【米国】「大学に行く資金もなく失業中。大企業にもっと税金を払わせるべきだ」 ウォール街デモ、衰える気配無し-NY★7
【ニューヨーク=吉形祐司】米ニューヨークのウォール街の近くで連日行われているデモに参加している若者たちの熱気は、
1日、市警によって大量の逮捕者が出た後も、衰える気配がない。
「ウォール街を占拠せよ」をスローガンにしたデモは、改善の兆しが見えない暮らしに対する若者たちの不満を背景にしており、
政治にも波紋を広げ始めている。
「ウォール街、占拠」。男性の音頭で大合唱が起こる。ウォール街から約100メートルにあるズコッティ公園は、
千人を超える若者であふれている。9月16日以降、2週間以上、ここで毎日集会を開き、街に繰り出している。
配布されるパンフレットには「私たちは99%」とあり、ごく少数の富裕層に対する敵意をむき出しにしている。参加者たちは、
ウォール街を貧富の格差を作り出す米国経済の象徴とみなしている。サム・ウッドさん(21)は「大学に行く資金もなく失業中。
大企業にもっと税金を払わせるべきだ。変革が訪れるまで、この場を離れない」と息巻いた。
1日は、デモ隊が観光名所でもあるブルックリン橋に集結した。市警は、交通を妨害したとして逮捕に踏み切ったという。
それでも逮捕された人々は数時間後に釈放された。
米国で、政治デモは日常茶飯事だが、組織的な背景のない若者たちの自発的なデモはまれだ。
今回は簡易投稿サイト「ツイッター」などを通じて拡大している。失業率が9%に高止まりし、閉塞感が漂う中、
「金持ち」敵視の主張が支持を広げ、全国から来た参加者は公園に寝泊まりしている。毎日「総会」を開き、
各「委員会」が食事や医療を担当するなど組織化も進んでいる。
読売新聞 10月2日(日)23時38分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111002-OYT1T00728.htm 前スレ(★1 2011/10/02(日) 23:46:12.08)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317820286/
2 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 16:55:49.13 ID:+4IKi9Sb0
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチ○コなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけというわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
履歴書を買う金がない
4 :
アニ‐ :2011/10/06(木) 16:57:49.13 ID:oRnuPyI30
2回目の独立戦争だな
5 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 16:58:08.54 ID:5v/5LKDP0
こんなの簡単ジャン。日本に国債を買わせれば済む話だろ。
6 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 16:58:25.78 ID:nzkhnFfm0
一方、日本では法人税を減税しようとしていた
デモをするのにちゃんと届け出てないから逮捕されるんだろ そのくらいの脳みそも無い奴が大学に行ってはいけない
10 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:08:26.84 ID:muI1bhh80
◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆◆
■【お台場】 10月8日(土) 13時 フジテレビ本社前 ◇ フジテレビ包囲 街宣・抗議活動 ※ 桜主催
■【名古屋】 10月8日(土) 13時 栄 久屋大通公園 ◇ 「お散歩」 (デモではありません)
■【銀座】 10月15日(土) 14時 東京 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
■【花王】 10月21日 (金) 12時 茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ
■【福岡】 10月23日(日) 14時 天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】 10月29日(土) 15時半 中之島公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください
◆デモ詳細 ⇒
http://fujidemo.info/ ◆大規模off板⇒
http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:15:16.51 ID:xrSivrjV0
14 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:16:26.62 ID:reQg+hzU0
自由の国は死んだ
15 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:18:34.24 ID:xrSivrjV0
アメリカンドリームは死んだ、ジョブスさんといっしょに亡くなったんだよ ようやくみんなが気が付いたというか立ち上がった。 カジノ状態な金融経済のままではまずいと
16 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:19:01.93 ID:HVC5PHf60
17 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:19:25.35 ID:xcLC52w/0
で、小林よしのりは、何て言ってんの?ww
18 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:20:43.92 ID:6Ahtj77wi
19 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:21:28.24 ID:UrU6Hbyu0
在日朝鮮人だった自民党の国会議員の新井将敬はなんと「大蔵省のキャリア官僚」だった。 これから見ても分かるとおり、財務省の官僚は半分以上が帰化在日。日本人を苦しめるために 消費増税や税金の韓国への横流しを画策しているわけだ。 菅や野田など、反官僚だった民主党の議員が次々と財務省の犬になっているのは、 政権交代後に「我々は帰化朝鮮人」だと官僚が伝えたからだと言われている。
20 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:22:09.17 ID:HVC5PHf60
21 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:22:10.07 ID:ht6lzex40
これに比べて日本では人種差別を助長するためのTV局へのデモをするなんて 世界の笑いもの。本来なら原発云々でするべきで、強いものには弱く弱者には めっぽう強いという日本人の悪いところをわざわざ世界に配信した。 デモをした者はもう一度猛反し日本人として民度を下げる行為は慎むべきだ。
奨学金もらうために軍隊に入って、戦場に行って、亡くなった子も沢山いるんだって? 手足やられちゃったりとか。 アメリカって明るいところは明るいけど。闇はとんでもなく暗いよね。
>>10 今こそ反貧困デモやりゃ良いのにいつまでこんなしょうもないことやんの?
何か無駄なことやってんだなあ。。これがネトウヨにクオリティか。
25 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:28:16.30 ID:JTDUV03UO
>>5 だよね!
中国が一気に米国債売ったからこんなことになったんだし。
日本がその分買えばいいんだよ
26 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:28:49.96 ID:xrSivrjV0
フジや花王なんかより六本木ヒルズのゴールドマンサックスやシティにデモ行けよ
軍のスカウトが底辺貧困層の高校生上手い事言って騙すんだよ 日本でも僻地離島に自衛隊がスカウトに行ってごっそり若者持ってく風景が昔あったな でもアメリカのはそのまま前線に送られる。富裕層が更に富裕になるための戦争ビジネスで。
28 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:32:58.26 ID:ht6lzex40
人種差別を利用した特定企業への攻撃デモ 誰が得するの? 株価が気になるね。
>>27 America's ArmyっていうFPSゲームを軍自ら作って遊ばせてるしね。
まあ戦争ゲームはアメリカで売れてるから、いい宣伝にはなるよね。
30 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:35:45.21 ID:N76qrbncO
先進国は伸びきってしまってるからな 新興国に活路を見いだすしかない。 しかしながら世界を相手に戦える人間は少数
31 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:36:08.74 ID:KoKIHLoM0
失うものなにもないなら 日本はデモより 暴動だ
32 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:39:00.22 ID:qEnGCO260
>>22 6000人以上が戦死、2万人が手足吹っ飛んでる。
大半が生活や奨学金の為、嫌々戦場に連れてかれる。
金持ちは戦争特需で安全な所にいてぼろ儲け。
日本人の他人事ではなく9条、集団的自衛権等の法改正されると、自衛隊員、ワープアの若者らが戦場に連れてかれる。
厨国なんかに物作らせてるからこーなるんだ 自分の国で作れ
35 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:43:15.90 ID:I6L4BMsL0
魔法の言葉「自己責任」を投げかけて半数脱落 主催者のPC調べたらテ○リストとの関係を匂わすメールが多数とかでさらに半数脱落 (証拠がなければ作ればいい) デモ参加者が善良な一般人を暴行したとかでのこりすべて脱落 (金と職で裏切らせるか偽証させる) こんなデモ3日で沈黙させれるだろw
>>21 日本は半島と手を切るところから始めないと
37 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:46:43.23 ID:EqW7jXvJO
デモってくだらないと洗脳したい訳ですか?
38 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:48:46.67 ID:3aR+gqMc0
ニガーがトップじゃムリということを喧伝してますね。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:50:05.63 ID:Tdy9cDkS0
つか銀行とりつけ騒ぎをやればよくね。全部タンス預金
>>35 そういうことばかり考えているから、でかくなったんじゃないの。
>>29 そ、あとCALL DUTYとかHALOとかやたらリアルな戦争ゲームが大流行だしね
子供の頃から残虐ゲーム漬けで、小学生で既に高校卒業後は軍人になりたいとぬかす
公立小学校にも軍人がしょっちゅうボランティアにやってきて都合の良い事だけスピーチしてる
いずれも貧困地域でよく見る光景
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4844683.html 「反ウォール街」NYで最大規模のデモ
アメリカでは、経済格差に抗議する市民運動が広がっていますが
その発端となったニューヨークで5日、これまでで最大規模の抗議デモが行われました。
「不公平だ!!不公平だ!!」(デモ参加者)
「『悪いのはウォール街だ、現状は金持ち優遇だ』と批判するたくさんの人が集まりました。
これからウォール街に向けて行進します」(記者)
5日、ウォール街からおよそ1キロ離れた公園に集まったのは、全米に広がっている経済格差に抗議する市民運動の支持者。
この日は様々な労働組合や市民団体も参加し、運動への支持を強くアピール。
「1%の富裕層が優遇され、99%の人は苦しんでいる」などと主張し、社会システムを大きく変えるよう訴えました。
「銀行がこの国をダメにしている。私たちの仕事を奪っているんです」
「我々の社会システムは自滅的です。みんなを崖から突き落としています」(参加者)
ニューヨーク市内ではこの運動に連動し、各地で大学生による集会も開かれ
「企業重視、教育軽視の現状を変えろ」などという声が上がりました。
「学生として特に残念なのは、政府が私たちを助けようとはせず
一方で銀行には救済措置を取っていることです」(大学生)
最終的に1万人以上に上ったとみられる参加者は、ウォール街近くまで行進を行い
金融街には夜遅くまで抗議の声がこだましていました。(06日11:44)
最終的にはワシントンに向かわざるを得ないけど、それまでに要求を明確にすることだな。 再分配機能の強化や、金融規制の強化あたりかな。
>>38 どっちかと言えば「オバマ降ろせ」より「オバマ頑張れ」の様相だよ
民主党押しの労働組合と教職員組合がついたしね
デモが広がって本物の民意になれば票田欲しさにオバマもデモ支持に回るかもしれない
45 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:58:39.88 ID:KoKIHLoM0
>>21 これデモ阻止したい人のいいわけだね
おれはフジデモに関心ないけど
この人たちの主張は守られて当然だと思う
人それぞれの価値観なんて違うから
優先順位が違って当然
主張したいなら、なんら恥じることなく遠慮せずどんどんやるべき
46 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 17:59:51.64 ID:OxdmPpDzO
出鱈目な資本主義の欠陥を社会主義的介入で救済したのだから 資本管理された社会主義が理想だと人々は気づいたんだよ。 徹底的に資本家や富裕層を管理して強制的に社会貢献させたらいい。
47 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:01:31.62 ID:r2IVCZZx0
日本でこれやったら 警察が自分たちの高給と特権を守るために国民を無理に押さえ込もうとする圧制の構図そのまんまになるな 日本はとても平等とは言えない専制国家だからな それがバレてほしいから、日本でもやってほしいな
再配分強化も金融規制も共和党が飲むわけがない このデモは既に詰んでるのよ 気持ちは分からなくもないが
49 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:04:36.62 ID:fq00b+dS0
デモして景気良くなるわけでもあるまい 軍事費・社会保障費減らしてその分を公共事業等の政府支出に回す 景気対策をついこの間の茶会が見事に否定したんだが オバマがブチ上げても議会で通りそうないし デモの標的はむしろ自己責任、景気対策Noと言ってる茶会共だろ
50 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:05:09.08 ID:tJXGChEz0
これは広がるぜ オバマもこことりこまなきゃ 日本もやっていいんだけどな フジうんぬんじゃないだろ
51 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:05:32.97 ID:RRVTbJcO0
今のは自由競争社会でも資本主義でもなんでもないからな。 国民には競争原理の自己責任論。銀行や東電はボロ儲けした利益を全く還元せず、 多額の損益・大事故を起こした場合は、突如社会主義者に変身し、 まるで国営企業であるかのように、潰してはならぬと税金投入、経営責任も不問。 こんなイカサマ資本主義にいつまでも付き合ってる日本国民はお人好しすぎるだろ。
デモしてなにをどうしたいのかわからない このまま金持ちをリンチ略奪することを正当化する布石みたいなもんか
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:10:39.99 ID:XnbW9VRI0
なぜアメリカはイスラエルに援助し続けるのか
1 : もーぜ : 02/11/27 07:37 ID:ygYLNLpN [1/1回発言]
アメリカは年間30億ドルという膨大な額の経済援助(軍事援助を含む)をイスラエルに施しているが、なぜ?
国内のユダヤ勢力に対する配慮や中東の石油の確保、安保などの理由がありそうだが……よくわからん。
2 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 02/11/27 09:19 ID:D+I0I8DW [1/1回発言]
>>1 自分で答え出してるじゃん。
2げと
54 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:10:59.01 ID:7RVtBPjR0
はいはい21番のクサヨ、24番のクサヨ、26番のクサヨ 、50番のクサヨ 吉形祐司サンの記事に100以上の左派系団体が相互乗り入れして展開してる可能性が高いって書いてあるから 新聞くらい買って読めw 大企業やマスコミに対する平和的デモを口撃してるおまえらクサヨが心底恥ずかしいわw 日本のクサヨは口が臭いだけでおとなしすぎるんだよ。 原発にしたって国民投票の呼びかけすらしないだろw
ただで飯が支給されるから貧乏人が群がってるだけって報道されていたな
56 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:14:05.67 ID:xrSivrjV0
彼らを甘く見ていると、共和党自体が標的になって大統領選惨敗になるだろう
うま〜く平和的にガス抜かれたというだけじゃん(笑) 何が変わったって、ストレス発散した愚民の満足度だけでしょ(笑) 英暴動の段階までいくと、ようやく政治が動く
14 : マサル : 02/12/14 15:40 ID:O+k/8yh6 [1/1回発言]
ユダ公のロビィスト活動がスゲーからだよ
アメ公の重鎮どもはユダマネーに翻弄される
16 : 名無し : 02/12/14 17:30 ID:NQUM87CM [1/1回発言]
あれ 知らなかったの? アメリカがイスラエルの傀儡政権だって。
17 : : 02/12/14 18:51 ID:+Btz5MPX [1/1回発言]
>>16 常識ですよ。
最近のアメリカは自国の利益よりもイスラエルの利益を優先している。
アメリカ最強の圧力団体であるAIAPCなんかは諸悪の根源。
そもそもアメリカに住んでいるユダヤ人の数はイスラエル本国よりも
多くアメリカがユダヤ人の祖国の一つだとも言えるわけだが。
23 : : 03/01/04 18:52 ID:LUSFm5ly [1/1回発言]
親イスラエルの右派キリスト教徒がうるさい上に、権力中枢にユダヤ系が多い。
あと石油がらみの香具師が
24 : : 03/01/04 19:34 ID:ESadehnd [1/1回発言]
>>21 アンネが、収容所で呟く言葉、
今はパレスチナの少女たちが呟いているはず・・・
何をどうしたいか分からないデモほど怖いんだよ ソ連崩壊と似たようなもんだ 世界二大国とも主義は違うが富を一カ所に集中したあまり 格差が広がり国が存続出来なくなるというのは 中々興味深い結果になったと思う
関係ないけどアンネってじつはコダヤさん達が作りあげた創作話とか言われてるよね
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:21:10.23 ID:YntNhiaxO
>>51 今は市場原理主義だな
資本主義でも民主主義でも無い
簡単に説明すると「ヒャッハーこの世は弱肉強食の世界だ!」
イスラエル・ロビーの圧力によって 議会を追われたアメリカ議員たち ■■チャールズ・パーシー議員の場合 ●1967年に米・イリノイ州から選出された有力な共和党の上院議員チャールズ・パーシーは 1980年から上院外交委員会の委員長も務め、その議員の地位は不動のように思われた。 だが、そのパーシー議員が1984年、イスラエル・ロビー団体「AIPAC」の圧力によってアメリカ議会の議席を追われてしまった。 この選挙結果は、その後「パーシー現象」とさえ呼ばれ、他の議員たちを震憾させるイスラエル・ロビーの脅威のシンボルとなった。 ●パーシーのイスラエル・ロビーとの関係は当初から悪かったわけではない。 イスラエル国債の購入や経済援助、ソ連のユダヤ人の出国の支持など 長年、親イスラエル派としての議員経歴があったのだ。 このため1972年に再選されたときは、70%という記録的なユダヤ人票を獲得している。 ●このユダヤ人社会との“蜜月”にかげりが見え始めたのは 1975年、パーシー議員が中東の視察旅行から帰った直後の発言からであった。 「イスラエルは和平交渉の機会を見逃してしまった。アラファトPLO議長は他のリーダーたちに比べ穏健派の指導者だ。 PLOがテロ行為を放棄し、イスラエルが安全で防衛可能な国境内で生存する権利を承認したら、 スラエルはPLOと対話すべきだ」というパーシーの発言から1週間後、そのオフィスには2200の電報と4000通の手紙が殺到した。 その95%がこの発言に反発するもので、シカゴ市内外のユダヤ人たちから寄せられたものであった。 彼らは今後、選挙での支持をやめると脅迫した。だが、次の1978年の選挙では、前回の選挙で絶大な支持を得た。 パーシーを、イスラエル・ロビーはあえて追い落とすために動くことはしなかった。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:22:37.83 ID:ohF9qbj40
>>13 ソロスは春にさっさと引退して逃げてから、自分は助かるとでも思ってるのかねえ
アホか
64 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:23:19.50 ID:xrSivrjV0
65 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:23:43.44 ID:9TKV2auz0
ハリボテ経済の崩壊
程度の差はあっても日本と何ら変わらん。 オバマがデモへの対応を間違えると、 日本でも反政府デモが起きるかもしれん。
これこそまっとうなデモ 一方日本に目を向けると、フジデモ、花王デモw まあこんな失笑デモをやる余裕があるという事はまだ日本は 欧米より格差がないということか。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:27:00.76 ID:XnbW9VRI0
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html 外務省 国名:イスラエル国 (State of Israel)
経済協力
1.主要援助国
米(建国以来、多額の有償無償経済援助を実施。
対エジプト平和条約締結後の1981年以降は全額無償援助となり、1985年以降は経済援助12億ドル、軍事援助18億ドル)。
イスラエルの提案を踏まえ、1999年より、米の経済援助は毎年1.2億ドルずつ減額され10年間でゼロにすることとされている。
(但し、その半額は軍事援助の増額分として振り分けられる。)
経済状態じゃ日本の方が深刻なのにな
71 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:28:15.02 ID:ohF9qbj40
72 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:28:30.90 ID:fhi+ljmF0
ついに本物の共産主義社会が産声をあげた 資本主義の急先鋒、アメリカからその流れが起こったのは神の悪戯か マルクスが指摘したように、資本主義経済が成熟して、その必然から生まれる共産主義こそが本当の共産主義なのである それは全体の5%に9割の富が集中して、一般庶民が幸福を享受できない資本主義経済の負の部分を 是正することを最大の目標としている だがすべての国民を画一化することは望んでおらず、格差是正以外の部分では資本主義経済を尊重する 資本主義と共産主義のいいとこ取りをした資本共産主義とでも言おうか
>>72 それ、たんなる修正資本主義じゃん(笑)
もう欧州中心に何十年もやってますけど(笑)
74 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:30:02.62 ID:1oRPf0bI0
テレビで聞いたがアメリカの学費ローンは残高1兆円あるそうだ 学費はすごく高いが学生が自分で稼ぐなりローンをして払うのが常識で、 卒業はしたものの職がなく1千万円を超えるローンだけ残った人がたくさんいるらしい
75 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:30:08.15 ID:/QsTmPR10
具体的に何をしたいのかよく分からんデモだな オバマの退陣要求かね?
76 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:30:23.82 ID:7RVtBPjR0
68番のクサヨは短いレスぐらい読みなさいよ。 ほんと恥ずかしいね。
77 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:30:25.51 ID:ohF9qbj40
しほんきょうさんしゅぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このスレはほんと面白いな
>>32 他国の侵略からどうやって国を守るか教えてくれ
国際社会にをいては善悪なんて通用しないよ
80 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:31:15.03 ID:YntNhiaxO
>>35 無理無理
CIAは民主党に嫌われて実権無くしてる
クリントンのセクハラでっち上げで民主党と戦争したんだよ
オバマ政権下の今はエシュロンで電話番か衛星で盗撮しかしてない
民主党陣営にそんなノウハウ無いし、ユダ金は民主党のバックじゃないから静観だよ
81 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:31:53.38 ID:/t29RCdU0
暇そうなガソリンスタンドの店員に「何やってるの?」って聞いてみたら 油売ってんだよって返ってきた。
東京でこういうデモが起こったら、シャンパン飲みながら眺めやりたいわぁ。
5000万人が健康保険未加入で大病すれば一発で破産し 新築同然の競売物件の軒先にホームレスが増え たった1%の富裕層が50%〜70%の富を支配し その富裕層をさらに富裕にさせるために貧困地域の若者が戦争に狩りだされ コダヤマネーで言論統制されたマスメディアに言論の自由も無い ブッシュが悪の枢軸と名指しした北朝鮮と何が違うのか?
85 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:34:49.72 ID:YntNhiaxO
>>81 良いコピペだ
おーい誰か、ロースクールを卒業してハイスクールのコピペ頼む
86 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:34:49.96 ID:0VKS7L/y0
>>82 東京では起こらんだろ
デモっているヤツらの標的は蛆TVだ
職がない、カネがないヤツは、
日本では、デモらないで自殺している
87 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:35:47.38 ID:SoPL3n2H0
デモ1万人なんてガキの遠足じゃないんだから 銃社会アメリカなら、銃を持って1万人の武装勢力にならないと みんな期待してんだから
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:36:52.78 ID:/QsTmPR10
貧困そのものに対して嘆いてるだけか、うーむ・・・
日本だと反小泉、竹中を叫ぶのか。
イスラエルがどのくらい優遇されているかを端的に示す指標がある。 それはイスラエルが米国の納税者から受け取ってきた外国援助の合計金額である2005年時点で 米国のイスラエルへの直接的経済・軍事援助は ほぼ1540億ドル(18兆4800億円、以下邦貨換算は1ドル120円での概算)に上る。 その大部分は借款(ローン)ではなく直接援助金である。[P.52] イスラエルの軍事上の安全保障に対して、目に見える形で米国の態度が変わったのはケネディ政権が最初だった。 (中略)それはソ連によるエジプトへの武器売却との均衡を図りたいという要求とイスラエルの核保有の要求を宥(なだ)めること、 さらにイスラエルの指導者たちに米国の和平構想に好意的な態度をとらせるようにすることだった。 しかしこの戦略的配慮以外にも、決定的な役割を果したものがある。それは技巧に長けたイスラエルの外交であり、 何人かの親イスラエル派補佐官たちの影響であり、 そしてユダヤ人有権者や大口の政治献金を行う人々からの支持を失いたくないというケネディの無理もない思惑なであった。[P.55] イスラエルは現在、年平均で30億ドル(3600億円)の直接的な対外援助を米国から受け取っている。 その額は米国の直接的対外支援予算のおよそ6分の1であり イスラエルのGDPの約2%に相当する。 イスラエル国民1人当たりでみると、年間500ドル(6万円)を超える支給額だ。 2位のエジプトでも1人当たりわずか20ドル。米国の支援の約75%は軍事援助。[P.56] イスラエルが米国の経済援助需給国の中で、援助金の使途を説明する必要のない唯一の国である。 (中略)イスラエルは直接かつ一括で現金を受け取っている。 この免責のおかげで、たとえばヨルダン川西岸の入植地建設といった 米国の意図に反する目的に援助金が使われることを防ぐのは実質的に不可能となっている。[P.59]
日本でもデモが起こったと外人が聞いたら「当然だろう。デモ先は国会か?原発管理会社か?」 と聞くだろう。「いや、外国のドラマ流してたTV局だよ」と答えたら絶句するだろうな
>>72 そんな夢のような共産資本主義国あるよ、それが日本
色々旅したけど日本ほど格差が少なく全ての国民に福祉が手厚く一般庶民が住みやすい国はない
>>83 たとえワープアと呼ばれても、アカの手先になるよかマシだよ。
あいつらはスターリンやポルポト、毛沢東とは違う、というだろうが、根底は同じだもの。
俺以外は奴隷になれ、働かないが金をよこせ、だもん。
94 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:39:37.33 ID:/t29RCdU0
>>85 ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!
95 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:40:16.96 ID:/QsTmPR10
政府からの援助金支給とローン保証に加えて イスラエルは推定で年20億ドル(2400億円)の米国市民からの個人的寄付を受け取っている。 イスラエルへの個人の寄付金の多くは “米国・イスラエル間の所得条約の特別条項”により税が控除される。[P.61] 75年のエジプトとイスラエル間の撤退合意の一環として、ヘンリー・キッシンジャー国務長官は 米国によるイスラエルへの石油を保証した。[P.64] エジプトとヨルダンは、米国の対外援助額が2番目と3番目。 このお金のほとんどは“よい行い”、 とくにイスラエルとの平和条約に進んで調印したことに対する報酬とみるべきである。 94年のフセイン国王の平和条約調印に対する報酬として、ヨルダンが米国に負っている7億ドル(840億円)の負債を棒引きにした。 このように米国が、エジプトやヨルダンに好んで報酬を与えていることは 米国政府のユダヤ国家への気前のよさを示すもう1つの別の形の表れなのである。[P.64−65]
97 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:41:46.96 ID:xrSivrjV0
今夜からワシントンDCでデモやるんだって
ワシントン近くに住んでる2ちゃんねらは、Kストリートのマクファーソンスクエアへ行くべし
http://occupydc.org ホワイトハウスが目印
98 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:42:09.01 ID:KoKIHLoM0
日本でも沢山でもしてほしい デモされて都合の悪い奴らはあぶりだされて オロオロする姿を見てみたいからwwwwww
99 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:42:14.27 ID:ya/NiFOR0
100 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:42:27.63 ID:7RVtBPjR0
91番のクサヨは短いレスぐらい読めよw ほんと恥ずかしいな。日本のクサヨは権力の側についてるじゃないかw
101 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:42:29.56 ID:/QsTmPR10
暴動に発展する可能性も無くは無いな
>>74 しかも、その学資ローンはなんと!
自己破産で免除されない というとんでもないシステムなんだよなw
つまり、どんな状態になっても強面のおじさんが借金取りに来るという恐ろしいシステム!
103 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:43:05.03 ID:rXc5zAnE0
>>96 アメリカのイスラエル州にしたらいいのにね
今日では米国の支援の大部分が、中東でのイスラエルの軍事的優位を保つことに関わるものである。 米国とイスラエルの軍事的な結びつきは、80年代により高度なものとなった。 レーガン政権が中東地域で反ソ連の“戦略的結束”をつくりあげようとする作業の一環だった。 米国は長期にわたって大量破壊兵器(WMD)に反対している。 しかし米国はイスラエルの様々なWMD秘密事業(200以上の核兵器を保有していることを含め)には見ぬふりをすることで イスラエルがこの地域で軍事的優位を保とうとしていることを暗に支持してきた。 米国政府は十数カ国に対して、68年の核拡散防止条約(NPT)に調印するように圧力をかけてきた。 しかし、イスラエルには核開発計画を止めて条約をに調印するように、という圧力をかけていない。[P.70]
105 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:44:22.43 ID:xrSivrjV0
テレビが伝えなくても、これらがあるからダイジョウブだろう contact(at)occupydc(dot)org media(at)occupydc(dot)org Facebook Event Facebook Page @OccupyKSt & @Occupy_DC Tumblr Reddit Flickr
68年CIAのリチャード・へルムズ長官がホワイトハウスにやって来て、ジョンソン大統領にこう告げた。 「CIAは、イスラエルが事実上核能力を手にしたとの結論を出しました」。 このときジョンソンはヘルムズに、国務長官ディーン・ラスクや国防長官ロバート・マクラマラも含めて 他の誰にも証拠を見せないように念を押した。 ジャーナリストのセイモア・ハーシュは『サムソン・オプション』でこう記している。 「大統領がヘルムズ長官をどなりつけて情報を握りつぶした目的は明らだ。 CIAが伝えようとした内容を知りたくなかったのだ。この情報を受け入れれば、何らかの行動を迫られる。 1968年には、ジョンソン大統領はイスラエルの核爆弾製造を止めるために行動をとるつもりはまったくなかった」 (ハーシュ『サムソン・オプション』)[P.72−73] 03年イラクに大量破壊兵器を持たせまいとして戦争を始めた。同じ理由でイランと北朝鮮への攻撃を検討している。 にもかかわらず、米国政府は秘密裡に大量破壊兵器開発を行っていることが露見している同盟国のイスラエルに対しては 長い間助成金を支給してきた。 その国の核兵器所有が近隣諸国に大量破壊兵器獲得への強い動機づけを与えるような同盟国に 長い間助成金を支給してきたわけだ。 このちぐはぐな対応を世界中の国々が見過すことはないだろう。[P.73]
108 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:46:20.51 ID:LALjAbiHO
なんで日本はやらんの?不思議で仕方ない まだ、自己責任で飼い馴らされてるのか? 今の若者はいい加減気づくべきだろ
つーか、ロンドンの暴動でも思ったことだけど、能力が足りない人間に 奨学金や大学への優先権を与えるべきか?というのもあるんじゃないかな。 日本でも言えるけど、馬鹿に奨学金やってFランに入学&卒業させて就職できないのでニートしてます、返済できませーん、よりも JAXAの予算ふやしたり、研究用野予算を増やしたほうがいいんじゃね?というのが頭を過ぎるなぁ。
111 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:48:27.35 ID:s7iRmlyF0
やっぱり戦争しかないな 北朝鮮とやって経済立て直そう
オレは小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。 当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。 いつしかオレはノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。 それをばあちゃんに見せては 「ここでモンスターが出るんだよ」 「ここに止まったら三回休み〜」 ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。 それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。 やがてオレにも友達が出き、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ 家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、 「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。 先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。 遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のノートをもらった。 開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。 モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。 最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に 「義弘(オレ)くんに友達がいっぱいできますように」 人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31968620080527 イスラエル、少なくとも150発の核兵器を保有=カーター元米大統領
2008年 05月 27日 11:40
[ロンドン 26日 ロイター]
カーター元米大統領は、イスラエルは少なくとも150発の核兵器を保有していると述べた。
米大統領経験者がイスラエルの核兵器保有を認めるのは初めて。
カーター氏は、25日に英ウェールズで記者会見し
将来の米大統領がイランの核の脅威にどのように対処すべきかと質問され
世界の核兵器保有の現状を列挙。
「米国は1万2000発以上、ロシアもその程度、フランスと英国は数百発、イスラエルは150発またはそれ以上の核兵器を保有している。
このように(世界には)大量の核兵器が存在するばかりか
これらのミサイルをピンポイントで投下するためのロケットも大量にある」と語った。
発言は、写しの形で公表された。
イスラエルの核兵器保有は広く想定されてきたが、同国当局はこれを認めておらず
米政府も永年その立場に歩調を合わせていた。
カーター氏は、1977─81年に大統領を務め
この間、イスラエルとエジプトの和平を仲介するとともに、旧ソ連との戦略兵器制限交渉を推進した。
>>108 テレビドラマが自分達の好みじゃないから変えろ、つって、デモしてるよ。
モンスタークレーマーじゃないよ、デモだよ。
116 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:50:10.69 ID:/QsTmPR10
日本でやらんの?と言われてもあれだよな 米国でやってるだけだからな 他国に広がってるわけではないし
>>59 ソ連は次元の低い中での格差だからな
飢餓までいかない北朝鮮のような
アメリカは一人当たりGDPが高いなかでの格差問題
ソ連なんかとでは全く格が違いすぎる
>>72 ブサヨ自重w
共産主義(笑)ごり押し勘弁
今更ねじこまなくてもすでに修正資本主義や統制経済がありますからw
実際のところ、大量雇用できる製造業の発展段階終えたら もう、知的労働以外に残ってないからな 単純労働力なら安い海外行くつーだけで 知的労働できない層が9割で、税金による福祉保護まみれ になるのを防ぐ経済思想組んでから文句言わないとな
119 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:51:07.12 ID:FAkLgU+h0
>>41 貧困層が何年かアメリカ軍に入って金貯めるんだよ
アメリカの大学の学費は半端じゃないから
みんな奨学金だ
もう戦争が最大の公共事業の時代は終わったよ アメリカも中東に突っ込んで大損している
121 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:52:19.21 ID:0SkIRvdg0
>>114 三宅君 婚活に利用されてどんな気持ち?
