【国際】 公務員3万人を一時休職　給与4割減で1年以内に配置転換迫り、見つからなければ解雇…ギリシャ★３

　【ウィーン＝末続哲也】財政危機に陥っているギリシャ政府は２１日、公務員３万人の一時休職など
を盛り込んだ追加緊縮財政策を発表した。

　当面の危機回避に不可欠な欧州連合（ＥＵ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）からのつなぎ融資８０億ユーロ
（約８４００億円）を確保する条件整備が狙い。

　追加緊縮策は、公務員３万人を一時休職とし、給与を４割減らして１年以内の配置転換を迫る。新たな
配置先が見つからない場合は解雇する。また、課税を免除する年間所得の限度額を８０００ユーロから
５０００ユーロに引き下げる。月１２００ユーロを超す年金の受給者は、受給額を２割減らす。

　ギリシャは１０月半ばまでに追加融資を受けないと、債務不履行（デフォルト）に陥る危険がある。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110922-OYT1T01120.htm

※前スレ （★１が立った日時：2011/09/23(金) 05:55:34.86）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316746687/

日本は４００万人も居るのよ

世界遺産や国土を世界の富豪に売って金をつくれよ

NMB48の山本彩が問題発言？「ニートの主食はドッグフード」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316964471/7

>>2
大半は地方公務員
しかも月給９０万ももらいながら毎日遅刻というふざけたヤツもいる

>>2
1億3千万人中の公務員４百万人って先進国の中では相当少ない方だが

（つづき）帰化人反日政党ですから、東北の人たちが何人死のうがどれだけ汚染されようがなんとも思ってないのが実情で、それが故の”失言”なのでしょう。
民主の進めている政策をよく読んでください。「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」等、日本人にとって大変危険な法案を重点的且つ速やかに通すことに全力を注いでいます。
「人権侵害救済法」が可決されれば、日本人は冤罪で刑務所に入れられることが可能になりますが、メディアは買収されていますから、これらの危険な法案を一切報道せず、一般人に対しては法案が可決されるまでスポーツ、芸能ネタで隠し続けるかもしれません。

さっさとやらないと日本も手遅れになるぞ

>>6
「隠れ公務員」「実質公務員」が膨大にいて誰も実数を把握できない
信じられないことだが事実

これならギリシャはすぐ立ち直れるな
日本はもう一気に発展途上国化するだろう

日本も破綻（敗戦）してＩＭＦ（ＧＨＱ）が来るまで変わらんよ

日本もこのぐらいやらないと。

日本も増税をする前にこういうことをやってほしいわ。

日本も見習え

発表だけで取り繕う時期は過ぎてましてね。
早く実践しなきゃ融資もダメだろう。。。

>>10
早く国外へ脱出したほうがいいぞ
止めないから

時間かけ過ぎだなぁ

>>5
いくら公務員とはいえ嘘はよくないな。
月給90万て。

すごく利率がいい国債が買ったお＼(^o^)／
これで将来は安泰だお＼(^o^)／
　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__＿＿＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　 二年物　　　　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|　　ギリシャ国債　　|
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣／

>>18
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00276.htm
>減給１０％（１か月）の懲戒処分
>懲戒処分で９万円以上が減給となった

これは日本に必要な政策だ

公務員は５人に１人ぐらいなのかな
国土切り売りするしかないでしょ
これが本当の売国だけどｗしょうがないよ

日本も　公務員の人件費大幅削減するには、
これぐらいの荒療治が必要になる。
そのためには、増税やらせず、一度財政破綻させた方がいい。

ブラジルも国債デフォルト後緊縮財政やったけど凄い勢いで債務整理できたもんな。
やる気になればできるって。ただ公共サービス低下で国民は困るだろうが。

まともな民主主義国家は違うなあ。

とかげの尻尾切りみたいだな。
４万人ってごく一部だろうし、その一部の給料を４割減だろ。

他の大多数は安泰ってわけだ。

全部一律で割合でやればいいんだよ
日本なら人件費三割カット
公にとって迷惑な存在からはやくかわれよ恥ずかしい

イタリア、スペイン、ポルトガル、ブラジル、アルゼンチン・・・
そしてギリシャ・・ラテン系は基本的にダメ
ゲルマンの血が濃いフランスだけは例外

>>20
ああ、それで単純計算しちゃったのか。

えとね、「減給」っていわゆる基本給を減らすってことなんだよね。
その記事だけだと減給１０パー分＝９万って見えるけどそうじゃない。
公務員の各種手当ってのは。基本給を元に算出されるのが結構ある。
代表的なのは残業手当…ってこれは説明しなくても分かるよね？
時間単位の単価は基本給が下がれば当然下がる。
他にも役職加算なんてのもある。リンク先のおっさんは３８歳。だったら係長とかだろうな。
自治体にもよるけど、基本給の３〜５パー分手当が付く。
他にも管理職手当なんかも基本給依存。

公務員て基本給に頼った手当が多いから、減給食らうとマイナスが見かけの
パーセントよりでかくなるんよ。

>>27
年２千万円以上貰ってる役人は５割カット、３００万円だいの人はカットなしでいいよ。

>>20
あ、あとね。

＞延べ４時間強の欠勤（遅刻）に対する処分としては

って書いてあるから、時間単価×４時間分も引かれてるんじゃない？

昼寝ばっかりして、働かない民族、宗教が同じというだけで文化は違うからな

>>19
すぐに売払ってジンバブエドルに替えるんだ！！！

>>31
だから月幾らぐらいだと思う？

ギリシャの国債の利率っていいよな。
ユーロが支えてくれるから安心だし。

日本もやるべきだ！

日本も破綻前にこれぐらいやれよｗ
それともギリシャと同じく破綻してからでなきゃ出来ないんかな

高いのは田舎の町役場や夕張みたいな弱小市役所以外の地方公務員だろうが

役所が作るアンケートっていつも文がおかしかったり
構成が変だったりでお役所仕事がいかに駄目かがわかる

公務員は最小限にしてあとは民間に回した方がよっぽど効率が良い気がする

日本の税収40億！
公務員給与32億！
残り8億のために32億を使ってるのは絶対におかしい。
このため当然足りず国債を発行し、借金を雪だるま式に増やしてさえいる。

>>39
要は隠れ社員みたいなやつがいてそいつと給与わけあってるみたいなもんだ
いなければ当然他の社員に還元される
１０人に１人が公務員ならその割合で会社に自分よりも給与が若干高い無能なやつがいる
ナマポと同視してもいいのが余剰になった公務員という存在

>>40
億じゃなく 兆だった

町のゴミ拾い作業（清掃車ではない）
散歩しながらゴミ拾い
地方公務員

月収５０万円也

地方公務員医師だが、いつやめても良いぞｗ

>>35
強制リスケされているが

いやそれ以上にデフォルトが時間の問題だろう

日本もやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
やめたらみんな困ると勘違いしてるだろ？
そもそも優秀なら公務員になろうという発想がでてこない
公務員レベルの人間ならいくらでも代わりがでてくるよ

ギリシャは公務員五割リストラしてなおかつ給料五割削減とかやらないと絶対無理
全労働人口の25％が公務員とか狂ってる

25％の五割をリストラしてもまだ12.5％が公務員
そいつらの給料半分にして計算上6.25％が公務員という日本と同程度の数値になる
今の公務員数のまま首にされたくなかったら給料1/4にしてやっとだぞ

ギリシャで100万人いる公務員をたったの三万人休職させて給料四割削減でも全く足りない

日本は奴隷憲法廃棄からだ。

【入社詐欺】べイカレント・コンサ ルティング【入社危険】
新卒内定自体強要実行犯、南_部光良が在籍する極悪企業
退職、休職強要、偽装多重派遣、違法事前派遣面接
社員名簿、給与、取引先情報がP2Pネットワークに流出している
社長江_口新は、ヤクザのフロント企業とつながりあり

>>38
その地方の最低賃金＋１００円ぐらいでよいわ

>>47
やめても困らないと勘違いしてるだろｗ

国家・地方公務員、民間大企業、中小企業全部つとめた経験からいうと
大企業はともかく、公務員＞中小企業社員だったな、平均した質は。
縁故採用はどこでもある感じ、
まあ公務員の場合、極悪な少数をクビにしにくい位。

飯食い終わったし仕事戻るわ。

日本もやれとか言ってるやつは日本がギリシャと同等だとでも言いたいの？
頭悪いにもほどがある

日本は優れたシステムを導入してるから他の国と比較してもダメ
多すぎるし使えないし給料取りすぎだし害にしかなってない
ラスパイレス指数の濫用禁止　
地元の全市民（赤ちゃんから老人まで含む）の平均所得の8割で十分
全体の奉仕者を希望して公務員になってるんだから文句言う奴はいないはず
もし文句言ったら懲戒免職で退職金もなしでいい

公務員の縁故採用って税金から出んだけど、給金。
民間の屑ボンと比べてる時点でアホだろ。

>>9
隠れ公務員ってｗワロスｗｗｗ

>>53
と、頭悪い人がほざいています

なんだ。てっきり日本の話かと思った。

これは当然の措置だろう。


つか、ギリシャ人どもは、まずもってこういう事態になった理由が
「自分らの付加価値生産」を遥かに上回る「付加価値消費」によって
最終的に国が傾いたって反省してんのかね？

ギリシャの連中は、今まで、身の丈にあわない消費をしてきたんだよ。
だから、そのツケを払え、ってこと。ただそれだけ。
生活が窮乏化する？
ギリシャの身の丈にあった生活水準ってのは、そんなもんだったってこった。

借りたカネでやってきた贅沢な生活が、ついに破綻した。それだけのこと。

俺はこんな時間に書き込める無職だが公務員が妬ましいから叩く

>>59
しかたがない事だと思うが、
ゴールドクロスを2つ位手放せば、全て解決する

税収を遥かに超える範囲でムダ飯ぐらいに、今まで飯をくれてやってただけの話で、
税収の、すなわちギリシャの、生み出すことができる1年間の税金、GDPの範囲で
ギリシャ政府を運用しようと思えば、こんな大量のムダ飯ぐらいは抱えられない
ということだろう
自然すぎる結末だ

どうみたって、ギリシャは公務員を大量に食わせて優雅な生活をさせられるほどの
テクノロジーや資源、そういったアウトプットがあったとは思えない。
だとすれば、それが出来てた理由はただ一つ。「未来を担保に今を贅沢してた」。
で、その担保してた未来を、差し出せといわれる時間が来た。

ギリギリやな

>>23
どうやって財政破綻させるんですか？
教えてください。

(^o^)/ 電波少年的なアレ？　いまなら黄金伝説かｗ

さて問題です。
国立大学で働く人たちは公務員でしょうか?

