【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/20(水) 13:42:23.94 ID:???0

★孫プランに疑問符　岐阜県試算　太陽光コストは火力の３倍

・太陽光発電などの電力を電力会社が買い取る制度を盛り込んだ再生エネルギー特別措置法案に対して、
　岐阜県が疑問を投げかけている。太陽光のコストが火力発電の約３倍に達するという独自の試算をもとに
　したもので、最終的には国民負担増になると指摘。「再生可能エネルギーの導入は進めるべきだが、
　負担増についての議論が少ない。一石を投じたい」（同県商工政策課）としている。

　同法案は菅直人首相が成立を退陣の条件とする法案の一つで、首相の前のめりの姿勢が目立つ。
　また、法案成立を前提にソフトバンクの孫正義社長が３５道府県と自然エネルギー協議会を設立。
　岐阜県は協議会参加を見送っており、「全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか」（同）と
　事業の持続可能性にも疑問を呈した。

　同県の試算では、２０３０年までに１千万世帯で太陽電池を導入するという国の目標を達成するには
　１２兆円のコストがかかり、その分が最終的に電気料金への上乗せを通じて国民負担となる。
　同じ発電量を天然ガスなどを使う火力発電所を建設して賄えば、負担は４兆円にとどまるという。

　試算には、孫氏らの協議会が計画する大規模太陽光発電所（メガソーラー）などは含まれず、
　その分を考慮に入れればさらに負担は膨らむ。ただ、政府は２０年に買い取り制度廃止を含めた
　見直しを行う方針で、その場合は岐阜県の試算通りにならない可能性もある。

　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110720/trd11072001100000-n1.htm

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311128018/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:42:58.12 ID:QjVmBCH70

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:43:25.28 ID:Cjj1Mdqe0

やだ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:44:08.30 ID:p8seGFCP0

朝鮮人の言いなりになる韓首相

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:44:41.75 ID:WTE7sXOp0

原発賠償に国民の税金投入決定して負担になってんだろ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:04.76 ID:pUKz9RMC0

でもCO2はで無いだろ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:04.50 ID:jW8rp40n0

>>4
御本人が･･･

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:09.36 ID:CNU9sxNM0

赤い水性

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:09.78 ID:uORJIMTM0

再エネ法＝ペテン禿税

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:20.73 ID:/EUqeGME0

中間搾取できればそれでいい

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:45:54.50 ID:RENK5tURP

太陽光は実験的に進めていって当面は火力中心でいいよな。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:46:37.91 ID:VTo8tWMk0

設営コスト＋運営コストで長期だと総コストが安上がりに思えるソーラーパネル
発電だけどいろいろありそうだね。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:47:06.92 ID:4tjP8Tgj0

・日が翳ったときは火力で追い炊きしないと電圧が保てない
・常時動かさない火力の場合、コストは常時稼動より高くなる

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:47:13.05 ID:J6Ij0+mJP

他に手を出すのは、ソフトバンクモバイルの通信網を太陽電池で100%賄ってからにしろよ。

天気が悪い日や夜間に通話できなくても問題はあるまい。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:47:51.68 ID:bzRlCiR60

原油が今の価格で維持される保証は無いし、将来はどうなるかわからん。
太陽は人類がいる間は保証されているし一番確実なエネルギー源さ。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:48:45.87 ID:WpO2ndM10

なので原発は必要ですってこと？

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:48:54.62 ID:bh5/U62+0

>>6
パネル生産に大量のCO2を排出するのだが

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:48:55.24 ID:2i3JjeIH0

いいぞ、岐阜県。そのくらいの検討をするのが当然だ。
北海道は苫東や夕張で懲りてないのか？もっとしっかりしろ！

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:49:08.27 ID:WTE7sXOp0

火力発電→CO2の買取しないといけない→国民の負担増

太陽光発電→電力会社の買取がどうなるかわからない。コストもかかる→国民の負担増

原子力発電→廃棄燃料の最終的な行き先が決まってない。すでに30年40年過ぎてる原発の廃炉費用がいる→国民の負担増

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:49:36.07 ID:R9esVafg0

ところで、スマートグリッドって騒いでるけど、これネットがダウンしたらどうなるんだ？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:49:47.33 ID:c51+aOJC0

ペテン禿が絡んでる事業？
ムリムリムリｗｗｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:49:58.77 ID:qq68O7e40

孫は密入国者２世のペテン師

こいつに騙されるな！

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:50:02.54 ID:whyTEK0h0

あと、雨の多い日本では、太陽光発電、平均して１日３時間ぐらいだって発電するの。

原発５０基分は、無理らしい。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:50:55.35 ID:nrPlsGzG0

民主党って、本当にワイドショー好きの情報弱者を騙すための政治をやるよな

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:11.56 ID:Xgpv18DT0

>太陽光コストは火力の３倍
計算式は？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:14.09 ID:cKuu/5L90

>>23
太陽光だけで考えればそーだな。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:26.56 ID:1U6V3YAd0

そもそも大前提のＣＯ２温暖化論が嘘。

アイルランドの火山で人間の出すＣＯ２なんて霞んで見える。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:35.75 ID:ii2rl8Ox0

それは増産体制が整ってからの問題なのだろうか？
少量生産ではコストはかかって当たり前なのだが・･・
設置コストはいいとしても保守コストがかかると言うことなのだろうか？

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:36.64 ID:hPYNzC2R0

建物の屋根・屋上に設置するなら問題ないが畑や林などの緑地を潰して設置するなら
確実に気温上昇を招くぞ！

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:51:38.95 ID:c51+aOJC0

>>25
どう考えても10倍以上するよな。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:52:35.22 ID:uFC907/s0

コストが高いほどコスト削減の可能性が高くて利益を上げやすい

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:52:52.88 ID:c51+aOJC0

>>28
ああ、今中国が世界一作ってるらしいからなぁ。
中国から買えば安くなるんじゃね？
でもそのうち絶対値段上げてくると思うぞｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:53:38.39 ID:9QJOnvKj0

　　　　　　 ∧＿∧　…落ち着け！
　　　　　　（；´Д∧＿∧　　　　　　＜チョン正義の悪口いうと承知しないﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　⊂∩<＃｀Д´>∩⊃
　　　　　　　│ （　　（⌒） ))
　　　　　　　(( （__ノ"

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:53:55.35 ID:cKuu/5L90

>>25
岐阜県は火力燃料のカカク水準を現状のままと仮定して計算してるからねｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:09.47 ID:JgT9MgnL0

【現在の電気料金の流れ】

国民　→　電力会社

【売国奴菅と朝鮮人孫の目標】

国民　→　ソフトバンク　→　電力会社

国民の負担増

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:49.21 ID:OvCS7Ggt0

＞997 名前：名無しさん＠１２周年投稿日：2011/07/20(水) 13:47:56.42 ID:c51+aOJC0
＞>>986
＞多少？　50度超えたら半分くらいになるじゃんｗｗ

まさか気温のことじゃないよな？
表面温度なら50度でも10％ぐらいの低下で済むんだが。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:50.38 ID:jav9OcUS0

菅・孫　利権の闇
菅総理と孫正義が進める再生可能エネルギーの恐ろしさ｜ネット新撰組のブログ
http://www.youtube.com/watch?v=kL1uaOKMxGk
孫正義は超売国、菅は叩かれるがこいつが本丸
http://wondery.blog134.fc2.com/?mode=m&no=474

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA
再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。

ソフトバンク孫正義の正体？
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html
孫正義の野望　日本が危ない
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-741.html
孫正義氏の「脱原発」は日本の国力を削ぐのが目的なのか
ttp://yokodo999.blog104.fc2.com/?m&no=304

ソフトバンク孫正義とデータセンターで業務提携した、韓国通信事業者KTが
「世界の地図から日本海を消滅させ、東海に書き換えよう」というCM制作しPR中
ttp://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46451106.html

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
【話題】「こんな楽な商売はない」ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311063763/

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:58.17 ID:1ZwWudEE0

983 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/20(水) 13:46:19.05 ID:UPgrwBCK0
masason 孫正義
本当にそんな事ばっかり言われると、やめてしまいたくなるなあ。だけど、その時一体誰が自然エネルギーをやってくれるのだろう…。この先ずっと原発まみれでいいのだろうか？ RT @tmn4001 はっきり言えばいいのに、「電力に関する利権がほしいだけです」と。

とっと止めてしまえ。
コイツが言ってるような条件なら禿げを間に入れなくても
自治体そのものがやれば、財政改善して万々歳だろ。

しかし、大谷とかが、こういうのを見て「日本は出る杭をどーたらこーたら」言いそうで気持ち悪い。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:59.50 ID:u5fXs9zz0

>>1

銭ゲバ朝鮮禿に騙されるな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:54:59.30 ID:f5tUIly50

孫正義は原子力産業(ユダヤ利権)に、楯突いたから消されるらしいな(笑)
世界一のヤクザに喧嘩売って今まで生きてた人間いないよ
フセインみたいに消されるな(笑)

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:55:00.29 ID:GHD15bki0

ドイツですら２％しかないんだぞｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:55:05.90 ID:4tjP8Tgj0

太陽電池のぶれ幅はmax値から0ｗ
太陽電池の発電比率が増えれば増えるほど
太陽電池のmax合計に近い他の定常型発電機の用意が必要
そうしないとちょいと雲がかかっただけでブンブン電圧がぶれる
精密工業など日本が世界に張り合えるタイプの先進工業は
ちょっとでも停電や電圧低下が起きると製造中の製品がパー

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:55:15.21 ID:DW3a3A1C0

朝鮮人にダマされるなよー
しかし岐阜は賢いな

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:55:48.83 ID:wZeYcKqq0

孫：私は孫、皆さんは損。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:55:58.37 ID:r//xWbE20

福島込みだと、原発が一番高コスト
でも禿に騙されるのもそれはそれで嫌

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:56:00.17 ID:MncewY4oi

試算試算ばかり言ってないで、実証試験の結果待とうぜ
儲かるんだったら、孫が見逃すはず無いし

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:56:30.70 ID:x986d65Z0

ＬＥＤ電球みたいに使う人が多くなれば値段も下がってこないの？
原発がバカ高く付くことだけはよ～くわかったからさ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:56:37.03 ID:0q04aNB00

海流発電を国策で推進しろって。絶対に原発の代替になりうる
と言うか自然エネルギーで原発の代替になりうるのは海流発電だけ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:56:59.03 ID:loJDRpQi0

ハゲ孫＝頭の切れるジャイアンだからなｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:01.92 ID:jav9OcUS0

■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308668222/134-135

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判　旧知の起業家・堀義人氏　ツイッターで応酬、来月公開討論
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm
堀氏は孫氏を「政商」と呼び強く非難。孫氏も堀氏を「原発推進論者ですか」と応酬。旧知の２人は８月５日に１対１の
公開討論を行う。

　《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
　堀氏が４月以降、短文投稿サイトのツイッターに、孫氏を批判する書き込みを繰り返していたところ、
７月に入り、孫氏もツイッターで“反撃”した。
　《堀義人さんは、結局の所、原発推進論者ですか。一度トコトン議論しますか？》

　再生エネルギー特措法案は、企業や家庭が太陽光や風力などの再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、
電力会社に買い取らせるというもの。発電設備の導入には国などから補助金が出されるほか、買い取りにかかる
費用は電気料金への上乗せが前提で、国民負担によって新規参入者がもうかるだけとの指摘もある。

　堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから「１０年以内に２０～３０％の電力を安定的に
供給できる可能性はゼロに近い」と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、太陽光発電
が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、
日本経済に壊滅的な打撃を与えることになる」と懸念する。
　堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンターの運営会社を設立することに
ついても矛先を向ける。「脱原発が進むと、日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。
だがソフトバンクは、原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:07.91 ID:sOhPA8cJ0

>>40
ユダヤは片持ちなどしない、いつも双頭戦術だ。
対立する勢力のどちらとも裏で繋がってる。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:18.93 ID:J7WUCBKY0

このハゲは韓国でアキヒロと会談した際に脱原発は地震国の日本には必要だが
地震のない韓国はその必要はないって趣旨の事言ってたんだよな

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:36.56 ID:syLXrAau0

孫は儲けることすらできてないけどなｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:37.04 ID:+H7HFzwL0

太陽光促進付加金があがって消費者からのクレーム受けるの県になってしまうからね

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:57:48.70 ID:2FLM1Bey0

　|　　　　　　──,.　　 -┼─
　|　　　　　　　／　　　/.-─
　ヽ＿/ つ. 　　ヽ_ 　　 / ヽ＿

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:58:01.11 ID:huepkEkr0

孫のtweetは感じ悪いな
あれはあからさまな脅し
なら結構、やっていただかなくても

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:58:12.75 ID:9J88r8Et0

何この反原発厨ホイホイスレｗ　岐阜県は釣士認定ｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:58:39.51 ID:wyVyDtWw0

>>41
そうなんだよな
巨額の税金を注ぎ込んだけど
自然エネルギーの中でも太陽光の普及率は低水準なんだよね

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:02.14 ID:x6OHPeUh0

ピエゾ素子使おうぜ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:10.56 ID:1mBZU8m80

原発も処理の費用を、一切入れずに
安いと言ってるだけなんでしょ？

それも全く意味がないじゃん。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:12.56 ID:+lyMJDh70

安いパネルも出来そうだし、メタンも地熱もチキチキもある。
拙速に法案を通し、発電業者を認定する必要はない。
落ち着いて考えぬよう、孫と菅があせっているだけ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:23.51 ID:H2RT3AO70

>太陽光は1年で1番電力消費の多い夏の昼間には役立つよね

メーカがユーザーに教えない大欠点　→　パネル温度が４０℃を超えると発電効率は３割落ちる。

夏場パネルに水を掛けてやると効率が戻るが、直ぐにダウン。
冬場の方が効率が高い、本当の話。
あくまでもパネル温度２５℃が前提だから。
　

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:29.02 ID:UAqvbjuQP

電力供給の事を考えたら一番有望なのって太陽光発電じゃなくって、電力会社が力入れてるバイオマス混合火力発電じゃないの？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:30.21 ID:1owgNGOz0

太陽光ｖｓ原発の対立軸を作り、太陽光反対者は原発推進者という
馬鹿げた構図を作りだそうとマスゴミと民主党は必死だからな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:36.82 ID:2zzZkpBE0

電気代は短期的には値上げになるって孫いってたじゃん

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:42.84 ID:3O0NMQl90

岐阜県のレポートはどこで読める？　見つからん・・・

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 13:59:54.62 ID:qQA2U1pN0

>>47
> ＬＥＤ電球みたいに使う人が多くなれば値段も下がってこないの？
> 原発がバカ高く付くことだけはよ～くわかったからさ

馬鹿か

今回の賠償全額を加算しても、太陽光発電(笑)の半分以下のコストぢゃわぃｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:03.81 ID:syLXrAau0

>>47
需要が増えたら、原材料のシリコンが高騰して
逆に値段が上がってしまいましたとさｗ

値段が上がるのは石油資源だけじゃないんだよね

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:07.58 ID:9bEHjvDM0

>>1
いくらかけようが買い取り価格は一緒だしどうでもいいだろ
とにかく発電部門を競争させる呼び水なんだし

あと2030年の太陽光発電と火力のコストを今計算してもあまり意味あるのか？
大体化石燃料は枯渇するって話しは嘘だったのか？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:17.07 ID:sd6emUIi0

ぁぁ
孫は、携帯の損を太陽光で回収するつもりか。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:19.32 ID:oWM+ZB6l0

火力なりの発電力能力は最低１００％ないと雨に日停電しその責任は電気会社
孫は出来高払いだから責任を持たないぼろい商売
孫は何がすごいのヤフーを日本に持ってきた事がすごいの

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:20.88 ID:VwahGhU90

その試算の根拠になってるデーターと計算式は何処で見られるのかな？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:22.93 ID:huepkEkr0

LEDはちょっと高すぎる

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:29.70 ID:hxXoxxjP0

これ建設コストだけで発電コストを考慮してないんじゃないか？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:32.62 ID:R9esVafg0

>>42
まさにその通りだと思う。
太陽光発電をバックアップする他の発電設備が必要になるよな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:44.00 ID:Jdv0CWc/0

孫は自腹で建てるようなこと言っておいて結局は買い取りありきだもんな。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:49.19 ID:VyTEoniz0

>>70
太陽光で、っていうか国からの補助金で、じゃね。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:49.98 ID:9J88r8Et0

>>15
まぁ、何もパネルで受けなきゃいけない理屈も無いけどなｗ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:51.47 ID:MoBpTzSE0

25日になんか発表するらしいけど
また玉虫頭見せるだけだろ？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:00:56.21 ID:4tjP8Tgj0

原料は砂だけどでかくて質のいいシリコン作るのは難しいからな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:01:13.30 ID:CEItwPgoO

３倍！！
３倍もすんのかよ！
割にあわないだろそれじゃあ
そんな電気料金を
誰が払うんだよ３倍になるとかさ

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/20(水) 14:01:17.35 ID:fmi0VPEs0

エネルギーは資本家や企業にとって最後のおいしい収入源だ。
不動産投資は少子化により家賃収入が期待できなくなる。
価格競争はグローバル化によりどんどん厳しくなる。
しかしエネルギーを押さえてしまえば電気代と称して永遠に搾取できる。
しかもその価格決定には市場原理が働かない。

なにも原子力発電である必要はない。
風力発電や水力発電や火力発電ならいいのだ。
メガソーラー発電もいい。
これらの発電であれば搾取は継続できる。

しかし一般家庭ごとの太陽光発電だけはダメだ。
太陽光発電はエネルギーを生成する手段を分散してしまう。
これでは電気代という甘い蜜を吸い上げることができなくなる。
何としても太陽光発電が各家庭に普及してゆくことを阻止しなければならない。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:01:21.42 ID:ac1ctGHw0

>>15
原油がっってお前の頭は７０年代で止まってるのか

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:01:53.98 ID:O/IlCN4j0

『日本は犯罪者になってしまった』『日本の技術を韓日で共有したい』
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14800640
【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミット出席、原発事故で謝罪★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

菅が提唱している太陽光パネルの大量購入（輸入）は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/
参議院予算委員会　片山さつきの質問
http://www.youtube.com/watch?v=rtOhWbd9S4M&feature=player_embedded#t=23m40s
片山議員
「孫正義は休耕田の２割に太陽光パネルを設置すると原発５０基分だといっているが、政府の試算では５基分にしかならない。
ソフトバンクの孫社長の言ってることを鵜呑みにして、原発を止めても大丈夫だと言っている県知事もいる・・・。
ここでしっかり訂正してください。
孫社長の言ってることは成り立たないとおっしゃっていただきたい。

ドイツでも太陽光パネルは半分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

これから太陽光パネルを１千万個に増やす、それが貴方（菅総理）の５月２５日の公約です。
その為には大型輸入をしなければなりません。

国産は３００万キロワットしか有りません。無理なのです。

太陽光パネルの市場では中国と韓国が強い。
太陽光パネルを大量に設置することは中国と韓国に補助金を配るようなものだ！」

→　菅首相はまともに答弁する気がない様子。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:01:57.80 ID:1ZwWudEE0

>>61
結局、自然エネ派が出してる自然エネのコストも
原発のご都合コスト同じように実際に必要なコストを無視して出してるらしい。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:03.95 ID:UEWhI1quO

そもそも買い取り前提でハゲがミンスから税金で一儲け、の時点で最悪なんだが
普通に固定資産対象から除外するとかからはじめりゃ良いのによ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:13.36 ID:loJDRpQi0

北から砲弾飛びまくりの韓国こそ脱原発しないとヤバイのになｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:17.75 ID:YAbCvvRjP

>70
携帯ぼろ儲けだよ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:20.83 ID:wZeYcKqq0

>>71
孫がすごいのはヤフオク、民間企業なのに販売する商品に責任も持たず売り上げから一律ピンはねする、いわばヤフー税を徴収していること。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:28.40 ID:zyNn3wIdO

太陽光熱発電にしようぜ
ミラーとレンズで集めまくり

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:02:35.09 ID:c51+aOJC0

>>88
はぁ？？？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:03:04.01 ID:tkgwZTzN0

太陽光発電とか風力発電が原発の代わりになるか？

　なるわけねーだろ。
　電機とは何かを、もう一度小学校から勉強しなおせ！！
　最近の日本人はバカが多すぎて困る。ぷんぷん。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:03:04.78 ID:9J88r8Et0

>>76
そうそ。　安くなるってーんなら手前でやれよ？って。　先物取引の３流セールスマンかってーのな（ｗ
そんなもん、パネルメーカーでやってるじゃんってｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:03:13.99 ID:OK6T+LyyO

再生可能エネルギー法のドイツは１kwhの電気料金が日本の１．６倍。
スペインも、再生可能エネルギー法で電気料金が急上昇している。
単に太陽光パネル並べるだけの投資屋にボロ儲けさせるだけの癌直人の思い付き再生可能エネルギ
ー法案でしかない。

ちなみに、高性能太陽光発電が４年後に出来そうなのに、なんで、支那のバッタもんの太陽光パネ
ル並べただけの投資屋を儲けさせないといけないのか？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:03:32.52 ID:VyTEoniz0

>>84
ドイツじゃもう電力足りないからドイツ国内では太陽光パネルすら作れなくなるっつう話だが

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:03:52.24 ID:OfXkwmqx0

反原発派はとても高くつく揚水発電の費用を入れれば原発の費用はもっと高いはずだと主張してきた
この指摘は正しく揚水など蓄電にかかる費用はとても高い
そして太陽光でベース電力を賄おうとするなら一日分だけで数十兆円かかるといっても過言ではない

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:04:01.47 ID:J6jh/psC0

電力会社は、孫に再生エネルギーを事業化されると困るはず。

再生エネルギーの買取は電気料金を値上げすればいいが、

孫がもし、将来、電気事業に参入してきたら、電力会社の既存の顧客が減ることになる。

そうなれば、電力会社の経営そのものを見直さなくてはならなくなる。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:04:05.69 ID:v7VI27uy0

様々な試算が出てくるけど、どれ程のもんなのかね。嘘だらけで何を信じればよいのか…。俺独自の試算によるととりあえず原発はどんどん廃止した方がコストは安くなるぜ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:04:10.48 ID:ac1ctGHw0

>>64
そのうらで太陽光の落ち込みを原発が支え
CO2削減というまやかしで火力を減らし原発依存へ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:04:35.09 ID:X4i+M4xi0

超長期的スパンで考えれば、太陽光発電が一番コスパ良いと思うけどね。
40億年後には地球、太陽の中を回るんだぜ。一年中昼間なんだよ。
発電し放題じゃね。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:05:07.50 ID:0IJMOIBU0

>>47
物がでかすぎて、下がる要素がない。
あと、技術分の価格転嫁がほとんど無い。
ただの部品＆製造技術も枯れた技術。

とりあえず、現行タイプのパネルはもうほとんど下がる要素がない。
制御機器の方が可能性はある。
実は3/5くらいは制御機器の値段。

ただ、そこまで金かけるなら、いくらでも代替え案はある。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:05:24.21 ID:9J88r8Et0

>>80
ドンだけ電気、バリバリ使うんだかなぁｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:05:44.25 ID:7dCqdn6F0

今はまだ太陽光発電は待て

今の効率の悪い商品は買うべきじゃない
後2年で塗れる太陽光とかも発売されるし　
年々レベルは上がってる
もう数年待って電気効率の上がるのを待つ方が賢い

今すぐ太陽光を利用したいのなら太陽熱温水の方がはるかに良い

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:06:08.51 ID:tFCywAou0

試算は色いろあるとおもうよ
プラン次第だからね

問題は禿は失敗しても損しない責任取らないだろうって点

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:06:36.21 ID:qQA2U1pN0

>>98
> 様々な試算が出てくるけど、どれ程のもんなのかね。嘘だらけで何を信じればよいのか…。俺独自の試算によるととりあえず原発はどんどん廃止した方がコストは安くなるぜ。

いいこと教えてやろう

太陽光発電の試算モデル全てに、広大に必要なバカ高い土地代が、まったく含まれていないｗｗｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:06:36.96 ID:qq68O7e40

ペテン師の目的は金儲けと日本潰し

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:06:38.50 ID:Mmt1sf320

>>1
> 孫プランに疑問符　岐阜県試算　太陽光コストは火力の３倍

おっとそれを言っちゃあおしめえよｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:06:44.95 ID:1owgNGOz0

>>99
不安定な太陽光を補うには、そうなるだろう。
原発減らしにも何にもならない基地外じみた政策だな。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:07:12.12 ID:OfXkwmqx0

>>103
雨や曇りはどーすんだ？
一日分の蓄電だけで数十兆円
十日分なら数百兆円

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:07:37.78 ID:JNUB2jDb0

太陽光が怪しいエネルギーじゃなくて、孫が怪しいんだよな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:07:43.20 ID:OssP7Uxy0

原発もちゃんと計算しろよ
その結果をみて、あんた達の計算の信憑性を決める

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:07:51.52 ID:b5ZJy0IS0

まずこう言うまともな検討をする自治体が普通だと思うんだけど、岐阜県だけかよ。
大阪とか恥ずかしく無いのか。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:02.28 ID:bh5/U62+0

朝鮮人が電力事業に参入するのは
日本の安全保障の観点からもよくないよ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:04.30 ID:k8tDnVly0

この試算は的外れだよね
もともと孫さんのメガソーラー計画ってのは
電力需要を満たそうっていう計画ではないから
電力需要を満たすための火力発電と比較しても意味がない

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:16.28 ID:qh9vPwTL0

かん災のため京都議定書が履行不可能になったんだから
日本は破棄してしまえよ。
アメリカも支那も入っていない日本封じ込めの会議だったんだから。
地球も寒冷化に向かってるんだから問題ないでしょ。
温暖化も太陽の活発化のためで、太陽の活動が沈静化し始めたからね。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:27.66 ID:OVTeCGhY0

まずは孫に疑問持てよ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:28.45 ID:0q04aNB00

>>92
海流発電だけは原発以上のエネルギーを安定して産み出せる可能性有るぞ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:29.84 ID:Cjj1Mdqe0

>25
1×３＝３

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:36.41 ID:9J88r8Et0

>>106
しかし、こんな先物取引みたいな話に首相がダマされてるってーんだから、本当に本邦は哀れなり。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:37.73 ID:syLXrAau0

>>105
まあ、岐阜県の試算は１千万戸に設置した場合で
家庭の屋根をタダで使わせてもらうという前提だからｗ

農地を使うと言ってる禿電力のコストはいくらかなーｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:43.38 ID:a7AHDr+tO

