることを認めたくないんだろ なあ お前
>>750 大量の公的資金投入で救済された金融機関のトップが高給取りながら
お前ら感謝しるって発言したのが今回のデモのキッカケ。
772 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:11:20.02 ID:pRGjgnDrO
格差社会反対デモ!世界イギリス アメリカ遂に日本にも予感!日本は未来の子に1千兆借金膨ませ続け若者を重税貧困一生独身自殺させる世界1高い生涯年収の日本公務員が富裕層!正月5月夏秋長期連休,有休,育児休暇,心の病休暇!平松大阪職員勤務中裏金造リ勤務中裏金でセックス止めたか!
アメリカはガチで仕事がない 日本は派遣もバイトもいくらでも仕事がある 日本には本物の貧困層がいないのでデモが起こることはない
774 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:13:14.22 ID:CESZwfHd0
【 日本は「朝鮮人に奪われている富」を取り戻す事が必要 】 「パチンコ産業の売り上げ、年30兆円」 「在日朝鮮人の生活保護費が年2兆3千億円」(生活保護予算総額は3兆円) その為に、先ずは在日朝鮮人に支配されているマスコミを取り戻す そしてこれらの真実を国民に知らせる正しい報道をさせる事が必要 だからこそ「朝鮮人に支配されたフジテレビ」を叩き潰す事が重要!
775 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:15:11.50 ID:rUXpqcFO0
アブラハム・クックは、入植運動の宗教指導者であるが ユダヤ人と異邦人の違いは、人間と動物の違いよりも深く大きいと教えているといわれている。 「ユダヤ人の魂と非ユダヤ人の魂の違いについては、全てにわたってあらゆる点で 人間の魂と家畜のそれとの違いよりも深く大きい」 クックの人種差別的考え方のいくつかは、エルサレムにあるタルムード学校のメルカザラブの中で教えられているものである。 彼は著書のユダヤ人の歴史、ユダヤ人の宗教の中で以下のように書いている: 亡くなったイスラエルの作家であり知識人であるイスラエル・シャハクは 正統派ラビたちは「人間」という言葉を使用する時は常に、あらゆる人間のことではなく、ユダヤ人だけのことを指しているのである。 つまりユダヤ法のハラチャでは非ユダヤ人は人間であるとは認識されていないのである。
>>770 「いやならみなければいい」を
アメリカの方に当てはめるとすれば
「新興国に出稼ぎに行け」でいいのだろうか(;^ω^)
777 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:17:35.37 ID:ULBu0dIE0
アメリカの真の貧困層はアメリカの物価抑制に寄与している不法移民(不法労働者) だと思うが、不法なので無い事になっている。 そこにいけば、仕事はあるだろうけどそんな人はいないだろうね。 日本人が派遣で働き続けるようなものだから。(ぇ
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:17:53.01 ID:cT/6YO2I0
ゴールは公的資金で銀行を救済する場合には、幹部を全員処刑&財産没収にする制度の成立
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:18:12.86 ID:OGsQfhkX0
オバマってどちらかというと女性的だろ? 今のアメリカじゃ、通用しないキャラだな 誓って言うが再選は不可能だな
ウォール街でやるよりは理解できる。とはいえ数百人じゃデモ隊の宣伝でしかないな。ネットで呼び掛けたら暇人が集まった、程度のインパクトしかない。
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:18:23.32 ID:3lEh1n7UO
じゃートマスモア呼んでユートピアでも作ってもらえよ
>>769 ウォール街が象徴的な意味で標的になっているのは、単に収入の差を問題にしてるのではなく、ルールが歪められた結果格差が生じてそれが努力でカバーできなくなったと感じている人が多いからだと思う。
ルールが歪められたというのは自己責任の適用が恣意的だということ。アングロサクソンはアンフェアなことを極端なまでに嫌うから。
そのかわり競争は大好き。
デモしてる人たちも公正な適用のあるルールの下での競争は否定していない。むしろ競争の前提であるルールの適用がアンフェアだと怒ってる。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:19:33.59 ID:C3MKxV6F0
日本のマスコミは、日本人がフジテレビに対してデモを起こすとなんだかんだと 難癖をつけて「嫌なら見なければいい」などと言うが、 アメリカの若者がウォールストリートでデモ行進をして金融会社に抗議しても 若者を非難せずにむしろ「こんなに多勢のアメリカ人が抗議を起こしています」などと 報道している。 何故、「金融機関が嫌なら利用しなければ良い」と言わないのだ?
784 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:20:04.14 ID:4gebLhoj0
そういえば、脱原発デモはどうなったんだ?w 労組と共産党の共闘は1回だけ?w
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:20:07.34 ID:rUXpqcFO0
X 骨太の方針 ◎ ユダヤ太りの方針 ィ'ミ,彡ミ 、 ミf_、 ,_ヾ彡 .ミ L、 t彡 ヽ∀ _>
786 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:20:33.88 ID:2n+OAcE4O
いまアメリカ行けば安く金髪が買えそうだな
787 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:22:07.40 ID:vTUmsj3o0
極端な金持ち優遇は、当然弱者切捨てを伴う訳で、今までその弱者の役割は、黒人とかの層が担っていたけど、 それが白人、自分達にまで広がって大騒ぎしてるだけで、別に弱者を救えとか、人間の平等性とかのヒューマニズムは ここにはないでしょう、このデモには。アメリカ人の良識の高さとか、全然関係ないよ。
788 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:22:59.77 ID:cT/6YO2I0
>>779 悪い人ではない。むしろ日本に欲しい人材。
日本は無能で悪い奴ばかりでマジ困る。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:23:15.93 ID:48FMF8a10
ダメリカの金融マフィアも焦ってるのか欧州向けの格付け砲の無差別攻撃に入ってるな
アメリカのデモが広がってマスコミにも報道されるのは、皆が共感してニュースとしての価値もあるから 嫌韓合コンが広がらないしマスコミにも報道されないのは、一部の人にしか共感が得られず、ニュースとしての価値も無いから だから一部のメディアにしか取り上げられない
>>731 ただし、非正規社員が給与が高いのは保険も福利厚生もないから。
米国の話だけどね。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:24:43.32 ID:qI3Ga/4k0
