【国際】 公務員3万人を一時休職 給与4割減で1年以内に配置転換迫り、見つからなければ解雇…ギリシャ★２
1 ：ゴッドファッカーφ ★：
【ウィーン＝末続哲也】財政危機に陥っているギリシャ政府は２１日、公務員３万人の一時休職など
を盛り込んだ追加緊縮財政策を発表した。
当面の危機回避に不可欠な欧州連合（ＥＵ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）からのつなぎ融資８０億ユーロ
（約８４００億円）を確保する条件整備が狙い。
追加緊縮策は、公務員３万人を一時休職とし、給与を４割減らして１年以内の配置転換を迫る。新たな
配置先が見つからない場合は解雇する。また、課税を免除する年間所得の限度額を８０００ユーロから
５０００ユーロに引き下げる。月１２００ユーロを超す年金の受給者は、受給額を２割減らす。
ギリシャは１０月半ばまでに追加融資を受けないと、債務不履行（デフォルト）に陥る危険がある。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110922-OYT1T01120.htm
※前スレ （★１が立った日時：2011/09/23(金) 05:55:34.86）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316724934/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 11:58:51.72 ID:GwTOktRiP
頑張ったな民主党野田政権。
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 11:59:31.74 ID:rnvsZYs70
日本でも是非
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 11:59:39.73 ID:Yx1xuqWl0
さすがどじょう
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 11:59:51.95 ID:v/u2RrTM0
公務員による暴動くるな
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:00:45.40 ID:dmUbZDN/0
公務員は優秀だから再就職にも困らないだろうしよかったな
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:11.95 ID:S5fDLTJi0
橋下△
彼ならきっとやってくれると思ってました
彼ならきっとやってくれると思ってました
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:12.59 ID:AeQLNisw0
これでもまだギリシャは日本より公務員に金を使ってるという状況
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:13.79 ID:puafyfNe0
公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなる。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:18.12 ID:7jQcF2830
増税しろよ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:30.58 ID:/zL4k3KT0
日本こそやれ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:35.32 ID:bdo2bQM30
公務員が労働人口の２５％だってな。
そりゃおかしいわな。
そりゃおかしいわな。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:01:54.51 ID:Yx1xuqWl0
公務員なんて年寄りばっかだし
暴動起こしても体の動く若い労働者にかなわねーだろ
暴動起こしても体の動く若い労働者にかなわねーだろ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:02:37.16 ID:UwR8Sp/M0
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:02:52.11 ID:IcADM9+X0
公務員といっても、本当に有能な人でなければ駄目なところと
真面目に仕事していればそれだけでオッケーというところがあるからな
一緒くたにはできないだろうよ
真面目に仕事していればそれだけでオッケーというところがあるからな
一緒くたにはできないだろうよ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:03:23.01 ID:SGex1AXw0
公務員が高給取ってるっておかしいだろ。
はやく公僕の給与６割減せよ！！
はやく公僕の給与６割減せよ！！
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:04:12.69 ID:EDR5ZNoS0
すげーなこれ
ここまで追い詰められてるのか
ここまで追い詰められてるのか
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:04:27.96 ID:q2v3nchd0
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:04:32.08 ID:8OwfGAbD0
>>9
民間へ流れる
民間へ流れる
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:04:47.79 ID:D5/6HdWc0
日本も無駄に公務員多いな高給盗りの公務員の給与カットすれば復興財源資金になるのに
日本の無能政府も公務員切りすればいいのに
公務員法も改正してほしいね
日本の無能政府も公務員切りすればいいのに
公務員法も改正してほしいね
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:05:11.75 ID:3u8Op8+i0
20年後は日本もギリシャ化してんじゃん
もうオワコンじゃん
てかギリシャ暴動くるー
もうオワコンじゃん
てかギリシャ暴動くるー
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:05:12.76 ID:YtNUoS8Y0
結局追加融資８０億ユーロを公務員がいただきます
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:05:48.97 ID:/ST1FYTK0
これとおなじこと
とうでんもやろか
とうでんもやろか
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:06:31.63 ID:Sy51wG9T0
日本も、特殊法人、みなし公務員を入れれば同類。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:06:46.31 ID:ZPKQtv5i0
ギリシアの公務員も３０万人くらいリストラすりゃいいい
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:07:28.53 ID:SO00P55a0
我が日本だったら絶対できまへんな
日本はギリシャ以下だったんや
日本はギリシャ以下だったんや
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:08:19.42 ID:63CHDPO60
赤字なら当たり前にやること。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:08:56.22 ID:DBSgYXDd0
これ公務員が受け入れた訳じゃ無いんでしょ？
政府と公務員が争ってるうちに、デフォルトになる予感
政府と公務員が争ってるうちに、デフォルトになる予感
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:08:56.63 ID:dG9Ic3BW0
公務員ＶＳ生活保護（４人世帯）
●地方公務員代表●
大阪府堺市（平成２２年４月１日現在） ＨＰより引用
一般行政職（普通会計）
平均年齢 ※平均給料月額 ※平均給与月額
43.２歳 【336,279 円】 【396,429 円】
（※平均給与月額とは、上記平均給料月額に、毎月定額で支払われる
住宅手当や管理職手当等を合計したもの）
ちなみに市の初任給 大学卒 196,680 円 高校卒 164,780 円
●生活保護●
生活保護モデルケース wiki参照
4人世帯で【毎月34万4990円】
＋小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給 医療費無料、ＮＨＫ無料など
上記からみると生活保護（４人世帯）と３０代後半の公務員とは月額の給与に大差なし！
４０代になりようやく生活保護（４人世帯）の月収に勝てるようになるようである。
若い市職員惨敗。ボーナスを加えると生活保護と同等位？
おまけ
●マスコミ代表● 「フジテレビ 給料」でググレばいくらでもｗ
フジテレビ
従業員数が1423名 平均年齢は39.7歳 【平均年収が1572万円】
●地方公務員代表●
大阪府堺市（平成２２年４月１日現在） ＨＰより引用
一般行政職（普通会計）
平均年齢 ※平均給料月額 ※平均給与月額
43.２歳 【336,279 円】 【396,429 円】
（※平均給与月額とは、上記平均給料月額に、毎月定額で支払われる
住宅手当や管理職手当等を合計したもの）
ちなみに市の初任給 大学卒 196,680 円 高校卒 164,780 円
●生活保護●
生活保護モデルケース wiki参照
4人世帯で【毎月34万4990円】
＋小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給 医療費無料、ＮＨＫ無料など
上記からみると生活保護（４人世帯）と３０代後半の公務員とは月額の給与に大差なし！
４０代になりようやく生活保護（４人世帯）の月収に勝てるようになるようである。
若い市職員惨敗。ボーナスを加えると生活保護と同等位？
おまけ
●マスコミ代表● 「フジテレビ 給料」でググレばいくらでもｗ
フジテレビ
従業員数が1423名 平均年齢は39.7歳 【平均年収が1572万円】
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:09:29.19 ID:a/2s9CzhO
＼(^o^)／
倭王貧
倭王貧
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:09:35.47 ID:t89rZfN80
日本でこんなこと言い出したら政治家が民主自民関係なく次々殺される
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:09:37.19 ID:iNn8EPjj0
ギリシャが先進国と勘違いして、ユーロ加盟しちゃったからおかしな事になったわけだろ。
脱退してしまえばいいだけの話。
国は破綻するだろうけど、シャブ中と同じで一度、治療しないと。
公務員をリストラし、健全化すれば復活もある。
早く、脱退しないとヨーロッパ全体が終わっちまう。
迷う猶予すらないだろ。
脱退してしまえばいいだけの話。
国は破綻するだろうけど、シャブ中と同じで一度、治療しないと。
公務員をリストラし、健全化すれば復活もある。
早く、脱退しないとヨーロッパ全体が終わっちまう。
迷う猶予すらないだろ。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:09:39.45 ID:ZPKQtv5i0
日本は地方公務員に巣くう在日韓国朝鮮人と帰化人を首にしろ！
あいつらが日本の役所の福祉課に居座って日本人への生活保護を出させない
元凶だ
日本から在日韓国朝鮮帰化人を追い出すか殺すか、どちらかだ！いまこそ
純粋な江戸時代以前より日本に在住する純血日本人が団結して
日本を乗っ取る在日韓国朝鮮帰化人数百万人を皆殺しにしろ！
あいつらが日本の役所の福祉課に居座って日本人への生活保護を出させない
元凶だ
日本から在日韓国朝鮮帰化人を追い出すか殺すか、どちらかだ！いまこそ
純粋な江戸時代以前より日本に在住する純血日本人が団結して
日本を乗っ取る在日韓国朝鮮帰化人数百万人を皆殺しにしろ！
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:09:44.59 ID:M++D2z600
増税の裏返しとして日本でもやるべき。
野田内閣は小泉を超える。
野田内閣は小泉を超える。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:10:58.63 ID:qbThC0gm0
野田もやればできるじゃないか！
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:11:28.67 ID:9oEJ+YRi0
ギリシャさん．．． 無くなるの？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:12:33.89 ID:zKfePClhO
おー、きたか
朝鮮人と就職に失敗した無能と
会社の足引っ張るだけの汚物社員が喜ぶニュースが！
朝鮮人と就職に失敗した無能と
会社の足引っ張るだけの汚物社員が喜ぶニュースが！
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:13:35.37 ID:JreXdphOO
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:07.64 ID:qp3uMvz00
>>33
そのとおり、孫正義は強制、再帰化させて南朝鮮へ返品すせし！
そのとおり、孫正義は強制、再帰化させて南朝鮮へ返品すせし！
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:25.85 ID:0MPelwex0
>>29
生活保護、スゲー
生活保護、スゲー
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:34.88 ID:lXr7e8WqO
>>16
さすがに死ぬだろｗ
さすがに死ぬだろｗ
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:51.62 ID:X3zPXc1D0
日本でもやってくれよ・・
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:57.05 ID:ZTs/myy10
大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ
地方公務員サイコー＼(^o^)／
税金サイコー＼(^o^)／
給料もボーナスもガッポリ
地方公務員サイコー＼(^o^)／
税金サイコー＼(^o^)／
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:14:59.87 ID:DVT4bLlN0
これでギリシャが破綻を一時的に避けられるが、ギリシャの3万人がいずれ収入を失う
通貨安で輸出好調のドイツとフランスは笑が止まらない。
通貨安で輸出好調のドイツとフランスは笑が止まらない。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:15:25.11 ID:3u8Op8+i0
>>36
うん...そうだよフランシスお兄ちゃん...
うん...そうだよフランシスお兄ちゃん...
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:15:28.47 ID:bU+FLmXe0
日 本 で も や れ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:15:46.60 ID:T5EwGmNu0
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:16:06.42 ID:CQLgeYG50
さあ、日本も逝こうか
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:16:21.32 ID:8tNWikbf0
ドイツがギリシャに金をあげるのにマジギレ寸前で、ギリシャもヤバイと思って観念したのか
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:16:23.74 ID:bA0vMxaK0
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:16:25.67 ID:Xtn/Y2B20
日本の地方公務員も
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:17:19.19 ID:ieEx0izW0
日本のデフォ
原発は爆発するまで使います 国民は消耗品です
公務員給与は財政破綻（＝国家破綻）するまで維持します
原発は爆発するまで使います 国民は消耗品です
公務員給与は財政破綻（＝国家破綻）するまで維持します
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:17:35.90 ID:MXiuzGrVP
この現状で公務員＝有能なら公務員いらんわw
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:18:02.07 ID:AYFYo9Gu0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:18:36.71 ID:ZU/jy+pq0
日本は公務員の数は適正だと思うが給料が高い。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:18:48.56 ID:kbiARAD60
>41
それかわざと非現実的で愚かな妄言を抜かしやがることで公務員批判はこ
んなに愚かで無知だという悪いイメージを植え付けようとしやがるなりす
ましの公務員とかな
それかわざと非現実的で愚かな妄言を抜かしやがることで公務員批判はこ
んなに愚かで無知だという悪いイメージを植え付けようとしやがるなりす
ましの公務員とかな
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:19:15.18 ID:ZjcJbeht0
優秀な公務員様はどこへ行っても優秀な仕事ができるから心配ない
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:19:17.41 ID:lNYEFS0/O
汚職だらけのギリシャにしてはやる気じゃん
日本も汚職だらけだから真似した方が良いね
日本も汚職だらけだから真似した方が良いね
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:02.68 ID:T3UtSQHL0
そりゃ1万人以上の公務員が駆け込み退職しもするわな
今辞めれば退職金も満額貰えるけど、残ってたら退職金どころか給料すら貰えるかどうか怪しいもん
今辞めれば退職金も満額貰えるけど、残ってたら退職金どころか給料すら貰えるかどうか怪しいもん
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:11.51 ID:63CHDPO60
愚民は黙って増税されてりゃいいんだよ。
どうせ増税しかやらない自民か民主選ぶんだろ。
それで増税反対とか、馬鹿なの? 判断能力ないの?
自業自得だろ。
どうせ増税しかやらない自民か民主選ぶんだろ。
それで増税反対とか、馬鹿なの? 判断能力ないの?
自業自得だろ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:15.49 ID:lR/uy/jQ0
平松、ここみてる？
財政破綻してるのに、自分が当選するために、公務員に調子のいいこといってるダニ
そんなに増やしたかったら、私財をもって雇え
ペテン師平松
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:40.04 ID:bZ/kMsm90
でも日本でこれやると、高級取りは温存されて
実務担当の安月給下っぱばかりが切られそう。
結局コストは減らず、業務だけが滞る結果になりそ。
老害カットできる政党はないのかなー。
実務担当の安月給下っぱばかりが切られそう。
結局コストは減らず、業務だけが滞る結果になりそ。
老害カットできる政党はないのかなー。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:48.15 ID:IODrz4mX0
一流企業を蹴って公務員になった人だっていっぱいいるんだぞ！
公務員とはいえ国が国民を裏切るのは許されるはずがない
公務員とはいえ国が国民を裏切るのは許されるはずがない
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:20:58.75 ID:tKlUrzAX0
こうなってくると日本の公務員の給料削減は、自然な流れだよね。
もう避けられないよな。
もう避けられないよな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:21:03.03 ID:t9O3y9sA0
３０年前にギリシャが民主化した時点で、
最初から破綻する方向で工作されてきたんだろ。
新しい年代で民主化された国なんて、みんな欧米のヒモ付きになってるよ。
左翼は国を腐らせる。
そしてそれを知っててわざと裏で左翼団体を煽ってるユダヤ資本。
腐った国は解体してもらいうけて大もうけ。
最初から破綻する方向で工作されてきたんだろ。
新しい年代で民主化された国なんて、みんな欧米のヒモ付きになってるよ。
左翼は国を腐らせる。
そしてそれを知っててわざと裏で左翼団体を煽ってるユダヤ資本。
腐った国は解体してもらいうけて大もうけ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:21:19.61 ID:N5d5YI1R0
公務員が国力増大に貢献するようになるシステムを誰か考えれ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:21:39.28 ID:oQFf86FK0
ＥＵって加盟国を除名できないの？
何かドイツあたりに足ひっぱてる国の負担かかってるような
何かドイツあたりに足ひっぱてる国の負担かかってるような
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:22:34.34 ID:Zm0qMFHl0
ギリシャは独立国なんだろ、
国土を切り売りすればいくらでも財源があるはずだが、
国土を切り売りすればいくらでも財源があるはずだが、
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:22:49.45 ID:litl/kgk0
【携帯】 "iPhone、ａｕでも発売"で、ソフトバンク退会ページがアクセス不能に…ユーザー殺到か★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316740072/
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:23:06.58 ID:jKwvdFd30
ギリシャも国営放送をつくって国民を加入させて受信料をせしめれば良いのだ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:23:22.13 ID:9Q+bPvs/0
>>47
個人的に公務員の優秀な奴はその地域に精通してる人間だと思ってる
老人やら子育てやらに１０年、２０年単位で何してきたかとか力関係とかを把握してる人がたまにいる
記録残してても公務員の方が知らないとかよくあるからさｗ
個人的に公務員の優秀な奴はその地域に精通してる人間だと思ってる
老人やら子育てやらに１０年、２０年単位で何してきたかとか力関係とかを把握してる人がたまにいる
記録残してても公務員の方が知らないとかよくあるからさｗ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:23:43.52 ID:JxB8Lv2g0
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:25:01.86 ID:XDV6t3Yn0
起源売るなｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:25:21.94 ID:2BX/wgd10
近い未来日本もこうなる。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:26:47.53 ID:qd2AsZqh0
日本でも同じ事やれや
そうすれば、東北の復興財源なんかあっという間に捻出出来るからよ
そうすれば、東北の復興財源なんかあっという間に捻出出来るからよ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:02.52 ID:njfBRmnri
公務員が国を食い潰す
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:03.37 ID:5jiLRSFI0
公務員なんて介護や東電と同じでどれだけ職員が優秀だろうが
どれだけ職員が無能だろうが同じ成果しか出ないし、業績が上がるわけでもないし
仕事によって国が発展するわけでもないんだから介護職員と同じ待遇で十分。
ほとんどの国民はインフラ的に快適な暮らしより税金が下がってそこそこの暮らしが出来たほうがいい。
そこらにゴミが落ちてようが、救急車が有料になろうが、公園が減ろうが、夜道の街頭がなくなろうが
構わない。役所のふてぶてしい職員よりマクドやユニクロのバイトの方がよっぽど気持ちいい仕事してる。
どれだけ職員が無能だろうが同じ成果しか出ないし、業績が上がるわけでもないし
仕事によって国が発展するわけでもないんだから介護職員と同じ待遇で十分。
ほとんどの国民はインフラ的に快適な暮らしより税金が下がってそこそこの暮らしが出来たほうがいい。
そこらにゴミが落ちてようが、救急車が有料になろうが、公園が減ろうが、夜道の街頭がなくなろうが
構わない。役所のふてぶてしい職員よりマクドやユニクロのバイトの方がよっぽど気持ちいい仕事してる。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:03.42 ID:3DXIaAbG0
これがのちの日本の姿だよ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:06.47 ID:Zm0qMFHl0
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:47.42 ID:ySr0wBsD0
２０年後の日本
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:27:59.09 ID:soCxygpd0
デフォルト目前でようやく対策案か。
ここまで追い詰められないと公務員の理解が得られないのか。
まあ財政健全化には遠く及ばないだろうな。
ここまで追い詰められないと公務員の理解が得られないのか。
まあ財政健全化には遠く及ばないだろうな。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:28:39.33 ID:bsPvci1J0
なんでウィーンから報告？
どうでもいいけど
どうでもいいけど
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:29:09.12 ID:PJaDNp4m0
ネクスト 日本
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:29:44.26 ID:1wdIZOly0
日本も公務員人件費だけで税収のほとんどを喰ってる状態だからな
一番の無駄遣いのはずなのにまったく触れられないまさに聖域
税収だけで人件費すら賄えなくなったらどうすんだろうね
一番の無駄遣いのはずなのにまったく触れられないまさに聖域
税収だけで人件費すら賄えなくなったらどうすんだろうね
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:29:45.71 ID:63CHDPO60
ギリシャは消費税20%なんだから、税率上げても無意味なのが良く分かる。
財務省はこういう事実はいつもスルーで、いまだに「消費税で景気は悪化しなかった」というスタンス。
財務省はこういう事実はいつもスルーで、いまだに「消費税で景気は悪化しなかった」というスタンス。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:30:55.89 ID:eF4lNW5F0
大学出てまでマクドナルドのバイトしたくない。
大学出たからには公務員なり正社員目指すさ。
大学出たからには公務員なり正社員目指すさ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:31:31.74 ID:0MPelwex0
既女板で、日本がいずれ無法地帯になる
と予感してる人がいたが、日本もこうなって警察などが機能しなくなり無法地帯に
なるのかねー？
と予感してる人がいたが、日本もこうなって警察などが機能しなくなり無法地帯に
なるのかねー？
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:31:40.21 ID:arVeT/cd0
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: ＼
.／::::::::: 公務員 ,／⌒＼ ＼
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: ＿ ／ .|
|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .|
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒ｌ |:::::: :::::/::: ＼:: |
. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | ハハハ、悪いな納税者諸君！
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇と隠れ利権に加え
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖ | .| この素晴らしい厚遇維持の為に増税で更に利権保障して貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | 人生エンジョイさせてもらってますわｗ民主党マンセーｗｗｗ
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. |: |::::丶::::::::::::::: ,_＿_,,-‐ 丿
.. ／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
／ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
／ . |: ::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼ 「ノー」リスクハイリターンｗｗｗ民間プゲラッチョｗｗｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:31:46.39 ID:olsIgpAq0
生活保護と地方公務員はいらないよな。何の役にもたたないし。みんな死ねばいいのに。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:32:45.85 ID:WHcAemHB0
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:32:54.71 ID:N18Q3HQB0
>>77
同意。
組織の8割はまともに仕事しないのだから
まずは全体を減らすことだ
そもそも国民が減っている上に
事務仕事はパソコンなどが導入されているわけだから
事務仕事に関しては前年どおり人を入れる必要はないだろう
こんなに災害多いと
自衛官とかそういう関連職は減らせないなと思うけれども
同意。
組織の8割はまともに仕事しないのだから
まずは全体を減らすことだ
そもそも国民が減っている上に
事務仕事はパソコンなどが導入されているわけだから
事務仕事に関しては前年どおり人を入れる必要はないだろう
こんなに災害多いと
自衛官とかそういう関連職は減らせないなと思うけれども
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:33:51.48 ID:5AOcWH8C0
>>89
警察も？
警察も？
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:33:54.10 ID:rYh2Judl0
公務員栄えて国滅びる
お代官様 勘弁してくだせえ。
お代官様 勘弁してくだせえ。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:34:01.28 ID:+qujy3Mw0
1000万人のドキュソに振り回されるEU諸国も災難だな…
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:34:39.03 ID:7QzBIFs10
「日本でも」とか言ってるゴミがいるが、
チョウセンジンの願望だろｗ
どう見ても死にかけの韓国よりはマシですからｗ
チョウセンジンの願望だろｗ
どう見ても死にかけの韓国よりはマシですからｗ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:34:44.83 ID:/L8cV5wM0
干上がった湖の管理とかしてたからね
10人位で
10人位で
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:35:41.95 ID:tEo7s3RXO
マニフェストの大本命でも削減されなかったんだし大勝利だろ
円高デフレで物が安くなって最高だわ
うちなんて6年前に市町村合併した時の新庁舎をどこに置くか未だに決まらない状況w
まぁ誰でもできる仕事だけどなったもん勝ちだよ
円高デフレで物が安くなって最高だわ
うちなんて6年前に市町村合併した時の新庁舎をどこに置くか未だに決まらない状況w
まぁ誰でもできる仕事だけどなったもん勝ちだよ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:36:03.66 ID:olsIgpAq0
>>92
ごめん。警察と消防は別。もっと待遇良くしてもいいと思う。
ごめん。警察と消防は別。もっと待遇良くしてもいいと思う。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:36:20.69 ID:uTM+IKBM0
財政破綻して困るのは公務員だけなんだよな
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:36:40.95 ID:8qMS1/cd0
日本に限らず公務員はクズしかいないことが確定してるから改善しないだろ。
経済を極限まで破たんさせるしか改革の手がないなんてさびしい世の中だな。
経済を極限まで破たんさせるしか改革の手がないなんてさびしい世の中だな。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:36:58.74 ID:3ThA2izZ0
しゃーないだろ。諦めろギリシャの公務員。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:37:24.10 ID:eF4lNW5F0
大学出て派遣やバイトやフリーター？
何のために大学行ったの？
何のために大学行ったの？
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:38:03.05 ID:njfBRmnri
首にすればいいだけだろ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:38:25.95 ID:arVeT/cd0
納税者・・・スポンサー、オーナー
公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようがそれを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで最近の連中はモノを買わないなｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようがそれを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで最近の連中はモノを買わないなｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:38:32.45 ID:XQ/FTuUZ0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:38:56.22 ID:kbiARAD60
>99
だからこそ公務員どもも自分のみを守るために綱紀粛正をすべきだな
素行や勤務態度（サボり癖や遅刻が多いなど）の悪質な不良公務員どもを
内部告発したり高給取りどもを批判するとか
ここのスレにいる公務員どもは正直どう思う？
だからこそ公務員どもも自分のみを守るために綱紀粛正をすべきだな
素行や勤務態度（サボり癖や遅刻が多いなど）の悪質な不良公務員どもを
内部告発したり高給取りどもを批判するとか
ここのスレにいる公務員どもは正直どう思う？
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:39:03.29 ID:vLe32ELS0
R4的仕分けするなら公務員の半分はムダ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:39:20.50 ID:eK4OM/WG0
というか、日本の公務員は今現在すでに薄給激務ｗ
求められる能力も結構ハイレベル。
末端の作業員はすでにかなり非正規＆外注化してるしね。
求められる能力も結構ハイレベル。
末端の作業員はすでにかなり非正規＆外注化してるしね。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:39:45.76 ID:qDryizbv0
ケースワーカーやってると
正直公務員やってるのが馬鹿らしくなる
生保うけてえ…
正直公務員やってるのが馬鹿らしくなる
生保うけてえ…
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:39:54.77 ID:63CHDPO60
>>92 公務員がいなかったら税金払わなくてもいいから
景気も良くなって犯罪も少なくなる。
景気も良くなって犯罪も少なくなる。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:42:10.05 ID:arVeT/cd0
今産まれてきてるゴキブリ公務員の幼虫に聞いてみたいわｗ
「ねえねえ君の親御さんが納税者からくすねた不労所得で君がオメデタク生まれてさ、
税収下がってる事実ガン無視して不労所得待遇維持の負担を強制的に押し付けられて納税者が生活圧迫させられてさ、
君の代わりに君の何倍ものオトモダチがこの世に産まれてすらこれなかった訳だけど、
今どんな気持ち？競争相手減らす公務員の陰湿さを産まれた時から身に付けてるとか？ｗ
ねえどんな気持ち？毎日ご飯はやっぱりおいしい？お父さん尊敬してる？ｗ」
てな。マジで成虫ゴキブリの立会いの下公然と聞いてみたいｗ
「ねえねえ君の親御さんが納税者からくすねた不労所得で君がオメデタク生まれてさ、
税収下がってる事実ガン無視して不労所得待遇維持の負担を強制的に押し付けられて納税者が生活圧迫させられてさ、
君の代わりに君の何倍ものオトモダチがこの世に産まれてすらこれなかった訳だけど、
今どんな気持ち？競争相手減らす公務員の陰湿さを産まれた時から身に付けてるとか？ｗ
ねえどんな気持ち？毎日ご飯はやっぱりおいしい？お父さん尊敬してる？ｗ」
てな。マジで成虫ゴキブリの立会いの下公然と聞いてみたいｗ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:43:50.08 ID:0CtRfAI60
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:43:54.71 ID:C/tvTcuU0
ユーロも連日最安値更新で今日にも100円以下になる確率高いよなあ
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:44:35.67 ID:FQBwWY7A0
日本じゃ過去に懲戒免職になった野郎がゾンビのように復帰してます。
民主は間違った事を役人に教えています。
酒飲んで免職した奴が厳しすぎるからって2年後に復帰。
その間の給与とボーナスは全額払われますね。
あははははと笑いますか？
笑えないですよ。
こーむ員共産主義とでも言いましょうか・・・・
民主は間違った事を役人に教えています。
酒飲んで免職した奴が厳しすぎるからって2年後に復帰。
その間の給与とボーナスは全額払われますね。
あははははと笑いますか？
笑えないですよ。
こーむ員共産主義とでも言いましょうか・・・・
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:44:45.30 ID:hBnqX92X0
でもよく考えるとギリシャは勝ち組なのかもしれん
長年放漫経営やってきて
いざ財政がヤバくなったら他国に助けてもらうというｗ
日本はＥＵとかに入ってないんだから自力で財政再建しないとダメだぜ
それにはまず人件費（議員・公務員）削減からだ
長年放漫経営やってきて
いざ財政がヤバくなったら他国に助けてもらうというｗ
日本はＥＵとかに入ってないんだから自力で財政再建しないとダメだぜ
それにはまず人件費（議員・公務員）削減からだ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:45:10.92 ID:wRC0m57W0
日本も見習ったら？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:45:51.47 ID:e4c+YcJr0
日本もこれくらい徹底的にやれよ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:46:51.54 ID:FQ7Xmgs90
解雇された公務員を再雇用できる程の仕事も無さそうですね。
EU域内へ出稼ぎにいく人も増えそう
EU域内へ出稼ぎにいく人も増えそう
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:47:13.81 ID:3u8Op8+i0
痴呆のは公務員リストラして公共サービスを民間にシフトすりゃいいだけ
中央省庁は実力査定で年棒制にすりゃいい
効率簡素化できるし巨額な給付払う必要なくなる
国傾けてまで守るものって何だろ？公務員って神様なの？
中央省庁は実力査定で年棒制にすりゃいい
効率簡素化できるし巨額な給付払う必要なくなる
国傾けてまで守るものって何だろ？公務員って神様なの？
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:47:31.32 ID:hj5wleoX0
公務員の給料をまともにすりゃ、復興増税無しでいけるな
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:48:17.63 ID:1qnKBkws0
ギリシアは世界中に迷惑をかけてるからな。
日本もいろいろ悪いことをしたけども、ギリシアほどじゃない。
日本もいろいろ悪いことをしたけども、ギリシアほどじゃない。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:48:30.65 ID:5AOcWH8C0
>>110
> >>92 公務員がいなかったら税金払わなくてもいいから
> 景気も良くなって犯罪も少なくなる。
単純すぎるわ税金なしになったら道路に開いた穴誰がなおすんだよ
学校は私立のみで金持ちしか学校もいけなくなるぞ
それじゃ発展途上国になるわボケ
> >>92 公務員がいなかったら税金払わなくてもいいから
> 景気も良くなって犯罪も少なくなる。
単純すぎるわ税金なしになったら道路に開いた穴誰がなおすんだよ
学校は私立のみで金持ちしか学校もいけなくなるぞ
それじゃ発展途上国になるわボケ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:49:15.25 ID:af2HPvVg0
こんなギリシャでも幸せだと感じてる割合はドイツ人よりもずっと高いんだぜ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:49:17.65 ID:Ln1DxiSA0
４割減ってすごいな
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:50:10.61 ID:30PW8lvz0
全国の公務員全員とその家族に不幸がありますように
害虫公務員の幼虫は知的障害だの奇形だの障害持って産まれてきますように
メス虫は強姦されてドブ川にでも捨てられますように
オス虫なら四肢に障害持って小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように
別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？今現在強制的に納税させられて生活逼迫して自殺に追い込まれてる人間が居る
時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
ネットで悪口言われて死ぬ公務員は居ないけど公務員の厚遇維持の為に間接的に一家崩壊、自殺に追い込まれてる民間人は
ザラに居る訳だし、許容範囲だろ？
そろそろ「公務員の誹謗中傷は法的処罰」て条例出来るかもしれんけどなｗ
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員とその家族の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしては御の字位の感覚で。
ゴキブリ公務員が逆ギレして殴りかかってきてくれたらマジラッキーｗ
速攻正当防衛で一生障害残るまでボコってやるよｗｗｗ
害虫公務員の幼虫は知的障害だの奇形だの障害持って産まれてきますように
メス虫は強姦されてドブ川にでも捨てられますように
オス虫なら四肢に障害持って小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように
別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？今現在強制的に納税させられて生活逼迫して自殺に追い込まれてる人間が居る
時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
ネットで悪口言われて死ぬ公務員は居ないけど公務員の厚遇維持の為に間接的に一家崩壊、自殺に追い込まれてる民間人は
ザラに居る訳だし、許容範囲だろ？
そろそろ「公務員の誹謗中傷は法的処罰」て条例出来るかもしれんけどなｗ
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員とその家族の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしては御の字位の感覚で。
ゴキブリ公務員が逆ギレして殴りかかってきてくれたらマジラッキーｗ
速攻正当防衛で一生障害残るまでボコってやるよｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:50:23.42 ID:9msyXHZX0
免許更新に行ったらハンコ押すだけの人とかいてびっくりしたなw
必要なんだろうけどね・・・
必要なんだろうけどね・・・
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:50:32.94 ID:tEo7s3RXO
田舎だから京都市や大阪市みたいなドン引きするような奴は居ないな
サボりはしないが仕事もわりと力抜いてる
兼業で農業やってる奴多いから男はあんまり金持ってない
女は金使う場所無いのか全身ブランド品着て仕事してる奴とか居るわ
サボりはしないが仕事もわりと力抜いてる
兼業で農業やってる奴多いから男はあんまり金持ってない
女は金使う場所無いのか全身ブランド品着て仕事してる奴とか居るわ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:50:54.01 ID:reN2HT760
>>125
惨めな奴だなあ。
惨めな奴だなあ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:53:02.86 ID:1OLhvH650
>公務員3万人を一時休職 給与4割減で1年以内に配置転換迫り、見つからなければ解雇
素晴らしい!!! 見習うべき!!!
増税前に実施すべき!!!
素晴らしい!!! 見習うべき!!!
増税前に実施すべき!!!
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:53:21.75 ID:dG9Ic3BW0
>>109
公務員ＶＳ生活保護（４人世帯）
●地方公務員代表●
大阪府堺市（平成２２年４月１日現在） ＨＰより引用
一般行政職（普通会計）
初任給 大学卒 196,680 円 高校卒 164,780 円
●生活保護●
生活保護モデルケース wiki参照
4人世帯で【毎月34万4990円】
＋小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給 医療費無料、ＮＨＫ無料など
ですから♪しかも公務員は福利厚生少ないですしね・・・
ケースワーカーさん、生活保護の不正をがんばって世に広めてください
あと↓には触れないマスコミ最低ｗ
●マスコミ代表● 「フジテレビ 給料」でググレばいくらでもｗ
フジテレビ
従業員数が1423名 平均年齢は39.7歳 【平均年収が1572万円】
公務員ＶＳ生活保護（４人世帯）
●地方公務員代表●
大阪府堺市（平成２２年４月１日現在） ＨＰより引用
一般行政職（普通会計）
初任給 大学卒 196,680 円 高校卒 164,780 円
●生活保護●
生活保護モデルケース wiki参照
4人世帯で【毎月34万4990円】
＋小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給 医療費無料、ＮＨＫ無料など
ですから♪しかも公務員は福利厚生少ないですしね・・・
ケースワーカーさん、生活保護の不正をがんばって世に広めてください
あと↓には触れないマスコミ最低ｗ
●マスコミ代表● 「フジテレビ 給料」でググレばいくらでもｗ
フジテレビ
従業員数が1423名 平均年齢は39.7歳 【平均年収が1572万円】
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:53:23.34 ID:Zg9nz6GKO
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:54:01.69 ID:sa/HzYlp0
今、アメリカでも似たような事やってなかったっけ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:54:18.64 ID:H/PlzvzE0
日本も増税させずに破綻寸前まで追い込もうぜｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:54:42.86 ID:JxB8Lv2g0
>>131
君が何を言ってるのか多分日本人には理解できないと思う
君が何を言ってるのか多分日本人には理解できないと思う
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:54:49.39 ID:4Z8nhnpB0
:|!三三三三" ` ＜三三ミ!