>ギリシャは１０月半ばまでに追加融資を受けないと、債務不履行（デフォルト）に陥る危険がある。

で、どこの誰からどうやって金を借りるというのかな？

国民の6割り以上が脱税している国。国民の半数が公務員だぜ。

デフォルトはほぼ確実だろう。早ければ10月初めだと。

デフォルト後はＥＵ金融が破綻し、世界的な金融危機の連鎖が始るそうだ。

>>66
国立大学は独立行政法人だから公務員じゃない

カダフィの部隊に派遣汁！
高値で雇ってくれるだろ

＞＞　日本もやれとか言ってるやつは日本がギリシャと同等だとでも言いたいの？
　　　頭悪いにもほどがある


　　　お前の頭の悪さを棚に上げて、居直るな。糞公務員め。
　　　ギリシャの公務員のほうが有能だ。お前達は有能な国民が生み出した成果をただ、分捕っているだけだ。
　　　偉そうなこと言うな。

まず東電からだな

東電社員もこれと同じか、それ以上の待遇カットを受けるべきだろ

>>3
そうやって、世界中が特定の資本家だけの所有物へと変化していくカラクリ
低次元によくある現象だな

一瞬、日本の公務員制度改革の新しい骨子かと
期待した俺がバカだったよ・・・・

日本も早くギリシャを見習ってやるべき。

日本もやればいいよ
国会議員と役職以上の公務員をな

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0910_02.html

>>6
人数を2倍にして給料を半分にすると、社会が回転するようになる罠
老人は金使わんから、過剰に持たせるだけ無駄
相続税ターンが来るまでずっと地獄絵図

>>32
特定の資本家の奴隷にならない意味では妥当な動きとも言える
向こうの方が、この手の資本家との付き合いは長いから、賢い動きをしてるのかもしれない
日本はそういうのに無知だから、特定の資本家に都合の良い奴隷となり、挙句に鎖自慢をしてる有様

>>20
http://www.j-cast.com/2011/09/15107452.html?p=all

提訴のニュースでは、処分で9万円以上が減給になったと報じられ、
それでは、この職員は給料を月額90万円ももらっていたのかと、2ちゃんなどで騒ぎになった。
人事課では、それはまったくの誤解で、処分でボーナスにも影響が出て、
その勤勉手当分が4割減額されたことが大きかったためと説明する。
ボーナス年2回のうち、1回の勤勉手当が15万円ほどで、その4割が6万円ほどになるからだ。
つまり、残りの3万円が給料の減額分で、実際の月給は、30万円ほどだということになる。

日本もやろうずｗｗｗｗ

>>29
>公務員の各種手当ってのは。基本給を元に算出されるのが結構ある。
>公務員て基本給に頼った手当が多いから

早い話、1ヶ月の給料は基本給＋手当の９０万ってことだろう
本人がそう申告してるのだから

公務員はどっちかつうと無難な素行を積み重ねて無難な就職を選んでるだけで特別優秀て訳じゃ無いだろ。
今は凄い倍率で優等生しか通らない状態だけどついこないだまでは平凡の極みだったしな。
民間の具合が悪くなればそれに合わせるのが当然。”公”務なんだから。公（おおやけ）だぞ。
民の為に公はある。
だから公務員ご苦労さん。難儀な仕事を選んだなあ。とならねばならん訳だが、何故か日本は公＝お上だからな。
旧体制が頭から抜け切ってないんだろう。

>>80
大体公務員の言う事は嘘ばかり。

「昔から公務員は給料は安いが安定している」
大嘘だ、1974年以降民間より安かったことは一度も無い、しかも年金の高いこと
公務員同士の家では2ヶ月に一度100万近いお金が口座に振り込まれている。

ギリシャみたいになる前にさっさとやろうね日本政府

今のギリシアは何年後の日本だろうかｗ

>>48
>>ギリシャは公務員五割リストラしてなおかつ給料五割削減とかやらないと絶対無理
>>全労働人口の25％が公務員とか狂ってる

>>25％の五割をリストラしてもまだ12.5％が公務員
>>そいつらの給料半分にして計算上6.25％が公務員という日本と同程度の数値になる
>>今の公務員数のまま首にされたくなかったら給料1/4にしてやっとだぞ

日本でも独立行政法人とか名前を変えた「みなし」入れるとギリシャと大して
変わらん割合の公務員がいると思うよ。
こいつらがこの国を食いつぶしてきた。

>>6

みなしご公務員、準公務員を入れたら実質2倍
公務員じゃないのに公務員扱いで働いている奴は多い、いろんなコネで入った連中だけどね、同和が大半

>>13
なら、みんなの党に入れてくれ！！！
おまいの友人、仲間、全員、みんなの党に入れてくれ！！！

増税する前に、無駄を徹底削減しなきゃ、もうやってられないよ！！！！！

そうかネットで公務員の既得権が広まって来た訳か。それで倍率アップ、と・・・
ネットの法整備が整わない内にどんどん内ゲバやら情報リークさせて丸裸にしないとダメだな。

今後は人権擁護法案に見られるような生暖かい言葉を隠れ蓑にした法律でネットを抑えようとしてくるだろう。
てかもう動き出してるのかもしれんが。俺情弱

>>34
これボーナスはいってるから。
実際の給与は月30万ほど。

増税するなら（公務員の）首を切れ

>>84
詳しく教えてくれ
ぜひ公務員になって公務員の嫁をもらいたい

また暴動が起きるな
財政破綻してからギリシャは公務員の暴動ばかり

>>94
公務員40年勤めて定年なら月の年金は25万ぐらいになる。夫婦で公務員
やれば倍の50万。年金は2ヵ月後との支払いなので1回100万。
ウソでもなんでもない。うちの親戚に元教師夫婦いるけどでっかい家住んで
海外旅行三昧でつ。

公務員優遇しすぎて国家経済破綻させた例の一つに成ったな

まあ、失業者を３万人増やすってんだからすごいわな。

BI導入しないでこれやれば地獄絵図だな
ニッポンは今のうちに導入すべきだわ。

ギリシャは雇用不安で治安が一気に悪化して
３万人の公務員の大半が警察官として雇われる計算なんだろ

>>89
不安はあるがもうあそこ以外はマトモな話すらしないもんね。

みんなの党に力つけてほしい。

日本も破綻しちゃおう

公務員ばかり優遇されている国は滅ぶ
ギリシャしかし、日本しかり

今の若い公務員は
給料減らされ退職金減らされで
団塊世代以上ほどには美味しくないぞ。
大体がなかなかなれないｗ

とにかくジジババ優遇しすぎなんだよ。
年金減額は若者だけで
しかも所得税増税とか言い始めているし。

そうね公務員減らせつっても切られるのは若年者になるだろうから上から退陣させる様仕向けないとね。
下っ端公務員が頑張らないとダメじゃん。

>>1
＞公務員３万人の一時休職

＜我が国も見習うべきだな
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

>>106
なんと警察消防自衛隊のみ休職させられてしまった！
どうする日本？？

公務員増えすぎるとロクな事にならねーな。
公務員に支えられてるミンスが与党の日本も他人ごとじゃねーけどｗ

>>84
というか公務員は元々低いけど、それ以上に民間が勝手に下がってるだけ
昭和のバブル時代だろうが平成の氷河期だろうが、目を見張るほどの差はない
公務員が高く見えるのは、相対的にお前ら民間のゴミ会社の成績が悪くなってるだけ
で、会社の成績が悪いのは公務員のせいですか？って話

>>108

ハッキリしてることは、怠け者、意気地無し、卑怯者になりがちということだね。

まさにいまの日本もそうで、公僕意識なんて1年で消え去り、既得権と納税者タカりにドップリ浸かってしまう。

ギリシャ人はギリシャ文明を生んだが、ローマ時代にはもう遺産の切り売りだったからな
ローマがそれにすごい付加価値をつけてくれたから、今日まで生き延びられた

一番幸せだったのは、ローマ共和制も帝国時代もローマの中に居た時だった

雇用もなしに削るわけじゃないはずなんだよな日本は
増税して復興した分だけ雇用が生まれる
問題なのは増税した分の半分以上は
まったくつかわれないで誰かの懐に入ってしまうこと

日本も見ならえ

官僚役人栄えて国滅ぶってよくいったものだね

>>61
サンクチュアリに切り込まれたわけだな

給与はバブル期の平均値を基準にしてる。
そっから意地でも下げないんだよ。
あの頃が異常だったんだからそらー下しか無いよ民間は。
公務は民間の情勢に左右されるべきで、それが勝手に独立してるのが日本。
民間に振り回されるのが嫌なら公務には就かない事。
なんだけどね普通は・・・普通は・・

はやく日本もやらないと財政が

>>109は>>116を読め糞が

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ

http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

ギリシャ産奴隷を輸出するくらいしかもう生きるすべないだろ

税金数万も払ってんのに家電処分するのにさらに数千円金取るし
役所は平日昼間しかやってないし、消えた街灯も半年放置だし
税金の高さの割りになんだかなー

日本の将来の姿だな

まあ、しょうがねえよなあ
こんくらいはやらないと周りも納得せんだろ

なんか清朝末期の宦官追放みたいだな

日本で言えばJALみたいなもんか
なにがなんでも生き残れば将来安泰の勝ち組に

ギリシャの公務員って何の仕事してるの？
ギリシャって倒産した会社を国営化して公務員が増えちゃったんだよね

>>121
お前頭大丈夫？
在日？

ギリシャ清算事業団か

>>47
国家公務員になりたがってる優秀な学生はごまんといる

>>96
夫婦で教諭だった所はもう海外旅行も飽きたって言ってたなｗ

無職が街に溢れ出して政府が生き残ってもその後ギリシャは国として成立できるのか？

このくらいの緊張感を日本の公務員も持つような仕組みが必要だ

>>109
公務員は民間に合わせるべきだと言って、バブル期にどんどん上げたのに
不景気になっても民間に合わせて下げようとしないだけ。

景気や物価に合わせて変動するかしないか、どちらかに統一しましょう。

今、TVタックルやってるけど、民主党議員の低レベル・ピント外れには驚かされる。

どんな問題でも「これからやります。これから検討します」だ。

バカ と言いたい。問題はどこかは、当然事前に読むとるのが有能な政治家だろう。
政権党は日本国の運命を担ってんだぞ。

日本の公務員の１年後の姿だな

無駄な役人や特殊法人職員は全員クビでいい。その代わり月１０万の生活保護で飼ってやる。
医療費と子供の学費無料ならいいだろ。

ギリシャは観光で充分食っていけるだろ。

向こうでは生活保護はあるのかな？

>>1
これで解雇された公務員が今度は生活保護を申請する･･･なんて事になったら、
本末転倒なのでは？

んで、ギリシャも財政難で消費税を一気に上げて、その結果逆に経済を一気に冷え込ませた。
同じ間違いを繰り返そうとしてるのが民主党であり自民党。
二大政党が大馬鹿だから、どうしようもない。