122 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:52:19.52 ID:SllsLAaE0
>>94 ボケに突っ込まないとな。失礼だよな。
スイス語を勉強中なんだな。
フランス語・ドイツ語・イタリア語・ロマンシュ語まではマスターした。
残念ながら、スイス語はまだだ。負けた。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:53:47.62 ID:/QsTmPR10
米国で貧困デモというのは、かなり特殊なケースだろう もともと米国というのは個人主義の国であって、それを承知でやって来たはずだ 何故に今頃1%云々言って騒いでいるのか
こんな物騒な世界になってきたら 文句言ってぶらぶらしてたニートやワープアも 不安になって何やってでも稼いで蓄えるだろwwwww
125 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:54:01.05 ID:7RVtBPjR0
>>108 日本のクサヨは幼稚だから一般人の平和的デモを口撃するのに忙しいんだよ。
海外のクサヨと比べて情けないよなあw
しかし、アレだな。 ホンの20年くらい前にベルリンの壁が崩壊し、ソ連も解体されたのに アメリカで赤化デモとかコントかよ、と思うなあ。 アメリカが復活するには、中国元を無理矢理にでも切り上げさせるか、 変動為替にさせりゃいい話なのになぁ。
127 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:56:08.82 ID:/QsTmPR10
もともと自己責任の国のはずなんだがな おかしな話だ
128 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:56:30.16 ID:NSCJpZ3p0
>>108 まだ気づいていない。いい加減に〜とは言っても、
洗脳って奴はそうそう解けないよ。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:57:21.29 ID:rXc5zAnE0
>>94 前スレでは赤面させて頂いた
俺はドイツで生まれ育ち、今はアメリカでスイス語を勉強中だぜ!
131 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:57:22.32 ID:xrSivrjV0
>>125 サヨでもウヨでもさ、どうみてもフジと花王デモっていうのは国民の支持を得られていない
[第三世界二〇億人の百倍以上のアメリカの援助] その他にも二つの資金源がある。“イスラエルの奇跡”などと称される経済計画と 小さなダヴィデが巨人ゴリアテに石投げ道具で戦いを挑むという使い古された絵柄が馬鹿気て見えるような イスラエル国家の核兵器を含む巨大な軍備は、この二つの資金源で成り立っている。 現代の戦争では、兵力の評価は、動員できる兵士の数ではなくて、技術的に優れた武器の装備で決まる。 イスラエルは、この国に授与される豊かな資金のお陰で アラブ連盟のすべての国を合わせたよりも、はるかに強力で優勢な攻撃力を保持している。 “賠償金”の他にも、イスラエルは、ほとんど無制限と言えるほどの武器と資金を 基本的には彼らの全能のロビーが極めて有効な働き振りを見せているアメリカから獲得し 同時に、贈物として”ディアスポラ?からも”供給され、自由に使っている。 援助のほぼ半分は、公式贈与と、非常に早く“忘れ”られる“貸与”から成り立っている。 ……残りは、イスラエルの対外債務に加わる。 その額は急激に増加しており、現在、二〇〇億ドルに近付いている。 平均して、史上空前、住民一人当たりで五千ドルになる。 この毎年の援助の大部分は武器の供給である。 アメリカ議会は、その目立つ性格に気を配り、世論の批判を避けるために 一九六七年、武器輸出制限法という財政的手段を、あらかじめ講じた。
133 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:58:12.28 ID:AT8ABHPP0
1パーセントの富豪への敵意からの運動は、一定の成果が出ても、満足しない。どこまでやったら 満足なのかの定義が出来ていないからだ。やがて敵意は、同士に向かうだろう。 同士達が些細な路線の違いから血流し合うのだ。オバマさんは、一定の秩序を持った ブームを起して大統領になったが、富裕層が抵抗して、改革が進まない。 不満を持つ層が、一定の支持を持つのも仕方が無い。アメリカの指導層は、一定の 勢力になった人たちは、仲間として体制に取り込んできた。きっと 2〜3年後には、運動は沈静化するんだろうと思うし、そう願っている。
134 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:59:03.13 ID:ES+SZPt70
相変わらず幸福の科学が湧いて、デモをディスるスレか
135 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 18:59:07.42 ID:h+oETzWo0
言っとくけどやつらの主な目的は資産家への課税、それが受け入れられれば 自然解散する、誰?これぞ共産革命だなんて言ってるやつは。
このような外部資金の数字の大きさを計る尺度としては 一九四八年から一九五四年までの間、西ヨーロッパで実施されたマーシャル・プランによる資金援助を思い出してみると良い。 この方は、総額で一三〇億ドルに達した。 つまり、住民が二百万人以下のイスラエルが、二千万人の西ヨーロッパの半分以上の金額を受け取っていたのである。 換算すると、一人当たりで、西ヨーロッパの百倍になる。 比較のための第二の尺度として、“低開発国”に対する援助を見ると 一九五一年から一九五九年までの年度別平均は、三一億六四〇〇万ドル以下だった。 この当時、イスラエルの人口は一七〇万人で、四億ドルを受け取っていた。 つまり、“低開発国”の人口の千分の一しかいないイスラエルが、全体の十分の一以上を受け取っていたことになる。 二百万人以下のイスラエル人は、一人当たりで、第三世界の二〇億人の住民の百倍以上を受け取っていたのである。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:01:05.53 ID:rXc5zAnE0
>>133 ブラックホールみたいなモンだよ
限界まで溜め込んだら後は宇宙の果てまで拡散だ
139 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:01:21.19 ID:o5B64u9sO
自己責任の国で格差抗議デモがあるほど若者が希望を失ってるな。 今アメリカが中国と戦争するなら世論は戦争賛成だな。
>>72 それを共産主義というのは無理があるぞ。
修正資本主義とか、社会民主主義とでもいうべきだろう。
>>117 統制経済は例として不適切だと思うぞ。
ありゃやってること自体は共産主義国家とそんなに変わらん。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:04:05.08 ID:7RVtBPjR0
なあ、131番のクサヨ、国民というのを主語にして文章を展開をする場合には意味がある。 バンドワゴンな。そうした意見が世の中の大勢を占めていると。 そういう場所にクサヨ自身が立ったわけだ。恥ずかしいなクサヨの癖にw 日本のクサヨは完全に劣化してるな。
>>123 >もともと米国というのは個人主義の国であって、それを承知でやって来たはずだ
実はそうでもないよ。レーガン革命以前は金持ちの税金はずっと高くて、富の再配分がなされてたよ。
それ以降個人主義に走ってきたのは確かだけど、今その失敗が明らかになって、
軌道修正を求める人達が出始めたところ。
143 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:04:49.13 ID:SllsLAaE0
>>130 みんなすごいな。スイス語ができるだなんて。
本場でフランス語を学ぶために渡米したけど、いまいちだった。
[目が眩む速度で増大を続けたアメリカの軍事援助] しかし、アメリカ政府に対する依存度は、とりわけ七〇年代以後、さらに高まった。 《六日間戦争[第三次中東戦争]当時、対外欠損は七億ドルに達していた。 七〇年代の初頭には、一〇億ドルを超えた。 世界中のユダヤ人社会の出資では、最早、イスラエル経済が必要とする資本の需要を満たすことはできなかった。 そこで、アメリカ政府に援助を訴えなければならなかった。 アメリカは、ヨム・キップル戦争[第四次中東戦争]以後 経済面での援助以前に、軍事面への信用貸与を先行させていた。 その後のアメリカ政府の資本供与は、イスラエルの対外債務の軽業まがいの激増として表面化 、一九八二年には、二〇〇億ドルを超えた。 こうして、七〇年代初頭以降のディアスポラによる資金援助の比率低下は 二つの側面でのイスラエル経済の依存に要約できる。 一つは、アメリカ政府の援助であり、もう一つは、対外債務の増大である。》(同前) 一九四八年以後、イスラエルに対するアメリカ政府の援助は、一八〇億ドル近くに達した。 貸与と贈与に、平等に配分されているが 全体の三分の二は軍事目的に当てられていた(アメリカ財務省&テル・アヴィヴのアメリカ大使館資料)。
>>123 別に今までの方針を絶対に変えちゃいけないってことはあるまい。
むしろ、状況に応じて変えるべきだ。それを「柔軟性」と呼ぶ。
>>127 何がおかしいだ、ボケ。
生かさず殺さずで搾取してればいいものを。
度がすぎれば反撃されて当たり前だ。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:07:35.83 ID:L/T9lay00
アメリカ政府の援助の増大振りは、目が眩むほどの速度である。 一九七五年までは一億ドル以下 一九八一年までは二〇億ドル以下だったのに、 一九八五年一月には、イスラエル国家が、以後八年間に一二〇億ドルの援助を要求した。 対外債務に関しては 一九七三年に六〇億ドルを突破した。 一九七六年には一〇〇億ドル 一九八一年一月一日現在で一七〇億ドルであり、住民一人当たり四千三五〇ドル! 下請けの取引でも援助が増大している。特に多いのは航空機の分野であり イスラエルの航空産業は、F4およびF15戦闘機の部品製造契約を獲得している。 最後に、イスラエルからアメリカに輸出する場合の便宜供与の協定も、援助に含まれる。 イスラエルは“発展途上国”向けの優先的な関税の適用にあずかり このお陰で、一〇億ドルに達する輸出の九六%は、あらゆる税を免除されてアメリカの市場に入るのである。 簡単に言えば、たった一つの数字だけで、イスラエルのシオニスト国家の性格を十分に定義できる。 イスラエルが、そして、イスラエル一国のみが、アメリカから公式に受け取っている?援助?の総額は 住民一人当たりで、千ドルに相当する。 つまり、イスラエル人は、その国民生産以外に エジプトその他の大部分のアフリカ諸国の住民の一人当たり国民生産の 三倍もの祝儀を、アメリカから受け取っているのである。
>>133 同士でも「持つ者」は許さない世界だもんね
自由が認められ且つ皆が平等に「持つ」ことなどないのに
デモ隊VSティーパーティの戦いが見たいw
151 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:10:55.08 ID:xybf78Jm0
とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。 衣類の無意味なブランドには興味もちません。 同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。 子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。 己の健康状態など考えません。 勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです 他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。 女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。 基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」 奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。 学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。 今使っている物以上は、持ちません、買いません。 テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。 テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。 勝ち組の競争の誘いにはのりません。 金のかからない快楽を見つけます。 できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。 ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。 ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。 快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。 勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。 病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。 自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。 資産管理は世界的視点を忘れぬこと。 紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。 贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。
152 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:11:03.11 ID:xrSivrjV0
オキュパイ・フィラデルフィアは現地朝9時(日本時間午後10時)、市庁舎前に集合
http://occupyphilly.org/ 具体的ターゲットも明確にしない、ピラミッド型の組織にせず中心的指導者を置かない
あるのは高給取りの金融社員にペナルティを課し、投機色の濃い金融企業の一掃
ワシントン最強の親イスラエル圧力団体 「AIPAC」 ●イスラエルとアメリカは特殊関係で結ばれているとよく言われる。 特殊関係というのは、単なる同盟関係ではないという意味である。 アメリカのあらゆる援助なくしてイスラエルの国家存立そのものが危ういし 逆にイスラエルの意向を代弁する在米ユダヤ系市民は アメリカの大統領選挙の行方を左右するほどの力さえ持ち続けてきた。 イスラエルは、そして中東問題は、アメリカにとって国内問題であるといってよい。 ●アメリカの全人口のうちユダヤ系は3%足らずの約600万人とされる。数字の上では大した勢力ではないが 彼らはニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスといった大都市の周辺に集中的に住み 選挙にあたっては特定の候補者に集中豪雨的に投票する。 こうした地域は全米の政治動向を左右するので、そこからユダヤ票の威力が生まれてくるわけだ。 これはユダヤ票の「地すべり効果」とも呼ばれている。 ユダヤ系市民の政治意識は高く、したがって彼らの投票率は他のエスニック集団に比べて格段に高い。 その団結力も強い。それが「地すべり効果」を生むのである。 ●在米ユダヤ勢力を政治的に指揮しているのは、「アメリカ・イスラエル広報委員会(AIPAC)」である。 ワシントンの国会議事堂から歩いて数分のところのビルに事務所をかまえている。 AIPACは、ワシントンで最強のロビー団体であり、イスラエルに有利な動きを促進し、不利な動きをつぶすため 議会や政府に強力に働きかけることを任務としており 実質的にはイスラエルの「第2外務省」の役割を演じている。(会員は現在5万人を超える)。
>>149 完全に平等な社会など不可能だし、できてもろくでもないものだろうが、
といって不平等が大きすぎると社会不安の種だし、経済も回らなくなるぞ。
今は不平等が大きすぎるのだよ。ついでに「不公平」でさえある。つまり富裕層が「自己責任」を取っていない。
ピザの宅配でもやって苦学しろ
156 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:12:56.69 ID:rXc5zAnE0
>>149 それをするのが政治の役目だったんだけどな
自己責任と言うのも良いが、じゃあ何故税金取った?
そもそも憲法見直して出直せって話
>>143 フランス国籍を取ることを成仏って言うんだぜ
157 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:13:01.73 ID:/QsTmPR10
いずれにせよ、落としどころの難しい運動ではある
158 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:13:02.96 ID:xybf78Jm0
>>151 つづき
CDが売れない、いい曲がない
漫画の発行部数も右肩下がり
出版不況で本・雑誌が売れない
邦画・洋画ともにヒット作なし、DVDも売れない
新卒大学生が就職できない
少子化でアニメ産業もピンチ、玩具やゲームも売れない
超高齢化社会
コンサート、舞台も客が入らない
テレビも視聴率がとれない、ドラマも大コケ作品多し
死ぬほどつまらない番組ばかり
デフレ、円高、先の見えない不況
GDPも中国に抜かれ、世界の中で益々影が薄くなる
コメの消費量も減り続け、農業もピンチ
公共事業減や不況で建築業界もやばい
若者のクルマ離れ、クルマ売れない
地方経済崩壊、シャッター通りばかり
政治・外交も末期、尖閣問題も
地震・原発で日本さようなら
サイレントテロで無能政府・強欲な資本を打倒しよう!!!!!
159 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:13:13.06 ID:ohF9qbj40
●もしアメリカの政治家が親アラブ的発言をしようものなら、たちまちAIPACに反ユダヤ主義のレッテルを貼られ ナチス呼ばわりをされ、政治的生命を葬り去られてしまう。 1984年の選挙ではチャールズ・パーシー上院外交委員長がこの憂き目にあっており 政治家にとってははなはだ恐ろしいお目付け役である。 ●ところで、軍事面に集中してAIPACの別動隊的役割を果たしているのが 「ユダヤ国家安全保障問題研究所(JINSA)」であり、AIPACと比べるとその強力なタカ派色が目立つ。 「イスラエルこそ中東におけるアメリカの最も信頼できる同盟国にして戦略的資産」との立場から アメリカとイスラエルの安全保障の一体性を訴えていて、反アラブ強硬路線を仕掛け続けている。 ●アメリカでは大統領が外交政策決定過程で非常に重要な役割を持っているが、援助金は他の予算と同じように大統領が提案して 議会が修正し決定する権利を持っている。 アメリカの連邦議会が歴代の大統領よりも更にイスラエルびいきであることは 毎年大統領が申請するイスラエルへの援助金が、議会によって2割近くも増額されるのをみてもすぐわかることである。 それだけにとどまらず、イスラエルへの経済援助金は 全額を会計年度が始まったら30日以内に送るよう全力を尽くせという但し書きをつけて 議会は大統領に渡すのである。これも「特別な関係」の一面である。 ●ちなみに、アメリカの外国援助金の約半分がイスラエルとエジプトの2国に支払われ 残りの半分が百何十ヶ国に分配されている。 イスラエルへの支援金は膨大で 計算によるとアメリカの納税者は1日当たりイスラエルに1020万ドルも無償で与えていることになる。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:15:26.69 ID:/QsTmPR10
オバマが退陣するまで続けるというなら分かりやすいんだけどな
162 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:23:34.38 ID:xrSivrjV0
ティーパーティーはこの運動によっておわったな
163 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:23:44.47 ID:MpHFKwRe0
>>161 デモの主催者か主導者は茶会に対抗するつもりで
呼びかけたらしいぞ。
164 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:24:05.09 ID:rXc5zAnE0
むしろオバマってユダ金は敵でしょ ユダ金は共和党のバックだし
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:25:33.32 ID:lv/JitEg0
>>130 スイス語とオーストリア語とベルギー語が話せりゃすごいよなぁ〜
俺の知っているドイツ人のバカ女が話せるって、この間大ボラ吹きやがって!
あんなバカドイツ人女が自国語以外に3カ国語も話せるかってんだ!
大企業に税金かけるより 一定規模以上の企業に規制をかけるべきだな 要は大きすぎて潰せず税金投入というレベルの企業は ハイリスクな経営判断を規制するべし
167 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 19:25:51.67 ID:MpHFKwRe0
>>162 何のためのデモか訳がわからなく
なってきているのが何とも。
ネットで集まるのも限界があるわ。
むしろオバマはこの人たちを救おうと大規模公共事業をぶち上げたわけだしな まぁ共和党のおかげで十中八九潰されるだろうけど
>>140 つ55年体制
言いたいことはわからなくもないけど
共産主義体制とは全然ちがうね
私有財産否定してたかな
170 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:05:04.08 ID:y2JLynb10
171 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:09:29.16 ID:O/knT7iv0
LAのハイスクールデモでは、州政府か何かが学校で掃除夫をクビにしたから 学校の掃除を教師や生徒がしなければならない、と怒っていた。
172 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:11:52.20 ID:xrSivrjV0
173 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:14:03.45 ID:xrSivrjV0
1%の富裕層に加わった金融成金の追放が正解か、金転がしただけの悪銭をつかんだやつら
174 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:14:28.41 ID:O/knT7iv0
1%の富裕層がアメリカの全ての知能とリーダーシップを持っている。 財閥解体で日本を弱化させたのと同じ目的をもったデモだろう。
175 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:15:35.52 ID:rjDfApu20
努力して1%になればいい
177 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:15:55.53 ID:I8/ekBYE0
>>174 その連中がとんでもないバブル崩壊を引き起こして、アメリカを財政破綻寸前まで
追い詰めてしまった。
>>1 ウォール街の連中がクズなのは同意
日本にも迷惑掛かってるし
1%の富裕層が強欲すぎた 自己責任といいながら、失敗のツケを貧乏人に回して 自分たちは他人責任で逃げ切り デモが起きても文句言えんな。 富裕層はいまこそ自己責任を果たせ
180 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:18:05.95 ID:3tkEISOj0
アメリカって世界の天国みたいな報道が多いけど、問題も普通に あるんだな。欧米より貧困率の高い日本は遥かに悲惨なんだが。
181 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:18:53.68 ID:mYlYb0fP0
貧乏人が増えれば貧乏人のための政治に、金持ちが増えれば金持ちのための政治になる それが近代の民主主義というもの 自己責任だか何だか知らないが、君たちはどこの武将に仕えておられるのかな
金融工学というイカサマで世界を破たんさせて ウォール街こそテロリストとして攻撃されてもおかしくない あと、金融工学が緻密で繊細で高尚な芸出作品とか ほざいていた学者や評論家も同罪のテロリスト
183 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:20:37.91 ID:5HlbZXoM0
日本は公務員改革をデモするべき
184 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:20:41.93 ID:xrSivrjV0
今日も各地でデモやるらしいね、週末は3連休・コロンバスデーだから参加者激増だな オバマもなすすべなしか、それとも黒幕はオバマ政権なのか?
185 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:20:48.99 ID:xkNnKole0
アメリカ崩壊の序曲?
186 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:21:00.57 ID:jWuMpkic0
一方ドイツでは大学も無料だった
187 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:21:38.30 ID:y2JLynb10
188 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:22:04.62 ID:8eVIJH2aO
>>170 日本だと底辺の自分もちょっとしたセレブっぽい所でたまには食事出来るけどアメリカはどうなのかね
189 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:22:10.00 ID:Loa0ViDyO
190 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:23:28.11 ID:xrSivrjV0
ただひとつ言える事、フジテレビデモは日本の恥
今までこんな事態にならなかったのが逆に不思議だ アメリカって超格差社会じゃん よく今まで黙って搾取され続けてきたよな
192 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:23:35.88 ID:Uq11LAAS0
アメリカで年収400万じゃやってけない まず、治安のいい地区に住まなきゃ危険 治安のいい地区で一軒家借りると30万くらいする 子供の学校も公立なんか行かせられない 底辺の親に育てられてる子供は拳銃持ち歩くレベル アメリカに住むなら絶対に私立校を勧める 日本は恵まれてる
193 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:24:07.25 ID:WLjDxC/k0
日本では底辺が自殺するからこんなデモは起こらない
194 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:24:09.87 ID:OxdmPpDzO
社会主義的介入に頼る自由主義者。 リスクは国と国民に こんな連中を野放しにして来た反省を政策転換で具現化せにあならんわな
195 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:24:34.81 ID:y2JLynb10
>>188 映像は、もっと上の階層だろ。
タキシードとかシルクドレスとか、着てるからな。
>>78 >社会保障を否定するわけではないが
>リスクをもって稼いだ結果をリスクから逃げてる連中に分け与える必要は無い
君の言っていることは矛盾しているよ。
「社会保障」をやるってことは「自分の稼いだ金を他者に分け与える」ってことにほかならん。
198 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:25:49.83 ID:AxaXOIYL0
日本で若者の暴動が起きないのが不思議でならない。 今の40歳以下はもっと怒れよ。どんだけ搾取されてるのか気付いて ないのか、それとも自分だけは違うと思ってるのか
199 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:26:32.02 ID:I8/ekBYE0
むしろ、あのままアメリカも欧州各国もバブル崩壊の尻拭いをせず、 銀行も全部潰して投資家も全員首吊り、ってのが、真の資本主義だった 筈なんだけどね。 経済は滅茶苦茶になっただろうけど、資本主義の論理から言えばやむをえん。 銀行や投資家の尻拭いを国家がやってしまったために、西側各国は資本主義では 無くなってしまった。 投資家は国に失敗を補填してもらう恥知らずに転落した。その補填に使われた金は、 貧民から集めた税金だよ。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:28:22.17 ID:YntNhiaxO
リスクをとってる対価としてリターンを得ているはずだったが いざとなったら国家に尻拭いさせてリターンだけ取ってたのがばれちゃったからな
202 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:32:38.63 ID:/oXXebkw0
親の資産を食い潰したり、子孫を残さず一族滅亡に追いやったり・・・ 俺たちは売国奴ならぬ売家奴だよね
203 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:35:04.12 ID:1WBRMHVd0
増税要求デモかあ・・・減税厨のマスコミは涙目だな
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:35:14.57 ID:8eVIJH2aO
>>195 むう、たまたまタキシードとかドレス着てパーティーに出てる庶民じゃないのか
>>186 ドイツは世界で1番成功している共産&資本主義国じゃないかな。
医師の給料も公務員並の400万円だから
医療費負担も安いし。
モノづくりも諦めて無いし、職人でも喰っていけるし。
206 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:35:39.76 ID:2nMZGB/b0
自国民からそっぽ向かれている政府が 躍起になって日本に押し付けようとしているのが TTP 説得力ゼロ。 自国民も満足に幸福にできない政府から 政策を押し付けられるいわれはない。 TTP反対の声を高らかにアメリカ大使館に伝えよう。 電話、メール、ファックスで。 抗議は日本語でOK。
207 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:36:57.29 ID:bSIBROor0
ドナ・マーティン卒業! ドナ・マーティン卒業!! ドナ・マーティン卒業!!!
>>169 いや、おんなじようなものだよ。
例えば、東ベルリンと西ベルリンの大きな差は、
資本主義側では「金出せばいくらでも食糧が買えた」けど、
共産主義側では「わずかな配給食糧しか手に入らなかった」って有様な点だな。
さて、戦時中の日本は「統制経済」だったわけだけど、(たとえば食糧も配給制)
東ベルリンと西ベルリンのどっちに近い?俺は共産主義側だと思うがね。
209 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:37:49.53 ID:ohF9qbj40
>>196 イギリス基準のイギリスのオナニーランキング
210 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:38:38.56 ID:y2JLynb10
211 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:39:38.70 ID:SKxUH7VI0
アメリカは自分の力で這い上がれの国ではーーーーーーーーー!!
212 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:39:50.07 ID:a8rWgi0Q0
1%というのが、アメリカの貴族階級だったということだろう。 フランス革命を考えれば、貴族と宗教と王族が富裕層とされた。 アメリカも同じで、1%がこれらだったのだろう。 彼らの権力構造をくずし、金を取り上げれば、そのやり方が瓦解する。 恐らくこの1%はイギリスと繋がった富裕層だったのだと推測する。 アメリカが独立戦争で独立を勝ち取るにあたり、この1%が権力を握ることを取引されたんでないかと思う。 彼らが握っていた権力を99%が奪えば、イギリスからの脱皮ができる可能性が高くなる。
213 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:42:07.29 ID:UXaD/8/c0
今まで稼いで授業料を準備しなかったのが悪い 自己責任だな
214 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:42:30.16 ID:4FTIwpOW0
215 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:42:42.60 ID:vMdn7GfD0
>>170 カイジでいうところの「安全であることの愉悦」ってやつだな。
>>199 資本主義という言葉も自己責任という言葉と同様、勝者の都合でどうにでも
捻じ曲げられるということだろ。
資本家は自分がトクするために経済活動やってるためで資本主義の原則を守る
ためにやってるわけじゃないから。
ヤクザが筋だの仁義だのと連呼するのと同様だと思う。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:43:50.79 ID:akz2sqPC0
>>199 まぁ、外国のことになると皆正気になって正論を語れるんだけど、
自分の国のことになると人間関係やらしがらみでおかしなことを考え実行し始めるんだよ。
日本のコレに当るのは原発事故だと思うのだけど、
日本人も原発に関してはアホか基地外だよね。
217 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:44:50.45 ID:PhQ4OZoQO
増税したら働くのか?働かないだろ?働き口はあるのに。デモする暇と体力あるなら、ボランティアでもしとけ。
218 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:45:14.18 ID:vMdn7GfD0
>>216 だからコンサルタントという自分では何の責任も取らないのに能書きだけいう
職業が成り立つわけだな。
>>217 無いよw無いからみんな困ってるんだろうがw
こいつら、清掃員の要因すら足りないとか言ってたが 自分らで分担して清掃するって発送はないのか?
221 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:47:08.58 ID:sPGexY+G0
まあ日本人は洗脳されきってるので大人しいのは間違いない お前ら世界がおかしいって言ってるけど どっちかっつったら俺らがおかしいんだけどな 原発問題の静けさとか世界から見たら異常扱いだから
222 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:47:36.03 ID:iz0Lggrl0
普通の金持ちならともかく、大がつく金持ちは漏れなく巨悪だから仕方がない
223 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:48:07.61 ID:zBq3Revm0
アメリカにもほぼ無料の大学か通信制大学ってないんですかね?
224 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:48:49.57 ID:y2JLynb10
>>170 フランス革命前夜ってこんな感じだったんだろうなあ・・
金持ちが悪いんじゃなくて 富が偏在して循環しないのが悪いんだろ 社会主義の失敗をそのまま繰り返している
日本はもっと通信制(ネット大学)を推進するべき。 その上で生涯学習の体制や文科省が成人以上の学力調査を率先的に やって、底上げするぐらいの方が良い。 強い自由、民主国家の基盤は教育からくる知的水準にある。
228 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:56:05.32 ID:y2JLynb10
>>225 パンが食べられないのなら、フードスタンプでピザを食べれば良いじゃない。w
欧州は総人口の4%が欧州の富の40%を独占 この動きは間違いなく欧州に飛び火するね
一方ネウヨは親の脛をかじり続けた
231 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 20:58:54.61 ID:vMdn7GfD0
>>224 地面に石ぐらい落ちてないのか?
投げれば届く距離だろう。
だから欧州は今年になって富裕層が 自ら富裕層増税を主張しているw
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:00:44.97 ID:y2JLynb10
234 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:00:49.19 ID:8eVIJH2aO
235 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:00:56.40 ID:I8/ekBYE0
>>228 アメリカ政府や州が破綻して一番ヤバイのが、そこ。
フードスタンプが発行不能になったら、アメリカ国内のとんでもない数の
貧民が飢える。
そうなれば、間違いなく中東以上の暴動がアメリカ全土で起こる筈。
ウォール街でデモやっても意味なくね? 日本なら経団連を非難しに兜町へ行くようなもんでしょ
237 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:06:29.70 ID:o5B64u9sO
アメリカがデフォルトすれば資産消えてデモ終了。 流れだな。
合衆国の対イスラエル経済援助 -- クリップとメモ アメリカ合衆国のイスラエル援助は、メディア・レベルで扱われる機会がとても少ないわけですが ル・モンドNY駐在記者コリン・レスヌがその個人ブログで関連本を紹介しています。 ハーバードのケネディ・スクールとシカゴ政治科学の先生2人が共著した The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy (イスラエル・ロビーと合衆国外交政策) ケネディ・スクールのサイトでpdfダウン・ロードが可。またロンドンレヴュオブブックスで長い抜粋が読めます。 コリンのブログから拾ってみると、 1976年以来、イスラエルは米国の経済・軍事援助を最も多く受けている国である。 国民平均収入はスペインや韓国と同レベルであるにもかかわらず イスラエル国民一人あたり、年間500ドルの米国援助を受けている計算になる。 またイスラエルは援助金の25パーセントまでを自国軍事産業に使えるが 他の被援助国は米国相手の支出をするよう義務付けられている。 支出内容の報告が不要な点でもイスラエルは特別扱いを受けており 援助金は米政府が反対する西岸移民プロジェクトにも使われている。
住民税は行政のスリム化で十分軽減できます。地方公務員の平均給与や年金はあまりにも高額、 地方財政を圧迫している人件費を大胆に切り込めば税金引き下げは可能です。 固定資産税について不満を持つ市民も多いはず。 大阪市西成区(スラム街で有名、国内唯一の暴動があった地域)で多くの市民が固定資産税が高いと 区役所に殴りこみに行った結果、税金が安くなったと言う事例もあるようです。 1人ではなく市民運動のレベルで行動すれば役所も前向きに対応するかもしれません。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:12:03.00 ID:YntNhiaxO
>>233 アメリカ舐めるなよ
民間がアサルトライフルや重機関銃や戦車持ってる国なのに、そんなの出来るかよ
イスラエル政府は、ムバラク支持の動きに出た。 世界各地のイスラエル大使館が、ムバラク支持のために各国に働きかけた。 モサドの伝説的な情報力は、どこに行ったのだろうかというような議論であり、行為であった。 それほどムバラクのエジプトが、イスラエルにとって気持ちの良いクッションであったのだ。 ムバラク後に誕生した軍事政権は、即座に全ての対外条約の遵守を発表した。 これは、イスラエルとアメリカに対するメッセージであった。 つまり1979年にサダトとベギンが締結し、ムバラクが30年以上にわたり守ってきた イスラエルとの平和条約を放棄しないとの誓いであった。 イスラエルとの友好関係への報酬として、アメリカは毎年エジプトに多額の軍事・経済援助を与えてきた。 昨年の実績では軍事援助が13億ドルそして経済援助が2億5千万ドルになる。 総計で15億ドルを越える援助をアメリカが与えている国は、イスラエルを除いてはエジプトだけである。 軍事政権は、アメリカとイスラエルのご機嫌を損ねて、この巨額の援助を棒に振るつもりが無いと表明したのであった。
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:17:42.30 ID:L/T9lay00
・・・至急拡散乞う (視れなくなるかも)
キム・テヒ フジテレビ10/23ドラマスタート日9 日本初主演
キム・テヒ=独島(竹島)守護天使 とは・・・ (韓国では反日)
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related 韓国では、独島(竹島)守護天使 国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター byフジテレビ
独島愛キャンペーンは朝鮮日報や韓国メデイアの捏造であるので削除せよ。との、
妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから、反日政治活動部分が数日間削除された。
キム・テヒの反日政治活動も、フジデモ・花王(スポンサー)デモの一因です。
243 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:18:07.05 ID:s4QMAxyz0
投資の世界は誰にでも開かれてるのだから自分たちも金転がして財を成せばいいのに ストレス半端ない世界だけどね
>>224 この距離なら、拳銃でも当てられるだろ
誰か撃っちゃえばいいのに
これは殺されても仕方無い
245 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:19:09.00 ID:69Edk17z0
246 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:19:43.42 ID:1Gcbvc9/0
勝共連合(統一協会)or親米右翼乙
日本でウォール街デモ的なものが発生して窮地に立つのはあんたらだもんなw
いい加減、国民を食い物にして騙してそれで報復を受けないなんて発想は捨てた方が良いぜ
93 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:38:46.91 ID:7zcZLRVHO
>>83 たとえワープアと呼ばれても、アカの手先になるよかマシだよ。
あいつらはスターリンやポルポト、毛沢東とは違う、というだろうが、根底は同じだもの。
俺以外は奴隷になれ、働かないが金をよこせ、だもん。
247 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:21:14.49 ID:dphtqikM0
>>233 警官が市民に銃向けたら、もう内戦突入だな
何しろアメリカ人が銃を持つ権利は、イコール政府が間違っている時に武力で打倒出来る権利だから
248 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:22:11.60 ID:1Gcbvc9/0
>>226 共産主義の失敗は富の偏在でなく私有財産権の実質否定によって生殺与奪の権を国が持ってしまった事にある
貧富格差自体は社会主義計画経済時代の共産圏は物凄く小さい
今アメリカで起きている富の偏在による社会崩壊は自由主義型経済に特有の現象
>>47 東京でもやれよ!ってお呼びがかかってるらしい
250 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:24:29.22 ID:y2JLynb10
>>248 北朝鮮と、同じじゃね?