一方、日本ではデモ主催者が簡単に篭絡された(笑) 一方、日本ではデモ主催者が簡単に篭絡された(笑) 一方、日本ではデモ主催者が簡単に篭絡された(笑) 一方、日本ではデモ主催者が簡単に篭絡された(笑) 一方、日本ではデモ主催者が簡単に篭絡された(笑)
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:24:45.25 ID:vTUmsj3o0
俺たちは弱者になってしまったから、強者にしろとデモをしてるわけで、 格差の枠組みがわるいとか、そんな高尚な思想はこのデモにはないでしょう。
>>783 資金繰りに失敗した個人からは家を取り上げるけど資金繰りに失敗した金融機関とその背後の投資家は税金で保護するっていうダブスタに怒ってる。
救済された銀行の頭取が節操がないからデモが起こったんだろ ティーパーティのメンツのアラスカの州知事が立候補取り止めたし
798 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:26:30.14 ID:HGzGH7zW0
貧乏人が叩くべきなのは公務員ではない ロクに税金払わず消費もしない大金持・大企業が真の敵
>>795 まぁデモに高尚な思想など必要ない。必要なのは共感性だしな。
800 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:26:56.93 ID:vyXKWViGO
失敗したからオバマ人気下がってんのにまだマンセーしてる奴いんのかよ
アメリカは州毎の独立性も高いし、一つくらい社会主義的な州になればいいと思うよ。社会主義万歳な人は転入してもらい、嫌な人は出ていく、と。
この20年くらい 日本は ずっと若者に痛みを押しつけてきたんだよね 借金も でも 日本では 若者が選挙に行かないしデモもしない だから 年寄り既得権益層が やりたい放題 そういうのに素朴な不満を抱いても こういうところで、反論をされて、徹底的につぶされてしまう
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:28:26.47 ID:ULBu0dIE0
アメリカでは人間の価値は収入で決まる
804 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:28:36.47 ID:rUXpqcFO0
>>12 ネトウヨは本当にどうしようもない馬鹿だよな。
んで、ネトウヨって時々思い出したように反自民になる時もあるんだけど
その時ですら矛先が間違ってるんだよ。
小泉がどうのこうのってね。
法人税を下げて所得税の累進を下げて消費税を上げたのは
橋本龍太郎なのに。それすら理解してないんだよネトウヨ
馬鹿でクズでゴミカス
807 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:30:16.20 ID:HGzGH7zW0
日本も地方にもっと独立性を持たせて資本主義バリバリな所と社会主義万歳の所を作れば住み分けできていいんだろうけどね。
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:30:48.97 ID:flhZXpco0
オバマに関して言えば、富裕層側ではなく脱格差で貧困層寄りだろ それが医療制度改革などの政策に滲み出ているだろ
お金ある人エライ人、お金ない人駄目な人。 まんまユダヤ人の価値観だなw
811 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:32:34.28 ID:vTUmsj3o0
自分達を救えと言ってるわけで、もし景気がよくなって自分達の暮らし向きがよくなったら、 後は知らん、となtって、その後黒人やらが野垂れ死にしようが、全く無関心なアメリカが戻るだけで、 こんなデモに思想は無いんだから、単なる金と職をよこせっていうデモなんだから、 あんまり日本には関係ないニュースだよ。
>>795 日本みたいに高等教育が安価で誰でも容易に大卒資格を取って公務員になれる社会からみると理解しにくいと思う。
時代が変わりそうな予感がする
金持ち以上に嫌われてると挑戦陣らが気付くのはいつの日だろうか
815 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:33:24.60 ID:rUXpqcFO0
竹中 く〜〜ん。 テレビメディアやネットで全米デモ情報かき集めながら しょんべん ダダ漏らし してますか?wwwww ィ'ミ,彡ミ 、 ミf_、 ,_ヾ彡 .ミ L、 t彡 ヽ∀ _>
816 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:34:52.45 ID:JDbjlIMd0
524 名前:ソーゾー君[] 投稿日:2011/10/07(金) 20:00:56 ID:dQ.SSiWAO 理想を語るのは間違いではない。 しかし、現実を知しり原因を知らなければ間違った方向に誘導される。 敵を知り自分を知らなければ勝てない… ニューヨークで騒いでも何も解決しない… 銀行家はユダヤ教徒=偽ユダヤのハザール人を利用しているだけ… 直ぐに再生するタコ足をいくら攻撃しても効果は無い… その為に沢山の足を作っているのだよ? 酷い時は既に切断されピクピク動く足を追い掛け回して戯れている… 攻めるなら「ロンドン」だ…敵はそこにいる。 ドラクエのように「雑魚→中ボス→大ボス→真のボス」と順を追っていく必要はない。 「倒す」とは剣を突き刺し頃す事だけではない… その絶大な魔力の源泉を奪えば良い。 奪えばその絶大な魔力は我々の物になる。 欧州の銀行家の力の源泉は? 「中央銀行と近所にある市中銀行だろ?」 「中央銀行と市中銀行の所有者だから支配が出来る。」 「中央銀行と市中銀行が欧州の一握り家族が支配している事を知らないから支配が出来る。」 「中央銀行と市中銀行がどのようにお金を作っているのか知れば 現在起きている出来事の本質を理解できる。」 我々大衆が知れば支配は終わる。
「なんか流行みたいだからとりあえず暴動起こそうぜ!」とかおまえらの世代で終わったと団塊は知れ
818 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:35:58.88 ID:l0l814sZ0
>>768 もともと 共和党の反対で実現できない富裕税を創設するのに
追い風になる
議会で可決したら デモはなくなるとよ
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:36:04.34 ID:flhZXpco0
>>798 今の日本で金持ちは公務員であり
守銭奴=公務員だろ
叩き潰すべきは公務員で間違いない
人間のできる贅沢なんかたかだか知れてるわな。 いいもん食って、あとは虚栄心満たすくらいしか使い道ないでしょ?。 お隣は虚栄心が国単位で発動してるがさ
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:37:02.62 ID:rUXpqcFO0
Occupy Wall Street " We Are The 1% !!!" ィ'ミ,彡ミ 、 ミf_、 ,_ヾ彡 .ミ L、 t彡 ヽ∀ _>
このデモに関してですが、例えば日本の場合ですと、いくら社会への不満を抱えていても、
デモをすることのメリットはあまりない一方で、例えば逮捕歴などがつくと、不利になることの方が多い、程度の差こそあれ、
そうしたリスクが意識されることがあるように思います。では、どうしてアメリカの若者は平気でデモをするのでしょうか?