参加表明した馬鹿な自治体にこれは詐欺ですよって教えたら考え改めてくれるかなぁ…

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:49.09 ID:1U6V3YAd0

>>110
まじめに自然エネルギーに取り組んでた奴らが、詐欺師孫の登場で信用失ったからね。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:08:55.73 ID:nqMQa7ra0

ちょいいい話

中国が砂漠に大規模太陽光発電所を建設してる最中だが
その太陽光パネルはアメリカ製
日本製は高いので、割安なアメリカ製採用になった

日本もアメリカ製太陽光パネルを採用するとヨロシ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:07.43 ID:MMJC7Kt00

禿は知事連中に取り入り、雇用創出をエサにパネル敷設用の土地を格安で確保することが目的なんだよ
一企業が広大な土地を確保するのは大変なコストがかかり、それはそのまま太陽光発電のコストに跳ね返るからな
加えて導入するパネルは中国や韓国製を使ってさらに発電コストを下げ、安価に発電した電気を強制買取制で
労無くして売却し多額の利益を確保するというのが禿の目的で、禿にとって実に美味しい商売となるんだわｗ
で、ここで買取にかかるコストは当然電気代にのせられて、自前で発電装置など用意出来ない
一部の金持ちを除いた大多数の国民が負担させられることになるわけだｗ
ただそれ以前に、そもそも太陽光発電は、発電効率は悪すぎるわ、夜は発電できないわで、ベース電源たる原発の
代替にはなり得ない代物。こんな天任せ運任せのヨロヨロ発電に必要以上に肩入れする馬鹿のほうがどうかしているｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:10.98 ID:yOwQV+fa0

菅や孫の逆をやればＯＫｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:13.26 ID:N7WYeaO70

SoftVANKが何だって？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:19.58 ID:a1PDeDWZ0

チウゴクの現実
ピカごときなんくるないさ

http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jul2011/6/5/a-child-swims-in-algae-filled-coastline-of-qingdao-shandong-301624148.jpg
http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jul2011/2/2/a-view-of-the-algae-filled-coastline-of-qingdao-shandong-pic-reuters-220968114.jpg
http://news24.jp/pictures/2011/07/19/20110719_0023_188x106.jpg

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:33.54 ID:c51+aOJC0

シリコン単結晶値段が高いが高効率20％以上のものもある。
アモルファスシリコン比較的安価効率は15％程度
その他　シリコン系　安価　10％程度
　　　　印刷できる系　安価　5～7％

こんな感じ？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:42.40 ID:Cq7IBb6i0

>>104
責任取らないだろうってか、

国が高値定額で買い取る決まりにしないと事業始めないと
禿がきっぱり言ってるから
どんなことになろうとも禿は損しないよ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:50.31 ID:YxS7hLDeI

ソフバンのお禿様は日本の原発はダメだけど
「韓国の原発」は安全とかいってるダブスタっぷりだからなぁ

韓国で原発事故が起きれば関東一円アボン
中国も同じ。福島は不幸中の幸いと見るべきだな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:09:54.34 ID:whyTEK0h0

>>100
太陽が膨張して、地球が巻き込まれるってはなし？？？

最近の物理学では、太陽が膨張した分、地球の公転軌道は外側に広がるってのが常識だよ。

昔は太陽に飲み込まれるって話だったね。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:03.86 ID:KvY6zdEm0

つうか。

ハゲは、パネルを敷く方じゃなくて、
電線網を敷く方をやれよ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:05.22 ID:vqPHZhB80

結局何発電にしろ必ずリスクが付きまとう。
国民にその覚悟が無いからグダグダなんだよね。
政治ばかり責められない。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:12.61 ID:CNU9sxNM0

>>98
試算については、政府に聞いてみるといいw

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:16.84 ID:SuknzR+y0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310834438/3
> 委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
> 原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
> http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg

2006年6月に3499万円
2008年4月に8784万円
2009年4月に7455万円
2010年4月に7403万円（民主党政権時代！）

産経新聞は民主党政権時代になっても政府から原子力広報予算を受け取ってたんだね。
そのくせあんなに民主党を叩いているんだねｗ
なかなかいい根性をしているじゃないか。見直したぞｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:38.17 ID:1mBZU8m80

今、普通に売られている、家庭用の太陽光発電を
乗っけいくだけじゃん。

これをどこまでコストダウンできるか
という話だけでしょう。

どうしてそんなオーバーな話に、なるわけ？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:42.17 ID:AD/Zn9JfO

基地局増やさずにコマーシャルに資金投入
震災後の回線復旧も手抜きで被災者皆殺し
正義という名のペテン師に要注意

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:47.51 ID:1ngNFBmZ0

コスト計算というのは、あくまで現時点のであって、近い将来もっとＣＰの
高いものができれば、コストもまた変わるということだからな。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:51.66 ID:OpYioTMp0

被災地に寄付するとか太陽光発電とか
そんなことやる金があったら他にやることがあるだろ
まずはお前の全財産と会社の全資産を
オレたち日本国民全員に配分しろ
国民一人当たり最低でも500万円以上支払え
お前らが溜め込んだ金は本来オレたち国民の金なんだぞ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:10:52.29 ID:9J88r8Et0

>>111
原発と比較なんかしてないじゃん？
原発より安ければ、化石燃料の３倍の、胡散臭い禿バンクの太陽電池マンセーですか？

頭おかしいんじゃないの？

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:04.23 ID:fk7c8LhN0

禿は電力事業に参入したいだけであって、エコとか別に興味ないだろｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:13.16 ID:6s5RXjw50

>>136
コストダウンは何十年もかかる話だわなぁ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:29.47 ID:k8tDnVly0

>>105
＞太陽光発電の試算モデル全てに、広大に必要なバカ高い土地代が、まったく含まれていないｗｗｗ

それは当然でしょ
時間差による蓄電ロスを無視したとしても
原発の穴を太陽光だけで埋めるには日本の陸地総面積の2％近く必要になる
休耕田どころか農地全部使っても足りないんだよ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:33.19 ID:0JbyZJ2R0

いかに国から助成金ださせるかって商売だろこれ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:34.34 ID:uHKOpVmY0

土地もただじゃないしな。
４０円で買い取ってもらっても、もうからないのと違うか。

さらなる買取価格の上乗せ、補助金を政府からひきだすつもりなら。
消費者にメリットはないし。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:34.37 ID:yOwQV+fa0

孫は日本に頼らず自分の金で再生エネルギーやれやｗ
その結果を見てからでも遅くねーよ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:36.01 ID:0geyJpdn0

蓄電池の技術で進んでいるのはどの国？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:11:43.81 ID:wl4aG9Rh0

これネットのない時代だったら、マスコミが煽って誰も知らないうちに全部決まってたんだろうな
と思うと怖いよな

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:12:00.96 ID:VwahGhU90

>>48
せっかく傍を海流が流れてるんだから使えばいいのに
環境リスクは当然あるだろうが考慮に値するエネルギー源だと思うけどね

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:12:06.90 ID:HsG4KoKe0

んなこと初めから知ってる。
風力発電の方がはるかにコストパフォーマンスいい。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:12:30.59 ID:UEWhI1quO

>>97
ハゲの本命は電柱利権だかんな…電力需要で元々ノウハウも無いのに参入なんかできねえよハゲバンクじゃ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:12:37.65 ID:1bV3b1yT0

そりゃ禿が儲けるだけのプランなんだし
禿以外から見たらおかしいのは当たり前

153 ：バサラ：2011/07/20(水) 14:12:46.35 ID:9QBTYPo80

憲法九条は私達の息子です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935087

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:13:18.15 ID:ShSgoWr90

>>147
日本

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:13:24.73 ID:t0rLHRMd0

禿の金儲け

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:00.17 ID:BrW2Fzmj0

『日本は犯罪者になってしまった』『日本の技術を韓日で共有したい』
まるで日本人の代表？ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミットで謝罪★２
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY （動画）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 “脱原発は日本の話”ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:04.75 ID:R7UxXviI0

どうしてもソーラーをやりたいなら、休耕地なんて、この先どうなるか分からない設置場所じゃなく、
家庭の屋根を貸してくれと言えばいいんだよ。
電気代が相殺されて安くなるなら貸すだろうし、安定した設置場所になるはずで、
屋根は休耕田みたいなある意味、限られたスペースじゃなく、かなり無限なスペースなはずだし、
「ウチに設置してくれ」という声が大きければ、政府に働きかけやすい。
実現性が高まるわけじゃん。
その過程で、色々試行錯誤しながら、効率化や技術の向上を図りながら広げられるはずで、
さらにそのプロセスでソフトバンクが販社や業者を作って密着し、儲けたり、
設置した家庭にインセンティブをつけてソフトバンクの顧客化を図れば、二度、三度美味しい。
そういう考え方が孫さんの発想すべきビジネスじゃないの。
ドーンと休耕田にメガソーラーなんて、孫さんらしい、狡猾な、頭のよさを感じない。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:09.17 ID:1mBZU8m80

>>142
数年前に50万で売られていた液晶テレビが
今4、5万で売られているのをみると
それはあり得ないと思うよ。

10分の1ぐらいになるのは、「原発は安全」と言う大風呂敷よりも
何百倍も現実的な話だと思う。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:21.91 ID:1U6V3YAd0

"ソフトバンク苫東に世界最大級のメガソーラー建設計画"
http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11062804.html

ソフトバンク嶋社長「再生可能エネ法案の成立が条件ｗｗｗ」

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:26.37 ID:xPsSFeBnO

事故らない前提（想定）の原発が最強だな

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:27.82 ID:HsG4KoKe0

【エネルギー】ソフトバンクが風力発電に極秘参入「こんな楽な商売はない」 (ZAKZAK)［11/07/19］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311124013/

禿はどれでもいいんだよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:31.31 ID:9J88r8Et0

>>141
銀行買収の時よろしく、税金の汁吸いたいだけだろ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:37.19 ID:Rr+8VoEm0

>>17
そこで支那蓄に生産させるんですよ！

とかミンスなら言いそうで困る

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:52.01 ID:yOwQV+fa0

詐欺師は人を騙して煙に巻こうとする、菅や孫はその良い例だよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:54.87 ID:kaCoxQxG0

でも原子力の１／１０くらいだろ
そうでないなら東京電力だけで余裕で賠償金を払って
なおかつ、全世帯におわび金くらい払えるはず。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:14:56.07 ID:UPgrwBCK0

孫がやろうとしてるのは、原発分→自然エネだから、
火力と比較してもしょうがない。
＞低炭素で安価な火力発電との組み合わせが現実的解。
と孫は言っている。

でも掘が言ってる懸念は分かる。
最近、孫が管をおしてるのは、多分孫の意見を取り入れまくるからだ。
管はそういうところある。なんか本読んだら、それを受け売り流される。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:02.41 ID:DW3a3A1C0

そろそろ朝鮮人に騙されるのはやめようよ
何度でも朝鮮人に騙されてしまう悲しい日本人

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:05.74 ID:JSZ71gG70

>>52
日本にはソーラーパネルを売り込み、新興国には日本に代わって原発を。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:07.24 ID:R9esVafg0

>>114
そうそうそうだよ。まさにそのとおり。
自分が儲けるためだけの計画だから。

170 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/07/20(水) 14:15:07.68 ID:aGhqWJhB0

現状の太陽光パネルは効率が悪杉。

もっとマトモなのができてからにしろや。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:08.58 ID:kYgaWIqJ0

自然エネルギー法案、孫菅コンビでの決定はやだな。
日本の為というより儲けや利権がありあり。
エネルギー市場に顔出して、ソフトバンクを簡単に潰せないような会社にするのが
目的だと週刊誌に書いてあった。たかだか借金だらけの会社で、１００億もまだ支払ってないんだよね？
一企業にここまで肩入れする首相がコワイ。市民革命村小の件と言い。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:28.27 ID:k8tDnVly0

>>144
違うよ
土地は自治体に無料提供させ
金は電力消費者からむしり取る商売
国は直接補助金を出さないので、菅さんも安心

173 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/20(水) 14:15:40.31 ID:+3mJ/9xA0

太陽光発電で発電した電気で布団乾燥機を動かして布団を乾燥させるより
直接布団を干した方が、早くてよく乾くよね？

せっかくの太陽光エネルギーを、
まだまだ効率の悪い太陽光発電に使っちゃうなんてもったいないよね？

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:41.09 ID:/rNulQbX0

>>157
あくまで家庭用だよなあ　工業用には無理があるわ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:43.28 ID:tkgwZTzN0

>>117
そうなのか。
　そういう所に予算を回して、どんどん研究して欲しいよな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:48.44 ID:J7BtXsR9O

コストよりも安定供給の方が問題だと思うんだが。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:48.59 ID:Py3Ovo/70

孫の言ってる事は正しいんだよ、

政府がコスト以上で買い取る事を約束するのが
間違い、

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:15:54.82 ID:MMJC7Kt00

原発が嫌なら一番現実的な選択はガスコンバインドサイクル発電だろう
発電効率も原発より高いし、燃料たる液化天然瓦斯の価格も下落傾向、埋蔵量も多い、CO２発生も少ない
建設費用が原発より桁違いに安い、必要な敷地も原発の数十分の一レベル、建設期間も数ヶ月から１年程度と短い、
発電開始及び停止に時間がかからず簡単なため、小規模発電機を複数使用する事により電力需要に合わせて
発電機を稼働・停止でき、さらに燃料効率が良くなる・・etc。とまぁ、良いことばかりで、これをやらない手はない。
で、経済に影響が出ない程度に必要発電量を確保した上で、太陽光や地熱など自然エネルギーの各種技術開発をすすめ
順次代替して普及させていくというのが妥当かつ自然な流れだだろうな
ちなみに、石原都知事が建設するという発電所は、たぶんこのガスコンパインドサイクル発電だと思われ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:16:21.47 ID:2seLuCnwP

アメリカじゃあガス革命が起きて輸入用ガス基地が輸出用になった
価格も十分の一
原発屋さんも孫さんもたいへんだなぁ棒

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:16:25.04 ID:DoyRYSltO

>>150
風力の安定性は低い&体調不良続出

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:16:43.22 ID:MxqMOX450

お役所て箱物作る時は都合いい試算するのに　こういうのはリアルなんだね

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:16:54.89 ID:3O0NMQl90

ちょっとだけ詳しい記事
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110625/201106251056_14242.shtml

比較対象は家庭用の太陽光パネルだな。
家庭用だと損益分岐点とかの概念があまりないから導入、維持費用と比較して
赤字にならなければいいやぐらいで導入するので設備費用は個人だから他人
が気にすることもないと思う。事業では投資額に対して毎年１０％以上は回収し
たいが個人ならマイナスでなければＯＫだ。

孫がやろうとしてることとは比較対象外だと思う。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:19.43 ID:1ZwWudEE0

>>158
それなら 10分の１になってから、少なくとも現状の発電コストとほぼ同じになってから
国民の負担無しでやればok

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:34.52 ID:0q04aNB00

普通にこのハゲは携帯だけじゃ飽きたらず電力事業にも参入して
日本のフィクサーになろうと企んでるとしか思えないよなｗ

ところが最近やたらテレビに出てきて原発や既存電力会社を批判しまくってる
環境政策研究所とか言うのの飯田哲也とか言う奴は
「損さんは全く私心無しで日本の現状を救おうと動いておられる」と異常にマンセーｗ
あれを見てこの飯田ってメガネは確実に損から金貰ってデマ飛ばしてるペテン師
とすぐ分かったｗ　そりゃー自分らが電力利権に食い込むには既存の電力会社
とかその仕組みを批判しまくるわなｗ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:40.43 ID:k8tDnVly0

>>158
半導体の塊である太陽光パネルがどこまで安くなるかはともかく
本体が0円になっても運搬・設置費用だけで1/10は上回っちゃうから無理だと思う

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:43.48 ID:x986d65Z0

安全で安定的なエネルギー供給してくれるなら誰でもかまわない
原発のおかげで高コストな食生活強いられて頭にきてるんだよ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:52.02 ID:kaCoxQxG0

孫がいやなら、太陽光発電をだれか日本人がやればいいじゃない。
ていうか、原子力村民は、朝鮮人エタ非人以下の存在であることに、そろそろ気づけよ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:17:57.94 ID:Uhol51G70

補助金を貰うだけだろ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:20.07 ID:9J88r8Et0

>>166
原発分の話なら、禿ソーラーなんて火力以下の比較対象やん？　まだ芋とかの方が話し分かるわ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:20.59 ID:KbviMJR40

孫電網がほしいにだ

191 ：朝鮮再生エネルギー利権潰えたりｗ：2011/07/20(水) 14:18:23.22 ID:aGJ/hZFc0

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部？
http://www.freewebs.com/yahoobb/

【韓国】市民団体幹部ら１０人以上捜査＝北朝鮮指示受け組織づくり－韓国検察［07/10］
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071000166

【エネシフ集会】　放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々【管と孫】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036

↑とくにこのエネシフ集会は必見！　
カンナオトは北のスパイというだけではなく、朝鮮すべてのクソ犬です（－－；

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:44.21 ID:wyVyDtWw0

>>179
シェールガスだっけ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:44.23 ID:yOwQV+fa0

携帯での稼ぎが予定より駄目なので、これで補助金使って生き延びる予定だろｗ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:50.70 ID:Vwady4XK0

>>25
7/19日経朝刊1面に次のような記述がある

･････川崎の臨海工業地帯に
メガソーラーが建設されている
東京ドーム6個分の敷地にパネルを並べる
出力は2万キロワット
隣の火力発電所は
ほぼ同じ面積で200万キロワット･････

現在発電効率だけ見れば100倍
設置費用は火力発電所のほうが高いので
そういった計算を入れると
3倍ということになるのでは？

研究レベルでは
従来品の数倍の発電効率が得られる
パネルが開発されており
早く実用化になればいいね

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:18:51.02 ID:wUVLYib/I

まぁ自民党も菅を批判するだけで、菅の変わりになる代表を出せないでしょ？？

石原長男は失言、石破は長女が東電、小泉息子は雲隠れ中。

エネルギー新法はスムーズに通りそうだよ。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:19:04.55 ID:R9esVafg0

>>130
俺も思ってたんだ。
日本の原発心配する以上に韓国の原発心配しないといけないんじゃないかと。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:19:07.54 ID:dofV15kD0

知ってた

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:19:43.22 ID:1/vFUPgL0

何を今さら・・

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:04.19 ID:syLXrAau0

>>188
補助金を貰いながら、しかも高い電力を売りつけるんだろ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:12.42 ID:c51+aOJC0

まあ、この法案そもそも「余った電力を安く買い取る」んだろ？
だったら全然太陽光発電はコスト的にあわないんじゃね？
ドイツみたいに、「作った分全部買う」ならコスト的には合うかもね。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:22.36 ID:7dfC6BKX0

禿げは、自治体からタダ同然で土地を借りて
補助金で施設作って
政府に取り入って高値で買い取らせる法案通して
未来永劫丸儲けしようって魂胆なんだろｗ

税金で電気作って、儲けは禿げと禿げの祖国へｗｗｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:37.60 ID:DW3a3A1C0

>>187
メンテや寿命後のパネル交換も含めて
太陽光発電で採算取れるならとっくに日本じゅうに広がってるとは思わないのか

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:45.39 ID:gY+IzK370

ソーラー発電はコストで比べれば厳しいんじゃね。
土地は使うし、夜間は発電できなし。
まだ海の方がコスト的にはいいんじゃね

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:20:49.99 ID:kaCoxQxG0

Ａ級戦犯とは、よく言ったものだな。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:12.28 ID:yOwQV+fa0

帰化しようが朝鮮人を信用してはいけない、孫や菅みればわかるｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:17.94 ID:9J88r8Et0

>>187
パネルメーカーが既に宮崎でもうやってるよ。　他にも既にあるんじゃねぇのかな？

というかこのスレ、反原発厨の出てくる所じゃ無ぇからｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:27.16 ID:eKEVjN4i0

■５０haでたったの６千世帯分？　ＳＢのメガソーラー発電所建設計画

孫社長は、埼玉県が準備する土地に、一般家庭約６千世帯分の電力をまかなう２０メガワットのメガソーラーを建設。
事業費約８０億円は両者などで負担するが、大部分をソフトバンクが出資するという。
立地について、上田知事は「未定だが、広い空間がある」として県北部を示唆。
http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201105210624.html

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:35.85 ID:LI13HOWD0

孫みたいなポッと出成金がやることなんぞ信用できんわ
といってもソースみたら産経じゃねえか
両方とも信用ならん
どっちも話半分に聞いておいたほうがいいな

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:38.71 ID:iX/xAhIP0

禿げの姿勢は評価するが、
メガソーラってのは無いな。

どっかの小さな自治体と提携して、
個別の住宅にパネル導入して、
地域規模でのピークカットの実証とかにすべきだった。

メガソーラは絶対にこける。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:38.81 ID:tkgwZTzN0

>>119
中西輝政先生によると、管首相はアナーキスト（無政府主義者）で、
　国民に気づかれないように国を壊し、革命を成し遂げるのが目標だそうだ。

　だから、単に孫に騙されてると考えるのは思慮不足では？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:39.78 ID:qyGhYWL30

岐阜県が調子に乗るな
世界一嫌いな県民や

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:52.23 ID:1mBZU8m80

>>183
コストダウンの軌道に乗るまでは、税金の原動力が
ある程度必要という話でしょう。

ただ、まだコストが高い時に、急激に押しすすめる話
でないとは思うね。

でも原発のコストが、どうしようもなく高いのは明らかでしょ。
補償費が莫大で、東電が存続できると思ってる人の方が少ないわけで。
地震が活動期に入っているのだから、同じような事故が
これからも続けて起きると思わないなんて、平和ボケすぎる。

原発は、やはりどう見てもコストが高すぎるんだよ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:54.46 ID:a7AHDr+tO

電気料金こんな詐欺で上がったら打ち壊し運動起こしてやる

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:21:57.67 ID:4S7g1jwv0

岐阜県が友愛されるかもしれん
最近も自民がビニールみせかけ自殺にされたばかり

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:09.71 ID:DQsHazR50

小規模(各戸別)発電に適した太陽光発電を
敢えてメガソーラーでやる理由がわからん。
パネルを設置する台とそれに伴う基礎工事。
コストが莫大すぎる。
まず太陽光発電は屋根に乗せるのが先。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:13.11 ID:uHKOpVmY0

>>159
やはりそんなことか。
ソフトバンクである必要がひとつもないわ。
光ケーブルみたいに負けそうになるとすぐ撤退するし。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:18.69 ID:k8tDnVly0

>>189
孫さんのメガソーラー計画は10か所合計で定格200万kw分のパネル並べるって話だから
1年での発電量でいうと30万kwの小型ガスタービンと同じくらいあるよ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:22.34 ID:MA20iAvK0

ところで太陽光ってなんでそんなに高コストなんだ？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:46.62 ID:HZa+aXe/0

議員公務員なんて嘘しかつかないだろｗ何を信じろと

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:53.00 ID:c51+aOJC0

>>212
原発関係ないんですけどｗｗ
火力と太陽光の比較だろｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:22:58.72 ID:loJDRpQi0

ソーラーパネルなんてのは一般家庭への取り付けかつ地産地消だからこそマシなだけ
メガソーラーなんてやっても送電ロスだけでどれだけ無駄になることかｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:23:12.18 ID:a1PDeDWZ0

原発推進も反対厨も、逆に考えろ

あくまで原子力は予備の動力
いざというときの奥の手として封印
燃料が尽きるまでは安全な化石燃料を使おうじゃない
　
ＣＯ２？ｼﾗﾈ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:23:22.72 ID:rzuOj2Zf0

産経新聞社は毎年毎年何千万もの原子力広報予算を受け取っている（しかも出所は国民の税金）。

★追跡　原発利益共同体毎年税金６０億円電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い「安全神話」刷り込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
> 委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
> 原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg

産　経　新　聞　社
受注額(万円) 契約日
3499 　　　　2006.6.16
8784 　　　　2008.4.1
7455 　　　　2009.4.1
7403 　　　　2010.4.1

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:23:33.64 ID:FzuSc0cC0

商売人だから買い取り期間中に稼げればいいだけ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:23:42.48 ID:lq1nIDol0

コストは上がって電気料金上がっても原発依存を脱したいんだろ？
即脱原発って言ってる奴らはさ。
そんな覚悟もなく騒いでる奴がいるわけないだろ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:01.21 ID:UPgrwBCK0

>>189
原発分の話なら、
太陽光のコストは原子力の●倍という指摘じゃなきゃな

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:06.72 ID:eKEVjN4i0

３００万かけて設置して、売電収入は５千円有ればいい方
設置費用を回収するだけでも４０年以上もかかるのがソーラー発電

現状じゃ利益なんか全く出ない
孫の計画は、日本人の税金食い尽くす事が前提のトンデモ計画

（実際にソーラー設置してる人の実例）
ttp://taiyoseikatsu.com/special/veteraniv/askveteran01.html

228 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/20(水) 14:24:23.81 ID:pj8OSmIy0

休耕田にされる最大の要因は
その地域が日照量が少ない気候で
そもそもが農耕に適さない土地であったと言うこと
ソーラー発電で本気で家庭企業に給電しようと思うのなら
まずは魚沼コシヒカリ発電所かな
あ、ここも雪空の時期はお手上げだけどね

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:26.38 ID:MBjZb+Uj0

どう考えても3倍じゃきかないだろ
太陽光発電なんて効率最悪の方法で火力発電と同等の電力を賄おうとしたら、100倍くらいはかかるんじゃね？
パネルだって馬鹿みたいに面積取るしな。日本の電力を全部太陽光発電で賄おうとすると、日本の数倍の面積のパネルが必要になるんだっけ？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:32.97 ID:dwNdBNg80

馬鹿じぇね？試算とか関係ない、

金を出す奴が損をするなら太陽光になど投資するわけねぇだろ。
試算とか原子力だって火力の２倍以上の効率なわけで。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:34.78 ID:d7YQ7Baf0

２０年に買い取り制度廃止？今つけてるヤツ涙目やん、経年劣化でその頃はもう使えんのかもしらんけど

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:47.05 ID:Wy1Inrkb0

朝鮮人の言葉を鵜呑みにしない、保守王国岐阜県！！

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:24:49.67 ID:c51+aOJC0

石炭火力増やすしかないだろどう考えても。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:25:09.29 ID:k8tDnVly0

>>212
これは税金じゃなく電気料に上乗せするって話ね
しかも研究に回る金じゃないからコストダウンにもつながらない

なんでそんなに原発と比較したいのか知らんけど
本気で脱原発するつもりなら太陽光って選択肢はないよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:25:15.06 ID:R7UxXviI0

>>218
パネルの値段が高いわけだろ。
今でも家庭の屋根に載せて個人が使うレベルでも補助金を貰わなきゃ、合わないほど高い。
のに、それをさらに商売にしようと思ったら、そこに利益を載せて売らなきゃならない。
アホでも分かる、コストの高さはそこにある。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:25:21.51 ID:nrPlsGzG0