>>139
生活保護でもいいのだよ。
単純に見ても給料よりはるかに安く済むのだから。
また、厄人に付き物の外郭団体等も厄人自体が減れば注ぎ込む税金も減る。
相乗効果はかなりあるぞ。

まぁ、知能は低いくせにプライドだけは天より高い厄人は自殺するのが多いだろうから、ナマポも少なくて済むはず。

反省の色無しらしいもんなあｗ

橋下さんがやりきったら大したもんだが
身内にはみな甘くなるからね

日本の公務員を輸出したい
無理なら他国の公務を日本の公務員が受託するサービスでもやって欲しい
とにかくコストばかりかかり生産性の低い公務員はさっさと死ぬか外貨を稼ぐ仕事しろ

公務員は今の失業者に平気で仕事を選びすぎ、ハローワークいけばいいと思ってる程度だから一回失業者になってハローワークにならばせたほうがいい。

デモって発足するのどうやんのかな。もうやっちまえ

日本も公務員歳出を削って
民間企業の活性化に回さないと
同じ運命をたどることになる

おまえらほんと公務員叩き好きなのなｗ
一口に公務員っていったってちゃんと働いている人もいれば税金泥棒もいる
民間だって東電やマスゴミみたいに高給とってこの国を破壊している連中もいる
とりあえず利権の温床である天下り法人潰すのが先だと思うけどね
あと税金の無駄遣いのクールジャパンとかそういう政策
さらにパチンコとサラ金潰して資産没収もいいね

生ぬるい、
日本は、公務員全員解雇、そしてニートを雇用する。これで、無駄を省き、新たな雇用を生み出すことが出来る。

ニートなんか役に立たないからニートなんだろ
100パーセント税金泥棒にしてどーすんだよｗ

ニートも回りの人が善良で自分に敬意を持って接っせられればちゃんと働くんじゃないかね。
公務員として雇ったニートに暴言を吐いたり虐待したら罪に問う。
ただしニートは不正を働いたりサボったら死刑で。

民主党って
公務員の守護神＝ガイコツ輿石が幹事長だからね
野ブタ＝野田は公務員のポチ
小宮山のババアも公務員のポチ＝メス犬

とりあえず公務員のない国になって見てもいいよね。
警察と消防、自衛隊も無しで。
そうすれば無駄はずいぶんなくなる。
民間の活力で充分やっていけるさ。
もしくは警察、消防、自衛隊を民営化で。

弘道会が全土を支配します。

今のローマの住民ってローマ帝国時代とは人種が違うんでしょ？
同じ土地に住んでるだけで中身は相当違うと言う

>>147
パチョンコとサラ金は税金乞食じゃないからw
物事はきちんと分けて考えないとな

まだオウンリスクの民間と身分保障、税金でフォローの公務員一緒くたにしてるのが要るな。
民間じゃ働かなくても首にならないのなんて、創業者一族位なもんだ。
特に地方やら事務職やらの公務員に成果は求めてないから、薄給で良いだろっ、て事。
身分保障なんて本当に必要なのは、司法、立法、行政と政策立案官僚位なんだよな。
古賀見りゃ分かるが、国の時の権力に対抗するには必要なんだよな、身分保障って。

>>42
マジワロタぞw

>>62
日本のことかとおもった

>>62
ＯＰＥＮ　ＤＥＡＬ！！

>>147
公務員があまりにも恵まれてるからじゃねw

日本でもやれ

次は、日本の番ですな・・・

日本も地方公務員50万人くらい一時休職にしてみたらどうだろう

ダメ国家www

>>9
> 「隠れ公務員」「実質公務員」

そういうアホなこと言い出すなら、どこの国も統計不可能だろ

日本だったら公務員休職にするぐらいなら国民を犠牲にするよね

>>152
メキシコの北部国境にでもすんでみろ

>>165
野村総研で言ってるけど、各国公務員数と人件費比較は不可能だと。
だから統計はその国での自己申告だけ。

そもそも特殊法人の全容さえ各省庁は発表してないはず。

　　　　　　日本もやれ



　

日本は増税して、ボーナス満額支給、豪華公務員宿舎新築。

日本も早くやれよ
ミンスも痔民も屑寄生虫

2005年に財政赤字がEUルールの3%超えた時に手を打てれば。。。

日本は倍以上だけど。(笑)

>>173
予算足りなかったら国債発行しまくって後回しって国だからな
負担を負わされることになる未来の世代はまだ生まれてないから文句のいいようがないという

いざ日本に生まれてみたらなぜか借金まみれで「さあ、お前が返済しろ」と

日本もデスクワークの奴は半分に減らして賃金そのままで2倍働いてもらえば効率4倍じゃん

前例を作る事によって自分達も変化を起こさなければ具合が悪い、と。
これが日本人の心理。ギリシャの行動は日本の政治屋にとって一番嫌な事だろうな。

ギリシャ見習えよ、ペテン師　岡田

イオンの赤字はCM広告料が大きすぎるんだろうね

>>173
ＥＵに加盟した時の財政データがそもそも粉飾だった。
ＥＵは数さえ増えればさらに強力になると思って甘い審査をした
つけがまわってきた。通貨が別ならドラクマ暴落でギリシャだけ
がハイパーインフレでケリがついたのに。

放漫財政の国家は定期的にデフォルトすることで歪みが是正され
る、またそうゆう国の国債を買う銀行は高い利回りのつけを定期
的に払わされる。

日本も早くそうしろよ

一旦、財政破たんさせた方が改革がやり易い

それがリストラというもの

今のままではしがらみが多くて改革は無理

それで官僚や政治家が財政破綻を嫌がってるだけ

所得税や消費税を上げる前に、パチンコに100％の税率で課税すべきだな
所得税や消費税を上げる前に、パチンコに100％の税率で課税すべきだな
所得税や消費税を上げる前に、パチンコに100％の税率で課税すべきだな
所得税や消費税を上げる前に、パチンコに100％の税率で課税すべきだな

公務員を改革したかったら、公務員労働団体の支援を全く受けずに活動している
みんなの党に一票入れてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！

もう、みんなの党しかこの国は救えないぞ！！！！！！！！！
自民には議員や公務員の給料を削るな！って主張するヤツがわんさかいる！！！
民主じゃこの体たらくだ！！！そもそも公務員団体である自治労や日教組に支援してもらって活動してきた民主党が
公務員改革なんてデキルわけがなかったんだよ！！！！！！！！！！！！！

公務員無くして
行政解散
豊な社会にしよう
どうせ何の役にも立たないゴミドモに
金なんて払いたくないです。

日本の未来予想図だな…

日本もいずれこうなるよ

公務員「こ、これは、われわれ優秀なる公務員への嫉妬だ！
嫉妬なんだー！！」

国民「はいはい、嫉妬嫉妬。財政も厳しいんだから
俺らに寄生しないで、民間で仕事見つけてね・・・優秀なんでしょ？」

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員は福祉を食い物にしている
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1309755348/
99％の企業を除外して“民間準拠だ”と言う公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/
このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/
公務員の給料下げろ！2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1312668359/
公務員にとって不利益な国会議員はとりあえず逮捕☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1313157194/
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292378273/
公務員の人件費、人員を削減せよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297033199/
公務員の３人に２人は管理職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/
世界一高い公務員給与を下げれない民主党
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277504219/
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
【被災地】公務員の給与を５０％カット【復興】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300691007/
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/
何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1294318734/
【嘘つき】公務員給与下げれない【民主党】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1269366212/

もう日本もIMFに改革してもらえよ

10年後の日本か
長いな・・・

>>186
日本破綻ならＩＭＦでもどうしようもない、そもそも日本はＩＭＦの
スポンサー、資金源みたいなものだからな。幸い？国債が殆ど国内消化
なので日本以外への影響も少ない。日本も一度破綻させて巨額になりす
ぎた社会保障をリセットさせ、同じく巨額になりすぎた累積債務もハイ
パーインフレでリセットされる。殆どの国民は塗炭の苦しみを味わうこ
とになるけどゆで蛙でじわじわ死んでいくよりまし。

早く日本の公務員を大減給、逆らえば解雇としたほうがいい

ギリシャと違い、国の借金は国民が貸しているんだ
銀行は我々の預貯金で膨大な国債を買っているし
公務員の給与大幅削減もなしに、このままズルズルいくと
どうなるんだろう
中国に国債を買ってくれと、ねだるんだろうか？

>>188
財産ない奴はいいよな、気楽で
羨ましいよ

>>53
ねーねー、公務員って優秀なんでしょ？なんで、その優秀な人が
やって、こんだけ借金だらけになるんだろうね。
優秀な公務員様は、同思ってるの？
いくらでも借金して経営するだけなら、バカでもできるよね。