// ヾニ彡" ヾ三三〉
| Y ミ" |三/
{ ノ 、{ ..,,_ } /ニ/
_) ⌒ヾ、 ""'ミシ i/_,,,,,_ ノ!ヲ ／ ／ / | ＿|＿ ― / ／￣7l l ＿|＿
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__／:三| l:{ i _＿,... ノ ｝ ミ=ァ'''.' 。 | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
zz=ニ三/三ニ| ∨ :| | ト、 └、 jト、 ノ ゜ ＋。.
: 三三/三三| ∨| | | ヾ、、＿￣" ノ) .:'__ 。゜.
三三/三ニニ∧ ∨.ヽ ヾ、. 二ア" ／|三≧z:、 ゜+
三三＼／三∧ /￣ヽ )／／〉三三三=z:、
三三／三ニニ:∧ '. |、 _＿彡"イ ／三三三三三iz:
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三三/三ニニ∧ ∨.ヽ ヾ、. 二ア" ／|三≧z:、 ゜+
三三＼／三∧ /￣ヽ )／／〉三三三=z:、
三三／三ニニ:∧ '. |、 _＿彡"イ ／三三三三三iz:
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:55:25.36 ID:5AOcWH8C0
>>131
国債発行だけで日本がささえられるわけがない
国債発行だけで日本がささえられるわけがない
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:55:25.88 ID:63CHDPO60
>>122 もう地方じゃ自分達で道路の補修してるトコもあるよ。
税金払わなくてもいいなら、今より教育費に回せるしね。
税金払わなくてもいいなら、今より教育費に回せるしね。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:55:30.50 ID:fE5FnTtm0
数年後の日本の姿だな
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:56:02.55 ID:Zg9nz6GKO
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:56:04.47 ID:HU0OvgjQ0
日本じゃありえんな
こんなことするならタバコ一本１０００円底辺増税ナマポ廃止くらいはする
こんなことするならタバコ一本１０００円底辺増税ナマポ廃止くらいはする
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:57:32.14 ID:xSgA1CQ50
日本の未来
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:57:35.33 ID:5AOcWH8C0
>>137
教育費だけですむとおもってるの？バカ？
教育費だけですむとおもってるの？バカ？
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:57:36.86 ID:3u8Op8+i0
オバマはもう取るとこ無いからって富裕層増税で乗り切るぽい
野党の反抗必至らしいけどどうなんだろね
野党の反抗必至らしいけどどうなんだろね
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:57:51.75 ID:lr2Es4UR0
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:58:22.02 ID:Zg9nz6GKO
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:58:56.51 ID:Rk2odn300
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:59:07.28 ID:I0/PSIxT0
日本もIMFから融資を受けるはめになれば、
同じ状況になるよ。
公務員の人件費削減は当然だけど、
増税は腹立たしいね。
同じ状況になるよ。
公務員の人件費削減は当然だけど、
増税は腹立たしいね。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 12:59:57.23 ID:PtBD5nHUO
公務員が給与削減にあくまで抵抗するなら日本も財政破綻して１からやり直した方がいいな。
役人天国を潰す方法はもうそれしかない。
早期破綻を望むなら素人民主政権のままで良いかも。
役人天国を潰す方法はもうそれしかない。
早期破綻を望むなら素人民主政権のままで良いかも。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:00:57.07 ID:Zg9nz6GKO
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:01:18.35 ID:HlBLnUg10
ギリシャは優秀だな
それに比べて日本の公務員は・・・
それに比べて日本の公務員は・・・
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:01:43.38 ID:7pBBs9LJ0
ギリシャってそもそも公務員数などの基本データが無いｗ
つか何人公務員がるのか判らず
しかもちょっと調べたら稼ぎの無い奴が労働人口の20％ってアホかｗ
年金と公務員給与・手当が政府支出の約４０％を占めるとか
そりゃどこの国も支援を断る罠ｗ
つか何人公務員がるのか判らず
しかもちょっと調べたら稼ぎの無い奴が労働人口の20％ってアホかｗ
年金と公務員給与・手当が政府支出の約４０％を占めるとか
そりゃどこの国も支援を断る罠ｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:02:18.72 ID:lr2Es4UR0
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:02:33.04 ID:reN2HT760
>>150
優秀ならこんな事態になっとらんわいｗ
優秀ならこんな事態になっとらんわいｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:03:09.56 ID:63CHDPO60
>>142 例えば他には? ホームレスとゴミの取り合いしてる清掃局とか(笑)
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:03:43.47 ID:9ClYTn9/0
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:03:46.40 ID:cCL06NGeO
>>147
どうやったら融資受ける状況になるんだよ
どうやったら融資受ける状況になるんだよ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:04:31.98 ID:1vOo8cpW0
>>146
そうそうｗ
先手打って法令作れば勝ち逃げ確定ｗ
日本人はルールに弱いから管理側最強ｗ
とっとと法的根拠で身を固めて利権保障して貰って
後は魔法のキーワード
「皆守ってるんだからルール守れｗ」
「朝鮮人じゃないんだからさｗ」
「日本人ならお上に従うのが美徳でしょ？中国人とか朝鮮人って言われてもいいの？ｗ」
実際これで日本人なら皆黙るしｗ
そうそうｗ
先手打って法令作れば勝ち逃げ確定ｗ
日本人はルールに弱いから管理側最強ｗ
とっとと法的根拠で身を固めて利権保障して貰って
後は魔法のキーワード
「皆守ってるんだからルール守れｗ」
「朝鮮人じゃないんだからさｗ」
「日本人ならお上に従うのが美徳でしょ？中国人とか朝鮮人って言われてもいいの？ｗ」
実際これで日本人なら皆黙るしｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:04:42.43 ID:KmwIn3dY0
今年地方の市役所入ったけど、今から公務員になってもあんまりメリットない気がするな。
残業は多いし給料も今後下がる一方だし。甘みは今の40代、50代で終わりでしょ
残業は多いし給料も今後下がる一方だし。甘みは今の40代、50代で終わりでしょ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:04:43.46 ID:liqNvG4t0
公務員問題についてなぜマスゴミは「外国では〜」とやらないんですか
やはり「マスゴミ親族枠」があるんですね?w
やはり「マスゴミ親族枠」があるんですね?w
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:04:49.39 ID:ZMiOvrsX0
また暴動が起こるのかw
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:05:02.09 ID:5jiLRSFI0
教育費が一番無駄。アメリカもそこに気づいてどんどん教員リストラした。
今はオンライン環境が整ってるんだから原則として授業はオンライン配信にすればいい。
地域ごとに学区を設定して部活や課外活動は別に考えればいい。
今はオンライン環境が整ってるんだから原則として授業はオンライン配信にすればいい。
地域ごとに学区を設定して部活や課外活動は別に考えればいい。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:05:56.63 ID:4rVG6cAe0
野田さんバージョンがないので、韓韓で・・・
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| あ、埋蔵金？
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l オマイらの財布ですが何か？
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ てか公務員の給料、今の税収じゃ維持できないから
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 増税するKARAネん♪
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
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レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
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'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l オマイらの財布ですが何か？
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ てか公務員の給料、今の税収じゃ維持できないから
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 増税するKARAネん♪
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
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｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:06:09.44 ID:Sdci4c5HI
日本でも国も地方も同じようにやってくれ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:06:43.90 ID:FNXbH7xP0
日本では毎日遅刻して、たった10%減俸しても逆に訴えられます。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:07:04.45 ID:JKmP1vTI0
日本の地方は是非やるべき
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:08:14.18 ID:nnIC69+VO
日本もとっとと経済破綻して同じようにならないかな？
「役に立たない」公務員、「不正受給の」生活保護者
なんか、こうでもしないといなくならないだろ？
「役に立たない」公務員、「不正受給の」生活保護者
なんか、こうでもしないといなくならないだろ？
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:09:02.52 ID:ZTs/myy10
大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ
公務員サイコー＼(^o^)／
税金サイコー＼(^o^)／
給料もボーナスもガッポリ
公務員サイコー＼(^o^)／
税金サイコー＼(^o^)／
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:09:19.49 ID:/bF1c2L30
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:09:22.51 ID:dG9Ic3BW0
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:09:36.25 ID:ZpSQ8mxJ0
つーか、公務員だらけのギリシャで３万人って少なすぎだろ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:11:05.30 ID:3u8Op8+i0
172 ：Trader＠Live!：2011/09/23(金) 13:11:18.22 ID:X4moelLJ0
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:11:31.68 ID:5AOcWH8C0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:11:58.54 ID:1U+33Zfi0
財政危機に陥ってるんだから、税金で食ってる公務員がいの一番にわりを食うのは当たり前の話
日本が異常なだけ
日本が異常なだけ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:13:07.43 ID:1vOo8cpW0
「でも」理解できないのは２ちゃん及びネットでは
無職の方が叩かれてるんだよな。
慢性無職や生保無職ならまだしも、
「２０年仕事してずっと強制納税させられたけど無職になって、行政にも他人にも頼らず貯金切り崩して生活してる」てな人間でも
「まだ公務員は仕事してるだけお前よりマシｗ働けニートｗ」とか。
一昔前の、幾らでも正規非正規問わず求人あった時代の無職ならいざ知らず、
今の現状考えたらどう考えても公務員の方が腐敗濃度濃いと思うんだけどね。
無職の方が叩かれてるんだよな。
慢性無職や生保無職ならまだしも、
「２０年仕事してずっと強制納税させられたけど無職になって、行政にも他人にも頼らず貯金切り崩して生活してる」てな人間でも
「まだ公務員は仕事してるだけお前よりマシｗ働けニートｗ」とか。
一昔前の、幾らでも正規非正規問わず求人あった時代の無職ならいざ知らず、
今の現状考えたらどう考えても公務員の方が腐敗濃度濃いと思うんだけどね。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:13:45.27 ID:aF8BsvBJ0
安定してるけど給料は安いですよ、ってのが本来の公務員の姿なのに、
この国のウジ虫公務員共は、安定して、しかも高級取りだからな
こいつらが少なくなったらどれだけ日本は楽になるか
なんせ適正な年収の二倍近く貰ってるからな、こいつら
この国のウジ虫公務員共は、安定して、しかも高級取りだからな
こいつらが少なくなったらどれだけ日本は楽になるか
なんせ適正な年収の二倍近く貰ってるからな、こいつら
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:14:22.59 ID:5AOcWH8C0
>>168
激務の自衛隊･警察･消防はまず人材不足確定だね
激務の自衛隊･警察･消防はまず人材不足確定だね
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:14:26.87 ID:t77ztlz80
一度上げた給料を下げるってのは難しいだろうな。
国民の２５％が公務員って家族入れたら、純粋な民間人って２０％もいなそう。
もうＥＵ脱退してインフレ策しか考えられん。
国民の２５％が公務員って家族入れたら、純粋な民間人って２０％もいなそう。
もうＥＵ脱退してインフレ策しか考えられん。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:14:35.83 ID:RDTa3JN30
日本でもやれ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:15:41.50 ID:GRJwxcmt0
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:17:07.28 ID:LJdxYA8LO
国のために働いてんだから財政難になったら切られんのは当然だろ
日本の糞公務員も半分処分しろよ
日本の糞公務員も半分処分しろよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:17:08.01 ID:j0a5RxmJ0
日本なら30万人ほど解雇だな。
日教祖、全狂、自治労の奴等は全員解雇！
日教祖、全狂、自治労の奴等は全員解雇！
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:17:12.43 ID:OKL+0ceg0
これ日本もスベキだろ
国がギリシャのようになる前に公務員給与を4割さげろ
国が崩壊したら、国士様に公務員は皆殺しにされるぞ
国がギリシャのようになる前に公務員給与を4割さげろ
国が崩壊したら、国士様に公務員は皆殺しにされるぞ
184 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/09/23(金) 13:17:37.40 ID:s6UGvJP30
被災地への救援物資が2200万に対し、職員の残業手当は4億4000万
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:hlkFb_P_-PYJ:www.geocities.jp/city_omiya/report/A411g2c.
pdf+%E8%A2%AB%E7%81%BD%E5%9C%B0%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%80%80%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93&hl
=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEESh1Dqev_yJz-h4gjDpB9wygdOb27lI8i8JiUwfr7SIRq_i20_iP_IJMONoR0iFM5YZFWv
0DZH5edrbEgrRGdlnWEUt_SNo8yOpxpOHh72UQ1RsFesD6t3Tm40DgKYfkHCpEB1Rk&sig=AHIEtbTFrx83fAF8S3gw-3LpognyDLNqpw
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:hlkFb_P_-PYJ:www.geocities.jp/city_omiya/report/A411g2c.
pdf+%E8%A2%AB%E7%81%BD%E5%9C%B0%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%80%80%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93&hl
=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEESh1Dqev_yJz-h4gjDpB9wygdOb27lI8i8JiUwfr7SIRq_i20_iP_IJMONoR0iFM5YZFWv
0DZH5edrbEgrRGdlnWEUt_SNo8yOpxpOHh72UQ1RsFesD6t3Tm40DgKYfkHCpEB1Rk&sig=AHIEtbTFrx83fAF8S3gw-3LpognyDLNqpw
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:17:50.66 ID:aEDENY7W0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:18:43.47 ID:kbiARAD60
>180
一番避けてえのが一番働いている下っ端どもだけババを引いて高級取りど
もは高笑いしやがるというケースだな
俺んとこの市役所の５０くれえのクソガキャあ思い出しただけで腹が立つ
一番避けてえのが一番働いている下っ端どもだけババを引いて高級取りど
もは高笑いしやがるというケースだな
俺んとこの市役所の５０くれえのクソガキャあ思い出しただけで腹が立つ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:19:25.11 ID:tEo7s3RXO
田舎だと給与もいい方だぞ若手でも
JA行った奴の話聞いてると泣ける
JA行った奴の話聞いてると泣ける
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:19:30.28 ID:1m/5KbH/O
>>173
全く無問題！
近所で火事があったが、通報して来るまでに全焼したよ！
車で6〜7分で来れるとこに消防署があるけど、消防車だと30分近く来なかったよ。
だから消防の給料を保障に回せば良い。
正論だろ？
全く無問題！
近所で火事があったが、通報して来るまでに全焼したよ！
車で6〜7分で来れるとこに消防署があるけど、消防車だと30分近く来なかったよ。
だから消防の給料を保障に回せば良い。
正論だろ？
189 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/09/23(金) 13:20:10.08 ID:s6UGvJP30
184見ずらいからこっち貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=OunF_LCs1a8
http://www.youtube.com/watch?v=OunF_LCs1a8
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:21:58.86 ID:jZXLlBCx0
いろんな規則適用させて仕事してない人は
解雇できる超法規的措置つかってほしいな。
傾いた国に無駄な公務員は不要。
給与下げて働く気がなくなるなら民間いきゃいい。
解雇できる超法規的措置つかってほしいな。
傾いた国に無駄な公務員は不要。
給与下げて働く気がなくなるなら民間いきゃいい。
191 ：嫌給料泥棒：2011/09/23(金) 13:22:25.58 ID:IGkuGI5B0
ギリシャでやれること日本でもやれるよな民主党
破綻する前にやっちまおうぜ。あっ東電すら潰せなかったのに無理か
でも給料ドロボウ追い出さなっかったら破綻するんだよ日本が
労組に負ぶさっている民主党じゃ無理無理
破綻する前にやっちまおうぜ。あっ東電すら潰せなかったのに無理か
でも給料ドロボウ追い出さなっかったら破綻するんだよ日本が
労組に負ぶさっている民主党じゃ無理無理
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:23:00.45 ID:1vOo8cpW0
>>185
あのさ、週明けハローワーク行ってみ？
求職者が沢山居るわな？当然その連中は無職だわな？
んでさ、その連中がどうして生活できるだけの金持ってるかってそりゃ「ある」からだろ？
じゃあ何であると思う？皆が皆親が金持ちのニート？んな訳ねえだろ。
「それまで」仕事して納税もして貯金もしてて「今現在は」無職ってのが大半だろ。
マスコミに踊らされすぎだろお前。
あのさ、週明けハローワーク行ってみ？
求職者が沢山居るわな？当然その連中は無職だわな？
んでさ、その連中がどうして生活できるだけの金持ってるかってそりゃ「ある」からだろ？
じゃあ何であると思う？皆が皆親が金持ちのニート？んな訳ねえだろ。
「それまで」仕事して納税もして貯金もしてて「今現在は」無職ってのが大半だろ。
マスコミに踊らされすぎだろお前。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:23:31.12 ID:AZ1ZTdcv0
近代国家を破壊するのは、戦争でも、疫病でも無く、
社会の寄生虫、公務員たち。
社会の寄生虫、公務員たち。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:23:47.81 ID:HybzZH9QO
日本もやれ
出来ないなら超絶借金国家なのだから賞与手当ては借金が無くなる迄無し
出来ないなら超絶借金国家なのだから賞与手当ては借金が無くなる迄無し
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:23:55.48 ID:9h4E5Uc/0
日本もすぐやるべき。
ギリシャより赤字額デカイんだから
ギリシャより赤字額デカイんだから
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:24:32.69 ID:sGbCWq8GO
日本ももうすぐこうなるらしいな
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸを予想的中させた人が､日本はギリシャのようになると言ってた。ﾏｼﾞかもしれん…怖いが。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸを予想的中させた人が､日本はギリシャのようになると言ってた。ﾏｼﾞかもしれん…怖いが。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:24:36.19 ID:Je4cEdWji
民間がショボイから、公務員が悪目立ちするんだよ。
景気よくしなきゃ民間は首が閉まる一方なんだから、
冷や飯で我慢してないでもっと頑張れよ
景気よくしなきゃ民間は首が閉まる一方なんだから、
冷や飯で我慢してないでもっと頑張れよ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:24:39.86 ID:MnHhBr2nO
ギリシャは年金が現役時代の９割貰えたんだよ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:25:41.07 ID:13J3bX9X0
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:25:41.47 ID:bA0vMxaK0
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:25:54.00 ID:reN2HT760
>>170
ギリシャの人口が1100万、総労働人口が440万、そのうち公務員が110万程度。約2％というところか。
仮に日本でギリシャと全く同じ状況が起こってるとなると、
人口が1億2千万、総労働人口が4800万、そのうち1200万人が公務員で、24万人がコレの対象になるってイメージだな。
実際には総労働人口は6500万、公務員は400万弱というところだ。
なお、2005年からの5年ほどで日本の地方公務員は20万人以上減ってるｗ
ギリシャの人口が1100万、総労働人口が440万、そのうち公務員が110万程度。約2％というところか。
仮に日本でギリシャと全く同じ状況が起こってるとなると、
人口が1億2千万、総労働人口が4800万、そのうち1200万人が公務員で、24万人がコレの対象になるってイメージだな。
実際には総労働人口は6500万、公務員は400万弱というところだ。
なお、2005年からの5年ほどで日本の地方公務員は20万人以上減ってるｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:26:33.79 ID:70eLy4EB0
日本円換算だと年収50万円でも課税対象になるってすごいな。
月収4万で税金まで持っていかれたら死ぬしかないｗ
革命が起こるレベルじゃないのか。
月収4万で税金まで持っていかれたら死ぬしかないｗ
革命が起こるレベルじゃないのか。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:26:58.31 ID:3u8Op8+i0
公務員は既得権益手放すくらいなら国売るよ
そんなやつらが国動かして政やってるってことだよ
そんなやつらが国動かして政やってるってことだよ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:27:13.20 ID:Wgh3NERBO
おわた
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:27:18.76 ID:Sdci4c5HI
市役所で座ってる連中なんかやめさせようよ
あいつらは穀潰しだよ
あいつらは穀潰しだよ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:28:01.76 ID:+Cz0WY6f0
税収の７５％が公務員の人件費（３０兆）の日本も
同じようなもんだ。
同じようなもんだ。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:28:13.11 ID:13J3bX9X0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:28:33.04 ID:63CHDPO60
>>173 それしか浮かばないのか脳天気でうらやましいわ。
地域の消防団なんて、ほとんど一般人で十分だろ。どんだけ火事の多い地域に住んでんだよ。
予備自衛官でも一般人だぜ。戦争や災害なんて年中あるわけじゃないんだから。
地域の消防団なんて、ほとんど一般人で十分だろ。どんだけ火事の多い地域に住んでんだよ。
予備自衛官でも一般人だぜ。戦争や災害なんて年中あるわけじゃないんだから。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:28:44.25 ID:d5l9DQUKO
対外債務が少ないから、円高攻撃受けているんだろ。
ギリシアはいいなw
助けてくれる仲間がいてw
ギリシアはいいなw
助けてくれる仲間がいてw
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:28:49.26 ID:1m/5KbH/O
どこの国も公務員が破綻のキーワードなんだな。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:30:04.33 ID:aF8BsvBJ0
最近の学生の就職一番人気が公務員って調査結果があったよな
どう考えても異常だぞ
完全に歪んだ国になってるわ
どう考えても異常だぞ
完全に歪んだ国になってるわ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:30:14.41 ID:reN2HT760
>>206
国税収入だけと国と地方の公務員の人件費を比較する意味って、あんの？
国税収入だけと国と地方の公務員の人件費を比較する意味って、あんの？
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:31:03.95 ID:/VbstM8b0
日本も公務員は月給3割減、ボーナスは7割減（3割減の状態で従来貰ってる分の月数分の半額ぐらい）に
するべきだと思うわ。
公務員は夫婦で公務員の率が高い（特に教師とか）から、こうなっても全然生活していけるしな。
するべきだと思うわ。
公務員は夫婦で公務員の率が高い（特に教師とか）から、こうなっても全然生活していけるしな。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:31:27.64 ID:Je4cEdWji
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:31:43.26 ID:spUClJz6O
スレタイに悪意を感じる。そして＋は短絡的なバカが多いから矛先が一転集中。
まあみてて楽しいからいい
まあみてて楽しいからいい
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:31:46.79 ID:7pBBs9LJ0
ギリシャって労働者三人で一人の現役公務員を食わせてたんだぜ
一人が税金10万払ってればそれが三人分まるまる公務員の給料になるけど
そのほかに年金だの中央省庁の役人の月給100万ぐらいだの支出が大量にあるから
一円も残らないどころか超赤字ｗ
中央省庁の役人なんか「時間通り出勤手当」っていうのがあったりして
まさにやりたい放題
一人が税金10万払ってればそれが三人分まるまる公務員の給料になるけど
そのほかに年金だの中央省庁の役人の月給100万ぐらいだの支出が大量にあるから
一円も残らないどころか超赤字ｗ
中央省庁の役人なんか「時間通り出勤手当」っていうのがあったりして
まさにやりたい放題
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:32:20.70 ID:13J3bX9X0
>>209
円高攻撃（笑）
それだけ安全な資産が世界中に日本国債しかないという事だ。
外国人が日本国債を買って日本園を刷って返せば
外国人は円を売ってドルを買うしかなくなる。
つまり円安に誘導される。
何か問題でも？
円高攻撃（笑）
それだけ安全な資産が世界中に日本国債しかないという事だ。
外国人が日本国債を買って日本園を刷って返せば
外国人は円を売ってドルを買うしかなくなる。
つまり円安に誘導される。
何か問題でも？
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:32:51.72 ID:reN2HT760
>>208
なぜか日本人はプロを馬鹿にする傾向があるな。職人だけはありがたがるけど。
なぜか日本人はプロを馬鹿にする傾向があるな。職人だけはありがたがるけど。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:32:54.82 ID:aF8BsvBJ0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:33:50.24 ID:lIIS6nE2O
3､11クラスの災害が発生したら職務放棄して逃げ出す公務員が増えるだろうな
｢給料はワープア並で災害時には寝ずに俺達の世話しろよ!公務員なら当然だろ!!｣ってことでしょ？
｢給料はワープア並で災害時には寝ずに俺達の世話しろよ!公務員なら当然だろ!!｣ってことでしょ？
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:33:58.58 ID:4sRUN3ez0
ギリシャは緊縮財政と公務員カットをやったために
経済がまったく復興しないばかりか
返って経済が低迷して 予想した税収を大幅に下回ったため
また緊縮財政に公務員カット で 縮小スパイラル中ｗ
世界はギリシャのデフォルトは決定事項として 後処理の具体策を検討中ですｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:34:03.26 ID:f8zyQuU00
島売れや
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:35:17.43 ID:63CHDPO60
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:35:55.13 ID:FpDS15hA0
日本もギリシャから学んでくれるといいけど
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:36:48.05 ID:5AOcWH8C0
>>208
地域の消防団だって設備や維持費はいるぞラダで何でもできると思うなよ
お前に何言っても理解できないやつだってことはわかったから
警察・消防・自衛隊・社会保障･医療もない発展途上国で生活してくれ
地域の消防団だって設備や維持費はいるぞラダで何でもできると思うなよ
お前に何言っても理解できないやつだってことはわかったから
警察・消防・自衛隊・社会保障･医療もない発展途上国で生活してくれ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:36:53.12 ID:70eLy4EB0
公務員や国会議員の給料を半分に削れば財政も潤うし公僕であることに誠実な人材
だけが集まる。
だけが集まる。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:36:56.02 ID:13J3bX9X0
>>221
ギリシャ支援の条件として独仏が突きつけてきた条件が緊縮財政だからな。
独仏も自分の首を絞めてるようなものだｗ
もっともギリシャは緊縮しようが緩和しようが、それで状況が改善するような国ではないが。
ギリシャ支援の条件として独仏が突きつけてきた条件が緊縮財政だからな。
独仏も自分の首を絞めてるようなものだｗ
もっともギリシャは緊縮しようが緩和しようが、それで状況が改善するような国ではないが。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:37:57.34 ID:0MPelwex0
だいたい公務員が休むと、ゴミ収集から生活保護の支給から年金の支給から
すべて滞る。ヤバいんじゃない？
すべて滞る。ヤバいんじゃない？
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:37:59.14 ID:AJwyAz1XO
窓際じじいの給与を減らせよ。全然仕事してなさそうだぞ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:07.38 ID:63CHDPO60
>>207 小渕政権の時は借金200兆円、今は1000兆。ずっとデフレですけど。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:09.25 ID:1vOo8cpW0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 公務員見てるー？お前等の待遇維持の為に皆結婚も子供も諦めたり中絶する嫁さんも居るけど
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ お前等はガン無視で毎日利権でウマウマだよね？ｗｗｗ老後の計画もバッチリだよね？ｗｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 何千人何万人もの産まれてすらこれなかった命踏み台にして食べてるご飯毎日おいしい？ｗｗｗ
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:33.80 ID:IaUfwAGh0
日本の場合地方公務員の爺婆の給料削ってその額で人増やすか公共事業（学校耐震化、道路修復）で
いいんじゃないの？不況を脱出するにはフローを増やせばいいわけだし。
高給取りの爺婆が金持ってても全部使うわけないんだから、将来に不安を持っている 非正規の若者に
安定で並みの収入渡せば今よりは金がまわると思うのだが
若手公務員の給料はかなり安いらしいが、50台の公務員が逃げ切る前に削減やらんど終わるぞ
いいんじゃないの？不況を脱出するにはフローを増やせばいいわけだし。
高給取りの爺婆が金持ってても全部使うわけないんだから、将来に不安を持っている 非正規の若者に
安定で並みの収入渡せば今よりは金がまわると思うのだが
若手公務員の給料はかなり安いらしいが、50台の公務員が逃げ切る前に削減やらんど終わるぞ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:44.33 ID:WHcAemHB0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:49.34 ID:Fgm6R3nh0
国家公務員の給与は増やすべき
地方公務員の給与はは減らすべき
地方の下らん事務は早く外部委託しろ
地方公務員の給与はは減らすべき
地方の下らん事務は早く外部委託しろ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:38:56.60 ID:aYy71eNF0
日本スゲーな！…あれ？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:39:32.11 ID:FpDS15hA0
なまぽは現物支給にして在日特権をなくせばいくらくらい浮くんだろう
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:40:55.98 ID:0MPelwex0
学校のセンセも休んだら学校が休校になり子供達おおよろこび。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:41:02.13 ID:JaUwJdeD0
市町村とか笑わすなのレベルだからな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:41:04.79 ID:+E4NT6lb0
３０過ぎて公務員解雇されても仕事見つからないだろ
偉そうに相談に乗ってたハロワの職員も当然見つからない
仮に見つかったとしても、今更外仕事や力仕事は続かない
偉そうな態度が染み付いてしまっているから、接客だってマクドのバイトの方がうまくやるよ
すぐにでも転職ができるのは、国公立病院勤務の医師や看護師ぐらいか
偉そうに相談に乗ってたハロワの職員も当然見つからない
仮に見つかったとしても、今更外仕事や力仕事は続かない
偉そうな態度が染み付いてしまっているから、接客だってマクドのバイトの方がうまくやるよ
すぐにでも転職ができるのは、国公立病院勤務の医師や看護師ぐらいか
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:41:23.16 ID:IaUfwAGh0
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:42:03.04 ID:ZMiOvrsX0
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:42:09.01 ID:vGy1nekN0
日本も間もなく仲間入り
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:42:53.93 ID:g/mJlPy10
最近日本でもデモが多発してるけど
公務員に対してデモあったら暴動級に膨れ上がりそう....＾＾
公務員に対してデモあったら暴動級に膨れ上がりそう....＾＾
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:43:23.76 ID:VNs39fceP
ギリシャかよｗ
期待しちゃったじゃないかｗ
期待しちゃったじゃないかｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:43:28.97 ID:JxB8Lv2g0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:44:13.51 ID:13J3bX9X0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:44:25.50 ID:qn6tn1wW0
ギリシャは勝ち組
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:44:46.55 ID:iaFM25fE0
ギリシャって古代の栄光のあとはパッとしないよね。
ローマ、イスラム、オスマントルコに支配されてきて、
独立後もパッとせず、社会主義っぽくなってきて、
ついにＥＵの管理下に置かれるかＩＭＦの管理下に置かれてしまうのか？
ローマ、イスラム、オスマントルコに支配されてきて、
独立後もパッとせず、社会主義っぽくなってきて、
ついにＥＵの管理下に置かれるかＩＭＦの管理下に置かれてしまうのか？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:45:57.26 ID:+E4NT6lb0
給料４割カットでも事務職の公務員はしがみつくしかないなぁ
医療職ならとっとと民間に移れるだろうけど
医療職ならとっとと民間に移れるだろうけど
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:46:29.29 ID:3u8Op8+i0
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:46:34.23 ID:MnHhBr2nO
日本とギリシャを一緒に考えてるバカがいるなｗｗｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:47:46.60 ID:13J3bX9X0
>>247
本当にその通りかもしれないｗ
デキるギリシャ人はすでにいつもの行動に移っている。
ギリシャ公務員２日で１万人辞表
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011091701000101/1.htm
こうして駆け込みで得た退職金はギリシャの口座ではなく
ブルガリアあたりの口座に振り込まれるというｗ
デフォルトのベテラン、ギリシャ人ならではのいつもの光景。
本当にその通りかもしれないｗ
デキるギリシャ人はすでにいつもの行動に移っている。
ギリシャ公務員２日で１万人辞表
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011091701000101/1.htm
こうして駆け込みで得た退職金はギリシャの口座ではなく
ブルガリアあたりの口座に振り込まれるというｗ
デフォルトのベテラン、ギリシャ人ならではのいつもの光景。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:47:49.89 ID:Je4cEdWji
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:49:34.00 ID:qd2AsZqh0
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:50:47.76 ID:iaFM25fE0
古代にも労働は奴隷にやらせて市民は学問や政治にかまけていた民族性だから、
労働する価値がわからないのかもしれない。
今後はドイツに管理してもらってドイツ流のプロテスタンティズムによる資本主義の
精神を叩き込んでもらわないとだめだろうな。
労働する価値がわからないのかもしれない。
今後はドイツに管理してもらってドイツ流のプロテスタンティズムによる資本主義の
精神を叩き込んでもらわないとだめだろうな。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:51:24.52 ID:63CHDPO60
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:51:43.65 ID:0MPelwex0
あれだなぁ、介護費用だの医療費だの悠長なこといってられなくなるから
医療費も全額自費、介護も全額自費になるだろうね。
医療費も全額自費、介護も全額自費になるだろうね。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:52:17.00 ID:13J3bX9X0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:53:08.86 ID:4ZnhXCnK0
だからトルコに島売り飛ばせよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:53:10.23 ID:kjVVpJgw0
いいお手本。
ギリシアになる前にマネするべき
ギリシアになる前にマネするべき
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:53:25.98 ID:0MPelwex0
教育も有料（義務教育廃止）ゴミ収集も適当（その辺に捨てる）介護も医療も自費
とにかくすべての費用を個人で賄うことになる、そのかわり税金も払わなくていいw