>>218
発電量が少ないからだよ
あとメンテナンスが大変、ゴミが付いたらアウト
太陽光だけは失敗が目に見えている

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:25:28.89 ID:6B8knQz90

別に孫を擁護する気はねえが
どんなもんも使って技術進歩進めてかなきゃコストなんて下がっていかねえだろ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:26:14.06 ID:luj1iA+y0

そろそろ拝金主義的な安全＜コストの考え方は改めるべきなんだよ。

だいたい、今回の事故もコスト度外視で安全に徹底してたら起きなかっただろ。
実際問題、危険性は指摘されていたわけで。

単純なコストだけじゃなく、環境負荷も考えた上で選択していくべき。
正直、たかが3倍ならいいんじゃね。100倍とかなら考えるが。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:26:19.18 ID:eKEVjN4i0

管と孫がソーラー押してるのは単なる韓国人利権
ソーラーでないとサムスンは参入できない

日本人の巨額税金負担でサムスンら韓国の利権を潤すだけ
それがメガソーラー詐欺

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:26:30.99 ID:74dV8boW0

本議会には、以下35の地方自治体が参加しています。（2011年7月13日現在）

北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、
関西広域連合（滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、鳥取県、徳島県）、奈良県、島根県、岡山県、広島県、山口県、香川県、愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県
http://www.softbank.co.jp/energyjp/template/w/img/index_pic_japan_0713.gif

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:26:47.69 ID:YJf8nYMQ0

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部？
http://www.freewebs.com/yahoobb/

【韓国】市民団体幹部ら１０人以上捜査＝北朝鮮指示受け組織づくり－韓国検察［07/10］
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071000166

【エネシフ集会】　放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036

↑特にこれ、まぢぎれするよ＾＾；

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:10.74 ID:dwNdBNg80

>>235
パネルの外枠部分が、太陽電池の主な値段だな、
あとインバータと配線やら敷設も、
シリコンベースの太陽電池とかの元コストとか末端の
システム購入の総額の５％ぐらいだから。自動販売機のお茶や水が高いのと
同じ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:15.68 ID:Rr+8VoEm0

>>237
技術進歩自体を否定するんじゃなく、運用に耐えられるレベルじゃないのに導入しようとしてるのを否定してるだけだろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:29.59 ID:OEXvbXBrO

>>179
正解！

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:32.56 ID:9J88r8Et0

>>226
火力でまかなえるんだから火力でいいじゃん？
というか、バックアップ用の火力込みの話なのかね？＞太陽光

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:34.38 ID:fHzhwlps0

>>237
日本が先陣を切ってるならまだしも世界中でやってんだろ？
下がるならほっといても下がるだろ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:55.00 ID:syLXrAau0

ドイツでは何十兆円もつぎこんで、技術の進歩も劇的なコストダウンも起きなかった
それで中国製のパネルに埋め尽くされてる

技術に夢を見るのはいいが、現実にも目を向けようや

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:27:59.43 ID:gIfm3rLP0

>>230
貧乏人から搾り取って金持ちに配分するって結果にしかならんのだが、お前はそれで良いわけ？

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:28:08.41 ID:iX/xAhIP0

まあ、でも火力と太陽光のセットに、
地熱に投資が最適解でしょ。

最終処分が決まらない原発は論外。

太陽光はパーツだから、あとは生産しまくるだけだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:28:53.53 ID:a2t1ABSt0

反原発厨は韓国とかの工作員

反原発が進めば、非核化が半永久的に続くしな

売国奴どもは日本から出て行け

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:28:54.68 ID:LUuwxFcy0

たかが3倍でなにグダグダぬかしてんだよ
原発を維持する金とか、廃棄物を保管しつづける費用とか、いざ事故が起こったときの
損害とか考えたら、はるかに安い投資じゃないのか？
しかも原発推進派がことあるごとに主張してはばからなかったco2も出なくて
推進すればするほど、クリーンエネルギーに前向きと評価される上に、
初期費用が多分にかかっても、あとのメインテナンスは原発に比べればはるかに
安上がりだろ。そもそもこんな問題は原発を比較の対象とすべきだろ。
あえて火力発電と比べることで、やっぱり電気は原子力って方向に話を
ずらす目的があっての議題なのか？これは。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:00.38 ID:nrPlsGzG0

>>247
そして発電量は消費量の１％にもならず
毎年出る大量の産業廃棄物が社会問題化している

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:24.18 ID:c51+aOJC0

>>218
効率の高いシリコン単結晶は他の半導体製品との競合するので質が高ければ高いほど高価格。
アモルファスシリコンは製造価格は安いが発電効率が悪い。
その他はまだ生産自体少なくて量産すら出来ていない。
だから高いんだと思う。
中国から質の悪いアモルファスパネルで果たして耐用年数持つのかどうかはいけにえとしか言えない

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:45.72 ID:qtqYvHnW0

>>4
朝鮮人だから、しょうが無い

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:55.61 ID:9J88r8Et0

>>243
つうか、税金ステロイドで禿バンクの太陽電池ゴリ押しとか、
それこそ技術革新の妨げではなかろうか、と。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:57.71 ID:4gX2PTr5P

>>237
一度やらせてみて、ってのは民主党で懲りた。

しかもシャープの社長が言うように、これ以上コストが上がったらもう日本は持たない。
技術を蓄積するなら国民を犠牲にしてやるのではなく、SoftBankが自費でやれ。
ＮＴＴや北杜市は実際自分達の手でやってるんだからな。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:29:59.98 ID:J6Ij0+mJP

ダムをガンガン作って水力でいいじゃないか。建設業界も儲かるし、CO2も
発電時には出ないし、良い事ずくめ。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:08.79 ID:G/4MSW8f0

このような試算がある以上、即刻の法案通過は早計。もう少し議論すべきである。

脱原発、減原発はいいんだが、なぜ孫氏が商売になると踏んで登場してきたのか？もう少し考えるべき！

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:20.17 ID:nYIlCnbL0

一般家庭電気代　日本・・・１ＫＷ　２４円
　　　　　　　　韓国・・・１ＫＷ　　９円　　

東京電力　電気代は世界一バカ高　アメリカの３倍、韓国の２・６倍　

　東京電力　企業努力ゼロ、怪しい費用も全部電気代に上乗せ

人件費に・・・・毎年４８００億円給与ボーナス　大卒平均年収45歳１４５０万円
退職者に・・・・毎年４５００億円年金　←　　　大卒退職者の年金年間６００万円
原子炉環境・・毎年１８００億円対策費　←　原子炉関係特殊法人や周辺対策で
広告費に・・・・毎年２０００億円　　　　　　←　広告名目の怪しい金の出費

　　　　毎年１兆３０００億円以上は怪しいコスト

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:30.86 ID:iX/xAhIP0

>>242
>>253

まったく対立してんなw

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:33.24 ID:dwNdBNg80

>>248
論理的に主張してください、それに根拠とか何もみえないから
そう思うのは自由だけどね。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:36.44 ID:HeB/gnQO0

>>195
> 小泉息子は雲隠れ中。

昨日の衆院予算委員会に出てたやん。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:30:40.39 ID:gY+IzK370

海の波や潮を利用した発電ってどうなの？

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:00.39 ID:74dV8boW0

>>251
原発を廃炉する費用は他に移行してもそのままかかる
そもそもLNGなら７円で発電できるのになんで４０円で買い取るんだ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:08.08 ID:EA6dc1vL0

伊達にペテン禿とは呼ばれてない

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:36.75 ID:eKEVjN4i0

【韓国】訪韓した孫正義氏「"脱原発"は日本の話、韓国は地震の多い日本と異なる」
　　　　　安全に運営されている韓国原発を高く評価[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308562816/

日本では原発廃止を叫び、韓国では原発は安全と言う
二枚舌ペテン師の孫不正義

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:36.97 ID:xQZIRKW/0

太陽電池ここ5年の話では約5割安くなってるらしい。
しかも世界での太陽電池の生産能力は、
約20GW/年（出力ベースで原発20基分）。
太陽電池パネルはあと16倍普及すれば
10円/kWhをきるらしい。
http://savechild.net/archives/5412.html

あくまで石油やガスなどの火力だが
太陽光発電が普及することで
昼間から夕方にかけての電力消費量のピークを
カットできれば今問題になっている電力安定化には
充分役に立つと思う。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:41.41 ID:loJDRpQi0

詐欺師が得意の数字のマジックと話術ですよｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:43.00 ID:8qMZmSN/0

再生エネルギー特別措置法があれば、コスト高な自然エネルギー発電で生産した電力は

電力会社が買わなきゃいけないから生産する孫社長は売りっぱぐれがない

ってこと？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:46.51 ID:c51+aOJC0

>>261
え？　こんな簡単なこともワカランの？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:31:57.04 ID:ShSgoWr90

そもそも、コスト云々の前に、太陽光などの自然エネルギーは、出力が全然足りない。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:32:00.72 ID:VyTEoniz0

>>238
メガソーラーの下の土壌が腐って回復不可能とかそんな感じかねー
そりゃコスト度外視で兆の金つぎ込めば土壌も回復するだろうけど

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:32:04.21 ID:UEWhI1quO

>>218
パネル代電線代パワコン代
(直流数万ボルトを交流変換する訳で)
管理費は火力よりは安いが寿命は火力より短い

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:32:08.99 ID:ZdpmImzh0

>>235
火力や原子力みたいに燃料いらないのに、コストが 3 倍、4倍ってのは、「初期投資」が
莫大ってことなのかね ?
蒸気タービンみたいな稼動部や配管もないんだからメンテナンス費用が高いって訳でもない
だろうし。

三菱の開発した「塗る太陽電池」が普及すれば、重いパネルを支える建設コストが下がるから
実用的にならんかね。変換高率はパネルの半分くらいらしいが。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:32:42.63 ID:MA20iAvK0

>>235
>>236
たんなる感覚だが初期費用の高さなら原発も負けて無いんだろうと思うんだけどね、
敷地面積に関しては国の政策的補助が絶対必要な感じ。
ゴミについては、使ったこと無いからようわからんなｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:32:54.59 ID:5C09VQ4i0

太陽光発電にかかるコストの内訳について
ちゃんとしたソースないのかな

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:03.43 ID:jyuMijmt0

>>237
太陽光なんて夢物語ばかりじゃない
やれ能力が何倍になるだの、やれコストが何分の一になるだの

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:27.75 ID:k8tDnVly0

>>237
それなら研究開発に金が回る使い方しないとね
シャープや三洋が直接メガソーラー作るとかさ

孫さんのところは研究開発の能力が全くないから
どんなに儲けさせても技術は進歩しないよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:41.47 ID:a2t1ABSt0

太陽光は数時間ぐらいしか使えないガラクタ

２４時間ずっと電気作る原子力とは比べることなんて到底無理

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:43.27 ID:dwNdBNg80

>>260
そいつ現実に販売されている太陽電池が何かすら資料とか見たこともないな、
自己紹介しているだけだから。対立にすらなっていない単なる情弱
いまどき新設で単結晶とかのシステム売りとか無いから、前世紀の話かな？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:51.96 ID:1owgNGOz0

>>251
バカ？原子力に変わるエネルギーが、どうして太陽光のみで語られるんだ？
何度も既出だが、不安定供給でコストが高い太陽光エネルギーに
どうして巨額の税金が投入されるんだ？
なんで原発ｖｓ太陽光の議論に摩り替えようとする？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:33:54.58 ID:gIfm3rLP0

>>261
金持ちが設置して作ったバカ高い電力は誰が使うんだ？
こんな事考えなくても分かるだろうに
頭が可哀想な奴っているんだなぁ・・・

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:01.99 ID:J6Ij0+mJP

>>264
こっそりガス発電の電気を引きこんで、太陽光の電気と称して転売すれば
利鞘で笑いが止まらんほど儲かるだろうな。買取側は断ることもできないし。

他人のフンドシで相撲を取るのが身上の禿ならやりかねんw

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:13.30 ID:VyTEoniz0

>>257
立ち退きどうすんの。ソ連みたいに強制退去っすか

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:18.21 ID:wyVyDtWw0

>>263
海流や潮流発電だね
構想や実験は結構前からあるみたいだけど
実際に大規模なプラントを起動するまでは至ってないってところかな
でも、可能性としては大きなものがあるから期待したいね

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:26.81 ID:6B8knQz90

>>278
だから孫を擁護する気はないっていってるだろ
まったく・・・

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:35.20 ID:c51+aOJC0

>>280
ニュートンの太陽光特集の受け売りｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:39.07 ID:eKEVjN4i0

■原発一基分にかかる設置費用

・原発一基（３千億円）　
・ガスコンバインドサイクル発電二基（４００億）
・太陽光８００万軒設置（１４,４兆円）

＜発電可能時間は？＞
太陽光（平均４時間）　原発・ガスコンバインドサイクル発電（２４時間）

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:40.12 ID:uWPowKAO0

ペテン師の世迷い言を信じるな
先ずは疑ってかかる岐阜県は賢い

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:44.87 ID:Rr+8VoEm0

>>251
自然エネルギーをそのまま利用するタイプの発電機はメンテも馬鹿に出来んのよ
お膳立てした燃料を使う火力やら原子力と違って
ランニングコストどころか、発電システムそのものの破損だってしょっちゅう起こる

>>255
技術系の会社が主導すべきだよなぁ
金転がししか能のない禿会社は自分に都合の良いルールだけ作って放置が目に見えてる

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:49.57 ID:T7zKLG0/0

不安定で高コストの風力や太陽光はしょっぱなから詰んでいる訳だが

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:34:57.82 ID:qq68O7e40

なぜ一日中光を発する自分の頭を利用して発電しようとしないんだ？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:09.17 ID:3O0NMQl90

太陽光よりガスタービンのほうがコストパフォーマンスに優れるというのは
現状ではあたりまえのような気がする。太陽光はあくまで補助電力だろ。
それに比較対象が家庭用ソーラーパネルだから個人宅でガスタービン
発電なんて出来ないからもともと比較対象にならない。
個人で導入した人が孫するぶんには気にすることもないだろ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:21.34 ID:nYIlCnbL0

一般家庭電気代　日本・・１ＫＷ　２４円　　韓国・・１ＫＷ　　９円　　

東京電力　電気代は世界一バカ高　アメリカの３倍、韓国の２・６倍　

　東京電力　企業努力ゼロ、怪しい費用も全部電気代に上乗せ
　　　　　　　　　　　↓

人件費に・・・・毎年４８００億円給与ボーナス　　大卒平均年収45歳１４５０万円
退職者に・・・・毎年４５００億円年金　　　　←　大卒退職者の年金年間６００万円
原子炉環境・・毎年１８００億円対策費　　←　原子炉関係特殊法人や周辺対策で
広告費に・・・・毎年２０００億円　　　　　　　←　広告名目の怪しい金の出費

　　　毎年１兆３０００億円以上は怪しいコストを電気代に上乗せ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:25.45 ID:yOwQV+fa0

自然エネルギーは電力の供給が不安定だから、先に安定させる技術などの開発が先なのに…　
朝鮮詐欺師と菅は、税金使う為に声高に叫ぶから始末に困る。
マスゴミが協力しやがるから、信じる馬鹿続出ｗ
ネット見れない人は今後も騙されるでしょ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:28.07 ID:XXLU3ApN0

一番太陽の恩恵を受けない北海道にメガソーラパネル作ろうとしてる時点でw
電力買い取りも、他企業の2倍の値段で買取とか・・・ｗｗｗ
材料も韓国からの発注っていってるし・・・ｗｗｗｗ

明らかにおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:30.49 ID:LUuwxFcy0

>>250
核物質なら六ヶ所村にいけばそれこそ山のごとく保存されてるんじゃないの？

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:33.99 ID:MOp24Q/v0

そんなに嫌いなら、今すぐ東電の契約打ち切れってんだ
電話一本で止めてくれるよ
太陽光でも風車でも水車でも、好きなの付けろや

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:44.95 ID:j3i97sDq0

運用コストが高かろうがプランその物が失敗しようが、結果が出る頃には
中韓からパネルを大量輸入した実績を得て管は総理を辞めてる

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:35:51.09 ID:ZdpmImzh0

>>251
なんでそこで原発が出て来るんだ…。元スレだって、比較対象は「火力」なのに。
ドイツでも、スペインでも、実はあまり上手く進んでないから、太陽光発電の主力化には
慎重になるべきだと思うぞ (差額負担がとんでもなくなってる)。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:36:25.16 ID:ShSgoWr90

>>261
>>248の言ってることは本当だよ。
固定価格買取制度の恩恵にあずかれるのは、太陽光パネル、風車を設置できる土地や家屋を持った個人・法人に限られる。
経済的物理的にパネルを設置できない世帯は、固定価格買取制度によって高くなった電気料金を払わなければならなくなる。

ドイツやスペインがあたかも成功しているかのように、太陽光風力を万歳している学者などは言うんだけど、それは全くの嘘なんだ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:36:32.71 ID:1U6V3YAd0

強制買取ｗｗｗ

ある行商が、ある商品を売りに来た、ところが、その商品は、市場の２倍の価格、
高いから嫌だと断ると、兵隊が何人も押しかけてきて、買わなければ射殺すると言う。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:36:40.09 ID:gY+IzK370

>>285
せっかく海に囲まれてるんだからねぇ。
まあ漁民もいるし、技術的な話だけではないんだろうけど。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:36:45.21 ID:wyVyDtWw0

>>269
そういう事かな

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:36:52.85 ID:iX/xAhIP0

>>269
ノーリスクなわけわ無い。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:04.54 ID:a1PDeDWZ0

休耕田のメガソーラーとかバカ？

世界上位の海洋大国が洋上生かさないでどうすんの？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:10.76 ID:bMroIPG20

会長におさまってる岡山県はバカ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:13.48 ID:loJDRpQi0

対原発じゃないとどうやっても勝ち目がないハゲ孫一派必死だなｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:18.47 ID:EescF1M80

太陽熱の方が将来性ありそうってグーグルが言ってた

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:25.31 ID:8W8UcCsK0

>>163
CO2排出権も上乗せで買わされます

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:29.61 ID:9J88r8Et0

>>290
結局、技術開発や大規模生産している企業、工場もキュウキュウ言うようになってしまうのだろ？＞禿ソーラー

技術革新の為には、それこそ阻止しなければならない話ではなかろうか？＞再エネｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:39.66 ID:Y5Np7aah0

国交省の河川
農水省の用水路
県や市の上水道

ミニ水力発電をたくさん作ればいいんだよ。
各方面に新たな監督官庁で利権も生まれて国内の業界は活性化するし、
少なくとも孫で損しなくて済む。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:37:49.86 ID:ODLc4Av/0

朝鮮人の携帯使って上納するバカ３０歳以下ゆとり

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:04.90 ID:vi7Vlpgd0

化石燃料だって無限じゃないんだし、人類が何千年も活動を続けていくつもりがあるなら、
いつかは自然エネルギーに頼らざるを得ないだろ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:18.39 ID:eKEVjN4i0

最初から怪しいソーラー計画

「北朝鮮関連組織に献金してた管」と、「朝鮮総連幹部の弟がいるハゲ孫」
この二人のペテン師がマトモな計画をするでしょうか？

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:19.81 ID:1ZwWudEE0

>>259
太陽光発電が普及すると、更にその価格が上がるのか

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:21.04 ID:ZdpmImzh0

>>259
韓国は電気については統制経済してるから、比較対象にしちゃイカンぞ…。
産業のために電気料金を政治統制してるから電力会社は今赤字で大変。

太陽光進めているドイツは日本よりも電気代高かったと思うが。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:25.17 ID:RK3pJd2H0

国が一企業の社長だけ優遇するって犯罪だろ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:25.96 ID:Rr+8VoEm0

>>261
太陽光パネルを設置できるような生活水準の人間のパネル設置の損失分を、
設置できない人間も使う電気代で補填するわけだけど

設置できない人間のメリットはなんもないよ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:29.85 ID:x3iGE4GV0

岐阜県がまともで良かった
チョンに騙されてる連中多すぎだろ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:37.90 ID:dwNdBNg80

>>301
>経済的物理的にパネルを設置できない世帯は、固定価格買取制度によって高くなった電気料金を払わなければならなくなる。
結局はこれって現実ではない予想だろ、統合失調症か？
なんで断言できるの？どっかの学者の言ったことそのまま信じちゃっただけだろ。
根拠にすらなっていないよ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:40.11 ID:PWatL0yC0

情弱自治体決定戦から岐阜脱落かｗ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:51.98 ID:syLXrAau0

>>303
真水の水力発電と違って、海水で設備が腐食しやすいというのは容易に想像がつく

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:52.32 ID:ZgccEOp7O

>>296

北海道いいんだぞ

梅雨無いし、気温低いし、雪だって少ないところも結構ある

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:54.40 ID:6zgJNNDX0

孫みたいな朝鮮人の話マジにすんなよ

とりあえず孫は二兆円だかある会社の借金を返せよ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:38:56.77 ID:jyuMijmt0

>>274
塗る太陽電池なんてもう何年も前から言われてるけど
未だ実用化されてないのがお察しだわ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:09.26 ID:/rNulQbX0

>>302
ヤクザだってそこまではしないけどな　これヤクザよりたち悪いわ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:17.89 ID:iX/xAhIP0

>>280
貴方の方が正確な事言ってるように見える。
かいてる内容が詳細。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:34.78 ID:TyXV/R71P

試算は良いけど
計算式も公表しろよなって
いつも思う

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:46.98 ID:1U6V3YAd0

ファシズム国家は、マゾ精神の国民性で成り立つんだろ。

だから日独伊ってファシズムだったわけ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:50.62 ID:fz6bSLhVP

>>318
関係あるのをアピールしたいんでしょうね。
どこに向かってかわかりませんが・・・

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:39:51.65 ID:c51+aOJC0

>>305
ドイツはほぼノーリスクだった。
だから投資より太陽光発電を買って爆発的に普及した。
でも取り付けた後になっていろいろ問題が出てきてるってこと。
廃棄物処理費を計上してなかったとか、地形が悪くて存したとか
故障しても保障されてなかったとかｗｗｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:11.32 ID:R7UxXviI0

>>274
そうだよ。
初期投資が莫大。
例えば俺んちにソーラーを導入しようとしたら300万とか掛かってしまい、
100万くらいの補助金を貰って、200万を電気代と相殺しても20年、回収に掛かる。
ソフトバンクがやろうとしてることは、これを補助金無しでやろう、
集約して発電しようとしてるだけだから、利益を載せ、家庭が買う場面ではさらに送電ロスもある。
今よりさらに高い電気代になる。
誰がそんな高い物を買うのかって話になるじゃん。
簡単な算数つか、それじゃ原発仕方ないと思ってしまう害悪の方がよくない。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:12.08 ID:k8tDnVly0

>>293
個人宅への太陽光パネル設置の補助金は仕分けられたよ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:11.97 ID:JjFw0U4X0

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3132524_6926.html
中部電力の稼働してるメガソーラー
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3100516_6926.html
うちの近所に建設予定のメガソーラー（もともとは火力発電をやる予定の土地）

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:18.26 ID:ufwrQ/KE0

自然エネ妄想派がそれでも支持するでしょう。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:20.32 ID:F6kDeNsy0

>>251
火力と太陽光発電の話をしているんだよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:40:24.99 ID:Cjj1Mdqe0

[科学技術] 太陽光パネル変換効率５０％を達成　単結晶ポリ核酸パネルで２０１２年にも実用化　北大研　(7/20)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:02.82 ID:J6Ij0+mJP

普通、民間企業が権力を利用して税金で儲ける話に接近したら、
「癒着、利権！」と金切り声を上げるマスゴミが沈黙しているのは、
ソフバンがガンガンCMを流しているからなんだろうなw

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:05.41 ID:F/2TkTWQ0

量産によって製造コストが下がるという発想は全くないみたいだね。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:06.32 ID:WICGnVxl0

コストは3倍売値は孫の利益乗っけて5倍ってとこ？w

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:16.59 ID:SnYOszZ10

洋上発電などに適した海域は漁場にも適した地域だし、地熱発電に適した地域は温泉としても有用な地域。
都合のいい場所がそうそうある訳ない。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:16.37 ID:yOwQV+fa0

国の税金使って詐欺やるようなのを信じる事が異常ｗ
マスゴミも共犯だろｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:22.68 ID:4gX2PTr5P

>>251
曇りは？
夕刻は？
冬は？

都合の良い日、決まった時間だけ損しない額で全量買い取れ、というのは無理ありすぎ。
市場原理で、本当に技術と採算性を持った所が出てきてから実用化の話をすればいい。
こんな愚かなエネルギー政策で経済が転覆しては本末転倒だ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:39.08 ID:Rr+8VoEm0

>>311
再エネの研究に金を掛ける事自体は否定出来ないでしょ
他国に売れるレベルになれば、莫大な利益を産める
今すぐの導入と禿の集金システムには断固反対

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:48.41 ID:c51+aOJC0

>>338
これが量産出来れば、あるいは。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:41:58.34 ID:1U6V3YAd0

国民負担→電力会社(地域独占利用)→再エネ利権(丸儲け)→政治家(政治献金・パー券・講演料・選挙応援)

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:07.97 ID:d48CrCHO0

次世代エネルギーを何にするか分からんが、今のうちにこそっと鳩山のＣＯ２削減案は
削減案は出来ません、ごめんなさい。しといた方が良いと思う

349 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/07/20(水) 14:42:09.02 ID:TM2Keo6w0

こいつが日本の原発を批判しまくり、韓国の原発を礼賛してるの見たら
何をやろうとしてるか自ずと分かるはずだ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:20.39 ID:/rNulQbX0

コストが３倍ってことは電気料も跳ね上がるんだな
企業が逃げ出すわ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:26.56 ID:LUuwxFcy0

>>298
3割しか電気を作ってないんだろ？
原発は。まるで原発でしか電気を作ってないみたいな言い方だな。
現時点で言えば、原発賛成なら発電された電気の3割しか使えないんじゃないの？
なんでそこまで高飛車なのかな。
電気を使う側に、選択権を与えたか？なのにしっかり電気代は徴収してるわな

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:26.58 ID:jyuMijmt0

>>321
再エネ法出来たら他にどんな可能性があるってのよｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:28.98 ID:nrPlsGzG0

>>340
お前の妄想は結構だが、ドイツとスペインを検索してこい

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:48.32 ID:dnzT8KJqP

いや岐阜に言われてもなw

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:52.16 ID:VyTEoniz0

>>340
量産は無理だよ。太陽光頼りでは生産電力が足りなくなるから、海外から買うしかなくなる。中国とか韓国とか？ｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:42:51.84 ID:ZdpmImzh0