答えは簡単です。デモに参加したからといって就職が遠のくことはないからです。
一つは、逮捕歴の問題です。アメリカは銃社会であり、警察の防犯への努力の一貫としてFBIなどによる犯歴データベースは完備しています。
ですから軽微な違法行為でも、犯歴は一生ついて回ると言われています。にも関わらず、ブルックリン橋の「無許可デモ」で
700人も逮捕されて平気なのは、基本的に犯歴が就職に影響しないからです。
どうして影響しないのかというと、まずプライバシー保護の観点から、犯歴情報の照会が制限されているということがあります。
また。仮に雇用主が採用する候補者が「過去にデモ参加による逮捕歴」があることを知ったとして、これを理由に採用を断ることもできません。
というのは、麻薬や凶悪犯など「職務遂行に支障のある犯歴」以外の理由で不採用になったということが立証されると、
民事法廷で懲罰的な賠償を取られるからです。
もう一つは社会的な価値観の問題です。アメリカ人はデモとかお祭り騒ぎが大好きです。
そして、そうした「イベント」で「ハメを外す」ということは社会的に許容されるという文化があります。
大学では新入生をハダカにしたり、妙な格好をさせたりという「イニシエーション」の馬鹿騒ぎはエリート校でも盛んです。
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/10/post-350.php いいのか悪いのか…(;^ω^)
823 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:37:25.05 ID:CESZwfHd0
★テレビ・新聞では伝えない『朝鮮進駐軍』の非道
終戦直後、敗戦で疲れ切った日本人に対して
多くの在日朝鮮人達が「朝鮮民族開放の戦い」と称して、
日本各地で一般の罪の無い日本人に対してテロまがいの暴動を起した。
略奪、暴行、殺人、レイプ、敗戦で自信を失っていた日本人は
自ら「戦勝国民」を名乗る朝鮮人に対してなすすべが無かった。
現在の在日特権(生活保護の優先的受給、税金の免除・減額)は自治体に
対する暴力を背景に獲得されたものであり速やかに廃止されるべきものである。
http://kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_08.html
>>802 俺は氷河期世代だけどそういう実感はないな。ちゃんと努力した人はそれなりに報われてると思う。
最近世代間格差のせいにする人がいるけど少なくとも日本では収入が少ないのは自己責任。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:38:33.62 ID:Nj/2CqJb0
やっぱり日本は欧米の財布だな。 危ない金は日本に置いといて、いざとなったら使う。だから円高なんだな。 日本の金に見えて、日本は使えない。
日本人はまだなんとか飯は食えてるしねえ。 そりゃまあ今までは大きな不満には結びつきにくかったわな、 それもだいぶ変わってきてるけどさ
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:39:23.88 ID:jrn4RpaVO
ついにアメリカで反新自由主義の行動が起こされた! 新自由主義は全世界の敵となった。 新自由主義の経団連と自民党涙目wwww 新自由主義の御用新聞の産経超涙目ざまぁwwwwwww
828 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:40:03.01 ID:6yP6d0OV0
その割には生活保護やめろとか下には攻撃的だが
ジョン・タイター 皆さんの質問を読んでいて思ったのですが、ここで2036年の私達がどのような 集団になっているのか、その全体象がつかめるような説明をしようと思います。 戦争は人々に非常に深刻な影響をもたらし、それによって他人との関わり方も 変ってきました。個人としては2036年に生きる人々は大抵、死をとても身近な ものに感じています。皆が、愛する人々を病気や戦争、その他の非人道的な行 為によって亡くしたためです。さらに、ほとんどの人が、自分も敵側の人々に 対して同じ事をしたのです。 その結果、私達は自分の愛する人々に対しては非常に愛情深くなりましたが、 自分の責務を果たさない人間には厳しい目を向けるようになりました。私達は コミュニティの中に自分と違うところを持った人がいても、広く受け入れるこ とができます。なぜなら、生き延びるためにはお互いの力が必要だからです。 また、資源の無駄遣いをやめ、神を身近に感じるようになしました。それはし ばらくの間、地球が地獄と化していたからです。
一過性の現象で、政治や社会改革に繋がる運動にはならないってのが、メディアを見るとほぼ一致した見方だな。
>>819 勤労所得者を叩くのは筋違いでは?
公務員に甘い制度だっていうのは分かるけどそれは制度を是正すればいいのであって公務員が悪い訳ではないし。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:42:50.44 ID:eKbuKJ5p0
フジデモ1万って凄かったんだな!!
833 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:43:52.32 ID:HGzGH7zW0
>>819 ミドルクラスに過ぎない公務員叩くのは資本家の手先
攻撃の矛先そらそうとしてるからね
みの○んたなんてまさに資本家の犬だろ
>>830 メディアに指示出してる人たちはそう思ってほしいんだろうな。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:44:55.88 ID:1Avnlhj90
甘い汁をすすってるクズどもを叩き潰せ
働かなくて良い層の存在が貧困の原因。 遺産相続に上限を設けたらいい。 平均的な生涯賃金の何倍までとかな。 国に持っていかれたくないなら慈善団体に寄付とか。 ここにも制限が必要だが。 ここには心配する奴はいないだろう。www
837 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:46:13.49 ID:xHqfGyUX0
正直、「オレに金よこせ! 金持ちゆるさん!」のデモよりも、 国を憂いてのフジデモの方が人間として上等だ。 それをからかって実はマスゴミ擁護してるだけのマスゴミタレント(小林等)は情けないの極みだわ。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:46:21.81 ID:flhZXpco0
>>824 お前は運が良い方なんだよ
努力して報われるのは高度成長期の話し
今は努力しても報われない者の方が溢れ返っている
それがジリ貧糞詰まりのデフレ経済社会って奴だ
839 :
(^_^;)ナルホド :2011/10/08(土) 08:47:08.28 ID:8nrLOsq/O
アメリカ人も2DKの畳生活になれたら ∧∧ /,(・∀・) 快適な経済力が蘇るかもね? //\ ̄ ̄ ̄\ // ※.\___\ \\※ ※ ※ ※ ※ヽ \`ー──────ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これにたいするマスコミの論評って所詮人事だなw 結局は自己責任論にいきつくw 努力しないお前らがわるいwwwとなww 高給取りのマスコミ連中はどうでもいいんだろうよw
841 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:47:50.99 ID:aEHU/JoS0
> ID:HGzGH7zW0 公務員の手先? コイツの尻尾は白いぞ。
842 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:47:56.01 ID:pRGjgnDrO
未来の子に1千兆借金膨ませ続け若者を重税貧困一生独身自殺させる世界1高ぃ生涯年収の日本公務員!正月5月夏秋長期連休!有休,育児休暇,心の病休暇,週3連休多毎日5時帰リ!公務員OB爺ぃ退職金4千万共済年金40万で,毎日ヨダレ垂れ若ぃ巨乳ばかりセックス三昧!!公務員の為増税もっと
>>788 要らん。
オバマは演説が上手いだけで指導者としては菅とか鳩山よりはマシというレベルだぞ。
>>838 おじーちゃんおばーちゃんはジリ貧デフレ状態でも
「何が困るの??」だからめんどくせえw
845 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:49:16.60 ID:sbVxFowj0
フランス革命みたいだね。 ティーパーティーみたいなのが強いから 分裂しそうな感じだけど
>>812 2ちゃんねるの低学歴ニートはアメリカいったことがないくせに知ったかぶるのだけはいっちょ前。
州立のコミュカレとかは、学費払ってるのは半分ぐらいしかいないよ
それぐらい奨学金制度充実してる。
アメリカ人の「借金して大学行ってる」の意味は二種類あるんだよ
一つは、名門大学に通ってる人。もうひとつは、普通に勉強してればもらえる奨学金制度
を貰える学力なかった人が自費で行ってる場合。
847 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:49:39.43 ID:rUXpqcFO0
Open Wall Street " We Support Rothschild The Jewish Banker !!!" ィ'ミ,彡ミ 、 ミf_、 ,_ヾ彡 .ミ L、 t彡 ヽ∀ _>
>>776 どちらかと言うと優秀な人らが経験のためにアジアへ出向いている感じ。
それが職歴にプラスとなっている。
これは結局、大元をたどれば アダムスミスの 「神の見えざる手」論が一番行けなかったってことだよねw
>>837 チョーセン人アゲゆるさーんってだけのデモが「国を憂いて」だとは思えんな。くだらんテレビなど見なければ良い。関わるだけ時間の無駄とわからないのは愚かだと思う。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:51:32.44 ID:CESZwfHd0
>>843 オバマは期待外れだったね
まあ、最初から金融支配層が送り込んだ人形だってのは言われていたが
ただ、周りのスタッフが優秀なので無能さが露呈して無い
852 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:51:34.85 ID:8nrLOsq/O
(^。^)アメリカ人の貧困家庭でも (・o・)100平米以上の広さと自家用車は当たり前だろ?