とにかくすべての費用を個人で賄うことになる、そのかわり税金も払わなくていいw
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:53:47.89 ID:9ZHbJRVM0
どちらかと言うと右派よりも左派の支持者が多い国柄。フランスも同様。
組合員の数が半端じゃない。大半の労組は与党PASOK系か野党共産党系に分かれる。
組合員の数が半端じゃない。大半の労組は与党PASOK系か野党共産党系に分かれる。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:53:57.47 ID:reN2HT760
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:54:05.96 ID:E3b+1ago0
こんな物一つで傾くような会社ならその程度だったんだろ？
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:54:29.02 ID:ipUPZlfm0
日本じゃねーのか
日本でも本当に必要な人数だけ残してやれー
日本でも本当に必要な人数だけ残してやれー
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:55:08.28 ID:C/q6hG0j0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:55:28.32 ID:qaQndpBAO
>>208
消防や救助を専門にしてる人たちと一般人を一緒にすんな
年中なくてもいつおきるかわからない災害に備える為の人員や設備の維持は大切だし費用もかかる
いざって時地域の消防団で足りるとは思えない
まあ日本は公務員や議員が多すぎるとは思うが
消防や救助を専門にしてる人たちと一般人を一緒にすんな
年中なくてもいつおきるかわからない災害に備える為の人員や設備の維持は大切だし費用もかかる
いざって時地域の消防団で足りるとは思えない
まあ日本は公務員や議員が多すぎるとは思うが
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:55:46.82 ID:qd2AsZqh0
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:56:24.32 ID:dvwHLm7C0
地方公務員ってコンビニ店員と同等かそれ以下の作業内容・負荷なのに
コンビニ店員の数倍の給料貰ってるって変じゃね？
コンビニ店員の数倍の給料貰ってるって変じゃね？
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:57:09.33 ID:0MPelwex0
つか、そう考えたら、月２〜３万の税金や健保や年金代で我が子の教育から将来の介護費から
年金から医療費一部負担、果てや収入なくなったらナマポまで受けれる今の制度が維持された
方が一般庶民にとっていいネ。
全部自分で負担となったら、教育も受けれないし医療も高額医療は受けれないw
あらら、私たちも税金に頼りすぎてたわw
月数万であらゆる恩恵受けすぎてたw
年金から医療費一部負担、果てや収入なくなったらナマポまで受けれる今の制度が維持された
方が一般庶民にとっていいネ。
全部自分で負担となったら、教育も受けれないし医療も高額医療は受けれないw
あらら、私たちも税金に頼りすぎてたわw
月数万であらゆる恩恵受けすぎてたw
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:57:23.84 ID:mnBPVK2C0
公務員の若手と
４０以上のじじいの給料の差がありすぎだろ
４０以上のじじいの給料の差がありすぎだろ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:57:50.32 ID:Rq1gPCQ+0
民主党も見習え
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:58:15.71 ID:0Ce620EE0
この国三国志の漢末期に似ているよね
曹操に匹敵しる人物はいないけれど
曹操に匹敵しる人物はいないけれど
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:58:31.97 ID:0MPelwex0
つか、一般庶民の生活を維持するために税金が借金までして使われていたんだねw
やだわー月に数万引かれて文句いってたわwごめんなさいw
やだわー月に数万引かれて文句いってたわwごめんなさいw
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:58:35.48 ID:I0/PSIxT0
とりあえず、デフォルトしたら
ハイパーインフレ起きるから、
資産がある人は不動産購入＆外貨預金しておくことだ。
ハイパーインフレ起きるから、
資産がある人は不動産購入＆外貨預金しておくことだ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:58:50.25 ID:gVeHtbPK0
日本かと思った
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:04.33 ID:lKW221uz0
ようは、これくらいやれるってことだよな
というか公務員給与削減が有耶無耶になったままなんだが
また民主党は嘘つくんかえ？
というか公務員給与削減が有耶無耶になったままなんだが
また民主党は嘘つくんかえ？
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:12.05 ID:qd2AsZqh0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:21.43 ID:f0degKB50
レーガン大統領「政府は問題を解決できない。政府こそが問題だ。」
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:28.92 ID:13J3bX9X0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:42.37 ID:tK62Pwna0
＞ギリシャは１０月半ばまでに追加融資を受けないと、債務不履行（デフォルト）に陥る危険がある。
ちょwww
ユーロ終了のお知らせwwwww
ちょwww
ユーロ終了のお知らせwwwww
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:52.69 ID:fhVjxo4VO
徴税職員がストしてるんだからなにやっても無駄だろ
そいつらの首を切れば更に悪循環に入るのは確定的だし
こんなことせずにもう諦めた方が早い
そいつらの首を切れば更に悪循環に入るのは確定的だし
こんなことせずにもう諦めた方が早い
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 13:59:53.06 ID:EyaMO8Fa0
解雇するなら上から3万人じゃないと
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:00:25.51 ID:ef+zgMP10
まぁじきに日本もこうなるな。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:00:42.03 ID:kyO1gFji0
日本の近未来だな
返せない借金増やすにも限界がある。
せいぜい数十年、楽しもうではないか
返せない借金増やすにも限界がある。
せいぜい数十年、楽しもうではないか
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:01:31.10 ID:f0degKB50
公務員は死刑にならなくて済んだ分だけ得したと思え。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:01:44.25 ID:13J3bX9X0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:02:27.85 ID:brIjGi1x0
>>268
安定してるっていう今の世の中最大のメリットがあるんだから生活保護レベルの給料でも充分だな。
本当に有能な人間なら民間に飛び出て稼げばいいだけだし。
警察消防や教師のような一部の仕事を除いて、
公務員なんてよほどの馬鹿でもないかぎり誰でも出来る奴隷仕事なんだから
負け組が生きてくための収容所でいい。
安定してるっていう今の世の中最大のメリットがあるんだから生活保護レベルの給料でも充分だな。
本当に有能な人間なら民間に飛び出て稼げばいいだけだし。
警察消防や教師のような一部の仕事を除いて、
公務員なんてよほどの馬鹿でもないかぎり誰でも出来る奴隷仕事なんだから
負け組が生きてくための収容所でいい。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:02:42.01 ID:Qv/Cvqt90
>>9
給料が安くて優秀な人材が民間へ流れた時代がまともだった件について
給料が安くて優秀な人材が民間へ流れた時代がまともだった件について
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:02:44.10 ID:3u8Op8+i0
いや、だからさ普通の会社だってそうじゃん正社員減らしてパート増やしてるでしょ
それを国でやれよってこと 財政危機なら人件費削減すべきだろ
コスパ考えると無駄や既得権益が膨大すぎんだよ
それとまず企業救済のために円安傾向になってほしいな
それを国でやれよってこと 財政危機なら人件費削減すべきだろ
コスパ考えると無駄や既得権益が膨大すぎんだよ
それとまず企業救済のために円安傾向になってほしいな
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:03:16.76 ID:xrSpyoz30
>>273
董卓なら、いろいろ心当たりがある
董卓なら、いろいろ心当たりがある
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:03:52.13 ID:v5R/zJQH0
日本も実際にぶっ壊れるまでやらないんだろうな
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:04:08.62 ID:P0xRvvhJ0
>>280お金刷ればばいい話じゃね？
BSうんぬん言ううやつはあほやなｗ
BSうんぬん言ううやつはあほやなｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:04:13.13 ID:63CHDPO60
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:04:25.39 ID:ipUPZlfm0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:04:36.23 ID:KhIxe0pGO
ギリシャもそうだが、スペインも地味に危ないというのは本当か？
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:04:47.52 ID:KIsm+lbz0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:05:28.68 ID:TbCU1t/70
ラテン系の国がいかんね
ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル
ちょっと前のアルゼンチン、大阪
大阪
ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル
ちょっと前のアルゼンチン、大阪
大阪
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:05:41.35 ID:aYy71eNF0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:06.07 ID:SLvTyoZR0
民主党にやらせてる間は、リストラどころか増税した上で公務員優遇続けるだろ。
事業仕分けした筈の公務員宿舎、平気で復活させて作ろうって連中だし。
事業仕分けした筈の公務員宿舎、平気で復活させて作ろうって連中だし。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:06.18 ID:AOfU6DEq0
ギリシャはＥＵ加盟国だから破綻しても他の国から支援が出るから
というか出てるから、生活保護とか福祉機能がなくなることはないけど
日本は孤立してるから破綻したらすごいことになるだろうな
というか出てるから、生活保護とか福祉機能がなくなることはないけど
日本は孤立してるから破綻したらすごいことになるだろうな
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:09.05 ID:13J3bX9X0
>>290
会社のやる事は経営、
国家のやる事は運営。
会社と国家は違う。
会社は不況下では黒字幅を拡大するために業務を縮小しリストラを行うが、
国家は不況下において、税収の落ち込みを支えるために景気の底上げをしなければならない。
そのために国債を発行して財政出動などを行うわけで。
会社のやる事は経営、
国家のやる事は運営。
会社と国家は違う。
会社は不況下では黒字幅を拡大するために業務を縮小しリストラを行うが、
国家は不況下において、税収の落ち込みを支えるために景気の底上げをしなければならない。
そのために国債を発行して財政出動などを行うわけで。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:13.22 ID:0MPelwex0
早く日本もこんな風になればいいのに。
微々たる介護費用で介護受けまくりの人が自分で介護するようになれば
きっと老人たちも幸せになるとおもう。自分の家が一番いいんだよ、老人達だって。
微々たる介護費用で介護受けまくりの人が自分で介護するようになれば
きっと老人たちも幸せになるとおもう。自分の家が一番いいんだよ、老人達だって。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:15.65 ID:Qv/Cvqt90
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:36.95 ID:AZ1ZTdcv0
>>287
公務員が家を買ったり、車を買う必要なし。
納税者に還元し、納税者に購入させるべき。
そうすれば、新たに、重量税と、固定資産税が増えるだろ。
公務員が購入しても、それらに掛かる税金を公金横領して充当するだけ。
その前に、お前、消えてくれ。
公務員が家を買ったり、車を買う必要なし。
納税者に還元し、納税者に購入させるべき。
そうすれば、新たに、重量税と、固定資産税が増えるだろ。
公務員が購入しても、それらに掛かる税金を公金横領して充当するだけ。
その前に、お前、消えてくれ。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:06:45.46 ID:Xco2Y3mW0
どじょう頑張ったな
ちゃんと実行してくれよ
ちゃんと実行してくれよ
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:07:10.04 ID:KIsm+lbz0
>>301
日本は外貨建て債務が無いから、最悪円すりまくって超絶円安＆インフレになって貧乏になるだけで破綻しない。
日本は外貨建て債務が無いから、最悪円すりまくって超絶円安＆インフレになって貧乏になるだけで破綻しない。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:07:39.12 ID:brIjGi1x0
>>290
単純な人件費削減は国内の消費を滞らせるだけだから良くはないんだけどね。
ただ、人件費を税金に頼ってる公務員は別。
総額を減らす必要はない。
総額は同じまま公務員を倍に増やせば単純計算失業率０％になる計算。
無駄に給料高いジジイ層から大幅に削れば理論上不可能ではない。
単純な人件費削減は国内の消費を滞らせるだけだから良くはないんだけどね。
ただ、人件費を税金に頼ってる公務員は別。
総額を減らす必要はない。
総額は同じまま公務員を倍に増やせば単純計算失業率０％になる計算。
無駄に給料高いジジイ層から大幅に削れば理論上不可能ではない。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:07:48.64 ID:0MPelwex0
あらゆることが自己責任になるのならそれでもいいや。
税金もおさめなくていいのなら。
税金もおさめなくていいのなら。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:08:10.77 ID:mJgvqqtP0
無職を3万人も国が生み出してどうするの？
ギリシャなんかじゃたちまちアル中、犯罪者行きだよ
家族だって悲惨、それこそ嫁や娘が売春、息子は観光客目当ての強盗か？
そんなんでヨハネスブルグ化しちゃったらもう観光すら成り立たないね
ギリシャなんかじゃたちまちアル中、犯罪者行きだよ
家族だって悲惨、それこそ嫁や娘が売春、息子は観光客目当ての強盗か？
そんなんでヨハネスブルグ化しちゃったらもう観光すら成り立たないね
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:08:32.05 ID:qd2AsZqh0
>>287
アホかお前は
世の中には何も買えないで細々と暮らしてる人達ご腐るほどいるんだよ
その人達も一生懸命税金を払い続けてる訳だ
なんでその人達が何も買えないで公務員が贅沢してんだって話しだろ？
お前馬鹿か？
アホかお前は
世の中には何も買えないで細々と暮らしてる人達ご腐るほどいるんだよ
その人達も一生懸命税金を払い続けてる訳だ
なんでその人達が何も買えないで公務員が贅沢してんだって話しだろ？
お前馬鹿か？
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:09:19.17 ID:uYN1IH5b0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 公務員見てるー？お前等の待遇維持の為に皆結婚も子供も諦めたり中絶する嫁さんも居るけど
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ お前等はガン無視で毎日利権でウマウマだよね？ｗｗｗ老後の計画もバッチリだよね？ｗｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 何千人何万人もの産まれてすらこれなかった命踏み台にして食べてるご飯毎日おいしい？ｗｗｗ
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~ 少子化対策？消費減少問題？簡単だよｗお前等が死ねよｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:09:46.02 ID:Vzfw5F8H0
>月１２００ユーロを超す年金の受給者は、受給額を２割減らす。
これいいな
日本でもやれよ
これいいな
日本でもやれよ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:09:48.57 ID:nNCMGRTQ0
人を倍に増やせってハコと備品はどうすんの？
土建屋大儲け？
ワークシェアリング？
土建屋大儲け？
ワークシェアリング？
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:10:20.20 ID:0MPelwex0
>>311
税金払ってるというけど、所得が低いと年末調整で税金戻ってくるだろうw
払ってるというのは、戻ってこない人のことを言うんだよ。
それでも受けてる行政サービスその他を引いたら払ってる額の方が極端に少ない
国民の方が多い。
税金払ってるというけど、所得が低いと年末調整で税金戻ってくるだろうw
払ってるというのは、戻ってこない人のことを言うんだよ。
それでも受けてる行政サービスその他を引いたら払ってる額の方が極端に少ない
国民の方が多い。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:10:27.55 ID:63CHDPO60
>>287 税金を払ったり取ったりしてる時点で役所の無駄な経費がかかってる。
金を儲けたヤツがそのまま使えば無駄な経費はかからず、金がストレートに回る。
金を儲けたヤツがそのまま使えば無駄な経費はかからず、金がストレートに回る。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:10:41.14 ID:Ivhi0dtC0
必死に公務員たたきしてるアホってなんなの？
一部の態度はともかく公務員のシステムってそれなりの理由があるわけで
地方の給料もピンキリ。公務員数は先進国最低水準。議員報酬は異様に高いが…
日本はギリシャのようにはならない。ギリシャはどつぼにはまっているようにしか見えないね
一部の態度はともかく公務員のシステムってそれなりの理由があるわけで
地方の給料もピンキリ。公務員数は先進国最低水準。議員報酬は異様に高いが…
日本はギリシャのようにはならない。ギリシャはどつぼにはまっているようにしか見えないね
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:11:19.40 ID:13J3bX9X0
>>311
＞なんでその人達が何も買えないで公務員が贅沢してんだって話しだろ？
最近の公務員の贅沢を許さない国民の風潮が
公務員の消費活動を制限してるからではないでしょうか？
つうかバブル崩壊以降、雇用が減り所得が減っているのは
公務員のせいではなく地価が下がったせいなのだが？
＞なんでその人達が何も買えないで公務員が贅沢してんだって話しだろ？
最近の公務員の贅沢を許さない国民の風潮が
公務員の消費活動を制限してるからではないでしょうか？
つうかバブル崩壊以降、雇用が減り所得が減っているのは
公務員のせいではなく地価が下がったせいなのだが？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:11:33.55 ID:fsgEWIqD0
今、給与を二割減らすか、破綻して4割減らすか分岐点に立ってる日本の公務員の皆さん、
判りやすいお手本があるのに、やらないって逃げ切れるとでも思ってるのかねｗ
判りやすいお手本があるのに、やらないって逃げ切れるとでも思ってるのかねｗ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:12:02.49 ID:Vzfw5F8H0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:12:48.35 ID:A9QwY7zy0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:12:52.07 ID:SuJO39bl0
外国から借金して不況対策するではなく、公務員に注ぎ込むような馬鹿国家だしな
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:12:55.47 ID:1PF1p+2H0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:13:12.84 ID:3u8Op8+i0
>>302
施策がうまくいってて企業、国民も潤ってるならそれでもいいさ
でも違うしょ？税収少ないから増税ってわからんでもないが空気嫁って
この不景気でそれ言うかと 将来的なスパンじゃ税収下がるにきまってんだろｗ
増税すんなら富裕層や公務員様に集るのが筋じゃん
施策がうまくいってて企業、国民も潤ってるならそれでもいいさ
でも違うしょ？税収少ないから増税ってわからんでもないが空気嫁って
この不景気でそれ言うかと 将来的なスパンじゃ税収下がるにきまってんだろｗ
増税すんなら富裕層や公務員様に集るのが筋じゃん
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:13:13.26 ID:0MPelwex0
金は払いたくない、医療費は安く済ませたい、介護も格安で受けたい
年金も必ず貰いたい、教育費は安く済ませたい、でも税金はなるべく安くしてほしい。
そんな勝手な国民ばかりいるもん、早いか遅いかで国は潰れてしかり。
年金も必ず貰いたい、教育費は安く済ませたい、でも税金はなるべく安くしてほしい。
そんな勝手な国民ばかりいるもん、早いか遅いかで国は潰れてしかり。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:13:41.37 ID:Z92SWcj2O
デフォルトさせてEUかIMFが指導した方が良い
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:13:44.97 ID:13J3bX9X0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:13:45.64 ID:Ivhi0dtC0
>>321
手始めにいいが社会全体でそれを考える時期が既に来ているよな
手始めにいいが社会全体でそれを考える時期が既に来ているよな
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:15.22 ID:02h82DXL0
>>325
日本のことかとオモタｗ
日本のことかとオモタｗ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:26.06 ID:8a4qoGYh0
国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の２０％以上に当たる
約１００万人に上り、年金と公務員給与・手当が政府支出の約４０％
を占めるとの報告もある。
公務員の多くが不当な手当、早期退職・年金受給などの恩恵に浴し、
ギリシャは公務員の数すら把握してないってよ。
推定１００万、その中のたった３万だ。
ナメンナヨギリ公！
約１００万人に上り、年金と公務員給与・手当が政府支出の約４０％
を占めるとの報告もある。
公務員の多くが不当な手当、早期退職・年金受給などの恩恵に浴し、
ギリシャは公務員の数すら把握してないってよ。
推定１００万、その中のたった３万だ。
ナメンナヨギリ公！
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:32.08 ID:qaQndpBAO
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:38.97 ID:fsgEWIqD0
>>317
オメーはよ、役所の机に座ってるばっかりだから、一般企業のスリム化を知らないんだろ。
技術革新で人員を出来るだけ減らしてるのに、役所だけは以前と同じまま。
台帳を棚から持ってきて未だに調べてるのか？
端末で検索するだけのお仕事なんだから、もっと人件費が削れるだろ。
役所で机に座って談笑してる奴らが多すぎなんだよ。
オメーはよ、役所の机に座ってるばっかりだから、一般企業のスリム化を知らないんだろ。
技術革新で人員を出来るだけ減らしてるのに、役所だけは以前と同じまま。
台帳を棚から持ってきて未だに調べてるのか？
端末で検索するだけのお仕事なんだから、もっと人件費が削れるだろ。
役所で机に座って談笑してる奴らが多すぎなんだよ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:42.06 ID:0MPelwex0
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:46.34 ID:Qv/Cvqt90
>>317
公務員一人当たりの人件費は給与所得者の平均額からの乖離率は世界有数
公務員一人当たりの人件費は給与所得者の平均額からの乖離率は世界有数
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:14:49.11 ID:wU5wf/oK0
デフォルトになったらどうるの？
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:15:14.72 ID:bvyq4nxD0
>>1
数年後の日本の姿。
数年後の日本の姿。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:16:24.41 ID:63CHDPO60
>>317 公務員叩きは金儲け。税金払わなかったら儲かるだろ。
払いたいヤツは個人で好きなだけ払えば良い。何の見返りあるのか知らんけど。
払いたいヤツは個人で好きなだけ払えば良い。何の見返りあるのか知らんけど。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:16:38.89 ID:Z9Hj9GGo0
まあデフォルト確実な国だから当然だな
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:16:40.31 ID:DAA814Kn0
国が傾いてんのに
自分らの増税も給付減額もお断りって
朝鮮人みたいにわがままなギリシャ人を侮蔑してたけど
こんな思い切った事できるとは、ギリシャ政府見直した
ていうか、極端過ぎ
自分らの増税も給付減額もお断りって
朝鮮人みたいにわがままなギリシャ人を侮蔑してたけど
こんな思い切った事できるとは、ギリシャ政府見直した
ていうか、極端過ぎ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:17:23.52 ID:13J3bX9X0
>>324
つうか不景気感がこれだけ長引いて、震災のダメージも発生したこの時期に
増税云々の議論が起こる事でさえキチガイなんだがな。
経済の常識から言ってこんな時期に増税とか絶対にあり得ない。
普通は政府が借金を増やして国債出して
民間の経済活動を喚起するべきなのだが、
どうも国家の運営と企業の経営を混同するやつが多くて
借金＝直ちに減らすべき！という話になってしまう。
つうか不景気感がこれだけ長引いて、震災のダメージも発生したこの時期に
増税云々の議論が起こる事でさえキチガイなんだがな。
経済の常識から言ってこんな時期に増税とか絶対にあり得ない。
普通は政府が借金を増やして国債出して
民間の経済活動を喚起するべきなのだが、
どうも国家の運営と企業の経営を混同するやつが多くて
借金＝直ちに減らすべき！という話になってしまう。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:17:37.53 ID:kBib+uNg0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:17:54.48 ID:26ukYc5b0
労組が国鉄やＪＡＬを潰したように
公務員が国を潰しそうな勢いだしな
公務員が国を潰しそうな勢いだしな
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:17:55.02 ID:qd2AsZqh0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:18:09.98 ID:8a4qoGYh0
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:18:46.00 ID:izCfa6z+i
増税の前にこれやれや
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:18:55.62 ID:X7aN7z+T0
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:19:48.10 ID:mJgvqqtP0
ギリシャの話しろよ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:19:49.90 ID:P0xRvvhJ0
公務員が贅沢して消費にいそしんでくれるのは
いいことだとおもうんだけどなー
だけども奴らは貯金大好きだから民間には見返りないんだよね
国民性の問題だけどほんとしょーもない人種だわ
いいことだとおもうんだけどなー
だけども奴らは貯金大好きだから民間には見返りないんだよね
国民性の問題だけどほんとしょーもない人種だわ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:19:54.44 ID:gvq1+izfO
一方、日本政府の莫大な借金にも関わらず、超円高。
日本政府は更に国債を発行して、震災復興に金をバラまくべき。
家庭の借金と違って、国の借金は紙幣を増刷すれば返す事ができる。
「そんな事をしたら、円の価値が下がって、
円安／インフレになる」だって？ｗ
それでいいんだよ。今は円高／デフレに苦しんでいるんだから。
景気が良くなり、社会に希望が広がる。出生率も増える。
財政再建を主張しているのは、実は、
財政赤字をリストラの口実にされたくない公務員（財務省）。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:20:20.26 ID:4XZWGLm10
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:20:20.22 ID:oC7xB/Gn0
もともと無駄な人員をどっさり抱えてきたツケで破綻してるわけだしな 日本も同じさ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:20:35.13 ID:uY+tbg4O0
日本は、意味不明な手当てを廃止し、厚すぎる福利厚生を見直し
年金も一元化した上で、給与所得は累進的カットの上、本当の意味での民間準拠、
国民全体の平均給与、最低賃金、失業者数、貧困率、物価
などと連動させ全体的に下げた上で、民需が薄く雇用所得環境の是正が難しい場合の雇用の緩衝材として必要部に
は増員してワークシェアを考えるべき。それと間接雇用は禁止な。
年金も一元化した上で、給与所得は累進的カットの上、本当の意味での民間準拠、
国民全体の平均給与、最低賃金、失業者数、貧困率、物価
などと連動させ全体的に下げた上で、民需が薄く雇用所得環境の是正が難しい場合の雇用の緩衝材として必要部に
は増員してワークシェアを考えるべき。それと間接雇用は禁止な。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:20:35.98 ID:HyQiilqH0
公務員給料引き下げデモないの？
絶対参加するんだけどな
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:21:00.48 ID:8a4qoGYh0
血も￥涙もない
IMFが担当したら
１００万の糞公務員は
全員解雇だよ。
IMFは人が死のうが知ったこっちゃない。
日本の明日さ。
IMFが担当したら
１００万の糞公務員は
全員解雇だよ。
IMFは人が死のうが知ったこっちゃない。
日本の明日さ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:21:05.83 ID:gkSKD9nv0
>>327
住民票とか住所移動はＰＣでできるようにしたり、コンビニで代行するようになればＯＫだろ
住民票とか住所移動はＰＣでできるようにしたり、コンビニで代行するようになればＯＫだろ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:21:25.98 ID:13J3bX9X0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:21:51.44 ID:bA0vMxaK0
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
段階的に実施されることが人事院で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:22:32.39 ID:4XZWGLm10
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:22:35.86 ID:OgfERpNQ0
>>339
でもたった３万人×４割カットしたって、円換算で、数百億円、全員クビにしても１０００億円強程度しかカットできないじゃん。
数十兆規模で何かやらないと到底国家財政の再建は無理だと思う。１００倍足りない。
でもたった３万人×４割カットしたって、円換算で、数百億円、全員クビにしても１０００億円強程度しかカットできないじゃん。
数十兆規模で何かやらないと到底国家財政の再建は無理だと思う。１００倍足りない。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:22:38.30 ID:qd2AsZqh0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:03.16 ID:Ivhi0dtC0
>>332
そりゃそうだがねぇ地方とかね雇用維持が本当に大変なんだよ
街づくりとかそんなことよりも雇用維持だから。悪いね
しかし景気がいいときは公務員馬鹿にされていたのにホント自分勝手だよな
俺公務員でもなんでもないがそういう時代があったのは知っているからな
そりゃそうだがねぇ地方とかね雇用維持が本当に大変なんだよ
街づくりとかそんなことよりも雇用維持だから。悪いね
しかし景気がいいときは公務員馬鹿にされていたのにホント自分勝手だよな
俺公務員でもなんでもないがそういう時代があったのは知っているからな
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:20.52 ID:PX5bflQy0
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:35.05 ID:nNCMGRTQ0
数十兆って日本じゃないんだからさ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:45.12 ID:H9M65kDK0
公務員が３万人減って
失業者が３万人増えた
シャレにならない
失業者が３万人増えた
シャレにならない
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:46.80 ID:RnXFJPU20
日本もやらないとギリシャと同じ道
衰退国で公務員放置したら全部終わりだがいっそ終わってもいいか
衰退国で公務員放置したら全部終わりだがいっそ終わってもいいか
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:46.99 ID:m/xTfmhU0
3年後の日本の公務員の姿
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:55.98 ID:kbiARAD60
>356
いい考えがある
ある一定額以上の給料にはその市や県だけで通用する期限付きの商品券で
支払えばいい
特に高給取りどもにはそれで消費を促進させれる
いい考えがある
ある一定額以上の給料にはその市や県だけで通用する期限付きの商品券で
支払えばいい
特に高給取りどもにはそれで消費を促進させれる
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:23:57.32 ID:oC7xB/Gn0
>>356
根本的にまちがってるだろ
生産能力よりも消費過多の人間が増えていいなら生活保護世帯が増えてバンバンザイじゃないか
ようするにそういう状態なんだよ日本は
身の丈を超えている人口が多すぎるのさ
根本的にまちがってるだろ
生産能力よりも消費過多の人間が増えていいなら生活保護世帯が増えてバンバンザイじゃないか
ようするにそういう状態なんだよ日本は
身の丈を超えている人口が多すぎるのさ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:24:14.62 ID:92lH3AXz0
日本で公務員制度改革をせずに、増税するなら、富裕層から徴収するのが公平というもの。
今回の所得税増税案では、定率増税のようだが、そうではなく
富裕層の代表・公務員の平均年収である
700万円から税率50％にするなど急激に累進税率を上げるべき。
今回の所得税増税案では、定率増税のようだが、そうではなく
富裕層の代表・公務員の平均年収である
700万円から税率50％にするなど急激に累進税率を上げるべき。
370 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/23(金) 14:24:30.69 ID:1OX45sBI0
三万人って、ギリシア公務員の何パーセントなんだ？
すごく少ないと思うんだが
すごく少ないと思うんだが
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:25:14.05 ID:qd2AsZqh0
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:25:14.57 ID:8a4qoGYh0
地方も糞もあるかｗ。
日本は世界一の借金大王。
ギリシャより遥かに「GDP比」。
ギネス記録の世界一の馬鹿JAP
つー自覚がねーな
日本は世界一の借金大王。
ギリシャより遥かに「GDP比」。
ギネス記録の世界一の馬鹿JAP
つー自覚がねーな
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:01.13 ID:fsgEWIqD0
>>359
出来るって、これだけ技術革新が進んでるんで、日本でやるべき。
遊びすぎの公務員が多すぎ。
人員4割減でも楽勝で回るぜ。
自衛隊さん、消防士さんは別よ、ただし警察官オメーはダメだ。
違反をなくすのじゃなく、切符切ることを前提としてるから、交通機動隊は2割減でもいいぐらい。
出来るって、これだけ技術革新が進んでるんで、日本でやるべき。
遊びすぎの公務員が多すぎ。
人員4割減でも楽勝で回るぜ。
自衛隊さん、消防士さんは別よ、ただし警察官オメーはダメだ。
違反をなくすのじゃなく、切符切ることを前提としてるから、交通機動隊は2割減でもいいぐらい。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:01.87 ID:VLdpHgT7O
リアル『彩雲国物語』ｗｗ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:06.21 ID:OgfERpNQ0
>>341
なんか公務員のせいにされてるが、確かに公務員の数多いけど、別にそれが破綻の原因じゃないよ。
民間の方に根本原因があるがから、公務員で操作してもあまり変わらん。
日本も景気改善しない限り、財政政策やっても金融政策やっても公務員改革やってもほとんど何も変わらないのと
同じ。
なんか公務員のせいにされてるが、確かに公務員の数多いけど、別にそれが破綻の原因じゃないよ。
民間の方に根本原因があるがから、公務員で操作してもあまり変わらん。
日本も景気改善しない限り、財政政策やっても金融政策やっても公務員改革やってもほとんど何も変わらないのと
同じ。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:10.12 ID:kbiARAD60
>372
日本が嫌えならギリシャに帰りやがれ糞洋夷が
日本が嫌えならギリシャに帰りやがれ糞洋夷が
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:21.46 ID:13J3bX9X0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:21.74 ID:nNCMGRTQ0
ヨソから借金してるわけでもなし
いいんじゃね
いいんじゃね
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:25.48 ID:T9E51p0R0
行政の本質を解かってない愚民どもが湧いているようだな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:36.61 ID:Wx1oLkma0
>>9
>>19
いやむしろ民間に流れたほうが良い。
ろくな仕事をしていない公務員に優秀な人材を割かれる事の方が問題。
地方公務員の給料は管轄地域の民間給与のみを参考にするべき。
しかも従業員10人以上の企業でな。
100人以上とかでは駄目。
そうすれば必死に地元の振興をやりだすだろうよ。
>>19
いやむしろ民間に流れたほうが良い。
ろくな仕事をしていない公務員に優秀な人材を割かれる事の方が問題。
地方公務員の給料は管轄地域の民間給与のみを参考にするべき。
しかも従業員10人以上の企業でな。
100人以上とかでは駄目。
そうすれば必死に地元の振興をやりだすだろうよ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:26:59.09 ID:b95pU4M/O
日本も早くやれ 官僚なんか七割いらない
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:27:01.06 ID:qO/pfGaG0
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:27:22.28 ID:kBib+uNg0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:27:32.16 ID:8a4qoGYh0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:27:37.87 ID:pFVtqeK40
日本でやってくれ同じ窓口に3人もいらね
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:28:28.46 ID:gkSKD9nv0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:28:43.69 ID:uYN1IH5b0
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ〜イ
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ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 公務員見てるー？お前等の待遇維持の為に皆結婚も子供も諦めたり中絶する嫁さんも居るけど
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ お前等はガン無視で毎日利権でウマウマだよね？ｗｗｗ老後の計画もバッチリだよね？ｗｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 何千人何万人もの産まれてすらこれなかった命踏み台にして食べてるご飯毎日おいしい？ｗｗｗ
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~ 少子化対策？消費減少問題？簡単だよｗお前等が死ねよｗｗｗｗ
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 公務員見てるー？お前等の待遇維持の為に皆結婚も子供も諦めたり中絶する嫁さんも居るけど
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ お前等はガン無視で毎日利権でウマウマだよね？ｗｗｗ老後の計画もバッチリだよね？ｗｗ
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388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:29:25.92 ID:qd2AsZqh0
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:29:30.46 ID:XBAWpKiq0
日本でもやれと言ったって往生際の悪いイカサマ日本国政府が行うはず無い
それよりもまず国債が買えなくなるように金融機関からの預金の全額引き上げから行うべき
まずは隗より始めよだ
それよりもまず国債が買えなくなるように金融機関からの預金の全額引き上げから行うべき
まずは隗より始めよだ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:29:38.51 ID:13J3bX9X0
>>368
日本はデフレ。
デフレとは供給能力過剰＆需要過小な状態の事。
需要を喚起せずに生産性を向上させると、この状態が悪化する。
だからＧＤＰの大部分を占める内需と、内需の多くを占める個人消費を喚起するのが正しい。
日本はデフレ。
デフレとは供給能力過剰＆需要過小な状態の事。