>>261
ちょっと待て。元々太陽光発電の買い取り制度が金持ち優遇ってのは常識だぞ。

そもそも初期投資が高くて、企業を除けば金持ちしか導入出来ない。
バネルが重いので、天井に設置するには建設強度に余裕が必要 (金持ちの家じゃないと無理)
太陽光発電コストは火力の 3-4 倍するから、それを電力会社に買い取らせると電気代は上がる。

…結果、導入した金持ちは買い取り差額で儲かるが、導入出来ない貧乏人は電気代が上がるだけ損になる。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:04.17 ID:iX/xAhIP0

>>301みたいな理屈っ、俺には説得力ないな。

俺にはそんな土地も家屋も無いが、
社会に太陽光パネルが普及するなら、
負担は構わんよ。

今だって原発の特会分金取られてるし。
むしろこれこそ拒否したい。
中国電力管内だし原発いらね。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:08.89 ID:F6kDeNsy0

>>296
日本の電気代を上げることで韓国の競争力を向上させようとしている

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:10.61 ID:b5wIcT7a0

>>346
下着をか？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:26.57 ID:eKEVjN4i0

まあ太陽光も選択肢の一つでは有ると思う
だが現状ではメインには成り得ない

そして計画立案が、ペテン師の管と孫なのは話になりません
他のマトモな人物で行って下さい

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:52.87 ID:Rr+8VoEm0

>>340
それは材料が安く潤沢に手に入ることが前提

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:53.11 ID:jqf2JznxO

おまえらは孫さんに不快感持ってるけど、
どうせ携帯はソフトバンク使ってて、iPhoneマンセーしてるんだろ？

だってiPhoneに勝る携帯電話はないからな

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:43:53.60 ID:9RvH22NU0

＞政府は２０年に買い取り制度廃止を含めた見直しを行う方針

これどういう事だ？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:44:31.94 ID:1U6V3YAd0

>>338
パネルが安くなる話じゃないから、買取量が増えて、国民負担が増加するだけ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:44:49.58 ID:loJDRpQi0

>>362　輸入版＋日本通信ですが何か？

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:44:59.76 ID:dwNdBNg80

>>356
お前はどんだけ貧乏人なんだよ、そこのどこが金持ち？
ありえねーよ。
自宅すら持ってないんだろ？
新築時に設置してもそこまでコスト差でないぞ、家がいくらすると思っているの？
税金対策でそのぐらいの額になるぞ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:44:59.71 ID:PQH2brAG0

3/3【桜戦線】平成23年夏の陣・渡部昇一[桜H23/7/16]
ttp://youtu.be/VA1H2x9L_gs

＞浜岡原発、一機分でね、どのくらいの、太陽の（ソーラーパネル）を
並べなきゃならないかというと、山手線２倍なんですよ
それを４つ並べたらですね、４機並べたらですね、
静岡県のお茶は全滅なんですよ。

ところが静岡県の知事は
__________________________
2009-10年度
自治労　地域・自治体政策集
http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/seisakushu/09-10seisakusyu/contents.htm

>自立した自治体行政運営とし、都道府県との対等関係、国との対等関係を築きます。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:02.38 ID:ShSgoWr90

>>317
ついでに、韓国は原発大国。

>>321
予想も何も、これを否定しない自然エネルギーの推進派っているのかねぇ？

固定価格買取をなぜ導入したいかというと、太陽光パネルによる発電が火力に比べて全然高いからだよ。
差額を補填しないとパネル設置のインセンティブが働かないからだ。
で、買い取り分の差額の原資は何かと言うと、電気料金への転嫁だよ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:05.98 ID:OP3RQMsV0

やはりこいつらは理解不能の生物だ

【韓国】７０歳のおばあさんの死体を性暴行　１７歳を拘束 [07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311134682/

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:07.85 ID:ecYHzceK0

>>251
40円/kWなら福島第一で作られた総電力量9000億kWにかけると36兆円になる
なんだ建設費+事故一回+廃炉費用その他諸々ぐらい余裕でペイしてるじゃん
東電ボロ儲けでね？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:15.44 ID:7GnMqAjq0

◆　２５０００ＫＷ発電(約1万5000世帯分)を比較　◆　

①太陽光ソーラパネル(単結晶シリコン)効率２０％　

　面積必要・・・・東京ドーム９個分
　建設費約・・・・２１０億円(土地代除)　　　
　　　　　

②ガスタービンジェットエンジン発電機　一基　(25000kw)

　面積必要・・・・　最少で４０フィート・コンテナサイズ
　価格　・・・・・・約７億円　コンバインドサイクル発電５８％は価格１０億円　
　　　

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:29.28 ID:0vw7jZ0rO

流石日教組加入率０％の岐阜県だけあるわ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:45:41.92 ID:c51+aOJC0

>>357
電力の買取コストを電気料金に上乗せしていいと法律にあるんだから、
確実に貧乏人だけが負担増になるに決まっているだろｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:07.64 ID:Rr+8VoEm0

>>362
iPhoneは禿の商品じゃないし
禿回線を抱き合わせにしたアップルの商品だろ

>>366
いまどき新築買える奴がどんくらいいんだよ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:16.90 ID:k8tDnVly0

>>345
この10年ほど自然エネルギー研究の分野は完全にバブルってて
まともな研究者で資金に困ってる人はほとんどいないよ
少なくとも短期的には今以上にかける研究資金は怪しい自称研究者にしか流しようがない

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:18.02 ID:nrPlsGzG0

>>351
資源の無い日本が、自国で出来るエネルギーとして開発したのが原子力
今後原子力は衰退するだろうが、再びガスショックと戦争時のエネルギー確保のリスクには晒される
日本は自然エネルギー開発の先進国だった。それを今からやるような妄想で語るな。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:18.45 ID:F/2TkTWQ0

既に北海道電力が伊達火力発電所施設内にメガソーラー施設作っちゃってるからね。
あの地域は北海道では比較的温暖で雪が少ない地域。
それじゃなきゃ電力会社がそんなもの作るはず無いからね。

おまえらの大好きな産経ソースでは

初のメガソーラー発電所完成　北海道電力、伊達火力内に４８００枚のパネル
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110715/cpc1107150501000-n1.htm

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:23.71 ID:bMroIPG20

ソフトバンクはデーターセンターを韓国に移転するらしいな
雇用が失われるから国内に留まるよう友達を説得する事もできんのかと＞バ菅

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:48.14 ID:1U6V3YAd0

>>366
買取対象　１０ｋｗ以上

普通の家じゃ無理でしょ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:46:56.87 ID:6w4gQnrF0

ソフトバンク孫正義ののとこも北朝鮮に献金疑惑があるから
もう外国諜報部のガサ入れが入ってるだろうにｗ
のんきに太陽光発電なんかやってる場合じゃねえだろ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:01.69 ID:VyTEoniz0

>>366
津波で流されちゃいますけどね、自宅は

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:11.05 ID:yOwQV+fa0

朝鮮人は日本人を騙して金を奪うためなら何でもやるよ
帰化しようがしまいが関係なく

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:11.44 ID:J6Ij0+mJP

>>362
同じ事を三菱や日立がやってみろ。

今頃、「国民の税金を掠め取る企業と政府の黒い癒着！経産省利権の深い闇！」とか
3時間特番が組まれているぞw

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:13.14 ID:VE81BpHx0

あほだなー　何倍でもいいんだよどうせ愚民どもに払わせるんだから　むしろ高いほうが抜きやすいわ　　孫　　

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:20.20 ID:ZdpmImzh0

>>321
おいおい。高額買い取り制度がないとペイできない太陽光発電の電気を無理矢理買わされる
電力会社の損失はどうするんだよ。ドイツでは現に電気代あがってるじゃないか。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:21.62 ID:zKXPuSJD0

メンテ費入れたら無尽蔵ｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:23.48 ID:r/E1i8Vn0

だからそのコストを再生エネ法で消費者に負担して貰うって事じゃないの？ｗ
禿がそのところを落としているとは考えられんぜ？

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:27.95 ID:eKEVjN4i0

太陽光は、コストが３倍で電気料が大幅値上げ必死
日本企業は大量に国外脱出するだろう

北朝鮮関連組織に献金してた、管チョクトと
朝鮮総連幹部に弟がいると言われている、孫ハゲ
メガソーラー計画は日本潰しの陰謀である

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:29.72 ID:c51+aOJC0

>>366
そもそも戸建てじゃないとパネル付けられないからな。
億ション（なつかしーｗ）に住んでても後からは付けられない。
電気代だけ上がるｗｗｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:40.20 ID:fz6bSLhVP

>>356
賃貸の方には全くメリットもありませんし、
マンションには付けてもメリットはありません。
中古住宅につけるときには更に今以上に調査費用、設置費用がかかり
お高くなります。
買取り価格も低くなるでしょうしお金持ちの道楽ですね。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:47:46.17 ID:/uYMHf1w0

岐阜県、太陽光など導入促進次世代エネルギー構想 ? 日本経済新聞
2011年4月14日
http://www.kaiteki-kadenlife.com/topics/topics_003/168638.html

＞＞1
ここのところ無理やり唐突な記事がマスコミ増えすぎだよ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:48:05.07 ID:uHKOpVmY0

予備電源としては太陽光パネルは利用価値が高いとおもうがな。
学校、工場、大学とか、そういう一定規模の設備がある場所に立てれば
メンテしやすいだろうし。

電気をつかう人間がいるところに設置しないと意味がない。
転売ウマーとか一戸建てのエコ趣味みたいなところに公金つかうのがそもそもの間違い。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:48:20.79 ID:S9pXmXdJ0

>>107
チョン猿のペテンはお終い

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:48:29.95 ID:syLXrAau0

>>370
こらこら、そんな本当のこと言ったら反原発厨がファビョっちゃうぞ
ここは火力と太陽光の比較だけにしておこう

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:48:35.31 ID:dwNdBNg80

>>368
で、それって何も実証もされていない予想だろ。
予想を断言するのが糖質の基本。
そういう奴に限って自分で試算すらしていないのに他人の言う数値操作を
信じちゃうタイプ。科学的に考えような
ソースすらないこれからの予想を学者が言ってもそれは現実ではない

>電気料金への転嫁だよ。
転化？
そんなのが現実になると予想するのはいいけど預言者？超能力者？

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:02.76 ID:c51+aOJC0

>>376
もともと核分裂型の原子力って核融合までの2・30年くらいの過渡期の電力とか言われてなかったっけ？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:07.35 ID:gYefi7G/0

>>138
セイケンコータイすれば株価３倍みたいな話だな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:32.68 ID:Rr+8VoEm0

>>375
それなら、原発の長期縮減で十分だな
運用レベルに達したタイミング自然エネルギー移行すりゃいい

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:33.78 ID:jyuMijmt0

>>370
>東電ボロ儲けでね？
売り上げは増えてもコスト(買取価格)も上がるので東電はただのストローで、今までの利益から増えるわけではないよ
利益が流れてく先は発電側とパネル屋

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:53.93 ID:UebQXght0

パチンコやの金持ちボンボンの孫に庶民の気持ちがわかるわけないだろうw

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:54.43 ID:YNz/KgVh0

>>366
全国の持ち家比率は62％だから3割弱は借家なんだが・・・
田舎ならともかく大都市では持ち家4割強だよ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:49:57.65 ID:4gX2PTr5P

>>362
SoftBankなんか、むしろ不買の対象だろ。
あのバ菅が、孫とﾆﾔﾆﾔｗしてるのを見た時から、Yahoo!も使わないようにしている。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:04.46 ID:eKEVjN4i0

「北朝鮮工作員　孫正義」　←　検索　約 1,030,000 件

エ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ !!

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:25.01 ID:ShSgoWr90

>>395
電気料金への転嫁以外に、何があるというの？
ドイツやスペインで起こっているのは、まさにそれなんだよ。とっくに実証済みだ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:27.43 ID:9RvH22NU0

>>356
金持ちが設置しても儲かるってほどじゃないよ。
設置者も買い取り負担はあるからな。
ありゃ電力会社とパネルメーカーが儲かってるだけだ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:44.04 ID:kMGjCzyF0

>>363
買取制度がなかったころは、太陽光発電を導入しても、趣味の世界

太陽光発電を普及させるために、導入しても、元が取れるように買取制度をつくった

そのおかげで、今は、太陽光発電を導入しても、元が取れる（一応、計算上は）

太陽光発電が普及すれば、当初の目的は達成できたらから、買取制度はやめる

太陽光発電はまた、趣味の世界へ？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:44.49 ID:GOMgu0Z10

滅茶苦茶な構想だなまるで現実味が無い
小学生の女の子が「クリーンエネルギーが一番」と言ってるのと変わらん

北海道？韓国から資材？また屁理屈で日本から金をムシロうってことだ
シムシティでもしとけよw

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:46.98 ID:ntVkQ40p0

>>1
ttp://www.google.com/m/search?site=images&gl=jp&client=ms-unknown&source=mog&hl=ja&q=%E3%81%8A%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%8D%E3%81%AB&spell=1&ei=dWwmTrjGGobekAWBusIk&ved=0CBMQBSgA#i=0

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:49.71 ID:k8tDnVly0

>>376
原発を開発したのはアメリカだろ
世界で初めて原発が出来た頃には日本はまだ焼け野原だよ

80年代以降原子力が強く推進されたのは
オイルショックの反省からエネルギー供給の多様化を目指したからで
そもそも20％までしか引き上げる予定はなかった

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:50:53.18 ID:ZdpmImzh0

>>342
池上彰の番組でやっていたけど、ヨーロッパで普及しつつ有る洋上風力発電には
遠浅の海が適しているんだけど、日本にはそんな適地はないらしい。

火山国だから地熱発電が本命だとは思うね。日本の場合は。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:07.50 ID:wyVyDtWw0

>>395
全量固定買取された電気は電力会社が買い取って
消費者の電力料金に上乗せされて転化されるんだが

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:34.36 ID:iX/xAhIP0

つーかネトウヨが言うように、ボロもうけ確実なら、
ネトウヨで出資しあってネトウヨ太陽光発電でもやりゃいいじゃん。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:34.17 ID:ShSgoWr90

>>398
> >>375
> それなら、原発の長期縮減で十分だな
> 運用レベルに達したタイミング自然エネルギー移行すりゃいい

そういうこと。
にもかかわらず、現状でメガソーラーで大丈夫、みたいなことを煽る人がいるから困っちゃう。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:45.67 ID:kMq025UM0

オーランチキチキはだめなの？
たしか、アメリカもバイオ燃料を本命としてんだろ？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:49.65 ID:loJDRpQi0

日本は「エネルギー三分の計」だからな、どれかがダメになっても大丈夫って考え方

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:52:49.85 ID:kOwn0lpO0

ただの金の亡者じゃん、孫って
本当に気持ち悪いわ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:02.01 ID:F6kDeNsy0

>>378
その韓国通信会社ＫＴはVANKと組んで反日プロパガンダＣＭを流しているしなｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:02.88 ID:gIfm3rLP0

>>409
民主党は５０％超を目指してたけどなｗｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:08.58 ID:P8NTJl/M0

太陽光パネルは技術改良によって発電効率が改善し価格も下がれば
早期に投資した事業者の資本回収効率は悪化するどころか、
資本回収が出来なくなる可能性もある。
今の時点で孫プランに便乗すると本当の損プランになる可能性が高い。
岐阜県の試算は正しい。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:33.57 ID:iLmasZlZ0

卑劣で邪悪な管が、朝鮮由来の政商とつるんで、日本を売ろうとしている。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:37.70 ID:wSt0gNrq0

公務員の試算はあてにならん。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:48.63 ID:XJw72QpYO

>>410
対馬海峡や隠岐の島周囲は遠浅で風も強いぞ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:48.51 ID:Ft0mxuK5P

>>日本企業は大量に国外脱出するだろう

節電だ、１５％だといわれてまだ脱出してないわけだが。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:49.96 ID:VyTEoniz0

>>395
貧乏人叩きとか相手を病気呼ばわりとかして勝った気分になっても現実何も変わらんのですが…
数字の話すらしないじゃんアンタｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:53:52.59 ID:Rr+8VoEm0

>>395
東電には電気料金以外の集金能力ってあんのか？
それとも税金突っ込めとでも言ってんのか？

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:01.64 ID:ZdpmImzh0

>>366
おいおい。普通は貧乏人って言ったら、家も買えるかどうかって人たちに決まってるだろ。
そういう人たちが損をするのは問題ないって言うのなら、貧乏人切り捨てで結構と堂々と
言えばいい。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:02.90 ID:HlDqFGif0

シベリアからガス引っ張ってきてガスタービン発電所を北海道に作る
そして北海道電力から送電してもらい電気を買う
これが一番安くて手っ取り早いだろ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:09.64 ID:dTCqYGMT0

喰えなくなった牛肉を弁償するコストは計上してるんだろうな

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:10.29 ID:dwNdBNg80

>>404
> 電気料金への転嫁以外に、何があるというの？
> ドイツやスペインで起こっているのは、まさにそれなんだよ。とっくに実証済みだ。
いつから日本はドイツやスペインになったんだ。
日本とドイツとか違うところだらけなのに同じになるって断言できる時点で
オカルト思想だろ、なんの証拠も根拠にもなっていない。
そう思うのは自由だが未来を語る時点で予想にすぎない、自分で未来を
語っているのわかっている？

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:11.86 ID:nrPlsGzG0

ほんと菅は情報弱者の不安に付け込んで、日本を崩壊に追い込んでいるようにしか思えない。
騙される馬鹿国民が多いのを観ると、この国は衰退して当然かとも思う。
残るのは高い失業率で電気代も払えない失業者の山と、日本人を奴隷扱いする中国企業か。

まあ、それでも国民がここまで平和ボケしてるなら仕方無いか。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:12.31 ID:LkzYtlFw0

あくまでも補助電源

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:13.82 ID:jyuMijmt0

>>395
現実に既に転化されてる事すら知らないアホがスレに混ざってんですけど

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:25.02 ID:8gQI2Af20

>>38
被曝の恐怖と反原発アレルギーを政商として利用する気まんまんだね
ただちに太陽光を普及させようとすると
中国韓国のパネルに大きく依存することになる

結局太陽光の普及については
麻生のように省エネ家電推進＋家庭用太陽光設置への補助金で
じわじわ国産パネルを広げていくのが正しい
安定的な電力を必要とする産業用の電力まで
太陽光でまかなおうとするのは正気の沙汰ではない

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:26.63 ID:GOCdV78F0

アメリカはシェールガス

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:29.33 ID:Okzbm9pi0

ぶっちゃけ国（国民の税金）から補助金出させてインフラして利益は自分の懐にいれる
のが見え見え。ＡＤＳＬ商法とまったく一緒のことやろうとしてるだけ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:33.77 ID:k8tDnVly0

>>410
洋上風力はヨーロッパでもほとんど普及してないよ
大規模な計画が複数持ちあがってるけど
送電とメンテにコストがかかり過ぎて実用的じゃないんだ

イギリスの与党は13兆円かけてイギリス本当をぐるっと風車で囲む気だけど

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:47.15 ID:vZHHW7jmO

原発もゴミ処分や立地自治体への交付金を入れたら、実際は高コスト
フクイチ以降はますます安全対策費は上がっていく

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:54.04 ID:G/0xjDY90

>>406
３００万円もソーラーパネルに投資するなら、売電より趣味のほうが得だろ？
あのパネルで大型バッテリーを充電すれば家庭の電力ぐらい賄える。

むしろ売電してるほうが損してることに気づいてない。
だから一般人はカモにされるんだよ。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:54:54.65 ID:WnwMgCJP0

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308648499/

孫の脱原発は完全に日本国内向け。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:55:09.11 ID:c51+aOJC0

>>429
日本の法律案でうたってるじゃん、買取価格の差額は電気料金に上乗せしていいって。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:55:14.99 ID:wZeYcKqq0

>>410
地熱は適地があれば儲かるのは何十年も昔からわかっている話で、日本には思ったほど適地がない。
アイスランドのような本来極寒の地なのに地熱で町の気温まで上がってしまう地熱依存の地でも地熱発電の割合は3割を切る。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:55:24.30 ID:nhKAKSeA0

詐話師の話に詐欺師が乗っかってきたと言う最悪な話
マードック失脚しそうだしこりゃチョンハゲもどうなるかな？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:55:48.38 ID:1IgwTZl40

自然エネルギー、特に太陽光の本質的問題はコストじゃないだろ

安定供給できない発電を主電源にできるわけがない

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:09.64 ID:XNjtJivq0

しかし、たかじん　が見事にコイツに洗脳されてて笑ったなｗｗ

きっと話は上手くて、人を惹きこむ力はあるんだろう。　森喜朗みたいなもんだ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:19.74 ID:1owgNGOz0

>>410
日本の環境を考えると地熱（火山）水力（ダム）海洋（海）が適してるな。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:30.98 ID:nrPlsGzG0

>>395
俺が知らないのはお前が教えないからだ！って人？
少しは自分で調べようぜ。
日本は太陽光発電技術を散々やってきた。
それにドイツ、スペインの前例もある。
それでも「どうなるかわからないじゃないか～！」っていうなら、
お前は耳障りの良い言葉を並べる民主党や孫に一生騙され続ける
めでたい人間ってことだ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:34.28 ID:c51+aOJC0

>>441
そうだってね。
アイスランドは緯度が高いけど北海道より温かいんだってね。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:36.22 ID:yAZDFOZB0

国民負担で工場の電気まかなえと国はおっしゃってるだけで
国民が使用する電気はしれてる訳だが、孫は勘違いしている。

夜は現状大丈夫。昼だけの話だわ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:56:43.58 ID:DQsHazR50

太陽光発電って仮に変換効率１００％でもたかが知れてるじゃん。
クリーンだけどさ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:13.69 ID:MOp24Q/v0

まずソフトバンクの店と基地局を全部太陽光にしろや
自分所なら送電関係ないやろが
ほら、すぐやれ、今すぐやれ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:26.59 ID:gIfm3rLP0

>>429
日本と欧州で、ソーラーパネルの設置条件ってどっちが良いと思う？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:27.46 ID:k8tDnVly0

>>414
オーランチオキトリウム（光合成しない）は餌の供給に問題があって
小規模ならOKだけど大規模化は限りなく困難
ボツリコッカス・ブラウニー（光合成する）は日当たりのいい広大な土地が必要で
太陽光発電と同じ限界がある

なかなか夢物語みたいなエネルギーってないんだよ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:29.70 ID:IWUG0eaT0

どんな人かとしばらく見てたらあの「日本を救って見せるわい」と叫ぶ動画を見た
この人の欲や嫌らしさとかがひしひしと伝わってこいつには絶対好きにさせてはいけないと思った

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:31.87 ID:LUuwxFcy0

原発関係につぎ込んでる金を、次世代エネルギーの普及にどんどんつかえばいい。
普及すればするほど量産効果が上がってどんどん安くなり、ますます普及しやすくなるだろう
そしてどんどん原発の発電比率をさげていったらいい。いまやスマートグリッドとかいう
賢い電気の使用法もできてるんだし、原発なんてもういらないよってくらい新たな
自然エネルギーに国力を注入したらいい。原発に使われてる金ってどれくらい
莫大なんだよ。だけどたくさんの犠牲を注入する割には、ささいな電気しか渡さず
要求するものは空恐ろしいな。命まで要求するだろ。たかが電気のために
なんで生命まで危険に脅かされなければならないんだよ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:32.26 ID:c51+aOJC0

>>449
大規模にやれば全然クリーンじゃないんだけどねｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:36.59 ID:7GnMqAjq0

２５メガソーラー太陽光 →　必要面積　東京ドーム９個分　土地代や土木費用が莫大

◆２５０００ＫＷ発電(約1万5000世帯分)を比較・・・・　

①太陽光ソーラパネル(単結晶シリコン)効率２０％　

必要面積・・東京ドーム９個分　建設費約・・２１０億円(土地代や土木費用除)　　　
　　　　　

②ガスタービンジェットエンジン発電機　一基　(25000kw)

必要面積・・　最少で４０フィート・コンテナサイズ　価格・・約７億円

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:37.60 ID:Xo5GmR/qO

いつの間にかこいつが権限持って国策？
みたいな進め方だけど
反対。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:40.84 ID:NcDDDOQO0

えーと・・・問題は最もコストパフォーマンスに長ける発電方法を模索することなんだっけ？

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:44.16 ID:yOwQV+fa0

孫への支払いはセシウム牛でやれｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:46.96 ID:yURqflwsO

いいぞ岐阜県。

朝鮮糞ハゲにギフン！と言わせてやれ！！

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:50.25 ID:dwNdBNg80

>>426
一億中流意識か？
家ぐらい買えないて、俺の貧乏度よりスゲー悪い低所得層ってことだな。

>>440
案の策定の時点を信じちゃったの？
そんなの常識的に通るわけねぇだろ。どういう単独独裁政権？すでに
そんな法案が可決した実績あるの？反対だらけで通らない実績だらけと
認知していないなら自分の都合だけしか見てないのでは？

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:57:50.28 ID:WnwMgCJP0

政治主導の名の下でゴリ押し原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200
じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。
　しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、ＮＴＴを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。

>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:58:42.47 ID:McohIvZD0

岐阜県は、正しい。
原発の代替はLNG火力が当面ベスト。
co2は、温暖化とは無関係。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:58:43.91 ID:2Ay77vq40

コスト３倍なんて工夫次第でどうとでもなるだろ！

とか戦前と同じ精神論がまかり通る。団塊はいったい何を学習してきたんだろうな。
前の世代のすべてを否定してきたのはありゃファッションか。生きてきた意味が無いな

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:05.96 ID:nrPlsGzG0

>>449
だからクリーンなのも幻想
メンテナンスが頻繁に必要で、有害な産業廃棄物が沢山産まれる
太陽光だけには幻想持つな

ドイツで検索しろよ馬鹿野郎

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:12.20 ID:vZHHW7jmO

夏のピーク時補助には有効。雨の日にはエアコン使用も下がる。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:26.43 ID:VyTEoniz0

>>461
ネットでそういうこと言う人って大抵虚言ヒキニートちゃんなんだよな…

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:28.17 ID:ZdpmImzh0

>>395
実証されてないって…　海外事例調べればわかるじゃん。
ドイツとかスペインとか。電気代ネ上がってる

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:53.57 ID:ShSgoWr90

>>429
ドイツやスペインのようにならない要素があるなら教えてくれないかな。
太陽光万歳して管を応援いる人たちはドイツやスペインを成功例とみなしているんだよ。ドイツやスペインと同じことをやろうって言ってるんだよ。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:59.40 ID:MOp24Q/v0