日本もこうなる

>>192
借金できるのは信用の高さであり、優秀さの証明。くらいに思ってるんでね？
バブルで借金にまみれてくたばった不動産屋と同じなのに。

ギリシャ政府かっけー

>巨額になりすぎた社会保障を
なにそれ。年収200万以下の世帯層が増大しているのに
まったく手を打とうとしないこの国が社会保障？

自力で呼吸ができなくなった爺婆はそのまま逝かせるってんなら
同意だが。

よしよしはじまったな
東電もギリシャもこのくらい、力入れてやらんと駄目だな

追加援助なんて延命処置にしか過ぎない
日本の増税案と同じだな。

もう死んでいるのだからゼロからやり直さないと駄目。
日本もさっさとデフォルトして公務員の首を切れ

労働者の４人に１人が公務員って聞いたが

ID:7lSA/8W1O

>>198
公務員改革しないでデフォルトしちゃったら、公務員はそのまんま残るよ

新生日本の公務員天国が、またはじまる
また性懲りもなく国債を発行し続ける、そして70年後くらいにまたデフォルト
その繰り返し

公務員は時給1200円で固定しろ。
誰がやっても成果は大して変わらん。

融資されても返済能力あるのかな。
所詮自転車だろ。

民間に準じてなどいわれるが
公務員の給与は絶対的に低くしておいたほうがいいね
下げるの時の抵抗がものすごい

高水準の給与・高額の退職金・高額支給の年金・身分保障
これらすべてが与えられているんだから
ストできない、雇用保険がないなんてチンケなこと

>>6
少ない、
日本の場合は数よりも給与水準が問題

日本のみらいなのだ

>>206
未来があるのか？
東京か東海−東南海に地震が来たらそれでお終いな気がするが・・・・

日本でもやってくれれば、増税許可してもいいよ

豆知識・・・

ギリシャの公務員は１００万人居るらしい・・
居るらしいと言うのは政府も数を把握してないから。
今回はその内たった「３万人」の４割減程度。
早く氏ねギリシャ

>>201
デフォルトした後で新規に国債を発行して誰が買うん？

左翼大騒ぎしろよ

ギリシャではこんなんですよ！
日本もそうしなきゃ！
みたいな。
他国真似るの好きなんだろ？

この方式を東電で試してみるとか。

日本じゃ公務員の給料下げるくらいなら消費税２０パーセントくらいすぐやるで
先進国に倣うとか言ってな

>>210
デフォルト直後が一番安心だろう

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

ちゅうか公務員で絶対必要なことしてるのなんかどんだけおるんや。
ゴミさえ有料やのに。全員ナマポでも与えとけや。どうせ役に立たんし

>>215
連合か民主の詐欺師やろ。ご先祖が泣いとるで。立派な乞食やったのに

あいつらはヤクザやチョンと同じで一日中人を騙すこと考えとるから厄介
まともな人は仕事して人の道歩いてるから敵わない

日本ではなぜ同じことができないのか

人件費にはどこからどこまでの人件費なのかはっきり書いていない
退職手当は含まれているのだが、そもそも給与費とは具体的にどんなものなのか
公務員は、国家地方とあるがみなし公務員についてはどうなのか

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

地方公務員の平均年収は７５０万だろ

日本でもやれ

>>215
>よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

>公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き
だったら公務員全員に1億円あげれば景気が良くなるな

じゃあ日本の痴呆公務員にも適用だな

痴呆公務員の半数は使い物にならない多飯喰らい屑だからな
屑を解雇してナマポでも与えとけばいいだろ。
あっ資産があるのでナマポ通らないかｗ

さて、次に予算と人件費の対比です。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

俺頭悪いから田んぼしながら市役所行くって言ってた同級生が年収千万っておかしいんちゃう

日本の公務員もこれ以上の待遇にしなければならないだろ

公務員減らした給料分を復興にあてたら不景気にはならないだろ。

９２兆の収入で４４兆が借金だし歳出も２０兆が借金払いて個人なら自己破産レベル

というか非正規の割合もかなりふえてるのにそれをふくめた国民平均400万円にあわせるのが当然でしょ。国策で派遣社員増やしたんだからその分公務員の給料に反映させるのは当たり前だと思う。

工作員に言っても無駄

>>230
いつから国家は個人になったんだい？80年位で国家は死ぬのかい？君はいったい何を言っている？

公務員の（年金や天下りを除く）生涯賃金を時給に変えると約３０００円
言い変えれば、それだけ選ばれ、洗練された仕事内容でも有る。
努力し、試験で選ばれ勝ち取った地位でも有る。
チャンスは誰にも平等に存在している、ココで公務員を叩いてる奴は、
底辺の負け組みだよ、ココを見ている学生はこんな連中に
成らない様に

日本の国家予算９０兆円のうち６３兆円が公務員の人件費。

日本の方がはるかにギリシャより狂っている。

国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

日本もやろうぜ！日本の場合は解雇はしなくていいよ、自衛隊に空きを作ればいいだけだから。

>>233
じゃああと１０００兆借金増やせよ

公務員の雇用も形を変えた公共事業だと明言した方が国民も納得しやすいだろ。

あー、 ID:mQEnTN9i0
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
↑これ、削ってる
都合悪いんだな、胡散臭い

＞＞234　試験で選ばれ勝ち取った地位
だけでは社会の為に貢献できるかどうかは分からないね。
それだけで高い給与を払うのが嫌になってきただけだ。
国民は、試験が出来る＝有能な人材だ、とは思わなくな
ってきたのだよ。大阪市も橋下知事が市長になれば、あ
んたの様な試験主義的無能力者はどんどん排除されてい
くぜ。実は俺も公務員だったが、辞めて企業し従業員四
名だが、今では年間２億の売り上げをあげている。
今の方がずうーと楽しくて充実し、なんせ収入が五倍に
なり人生の幅が大きくなったよ。

日本もまず東電社員からやろうぜ



なにボーナスとか出してんだ　完全に国民舐めてるだろ？

>>240
ソースの補足ありがとう。ミスリード乙。

もし俺がじじいならもうすぐ死ぬからどうでもいいがな。
生きてる間にジンバブエになるのはいややろ。

>>211
実はギリシャがソーシャリズムの蔓延した社会ってことは
日本のテレビ･新聞は言わないんだよね。

>>243
まずいソース削除したんだろ

俺の持ってたイメージよりは人件費の比率は少ないが。
特に地方公務員の平均給与は高すぎる。社会の公平に反する

というか、地方交付税や国庫支出金をダブルカウントしているのが馬鹿すぎる。
ソースは自分で貼り付けてるんだから自分で見な、ミスリード乙ｗ

>>234

バカじゃねぇ？　
「ウチは借金まみれだけど、試験でいい点とったから、お小遣い上げます」
って理屈だろ？　ありえん！！

女子供や乞食の考え方だな

公務員の給料減らせ

>>235
国家公務員は単純に国家公務員と比べたほうがわかりやすい
地方公務員もいれるなら地方の予算（特に地方税等の自主財源）も考慮しないと
あえて地方の自主財源を考慮せずに国家の収入と地方＋国会公務員の人件費加えて捏造してるのを良く見るが

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192a.html
この表をみれば日本の公務員が多いわけでもなく、待遇が良すぎるというわけでもないのが読める
ちなみに地方コミでこれだからな

国家公務員はまあ手当とか官舎とか天下りとかで待遇が不透明になっている点を除けば
さほど問題はない、特に若手キャリアとか残業の嵐だし

問題は地方公務員の「給与」

地方公務員、特に非都市部の地方公務員は高給（特に中年以降）・物価安・手厚い年金や退職金により
まさに貴族階級と化している

おそらく今の若手地方公務員は従来ほど給料が上がらないことが予想されるが、それでも
日本人全体が年収２００〜３００万円当たり前の時代が来ることを考えると十分貴族階級と
言われるレベルにとどまることが考えられる

またおまえか。待遇の比較なんかないだろ

みすったわ
5192aじゃなくて5193aだった

>>254
おまえといわれてもこのスレに書き込んだのは最初なのであって
抜けたのはこっちのミス　ほんとすまん
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
待遇比較はこっちでわかる

ギリシャの失業率が、今だいたい16%くらいだったかな
こんなんじゃ国から逃げ出すよねぇ
ユーロ間で国境ないから、移動は自由だし、預金もギリシャの銀行から向こう三軒両隣にあるフランスやドイツの銀行に
預金すれば少なくとも自国より安全だってなれば、国を出て行くだろうな。

アホかひとりあたりの給与でゆうとんじゃ。無駄な工作すな

聖闘士は国家公務員の範疇にはいるかのぅ
（′〜`）？

フランスやドイツはPIGS諸国の債権たくさんもってるからな
そりゃギリシャよりは安全かもしれないけど五十歩百歩じゃないかと

>>258
仕事量が多いんだから給与が増えるのは仕方なかろうに
給料減らして人増やせって主張をよくしているのならば別だが
そんなの滅多に聞かないぞ

http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
ここにあったから代わりに張っとくぞ。感謝せい

公務員の給与が高いと書くと、必ず民間の底辺とか言ってくる奴がいるが、サービス残業や休日出勤、ボーナスカットやリストラ等民間の方が厳しいのは事実。公務員は楽だよ

試験がどうのとか言ってるが、最近士業も仕事ないから。
公務員は一発の試験でその後の生活が保証されすぎ。

試験のくだりは単なる煽りだろｗ

>>260
その仕事量が本当に必要な仕事かどうかってことだ
特に田舎の地方公務員はな

日本もやれよ馬鹿かよ

何でも税に頼る
甘ったれ資本主義
共産化して強制労働又は強制収用しろ
国のゴクツブシ＝公務員

もう働かないのに金もらってる奴＝公務員って
みんな認識してるのな

>>262
違法なことは訴えたらいいじゃん
勝手に引き受けてなに言ってんだ

公務員は最低賃金にしろよ。

ギリシャ人が国営企業がどうのって言ってたから
たぶんギリシャにも天下りみたいなのがあるんだろう

789:非公開＠個人情報保護のため :2011/09/24(土) 01:13:57.80 [sage]
>>787
おかしいというより、公務員を率先して叩いている人たちは仕事であると思われ。

公務員の絶対数がOECD諸国の中でも少ないとか
税収に占める人件費の割合の政府発表データとか
ソースも示してきちんとした反論をしても
まるで無視して、ねつ造したデータを貼り付けてくる。

日本人分断をねらった工作員が多いんじゃない？
民間人が公務員に対して反感を持つように
政府に対して信頼感をうしなわせるように

>>271
資料批判は基本的にしないからな。
工作員は当然するわけないし、素で言ってる奴はその能力が無い。

>>262
違法行為を基準にして公を批判するのはおかしい。
そらスピード違反の開き直りみたいなもんだろ。

>>271
天下り組織維持費用とかは入れないんですねｗｗｗ
工作ご苦労様です。

公務員は仕事してません。これは国民の正直な感想。
寝言は寝ていえ。ギリシャ政府はあたりまえのことをしてるだけ。
日本も早くやれ！！

ソースだしたもんに対して感覚とか感想の話をしたら
ただの人格否定と同じで議論にならんだろ。
正当な反論があるならきちんとしたソースを提示せにゃならんよ。

>>274
資料批判しろよ・・・
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html
日本は地方だけで毎年万単位で減ってるぞ。ギリシアを軽く越えてるな。

>>276
ＩＴ化で仕事も減ってるのでは？
本格的に進めたら半分位でええんちゃう？

>>274
あ、あと読売ソースでは書いてないけど日経ソースでは年金減るのは公務員だけじゃなくて一般国民もだぞ。

それとギリシャの公的年金って退職前給与の実に９５％を補填するんだそうだ。これは「こうむいんだけのはなしではない」というのが恐ろしいところだがなｗ

>>236
厄人の人件費なんかより、それに付随してる厄人利権誘導外郭団体の無駄金の方が多いから
どっちにしろ厄人は厄人なんだよ。悪あがきはみっともないぞ

>>279
具体的にいくら?