ていうか、日本(官僚・公務員・団体職員への富の偏在)とも同じ。w
251 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:28:33.38 ID:1Gcbvc9/0
>>250 お前馬鹿だろ
日本で私有財産権を実質否定するソ連型社会主義が実施された事なんざねえよ
死ねネオリベ
252 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:31:07.73 ID:y2JLynb10
>>251 たとえば、日本で工場を建てるとする。
法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。
人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。
個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。
もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w
253 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:33:17.66 ID:MjYL35qT0
日本でもやれよ!!! てか、海外移転した会社や外国人雇った会社に重税かけろや。
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:33:39.73 ID:dphtqikM0
>>249 むしろ大阪から始めた方がいいかも
西成発なら即暴動だ
255 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:33:47.08 ID:t9qztrT9O
256 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:34:42.34 ID:1Gcbvc9/0
>>252 あのな、勝共連合(統一協会)or親米右翼の戯言に付き合う気はねえんだよ
ウォール街のデモが飛び火して困るのはあんたら
今まで公務員がどうのと言って貧富格差の拡大から目を背けさせ
騙して新自由主義を支持させてドツボに嵌らせた報いを受ける時が来たんだ
海外逃亡などせずにその目で最後まで見届けろよ
こんな事まで書いて金持ちの手先を務めたあんたらには当然の報いだ
93 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:38:46.91 ID:7zcZLRVHO
>>83 たとえワープアと呼ばれても、アカの手先になるよかマシだよ。
あいつらはスターリンやポルポト、毛沢東とは違う、というだろうが、根底は同じだもの。
俺以外は奴隷になれ、働かないが金をよこせ、だもん。
257 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:34:43.74 ID:FAkLgU+h0
>貧富格差自体は社会主義計画経済時代の共産圏は物凄く小さい はあ? 中国では文化大革命時代でも共産党幹部は運転手つき自家用車に 外国からの輸入物を並べた特別な商店に通い、子供も自家用車で送り迎え 洋館一戸建てにお手伝いさんを10人も雇ってしかもその金は 全部共産党から出てましたが?
258 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:36:27.75 ID:hdVWBVaJ0
簡保の宿の売却でも怪しい売買あったな、数万円で買って数千万で売ってぼろ儲けとかってなかったか?政治家とくっついた企業が好き放題これ常識だろ
259 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:36:44.46 ID:AVb9YfXk0
>>256 失業者だけで、新しい経済圏をつくればいいんだよ。
難局だから、南極で。
平和利用にも合致する。
260 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:37:29.14 ID:y2JLynb10
261 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:37:43.90 ID:1Gcbvc9/0
>>257 なんだ、やっぱりこのスレ勝共連合(統一協会)or親米右翼が常駐してんのかw
お前死んでいいぞ
中国のジニ係数
AFP通信の記事によると、貧富の格差を示すジニ係数が近年、危険なほどの増大を見せているそうです。1978年にはわずか0.18に過ぎなかったものが、95年には0.452となり、02年には0.51まで拡大しています。
ジニ係数 説明
〜0.1 非常に平均化されているが格差をなくそうとする意図がみられます。
0.1〜0.2 ほとんど格差がなく、発展への努力を阻害する懸念がある。
0.2〜0.3 一般的な格差。通常このあたりに落ち着く。
0.3〜0.4 若干の格差がある。競争という面からは好ましい。
0.4〜0.5 格差がきつく社会不安定要素がある。
http://wizkiz.upper.jp/skill/basic/project/gini.shtml
262 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:37:45.90 ID:Mvjg9eGt0
アメリカは戦争をやればいいだろ。 アメリカにとっては公共事業みたいなもんなのだから、 雇用の創出になるだろ。 石油を求めて中東に攻め込めばいい。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:38:21.83 ID:FAkLgU+h0
旧ソ連だって共産党幹部はそれぞれ別荘を持ちそれも 季節によっていく場所が違うからいくつも別荘を持ってる 自家用車もいくつも持ってヨーロッパ直輸入の最新モードに 贅沢な食料品、北欧直輸入の贅沢な家具に囲まれて暮らしてただろ もうだめなんだよ、共産主義も社会主義も マルクスの大嘘も壮大な実験も終わり ソ連時代を知らない若者が増えたからって中年以上は30年40年 前のことをしっかり覚えとります
264 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:39:23.82 ID:2Zj2veOV0
日本は、西成と山谷から、 直ちに影響ない範囲で デモ開始。 しかし、山谷はパワー不足
265 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:39:46.38 ID:htuQJVtg0
証券だとか投機だとかは国際協調で税率を統一するしかないだろうな。
266 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:39:55.72 ID:rlYlzRyl0
>>198 暴動起こして何の得があるのか
結局個人ごとに罪を問われておしまい
今の日本人はそういうところはバカになれない
基礎常識は教育されてるから
268 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:42:21.22 ID:AVb9YfXk0
>>266 搾取システムの搾取側に入りたいだけだからね。
搾取システム自体が崩壊することは、彼らも望んじゃいない。
搾取システムを作る能力がないから。
269 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/10/06(木) 21:42:44.82 ID:EGEz+Zep0
>>262 今の戦争は金(予算)がかかりすぎるからやらない
退役軍人省の医療施設での診察も1年待ちとかそんな状態
つかアメリカは日本とちがって公共事業をやらな杉
カトリーナでの堤防もちゃちすぎて決壊、ニューヨークの地下鉄も
すぐ浸水するし、純粋な公共事業をやればアメリカはおk
270 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:44:41.13 ID:y2JLynb10
>>269 そんな金、日本と同様、もう無いだろ。
国債の借換え債で、手一杯だろ。
崩壊も、時間の問題だよ。日本と同様。w
271 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:46:17.84 ID:FAkLgU+h0
だからって今の貧富の格差を是正する必要があるが それにはもう失敗した実験である社会主義や共産主義じゃだめだってこと アメリカには選挙という一般民主の武器があるのだから それで攻撃すえば良い 1番政治が安定し穏健化するのは中間層の民衆が増えること 日本の長い擬似社会主義実験で結論が出やんじゃなかったかね? しかもそれをひっくろかえし今の経済危機にしたのは 気違い民族朝鮮韓国人を手先にしたお前ら反日ユダヤメーソンじゃん 自分らのしでかした責任は取れや>ユダヤフリーメーソンよW
272 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:46:25.53 ID:VoeONfDo0
>>218 在庫もないし、利益率もいいし、コストも低いぜ!!
273 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:46:31.63 ID:V4Cle4fb0
竹中平蔵先生はこの事態をどのように分析してるの? やっぱり自己責任?
274 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:46:43.38 ID:Mvjg9eGt0
>>269 日本も公共事業減らしまくってるぞ。
実額で1980年代レベルとか。
社会が発展してるのにインフラ整備費を減らしまくってる国なんて
日本ぐらいなもんだろw
275 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:46:56.87 ID:1Gcbvc9/0
>>260 >日本の富は、アメリカと違って、圧倒的に公的部門に偏っています。
アホは相手にしたくないが、つまらない出鱈目は書かない事だ
>スウェーデンでは全就業者の約3分の1弱が公務員で、これが批判されることがある。
>国際的にみてみると、確かにスウェーデンの公務員の割合は高いが、あまり知られてないのは、「小さな政府」の例として
>良く上げられるアメリカはOECDの平均で、およそ14%前後が公務員である。OECD加盟国の中でも、日本は公務員の割合が一番小さな国に属する。
>問題は、単純に数字が多いか少ないかではなく、与えられた業務を遂行するために十分な人数かどうかである。
>スウェーデンの公務員の80%以上は地方公務員で、ほとんどが現場職員(福祉、医療、教育など)である。仮に医療や福祉部門が民営化されて
>公務員が減っても、これによって経済が良くなるわけではない。なぜならば、現場職員の人件費は公的セクターでも民間セクターでも
>ほとんど変わらないからである(同じ職業であれば、原則的に給料はほぼ同額である)。
http://web.comhem.se/okumura/seikei/gyousei.html 隠れ公務員を追加しても、日本はヨーロッパ並みであって、圧倒的に公的部門に偏ってる事実なんざねえよ
276 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:47:44.44 ID:y2JLynb10
>>271 > しかもそれをひっくろかえし今の経済危機にしたのは
日本の場合、財務官僚だよ。w
277 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:47:55.22 ID:GhVPE+qr0
ズコッティ公園
278 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:49:37.10 ID:3UjQXeuA0
>>262 ところがどっこいアメリカも軟弱になってだなあ。
やたら戦争したがる割にはちょこっと兵隊が殺されただけで大騒ぎするように
なっちゃったんだよな。
279 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:49:47.33 ID:FAkLgU+h0
264 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:39:23.82 ID:2Zj2veOV0 日本は、西成と山谷から、 直ちに影響ない範囲で デモ開始。 しかし、山谷はパワー不足 福島の原発作業に連れて行かれて人いないよw
280 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:50:19.17 ID:gHx4weWGO
★日本では500万人を超えるみなし公務員(準公務員)いて、合計すると1000万人以上になる。 日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。 日本の1000兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。 ☆ やっぱり公務員天国だった国、ニッポン ☆ (待遇2倍!) 国民平均年収 公務員平均年収 倍率(公務員/国民) フランス 350万円 310万円 0.89 アメリカ 495万円 340万円 0.69 イギリス 410万円 410万円 1.0 日本 430万円 743万円(地方) 1.73 663万円(国家) 1.54 人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの フランス 88人 78.3 アメリカ 73人 50.4 イギリス 68人 68 日本 78人(見なし公務員含む) 135(地方) 120(国家) ※日本以外は2003年以前のデータ 日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。 (その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。) 国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
281 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:50:43.20 ID:vuDKvlFq0
世界中の国という国がピラミットの構図で構成されている。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:50:56.48 ID:s+oOU48v0
日本でもやるといいな
283 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:50:59.33 ID:VoeONfDo0
284 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:53:54.36 ID:VoeONfDo0
>>229 イギリスとかだとシティオブゴットみたいにならない可能性がないといえないよ
285 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/10/06(木) 21:54:34.11 ID:EGEz+Zep0
しかし、アメリカは強いんだよ ぽまいらが円高を嫌気して、日銀介入しれ〜というのも多いと思うが あれはFD(政府短期証券)を通じてアメリカ国債を買っているにすぎないw なので、くさってもアメリカ リーマンショック以来、公共事業ゴリ押しで進めてきたメリケンだけど それでも予算じゃ日本の半分前後じゃないかのー さっさと公共事業をすればアメリカはおk 結構、議会がうるさかったりしてうまく進まないんだけど
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:55:14.96 ID:y2JLynb10
>>281 日本の場合、官僚
↓
団体職員
↓
公務員
というピラミッドなので、ホントは公務員タタキではなく、団体職員を叩かなければいけません。w
287 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:55:29.99 ID:V4Cle4fb0
>>271 ドラッカーというユダヤ人が次の社会、って本で
「日本は従来「社会を重視」してきたが、これからは経済を重視する
ことになる」って、何の根拠も示さず予言してた
288 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:56:08.53 ID:1Gcbvc9/0
>>263 、271
社会民主主義に共産主義のレッテルを貼りつけて、見当違いのネガキャンをし、暴力を振るってまで潰しにかかる
反共主義者は自由主義者も兼ねてるので、こういう言動を取るが、あんたらが今回のデモを引き起こした元凶だろ
>アメリカには選挙という一般民主の武器があるのだから
>それで攻撃すえば良い
共和と民主以外の選択肢がなく、投票してもほぼ100%当選しないメカニズムが出来上がってる
システムが硬直化して機能不全を起こしてるんだよ
そこに新自由主義の弊害まで加わってしまったから今回のデモになったわけだ
>それにはもう失敗した実験である社会主義や共産主義じゃだめだってこと
そもそも社会民主主義は失敗してないんだから、完敗した自由主義を信奉する人間にそんな事を言う資格はないだろう
失敗した実験の部分の正しい名は「自由主義や共産主義」の間違いだ
勝手に社会主義(社会民主主義)まで失敗した事にするなよ
>>280 そういうプロパガンダが通用するならウォール街のデモは起きてない
289 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:56:28.79 ID:Pgkvx+aW0
こういうスレで 「日本でもやってくれないかな?」 なんて、誰か他の人が主導してやってくれることを期待するだけなのが日本人 他の国なら、自分達がやりたいことなら、自分達が率先してやるし、 そうでないならやらない 自分のやりたいことを、他人に押し付けてやらせようとする姑息で臆病な人間ばかり
290 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:58:06.43 ID:VoeONfDo0
>>247 「平等」のためじゃなくて、「自由」のためだけどな
291 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 21:58:42.59 ID:f6qshbMV0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ○ ___________ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //\ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _.// | | シャンパン飲みながら見下した連中 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / .// .|. | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __/ // |. | あいつらを、断頭台へ!! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __/ // | \ __________ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / .//\ |.  ̄|/ :::::::::::::::::::::: \ (∃i ヽ___ | /| /| | //\ \ ).∧ ∧ // /9 . //´ | // \ \/(∀` ) // (∃i オー // ___ ヘ / ` __/ ̄\ \.〉 (_ /==o./ /⌒ヽ . //∧__\ _/ \ | _/ ̄ ̄ \ \. /// /――‐⊃ //( ´A` )/. ∧__/ |/ | | |/ // |´∀`)_ |⌒j/  ̄\( ´Д`) ̄ /9 〉 / ./ / | \ | | |\ / \// / \E ) \ |ヽ \_ | | | |. / __ //i | _ \. | | \| \ \_/|. |.( ( ( \ノ ノ .∧_∧. | / \ \ ../ ) / (E\.\
おまいらさあ、 よく大学生の就職率が70%だ、日本終わりだ、政府は何やってんのとか 騒いでるけど、10人中7人は正社員で働いてるってことだぜ? 逆に言えば、おまえはクラスで下から3割なのかよww、ってことでもある。 目を覚ませニート ネトウヨやってる場合じゃねえぞw
293 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:00:11.90 ID:y2JLynb10
294 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:00:18.37 ID:V4Cle4fb0
「日本人は民度が高いから」 「近隣の外国とはちがうんだから」 「知的水準が高いから暴動なんか起こさないんだよ」 と数年にわたって刷込み続けてきたのは、 この事態に備えて準備してたんだよね
295 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:00:27.04 ID:vuDKvlFq0
日本もそろそろこういうデモが必要になってる。一部の左翼団体がそういう事を しているがまだ物足りない、反権力じゃない一般の貧乏人がデモ起こさないと何も 真実味がないという事。 ワープア100万人だし、まじこの辺で貧乏人の力を誇示しないとな。
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:02:11.96 ID:Mvjg9eGt0
そもそも底辺が国の舵取りなんて始めたら、ポル・ポト時代のカンボジアの二の舞だろw
297 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:02:50.50 ID:lia5T3QN0
カネないなら国公立行きゃええねん そのくらいの努力はせえや
298 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:02:53.44 ID:3UjQXeuA0
>>295 日本はなんだかんだ平等社会だから難しい。
アメリカは上位1%がGDPの4割、上位5%が8割を占めるんだぞww
なんと95%が残りの2割をわけあっているんだよ。
299 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:03:17.01 ID:y2JLynb10
>>295 もうすぐ、金融機関が貸し剥がしをやり始める。
そしたら、東北を中心に「無敵の人」が大量生産されるので、日本で
>>293 こんなになるのも時間の問題。w
仕事ない奴がデモするから毎日の様にデモが続くわけか そのうち焼き討ちとかありそうだな
301 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:04:48.76 ID:O/knT7iv0
ゴミどもに2割も分けてやってるのか
日本においでよ! 原発作業員も除染作業員も大募集中だよ! 今なら除染バブルでひともうけ!
303 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:05:34.36 ID:1Gcbvc9/0
>>289 日本の場合、誰かが始めると、加わる人が出てきて、その後は加速度的に増殖する
その第一歩の出だしが遅いだけで、一旦拡大の流れが出来ると、あとは一気に激増するわけだよ
>>294 それを言うなら絶対に社会主義を支持しない思想教育(刷り込みや洗脳)をされているアメリカ国民が
貧富格差を是正しろとか、市場原理主義をやめろとか言ってデモしてる今は何なのって話になるよ
その手の刷り込みで防げるほど世の中甘くないって事さ
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:05:38.21 ID:hbbfDcls0
>>296 言えてる。結局のところ、貧民のルサンチマンで成立した政府やシステムには
まともな統治能力は無い。
こういう連中は、自分を疎外した組織を恨むが、だからって、自分で組織を作って
そこで何千人もの人間を食わせていくことなんかできやしない無能が吠えてるから。
結局のところ、うらみつらみだけから行われる政治には、先が無いよ。
305 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:06:05.55 ID:FAkLgU+h0
あのさあ、今回のデモが勝手にできたものだと思ってるの? 黒幕があるに決まってるじゃんw 宗教系左派 アメリカが衰退したのは中道敬プロテスタント諸派の衰退と ヒスパニックの左派カトリックを大量に移民させたことだね 後アジア系移民も まあ、ヒスパニックは福音派やカルトに改修したものも多いけどね メキシコ本国の階級と土地改革が進まないからどうしようもないが
306 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:06:16.90 ID:I8/ekBYE0
>>299 いや、東北は最近むしろ結構銀行が金を貸すよ。
と言うのは、貸す相手の商店や中小企業がどんどん無くなっているから。
銀行が貸すべき顧客そのものが激減している。
どうせ最終的には日本人から金むしり取ることで落ち着くんだろ そして日本政府もそれを喜んで受け入れる もう朝鮮がどうとかどうでもいいから地球滅びろよ
日本で暴動しようとしても 五人組制度の復活、 密告者への報奨金、 マスゴミによる馬鹿洗脳 この三点セットで政府余裕
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:07:36.36 ID:y2JLynb10
>>304 日本の官僚独裁政治にも、先が無いけどね。w
310 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:08:17.26 ID:VoeONfDo0
>>262 世界最強の軍事力で、イラクとかアフガン相手に手こずるんだぜ・・・
しかも、不況で国民がこれだけ疲弊してるのに
311 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:08:41.87 ID:0qjGlNRf0
日本は掲示板で暴れるだけだからな 真面目で過労死余裕だし 自殺だってしてくれる。
312 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:08:45.28 ID:I8/ekBYE0
>>307 いや、もう既に日本の株式市場は外国人投資家のものじゃん。
もうウォール街に取られてるんじゃないの。
大企業のために税金を払っているようなものだから
314 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:10:47.96 ID:hbbfDcls0
>>309 官僚の独裁、旧勢力、元老院を倒すのは「カエサル」じゃないと失敗するって話なんだが。
人的資本の蓄積も無く、社会的資本も薄く、知識も低い、そういう人間が
率いた革命の末路は悲惨だ。
現状からの改革を叫ぶのはいいが、バトンタッチされたときに、きちんと
グランドプランがあって、それに沿ってシステムを作れる奴がする改革じゃなければ
残るのはただひたすらの混沌だ。
316 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:11:13.66 ID:VoeONfDo0
>>289 チリにはカミラ・バジェホって言う美人女子大生がいるね
317 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:12:11.62 ID:y2JLynb10
318 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:12:33.57 ID:MpHFKwRe0
>>309 とっくの昔に政権交代してるのに
まだカンリョーガーと言ってる間抜けがいるわwwww
319 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:12:45.93 ID:AVb9YfXk0
>>315 正社員が何割かは知らないけど、ほとんどの人がこの既得権益システムに取り込まれているんじゃないの?
そこから飛び出たら死ぬし、それをぶっ壊しても死ぬというどうしようもない状態だと思うよ。
320 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:13:12.13 ID:f6qshbMV0
>>305 はい、はい。黒幕、黒幕ww陰謀、陰謀wwユダヤ、ユダヤーーーww
そうやって、御利口ぶって部屋に篭ってればいいのよ。
御利口ちゃんは、一生ねww
>>308 日本はマスコミがガンだから。
原発事故も政府と東京電力の終息宣言を信じている奴ばかり
322 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:14:08.57 ID:MkgmvHK+0
>>312 正確には、「日本の株式市場は国内外から見放されてる」だと思うけど。
ウォール街のものだというほど、ウォール街が日本の株式に魅力を感じてるとは
思えないし。つか、外国人投資家の投資判断は一貫してる「日本円はポジティブ」が「日本株は中立、かネガティブ」判定だ。
外国人投資家が欲しがれば、株価ももっとハネ上がるんだろうけど、それほど欲しがって無いから
上がらない。なら代わりに日本人が買ってくれるかというと、日本人すら日本企業に投資しようとしない。
つーわけで、SONYや東芝や日立、ヤマハなどの日本主要企業の株価は、5年ほどで半分とか1/3とかぐらいにおっこちました。
>>319 まあそうなんだけどさ
ちょっと現状を全くわかってない奴がドヤ顔で言ってたから
324 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:15:20.94 ID:I8/ekBYE0
>>318 政権交代しても変わらないから、黒幕が官僚だとばれたんでしょ。
政治家を変えても無駄、霞ヶ関が本丸だという事があからさまになった。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:15:21.73 ID:vuDKvlFq0
派遣がある限り大企業は正社員を必要としてない、事実年々と新卒さえも雇用が 悪化している事実。またバイトに関しても昔は20代ですらバイトはおかしいという 社会常識があったけど今不景気なので平然と304050代のフリーターすら居る。 事の本質は自己中心的な企業の怠慢でしかない。
326 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:17:15.32 ID:WcHSN5uj0
327 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:17:51.86 ID:ES+SZPt70
ウォール街もいいがFRBも忘れるな 一介の民間企業のくせになぜ通貨発行権を持ってる? アメリカ政府に利子付けて金貸すくらいなら、最初から通貨発行許可料とかで相殺しろよ どんだけ儲けたら気がすむ? ロス〜ご両家
来年の大統領選挙で共和党政権になったら、こんなもんじゃねえぞ
329 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:18:39.55 ID:y2JLynb10
>>324 特に、今回の原発事故で、完全にバレましたね。
うちの母親まで知ってて、ビビったわ。w
330 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:18:57.38 ID:oNrpFo1+0
そろそろ、日本人も売国民主政権にデモしないとな! あいつら、韓国人の生活が第一の朝鮮人帰化人だらけだからな 被災者ほったらかし円高放置して、日本人に増税して 破綻寸前の韓国に何兆円も金渡すらしいぞ!!!
331 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:19:00.60 ID:eekYfMXj0
日本の機動隊の恐ろしさは世界一 デモ隊なんかあっというまに制圧する 世界一凶暴な集団である
黒幕とかゲームじゃねぇんだから そんな単純な話じゃないんだけどな
333 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:20:40.26 ID:dphtqikM0
>>304 今回のデモ参加者には、お前が死ぬ気で勉強しても入れない、大学の卒業者もいたけどね
つまりお前はデモ参加者以下の無能
334 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:20:49.88 ID:vuDKvlFq0
>>331 そうかー?ww
世界の機動隊は平気で相手を血だるまにするんじゃないかな?
>>298 日本でも段々格差が広がり
20%の人間が80%の富を持っている。
残りの80%の人間が20%を奪い合ってる。
336 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:21:32.80 ID:MpHFKwRe0
>>324 黒幕w
素人政権で日本がこの程度で済んでいるのは
官僚のおかげだろうがwww
何故マスコミが官僚を叩くのか少し考えれば答えが出るねwww
337 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:23:11.25 ID:MpHFKwRe0
>>335 韓国の地方でも行ってみw
経済政策を間違うと国民生活が悲惨なことになる
分かりやすい例を見ることが出来るからwww
338 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:23:27.47 ID:MkgmvHK+0
>>327 中央銀行って、中央銀行制度がイギリスで制度的に確立されたときから、そういうもんだったろ。
基本的には「でっかい民間銀行」だ。名目上は政府とは別組織にされてる。
だからこそ「中央銀行の独立性」というもんが備わってるわけで。
今になって文句を言うようなとこなのか、そこは。
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:24:08.64 ID:ZDDwFMMs0
これからは日本でも “一般市民VS政府&大資本” の図式で対立してゆくだろう 社会とは何かを原点に立ち返り、市民一人一人が考えなおすべき時だ
340 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:25:44.26 ID:YDM+ggMv0
>>333 どんな大学を出てようと、自力で職にも就かずに政府に向かってピーピーと
「職をよこせ」喚き散らすようになったら、その時点で人生の落伍者だろ。
結局はまともな職歴に交換できなかった学歴に、なんの意味があるんだ。
中卒でも自力で職を獲得してくれるやつの方が、よっぽどありがたいわ。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:26:05.23 ID:8mXDLoli0
>>337 それを言ったら日本の地方も悲惨だぞ。
東京一局集中すぎる。
343 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:26:41.41 ID:V4Cle4fb0
死去したアップル・ジョブズ氏は推定資産61億ドル(4,680億円) 10回生まれ変わっても使い切れないぜ? 能力があるとか努力したとかいう話じゃないだろ バランスが悪すぎるよ
344 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:26:44.52 ID:UlwXlNJaO
日本はまだなんだかんだ言って余裕があるから暴動は起きないよ。
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:26:47.91 ID:L/T9lay00
今の日本は年収400万もいかない人達がいっぱいいるという
347 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:28:23.39 ID:kBwLtA/l0
>>304 >貧民のルサンチマンで成立した政府やシステムには
>まともな統治能力は無い。
そういう話は何十年前に乗り越えていますよ。
クリントン夫妻やオバマが実務能力ないかといえば
ブッシュより数段上なんですから、これだけで気が付くべきですけど
そこで気が付かなくとも今回の組織化しない組織化なんてソフィスティケートされた運動が
登場したのを見たわけでしょ?
なんで、そういう古臭い認識でいられるのかそっちの方が不思議。
低知能?
348 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:28:48.50 ID:Qh/A8mB20
まさかの 日本とアメリカが同じシステムだと語るのが親米右翼だと思うと 将来真っ暗だよな
349 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:30:25.32 ID:XXC9oLGr0
>>347 このマヌケなデモやってる連中の行動の原動力がルサンチマン以外の
何かとはとても思えないんだが。
この中に、一人でいいから、劉備やクロムェル、「自分で組織をつくり
多くの人間にメシを食わせていけるジェネラリスト」でも混じってるのか?w
350 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:30:57.27 ID:AVb9YfXk0
>>347 逆に、サルコジという非エリート層出自の失敗例もまたあるのも事実。
ただ行政をそういう賭けに使うわけには行かないので、保守的な考え方で仕方あるまい。
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:32:34.82 ID:mvj/12Nd0
>>343 別に悪すぎるとも思わないけどな。
時価総額世界一の企業、毎期、数兆円の売り上げを叩き出すメガ企業を
作った人間が、世界富豪ランキングで、上位10位にはいかない程度に
資産が押さえられてるんだから、びっくりするほど謙虚だよ。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:32:54.87 ID:4cYGN34W0
>>343 ジョブスのような、物作りをしてきた結果なら
莫大な金持ってても非難のしようがない
確かにバランスは悪いと思うけど
ウォール街の連中とは全然違うと思う
デモなんかしないで、今こっそり起業してるやつに 数年後雇われて搾取されるんだろうな
>>349 ティーパーティーの草の根運動家の中にそういう人材がいるかと言えば、やっぱりいないわけだからね。
別に彼等が直接政治をやる訳じゃなく、政治家に影響を与えようということだから。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:34:52.92 ID:YntNhiaxO
>>349 民衆のルサンチマンという怪物を起こした富裕層が馬鹿なんだよ
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:35:09.26 ID:dphtqikM0
>>340 ニートのお前ごときが言っても、説得力無いがねw
357 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:35:24.74 ID:DG+a2CVa0
>>343 孫正義の資産とかは多すぎると思うが、ジョブズの場合は少なすぎると思うが。
ガレージから起こした会社、自作で作った製品を世界的なものにまで育て上げたんだぜ?
おまい、自分自身がそんな人物が相手でもその1000分の1ぐらいなら自分も功績残しているとでも言えるのか?
358 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:36:03.66 ID:r2IVCZZx0
おれの正直な気持ちは、
家が貧乏で、世の中間違っているとバブル時代に左翼の活動をしていたが、
国民にまったく相手にしてもらえず、20代半ばで挫折
10年間のクズサラリーマン生活の中で、自分の事だけを考えて儲ければいいのだと気がついた
独立して会社を起こし15年、一度も赤字の年もなく、個人の資産約8000万円まで貯めた
家を建て、車6台持って、従業員60人。
同期の誰よりも経済的・時間的ゆとりのある生活を手に入れた
そしたら今度は
>>1 これかよ
日本に飛び火するなよ、ほんと
金の切れ目が縁の切れ目!
要はやっかみ?
361 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:36:49.44 ID:V4Cle4fb0
>>351 同じ国民で学費を払うためにイラクへ行かねばならない
貧困層がいるとしても?