>>454
他人の金を当てにするな
まず、自分の金でやれ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 14:59:59.95 ID:jyuMijmt0

>>461
おーい聞いてるかー
既に転化されてんですけどー？

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:06.39 ID:yOwQV+fa0

朝鮮ハゲも腹黒に付いたり菅についたり大変だねえｗ
思うように詐欺できなくて、見えない事で暴れてんじゃないの？ｗ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:07.94 ID:ecYHzceK0

>>427
実は北海道と本州を結ぶ送電線は直流なんだ
長距離送電の問題があるからな
で、変換設備に容量の限界があり、簡単に増やせない

>>429
電気代の明細見てみたら？太陽光促進付加金ってのがあるだろ？もう負担は始まってるんだぜ
これをもっと増やそうってのが主題

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:11.66 ID:syLXrAau0

消費者に転化されない、と思ってるお花畑がいるとは驚いた
どこかからお金が沸いてくると思ってるのか、埋蔵金（）とかそういうアレ？

>>455
山林伐採でハゲ山が大量にできるとかｗ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:22.11 ID:Okzbm9pi0

>>462
まさにこれ。今回も同様。あれだけ福島住民非難させろと知事に叱責し、政府をけなしてたた数日後、
菅との会談で菅を絶賛してた理由はそこにあるのは明白だろ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:26.64 ID:wZeYcKqq0

>>449
太陽光発電は製造工程で実はクリーンではない。
ただ太陽光発電は純国産エネルギーで電気の価値が高い、原発は発電コスト以前に電気の価値が低い。（深夜電力はkW数円）
電力の価値と発電コストを適正に評価する必要があるがこれをしたくないので風力発電のようなごみ発電も混ざってしまう。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:00:39.34 ID:LkzYtlFw0

補助金と余剰電力買取制度が一番バランスいいんだよ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:35.45 ID:WnwMgCJP0

再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/

『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

ソフトバンク孫正義の正体？　６月１７日(金)
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html

【発言】孫社長、「ソフトバンクを世界トップ10のIT企業に」［11/06/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308707453/

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:35.61 ID:Rr+8VoEm0

>>461
>そんなの常識的に通るわけねぇだろ。

非常識な連中が政権に居座ってなきゃ、ここまで神経質にもならないわｗ

480 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】【東電 75.6 %】：2011/07/20(水) 15:01:37.84 ID:hn6VmjX20

なにやっても、もうこの国は手詰まりなんだよ
自民時代になにもしてこなかった議員と国民のツケ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:46.79 ID:fz6bSLhVP

菅は孫に簡単に騙されそうですしね。
孫が得意としてるのはブローカー業ですからね。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:48.94 ID:nrPlsGzG0

>>477
麻生政権でやってるやつだな

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:50.05 ID:WkSs54f00

北海道って雪がつもったら、毎日ゆきかきですか？放置ですか
一年のうち３ヶ月くらいは休眠中の電力？
政府にもらった莫大な実験の金は自分と韓国のふところいきですね。
オリンピックのために必死な韓国のソーラーパネルはありがたいだろう
パネル５年寿命だけど、それ以下なんじゃない

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:50.71 ID:1U6V3YAd0

３倍なのは大佐だけで十分だよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:51.70 ID:iX/xAhIP0

>>441
27%ありゃ、十分評価できるだろ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:57.90 ID:C14IF7db0

三倍のコストっていったって太陽光はもともとタダなんだし、いづれはコストは下がる
それに比べ化石燃料は有料有限その供給も価格も不安定

なんだか原子力村、必死だな

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:01:58.82 ID:7GnMqAjq0

２５０００ＫＷ発電に東京ドーム９個分

土地を平坦にする土木費用は莫大だぞ。宅地造成して売れよ。農業にでも使えよ。バカか？
　　

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:26.48 ID:OvCS7Ggt0

太陽発電するなら既存のメーカーの太陽パネル高いから政府が助成金出して３０万くらいで設置できるようにしてよ
みんな家で発電できるようにさ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:41.33 ID:k8tDnVly0

>>474
年間4000億の東電の人件費を削れば2兆円くらい出てくると思ってるんじゃない

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:43.42 ID:F9tlMeHS0

なんで孫を儲けさせるために
税金使ってインフラ整えなきゃいけないのよ。
この事業が失敗しても、責任なんか取るつもりも無いのに。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:46.90 ID:ndk9Qj4G0

>>20
ネットってインフラは今回の災害でも明らかになったが
冗長性をしゃぶりつくすんで耐久性が高い
全部が落ちない限り迂回し続ける

まぁ、それでも遮断された場合はその地域に大きめに仮想値をとって送電を続けるんだろうな
精度や各家庭での蓄電量も含めた全体システム構築こそがスマートグリッドの肝だからな
それが分かったら仕様設計が完了しているよ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:52.92 ID:fmxEVPVU0

孫正義が日本を食い物にしようとしてるだけだろ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:02:54.53 ID:aDbEpvCYO

朝鮮人は息を吸った後に嘘をはく
これ豆知識な

岐阜はよく考えろよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:03.26 ID:eKEVjN4i0

管と孫が手を組んで、太陽光パネルを韓国企業に発注する韓国巨大利権
これがソーラー計画の正体

孫社長、「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
孫社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:19.55 ID:iteCUR5R0

この再生エネルギー法は怪しすぎる。要注意。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:21.33 ID:ZdpmImzh0

>>423
それはさすがに情弱過ぎる。
関東が節電で大変だから関西に移ったら、関西の方が原発依存度高くて、今や関西の方が
節電必要なくらい…　それで海外脱出真剣に考えてる企業が増えてるって報道されてるじゃん。
経済界が菅政権に最近否定的なのは、「電力需給」についてまともに考えてないからだよ。
節電すればいい、だけだもの。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:24.11 ID:UebQXght0

竹島近辺や、尖閣諸島近辺でパネルの実験してみようぜw

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:30.73 ID:wyktSiROO

>>474
まずは発送電の分離から

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:36.98 ID:syLXrAau0

>>482
れんほーと飯田哲也とかいうインチキ野郎に仕分けされたね

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:39.22 ID:WuQwPVYC0

>>462
まあ、利権絡みなのは解ってます。利権の絡まない事業なんか無いしね
原発利権に自然エネルギー利権。
そういった生臭い話を極力排して、日本の為になるエネルギー政策して欲しいね
空き菅には期待してないけど

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:03:52.80 ID:uHKOpVmY0

とりあえず、旧式の原発が停止していくのは決まったようなものなのだから。
火力発電で電力確保するのが先。

財政難、不景気とかさなっているなかで
コスト高くて、日中しか発電しない太陽光発電を推す理由がない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:04:26.39 ID:jyuMijmt0

>>461
あーあともう一つー
そんな常識外れの法が通るわけ無いってんなら
再エネ法反対って事だよな？
良かった良かった、強制買取とかやらずに勝手にやってもらおうぜ
孫は成立しないならやらないとか言ってるけどなｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:04:33.30 ID:NGcxJ7jR0

当面はガスタービンだな

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:05:17.59 ID:R7UxXviI0

仮にソフトバンクがソーラーで電力を供給し、電気代が上がったとする。

なら、ウチの屋根にソーラーを付けたほうが安いわと。
ソフトバンクの電気なんか買わず、補助金を申請して、あるいは自力で設置する家や事業所が増えるだけ。
つまり、当て馬になるだけだよ。
巨大なカネをかけて。

老いたな。
そんな計算も出来なくなったのか。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:05:18.45 ID:WnwMgCJP0

地道に地熱発電とか進めていかなきゃいけないのに、いきなり日本に向かないメガソーラー
とか馬鹿げている。もともと太陽光発電は日本の気候には向いていない。そんなものを
強制的に使わされる国民はたまらない。
こんな再生エネ法案が通ったら何十年も馬鹿高い電気代を払わされる可能性が極めて高い。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:05:23.30 ID:LkzYtlFw0

- “脱原発”主張の孫正義氏、「韓国の事情は異なる」 -

　【ソウル聯合ニュース】福島第１原子力発電所の事故を機に原子力以外のエネルギーへの将来的
な転換を目指す「脱原発」の議論が日本で活発化する中、韓国を訪れているソフトバンクの孫正義
社長は２０日、「『脱原発』は日本の話。韓国は地震の多い日本と明確に異なる」と述べ、安全に運営
されている韓国の原発を高く評価した。

　青瓦台（大統領府）で李明博（イ・ミョンバク）大統領を表敬訪問した席で述べたもの。青瓦台の
金相浹（キム・サンヒョブ）グリーン成長環境秘書官が伝えた。

　日本の「脱原発」を主張してきた孫会長は「日本が地震の多い場所に原発を建て、太平洋沿岸に
原発があるのは大きなミス（ｂｉｇ　ｍｉｓｔａｋｅ）だ。予想以外の事態が発生した時になすすべがない」
と指摘したという。

　一方、孫社長は自ら設立した「自然エネルギー財団」と李大統領の主導したグローバルグリーン成長
研究所の協力関係締結を推進する意向も明らかにした。

聯合ニュース　2011/06/20 17:05 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/20/0200000000AJP20110620003100882.HTML

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:06:15.95 ID:gYefi7G/0

脱原発ブームな２chだから
脱原発スレと同じくもっと肯定的な意見が多いかと思いきや
ﾌﾙﾎﾞｯｺに近くて結構ビックリ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:06:22.82 ID:k8tDnVly0

>>504
個人宅への太陽光パネル設置の補助金はもう無いよ
去年仕分けられて今年の3月で終わった

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:06:36.30 ID:iX/xAhIP0

麻生の時代みたいな、初期投資補助金、
これは経産省は大賛成。
審査やなんやで天下り団体つくったり、
許認可を経産省がもてるからね。

固定価格買い取りは、経産省は反対。
自立されちゃうし、経産省の許認可が働く場所が無い。

その違いが分からないネトウヨは
仕分けがー、仕分けがー、
とアホみたいに叫んでる。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:06:41.77 ID:lilIxGtS0

高コストでもそれより高い価格で電力会社が買い取ってくれますので問題なし

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:06:56.17 ID:8no+pXvw0

地熱やれよ。

火山大国の日本でやらなくてどーするんだよ。

太陽光とかいらねーし。

特定の企業だけが儲かるシステムなんだろ？

ビンボー人から金巻き上げるなよ。

とりあえず火力で乗り切って地熱すすめろ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:07:04.18 ID:SHU+5uxR0

朝鮮企業に反対！
ハゲは国にかえれ！

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:07:26.98 ID:4qWJcM0EO

とりあえず禿の所が金出して、1県につき最低50件ほどモニター集えばよくね？
期間も1年かけてやれば、多少の統計も取れるだろ。
エネルギー特措法は、それからでも良いし。ただ、管の延命に使うのは無しで。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:07:30.15 ID:wZeYcKqq0

>>503
LNGは高い、それから災害にとても弱い。
阪神大震災で次々とガス爆発してるの忘れた？
今回の地震は人口密度低かったけどガス爆発起きてたよね、原発よりはるかに多くの人が火災で死んだ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:04.75 ID:cSiBJ3MM0

ばれたっ！？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:19.31 ID:LkzYtlFw0

>>509
この法案は経産省大賛成だよマヌケ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:21.26 ID:R7UxXviI0

>>508
いや、復活したよ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:22.14 ID:NG8ACgT+0

>>503
都市部はガスコジェネで分散型電源だな
廃熱で冷温水も利用できて効率も良い

地方は水力でも風車でもソーラーでも
好きに組み合わせれば良いんじゃね

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:25.56 ID:b5ZJy0IS0

>>251
原子力の代わりにはならないよ。実際には値段あげてバックアップの火力を無駄に増やすだけ。
現実を見ないと。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:28.19 ID:EBpKrtVwO

何故これを試算したのか、の方が気になるｗ
単純に禿が嫌いなんじゃないのかｗｗｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:29.26 ID:syLXrAau0

>>507
脱原発派で太陽光マンセーしてる奴なんて２ｃｈにはいないと思うけどな
マスゴミにはいっぱいいるけどｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:32.78 ID:bXCfZ33G0

同レベルの火力のバックアップが常に必要な太陽光は
火力+太陽光のコストになるのは当たり前

太陽光にしようと言ってるやつは三歳児以下

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:34.68 ID:ifg8Pwjj0

脱法企業が、入札にも参加するなら、競り下げシステム運営等業務からは、撤退して欲しい。
サーバ側の設定により採算ラインに数行トリガー文を入れる事により無敵の詐欺税金泥棒システムを構築も可能
なんにしろ黒すぎる。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:08:36.02 ID:RCbFeSXK0

あのふざけた管と孫の会見以来、ソフトバンクが本当に嫌いになった。
ホークスは応援するけど。
まずは家族の携帯3台を今月解約。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:10.59 ID:e5m+tjFS0

なんかこのスレって、孫さんが嫌いだから理屈こねて太陽光発電を否定しているってのが多そう

まあ俺も好きじゃないけど、自然エネルギー自体は俺の持ち株が上がるから普及していいと思うｗ
電気料金の値上がり分なんか微々たるもの

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:18.95 ID:Rr+8VoEm0

>>507
・代替エネルギーが準備できるなら、原発はいずれ最小限まで減らすか、核装備して原発は無くす方向しかない
・禿はADSL参入の時のゴタゴタ見てたら、企業として信用が置けない

つーことだ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:23.60 ID:VzGwyHLF0

アメリカやサウジが狙うオーランチオキトリウムに日本はさっさと投資しろよ。
研究室に内調が盗聴されてないか調査に来たらしいな。
たった100億あれば実現できるんだからどっかの企業も金出してやれよ。

永久機関のオオマサガスも素晴らしい。
日本はさっさと投資しろよ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:27.58 ID:HlDqFGif0

>>507
いや、脱原発の意見がほとんどだぞ
ただ原子力の代わりのエネルギーを何にするかで揉めてるだけだ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:32.57 ID:XNjtJivq0

>>507
本気で脱原発なんて言ってる奴の大半は2年前に民主に入れた奴だろう。
あの時の雰囲気にそっくりじゃないか。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:33.52 ID:akMtqYZtO

自然エネルギーは単位面積当たりのエネルギーが低いから
大規模にやらないと意味無いが、大規模にするのは用地確保がネックだから難しい
スペインみたくはげ山が延々と続いているような場所なら用地も安いだろうけど
海は・・・まあ今来てる台風レベル位ならびくともしない奴が出来ればいいけど

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:38.17 ID:WcWQPjUBP

つか孫社長も試算結果を公表しろよ。企業の社長だから行政側について知らない事も多いだろ。
民と官で情報の交換が必要。でその交換の透明性が高ければ国民教育にもなる。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:42.57 ID:8no+pXvw0

>>514

原発よりはるかに被害が少ないLNG

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:58.50 ID:nrPlsGzG0

>>522
太陽光はバックアップにもならんよ
無駄な税金垂れ流し

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:09:59.36 ID:Okzbm9pi0

>>504
その禿パネルのインフラ整える為にお前からも増税で取られることになるに決まってるだろ。
それをしても結局安くなるのは少しだけ。仮に禿の電力を製造企業が使えばその分上乗せでお前が買い物をするだけ
経済ってのはそういう物。太陽光パネルを自分でつけて自給自足生活でもすれば禿パネルのインフラ増税だけですむんじゃないの？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:03.39 ID:eKEVjN4i0

原発代替なら、現実的にガスコンバインドサイクル発電が最良
自然エネなら地熱が最良、次が風力・波力だろう

日本に一番向かないのが太陽光
雨や曇りの天気が多い日本、太陽光の平均発電時間は僅か４時間しかない

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:17.64 ID:jyuMijmt0

>>509
買取されてるの知らないアホがまた一人

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:50.25 ID:2ez3ZaSE0

ハゲは自分の頭が輝いてるのを生かそうと県に売り込むんじゃない

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:52.02 ID:bXCfZ33G0

>>525
お前が追加分の金払えよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:52.35 ID:EyU8qpwE0

再生可能エネルギーが高いのでは無く、
原子力の廃炉や処分費、補助金が莫大な金額になるだけ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:54.44 ID:k8tDnVly0

>>511
日本は意外に地熱に向かない
堆積地層が厚くて、かなり深く掘らないと高い熱量が期待できないんだ
アイスランドみたいに地表近くまでマントル層が隆起してればいいんだけどね

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:10:57.51 ID:ZdpmImzh0

>>461
通る訳ないって、そっちの方が問題だろ。
電気会社に割高の太陽光発電分買わせておいて、その差額損失は知らん、なんて法律の方が
困るじゃないか。太陽光普及するだけ電力会社の損失増えるだけだぞ。

反対については、マスコミが一生懸命、嘘付いて国民騙してるよ。さかんに一月 150円の
負担増で済みますって繰り返してるでしょ。
コスト 3-4 倍の発電比率を 20% くらいに増やせば、発電総コストは倍近くになってしまう。
とても 150円で収まるとは思えないのだが、どういう試算なんだろう　＞　150円

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:04.21 ID:R7UxXviI0

>>527
俺は孫さんは嫌いじゃないし、携帯はソフトバンクだし。
あの事業意欲は尊敬してるけど、ソーラーだけはやろうとしてることがバカだから、バカにしてるだけ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:13.77 ID:WnwMgCJP0

　　　　　　　　　　　_________　　　　　ｸ　ｸ　　//
　　　　　　　　　／:: :: :: ::ノ、｀ヽ　　ｽ　ｽ　//
　　　　　　　　/: :;-‐‐'"´　 |: : :|
　　　　　　　　|: :|　。　　　 |: :: :| 　　菅の顔だけは見たくないという人がけっこういるんですよ　国会の中には
　　　　　　　　| /_ノ　ヽ..,,_　ヽ: ::| 　
　　　　　　　　|　＞　　＜　　 |: :|　　ほぉ！んとうに見たくないのか！　ほぉ！んとうに見たくないのか！
　　　　　　　　|　　,/ _　 ⌒　　｀|　
　　　　　　　　| /⌒丶 ´　　　　|　　　ほぉ！んとうに見たくないのか！
　　　　　　　　/　__ノ　　　　　/
　　　　　　　 |　 |､_ニ　　　 _/ 　　　　それなら早いこと、孫さんの再生可能エネルギー法案を通した方がいいよ
　　　　　　　　ヽヽ　　　　　 l^＼

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:35.22 ID:LW82NDJf0

個人や会社負担の太陽光と蓄電池推進でいいよ
地方自治体は赤字が多いのにこれ以上の赤字はゴメン

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:45.62 ID:gYefi7G/0

ぴこーん！！

亜細亜女性基金方式で、
払いたい人が余分に払うシステムにしよう！！

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:46.16 ID:yOwQV+fa0

日本人を犬に置き換える糞ＣＭの朝鮮ハゲを信じる方がどうかしてるｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:11:47.93 ID:fz6bSLhVP

孫も自分の会社で実験くらいすれば良いのに・・・
自分の会社を太陽光と自家発電で賄ってから言って欲しいです。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:00.24 ID:DXA7K3ux0

損するのは禿バンクじゃなくて日本政府だから、禿バンクとしてはノーリスク・ハイリターン＝大マンセーだろw

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:05.26 ID:LkzYtlFw0

補助金と買取価格は仕分けで下がってる

来年度からさらに下がる
電力の買取価格、値下げ---海江田経産相
http://response.jp/article/2011/07/14/159476.html

マンセーしてるバカは死んでくれや

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:21.90 ID:loJDRpQi0

>>541　子ども手当と一緒で財源無し＝詐欺だからｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:28.54 ID:BOIG6lXjO

巨額の税金が動くときにはその何割かが政治家の懐に入るんだよ
口利き料とか手数料とかの会計の勘定に入らない内緒の金だ
キックバックとかリベートとか受益企業からの成功報酬
ロッキード事件が有名だよね
この場合はどうなんだろね？
なんか地方の長もよだれ垂らしているみたいなんだが？
税金と電気料金の２重盗りで、国民の負担も２重という素晴らしい法案

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:36.15 ID:crRhj01O0

新築に義務付けろ
家建てる余裕あるんだし
補助金つければなんとかなるだろ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:40.55 ID:LUuwxFcy0

>>529
あれだけの大惨事を経験してまだ原発なぞに肩入れするの？
次世代のエネルギー開発のつなぎとして
仕方なく必要悪として
しばらくの間だけ容認てのはまだわかるがな

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:40.50 ID:ToMMNREp0

産経新聞最後の聖戦

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:46.08 ID:8no+pXvw0

>>540

太陽光よりはるかにマシ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:55.11 ID:hdw1EEVQ0

太陽光？まだ風力の方がマシだろ。
雨が多い日本で太陽光推進とか馬鹿すぎる。
マスコミも、再生可能エネ＝太陽光と刷り込んで、
朝鮮禿の片棒担いでるから、余計に悪質。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:12:58.08 ID:wyVyDtWw0

>>509
固定価格買い取りは経産省は賛成してるよ
元々は経産省から出てきた案だぜ
懐が痛む訳ではないから電力会社も賛成してるんだがｗ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:07.80 ID:4ZxYa5NW0

だからなんで太陽光なんだ。
高温岩体にしろよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:10.69 ID:unJx108f0

原発の事故が起こった時の計り知れないコストより絶対マシ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:13.62 ID:bXCfZ33G0

>>533
そういってるじゃん

ソフトバンク0円詐欺と同じ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:27.67 ID:Okzbm9pi0

>>548
「日本政府は国民の税金で運用されている」
ここはちゃんと押しといてもらわないと

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:27.81 ID:R7UxXviI0

>>534
メガソーラーはソフトバンクだけじゃないし、既に設置されてる事業だし。
税金で補助する事業じゃないよ。
孫さんの一人損になることは間違いない。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:40.44 ID:jyuMijmt0

>>509
自立されちゃうのは現状の各家庭の余剰電力買取であって
太陽光発電会社の方が経産省的にはおいしいと思うんですが

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:13:59.95 ID:WnwMgCJP0

　スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げ
による国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いる
ことになった。たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。スペインほど
ではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、国際エネルギー機関
（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、「高値のFITは
費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4

>あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つ
>ように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済
>への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:14:03.77 ID:wZeYcKqq0

>>532
LNGは扱いにくいから都市部しか供給していない。
供給量も不足していて値段も高い、そしてこんなものを大量に普及させたらどうなるか誰でもわかるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=1sF9DZ-b3og
http://www.youtube.com/watch?v=Tl3rMJWtA2I
http://www.youtube.com/watch?v=8CKYb7TazZg

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:14:23.75 ID:eKEVjN4i0

太陽光の最大の欠点は、夜間が全く発電出来ないこと
その為に、揚水発電ダムなどを別途に作らなければならない

完全な二重投資である
無駄の極地がソーラー発電　

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:14:30.78 ID:PbNVcnO10

また産経か
原発の宣伝機間が何を言っても無駄
お前らは産経の言う事は信じるんだなー
一番真っ黒なのに

三流紙はさっさと廃業しとけ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:01.05 ID:syLXrAau0

>>545
それはいいアイデアだ
太陽光発電が大好きな孫さんのことだから、
きっと資財を投げ打ってでも払ってくれるだろう

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:09.71 ID:87Y9S84WO

急いでやる必要も無いけど
コツコツやるべき
ソーラーだって風力だって、更なる改善と向上が望める
繋ぎのガスダービンが有効なんだから
火力とガスダービンの併用
先々、自然エネルギーとガスダービンの併用で、問題は解決する
あらゆる自然エネルギー発電の開発をして
世界中に自然エネルギー発電を輸出するべき
既に地熱とガスダービンでは日本が世界シェア一位ですから

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:22.17 ID:8no+pXvw0

>>562

損ならしませんが。

しばらく赤字なら撤退。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:23.62 ID:NG8ACgT+0

200Wくらいのパネルとバッテリーで
バックアップ用に照明くらい賄えるシステム入れたいけど
その程度だなぁ。ソーラーはメインとしては全く考えられない

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:31.13 ID:Oe8kEWIH0

岐阜はかしこいな

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:15:46.44 ID:1U6V3YAd0

>>567
原発なんて一言も書いてないけど？

頭おかしいの？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:00.72 ID:VzGwyHLF0

>>566
後、数年で夜でも曇りでも発電できる太陽光発電が実現するよ。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:13.21 ID:wqFI79ke0

太陽電池は年々値下がりしていて
２０１２年ごろには他発電方式と遜色なくなると言われてるよ。
メーカーも値段は下げられるという見通しを立てているとのこと。

一方で原子力発電は今後さらに値上していくよ。
火力も石油は値上げ傾向が続くと見られている。

火力の3倍のコストとか言ってるのは一体何時のデータなの。
今、今日、時点でも3倍なの。1年後も3倍なの。
どう考えてもおかしいよね。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:13.80 ID:I5WOtLKt0

甲子園球場の大銀傘には太陽光パネルがあって、
年間トータルの計算上、この電力でナイターの照明分が賄えるらしい。
凄そうでしょ。
でも、甲子園球場が1年間に消費する総電力のうち、
太陽光パネルで賄えるのは、わずか5％なんだって。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:24.80 ID:BxnbXRKq0

ペテン禿

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:40.95 ID:k8tDnVly0

>>562
メガソーラーは損しないよ
固定価格での買い取り義務化されなきゃやらないって言ってるんだし

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:46.43 ID:6YmBQN0t0

>>521
と言う事は、反原発派って何にも考えずに反原発と唱えているのか・・・
それはまだ自然エネルギー派の方がましだな（バカだけど）

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:50.74 ID:4gX2PTr5P

>>494
うわ、最悪。
孫正義は死刑でいいわ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:57.12 ID:Zkuai3Pw0

自分の祖国でまず脱原発を試してみろよ
日本を韓国の実験台にするな
ハゲの分際で生意気だぞ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:58.92 ID:jyuMijmt0

>>504
例え全世帯が自力で発電し、全く不要になったとしても
全量強制買取ですので

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:59.97 ID:nrPlsGzG0

>>574
もう数十年、日本は太陽光発電開発を続けてきて、そんなものは一向に出てこないけどな

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:16:59.86 ID:gOGYQzBH0

高コストの自然エネルギーを消費者の負担増で補うのが再エネ法
勢いで押し切るのではなく、まず政府は国民にきちんと説明すべきだと思う

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:25.76 ID:25LIzUdc0

本当に中国製のパネル使ったら
捨てる時の費用は莫大になるんじゃ？
古いタイプだからカドミウム多量につかってるでしょ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:35.21 ID:iX/xAhIP0

>>557
元々って、村田事務次官時代の事言ってんの？

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:36.06 ID:bXCfZ33G0

>>575
馬鹿に教えてやる
太陽光は安定していないから常に他の発電所を待機状態にさせておく必要がある
この費用が+されるからいつまでたっても火力より大幅に高いまま