公務員といってもほんと色々あるから。
すぐに槍玉にあがる霞ヶ関の官僚は逆に叩かれすぎ。
上にあるように地方もあるし、以前話題になった市営バスみたいな穴場もまだある。
郵政みたいに民間に既に全く同じ職業があるのに、なんでこいつ等こんなに優遇されてるんだという職業に
極々身近な親族が付いているのでわかる。（ヒント、永田町や霞ヶ関の中であまり目立たない仕事）

>10
おっしゃるとおりです。
そうなる前に御帰国なさってはいかがでしょうか？

>>279
＞厄人の人件費なんかより、それに付随してる厄人利権誘導外郭団体の無駄金の方が多いから
＞どっちにしろ厄人は厄人なんだよ。悪あがきはみっともないぞ
ではそのソースを示せ。工作員君

さあて大火事になってまいりました

>>283
おはよう、大馬鹿者。
ソースは>>248ｗｗ

徐々に給与削減などの改革をすればいいものを、
なかなかやらんもんだから、こんな一気にやらなくちゃいけなくなるんだよ

>>286
夏休みの宿題みたいだなw

外郭団体　天下り　予算
コレでざっと検索したら判るよ。厄人人件費以外の利益誘導予算が膨大な事が。
脳障害起こして「ソースソース」と騒がないでくれ。

仮に優遇されていたとしても、そういう立場が必要であるかもしれないという話と、
そこに本当に能力ややる気のある人間がいるかの議論がごちゃまぜになってるとも言える。
給与や人数の「数」は明確に議論できるが、能力の査定は一筋縄にはいかない。
だから公務員のクビ一つ切るのも難し。
そこに国民から「？」と思われる原因があると思う（特に教師）。

>>281
痴呆厄人が同じなのは認めるが、そもそも官僚の下請けみたいなもんだからさ。
尻尾だけ切って満足しても意味無いだろ。本尊を切れば自動的に尻尾も切れる。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
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> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

未来の日本。

>>290
「本尊」が本当に必要無い仕事もしくは無能な人間の集まりなら当然その限りではないよ。

民主党もこれくらいやれ！

だったら公約どおり歳出カットできる。

日本もいつかこうなるだろうね
政治家は結局責任取らないんだろ

>>292

公務員天国の大日本じゃ絶対あり得んなｗ

国民は消費税10％を飲む。
その代わりにギリシャ方式を取れ。
交換条件だ。

日本の公務員にこれをやれとは思わないが、
東京電力は最低でもこれぐらいはやれと思う。

まぁ日本もこれぐらいやらんと駄目なんだろうな・･・
そうすれば消費税25%でもいいよ。

日本でもやれ

震災原発メルトですら増税だけで乗り切ろうとしてる国があるしな

日
本
も
や
れ

>>302

ハ

ゲ

ド

295
そんな事にはならない、日本人の預金凍結
三割没収とかそういう事やると思うよ

第三者委員会は１０月３日にも報告書を発表する。賠償金の原資を捻出し、
電力料金の値上げを最小限に抑えるため、リストラの必要性を厳しく指摘。
人員削減は連結ベース以外にも単体では約３万６０００人中、約１０％に
あたる３６００人の削減目標を明記する。

東電は新規採用の抑制と早期退職で対応する。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110928-OYT1T00086.htm?from=top

日本もそのうち破綻するよ。
全く嬉しくないが。

>>296
日本人はおとなしいからねえ。
小泉さんのような方があと１０人くらい必要だなw

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

厳しいねギリシャは‥

日本は増税ですよ（笑）

政治家と官僚は日本が破綻しようが責任とらないもんな
頭良い奴ってこんなのばっかしか?

責任を取らせないバカ大衆国家だからね

--------------------------
ココまで暴動焼き討ち一切なし

もう日本も韓国みたいに財政破綻させてIMF介入させろ

官僚が厭がってるだけだろ

もう国民は覚悟してるんだよ

官僚が裁かれろ

近い将来の日本だな　日本はもっと悲惨だろう

責任はとりません
たりなきゃ増税です
テレビマスコミもマスコミも味方ですは日本ぐらいだろうね。

日本も増税する前にギリシャみたいに公務員改革してからにしろ

>>315
みんなの党に勝たせるしかないな。
もう公務員人件費削減だけで生きてるような党だから。

>>314
東電・財務省御用達の某新聞なんて見苦しい記事ばかりだもんな

ギリシャ国民は全員、腎臓と肝臓を売れ

歴史上　倒産した国家なんて一つも無い

江戸期が何故ミラクルv(´∀｀*v)ﾋﾟｰｽだったかというと、役人が地位と名誉の代わりに清貧にも甘んじていたから。
多数の町民の方が豊かな暮らしだった。

ギリシャに習え

どこの国だってお上が甘い汁啜ってりゃ民衆は怒り狂うよ。北並の弾圧で押さえ込まない限りは。
日本は戦後の洗脳と憲法によって意識的な枷を掛けられている。

日本も無駄削減で一時休職始めたらいいのに。
例えば公務員教師、夏休み1ヶ月は完全休職でいいよ。給料1か月分払わなくいいし、
教師だって1ヶ月の完全な自由が買えると思えばそう悪い条件じゃなかろうよ。

公務員叩いたからってどうこうなる問題じゃないよ

＞324
そういう話じゃない
すり替えんな税金泥棒

こいつら、昼休み3時間取って他の休憩も入れて、実質勤務時間が3時間だからなｗ

>319
李氏朝鮮は事実上倒産だろ。国内インフラまで切り売りしてにっちもさっちも行かなくなり、いよいよ欧米の植民地にされる段になって日本に泣きついてきた。

そうだ！そうだ！
公務員は休職させて減らせ！

公務員の総給与が何十兆
という事実。最大の金食い虫。その次が老人と
それに群がる医療関係者。あと公共事業に群がる
土建屋。結局、国民全員
で国を滅ぼそうとしてる。
いつ破綻しても、おかしくない。

>>329
生活保護と各種手当てに群がる自称弱者も入れて。

>>329
>国民全員で国を滅ぼそうとしてる。

仮にそうなら、滅びりゃよくね？
もしかして、お前以外の全員？

金だけもらって仕事しないやつを首にするのか、GJ！　なんだ日本じゃないのか

日本もやれば良いのに。

やらなくても良い事ばかり海外の真似しないで、こういう事を見習えよ。

民族自決権
その民族が低脳で、なにも判らなくて国が滅ぼうとも自業自得の意
過去にあった例としては日本。

by未来辞典

>>6
せっかくの説明乙ですが、工作員相手では無駄だよ。公務員と言う単語があるニュースだけで、内容関係なく、叩く輩さ。

不真面目な公務員も真面目な公務員もいるだろうが
問題は不真面目な公務員まで当たり前に受け入れている体制にある
一度解体する気でかからないと

身分保障とか地方やら事務やら教員になんているかよ。
政治的中立も無いやつを全力で守る。アホか。

>>234　それは、違う…　よく出てくる考え方だけどね。
公務員が、羨ましがられているというのも、公務員側の勝手な思い込み。
儲けたり、仕事を評価されたければ、民間に行くか、起業しなさい。
それを、公務員がやるから、日本が腐ってしまっているでしょ。
人間的にも、業務資質的にも、奉仕的にも、民間企業の人間のほうがよっぽど立派ですよ。

だいたい、勉強したから税金を搾取して好待遇を受ける権利があるという発想が間違っているし、
奉仕的かつ統治的な立場の人間がそのような考えを持つべきではない。
生活給でいいんだよ、なおかつ淡々と業務をこなす、そういう生き様でなければならない。
今、公務員をめざす人は、生活給レベルでも志をもって奉仕的な精神で望むのではなく
明らかに、バブル期の大企業に就職するようなミーハーな感じで公務員を選択している。

＞ココを見ている学生　で、公務員をめざす人は既に>>234のようなミーハーな軽いレベルで
公務員を選択している可能性が高いので注意した方がいい。
【　業務内容・担当者の常時開示と、こみこみで自給１０００〜２０００円（幹部・キャリア）が妥当だよ。】

ただ、ギリシャは国民の4人に1人が公務員だけどな。

>>316

国会で一番まっとうなこと言ってるのは、みんなの党だ。

民主&自民は増税だし、公務員改革にも関心無し。今まで通りに公債発行しろと言ってる。

ドジョウとカニカキじゃだめだ！
せいぜい、
どじょう鍋。
カニ味噌汁。
カキフライ。

>>44
先生早く逃げて下さい

日本のお犬様公務員も同じ運命w

日本も公務員の数を減らせタコが

>>44 そういうことは、書かないほうがいいぞ…

医者も東電のように特権化してるからね…

開業医の税控除、無条件で売り上げの７５％…　
これに個人事業主は比較的自由な経費さっ引けば、赤字＝無税も目じゃないからね。
あほで暇な年寄りを病院に依存させておけば、そらー儲かりまっさ。