需要を喚起せずに生産性を向上させると、この状態が悪化する。
だからＧＤＰの大部分を占める内需と、内需の多くを占める個人消費を喚起するのが正しい。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:29:40.00 ID:0MPelwex0
>>375
入る税収より国民に使う金の方が多いからさ。介護しかり医療費しかり、教育費しかり。
全部自分らで賄えされればいいんだよ。金も払わず恩恵は受けたい奴ばかり。
それどころか、更に子供手当だのナマポだの何だのかんだのって金まで国から
貰おうとする。いったい、１人の国民にいくら税金がつぎ込まれていると
思っているんだろう、計算してみたらこわい。義務教育でさえ、１人に年間１００万て
きいたよ。全部自費で賄ってみろや、と思うわ。
入る税収より国民に使う金の方が多いからさ。介護しかり医療費しかり、教育費しかり。
全部自分らで賄えされればいいんだよ。金も払わず恩恵は受けたい奴ばかり。
それどころか、更に子供手当だのナマポだの何だのかんだのって金まで国から
貰おうとする。いったい、１人の国民にいくら税金がつぎ込まれていると
思っているんだろう、計算してみたらこわい。義務教育でさえ、１人に年間１００万て
きいたよ。全部自費で賄ってみろや、と思うわ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:30:21.47 ID:2a81KMP60
日本の一般会計９０兆。国家公務員人件費が５兆。
半分に圧縮してたったの２．５兆程度だけど
有権者の感情を説得するのは効果絶大。逆に言うと有権者の民度はこの程度。
財政再建の本丸は言うまでもなく、毎年ほっといても１兆つづ増加する社会保障。
老人が日本を滅ぼす。
半分に圧縮してたったの２．５兆程度だけど
有権者の感情を説得するのは効果絶大。逆に言うと有権者の民度はこの程度。
財政再建の本丸は言うまでもなく、毎年ほっといても１兆つづ増加する社会保障。
老人が日本を滅ぼす。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:30:31.35 ID:oC7xB/Gn0
>>369
富裕層から搾取すればいいというもんじゃないな
もともと社会福祉は富裕層の負担で成り立っているわけだし。
300万円の労働価値の者が500万円の所得を得て消費し
ある者は身の丈を超え家を買い破綻してみたり
500万円の価値の者が700万円の所得を得ているという実態をどうにかすることが必要。
搾取は排除。
富裕層から搾取すればいいというもんじゃないな
もともと社会福祉は富裕層の負担で成り立っているわけだし。
300万円の労働価値の者が500万円の所得を得て消費し
ある者は身の丈を超え家を買い破綻してみたり
500万円の価値の者が700万円の所得を得ているという実態をどうにかすることが必要。
搾取は排除。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:31:01.20 ID:nNCMGRTQ0
ネット申請、窓口は引き取りのみとかにすれば労力を減らせるが
そうもいかないじゃないか
そうもいかないじゃないか
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:31:12.05 ID:8a4qoGYh0
日本は公務員だけで４００万。
その他にぶら下がってるのが２００万。
６００万程度らしいね。
半分はいらねーな。３００万で十分だ
その他にぶら下がってるのが２００万。
６００万程度らしいね。
半分はいらねーな。３００万で十分だ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:31:42.65 ID:P0xRvvhJ0
>>389
国債発行できなくなったら銀行全部つぶれるぞｗ
国債発行できなくなったら銀行全部つぶれるぞｗ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:31:51.50 ID:5YUpIR/U0
川崎市は取り敢えず区役場の職員を週休3日にして過剰給与を抑制しよう。
休みが増えた分平日にレジャーなどに金を使って貰えば一石二鳥。
休みが増えた分平日にレジャーなどに金を使って貰えば一石二鳥。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:31:52.32 ID:OqWZnJKK0
公務員の給料をむやみに下げると公然と賄賂を取るようになるだけ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:32:27.88 ID:7yIWfGpN0
>>373
> 人員4割減でも楽勝で回るぜ。
それは初歩的間違いだよ。
公務員の収入を４割減らせば、彼らの消費も大きく減るので、民生に落ちる金も減る。
今は公共事業のバラマキの変わりに公務員が消費してる状況なんで。民生に落ちる金が
減れば、当然より不景気になる。
そして公務員収入を４割減らせば、国債発行が減ってプライマリーバランスは改善するけど、それだけの
話。減税になるわけじゃない。だから不景気が加速し、ますますデフレ・円高が進むだけ。
> 人員4割減でも楽勝で回るぜ。
それは初歩的間違いだよ。
公務員の収入を４割減らせば、彼らの消費も大きく減るので、民生に落ちる金も減る。
今は公共事業のバラマキの変わりに公務員が消費してる状況なんで。民生に落ちる金が
減れば、当然より不景気になる。
そして公務員収入を４割減らせば、国債発行が減ってプライマリーバランスは改善するけど、それだけの
話。減税になるわけじゃない。だから不景気が加速し、ますますデフレ・円高が進むだけ。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:32:30.52 ID:417vd3Hd0
おっ、すげーな野田さん。やればできるじゃない。見直したよ！
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:32:51.72 ID:T9E51p0R0
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:11.93 ID:0MPelwex0
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:20.85 ID:qd2AsZqh0
>>391
それと公務員改革とは話が全然ちがうんだが？
それと公務員改革とは話が全然ちがうんだが？
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:37.50 ID:fsgEWIqD0
>>361
雇用維持とか自衛隊を増やすんなら賛成だが、無駄な金使ってる場合じゃねーよ。
あと公共事業でも、無駄な金が流れすぎてぶっこ抜きする奴が多すぎなんだよ。
ナチスみたいに、公共事業でもチェック機能を厳しくすれば、かなりお金が余るんだけどね。
ナチスは悪みたいなことをいってる奴が多すぎだけど、戦争に負けたとの人種政策（当時ヨーロッパ諸国では当たり前にやってた事）
だけが大きく取り上げられてるが、経済政策は優秀なものが多い。
負けたナチスに全ヨーロッパのユダヤ排斥を押し付けたのもあるけどね。
>>385
コンビニであらかたできる業務が多すぎなんだよ。
雇用維持とか自衛隊を増やすんなら賛成だが、無駄な金使ってる場合じゃねーよ。
あと公共事業でも、無駄な金が流れすぎてぶっこ抜きする奴が多すぎなんだよ。
ナチスみたいに、公共事業でもチェック機能を厳しくすれば、かなりお金が余るんだけどね。
ナチスは悪みたいなことをいってる奴が多すぎだけど、戦争に負けたとの人種政策（当時ヨーロッパ諸国では当たり前にやってた事）
だけが大きく取り上げられてるが、経済政策は優秀なものが多い。
負けたナチスに全ヨーロッパのユダヤ排斥を押し付けたのもあるけどね。
>>385
コンビニであらかたできる業務が多すぎなんだよ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:43.54 ID:8a4qoGYh0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:56.34 ID:Ivhi0dtC0
歳出を削減するのはかまわないがそれよりも内需喚起
これが上手くいかなければ急降下する。
ギリシャはもうだめだよ。次はイタリアとスペインか…
これが上手くいかなければ急降下する。
ギリシャはもうだめだよ。次はイタリアとスペインか…
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:33:58.29 ID:2a81KMP60
日本の場合、公務員人件費削減でお茶を濁しても問題は解決しない。
所詮は数兆円しかでてこない。
公務員の人事制度自体を変えなきゃ。
所詮は数兆円しかでてこない。
公務員の人事制度自体を変えなきゃ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:34:49.34 ID:Qv/Cvqt90
>>398
そこは法律で厳罰にすればいいだけ
そこは法律で厳罰にすればいいだけ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:35:18.90 ID:ylwnqOyS0
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:36:31.14 ID:qd2AsZqh0
>>399
さっき同じような事言ってる奴が居て散々叩かれてたたんだけどな
さっき同じような事言ってる奴が居て散々叩かれてたたんだけどな
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:36:31.70 ID:8a4qoGYh0
内需喚起って何十年言ってんだｗ
いっそ１０００兆円位円刷って
（借金になる）
パーーーと最後にキメテ飛んじまうか？
世界一の借金大王JAPの最後、、、なさけな、、、
いっそ１０００兆円位円刷って
（借金になる）
パーーーと最後にキメテ飛んじまうか？
世界一の借金大王JAPの最後、、、なさけな、、、
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:36:38.72 ID:7yIWfGpN0
>>388
>>391
だからさ、「入る税収より国民に使う金の方が多い」って理屈なら、ギリシャの場合、
３万人リストラじゃ全然足りない。８０万人くらいリストラしないと。数十倍〜百倍くらい足りないんだよ。
つまり焼け石に水。そしてそもそも公務員リストラや減給をやれば、公務員が消費して回す金が
減るから、むしろ国の経済・財政はますます悪化する。なぜなら、公務員切った差額はギリシャの市場で
使われるのではなく、債務返済に回るだけだから。
理屈は基本的に日本でも同じ。（債務者が同国人ってだけで）
>>391
だからさ、「入る税収より国民に使う金の方が多い」って理屈なら、ギリシャの場合、
３万人リストラじゃ全然足りない。８０万人くらいリストラしないと。数十倍〜百倍くらい足りないんだよ。
つまり焼け石に水。そしてそもそも公務員リストラや減給をやれば、公務員が消費して回す金が
減るから、むしろ国の経済・財政はますます悪化する。なぜなら、公務員切った差額はギリシャの市場で
使われるのではなく、債務返済に回るだけだから。
理屈は基本的に日本でも同じ。（債務者が同国人ってだけで）
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:37:05.07 ID:bA0vMxaK0
>>399
＞公務員の収入を４割減らせば、彼らの消費も大きく減るので、民生に落ちる金も減る
それは心配ご無用。日本は２００万以下の低所得者が１０００万。
これに戻し税を５０万を実施すれば経済はどんどん良くなる。
この財源はもちろん公務員給与。
＞公務員の収入を４割減らせば、彼らの消費も大きく減るので、民生に落ちる金も減る
それは心配ご無用。日本は２００万以下の低所得者が１０００万。
これに戻し税を５０万を実施すれば経済はどんどん良くなる。
この財源はもちろん公務員給与。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:37:30.45 ID:5YUpIR/U0
それと川崎市は市民から取り立てた税金を非日本国籍の者に優先的に
配分することを直ちに停止されたし。この点については川崎市に根ざす
ＮＥＣ、富士通、デルコンピュータ等の企業も遺憾の意を表明している。
配分することを直ちに停止されたし。この点については川崎市に根ざす
ＮＥＣ、富士通、デルコンピュータ等の企業も遺憾の意を表明している。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:37:32.90 ID:CQLgeYG50
> 人員4割減でも楽勝で回るぜ。
楽勝。
後は浮いたカネで景気の下支えに回せばいい。
楽勝。
後は浮いたカネで景気の下支えに回せばいい。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:37:48.22 ID:WBp9wag0P
いよいよ韓国も危なくなってきたな 97年08年そして今年とサイクルが
早くなって来た
http://japanese.joins.com/article/886/143886.html?servcode=300§code=340
韓国の金融負債が急増、償還能力は急落
http://japanese.joins.com/article/969/143969.html?servcode=300§code=310
ウォン下落とまらず…年初来最安値を連日更新
早くなって来た
http://japanese.joins.com/article/886/143886.html?servcode=300§code=340
韓国の金融負債が急増、償還能力は急落
http://japanese.joins.com/article/969/143969.html?servcode=300§code=310
ウォン下落とまらず…年初来最安値を連日更新
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:15.96 ID:13J3bX9X0
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:36.16 ID:Qv/Cvqt90
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:38.76 ID:a1DvgZMd0
観光しかない国で内需喚起って何するのかｗ
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:43.09 ID:WXoyt9hY0
ここで意味もなく公務員を叩いている連中はアジア通貨危機の時にもっとも早く危機脱却できた国を知らないんだろうなと思った。
そして大国以外で長らく通貨危機に苦しんだ国がどこを頼ったのかも理解してなさそう。
まぁ報道じゃこの辺のところは完全シャットアウトしてるから仕方がないか。
そして大国以外で長らく通貨危機に苦しんだ国がどこを頼ったのかも理解してなさそう。
まぁ報道じゃこの辺のところは完全シャットアウトしてるから仕方がないか。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:43.43 ID:AY73M97eO
俺は国税専門官受けて公務員になろうかとかんがえているのだが…公務員は所詮穀潰しだよな。
まともな就職先が無いから公務員目指す訳だけど自分が税金喰って生活する生産性の無い準生保だと思いつつ公務員なるわすまんな
まともな就職先が無いから公務員目指す訳だけど自分が税金喰って生活する生産性の無い準生保だと思いつつ公務員なるわすまんな
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:38:53.45 ID:kbiARAD60
>398
まあ下っ端どもは削減されるとやってけねえからそうせざるをえなくなる
よな
だが高給取りどもは削減しても充分やってけるから高給取りどもをなんと
かすべきだな
>407
幕末の長岡藩の河井継之助は２５００石の藩士は５００石にして２５石の
藩士は５０石にして見事に公務員改革を成功させたと聞く
まあ下っ端どもは削減されるとやってけねえからそうせざるをえなくなる
よな
だが高給取りどもは削減しても充分やってけるから高給取りどもをなんと
かすべきだな
>407
幕末の長岡藩の河井継之助は２５００石の藩士は５００石にして２５石の
藩士は５０石にして見事に公務員改革を成功させたと聞く
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:39:01.66 ID:xqPF5GGa0
これからどうなる
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:39:01.99 ID:nNCMGRTQ0
５０万所得増やして５０万課税すんの
酷い話だなおい
酷い話だなおい
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:39:06.31 ID:7yIWfGpN0
>>386
> 根本はそうかも知れんが現状の税収に対する公務員の人件費比率は修正せざる得ないと思うだろ？
修正すべきだが、それは歳出カットによってではなく、増税によってでもなく、景気回復による増収によってやる以外
の答えはないんだよ。それ以外では遅かれ早かれ経済悪化が加速する。
公務員をカットしたらその分市場で回る金が減るだけ。
> 根本はそうかも知れんが現状の税収に対する公務員の人件費比率は修正せざる得ないと思うだろ？
修正すべきだが、それは歳出カットによってではなく、増税によってでもなく、景気回復による増収によってやる以外
の答えはないんだよ。それ以外では遅かれ早かれ経済悪化が加速する。
公務員をカットしたらその分市場で回る金が減るだけ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:39:48.81 ID:8a4qoGYh0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:40:13.06 ID:RV0Gsf7yO
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:41:00.51 ID:0qbEtqby0
もうすぐの日本
異論は有り得ませんです＾＾
異論は有り得ませんです＾＾
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:41:08.08 ID:+AnRX8Jc0
真っ先に逃げた1万人は退職金なしで辞職を認めればいい。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:41:12.95 ID:WoRWpHdR0
地方公務員になりたいやつなんて、根っから自分の生活しか考えて無い屑だから首にしてくれよ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:41:30.02 ID:T9E51p0R0
民は日々の目先のことだけ追うてればよいのじゃ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:41:59.35 ID:2a81KMP60
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:42:13.91 ID:8a4qoGYh0
>>421
目指すな目指すな。
これから一番自殺者の出る産業カテだぜ。
公務員。
間もなくIMFや格付機関から強制的に
公務員半減が言い渡される。
国債が紙屑になるのか OR 公務員半減
答えは自ずと出る
目指すな目指すな。
これから一番自殺者の出る産業カテだぜ。
公務員。
間もなくIMFや格付機関から強制的に
公務員半減が言い渡される。
国債が紙屑になるのか OR 公務員半減
答えは自ずと出る
434 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/23(金) 14:42:27.60 ID:1OX45sBI0
>>373
>自衛隊さん、消防士さんは別よ、ただし警察官オメーはダメだ。
>違反をなくすのじゃなく、切符切ることを前提としてるから、交通機動隊は2割減でもいいぐらい。
お前言ってること理解してるか？
警察は切符を切るのが仕事だよ。
警察が先手をうつ社会ってのは、北朝鮮や中国と同じだぞ？
そして少なくとも都市部では、お前が蔑む「切符を切る」人手すら足りないんだよ。
>自衛隊さん、消防士さんは別よ、ただし警察官オメーはダメだ。
>違反をなくすのじゃなく、切符切ることを前提としてるから、交通機動隊は2割減でもいいぐらい。
お前言ってること理解してるか？
警察は切符を切るのが仕事だよ。
警察が先手をうつ社会ってのは、北朝鮮や中国と同じだぞ？
そして少なくとも都市部では、お前が蔑む「切符を切る」人手すら足りないんだよ。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:00.73 ID:K2mnnrDO0
日本もはやく実施しろよ>>1
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:15.05 ID:+AnRX8Jc0
日本は公務員の前に在日の処分の方が先だろう。彼らを養うことによる税金の無駄遣いを
なくすのが先決。
なくすのが先決。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:17.83 ID:bA0vMxaK0
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:18.31 ID:0qbEtqby0
今の民は常に公僕を監視しています
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:24.35 ID:YIq+ESBt0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:28.04 ID:uyKAUzbpO
実際にそんなに人数いらないんだから早く半減しろ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:43:58.36 ID:aI50mVyj0
ニホンの公務員にはこれ以上のリストラが必要。
政府をつぶしますか。公務員を削減しますか。
政府をつぶしますか。公務員を削減しますか。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:00.65 ID:2a81KMP60
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:13.51 ID:C/q6hG0j0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:18.07 ID:63CHDPO60
>>427 増税や社会保障を削るには「その前に公務員給与削減しろ」となる。
ただそれだけ。その後に増税か社会保障削減かの議論になる。
ただそれだけ。その後に増税か社会保障削減かの議論になる。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:23.80 ID:7yIWfGpN0
>>413
> これに戻し税を５０万を実施すれば経済はどんどん良くなる。
そんなことするわけないじゃん。まず優先的に債務者に支払われるよ。
公務員カットしても、国民は増税されて、両方合わせてプライマリーバランス改善に使われるだけ。
それと、もし５０万還元したとしても、５０万貯蓄に回るだけで、消費されないよ。過去に実証済み。（地域振興券
とか定額給付金とか子ども手当とか）
バラマキで効果あるのはエコポインとのような使途限定されてるものに限る。
> これに戻し税を５０万を実施すれば経済はどんどん良くなる。
そんなことするわけないじゃん。まず優先的に債務者に支払われるよ。
公務員カットしても、国民は増税されて、両方合わせてプライマリーバランス改善に使われるだけ。
それと、もし５０万還元したとしても、５０万貯蓄に回るだけで、消費されないよ。過去に実証済み。（地域振興券
とか定額給付金とか子ども手当とか）
バラマキで効果あるのはエコポインとのような使途限定されてるものに限る。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:52.17 ID:S43iQesq0
EUからほっぽりだしてドラクマ復活させるしかないな。
第二のジンバブエドルになるのは間違いないがw
第二のジンバブエドルになるのは間違いないがw
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:44:52.53 ID:fw/Oo40P0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:45:06.19 ID:8a4qoGYh0
公務員半減だけとちゃうで
次は年金など社会保障費半減や。
さー我慢出来るかな猿と化したJAPよ。
耐えられれば日本は再興出来るが
次は年金など社会保障費半減や。
さー我慢出来るかな猿と化したJAPよ。
耐えられれば日本は再興出来るが
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:45:08.92 ID:+AnRX8Jc0
>>437
100兆円もかかったら何も行政を執行できないがね。馬鹿も休み休み言えよ。
100兆円もかかったら何も行政を執行できないがね。馬鹿も休み休み言えよ。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:45:36.91 ID:3u8Op8+i0
ギリシャは公務員をバカみたいに膨張させたからこうゆーパンク状態になる
日本も大なり小なり同じってこと
日本も大なり小なり同じってこと
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:45:53.47 ID:0LKSaQtP0
賄賂給与ジャップ、賄賂給与ジャップ、賄賂給与ジャップ、賄賂給与ジャップ、賄賂給与ジャップ、賄賂給与ジャップ、
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452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:06.48 ID:Vi3b9cwn0
いつもヨーロッパを見習えとかほざいてる人たちはどこに行ったのかなぁ？ｗｗｗｗｗ
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:09.73 ID:0qbEtqby0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:21.18 ID:b0V9WPaS0
うちの兄貴が元公務員だが、
「収入には特に不満は無い。ただ、健康を維持できる勤務時間にして欲しかった」
と言ってた。
退職時に30代前半の課長補佐で、そのときの年収総額は600万円台後半くらいだそうな。
「収入には特に不満は無い。ただ、健康を維持できる勤務時間にして欲しかった」
と言ってた。
退職時に30代前半の課長補佐で、そのときの年収総額は600万円台後半くらいだそうな。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:38.53 ID:7yIWfGpN0
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:48.12 ID:ZMiOvrsX0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:46:51.99 ID:uyKAUzbpO
全然話は変わるが円高のうちに国の借金を何とかする事は出来ないのか？
(?_?)やらないんだ？
(?_?)やらないんだ？
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:47:21.53 ID:63CHDPO60
>>436 在日や創価に税金を流してるのが公務員だから。そのために工作員を送り込んでる。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:47:26.11 ID:K2mnnrDO0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:47:26.62 ID:2a81KMP60
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:47:52.23 ID:kBib+uNg0
増税する前に公務員をサラリーマンの平均レベルまで下げること
そんなの当たり前
増税は経済を縮小させるからな
橋元龍太郎も言ってた
「消費税を上げて、友人が不況で自殺して申し訳ない。」
バブル崩壊なんて序の口で、
あの時の消費税引き上げでもう日本経済はドン底。
小泉の時には消費税引き上げ前は2万5000円の平均株価は
1万円割って下落して、ボロボロ。
あの時、消費税を廃止して、公務員の給料をリーマン平均にする制度ができていれば、
日本は今ごろ、黄金期だったかもしれない。
そんなの当たり前
増税は経済を縮小させるからな
橋元龍太郎も言ってた
「消費税を上げて、友人が不況で自殺して申し訳ない。」
バブル崩壊なんて序の口で、
あの時の消費税引き上げでもう日本経済はドン底。
小泉の時には消費税引き上げ前は2万5000円の平均株価は
1万円割って下落して、ボロボロ。
あの時、消費税を廃止して、公務員の給料をリーマン平均にする制度ができていれば、
日本は今ごろ、黄金期だったかもしれない。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:48:04.41 ID:Wj4x49J20
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:48:16.35 ID:8a4qoGYh0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:48:41.60 ID:v5R/zJQH0
ごちゃごちゃ言ってねぇで
国家公務員の総人件費2割削減はよやれや！やるっつっただろうが！嘘か？あ？嘘か？
って話だろ
国家公務員の総人件費2割削減はよやれや！やるっつっただろうが！嘘か？あ？嘘か？
って話だろ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:48:47.19 ID:0MPelwex0
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:48:53.87 ID:7yIWfGpN0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:49:02.73 ID:C/q6hG0j0
>>455
をを、ていうことは、公務員給与を1/4にして、公務員数を４倍にすれば
生活保護者と失業者もなくなってみんな幸せってことだな。
生活保護費年間4兆円と失業保険年間1兆円もなくなる。素晴らしい。
をを、ていうことは、公務員給与を1/4にして、公務員数を４倍にすれば
生活保護者と失業者もなくなってみんな幸せってことだな。
生活保護費年間4兆円と失業保険年間1兆円もなくなる。素晴らしい。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:49:15.50 ID:13J3bX9X0
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:49:51.36 ID:kbiARAD60
>451
お前煽り目的の日本人だろ
お前煽り目的の日本人だろ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:06.50 ID:FTwXbfJU0
日本もこのぐらいのこと、せんとあかんのちゃうの？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:27.96 ID:nNCMGRTQ0
2割削減やってるだろ
主に新規採用抑制で
主に新規採用抑制で
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:35.65 ID:+AnRX8Jc0
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:40.36 ID:WXoyt9hY0
ここの住人に余剰貨の概念がないのだけは判った。
そりゃ公務員を叩くわけだ。
ちなみに余剰貨は民間にしか作れない。公共事業で下均しはできても余剰貨にはならない。公務員の給料も一緒。
で、今は民間やマスコミが余剰貨を作らないように躍起になっている。
この状況下で公務員の給料をいくら下げた所でデフレが加速するだけで国の借金を減らす効果すらないってのを理解していない。
本当に自分達の生活を考えているのかどうかすら怪しい気がしてきた。
そりゃ公務員を叩くわけだ。
ちなみに余剰貨は民間にしか作れない。公共事業で下均しはできても余剰貨にはならない。公務員の給料も一緒。
で、今は民間やマスコミが余剰貨を作らないように躍起になっている。
この状況下で公務員の給料をいくら下げた所でデフレが加速するだけで国の借金を減らす効果すらないってのを理解していない。
本当に自分達の生活を考えているのかどうかすら怪しい気がしてきた。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:44.78 ID:b0V9WPaS0
ところでギリシャって人口のどのくらいの割合が公務員なの？
えらい多いみたいだが。
えらい多いみたいだが。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:49.55 ID:AZ1ZTdcv0
２ちゃんの公務員擁護者は、社会を知らない能なしの馬鹿ばかり。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:50:53.53 ID:fsgEWIqD0
>>434
はあ？都市部では余りまくってるぜ。
分けワカラン条例を警察手帳から持ち出してきて切符きりまくってる。
切符切るより、暴走族やチンピラヤクザをどうにかしろってーの。
警察官も人間だから、あいつらには及び腰なんだよ。
何のために腰に拳銃ぶら下げてるのか笑わせるんだけど。
はあ？都市部では余りまくってるぜ。
分けワカラン条例を警察手帳から持ち出してきて切符きりまくってる。
切符切るより、暴走族やチンピラヤクザをどうにかしろってーの。
警察官も人間だから、あいつらには及び腰なんだよ。
何のために腰に拳銃ぶら下げてるのか笑わせるんだけど。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:51:02.67 ID:8a4qoGYh0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:51:12.00 ID:Wj4x49J20
社会保障費をどうにかするしかないけども
どうにかできるって言えば年金の削減、高齢者医療費の削減しかありえないわけで・・・
老人の選挙権が強力な日本で、それを実現するには老人が我欲を卒業できるように
社会が老人をいかに再教育し、老人を社会資源として再生していくかって話になる
どうにかできるって言えば年金の削減、高齢者医療費の削減しかありえないわけで・・・
老人の選挙権が強力な日本で、それを実現するには老人が我欲を卒業できるように
社会が老人をいかに再教育し、老人を社会資源として再生していくかって話になる
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:51:18.64 ID:olKYzGZM0
ギリシャはこれできるかな……無理クサいけどな
日本も公務員給与・ボーナスを地方債とか国債で現物支給しとけ
それ以前に赤字自治体はボーナス出すなよ
自治体自体にボーナス収入がねーだろ
あとは予算使いきり思想の転換と完全能力給制度
能力給の基準は昇給・昇級試験の合否＋住民評価
職能階級は人数制限ありで
これで昇格降格の結果公表すれば誰がやる気あって誰がダメかも判る
日本も公務員給与・ボーナスを地方債とか国債で現物支給しとけ
それ以前に赤字自治体はボーナス出すなよ
自治体自体にボーナス収入がねーだろ
あとは予算使いきり思想の転換と完全能力給制度
能力給の基準は昇給・昇級試験の合否＋住民評価
職能階級は人数制限ありで
これで昇格降格の結果公表すれば誰がやる気あって誰がダメかも判る
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:51:21.50 ID:0MPelwex0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:51:49.33 ID:T9E51p0R0
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:52:50.31 ID:0qbEtqby0
＞国家公務員の総人件費2割削減はよやれや！
何処の政権与党も瞬く間に霞ヶ関に首根っこ抑えられるから出来っこないです＾
日本の伝統です＾＾
何処の政権与党も瞬く間に霞ヶ関に首根っこ抑えられるから出来っこないです＾
日本の伝統です＾＾
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:52:51.84 ID:bA0vMxaK0
とにかく公務員総人件費２割カットを民主政権が出来れば
日本の財政が少しでも改善することは間違いない。
しかし民主党は自治労の下請け政党。
絶対に無理。
よって次の選挙ではみんなの党が大躍進する。
３０議席は堅い。これは決定事項。
日本の財政が少しでも改善することは間違いない。
しかし民主党は自治労の下請け政党。
絶対に無理。
よって次の選挙ではみんなの党が大躍進する。
３０議席は堅い。これは決定事項。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:52:51.36 ID:PaEn9THk0
公務員の削減を行い、人が足りないのであれば
生活保護をもらってる人間を足りない所に出せば
色々解決するだろう
生活保護をもらってる人間を足りない所に出せば
色々解決するだろう
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:52:52.89 ID:vnYLxP/r0
>>437
裏の公務員(笑)の事業収入は税収に組み込んであるの？
裏の公務員(笑)の事業収入は税収に組み込んであるの？
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:53:03.29 ID:7yIWfGpN0
>>467
> をを、ていうことは、公務員給与を1/4にして、公務員数を４倍にすれば
> 生活保護者と失業者もなくなってみんな幸せってことだな。
それやるならベーシック・インカムでいいよｗ 公務員４倍にしてもどうせやる仕事がないだろｗ
実質同じことだ。あと、ある程度高給の枠も残さないと、単純作業でなく、本当に頭脳が必要な部分で
質が低下するのは困る。
> をを、ていうことは、公務員給与を1/4にして、公務員数を４倍にすれば
> 生活保護者と失業者もなくなってみんな幸せってことだな。
それやるならベーシック・インカムでいいよｗ 公務員４倍にしてもどうせやる仕事がないだろｗ
実質同じことだ。あと、ある程度高給の枠も残さないと、単純作業でなく、本当に頭脳が必要な部分で
質が低下するのは困る。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:53:37.38 ID:8a4qoGYh0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:53:42.90 ID:gkSKD9nv0
>>399
それとこれとは話が全く違うよ。国家の根底は公平な税制でこの場合は公務員の人件費も含まれる。
景気のカンフル剤としての効果を公務員給与に求めるのは間違い。
極論だが消費の下支えをしたいのなら公務員の人件費を下げてばら撒いた方が正しいってことになる。
それとこれとは話が全く違うよ。国家の根底は公平な税制でこの場合は公務員の人件費も含まれる。
景気のカンフル剤としての効果を公務員給与に求めるのは間違い。
極論だが消費の下支えをしたいのなら公務員の人件費を下げてばら撒いた方が正しいってことになる。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:54:11.52 ID:b0V9WPaS0
>>487
…3万人って焼け石に水じゃん…
…3万人って焼け石に水じゃん…
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:54:55.68 ID:uC70ysEA0
欧米を見習おう！
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:54:57.75 ID:PgCXvKFb0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:55:04.07 ID:WQaPmIGl0
税収に対する人件費の割合を決めて守ってくれ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:55:05.72 ID:vnYLxP/r0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:55:49.50 ID:T9E51p0R0
>>485
特会等、学んでから書き込め
特会等、学んでから書き込め
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:14.23 ID:uq19k0wP0
しかし謎なのは役職なくても扶持を貰える侍が江戸時代に存在したこと。
しかもその数は平和な江戸中期では1/3以上いた。
税金で賄われている現代の公務員も江戸時代の侍みたいなものではなだろうか。
しかもその数は平和な江戸中期では1/3以上いた。
税金で賄われている現代の公務員も江戸時代の侍みたいなものではなだろうか。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:14.20 ID:+AnRX8Jc0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:21.04 ID:M9Cyo1UN0
公務員と官僚関係になると毎回必ず不自然な擁護が沸くよね
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:33.05 ID:13J3bX9X0
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:51.35 ID:RV0Gsf7yO
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:56:58.07 ID:lhRn6nEN0
日本の国家公務員1割、痴呆公務員5割カットでよろしく！ただし公安職は除く
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:57:08.00 ID:C/q6hG0j0
>>486
本当に頭脳が必要な部分は公務員全体の0.1%にも満たないから気にすること無い。
仕事については今の公務員の仕事をわければいい。公務員給与を1/4、勤務時間1/4、
公務員数を４倍。ワークシェアだ。素晴らしい。
本当に頭脳が必要な部分は公務員全体の0.1%にも満たないから気にすること無い。
仕事については今の公務員の仕事をわければいい。公務員給与を1/4、勤務時間1/4、
公務員数を４倍。ワークシェアだ。素晴らしい。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:57:12.68 ID:Wj4x49J20
>>483
みんなの党の躍進はおそらく堅いんだけども
問題は、自民、民主、公明、社民、共産、と他のすべての政党が
大きな政府を基本としていて、さらに右左の違いがあるにせよ
基本的に既成権力とか既得権益に対する保守勢力にすぎないということ
公平性をより強力に打ち出していく方向性を本来的に持っていないので
社会の自由経済活動や流動性が高まることが無い
みんなの党の躍進はおそらく堅いんだけども
問題は、自民、民主、公明、社民、共産、と他のすべての政党が
大きな政府を基本としていて、さらに右左の違いがあるにせよ
基本的に既成権力とか既得権益に対する保守勢力にすぎないということ
公平性をより強力に打ち出していく方向性を本来的に持っていないので
社会の自由経済活動や流動性が高まることが無い
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:57:19.55 ID:7yIWfGpN0
>>477
その通り。
本質的な問題があるから、どうにもならないんだよ。本質的問題とは、地球レベルでの地域格差。
アジアと先進国で１０倍くらい賃金格差があるが、ものと人が流動する時代で、アジアの田舎で
固定電話の電話線が通るよりも先に携帯電話が普及しちゃう時代に、これだけの格差を維持すること
はできない。つまり、先進国の低迷は、地球格差を改善する方向の自然な傾向による生みの苦しみ。
日本内の政策でどうこうなる問題じゃない。どうして学者は誰も指摘しないのか不思議だけど。
きっと「どうしようもない」と指摘してもシラケるだけだからだろうがｗ
その通り。
本質的な問題があるから、どうにもならないんだよ。本質的問題とは、地球レベルでの地域格差。
アジアと先進国で１０倍くらい賃金格差があるが、ものと人が流動する時代で、アジアの田舎で
固定電話の電話線が通るよりも先に携帯電話が普及しちゃう時代に、これだけの格差を維持すること
はできない。つまり、先進国の低迷は、地球格差を改善する方向の自然な傾向による生みの苦しみ。
日本内の政策でどうこうなる問題じゃない。どうして学者は誰も指摘しないのか不思議だけど。
きっと「どうしようもない」と指摘してもシラケるだけだからだろうがｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:58:12.23 ID:IFAXS57H0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:58:28.08 ID:T9E51p0R0
>>497
不自然ではなく必然だ
不自然ではなく必然だ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:58:48.47 ID:XBAWpKiq0
これはもう預金の引き上げしか解決方法は無さそうだ
銀行ごとき犠牲にしてやれ
銀行ごとき犠牲にしてやれ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:59:13.84 ID:3u8Op8+i0
まぁ日本も破綻したら破綻したで中国に助けてもらいましょ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:59:19.33 ID:2a81KMP60
>>502
みんなの党もポピュリズム政党で全く期待できないわ。
みんなの党もポピュリズム政党で全く期待できないわ。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:59:25.57 ID:ec6LpCVe0
何処の国でも公務員って社会悪なんだなあ。
大昔から今に至るまで。
確かに成り手にも碌なのが居ないしｗ
大昔から今に至るまで。
確かに成り手にも碌なのが居ないしｗ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:59:29.91 ID:RV0Gsf7yO
>>500
その前に地方公務員関連を再編成しないと、結局地方自治件が邪魔して無理でしたが多発して終わる。
その前に地方公務員関連を再編成しないと、結局地方自治件が邪魔して無理でしたが多発して終わる。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 14:59:41.27 ID:M9Cyo1UN0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:00:00.11 ID:3EXvAuwG0
日本の公務員人件費は
国と地方合わせて３０兆もあります
明らかにおかしい
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:00:13.33 ID:KFPLy8Dv0
一瞬、日本の出来事かと思って嬉しくなったが、そんな事なかったぜ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:00:43.40 ID:ArJKyodx0
日本でも是非。
借金100兆か1000兆か忘れたが、返せないだろ