それはジョブス氏は立派な人で、社会に貢献したのだろうが
築いた資産はジョブス氏一人の力による所産ではない
362 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:37:01.34 ID:BPn/RlIR0
こいつらは自分をクビにした企業や自分より金を稼ぐエリートを恨むが、 だったら、自分をクビにした企業の代わりの企業を自分で作って 従業員を雇ってそいつらの生活の面倒を見ることができるわけでも、 恨むエリートと同じだけの報酬を稼ぐほどの仕事振りで組織に貢献することが できるわけでもない。 ま、負け犬の遠吠えだわな。 こいつらが文句言ってるウォール街のエリートらだって、雇われてる企業に 報酬以上の利益をもたらしてるから、席が確保されてるわけで、 ムダ飯くってるわけではない。 クビにならないのは、デモしてるカスどもよりは有能だから 「それだけの給料を払うに値する人材であること」を証明し続けてるから、 生き残ってるというだけのことだろ。
363 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:37:07.61 ID:ZDDwFMMs0
人間が人工的に作ったモノは、国家組織であれいずれは壊れるんだよ 人が存在しなければ国家は成立しないが、国家が仮に破綻しても人間まで死ぬわけでない 国民にとって使えない国・組織は潰せばいいのだ ギリシャの民を見ていて率直にそう思う
364 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:37:31.05 ID:TJGwERx70
■アメリカの現状 ●スクリューフレーション ドルを刷りまくり、金融緩和と大規模公共事業をやりまくったが カネは富裕層と大企業にしか渡らず、 富裕層 → 余った金で食糧や燃料の投機。食糧や燃料価格が爆アゲ w 大企業 → 米国人を大量解雇して、中国・東南アジアに拠点をどんどん建設。 物価高 と 失業 で 中間層までもが貧困層に陥る 「スクリューフレーション」 が絶賛発生中 w ●中国・東南アジアが儲けまくって、アメリカにカネ貸し 1995年くらいから、アメリカの経常赤字は増大し、それを中国や東南アジアの 経常黒字でファイナンスする、というシステムが出来上がった。 このために、大量に流れこんだアジア資金でアメリカの株価はあがったまま。 リーマンショックで下がった、なんていっても、まだ以前より高い。 共産中国は、雇用もあふれ、軍事費も増大し、巨大な貸主になって、世界の支配者
365 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:40:06.11 ID:dphtqikM0
>>362 ほう
サブプライムローン扱ってた連中って、有能だったんだ
じゃあ自分たちで後始末しろよ
国に金無心するな
366 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:41:08.69 ID:BPn/RlIR0
>>365 リーマンは見事に潰れたろ。
再就職活動で、野村證券がひろったらしいが。
こいつらもデモってるヒマがあったら再就職活動すればいいだろ。
367 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:41:11.71 ID:aL6Jscnz0
>ま、負け犬の遠吠えだわな。 負け犬の遠吠えってのはその通りなんだが それは金持ち側にも返って来るんだよな デモを鎮静化できない言い訳、遠吠え 今はまだ影響は無いと無視してるだけかも知れんが 別に煽ってる訳じゃなくて「勝ち」と「負け」は 何処でひっくり返るか解らないところが面白いよな
368 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:42:28.16 ID:V4Cle4fb0
ウォール街のエリートの立場でデモ批判してる奴がいるんだけど憐れだな
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:42:47.24 ID:kBwLtA/l0
>>350 サルコジ失敗なのか?
ま、政治手法や信条は別として、
サルコジはパリ政治学院中退の弁護士で
フランス内では超エリートでないというだけ。
これを馬鹿にすんなら、安倍・麻生はゴミ以下だぜ。
370 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:43:23.82 ID:YntNhiaxO
>>361 しかし法人としての義務も国民としての義務も果たした上での事だし
少なくとも不労所得の銀行屋や株屋よりよっぽど良い
悪い方は、正々堂々と闘わず、悪評を立てて 、優勢な方を潰す。 小沢秘書判決理由 (妄想を書きつらね、根拠なし) >岩手県等の公共工事の受注を希望するゼネコンは、小沢事務所の担当の秘書に対し、 >談合において本命業者となることの了解を与えてほしい旨の陳情に赴き、当該秘書の了 >解が得られると、鹿島建設の仕切役にその旨を連絡していた。連絡を受けた仕切役は、 >当該秘書に確認をるなどした上で小沢事務所の意向に沿ったゼネコンを本命業者とする >談合を取りまとめ、この談合に沿った入札・落札が行われて、本命業者が受注業者として >決定されていたのである。
>>371 ねえねえ小沢支持のキミは、
4億円の出所は?
小沢 「政治資金ですよ」
↓
小沢 「銀行融資ですよ」
↓
小沢 「遺産ですよ」
とコロコロ変わってるのをどう考えてるの?w
それとも、小沢シンパの中国人やチョン?w
373 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:45:38.97 ID:Mfhsdl5J0
>>367 いろいろとおかしな議論してないか、それ?
まず、沈静化しなきゃいけない義務は金持ちには無いだろ。
そんなの金持ちの仕事でも無いし。
たとえば、ウォール街で働いてる様々な職種の奴らがいるだろうけど、
そいつらの仕事はそれぞれのビジネスであって、「ヒマな群集を鎮圧する」
という仕事じゃないはずだと思うんだ。
この場合、彼らが受けてるのは「とばっちり」であって、別に「義務が発生した」
わけではない。
そこからまず、ヘンな話になってると思うんだぜ。
自分の家の前で狂人がわめいてるとして、隣家の住人から「アレ、なんとかしなさいよ!」
と言われたら、「いや、警察の仕事だろ、俺はキチガイとは係わり合いになりたくない」と
答えるのが普通じゃん?
デモの群集=狂人、デモしてる連中を冷ややかな目で見つめてる人=自分、と
対比していけば、別にデモが発生してるとこのビジネスマンが、デモしてるアホと
取っ組み合いのケンカしなきゃいけない義務はどこにもないことがややわかってくると
思うんだが。
というか、むしろ、純粋に迷惑だろう。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:47:45.09 ID:9TKV2auz0
>>362 企業が社員の給料すら絞って作った利益全部を証券金融に注ぎ込んでるから、一般社会に個人が起業する資金が不足してんだよ
分かるか?
本来消費や起業の投資に回るべき金を「証券会社が証券会社に投資」 して、市場という名のネットで死蔵されてんだよ
375 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:48:04.74 ID:XeV+1LO20
演説で韓国を持ち上げるのが好きなオバマなんだから 韓国を見習って反企業の政策をとればいい。 そして韓国のように貧富の差が急拡大。
376 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:49:04.28 ID:VoeONfDo0
>>80 CIAも不況で金がないだけだったりしてな
377 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:49:08.57 ID:0VKS7L/y0
>>364 「●スクリューフレーション」の下に書いてあることは
現在、日本で進行中だよね
物価高がデフレなところが違うが
378 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:49:55.36 ID:9OcMm5/70
つまりナマポ最強ってことだろ
379 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:50:10.19 ID:ZdxfQePuI
>>368 ウォール街のエリートが書き込んでるかも知れないじゃないか?
早朝から仕事そっちのけで書き込んでるエリートw
380 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:50:14.05 ID:QoxgjFhZ0
東電などの電力会社やマスメディアみたいな 競争相手もほとんどない あっても国内限定のゆるい競争で済む企業体はコスト削減とかそんなみみっちいこと 言わなくてもお金が入ってくるから楽ですねw 他の民間は結構必死だけどね 競争相手のいない つーか国外にでて勝負しなくていい談合企業集団 (電力会社や マスゴミ)は楽でいいねw 公務員の人件費削減ももちろん大事だけど こういう企業の構造も変えて いかないとあかんと思う
381 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:50:18.19 ID:TJGwERx70
日本は小泉以後、 役員報酬 超爆アゲ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 株主配当 爆アゲ ↑↑↑↑ 社員や労働者への給与 爆サゲ ↓↓↓↓↓ となりましたが、 小泉以前の状態に戻したほうが 経済は活性化しますよ。 少数の大金持ちがマネーゲームやってるより 大勢の中間層がいたほうが 消費は活性化します
382 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:50:40.75 ID:xiBkgT/N0
>>227 でも、韓国見てるとなぁ、あれでも大学進学率高いでしょ。
アメリカの場合は、最終的にはユダヤ排斥に 行き着くしかない。 敵の本丸はユダヤ金融資本だよ。
384 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:52:06.53 ID:YntNhiaxO
>>373 国民様が収まらないんだししょうがないだろ
なんせ国民主権なんだから
国民のルサンチマンと言う化け物を覚醒させた金持ちの負けだよ
銃社会では国家権力は無力
385 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:52:47.10 ID:aL6Jscnz0
>まず、沈静化しなきゃいけない義務は金持ちには無いだろ。 そう義務なんて無いけど 世の中義務が無かろうが自分のせいじゃ無かろうが 降りかかる火の粉は自分で払わなきゃしょうがないだろう? リーマンショックガーなんて言っても自分で飯食う為には就職活動しなきゃならない キョウジンガーなんて言っても相手が納得する訳ないんだから何らかの手段は講じなきゃならない まぁ今のところ悪影響なんて出てないなら手段を講じるも糞も無いってだけなんだけど
386 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:53:19.68 ID:euV4RAFW0
うん、小泉の前までは 一億総中流だったからね
387 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:53:32.72 ID:ZdxfQePuI
>>378 日本の生保とアメリカの生保を一緒にしちゃいかん。
日本の生保が最強。
>>378 あれはあれで腐りきってるからどうだろう
あれなら全国民に一律給付でいい
389 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:55:04.44 ID:akz2sqPC0
>>379 つうか、ソロスがデモを支持してんじゃん。
女子大生にマンション買ってやるって言った言わないでも全面戦争してたし、
おっちゃんは戦う相手が想定外という期待を裏切らない!
390 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:55:19.60 ID:i09uD+hR0
寄生虫が宿主を殺してはいけないと思う
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:57:07.10 ID:Mfhsdl5J0
>>384 ちょっと待って欲しいが、無職も主権者サマかもしれんが、企業で働いてる側
だって主権者サマだからな。企業づとめになったとたん、主権を放棄することになる
なんてコトはないんだぞ。絶対不可侵の主権、自然権の所有者であるという意味なら
少なくとも立場は五分。イーブンだぞ。
>>385 自分で払うのは無理だろ。いくらアメリカだって、私刑や私兵による制裁は禁止されてる。
まぁ、やっぱ警察力による鎮圧を期待するしかないだろ。実際、牢屋にぶち込まれてる
らしいが、その調子でガンガン放り込んでもらうしか。
新興国投資を制限すべきなのにな! 一定額以上に投資税を課すこと!
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 22:57:49.46 ID:YntNhiaxO
>>390 つまりそれ
銃社会なのに国民に喧嘩売るって馬鹿すぎ
煽れば煽るだけ燃料投下にしかならない
394 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:00:13.70 ID:YntNhiaxO
>>391 法人に人権も投票権も無い
後は多数決
ならば多数派である庶民に喧嘩売った金持ちが馬鹿
日本の場合は中国と共同体を作ると いう力技もあるから大丈夫。
396 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:02:19.03 ID:tvnduw6l0
ほとんど本土攻撃を受けたことがなく、最強の軍事力を持つアメリカの 最大の弱点は内部にあったか。 もともと歴史の浅い国だし、まさに現代のローマ帝国
397 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:02:37.17 ID:9TKV2auz0
ひとつ言っておく。 貧乏だから負け組になるんじゃなくて, 「努力しないから負け組」なんだよ。 俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して ロースクールを卒業しハイスクールに進学し, アメリカの国立大学を卒業したぞ! そして現在,スイス語を勉強中。 努力しろよ!
398 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:03:20.41 ID:AVb9YfXk0
貧乏人ならば(生命保険かける金が無ければ)、救急車も呼べない米国社会。 それなりに命を懸けてやってるんだろう。むげに馬鹿にする気になれない。
400 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:03:40.60 ID:mP1rbUyb0
>>394 喧嘩売った?
何もしてないのにor歩いてたら向こうからぶつかって来て、
慰謝料払えとゴネるヤクザやチンピラと何も変わらんなwwww
そういう不当な暴力や勢力は弾圧されるべきだし、
現にそうされてるしな。
そういうのを肯定したり推奨したりしているバカの気が知れんわ。
チャレンジの国の筈だった失敗した奴は谷底に落ちるはずだった それを税金で救済したものだから落ちた奴のあとをチャレンジできるはずだった アメリカの基本中の基本チャレンジ精神をぶっ潰した挙句に何くわぬ顔して高額ボーナスだ おまけに借金失業だオレラの税金でのうのうとしてんなよって事 根が深いからギロチンまであるんじゃないの
402 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:04:21.24 ID:lD4BHXBw0
日本も不動産やえんこーゴミ女やお水系ゴミ女が金を持って 頭のいい学力のあるおとなしい男が学校に通えずバイトで人生をすり減らしている。 少しは何か行動すべきじゃないか?
403 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:04:33.50 ID:ZlZ2/VLU0
>>1 > 米ニューヨークのウォール街の近くで連日行われているデモに参加している若者たちの熱気は、
> 1日、市警によって大量の逮捕者が出た後も、衰える気配がない。
時間はたっぷりあるからな・・・
404 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:05:28.60 ID:4cYGN34W0
>>397 そんな努力をしても就職先がないから
白人さんらはデモしてるんだけど?
405 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:05:59.93 ID:YntNhiaxO
>>400 その通り
DQNを指差して笑ったのが悪いんだよ
それにほぼ近い
国民主権かつ多数派だけに、理不尽だが一方的に殺されるだろう
406 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:06:07.50 ID:Mfhsdl5J0
>>394 自分で主権を持ち出してきておいて、それはないだろ。
主権ってのは、人間が人間であるというただそれだけで認められる権利、
絶対不可侵の権利のことなんだぞ。
それこそ、多数決で決めたら裁判抜きでリンチしていい、なんて話にはならんわけで。
407 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:07:11.21 ID:O/knT7iv0
まずヨーロッパみたいに外国人出稼ぎを叩き出せ。 左翼デモだからそれができないのなら、左翼らしくあきらめて 低給与の仕事でも探して働け。
>>400 自分が喧嘩売っていることにさえ気づかないとしたら、救いようのない馬鹿だな。
さすがにアメリカの富裕層はそこまで馬鹿ではないと思いたいが。
雇用創出のための金がいつの間にか投資家の手に渡り新興国バブルに流れているのだから そりゃブチ切れもするさ 今回のデモに加わったスティグリッツも加わらなかったクルーグマンも 国内に流せと言っていたのに それさえしておけばこんな状況にはならなかった
410 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:07:30.48 ID:gHx4weWGO
移民を大量に受け入れる事で先住の敗北者の声を封じ込め 常に国外に敵を作ることによって 国内の格差に対する不満の矛先を変えて来たのがアメリカの強さの秘訣だったが 遂にそれも限界に来たようだな。
411 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:08:40.36 ID:AVb9YfXk0
>>408 多分、このデモも内部分裂すると思うよ。
412 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:09:15.60 ID:vMdn7GfD0
超面白い
フランスの暴動はスタートダッシュがよかったけどすぐに音沙汰なくなったけど今回はどうかなぁ・・・
414 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:09:42.12 ID:HpAfnt4C0
百姓一揆みたいなもんか
415 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:10:35.79 ID:YntNhiaxO
>>404 ヒント:中学校はジュニアハイスクール
>>397 俺はスイス語の他にドイツ語ベルギー語オーストリア語が堪能だから7大陸どこに行っても会話に困らないぜ
>>406 はっきり言っておくが、「金は命より重い」んだよ。
だからこそ、金持ちが貧乏人から金を吸い取るということは、命を吸い取るに等しい。
あるいは、その「絶対不可侵の主権」を侵害しているに等しいのだよ。
>>396 今のアメリカは共和制ローマの末期に見える。
ローマはカエサルとアウグストを輩出して、勝者の混迷から
抜け出したがアメリカはどうなるんだろうな・・・・・
418 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:11:14.38 ID:kBwLtA/l0
419 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:11:31.82 ID:mP1rbUyb0
>>405 なるほど、わかりやすいたとえだね。
でも忘れちゃいないかい?
金持ちだって銃持ってるし、警備員やらSPやら雇えるし、
国とかもどう考えても無法に暴れてる奴らを制圧するよね?
そうしたらぶっ殺される&投獄されて終了でしょう。
ただまぁ、次の選挙とかで、数の論理で選挙で勝つとかなら平和的でいいけどね。
>>408 具体的に。kwsk。
420 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:11:37.60 ID:Sf9H5PTvP
>>411 茶会が共和党の穏健派候補を潰そうと運動してるしな
421 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:11:38.67 ID:tvnduw6l0
ロンドン→NY、アメリカ各地 と先進国で暴動が起こる中、 よくも増税できるな、日本
422 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:11:59.68 ID:9TKV2auz0
>>406 先に無視したのは金持ちだからな
民衆は失敗しても国がボーナスの保障はしない
423 :
次のCIAの打つ手 :2011/10/06(木) 23:13:25.77 ID:DEnoSMorO
イラン人辺りに爆弾テロでも起こさせてデモ隊数百人をぶっ殺させる。 デモを支持していた国民の怒りはイランに向けられる。 イラン侵攻+デモ沈静化で一石二鳥!
424 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:14:48.77 ID:ZlZ2/VLU0
>>415 すごいなスイス語ってのがあるんだ
おれこの前ジュネーブに行ってきたがドイツ語かフランス語で充分だったよ
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:14:50.38 ID:9TKV2auz0
>>419 「金」ってのは有限だ。一部の金持ちがため込むってことは、その分、貧乏人を生産することを意味する。
そして「金は命より重い」。ならば、金を貯めこむということは、(貧乏人の)命を奪い、ため込むに等しいのだよ。
427 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:17:16.31 ID:9TKV2auz0
>>424 ロースクール(法律大学)卒業してハイスクールの時点で気付けよ
日本人もデモしたいのかもしれんけど いきなり暴力反撃じゃなくて ちゃんと提案を用意して言葉を使おうず
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:21:38.90 ID:ZlZ2/VLU0
>>427 スイス語はドイツ語の方言アレマン・・・そんなローカライズされた云々カンヌん
釣られマスタ///
430 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:22:03.03 ID:Gh1aRYCy0
竹中を処刑できればいいのだが
日本もいずれこうなる
432 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:24:24.41 ID:TD9MunxV0
>>421 「欧米は市民革命の風土だが、日本人に市民革命はねぇ」
日本人はやらない、やれないだろ。
日本の政治家だって、日本人気質をよく理解してると思う。
>>421 日本人は臆病だから社会革命とか社会打倒があり得ない
だから異常な抑圧社会を享受し、異常な自殺者数を誇る美しい国。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:27:06.17 ID:DxCOoLMz0
おまえらもがんばれよ 韓国が異常なんじゃなくて日本が異常なんだってば こんな大人しいラクな国民はいないわけだw
435 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:28:13.45 ID:I6L4BMsL0
フランス革命 財政赤字(対外戦争等)+税の不平等 「パンがなければ以下略」 ロシア革命 日露戦争+食料求める請願デモに発砲+レーニン様 アメリカ? 巨額の財政赤字(対外戦争等)+税の不平等 「シャンパンでニヤニヤ」
436 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:29:43.41 ID:gHx4weWGO
>>432 >>433 それはあくまで日本人だけの場合だな。
移民を大量に受け入れる様になったら日本も必ずこうなる。
437 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:30:10.63 ID:Uq11LAAS0
438 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:30:25.96 ID:3ioG+soF0
国士様は韓国に夢中
439 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:30:33.17 ID:Nuwz4TGv0
なにかアメリカとかNYで反応してるのか知らんが わりといつもの理由で論理的だよね 日本はその論理の壁は数枚突破してるカオスなのではないかな
440 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:31:14.88 ID:FYNUnL2UO
民主主義の限界がきたんだろう 環境も破壊し尽くした さて、人間は新しい生き方を発明出来るだろうか?
>>419 アメリカは民主主義国家でもあることを忘れていないか?
民主主義とは究極的には「多数決」だ。そして、貧乏人の数は金持ちの数よりも常に多い。
なら、国は基本的には多数派である貧乏人の味方なのだよ。
これはなにも理念上の問題だけではない。
「国が制圧する」と言ったが、これはやや不正確だな。より正確には「国に雇われた警察官が制圧する」だ。
デモの規模が大きくなれば、警察官は自分の家族や隣人に銃を向けているも同然になる。下手すりゃ本当にいるかもしれないな。
家族や隣人を「制圧」なんかできるかね?
後は欧州のような社会民主主義か修正資本主義にシフトしていくんじゃないの
443 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:34:41.18 ID:5B0UtWzaO
大企業の税金上げたら仕事無くなるんじゃねーのかな
>>438 > 国士様は韓国に夢中
さすがにスルー憶えないと、思う壺だよな。
宣伝してやったり、ファン増やしているようなもんだよなww
445 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:37:12.60 ID:OdW4BRbtO
この祭りも明日の雇用統計で治まるだろWWW
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:39:30.72 ID:r2IVCZZx0
奴隷制度の時代、奴隷がいなくなったら社会が成り立たないと言われた しかし、資本主義の時代に奴隷はいなくなった しかし、奴隷みたいな人々が99%いる さあ、次は生きるのに必要な最低保証金を自動的に支給される時代だ これで完全に奴隷はいなくなるってことだよ
447 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:40:45.33 ID:ZDDwFMMs0
いかなる存在も時代の流れには逆らえない 覚悟することだ為政者ども
生きるのに必要な最低保証金を自動的に支給される時代 ベーカムのことなんだろうけど まだベーカムが成立するには早すぎる 経済的な論文として確証ある効果が示されたわけでもないし
449 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:44:08.62 ID:oIpyRZed0
日本も法人税引き上げて給料で払った分減税になるというのはどうだろう どうせ税金で取られる金なら社員にやるよ的な。駄目か
450 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:48:15.05 ID:akz2sqPC0
>>448 それって所得税が45パーセントぐらいになるんだろ。
月8万もらうのに所得税45パーセントなんて私はゴメンだし、
それがおいしい話だと思う香具師は貯金ゼロに近い香具師だろうから、
ベーシックインカムで福祉は全部ナシになるから、
何か不幸な出来事があったらノタレ死ニの可能性も高い。
一体誰得なんだろうかと。
451 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:51:12.25 ID:I02lU24g0
アメリカのクレジットカードの金利は22%と昔の日本のサラ金並み。 一流銀行が高齢だったり低収入の人達に破産を見込んで金を貸し 破産する度に土地や財産をかっさらっていく。 アメリカの経済システムは規制が弱くて大手銀行はしたい放題。 低所得者は何とか 生活保護があって救われる点もあるがその所得の規定が低過ぎて一番困っている 中産階級は働けど働けどどんどん谷底に落ちていくわ、
452 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:52:44.52 ID:I8/ekBYE0
>>450 税率が問題じゃなくて、社会全体の景気がどんどん悪化しているというのが
問題なんだよね。
税収問題は、実は景気が上向けば自動的に解決する。景気が悪いから税収減が
問題になっている訳で。
そこを勘違いしてる人が、官僚や政治家も含めてすごく多い。
453 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:53:08.38 ID:L/T9lay00
454 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:55:18.15 ID:YntNhiaxO
>>452 社会全体の景気ってのが先ず第一の詭弁だったりするワケで
がんばれ若者 日本の若者どうした、息してるか
456 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:58:20.27 ID:QdNcMMGR0
日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ! 日本人も無駄に米国債を購入させるアメリカの搾取にデモしようぜ!
457 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:58:43.82 ID:I8/ekBYE0
>>454 詭弁でもなんでもないでしょ。景気が良くなければ物は売れず、企業も商店も
業績が上がらず、雇用も増えない。
庶民の収入源は税収の落ち込みにも直結する。当たり前の事だよね。
こういうばかばかしいほど当たり前過ぎる現実から目を逸らしてきたのが、
21世紀の資本主義だと思う。基本中の基本をすっぱり忘れてしまった。
458 :
名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 23:59:58.70 ID:KO7Ze5IP0
>>452 景気さえ良くなればって借金する国って、
次は勝つって言うガンブラー親父に似てね?
459 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:00:11.32 ID:/8bF6KJz0
>>452 外国に仕事を奪われる今日このごろに、
国内の需要と供給が正常化さえすれば景気がよくなるとは思わない。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:04:28.24 ID:7stXAJ0b0
しかし、先進国の経済の行き詰まりを打開するには、内需を復活させる しかないんだよね。ほかに方法は無い。 株賭博で国の経済を成り立たせるという目論見はあっさり破綻してしまった。 このままだと欧米の金融は壊滅する。金融立国は空想物語に過ぎなかったんだよ。 やはり、足が地についた実体経済を上向かせるしかない。どんなに困難でも ほかに道は無い。
>>457 景気が悪ければ物の値段やインフラが安くなって、
供給も過多になるから、新規の起業は簡単になるんだけどなあ
景気悪い=儲からないとか、間違った一般論に惑わされすぎ
462 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:05:34.08 ID:RTw/fWj10
>>457 要は間を空けずに、乱獲や焼畑農業を繰り返してるようなもんだからね
その時は良くても、後々収穫出来なくなる
>>452 マクロにおける基礎中の基礎だね
そしてその基礎を知らないコメンテーターや政治家は少なくない
464 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:07:56.13 ID:7stXAJ0b0
>>461 実際に社会全体の景気はめちゃくちゃ悪化して、どんどん企業も商店も
つぶれている訳で、、、、。
まったく現実が見えていないよねえ、ここの連中は。
日本の街を少し歩くだけで、この国の経済は疲弊して限界に近づいている
というのは直ぐに分かりそうなもんだけど。
465 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:08:36.02 ID:dtrNBcN+0
>>452 景気は上向くのか?
上向いたとして海外需要がイケイケだった小泉時代が上限じゃないのか?
それで、俺らはメリットあったか?所得下がってんですけど。
みたいな話。
466 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:09:12.20 ID:QA2o8qw5O
>>459 先ず世代間格差と労働基準法の見直しだわな
貿易トータルは毎年黒字なんだから
つまり、景気が悪いんじゃなくキャッシュフローが何処かで沢山滞ってるのが原因
日本では必要なのはお金でもない気がするのだけどな そりゃガラの悪い公立とかで荒んだりすることもあるかもしれんが 普通に勉強をこなしていれば大学進学へ向けて指導してくれるわけで 奨学金も借りられる あとは問題は日本の企業が新卒採用にほぼ正規の入り口を限ってることじゃないかと 今正規で安定企業で働いている人たちも親が特別金持ちというわけでもなく中流家庭が多いだろうし 影響は大きいけど親の職種を必ずしも子が選ぶ訳でもないし 日本の大富豪なんて世界的にたいしたレベルでもないのに 個人の金持ちの存在が認められないのはやはりおかしい 自力で稼いだ人何かを開発した人責任ある立場で業績を上げた人が それだけのお金を受け取れるのは当たり前 お金は個人だけに滞ってるわけでない その点の問題なら企業が社員全体に余裕のある給与を分配しない方向にどんどんなってることでないか
>>464 そりゃ既存企業は苦しいだろ
景気良い時の設備・人員でやってたんだからさ
一度増やした人員や設備を削るのはすごい大変
新規起業とは事情がまったく違う
469 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:13:28.37 ID:onqtcUEz0
キャッシュフローが富裕層への一方通行だから、いい加減民間に血流が足りなくなってるのに景気(笑)が良ければどうにかなるってwww 空雑巾を頑張れ頑張れつって煽って更に絞れってか? 馬鹿だな
470 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:13:41.64 ID:q4g6AOOHO
日本の若い男性は草食どころか植物人間化してるからデモやるパワーないな。欲望が欠落してきている。 やはり肉食人種はやるな。
>>470 マスコミの言う草食だとか肉食だとかを真に受けるなよ。恥ずかしい。
472 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:17:37.09 ID:QA2o8qw5O
>>469 つまり景気が良ければ(笑)
笛吹けど踊れないのはつまり、無い袖は振れない
景気(笑)学者には先ずキャッシュフローの一方通行を見直す事をお勧めするわwww
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:21:16.80 ID:onqtcUEz0
金持ちが金使えばいいだろ 人の十倍貰った奴が十倍使わないのが不景気(笑)の理由 使わないなら奪ってしまえ 乾いた雑巾絞るより速いぞ
474 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:24:31.69 ID:uy/k8b5U0
金玉男尺八はタイムマシンで荒稼ぎだというのに。
475 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:27:27.46 ID:Yw9Cgjy2O
様々なカ所で規制と開放のバランスをもう一度しっかり考えれば 徐々に格差は無くなってくるんだけどな まあコレ言うと資本主義自由経済に反するっ言われるけどな
476 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:29:19.81 ID:aEZmy0MN0
>>470 エネルギーの有無ではなく
日本ではデモという行動に理解がない
参加者はいい目で見られないから
非常に行動しにくい
477 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:33:00.43 ID:aEZmy0MN0
>>475 その規制と開放とやらのルールを決めてるのが権力者や金持ち
ルールを決めてる人らが格差の縮小を望んでないんだから
どうしようもない
確かアメリカの法人税ってそんなに低くはなかったような気がするが。。。 何れにせよ単なるガス抜きだわなw
479 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:45:58.18 ID:q4g6AOOHO
格差問題と言うより単純に不景気で職がなくて暴れてるんだろ。 学歴社会のアメリカで大卒が就職できないでデモするなんて異常事態。 深刻すぎるな。 やっぱりアメリカはデフォルトすべきだな。 一旦リセットすれば格差もなくなるだろ。
480 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:45:59.56 ID:dtrNBcN+0
>>478 そうかなー。これを無視したらオバマは次ないよ。
明らかに中低所得者の支持拡大に舵を切ったオバマ政権だから、
なんらかのリアクションは出てくる。
小出しにしないで、ドカンとやるんじゃない?
法人税はとりあえずあんま関係ないですし。w
481 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:46:13.81 ID:cYgxXDTiO
482 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:48:41.62 ID:q4g6AOOHO
アメリカにはドカンと何かやる金もないだろ。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:50:57.96 ID:UBosmtDe0
485 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 00:53:07.99 ID:jI2wflPP0
アメリカの寄生虫は、グローバル・カンパニーだから、アメリカの宿主を殺したら、海外に移転すれば良い。 日本の寄生虫は、官僚・団体職員・公務員であって、海外に移転できない。 なのに、宿主を殺すって、本当のアホ。w
>>32 >
>>22 > 6000人以上が戦死、2万人が手足吹っ飛んでる。
> 大半が生活や奨学金の為、嫌々戦場に連れてかれる。
> 金持ちは戦争特需で安全な所にいてぼろ儲け。
まったく正しい書き込みだ
まさにアメリカの病、いや自由主義市場経済の限界だよね
でもさ、なんで
> 日本人の他人事ではなく9条、集団的自衛権等の法改正されると、自衛隊員、ワープアの若者らが戦場に連れてかれる。
なんて話にワープする?