853 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:52:47.67 ID:HGzGH7zW0
>>841 公務員叩き煽る奴はおかしい
公務員叩いても税金が減る目処も収入が増える目処もない
大衆の怒りが資本家に向かわないように仕向けてるのかと思いたくなるね
日本でもやりぁいいのにw あのY浅とか言う、カマキリみたいなおっさんがデマゴーグして
>>838 そうかもな。
でも現状に不満たらたらで「団塊が」とか「公務員が」とか言ってる人がみんな努力してきたようにも見えない。
856 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:54:35.28 ID:Xsu0k3uR0
一般に表に現れてる政治家や公務員はただのザコだよ。 本当に潰さなきゃならないのは表に出ずにこいつらを 裏で操っている連中。 こいつらを表に引っ張り出すのが当面の課題だな。
857 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:55:01.26 ID:1Avnlhj90
うまくやった奴らだけがいい生活できる反吐のような世の中
858 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:55:12.99 ID:s2FCiJg10
貧困層から血を吸い上げ、1%の裕福層に輸血している
>>853 叩いてるのはなぜかやたらと給料が高くリストラもされない「日本の」公務員
>>854 求人誌配られたら消沈してしましそうな(;^ω^)
自己責任で勝ち組負け組やってたら、負け組が増えすぎて団結したんだろ。 多数派が勝つから、立場が逆転するんだよ。
経済をよくする方法は簡単 貯蓄は上限を決めてそれ以上は出来ないとする で、金を得たらすぐ消費しなければならない法律を作る で、違反したら罰金w
弱肉強食
>>853 多分それ正解。
ただし公務員制度改革も必要。
866 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:57:31.65 ID:HGzGH7zW0
>>859 国の赤字の最大の原因は、
ばらまきによる資本家への利益誘導なんだが?
>>855 努力もくそもなく定年するまで会社があるかどうかの戦いだから
円高放置はかなり危険だわ
868 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:58:52.04 ID:4sAq0HPZ0
オバマは富裕層への増税とかちゃんとやってるじゃん
869 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 08:59:14.66 ID:CESZwfHd0
既得権益者を守るために大き過ぎて潰せないなんてやったのがいけなかったね。 不公平感が出るのは当然。
>>863 株や債券で持つのはだめ?
不動産はいいよね?
>>866 知らん
そのバラマキやってるのは公務員自身
利益にあやかれるからだろ?
少なくとも資本家含め民間が金を生み出してる
公務員は全部食いつくすのみ
873 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:00:41.20 ID:s2FCiJg10
日本の場合は、まずは独立法人や宗教団体に課税するべき
874 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:00:45.94 ID:ULBu0dIE0
お金は物と違っていくらでも貯めることが出来る 貨幣経済は、日本でも1000年以上前からやってることだが、 資本主義とか関係なく貯まるところには貯まっていた。(商人) 欧州ではブルジョワ、日本では士農工商。 アメリカでは・・・・お金は人間を計る尺度にさえなっているわけで
資本主義の世界では全員幸福ってのはありえないってのはわかるんだけど、 現状はあまりにもおかしなものになっているからな。デモがこれだけ起こっても なんら不思議ではない。
>>867 会社潰れても世の中で役に立つスキルがあれば大丈夫だよ。むしろもう少し荒れた方が能力のある人に有利になるね。
877 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:03:30.61 ID:xkckBLyVO
>>853 アホか
税金てのは国みんの為に使うんだ
公共工事で還元率が増えたら雇用がうまれる
>>863 どこまでを消費とみなすのよ?
不動産買ったら消費?名画や貴金属買ったら消費?
単に預金が、不動産や名画に変わるだけでおまえさんのとこには回ってこないよ。
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:04:03.77 ID:SrjbtL3NO
日本のサヨクがおとなしいのはなぜ? 今回わかったのは、 中国の核はきれいな核。 アメリカの資本家はきれいな資本家。 結局、連合国の体制を維持するために雇われた犬だろ。
880 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:04:25.44 ID:nG00OLVL0
ピカ毒ジャップは、本当に情けないわ。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:04:34.93 ID:pRGjgnDrO
民間の団塊世代老後60歳から貰える国との約束事!42年間働き納めて厚生年金を公務員どもは改ザン焼却処分し!5年先伸ばし,65から減額毎月5万(生保6万以下)公務員だけが巨額退職金4千万貰ぃ60歳から満額で一生毎月共済年金40万で朝から若ぃ巨乳ばかりとヨダレ垂れセックス三昧かょ
要するに経済学とか何の役にも立たないってことだよなw 俺経済学部卒業だけど。 あといらないのは心理学部ww
アメリカは富裕層を増税して、その予算で下層に成功のチャンスを与えないと、 このまま内戦になるだろうね。
ウォール街の無責任な連中に公的資金を使わせるために納税者は納税していたわけではないからな。 本当に自己責任ならリーマンショックの時にウォール街の連中はみんな首吊ってなきゃいけなかったはず。
>>853 てか、それ民主の基本政策ですから
ユダヤを標的としたナチ
それこそ日本人を標的としたシナチョンの、
国民の不満の矛先政策と変らんでそ
で、いったんなんか(大震災)あって
挙国一致、国内融和なんてホザいたところでねぇ
886 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:07:01.82 ID:uBQG1X/I0
持続力が高いね
ジョン・タイター Qあなたは戦争が起こると言っていますが、どの都市が核攻撃されるのかだけでも 教えてもらえませんか? いいえ、それはできません。ただ言えるのはその瞬間が訪れるのは都市にいること が危険だと誰の目にも明らかになってからのことです。何百万人もの人々が危険を 承知で都市に留まりました。これは意外な現象でした。
>>879 東電の核はきれいかな。
日本ではなかったことになりつつあるね。
>>879 ブサヨは反米が多いと思われてるけど、
中にはアメリカを「ひとつの目的の元に集って出来た理想の国家」として崇める類の連中がいるんだよ
まあ思想的には同じ
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:07:30.83 ID:CESZwfHd0
「パチンコは売り上げ30兆円で法人税は1600億に過ぎない」 「ドコモの売り上げは、4兆円で法人税が3100億円です」 パチンコは脱税産業なのです。 脱税ランキング上位も毎年パチンコが占めてます そして、パチンコは「朝鮮人経営が90%以上」 パチンコ産業で、朝鮮人が日本国民から奪ってる金は「年30兆円以上」にもなります そして、この奪った金でマスコミと政界を支配しているのです
891 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:07:34.82 ID:R35MJeXc0
プラカードを銃に変えて出直してこい デモ隊から武装勢力と呼ばれるようにガンバレ リビアの国民を応援しただろ、アメ公
俺が昔付き合っていた女とたまたま銀行の話しになったんだが、 その女曰く「銀行ってお金を預けて貰っていることで儲かっているんだよね?」 といってきたから、俺は一瞬耳を疑ったw 「え?お前何いってんのって」ww
893 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:07:54.76 ID:pBGfOmYU0
自己責任論って、自分さえ助かったらそれでいいという発想だよね。 自分が上に上がる為には、他人を下に踏みしだく必要があるだろう。 このことに心がとがめない人間はいないと思う。しかし、それを抑圧するから表には出ない。 人間は自分自身を欺くということを精神分析は語っている。こういうことが原罪にようなものだろう。 芥川の蜘蛛の糸でももう一度読んで、社会的な倫理とは何かを 日本人は問い直す必要があるのではないだろうか。
>>882 だって、経済学って経済史学だから。考古学者や歴史学者が国の未来を予測でき
ないのと同じ。
そんな未来の経済を高確率で予知できる学問があったら今すぐにでも学びたいよ。
株式の売買で億万長者になれるだろ。
895 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:08:41.64 ID:HGzGH7zW0
富裕層優遇が行き過ぎてる 不労所得の課税率が10%なんて異常に低すぎるよ
896 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:09:00.80 ID:iYd/DGow0