医者の利権拡大させたのは、悪名高き日本医師会だよ、国内最強の圧力団体。
日本医師会は、自民党の支持母体でもある…　献金ばっさばっさだしまっせ。

公務員の医者のは充分に高いよ、民間の医者の給与がバカ高杉なんだよ。
防衛医大の駐屯地の医官なんて新型のBMW・Mですからね。

公務員の給与と同様に、税金に絡む診療報酬も引き下げるべきだな。

そもそも、人件費が売上（税収）とほぼ同じという時点で見直す問題。
一般企業では考えられない状態。（特に地方自治体はひどい）

さらに民間平均年収と２倍近い格差が生じているのに
いまだにそれを放置していることも、社会通念上考えられない状態。（独裁圧政国家のような状態）

自民改革派の議員に意見投書しようず

本来、彼ら（公務員）が「公の奉仕者である」という原点に立ち返れば、どうすればよいのかを自ら起案するはず。

しかしそれもせず、自らの既得権益や待遇保身に勤しんでいるのであれば、それはもはや「公の奉仕者」ではなく「公を蝕む輩」に成り下がっている。といっていい。

故にそれらは、告訴不要の刑法事件と同等と見なされ、他国との比較などは無意味。
当然、その「公を蝕む輩」は断罪され、しかるべき形で処されるべきだと思う…。

日本もギリシャも、財政赤字の原因は公務員の人件費なんだね。
老人医療や社会福祉が原因のように言ってるが、それは違うぞ。

シナは景気が良いみたいだ。

＞サブプライムが表面化したとき、米国の空き家は一千万戸だった。
＞中国はバブル破裂前の現段階で空き家は２０００万戸以上
＞（電力メーターで動いていない家屋は６５００万戸という統計数字もある）

>>253
同意だな。
地方公務員はいらんよ、特に市町村。
せいぜい、県までだろ。
市町村はトップに国や県からの派遣をおき、その下は、任期ありの
契約公務員でいい。契約期間は半年程度とし、景気にあわせ迅速に
対応できるようにする。

老人と公務員が日本を食いつぶす

>>351
そう。それと医者ｗ

>>352
老人、公務員、医者とくるとどっかのポルポトを思い出すなあ

>>1
ギリシャかよｗｗｗ
スレタイの途中まで関心しながらよんでたのに

あげ

>>350飯だて村とか見てると　特にそう思う。

３万人って言うと東電社員の数か･･･東電社員は懲役な、囚人並みの賃金で働け！
当然、衣食住も囚人並みに保障してやれｗ

そして１年後全員解雇で、公務員暴動勃発ですね

>>358
公務員になった奴等にそんな根性あったのいたっけ?
いなかった。

アメリカも欧米も富裕層に対する課税強化の流れになっている。
ギリシャも公務員制度改革に着手している。

なのに、日本では富裕層にも公務員にも手をつけずに低所得者にも負担を押し付ける。

働くほどコスト面で日本に害を成す奴らって
まさしく公務員の事だなｗ
仕事内容に比してべらぼうに高い給与、法外に高い年金の原資は全部民間から奪い取った税金
これならスレタイのギリシャみたいにするか
全部首にして生活保護受けてもらった方が何ぼかまし
給料も年金も大幅減でも、今の仕事内容なら真面目に勤め上げたい人はいくらでも集まりますから
自称優秀な公務員は民間でガツガツやって税金たくさん納めてください
税金泥棒してないでな

>>360
>アメリカも欧米も富裕層に対する課税強化の流れ

まあ「流れ」と言えばな。
実質相続税がないような欧州とかでの「流れ」だけどな。

>>2
どーすんだろ・・・大杉

やれやれ

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

バカ公務員幼稚な工作すな
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

どうせ親も教師のコネで入った３流大卒のおっさんやろ。

50代だが自分が目指した頃はコネもあったんだろうけど
なしでも試験受かれば採用された気がする
その後だよね、親子鷹が有利条件といつしかいわれるようになったのは

公務員で優秀な人材を求めたってな。

普通の民間企業なら優秀な人材が他人の倍仕事をこなしたり、倍稼ぎを上げたりするわけだが

優秀な公務員は黒字を赤字にしてしまうからな

日本の公務員の厚かましさズル賢さは最強

FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では
ユダヤ様の紙くずの利子”で土地家財産盗む税金や利子”泥棒
社会に必要ない公務員や金融業などが食いつぶして
破綻するシステムワニがね、ユダヤ様の為せっせと売国して
国の土地を売り渡しておるワニ
http://www.youtube.com/watch?v=TiYc63tSVQk&list=PL0C2E5C419A951957&feature=plpp

昔は民間の方が条件良かったからでしょ。

>>369
一昔前ならそういう論理は通じたが、民間がグローバル競争にさらされて
企業の利益＝国益でなくなった今となっては公に奉仕する公務員に優秀で
志のある人についてもらった方がいい。

>>373

じゃあ、日の丸掲げて、君が代を毎朝斉唱だな

公務員大杉
日本も国債増えまくってるからいずれ減らすことになるだろうな。

日本も公務員と隠れ公務員、NHKや東電などの特殊な企業、生活保護者などあわせたら
どえらい数になるぞ

>>375
減らさんよ。今の債務残高は税収増でどうにかなるレベルを完全に超えている。
最後は通貨か短期国債の無限発行を用いた通貨下落による相殺になる。

>>370
労組がな。
あと清掃局とかいうところは部落解放同盟の巣窟
ゴミ収集車を適当に走らせて、毎日昼飯帰宅、
定時上がりで平均年収800万オーバー

日本も早よやれ、クソ民主。
頑張って、みんな。

赤字だからボーナス半額カット→一年後全額カットするだけで良い。
給料の一部とか民間みたいな事言うな。
黒字にしてから言え！

まぁいよいよ国が潰れるとなったら重い腰上げてあるとこから取るしかないわな

>>366
公務員の人件費の削減は、 絶対に必要だな。

公務員、外国人、生活保護の為に、今日明日も働きます

公務員の給与を民サラリーマン間並みの水準にするには、どうすればいいのだろう？
特に地方公務員。
選挙でも変わらないから、納税拒否しかないのかな？

日本もやれよ

>>365　＞公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外

あんたのソースだけでも、公務員は日本を食いつぶしてるよ。
防衛費が簡単、ほとんど人件費だから。

他の省庁は、無駄遣いによって人件費割合が少なく見えるだけ。

【　>>365　あんたに一言言いたい、発言にウソと矛盾がある…　気づいてないようだね。】

【【　４００万の公務員の給与を下げて日本の景気が悪くなるというならば、
　１億２千万の人間に消費税かけるほうが、もっと景気悪くなるぞー　】】

　　　自分のバカに気づいたかな？　それとも、だますのが失敗した？

人事院とか本当に何とかして貰いたいわ。自分の欲しい給料を官僚が決めてんだぜ?
3人の内の1人に必ず新聞減税押し紙も混入してるし、もう最悪。災厄だわ、これ。

日本もやれよ

国の財政状況をほとんど無視して、
民間の従業員50人以上の事業所を対象調査した民間給与実態に
ただただ準拠してきたから、こんな借金まみれになってしまった

実際に必然的な需要があって、過労死寸前の医者もいるよ。
医者の科ごとの給与体系のギャップを見直して欲しいな。
未だに眼医者や使えない開業医が儲かるシステムは見直すべき。

確かに医者でも、ロクデナシの使えないヤツはゴロゴロいる。

でも最前線でヒーヒー言いながら働いている有能なヤツらには、
せめて給料くらい高めで欲しい。
でないと、ホンとに働く人いなくなるよ。
既にいなくなり始めてるけどさ。
今、若手の仕事の出来る医者は、引く手あまたで取引され始めている。
供給が圧倒的に少ないから。
皆さんが考えている以上に人手不足の事態は深刻だよ。
それでも叩きたければ叩きなさ〜い。
10年後、国民が気付いたときはクズの様な医者しか回りにおらず、
困ってしまってさあ大変。
でも、そうなるのも面白い。

昔だったら名主が財産を処分してでも小作や使用人を食わせた。
医者も同じ。良家の子息が率先してなった。自腹を切ってでも。
台湾や支那でも日本のテクノクラートは敬意をもたれていた。

しかし戦後の日本は画一的な教育を施し平等意識を植え付け、秀でる者の足を挫かせる。
予定調和の反復に長けただけの者を優秀と称し、公を己の保身の為の道具としか
考えない人間が国を食い物にする。

勿論全てとは云わない。心ある人間もいるだろう。
しかし多くが金の為に公を利用するようになれば今の様になるのは必然。

徳を等閑にしてきたツケだ。

>>390
最前線でヒーヒーいってる人手不足のところは
医師会は本気で改善する気あるのかなぁといつも思う。
TVでたまに見るけど、激務でほんとうに大変そう。

医療の分野にも財政改革の波が及べば、
人手不足の最前線はどうなるの？誰もやる人いなくなって国民は困って大変だよと
脅しの材料に温存するために、改善の手をこまねいてるようにも見える。

>>392
そこが医師会の卑怯なところ。
前線の激務医と、開業医をごっちゃにして己の保身をしている。
現医師会がある限り、この国の医療は衰退していく。
どの分野も同じ。
既得権益を守ろうとする輩が多いから、社会がどんどん荒廃しています。
>>391
の言うことは至極もっとも。
こんなところで、こんな意見を聞けてうれしい。

>>209
ギリシャ全然ダメだな。クズすぎ。
こんなんで外国に「金クレクレ助けて！」とかありえんわ。

>>365

お前、ほんとバカだな。
その人件費2割カットで5兆円以上浮くじゃないか。

この20年間、民間以上に取りすぎた分を払ってみな。5×20=100兆円は浮いたということじゃないか。だから、行財政改革、特に公務員改革が重要ということなんだよ。

藤井大臣もバカなこと言ってたなー。
40年前に分かってたって。なら、どうしてここまで放置したかだよ。他人事のように言うなってんだ。

丸ごと、政治家・官僚の責任じゃないか！

公務員は今まで貰いすぎたぶんを全額返還しろ。金がなければローンで

そうだね、公務員も給料足りなかったら個々に借金をすればいいんだよ
今まで国がしてきたように。
国は借金してもいいが、公務員個人だとだめってか？

一体、国の借金は誰が払うんだろう？公務員か？

>>391
＞医者も同じ。良家の子息が率先してなった。

は？どさくさに紛れて、めちゃ言うな。
もともと医系は身分低いし、戦後も、ろくな出身じゃない。
近所の開業医のいくつかは、戦後やくざの金貸しの息子が
やってるぞ。
戦後やくざの家→不動産屋や開業医が多い。