めちゃくちゃ
487 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:04:41.36 ID:L1tHf2Y20
地球の富の9割を、たった1割の金持ちが独占してる。 なら、その9割のうちの3割でも下に回せば景気は良くなるだろうに だけど金持ちは金を下に回さない。 「金に汚いから」金持ちで居られる訳で
>>484 今は制圧側も下手できないな動画生中継される
暴力的に制圧でもしたら国民的に回すわ
デモ隊が銃持ち出したら大変だぞ
489 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:08:49.11 ID:pgTkn7yB0
>>487 ロックフェラー大学、今回ノーベル賞が出たんだっけ。
まあそういう例もあるよ。いくらかは社会に貢献してるんじゃないの。
いろんな意味で老後の心配とか別にしなくてもいい気がしてきた(´・ω・`)
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:11:52.05 ID:nvWrGNxI0
>>483 程度の低いナショナリズムを煽って特定企業を攻撃デモをする って
冷静に考えたらおかしいよね。誰が得をするのか。株価が気になるよね。
492 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:12:03.83 ID:AvL1PtB50
こういう奴らは全員徹底的にしょっぴけ。 ブサヨが単に資本主義を逆手に騒ぎたいだけ。 マッカーシーは改めて正しかったと思う訳だ。
493 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:18:29.04 ID:1Xna4hXm0
>>489 >
>>487 ロックフェラー大学、今回ノーベル賞が出たんだっけ。
> まあそういう例もあるよ。いくらかは社会に貢献してるんじゃないの。
格差を拡大させながらますます富んでいく経済エリートが、
どや顔でコンビニの募金箱に百円玉いれるレベルね
ソ連崩壊で一人がちになったグローバル資本主義、
世界全体をアメリカみたいな社会にするまで突き進んでるかんじ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:20:08.78 ID:er2eoH+W0
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:20:54.10 ID:kREcqeDt0
>>488 イギリスみたいにお盆で何とかするしかない。
497 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:23:16.57 ID:jI2wflPP0
ぶっちゃけ「もっと統制経済にしろ!」と言って 社会主義者やケインズを出すのは、もう限界って気がするな。 ケネディの「国が何をしてくれるかではなく、 君が国のために何が出来るかを考えるべきだ」は、今こそ必要な気がする。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:24:33.70 ID:ZqI4BOXIO
コイツらが仕掛けた投資選択肢の多様化がグローバル経済圏だ。 金融のデリバティブ利益を挙げる為に必要なのがあらゆる地域と国が投資選択肢の対象になる事。 腐り切ったグローバル経済圏に怒涛の緊張感と猛暑が必要な時局ではある
501 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:29:13.74 ID:QQxHiLpW0
>>493 ロックフェラー大学は前からあって、一時期は成果を何故か
掠め取られるかのように、どこかの大学の研究者にさらわれてノーベル賞はそっちにいってたのだが
ここでやっと盛り返してきたって感じではないのかな。
長くやってるので、それなりに評価してもよいのでは?
インチキ投資話でぼろもうけした銀行に税金投入 競争社会とか言いながら豊かな人ほどリスクが少ない 切れて当然だ
>>500 問題はクビになることより、クビになった後の保障と、
何が足りなかったかを考える機会、そして再度勉強して資格を取るとか、
そこの下支えじゃないかね?
ケインジアンや社会主義は、どんな下らない仕事でも国が与えて、
8時間消費するだけでいい、という発想だからな。
そんなんに税金使うんだったら、キャリアある人の再就職支援に使った方がいい。
容易に首を切れても、ちゃんと生活保障があり、再就職も容易ならいいんだよ。
そのうち向いてる所に行く。
504 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:32:51.84 ID:jI2wflPP0
>>484 警官に殴られているのは、ジャーナリストと市民。
映像を見て思うのは、今回のデモの参加者が、中流層というか、知的層なんだな。
最下層が混じり始めたら、もう止められないだろう。w
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:35:24.66 ID:kREcqeDt0
アメリカは新興国による低賃金圧力に耐えられなさそう。
結局のところ、世界経済の停滞は止められない。 今ある資源でどうやって行くか、そしてどう今後の成長を目指すか。 生存権や再就職支援は当然、国の仕事だが、 安易な再分配に夢を持ってたら、国全体が潰れる。 明日もあさっても経済成長はしない。 後は各人の工夫と進む技術により、国を支える個人・企業が出るかどうかだけだ。 再分配するための富を稼いでるのも、また、デモ参加者も喜んで買う製品を作る 富裕層なんだからな。
507 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:43:11.42 ID:TEm4A0d+0
自分らにもっと金を回せと。富裕層は強欲だと。 でも貧しい国の人から見れば大学行く金を回せと主張してる人間は単に強欲にすぎない。
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:44:20.23 ID:ZqI4BOXIO
富裕層と資本家が賢明になるのに一番効果的なのが恐怖による適正化。 現に東西冷戦時代には共産主義の浸食による資本家の排斥を恐れて、 共産主義化を促しかねない新自由主義や市場原理主義は封印されていた。 つまり、今はそうした大きな緊張感がないから勝手気ままに資本主義を謳歌しているのがグローバル経済圏の正体。
>>507 それは道徳的な話じゃなく、単純労働で優位に立つ新興国に対して、
全体の知的レベルを上げるのは先進国の戦略というだけだな。
国家はゆりかごではなく、新自由主義を補完する機能を持たなければならない。
>>507 下を見て納得しろといって納得するのは日本人くらい。
511 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:49:48.20 ID:jI2wflPP0
中流層というか、知的層がデモ隊の主流であって、ホントに虐げられている最下層がデモに参加していない。 これって、要は、「 バ レ た ! 」ってことなんだよな。 つまり、次は、日本の番だよ。 そして、おバカな最下層は、日本でもアメリカでもテレビに洗脳されたまま。w
何ら成功もしてないのに自分語りしている奴がいて吹いたw
514 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:53:31.97 ID:szmB8GdfO
大学行く金が無いのに行こうとすんなよ! バカなんじゃね?
515 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:53:57.65 ID:TEm4A0d+0
>>509 もっともらしいこと言わんとしてるんだかなんだか知らんが意味不明。
あと福祉というのは、「目的」ではないからな。 個人の自立を支える「手段」であり、それを用いて何をするかが重要。 集団主義的な施設文化は、安易に用いるべきではない。 もともと、戦後イギリスのような福祉国家は、軍事国家が転じて生まれたもので、 考え方としてはファシズム国家にも近い。 現代においては、福祉でも個人主義や自由主義を根底に置く必要がある。
福祉国家はファシズム国家に近いって トンデモ自説ここで披露されてもどうリアクションしていいのか分らないよw
518 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 01:59:59.47 ID:UMuh6ebyO
ビールうまい
519 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:02:08.59 ID:wWaClTyo0
520 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:03:29.55 ID:jI2wflPP0
521 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:06:18.20 ID:yJjfKHGY0
>>519 なる。
デモ→米国情勢不安→株安
となれば成功なわけか。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:06:44.45 ID:sBUroc0F0
>>520 このデモでボロ儲けした空売り筋が勝利の乾杯ですね
523 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:07:14.21 ID:Y3GFzf9e0
世界長者番付3位のバフェット氏が、私や友人の億万長者を優遇する議会に甘やかされてきた、と 懺悔し、われわれに増税を、と言ったのは記憶に新しい 秘書の方が自分より税率が高い ことを知り愕然としたようだ 億万長者すらこうなのだから、庶民が怒るのも無理はない 失業や生活苦にあえぐ者にとって一番辛いのは、金がないことより希望が持てないこと
524 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:09:32.62 ID:hbenpQg80
>>520 この何気ない映像がきっかけになったりするから怖いよ〜〜ww
525 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:11:02.47 ID:UMuh6ebyO
ビール飲んで女抱いてりゃ幸せ 未来なんか知ったこっちゃない
526 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:11:17.87 ID:mNocJLZS0
バフェットはシンガポール在住だから無税だもん
527 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:11:26.79 ID:rzz/EVbO0
日本もこういったデモやらないと。 自殺してる場合じゃないぞ。
528 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:13:22.89 ID:hbenpQg80
>>526 ロジャーズのシンガポールは有名だけど バフェットもか???
529 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:18:18.89 ID:EpEXU1/+0
アメリカもだんだんおかしくなってきたなぁ、アメリカは世界一の経済大国なのに、ごく一部の 富裕層がアメリカの富を独占してしまって、アメリカ国民の大部分が貧困層に叩き落とされ つつあるそうだしな、アメリカは一体どうなってしまうんだろう・・・心配だなぁ。
530 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:20:24.15 ID:jI2wflPP0
>>529 日本と同じで、国中からキャッシュをかき集めて、借換え債を買っている。
早晩、借換え債を買えなくなって国債が暴落し、破綻する。
>>524 >>520 千代田区九段下に住んでて、
家の近くを、
結構、家の近くをウヨサヨデモ隊が通るから、
午後の紅茶を飲みながら、冷やかし半分に見てるんだけど、、
532 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:25:35.68 ID:Y3GFzf9e0
バフェット氏は今も、アメリカのネブラスカ州オマハにすんでいる
533 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:26:27.72 ID:EpEXU1/+0
>>530 そうですか、怖いですねぇ・・・世界一の経済大国であるアメリカで貧困層が拡大しつつあるだなんて
信じられないですねぇ、アメリカはこれからどうなってしまうんでしょうか・・・心配だなぁ。
アメ公の無職は凶暴だからなw
535 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:27:52.70 ID:hbenpQg80
>>531 風景の構図は同じでも、内容が全く違う(怒りの矛先の違い)・・・・・
勘違い劇場w
536 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:30:29.71 ID:XbHQvjjJ0
貧乏な日本人は大学卒という肩書きを手に入れるために借金すんねんで〜
537 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:31:54.33 ID:UMuh6ebyO
全ては宗教、信じる者は騙される
538 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:32:26.29 ID:pM2qXvR9O
>>527 日本じゃ未だにデモに参加するような人は反社会的思想な危ない奴ら扱いなのがね…
こうやってほとんどがネットでしか社会に対しての発言ができないのが現状
539 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:35:21.52 ID:EpEXU1/+0
やっぱりあんまり極端に格差が広がる社会というのはダメなんだな・・・一部の金持ちが巨大な金の力を 振り回して大金をかせいで、まじめに働く庶民をあざ笑うような世の中にしてはいけないって事ですね。
540 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:36:51.39 ID:Y3GFzf9e0
バフェット氏は「貧困層と中間層がアフガニスタンで我々のために戦い、 多くの米国民が生活を何とかやりくりする一方、超富裕層は桁外れの税優遇を受け続けている」 と指摘。「非常に多くの国民が真に苦しんでいるときならなおさら、 (富裕層の)多くも増税をいとわないのではないか」と語っている。 泣かせる
541 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:38:38.25 ID:hbenpQg80
米国金融のやり方は、ピンハネ&略奪だから尊敬されない。 産業や個人を支援する金融だったらいいけど、考え方が違うもんなぁ〜
格差があるから成長するとはいっても 極端に格差が開いた場合その後それを継続しつつ国を運営出来た前例はない そして一回極端に格差が開くと元に戻すのは難しい ある種矛盾の中で成り立っているようなもんだね今の経済って
543 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:43:56.00 ID:EpEXU1/+0
>>541 結局、金融業なんてものは虚業であって何も生み出さない職業だからモラルを失いやすい
のかもしれませんね、昔日本では士農工商という身分制度があって、商業はただ商品を
右から左に動かすだけで金儲けをする詐欺師みたいな商業だとみなされて軽蔑されていた
けれど、やっぱり先人たちはそうした商業や金融業が反社会的な行動をとりがちである事を
見抜いていたのでしょうね。
544 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/10/07(金) 02:44:26.29 ID:M9Pgg1sh0
経済システムの転換期ととらえればなんら問題はない。 資本主義社会のさらに先にある構造にシフトする過程にあるだけかもな
545 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:45:07.55 ID:54KEQQds0
546 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:45:56.75 ID:2Ri1YFAA0
日本の韓流反対でもと比べるとなんとご立派。 韓流でもの右翼のおっさん。 日の丸変えさせて偉そうに。 失せろばーか
547 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:49:38.87 ID:ltWUIu4Z0
世の中が少しずつだが変わるね
548 :
踊るガニメデ星人 :2011/10/07(金) 02:50:33.00 ID:EpEXU1/+0
>>544 結局、資本主義と社会主義の中間が正しいのでしょうね、完全に弱肉強食の資本主義では
一部の国や一部の富裕層が世界の富を独占してしまってそれ以外の大多数の国や国民を
貧困のどん底に叩き落としてしまうからダメだし、だからといって逆に完全に格差を無くそうと
した共産主義も結局はうまくいかなくて破綻してしまったわけですから、その間をうまくバランス
をとってゆくのが正しいのだと思いますよ。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:53:27.94 ID:FF1cNEQX0
>>546 こんな経済観念ゼロの低学歴ブルーカラーのデモが立派に見えるなんて
どんなショボイ頭してるんだよww所詮低学歴ブルーカラー無職ニート同士通じるものがあったんだろうなwww
>>543 世界中で金融業は一般国民から、労力を尽くさないで金儲けをする悪徳業界という認識だが、
日本は特に、基本的に担保を取る(=つまり、バカでもでき、損しないシステム。アメリカの金融業界はまだリスクを取る)
だからな
551 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:54:46.58 ID:RcnRLs1MO
>>530 >日本と同じで、国中からキャッシュをかき集めて、借換え債を買っている
それは日本じゃなくて、韓国のことじゃありませんかwww
今、ウォン下落のために企業からドル集めて韓銀砲撃ってるでしょ。
今月来るという、中国への返済延期断られたんでしょ?
貯蓄銀行とやらの営業停止とか、そういうニュースを伝えないで、韓国経済絶好調!とか言ってるマスコミは駆逐しないといけませんね。
一万人まで増えてきたか。がんばれ。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 02:56:47.27 ID:GuqF7OMu0
極貧家庭で育った黒人が、「職がなく金もないなら、自分を責めろ」 と、底辺の白人を諭すのか…むねあつ…ケイン△…
>>546 リアルを見ろよ、トンチキ。
うす汚いクソくい朝鮮人タレントに払う銭は、
腐るほどあっても
社屋前に掲げる、日の丸を買う金はないだと?
キチガイ反日フジは、
日本人の、韓流ファシスト抵抗軍に滅ぼされるべきだろう!。
>>546 リアルを見ろよ、トンチキ。
うす汚いクソくい朝鮮人タレントに払う銭は、
腐るほどあっても
社屋前に掲げる、日の丸を買う金はないだと?
キチガイ反日フジは、
日本人の、韓流ファシスト抵抗軍に滅ぼされるべきだろう!。
555 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 03:06:31.11 ID:EpEXU1/+0
>>550 それでも日本は製造業の国だから、まだ国がモラルを保っていると思いますよ、物作りというものは
少しでもお客さんが喜ぶようなより良い物を作ろうと常に努力を重ねなければなりませんから、発想が
反社会的な方向には向かわずに健全な方向に向かうのだと思いますよ、それに対してアメリカは戦後
製造業を捨てて金融業の国になってしまったからよけいに社会からモラルが失われてしまったのだと
思います、やっぱり日本は製造業を捨ててはいけないと思いますよ。
556 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 03:06:40.52 ID:oC9wO7XvO
TPP参画後の日本の姿
557 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 03:07:02.29 ID:b7WaKbsM0
アメリカは日本と違って何歳からでもやり直せるとか言ってた馬鹿どもはどこに消えたの?
558 :
踊るガニメデ星人 :2011/10/07(金) 03:08:44.88 ID:EpEXU1/+0
>>550 それでも日本は製造業の国だから、まだ国がモラルを保っていると思いますよ、物作りというものは
少しでもお客さんが喜ぶようなより良い物を作ろうと常に努力を重ねなければなりませんから、発想が
反社会的な方向には向かわずに健全な方向に向かうのだと思いますよ、それに対してアメリカは戦後
製造業を捨てて金融業の国になってしまったからよけいに社会からモラルが失われてしまったのだと
思います、やっぱり日本は製造業を捨ててはいけないと思いますよ。
559 :
踊るガニメデ星人 :2011/10/07(金) 03:21:04.04 ID:EpEXU1/+0
製造業はお客さんの喜ぶ物を作れば成功するという面があるから発想がより良い物を作って 社会に貢献しようという健全な方向に向かうけれど、金融業にはそういう社会に貢献すれば成功 するというような面はありませんからね、どうしても発想が反社会的な方向に向かってしまうのですよ。
生産活動というのは経済の根本中の根本だからね 金融業も否定はしないが他が余計に生産してくれないと 成り立たないということを忘れちゃいけないんだ
>>1 優秀な学生には奨学金とか無料とか色んなサービスが充実してるでしょ、アメリカの場合。
優秀でない学生は大学に居る必要がないから大学に行かずに働けば良いだけ。
562 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 03:49:52.21 ID:UMuh6ebyO
どんな身分の人間にとっても社会やコミュニティー、自然や宇宙は、自己と相対的にお互いを補完する物だからね 全ては自分の一部分だって基本的な事を忘れちゃいけない
>>548 うん、その意見に超同意。
結局、資本主義と社会主義のバランスを取る事が大事なんだと思う。
完全な共産主義は勤労意欲を著しく削ぎ良くないが、
かといって完全な資本主義も産業革命時のように貧富の差が拡大しすぎて良くない。
最近のアメリカはグローバル経済の名の元に、
資本主義に偏りすぎていると思う。
オバマがやるべき事は決してTPPなどではなく、
拡大しすぎたアメリカ国内の貧富の差を是正する事だ。
アメリカ国民もそれに期待してオバマに投票したのでは?
564 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 06:34:14.76 ID:KWiYkbXQ0
>>548 その通り
実際それで上手く行った例が日本と西ドイツ
バカウヨが資本主義マンセイで
生活力低下
主義主張が強すぎるんだよウヨは、
一般者は豊かさが欲しいだけ
主義主張の為、貧困になるなんて北チョンに行けよ。
共産主義を残し対等、対立する冷戦構造こそ
腐敗を防ぎ、互いの良い所取りが出来る。
何でも税に頼る腐った資本主義を終わらせ
国民が豊かになる社会にしろ
565 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 06:42:09.92 ID:ah2v31ll0
>>563 でも日本の民意は小さい政府、規制緩和、自由競争なわけで。
ゆえに公務員削減を有権者も経団連も叫んでるわけでさ。
結果、努力が報われて格差が開く良き社会になって来てる。
ここで行政の拡大や富の再配分の強化=増税などすべきではない。
566 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 06:55:53.76 ID:QA2o8qw5O
>>549 経済観念のあるホワイトカラーがリーマンショックで税金で穴埋めしてもらってましたね
だからブチ切れられてんだよ
567 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 06:58:25.99 ID:onqtcUEz0
さて、デモ隊が、会社では無く、各個の自宅に急襲し始めたら、 シャンパン飲んでいた連中の気が変わる。 気が変わる前に、冷たくなっている。
569 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 07:03:54.20 ID:QA2o8qw5O
>>548 今あるのは市場原理主義の暴走と、労働者の人権軽視だよ
デカかろうが金融機関を救おうとせずサクッと潰せよ 延命してモラルハザードして、またまた悪化して延命してモラルハザードして さっさとバーストしたほうが楽だ 見え過ぎだよ
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 07:18:51.64 ID:G4/r0uN0O
高卒だと職がない職がないと進学できない進学できても職がない
572 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 07:22:38.34 ID:Ng5ljDGs0
>>8 禿わろたけど、こえぇーーーょマジでwこんなのが迫ってきたら何も持たず逃げ出す
573 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 07:29:13.25 ID:mZI5EY+DO
>>569 私は市場権利主義者です
私は資本主義者です
と名乗る人間って、おまえの周囲にいるのか?
おまえみたいな見えない敵と戦うカスが諸悪の根源
>>1 は具体的な改善を求めるデモであって
おまえらみたいな昔のレッテル罵倒に明け暮れる支那チョン共産思想とは違う
「金もなく仕事もない」から怒ってるのか、 金持ちが金持ってるのが妬ましいだけなのか、どっちだよ
576 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:08:21.94 ID:c4bQn79DO
スティグリッツを首班にした政権ができないかな?
>>575 主に掲げる主張は
>>540 にあるよ。職が無い金が無い云々はそこから派生しただけ。その部分だけピックアップして「じゃ努力せぇよ」とは本質を捉えてない意見。
バフェットに抱かれてぇ
全て自己責任と努力万能論を言ってた新自由主義者は、自分達が破綻すると国に泣きついて血税を掠め取った 全くおかしい。自分達が日頃言ってた事と全く違うし、整合性がない。 そいつらのせいで割りを食う庶民がキレるのは当然。
579 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:22:29.22 ID:7stXAJ0b0
バブル崩壊した時の株板は酷かったからねえ。とにかく政府は何とかしろの連呼。 自分たちの利益確保のためにはいくら税金を浪費しても問題ないらしい。
580 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:32:52.88 ID:7Z70fUCB0
いろいろな人が居るから、ひとくくりには出来ないだろうけれど、 本当に切羽詰っていると言うのもあるんだろうけど、 これを契機に使われる奴隷から解放運動に動くんじゃないかな? 日本は在日朝鮮人からの解放、彼等密入国者の国外退去、 簡単に帰化申請を出来ないように法律化 通名の廃止、2012年の韓国の在日への韓国籍固定化法案に繋がるように 韓国籍を帰国して申請しなければ国籍がなくなった状態になるから、 彼らを警察に通報して追い出すしかない。 とにかく今在日朝鮮人が帰化申請をするケースが多いから、 簡単に帰化できないように法律化していくことが一番重要だと思う。 拡散よろしく!
アメリカはIT産業が活況と言ってもハードは中国、ソフトはインドに頼って国内じゃ仕事が無いからな
582 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:38:11.34 ID:YgfrXz9c0
>>579 バブル崩壊時に2ちゃんねるは、ありませんでした。
584 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:43:36.42 ID:FPwKUYKtO
そりゃあ庶民は怒るわ。偉そうな連中が小さな政府で自己責任と言ってても、いざ大企業が破綻しかけたら、政府は金を出せと言う。金融業が特にそうだな。金融危機で大赤字になって破綻するなら破綻して、さっさと市場から撤退すればいいんだよ。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:45:10.31 ID:OL6os+/W0
貧乏人から血を抜いて金持ちに輸血しているだけだから、どう考えても無理がある
586 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:45:33.90 ID:YgfrXz9c0
ひとつ言っておく。 貧乏だから負け組になるんじゃなくて, 「努力しないから負け組」なんだよ。 俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して ロースクールを卒業しハイスクールに進学し, アメリカの国立大学を卒業したぞ! そして現在,スイス語を勉強中。 努力しろよ!
587 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:46:26.06 ID:R2i79e160
アメリカが酷いのが貧乏人は軍隊に入らないと 大学にいけない事実上の貧者徴兵制なんだよ
589 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:47:27.19 ID:16EXxK/L0
590 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:48:36.11 ID:R2i79e160
今TVでウォール街デモの映像みたけど凄まじいなw 日本の幼稚園児のお散歩みたいにダラダラ歩くだけのデモとは桁違いだ。 ああいうのがデモって言うんだろうな。
592 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:49:10.21 ID:QA2o8qw5O
>>586 俺はスイス語の他にドイツ語ベルギー語オーストリア語が堪能だから七大陸どこにいっても言葉が通じるよ
知識が無きゃ笑い者になるからな
日本もこういうでもすべきだった 富士とか相手してるはおああほ
594 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:50:33.69 ID:83Y9MXfn0
騎馬隊が出動してたけど、馬を危険な場に出す意味がわからない
595 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:51:08.35 ID:R2i79e160
596 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:52:51.90 ID:2S2ILhNx0
>>590 ワーキングシェアと言われて久しいのに既得権益完全に守られてるな。
釣られてんじゃねーよww
598 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:54:35.37 ID:2XR5p0Ao0
日本では馬鹿な政治家が愚策によって財政を悪化させ、 無能な公務員達に法外な高給と退職金・年金がまわされている そのツケを増税によって国民に払わせるって言うんだから怒り心頭 日本でのデモが楽しみ
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:54:41.85 ID:83Y9MXfn0
ウォール街じゃなく、政府のお偉いさんがいるところでデモをしないと。 民間人の取引の場に押しかけてもどうかと、、、
600 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:57:11.85 ID:7NTauIHQ0
これ10倍になったら日本に飛び火する。 日本の場合は、民主党と官僚に向かう。
601 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:57:24.62 ID:OL6os+/W0
個人レベルでなんとなる域を超えてしまった 今回は社会的な構造改革を訴えている ・大資本・裕福層への課税を強化 ・利益の再分配構造改革 ・裕福層が潤う原因でもある軍事費縮小、それを環境保全にまわせ
>>498 いや、その言葉は民衆の側からいうのならとにかく、権力者がいっちゃいけない言葉な気がするんだがw
国(政府)≒権力者なわけで、
「俺がお前らのために何をするかではなく、お前らが俺のために何が出来るかを考えるべきだ!」という自己中発言と対して変わらないっていうw
603 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 08:59:29.59 ID:wO7SJ9zd0
アメリカのデモは長く放送するくせに日本の6万人集会デモは1秒も 流さないフジTV
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:00:41.47 ID:YgfrXz9c0
>>601 利益再分配ってより株売買の保有期間規制、株主配当等の不労所得に対する課税強化、株主の企業に対する人件費提言規制でイケるんじゃない
605 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:00:54.74 ID:7NTauIHQ0
日本は外圧でないと変らないか。 自助努力で変ったためしがない。 アメリカの新自由主義が変れば日本も変る。
606 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:01:20.91 ID:ce0GZX3NI
大学に行く資金は有るけど時間がない。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:02:20.60 ID:YuIf+EIg0
反オバマデモかと思ったのだけど内容を聞いてるとどっちかって言うと反保守? 支持政党とかどこになるの? 少なくともブッシュ批判とか出てるんだよね
>>603 だってデモじゃなくて幼稚園児のお散歩じゃん、あれw
609 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:03:52.83 ID:nQiqTTUn0
アーミーとかネイビーは国立大学って言ってもいいんだろ。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:04:16.47 ID:WY/xhb9VO
>>593 アホはお前。
フジ6000人以上規模のデモは一切報じず、NYデモは「なんと10000人と「最大規模」に
膨れ上がりました!」とか大袈裟に報道するのが日本マスゴミだぞ?
いいか!?
「都合悪いものは存在すら無かった事にするのが日本マスゴミ」なんだぞ?
たとえ反政府デモやっても民主党政府押ししてるマスゴミに都合悪けりゃ「無かった事にされかねない」
ということだぜ?
日本を変えるためにはマスゴミをまず正さねばならないって事だよ。
解ったか?
____ お前もシャンパン飲みながら負け組を見下す側になりたいたんだろ… / \ 素直になろうぜ…w |\/ ノ' ヾ \/| |/ ≪@> <@≫ \| ⊂ニニ⊃ | (__人__) | ____ノ L \、 ` ^^^^ ´ ,/ /\ / ⌒ そんなのダメだお!!!!!!!! . / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ /(○) (○) \ / ヾ ," \ / (__人__) \ 国民が団結して | r r\,"⌒ヽ | |::::::| | 汚い連中に対抗するべきだお!!!!!!! :::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,:: ;;;;::::'' \ l;;;;;;l /l!| ! ::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;:: ::::::;; γ⌒⌒/ `ー' \⌒⌒ヽ ::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: (_ノノ/ ヽ !l ヽしし_) :::::::::::;;:: :::::::: ( 丶- 、 しE | ::::::;;;::::::::;;;; `ー、_ノ 煤@l、E ノ ( ドンッ!! :::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒ ::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::; ::;;::./ ̄ ̄ ̄\:::;;;;::::::::;;;;;;;:::'' / ─ ─ \ ハァハァ… / <○> <○> \ | (__人__) | \ `⌒J´ /
612 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:08:37.43 ID:bF9IKwFKO
今月もフジテレビ花王デモがびっしり予定ありがフジテレビはじめ日本メディアはスルー、糞以下のメディアは不要 NHKに新聞雑誌なんざ金払う価値さえない 不安定な韓国経済状況を報道せずに民主は水面下で中韓経済を支援する策を準備する民主、震災復興より中韓が大事な民主、震災募金数千億の使途内訳すら発表しない民主 日本も民主政権と糞メディアに対して巨大デモをやるべきだわ
613 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:10:32.64 ID:YgfrXz9c0
>>610 ホワイトハウス30万人集会とかもスルーしてるしな米マスゴミは
614 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:10:41.28 ID:lZb0AVyG0
615 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:11:05.72 ID:++X0dQCF0
日本はニートと引き篭もりと2chとゲームという逃げ道が作られたね。 みんなそこにうまく収まったね。
違うだろ アメリカのウォール街でデモしてる連中は本当に明日どうなるかすらわからん連中だよ フジデモの連中は違う、明日生活が困って死ぬか生きるかの奴がマスメディアにデモ? 馬鹿じゃねーの
617 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:13:00.91 ID:k2ZMtbDs0
ロックフェラーとロスチャイルドが悪い
618 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:14:23.97 ID:/BdcNRjV0
兜町を占拠せよ、なんてことにはなりそうもないな。
619 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:15:19.47 ID:+QAFm5oEO
>>617 要するにユダヤだな。
ヒトラーがユダヤ人を嫌った意味がわかる。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:15:44.93 ID:k2ZMtbDs0
金融屋なんてなんの生産もしてないのだから最低の安月給でいい
この人たちは次を考えることができているのかな 結局すべてが丸く収まるためには、近代社会の贅沢な暮らしは夢、幻だと認めてまったく違う生き方、暮らしを始めなければならないし、 その中に新しい楽しみを見つけて、今までの楽しみは投げ捨てなければいけない そういう覚悟がなければ根本的な変化は起き得ない なんだかんだいって社会は共同作業で成り立つ、表面的には敵対してるように見えても、支配を受け入れる人がいて初めて支配は成り立つ そこに住む人がしていること以上のことも以下のことも起き得ない
>>603 あんな恥ずかしいデモ1秒たりとも流さんでええわ
しかし日本より外国で報道されたのが痛いなw
623 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:18:27.78 ID:7stXAJ0b0
2ちゃんの自称勝ち組は、頭が悪いよね。 ごく一部の人間に富が集中すると、社会の総体としての経済効率が悪化して 景気が低迷していくから、再分配が必要という事なんだけど。 個人じゃなくて社会全体の経済の疲弊が問題視されている。 努力不足だ、勝ち組になればいいだろう、と言っても、全体の問題はさっぱり 解決しないのよ。 何が問題化すら分かっていない頭の悪さ。
なんかいろいろ音を立てて崩れているね 日本の支配層も原発事故で尻尾丸見えで必死だし
>>11 だからヨーロッパともアメリカとも日本は違うからだよ。
それぞれの土地の事なんかシカトして、世界はひとつみたいなのって何なの?
世界って欧米だけだろ。
626 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:21:06.80 ID:gYkVa3IrO
627 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:22:48.70 ID:ztJxs5m50
628 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:23:08.75 ID:SlKLwKQw0
>>623 客観的で合理的な判断が出来ないんだろう
思想が偏ってる奴はバランスというものが解からない
629 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:23:29.87 ID:5Kb9tvqT0
努力不足厨や自己責任厨はそれらが自分に向けられると逃げるからそもそも相手にしちゃいかん
630 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:24:22.30 ID:YuIf+EIg0
>>610 でも相手にする前に相手にするまでもない恥態を晒しまくってるし、
ある意味相手にしなくて正解だったってことだろ
お互い助かったんじゃないの
631 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:24:23.45 ID:lZb0AVyG0
>>503 >容易に首を切れても、ちゃんと生活保障があり、再就職も容易ならいいんだよ。
「いいんだよ」といわれても、現状雇用が減っていて、再就職は容易じゃないんだが・・・
それをどうにかする具体的な策があるの?
>>506 は?経済成長が無い状況で、「自由競争」やらかしたら、金持ちはもっと豊かになり、貧乏人はさらに貧乏になるんだがw「パイ」は限られているわけでな。
経済成長が無いのならなおのこと、再分配に力入れるしかなくなるぞ?
>>516 何か勘違いしてないか?
福祉は別に「個人の自立」を目的にしているわけではない。というか、個人の自立ではありえない。どう考えても自立できない人もいるわけでな。
また、(経済面での)自由主義だって所詮は「手段」でしかない。「豊かに暮らすため」のな。貧乏になってまで、自由主義に付き合う義理はないよ。
そして、個人主義は別に「国家の目的」というわけではない。というか、「個人主義」を「国家の介入によって成り立たせる」というのは矛盾だろう。個人主義はそれこそ個々人の志向であるわけで。
>>586 そかそか。じゃこの問題も簡単に解けるよね?