借金100兆か1000兆か忘れたが、返せないだろ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:01:18.15 ID:iWG0rrl20
日本も優秀な公務員だけ残して税金から金を泥棒してるだけの無能な公務員を解雇しろ
辞めたくないなら最低賃金で国の為に働けよ
辞めたくないなら最低賃金で国の為に働けよ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:01:23.98 ID:7yIWfGpN0
>>501
> 本当に頭脳が必要な部分は公務員全体の0.1%にも満たないから気にすること無い。
それは言い過ぎだよ。窓口業務レベルでも、ミスが増えて回転が遅くなり、市民が待たされたり自分でチェックしないと
いけないコストが増える。
> 仕事については今の公務員の仕事をわければいい。公務員給与を1/4、勤務時間1/4、
> 公務員数を４倍。ワークシェアだ。素晴らしい。
個人情報や守秘事項が漏洩する危険や公務員による犯罪は４倍以上になるけどな。質は間違いなく低下するから。
やはり公の仕事には関わらせない、民間派遣業＋ベーシック・インカムの方がマシ。
> 本当に頭脳が必要な部分は公務員全体の0.1%にも満たないから気にすること無い。
それは言い過ぎだよ。窓口業務レベルでも、ミスが増えて回転が遅くなり、市民が待たされたり自分でチェックしないと
いけないコストが増える。
> 仕事については今の公務員の仕事をわければいい。公務員給与を1/4、勤務時間1/4、
> 公務員数を４倍。ワークシェアだ。素晴らしい。
個人情報や守秘事項が漏洩する危険や公務員による犯罪は４倍以上になるけどな。質は間違いなく低下するから。
やはり公の仕事には関わらせない、民間派遣業＋ベーシック・インカムの方がマシ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:01:41.42 ID:13J3bX9X0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:02:09.54 ID:T9E51p0R0
国と地方合わせて３０兆もあります
明らかにおかしい
どう、おかしいのか空欄を数字で埋めてくれ
明らかにおかしい
どう、おかしいのか空欄を数字で埋めてくれ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:02:13.88 ID:IFAXS57H0
>>502
小さい政府は一つの選択肢だけど、米国のような貧富の差を受け入れられるかどうかだね。
正直、今の日本人には無理だと思うよ。
みんなの頭にあるのは、負担は今より軽く、社会保障は今より手厚く、なんだろ。
民主党のマニフェストそのものなんだけどね。今より国民負担率を下げれば、サービスも
下がる、それだけのこと。
小さい政府は一つの選択肢だけど、米国のような貧富の差を受け入れられるかどうかだね。
正直、今の日本人には無理だと思うよ。
みんなの頭にあるのは、負担は今より軽く、社会保障は今より手厚く、なんだろ。
民主党のマニフェストそのものなんだけどね。今より国民負担率を下げれば、サービスも
下がる、それだけのこと。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:02:44.14 ID:vnYLxP/r0
>>512
国税+地方税との比較じゃないとダメでしょ
国税+地方税との比較じゃないとダメでしょ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:02:46.19 ID:2a81KMP60
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:02:55.34 ID:WBp9wag0P
貼り忘れ
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=int&arcid=0005376642&code=11141100
「新興国の通貨価値が急落、特に韓国が危険だ」とフィナンシャル・タイムズ紙が警告
FT “新興国通貨価値急落…韓国が特に危険”
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=int&arcid=0005376642&code=11141100
「新興国の通貨価値が急落、特に韓国が危険だ」とフィナンシャル・タイムズ紙が警告
FT “新興国通貨価値急落…韓国が特に危険”
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:03:39.43 ID:2a81KMP60
>>512
国と地方の税収はあわせておいくら？
国と地方の税収はあわせておいくら？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:03:40.74 ID:XBAWpKiq0
公務員=国家というマフィア集団の構成員
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:03:44.69 ID:bA0vMxaK0
>>502
おっしゃる通り。
みんなの党は政策はまともなのだが
何せ基礎票のない浮き世草。
また躍進しても衆参で３０＋３０がいい所。
日本の既得権益集団は自民と民主、公明、共産、社民に集中。
よって結論は日本は未来永劫に変われない。
ギリシャと同じで５０年後の滅亡だけが当方の希望。
おっしゃる通り。
みんなの党は政策はまともなのだが
何せ基礎票のない浮き世草。
また躍進しても衆参で３０＋３０がいい所。
日本の既得権益集団は自民と民主、公明、共産、社民に集中。
よって結論は日本は未来永劫に変われない。
ギリシャと同じで５０年後の滅亡だけが当方の希望。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:03:51.15 ID:IFAXS57H0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:04:22.56 ID:C/q6hG0j0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:04:39.59 ID:r446Rfqw0
１０月半ばまでか。
相場のリズムにぴったりなのはなんで？ｗ
相場のリズムにぴったりなのはなんで？ｗ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:04:43.55 ID:RV0Gsf7yO
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:03.05 ID:kbiARAD60
>493
平日からってことはそいつらは働けるのに働いてやがらねえ香具師の可能
性が高えってことか流石にそいつらに公務員どもを批判する資格はねえな
あと最近公務員が公務員叩きになりすましてやがるような公務員批判も増
えやがったな
どうも３〜５割減らしやがれだのなんだのと非現実的で愚かな書き込みを
しやがることで公務員批判のイメージを悪くしようとしてやがるようだ
>515
優秀なんて贅沢なことは言わんどうせ優秀なのは民間に行くだろうし
ただし明らかに高給な高給取りどもや素行や勤務態度の悪い不良公務員ど
もは何とかしてもらわにゃ困る
>524
アカは失せやがれ
平日からってことはそいつらは働けるのに働いてやがらねえ香具師の可能
性が高えってことか流石にそいつらに公務員どもを批判する資格はねえな
あと最近公務員が公務員叩きになりすましてやがるような公務員批判も増
えやがったな
どうも３〜５割減らしやがれだのなんだのと非現実的で愚かな書き込みを
しやがることで公務員批判のイメージを悪くしようとしてやがるようだ
>515
優秀なんて贅沢なことは言わんどうせ優秀なのは民間に行くだろうし
ただし明らかに高給な高給取りどもや素行や勤務態度の悪い不良公務員ど
もは何とかしてもらわにゃ困る
>524
アカは失せやがれ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:04.06 ID:JxB8Lv2g0
>>526
せめて自衛隊と消防は尊敬してやれよ
せめて自衛隊と消防は尊敬してやれよ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:21.51 ID:Wj4x49J20
>>519
みんなの党も、日本人に不慣れな小さい政府を推進しようという時点で
かなり未熟な政党であろうことは予想できるところだと思う
その意味じゃ政権交代という不慣れなことを推進した民主党と同じかもね
しかし大きな政府じゃやっていけないわけだからｗ
みんなの党も、日本人に不慣れな小さい政府を推進しようという時点で
かなり未熟な政党であろうことは予想できるところだと思う
その意味じゃ政権交代という不慣れなことを推進した民主党と同じかもね
しかし大きな政府じゃやっていけないわけだからｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:36.63 ID:2a81KMP60
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:38.31 ID:FkCrolZw0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:05:48.06 ID:8a4qoGYh0
ギリシャの失敗は
失業率高いのをぜーんぶ
公務員にしちまった事さ。
あーら不思議、失業率低い優等生に
その裏で借金を誤魔化してEUに報告。
終ってるよ。
日本も余り変らんけど・・・
失業率高いのをぜーんぶ
公務員にしちまった事さ。
あーら不思議、失業率低い優等生に
その裏で借金を誤魔化してEUに報告。
終ってるよ。
日本も余り変らんけど・・・
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:06:58.05 ID:WXoyt9hY0
>>503
方法はありますよー
フェアトレード。モノの価格を国内外関わらずを均一にし、その価格差による収益を輸出した国に還元する方法。
大別すると企業間で行われる”多国籍間の企業による人件費の平均化（デフレ傾向を強化）”と
国家間で行われる”関税による貿易均衡（初期はデフレ傾向を出すが最終的にはインフレ傾向に靡く）”の２種類に分類される。
欧州では前者をやってあっけなく失敗。後者はまだ実地した国はなかったはず。
まぁ後者をやるとすると大手流通業者が悲鳴を上げるだろうが。
方法はありますよー
フェアトレード。モノの価格を国内外関わらずを均一にし、その価格差による収益を輸出した国に還元する方法。
大別すると企業間で行われる”多国籍間の企業による人件費の平均化（デフレ傾向を強化）”と
国家間で行われる”関税による貿易均衡（初期はデフレ傾向を出すが最終的にはインフレ傾向に靡く）”の２種類に分類される。
欧州では前者をやってあっけなく失敗。後者はまだ実地した国はなかったはず。
まぁ後者をやるとすると大手流通業者が悲鳴を上げるだろうが。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:07:07.49 ID:PNjatraZ0
とりあえず、公務員の窓口、電話対応は全部電子化で解決
庁舎も警察と統合して２４時間営業にしちまえ
それには総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡを全員登録が必要だけと問題無いよね
公務員の仕事を電子化して人件費削減しろよ。などと言うと
徴兵のリストに使われるから反対などと言ってくる奴がいるが、年金システム崩壊の共犯だよな
公務員には公務の実働部隊と、すたれた一次産業に従事してもらって
生活保護は廃止。犯罪に走ってもそれに対応する職が増えるから問題なし
当然自称人権枠の受け皿禁止だからな
庁舎も警察と統合して２４時間営業にしちまえ
それには総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡを全員登録が必要だけと問題無いよね
公務員の仕事を電子化して人件費削減しろよ。などと言うと
徴兵のリストに使われるから反対などと言ってくる奴がいるが、年金システム崩壊の共犯だよな
公務員には公務の実働部隊と、すたれた一次産業に従事してもらって
生活保護は廃止。犯罪に走ってもそれに対応する職が増えるから問題なし
当然自称人権枠の受け皿禁止だからな
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:00.54 ID:XBAWpKiq0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:15.44 ID:C/q6hG0j0
>>537
をを、電子化、いいね。窓口の質低下を心配している人がいるけど、関係なくなるよ。素晴らしい。
をを、電子化、いいね。窓口の質低下を心配している人がいるけど、関係なくなるよ。素晴らしい。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:21.66 ID:8a4qoGYh0
日本だってエタ公をバンバン公務員にしたろ？
エタ公の息子も孫も、公務員様さ。
それ以外も公務員の半分は世襲ちゃうか？
ギリシャと余り変らん。
来年はJAPが危ないんと違いますか？
破綻？？とうとうでっか。
エタ公の息子も孫も、公務員様さ。
それ以外も公務員の半分は世襲ちゃうか？
ギリシャと余り変らん。
来年はJAPが危ないんと違いますか？
破綻？？とうとうでっか。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:38.62 ID:0qbEtqby0
いい加減に気付きなさい、公僕改革は原発以前に触れてはいけない所謂タブーなのですよ＾
これをリセット出来る可能性を模索するなら戦争で再び敗戦し戦勝国に偶然改革を期待するしかないです＾＾＾＾
これをリセット出来る可能性を模索するなら戦争で再び敗戦し戦勝国に偶然改革を期待するしかないです＾＾＾＾
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:48.58 ID:M9Cyo1UN0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:08:57.56 ID:IFAXS57H0
>>525
あれをまともな政策、ととらえるのは民主党の二の轍を踏むだけだよｗ
国民に心地よい言葉だけ吐きつづけているだけだよｗ
今の財政赤字は小負担（借金して中負担）中福祉、の収支のアン
バランスが最大の原因。だから民主党ですら増税問題に着手せざるを
得なくなった。
あれをまともな政策、ととらえるのは民主党の二の轍を踏むだけだよｗ
国民に心地よい言葉だけ吐きつづけているだけだよｗ
今の財政赤字は小負担（借金して中負担）中福祉、の収支のアン
バランスが最大の原因。だから民主党ですら増税問題に着手せざるを
得なくなった。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:09:32.35 ID:7yIWfGpN0
>>511
> アジアの実体経済がいつまでも発展しないから投資した欧米が苦しんでるわけだが
それは自業自得。アジアの実体経済が先進国並に発展することは原理的にあり得ないんだよ。
地球のエネルギー資源、食料資源は到底それを支えられないし、供給が多少伸びているとは言っても、
需要はそれをはるかに超えてる。（だから化石燃料価格もここたった１０年で２倍〜４倍以上高騰してる）
つまり、地球格差の縮小とは、「アジアの実体経済が先進国並に発展すること」ではなく、
「先進国の実体経済がアジア並に衰退すること」なんだよ。投資家が苦しんでるのは、グローバルな分析
ができなかったこと（というかそもそも他に投資先もないが）が原因。
> アジアの実体経済がいつまでも発展しないから投資した欧米が苦しんでるわけだが
それは自業自得。アジアの実体経済が先進国並に発展することは原理的にあり得ないんだよ。
地球のエネルギー資源、食料資源は到底それを支えられないし、供給が多少伸びているとは言っても、
需要はそれをはるかに超えてる。（だから化石燃料価格もここたった１０年で２倍〜４倍以上高騰してる）
つまり、地球格差の縮小とは、「アジアの実体経済が先進国並に発展すること」ではなく、
「先進国の実体経済がアジア並に衰退すること」なんだよ。投資家が苦しんでるのは、グローバルな分析
ができなかったこと（というかそもそも他に投資先もないが）が原因。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:09:33.29 ID:HNv6SyrX0
ギリシャは日本に比べて自殺が非常に少ない
ギリシャは日本に比べて国民が楽天的だ
ところが内実はきわめていい加減なキリギリス国家だったわけだ。
借金まみれで昼寝2時間夜はレストランで酒盛りの極楽トンボやってりゃ
そりゃあ自殺も減るだろう。
ギリシャは日本に比べて国民が楽天的だ
ところが内実はきわめていい加減なキリギリス国家だったわけだ。
借金まみれで昼寝2時間夜はレストランで酒盛りの極楽トンボやってりゃ
そりゃあ自殺も減るだろう。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:09:37.58 ID:HK6BUK6a0
日本もこうしたほうがいい！！！
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:10:02.88 ID:2a81KMP60
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:10:29.20 ID:63CHDPO60
>>532 小さな政府ってことは「大きな地方」も有り得る。
地方が勝手に社会保障を手厚くしても構わない。国は関係ない。
地方が勝手に社会保障を手厚くしても構わない。国は関係ない。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:10:58.92 ID:RV0Gsf7yO
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:11:12.47 ID:r446Rfqw0
所得税収入6.5兆
国家公務員給与総額 14兆
その差 マイナス8兆
勘弁して下さいよｗｗｗ
国家公務員給与総額 14兆
その差 マイナス8兆
勘弁して下さいよｗｗｗ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:11:31.52 ID:M9Cyo1UN0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:11:40.16 ID:DM4gGP7q0
公務員、政府機関を楽して食わせるために、国民は奴隷のように働かされる。
もう、こんなクソ共に金を渡すのはウンザリだ。
偉そうにふんぞり返ってはいるが、何の役に立った？
どの時代も経済界と癒着。
国民のことより、懐の金。
そのために、戦争や破壊を繰り返す悪人とその手下だろうが。
もう、こんなクソ共に金を渡すのはウンザリだ。
偉そうにふんぞり返ってはいるが、何の役に立った？
どの時代も経済界と癒着。
国民のことより、懐の金。
そのために、戦争や破壊を繰り返す悪人とその手下だろうが。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:11:40.63 ID:13J3bX9X0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:12:25.86 ID:Vi3b9cwn0
オペレーション・ベルダンティ開始だ！
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:13:16.72 ID:WXoyt9hY0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:13:19.79 ID:RV0Gsf7yO
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:13:28.92 ID:2InFuZdS0
遠方で戸籍謄本とるために証明書類くっつけて小為替送って
郵便で送ってもらうとかやめようぜ
郵便で送ってもらうとかやめようぜ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:13:51.96 ID:r446Rfqw0
公務員は試験受かったらまず自衛隊に5年入隊しろ。
5年経ったら希望の職種言えよ。
5年経ったら希望の職種言えよ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:14:01.93 ID:7yIWfGpN0
>>527
> 変な人だな。まるで今が質が高いように聞こえる。
欧州で生活したことあれば分かるよ。日本でいくら公務員の悪口言われてても、賃金の低い欧州の公務員よりは
質が高い。給料に見合った質かどうかは分からないけど。２割程度削減して多分質に見合った給料になる。
1/4とかだと、メチャクチャなことになる。
> それに時給換算では変わらないわけだから、質も下がりようがない。
> まあ、タダでさえ質は低いけどなｗ
公務員叩きしてる民間人はまるで民間の質が高いみたいに錯覚してるけど、実は日本の民間が一番質が
低いんだよｗ 欧米と比べても明確に低いｗ 日本の生産効率（景気とは関係ない）が非常に悪いことも実証されてて常識になってる。
> 変な人だな。まるで今が質が高いように聞こえる。
欧州で生活したことあれば分かるよ。日本でいくら公務員の悪口言われてても、賃金の低い欧州の公務員よりは
質が高い。給料に見合った質かどうかは分からないけど。２割程度削減して多分質に見合った給料になる。
1/4とかだと、メチャクチャなことになる。
> それに時給換算では変わらないわけだから、質も下がりようがない。
> まあ、タダでさえ質は低いけどなｗ
公務員叩きしてる民間人はまるで民間の質が高いみたいに錯覚してるけど、実は日本の民間が一番質が
低いんだよｗ 欧米と比べても明確に低いｗ 日本の生産効率（景気とは関係ない）が非常に悪いことも実証されてて常識になってる。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:14:42.48 ID:8a4qoGYh0
公務員削減は初歩の初歩だけどさ。
日本は４０兆の収入で
１００兆オーバー支出の世界一の
アホアホ国家と言う事も頭に入れといて
並大抵のアホとちがいまっせ
日本は４０兆の収入で
１００兆オーバー支出の世界一の
アホアホ国家と言う事も頭に入れといて
並大抵のアホとちがいまっせ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:14:48.09 ID:13J3bX9X0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:09.98 ID:N6mJG2Z/0
まあ本質が違うんだけど日本もこう言う所は見習えよ。
取り敢えずギリシャは中身を大幅に変えないと駄目でしょ
主要な産業がオリンピック聖火に点火する簡単なお仕事だけじゃ
世界的に要らない国だもの。
取り敢えずギリシャは中身を大幅に変えないと駄目でしょ
主要な産業がオリンピック聖火に点火する簡単なお仕事だけじゃ
世界的に要らない国だもの。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:34.82 ID:Wj4x49J20
>>548
その通りで、一般的に寒冷な地域は高度な社会インフラが必要なので
大きい政府が多いわけで、気候的に多様な日本も地域色があってよいと思う
地域ごとに住民の気質も違うだろうし・・・
ただ今までのように住民負担が少ないのに公共サービスばかり増やすというやり方はできないよね
その通りで、一般的に寒冷な地域は高度な社会インフラが必要なので
大きい政府が多いわけで、気候的に多様な日本も地域色があってよいと思う
地域ごとに住民の気質も違うだろうし・・・
ただ今までのように住民負担が少ないのに公共サービスばかり増やすというやり方はできないよね
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:35.27 ID:aI50mVyj0
公務員の業務を中国の安い人件費におきかえよう。
農水、国交省、財務省あたりはいけるんでね。
農水、国交省、財務省あたりはいけるんでね。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:43.57 ID:IFAXS57H0
>>541
公務員改革は大切。組織が老朽化して弊害が出まくっている。セクショナリズムなんて典型例。
政治活動している連中なんて論外。霞が関は一度全省庁解体して、新組織として各省庁を再編成
したほうがいい。各省庁のしきたりなんて言う旧弊は打破すべき。
ただ、公務員改革＝ひとべらし、給与削減、になっている現状には憂慮する。結局、
組織改革という難しくそして最重要な課題から国民の目をそらしているようにしか思えん。
公務員改革は大切。組織が老朽化して弊害が出まくっている。セクショナリズムなんて典型例。
政治活動している連中なんて論外。霞が関は一度全省庁解体して、新組織として各省庁を再編成
したほうがいい。各省庁のしきたりなんて言う旧弊は打破すべき。
ただ、公務員改革＝ひとべらし、給与削減、になっている現状には憂慮する。結局、
組織改革という難しくそして最重要な課題から国民の目をそらしているようにしか思えん。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:44.49 ID:0qbEtqby0
国内改革は先ず不可能なので（ｒｙ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:15:45.06 ID:2a81KMP60
>>559
日本の民間（特に大手）は官僚組織に近い部分があるからね。
日本の民間（特に大手）は官僚組織に近い部分があるからね。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:16:27.83 ID:5YUfVIRNO
日本でもしろ！
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:16:49.54 ID:7yIWfGpN0
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:16:55.63 ID:JxB8Lv2g0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:17:08.56 ID:+E4NT6lb0
ちょっと前、大分県の教員採用試験で縁故採用がばれて問題になったよね
地元の市町村役場も縁故採用は暗黙の了解
田舎はどこもそうだと思うけど
民間なら問題ないけど公務員の縁故採用って犯罪なのに
どうしてみんな諦めてるんだ
地元の市町村役場も縁故採用は暗黙の了解
田舎はどこもそうだと思うけど
民間なら問題ないけど公務員の縁故採用って犯罪なのに
どうしてみんな諦めてるんだ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:17:21.73 ID:T9E51p0R0
>>529
過去の郵貯のようだね元本は満額保証一円たりとも損はありえない
ただし、利率はいくらでも・・
で、国民は貯金に勤しんだ
どんな事があっても、損したくない、損したくない・・国民は念仏を唱えながら貯蓄・・
ところが、民営化、リスクの高い商品を売るようになった。
でも、最初の頃は郵便局がやってるから、やってるから、だいじょうぶ（約款読めよW)
で、損したら騒ぐ・・・・・・・困ったorz
過去の郵貯のようだね元本は満額保証一円たりとも損はありえない
ただし、利率はいくらでも・・
で、国民は貯金に勤しんだ
どんな事があっても、損したくない、損したくない・・国民は念仏を唱えながら貯蓄・・
ところが、民営化、リスクの高い商品を売るようになった。
でも、最初の頃は郵便局がやってるから、やってるから、だいじょうぶ（約款読めよW)
で、損したら騒ぐ・・・・・・・困ったorz
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:17:23.38 ID:HNv6SyrX0
>>553
> >>545
> いや、増えてる。
> 不況や増税で生活苦、ギリシャで自殺倍増
> http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110921-OYT1T01049.htm
言い方が悪かったな。
ギリシャは今までは日本より自殺が少なかったが、
これからは自殺や犯罪が増えると思う。メッキが剥げたんだ。
> >>545
> いや、増えてる。
> 不況や増税で生活苦、ギリシャで自殺倍増
> http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110921-OYT1T01049.htm
言い方が悪かったな。
ギリシャは今までは日本より自殺が少なかったが、
これからは自殺や犯罪が増えると思う。メッキが剥げたんだ。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:17:48.52 ID:WXoyt9hY0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:18:19.93 ID:iKB646iS0
市県民税を分割で納めてた時最終分だけ払い忘れたんだけど
北九州市八幡東区役所の納税課職員♂の取立て催促がチンピラみたいだったぉ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:18:30.59 ID:r446Rfqw0
だからさーｗ
GDPは減ってないんだよ？
でも税収は大幅に落ち込んでる。ピーク時の１/3、20年前と比較すれば半分だろ？
これっておかしいと思わないか？
単に金持ちや企業を優遇しすぎた税制の結果だろ。
それでいて財政危機だから消費税あげますとか言ってるんだぜ？
自民も民主もマジクソ！！！
GDPは減ってないんだよ？
でも税収は大幅に落ち込んでる。ピーク時の１/3、20年前と比較すれば半分だろ？
これっておかしいと思わないか？
単に金持ちや企業を優遇しすぎた税制の結果だろ。
それでいて財政危機だから消費税あげますとか言ってるんだぜ？
自民も民主もマジクソ！！！
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:18:40.49 ID:IFAXS57H0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:09.67 ID:kBib+uNg0
単純に一般会計の国家予算の１５％を公務員給与にするといい
ただし、見なし公務員も含めてなｗ
ただし、見なし公務員も含めてなｗ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:18.51 ID:M9Cyo1UN0
日本の生産効率が低いとかいってるが円高でむしろ先進国でトップになる勢いなんだが
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:24.55 ID:63CHDPO60
>>561 ダメな地方は潰れれば良い。国全体が潰れるよりはマシ。
後は地方がダメなのか、可能性があると見るかの違い。
後は地方がダメなのか、可能性があると見るかの違い。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:26.09 ID:+zRkzB360
いっそのことデフォルトになっちゃえばいいじゃん
「この国は、戦後からやり直すことになるのさ」
「この国は、戦後からやり直すことになるのさ」
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:34.92 ID:jFOxCObc0
公務員は公共事業だよ
誘致した企業はボロ儲け
高い買い物してくれるもんｗ
誘致した企業はボロ儲け
高い買い物してくれるもんｗ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:19:41.88 ID:C/q6hG0j0
>>559
面白い人だな。まあいろいろあって引っ越しを何度もしているけど、窓口はどこも
酷いね。どこの欧州の公務員と比較しているか分からないけど、自分の経験から
行くと欧州の公務員の方が上だね。残念だけど。
ちなみに、生産効率が低いのは外国との競争がない業種。筆頭は公務員だよ。
勘違いしているけど、時給換算で変わらないんだから、叩いているわけじゃないよ。
残業も減るし、いいことだらけ。
面白い人だな。まあいろいろあって引っ越しを何度もしているけど、窓口はどこも
酷いね。どこの欧州の公務員と比較しているか分からないけど、自分の経験から
行くと欧州の公務員の方が上だね。残念だけど。
ちなみに、生産効率が低いのは外国との競争がない業種。筆頭は公務員だよ。
勘違いしているけど、時給換算で変わらないんだから、叩いているわけじゃないよ。
残業も減るし、いいことだらけ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:20:00.91 ID:T9E51p0R0
>>548
それだけ裕福な地方なら地方交付税を見直させて頂きたいんですが・・
それだけ裕福な地方なら地方交付税を見直させて頂きたいんですが・・
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:20:46.65 ID:13J3bX9X0
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:20:50.79 ID:2a81KMP60
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:21:41.72 ID:XUNR4xli0
おお凄い決断だな
無職あふれるか
無職あふれるか
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:22:02.79 ID:r446Rfqw0
>>577
俺の持論は公務員の給料は所得税のみでまかなうべきと思ってる。
俺の持論は公務員の給料は所得税のみでまかなうべきと思ってる。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:22:09.80 ID:M9Cyo1UN0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:22:10.80 ID:3u8Op8+i0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:22:43.94 ID:RV0Gsf7yO
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:22:53.06 ID:D0XjwT0z0
公務員は動物園の動物と同じ。
そこに居ればいい、何もしない退屈に我慢できればいいの。
そこに居ればいい、何もしない退屈に我慢できればいいの。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:11.90 ID:63CHDPO60
>>584 その代わり、遷都と首都機能移転はしてね。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:13.23 ID:IFAXS57H0
>>588
説明なしで自分の持論での比較をやられてもなぁｗ
説明なしで自分の持論での比較をやられてもなぁｗ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:28.01 ID:Wj4x49J20
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:29.39 ID:dvwHLm7C0
日本の公務員が失職して野に放たれたら
それこそコンビニくらいしか食い扶持がなさそう
それこそコンビニくらいしか食い扶持がなさそう
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:40.88 ID:C/q6hG0j0
>>571
怖いからだろ。
怖いからだろ。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:23:41.57 ID:13J3bX9X0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:24:05.66 ID:2a81KMP60
>>596
甘い。コンビニ店員ができるとは思えない（４０代以降は）。
甘い。コンビニ店員ができるとは思えない（４０代以降は）。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:24:11.58 ID:z2qRjAZM0
税収額がほとんど全て公務員に費やされ、そして足りない分は借金で補うというアホな国があると聞いたことがある
それはギリシのことであったか。
ここが日本で良かったよ
それはギリシのことであったか。
ここが日本で良かったよ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:24:22.13 ID:Fy54o0jW0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:25:26.86 ID:M70u3tXD0
どのみち悲惨なんだなｗ
がんばって移動先見つけても現状維持なんだろ？ｗ
いきなり谷に突き落とされてそのまま死ぬか、必死で今の位置に戻るか・・・
カイジのゲームより悲惨ｗｗｗ
がんばって移動先見つけても現状維持なんだろ？ｗ
いきなり谷に突き落とされてそのまま死ぬか、必死で今の位置に戻るか・・・
カイジのゲームより悲惨ｗｗｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:25:44.10 ID:M9Cyo1UN0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:25:52.76 ID:C/q6hG0j0
>>598
チベットになりたいのか。
チベットになりたいのか。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:26:43.84 ID:0qbEtqby0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:26:54.38 ID:r446Rfqw0
公務員は俺たちの税金で私腹肥やしてるからな。
公務員が持ってる金融資産って俺たちの税金だからな！！！ｗ
公務員が持ってる金融資産って俺たちの税金だからな！！！ｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:27:04.71 ID:2a81KMP60
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:28:10.79 ID:SpXr3b170
日本人なら背番号もらっても問題ないでしょ。
基本ＩＤがないから、年金問題なんてバカな話が起こる。
いったい中韓以外の誰が背番号に反対しているんだい。
基本ＩＤがないから、年金問題なんてバカな話が起こる。
いったい中韓以外の誰が背番号に反対しているんだい。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:28:37.88 ID:M9Cyo1UN0
上で沖縄とか出てるけど地方って東京とかと比べると段違いでレベル落ちるからな
いい加減自覚しないと不味い
沖縄とかどんなに助けても本人が立ち上がる気がないんだから
何やっても無駄だろ
いい加減自覚しないと不味い
沖縄とかどんなに助けても本人が立ち上がる気がないんだから
何やっても無駄だろ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:28:43.97 ID:WXoyt9hY0
>>569
最善策と言うより個人的には他に方法が無いような気がする（汗）
もっともここで公務員を叩いている連中ならもっと良い方法を見つけてくれるだろうけど。
でも見つけてきた方法は間違いなく良い方法ではなくあさってを向いていると思うが。
最善策と言うより個人的には他に方法が無いような気がする（汗）
もっともここで公務員を叩いている連中ならもっと良い方法を見つけてくれるだろうけど。
でも見つけてきた方法は間違いなく良い方法ではなくあさってを向いていると思うが。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:29:02.63 ID:7yIWfGpN0
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:29:44.77 ID:r446Rfqw0
いいか悪いかは別にしてここで議論されてるようなことを
一切口にしない政治家って何なの？
存在意義無しだろ。
一切口にしない政治家って何なの？
存在意義無しだろ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:30:00.85 ID:63CHDPO60
>>598 それも支那が大国になるか、分裂すると思うかの違い。または分裂させてやろうか、とか。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:30:11.12 ID:kbiARAD60
>538
ロシア革命で金持ち資産家ども全員を無条件で悪だとしやがって攻撃しや
がった暴徒どもと同じだろ
公務員どもを擁護するきはさらさらねえがな
>592
まるで警備員だな俺も警備員の仕事をしていたことがあるがあれは退屈で
死にそうだ
>611
特に北欧の貧乏なところだと公務員の給与が低くて賄賂が横行してやがる
と聞くがな
ロシア革命で金持ち資産家ども全員を無条件で悪だとしやがって攻撃しや
がった暴徒どもと同じだろ
公務員どもを擁護するきはさらさらねえがな
>592
まるで警備員だな俺も警備員の仕事をしていたことがあるがあれは退屈で
死にそうだ
>611
特に北欧の貧乏なところだと公務員の給与が低くて賄賂が横行してやがる
と聞くがな
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:30:43.81 ID:u8k9Jani0
日本でもやろうぜ
公務員はあくまで国民のサーヴァントという意識が低すぎる
てかもう、ギリシャはベーシックインカムにしたら？
元々国民が総やる気ねー風土なんだろ？
EUでベーシックインカム施策の実験国家にしてみたら？
公務員はあくまで国民のサーヴァントという意識が低すぎる
てかもう、ギリシャはベーシックインカムにしたら？
元々国民が総やる気ねー風土なんだろ？
EUでベーシックインカム施策の実験国家にしてみたら？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:30:48.84 ID:M9Cyo1UN0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:31:11.38 ID:KgLy3B6Z0
公務員「ギリシャみたいになるわけないじゃん 増税！増税！」
国民「将来の日本を見てるようだ・・・ 公務員給与削減！」
国民「将来の日本を見てるようだ・・・ 公務員給与削減！」
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:31:53.09 ID:13J3bX9X0
>>609
世界的にみても隣国との国境に接した僻地は経済的には不毛だよ。
しかしそういう地域に限って国家間紛争の火種が多いので放っとくわけには行かん。
金のないロシアに出来て、金が余ってる日本にできないはずがない。
世界的にみても隣国との国境に接した僻地は経済的には不毛だよ。
しかしそういう地域に限って国家間紛争の火種が多いので放っとくわけには行かん。
金のないロシアに出来て、金が余ってる日本にできないはずがない。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:32:24.08 ID:reN2HT760
>>614
そもそもちょくちょくストかましてる欧州の公務員に日本人みたいなきっちりかっちりが好きな民族が耐えられるとは思えないｗ
そもそもちょくちょくストかましてる欧州の公務員に日本人みたいなきっちりかっちりが好きな民族が耐えられるとは思えないｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:33:30.58 ID:63CHDPO60
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:34:03.44 ID:ggL1AiXS0
ギリシャ「金貸せやコラ あ？公務員削減するって言ってんだろ 暴動も抑えてるぞコラ」 って感じか
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:34:18.02 ID:KgLy3B6Z0
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:34:30.49 ID:bVyhNtk10
ギリシャの公務員数が、ハンパねぇと思ったが、
日本も準公務員入れれば、それくらい行きそうな感じがする。
日本も準公務員入れれば、それくらい行きそうな感じがする。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:34:35.06 ID:WXoyt9hY0
>>591
空海は3年だったか。失礼しました。
任期制って今じゃ自衛隊にはいったら間違いなく曹以上を目指すだろうから任期制の意味って無いような気がする。
あれは景気が好転しているときにしか実用価値がないような気がする。
空海は3年だったか。失礼しました。
任期制って今じゃ自衛隊にはいったら間違いなく曹以上を目指すだろうから任期制の意味って無いような気がする。
あれは景気が好転しているときにしか実用価値がないような気がする。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:35:34.56 ID:M9Cyo1UN0
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:36:18.71 ID:0qbEtqby0
＞日本の方が質が低いのは、政治家だよ。
金のスキャンダルという意味では欧米の方が問題多いけど、
売国的な政治家なんていないし、性格も頭もいい。
それを量産しているのがおたく等だお＾＾
だからさんざんブーメランいってるお^^ω^^
金のスキャンダルという意味では欧米の方が問題多いけど、
売国的な政治家なんていないし、性格も頭もいい。
それを量産しているのがおたく等だお＾＾
だからさんざんブーメランいってるお^^ω^^
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:36:37.58 ID:7yIWfGpN0
>>616
> 保安院とかどう考えても欧米のほうがマシだわ
なんというか、ああいう保安院の姿とかエネルギー事業の構造とか、それを求めて作ってきたのは国民と政治家
だからなあ。国民に逆らって保安院が利権固めたわけじゃない。
震災前にそれを問題だと指摘してたのは共産党と軍事評論家くらいしかいなかったよ。
今まで日本のエネルギー政策を評価していたくせに、手のひら返して保安院を叩くのもどうかと思う。
電力自由化と安定供給はトレードオフの関係にあるが、「自由」より「安定」を選択してきたのも国民。
「安定」より「自由」の欧米ではたまに大規模停電が起こる。
> 保安院とかどう考えても欧米のほうがマシだわ
なんというか、ああいう保安院の姿とかエネルギー事業の構造とか、それを求めて作ってきたのは国民と政治家
だからなあ。国民に逆らって保安院が利権固めたわけじゃない。
震災前にそれを問題だと指摘してたのは共産党と軍事評論家くらいしかいなかったよ。
今まで日本のエネルギー政策を評価していたくせに、手のひら返して保安院を叩くのもどうかと思う。
電力自由化と安定供給はトレードオフの関係にあるが、「自由」より「安定」を選択してきたのも国民。
「安定」より「自由」の欧米ではたまに大規模停電が起こる。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:36:39.10 ID:13J3bX9X0
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:36:58.43 ID:vnYLxP/r0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:37:32.75 ID:3u8Op8+i0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:37:34.01 ID:KVDU939B0
ギリシャそんなに年金払ってたのか・・・
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:39:39.63 ID:M9Cyo1UN0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:39:45.01 ID:0qbEtqby0