地元のものは、あーあそこは、もと、あれあれで蓄財したのよねーって
先代、先々代のことから全て知ってるから、医者なんて、単なる
ゲスの成金程度くらいにしか思っていない。

>>2
国を滅ぼす気まんまんだな

日本の公務員の給料は初めは　たしかに安かった

田中角栄が恩師に会ったとき　余りの給料の安さに驚いて

公務員の給料を大幅に上げた

アト　老人にもお金をあげた

田中角栄は　政治の天才である

その後継者の小沢一郎だが……

お金に執着しすぎて　政治はまるで阿呆

>>386
まず、不自由な日本語から何とかしな。
俺のソースでは防衛費46,625億円のうち、人件費・糧食費で20,916億円だが？
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2011/kankei.pdf　のビューワーで12頁
君の「殆ど」というのは約45％を指すのかい？もう1回小学校からやり直してきな。

>>395
ではまずお前が2割減らせ。あと民間以上に取りすぎとのソースを示せ。
公務員の給与は民間準拠だ。馬鹿者。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf

あげ

公務員の給料減らせとか首切れとか
言っている連中は正気か？
公務員が金を使うから経済が回る側面が見えていないようだな

>>403
同意ですね。

例えば、青森では家を買えるのは公務員だけです。
公務員様にお家を買って頂くことに生活できる庶民が居るのです。
叩くべきは公民ではなく、まさに金を死蔵させている老人でしょう？
むしろ公務員は保護してもっとお金を使ってもらうようにしないといけません

>>403
また、公務員分配システム説かよｗｗｗ
その公務員にくれてやる無駄金は貧困層に回すんだよ！
そもそも、借金して払ってやってんだからな、公務員の給料はｗｗｗ

あ、公務員しながら政治活動されている自治労様でしたか。
残念ですね、活動の基礎が破壊されてｗ

日本も、そのうち破綻してIMFのお世話になるんだろ。
そうなったら、公務員も東電もギリギリ絞られることになる。

>>401
びっくりした、そのソースでは４５％も人件費が占めてるのかい？
まぁ、自衛隊は震災でがんばってくれたから下げるのも可哀想だが
今の日本の惨状から申し訳ないけど下げるしかないんだろうなぁ。

>>401　馬鹿なやつ…　ハメられたのは、おまえだよ…
防衛費の半分は（→も）人件費、そんなこと知った上だよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/427809.html

日本語が不自由だって…　ｗ　大げさな、君の真っ赤な顔を想像してしまうよ。
【　俺のレスの内容見て、そんなにも悔しかったのか〜　】　それは、逆に驚きだ。

衣食住光熱費が、ほとんどかからない自衛官には、見えない人件費がかかってるだろうが。
駐屯地の隊舎は、隊員がカネ出し合ってたてたのか？水道料金は？暖房は？メシは？風呂は？
トイレの消耗品は？電気代は？

他人に指摘する前に、あなたの頭のできを点検したほうが、今後の人生恥をかく回数は
少なくなると思うぜ。

>>401　ムキになって、知恵の足りない自衛官みたいなレスするなよお〜
>>386　は大当たりだったようです　な　。

公務員ってかなり腐敗してるんだなー。
公務員法忘れたのか。公僕だよ。

昔は、日本は官僚(公務員)でもってると言われるほどだった。今は、民が疲弊して釜戸も炊けないほどなのに、逆批判している。

恥ずかしくないのか！
(元官僚)

公務員はタダで働け。路傍で朽ち果てたら、それをもって名誉とせよ。
近隣で最もボロい家に住め。
わが友人たちは、ずっとそれでやったぞ。
富んだのは退職したときくらいだ。

国家・国民のために骨を埋める。
それが公僕だ。

>>409上杉鷹山はすごいよね

民主主義といっても、公僕が腐敗して私腹肥やしに味をしめ
財政難だというのに、金を減らされるのにものすごい抵抗をされると
なす術もない
政治家は選挙の結果で変わるが、官僚はそのまま居座る

>>408
あと釣り宣言カコワルイｗ。

＞衣食住光熱費が、ほとんどかからない自衛官には、見えない人件費がかかってるだろうが。
＞駐屯地の隊舎は、隊員がカネ出し合ってたてたのか？水道料金は？暖房は？メシは？風呂は？
＞トイレの消耗品は？電気代は？

とりあえず「人件費・糧食費」ってのは見えなかったのかい？
あと、営内居住または艦内居住は国側の都合で行っているのだが？それに光熱水料云々は
どのような論理だい？君の会社では人件費に光熱水料を入れるのか？税務署にはそれでは
説明は付かないと思うが？
官舎なり自宅で光熱水量を負担してるとでも思っているのか？糧食の支給は軍隊では当然だな。

深いとこつっこまれると、ボロが出るからな…　言葉でごまかす　。

まあ…　>>411　これを言いたければ、人件費・糧食費の内訳を示してからだな。
指定場所に居住しようが、個人にかかってる費用は費用、隊員個人の意志で入隊したんだろ。

＞君の会社では人件費に光熱水料を入れるのか
入れてない会社があるのか？　給与に含まれているだろ。

だが、自衛官や一部の公務員は給与とは別に、税で支給されている。
公務員の給与は民間準拠（高くなるように操作されてるけどね）だろ。
ならば、公務員の給与は過剰支給となる、営外自衛官や、公務員宿舎に済む公務員も
見えない人件費がかかっているといえる。

一から十まで言ってやらないと、世間が解らないようなので返しておく…
誇りを持って勤務したいだろうけど、>>386の行政のイカサマは現実。

>>410
日本が民主主義と思ってることすら間違い。
そもそも低脳なる愚民の衆国家が民主主義になれるわけが無い。

こうなってからでは遅い
だから公務員と政治家をただちに削られたい

ギリシャ、公務員削減の計画策定で閣僚が造反
* 2011年 9月 30日 5:55 JST

http://jp.wsj.com/World/Europe/node_316435

>>406
IMFがなんで日本国内の債務問題に口を出すんだよ
IMFは外国からの借金が返せなくなった時のもんだ

でもこれやっちゃうと無職が街にあふれてこの前のイギリス以上の惨劇になりそうだけど
警官やら軍だって次は自分の番だと思えば無職側に付く可能性は高い
お前ら的にはそれはアリなの？避けられない事態だと言えばそれまでだけど

>>417　だからこそ、定数削減ではなく、議員や公務員の月給大幅削減や手当の廃止
共済年金の支給額引き下げをやらなければならないんだよ。

日本はデフレです
賃金の下方硬直性がより強い公務員が、民間よりデフレの恩恵を受けていただけ
ちゃんと年率3%程度の物価上昇率になるよう、中央銀行が機能するようになれば
官民格差はおのずと減っていきます

公務員は、名目上、一般企業より労働関係調整がしにくいようになっているのの代わりに
雇用契約の変更・解除はされずらいので、これはトレードオフの問題、というか政治的な匙加減

中央銀行がまともに機能していれば起きない問題
これは中央銀行の独立性うんぬんじゃなくって、機能が問われている問題、ていうか
機械にでもやらせた方がマシな状態

大丈夫だよ。公務員なんかにまともに税金を払う人間は居なくなるからｗ
そのうち切られるのは間違いないでしょ。
日本に税金を納めて公務員なんていうごみに使われるぐらいだったら
海外に移住したほうがいいしね。
家は不動産をやってる叔父をはじめうちの家族もこの国に税金は払わないように
別の国のパスポートを取るんでｗ
バイバイ　公務員ｗｗｗ

>>415
公務員が反発するのは、まあ仕方ない面もある。
が、閣僚が反発するとか、頭にウジがわいてるのか？
こういうのが報道されるたびに「ギリシャの財政危機が再燃」とか言ってユーロが売られるのに。
そろそろEUは本気でギリシャ外しにかかるんじゃね。さんざん警告してるのにこれじゃね。
デフォルトさせてユーロから外してIMFとか、そうなったら３万人とか４割減とかどころじゃなくなるぞ。

ギリシャは公務員だけの問題じゃないけどな。あったまわるぅ〜の一言。
皆が皆、まともに税金払ってないんだもん、そりゃこうなるに決まってる。
顔も知らん、未来の同胞に全力で賭けようとした、ギャンブル脳の無責任民族。

なんだギリシャかよ(´ﾟдﾟ｀)
日本もやれや

ＩＭＦには
財務省の職員がたくさん天下っていてるんだろう
以前のＩＭＦの日本への消費税アップ要求には、財務省の影ありというよ
仮に日本が破綻してＩＭＦが介入するとしても、
そうやすやすと公務員給与を大幅削減するとは思えない

これ結構深刻らしいよ。商店街でも半数以上が店じまいしたり、
負のスパイラルがとんでもないらしい。

日本も東京の大半がそうならないと目覚めないんだと思う。
NHKのBSでは今回のギリシャ危機も、韓国のFTAだの、日本がTPPを実行するとどうなるか示唆に富んでる特集とかは
やるのに、地上波になると途端にやらない。

>公務員３万人を一時休職とし、給与を４割減らして１年以内の配置転換を迫る。
>新たな配置先が見つからない場合は解雇する。

なんだ。日本じゃないのか。がっかり

日本の公務員も３０％ほどリストラしろよ。
特に、地方公務員な。

喜んだのに、ギリシャかよ。日本もやれよ

泡沫亀井党をダシにして郵政回帰的国有化。
高速無料化→道路会社回帰的国有化。
事実上の給与アップを狙って公務員御殿タワー建てまくり。
これがルーピーズうしうしミンス党だ。

例え0.0001％でも「”引き下げ”ましたよ」という事実だけが重要なのである。

数字は問題ではない。”引き下げ”ました( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

公務員給与の0.2％引き下げを勧告。（しかも勧告しただけの状態）

>>427
地方公務員の給料は地方の予算で決まる。
地方の予算は議会で決まる。
つまりお前が公務員削減党を作って選挙で勝てば良い。

地方の乞食公僕程度に真の権限有る訳無いだろ。夢見るなよ。
人事委員会が人事院凌げるはずが無い。参考どころか猿真似だ。

公務員たたきも必要だろうが、日本の民間企業も問題あるな
はっきり言って日本の民間企業は甘えすぎ、従業員の大半は
指示待ち組で嫌な仕事は屁理屈言ってやらない
公務員を減らしたところで、税金でまかなわれる人件費が減るだけのこと
真の経済復興を目指すならこのような甘えた民家企業の構造改革を断行して
活力のある会社の育成を行うことが必須である。