仲間はずれが一つあります。どれ?
USA(アメリカ
GB(イギリス
JPN(日本
FRA(フランス
試合に負けたとき、どこが悪かったかを反省して練習に励むのが日本人。 次は勝てる方法を考えて、ついにはルールさえも変えようと するのが欧米人。つまり自己を省みることをしない。 今デモをしている人々は今までの自分の生活を反省し、贅沢な暮らしを捨てて 質素で素朴だったアーリーアメリカンの時代に戻る覚悟はあるのかな?
>>629 まぁ、本物なら2chには入り浸ってないわなw
636 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:29:39.01 ID:Vl5tmA68O
しっかしNYのデモも2つぐらいのテーマで団結してりゃ良いのに バカだから見事に細分化されてやんのw
637 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:31:21.32 ID:lZb0AVyG0
638 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:31:54.24 ID:fVmu2/gbO
>>6 これ本当?
なら才能と意欲があっても金銭面で大学いけない奴は怒るわ
639 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:31:54.63 ID:ztJxs5m50
>>623 電通かメディア関係か、とにかく在日の勘違いギョポが
自分も米国デモで言われる1%だと妄想して悦に入ってるんじゃない?
ユダ金とゆーか、その1%は投資させる側で操る側でお金を創ってる人達だから。
韓国なんてもうアメリカに捨てられてるじゃん。
投資家だって破産しようが、もう自己責任で、誰かを騙してたら訴えられるだけ。
640 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:32:46.80 ID:cCKnNAyR0
献金額の多い大企業を優遇して地域産業をことごとくぶち壊しまくるわ 単純労働しかできないような連中を大量に受け入れるわしたアメリカが悪い
641 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:34:16.69 ID:fVmu2/gbO
642 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:34:35.90 ID:8boC4ARu0
>>622 朝鮮人乙。日本の朝鮮かぶれの無能マスコミのほうが世界から馬鹿にされてるよ。
マジ死ねばいいのに。
643 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:39:18.81 ID:YuIf+EIg0
いやあんなデモ報道されてたら、 主催者が色恋沙汰でおおもめ中なのも、 観光客にも白人にも罵声浴びせたのも、 国旗交換と称して引きちぎるように国旗外したのも 内部分裂してることも全部報じられてたからね むしろ命拾いしたと思ったほうがいいよ
644 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:40:16.48 ID:YgfrXz9c0
>>632 受け皿作らずに「企業の金融屋支配による配当の為のリストラ」を野放しなのが現状なんだよな
株券購入の一定期間保持制度と、雇用問題に対する株主の提言禁止して労働者保護するのと、株主配当等による不労所得税率を上げまくる必要がある。
不良債権問題は、それらの税以外一切使わせないようにすればいい。
645 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:41:26.35 ID:YuIf+EIg0
っていうかメディア取材自分たちで禁止してるじゃん 今検索してみたら バカじゃないの
646 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:42:02.64 ID:fVmu2/gbO
なにこのスレ バカちょんとフジテレビの工作員湧いてる?w
>>640 地方都市の活路を見出すために大型CSを郊外に作らせた日本も頭が悪いとしか思えない。
何年も前に長野の商工会が指摘していた通りの事になっている地域があったりするから本当に近視眼って怖いんだなと思う。
648 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:43:32.69 ID:ztJxs5m50
>>643 この大ウソつきギョポ!
台湾人の観光バスに声かけられて拍手されたから「ありがとう!」って言ってたよ。
二つに裂いたのを縫い合わせボロボロになるまで汚した国旗だけど、引き裂いてないし、
何見たような嘘つきまくってるの?
まだやってるのか アメリカの拝金主義の崩壊を象徴するかのようだな 日本だけじゃなく、全世界に広めた罪は大きい
650 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:45:32.13 ID:W4wLyohM0
>>1 企業への税を重くしても、お前の雇用は生まれないっつかむしろ減るんじゃ……
まぁ無闇に優遇しろとは言わんが、米の法人税って結構重いんじゃなかったっけ
651 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:47:07.84 ID:6oxvjQYi0
アメリカって学費は高いけど奨学金が充実してるんじゃないの? ヨーロッパは学費が安いと聞くよ、どう?
652 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:48:32.48 ID:05vqGBsk0
大学の授業料は無料にすべきだな
653 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:48:41.38 ID:ztJxs5m50
>>650 どれだけスレの内容見てないのか、わざとなのか、馬鹿すぎて相手にもならないけど。
ちょっと在日臭がするからクギ打ち付けとこうっと。
654 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:49:23.85 ID:YgfrXz9c0
>>647 個人献金サイト作ればいいと思うんだけどね
ポイント制のスレッド方式で
>>1 に「△△を守るため○○法案作ろう、献金先□□党半前金半成功報酬」とか書いて、サイト住民が納得したらポイント投下するの。
655 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:49:32.14 ID:YuIf+EIg0
たたかうアメリカのプロレタリアート人民大衆と連帯し、日本人民が決起すれば 日本人民すべてが豊かに暮らすことができる! 考えてみればあまりにもおかしい。大企業のトップや天皇が何もせずに遊んで暮らし われわれ人民が何の報いもなくタダ同然に働いて奴らの遊ぶ金を稼がされていることが。
657 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:53:58.25 ID:lZb0AVyG0
実体経済を軽視した結果 わやくちゃになって お祭りになったでござる
そもそも、大学に行く資金が無いのなら、大学にいくべきではない。
660 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:56:34.88 ID:H2Ir21st0
>>656 天皇家は長男夫婦を除けば別に文句ないぞ。
並みの人間よりずっと忙しくて不自由で、羨ましくもなんともない。
661 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:57:09.27 ID:COpsB0rK0
ユダヤに独占されてる国際銀行カルテルを潰さないと 結局何にも変わらないだろ まず連邦政府は通貨発行権を奴らから取り上げろ
>>645 それ本当?一部の人達がいきまいてそのような発言をした報道はあったけど。
仮に本当なら貴方がバカ。メディアが流す報道では必ずしも事実を報道しないから。
ではどうするか
現地から報道を流す仕組みを作った方が良い。共感も得られやすい。
イラクが以前アルミニウムの微粉末を大量購入しようと報じられた事があったけど、あれはチャフとして上空にばら撒こうとしてたんじゃないかと思う。
電波使用がほぼ不可能になるからケーブル(インターネット回線)を使った報道を強いられるはず。
その時、上記の事を考えて先手を打ったら?アメリカ国内もだが世界世論が大きく変わった可能性がある。
もっともアルミニウムの微粉末がイラクに渡ることなどなかったが。
>>644 提言禁止つっても、どうやって見張るんだ?
株主総会を監視しておいたところで、株主が社長に「個人的に」会うのはどうしようもないぞ?
ちなみに俺としては、株の持ち合いとか、労働者が株主になる、ってのがいいかな?と思う。
そうすりゃ「株主」は配当金とかに拘る必要はなくなるわけで。
テレビ局相手にデモとか見事に勘違いしたところに怒りぶつけてる国民もいるけどな。
665 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 09:59:33.69 ID:YgfrXz9c0
>>663 そうだな
普通に労働基準法を厳格に適用で良いような気がした
日本は全く仕事しないからな労働基準監督署・・・
666 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:00:52.92 ID:Y2df++em0
10月開催フジテレビデモ ・東京開催 10月15日(土)14時-銀座 常葉橋公園 主催:ゆう★キムテヒドラマ徹底抗議 ・大阪開催 10月29日(土)15時半新町北公園 きなの会 ハロウィンデモ(普段着参加ももちろん可) ・福岡開催 10月23日(日)14時-天神 警固公園 主催:実行委員会 ・花王東京 10月21日(金)12時-茅場町 坂本町公園 素材 注:キムテヒドラマへ抗議表明無し ・名古屋開催 10月8日(土)13時-お散歩 栄 久屋大通公園集合 ・東京街宣 10月8日13時 ch桜フジテレビ包囲街頭演説会・お楽しみ抗議活動⇒有楽町
668 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:01:34.28 ID:4KYCt7Kn0
フジの6000人以上のデモは殆ど報道せず、 ニューヨークは報道する日本のマスゴミ。 デモの目的が如何こうとの言い訳は聞きたくない。 事実を事実として何故報道しないのか。 知らしめると民主党にとって都合が悪いからである。
オマエら、小沢を少しは応援しろ、このままでは日本フリーズしたままだ、このまままた10年も時間を無駄にする気か? 政権交代しても殆ど変わっていない。 小沢を旧体制がShotし続けているからだ、変革できるように動けよ。
670 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:02:07.57 ID:YogR1YMn0
ロックフェラーを処刑してくれ! ロックフェラーを鞭打ちの刑に!
671 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:03:12.27 ID:YuIf+EIg0
>>662 なにがバカなのか知らんけど、
報道して欲しくないのなら別に文句言うなよ
一貫して自分の主張はバカ騒動ばかりどんどん出てきて、
メディアは無視してるって言うけどそもそも報道してもらわないほうがよかったよねって話だから
>>656 天皇家は生まれた時点で公人扱い。私達のように個人個人のプライベートが約束されているわけではないからなぁ。
ウチ達だったら数週間で発狂するレベルの生活を強いられているんだし贅沢ぐらい好きにさせろとしか言えない。
>>665 むしろサボるためにおいてるんじゃないかと思っているw>労基
675 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:04:18.05 ID:xsioh7/I0
金がある人のところには金は集まる。これって仕方のない事なんだよな。 デモする暇があるなら自分で稼ぐ手段みつけるべきなんだろうけどな。なんかフジの底辺デモと似た輩っぽいな
大学に行く金の一部を富裕層が貧困層に援助すれば収まる?
677 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:04:21.99 ID:7stXAJ0b0
>>664 フジテレビに抗議する事自体は反対しないけど、「韓流いやだ」が動機では
ちょっと弱いね。
もっと深いマスコミ批判に繋げられればもう少し支持されると思うんだけど。
>>623 何かすごい解りやすい!何でだろう?ありがとう
679 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:05:56.56 ID:YuIf+EIg0
>>677 その辺は途中で変な団体に乗っ取られたんだろうって同情は出来る
自業自得の部分もあるけど
680 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:06:12.37 ID:k2ZMtbDs0
>>656 天皇家は存在するだけで意義がある。もっと皇族が多い方がよい
681 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:08:51.60 ID:UbbC80b8O
日本的システムが一番よい。 日本への回帰 そして世界は、日本に帰依する ジャポニズムかコミニズムか?
>673 藻前バカじゃないか?小沢が中国におべんちゃら言ったって、中国のエージェントのわけないだろ、 俺は中国人民元を上げて生産性競争をした方がいいと思うが、隣国の首脳をわざわざ怒らせる必要はないだろ。 戦争関係にないのだ、少々調子のいいことを言ったってどうしたって言うんだ。
>>676 大学出ても職が無ければ似たようなものかも
>>651 15年前くらいまでは、アメリカの公立大学の学費は安かった。
奨学金もそれなりに充実していた。
しかし,2000年代になって状況は一変した。
国公立大学の学費はあがり続け、10年前の2倍〜3・4倍に。
現在もなお値上がりが続けている。
奨学金も削減され続けて崩壊状態。
ほとんどがローンに置き換えられた。
高利息・破産しても免責されないというトンデモローン。
>>671 情報戦略って考えが無いの?
大手に報道して欲しいというのはあるかも知れないけど今のフジテレビみたいに誤った報道をされる恐れもあるわけ。
だからウォール街ではソーシャルサービスを使って自ら報道している。
今は昔に比べて現地からインターネットを介して生の声を上げることが簡単に出来るようになったからそれを利用した方が良い。
興味が無い人には確かに情報を配信できないけど、逆に言えばそれだけ誤った報道を流され不利になるつリスクも減る。
686 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:11:17.27 ID:5An7KRUh0
大学行かないで働けばいい。働き場所が無いなら起業しろ
ところで 「新興国への投資」でお金を稼ごうとしだした原因って一体何だったの。
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:13:42.92 ID:YuIf+EIg0
>>685 フジはアメリカのデモは報道してフジのデモ報道は一切無視か!
ただしメディアの取材は規制するがな!
この主張がバカだって言ってるの
人の主張をよく理解してくれ
情報戦略したけりゃすればいいだろ勝手に。
でもメディアの取材規制してる連中がメディア無視される!ってバカだろ?
>>687 原因も何も、植民地支配時代からの伝統だろう。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:15:40.64 ID:YogR1YMn0
ロスチャイルド・ロックフェラーを処刑すればいい それだけで99%の人に幸せが来る!
>>689 つまり植民地主義というのは本国経済を圧迫するものであると。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:16:54.46 ID:7stXAJ0b0
結局、州や連邦政府の税収減が根本的な問題なんだよね。 日本も高度経済成長期は予算で困るという事は少なかった。公共事業も ばんばんやれるほど税収があったんだよね。 まあ、それで役所が腐敗してしまったというのもあるんだけど。 そもそも、銀行も行政でさえも金融賭博にじゃんじゃんカネを突っ込んじゃった からねえ。特にアメリカは国が率先して金融賭博をやって、すっからかんになっちゃった。 これじゃあ一般市民にカネが回るはずがない。
>>688 あー言いたい事が判った。
でも報道と取材は違うよ?
取材しなければ報道できないわけではないから。
ただ逆に言えば貴方が仰る通り
取材は受け付けん!でも報道はしろ!って同じ人が言ってたら頭が悪いなとは思う。
695 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:21:29.60 ID:YuIf+EIg0
>>693 大体そういうこと
取材と報道は違うけど取材禁止で報道するとメディアが主張を解釈しますます齟齬が生まれる
メディアもそうせざるを得ない
>>691 実際そういう面もある。
たとえば、戦前の日本じゃ東北地方の貧困が問題になっていただろう?
でも、朝鮮への投資を東北に回してれば・・・
697 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:33:08.77 ID:YgfrXz9c0
>>689 労働基準法ウザい!
植民地で好き勝手する!
その為に資金全て吸い上げて逃げる!
こうだな
698 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:33:54.93 ID:Bjy4GsaZ0
デモの人数よりも訴えが政治に反映されるかが大事だろ、この動きは大統領選終わっても続くよ
699 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:36:36.94 ID:o5oN30eL0
>>677 韓流いやだだけだったらネットの中で済んでた話
韓流批判が露骨な形で潰されてなんかおかしいぞってなったんでしょ
>>696 しかし戦前から継続して行われていたのではなく
ここ2,30年ほどで急速に投資が行われていったのではないですか。
戦前の植民主義は終戦で切れてます。その後の冷戦下でも植民主義のような政策
つまり新興国への投資があったのですか。
中途半端な民主党政権の末路だな。 徹底してアメリカらしさを突き詰めないからだ。 日本の民主党と同じ。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:40:34.91 ID:5ObEKd/W0
いまのウオール街こそが、共産主義的な保護産業になってるからな。 そもそも世界大不況の根本原因は、 根拠も理論も不明確な格付け会社の調査結果と、それを元に貸し付けを行った金融機関の自爆。 普通だったら倒産しているのが当たり前。 ところが、社会的影響がどうのこうのということで、税金投入してノーペナルティで生き抜いてる。 これ、お世辞にも資本主義経済下の民間産業と言える状態じゃないよ。 上記の様な経緯があるからこそ、 「社会的不安と不景気をまき散らした企業は、社会保全のためのコストを応分負担しろ」 という声が高まってるワケで。 デモしてる奴らこそが、 「自助努力」「自己責任」「個人の独立」を是とするアメリカらしいアメリカ人だと断言できるね。 だからこそ、ソロスのオッサンもデモに賛同してる。
昔は経営者にまともな人が多かったが、 徐々に政府、大企業、などが大企業病、 殆ど巧妙に善人を演じながらライバルを蹴落とすことが上手い人間に 上層部が占められて、支配されてきている。 徹底的な改革が必要だろ。
704 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:42:26.97 ID:7stXAJ0b0
>>699 「なんかおかしいぞ」からあんまし先に進んでないよね。
フジを罵倒している連中は、どうも妄想と推論の区別がついてないのがいかん。
アメリカのデモはそれなりに論理的な意味づけがあるんだけど、フジデモは
そういうのがまだ無い。
ヨーロッパは階級社会が根強いらしいけど、たしか大学まで学費ほとんど無料なんだよな 親が金持ちかどうかである程度人生が決まってしまう日本やアメリカと比べると、平等なのかも
>>700 はて?継続性が何か関係あるのか?
俺が言っているのは、「植民地支配」と「現在の新興国への投資」は「同じ構図だ」という話だよ。
「同じ構図」であることと、継続性は何の関係もあるまい。
>>704 つまり「批判を潰すのはおかしくない」と。
709 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:48:05.39 ID:7stXAJ0b0
>>707 そうじゃなくてねえ、、、、。
なんでフジテレビが韓流に傾斜するのか、という原因をよく考えないと。
韓国の陰謀だ、という事にしたいんだろうけど、違う。
これは、TV局が人件費削減を狙ってるからなんだよね。だから韓流を使う。
企業のリストラ問題と実は根っ子が同じ。
>>706 つまり、「同じ構図を再び取りだした原因は何か」と聞きたいのです。
冷戦下、西側では「伝統的なこと(=植民主義)は成されていなかった」のですか。
反韓流でデモって、視野が狭いってか、根性玉がちいさいってか、
712 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:49:47.28 ID:Bjy4GsaZ0
当然FRBも攻撃対象になるわな、中国人にサイバー攻撃してもらえばいいんじゃないの
こんな事態になってても共和党は金持ち減税の撤廃に猛反対してんだから 公務員の特権廃止に反対デモを起こすギリシャと変わらん
>>709 アメリカだろうが日本だろうが、人件費の高い自国で生産するより
安上がりで利益の上がる外国商品があれば輸入して売って儲ける。
これが自由経済よ、って感じか。
715 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:51:31.49 ID:kTM39oZ10
東京に出稼ぎに行ってる連中で 丸の内でプラカード挙げてるのはまだいないのか?
>>709 批判を潰したのが悪いからデモが起きてるんだと思うんですが。
傾斜する原因が存在すると、批判を潰していいことになるんですか。
陰謀がどうのこうのこそどうでもいいと思いますよ。
>>710 冷戦期には「新興国への投資を妨げる要因」があって、冷戦の終結でそれが除かれたってだけじゃね?
たとえば、中国への投資は、「共産主義」がそれを妨げる要因であったが、今それが取り除かれた結果、こうなった。
718 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:52:46.79 ID:BoEQVKYX0
FRBは、ユダヤによるアメリカ支配の拠点だろ。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:54:03.24 ID:7stXAJ0b0
>>713 公務員の賃金安定の方が、資産の広い分配にプラスになるからまだマシで。
ギリシャの場合、収入源を金融に頼ってしまったのが根本的な問題でしょ。
マスコミも各国政府も金融は全力で庇うからね。
>>717 当時、共産圏でない国には関係の無い話ですよね。
たとえばインドとか。
共産圏が崩れた時に新興国への投資、つまり「植民主義の伝統」が再開されたんでしょうか。
>>31 暴動になんかなったら余計に相手の思う壷。かつての学生運動と同じ。
国民の半数以上が参加しての暴動なら革命にもなるだろうけど日本じゃ考えられない。せいぜい数万人程度(それすらも日本じゃ難しいだろう)で暴動起こしたって世間一般はキチガイと思うだけ。
鎮圧されて終了。
723 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:56:38.48 ID:o5oN30eL0
>>704 少なくとも韓流が嫌ってだけでデモやってるっていうのも妄想では
何か被害を受けた人がやってるわけじゃないから具体性には欠けるかもね
まあ事の大小はあるけど
国に甘やかされた大企業の暴走に腹を立ててる人がいるっていうことだろう
「こんなことで腹立ててもしょうがない」というようなことだからこそ
黙ってるのを「賛同」だと捻じ曲げてやりたい放題できるし
経済的被害みたいに具体的な影響が分かりづらいからいくらでも言い逃れできるんだよな
724 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:56:57.27 ID:Bjy4GsaZ0
今回はデモ隊を解散させてもネットの中のヴァーチャルデモは生き残るから手ごわい Facebook革命おそるべし
>>721 「たとえば」といっただろう。それが全てとは言っていない。
他の要因としてはそうだな。
「植民地」にあふれるのは「本国への投資が飽和した」からだ。
戦後復興でまだまだ本国への投資が飽和していなかったのかもしれない。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:57:04.35 ID:H2Ir21st0
>>715 まだ新卒一括採用制度が機能はしているから、
頭脳もちゃんとある若いのが路頭に迷うところまでいってない。
丸の内で整然とデモするには頭脳プーが必要。
途中報告で氷河期と言われているが、なんだかんだいって最終4月には
9割がなんらかの仕事を手にしているからな、日本はまだ。
8割がプーになるアメリカとは状況の深刻さにまだ差がある。
>>722 国民の半数以上が参加するなら、暴動より選挙の方が良さそう。
血も流れないし物も壊れなさそうだし、
警察と兵隊さんと群集という99%の貧乏側同士で殴り合いしなくてすむし。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:57:19.37 ID:YgfrXz9c0
>>703 焼け野原から中卒が起業して
大人になって都市を再建して大企業を作り
大企業が高学歴を競うように雇用し
高学歴が自分の成績の為に周りの足を引っ張り
高学歴が破綻一直線に周りから吸い上げて溜め込みまくり
いずれ国土が焼け野原
歴史は繰り返すよ
729 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:58:08.49 ID:cYgxXDTiO
>>543 その通り。
投資家も保険会社も泥棒だし、銀行は金を無から生み出し、貸し出し、利子を徴収する。
アメリカ人はこんなふざけたことをやっている金融業に怒り狂っている。
彼らは経済の根幹となっている金融システムの改善を求めている。
そりゃアメリカは建国当時から金融資本と戦ってきたんだからな。
それに比べて日本人は経済の根幹を疑うことを忘れている。
730 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:58:19.83 ID:7stXAJ0b0
>>722 日本の学生運動は、当時の左派論者からも嫌われたからね。
有力な著名人からの支持が少なかったという点では、フジデモの方に近い。
政治をどうこうしようという明確なビジョンが学生達には無かったと思う。
なあ、日本は今までと同じく、 愚直にモノを作って、 愚直に売るのがいいのじゃなかな。 世界にバカにされても愚直を通す。 グローバリズムとか新自由主義とか ここ10年くらいの世界のトレンドという奴が かなりデタラメだった分かりだしてからそう思うようになった。
732 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 10:59:23.52 ID:5ObEKd/W0
フジテレビデモのキッカケってさ・・・。 「ツイッターで二回くらい韓国コンテンツageの番組編成の内容にボヤいたら、ソッコーで言い訳も許されずに首」 (電話一本) って事件があったからこそ爆発したんだよな。 デモ騒動分析してる情報解説・解析系ブログやニュースサイトの論調もコレで一致してる。 ココを意図的に無視する馬鹿ってのが、本当に絶えないんだよな。
>>725 欧州と日本の話であるなら復興がというのも分かりますが
米国は復興を必要とするような被害を受けていなかったのでは?
735 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:02:31.03 ID:5ObEKd/W0
ま、諄いほど繰り返すけど、 共産主義とか保護産業と指さされるべきは、ウオール街の方。 資本主義下の自由主義経済の原則を錦の御旗として掲げる事に成功してるのはデモ側の方。 ただし、具体的に何をすべきかという要求がないのでgdgdだけど。
736 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:03:03.80 ID:YgfrXz9c0
>>722 国民にキチガイ扱いされてスルーされるようになったのは山岳ベースで総括(笑)して身内殺しまくったり
浅間山で民間人を人質にして立てこもって殺人の限りを尽くしたからだろブサヨw
航空機ハイジャックしまくって海外にまで行っても殺人しまくったからだろ
一緒にすんなっての
民衆の嫉妬やルサンチマンてのは起こしたらダメなのよ
ルサンチマン寝かしつける事に失敗したのは金持ちの側の努力が足りないから
もう遅い、金持ちの努力=詐欺師の努力ってバレてるから
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:05:22.04 ID:o5oN30eL0
>>709 安いから使ってるだけなのに
ブームだと言い張ってたのは嘘だよね
ただそれだけならまだよかったのに
韓国大好きなあまり日本の放送局なのに韓日とか言い出したりして
しかもそれに対するクレームを完全無視してまともに対応しなかった
>>730 こういうことだけはするなって言いたいだけだからだろうね
韓流やるにしても日本の放送局であるということを自覚しろと
理想を掲げてるわけじゃない
日本の学生運動分かっている? 当時は殆どの学生が学生運動をしていてノンポリは少数派。 んで、日共が暴力革命を否定したが、多くは暴力革命肯定派で分離、 過激派がどんどん分裂して、超過激派が先鋭な運動に変わって行って、自滅。 あまりのみっともなさに、国民ドンビキ、終了。 重要なことは心を広く、結論を急がず、寛容に行動することだよ。
>>6 年間400万かよ…
アメリカには国立大はないのか?
これ全部私立だろ?
741 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:07:58.87 ID:8Ttkl+a/0
フジデモは放送権利が絡むから フジにとっちゃ一番痛いところだろなw タダでレール借りてる強欲列車みたいなもんだからなw でも無かったことにするフジと他局の姿勢にはガッカリだな。 ネットの中を永遠に叩かれることになるのを承知してるのかねw
742 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:08:25.48 ID:YgfrXz9c0
>>730 >>738 デモってのは権力者の施政への不平不満に対して発生するもんだからな
先ず理想を掲げろとか意味不明なんだよ
ようは不平不満から目を反らさせたい御用学者の計略だわな
>>740 大学にもよるが、
州立の場合、私立の約半額。
>>737 は?
日本の復興は日本人がやっていたと思いますが?
まぁ為替が固定で随分助けて貰ったんだろうとも思いますけど。
投資というのとはまた違いますよね。
745 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:12:07.34 ID:ZNgG+ugK0
>>705 それがさ、学歴インフレーションを引き起こして
大卒や院卒がゴロゴロいるから逆に職にあぶれる人間が
多くて自営の方が上手くいったりするんだって
俺の大学のスペイン語の先生が言ってたわ
>>743 でも200万か…
日本の大学て安いんだな
日本に生まれてよかったわ
747 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:15:17.11 ID:4KYCt7Kn0
問題はフジが堂々と韓国上げ、日本下げをしている事である。 韓国がフジを通して日本を貶めていると言うと、 必ずや、大げさだろ、もっと大人になれとか 言い出すのが大抵の日本人である。 韓国は日本人の人類皆兄弟の平和ボケに漬け込み、 豊かな日本に成り代わろうと今、必死に画策している訳です。 大げさではなく、日本の主権に係わって来る問題である。 媚韓の民主を見ていると危機感を感じる。 日本人の主権を守る為、 こんな一円のお金にも結びつかないデモに集う人間は 理解不能と思われているだろう事が腹立たしい。
748 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:15:19.74 ID:YgfrXz9c0
>>744 アメリカのお陰じゃん
朝鮮戦争や以降にしてもアメリカの需要は凄く、日本は供給しまくって稼いだ
衣類やら造船やらICチップやら売りまくってたぞ
後から起こったゴタゴタは経済均衡の問題で
貸し借りで言えばアメリカの方がまだ日本への貸しが多い
749 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:16:14.85 ID:ZNgG+ugK0
>>740 ハーバードなら新卒からでも年収一千万だからね
公立の無名大なんて行っても大した職につけない
750 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:16:27.15 ID:VqhtxHa10
やつらの狙いはアメリカ版財閥解体だろ、日本はかつてそれをやってよくなった 当時のすべての資料を出して協力すべきだろうね、それをオバマがやれば奴隷解放 したリンカーン以来の名大統領になるね、いょっ、大統領!
>>740 一応事実
税金や補助金に依存しないからこそ、政治に影響されない自由な学問が実現されるという考え方
まぁ奨学金みたいなシステムもあるんだろうけど、基本的に全額負担
>>746 日本の大学の学費も公私とも
ここ10年で倍近くになってるんだぜ…
>>744 何を馬鹿なことを言っているんだ?
「アメリカ人が投資したこと」と「日本人が復興した」ことは矛盾しないけど。
>>752 おっと・・・。
>>748 つまり日本は戦後、米国との自由貿易で外貨を稼いでいた
という話ですよね。
自由貿易というのは植民主義と同義という事ですか??
756 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:20:34.45 ID:7stXAJ0b0
日本の学生運動は何がしたかったか良くわからんので。不満の原因ですら どうも不明瞭だし。 当時、学生運動していた連中と、今の2ちゃん住人の思考は良く似ているよね。 行動に論理的な裏づけが無い。なんか気分で流されてるだけで。 日本人は物事を理屈で考えるのが苦手なので、そういう癖が学生運動でも 出てしまったと思う。
757 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:22:01.68 ID:Bjy4GsaZ0
つぎは土曜日に大規模デモらしいね、ニューヨーク会場は
>>754 植民主義政策というのは資本を投下しインフラ整備等を行う事をいうのだと思うのですが
固定レートの自由貿易で外貨を稼ぐと、交易相手から投資を受けたことになるという考えなんでしょうか。
759 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:23:31.32 ID:H2Ir21st0
>>746 日本はそんなに悪い国じゃないよ。
医療費も学費もタダではないが、工面できないこともないレベルで提供されている。
学校卒業したての学生は、経験者採用とは別枠での一括採用制度で保護されている。
平均点で「いい国」なんだよね。
ビンポイントでいい点がある国の、そのほんのわずかないいところだけ取り出して
あの国は医療費がタダだ、あの国は学費がタダだ、あの国は転職が自由自在だとか、
羨ましがるのはもうやめたほうがいいと思う。
日本の場合、マスゴミが諸悪の根源だということは戦前から一貫して変わらない。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:25:55.13 ID:ZtMLCR7N0
労働環境の悪さは日本はOECDの中でも屈指だろうが
762 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:27:16.09 ID:YgfrXz9c0
>>750 民主党は昔からそれやろうとして財閥系から嫌われてたね
ケネディ殺されたし、カーター意味無く叩かれてたし、クリントンはセクハラデッチ上げだし
でも民主党もじっくりと反撃は練ってて、工作機関であるCIAの実権剥いだし。
マスコミ系にはかなり浸透して、共和党叩きの素地を作り上げた。
>>755 日本復興時に外資会社を立ち上げたり、株で企業支配やってたワケじゃないからねえ
ソレやってる所は植民地だと思う
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:27:45.42 ID:kcAyXeJH0
>>491 ナショナリズムだの低次元のレッテル貼りして煽ってるのはお前の方じゃないか
中東も欧州も米も日本も、デモが起きる理由を認められない・認めたくない人がつまらん文句をつける
後、生産性も先進国ではダントツに低い 要は労働環境が酷くて儲けも無い これでよくデモが起きないもんだ
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:28:41.82 ID:2Ri1YFAA0
アメリカの大学の授業料は日本の何倍もするよ。 返済不要の奨学金も多いけど、大半は成績が届かないと無理。 貧乏だと戦争へ行って、帰国した時に軍が助けてくれるのを期待するしか無い。
>>758 ちゃう。少なくともここで着目している「植民地支配」とは「(途上国や植民地に)投資し、リターンを得る」という点だ。
じゃあなんでわざわざ途上国に投資すると思う?答えは単純で「安い人件費」だ。今も昔も。
安い人件費で安い製品を作って(本国や他の先進国で)売って儲ける。ついでに(植民地や途上国に)「市場」も出来るから、そこで本国の製品を売る。
そういう構図なのだよ。
そしてかつての日本は今の中国のように「安い人件費」を担当していたのだよ。
767 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:30:05.11 ID:o5oN30eL0
結局自分が気にいらないものを 世間からヒーロー視されてるものと比べて見下したいとか 世間から悪扱いされてるものと無理やり同じにしたいとか そういう感情が先走りしてむりやりフジデモの話にしようとするのがおかしい アメリカじゃまず起こらない次元の低い話だしな 国家の自治を支えることを期待して自由を与えられた放送局が自治意識欠如しまくって 視聴者につっこまれるんだから
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:30:55.59 ID:ZNgG+ugK0
769 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:31:11.60 ID:YgfrXz9c0
>>759 制度自体はすばらしい、他に頑張ってるヤツが居る、良いヤツが居るからってさ?