議員先生方は公僕の公僕藁
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:40:21.56 ID:rMZmfrSU0
日本もやるべき。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:41:33.96 ID:7yIWfGpN0
>>620
>そもそも労働者の質が高いから経済大国になったわけで
江戸・明治から昭和初期にかけては実際欧米よりも労働者の質は高かったけどね。
戦後の経済成長はその質の名残とアメリカ資本によるものだが、今はどうかな。
少なくともアジアの賃金格差ほどの質の差はない。１０倍も労働者の生産性違わないだよ。
せいぜい１．５倍程度。だから中国の給与の１．５程度になるまで下げる圧力が働く。
どこまで国家としてその圧力に耐えられるか。いずれにしろ最低賃金はどんどん下がっていくよ。
> サービス業は質が良すぎる、サービス過剰で生産性が悪いだけ。
それは正しいかも。
>そもそも労働者の質が高いから経済大国になったわけで
江戸・明治から昭和初期にかけては実際欧米よりも労働者の質は高かったけどね。
戦後の経済成長はその質の名残とアメリカ資本によるものだが、今はどうかな。
少なくともアジアの賃金格差ほどの質の差はない。１０倍も労働者の生産性違わないだよ。
せいぜい１．５倍程度。だから中国の給与の１．５程度になるまで下げる圧力が働く。
どこまで国家としてその圧力に耐えられるか。いずれにしろ最低賃金はどんどん下がっていくよ。
> サービス業は質が良すぎる、サービス過剰で生産性が悪いだけ。
それは正しいかも。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:41:47.99 ID:vFEEAGpC0
日本の公務員とミンス党議員でもやれや！
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:42:30.52 ID:T9E51p0R0
>>551
大いに支持させて頂く
形だけパクっているうちは無理だと思う。
さらに完成品を作れるメーカーを買収することしか念頭にないうちは迷惑だと思う
たとえは悪いが、、中国の高速鉄道が事故を起こし、あっさり埋められてしまった。
データーの宝庫を粉砕し、後世に技術を伝えることなく終わらした。
一技術屋のはしくれとして、空いた口を酒で閉じた。
大いに支持させて頂く
形だけパクっているうちは無理だと思う。
さらに完成品を作れるメーカーを買収することしか念頭にないうちは迷惑だと思う
たとえは悪いが、、中国の高速鉄道が事故を起こし、あっさり埋められてしまった。
データーの宝庫を粉砕し、後世に技術を伝えることなく終わらした。
一技術屋のはしくれとして、空いた口を酒で閉じた。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:42:51.52 ID:Hr9iLtwM0
ギリシャよりギリシャを助けちゃったドイツが心配。
メルケルおばさん俺好きなんだ
メルケルおばさん俺好きなんだ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:45:32.00 ID:7yIWfGpN0
>>632
> 誰もまったく役に立たない利権団体の製造なんて国民求めてねーから
いや、「安定」には利権団体が一番役に立つんだよ。
利権構造の役割を理解してない人が多い。何でもぶち壊せばいいってもんじゃない。
利権壊したいならそれでもいいけど、その変わりリスクを引き受ける覚悟も必要。
リベラルな政策を選択する覚悟があるならいいけど、日本人にその覚悟があるとは思えないな。
> 誰もまったく役に立たない利権団体の製造なんて国民求めてねーから
いや、「安定」には利権団体が一番役に立つんだよ。
利権構造の役割を理解してない人が多い。何でもぶち壊せばいいってもんじゃない。
利権壊したいならそれでもいいけど、その変わりリスクを引き受ける覚悟も必要。
リベラルな政策を選択する覚悟があるならいいけど、日本人にその覚悟があるとは思えないな。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:46:37.57 ID:M9Cyo1UN0
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:47:31.70 ID:T9E51p0R0
>>564
食い物と、インフラと財布の紐を外人に預けるのか？
食い物と、インフラと財布の紐を外人に預けるのか？
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:48:17.36 ID:cF7jCkPJ0
>>3
昨今の自然災害に対応するのも大半は公務員なんだが、
人員減らして対応力を削る方が良いという考え方なんだろうか？
日本と諸外国で内部環境、外部環境が違いすぎるのだから安易にマネをしたってしょうがないぞ。
昨今の自然災害に対応するのも大半は公務員なんだが、
人員減らして対応力を削る方が良いという考え方なんだろうか？
日本と諸外国で内部環境、外部環境が違いすぎるのだから安易にマネをしたってしょうがないぞ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:48:51.85 ID:13J3bX9X0
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:49:21.56 ID:w1U/CLh+0
日本も公務員の９割はパートタイマーにして人件費を削減しろよ、４０兆の収入に１００兆の予算では破綻必至
公務員改革なくして増税なんてあり得んよ、貧乏神・疫病神の糞チョン奴隷民主政権は総解散して民意を問えよ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:51:35.86 ID:7yIWfGpN0
>>640
> 保安院が何も仕事してなかったせいで原発が恐ろしくリスキーなことになってるんだが
なってない。
保安院が仕事してないってのも過剰な言いがかりだし（公務員に対するそういうルサンチマンはいつの時代も強く
あるから別に驚かないが）、「原発が恐ろしくリスキーなことになってる」というのも事態を過大に悪く評価している。
「恐ろしくリスキーなこと」にはなってない。
この経験を踏まえて改善すれば（そもそも旧型の一番古い原発の事故であって、新型はもともと問題無い）、
日本が今後も原発推進したり輸出するのに支障はない、というのが国際機関や世界世論の一般的見方。
事故が問題がないとは言わないが、事故があったからってヒステリックに反応するのではなく、冷静で科学的
分析が必要だよ。
> 保安院が何も仕事してなかったせいで原発が恐ろしくリスキーなことになってるんだが
なってない。
保安院が仕事してないってのも過剰な言いがかりだし（公務員に対するそういうルサンチマンはいつの時代も強く
あるから別に驚かないが）、「原発が恐ろしくリスキーなことになってる」というのも事態を過大に悪く評価している。
「恐ろしくリスキーなこと」にはなってない。
この経験を踏まえて改善すれば（そもそも旧型の一番古い原発の事故であって、新型はもともと問題無い）、
日本が今後も原発推進したり輸出するのに支障はない、というのが国際機関や世界世論の一般的見方。
事故が問題がないとは言わないが、事故があったからってヒステリックに反応するのではなく、冷静で科学的
分析が必要だよ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:52:18.05 ID:IFAXS57H0
>>644
なんつーか 頭悪そうな主張だなｗ・・・
なんつーか 頭悪そうな主張だなｗ・・・
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:54:45.66 ID:M9Cyo1UN0
>>645
ヒステリックでもなんでもないわけだが
だいたい浜岡とかあの位置にあって今までロクな津波対策してないとかな
東海大地震で浜岡潰れたらどうする気だったわけ？
欧米の安易なモノマネしかしてなくて
福島とか津波対策してないが竜巻対策はしてましたとか
馬鹿丸出しすぎて閉口するわ
ヒステリックでもなんでもないわけだが
だいたい浜岡とかあの位置にあって今までロクな津波対策してないとかな
東海大地震で浜岡潰れたらどうする気だったわけ？
欧米の安易なモノマネしかしてなくて
福島とか津波対策してないが竜巻対策はしてましたとか
馬鹿丸出しすぎて閉口するわ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:54:56.27 ID:/kIbvFUc0
日本の公務員は優秀だから民間でも問題ないよね
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:55:23.59 ID:4q+lJixf0
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:56:42.32 ID:yLCcY06nO
>>637
最後の一行に技術者の魂の叫びを感じだ
最後の一行に技術者の魂の叫びを感じだ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:57:15.20 ID:M9Cyo1UN0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:57:34.90 ID:IFAXS57H0
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:57:39.25 ID:IuXMCPNbO
まあ公務員の人件費3割から4割削減しないと、どうにもならんことは小学生だって解る。
税収が全て公務員と天下りの人件費に費やされてたら、どんなに公共事業減らそうが足らんわ。
解っちゃいるけど(日本崩壊)止められないか？公務員と政治屋に日本は潰されるか。
税収が全て公務員と天下りの人件費に費やされてたら、どんなに公共事業減らそうが足らんわ。
解っちゃいるけど(日本崩壊)止められないか？公務員と政治屋に日本は潰されるか。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:58:39.04 ID:RV0Gsf7yO
>>606
支払ったものを俺のものだとか、どれだけ面の皮が厚いの？
支払ったものを俺のものだとか、どれだけ面の皮が厚いの？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:58:57.91 ID:4q+lJixf0
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:59:07.42 ID:Qw2v5Mbc0
日本でも実施してほしい
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 15:59:22.35 ID:HuWQ3x8J0
そりゃ日本人観光客を逃すような接客している老舗レストランを
営業停止にもするわけだ
営業停止にもするわけだ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:00:57.44 ID:gAN5N7YM0
ベーシックインカム導入して日本でもこれやるべきなんだよ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:02:35.24 ID:cF7jCkPJ0
政府財政を家計簿レベルで考える馬鹿が後を絶たないねぇ。
デフレの今、公務員人件費の削減なんか一切やる必要ないのに。
デフレの今、公務員人件費の削減なんか一切やる必要ないのに。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:04:45.14 ID:RV0Gsf7yO
>>644
自衛官とか、パートの方が高くつきそうだな。
自衛官とか、パートの方が高くつきそうだな。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:04:48.60 ID:IFAXS57H0
>>653
公務員の人件費なんぞより、負担と受益のアンバランスが最大の原因なんだけどねｗ
中福祉小負担穴埋め借金じゃ、そら破たんする罠。
ニュースを見ないのか？社会保障費の増加が問題になってるぞ
ま、財政赤字の原因を公務員の人件費のせいにすれば、国民の耳には優しいしなｗ
いずれにせよ近々、サービスを減らすか、税金、社会保険料を上げるかの二者択一を
迫られるだろうね。
公務員の人件費なんぞより、負担と受益のアンバランスが最大の原因なんだけどねｗ
中福祉小負担穴埋め借金じゃ、そら破たんする罠。
ニュースを見ないのか？社会保障費の増加が問題になってるぞ
ま、財政赤字の原因を公務員の人件費のせいにすれば、国民の耳には優しいしなｗ
いずれにせよ近々、サービスを減らすか、税金、社会保険料を上げるかの二者択一を
迫られるだろうね。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:05:18.64 ID:/kIbvFUc0
日本も３年ローテーションでやればいい
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:05:27.01 ID:kdIdHupd0
ベーシックインカムやったら要らない企業が潰れまくってメシウマなのに
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:05:48.97 ID:7H2jax330
IMFこえーな。もう内政干渉も何もあったもんじゃねえｗ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:06:01.61 ID:M9Cyo1UN0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:06:42.88 ID:IFAXS57H0
>>663
どこの社会主義国家だよｗ
どこの社会主義国家だよｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:07:11.05 ID:VMyZUB1a0
>>2
いや、日本の話じゃなくてギリシャの話だから
いや、日本の話じゃなくてギリシャの話だから
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:07:40.40 ID:4q+lJixf0
>>652
同意するがね、そもそも勉強する気が起きないんだろw
ここで、３割４割カットとか言ってる連中は
努力して成功した人間を、妬む事しかできない連中。
それも、自分に身近な成功例を妬む。
決して、ミック＝ジャガーとかビル＝ゲイツとか妬むわけじゃない。
狂おしいまでに、身近な成功例が妬ましいのさ。
そうでなければ、日本国民分断をねらった
特亜の工作員のどちらかなんだろうけど
同意するがね、そもそも勉強する気が起きないんだろw
ここで、３割４割カットとか言ってる連中は
努力して成功した人間を、妬む事しかできない連中。
それも、自分に身近な成功例を妬む。
決して、ミック＝ジャガーとかビル＝ゲイツとか妬むわけじゃない。
狂おしいまでに、身近な成功例が妬ましいのさ。
そうでなければ、日本国民分断をねらった
特亜の工作員のどちらかなんだろうけど
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:09:29.14 ID:RV0Gsf7yO
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:09:47.61 ID:7yIWfGpN0
>>647
> だいたい浜岡とかあの位置にあって今までロクな津波対策してないとかな
中の人の考えは、「絶対安全」では最初から無くて（それはあくまで対外向けの宣伝）、
「数百年に一度この程度の事故が起きてもペイする」なんだよ。
ある意味適切な津波対策だったとも言える。
過剰な対策は経済学的には非合理なだけだからね。
> 東海大地震で浜岡潰れたらどうする気だったわけ？
別にどうもしないよ。２０キロ圏（２０キロだと新幹線にかかっちゃうが、新幹線は屋内であり通過するだけだから
問題無い）を一時避難させるだけで、後は福島と同じ。
福島の３０キロも分かってない人が多いが、法的には「自主避難」に過ぎない。
> だいたい浜岡とかあの位置にあって今までロクな津波対策してないとかな
中の人の考えは、「絶対安全」では最初から無くて（それはあくまで対外向けの宣伝）、
「数百年に一度この程度の事故が起きてもペイする」なんだよ。
ある意味適切な津波対策だったとも言える。
過剰な対策は経済学的には非合理なだけだからね。
> 東海大地震で浜岡潰れたらどうする気だったわけ？
別にどうもしないよ。２０キロ圏（２０キロだと新幹線にかかっちゃうが、新幹線は屋内であり通過するだけだから
問題無い）を一時避難させるだけで、後は福島と同じ。
福島の３０キロも分かってない人が多いが、法的には「自主避難」に過ぎない。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:10:21.42 ID:Ii3BwSpj0
これ配置転換先見つかった人はいいな
一年間、給料の六割もらいながらまるまる遊び放題
一年間、給料の六割もらいながらまるまる遊び放題
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:11:07.57 ID:Xzv+pNaGO
日本の公務員の給料削減しろ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:13:16.07 ID:7H2jax330
【NewsBrief】ギリシャで公共交通機関がスト―緊縮策に反対
http://jp.wsj.com/World/node_311662
>>669
いやいや
これをやったのは、IMFから金を借りるためな
サラ金の追い込みよりも何倍もキツイ
拒否ってたら即デフォルトだ
http://jp.wsj.com/World/node_311662
>>669
いやいや
これをやったのは、IMFから金を借りるためな
サラ金の追い込みよりも何倍もキツイ
拒否ってたら即デフォルトだ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:13:32.95 ID:M9Cyo1UN0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:13:35.32 ID:RV0Gsf7yO
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:13:44.03 ID:gAN5N7YM0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:14:32.51 ID:reN2HT760
>>661
数兆単位で毎年増加している社会保障給付費と横ばいか漸減の人件費、どっちがやばいかという話だわのう。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/seminar/dl/09b_0002.pdf
ttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014o.htm
数兆単位で毎年増加している社会保障給付費と横ばいか漸減の人件費、どっちがやばいかという話だわのう。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/seminar/dl/09b_0002.pdf
ttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014o.htm
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:15:08.25 ID:A2Nfs7RU0
確か日本の公務員って数はたいしたことないが給与が高いんだよな
あいつらこんだけ忙しいんだから云々いってるんだからさ
給与半分にして人員は2割ほど増やせばいいんじゃないのか
給与減らさずに人員だけ減らして無意味に高コストの人材抱えたって
地方にもメリットないだろ
あいつらこんだけ忙しいんだから云々いってるんだからさ
給与半分にして人員は2割ほど増やせばいいんじゃないのか
給与減らさずに人員だけ減らして無意味に高コストの人材抱えたって
地方にもメリットないだろ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:15:55.12 ID:gAN5N7YM0
>>666
ニッポンと言う社会主義国家ではないでしょうか？
ニッポンと言う社会主義国家ではないでしょうか？
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:16:14.49 ID:7yIWfGpN0
>>668
もし民間でやっている努力＞公務員試験に合格するための努力
なら、公務員の倍率もっと上がるはずだしね。偉そうに、公務員は民間より質が悪いとか仕事してないとか
言ってる連中がいるが、このことが民間の方が公務員より楽である証拠。
まあ全ては需給で決まるんだから、民間も公務員も、それぞれの給料に見合った仕事をみんなしてるんだよ。
もし民間でやっている努力＞公務員試験に合格するための努力
なら、公務員の倍率もっと上がるはずだしね。偉そうに、公務員は民間より質が悪いとか仕事してないとか
言ってる連中がいるが、このことが民間の方が公務員より楽である証拠。
まあ全ては需給で決まるんだから、民間も公務員も、それぞれの給料に見合った仕事をみんなしてるんだよ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:16:14.50 ID:0MPelwex0
>>677
公務員は削減していってるからね。東京都特別区の職員、20年くらい前の半数になって
いるんだよね。調べてみて〜。たぶん他もそうじゃないかと思っているよ。
（見たのはたまたま東京都特別区のみ）
公務員は削減していってるからね。東京都特別区の職員、20年くらい前の半数になって
いるんだよね。調べてみて〜。たぶん他もそうじゃないかと思っているよ。
（見たのはたまたま東京都特別区のみ）
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:16:59.21 ID:mxMbxJwe0
大阪デモ チョン逮捕か
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:17:20.31 ID:7H2jax330
公務員を削って黒字がどうのこうのという問題ではなく
IMFからの融資条件として出された要求なんだがな
IMIFをよく知らないのだろうか？
IMFからの融資条件として出された要求なんだがな
IMIFをよく知らないのだろうか？
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:18:29.75 ID:7yIWfGpN0
>>674
２０キロは「警戒区域」であって、立ち入りを禁止することもできるが、しないこともできる。
一時的に通過するだけなら全く問題ないよ。
どうしても気になるなら、警戒区域を１５キロ圏内にすればいいんだし。
２０キロは「警戒区域」であって、立ち入りを禁止することもできるが、しないこともできる。
一時的に通過するだけなら全く問題ないよ。
どうしても気になるなら、警戒区域を１５キロ圏内にすればいいんだし。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:18:42.26 ID:IuXMCPNbO
公務員に「国が滅ぶのと自分の給与減るのとどっちか選べ」と言うと、
間違いなく国が滅ぶ方を選ぶ。それが公務員脳。
間違いなく国が滅ぶ方を選ぶ。それが公務員脳。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:19:54.29 ID:cF7jCkPJ0
>>676
カネの問題が無いなら公務員の人件費を削減しなきゃならない理由が分からん。
カネの問題が無いなら公務員の人件費を削減しなきゃならない理由が分からん。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:19:54.15 ID:RV0Gsf7yO
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:21:38.86 ID:gAN5N7YM0
ID:7yIWfGpN0 ←必ずこんなの湧いてて笑える
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:21:58.92 ID:7H2jax330
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:22:28.98 ID:3u8Op8+i0
まぁ公務員が国費を食い散らかし続けるのもいいかもな
だけどちゃんと食べかすの掃除はしておけよ
だけどちゃんと食べかすの掃除はしておけよ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:23:53.39 ID:gAN5N7YM0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:28:16.32 ID:WZPS1rG50
日本もやったらいい。給与５割削減でどうだ？
やらないと国はもたないよ。
やらないと国はもたないよ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:30:18.24 ID:cF7jCkPJ0
>>691
そりゃ「ヒマな公務員」と「不徳をする公務員」という問題なだけであって、
人件費の問題とは関係無いだろう？もっとまっとうな仕事させれば良いだけの話。
そもそも「公務員がヒマをもてあましている」と断言するに足る統計情報でもあるのか？
「窓口見てたらヒマそうにしてた」とかぐらいの認識しか無いんじゃないか？
そりゃ「ヒマな公務員」と「不徳をする公務員」という問題なだけであって、
人件費の問題とは関係無いだろう？もっとまっとうな仕事させれば良いだけの話。
そもそも「公務員がヒマをもてあましている」と断言するに足る統計情報でもあるのか？
「窓口見てたらヒマそうにしてた」とかぐらいの認識しか無いんじゃないか？
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:30:56.64 ID:IFAXS57H0
>>678
結局給与削減かいｗ
結局給与削減かいｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:31:49.95 ID:bA0vMxaK0
ギリシャはもう何をやっても破綻決定。
２０１１年はギリシャ共和国破綻の記念すべき年となる。
しかし日本は国債１０００兆円でも破綻するかしないか
経済学者も大論争。
はたして日本はどうなるか。
この際日本財政破綻宝くじでも出してはどうか。
１口１０万円。抽選は１０年後と２０年後。
特等は１０００兆円を記念して１０００億円とする。
同じ番号でも破綻か否かで賞金金額は最大１０００億円の
差が出る。
２０１１年はギリシャ共和国破綻の記念すべき年となる。
しかし日本は国債１０００兆円でも破綻するかしないか
経済学者も大論争。
はたして日本はどうなるか。
この際日本財政破綻宝くじでも出してはどうか。
１口１０万円。抽選は１０年後と２０年後。
特等は１０００兆円を記念して１０００億円とする。
同じ番号でも破綻か否かで賞金金額は最大１０００億円の
差が出る。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:32:02.41 ID:q15i7U6HO
日本同じ状況になっても絶対公務員だけには手出さない予感
法人税、市民税、相続税、所得税で穴埋めで
ギリシャは公務員の反発あったんかな
法人税、市民税、相続税、所得税で穴埋めで
ギリシャは公務員の反発あったんかな
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:33:08.41 ID:pbdaRpU50
日本は休職なんてなまぬるい方法じゃなくて
ガス室送りにすればいい
ガス室送りにすればいい
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:33:42.28 ID:kbiARAD60
>693
俺の知り合いの孫によると暇なときと忙しいときの仕事料の差が非常に激
しいとか
俺の知り合いの孫によると暇なときと忙しいときの仕事料の差が非常に激
しいとか
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:33:46.77 ID:gAN5N7YM0
>>693
-100点。ニッポンには邪魔だけの存在認定となりました、喜んで北チョンに亡命してください。
-100点。ニッポンには邪魔だけの存在認定となりました、喜んで北チョンに亡命してください。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:34:17.33 ID:tF5oCJFEO
公務員の人件費は30〜40兆円。地方都市はは人件費の方がはるかに上回る
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:37:08.63 ID:cF7jCkPJ0
>>698
俺の知り合いもそんな感じ。
閑散期に地域の清掃でもさせて繁忙期には臨時職員を雇うとか、
なんとかヒマにさせず、過剰に忙しくもさせず、にできないもんかね。
>>699
反論ができなくなったと言うことですな、了解。
俺の知り合いもそんな感じ。
閑散期に地域の清掃でもさせて繁忙期には臨時職員を雇うとか、
なんとかヒマにさせず、過剰に忙しくもさせず、にできないもんかね。
>>699
反論ができなくなったと言うことですな、了解。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:37:48.37 ID:WZPS1rG50
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:39:26.75 ID:7H2jax330
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:44:19.00 ID:rTjwJ47H0
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:45:47.94 ID:cF7jCkPJ0
どうせ公務員白書すらまともに読んだこと無く
「テレビで役人が無駄って言ってた」ってレベルの情報しか持ってないクセに
さも全て知っているかのように役人を悪し様に言う阿呆が多いこと多いこと。
「テレビで役人が無駄って言ってた」ってレベルの情報しか持ってないクセに
さも全て知っているかのように役人を悪し様に言う阿呆が多いこと多いこと。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:48:34.15 ID:Ivhi0dtC0
もうなんか公務員批判は感情論が先走ってるやつばかりだな
この国はどこまで落ちぶれるんだよ
この国はどこまで落ちぶれるんだよ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:49:50.08 ID:7H2jax330
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:51:03.57 ID:WZPS1rG50
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:51:15.72 ID:AtrUzbJe0
昔の公務員は結構簡単になれてしかも偉そうにしてた。
今３０代、２０代の公務員は全く質が違う。
一緒にされてて可哀想なくらいだ；
今３０代、２０代の公務員は全く質が違う。
一緒にされてて可哀想なくらいだ；
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:54:22.66 ID:+Iy5EHhd0
ゴールドセイントは公務員かどうか・・・を、中学生の頃議論したなぁ。
ギリシャは大変だね。
ギリシャは大変だね。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:55:12.77 ID:gAN5N7YM0
>>701
バカは2chカキコ禁止な
>>702
2ch的に超短くするとそんな感じでいいのではないでしょうか？
すなわち役人給料だけが問題なのではなく、そいつらが私腹を肥やすために無駄なシステムを作り
国家効率を下げ高コスト体質にしていくのが問題であり、役人給料の数倍以上の損失を日本国民が負ってる
バカは2chカキコ禁止な
>>702
2ch的に超短くするとそんな感じでいいのではないでしょうか？
すなわち役人給料だけが問題なのではなく、そいつらが私腹を肥やすために無駄なシステムを作り
国家効率を下げ高コスト体質にしていくのが問題であり、役人給料の数倍以上の損失を日本国民が負ってる
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:55:48.08 ID:vpfNfNZP0
民主党はなんでこれやらんかったの？
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:57:03.12 ID:kbiARAD60
>709
一番クソなのはバブル期に民間に入る能力がなくて仕方なく公務員になり
やがった穀潰しどもな
あいつらの世代が今一番給与を貰ってやがる
一番クソなのはバブル期に民間に入る能力がなくて仕方なく公務員になり
やがった穀潰しどもな
あいつらの世代が今一番給与を貰ってやがる
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:57:48.62 ID:7H2jax330
ちなみに
ギリシャでは公務員の汚職というのは非常に少なったらしい
これは十分すぎる手当を出していたのでわざわざ汚職に走る必要がなかったから
とも言われている
まあ存在自体が汚職のようなもんだったわけだがｗ
ギリシャでは公務員の汚職というのは非常に少なったらしい
これは十分すぎる手当を出していたのでわざわざ汚職に走る必要がなかったから
とも言われている
まあ存在自体が汚職のようなもんだったわけだがｗ
715 ：百鬼夜行：2011/09/23(金) 16:58:20.49 ID:NRHMT6Ij0
タイトル最後に、「ギリシャ」でがっくりくるなｗ．
安月給の公務員もいるだろうけど、平均民間の１・５倍近い年収にメスいれて
税金を引きあげるべきじゃないだろ。
安月給の公務員もいるだろうけど、平均民間の１・５倍近い年収にメスいれて
税金を引きあげるべきじゃないだろ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:58:36.35 ID:aNGW6x5I0
一方、野田総理は100億かけて
公務員宿舎を作ったのだった。
公務員宿舎を作ったのだった。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:58:45.99 ID:fOrIEV5c0
昔みたいに船乗りになれよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:58:56.09 ID:0MPelwex0
今の公務員は2種でも地帝や慶応とかいるらしい。
聞いたことない大学の人は少ないらしい。
ただ公務員といっても色々あるけど。
聞いたことない大学の人は少ないらしい。
ただ公務員といっても色々あるけど。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 16:58:58.83 ID:bA0vMxaK0
>>707
そうだな。どうも公務員給与の問題は人事院にあるようだ。
これはいわゆるフクシマの原子力保安院と同じ構造。
ようするに原子力村＝公務員村の構造だ。
自分のやることを自分で決める構造に問題がある。
自分の給与を自分で決めている。
人事院を民営化して徹底的に調べる必要がある。
民主党は人事院を廃止するつもりのようだが無理だろう。
官僚の抵抗がすさまじい。
そうだな。どうも公務員給与の問題は人事院にあるようだ。
これはいわゆるフクシマの原子力保安院と同じ構造。
ようするに原子力村＝公務員村の構造だ。
自分のやることを自分で決める構造に問題がある。
自分の給与を自分で決めている。
人事院を民営化して徹底的に調べる必要がある。
民主党は人事院を廃止するつもりのようだが無理だろう。
官僚の抵抗がすさまじい。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:00:35.90 ID:O70nr6+l0
>>693
田舎では休暇取って稲刈り
田舎では休暇取って稲刈り
721 ：百鬼夜行：2011/09/23(金) 17:02:45.95 ID:NRHMT6Ij0
公務員の給与にメス入れろよ。
日本は豊かじゃないんだぞ。
日本は豊かじゃないんだぞ。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:05:00.35 ID:5KkoZg+B0
断言する
公務員の仕事の大半は、派遣の仕事レベル
公務員の仕事の大半は、派遣の仕事レベル
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:05:46.63 ID:cF7jCkPJ0
>>721
世界最大の対外純資産国である日本が豊かでないのならいったいどの国が豊かだと言うんだ。
世界最大の対外純資産国である日本が豊かでないのならいったいどの国が豊かだと言うんだ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:06:35.15 ID:3Lfpms+G0
公務員３０万人を一時休職 給与８割減で一年以内に配置転換迫り、見つからなけらば解雇
そら、経済合理性からいったらこれくらいだろ
そら、経済合理性からいったらこれくらいだろ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:07:26.80 ID:1RGmOkMY0
国家公務員は仕事きつい割に給料安いからまぁいいとして(組織維持費は高いだろうけど)、
問題は地方公務員だろ。多すぎだろ。
役所なんか半分でいい。
問題は地方公務員だろ。多すぎだろ。
役所なんか半分でいい。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:07:59.32 ID:DBSgYXDd0
ギリシャ政府対、ギリシャ公務員の暴動が見れるかもね
ギリシャ公務員が今の給料でローンとか組んでたら、戦うしかないっしょ
ギリシャ公務員が今の給料でローンとか組んでたら、戦うしかないっしょ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:08:13.04 ID:7H2jax330
>>723
あのな
100万円の収入のやつは1000万円の生活するし
50万円の収入のやつは50万円の生活を
10万円の収入のやつは10万円の生活をするのな
豊かさというのは公務員給与と比例して然りだろ
もうバブルはとうに過ぎたんだぞ。2011年の今を見ろ。目を覚ませ
あのな
100万円の収入のやつは1000万円の生活するし
50万円の収入のやつは50万円の生活を
10万円の収入のやつは10万円の生活をするのな
豊かさというのは公務員給与と比例して然りだろ
もうバブルはとうに過ぎたんだぞ。2011年の今を見ろ。目を覚ませ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:09:27.13 ID:Wqvb2qrR0
>>1
よし、日本でもこれをやってみようではないか。
よし、日本でもこれをやってみようではないか。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:09:32.94 ID:O70nr6+l0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:10:41.28 ID:bA0vMxaK0
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:12:31.17 ID:u/ZG6jPJO
2ちゃんてデマばっかり
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:13:03.07 ID:cF7jCkPJ0
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:14:01.87 ID:rRRkpYP90
つまり国の危機的状態でも、公務員を30万人首にして全然回るって事で
平時に如何に無駄に公務員に金流していたかが良くわかる結果になったな。
平時に如何に無駄に公務員に金流していたかが良くわかる結果になったな。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:14:06.67 ID:7H2jax330
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:14:21.14 ID:ngnE3GHM0
休日なのに昼からずっといるやつって
人生どうしっちゃたんだろ
人生どうしっちゃたんだろ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:14:33.65 ID:5KkoZg+B0
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:15:09.07 ID:+Iy5EHhd0
>>733
少しばかり数が多くね？
少しばかり数が多くね？
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:15:37.52 ID:WXoyt9hY0
>>707
その認識が最大の誤り且つ最大の弊害。
事実は今から2〜30年前くらいから民間の人件費削除をマスコミがほのめかしていた。
例えば問屋があるから流通経費が膨大になり過大なコストになる。もっとスリム化して安くしろ！
年功序列があるから若者の給料が増えず年配の連中の給料が増えるばかり年功序列を無くせ！
公共事業があるから借金が増える公共事業を減らせ！
人件費が高いから人件費の安い国と戦えなくなる。人件費を安くしろ！
ほか色々。で、今に至る訳だ。上記のは全て人件費を削除しろとなるし、それをやればやるほど社会保障費の増大を生み国は赤字財政に苦しむ。
こんな事を2〜30年もやっていれば国自体が疲弊して当たり前。
公務員を叩く前にキチントした情報を手に入れろ。その後に思考をするだけしてそれでも公務員が悪いと判断したなら公務員を叩け。
感情では何も変わらない。今の状況では逆に悪化する。
その認識が最大の誤り且つ最大の弊害。
事実は今から2〜30年前くらいから民間の人件費削除をマスコミがほのめかしていた。
例えば問屋があるから流通経費が膨大になり過大なコストになる。もっとスリム化して安くしろ！
年功序列があるから若者の給料が増えず年配の連中の給料が増えるばかり年功序列を無くせ！
公共事業があるから借金が増える公共事業を減らせ！
人件費が高いから人件費の安い国と戦えなくなる。人件費を安くしろ！
ほか色々。で、今に至る訳だ。上記のは全て人件費を削除しろとなるし、それをやればやるほど社会保障費の増大を生み国は赤字財政に苦しむ。
こんな事を2〜30年もやっていれば国自体が疲弊して当たり前。
公務員を叩く前にキチントした情報を手に入れろ。その後に思考をするだけしてそれでも公務員が悪いと判断したなら公務員を叩け。
感情では何も変わらない。今の状況では逆に悪化する。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:16:16.85 ID:RV0Gsf7yO
>>689
IMFに一番金だしてる国ってどこか知ってる？
IMFに一番金だしてる国ってどこか知ってる？
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:17:34.10 ID:7H2jax330
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:19:00.94 ID:3u8Op8+i0
10月中旬かぁ・・・・ギリシャオワコンならメシ三杯いけるかな？
日本も台所事情やヴぁいからどーなんだろね
日本も台所事情やヴぁいからどーなんだろね
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:19:33.90 ID:cF7jCkPJ0
>>729
「豊かさ」をＧＤＰで見るなら、例えば国債を100兆ぐらい一気に増やして公共事業やったらそれだけで「豊か」になるんだが。
>>730
まぁ「一人あたり」で見ればね。
>>734
税収の源はGDPだよ。そしてGDPには公務員給与も含まれる。
カネは使ったらこの世から消えるんじゃなく、所有権が別に移るだけ。
何度も言うけど政府財政を家計簿と同レベルで考えるんじゃない。
公務員の給与を削っても国民の所得は増えない。
「豊かさ」をＧＤＰで見るなら、例えば国債を100兆ぐらい一気に増やして公共事業やったらそれだけで「豊か」になるんだが。
>>730
まぁ「一人あたり」で見ればね。
>>734
税収の源はGDPだよ。そしてGDPには公務員給与も含まれる。
カネは使ったらこの世から消えるんじゃなく、所有権が別に移るだけ。
何度も言うけど政府財政を家計簿と同レベルで考えるんじゃない。
公務員の給与を削っても国民の所得は増えない。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:19:39.30 ID:vZLW3ytK0
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:20:50.73 ID:QLIzD3n60
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:21:02.41 ID:bA0vMxaK0
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:21:07.79 ID:7H2jax330
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:21:52.65 ID:iOTJcvVF0
日本でもやろう
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:21:57.63 ID:WXoyt9hY0
>>740
デマじゃないぞ。実際に経験してきたからな。
年功序列なんて本当に酷い扱いだったぞ。あと終身雇用もな。
やり口は郵政民営化の手順とほぼ一緒。で、多くの人が騙された。未だに騙された事を理解しようとしない人も多いが。
デマじゃないぞ。実際に経験してきたからな。
年功序列なんて本当に酷い扱いだったぞ。あと終身雇用もな。
やり口は郵政民営化の手順とほぼ一緒。で、多くの人が騙された。未だに騙された事を理解しようとしない人も多いが。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:22:11.42 ID:kBib+uNg0
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:23:11.61 ID:cF7jCkPJ0
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:24:01.04 ID:7H2jax330
>>748
＞一つでもいいからソースもってこい
って書いてんだろ
デマ男は失せろ。お前の目的がわからん。病院に行け
>>750
収入に応じて給与を振り分けるのは当然と書いてるわけだが
どうしてお前はそんなに馬鹿なんだ？
字を読む練習をしろ
＞一つでもいいからソースもってこい
って書いてんだろ
デマ男は失せろ。お前の目的がわからん。病院に行け
>>750
収入に応じて給与を振り分けるのは当然と書いてるわけだが
どうしてお前はそんなに馬鹿なんだ？
字を読む練習をしろ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:24:54.35 ID:KgLy3B6Z0
根絶どころか…民主政権で天下り４２４０人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110224-OYT1T00041.htm
国家公務員は減ってるのではなく天下ってるだけですｗ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110224-OYT1T00041.htm
国家公務員は減ってるのではなく天下ってるだけですｗ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:25:15.75 ID:WZPS1rG50