やっぱり、10月28日に世界の終わりがくるのか…。
897 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:09:11.51 ID:2YbFVH3t0
>>893 その話は、さっきしたでしょ。おじいちゃん
898 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:09:27.89 ID:NFuvRdRr0
金持ちは悪そのもの みんなやっとわかったんだな
899 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:09:44.22 ID:3NflgXPR0
アラブの春が成功して、アメリカの春が成功できないわけがないというアメリカ人のプライドだな。 Facebook革命おそるべし
金持ちが金持ってるってことは誰かが借金抱えてるってことだからな 金持ちの金が消えれば借金餅の借金も消える
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:10:42.92 ID:luA6+dE70
>>1 「ふゆうそう ゆうぐう を やめろ!」
「ゆうぐう を やめて くれえ やめて くれえ」
>>853 税金の支出が減るから国の財政は健全化するし、減税も可能になるよ(されるか
どうかは別として)。
それだけは間違いない。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:10:46.27 ID:RR8+ulZr0
アメリカでいったんこういうこと起きたら絶対おさまらないよ。 ベトナム反戦運動もそうだったし。 いままで、ティーパーティーというまがい物の価値観。 つまり宗教に逃げて、金持ちにたいしては何もいわない偽善的保守があったけど、所詮は嘘だから こんなものは、富裕層批判に火がついたら一気にしぼむ。もともとが欺瞞と嘘が茶会なんだから。 収束点は、累進課税強化 少なくとも、富裕層の税率を低所得なみにする。これは最低条件。 また相続税率強化だ。ブッシュのときに相続税をゼロにする動きがあったがまさに欺瞞そのものだった。 富裕層を優遇すれば消費拡大し市場が活性化するというのが、基本論点だったが、大うそで 実物市場でなく金融投資するだけで一般市民にはプラスどころかマイナス効果しかなかった。 欺瞞は100%終了する。予言というより断言だ。米国は火がついたら絶対とまらない。
904 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:11:04.07 ID:rH2ZVSRy0
/: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : \ /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . ___/: : : : /: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ハ `ゝ: : : :/: : :, ': : : : : /: : : : : ; : : : : : : : :: : : : : :ハ. <: : : /: : : :/ : : : : : /: : : ://: : : : : : : :/ : : : : : ::. . ∠/: : : ;ィ/: : : : //: : :/::/: : : : : : : :/: : : : : : : ::}  ̄ヾ: {l/: : : /:::/: ;/~"7: : : : : : :/l: : : : : : : : l. .V: : /i!::::/;イ7≠x/: : : ;: :/〜|: : : : :.,ハ: :! /;/ゝ:: :::::弋xル:': :/;/テェ;::::l: : : : / }/ レ' ::::: :::::::::/;:/::::::::::ムソ"/i!:,ィ: :/ ./ ::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::/ レ .l:/ / :::::::::. :::、:::::::::::::::’::::/ …良い風向きじゃねぇか。 ノゝ :::::::::::\:::::::::: ̄:::; ' x<> \ ::::::::::::::::/ ー ´ `ヾ ヽ :::::::::::ヘ ヽ,_
>>895 不労所得とはどんなものなの?
働かずして稼ぐ方法があるのか?
906 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:11:13.15 ID:rUXpqcFO0
X テロリスト = 海外イスラム原理主義・イスラム過激派 ◎ テロリスト = 米国内ユダヤ人・アングロ=ネオコン ィ'ミ,彡ミ 、 ミf_、 ,_ヾ彡 .ミ L、 t彡 ヽ∀ _>
907 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:11:41.83 ID:SrjbtL3NO
資本主義第一条 「情けは人のためならず」
ジョン・タイター Q核弾頭が地球の各地から発射されるとは思えないのですが その考えは危険です。それはまさに「当局」が国民に信じさせたがっている ことであって、実際は小型で精度の高いMIRV多弾頭ミサイルの開発が進行し ているのです。あなたはバスケットボールサイズの中性子爆弾を見た事がありますか?
909 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:12:53.87 ID:9nUQb0fC0
>>907 ドイツ人はどんどん働いてギリシア人を助けてやれ、永久に。
ってこってすな。
>>884 そういうことだよね。
しかも自分たちは大学出るまで毎年4万ドルの学費を払わないといけないとか。大学出なければ一生不安定なブルーカラーで、かといって出ても就職のあてがないとか。
さすがに切れるだろうね。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:13:13.32 ID:pBGfOmYU0
>>897 俺はお前より若いよ。
釣られたな、俺のシミュラークルな口調にw
なんの為に銃を持つ権利を持ってんだよ 悪を倒すために銃を持って立ち上がればいいのに
913 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:13:43.24 ID:11VgUlST0
751 :ホステス ◆P79C2x8O9w :2011/10/07(金) 23:27:02.93 ID:gPxbY8K8O こんばんわ、お久しぶりです さて向こうがめちゃくちゃあせっていて大変なのでご報告致しますね まずは花王、禿バンクは今後数字やデータ系のごまかしがないか注意してください 最近民団だとか怪しいところがこぞって工作を周知徹底しております なんだか変なメールやら集まりがあるみたいですね 新宿区の某所や赤坂の某所あたりをまず一回手入れして貰いたいものです これはネット工作は勿論ですが対外的なもの、まぁ報道関係や株、自社買いにも波及しています もはや半島勢力vsねらー状態じゃないかなー テレビ局員もですが芸能マスゴミなんて上にいるのは大抵日本人じゃありませんからね 残念ながら蛆は救い様がありません 国営放送は食い潰されています まともな日本人はほんのわずかです 放送機関がこれじゃ誰もテレビなんか見なくてネットに行くのも納得です とにかくデモで男性陣は変な女性に気を付ける事 女性も怪しい男性に気をつける事 自分の身は自分で守りましょう スパイやハニトラ入れて私怨で内部分裂させる+暴れる、皇民党のような妨害行為は常套手段です 後者は警察との協力も不可欠ですが 前者は警察の及ぶ場所ではありませんから、そこも狙う範疇にあります くれぐれもそこんとこを気を付けてください 拡散、不買は今かなり効いていますのでこの調子で頑張ってください ちなみに警察の方や議員の先生でこの国を大事に考えて下さる方々は 皆様の姿に後押しされて一生懸命頑張っている方が今増えています 売国奴が言い訳考えてなりふり構ってられませんからね ミンスも義援金どこに送金しているかちゃんと話してくださいね! 拡散、抗議メール頑張りましょう
>>903 >>富裕層の税率を低所得なみにする。
強化してんのかソレ?(;^ω^)
915 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:14:03.56 ID:sbVxFowj0
バブル崩壊で売り逃げた層 バブルで損失出したけど国に補填してもらった層 結果的に国民がツケを払って貸しはがしが横行しデフレから 回復できない というパターンが確立されたな
916 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:14:35.36 ID:3NflgXPR0
>>907 廻り回って自分にも帰ってくるならまだしも、一部の人間が溜め込んでいるのがアメリカ
しかも汗して働いた対価じゃなく、人から巻き上げてた金だから怒り爆発寸前
917 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:15:13.46 ID:HGzGH7zW0
中央銀行から貸し出される金は架空の価値を生む その架空の価値を担保に雪だるま式に架空の価値を創造しているのが資本主義社会の根底 このシステムを維持するためには、誰かに莫大な借金を背負わせ続ける必要がある
918 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:15:26.09 ID:aoR6YfZL0