まさに将来の日本だな。
今からでも良いから日本も徐々に同じことやれよ。

とにかく公務員削減じゃなくてこの最悪な時期に増税とか言ってるのが日本だからな
労組にペーペーなんだよ
日本の政治家は

政治家に頼っていてもこの国は何も変わらないよ
政治家なんて国民のご機嫌取りやってるだけなんだから
日本国民一人ひとりが立ち上がり、自らの構造改革を
断行していかなければこの国の経済は近い将来に間違いなく
破綻する。
国民よ立ち上がれ！官僚にバカにされている政治家などあてにするな！

警官は何てこたない生活道路でちょっとした違反を見つけては切符切り。
新人研修なのか5、6人で張ってたけど、一生懸命働いてる住民の使う路地を封鎖してる暇あったら
もっと他にする事あるんじゃないですかって。
日本人の老人は生保与えず無碍に扱い餓死させるくせに893や在日には投げ渡し。
ヘタレな自身を隠す為に職務を盾に取り弱者を対象にする。

>>434
無理だよ、そんなことしたら大変なことになる
日本で同じことやったら官僚は団結して仕事しなくなる
官僚のサポートがない政治家なんてタダのデク人形と一緒
その結果、この国の大混乱に陥る

給与４割削減は日本もやるべきだな
来年国債が預金を超えるから、そしたらやるだろうな
公務員はそれくらい絞って、魅力のない仕事にならないとおかしい

日本は財政が酷すぎてユーロには入れないレベルらしいなｗｗｗ
日本国民はこれ以上のことをする権利があるね

もう飢えてる奴がいるくらいだから、後１年もしたらとんでもない事になる予感

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ココまで暴動焼き討ち一切無し

>>439
＞来年国債が預金を超えるから

給与削減を避けたいがために、今度は
中国など海外に、国債を購入してもらうようになるとも考えられるがどうだろう？
この前、イタリアがそうだったよね、打診だったけど

ででん

【社会】北方領土「ロシア領」と表記　文科省後援「地理五輪」ポスター
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317371467/

>>442
日本人は外圧でしか決定的な変革ができてないんだよね
大正デモクラシーなど波はあったが

あの戦争に負けたときも外圧で変わったには変わったが、官僚機構はしぶとく生き残って
今はこのザマとなっている

日本人に改革は無理。クラスでひとりだけ反対したやつ見たことないやろ。
長いものには巻かれろ。見ざる聞かざる言わざる。ズルイやつが得する社会

決断も行動も早いな。アレキサンダー大王の様だ

日本でもやれ。

新ギリシャ神話！
日本でもやれ！

おいおい、ギリシャの公務員削減、難航してるらしいぞ。
IMF調査団が入国したということは、まず繋ぎ融資はされるだろうけど、
ひょっとすると10月半ばでデフォったりして。

>>438
そうかな？官僚に操作されてる政治家は今でも無能だけどな。

>>450
デフォって世界中が大混乱に陥るのが人類のためなんじゃないかな？
一度、資本主義もリセットが必要かもしれん。

どのみち破綻は避けられんだろ
ギリシャも一度痛い目にあわんとわからないんだよ、現実ってものが

まあ、日本もいずれこうなるだろ。
少なくとも、俺らが生きているうちには必ず今のギリシャみたいになる。

結局公務員と公務員を
戦わせないとどうにもならん
なので官僚に地方公務員をきるように
仕向けないとダメ
ギリシャはやっと始まったのだ
しかし遅いし三万人では足らない

昔連合国の有事のための資金のアテナがいつの間にか勝手に、それを使って大問題にならなかったっけ？
ギリシャもいつの間にか債務超過になったよな。

警察官と消防吏官には体力測定を義務付けしろ
中年太りで持久力落ちたやつは首に出来るようにしろ

>>455

地方公務員って、その名の通り「痴呆」なんだよね。つまり、派遣やパートで十分にできる。議員をしっかりしたのを選べば、立法は彼等でできる。

つまり、今の地方公務員はぜんぜんいらない。自衛隊・警察以外は廃止。教員も思想チェックして総替えするとよい。給料は半分にして。

父母や市教委へのくだらない事務は全て廃止。教員は教育のみに専念させればよい。自治労・日教組も解体だ。国賊はいらない。

>>412
>>413
　・・・日本人としての資質に欠けるな。どっか他所の国に行きな。ジンバブエなんかどうだい？
あとお勧めはポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペインだ。アイスランドも悪くないぞ。
日本国憲法では国籍離脱の権利は保障されている。さあ、海外に雄飛だ。そして二度と帰ってくるな。

憲法では保障されてるけど
運用では許可されないよ
建前の国だからな

行政サービスががっつり下がっても構わないから、
地方公務員は削減しないと駄目だ

議員も半減で大丈夫だ

削減するなら、給料はそのままでも良いと思う

>>459　ケンカ売った君が、逃げたレスしてどうするの？　
負けっ放しを認めたくない気持ちは、じゅうぶん伝わってくるけど〜。
>>412　>>386　が、そんなに確信をついてたとはねえ〜。

>>462
レベルが低すぎてと話したくないんだよ。せめて日本語をまともに書けるようになってからおいで。
バイバイ。

バブルの時のこと、思い出してください。
給料安くて公僕なんて呼ばれる公務員なんてなりたくないよと言って、
最初から公務員なんて選択しなかったでしょ。
今不景気だから公務員も減俸にしないと不公平だ！ って民間の方は言いますよね。
では好景気の時も民間のベースアップと同じだけ上げてくれるの？
違いますよね。
あの当時公務員になった人の多くは、高収入より「安定」を選択したのですよ。
それなのに今になって不公平だって言うのはどうかと思います。


ただ、公務員の中でも官僚と政治家だけは別です。
あの人たちの作った政策の結果今の不景気があります。
平均所得（年俸400万でしたっけ？）を上回る部分は返納してください。

出た自称弱者の泣き落とし。都合のいいときだけ平等、差別を叫ぶ。
乞食やヤクザの思考回路。少ないけどナマポで我慢してください。

＞今不景気だから公務員も減俸にしないと不公平だ！ って民間の方は言いますよね。
＞では好景気の時も民間のベースアップと同じだけ上げてくれるの？
＞違いますよね。

今度好景気が来たら思い切り上げちゃるよ。
今はとりあえず3割減な。
それから約束反故にされても文句言っちゃ駄目よ。
本来民間の税金によって養われてる身分の公務員には四の五の言う権利なんて無いんだぜ？

公務員削減あげ

>>463　悔しいんだな…　２ｃｈは粘着がいるんだね。

公務員の給与削減だが、自衛隊の場合、営内者は、５割下げてもやっていける。
月給全部使っちゃってる隊員も知ってる、遊興や趣味にね。
失業率が一定数ある現在では、５割下げても入隊の減少は心配ない、給与低下よりも
在日米軍が完全撤退したり、ＰＫＯなど任務が軍隊化するときこそ、入隊者が減る。
それは、給与を上げたからといって防げることではない。

また、公務員の住居に関しては、民間賃貸よりも明らかに安い。
造りが古い物件でも民間では数万円からだが、公務員宿舎の場合は数千円で
入居できる場合もある。

これでいて、民間の給与を参考にするとなると、公務員であるが故に得られる権利で
生活コストが実質、安くなるという現象が起きる…　これは額面給与よりも高い給与を
受け取っていることになる…　問題だな。

日本の将来だよなぁ
公務員と政治家に国が滅ぼされる

ほんとそうだよな

>>461
逆だろ
国民的には役人の給料を一律200万にして、人員は増やせばいい

公務員の給料以下の所得の人は非課税にすりゃいいだけ
足りない分はリストラすりゃいいだろ

唯一無二の安定。これがあるだけで充分なんだよ。
何景気が上がったら下がったらとか戯けた事抜かしてるんだ。
「生徒と一緒に私達教師も夏休みが欲しい」とか言ってたバカ教師かよw

好景気の時だって全員が全員給与高かった訳じゃ無い。なのに「公務員の中でも官僚と政治家だけは別です（ｷﾘｯ）」ってw
何都合よく区分けしてんだw

官僚と政治屋叩けばまず下っ端が削られるもんね。今はもうそれでいいんじゃないか。
上も下もどっちもバカならとりあえず削りやすい所から削っていけばいい。

この板の公務員叩きは異常だろ
嫉妬とかそういうのが歪みまくってるのかな

記念カキコ！

日本もぜひ見習うべきだ！！！！！

＞この板の公務員叩きは異常だろ
　
公務員が叩かれるのは当たり前
オマエの方がバカ

>>473
おまえ公務員なんだろうけど自分の頭で考えたことないだろ。
給料は自然に上がるものと思ってる半人前。女子供と同程度

これだけめちゃくちゃに叩かれても公務員改革しようとしないんだもんな
ダメだわ

地方公務員の給与３割減しよう

３割減運動!!

３割減運動!!

道州制になれば人員も５割くらい減らせるだろ

公務員は揺すれば出すよ

日本もやるべき

それでもちゃんと業務が回るなら３万人はほんとに余剰人員だったんだな。
日本もやるべきだよな。こういうの。

日本の公務員アホだからいよいよ破綻して日本オワタになってもちょっとだけ心にも無い反省の弁述べるぐらいだな

日本は手遅れでそのうち後進国に逆戻りだろうな
そのうち中国やベトナムなどに皿洗い等の出稼ぎも現実味を帯びてきたわい

だから、政治家と官僚がいままで日本の舵取りをしてきたわけでしょ。
それが大失敗だったわけだ。
政治家や官僚のミスで、私らの給料が下げられるのが納得いかない。
政治家や官僚が民間の水準年俸４００万台に下げるべきだ。
そして今までもらってた過大な分は返納。
それが責任ってもの。

★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

　この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
　職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
　給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
　男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。

　この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
　各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。

　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。

日本もこのくらいやって良し
ただし教員はこれ以上下げようが無い

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

IMF調査団の査察を妨害してるそうだが、融資受けられなかったら国が崩壊するのを
わかってるんだろうか? 給料減額どころか支払われなくなるんだが。
救いようがない馬鹿どもだ。