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:25:17.31 ID:zunEhKNA0
自衛隊員の爆破物撤去手当て １件当り ３００円は安すぎだろ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:25:35.15 ID:WHFxvfHU0
日本の公務員も給料泥棒のクズや犯罪者、性犯罪者ばっかりなんだからギリシャにならえばいいよ。まじで。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:25:44.36 ID:cF7jCkPJ0
>>749
まあ政府が復興のために増税増税言ってるからそっちに意識が振られてもしょうがないけど
そもそも増税ありきで話を考えるからおかしいことになる。
これだけ金利が低く国内で資金調達できるのだから、復興予算は国債で賄えばいい。
わざわざ増税してGDPを減らす必要はないし、同じように公務員給与を減らす必要も無い。
まあ政府が復興のために増税増税言ってるからそっちに意識が振られてもしょうがないけど
そもそも増税ありきで話を考えるからおかしいことになる。
これだけ金利が低く国内で資金調達できるのだから、復興予算は国債で賄えばいい。
わざわざ増税してGDPを減らす必要はないし、同じように公務員給与を減らす必要も無い。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:25:49.17 ID:WXoyt9hY0
>>742
> 何度も言うけど政府財政を家計簿と同レベルで考えるんじゃない。
> 公務員の給与を削っても国民の所得は増えない。
この部分は
公務員の給与を削っても国家の赤字は減らない。
一部の人達のお金が膠着するだけ。
とした方がわかりやすいと思う。
> 何度も言うけど政府財政を家計簿と同レベルで考えるんじゃない。
> 公務員の給与を削っても国民の所得は増えない。
この部分は
公務員の給与を削っても国家の赤字は減らない。
一部の人達のお金が膠着するだけ。
とした方がわかりやすいと思う。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:27:06.01 ID:7H2jax330
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:27:08.39 ID:5KkoZg+B0
公務員業務をガンガン外部委託で公募したらどうか。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:05.08 ID:FHs+WAwfO
まぁ九割がた日本は終局に向かって突っ走るだろうな
個人も国家も開き直って何かを始めるには今が最後のチャンスだと思うんだが
個人も国家も開き直って何かを始めるには今が最後のチャンスだと思うんだが
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:18.73 ID:WZPS1rG50
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:25.65 ID:cF7jCkPJ0
>>751
収入に応じて、と言う考えは「収入は一定額で増減しない」という発想に基づいている。
公務員給与を削減する、つまり政府支出を減らせばその分間違いなくＧＤＰが減り、結果的に税収も減る、
というあたりまえの事実が分かっていない。
日本のＧＤＰ、経済規模を考えれば現状の公務員給与は決して高すぎる水準ではない。
収入に応じて、と言う考えは「収入は一定額で増減しない」という発想に基づいている。
公務員給与を削減する、つまり政府支出を減らせばその分間違いなくＧＤＰが減り、結果的に税収も減る、
というあたりまえの事実が分かっていない。
日本のＧＤＰ、経済規模を考えれば現状の公務員給与は決して高すぎる水準ではない。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:33.67 ID:gAN5N7YM0
ID:cF7jCkPJ0
井の中の蛙は2chカキコ禁止だぞ。いい加減にしろキチガイ
井の中の蛙は2chカキコ禁止だぞ。いい加減にしろキチガイ
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:44.35 ID:zbszL1s60
>>758
官僚を粛清したとしても別の肩書きの人間がかつての官僚と同じ役割をするだけだがな
官僚を粛清したとしても別の肩書きの人間がかつての官僚と同じ役割をするだけだがな
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:28:58.27 ID:INfrS8nQ0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:29:48.73 ID:zzsXSYnk0
日本の地方公務員なんてタダでやれよ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:30:05.93 ID:IDinqIs+0
日本もごく近いうちこうなるよ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:30:47.51 ID:7H2jax330
>>761
災害派遣手当4,000円からジッ処理分を割った値段の換算な
不発弾処理班は一件当たりの処理手当が100円という話だ
>>762
お前がバカ発言ばかりしているようにしか見えん。世間ズレしてるのはお前だ
気づかないか？
>>764
政治主導なんだろｗ
災害派遣手当4,000円からジッ処理分を割った値段の換算な
不発弾処理班は一件当たりの処理手当が100円という話だ
>>762
お前がバカ発言ばかりしているようにしか見えん。世間ズレしてるのはお前だ
気づかないか？
>>764
政治主導なんだろｗ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:31:28.69 ID:3u8Op8+i0
むしろ公務員保護関連ってアメリカの愚民化政策な気がしてきた
痴呆も待遇厚いし公務員持て囃されすぎてGDPが落ちるのもなんとなくわ
色々やりすぎて糞まみれだ
痴呆も待遇厚いし公務員持て囃されすぎてGDPが落ちるのもなんとなくわ
色々やりすぎて糞まみれだ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:31:53.97 ID:KgLy3B6Z0
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:32:29.22 ID:QxmZvKs1O
日本が本当に豊かな国なら増税なんて必要ない
財務省や民主党、最大野党の自民党まで増税に言及しているのは もはや日本から豊かさが失われつつあることを示している
公務員の高水準の給与が税金によって賄われいる以上、
もし増税が避けられないというのならば、公務員給与削減をもって歳出削減を行い
広く国民負担を軽減するのは当然のことだ
財務省や民主党、最大野党の自民党まで増税に言及しているのは もはや日本から豊かさが失われつつあることを示している
公務員の高水準の給与が税金によって賄われいる以上、
もし増税が避けられないというのならば、公務員給与削減をもって歳出削減を行い
広く国民負担を軽減するのは当然のことだ
772 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/09/23(金) 17:32:42.90 ID:ceqENPPHO
江戸時代から役人と白無垢は新しいほどよいって
ゆうからね
ゆうからね
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:33:13.88 ID:vZLW3ytK0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:34:05.52 ID:zbszL1s60
>政治主導なんだろｗ
遠隔で水注入できる機械があるのを知らずに自衛隊のヘリに水撒き頼んだバカがいたな
遠隔で水注入できる機械があるのを知らずに自衛隊のヘリに水撒き頼んだバカがいたな
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:34:47.18 ID:7H2jax330
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:35:10.22 ID:VJqJMxln0
ギリシャ人は頭おかしい。
雇用を生み出しますっていう公約実現の為に時の政権が公務員を増やしまくったんだってな。
あなたも雇ます、あなたも雇いますって。
4人に一人が公務員って、財政が破綻するに決まってんだろ。
勤労意欲がなくて、全然働かないし。
ナメてるだろ。近代国家じゃない。何世紀も前の生活を今も続けられるわけないだろ。
EU参加時も借金ありませんって、嘘ついて加入してるし。
人間が腐ってるｗｗｗ
こんな連中の尻拭いするドイツ人は大変だな。崇高な理想を掲げても、変なのが紛れ込んでて
終わり。イタリア、スペイン、ギリシャ破綻でユーロ終わり。
CO2排出権だぁ？空気を買え？詐欺商売して日本から大金巻きあげやがって死ね！
EU破綻でざまぁｗｗｗ
雇用を生み出しますっていう公約実現の為に時の政権が公務員を増やしまくったんだってな。
あなたも雇ます、あなたも雇いますって。
4人に一人が公務員って、財政が破綻するに決まってんだろ。
勤労意欲がなくて、全然働かないし。
ナメてるだろ。近代国家じゃない。何世紀も前の生活を今も続けられるわけないだろ。
EU参加時も借金ありませんって、嘘ついて加入してるし。
人間が腐ってるｗｗｗ
こんな連中の尻拭いするドイツ人は大変だな。崇高な理想を掲げても、変なのが紛れ込んでて
終わり。イタリア、スペイン、ギリシャ破綻でユーロ終わり。
CO2排出権だぁ？空気を買え？詐欺商売して日本から大金巻きあげやがって死ね！
EU破綻でざまぁｗｗｗ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:35:25.20 ID:vZLW3ytK0
ﾆﾔﾆﾔｗｗｗｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:35:25.84 ID:oVZEVDnC0
日本もこのくらい強行にやらないと駄目だな
日本は公務員に甘すぎる
日本は公務員に甘すぎる
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:35:35.61 ID:WZPS1rG50
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:36:13.77 ID:gAN5N7YM0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:36:14.44 ID:cF7jCkPJ0
>>768
どこがどう馬鹿か、という事が指摘できない限り
「何も反論できません、完全に負けです」と言っているのと同じだよ。
政府は国家経済を回す調整弁の役を果たしている。
民間が節約志向に陥っているときに、政府まで節約したら国家経済の収縮が止まらなくなる。
不況で民間の給与が減っている今だからこそ、超低金利でお金が借りられる今だからこそ、
国債発行によって資金を調達し、財政出動により公務員含めた国民の所得を増やす必要があるんだよ。
国家財政を「政府の収入と支出」という家計簿的観点でしか考えられないから、
「収入にあわせた支出を」という考え方に陥るんだよ。
どこがどう馬鹿か、という事が指摘できない限り
「何も反論できません、完全に負けです」と言っているのと同じだよ。
政府は国家経済を回す調整弁の役を果たしている。
民間が節約志向に陥っているときに、政府まで節約したら国家経済の収縮が止まらなくなる。
不況で民間の給与が減っている今だからこそ、超低金利でお金が借りられる今だからこそ、
国債発行によって資金を調達し、財政出動により公務員含めた国民の所得を増やす必要があるんだよ。
国家財政を「政府の収入と支出」という家計簿的観点でしか考えられないから、
「収入にあわせた支出を」という考え方に陥るんだよ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:36:23.16 ID:WXoyt9hY0
>>763
762氏が言ってることは間違いじゃない。アジア通貨危機 マレーシア IMFあたりで検索してみろ。
マレーシアが景気浮上する原因に到達するのは困難ではあるだろうが、なぜマレーシア以外の国で10年にも及ぶ財政難に苦しんだか判るはずだ。
762氏が言ってることは間違いじゃない。アジア通貨危機 マレーシア IMFあたりで検索してみろ。
マレーシアが景気浮上する原因に到達するのは困難ではあるだろうが、なぜマレーシア以外の国で10年にも及ぶ財政難に苦しんだか判るはずだ。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:37:14.58 ID:7H2jax330
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:39:34.94 ID:WXoyt9hY0
>>783
全体（ぼそ）
全体（ぼそ）
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:39:52.26 ID:XnWo6I+Y0
>>781
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:40:11.05 ID:/ejwuFxU0
>>781
＞政府まで節約したら国家経済の収縮が止まらなくなる。
公共事業切りまくったのは何処のどいつよ。
新採を絞りまくって人件費を浮かしてるのも知ってるさ。
そういう既得権（今の正規職員）を守って、その他を切り捨ててるから日本はおかしくなるのよ。
給料を減らすのは当たり前。
物価も安くなってるんだから貯金する額が減るぐらいだよ。
＞政府まで節約したら国家経済の収縮が止まらなくなる。
公共事業切りまくったのは何処のどいつよ。
新採を絞りまくって人件費を浮かしてるのも知ってるさ。
そういう既得権（今の正規職員）を守って、その他を切り捨ててるから日本はおかしくなるのよ。
給料を減らすのは当たり前。
物価も安くなってるんだから貯金する額が減るぐらいだよ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:40:19.06 ID:p8avfLUQ0
町村のコネｺﾞﾐ一族まで高給で一生保証。馬鹿以外の何者でもない。
それで、増税しなきゃ日本が終わり？？分かったから死ねっ！！
それで、増税しなきゃ日本が終わり？？分かったから死ねっ！！
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:40:23.57 ID:7H2jax330
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:40:58.76 ID:cF7jCkPJ0
>>783
え、>>781の文章を見て俺がキミに対して「馬鹿」と書いた記述があるかい？
「キミは僕のことを馬鹿って言うけど、根拠を示せない限り、暗に負けましたと言ってるのと同じですよ」
って言っただけなんだけどね。
ま、GDPとか経常収支とかそういう「国家経済を俯瞰する観点」が無くて、
「『政府』という会社が収入以上に支出しまくってる」という風にしか捉えてないから、
こちらの言うことが理解できないんでしょうね。
え、>>781の文章を見て俺がキミに対して「馬鹿」と書いた記述があるかい？
「キミは僕のことを馬鹿って言うけど、根拠を示せない限り、暗に負けましたと言ってるのと同じですよ」
って言っただけなんだけどね。
ま、GDPとか経常収支とかそういう「国家経済を俯瞰する観点」が無くて、
「『政府』という会社が収入以上に支出しまくってる」という風にしか捉えてないから、
こちらの言うことが理解できないんでしょうね。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:41:22.92 ID:zbszL1s60
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:42:50.08 ID:RV0Gsf7yO
もう公務員全員首にして無政府状態にすればいいってこと？
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:42:59.33 ID:7H2jax330
>>789
はあ？
公務員を減らす理由を俺が国民の所得アップなんてデマを振りまく
阿呆と俺が話す理由があるのか？
もういいから消えろよ
お前には恥という概念がないのか？
恥という言葉を調べてそれを知ったらとっとと失せろ
はあ？
公務員を減らす理由を俺が国民の所得アップなんてデマを振りまく
阿呆と俺が話す理由があるのか？
もういいから消えろよ
お前には恥という概念がないのか？
恥という言葉を調べてそれを知ったらとっとと失せろ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:43:01.68 ID:WXoyt9hY0
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:43:26.93 ID:/ejwuFxU0
>>789
＞ま、GDPとか経常収支とかそういう「国家経済を俯瞰する観点」が無くて、
政府支出の中身が問題なの。
人件費などの固定費守って、他の費用を削りまくって凋落した日本民間企業の２の舞を国がしてるってこと。
＞ま、GDPとか経常収支とかそういう「国家経済を俯瞰する観点」が無くて、
政府支出の中身が問題なの。
人件費などの固定費守って、他の費用を削りまくって凋落した日本民間企業の２の舞を国がしてるってこと。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:45:27.98 ID:7H2jax330
>>793
だから
ソ ー ス も 出 せ な い デ マ 男 は 失 せ ろ
って言ってるだろ
なにが検索してみ？だ。馬鹿だろお前？
叩く価値もないわ。つかNG希望か？
まあお前粘着質だしな。じゃあやってやるよ
だから
ソ ー ス も 出 せ な い デ マ 男 は 失 せ ろ
って言ってるだろ
なにが検索してみ？だ。馬鹿だろお前？
叩く価値もないわ。つかNG希望か？
まあお前粘着質だしな。じゃあやってやるよ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:45:38.87 ID:h6UQ76OX0
日本でもぜひ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:45:49.06 ID:WXoyt9hY0
>>772
それは畳とにょうぼでは？
それは畳とにょうぼでは？
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:47:11.34 ID:zbszL1s60
勤労意欲とかそういう問題じゃなくてギリシャは物価のバランスが崩れすぎ
今年の６月に実際に行ってきたけど、
向こうの標準的な物価は、ペットボトル飲料500mlが\60ぐらい。
空港で食った大きめのサンドイッチ+水で\800ぐらいした。
(向こうのレストランは水が有料)
一般的な庶民の月給が日本円で５〜６万と聞いてるからさすがに高いだろ。
今年の６月に実際に行ってきたけど、
向こうの標準的な物価は、ペットボトル飲料500mlが\60ぐらい。
空港で食った大きめのサンドイッチ+水で\800ぐらいした。
(向こうのレストランは水が有料)
一般的な庶民の月給が日本円で５〜６万と聞いてるからさすがに高いだろ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:47:51.92 ID:3u8Op8+i0
全員って誰も言ってないけどな 不要な人材はリストラor減棒しろって話
費用対効果鑑みたら人そんないらねーだろって話
下りとか見てみなよ？国民軽視だろそんなシステムいらねーってのが国民の総意なのな
無理に擁護してっと権益保守厨にしか見えないよ
費用対効果鑑みたら人そんないらねーだろって話
下りとか見てみなよ？国民軽視だろそんなシステムいらねーってのが国民の総意なのな
無理に擁護してっと権益保守厨にしか見えないよ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:47:59.05 ID:9msyXHZX0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:48:12.81 ID:gAN5N7YM0
>>782
その発想が情けない。絶対基準におけるニッポンの確立は考えないのかね？
外国の部分的例ばかり執着する視野狭窄が島国根性らしくていいけどw
せめて各国公務員数や人件費比較ですら社会システムが全く違うから不可能、ということが判っていればねぇ・・・・
その発想が情けない。絶対基準におけるニッポンの確立は考えないのかね？
外国の部分的例ばかり執着する視野狭窄が島国根性らしくていいけどw
せめて各国公務員数や人件費比較ですら社会システムが全く違うから不可能、ということが判っていればねぇ・・・・
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:48:53.81 ID:QPVfP/Hb0
803 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/09/23(金) 17:49:28.58 ID:MtLDacYK0
残念だけど公務員は何も悪くない。
この状況に異を唱えない国民に全責任が在る。
この状況に異を唱えない国民に全責任が在る。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:49:42.05 ID:iYy8887E0
日本の公務員ガクブルだな
市場競争力ないからまじ食えなくなる
今のうちに自分たちから給与削減提案したほうがいいぞ
市場競争力ないからまじ食えなくなる
今のうちに自分たちから給与削減提案したほうがいいぞ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:08.34 ID:Wj4x49J20
>>790
すでに異常にっていうほどじゃないと思うけども・・・、それにしても
一般下層労働者の労働時間が長く、生産性が低い、つまりダラダラと働くというのが日本の問題だけども
一方で、日本の中上位層の労働時間が短く、生産性も低いというのがもっと問題視されてよいと思う
というのをゲイツ閣下だったか？多くの人が指摘している
これはデータとしては見たことが無いんだけども
日本社会が先端的な国家としてやっていけるかどうかという点で非常に危ういという指摘
すでに異常にっていうほどじゃないと思うけども・・・、それにしても
一般下層労働者の労働時間が長く、生産性が低い、つまりダラダラと働くというのが日本の問題だけども
一方で、日本の中上位層の労働時間が短く、生産性も低いというのがもっと問題視されてよいと思う
というのをゲイツ閣下だったか？多くの人が指摘している
これはデータとしては見たことが無いんだけども
日本社会が先端的な国家としてやっていけるかどうかという点で非常に危ういという指摘
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:13.90 ID:WXoyt9hY0
>>795
あなたにソースだしたとしても意味がないわな。
ところでアジア通貨危機 マレーシア IMF あたりで検索はしたかな？
もし検索したならID:cF7jCkPJ0氏が言ってる事の正当性が認識できるはずだが・・・
叩いているようじゃ検索すらしてないのだろうなぁ。
あと与えられた情報は与えられた情報だけの価値しかない。自分で探し思考すれば与えられた情報以上の価値を生み出す。
何事も自分で調べる事が大事だよ。
あなたにソースだしたとしても意味がないわな。
ところでアジア通貨危機 マレーシア IMF あたりで検索はしたかな？
もし検索したならID:cF7jCkPJ0氏が言ってる事の正当性が認識できるはずだが・・・
叩いているようじゃ検索すらしてないのだろうなぁ。
あと与えられた情報は与えられた情報だけの価値しかない。自分で探し思考すれば与えられた情報以上の価値を生み出す。
何事も自分で調べる事が大事だよ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:23.48 ID:vZLW3ytK0
ID:7H2jax330
重度の基地外
もう手の施しようはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
重度の基地外
もう手の施しようはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:30.81 ID:RV0Gsf7yO
無政府状態にすれば、税金ないから労働意欲もわくし、消費もよくなるよ。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:33.26 ID:zbszL1s60
>>799
天下りも民間企業に放り出すならかえって税金の節約になるがな
定年間際の高給取りを抱えなくて済む
そもそも天下りの規制は最初から困難だよ
天下りの禁止＝転職の禁止に当たるから憲法に書かれた職業選択の自由に反する
だからまともに法律化できない
それから、もしやってしまうと、民間企業から来た人材が二度と民間企業に戻れなくなる
民間企業との人事交流ができなくなる
天下りも民間企業に放り出すならかえって税金の節約になるがな
定年間際の高給取りを抱えなくて済む
そもそも天下りの規制は最初から困難だよ
天下りの禁止＝転職の禁止に当たるから憲法に書かれた職業選択の自由に反する
だからまともに法律化できない
それから、もしやってしまうと、民間企業から来た人材が二度と民間企業に戻れなくなる
民間企業との人事交流ができなくなる
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:39.53 ID:h6UQ76OX0
プロ野球も芸能人もリストラされた
あとは公務員だけだ
あとは公務員だけだ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:51:59.87 ID:UwvOfmrO0
退職金出しすぎなんだよ。
今どき退職金出す会社なんて上場大手の古参くらいなもんだぞ。
今どき退職金出す会社なんて上場大手の古参くらいなもんだぞ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:52:02.23 ID:eWTlZkB80
なんだ、日本じゃないのか。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:52:14.52 ID:eNiGslEf0
／￣￣＼
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
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> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
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814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:53:11.99 ID:cF7jCkPJ0
>>786、>>794
公共事業を切ったのは古くは橋本龍太郎、小泉・竹中、今は民主党のアホどもだね。
麻生がもう少し長くやってれば、とは思うんだけどなぁ。
ただ民間が給与を減らす中、政府まで給与を減らせばさらに民間の給与は減るよ。
経済は地続きなんだから。
公務員の給与を削るのではなく、単に「他の費用」を増やせばいい。
財源は民間がインフレ基調になるまでは国債でなんとでもなる。
>>792
それは俺の間違いだった、謝るよ。
んで、キミは「どこか馬鹿だって？」については間違いだったと謝罪しないのかい？
公共事業を切ったのは古くは橋本龍太郎、小泉・竹中、今は民主党のアホどもだね。
麻生がもう少し長くやってれば、とは思うんだけどなぁ。
ただ民間が給与を減らす中、政府まで給与を減らせばさらに民間の給与は減るよ。
経済は地続きなんだから。
公務員の給与を削るのではなく、単に「他の費用」を増やせばいい。
財源は民間がインフレ基調になるまでは国債でなんとでもなる。
>>792
それは俺の間違いだった、謝るよ。
んで、キミは「どこか馬鹿だって？」については間違いだったと謝罪しないのかい？
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:54:42.61 ID:bA0vMxaK0
まあしいて言うなら官僚だけは高給でいい。
しかしその条件として結果責任を課する事。
今回のフクシマでも官僚は誰１人逮捕されてない。
その他の公務員は米国とおなじでマックや
ウオルマートの店員以下とすべき。
３−４万ドルがいいところだろう。
しかしその条件として結果責任を課する事。
今回のフクシマでも官僚は誰１人逮捕されてない。
その他の公務員は米国とおなじでマックや
ウオルマートの店員以下とすべき。
３−４万ドルがいいところだろう。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:54:43.01 ID:7H2jax330
>>807
自白乙
つかお前は本当に誰からも相手されてないな
俺ももうお前にレスはしないが
その理由をよく考えたほうがいいぞ
なんでお前にはレスがつかないのか？
まあ半年ROMってな
>>814
はあ？なんで俺が謝るんだよ。俺が謝るところはどこだよ
やっと詫びいれたと思ったら謝れってなんだそれ？
俺がお前に何について謝るんだよ。どのレスだ？
韓国人か貴様
自白乙
つかお前は本当に誰からも相手されてないな
俺ももうお前にレスはしないが
その理由をよく考えたほうがいいぞ
なんでお前にはレスがつかないのか？
まあ半年ROMってな
>>814
はあ？なんで俺が謝るんだよ。俺が謝るところはどこだよ
やっと詫びいれたと思ったら謝れってなんだそれ？
俺がお前に何について謝るんだよ。どのレスだ？
韓国人か貴様
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:01.52 ID:O70nr6+l0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:19.54 ID:vZLW3ytK0
>>816
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:21.47 ID:ryPY/I0e0
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:23.89 ID:UwvOfmrO0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:37.05 ID:Zpt+Lrc30
公務員狩りが始まったり暴動が起きたりする前に、日本でもやれよ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:45.35 ID:9RK95O/i0
休ませたら暇になって悪いことしかしないから給料減らしてでも無理やり働かせるべき
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:55:54.41 ID:WXoyt9hY0
>>801
んじゃリーマンショックの時になぜアメリカはマレーシアの真似をしたのかね？
多分その事すら知らなさそうだが。
ちなみにリーマンショック マレーシアあたりで検索すると答えが出てくるよ。
そしてその答えはID:cF7jCkPJ0氏の発言の正当性を担保する内容だったりする。
んじゃリーマンショックの時になぜアメリカはマレーシアの真似をしたのかね？
多分その事すら知らなさそうだが。
ちなみにリーマンショック マレーシアあたりで検索すると答えが出てくるよ。
そしてその答えはID:cF7jCkPJ0氏の発言の正当性を担保する内容だったりする。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:56:16.76 ID:+Iy5EHhd0
ギリシャの公務員率が高いのって、なんか理由があるのかな。
農漁協や上下水道・ガス・鉄道・バス・逓信・通信に至るまでほぼ公営企業だったり国営放送局があったりとか。
農漁協や上下水道・ガス・鉄道・バス・逓信・通信に至るまでほぼ公営企業だったり国営放送局があったりとか。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:56:22.48 ID:RV0Gsf7yO
>>738
たしかにガキの頃のマスコミはいつもこんな主張していたな
たしかにガキの頃のマスコミはいつもこんな主張していたな
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:56:28.58 ID:/ejwuFxU0
>>805
日本のホワイトカラーの生産性の低さは異常。
これは賃金が労働の対価ではなく（職業）身分の対価になってることによる。
１８歳の偏差値及び、２２歳の就活努力で、生涯賃金が計算できる世界でも稀に見る国が日本。
こんなのあと数十年も維持できないことにいい加減気づけ。
１９世紀欧米に攻められた中国が官僚の保身で国を植民地化さえたのと同じ状況。
日本のホワイトカラーの生産性の低さは異常。
これは賃金が労働の対価ではなく（職業）身分の対価になってることによる。
１８歳の偏差値及び、２２歳の就活努力で、生涯賃金が計算できる世界でも稀に見る国が日本。
こんなのあと数十年も維持できないことにいい加減気づけ。
１９世紀欧米に攻められた中国が官僚の保身で国を植民地化さえたのと同じ状況。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:58:13.41 ID:vZLW3ytK0
まあ、ぶっちゃけていうと、
＞100万円の収入のやつは1000万円の生活するし
こんなこという奴が何言っても説得力ないよなって話だわ
これが公務員様って話なんだろｗｗｗｗｗｗ
さすが、ID:7H2jax330様
面白すぎますねｗｗｗｗｗ
＞100万円の収入のやつは1000万円の生活するし
こんなこという奴が何言っても説得力ないよなって話だわ
これが公務員様って話なんだろｗｗｗｗｗｗ
さすが、ID:7H2jax330様
面白すぎますねｗｗｗｗｗ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:58:32.29 ID:UwvOfmrO0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:59:15.98 ID:zbszL1s60
>>815
官僚を逮捕＝官僚が責任を持っている＝官僚が国の主権を持っていることになってしまうから
それはそれでまずいんだが・・・
まあ、原発を爆発させた総理大臣が逮捕されないのも同じ事だが
結局のところ、民主主義の本質は非常にヤバい問題の責任の所在を国民に広く薄く分散することだと思うので
実は民主主義というシステムそのものの問題なのではないかと思う
官僚を逮捕＝官僚が責任を持っている＝官僚が国の主権を持っていることになってしまうから
それはそれでまずいんだが・・・
まあ、原発を爆発させた総理大臣が逮捕されないのも同じ事だが
結局のところ、民主主義の本質は非常にヤバい問題の責任の所在を国民に広く薄く分散することだと思うので
実は民主主義というシステムそのものの問題なのではないかと思う
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:59:21.27 ID:3u8Op8+i0
>>814
そーかもしれんけどな 小泉も郵政ぶっ潰したら良くなり升つっといて
そんなに効果なかったからな
でも何事もやってみなきゃわかんねーだろ
公務員改革出来ないつのなら代替案が必要
日本沈没して困るのは公務員じゃねーんだ日本の国民なんだよ
そーかもしれんけどな 小泉も郵政ぶっ潰したら良くなり升つっといて
そんなに効果なかったからな
でも何事もやってみなきゃわかんねーだろ
公務員改革出来ないつのなら代替案が必要
日本沈没して困るのは公務員じゃねーんだ日本の国民なんだよ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:59:23.51 ID:0MPelwex0
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:59:49.92 ID:kbiARAD60
>766
非現実的で愚かな妄言を抜かしやがるのはやめやがれ公務員批判のイメー
ジ悪化につながる
まあどうせ最初からそれが目的なんだろうがな
非現実的で愚かな妄言を抜かしやがるのはやめやがれ公務員批判のイメー
ジ悪化につながる
まあどうせ最初からそれが目的なんだろうがな
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:01:55.18 ID:cF7jCkPJ0
>>816
ああ、いや、謝る気がないならそれでもいいよ。
「どこがどう馬鹿か、という事が指摘できない限り」というセリフに対して
「（俺の）どこか馬鹿だって？」と返し、それをおかしいと思っていないという事の証拠になるだけだからね。
>>820
うん、だから「他の費用」を増やせって言ってるの。
それに公務員だって給与を全額貯金するわけじゃない。
この状況で給与を減らせば、彼らは支出を更に減らすだけ。
それは国民経済にとって良いことじゃない。
ところで「厨凌霜」って何？
ああ、いや、謝る気がないならそれでもいいよ。
「どこがどう馬鹿か、という事が指摘できない限り」というセリフに対して
「（俺の）どこか馬鹿だって？」と返し、それをおかしいと思っていないという事の証拠になるだけだからね。
>>820
うん、だから「他の費用」を増やせって言ってるの。
それに公務員だって給与を全額貯金するわけじゃない。
この状況で給与を減らせば、彼らは支出を更に減らすだけ。
それは国民経済にとって良いことじゃない。
ところで「厨凌霜」って何？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:02:42.84 ID:/ejwuFxU0
とりあえず給与水準守りたいなら、公務員２馬力は法律で禁止してくれ。
雇用を奪いつつ格差を広げる最悪の組み合わせ。
公務員は専業主婦も養えるから（今の政策なら奥さんパートで済むから）その給料をもらえてるんだよ。
公務員の待遇を議論する時は、公務員２馬力の存在を否定しなければ話は進まない。
雇用を奪いつつ格差を広げる最悪の組み合わせ。
公務員は専業主婦も養えるから（今の政策なら奥さんパートで済むから）その給料をもらえてるんだよ。
公務員の待遇を議論する時は、公務員２馬力の存在を否定しなければ話は進まない。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:03:09.61 ID:+Iy5EHhd0
>>831
やらせる仕事があって雇ったんじゃなくて、失業対策で雇っただけのか・・・。
学生の頃に皆一度は考える発想だよね、
「同じ金だすんなら、生活保護の連中を役所で雇い上げて、少しでも仕事させれば足しになるんじゃね？」っていうの。
リアルにやっちゃったのかｗｗｗｗ
やらせる仕事があって雇ったんじゃなくて、失業対策で雇っただけのか・・・。
学生の頃に皆一度は考える発想だよね、
「同じ金だすんなら、生活保護の連中を役所で雇い上げて、少しでも仕事させれば足しになるんじゃね？」っていうの。
リアルにやっちゃったのかｗｗｗｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:04:17.56 ID:zbszL1s60
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:04:59.60 ID:bA0vMxaK0
>>826
はげどう。
すでに民間ではパナソニック、イオン、ファーストリテーリング
などの大企業は日本人の採用を半分以下にしている。
日本人は変化を嫌うがこれが恐らく今後の命取りとなるのは
確実。
太平洋戦争の軍部官僚と同じ構造。
はげどう。
すでに民間ではパナソニック、イオン、ファーストリテーリング
などの大企業は日本人の採用を半分以下にしている。
日本人は変化を嫌うがこれが恐らく今後の命取りとなるのは
確実。
太平洋戦争の軍部官僚と同じ構造。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:05:11.53 ID:0QPHRr670
日本も土建切るだけじゃ足りない
公務員ももう養えないんだから切れ！
公務員ももう養えないんだから切れ！
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:06:10.85 ID:L8hQoiY60
>>9
でも役所が無能製造機ってこと忘れてないか？
でも役所が無能製造機ってこと忘れてないか？
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:08:59.04 ID:VATWPUrKP
国民にとっては最悪の選択だろうけど緊縮財政は無茶苦茶効果がある。
八十年代にブラジルはデフォルトして緊縮財政受け入れたが受け入れ後は
グングン債務処理整理を果たし二千年後は経済が強く羽ばたき始めた。
八十年代にブラジルはデフォルトして緊縮財政受け入れたが受け入れ後は
グングン債務処理整理を果たし二千年後は経済が強く羽ばたき始めた。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:10:37.25 ID:RV0Gsf7yO
>>834
それは男女雇用機械均等法が邪魔になるね
それは男女雇用機械均等法が邪魔になるね
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:10:56.26 ID:gAN5N7YM0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:11:11.94 ID:iiJScC+2O
>>834
妬み丸出しな発想だな
妬み丸出しな発想だな
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:11:47.16 ID:vZLW3ytK0
ID:7H2jax330は、ただいまID変更中です
しばらくお待ちください
しばらくお待ちください
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:11:47.82 ID:/ejwuFxU0
別スレでも書いたけど、今の日本の問題は専業主婦（奥さんパートでも可）を養える給料を組合が要求するにもかかわらず、
その余裕が企業にも国にもなくなってきてる事にあるんだよ。
公務員の給料（年寄り除く）は専業主婦を養うには安すぎるし、２馬力前提なら高すぎる。
労働時間を減らし、人をもっと雇いつつ、雇用の調整弁的な役割をさせる。
男女皆働いて（専業主婦は廃止）、２人合わせて子どもを育てるに足りる給料を稼ぐ。
今の日本の正社員は過度に守られすぎてる部分（公務員なんか典型）が多すぎて、２２歳で勝敗が決まってしまう。
その余裕が企業にも国にもなくなってきてる事にあるんだよ。
公務員の給料（年寄り除く）は専業主婦を養うには安すぎるし、２馬力前提なら高すぎる。
労働時間を減らし、人をもっと雇いつつ、雇用の調整弁的な役割をさせる。
男女皆働いて（専業主婦は廃止）、２人合わせて子どもを育てるに足りる給料を稼ぐ。
今の日本の正社員は過度に守られすぎてる部分（公務員なんか典型）が多すぎて、２２歳で勝敗が決まってしまう。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:13:46.91 ID:p8avfLUQ0
地方の市・町役場などは人員、コスト削減が強烈に効果出す。
村はコスト削減のみ。知らない人じゃ村役場は難しい。
都道府県庁は道州制への発議をかけるべき。
村はコスト削減のみ。知らない人じゃ村役場は難しい。
都道府県庁は道州制への発議をかけるべき。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:14:22.06 ID:Kyo7GaZm0
ギリシャの例を日本に当てはめてる奴はアホだろ。
何も参考にならん。
何も参考にならん。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:14:26.80 ID:631S7FSa0
完全にテンパってるな、全員死ぬか一部を切り捨てるかという状況ｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:15:01.57 ID:hHC1k6B00
――「公務員の人件費を下げるべし」という主張に対してはどう考えますか？
三橋 日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準
です。2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、日本が
6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが10.9％、フランスが12.8％、
フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％と
なっている。北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを
供給する』という国家モデルですから、日本と比べても意味がないでしょう。
とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、日本の公務員人件費
の対ＧＤＰ比率は小さいのです。昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、
極めて不健全だと思います。公務員を『悪者』に仕立て上げ、それを叩くこ
とで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。この種の魔
女狩りを得意としたのは、スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダー
たちであったことを知っておきましょう。
三橋 日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準
です。2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、日本が
6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが10.9％、フランスが12.8％、
フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％と
なっている。北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを
供給する』という国家モデルですから、日本と比べても意味がないでしょう。
とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、日本の公務員人件費
の対ＧＤＰ比率は小さいのです。昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、
極めて不健全だと思います。公務員を『悪者』に仕立て上げ、それを叩くこ
とで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。この種の魔
女狩りを得意としたのは、スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダー
たちであったことを知っておきましょう。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:15:24.37 ID:/ejwuFxU0
>>843
僻みではないぞ。
明らかに年功序列・定昇ありの賃金体系は、専業主婦モデル（男性１人が奥さんと子ども２人を養う）を前提にしたものであって、
それを維持するならば、他の社会制度を変えないと色々とおかしなことになってしまう。
僻みではないぞ。
明らかに年功序列・定昇ありの賃金体系は、専業主婦モデル（男性１人が奥さんと子ども２人を養う）を前提にしたものであって、
それを維持するならば、他の社会制度を変えないと色々とおかしなことになってしまう。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:16:43.00 ID:LXiirroM0
日本の未来だね
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:17:16.08 ID:gw10lk920
国が借金して公務員を養う時代は終了しました
もう国にそんな余力はないのだから日本も
公務員給料の2割カットを早くやれよ