わかった？これでわからないならもう幼稚園児からやり直しだよ？

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:42.42 ID:NGcxJ7jR0

>>514
既存の火力くらいの金かけて地震に強く爆発しないように作ればいいだけ。
原子力よりずっと簡単だよ。
いざとなれば安全に放出するという手段とれるし

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:44.85 ID:Okzbm9pi0

>>562
総理大臣が太陽光パネルで発電しようって再生法案掲げてる＝国の方針なのに補助金出さないわけがない。
お前が総理大臣なら話が変わるかもしれんがな
そもそも孫が損するのに手を出すわけがない。彼は馬鹿じゃない

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:46.44 ID:HfYpZ1lF0

新たな既得権益になるだけでは？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:56.37 ID:ndk9Qj4G0

>>572
賢いかどうかは知らんが誠実だな
他の自治体は誘致でどれだけ潤うかくらいしか興味がないだろ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:17:59.49 ID:87Y9S84WO

>>565原発の数兆倍マシ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:03.24 ID:eKEVjN4i0

・北朝鮮関連組織へ多額献金していた、管チョクト
・弟が朝鮮総連幹部だとの話がある、ハゲ孫

この売国二人組の発案のメガソーラー
日本の為にやりますか？　韓国・朝鮮の為ですか？
明らかですね

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:06.21 ID:syLXrAau0

>>575
２０１２年に他の発電と同じになるものになぜ補助金が必要なの。
しかも倍以上の値段で買い取らせるの。

どう考えてもおかしいよね。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:13.00 ID:akMtqYZtO

太陽電池は家庭やビル単位での補助電源が一番いい気もするな。うちの会社もやってるが
その性質上、あくまでも補助であってメインにはなれないものだしな

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:20.25 ID:V40U1kV70

昼しか発電できず、不安定な太陽光発電が火力や原子力の代わり
になるわけねーだろ。

はげはもっと別な案を用意しろ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:22.80 ID:5ZkNpCG20

東電自身にソーラー発電をさせればいいだろ
なんで40円/kWhなんてべらぼうな値段で孫から買わなきゃいけねえんだよ
買取制度は気をつけないと消費者にとんでもなく負担になるぞ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:29.12 ID:gIfm3rLP0

>>576
5％って結構高いと思っちまったけど、あそこは雨とか発電出来ない日はやってないもんなぁ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:35.89 ID:eQcxqImv0

利権なんだからそれぐらい当たり前

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:18:56.48 ID:k8tDnVly0

>>575
パネルは値下がりするけど
火力発電なみのコストは絶対に無理

パネルとコントローラーが仮に0円になっても
設置費用と土地代だけで火力のコストを大きく上回る

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:12.17 ID:8no+pXvw0

>>594

相手にしないほうがいい

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:12.58 ID:6GyF9+1CO

>>574
夜間でも発電出来るからどうしたってレベルの発電量だから期待し過ぎるなよ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:26.83 ID:nrPlsGzG0

>>597
やってるよ
やってるけど使えないんだよ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:27.56 ID:2seLuCnwP

孫さんかがやる事業なら投資カネは半島に流れるだろうから自治体と
組むなら日本にカネが環流するような縛りが無けりゃ駄目だな。
あと管理に言及せず原発マンセーも論外。
ガス革命が起きて価格も供給も心配なくなったのだから当面は
ガスで繋げる、その間に自然エネルギーを推進すればよい。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:33.26 ID:MnGPuNHO0

このままなぁなぁで行くかと心配してたけど反対した自治体がでてきたのは喜ばしい
35都道府県は何も考えず孫の提案に飛びついて頭おかしい

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:37.72 ID:ZpEdHIcl0

国という背骨を持たない卑屈な詐欺師が、馬鹿をそそのかして他所の国の背骨を握ろうとしているようにしか見えんなｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:40.87 ID:Ccv9hdgJO

知ってた

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:39.68 ID:9aNlTYov0

岐阜県に原発誘致決定！

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:19:56.03 ID:Ofn2gofO0

太陽光するくらいなら地熱はマシじゃね？
しかも民主だったら日本製パネルよりもﾁｮﾝ製パネルを推奨しそうだなｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:10.14 ID:bXCfZ33G0

太陽光パネルの値段が0円になってもコストは火力より高い
これ常識ね

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:23.03 ID:r9YFLRiJ0

これ以上在日をのさばらせんなよ。

どんどん日本が悪くなっていく。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:40.40 ID:gYefi7G/0

>>584
法案は詳細まったく決まってなく、法案の成立後に詳細考えるという事だけは決まってる

で、「その時に国民的な議論をしましょう」だってさ

でも買い取りだけは決めるという

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:41.35 ID:lOnrR4zdO

水力でいいだろ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:42.38 ID:jyuMijmt0

>>525
再エネ法なんて無しなら
どんどん太陽光発電していただいて結構よ？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:56.77 ID:T/dPh4Xs0

>>567
孫正義関連のスレになると、大量の工作員が湧くんだよな
あまりに見え見えの工作で笑えるんだが
朝鮮大学校卒の日本語能力の限界かね

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:20:56.82 ID:gY+IzK370

強制買取じゃなきゃ、勝手にやってくれ感じなんだけどね

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:00.22 ID:hdw1EEVQ0

まず既存の石炭・石油火力をLNGコンバインドサイクルに置き換える。
次に水力を倍の水準まで増やす。
同時に大規模風力模索＆家庭用ソーラー補助金UPを進める。

日本で大規模太陽光とか、お花畑にも程があるだろ。
この禿は会社の莫大な借金返す為の利権＆新規事業が欲しいだけ。
日本の事なんてこれっぽっちも考えちゃ居ない。
その証拠に、韓国の原発はキレイな原発と言い放ちやがったからな。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:02.16 ID:CopTlQzbO

ソフトバンクは信用しちゃならねえ

って死んだばあちゃんが言ってた

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:09.13 ID:UebQXght0

太陽光は小さいエネルギーしか期待できないんだから
せめてパネルは日本製使えよw

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:10.37 ID:sAGduzuk0

ピークカットとして補助的に使うなら多少の効果はあるが、結局同規模のバックアップが必要になる点でメガソーラーなんて何の役にも立たない。
洋上風力のほうが多少はマシだがいずれにしても地熱以外の自然エネルギーは安定性の面で基軸には成り得ない

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:16.52 ID:EouqWN930

とりあえず、NHKは、
孫プランを議題に、３時間討論番組を作るべき。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:17.42 ID:PbNVcnO10

>>573
え？
お前はまともにレス読めないのか
妄想しすぎて頭がヤバイ
原発の宣伝機間と書いただけだが
共産党の赤旗調べで、原発予算が産経にも行ってたしな
あかはたはそこらのマスコミよりも信用できるソースだし

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:26.03 ID:VzGwyHLF0

>>583
ググってみてください。雨でも夜でも発電できて
現在のものより100～1000倍効率の良いパネルが
2015年に実用化されるみたいだから。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:28.27 ID:WnwMgCJP0

　　　　ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　（o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
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　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　
　　＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、　　　　　
　　　,,ｲ＼.　　　　　／ﾄ､　
　／　 |　　＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　　 / ヽ　　 |　　　＼
【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
http://www.aera-net.jp/summary/100509_001631.html

「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:37.52 ID:ShSgoWr90

>>609
> 太陽光するくらいなら地熱はマシじゃね？

今のところ、そう。
休耕田なら、風力が一番マシかな。
それでも、発電量が絶対的に少ないのが、最大のネック。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:43.84 ID:nrPlsGzG0

太陽光発電という言葉の響きに踊らされる馬鹿がここまで多いとは・・・
こりゃ次の選挙も民主党政権が安定だな。
地獄まで突き進め、平和ボケした馬鹿日本人

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:51.12 ID:dXnVWQqx0

コスト比較
火力<風力<太陽光<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<原発

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:54.84 ID:Okzbm9pi0

>>605
個人として利権がほしい知事　ＶＳ　県民の増税に反対する知事の戦いだな

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:54.80 ID:x9x3FOT50

メガソーラーは必要と思うが、
日本の税金は日本人に使う、これだけは譲れない。
三井物産はどんどんやれ、禿は消えろ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:21:55.80 ID:8no+pXvw0

だから地熱にしろって。

現実見ろよ。

原発に変わるエネルギーなんて地熱しかないだろ。

太陽光なんてただの金儲けの道具

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:11.36 ID:Gzk69c6T0

>>605
同意

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:12.33 ID:syLXrAau0

>>609
地熱発電のプラントは日本のメーカーがトップシェアだというから
中国や韓国にカネが流れるよりはずっといいな

問題は、実際に建設できる場所がどの程度あるかだけど

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:13.31 ID:akMtqYZtO

太陽光やるくらいなら、まあ地熱の方がマシだろな
ただ設置場所を選ぶのと、火力に比べて大規模になるのが難点か

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:15.05 ID:LkzYtlFw0

【政治】「脱・原発」の菅首相、トルコ首相に引き続き原発輸出の意向伝える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310733552/l50

菅擁護憤死

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:23.65 ID:bXCfZ33G0

>>623
実用化されてからいえ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:31.64 ID:feFlYXLs0

メガソーラーは安くなってからで十分

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:22:56.86 ID:PBk/7eyW0

546 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 14:06:36.58 ID:332BfM9p0
こいつは民主党岡田の資金管理団体の平成20年度の収支報告書だｗｗｗ55ページめを見てほしいｗｗｗ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012554.pdf

なーーーーんと、「中国共産党」に直接献金してやがるぜぇぇぇｗｗｗｗ
岡田の野郎はよｗｗｗｗ
これで、民主党が北朝鮮だけじゃなく、中国とつながっているっていうソースがついたわけだｗｗｗ
おまいら派手に拡散しろやｗｗｗなでしこジャパンが優勝したお祝いだぜぇぇｗｗｗ
ヒャッハァァァァァァァｗｗｗｗｗｗｗ

577 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 14:12:56.97 ID:332BfM9p0
名目は滞在費って書いてるが、普通はホテル名だろJKｗｗｗｗ
つまり、直接民主党の岡田が中国様に献金した事実にかわりねえんだよｗｗｗｗ
というわけで、拡散頼むわｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:23:12.83 ID:gIfm3rLP0

>>625
風力は落雷に弱そうだけど大丈夫なのかね？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:12.97 ID:VNImJXUI0

馬鹿だな孫氏らが事業化で出資を募れば自治体も既存企業も
先を争って殺到するよ。
既存の前提条件なんか全て無意味になってしまうのさ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:16.63 ID:43xrkwVv0

とりあえず、岐阜県はまともだな。
それだけわかっただけでも十分だよ。

3.11以降、日本は裏切り者のあぶり出しをやってんだろ？
菅→枝野→その他もろもろ→孫→橋本

次は誰があぶり出されるのやら。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:17.62 ID:jyuMijmt0

>>623
じゃあ今やるのは損ですね
2015年になってから議論しましょう

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:32.33 ID:Zkuai3Pw0

ソフトバンクのCMでジャロは無言なのか

犬が喋る非現実的な事を子供が信じるじゃないか
不謹慎だぞハゲ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:41.85 ID:+qyenM1a0

禿のツイッターにへばりついてる護衛隊が怖い。
ちょっと禿を突くと、ピラニアのように食いついてくる。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:42.40 ID:+9N+WzWr0

禿は何も知らずにその場の思いつきで喋るからな
カンチョクトと同じ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:42.85 ID:sAGduzuk0

>>623
現在研究室レベルのシリコン単結晶で変換効率が30%だが、その１０００倍っつーと30000%かｗ
当たった光のエネルギーを３０倍に増幅して電気にするってどんな永久機関だｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:24:46.21 ID:k8tDnVly0

>>623
＞現在のものより100～1000倍効率の良いパネル

それは凄いな
完全に太陽光が持ってるエネルギー量を超えてる
いつのまにエネルギー保存則を無視できるようになったんだ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:00.34 ID:nrPlsGzG0

>>634
菅擁護派はな、現実的にどうかより、自分が欲しい美辞麗句を言ってくれる奴がすきなんだよ。
酔ったまま地獄まで案内される。宗教と同じ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:00.68 ID:loJDRpQi0

2015年に実用化→無理でした、ドッカーン

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:02.07 ID:syLXrAau0

>>623
今のパネルの変換効率は２０％だぜ
その１００倍って２０００％かよ
太陽から降り注いだエネルギーの２０倍発電できるって、
もう物理法則無視の魔法じゃないかｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:01.97 ID:eRIAcB1U0

最近、民主党は日韓朝による連立政権だという現実を再認識出来る事例がどんどん追加されてるな

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:05.18 ID:LUuwxFcy0

>>576
5%結構。まずやることからはじめるべきだわ。lngでもなんでも原発に回してる金を
どんどん原発以外のエネルギーで賄えるようそちらの方にどんどんお金を回すべきだよ
普及するほど発電容量も増えていくじゃないの。当面は火力をメインに据えて
補助電力として太陽光発電にすれば不安定さからも解放されるでしょう
原発にかかる金を回しても、そんなに利用者負担は増えるものなの？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:29.49 ID:ndk9Qj4G0

>>638
風力は実効性の議論ができるほど計画的に建てられていない
「うまくいっているところも中にはある」程度の恐ろしい現状

低周波がどうのとか
環境影響がどうのとか
資産効率がどうのとか
議論の俎上に載ってこない

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:36.94 ID:XNjtJivq0

>>553
最近までは「容認派」だったけど
最近では、やはり、日本が技術立国として生き残ってく為には継続が必要と考えるに至った。
徹底的な安全管理の下、一定量は残すべき。「積極的存続支持派」だな。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:54.63 ID:BUrG6IYtP

原発の何倍かって言えばいいのに

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:25:56.07 ID:l/O/R9n90

>>632
国定公園利用するのはどうだろ？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:00.14 ID:T/dPh4Xs0

■管直人がテレビで脱原発の会見を開いた7月13日、朝日新聞、朝日放送は脱原発キャンペーンを展開

377 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/14(木) 02:44:21.12 ID:nKJOCpGe0
しかしすごいな。
朝日新聞が一面に大々的に編集主幹記者が脱原発論文を掲載し、
その日の夕方に菅首相が脱原発宣言を出し、
同じ日に政商・孫正義が全国知事会自然エネルギー協議会の総会を開いてる。
左翼反日グループによる壮大なやらせじゃないか、これは。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310571066/169

169 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/14(木) 02:48:30.17 ID:1RWekuXD0
昨日の朝日新聞朝刊は
一面から、社説、一般記事、特集記事等、
何面にもわたって朝日新聞の総力を挙げての「脱原発」キャンペーンです

総選挙に備えて国民の本格的洗脳を開始
菅の記者会見にあわせてきたのが露骨なまでに見え見え

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/14(木) 03:12:46.48 ID:/WJA42JP0
>630
報道ステーションのトップは大々的に孫のメガソーラーの宣伝に当てていたよ。
日本の敵は朝日だとよくわかる一日だよな。で朝日の大口株主は電通の役員だったよな。
ソフトバンク、電通、各メディア(朝日、毎日、フジテレビ）といつも２ｃｈをにぎわせる連中は同じだよな。

■翌日7/14のNHK7時のニュースは、ナデシコジャパンの次に
　たっぷりと九州電力やらせメール事件詳報、勿論管直人の北朝鮮工作組織への献金など取り上げるはずもなく
その次が、孫正義が自然エネルギー普及で原発依存脱却のため自治体の協議会発足のニュース

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:06.12 ID:wyVyDtWw0

>>638
最近は落雷に強い風力が開発されてるらしいね
稼働率や効率的な部分は既存の物と同じレベルなのかな

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:07.00 ID:Qhphtu9NO

まぁ、岐阜県は正しいな

孫は２０年全量買取りなんていってるからな

２０年補助金くれなきゃやらないといってるわけだ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:11.31 ID:bXCfZ33G0

フランスのように原発を進化させる方向にするべき

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:11.99 ID:05dTuJeM0

>>649
つまりこれからは魔法が主流になるんじゃ？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:32.75 ID:IkmqRXIAO

よくわからんが未来のエネルギーだから推進しようってのは原子力の時と変わらんな

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:46.37 ID:ZX4n2HXf0

>>623
あれは光の吸収効率が100～1000倍ってだけで、
実際の変換効率は75％以下

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:53.83 ID:Ac4HFgfA0

>>623
中学校からやり直せw

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:26:54.65 ID:/yQ6CRtj0

YahooBBの時でも採算度外視でモデム配ってたじゃないですか
とりあえずシェアを確保するための孫の常套手段
最低な品質で結果的にしわ寄せは利用者にくるんですよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:04.25 ID:WnwMgCJP0

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判　
旧知の起業家・堀義人氏　ツイッターで応酬、来月公開討論
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm

問題だらけ…菅＆孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ★ジャーナリスト・町田徹氏が暴く 2011.07.02
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:04.59 ID:ShSgoWr90

>>638
> >>625
> 風力は落雷に弱そうだけど大丈夫なのかね？

あんまり大丈夫じゃないけど、あくまでも「マシ」というレベルね。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:12.83 ID:k8tDnVly0

>>638
九州大学の環境系の教授が計画してる超巨大風車だと
風車の歯が雷雲よりもずっと上まで届くから大丈夫らしい
なんか洋上に直径1.8キロの風車作るらしいよ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:17.81 ID:gIfm3rLP0

>>652
>>657
サンクス
やっぱそんなもんだよなぁ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:19.96 ID:5BDLtiqRO

ふくいちの水素を集めて、水素燃料で発電やろうぜ！

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:23.56 ID:xQZIRKW/0

>>590
自然エネルギーが儲かるシステム（利権）が作られないと
いつまで経っても普及しない。

クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。
原発利権は広大で複雑で暗部が大きすぎる。

孫さんのやつ
国産パネルしか使用できないように出来ないのかな。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:34.16 ID:vZHHW7jmO

試算では太陽光エネルギー導入で標準家庭の電気代は150円上がるだけらしい
全然大したことないが

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:34.47 ID:f9JxTh070

天然ガス発電とか言ってたらこの先どうなるかわかんないのにね
コストがかかろうが自然エネに取り組む事が大事なんじゃね？
原発作るより安いし

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:27:57.12 ID:87Y9S84WO

>>514ガス爆発は、ガスダービン発電に関わりなく、起きてるだろ
家庭でガス使ってだから
何世代に渡って影響があり、食べる物も住む土地も奪う原発よりマシなんだ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:04.17 ID:GpLGRBtu0

>>652
低周波や鳥の激突を考えると
風力より太陽光の方がいいと思う

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:34.89 ID:hZOog4Kx0

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:36.15 ID:DeIJciJq0

>>623
今の発電効率って、20%ぐらいだろ。それが100～1000倍になるというのが意味不明。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:39.35 ID:43xrkwVv0

>>608
岐阜に遷都だろ？w

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:41.60 ID:loJDRpQi0

チリも積もればマウンテン、150円程度って笑ってるとろくな目に遭わないよ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:47.62 ID:OzIXYmf30

民主党発案で国民の為になったものなんてないもの

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:57.70 ID:jyuMijmt0

>>575
そんなに価格競争力もあると言うのなら
何で馬鹿高い価格で買い取る事を義務付けるの？
どう考えてもおかしいよね。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:58.65 ID:hdw1EEVQ0

2chで"孫さん"とか書かれてるレス見ると、隔世の感すら覚えるわｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:28:59.40 ID:1rmrHjcG0

菅はこの法律通さないとやめないって言ってるけど、緊急にやらなきゃいけないことはもっとあるよね

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:08.14 ID:XhN7x9Ll0

記念カキコ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:12.01 ID:WVLGSzJ/0

孫正義は日本に復讐したいだけ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:20.43 ID:8no+pXvw0

>>671

その結果、太陽光発電で何％補えるの？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:26.03 ID:+qyenM1a0

>>507
２ｃｈで声のでかい奴は脱原発じゃなくて反核だろｗ
社民とか共産系の後期高齢者プロ市民がごっそりと

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:29.67 ID:gIfm3rLP0

>>667
もはやSFの世界だなｗｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:30.54 ID:mJybIf2d0

孫と管が繋がってるけど
事業するに当たっての有力情報を共有してるということだろう。
これは平等原則に反するのではないか。
孫だけに有利な状況を作ることは許されるべきではない。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:32.55 ID:ndk9Qj4G0

>>668
ちなみに地熱はこの前死亡事故を起こしていた
どれくらい前だか忘れたが…

蒸気が噴出して作業員が火傷で死亡
配管からじゃなくて地面から蒸気が立ち上る
結構、すごい光景だったよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:44.20 ID:TJNJuO8O0

>>69
>大体化石燃料は枯渇するって話しは嘘だったのか？
どうやら嘘らしい

http://takedanet.com/2011/07/post_bee4.html

>１９７０年、「石油の寿命はあと４０年」と言った。
>それから４０年たった２０１０年、「石油の寿命は４３年」になった。
>先入観の無い人に４０年後に「２０５０年の寿命は？」と聞いたら、「４６年」と答えるだろう。
>１９７０年に石油の寿命を４０年と言って、
>１バレル２ドルだった石油を３０ドルにした人は作戦成功だった。
>悲観的になるのがバカらしい。

結局、ガンガン火力発電するのが最善らしいｗ
日本には高効率の最新式火力発電もあるし、
CO2削減なんて詐欺話に付き合う必要もないからな

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:45.14 ID:NGcxJ7jR0

>>582
全電力が家の屋根に取り付けた太陽光発電で賄える未来を仮定しているのか
夢があっていいね

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:29:59.09 ID:Okzbm9pi0

>>670
菅と禿の両方が朝鮮人だから無理だろ

>>671
電気代はな。再エネほうで増税して取られるのがオチ。そっちのほうはいくらかな？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:04.15 ID:akMtqYZtO

複数の帯域でバンドギャップを持たせる事が出来る、量子ドット太陽光発電でも効率が60パーセントくらいとか
まあ太陽光の帯域は広すぎるし、光電効果を起こす帯域は物質によって決まってるからしゃあないけど

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:04.81 ID:k8tDnVly0

>>649
今の太陽光パネルは
可視光線の、それも光の三原色のうち青と緑だけの20％をエネルギーにできてるだけだよ
赤外線～紫外線まで全てをロスなくエネルギー化できれば今の10倍以上にはなる
それでも100倍は無理だけど

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:15.14 ID:f9JxTh070

>>664
YBBでなんかシワ寄せきたか？
天下のNTTは国民にさんざんシワ寄せして今も知らんぷり
電話加入権？何それ？状態だし
通信コストを1番抑えられるはずなのに1番ぼったくるという正義とかアホくさ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:28.82 ID:CMEdwKUG0

聞こえの良いこと適当に言ってるだけだからなw
そりゃ現実味なんか皆無だわ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:36.28 ID:sAGduzuk0

>>651
増えるよ。内燃機関のスケールメリットなめんな。あと電線つなげば逆潮流が簡単にできると思ってんなよ。
小規模分散不安定な電源が増えればとんでもなく送変電設備の負担が増える。

CO2のことを無視できるなら大規模火力を増やすの一択

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:43.03 ID:FDjRvvzCI

>>680
送電網が独占されてるから
どうにもならない

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:30:50.64 ID:6GyF9+1CO

コストと供給量に競争力がある再生可能エネルギーは現状ダム水力か地熱くらいだろうな
風力と太陽光パネルとバイオは10年早い

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:31:06.08 ID:GpLGRBtu0

>>670
今まで原発利権に回していた税金を
自然エネルギーに回せば解決じゃね？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:31:13.86 ID:WnwMgCJP0

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【ネット】「開国せにゃならん！」　孫社長＆三木谷社長、“ガラパゴス規制”を批判［10/04/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272332490/

↓

【通信】ソフトバンク孫社長、『iPad』のSIMロックについて「武器渡せない」--中継で「僕は本当に日本が好きなんです」と男泣き [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273797421/
ｉＰｈｏｎｅのＳＩＭロック「解除しない」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100714-OYT1T00959.htm

【インタビュー】なぜSIMロック？　孫社長、iPadの疑問に答える［10/05/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275028646/l50
>――米国ではSIMフリーで発売されたiPadを、国内ではSIMロックで発売できたのはなぜか。
>iPadを一人でも多くの人に届けたいというソフトバンクの強い思い入れや情熱が、Appleに通じたのでは。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:31:32.08 ID:ShSgoWr90

>>672
> コストがかかろうが自然エネに取り組む事が大事なんじゃね？

いや、もうすでに取り組んでるんだよ。
オイルショック以降、進めてきたわけ。だから、日本の自然エネルギー技術は世界のトップクラスなの。
ところが。
そのトップクラスの技術をもってしても、発電量、安定性が全然足りないんだ。

現状でも太陽光、風力、地熱などが局所的に成り立つものはある。けど、全体を賄うには足りないのだ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:31:57.24 ID:2seLuCnwP

本来太陽パネルは各家庭で非常電源兼用で蓄電池とセットで持つべきものだ
大規模集中型発電のリスク分散の為のものを集中させる事自体
間違っている、もしどうしてもというなら安定せる為のセットで陽水発電所が
いるようになる。これは風力に関しても同じ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:08.80 ID:nrPlsGzG0

>>695
民主党政権での、製造業へのシワ寄せは凄まじいんですけど？
ニートはしらんのか

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:13.16 ID:gkeirGVVO

太陽光発電が高いのは面積当たりのエネルギー密度を考えれば当たり前なんだけど（風力も同じ）、
あやしい専門家が無責任に安くなりますって、テレビで言ってるもんだから、騙されてる人も多いんじゃないのか？

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:29.02 ID:Rtkhh+Af0

風が気持ちいいからと安心して深呼吸もできないんだよな、今日は日本列島を
放射性物質が包み込んでるし、食料も水も空気も全て汚染し尽くす原発、デメリットが
大きすぎてメリットなんか意味ないよ、生きる以上に重要な事なんてないからね

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:39.47 ID:fz6bSLhVP

>>695
代理店におとくラインにしないとダメなんだって恫喝されましたわ。
警察呼べばよかったです。
何なのよ？あの営業スタンス・・・

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:40.78 ID:V40U1kV70

>>697
安定供給が怪しい化石燃料に依存するのはダメだろ。
中東でドンパチ始まったら価格高騰する。
実際パレスチナ独立問題でいつ戦争状態になってもおかしくないし。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:44.78 ID:T/dPh4Xs0

片山さつき
「太陽光パネルは圧倒的に中国が強いんです。
　半分から８割の市場を持っています。ドイツでも太陽光パネルは半分以上が
　中国産で、　国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

　これから太陽光パネルを１千万個に増やす、それが貴方（菅総理）の
　５月２５日の公約です。その為には大型に輸入をしなければなりません。

　国産は３００万キロワットしか有りません。無理なのです。

　まるで、貴方の太陽光発電強化作戦というのは、中国と韓国に補助金を
　出しているようなものじゃないですか？」

2011.07.07 参議院予算委員会片山さつき　　※11:00ごろから
http://www.youtube.com/watch?v=tpfhHNVUhhc

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:46.74 ID:swblJMrV0

＞太陽光のコストが火力発電の約３倍に達するという独自の試算をもとにしたもので、
＞最終的には国民負担増になると指摘。

電力会社に高値で買い取らせて最終的に消費者に負担させるのが目的だよ
それが菅や民主党や孫の目的
喜んでるのは情弱だけだよ
もっとも衆院選で民主党に投票し菅内閣を信任しちゃうこの国の有権者は情弱が過半を占めているんだけどな'`,、('∀`) '`,、

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:32:48.42 ID:Dq7FtJV90

こんな方々が孫さんを応援しています
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808794.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808798.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808800.jpg

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:00.84 ID:loJDRpQi0

>>704　そういえばミンスが公言してた林業でハッピーってどうなったんだろうかねｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:13.69 ID:sfqjWu1wO

ヤフーソーラーいかがっすかー今ならパネル無料でーす
で地代払わずに大量設置、余剰電力をカスみたいな安値で絞り上げて
工場とかに売り付けるビジネスモデルだろ

714 ：623：2011/07/20(水) 15:33:18.27 ID:VzGwyHLF0

変換率ではなくシリコンのより光吸収率が100～1000倍ね。
しかもパネルではなく膜なので家やビルに吹き付けられると。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:22.83 ID:JlSjD8dy0

一企業の社長が新しいことやろうってだけなのにみんな関心高すぎ
成功しようが失敗しようが関連企業じゃなければ関係ないだろうに
成功したら成功したで使える電力多くなってラッキーじゃん
失敗しても一企業の損失ですむのに心配しすぎ
日本人のおせっかい性質?