みんな金持ちになりたいと思ってるくせに 元凶はモノの価値も考えず流行りで金をつぎ込む消費者
>>863 がんばって働いて貯蓄して自分の店持ちたいとか新たなビジネスしたいとか
早くリタイアして世界遺産巡りして写真撮って生きたい
とかそういう個人個人の多様な夢を持つのも許されない社会なんだね
>>910 Fラン大とか、Aランクでも文系の大学院とかだったら就職無くても当たり前だと
思うけど。就職無いって騒いでる連中が、で、どこの大学のどこの学部出たんで
すか、って聞いたら大爆笑の答えが返ってきそうなんだが。
つまり金持ちがアメリカ脱出したくなるぐらい増税しなきゃ終わらないな。 かといって行く国が無いだろうが。 アメリカ終わったが、シナの抑止力程度の国力は残しておけよ。
現在の日本では富裕層は年収500万以上だな
923 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:17:08.10 ID:RR8+ulZr0
この動きが加速化していくと、マスコミ批判 ユダヤ人批判までいきつくだろう。 ユダヤ人は相当にこの富裕層批判に危機感をもっているはずだ。 金融業界こそがユダヤ人の基本であり、それを中心にマスコミと大学、そして政界を 資金力でぎゅうじってきた。実はこの構造は第一次大戦後のドイツと酷似している。 ヒトラーはユダヤ人金融業界をたたきつぶした。 あるいは、ソ連崩壊後のロシアと酷似している。 プーチンは当初ユダヤ勢力の援助のもと政権を運営したが力をもつと、ユダヤ財閥トップを 逮捕し、ユダヤ人の占有する財閥を叩きつぶした。 ロシア人にプーチンが人気あるのは、プーチンが「合理的な思考をする皇帝」だからだ。 筋肉自慢で人気があって大統領をやってきたわけじゃ決してない。 そしてプーチンはユダヤ人を虐殺はしていない。富の独占を許さなかっただけだ。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:17:39.07 ID:rH2ZVSRy0
>>919 うん、それでいいんじゃないかな
その夢のどれか一つを行なえる程度には貯蓄限度があれば。
それら多様な夢を持ちつつ、平行して贅沢の限りを尽くし……とかを阻止できれば。
将来にどうしてもやりたい夢があるなら贅沢はするなってことだよ。
金持ちになりたいとは思わんけど、日々の仕事と飯には困らんようにはしてほしいね。 家族の生きるための最低限がありゃ、あとはそいつの趣味とか欲望なんじゃねえの
ぶっちゃけ富裕層がいるおかげで全体的な生活水準があがるんですけどね 平等にしろってのは土人の発想
927 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:18:25.03 ID:rUXpqcFO0
>Fラン大とか、Aランクでも文系の大学院とかだったら就職無くても当たり前だと 思うけど。 つ衆院議員・小泉激烈糞バカ息子
富裕層が寄付してたりするんだろ? 何か目的がある気がするんだが
929 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:18:55.49 ID:rH2ZVSRy0
>>926 別に平等にしろなんてバカなこと言ってないだろ
金持ちは贅沢したらいい
金を溜めるなっていってるだけ
930 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:19:37.33 ID:RR8+ulZr0
>>914 言い方悪かったな。
富裕層の税率を低所得なみにする。
↓
富裕層の税率を一般所得なみにする。
累進税率どころか、富裕層のが税率が低いんだよ、米国では。
しかも相続税率がきわめて低い。
931 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:19:56.50 ID:9nUQb0fC0
>>919 早くリタイアして世界遺産巡りして写真撮りたいなんて誰でも可能だと思うけど。
バックパッカーなんて世界中にいる。
>>921 っモナコ
世界中のお金持ちさん来てください、うちは税金安いですよ〜。でも国に来たら
どんどん贅沢してお金落としてくださいね〜って国がちゃんとある。
>>922 若いヤツでも親がそれくらい稼いでる層ってのは少なくねえだろから
同居してる世帯でみりゃ一億層富裕層か(;^ω^)
>>918 でも消費者はデリバとかコモディティ投資とかしてる訳ではないよね。
こんなズタボロの経済にしたのは誰なんだろうな。
つうか既にリヒテンシュタインの国籍とかはバイヤーもいて 取引されてる
>>928 歴史的にみてこうなると知ってるから、そうしてるだけだよ。
今回ついに追いつかなくなっただけ。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:22:19.74 ID:3NflgXPR0
日本が正さなきゃいけないのは民官格差と縁故採用、 ここからはじめないと富の再配分は日本ではできない
ジョン・タイター Qあなたは市民軍がアメリカ軍と戦ったと言っています。一般市民が軍隊と 戦って勝てるはずがないと思うのですが? 重要なのは、誰と戦うかではなく、なぜ戦うかです。内戦は領地の奪い合いではなく 、秩序と権利をめぐるものでした。政府側は、人々は自由より安全を求めていると踏 んでいましたが、それは間違いだったのです。 Q反乱軍は身を潜めて膠着状態を保ち、都市が壊滅してから表に出てきたのですか? 都市を孤立させたのは政府軍ではありません。私達です。 Q以前、安全な場所について話していましたね、どこかから3日歩いた所だとか 私の経験上、飢えた人間は頑張っても3日間しか歩くことはできません。 腹をすかせている可能性のある人間からできるだけ離れた場所にいる方が安全だということです。 Q内戦中、中立の立場を守った人はいましたか? 試みた人達はいました。 Q内戦中も普段どおりの生活をしていた人はいましたか? いません。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:24:06.94 ID:33tcPJS6O
>>926 妬みってのは昔から世の中をとりあえず動かす重要な要素。
貧乏層にそういう意識を持たせることが富裕層がすべきことだよ
妬み〉〉〉〉納得ってなってるのが今
940 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:24:08.65 ID:vTUmsj3o0
今までずーーーーっと弱者切捨てで、貧乏人が医者にも受けられず野垂れ死にしても、 全然平気だったのに、それが白人層におよんだ途端に、何かでデモしてるだけで、 自分達さえ貧乏で野垂れ死にしなきゃ、全く無関心なアメリカ人気質は、変わってないでしょ。
941 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:24:09.43 ID:RR8+ulZr0
>>926 富裕層が一般消費でなく、投資にまわすせいで、
一般国民にはそのお金が全くまわってこなくなったんだよ。
貪欲な富裕層はさらに富を拡大しようとして、金融市場にお金をまわしたけど
金融市場は一般人にとってほとんど関係ないものだ。
お金がお金を増やす市場であって、一般市場は単なる金融市場の
株価指標でしかなくなってしまった。金融ギャンブルのルーレットでしかなくなったんだ。
お金は富裕層の間だけで還流し、いつのまにか金融市場そのものが実体のない
バブルと化してしまった。
消費がどんどん縮小し、デフレ経済となり、国民の半分が年収400万以下となっている。
年収100万円台もざらにいるし、●7人に1人が生活保護だ。
>>914 普通は累進税率だろうね。
所得がより多い人はより多くの税金を納めて社会に奉仕するのが義。
であるが故、億単位の年収がある方々にはその7〜8割の納税をお願いするのが是。
さて、そろそろ革命しましょうか。
正攻法では絶対に勝ちは得ない仕組みが出来上がっている以上、
法の網を掻い潜った”裏技”でしか勝ち目はありません。
しかし、手段を選んでいるほど余裕はありません。
決して楽ではありませんが、人数さえ確保できれば勝てる策はあります。
価値観の転換期です。
共産主義は人間が欲望の塊であるということを 完全に忘れているんだよなw
944 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:26:16.49 ID:CESZwfHd0
>>923 >金融業界こそがユダヤ人の基本であり、それを中心にマスコミと大学、そして政界を
>資金力でぎゅうじってきた。実はこの構造は第一次大戦後のドイツと酷似している。
>ヒトラーはユダヤ人金融業界をたたきつぶした。
その同じ事を、日本で行っているのが在日朝鮮人
日本で、サラ金とパチンコという巨大集金装置を握り
その日本国民から奪った金で「政界とマスコミを支配」してしまった
サラ金は安倍さんが壊滅してくれたが、
その為に在日朝鮮人が支配するマスゴミに敵視され潰されてしまった
いまこそ、日本にもプーチンの様な強力な人物が求められている
>>920 まあ、普通に勉強して東大とか京大くらいいけないようだとね。就職できなくても文句は言えないだろうね、。
946 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:26:28.97 ID:pRGjgnDrO
平松大阪市職員!テメー等税金で世界1高い生涯公務員年収(納税民間は200~300万)のくせ勤務中巨額裏金造り勤務中太った女ばかりセックス三昧止めたか!又公務員OB爺ぃ俺の巨漢デブ105キロ女に退職金共済年金(税金)貢ぎ過ぎだがヨダレ垂れ過ぎ辞めろ!公務員爺ぃ好きだナ(笑)
なうあーのワシントンリポートに期待w 今度こそ正真正銘のワシントン情報だ!