不正を行ったヤツが居る部門を、そんな内容の過剰擁護して目を反らさせる行為が目立つんだよね。
日本って
770 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:31:13.87 ID:kcAyXeJH0
>>762 CIAの実権剥いだのって共和党じゃなかったっけ?
911の責任取らされて実権はNSAに移ったとか何とか
771 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:32:37.80 ID:VqhtxHa10
>>766 70年代、80年代の日本の暮らしよさを知らないようだね、今の中国とはエライ違うよ
特に80年代は国民所得がアメさんを長くリードしていた。
>>771 おれはいわゆる「高度成長期」をイメージして言ったのだが。
773 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:35:12.33 ID:VqhtxHa10
>>768 残ったのは社名だけ、巨大なコンツェルン本体は完全に解体された。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:36:06.98 ID:ZNgG+ugK0
>>769 「東電の中でも頑張ってる人はいる(キリッ」とかまさにそれw
775 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:36:28.51 ID:BoEQVKYX0
776 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:36:32.56 ID:YgfrXz9c0
>>770 実権をDNIに逃がしたのはブッシュっしょ
どちらにせよクリントンの時点でCIAはかなり態をなしてなかったから、ブッシュ時だまた失態やらかしたと
>>731 それがなかなか難しいんだよね。
製造業で勝負しようとすると、途上国の安い人件費と競争になっちゃうから。
まあ鎖国上等で、途上国からの輸入品に高い関税かけまくるという方法はあるが・・・
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:38:40.30 ID:/XBFJaMD0
左翼映画監督のムーアに利用されているデモ 日本と違い米では左翼が乗っ取るんだねw あらら
>608 :本当にあった怖い名無し :2011/09/20(火) 18:15:30.38 ID:d40fbR+S0
>2011年11月11日に全世界の金融システムシャットダウン。
>新しい金融制度を発足させるため。
>
>
http://jhaines6.wordpress.com/2011/09/19/ben-fulford-obama-authorizes-stationing-of-japanese-troops-on-us-soil/ >However, there have been serious developments in the move towards a new financial system. Soon all financial trading programs or “platforms” will
>the shut down for an indeterminate period of time. The aim of this shut-down is to totally clean out and revamp the system.
>The amount of time needed to clean up the mess is not known.
>
>The tentative date for this shut down has been set at November 11, 2011 (2011/11/11) but as with many dates that have come and gone, the financial cabal will
>do everything in its power to prevent that from happening.
>
>For example, George Bushes Sr. and Jr. together with their hatchet man James Baker have been trying to arrange the assassination of White Dragon agents, including
>his writer, according to US agency sources
>248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/10/06(木) 16:18:09.72
>やべえ・・・
>嫌な事思いついてしまった・・・
>
>各国の問題が膨大な借金であるならば
>各国同意の下、世界が同時にデフォルトするかもしれない・・・
>
>そうなった場合
>世界一の債権国である日本が死亡確定ではないか!
米政府の暫定予算案は11月18日まで。
Xデーとされた11月11日のちょうど1週間後。
世界同時計画デフォルト来るか?
780 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:40:25.50 ID:H2Ir21st0
>>777 正直なところ、世界がこんだけ「不穏な空気」になってくると、
とっとと鎖国しとくのも良いんじゃないかと思う。
鎖国したい国で「鎖国連合」作って、そん中で貿易とか。
(連合加盟国はドイツ・スイス・日本)
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:41:11.26 ID:9smfdTs+I
アメリカー金がなければ、軍隊に行け 日本ー金がなければ、介護職に行け 中国ー金がなければ、、、 のイメージがある。妄想だが。
ワシントンのデモは千人でニュだ
各国同意の下、世界が同時にデフォルトしたときに 日本もデフォルトすれば問題無い
784 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:42:32.63 ID:BoEQVKYX0
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:43:16.38 ID:a29Lr/2h0
中国みたいな為替操作国どうにかしない限り絶対アメリカ人の職は戻らない、 判りきってる事なのにな 何ぼ金つぎ込んでも全部海外生産じゃん
>>780 うい。ただそれやると同時に、「輸出で儲ける」というのは難しくなるんだよね。
向こうだって鎖国されていい気分はしないわけで。まあ故にこその「鎖国」だが。
787 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:43:46.43 ID:YgfrXz9c0
>>774 そうやって肝心な失態の原因追求とその責任から目を反らさせようとするんだよね。
やっぱ大事なのは個人攻撃個別撃破だよ
788 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:44:29.57 ID:7uhUC00A0
___________ . _| \\\\ヽ ヽ\ヽ、\ヽ、ヽ、_ . ,-‐ヽ、|l\ \丶\\ヽヽ\ヽ、\ヽ\ヽ、 第一目標はNY市場全域 ./ / --|l ||l\ \ヽ\\ヽヽ\ヽ,\ヽ、ヽ、ヽ、 GM,AIG,CITI,その他もろもろ全部潰せ // ̄‐---|l |l\\ \ヽ\\ヽヽ\ヽ、ヽ、ヽ、 、|、 日経は不愉快だ |/ //|/ ̄l |l |l\\ ヽ、\\ヽヽ\ヽ 、ヽ、ヽ、ヽ|、 ゼロになるまで叩き売れ | / /. // \ \ヽ \\ヽヽ\ヽ、ヽ、ヽ、l|l ロンドン市場は爆破しろ ヽ/ / /| \ \\\ヽヽ\ヽ、ヽ、ヽ、ヽ| 女王の全財産を奪ってやれ 丶|. / /| \ \l \\ヽヽ\,ヽ,ヽ、|| ウォンをもっと刷れ ヽ_l,―― 、l_ | _\|ヽヽ | |l_| l l ヽ、|.| 韓国をジンバブエのようにしてやる | |, -‐‐‐-、ヽ | --― _-|| | | l| | | i |.| 中国市場も売りつくせ 〃l ヽ====,-‐~(’) / | | |/| l//|ノ| | 共産党が破産なんて愉快じゃないか | |lノ=|l  ̄ ̄~~ |-|/‐|/‐||,| ||/ 北朝鮮も不要だ \__//' ' \___/ i/ | 金日成の銅像は倒せ | \ _ | / ロシアを食いつくせ | `-― ̄` __ |レ; プーチンが泣きついても容赦はするな |、 'ー============ー-' l /l 中東を混乱に陥れろ | )==========/ / | ̄' ̄\ 原油高騰で世界中に悲鳴を上げさせてやる ヽ、 ー――一, / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ――/ ̄ ̄/|`ヽ、. ._,. ' ,' / / / / | ` ‐――― ' _ / /_
鎖国したら戦争の繰り返しだぞ 第二次世界大戦が起きた根本的な原因も大恐慌で保護貿易に走り その結果報復関税を互いにかけたことにあるのだから
こいつら警官にボコボコに殴られてて糞ワラタw
791 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:48:00.67 ID:WY/xhb9VO
>>780 昔のブロック経済そのものの貧困な発想。
しばらく世界経済から引きこもろうではないか。
>>791 だから鎖国だって言ってるだろ。んなことはわかってるよ。
とはいえ、発想が貧相だから有効でないとは言えんだろ。
案外陳腐な策が有効な場合もある。
>>791 マスゴミが全部悪いって言う方が貧困って言うか幼稚園児だろw
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:52:44.92 ID:rVLWyecM0
日本が持っている米国債を資産勘定に入れている時点でアホ 回収見込みの無い債権なんか債権では無いよ 当然米国債がダメなら日本国債もダメな訳でね まあ経済自体が信用創造と言う虚構の上に成り立っている訳で 信用創造は参加する全員にメリットがあるから成り立つ 今の様にある人には莫大なメリットをもたらしある人には貧困を押し付けるならリタイアする人が増えて破綻は仕方ないわな 江戸時代でも百姓は活かさぬように殺さぬように(生かさぬでは無いから)の限度を超えてしまった 企業法人の在り方も限界だろうコミュニティの一員と言うより我が儘な大男になってしまった
>>254 生活保護最多の大阪でデモする理由が無い
>>766 ?
不況に陥る前の日本は100%日本製(原料の輸入は除く)で占めていたのだが?
不況でモノが売れない → コストを浮かす為に海外でパーツの生産 → 国内下請けの倒産
と連鎖していったのだが?
798 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:56:20.54 ID:7uhUC00A0
アメリカの企業は空前の好決算だ それでも解雇されているから今回のデモが起きている 基本的に人間が働かなくても生きていける時代が来ている 利益がちゃんと等配分されていれば、こんなデモは起きない
800 :
名無し募集中。。。 :2011/10/07(金) 11:59:13.48 ID:rVLWyecM0
貿易黒字は円高か米国債の購入かのニ択しか無いから 黒字を円転する場合円買い圧力が高まり円高要因になる 円転しない場合安全?な投資先が米国債だから購入するしか無いがいざとなったら米国が払わないと言ったら回収不可能だろ 強制力は何処にも無いもの 貿易黒字自体は必要は無い
801 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 11:59:18.86 ID:YgfrXz9c0
そもそもの不況ってのが、天災的なものではなく、金持ち&金融証券市場内にキャッシュフローが偏って、現実世界でのキャッシュフローが不足したのが問題だからなあ。
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:02:02.48 ID:BoEQVKYX0
>>802 資本主義のいきつく先は「独占」だぜ。これは資本主義の自殺に等しい。
というか、経済が死ぬ。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:02:45.76 ID:2rii2P2I0
>>520 2階に乗り込むぐらいわけなかっただろうに。
デモ隊も節度あるな。
あの人数で乗り込んだら警察も止められないだろう。
>>579 その頃、もう2ちゃんあったのか。
806 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:03:15.17 ID:rVLWyecM0
>>798 失業者が増えて失業保険も満足に支払われないし配給スタンプに小売業が群がる現状で何時まで続くと思う
企業の黒字は経済全体の萎縮を意味する今の経済では黒字だから誉められる訳ではあるまい
807 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:03:30.88 ID:4N88tiI90
日本は破綻しない。理由は池田大作の個人資産10兆円があるからだ。 これを使えば東日本の全ての放射能除染が可能であり、しかも増税は 先送りができる。
808 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:05:40.46 ID:BoEQVKYX0
自然科学的な原因で生まれた貧困ではないからね 例えば、未知の微生物による農畜産物への壊滅的な被害や 太陽の巨大化による大干魃など。 社会科学的(人間の関わりの中)な原因での格差だから叡智をしぼるしかないやね。
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:06:05.74 ID:7uhUC00A0
>>802 共産主義とは違う
共産主義は所有物まで個人の所有を認めないから
利益の当配分は国が税金として徴収して分配することでできる
官僚の仕事も民間並みに効率化できるのならば、
いわばベーシックインカムをやってもいい時代に来ている
フードスタンプにしてもユタ州を始めとして10以上の州が破たん危険水域に入っているんだ 何時までも続くとは思えない フードスタンプが打ち切られた時は今回以上の騒動になるだろうね
>>802 結果の平等ねぇ
あなたが信仰しているカネはどうやって生まれているのか知ってんの?
金融システムがどうやって生まれたのか知ってんの?
>>810 何かの本で読んだことがあるが、あの国はアレで暴動を抑えているような所があるからねえ。
たぶんデモじゃなくて内戦状態になると思う。
「ユタを馬鹿にするでないよー」
日本人は大人しいな
>>809 共産主義は「生産手段の国有化」をするだけであって
個人の私物所有を禁じるわけじゃないぞ。
企業を国有化するってことだ。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:13:07.67 ID:SiiiOF2O0
就職が保障されてないのに、大学へ行く学費を借金しなければならない。 就職できなければ破綻するのに、国は何もしない。
>>814 日本は貧乏人天国だからデモなど起きないさ。
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:17:12.47 ID:39iM7W1wQ
国富独占統制経済 誰も幸せにならない 結局共産主義と変わらない
ベーカムはまだまだ社会実験の段階なので実現化までは長い時間が必要だろう でもベーカムの根底にある考え方である労働と所得を切り離すべきというのは賛成 労働密度の過度な増加を防ぐために生産性を上げてきたのに 生産性を上げれば上げるほど国民が苦しむという矛盾はいち早く是正しなければならない
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:17:18.12 ID:OL6os+/W0
822 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:19:04.99 ID:7uhUC00A0
>>815 土地なんかの所有は禁じられているよ
企業を国営化しろと言っているのではない
利益の配分をちゃんと平等にやれといっているだけ
それがなぜ共産主義なのかよく分からない
823 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:19:50.31 ID:OL6os+/W0
今は落ち着いたみたいだ
824 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:22:46.26 ID:7uhUC00A0
>>820 だろ?
公務員がやっている仕事も効率化すれば公務員の半分以上は要らなくなる
給料も安く済むはずだ
ギリシャは納税処理も未だに全て紙帳簿でやっていて非常に非効率
それがますます債務を増加させたと言われている
仕事の効率化、規制の撤廃で、基本的に人間は1日8時間労働から4時間労働で生きていけると思う
825 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:22:50.91 ID:/FFFne6l0
このスレ、日本国内に徘徊する左翼、朝鮮人、中国人の皆さん。 皆さんの活躍の場がアメリカにありますよ。 さあ、走っているバスに乗り遅れないよう、急ぎアメリカへどうぞ。 なお、謹んで再入国をお断りしますので、あしからず。
826 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:24:23.01 ID:7X8QXA8Z0
>>822 何でお前みたいに能力低い人間と同じ給料なの?
同一労働同一賃金とかも本来おかしいよね、生産効率全然人によって違うんだし。
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:24:31.30 ID:cYgxXDTiO
>>543 芸能も金融や商業と同じで何も生み出さない。
だから芸能人は反社会的な奴が多いわけだ。
芸術家や作家もそう。
今時ほとんどの仕事が効率化されているんだからこいつらにも何かを生産させなきゃ反社会性、左翼性が治らないな。
828 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:25:11.86 ID:R2i79e160
>>828 経済の知識がない奴は公務員叩きしかできない
はて、2chでは「おててつないでゴールインは日教組! 競争こそ社会を発展させる!」という声が多かったはずなのだが いつのまに怠け乞食が増えたんだ?
【米国】「富裕層優遇をやめろ」 ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる 1 :出世ウホφ ★:2011/10/07(金) 12:11:16.71 ID:???0 【ワシントン=黒瀬悦成】米首都ワシントン中心部で6日、高失業率や経済格差などに抗議する、リベラル系団体や市民による「占拠」デモが始まった。 ニューヨークのウォール街での抗議デモに呼応した動きで、参加者の一人は、「米国の中心地に我々の声を届かせたい」と訴えた。
ウォール街は世界中を相手に商売して時には嵌め込みをしている。 アメリカの99%からは搾取してるわけじゃないだろ。ただの僻みだな。
833 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:28:52.30 ID:R2i79e160
834 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:29:10.51 ID:f9MSOkiX0
>>822 あえて言えば「利益」そのものが不平等。
利益は財やサービスを生み出した人ではなく、それらを生み出す機会を提供した人
つまり働いていない人に帰属する仕組みになっている。
働いているものは何も得ず、社会に大した貢献もしない者だけが利益を占有する。
そしてこれこそが資本主義の本質。
いずれにしろこんな不合理なシステムは廃止すべきだね。
世界中でこういったデモがおこってるのに日本ではフジ&花王デモw
836 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:30:34.42 ID:1DNL8ozt0
東欧革命から20年過ぎて、よもやマルクスの予言が当たるとは.. ただし社会主義の政治制度、法律上の弱点はいまだ克服されず。 けっきょくブルジョワの政治制度と法律学を超えるものがないから困るんだわ。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:30:42.89 ID:7uhUC00A0
>>826 なんで給料が一緒という解釈になるのか不思議
よほど頭が悪いのか
君の給料が低い理由もよく分かる
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:31:04.23 ID:R2i79e160
>>829 経済の知識を持たない人間は、日本の財源圧迫を金融財政ののせいだと言わえると、増税に反対するが、
経済の知識を持っている人間はこの問題を単純に公務員人件費の問題と考える事ができる。
>>834 と働いてもいないニートが申しております。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:31:29.43 ID:CcckezFg0
>>795 生かさぬよう殺さぬようつうのは、殺しちゃたら年貢が取れなくなって武士も禄が
立たなくなるからそい言うんであって。
今、税金もろくに納めない、兵役の義務も無い、社会保障ばっかり要求する
下層民を生かしておいてもお上にはさしてメリットが無いのも確か。
底辺労働者、消費者の代わりなんて世界中にいくらでもいるし。
>>766 >>758 に対し、冒頭に「違う」と否定してありますけど、結論が「その通りである」になってませんか?
>>827 は?「生産物」とは何も実体のあるものだけに限らんが。
たとえば君の目の前にある機械も、「プログラム」という「形の無いもの」があるからこそ機能しているわけで。
844 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:32:56.48 ID:yZ0gnRWv0
***************** 10月フジテレビ関係デモ開催日程 ******************
・【お台場】10月8日(土) 13時 フジテレビ前&有楽町 ◇ フジ包囲街頭演説会・お楽しみ抗議活動 ※ 桜主催
13:00 フジテレビ包囲街頭演説会・お楽しみ抗議活動 【場所】フジテレビ前
17:00 「有楽町駅・イトシア前」街頭演説会
・【名古屋】10月8日(土) 13時 久屋大通公園 ◇ 「お散歩」 (デモではありません)
・【銀座】 10月15日(土) 14時 銀座 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
・【茅場町】10月21日 (金) 昼 予定 茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ
・【福岡】 10月23日(日) 13時 天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
・【大阪】 10月29日(土) 14時 中之島公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
◆デモ詳細⇒
ttp://fujidemo.info/ ◆大規模off⇒
ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/
>>841 「違う」というのは
>植民主義政策というのは資本を投下しインフラ整備等を行う事をいうのだと思うのですが
これを否定した。
ところで、君もしかしてアスペルガー?
馬鹿ってわけではなさそうなのに、「文脈」というものがぜんぜん読めてないところを見るに。
このウォール街のデモ、暴動に発展すると見ている 富裕層と政府はこれを1番恐れていると思うよ こうなったら、アメリカ国民が一丸になるために また戦争相手を探すって流れになると思うけど、ブッシュ大統領の時のように 戦争するだけのお金が無いように思う
鎖国が案外いいかもしれん
848 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:37:21.22 ID:CcckezFg0
>>842 その生産物の価値(機械製品でも、プログラムでも)ってのを平等に評価しようと
したら結局、市場原理で評価するしかないよ。そして、市場原理に委ねたら
必ず所得格差・資産格差が生まれるわけで。
>>845 では、
>固定レートの自由貿易で外貨を稼ぐと、交易相手から投資を受けたことになるという考えなんでしょうか。
については是ということでしょうか。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:40:33.57 ID:aodfa3UQO
平等って意識は敗者の願望 世の中は競争なんだよ 勝たなきゃ幸せになれない 年収1000万の人は年収1100万を目指して戦ってることを忘れないでほしい 受験勉強、就職活動、婚活、スポーツ全部だ 一度負けたくらいで終わりにするな 立って戦え
>>848 格差が生まれるのは、そりゃ資本主義なんだから当然だろ。
問題は、格差が開きすぎること。そして貧困層が暮らしていけないほど貧乏すること。
ここの修正は、市場原理を残しても可能だ。つまり、税金で「富の再分配」を行えばいい。
853 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:41:10.21 ID:7uhUC00A0
所得格差は産業の進歩に不可欠だけど、莫大すぎる利益や既得権益化した産業は 進歩の妨げになる そういったものにドンドン課税して、新しい事業をしようとする人にチャンスを 与えることにより別の業種の雇用を与えるべきなのだ
854 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:42:46.66 ID:0v1v0n/E0
結果の平等つっても教育・福祉の仕事は金に換算出来ない 問題だしな。成果主義で生徒や患者の数を競うようになれば 質の低下は免れないし、かといって質の向上と報酬を 同時に求めればアメリカのように金持ちしか医療を受けられなくなる。 それに今の金持ちは労働に対する収入じゃなくて空売りして 儲ける金融ゴロが殆どだからな。 ただ金をあちこちに回して差額で儲けてるばかりで生産性も 何も無いのにこんなやつだけが富栄えるんじゃそりゃ庶民の 文化も生活も崩壊するわ
855 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:42:54.24 ID:kTM39oZ10
>>824 地方の俺のところじゃ10時間労働に休日出勤が当たり前だぞ
4日は休んでいるとは思うが
最近の求人は時給1000円以下になってきた
>>850 まあ実質的にはな。
少なくとも「外貨を獲得する」ってことは、アメリカからすればそれだけ本国に回せる投資が減ることを意味する。
ベトナム戦争 公民権運動 これを知ってるならこれからデモが拡大したらどうなるか すくなくとも政府にとって危険性の高い運動であることは わかるはずだ このあとどうなるかなんてみんなわからなかった それでもデモ運動は進んだんだよ 新しい流れが始まってる
858 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:44:15.52 ID:+DBUYnEr0
経済をなんとかしろ→若者が集まってデモ テレビ番組がなんたらかんたら→変な奴が集まってデモごっこ
859 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:45:30.21 ID:ehlYnUEO0
あのデモの中に黒人が殆ど混じってないのが不思議。
860 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:46:17.00 ID:CcckezFg0
>>852 富の再分配を生活保護のようなバラ撒きで配れば労働意欲が下がる。再分配を
技術開発や公共事業に税金をつぎ込むことでやるなら賛成だけどね。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:47:57.81 ID:r2L48fZg0
そもそもサブプライム危機は 多くの庶民が 返すあてもないカネを、ありったけ借りて 、 本来なら不可能なほど、良い家に住み、良い生活を享受して・・ 結局その借金は踏み倒した。 そういう多くの強欲な、無計画な「庶民」によって、危機が引き起こされたという自覚は無いのだろうか。 金融屋にばかり責任を求めて、自らが無茶な借金をして、踏み倒した、そういう国民性が 危機を引き起こしたという自覚はないのか。
>>846 戦争も昔だったら敵がハッキリしてて
勝てば賠償金取ったりできたけどな
いまどき流行りのテロとの戦い()ってありゃなんだろね?
経済効果はむしろマイナスな気がするゎ
一定の成績以上に対する奨学金とかないのかな?
864 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:48:56.20 ID:BoEQVKYX0
>>851 >一度負けたくらいで終わりにするな 立って戦え
この精神を突き詰めると 99% が立ち上がって 1% が滅びることになるが?ww
865 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:49:17.85 ID:7stXAJ0b0
>>860 労働意欲を上げて富を再分配するには、一般社員の賃金を上げればいい。
その分重役連中の報酬を下げれば良いだけだよ。
866 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:50:59.90 ID:r2L48fZg0
富裕層と対立する、ある階層が明確に多数派として形成されつつある これは社会の安定にとって良くないことだ。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:51:18.97 ID:3f3DqE+w0
奨学金は最後のたのみのつなだったのに どうにもならないな。 奨学金で弁護士にも医者にもMBAにもなれハーバードのような金持ちにしかいけないような学費の大学にもいけ 金持ちで成功できるという神話あったけど 縁故で入社しかできず、簡単に解雇されたり、職はみつからずじゃ もはや金持ちがだしてきた奨学金資金も、金持ちの言い訳にしかすぎないといううことだろうね。 金持ちしか成功できない社会なんてそりゃつぶれるよ。 オバマが社民主義政策をとらなければオバマは大統領候補になれない。 ヒラリーがおそらく次期大統領だ。 ティーパーティーなんて、頭の悪い連中にふりまわされる共和党大統領になったら、 それこそ、金持ち優遇税制 相続税ゼロ 縁故入社 で整理解雇で首きりまくりになる。 さすがに米国市民はきづいてしまった。
868 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:53:56.88 ID:GuqF7OMu0
>>861 だからこそ、責任を他に擦り付けたいんだろうさ
869 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:55:45.03 ID:0v1v0n/E0
>>861 それを規制しなかった政府に責任があるのは当然だろ
日本のバブルだってそうだよ。回収不可能な事業にまで
銀行がガンガン貸し付けたんだから。
庶民が馬鹿というだけで済む問題ではない。
>>852 ,
>>860 富の再分配だけのチンケな問題じゃねーよ。
頭の中が古すぎ。
時代劇についてこれていないのに、まだ分からないのかよwww
>>853 そのとおり。人は基本的に怠け者で楽を好む動物だ。これはそういうふうに脳が
作られているからと言うしかない。
よって、生活保護が配られると労働者が働かなくなるのと同様、投機で簡単に
不労所得が得られると経営者も真面目な経営をしなくなる。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:57:53.84 ID:7stXAJ0b0
>>868 大借金を、国の税金=庶民の懐で肩代わりしてもらったのが富裕層なんだよね。
首を釣る所を貧民に助けてもらったのは誰か。
874 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:58:14.68 ID:elUtWicJ0
オバマはこれまでの米政権よりも、国民への還元を拡大しようとする政権だ。 それなのに何故、これまでの政権よりも、政策への批判が大きく、デモが起きているのだろうか。 この政権は、一連の社会主義寄りの施策によって 国民に政府への依存を拡大するような、心理を与えてしまったのではないか。 それが自助ではなくデモによって解決を求める行動を生んでいるのではないか。
>>860 生活保護というか直接給付はナミビア国内におけるベーカム導入実験からすると
労働意欲が落ちるどころか逆に上がったみたいだよ
まぁ現在の生活保護のシステムが腐りきっているので現時点では公共事業の方が断然マシだとは思うけど
877 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 12:59:34.13 ID:CcckezFg0
>>865 鎖国するならその考えもあり。しかし、世界はグローバル化の時代、同じ仕事を
半分以下の賃金で喜んでやりますって外国人がいくらでもいる以上それは不可能。
そしてそれを拒んで自社or自国でやれば確実にそういう方式をとってる企業・国に
経済競争で負け破綻する。
富裕層はみんなギロチン行きだ!
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:00:54.49 ID:5ObEKd/W0
もうね・・・、共産主義がどうとか社会保障が動とか言う奴は、 この騒ぎの根本を理解していないだろ? これ、共産主義とか社会保障要求的なデモじゃないんだぜ? そもそも、不明瞭で根拠レスな格付け会社と、それに突っ込んだ金融機関が原因の大不況。 自業自得にもかかわらず、ウオール街の金融機関は世界的な影響を鑑みて救済措置取られまくり。 よりにもよって『税金』が投入されて救済されたあげくにノーペナルティで生き延びてる。 で、他の産業やら業界は未だに不況の影響から抜け出せない。 こんなもん、資本主義でも自由主義経済でもねえっつうの。 こういう不健全な構造に対する抗議デモだろ。 だからこそ、具体的な要求もなくダラダラとデモが続いてる状況。 ソロスのおっさんも会見開いてその点を指摘して理解示してたじゃん。
880 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:01:28.69 ID:QA2o8qw5O
>>848 評価してんのが消費者市場じゃなく株式市場なんが問題だな
消費者から資産が株式市場に一方通行で流れ込んでる
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:01:51.63 ID:7stXAJ0b0
>>877 しかし、重役がとんでもない報酬を取ったら、会社総体としての人件費は
めちゃくちゃ高い、という事になるんだけど。
CEOや重役に支払う巨額の報酬も人件費でしょ。
882 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:02:09.98 ID:CcckezFg0
>>876 BIを本当にやったナウル共和国は経済的に破綻したけどね。リンという財源を掘り
尽くしてね。財源を労働者の税金に求めても、今度は働いても半分以上税金で
持ってかれて働かない奴に使われるなら、俺も働かんは、となってやはり財源不足
で破綻する。
883 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:03:07.22 ID:pBeLzfdd0
ベーシックインカムお願いします
>>877 「世界はグローバルの時代」というのを一度疑ってみないか?
各国はグローバル主義で大きな痛手を被った。
世界は国家主義へ回帰しつつあるというのが現状だと思うが。
885 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:03:24.94 ID:L/4sKhMP0
>>881 そのへんには高い税金をかけるしかないと思うね。収入の60%税金とかね。税金で
とられるのは馬鹿馬鹿しいと報酬を下げて浮いた資金をちゃんと技術開発に回す
ようになるんじゃないかな。
887 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:06:44.96 ID:X8lI5/9l0
ヤングは皆イスラムに改宗するかもな
>>875 オレもそう思う。政府で出来ることはもう無い。
次は共和党になって新自由主義的な政策を打って
案外成功、となりそうだな。
889 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:07:42.92 ID:7stXAJ0b0
人件費削減とかリストラとか言うけど、企業の重役やトップは逆に報酬が 桁外れに上がっていくのはちょっと理屈に合わないよね。 本来なら、社長も重役も賃金を削減するべきなのに。 CEOに巨額の報酬を支払えるなら、何故それを一般社員に回さないのか。
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:07:57.20 ID:CcckezFg0
>>884 国家主義というより中国型の国家統制資本主義ね。彼らのやってることは自国内の
労働者の賃金を国家レベルで下げて国際競争力を保つという、寧ろ共産主義とは
ま逆のやり方。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:09:02.83 ID:Bjy4GsaZ0
金持ちの味方・共和党を印象付けさせるための活動なんじゃないの?
>>856 あなたの考えでは
安い製品を輸入し、捌いて儲ける、というのが相手国への投資であり、植民主義なのですね。
では
>>737 に戻させていただきますが、
>>725 でいうところの「飽和状態」というのは一体どういう状態を指すのでしょう。
インフラが整い、主要な設備が整ったことを指して飽和というのは分かるのですけど
自由貿易で飽和というのは理解できません。
固定レートをほどいたのは相手方からの打診があったからですが、それが米国経済の負担が大きくなったからである、というなら
「投資」は、本国に戻さないといけなかったはずでは。
あと、
>>687 で聞いた「投資」は、
>>758 における前者に近い様態を指していると思います。
つまり「外資が入る」ということです。資本投下のことです。
893 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:09:50.44 ID:f9MSOkiX0
>>864 その通りw
貧民どうし競ってもそのうちの大半がやっぱり負け組確定で負け組には生存権すらないと分かったら…
ふつう戦う相手を変えるよね。
正しいルールや富の再分配が不要と言うことでもないし、 フェアな社会は間違いなく必要なのだが・・・ それが無いからと言って「社会のせいでオレが失敗する」とか「世界は滅びてしまえ」という類は たとえ社会問題が解決されても成功しない。 そもそも、だったら政治家や役人、官僚になろうとしたのか? 一度もしてない人間が政治思想だけを語る。
895 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:11:33.88 ID:QA2o8qw5O
896 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:12:12.28 ID:8RgqcrEQ0
・資本主義と民主主義は矛盾するのかも ・経済は需要と供給が全て ・手堅い需要(資源、農業など)は既得権益者が抑えている ・新産業は既得権益者がいないが、学歴よりアイデアや運が必要
897 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:12:12.84 ID:BtNYB+N30
どこも同じなんだな。日本人は飼いならされてるからデモとかやらないだけ ウジテレビよりこういうことのほうが頭にくるとは思わないのかな? ああいうもの叩きはうまくガス抜きに使われてるところがあるね 支配階級への反発に目が向かないようにさ
898 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:13:25.36 ID:3f3DqE+w0
市場経済 とくに金融市場は 絶対的に大きい資産をもっているものが圧倒的に有利だ。 富を拡大する最良の手段は金融だから、 この市場が行き着く先は富の独占しかありえないんだよ。 商品の差別化によるサービス業とか製造業と違う。 しかし、金融市場が他の経済市場より圧倒的に大きい。 今の金融資本が支配する市場経済で富が集中化していくのは 当然すぎる結果だ。 投資資金が大きいほど利益を得るのがはるかに簡単だとしっている 投資家ならいやというほどこの資金量の大きさの有利さを知っている。 自分も投資をしているけど、資金量の多い奴のが圧倒的に有利だと 実感している。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:14:21.93 ID:5ObEKd/W0
もうね・・・。 何遍でも言うけど、 資本主義・自由主義の原則に則ってるからこそ、こういうデモが起こるの。 批判されてるウオール街ってのは、かつてのソ連共産主義の赤い貴族と一緒。 資本主義・自由主義経済のルールと責任を負わずに競争に参加して、利益だけを享受してる。 ネットゲームで一人だけチート使ってるヤツが、無双状態で我が世の春を謳歌してるようなモンだよ? 参加してるプレイヤーは運営側に文句言うべ?それと同じだよ。 デモしてるヤツのことをコミィ呼ばわりしたり、換えはいくらでも居る的な事言ってる奴は ニュース見てないだろ?