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:28.26 ID:+qyenM1a0

>>656
菅が辞任会見した時と同じ構図だね。
言うか言わないかのうちに速攻でNHKがテロップ流す。
国民も民主議員も野党もそれに騙されて菅の首がつながるｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に菅とマスコミの癒着。
これだもの、北の献金なんて報道できるわけが無い。
完全に仲間。グル。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:52.32 ID:sAGduzuk0

>>694
太陽電池の変換効率に波長のパラメータは普通入ってないぞ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:52.54 ID:Gwmk/KYW0

現時点で３倍か
１０年前のPCの値段考えると鳥肌出るほど安いな

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:33:58.96 ID:ZX4n2HXf0

量子ドット太陽電池と磁気変換蓄電が揃えば100％太陽光でも
いけるだろうが、両方揃うのはいつになるやら

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:34:12.96 ID:ndk9Qj4G0

>>690
化石燃料はいつかは枯渇する
新たな油田が発見されたり、使用効率が上昇してゴールが先延ばしにされているだけ

そもそもだ
油に依存することは非常に危険なんだよ
産出国の調整に服さねばならないし
輸送のリスクも高い

できるだけ油への依存度は減らしたほうが良い
実は麻生のやったリーマン緊急対策のほとんどの予算は「ナフサ支援」だ
これが40兆あまり

これさえ切れれば民主党は埋蔵金の発掘を成功できただろう
しかし、できなかった

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:34:18.22 ID:NG8ACgT+0

>>703
既に家庭の省電力一日分くらいの蓄電池は各社とも商品化されてきたな
系統側で蓄電するのは難しいが、家庭程度なら実用化も見えてきた

しかしまだバッテリー高いんだよなぁ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:01.84 ID:LUuwxFcy0

>>697
送電線に戻さず、自家消費して足りない分を送電線で送ってもらうってかたちに
したら需要電力が低下するから、その分原発を止めることなんかできないんですかね
要は必要な電力が少なくなればいいんでしょ
スマートグリッドってそんなことも視野に入れて考えられてるんじゃないの？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:20.01 ID:qPqvs+jv0

朝鮮人に警戒心を持つことは実に良い事だな

岐阜県は失敗しない

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:33.12 ID:Okzbm9pi0

>>715
税金を払わないでいい人は黙っててくれないかな？

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:33.12 ID:uaIvOnyh0

だからバ菅が顔見たくないなら早く通せといった法案が必要なんだよｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:34.48 ID:YYrMzhZA0

チョンは詐欺師

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:35:48.60 ID:+qyenM1a0

>>670
>クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。

あなた2年前民主に騙されましたね？

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:36:01.13 ID:WnwMgCJP0

【再エネ法】菅首相の延命に利用される国家の命運[桜H23/6/22]
http://www.youtube.com/watch?v=ZOnxUk4LOtU

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:36:01.90 ID:xQZIRKW/0

>>700
最終的にはそうしてもらいたいが
脱原発の方向に国が動き出したとしても
原発の解体費用と残ったゴミの管理にも
莫大な費用が掛かるから原発村はしばらく食っていける。
あと50年くらいは余裕で・・。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:36:07.02 ID:sAGduzuk0

>>670
＞クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。

自然素材だから安全で安心みたいなｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:36:17.09 ID:k8tDnVly0

>>712
林業は国が補助金で支えないと拡大できないから
埋蔵金が見つかるまで待ってね

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:36:59.78 ID:8no+pXvw0

日本人の学力低下で

特定の企業にだまされる。

大学行けよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:37:14.59 ID:d7aegmxj0

【原発】「主婦は周りに原発なければ他人事」　
　　　　　91年に旧科技庁が原発推進“指南書”の作成を委託　世論対策も詳細に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311140615/

旧科学技術庁（現文部科学省）が原発推進のため、政府機関や電力会社向け
に“指南書”を作成していた。そこには、国民や報道機関、教育現場に原発の必要性を
浸透させるための具体策が列挙されている。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:37:50.76 ID:NG8ACgT+0

>>730
自然素材にも毒はあるのになｗ

しかしクリーンで透明性のある利権ってどんな利権だ？
サル山のボスザルか？ｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:05.21 ID:AYIE1FlW0

>>1

だから、おまえは製造コストのことしか言ってないでしょ。

燃料買い付け代金はどうすんの？　天然ガスも石油もただじゃないんだよ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:12.56 ID:fF0JOkfa0

孫に釣られた自治体はバカなの？情弱なの？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:20.40 ID:T/dPh4Xs0

孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/

・・・それからすぐに、孫正義が「自然エネルギー」財団なるものを設立して、政府に対して強烈なロビー活動をはじめた。

仮に、韓国で電気を買って、それを日本で売ることができるならば、莫大な利益が転がり込んでくるだろう。
しかし、このアービトラージは実現不可能だ。なぜならば電気は送電ロスがあり、韓国から日本に現実的なコストで電気を運ぶことができないからだ。

しかしその不可能なクロスボーダー・アービトラージを可能にするのが、今回の孫正義のスキームである。
まずソフトバンク傘下の電力を大量に消費するデータセンターなどを韓国に移し、そこで大量の電気を韓国で買う。
一方で、日本ではメガソーラー発電施設を建造し、極めて高い電気を地域独占の半官半民の電力会社に
好きなだけ売る。これによって、日本海の国境を渡って韓国から日本に電気を運ぶことなく、
実質的に韓国で買った電気を、極めて高い値段で日本国民に売りさばくことが可能になる。この時の電力価格差が大きければ大きいほど、孫正義の利益も大きくなる。
日本の電気代を釣り上げられるだけ釣り上げることが目的なら、孫正義の今までの行動も全て説明できる。
放射能の恐怖を煽ったこと、橋下徹の心にあのアイデアを
植えつけたこと、そして菅直人の心に侵入したこと・・・

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:25.25 ID:gkeirGVVO

そもそもスマートグリッドは、電力自由化に失敗して送電網がボロボロになったアメリカで、
代替え案として出てきた概念。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:29.67 ID:sAGduzuk0

>>714
なんだよ「光吸収率」ってｗ　　太陽電池の変換効率は単純に　電気出力/太陽定数　なんだが？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:44.27 ID:EiGvX0NL0

禿ソーラー云々より電力会社の体質を変える方が
楽且つ生産的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:38:48.29 ID:uHKOpVmY0

排出権取引なんかがあったように、
日本の効率的な火力発電を全力で輸出することでＣＯ２問題はクリアできる。

太陽光パネルをおすならば、産油国や資源国とのぶつぶつ交換だ。
国費つかって提供すればいい。産業支援にもなるし、エネルギー確保になりえる。
日本で太陽光パネルをつかう金はムダだ。しかも個人宅につけるなんて。
自己満足以外の何者でもない。

電気代たかくなるだけじゃないか。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:39:09.66 ID:Gwmk/KYW0

ハードディスク１GB当たりの価格推移
http://pc.nf4hou.com/img/hdd_kakaku.gif

岐阜県民の知性が知れる。天変地異で潰れてしまえ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:39:10.44 ID:eNNiJyI90

禿げは太陽光利権を頂きたいだけで日本の事なんか考えてないからな。
バ缶は再生可能エネルギー！ピコーン！ってはやりものにのってはしゃいでるバカ。
再生可能エネルギーは取り出しうるエネルギーが極端に小さいし不安定なのに
そこらへんの考えは全然無いときてる。
原発はカルピス原液、太陽光は作ったカルピス飲み終わって氷が溶けてできた液。
原液からカルピス作るのと同じ事をしようと思ってできるかって言われたら出来ないよ。
まさに労力に対して成果が薄すぎる。メインに据えるにはエネルギー交換率が低すぎる。
理系とか嘘じゃねーのコイツ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:39:11.17 ID:SZVJvuWF0

国家のエネルギー政策を外人に押さえられるとかありえない
何を考えてるんだ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:39:19.45 ID:gIfm3rLP0

>>715
はっきり言ってハゲは絶対に損をしない
損をするのは、バカ高い電力を買わされるか損失分を税金で穴埋めされる一般国民
つまり、俺等だ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:39:40.97 ID:INC9IRKK0

↓菅政権による犯罪らしいぞ！：2011/07/15(金) 12:21:36.57 ID:RoUyeI500
256 ：↓菅政権による犯罪らしいぞ！(今日の国会中継より)：2011/06/03(金) 15:09:15.85 ID:evLaw78t

(同心円状ではなく、風向きによって濃淡ある)
放射能汚染についての隠された事実を知るためにも、
まずは菅民主党政権をどかす必要がある。

296 ：↓原発利権もあれば、“脱原発利権”もある：2011/07/15(金) 12:22:32.71 ID:RoUyeI500

原発の再稼動に関連して
菅直人のいうストレステスト等、厳格なテストは、やるにしても来年度以降やればいい話。

∵①原発は13ヵ月に1回点検で止める。
　②このままでは来年春までに54基ある原発全て止まる。
　③電力不足、あるいは原油高で、日本の経済活動の足が引っ張られる。
　④浜岡原発も緊急に止める必要性なかった。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:05.17 ID:rnUthb1y0

これから「太陽の活動が収縮期に入るかも？」とか見たんだけど
そんなんで太陽光に傾倒していって大丈夫なのかね？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:13.02 ID:+qyenM1a0

自然エネルギー協議会

参加地方自治体

北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、
埼玉県、神奈川県、富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、
三重県、関西広域連合（滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、
鳥取県、徳島県）、奈良県、島根県、岡山県、広島県、山口県、香川県、
愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県

うちはセーフだったわｗ　森田GJ！

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:20.69 ID:WnwMgCJP0

コスト上昇はすべて国民負担に転嫁される。高い電気代を払わされる庶民はたまらん。
不安定で劣悪な高コストの電力を無理やり使わされる国民はたまらんな。
自由経済に反する。電力会社に強制的に買い上げさせるなんて社会主義国がやることだ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:23.57 ID:DoLp8r3B0

なぜか孫が絡んでくる時点であやしさ満点だしｗ
過去にやってきたペテン行為の数々考えりゃーな。
そもそも自分の会社を参入させようっていう経営者がいうことが国家戦略に反映されるって
おかしいだろｗ　真っ黒ｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:24.86 ID:/SFZTbW90

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　　　管と孫の太陽光利権はまだか？
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　さっさと献金しろ！　工作員ども
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:33.73 ID:ZGPcCMKx0

なんでよりによって太陽光なんだよｗって突っ込みもなく

耳障りの良いデマカセにすぐ騙される

民主に騙されてから、全然学習してないｗｗｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:44.22 ID:Ac4HFgfA0

>>742
パネル他コストが下がるなら、「定額」買取なんて論外だろw

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:40:48.16 ID:8gQI2Af20

>>477 >>482 >>499
これだね
http://www.youtube.com/watch?v=Kq6Moli0A4o

なんかこの人すっごい不憫だよな・・・

政権交代前は無駄だ無駄だと叩かれて自民の支持率ダウンに利用され
政権交代後に仕分けパフォーマンスに利用されて民主の支持率アップに利用され
やっぱり必要だと分かってもマスコミは麻生のこと取り上げないから
一般大衆からの評価は下がったままという・・・

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:41:50.63 ID:+DqRJ4ys0

北朝鮮マンセー団体を支援する極左売国らしい政策。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:41:57.50 ID:WN9mwqXP0

原発よりは圧倒的に安上がりだな。

757 ：623：2011/07/20(水) 15:41:58.81 ID:VzGwyHLF0

>>739
光吸収係数か。
これが高いので日陰でも雨の日でも夜でも発電できると。
あと建物でなくても車や飛行機にも吹き付ければ発電できるか。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:42:10.92 ID:NG8ACgT+0

>>748
あの人はなにげに現実的で堅実だよな
ハッタリだったのはリニアくらいかｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:42:33.89 ID:JayZrSZe0

太陽光コストは火力の３倍

こんなの当たり前だろ。孫がウソついてるのか？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:42:54.23 ID:dh+eGLmL0

>>158
数年前に50万円の液晶テレビを買った人たちは今のテレビの値札を見て、何を思う？
まぁ、人によってはこの「50万円」で数年間の満足感を提供してくれたからいいんだろうが

太陽光発電の場合、この「50万円」を主に太陽光パネルを設置できない人や事業者が払うんだよな。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:42:55.84 ID:pdxwasV20

こいつが全部金を出すんならいいけどね。
１００億円出したくらいで発言権を得て、１２兆円にも登るエネルギー政策に
口を出すなんて、おこがましいにもほどがある。

コイツは国民の負担になるものを、あたかも自分が全額負担したかのような
権利があるような発言を繰り返してる。

よくいるんだよ、こういうバカが。
人のふんどしで相撲を取るようなヤツが。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:42:59.71 ID:8gQI2Af20

>>748
千葉県の森田は比較的ましな知事だよ
多分千葉県民はそれほど深く考えて投票しなかっただろうが
大切にしたほうがいい

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:43:07.17 ID:nrPlsGzG0

ここまで馬鹿な国民が多いとは
本気で終わるぞ、この国

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:43:41.92 ID:I2n1Bh/i0

3倍で済むとは思えないな、日本じゃ土地と人間が異様に高いわけだが
面積を非常に多くとる上に、メンテナンスでそれら全てを巡回しなければならない太陽光が
安くなるには人件費と地価が下がらねばならない

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:43:46.54 ID:BaXVioU60

岐阜県はまともなんだな。
しっかり、試算を提示してる。
孫は試算提示したっけ？
まあ、提示しても嘘だらけだろうけど。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:43:51.41 ID:TJNJuO8O0

>>720
埋蔵量が分かってないという点で危険だけど、
まともに使えない太陽光や風力よりはよっぽど現実的
潮流発電や地熱も大規模な発電所でやった時どうなるか分からないからねぇ。

原発の代替案として真っ先に進めるのは火力しかないわ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:43:55.70 ID:WnwMgCJP0

>>742
エネルキー価格をハードディスク１GB当たりの価格推移と比べる救いようがない馬鹿がいるんだねw

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:44:04.30 ID:LUuwxFcy0

>>715
思うんだ
これって政府が率先してやらなくちゃならないことじゃないの？
本当にあの災害を真剣に考えてるのだとしたら。
原発の安全が確認された、稼働させてくださいとはさんざん主張する、
当面のエネルギーを考えたら現実的な考えかも知れないけど
あの体験をしたあとなら、
代替エネルギーを開発して原発を停止させるよう
国として本腰を入れて対処していきますとか言っても良さそうなもんだが

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:44:07.86 ID:Jk+q9fv00

>>753
孫は20年間定額で買い取れとか言ってんだっけ。
どんだけ国民からボる気だよw

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:44:44.13 ID:e8uw/ncw0

麻生ってなんだかんだ言っても総理としての政策を考えてたわけだからな
総裁選にも何度か立候補してるわけで

菅はそもそも何も考えたことがないわけだからｗｗｗｗｗ
すべてが行き当たりばったり、自分で何をやってるのかすらよくわかってないｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:45:05.84 ID:HqHmi8tZ0

だって詐欺師だし

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:45:34.65 ID:dh+eGLmL0

>>748
大村氏ね

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:02.34 ID:BUrG6IYtP

>>742
ワロタ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:05.57 ID:TmtGoeT70

再生法案が通れば、高コストの電力も電力業者は買い取らなければいけない。
もちろん、その負担は利用者つまりが国民がするんだから笑えないｗ
まぁ、生活保護や情弱には関係ない話だがなｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:13.12 ID:fjL6QSIL0

岐阜県は某省庁の傀儡。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:22.22 ID:6GyF9+1CO

たしか、感度が100倍で夜間の赤外線等からも発電できる
じゃなかったか
当然発電量は微々たるもの、効率とか発電量が100倍になるわけじゃない
子供の頃理科苦手だったんだろうねｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:35.10 ID:aMxlkemB0

ぶっちゃけ、太陽光発電は現時点じゃ使いものにならんのだろ？

原子力だって最初は爆弾でとんでもない威力が出たから
これを他に使えないか？で始まったんだろうし
太陽光発電も先ずは、街一つを焼き払うソーラーシステムが出来て
初めて、その威力を他で使ってみよう、ってなるんじゃないの？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:35.64 ID:nrPlsGzG0

>>770
それどころか、別の意図を持って近づいてくる奴に利用されまくり・・・
菅自身が美辞麗句大好きで、それに共感する白雉な国民が美辞麗句に酔うという

もう救いようが無い宗教のような政治

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:40.02 ID:8no+pXvw0

アフォな国民が増えたな。

太陽光なんて使い物にならん。

地熱発電があればすべてOKなのに。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:42.26 ID:qE3dRDjh0

自然やるにしても、管が初手に言ってたのが正論なんだよねｗ

全家庭にパネルってやつ。これ消費量の半分が５分の３になる。
供給量を変えるんじゃなくて需要を減らす。すると火力で十分足りちゃう。

管のが金かかるからダメってことは、孫のはもっとダメってことだｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:46:51.91 ID:iT5itzlN0

●警告●

このスレに監視されてます。
原発に不利益な書き込みは即刻叩かれます
警戒してください

　　　　　　　　　　　　　　以上

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:47:36.27 ID:/Arfp9bL0

8倍くらいだと思ってた
いくら安くても使いものになるレベルじゃないけど

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:47:43.74 ID:Ac4HFgfA0

>>762
対立候補の吉田が民主だったから全く悩まないで森田に入れたw

吉田平
http://go2senkyo.com/bin/candidate/profile/profile.php?id=195143

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:48:36.27 ID:XRE8q74S0

ユダヤ人に消されるな孫正義

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:48:52.14 ID:yOwQV+fa0

苦しみたい奴だけ菅と朝鮮ハゲを信じるがいいｗ
あとで”騙された”とか禁止でな

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:49:18.71 ID:d9eqx19a0

ドコモとは違うよね
ドコモは自社で使って余ったら必要なところに売るとは言ってるけど、制度自体には依存してない
ソフトバンクは完全に政治依存の売電事業だから、経産省と癒着してくとしか考えられない

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:49:21.20 ID:zre/Cbbu0

>>745
いや、一戸建ての家は太陽電池パネルを設置することにより、
高い値段で電力を買い取ってもらえるから問題ない。
本当に損をするのは、一戸建ての家など買えない低所得者。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:49:29.31 ID:IyL24EYV0

太陽光発電は詐欺だつったり

麻生はとっくに前から太陽光発電進めるつもりだつったり

バカネトウヨどもはどっちなんだ？　太陽光発電進めたいのか勧めたくないのか

いろいろ派閥があってちっともハッキリしねえ。

江戸っ子なら話ぐらいまとめてから持ってきやがれ、おとといきやがれ！！！

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:49:48.45 ID:sAGduzuk0

>>757
何を言っているのかさっぱりわからない？？？
そもそも地球に入ってくる太陽光のエネルギーは「太陽定数」としてちゃんと測定されているし、それには波長のパラメータは入ってない。
んで、地上で受ける太陽光のエネルギーの大部分は可視光のエネルギーなのにどうやったら発電効率が100倍とかになるんだよ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:10.06 ID:f9JxTh070

>>704
何の話をしてんだ？
製造業のシワ寄せって別に政治だけのせいじゃないだろ
サービス業だから知らんがな

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:17.62 ID:BZF3IzMR0

CO2より買い取り固定は、無茶だろ！どうせハゲが金に物言わせて一杯作るんだろ！５年後１０年後はパネルも値下がりしてボロ儲けか？

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:30.90 ID:1Cqe+/g50

国から補助金出てるんかいな
これじゃ出てないっぽいが、
国が普及促すために補助金いるでしょ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:37.79 ID:M4dOZdTV0

原発利権派とチョン正義では
おまえらどっちに付くの？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:47.12 ID:T/dPh4Xs0

>>781
孫正義やソフトバンクを批判するようなページのURLが張れないのですが
どうしたらよいですか

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:50:57.91 ID:tKAFcuuK0

>>777
原子力発電は爆弾の威力から発想されたもんじゃねーよ、爆発エネルギーを使ってないだろ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:21.19 ID:VyTEoniz0

>>793
その二択にするあたりすでに恣意的だよね。
他にも選択肢はいっぱいあるだろ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:26.83 ID:Ac4HFgfA0

>>788
太陽光発電自体は、あくまで補助として推進するのであって
現時点で主力になり得るエネルギーではないw

原発の代わりじゃないんだよ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:31.26 ID:WnwMgCJP0

15～20 年も市場価格からかけ離れた高い固定価格で強制的に全量買い取らせるだと。
完璧なる社会主義だ。新たな再生エネルーギー利権だ。ふざけるのもいいかげんにしろ。
自由競争でやれ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:34.90 ID:8no+pXvw0

皆さんは癒着がいやなんだろ？

特定の企業が儲けるための法案は反対。

自治体で地熱を作れ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:36.69 ID:5ejHx1ASO

ペテン菅「まずは、やってみよう！駄目ならその時考えればいいﾆﾀﾞ！」
日本人「氏ねよ」

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:51:58.29 ID:KBwwZkZTO

岐阜県は原発誘致に積極的でおけ？

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:52:14.22 ID:NMN85uUG0

>>735
石炭の予想埋蔵量は残り８０００年だっけか？

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:52:19.14 ID:ndk9Qj4G0

>>777
使い物にならないことはない

が、主力を担うには安定性が低くコストも高い
本来、そのリスクとコストを事業者が負担することで適正な選択をすべきところを
再エネ法案が通れば税金の浪費によって国民がリスクを背負って業者は
どう転んでも丸儲けの図式が成立する

これは技術の発達も市場の適正な成長も妨げるだろうって話だ
得するのは事業者だけ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:52:51.06 ID:8gQI2Af20

>>770
麻生と菅じゃもう何から何まで
比べものにならないくらい能力に差があると思う
もちろん、意地汚さとかの負のパラメータの面でも

>>765
工場を多く抱えている県は現実敵に考えないとダメだからな
やはり産業には安定的な電力供給が欠かせない
一般家庭レベルでの太陽光普及ならまだ良かったんだろうけど
今思うと本当に麻生が惜しい

>>783
ざっと見てみたけど、誤掲載とかでないなら、八ッ場ダムって群馬県のダムだよな
なぜ千葉県知事が建設停止できるのだろう？

なんか、この間の東京都のどこぞの区で
福島原発反対！とか主張していた奴思い出した

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:52:59.60 ID:ZGPcCMKx0

>>785
否応無く巻き込まれて、負担させられるからな
勘弁して欲しいよ

宮崎に、”ついこの間出来たばかり”のメガソーラーだって
年間の総発電量＝原発1基の一時間分
だってのに

もともと、話にならないモノを高値で買わされるって詐欺もいいところだ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:53:11.65 ID:nrPlsGzG0

>>800
見込みのあることならいいんだけど・・・
菅の場合は騙されてるのか悪意なのか、情報弱者騙して地獄へ連れて行くような政治手法だからなあ・・・

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:53:36.87 ID:AtLMhw410

村社長の発想や脱原発志向は良いように思えたが、現時点で太陽発電
ソーラーパネルなどの効率が悪いのでは意味が無い。着手しても無駄。
北海道に発電所をと言っていたけど、緯度が高く太陽高度も低い
天候も冬季など悪いから余計無理だろう。次世代発電システム（核融合
などが実用化されるまでの代替発電は、太陽光発電はあまり期待出来ない
のでは。他も検討したほうが良い。それよりデータセンターを韓国に移さないで

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:53:38.12 ID:o1HDXTfL0

民主党の人権侵害救済法案とは、平成の治安維持法であり、日本人の人権と言論を弾圧する目的がある。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4g6BhrVJS_8

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:10.22 ID:GpLGRBtu0

>>803
再エネ法じゃない方法で太陽光を発展させられるシステムがあるなら
そっちを作ればいいじゃん

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:10.14 ID:3v0tT71a0

>>788
一緒くたにネトウヨと呼ぶお前がおかしい。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:15.82 ID:RUt07RAp0

孫は日本に技術開発させて韓国に流すつもりだろ？またパクリで大儲けだ
今実業に手を出したら損するぞ特許だけ取っておけば良い

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:20.10 ID:vS97W/1x0

太陽熱温水器は優秀だよ、夏場なら半分くらい水を足さないと
風呂に入れないくらい熱いお湯が出来る、冬でもそれなりに
暖かくなる。

普及されない理由は、中小企業が主流で、大手家電メーカー
のソーラーパネルやエコキュートみたいなものに宣伝負け
するからです。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:20.99 ID:sAGduzuk0

>>788
程度問題。太平洋岸の戸建ての屋根に乗っけておけばピークカットになるから多少の効果はあるが
晴れてたらフルパワーで曇や雨だとほぼゼロになるようなメガソーラーなんて問題外。
作れば作るほど既存電力会社の負担が増えるだけで何のメリットもない

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:23.42 ID:ADsZOoZC0

何でこの大変な時期にＬＧ等の半島企業に貢物をせにゃならんのかｗ
菅ェ…

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:24.38 ID:IyL24EYV0

>>797

原子力発電は、あくまで補助として推進するのであって
現時点で主力の発電エネルギーではない

発電エネルギー比率くらい見てから物言えよｗ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:31.68 ID:xQZIRKW/0

>>734
クリーンで透明性のある利権ってのは・・
大島優子のようなだな・・裏の無い
そ、そんなイメージの利権の事だ！

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:54.21 ID:LUuwxFcy0

>>779
このまえテレビで見たんだけど、塗ることができる太陽電池ってのができたらしいね
１０％の発電効率らしいけど、それでもマス効果で需要電力を大分減らせるんじゃない
のかな。対面積ってこと考えたらパネルであれば効率良くなくても
塗料なら至る所で太陽電池になるし、画期的な発明だと思うけどどうだろ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:54:56.65 ID:yOwQV+fa0

>>805
ほんとです
マスゴミを信じて、騙されたくせに
関係ないのにまで負担ですし

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:13.85 ID:jyuMijmt0

>>780
太陽光電力会社なんて作るんじゃなく
各家庭での発電を推進すべきだな

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:17.69 ID:jxIOKzMc0

孫は、親が日本に密入国してきた。孫自身も、世話になった日本に逆恨みが酷い。

ソフトバンクは、携帯の基地局改善しないくせに、この手のパフォーマンスだけは

一生懸命。企業の社会的責任はゼロ。　ホリエモンと同じようなものか。

　

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:18.72 ID:vZHHW7jmO

まあ、太陽光でも地熱でもやってみてね。
失敗しても原発みたいに県レベルで汚染したり経済壊滅するわけではないし
原発も損害賠償など全て含めたら高コストだし
差し当たり、最良なのはガスだろうけど

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:20.73 ID:SzAr7d2J0

そりゃ火力に比べられたらね

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:22.96 ID:6GyF9+1CO

>>801
違います
いい加減二元論から脱しようぜ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:55:44.26 ID:HdfQIGIVO

禿なんか100%利権と金儲けが目的なのに
それを指摘しようとすると、まるで原発推進派のキチガイレッテルを貼られる。
まるで裸の王様だな。
だからバカバカしいと思っても、こうやって回りくどく責めるしかない

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:27.65 ID:loJDRpQi0

振動発電と一緒、乾電池の代替程度にしか使えないｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:39.21 ID:ZdpmImzh0

>>671
それ、ニュースで散々流しているが、試算の根拠に全く触れないので信じられない　＞　150円
火力の 3-4倍のコストの太陽光などを 20% 比率にするのであれば、発電コストは倍近くに
なるはずで、電気料金は 5割り増しや倍増になっても不思議じゃない。
埋蔵金とか詐欺フェストと同じじゃないか ?