948 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:27:43.97 ID:rH2ZVSRy0
>>945 だからそういう社会であることに文句を言ってるんだろ
全国民の一割未満しか文句を言っちゃいけない社会とかどんだけディストピアだよ
949 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:27:50.56 ID:KLyJ3qCq0
いよいよ社会主義の時代か 胸圧
日本の高度成長時代が 世界でもっとも成功した社会主義だったってのは 間違いないんだろうw?
>>924 上限はいくらくらいだよ!
資金が用意できなきゃやれるビジネスも限られるか
ここで攻撃されてる金融業の銀行に借りるしかない
それも既存の「信用」第一だ
国か蓄えのある成長した法人しか新たな事業を始めることはできない社会になるけど
100ドルずつ配ればとりあえず帰るだろ
aging moneyの時が来た
954 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:28:35.09 ID:9nUQb0fC0
>>943 そう。人間は欲望の塊。収入を平等にしたら、今度はどれだけさぼれるか、楽できる
かという欲望を競うようになった。
こうして共産国では労働意欲は下がり、技術開発は遅れ、国際経済競争に負けて
破滅した。
955 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:29:37.43 ID:ntGXRixr0
>>903 おまえの拙い文を読んでると、米国に相続税が有るように
感じるが、相続税あったっけ?
>>942 別にデモ参加者も「是正」は求めても
「革命」なんか求めてないような(;^ω^)
ましてや移住なんかも。
957 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:29:48.26 ID:RR8+ulZr0
米国人は合理的なら、我慢をする。 しかし不合理には我慢が絶対ならない。 そのときは、必ず、銃を取る。 もし、この運動やデモが、警察や軍隊によって、暴力で排除されるなら、 ベトナム反戦運動どころではなくなるだろう。ベトナム戦争は徴兵される若者にとっての 死活問題だが、富裕層の不合理な富の独占は米国市民全員の死活問題だ。 ソフトランディングさせず軍隊投入なら、間違いなく内戦になる。 軍隊にいる兵士そのものがほとんどが貧乏人家庭だ。彼らが市民に銃を向けられると 考えるのはありえない。軍隊の相当部分は拒否するか、反乱軍となる。
>>948 Fランとか馬鹿なこと言ってたから突っ込んでやったつもりだが。
>>931 皆さん世界旅行巡りは淑女でさえバックパッカー強制の時代ですよー
960 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:30:45.03 ID:9nUQb0fC0
>>948 文句言ってるのは日本で言えば帝京大卒、東大文系大学院で学歴ロンダしたみたい
な連中。自業自得やん。
961 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/10/08(土) 09:30:48.93 ID:7Xv8Jmjn0
つたわってくるぞアメポチ傀儡の売国奴共のガクブルと震える声がw 首洗ってまってろ!
962 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:30:59.83 ID:8nrLOsq/O
(^_^;)イヤハヤ♪所詮はパイの奪い合いかよ??? プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 大衆は外見でしか格差を識別出来ないからな!
963 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:31:35.29 ID:rH2ZVSRy0
>>951 それでよくね?
個人が夢見て好き勝手に新しいビジネス始めるから悪いんだよ。
個人のできる範囲はその限られたビジネス程度でちょうどいい。
>>944 コネ無しの俺なら強権を発動出来るよ。
がんじがらめの現職議員の先生方に強権は発動出来ない事は、
この10年の政治、ここ数年の政治を見ても明らかでしょう。
だからね、政治の場に”コネや金で行動制限がつく”職業政治家は要らないのです。
結局、自己の保身がその行動目的になってしまうからね。
なんだかんだ言っても人間の行動なんてロジックでしかない。
だから、職業政治家ではなく、ボランティア政治家を増やすべき。
ボランティアだからこそ、”義勇”を政治家としての目的に出来る。
これまでの金権政治からの脱却こそが唯一なんだよ。
965 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:32:30.47 ID:p/ItLvC20
資本主義は富がへだたるのをあおって目的にしてるような制度だし 金持ちは貧乏人の窮状を見てみぬ振りするものだからな(それも資本主義の特質だけど) アメリカだけの問題じゃない、世界中おんなじ問題を抱えてる
966 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:32:48.12 ID:JIjjxMxw0
967 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:32:58.03 ID:+N3QTbU70
日本をだめにした真犯人は土建ヤクザだよ、海外の4倍以上する道路や誰も使わんような建物 を税金で建てまくった、その金額は何百兆になりそのほとんどが国の借金である国債で建てられて いる、赤字国債入れればその額は国富にほぼ匹敵する。
968 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:33:07.16 ID:RR8+ulZr0
>>955 米国には依然として相続税はある。
ブッシュはゼロにしようとしたが、ビルゲイツやバフェットは自滅行為だして
これを批判した。
>>955 アメリカでは相続税は遺産税 Estate Tax(en:Estate tax in the United States)とよばれる。
相続税が、相続財産を法定相続人に分け、その後で税金を払うのに対し、遺産税は、相続財産から税金を差し引き、残りを相続人で分ける。
よって、相続税は相続人の数によって控除額が変わるが、遺産税は人数に関係なく一定となる。
連邦遺産税の非課税枠(基礎控除)は、2002年には100万ドル、2004年には150万ドル、2006年には200万ドル、
2009年には350万ドルと段階的に増額していった。ただし、この非課税遺産枠を十全に利用できるのは、
被相続人がアメリカ市民または居住外国人である場合に限る。被相続人が非居住外国人の場合は、
6万ドルの非課税遺産枠が適用される。ただし在米資産を持つ日本人の場合は、日米間の贈与税・相続税に関する租税条約により、
アメリカ市民および居住者の非課税枠を適用される
経済成長減税調整法(2001)
2001年、ブッシュ政権は、相続税の課税控除額を段階的に引き上げ、かつ最高税率を下げて行き、
2010年からは相続税を廃止する経済成長減税調整法を通した。 生きている間に稼いだお金に所得税がかかり、
死んでからも相続税がかかるのは不公平とするのが、アメリカ共和党の伝統的な考えでもあった。
相続税の復活
2010年、オバマ政権は、富裕層への減税を続ける余裕はないとの議論のあった相続税について、
減税を決定する一方、廃止措置については2010年度のみとし、2011年度よりは最高税率35%で控除額500万ドルという条件で
相続税制度の維持を行った。 なお、当該措置は2012年までの時限措置であり、追加的に何らの措置もない場合、
2013年以降については、最高税率55%が適用される。
だとか
970 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:33:39.08 ID:qfIqB7S10
ウォール街の連中もお高く止まってるから一度現実を知ったほうがいい。
971 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:34:05.80 ID:rH2ZVSRy0
>>960 お〜っと、九割を否定してそれに文句言われたら
今度は一割を否定ですか?