もう国にそんな余力はないのだから日本も
公務員給料の2割カットを早くやれよ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:17:36.11 ID:/ejwuFxU0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:18:15.28 ID:bA0vMxaK0
>>845
当方は別にフェミニストではないが
日本の労働慣行が男女同権でないのが問題。
先進国でもこれほど男女の賃金の違う国は日本のみ。
中国はむしろ２馬力が普通だし、欧米でも専業主婦は
富裕層のみ。
自民党の女性は銃後の守りの戦前思想が未だに生きている。
今後は女性を活用しないと高齢化を乗り切れない。
当方は別にフェミニストではないが
日本の労働慣行が男女同権でないのが問題。
先進国でもこれほど男女の賃金の違う国は日本のみ。
中国はむしろ２馬力が普通だし、欧米でも専業主婦は
富裕層のみ。
自民党の女性は銃後の守りの戦前思想が未だに生きている。
今後は女性を活用しないと高齢化を乗り切れない。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:18:32.72 ID:iiJScC+2O
>>850
職業選択の自由って知ってる？憲法変えんの？
職業選択の自由って知ってる？憲法変えんの？
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:18:47.62 ID:RV0Gsf7yO
戦争して賠償金獲得しようぜ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:23:58.88 ID:/ejwuFxU0
>>855
だから今の制度を前提にするなら、そのくらいしなきゃダメだね（俺は専業主婦廃止論者だから）。
あと、リストラも職業選択の自由に反するのかい？
日本式雇用体系はもうオワコン。
これからは定昇なしの給料４００万で、夫婦ともに稼ぐ世の中（２人で８００万）が普通になる。
だから今の制度を前提にするなら、そのくらいしなきゃダメだね（俺は専業主婦廃止論者だから）。
あと、リストラも職業選択の自由に反するのかい？
日本式雇用体系はもうオワコン。
これからは定昇なしの給料４００万で、夫婦ともに稼ぐ世の中（２人で８００万）が普通になる。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:24:17.05 ID:Bk1o1DmH0
日本の未来
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:24:49.45 ID:amFdGLbS0
日本も今すぐこのくらいやれよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:24:52.16 ID:ed3wKYS/0
未来の日本の公務員もこうなりそうだな
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:25:54.21 ID:TDDMvUtx0
日本でも取り入れて欲しい。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:27:53.79 ID:8yUN9UlV0
日本もこうなった方がいいからどんどん国債発行してデフォルトしろよ 復興増税なんていらんわ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:29:41.43 ID:tzT629ZFO
日本も公務員人件費の4割カット位しないとダメだろ。
そもそもバケツの底に穴が開いているのに、増税した所で杓で水を汲む様なもんで不毛だよ。
そもそもバケツの底に穴が開いているのに、増税した所で杓で水を汲む様なもんで不毛だよ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:30:45.44 ID:iSOKndE/O
日本でもやれ！
税金導入や増税の時だけ外国の例を取り入れてないで！
税金導入や増税の時だけ外国の例を取り入れてないで！
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:30:55.41 ID:Z9NwWjQC0
もう軍事クーデターしか無いんじゃない
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:32:41.97 ID:iiJScC+2O
日本国が破綻することを望んでる売国奴がいるな
とても日本人とは思えん
とても日本人とは思えん
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:34:26.10 ID:eNiGslEf0
／￣￣＼
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
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> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:34:32.17 ID:RV0Gsf7yO
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:34:47.87 ID:2E6wlVcQ0
公務員の連中って頭空っぽのくせに
プライドすげえ高いからマジ廃棄物だわ
プライドすげえ高いからマジ廃棄物だわ
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:34:47.98 ID:SZwvpZc00
このスレ、予想通りの展開になっていてﾜﾛﾀ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:35:49.33 ID:yRcd4QRx0
日本も財務省からやれ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:37:02.94 ID:8T4nc9000
また公務員が湧いとるな
お前らの未来だから
お前らの未来だから
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:39:01.75 ID:YY1dIXaq0
この不況で倍率が高まり受かりにくくなった公務員試験を突破したのに
待遇が悪くなるとかありえない。そんな夢も希望もない国なんて滅んでしまうよ。
待遇が悪くなるとかありえない。そんな夢も希望もない国なんて滅んでしまうよ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:39:08.35 ID:iiJScC+2O
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:39:56.98 ID:fw/Oo40P0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:41:15.73 ID:vWFf/owK0
日本もやれよ。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:42:05.65 ID:zX66yC1L0
>>685
そらしょうがない
「国というものがなんだか良くわからない」
というのがトップじゃ下の方に判れってのも無理な話
それはそうと、お前は
年金受給資格の年齢に達しても当然受給しないんだろ？
国が亡ぶかもしれないからねw
もちろん生活保護も受け取るなよ。
貯金を食いつぶすか、黙って死ね。
そらしょうがない
「国というものがなんだか良くわからない」
というのがトップじゃ下の方に判れってのも無理な話
それはそうと、お前は
年金受給資格の年齢に達しても当然受給しないんだろ？
国が亡ぶかもしれないからねw
もちろん生活保護も受け取るなよ。
貯金を食いつぶすか、黙って死ね。
878 ：名無しさん＠12周年：2011/09/23(金) 18:42:22.71 ID:KrP5A1I30
まあまあ。
まずは２割カットからで許しといたる。
まずは２割カットからで許しといたる。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:44:11.31 ID:dsNvtAFi0
日本の先行くギリシャがまぶしい
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:44:52.91 ID:d0dAhl6H0
公務員の給料は半分現物支給にしたらいんじゃね？
食料品とか被災地のものを優先的に支給とかさ
あと国内生産の国産車とか工業製品しか買わせないとか
食料品とか被災地のものを優先的に支給とかさ
あと国内生産の国産車とか工業製品しか買わせないとか
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:44:56.73 ID:fqhdjIvB0
最終的には国家解散だな
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:46:26.91 ID:iiJScC+2O
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:47:18.71 ID:YY1dIXaq0
公務員は頑張っているよ。ネットで書かれているほど待遇もよくないし、
給与も低ければ休みも取りにくい。
本当に公務員が役立たずだったら、道路はボロボロ、学校も警察もまともに
機能せず治安も悪化しているよ。
給与も低ければ休みも取りにくい。
本当に公務員が役立たずだったら、道路はボロボロ、学校も警察もまともに
機能せず治安も悪化しているよ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:48:46.96 ID:5FVtGrXP0
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:49:11.42 ID:dsNvtAFi0
旧宗主国のトルコに併合してもらえよ（笑）
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:50:20.28 ID:PtBD5nHUO
>>883
と、税金に寄生する公務員がほざいております。
と、税金に寄生する公務員がほざいております。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:50:52.54 ID:RV0Gsf7yO
>>865
その軍(自衛隊)も公務員だよ、いいの？
その軍(自衛隊)も公務員だよ、いいの？
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:50:53.96 ID:zX66yC1L0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:50:54.01 ID:IO3QfsT/0
近い未来の日本の姿か・・・
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:51:16.24 ID:nMI7uMrH0
何で公務員の給料下げないの？増税するより国民の反感も少ないし、よっぽど簡単な気がするんだけど。
選挙で当選するのに公務員票がデカイから？誰か教えてくれ。
選挙で当選するのに公務員票がデカイから？誰か教えてくれ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:51:33.79 ID:ec6LpCVe0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:51:56.28 ID:9oEJ+YRi0
ところで、ギリシャの民間が元気でないからこの体たらくなのは解るが、民間企業の状況ってどうなの？
いずれにしろ、公務員の宿主が民間企業なのは間違いないので、たいへんな状況である事は推測できる。
で、なぜここまで至った？ 解るURL無い？
いずれにしろ、公務員の宿主が民間企業なのは間違いないので、たいへんな状況である事は推測できる。
で、なぜここまで至った？ 解るURL無い？
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:52:23.08 ID:blYvLVI90
拝金主義者どもが。公務員とはそもそも国民生活の奉仕者。国家社会100年の計を
司っているんだよ。目先の利益とか金の話は営利企業とやらでやってくれ。
公務員排斥は国の未来の排斥と知れ。公務員がいなくなって最も困るのはネトウヨ等の
引きこもり。苦しくなってから泣きついてきても遅いんだよ。橋なんとかという知事のように
ポヒュリズムで公務員を叩くなら、この国は必ずや致命的なしっぺ返しをくらうだろう。
司っているんだよ。目先の利益とか金の話は営利企業とやらでやってくれ。
公務員排斥は国の未来の排斥と知れ。公務員がいなくなって最も困るのはネトウヨ等の
引きこもり。苦しくなってから泣きついてきても遅いんだよ。橋なんとかという知事のように
ポヒュリズムで公務員を叩くなら、この国は必ずや致命的なしっぺ返しをくらうだろう。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:52:31.11 ID:9T48OVkvi
>>886
と、税金を払ってないニートが言ってます
と、税金を払ってないニートが言ってます
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:52:43.82 ID:fKBFX/pQO
>>890
身内に甘く外野に厳しい
身内に甘く外野に厳しい
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:52:58.77 ID:76s0//tT0
>>454とか見ると、日本の公務員もそんな厚待遇でもないように見えるが。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:53:02.78 ID:8yUN9UlV0
>>883
公務員残念だったな お前らの未来はギリシャが体現してるぞ
公務員残念だったな お前らの未来はギリシャが体現してるぞ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:53:33.44 ID:JXmjZ3pn0
日本も今すぐやれ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:54:49.46 ID:LERH6ctgO
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:55:35.61 ID:iiJScC+2O
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:55:37.02 ID:YY1dIXaq0
>>891
明らかにって、どう明らかなの？
明らかにって、どう明らかなの？
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:55:55.73 ID:ec6LpCVe0
まあ、本当にやる事をしっかりやってる自信が有ったら、役所の中はあんなに世間に対してビビってないわｗ
ある程度、中の様子、知ってるから言うけどｗ
ある程度、中の様子、知ってるから言うけどｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:56:43.93 ID:lUNKrk3HO
日本は東電ですらこれだけ手厚く守るんだから
破綻しても公務員はもっと守るだろ
破綻しても公務員はもっと守るだろ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:57:05.40 ID:RV0Gsf7yO
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:58:27.69 ID:HV7MZEa30
ギリシャって国全体が日本の民主党ッテ感じ
ギリシャを助けるために自国民の年金支給を先伸ばすドイツが怒るのも当たり前
あ、国全体が朝鮮人って感じでいいや
改造車がいっぱいでクラクション鳴らしっぱなしでビックリしたなぁ
ギリシャを助けるために自国民の年金支給を先伸ばすドイツが怒るのも当たり前
あ、国全体が朝鮮人って感じでいいや
改造車がいっぱいでクラクション鳴らしっぱなしでビックリしたなぁ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:58:29.21 ID:f0degKB50
ようやく民主党が公約をひとつ実現した。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:58:52.56 ID:7QTaYlgN0
どこまでの仕事を公務員が担当するか、ということに尽きる。
一律に給料減らしたら役に立ってる役人から辞めるから、国としてなりたたなくなる。
（公権力として警察・消防・徴税の機能が必要ないという人はいないだろう。）
その意味で仕分けは方向性としては正しいが、なにぶんまともに機能しなかった。
一律に給料減らしたら役に立ってる役人から辞めるから、国としてなりたたなくなる。
（公権力として警察・消防・徴税の機能が必要ないという人はいないだろう。）
その意味で仕分けは方向性としては正しいが、なにぶんまともに機能しなかった。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:59:25.67 ID:zX66yC1L0
>>807
いや、工作員だろ特亜の
こうやって、日本人同士の分断を図っているのさ
やつらにとっちゃ、いざってときに団結する
日本民族が恐ろしくてしょうがないらしいからな
日本人は１人では中国韓国人に及ばないかもしれない、しかし３人集まれば竜となる
中国人は１人であれば竜だが、中国人が３人あつまれば殺し合いをする
韓国人は１人であれば竜だが、韓国人が３人あつまれば足の引っ張り合いをするから
いや、工作員だろ特亜の
こうやって、日本人同士の分断を図っているのさ
やつらにとっちゃ、いざってときに団結する
日本民族が恐ろしくてしょうがないらしいからな
日本人は１人では中国韓国人に及ばないかもしれない、しかし３人集まれば竜となる
中国人は１人であれば竜だが、中国人が３人あつまれば殺し合いをする
韓国人は１人であれば竜だが、韓国人が３人あつまれば足の引っ張り合いをするから
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:59:28.04 ID:iiJScC+2O
>>902
底辺職の方？
底辺職の方？
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:59:37.94 ID:RYxoiYzg0
日本政府が破綻したら
一人あたり公務員人件費 933万円⇒3割カット⇒653万円 激減で生活できなくなるよw
一人あたり公務員人件費 933万円⇒3割カット⇒653万円 激減で生活できなくなるよw
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:59:40.92 ID:eaRbBbYdO
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 18:59:47.37 ID:ywJLK6Rt0
日本でやれ
913 ： 【東電 66.0 %】 ：2011/09/23(金) 18:59:55.52 ID:GOPF9ZSB0
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:00:10.97 ID:ec6LpCVe0
>>907
同意
同意
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:00:38.71 ID:MLmMV2ui0
日本も早くやれよ。
公務員の給料40%減らせ。
公務員の給料40%減らせ。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:01:11.41 ID:HTnNiOfb0
日本の場合は解雇された公務員は生活保護を受給するんですね、わかります。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:01:15.95 ID:f0degKB50
公務員は難しい試験を通った優秀な人だから、どんどんクビにして民間で働いても
らわなければならない。
らわなければならない。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:01:20.11 ID:gAN5N7YM0
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:01:51.44 ID:nMI7uMrH0
>>893
いや、そういう事ならそれでいいけどさ、営利活動じゃないし利益を生み出す仕事じゃないんだからとりあえずボーナスは無しでいいよな？
何言っても税金で食ってるのは事実。不景気で税収が減ってんだから公務員の給料下げる、って当たり前だろ？
年金だってどんどん下がってる訳だし。何でそんな簡単な事がわかんないの？
いや、そういう事ならそれでいいけどさ、営利活動じゃないし利益を生み出す仕事じゃないんだからとりあえずボーナスは無しでいいよな？
何言っても税金で食ってるのは事実。不景気で税収が減ってんだから公務員の給料下げる、って当たり前だろ？
年金だってどんどん下がってる訳だし。何でそんな簡単な事がわかんないの？
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:02:10.72 ID:RYxoiYzg0
コネ採用なので、民間で働くのは無理です ＠公務員
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:02:14.14 ID:13J3bX9X0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:02:31.32 ID:ec6LpCVe0
>>909
そんな低級な煽りをして恥ずかしいとも思わないんだな、公務員様はｗｗ
知り合いに公務員が何名か居るんで知ってるだけだよ。
つか大概、誰でも知り合いに公務員の一人や二人は居るんだから、誰でも解るこった。
そんな低級な煽りをして恥ずかしいとも思わないんだな、公務員様はｗｗ
知り合いに公務員が何名か居るんで知ってるだけだよ。
つか大概、誰でも知り合いに公務員の一人や二人は居るんだから、誰でも解るこった。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:03:10.18 ID:ywJLK6Rt0
地方公務員とその地域の民間の給与格差をどうにかしろ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:03:20.29 ID:xjH0owC+O
日本の地方公務員は糞。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:03:31.85 ID:iiJScC+2O
>>919
要するに公務員が羨ましいんだろ？
要するに公務員が羨ましいんだろ？
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:03:45.99 ID:gAN5N7YM0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:03:53.98 ID:bA0vMxaK0
日本は国債１０００兆円をどうするかが問題。
先進国ではＧＤＰの６割が適正だから３００兆円。
７００兆円を償却する必要がある。
この際クーデターではないが預金封鎖を実行するのも手。
このためには軍の出動が必要。
Ｘデーには国会周辺は自衛隊の戦車や自走砲で固める。
空には攻撃機、東京湾にはイージス艦。
７００兆円はちょうど銀行の預金だからこれを封鎖。
株や現物は封鎖しない。
朝の７時のＮＨＫで首相が臨時放送。
預金封鎖を国民に伝える。
銀行窓口は当然封鎖、また同時に全国有化。
これで見事政府の負債は無くなることになる。
先進国ではＧＤＰの６割が適正だから３００兆円。
７００兆円を償却する必要がある。
この際クーデターではないが預金封鎖を実行するのも手。
このためには軍の出動が必要。
Ｘデーには国会周辺は自衛隊の戦車や自走砲で固める。
空には攻撃機、東京湾にはイージス艦。
７００兆円はちょうど銀行の預金だからこれを封鎖。
株や現物は封鎖しない。
朝の７時のＮＨＫで首相が臨時放送。
預金封鎖を国民に伝える。
銀行窓口は当然封鎖、また同時に全国有化。
これで見事政府の負債は無くなることになる。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:04:29.98 ID:HTnNiOfb0
ドイツが日本だとするとギリシャは在日みたいなもんか？
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:04:38.96 ID:RV0Gsf7yO
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:05:05.35 ID:1EZ7UdH60
>>112
大多数はそうだろ。
大多数はそうだろ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:05:14.47 ID:zX66yC1L0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:05:46.31 ID:ywJLK6Rt0
だったら全員やめさせろ
このまま公務員がぬくぬくできる時代じゃねーんだよ
もう日本は斜陽なんだから
このまま公務員がぬくぬくできる時代じゃねーんだよ
もう日本は斜陽なんだから
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:06:10.56 ID:iiJScC+2O
>>922
具体的には？
具体的には？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:06:12.99 ID:a/2s9CzhO
(-人-)(-人-)
倭王貧
倭王貧
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:06:19.54 ID:13J3bX9X0
>>919
不景気なのは公務員給与のせいではなく、地価の下落とそれに伴う株価の低迷のせいだ。
こういうときには政府の支出を増やして民間需要を喚起しなければいけない。
公務員の所得を削って、彼らの給与で担保されたローンをぶち壊してしまったら
それこそ国民所得へのダメージになるし、銀行貸し出しの担保をも毀損する事になる。
不景気なのは公務員給与のせいではなく、地価の下落とそれに伴う株価の低迷のせいだ。
こういうときには政府の支出を増やして民間需要を喚起しなければいけない。
公務員の所得を削って、彼らの給与で担保されたローンをぶち壊してしまったら
それこそ国民所得へのダメージになるし、銀行貸し出しの担保をも毀損する事になる。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:06:38.99 ID:lR/uy/jQ0
大阪の平松みてる？
大阪って財政破綻してるんだよ、知ってる？
国民は皆しってるよ
知ってて公務員を雇おうとしてるのは、選挙に勝ちたいお前だけ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:06:47.49 ID:RYxoiYzg0
増税して、共済・給料を守れ！ ＠公務員
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:07:19.80 ID:HTnNiOfb0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:07:30.85 ID:8yUN9UlV0
公務員が焦ってきたようですｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:07:57.82 ID:PtBD5nHUO
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:08:14.75 ID:ywJLK6Rt0
あと１０年で公務員は半減だタコ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:08:49.25 ID:7xuLYdNG0
クソジャパンも見習えよ
ドジョウ
ドジョウ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:08:54.47 ID:iiJScC+2O
>>938
じゃあ増税すりゃいいな
じゃあ増税すりゃいいな
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:09:23.41 ID:zX66yC1L0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:11:00.73 ID:RYxoiYzg0
保守のバカは韓国だけ気にしてろ！ こっそり増税・電気UPでウマー ＠東電・公務員
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:11:20.03 ID:+Iy5EHhd0
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:12:00.11 ID:8yUN9UlV0
>>944
大手一流企業に合わせてる時点で説得力ねえよｗ
大手一流企業に合わせてる時点で説得力ねえよｗ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:12:00.90 ID:ZjY8SwAL0
日本もはやく実行しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員という身分を悪用して、散々良い思いしているｸｽﾞ多い。
こういう奴等、さっさと解雇するべきだ。
特に、50代60代の使えないジジィ連中を最優先にだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員という身分を悪用して、散々良い思いしているｸｽﾞ多い。
こういう奴等、さっさと解雇するべきだ。
特に、50代60代の使えないジジィ連中を最優先にだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:12:42.74 ID:iiJScC+2O
好き好んで民間行った奴が公務員批判するのはおかしいし、
知能低かったり努力不足で民間にしか行けなかったんならそりゃ自業自得だ
そんなアホが公務員妬んでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐとかどこまで愚かなんだよ
知能低かったり努力不足で民間にしか行けなかったんならそりゃ自業自得だ
そんなアホが公務員妬んでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐとかどこまで愚かなんだよ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:12:55.84 ID:nMI7uMrH0
>>925
そりゃ景気不景気関係無く勤務先が倒産することもない、安定した収入、安定した老後なんだから羨ましいよ。それはみんなそうだと思うよ。一生懸命勉強して公務員になった人もいるのはわかってるしその事を批判するつもりもない。
でも公務員だけで世の中成り立たないでしょ？逆に民間だけでも成り立たない。民間がダメになりそうな状況でも公務員だけは守られるっておかしくないか？って話だよ。
増税増税に耐えきれる人が減ってる事位理解しようよ。
そりゃ景気不景気関係無く勤務先が倒産することもない、安定した収入、安定した老後なんだから羨ましいよ。それはみんなそうだと思うよ。一生懸命勉強して公務員になった人もいるのはわかってるしその事を批判するつもりもない。
でも公務員だけで世の中成り立たないでしょ？逆に民間だけでも成り立たない。民間がダメになりそうな状況でも公務員だけは守られるっておかしくないか？って話だよ。
増税増税に耐えきれる人が減ってる事位理解しようよ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:13:07.94 ID:EZlZ0fAd0
これが実行できたとしても
ギリシャはぼろぼろすぎて
助からないという事実
ギリシャはぼろぼろすぎて
助からないという事実
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:13:23.84 ID:LI9XBuD7O
ギリシャみたいな過去の遺産だけで食ってるような国の末路
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:14:14.57 ID:ywJLK6Rt0
しかしまあ自称公務員様が頑張って分断に協力するとか
せいぜいこの調子で公務員＝ゴミの印象を与え続けてくださいねｗｗｗ
せいぜいこの調子で公務員＝ゴミの印象を与え続けてくださいねｗｗｗ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:14:45.62 ID:bA0vMxaK0
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:14:48.49 ID:DSkkmMB4O
公務員目指そうとしたけど
今かなってら定年するまで安全に生きられなそうだな
今のおっさん達はおいしい思いしたんだろうな
今かなってら定年するまで安全に生きられなそうだな
今のおっさん達はおいしい思いしたんだろうな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:16:18.96 ID:vnYLxP/r0
朝から晩まで２ｃｈにかじりついて不毛な議論を続けてる連中がこんなにいるのに
公務員の給料をけずったくらいで事態が好転するとは思えん
公務員の質が悪いんじゃなくて日本人全体の質が悪くなったんだよ
バカ同士で足を引っ張り合ってすこしずつ仲良く泥沼に沈んでいってる
公務員の給料をけずったくらいで事態が好転するとは思えん
公務員の質が悪いんじゃなくて日本人全体の質が悪くなったんだよ
バカ同士で足を引っ張り合ってすこしずつ仲良く泥沼に沈んでいってる
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:16:37.90 ID:HTnNiOfb0
>>943
増税すれば税収が増えると思ってるの？
増税すれば税収が増えると思ってるの？
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:16:41.22 ID:iiJScC+2O
うちの役所は年間休日132日だが、これって民間から見たらかなり羨ましい水準？
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:17:20.32 ID:TVmHSupK0
>>949
好き好んで公僕行った奴が民間批判するのはおかしいし、
知能低かったり努力不足で公僕にしか行けなかったんならそりゃ自業自得だ
そんなアホが民間妬んでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐとかどこまで愚かなんだよ
好き好んで公僕行った奴が民間批判するのはおかしいし、
知能低かったり努力不足で公僕にしか行けなかったんならそりゃ自業自得だ
そんなアホが民間妬んでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐとかどこまで愚かなんだよ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:17:24.59 ID:p8avfLUQ0
別に公務員一族の幸福の為に納税してるわけじゃない。
若者の夢は公務員…夢がない以前に異常だよ、他人の金で厚遇って。
軍事国家位だぜ、公務員が人気なんて。腐敗国家は世襲だから無関係。
若者の夢は公務員…夢がない以前に異常だよ、他人の金で厚遇って。
軍事国家位だぜ、公務員が人気なんて。腐敗国家は世襲だから無関係。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:17:28.32 ID:gAN5N7YM0
>>955
その日本語じゃ無理だと思うわ
その日本語じゃ無理だと思うわ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:17:43.03 ID:JreXdphOO
公務員が必死になってるスレ初めて見たｗ
でも借金が１０００兆円近くになる「この国」も破綻するのも時間の問題だけどね。
そうしたら国や地方に公務員雇う余裕も無くなっちゃうんだけどね。
でも借金が１０００兆円近くになる「この国」も破綻するのも時間の問題だけどね。
そうしたら国や地方に公務員雇う余裕も無くなっちゃうんだけどね。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:18:09.97 ID:76s0//tT0
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:18:30.12 ID:Cg6NMNgr0
ギリシャって大改革でいい国になりそうだな
公務員天国で社会党が強かったギリシャと日本はそっくり
早く公務員リストラやれ
公務員天国で社会党が強かったギリシャと日本はそっくり
早く公務員リストラやれ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:19:59.68 ID:DSkkmMB4O
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:20:02.77 ID:PtBD5nHUO
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:20:21.04 ID:zX66yC1L0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:20:22.48 ID:76s0//tT0
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:20:30.90 ID:VKDOnGoB0
日本じゃないのか？残念！
公務員は給与一律15万円。その代わり居住費は保証するってことにしては？
公務員は給与一律15万円。その代わり居住費は保証するってことにしては？
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:20:40.53 ID:iiJScC+2O
>>962
国が破綻するころには民間は阿鼻叫喚の地獄絵図になってるだろうな
国が破綻するころには民間は阿鼻叫喚の地獄絵図になってるだろうな
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:21:15.44 ID:vnYLxP/r0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:21:26.63 ID:T0jzQl430
実はギリシャよりも悪い日本の財政
いますぐにでも日本も公務員のリストラをしないとヤバイ
対GDP比公共債残高 日本197% ギリシャ143% EU健全性基準60%
対GDP比財政赤字 日本8.7% ギリシャ8.6% EU健全性基準3%
いますぐにでも日本も公務員のリストラをしないとヤバイ
対GDP比公共債残高 日本197% ギリシャ143% EU健全性基準60%
対GDP比財政赤字 日本8.7% ギリシャ8.6% EU健全性基準3%
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:21:50.82 ID:7iYXc5nUO
船員にでもなれ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:01.55 ID:7QTaYlgN0
>>969
それ、現在と同じくらいいい条件になってますから。
それ、現在と同じくらいいい条件になってますから。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:37.35 ID:RYxoiYzg0
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:37.29 ID:WXoyt9hY0
>>929
ソニーVAIO C1を触りながら
判るわ〜！
シャープX68Kを見ながら
本当に判るわ〜
富士通旧ラクラクホンを使いなら
身にしみて実感できるわー
今の状況はなるべくしてなったんだろうけど、本当になんでこう落ちぶれちゃったのかな・・・
ソニーVAIO C1を触りながら
判るわ〜！
シャープX68Kを見ながら
本当に判るわ〜
富士通旧ラクラクホンを使いなら
身にしみて実感できるわー
今の状況はなるべくしてなったんだろうけど、本当になんでこう落ちぶれちゃったのかな・・・
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:37.49 ID:KTVFZuTW0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:38.01 ID:76s0//tT0
ギリシャの場合、最悪国防を捨ててもどうにかなりそうだからそこまで踏み込むかも。
欧州以外の(特に中国に近い)国は、国防費を削減しにくいし。
欧州以外の(特に中国に近い)国は、国防費を削減しにくいし。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:40.95 ID:H6VP2Ft60
日本でもやれ！
特にみなし公務員な。
特にみなし公務員な。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:44.35 ID:zX66yC1L0
>>947
５０人以上は大企業ですか、そうですか
５０人以上は大企業ですか、そうですか
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:44.86 ID:9S1Xxu7E0
国がこけそうになったらまず締める所は締めないとな、ねえ野田ちゃん？
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:22:45.51 ID:ctoNESyI0
なんだ日本の話じゃないのか
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:23:00.10 ID:I0/PSIxT0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:23:03.55 ID:kBib+uNg0
>>962
寄生虫が自分で餌とりに動くわけない。
だいたい公務員してるやつのほとんどが、
新卒、第二新卒からずっと公務員。
民間でボロボロになって、リストラを目の前で見たりとか、
倒産、首など経験してない。
もう金縛り状態、だけど貴族待遇やめられません。
高い住宅ローン組んだしとかｗ
寄生虫が自分で餌とりに動くわけない。
だいたい公務員してるやつのほとんどが、
新卒、第二新卒からずっと公務員。
民間でボロボロになって、リストラを目の前で見たりとか、
倒産、首など経験してない。
もう金縛り状態、だけど貴族待遇やめられません。
高い住宅ローン組んだしとかｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:23:05.87 ID:z2qRjAZM0
コネばかり
内部の人曰く、内部は腐りまくり
そして、罪を犯してもお咎めなし
犯罪はほとんど隠し通す
それでいて給与は税金でしかも高額
内部の人曰く、内部は腐りまくり
そして、罪を犯してもお咎めなし
犯罪はほとんど隠し通す
それでいて給与は税金でしかも高額
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:23:44.85 ID:Cg6NMNgr0
行政改革行政改革いいながら
もう２０年近く一回もメスが入ることなく、民間並みのリストラもなく
民間並みのボーナスをもらいつづける公務員
そりゃあ国も傾くわ
もう２０年近く一回もメスが入ることなく、民間並みのリストラもなく
民間並みのボーナスをもらいつづける公務員
そりゃあ国も傾くわ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:24:35.86 ID:ec6LpCVe0
馬鹿な公務員が２ちゃんで嫌われる様な事書いて、益々民間から睨まれる。
いつものパターンですｗ
いつものパターンですｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:24:42.94 ID:1fbuhOet0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:24:55.20 ID:iiJScC+2O
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:25:55.26 ID:8yUN9UlV0
>>980
人事院が一流企業に合わせてるのは事実だからな
人事院が一流企業に合わせてるのは事実だからな
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:06.63 ID:VKDOnGoB0
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:15.29 ID:fw/Oo40P0
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:25.96 ID:bA0vMxaK0
>>966
確かにそうだな。
ギリシャほどではないが日本も過去の遺産で食っている。
今は貿易収支は何とか黒字だがこれもあと５年。
金融収支は大黒字。これが蓄え。
イギリスと同じで貿易収支が赤字になってから２０年で
金融収支が底をつく。
これで経常収支も赤字。
いよいよ日本の破綻が近づく。
２０３０年が目安だな。
ここの連中もその頃には忠犬かリタイア組だ。
確かにそうだな。
ギリシャほどではないが日本も過去の遺産で食っている。
今は貿易収支は何とか黒字だがこれもあと５年。
金融収支は大黒字。これが蓄え。
イギリスと同じで貿易収支が赤字になってから２０年で
金融収支が底をつく。
これで経常収支も赤字。
いよいよ日本の破綻が近づく。
２０３０年が目安だな。
ここの連中もその頃には忠犬かリタイア組だ。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:26.83 ID:blYvLVI90
>>919
公務員の報酬は国の未来に対する出資なんだよ。高報酬には有能な人材が集まる。
国を良くしたいなら公務員給与は上げるべきなんだよ。不景気だからこそ高給で
国の未来を担える有能な真の国士を迎えるべきなんだ。
公務員の報酬は国の未来に対する出資なんだよ。高報酬には有能な人材が集まる。
国を良くしたいなら公務員給与は上げるべきなんだよ。不景気だからこそ高給で
国の未来を担える有能な真の国士を迎えるべきなんだ。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:34.15 ID:+Iy5EHhd0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:26:44.54 ID:kBib+uNg0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:27:29.80 ID:vnYLxP/r0
公務員叩きも結構だけど、民間企業の職場環境を改善しないと
結局共倒れになると思うんだけど、この板働いてない人たちばかりだから
そういった現実的な議論は出来ないんだろうなｗ
結局共倒れになると思うんだけど、この板働いてない人たちばかりだから
そういった現実的な議論は出来ないんだろうなｗ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:27:30.41 ID:dapkKTfg0
日本も見習え
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:27:53.15 ID:KBzWJnes0
>>588
俺の持論では馬鹿は存在すること自体を否定している
俺の持論では馬鹿は存在すること自体を否定している
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 19:28:11.35 ID:kBib+uNg0
１０００なら公務員狩り開始
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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