900 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:16:00.00 ID:7stXAJ0b0
>>894 個人の問題ではなく、経済全体の効率の問題なのよ。
一部の人間に富が集中すると、カネが血流として実体市場にきちんと
流れていかない。経済が非効率になって、景気が低迷する。
富をある程度均等に分配する事により、実体市場に活発にカネの流れが
出来て、効率が改善し、経済が上向く。
ごく一部に富を集中させるのは停滞を生むだけなんだよね。そこが21世紀の
資本主義が見落としていた部分で。
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:17:36.79 ID:0v1v0n/E0
>>889 しかし米のトップは業績悪化の責任とってクビ切られるのも速いよ
日本は何故かトップは責任取らないけどw
>>894 フェアな社会というより、
それぞれ自ら担った仕事の責任を果たすと言う事が必要なんじゃないですか。
責任を持たない人が出るとその社会の営為に歪みが生じるのであり
その歪みを是正してみないことには、どの程度が自己の努力不足であるかも測りようがなくなるのでは。
ネガティブの思考は人間の力を削いでしまいますから、暗く恨みがましく考えるよりも
出来る事からしてみた方がいいというのは分かりますけど
仕事に応じた責任というのを抜かしてしまうと、暖簾に腕押しにしかならないのではとも思います。
水がなければシャンパン飲めばいいじゃない 未来が見えたな、公開生中継で頼む
904 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:20:26.28 ID:8LDrZpo+O
一概に言えないとは言え、アメリカを見ると金すれば給料上がるってのは詭弁なのはわかる。 でも復興増税言ってるよりは復興のために金すれってのは効果あるが。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:20:31.45 ID:7stXAJ0b0
>>901 個人が首を切られようが、企業が巨額の報酬を経営陣に支払い続けている
事には変わりないでしょ。
あの途方も無い人件費は問題にならないのか。十二分にコストを圧迫する
レベルの額だよね。
906 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:21:20.71 ID:/FFFne6l0
これはね、モノポリーと一緒。 負けたやつ、負けが濃厚なやつが、勝ったやつにぶうぶう文句を言ってるところ。 ただね、勝ったやつも良く理解しなくちゃいかんことがある。 ゲームは一人では勝てん。 かならず相手がいる。その相手は多ければ多いほど勝ちも大きい。 ゲームは勝てばそれで終わりだが、世界はそうはいかん。 ゲームを楽しくやり続けるためにも、適度に勝ち、適度に負けるが吉。 何事も、ほどほど、が大切。 このことをね、あめちゃんはわからんといかんね。
なんか海外のこういうデモは職ない知識人がやってるイメージだけれど 日本のこういうデモは能力ないだめ人間がやってる感じw
>>901 日本は少し前まで、何かあるとすぐ「辞任」になってましたよ。
少し前まで、ですけどね。
>>892 >インフラが整い、主要な設備が整ったことを指して飽和というのは分かるのですけど
>自由貿易で飽和というのは理解できません。
ああ、そこから説明せにゃならんのか。
つまり「市場」が飽和するということだよ。
たとえばだ、よほどの大家族とかでもない限り、冷蔵庫は一家に一台あれば十分だろ?
ということは、全ての家庭に冷蔵庫が行き渡った時点で、それ以上冷蔵庫は売れないということになる。
まあ正確に言えば、壊れて買いなおすことはあるから、全く売れなくなるわけではないが、成長が無くなるのは間違いない。
となると、冷蔵庫会社はどうする?
その答えのひとつが「外国に売る」だ。それも「まだ冷蔵庫が行き渡っていない国」にな。
また、この状態を投資家としての観点から見て見よう。
「国内の冷蔵庫産業」はもうこれ以上成長できない。それは投資しても儲からないということだ。
じゃあどこに投資するか?となると「海外の冷蔵庫市場」ということになる。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:25:16.88 ID:5ObEKd/W0
>>906 すでに同一ルール下でのゲームが成り立ってないの。
そこを理解しろよ。
勝ち組である側のソロスのオッサンもそれを言ってるわけで。
(ま、ソロス氏は救済措置受けてないから責められる側じゃないんだけどな。)
こんなモン、資本主義でも自由主義経済でもなんでもないよ。
>>892 >安い製品を輸入し、捌いて儲ける、というのが相手国への投資であり、植民主義なのですね。
それもひとつだが、それだけではない。
「自国の製品を植民地に売りつける」というのもある。
そして両者は表裏一体だ。
単純な話で、貨幣経済は結局のところ「物々交換」を媒介しているだけだから、
最終的には「本国の製品と、植民地の製品の交換」にならざるを得ないのだよ。
912 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:28:06.22 ID:YgfrXz9c0
>>908 ミンスになってから往生際悪いわむしろ犯罪開き直るわのヤツが増えたな
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:28:15.17 ID:CcckezFg0
>>900 そして、その富を手当てで働かない人間に配るというのも社会の停滞を生むという
ことも知らなくちゃいけない。20世紀にソ連・東欧が壮大な社会実験やって証明し
てくれたよ。
金融で金儲けすることが先か、金融は製造業、サービス業などの発展を 補完する裏方か。 ウォール街で得た莫大な富が、他の産業に投資されれば大きな問題はないはずだが、 中近東地域に殆ど流れてんじゃないの。
916 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:31:30.57 ID:7uhUC00A0
企業の重役やトップは逆に報酬が桁外れに上がっていくのは大企業の業績が上がっているから 破綻懸念でアメリカ政府がドル刷ってんだから、大企業の業績が上がっていくのは当たり前 しかも業績が上がっている大企業も大規模なリストラやっているから、こんなデモが起きている
>>860 聞きたいんだが、なんで労働意欲が必要なんだ?
今の時代失業者が有り余ってるんだぜ?それはつまり「労働意欲のある人間は過剰にいる」ということだ。
>>909 インフラ、つまり国内産業のことなら「飽和が来る」のはわかるのです。
しかし輸入の場合はどうでしょう。頭打ちになるのは自国ではなく「輸出を担っている相手国」になるのでは?
輸出を行っているのが日本ならば、米国以外に輸出しないといけなくなるという状態です。
この場合米国側は、特定産業に対して「投資」していたわけではありませんよね。
自由貿易を「人件費の安さ」を梃子とした「投資」としているわけですから。
でも実際に起こったのは貿易摩擦であって飽和では無かったと思うのですけど
あなたのおっしゃる事がまるで分かりません。立場が回転している。
919 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:33:16.76 ID:0v1v0n/E0
社会に余裕がないと挑戦する人間も生まれないしな 脱落したらすぐ飢え死にするような極端な社会じゃ 考えも保守的になるし新しいものも生まれにくい。 ある程度社会保障があるからベンチャー企業、音楽 芸術が生まれるわけで。 それこそハリーポッタの作者なんて貰ってた生活保護の何十万倍も 儲けてお釣りがくるほど税金払って還元したし。
>>879 実際にデモに参加してる底辺層はそんなこと考えてないよw
”俺に”仕事くれ、”俺に”生活保護くれ、ってことで集まってるだけ。日比谷公園の
派遣村といっしょ。
>>911 日本が輸入するのは資源でしょう?
それを売るのは米国ですよね。だから何なんでしょうか・・・?
未来の日本の姿だけど、日本人は黙って死を選ぶんだろうな
923 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:35:15.10 ID:5ObEKd/W0
デモの報道とか、ツイッターの中身見ろよ。 「金持ち気にくわねえFUCK!」な奴らが居ないとは言わんけど、 大多数の主張が 「自由主義のルールから逸脱した企業に社会の富が一極集中してること」 「社会のルールを無視しながら、社会の利益を甘受して義務を履行していないこと」 に対する不満だから。 彼らは自由主義経済の原理原則を主張するからこそ、歪んだ経済・社会構造に対してデモしてる。 ただし、具体的にどうすればいいのか?という点での要求がないから、 ただひたすらにデモがダラダラと続く様相を見せてる。 ・・・これ、フツーに報道とか現地在住の人のブログで分析されてることだぜ? ユダヤの陰謀とか大いなる宇宙の意志とやらで隠蔽されてるわけじゃないからな?
924 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:36:16.81 ID:CcckezFg0
>>917 簡単に言うと生産効率、技術開発効率が落ちて、他国・他企業に負けて最終的に
は破綻に至るから。ソ連・東欧の経済破綻見たでしょ。
925 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:37:27.72 ID:XRJt6jiZ0
-=-::. / \:\ .| ノーベル賞命 ミ:::| ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ |ヽ二/ \二/ ∂ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /. ハ - −ハ |_/ < で、ノーベル平和賞まだあ?チンチン | ヽ/__\_ノ / \_____ /\、 ヽ| .::::/.|/ヽ / / \ilヽ::::ノ丿 /ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/| ノーベル平和賞受賞工作用資金 ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
926 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:38:51.35 ID:5ObEKd/W0
>>920 そういう存在が居ないとは言わんが、ちゃんと報道見ろよ。
既存のデモと違うから、騒ぎの展開が読めなくなってるんだよ。
単純な共産主義もどきのデモじゃないぞ?これ。
ソロスのおっさんもその点の感情をよみとって、デモに理解を示してるんだし。
927 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:39:03.95 ID:CcckezFg0
>>923 そりゃあ、「とにかく金を恵んでくれ」とは本音では思っててもツィッターにはかかん
だろうよwww
乞食死ねってレスが返って来るに決まってるんだから。
928 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:41:22.75 ID:YgfrXz9c0
>>914 問題は政治的な意図でもって停滞させようとするヤツが国内に居るってことだな
スパイ防止法が先ず必要だ
>>918 君は「一般化」という概念を理解できないのかな?
まあいい。なら具体的に説明してやろう。
たとえば、アメリカ人がいくらデブだといっても、食える限界の量は決まっているよな。
どんなに食料を生産しても、食える限界の量を超せば、売れなくなる。むしろ作れば作るほど供給過剰で値が下がって損をしてしまうな。
このときどうするか?ひとつは「減反」、ひとつは「外国に売りつける」だ。たとえば日本にな。
実際、アメリカは日本に食料売りつけているだろう?
そして、「売りつける」といっても、相手が貧乏だと買ってくれない。というか、出す金が無い。だから売りつける前にある程度経済力をつけてもらう必要がある。
その「経済力をつけてもらう(ためにいろいろ援助する)」という過程こそ「投資」なのだよ。
実はアメリカの方が 死なずに済む制度は整ってる。底辺虐めは日本のが深刻
931 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:43:36.28 ID:8LDrZpo+O
アメリカは双子の赤字を抱え、レガノミクスや戦争需要(笑)を模索していたが効果出ず、グリンスパンの金融緩和策でやっと安定した。 しかし、金融緩和てのは虚構な金融商品を加速させることになり、リーマンショックに至る。 リーマンショックからのリカバリも結局金融的に進んだ為、労働者には恩恵がなかった。 消費大国アメリカが金持ちまで節約ムード。消費があっても中国韓国製品、工場が海外などでアメリカ本土に循環せず。 需要なきドル投入で、金融屋、一部のエセ経営責任者ばかり溜め込む結果に。 同時にアメ債、ドルが対外的信用が崩落し、労働者の賃金価値が更に下がる。 そしてデモ。 さて、おまいら、これどうしたら解消されるか、オバマになったつもりで言ってみろ
932 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:44:23.88 ID:pd4vfnTJ0
最近の貧乏人のして貰って当たり前意識には辟易するよ。 自分は国のために何を出来るかなんて一切考えないくせに自分がして貰って 楽することばっかり考えてる。 アホが大学行っても教科書の知識が増えたアホになるだけだ。 仕事がないなら自分で創ることを考えろ。自分のために仕事が用意されて当然だと考えるな。
>>924 そうだな。国民全員の労働意欲が落ちたら問題だな。
でも、逆に言えば、「生産に従事している人間」の労働意欲が落ちなきゃあとはどうでもいいだろ。
つまり、「働いている人間のやる気をそがないように、富の再分配を行えばいい」
それはそんなに難しい話じゃない。
つまり、「働いていない人間にも最低限の収入は与えられるが、それ以上の収入を得たければ、がんばって働いてね」という状態にすればいいだけ。
934 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:46:41.77 ID:5ObEKd/W0
>>927 だからさあ・・・。
このデモでは、ウオール街(歪んだ金融体制)に対する批判や不満は共通していても、
「ウオール街死ね」
「ウオール街の企業をツブして金を国民に再分配しろ」
って、主張には至ってないんだよ。
乞食ばかりがデモ参加してるわけでもないし。
その一方で社会・経済システムに対する不満だけは、ネットを利用してどんどん拡大増殖して言ってる。
みんな不満があって集まっているモノの、解決の出口がないからな。
935 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:49:29.71 ID:CcckezFg0
>>934 だから、失業して社会に不満を持ってる人間に、ちょっとした反抗の口実を作って
やって煽ってやっただけだっつうの。昭和の大学紛争と同じ構図やん。
デモというのはいつの時代もそういうもん。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:49:42.54 ID:7stXAJ0b0
>>932 だから、そうやってると経済が落ち込んで富裕層まで苦しくなっていくんだよね。
アメリカ人は、どうして1900年初頭のアメリカが経済発展してヨーロッパを抜いたのか
理解してなかったんだろうねえ。
ヘンリー・フォードは分かっていた。労働者に富を還元すれば、企業に数百倍になって帰ってきて
経営者を潤すという事を理解してた。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:50:09.64 ID:3rjkaANRO
リーマンブラザーズの社長や幹部がいまだ悠々自適な生活だしな
938 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:50:10.93 ID:5ObEKd/W0
ってか、ネットと金融が発達した新時代だからこそ起きているデモなのに・・・。 それを見ているネット側の2hでは、冷戦体制下のような物言いしか為されていないってのが終わってるよな。 いまは21世紀なんだぜ?
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:51:51.84 ID:YgfrXz9c0
>>932 まっさきに困って国に泣きついて税金投入してもらったのは金持ちなんだけど
リーマンショック時見てみろよターコ
>>929 つまりアメリカは、戦後に農業が急成長して
外国に無理矢理にでも売りつけなければならなくなったと??
石油やF−22なら喜んで買うのに
それこそ「飽和しているモノ」を商売道具にする状態になってますね
>>932 富裕層だっていざ不景気になれば国に助けてもらったくせに何言ってんだか
942 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:54:00.67 ID:YgfrXz9c0
>>938 問題はキャッシュフローがネット上の証券市場(現実的には証券会社の金庫)に一方通行でドンドン流れ込んで、現実社会でキャッシュフローが不足してることなのにね
943 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:54:18.25 ID:8gTtKtc90
日本の底辺は悲惨だ どれだけ多くの若者を絶望の淵に追いやり自殺させていったか 少数の勝ち組、老人を生かすために若者が死ぬ社会、異常だよ 日本でデモしても無意味、団塊の世代を見習うべきだ やっぱり暴力を伴わないと政治は変えられない アメリカのデモは勝ち組への暴力闘争に変化していく 時間の無駄なだけのデモより勝ち組への実力行使のほうが確実に効果がある
944 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:54:53.85 ID:CcckezFg0
>>933 働いてない人間に収入を上げるために、働いてる人間から高い税金をとったら
労働意欲はやはり落ちるよ。
繰り返すが、人間は楽が大好きな動物なんだ。
働いても税金で大部分持ってかれて、働いてない奴に配られるなら、俺も働かない
ほうに回ってタダで手当てもらって、その手当て持って商店に行って、商店で
真面目に働いてる奴に”お客様”としてクレームのバビ雑言浴びせて悦に浸ってたほうが
いいわ。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:55:09.95 ID:Bjy4GsaZ0
>>934 あえて言う必要ももうないだろ、それが最終目的だとわかって老若男女結合しているわけで
そこから先どう展開させるのかは今後の彼らしだい、いまは抵抗勢力は誰かあぶりだす期間
>>402 今は真面目にコツコツやる奴より
腐れDQNの方が評価される時代だからね
>>940 >つまりアメリカは、戦後に農業が急成長して
というか、元々あまり気味ではあったんだよね。
>外国に無理矢理にでも売りつけなければならなくなったと??
そういうこと。
>石油やF−22なら喜んで買うのに
>それこそ「飽和しているモノ」を商売道具にする状態になってますね
たとえば君が自分の物を売らなきゃならなくなったときに「貴重で役に立つもの」と「有り余っていて、どうでもいいもの」どっちを先に売る?
普通は「有り余っていて、どうでもいいもの」じゃね?
948 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:56:55.74 ID:7stXAJ0b0
>>938 だって、ニュー速住民の思考回路は冷戦時代のまんまだから。
石原都知事や田母神氏とかもそうだしね。
ただ、富の集中と停滞ってのは、19世紀以前のヨーロッパの資本主義の状態に近い。
新自由主義ってのは、百年ほど思想が逆戻りしたと考えて良いと思う。だから、到底
現在の経済システムには合わなくて、やっぱし破綻した、という事かな。
>>586 俺にも言わせておくれ。
義務教育中は教科書買う金が無かったけどイトコが色々と面倒みてくれて関関同立に入学して、今ではメーカーなら誰でも知ってる某有名企業で働いてる。
世間よりも給料多いけど世間よりも多く税金払ってる。
マンションで自分で家賃払って仕送りもして奨学金も当然俺が課長になるくらいまで自分で払い続ける。
努力しろっつんだよな
950 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:59:15.00 ID:4r5ax4yq0
日本でデモが起こらないことがこの国の将来の無さを暗示してる これだけ議員優遇、公務員天国の国で増税されようとしてるのに 国民は黙ってそれに耐えようとかバカかよww
951 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:59:17.24 ID:YgfrXz9c0
>>943 現実的な暴力でないなら賛成
団塊ウジ虫は団体を隠れ蓑にして、中身を覗きこめないタブーの城にして着服してる。
必要なのは制度や団体に対する批判じゃなく個人攻撃(口撃)だ
学生闘争の失敗を繰り返してはいけない
デモとは施政者への不平不満から生まれるという本質を忘れてはいけない
理想を掲げると、理想の裏側に利権者が紛れ込む
問題を起こした本人を一つ一つ叩き潰すことが必要
>>944 >働いても税金で大部分持ってかれて、働いてない奴に配られるなら、俺も働かない
それで満足できるならそれでいいんじゃない?贅沢はできなくなるけどね。
はっきり言えば、今「人余り」なんだ。自発的にニートになってくれる人がいるなら、ありがたい話。
953 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 13:59:57.10 ID:8LDrZpo+O
わかってない奴いるが、このデモも世界経済の落ち込みで金が消えたスレと繋がっている。 簡単に言えば、金融の方が加速しすぎて、虚実な金を作りすぎた。その虚実な金が本物のドルと等価交換出来るもんで金融屋がドルにかえて逃げた。 普通にドルで生活してた奴にドルが回らなくなった。 消費しなくなって仕事がなくなるという負のスパイラル
954 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:00:20.90 ID:4YUU2TAM0
真に弱者に必要な社会保障は、公的安楽死施設だと思う。 多少生き長らえたところで、良い事なんてないんだから、リセットした方が正解。 利用者の臓器で移植も出来るし、運営資金も賄える。 最後に社会貢献出来るし、利用者=弱者も満足だろ。
>>947 「貴重で役に立つもの」を作って売りますよ。付加価値が期待できますから。
余っているものはそこから製品を作れないか思考します。
無理に売ろうとしたって諍いを起こすだけで話は進まないでしょうし、第一面白くありませんから。
956 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:01:41.00 ID:CcckezFg0
>>952 それで働かない人間が増えれば、税収が減るから、残った働く意欲のある人間
により高い税率を課さないといけなくなる。そして、そうするとまた働かない人間
が増えてまた税率が上がって・・・・・という悪循環に落ちて、破綻しましたとさ。
>>952 そうそう生産性の効率化によって供給>需要になってるんだよね
この大前提を把握しているかどうかでこの話の把握の具合がかなり違ってくる
958 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:02:31.46 ID:YgfrXz9c0
>>952 人あまり ×
現実市場のキャッシュフロー不足 ○
お前らに回る金が全て金融証券市場(証券会社金庫)に一方通行で流れ込んでる ◎
なるほど、無理矢理に売りつける事を前提として自由貿易を行うことを考えるのなら それは経済支配を考えるような、政治圧力に近いものになるでしょうから、植民主義になるのでしょうね。 よくわかりました。
どうしても働かない人間に抵抗があるというのなら 負の所得税でもいいんだけどね 労働と所得を切り離すのが目的だから そのための手段はなんでも良い
961 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:06:16.84 ID:r2L48fZg0
消費消費と言うが、庶民に金ばらまいて、消費させた結果が、サブプライムだろ 資本家のカネが、膨大な規模で、庶民のための不動産に入ってきたのだ。 それは生活者にとって良いことだたはずだ。 でもそれは間違っていた。 資本の再配分による経済的な問題の解決できないという事ではないか。
>>955 >「貴重で役に立つもの」を作って売りますよ。付加価値が期待できますから。
石油は「作れない」じゃん?「掘る」ことはできるけど、掘れば掘っただけ減る。
あと、F-22は軍事的にやばいから売れないんだよ。
>無理に売ろうとしたって諍いを起こすだけで話は進まないでしょうし、第一面白くありませんから。
ふむ、なかなか鋭いな。実際諍いになったし、今もなってる。とはいえ、アメリカとしてもやめるわけにもいかんのだよ。
>余っているものはそこから製品を作れないか思考します。
これも中々賢いな。「バイオエタノール」とはつまりそういうものだ。エコ云々は口実でしかない。
963 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:06:55.59 ID:YgfrXz9c0
現実のキャッシュフローが全て「儲かるから」って甘い囁きで証券市場に流れ込み それを(沢山)引き出そうとすると株価が下がって損をし 儲かったとしても、それは所詮ネット市場の中での話で 中身を使い込んだ証券会社が「リーマンショックです!!1」つって株券(笑)が暴落したからつって預けた金をネコババしてる これが現実
庶民が消費した分は別に恐慌と言えるスケールのものではない 単なる不動産バブルの範囲内のお話 問題は証券化してそれを全世界の投資家がここぞって購入したので ここまでリスクが膨れ上がったこと
965 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:10:09.32 ID:YgfrXz9c0
>>961 バラ撒いたのは借金
雇用じゃないんだよ
詐欺師にも三分の理ってか?笑わせる
966 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:10:40.32 ID:q/qesBgq0
>>484 浮浪者容姿の人はまだデモに参加してないっぽいね
何にも失う物が無い人が参加し始めたらと思うと・・・コワイ
>>956 人間、怠けるのも好きだが、贅沢も好きだよ。
>>950 経済の知識がない奴は公務員を叩くが、公務員よりも高給を得ている奴らのことは叩かないんだな
層中流社会を実現したいのならこういう奴らを叩け
969 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:12:21.98 ID:6Tl4GS+uO
失業率が二桁になれば確実に暴動は起きる 日本でも
>>962 掘る事が出来て、掘れば掘っただけ売れる
なら農産品の余る分の資本を採掘の投資に回す方が賢明では?
相手も喜んで高く買ってくれ、信頼関係が構築でき、一石二鳥。
米国の庶民が、世界中の資本家のもつ資産を不動産に変えて その価値を享受したということだ。 資本の庶民への配分は、創造的な価値を生み出さない物に投資(消費)される。 これらは国家の経済を浮揚させなかったのは明らかだ。
972 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:13:15.84 ID:C847gNHD0
>>777 製造業には減税
金融サービスには増税でいいだろ
もともと金融サービスは生産をサポートするための脇役だ
その脇役が主の産業になるなど、本末転倒もいいところ
>>970 油田はいずれ枯渇する。
だからなるべく温存しておきたいんだよ。
今は良くても、将来困るからね。
>なら農産品の余る分の資本を採掘の投資に回す方が賢明では?
それをやったらどうなる?農家は困るだろ。
そして、農家票ってのは政治家にとって中々重いんだよ。
974 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:15:48.14 ID:6Tl4GS+uO
アメリカの5%の富裕層の収入と残り95%の収入が同一の構図は未来永劫変わらない
975 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:16:05.66 ID:YgfrXz9c0
>>968 公務員は努力してないからな
原子力保安院やら安全委員会やら何やら沢山天下り作ったが管理は出来てなくて国土に死の灰バラ撒いた
沢山金取る有能1人より、金を取る沢山の無能からヤらねばな
>>956 ソ連が崩壊したのは「がんばっても怠けても同じ」だからだ。
「働いていない人間にも最低限の収入は与えられるが、それ以上の収入を得たければ、がんばって働いてね」というシステムなら、
怠ければ贅沢できなくなるし、がんばればその分贅沢はできるんだから、ソ連と同じにはならんよ。
富の再分配によりベーシックインカムが設けられたとして バイトや派遣の非正規の仕事を週3日ほどはして 安アパートに住んでやっていけるくらい 合わせて月収12万くらいになるなら妥当だと 希望者は思うのかね? 税を絞り取っての時代にどう実現可能か知らんが
978 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:18:21.46 ID:8LDrZpo+O
>>974 日本の財界も同じことを考えているぞ?
それが移民政策。
979 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:18:34.33 ID:C847gNHD0
>>976 働く者同志の富の配分ではなく、金融業のように人の上前をはねるやつの収入制限が
必要なんだよ
それだけだ
980 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:20:43.04 ID:NxOkM4PzO
>>946 典型的な金持ちと貧乏人の結託なんだが
本当の貧乏人は、あなたのいういとこがいない
金持ちは、同志社小学校に何百万も払って入学→お前がした努力をせずに同志社→コネで一流企業
確かに同志社小学校は公平な受験だ。何百万かを親が払えればな
981 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:22:03.02 ID:8LDrZpo+O
>>977 ベーシックインカムではないがその類の悪い見本が今やギリシャだなw
さて日本はどう進むか?
ユーロ以上の失敗を韓国の為にやりそうだ
>>973 枯渇するときには高く売りつけた収益でまた別の「貴重なモノ」に投資すればいいだけではないですか。
>それをやったらどうなる?農家は困るだろ。
農家が投資する事を考えて書いたんですが。副業として。
だって農業の事業拡大をやっても売れないんでしょ。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:22:54.84 ID:FywQhIqL0
アメリカも変わったな。 先進国がこうなるのは自明の理。 これがボーダーレス経済。 これからは国別というより階層別の社会になる。 アメリカの労働者=日本の労働者=ヨーロッパの労働者という具合に。 国籍の壁は心理的になくなってその分国内が階層にわかれる。
生まれながらにして世界語たる英語を身につけられる という優位性を持ちながら失業している、しかも海外に 出稼ぎする気もないということはよっぽどクズで怠け者。
985 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:25:25.17 ID:QA2o8qw5O
986 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:26:45.55 ID:6Tl4GS+uO
デモなんて手緩い暴動起こせ 以前の釜が崎の暴動は脅威だった ホームレスが次々に商店街を襲う それを各地の貧民街で起こせば 流石のおめでたい政府も少しは考えるだろ
これはオバマの社会主義的な志向がアメリカ世論を変えてしまったようだな まるで衰退したユーロ国家のような、アメリカらしさを失っていってる
>>982 >枯渇するときには高く売りつけた収益でまた別の「貴重なモノ」に投資すればいいだけではないですか。
いや、石油ってのはもっと重大なものなのだよ。
もし、石油の代替エネルギーを見つけられないまま枯渇したとしたら、現代文明は崩壊する。
好景気とか不景気とか儲かるとか儲からないとか飛び越して、崩壊する。
>農家が投資する事を考えて書いたんですが。副業として。
そう簡単に「転職」はできんよ。できるんだったらとっくにやってるだろう。先が無いことは昔から明らかなわけでな。できなかったから農家にとどまっているんだよ。
無能といえば確かにそのとおり。社会的に擁護する必要があるかといえば、本来無い。
とはいえ、政治力学上、無視できない存在になっちゃってるんだよ。
まあ言い換えれば、「植民地」とはそういう転職できない無能を食わせるためのシステムなのさ。
989 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:29:24.31 ID:QA2o8qw5O
ベーシックインカムを株式市場でやればいいんだよ
金の有る所でやるのが一番効果的!
そして結末が
>>963 とwww
寄生虫をヤっちまえよ
一番早いぞ
>>988 現代文明の維持のために石油ではないものを売ろうと考えるんですね。
中々オモシロイ思考ですわ。
991 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:31:25.22 ID:05vqGBsk0
>>987 東電などの電力会社も独占企業で原価に利益を上乗せできて競争がない
社会主義的だ 自由化しろ
どうして「転職」って話になるんだろう。 副業だと書いてるのに。無能だとも書いていない。 「農家」の事がよっぽど嫌いなんですね。 それも米国の農家が。 で結局、新興国へ投資をしだした原因は分からなかったわ。
993 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:32:52.14 ID:QA2o8qw5O
>>989 天才だな
株トレーダーを片っ端からベーシックインカムさせたら
>>963 みたいな事は無くなる
>>990 じゃあ別な言い方をしようか?
もし、アメリカに石油以外に投資するべき産業があるのなら、そっちを先にやればいい。
もし、アメリカに石油以外に投資するべき産業が無いのなら、石油がアメリカの「命綱」なんだから、少しでも長持ちするようにしなければならない。OPECのようにね。
供給しぼった方が高く売れるしね。
996 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:36:28.03 ID:8gTtKtc90
自衛隊が国軍になる気概もないだからな 腑抜け揃いが得をする時代 フジデモの若者が武器を持って実力行使するしか日本は変えられない 天皇陛下のあの扱いを見ろ、TV局ごときが雅子妃殿下をオモチャのように扱って 流産させたんだぞ、自衛隊は奴等を皆殺しにしないと駄目だろ 自衛隊と言うか武力を行使できないクーデター一つ起こせない災害派遣の機関に過ぎない 日本は金権主義、団塊と一握りの勝ち組に乗っ取られている 天皇陛下は奴等の機関玩具だ それを黙認し続ける災害救助専門の自衛隊
997 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:37:44.24 ID:dtrNBcN+0
人間はな、苦労は耐えられても不公平には強い精神的ストレスを 感じる知的生物なんだよ。チンパンは違う。これは実験データとして確立してる。 新自由主義者が金は持ってても馬鹿っぽくみえるのは、 生物としての質の差であろう。
998 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:40:07.10 ID:2ruLLsUb0
>>21 ↑
ブサヨってホント頭弱いよな。
人種って。
人種の意味言ってみろよクルクルパー。
999 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:40:45.02 ID:YgfrXz9c0
999
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/10/07(金) 14:41:59.78 ID:6KpS9HmM0
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