その自業自得程度の連中に脅威にさらされるのはどんな気分?
972 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:34:25.48 ID:nvhojlzA0
>>960 ロンダでもそこで教育を受けたことに変わりはない訳で。東大にもいたよそうやって他学から進学してきた人を馬鹿にしてるの。そういうのに限って学部の成績が中途半端なんだ。
>>964 >>ボランティア政治家
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 | <呼んだ?
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_
( ヽ \ー'\ヽ
975 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:36:09.23 ID:RR8+ulZr0
ハーバードやコロンビアのMBAとって ウォール街就職しても、解雇されまくりだからね。 解雇率25%/年は嘘でもなんでもない。 解雇されるまでに一生遊んで暮らせるだけの資産形成できるかどうかが勝負の分かれ目なんだよな。
976 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:36:09.99 ID:1Avnlhj90
くそどもは肥溜めが相応しいな
>>956 申し訳ない、我が国ベースでの考えなんだよ。
我が国の腐敗については改善策は革命他無い。
金権政治でしか成しえない政治構造であるが故に、
金権政治に浸かった人間では実行し得ない事だからね。
金権政治家にとって金権政治の放棄は職を失うも同義。
自殺しろと言って自殺しますか?って話です。
978 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:36:53.29 ID:3NflgXPR0
979 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:37:04.39 ID:s2FCiJg10
「俺金持ちだし余裕、他の人達が大変なときは課税負担高くしておK」 これが愛国心ある民主主義 「金あるけど課税負担は嫌だ〜、でも寄付ならおK」 米国の裕福層が課税を寄付するのは個人の名誉と商売繁盛とのため 市民はそれ知ってるからデモしてる
980 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:37:12.70 ID:rH2ZVSRy0
>>973 受験のために人生を無駄に過ごした数年間を
自分に対する免罪符にしたいだけなんだろな
結局は社会に出たら無能なやつって
981 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:37:41.65 ID:CESZwfHd0
日本をダメにしたのは朝鮮人だよ 毎年、「パチンコ産業売り上げ、30兆円」 「在日朝鮮人の生活保護費で年2兆3千億円」 これだけでも「毎年30兆円以上」もの金が日本人から奪われている そして、この金で政界とマスコミを支配してしまった だからこそその象徴である、フジテレビを叩き潰す必要がある!
982 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:38:01.80 ID:9nUQb0fC0
>>973 文系大学院じゃ、”そこで受けた教育”なんて企業からは何の評価もされないけどね。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:38:41.78 ID:RR8+ulZr0
>>973 院にロンダする場合、学部成績よくないとアウトだと思うけどな。
GPA 3.2くらいが最低の基本だと思うな。
984 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:38:55.57 ID:ULBu0dIE0
アメリカの寄付は支出として計上され、税額控除の対象になる
985 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:38:59.14 ID:rH2ZVSRy0
>>891 だいたいあってる
すぐ学歴の話に持っていくのも無色朝鮮神社ね?
986 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:39:47.28 ID:s2FCiJg10
「間違え」下2行 ◯米国の裕福層が寄付するのは個人の名誉と商売繁盛とのため 市民はそれ知ってるからデモしてる
>>975 ローも厳しいよ。日本から来て、帰る先も決まってるなんて言うとちょっと空気が悪くなる程度に。
988 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:40:38.12 ID:rH2ZVSRy0
>>982 どこの企業であろうと、評価されるのは『入社するまで』だろ
入った後の無能っぷりまで免罪してもらえるわけじゃない
989 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:40:47.72 ID:n+pdPKjq0
中国を太らせてるのがバカウヨ、というこぴぺが貼られてるが、 その中国を喜ばしているのがサヨクなんだけどなあ
>>982 大学院どころか
地元の普通科高校卒というだけで職場である種の敬意を払われてる俺は
現状に満足すべきなのかどーなのかw
991 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:41:43.79 ID:1Avnlhj90
濡れ手に粟のふざけたやつらが諸悪の根源
992 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:42:32.63 ID:h/Q4M/IW0
デモやってる連中が居なくても何の問題も無く社会が回ってるってのは悲しい現実だよな 詰まる所、こいつらは社会に必要とされていないんだろ
>>982 人に評価されるために勉強してるようではお受験と同じレベルでしょ。
貧困層に減税しても経済効果無いけど、 裕福層に減税すると経済効果がある
>>988 当たり前だ。頭悪い奴が一流大学入れないのと同じで、金儲けの下手な奴が
企業内で出世できるわけがない。人よりいい暮らししたかったら一生競争だよ。
>>963 夢見てってそこから始まって多様な商品なりが生み出されてる
しかも自分自身の努力で金用意して何が悪いのだろ
大企業は大規模に貪る事業のことしか考えてないし
この財政難に陥らせてる国を信頼しちゃうとかないよね?
国や企業に任せれば自分たちにお金が回ってくるとでも思ってるとかお花畑だよ
皆に感じて欲しいのは、この国難に於いてはそれぞれが義勇を以て当たらなければならない事。 すなわち、全ての国民の為に自分達自身が目的を共有し変えてゆく努力を惜しまぬ事。 その目的というのは、第一に生存、第二に子孫、第三に文化の継承、他にもあるが、 それらを実行する手段として政治というものは存在しているのです。 その政治の腐敗が十分進行し、財界も国難に当たろうとしない以上、残された我々一般国民しか 権力を行使する術がありません。 義勇を以て国難に当たるのは我々しか居ないのです。
998 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:44:10.06 ID:rH2ZVSRy0
>>996 金を溜めて経済を腐らせるから悪いんだよ
999 :
名無しさん@12周年 :2011/10/08(土) 09:44:21.87 ID:RR8+ulZr0
>>991 濡れ手にく く クリトリス・・・・・
(*´ω`*)モキュ
た た 正しい・・・・・・
1001 :
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