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:39.25 ID:Ac4HFgfA0

>>815
原発が基本だけど？

定格出力運転を24時間やっているのが原発で需要に合わせて出力調整をするのが
火力や水力だぞw

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:39.92 ID:gIfm3rLP0

>>804
> ざっと見てみたけど、誤掲載とかでないなら、八ッ場ダムって群馬県のダムだよな
> なぜ千葉県知事が建設停止できるのだろう？

あれって首都圏の洪水対策って目的もあるから、群馬以外の都県もカネ出しる
千葉もそこに含まれてたはず

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:40.88 ID:QbWJHpD60

そんないい物だったら
ドイツがとっくにやってるわ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:47.06 ID:dh+eGLmL0

>>840

>工場を多く抱えている県は現実敵に考えないとダメだからな

大村ぁ！！！氏ね

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:56:50.68 ID:HaNvg+Lc0

どういう計算だか知らんが
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙは夏に活躍する事に意味がある。
夏の一時期のピークのために原発をつくることをやめさせるため。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:12.12 ID:PpEfkJMX0

勘違いが多いらしいが、
コストは一度建設しておわりじゃないからな

保守はふくまれてても、パネル自体は５年で取り替えないと発電効率が落ちるから収益もあがらない

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:19.50 ID:NG8ACgT+0

>>804
八ッ場ダムは首都圏の都県が費用負担してそれぞれ権益を持ってる
当然千葉県も相当の金額を負担している
口を出す権利くらいはあるんじゃね。
あ、おれも森田に入れた口

大規模な工業地帯抱えてるところは火力発電所もあるけどな
首都圏なら千葉、茨城、神奈川とか

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:34.93 ID:SZVJvuWF0

太陽光パネルはサムソンに発注しますよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:35.15 ID:hnNZwkSU0

そりゃ買い取り制度で高値で買い取って貰うことを前提だからね

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:39.04 ID:fz6bSLhVP

>>784
引き際が肝心ですわ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:43.54 ID:pdxwasV20

>>815
原子力発電はベース電源として使われてるんだけど・・・
原子力発電が補助って、どういうこと？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:57:51.11 ID:QtiR4SiT0

とりあえず、原発はもういらないってのが正常な国民の意見だよね。
今、この時期、原発は必要と力説するやつらは、「他人の損は自分の得」ってタイプのやつだ。
つまり、原発利権関係者。
なんなら国民投票でもして原発はオプションからまず、外したうえで、
短期、長期的なコストを議論すべきでは？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:19.19 ID:WnwMgCJP0

最低でも太陽発電の技術なら日本企業が持ってるんだから、日本企業を使おうよ。

「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

　そればかりか単にソフトバンクの商売仇であるとして「日本発」の優れたソフトや
革新的IT技術などの発展の芽を摘んできた側面も否定できない。
　実は、ＰＣ発展の初期ともいえる時期にマイクロソフトを担ぎ、当時坂村教授が
生み出した日本発の優れた基本ソフト「トロン」を駆逐することに奔走。その結果、
日本政府は米国の動きを慮り学校でのトロン使用を諦めてしまった。
　その後のマイクロソフトの世界制覇の道を開いたともいわれている。また米国
シスコ社製ルーターの日本市場制覇を画策し、日本メーカーによるルーター開発を
阻止。日本市場は現在もシスコに席捲されており日本のIT業界の発展にとっての
マイナス面も大きい。
　米ヤフーの導入、ｉｐｈｏｎｅでのスマートフォン事業やｉｐａｄのビジネス
領域での利用拡大など、今後も天才的なマーケティング力を駆使してシリコン
バレーなど米国の新ITサービスを取り込んでは、日本やアジアのITやソフトを駆逐し、
アジア市場を獲得していくものと思われる。
http://blog.livedoor.jp/toki281/

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:23.12 ID:f9JxTh070

>>832
火力も変動する燃料費があるよね

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:25.99 ID:yOwQV+fa0

声高らかにエコだと叫ぶのは詐欺師。
朝鮮ハゲや菅を見ればよくわかるｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:26.93 ID:4ygHrMio0

>>１２兆円のコストがかかり、その分が最終的に電気料金への上乗せを通じて国民負担となる。

その１２兆円が国民の富となり、雇用となるのであった

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:30.31 ID:YgFc4sMU0

買取り前提でコストをカバーするスキームに重大な欠ある。
何故あれほど多くの知事が賛成するの？
そもそも各家庭の屋根に設置したパネルの電力では我家の必要電力もまかなえない。
まして売るほどの余剰電力が生まれるはすずもない。
『電力売ってコストをまかなう』というインチキスキームで得するのは
パネル生産に算入してぼろ儲けしようとする孫だけ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:33.05 ID:IyL24EYV0

>>813

天気が悪けりゃ風力発電、天気がよければ太陽光発電

おまえみたいに発電に離島するのは一種類のエネルギーって決め付けが

もうね、だめだね。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:58:35.24 ID:LUuwxFcy0

>>815
これだけの害悪を及ぼしながら脇役？
なら地球上から消え失せてほしい
生命の危険を押し付けられてまで存在してほしくない

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:13.96 ID:/Arfp9bL0

>>840
それを考慮して3倍ってことでしょ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:36.04 ID:dmgoxqXM0

>>834
発電効率と耐久性でかえって高くつくぞ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:36.29 ID:T/dPh4Xs0

>>793
「孫正義、管直人連合＝脱原発、自然エネルギー＝正義」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　VS

「孫正義、管直人懐疑派・批判派＝原発推進・原発利権＝悪」

こういう、図式を国民の頭の中に刷り込んで、洗脳しようとしているのが
孫正義・管直人連合、および朝日新聞、反原発「市民運動」なのだが

実際は、原発肯定派、脱原発派の両方を含めて

「孫正義、管直人懐疑派・批判派　＝　北朝鮮・韓国による日本の基本インフラ乗っ取り警戒派・日本の国益尊重派」

なんだな

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:40.69 ID:vS97W/1x0

>>817

その発電した電力を市販の交流電力に乗せる機械が・・・。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:42.95 ID:b9DzUYR/0

>>838
×正常な国民
○ﾏｽｺﾞﾐに誘導されやすい国民

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:45.39 ID:VzGwyHLF0

>>789
太陽光発電　光吸収係数でググれば理解できるだろ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:48.70 ID:aswym7Nq0

福島でバイオマス燃料を作って
再生火力発電すればよろし。
表土で東電を埋め立ててから
土にしみこんだ除染もかねてよろし。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 15:59:57.07 ID:NDF9EO7c0

>>777
エネルギー量が桁違いなのは理論の段階でわかっていた。

ほとんど制御しないでエネルギーを開放したのが核爆弾。
苦心して制御しようとしているのが原発。
制御技術が進めば、核融合や対消滅といったさらに巨大なエネルギーを扱えるようになる。
いつなくなるかわからないガスや石油より有用で、もしかしたら無限サイクルが可能かもしれない。
同じ事実上無限量の発電方式でも取り出し方法で苦心している光発電は、
「今」必要と言う意味では確実性が少々おぼつかない。
併用期間が必要。

完全に転換するとか寝言をほざく指導者は能無し確定なので、いらない。
並立期間は相当長く取らないとならない事は確実だから。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:12.41 ID:sAGduzuk0

>天気が悪けりゃ風力発電、天気がよければ太陽光発電

同じ地域に風力と太陽光を同じだけ設置するのか。どんな脳内だそりゃｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:17.54 ID:jyuMijmt0

>>838
国民投票潰してきたのは他ならぬ…

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:29.22 ID:Ac4HFgfA0

>>842
お前が中国に住む中国人並みの給料で働きたいのは理解できたw

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:30.87 ID:fz6bSLhVP

>>845
そこまでお考えなら海外にお住みになったほうが懸命です。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:30.80 ID:G+Mrnlb60

例えば電力会社や大手ゼネコンなんかが総理と懇意になって

「ここは一つ法律や制度を変えてくれませんかねぇ
　これも国民と日本の将来の為だと思って。ね？総理」

ってのと孫さんがやってることは違うの？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:47.18 ID:IyL24EYV0

>>827

原子力発電が全発電比率の５０％超える国って世界中にどれだけあるよ。

上げてみろよ。

原発をそれだけ信頼してる国なんてほとんどないんだよ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:55.04 ID:hnNZwkSU0

そして、テロ朝はダムのネガキャンに余念がないのであったｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:00:58.20 ID:8gQI2Af20

>>785 >>778
"騙された"で思い出した

これからの若い人達へのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=ythp_qYG9SQ
ニュースを、自分から取りに行く
色んな人の話を聞いて、自分で考えて「あ、これが答えだな」と出さないと
人から言われたことやって「違うじゃねぇか、騙された」とか言ってその人のせいに
している間は、大人としての対応ではない

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:01:02.26 ID:feFlYXLs0

税金使わないならいくらでもやっていいよ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:01:08.13 ID:aiTPdWAq0

原発は必要だよ。石油やガスを燃やさなくても湯が沸くんだよ？進化することを放棄しちゃ駄目だ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:01:20.24 ID:SZVJvuWF0

仕事は韓国へ　負担は日本国民へ　利権は孫へ
すばらしすぎる

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:02:03.84 ID:GpLGRBtu0

>>845
脇役だろうね
原発の発電割合を調整するために火力を調整してる始末だから

つまり、あえて火力の稼働率を下げ原発の割合上げて
日本には原発が必要という政策をマジでやってた

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:02:33.96 ID:jyuMijmt0

>>854
風車の羽が発電すればええんや！

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:02:37.99 ID:UebQXght0

孫は金持ちらしいからまず自分で実験してみてからやれよなw

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:02:43.04 ID:Ac4HFgfA0

>>859
原発の定格出力運転をベースに、火力・水力で足りない分を補うんだけど？

なんで揚水発電があったり、深夜割引料金制度があるか知らないのか？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:02:55.19 ID:ylGqXJIZ0

ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1％」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/3585/79/
http://solarresearch.org/sk2010/images/stories/Loeschke_PVSolar_Markranstaedt_201106.jpg

ドイツの失敗に学ぼう。
７兆円も突っ込んで１％って壮大な無駄遣いじゃないの？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:03:17.38 ID:OLQm9TA10

技術革新で発電コストが下がったとしても
電力会社に定額で強制的に買い取らせる
再生エネルギー利権

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:03:21.36 ID:5Yz5TLwq0

孫はその昔、パソコンソフトの流通ルートを開拓して左団扇で儲けた成功体験があるから
「インフラ、インフラ」って事ある毎に言ってんだよ

で、原発事故以降の自然エネルギー騒動に今すぐココを押さえとけばボロ儲けだ、とオナニーしてるんだな

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:03:33.83 ID:LUuwxFcy0

>>709
国策事業として、国の景気浮揚を考慮して
国内のメーカーに限定して発注すればいいんじゃないの？
産業保護にも則ってると思うけど

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:03:52.44 ID:AtLMhw410

>>820
幼少時代0番地で石投げされたりした事、北九州で不良にやられた
事などは腹が立ったそうだが、生まれ育った日本に対してそこまで恨みは無いのでは
個人的な体験は事業成功の為のバネにしているようなところは感じられる
会社など成功して相応の社会貢献もしている。在日割引などは多目に
見てるが、ｓｂ犬ＣＭなどは過去に対する小さな反発なのかな
日本を滅ぼす事を企む根っからの悪人悪魔企業や経営者には見えないね。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:00.31 ID:0p8Qca+r0

>>869
400兆ぐらい注ぎ込むつもりだろうよ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:00.70 ID:BxcOfZzk0

>>869
じゃあ700兆円突っ込めば100%にできるね！って真顔でいうのが今の反原発派の知能レベルだな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:13.13 ID:pv637sT90

大量生産することによるコスト削減がどれだけ達成されるかで計算は大きく変わってくる。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:15.70 ID:HaNvg+Lc0

>>1
まずどういう計算をしたのかを明らかにしてくれないと、
いままでさんざん詐欺的発表をされてきたから
もう何言っても信用されないよ。
原価の中身を発表すれ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:19.18 ID:nrPlsGzG0

>>827
日本は３０％、引き上げようとしてたのは民主党

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:54.37 ID:GpLGRBtu0

>>868
原発は出力調整出来ない欠陥品だから
そう運用せざるを得ないだけだろ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:04:59.87 ID:cWLawLsbO

税金燃やして火力発電した方が安いんですねわかります。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:05:14.38 ID:+1ctRKpQ0

今の太陽光と風力はダメというのが世界の常識なのに。
日本は遅れてる。

あくまでも、今の、な。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:05:16.87 ID:azJdnSZv0

>>865
それは原発と火力の特徴わかって言ってるのか？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:05:33.89 ID:8gQI2Af20

>>828 >>833
なるほど、ためになる情報ありがとう

パチスレからのコピペだけどこんなのがあった
なにげに千葉県がすげぇ
豊富な発電量(非原発)でかつパチンコ店舗数が全国でも最も少ないレベル
これからは千葉が伸びるかもしれないな

■関東地方のパチンコ店舗数と生産電力■
自治体|　　　　　人口　　　　　|パチンコ店舗数|店舗数/万人|1日生産電力量|
茨城　 |2,968,865. |　296万人|　　　　　　　 263|.　　　　　 0.88|　　　　660万kW|
栃木　 |2,007,014. |　200万人|　　　　　　　 197|.　　　　　 0.98|　　　　280万kW|
群馬　 |2,008,170. |　200万人|　　　　　　　 210|.　　　　　 1.05|　　　　240万kW|
埼玉　 |7,194,957. |　719万人|　　　　　　　 558|.　　　　　 0.77|.　　　　 4.5万kW|
千葉　 |6,217,119. |　621万人|　　　　　　　 418|.　　　　　 0.67|　　　 1550万kW|
東京　 |13,161,751|.1316万人|　　　　　　　 965|.　　　　　 0.73|　　　　220万kW|
神奈川|9,049,500. |　904万人|　　　　　　　 630|.　　　　　 0.69|　　　 1000万kW|

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:05:42.52 ID:6GyF9+1CO

>>849
道路に塗って信号や街灯に使うならどうよ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:05:48.10 ID:4ygHrMio0

>>岐阜県が疑問を投げかけている。太陽光のコストが火力発電の約３倍に達するという独自の試算をもとに

火力発電の約３倍の経済効果、需要拡大効果、雇用効果があるわけか

爆発原発の東芝も太陽光発電パネルを頑張っとるわけや

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:02.95 ID:/SFZTbW90

原発は廃止すべき
だが、莫大な費用かかる無意味なソーラーにも反対

暫くは、天然ガスでのコンバインドサイクル発電（GTCC）がメイン
そして地熱・波力などを組み合わせる
日本に不向きのソーラーは論外、採算が全く取れない

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:05.61 ID:2hOaGoBI0

原発のコストが安いのは、莫大な税金が投入されているから、電力会社にとって安いだけ。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:06.89 ID:pdxwasV20

＞原発はもういらないってのが正常な国民の意見だよね。

これは経済とか、広い視野に立った見方じゃなくて、
ただ、原発の不安だけを見た、短絡的な市民の意見だよね。

もし、市民運動の意見が正常で、ポピュリズムに走らない政治家の意見が異常だっていうなら、
政治はこれから市民運動に任せた方がいいよ。
そうすりゃ間違いなく、その国は滅びるけどね。

だいたい、狭い視野に立ちやすい一般市民の意見と、深く、
広い視野に立つ人の意見を分けないと。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:06.96 ID:WnwMgCJP0

孫は金持ちなんだから、再生エネ法に頼らず、完全自由競争で立ち向かえよ。そうすれば大歓迎だよ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:07.17 ID:6ik73Nev0

太陽光と風力で、日本の国土破壊を目論むハゲ孫。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:33.63 ID:T/dPh4Xs0

>>871
その孫正義と
政権延命のために「脱原発」を利用とする総理大臣・管直人の利害が一致してしまった事で
日本は今、大変な危機に直面しているわけだ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:55.89 ID:ZdpmImzh0

>>838
こういう極論で議論すべきじゃないんだけどねぇ。
ドイツだって、11年かけて原発廃止する訳で、今日明日にでも原発全部止めろという
議論とは区別すべき。

仮にも 30% の発電比率のあった原発をいきなり全廃にしたら、マジで産業死ぬという
発想力がないのが本当に不思議だ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:06:57.11 ID:BSWXfA9Y0

寄付寄付詐欺の朝鮮人の言うことなんか聞くなよ

で、いつ100億寄付するんだ？この嘘つきは

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:02.67 ID:T5jR6zYR0

◆朝鮮人政権下の日本・・・・

災害復興を食い物にする朝鮮人政権
　　　　↓
【復興利権】　民主党の復興利権　仮設住宅の７割を韓国から輸入締結、一方国内をキャンセル２万１千戸が不良在庫に

韓国の仮設住宅１戸約 1100万円を6万8000戸以上、合計1兆ウォン(７５００億円)購入が締
結された。日本の仮設住宅は１戸238万円と定められているが、５倍も高い韓国仮設住宅の
輸入が国土交通省にも秘密裏のうちに政治主導で決まった。

韓国の国営放送のKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅１０万
戸の内６万８０００戸以上の大半を韓国企業から輸入することで話しが進み、既にメーカーと
締結されたと報道された。韓国に選定された理由として、震災支援で「韓国」が最も積極的に
支援したことが選定されたと報じている。仮設住宅の受注金額は1兆ウォン(７５００億円)以上
の見通しと報じている。　<韓国KBS報道2011年 6月 18日>

この韓国仮設住宅の導入により、国内メーカーの仮設住宅は一変。仮設依頼のキャンセル中
止で激減し、約２万１千戸分が宙に浮いたまま倉庫にある。各社は発注済み資材のキャンセ
ルを強いられ、間に合わない分は大量在庫となった。
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308325949/l50

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:10.21 ID:nrPlsGzG0

>>885
国民負担です

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:18.41 ID:ShSgoWr90

>>865
そう書くと陰謀論的になってしまうが、日本のエネルギー政策は、これまでエネルギー源の多様性を求めてたんだよ。
オイルショックで中東の原油に頼っていてはいけないということになり、そこで原子力やLNGの比率を高めてきた。
で、だいたい原子力と火力をそれぞれ３０～４０％になるようにしてきた。
原子力の比率が高すぎた！というのは、後知恵だよ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:33.06 ID:/+EpcpJi0

仮に電力事業始めても、クオリティーがSB携帯と同じと考えると不安すぎるだろ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:33.57 ID:QtiR4SiT0

>>1
これ、もっともらしいようだけど、固定費（建設費用）のみの比較だよね。
変動費（ランニングコスト）が考慮されとらん。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:37.77 ID:IjAZOCsN0

孫がほしいのは、送電事業についてくる、通信インフラだと思うけどね。

発電・送電が儲かる事業だとは、とても思えない。政府と癒着しない限り。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:44.05 ID:zE6TP5GzP

電力が自由化すると、
ハゲ電使うと電気代X割引とか、出来るわけか。
コンセントにSIMみたいなのを差して、
この電気はどこの会社の電気使うとか
そんな仕組みも出来そうだな。
NTTが黙っちゃいねえなw

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:44.18 ID:0p8Qca+r0

>>884
塗布するとどうなるか知らんがスリップを誘発する可能性があるので却下。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:49.68 ID:loJDRpQi0

ピックル総動員乙ｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:07:57.95 ID:j8txCkf40

そりゃ税金ジャブジャブ投入前提だからなー
採算取れるラインにはなるんだろ
まあそれは原発も一緒なんだけど

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:00.48 ID:sAGduzuk0

>>851
理解できません。つーか光吸収係数ってのはまさに波長と素材（半導体）の光吸収の率を表す数字で
変換効率ってのは太陽光のエネルギー（波長関係なし）を電気に変換する効率を言うのであって
吸収係数が上がっても厚みあたりの発電能力が上がっても面積あたりの発電効率は上がらない

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:17.45 ID:JayZrSZe0

>>869
７兆円も突っ込んで１％というのは無駄といえば、無駄だわな。
まあ、ドイツは環境にうるさい国民性だから、無駄をやり続けるだろう。

だが、ドイツマンセー・マスゴミが多すぎる。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:22.50 ID:yOwQV+fa0

エネルギー詐欺をやる前にパチンコの営業停止等を言えよ、朝鮮ハゲｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:34.03 ID:1YVAlzt60

原発と自然エネルギー発電は役割が違うんだから同じ俎に乗せては語れませんよ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:43.27 ID:ZdpmImzh0

>>842
残念ながら、既にメガソーラー構想は中国に金と雇用が逃げて行く事が既にわかってる。
それを改善しようとするつもりは菅にはないだろうしな…。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:08:57.44 ID:VyTEoniz0

>>876
太陽光に移行すりゃ電力不足で太陽光発電用パネルは国内では大量生産できなくなるべ。
海外から買うしかないようです

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:09:12.87 ID:ndk9Qj4G0

>>859
言われて見て調べてきた

フランス　77％
ベルギー　55％
スイス、スウェーデン、韓国　40％
日本、ドイツ　35％
フィンランド、スペイン　30％
アメリカ、イギリス　20％
インド　3.8％
中国1.1％

想像以上に北欧の依存度が高いな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:09:27.18 ID:2F/+LECh0

大前提として朝鮮人だろｗ
無いわ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:09:35.64 ID:LUuwxFcy0

>>892
はたして地震が待ってくれるかね
もうあの地震を忘れてしまったの？
ドイツってそんなに地震ってあったっけ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:09:48.02 ID:PbHOb36H0

だから光の道と同じだって何度言えば分かるんだよ
コイツのやってることはwin-winになり得ない
どちらか一方は必ず損をする

914 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 16:10:30.46 ID:ruO8f8Ba0

　太陽電池を設置できない人に負担をさせて、金持ちは優遇策を満喫しますｗ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:10:35.93 ID:JlSjD8dy0

>>724　政党工作員か?どっかの秘書か?
>>745　電気代が高くなるって言うのも東電の良い値だからじゃないの?高くなる詐欺の可能性もあるんじゃ？
原発につぎ込むお金が浮くようになるから電気代は安くなるみとおしもある
今の電気料金は掛かったお金に対して何％かの利益が出るように請求できるわけで
コストが掛かる原子力使うほうが電力会社は収入が増える仕組み
だから必死に原子力使いたい理由がここにある
孫が儲かるならお仕事は自由なんだから日本企業も手出して雇用も増えて良いと思うけどね
資産が多い会社じゃないとチャレンジできないかもしれないけど･･･

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:10:46.58 ID:T/dPh4Xs0

>>873
寄生虫は、宿主を殺してしまったら、自分も生きていけないからね

まあ、いざと言う時には韓国か北朝鮮に逃げるつもりだろうけど
弟には北朝鮮と密接な関係を保たせて、韓国、北朝鮮両方を担保としている所など
さすがだと思うよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:10:48.61 ID:G/0xjDY90

>>888
経済的に見れば原発は不要だな。（他の発電方法がある）
少なくとも政治と経済の観点からは不要。

しかし　「労働者」　という下層市民の立場からは必要なんだ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:10:51.62 ID:syLXrAau0

>>905
ドイツの緑の党って緑豆とつながってんのかね

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:11:14.59 ID:/SFZTbW90

■住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、在庫山積みに [06/16]　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308234791/

■仮設住宅の大半は韓国から輸入で覚え書き締結　（韓国KBS報道）

■菅首相が北朝鮮系組織に献金、次は税金が配られる
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=2324

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:11:20.56 ID:jyuMijmt0

>>900
自由化計画なんてどこにも無いがな
選択権無く全世帯に満遍なく

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:11:58.45 ID:feFlYXLs0

ドイツとイタリアの意見が一致したって事は

わかるよな？

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:11:59.45 ID:+FlpcZ5g0

分かり切ったこと！。

孫正義は同じ半島仲間のカンガンスを利用して自然エネルギーを高く買い取らせる法案と送電線を東電から奪う分離法案をを作らせて何兆円も儲けられる見込みが付いてからその儲けの微々たる100億円を寄付するつもりなの！。
だから寄付を発表しただけで一円もまだ支払わないの。カンガンスが崖っぷちでボロ儲け確定にまだなってないから。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:16.27 ID:NgHmJeMx0

太陽光発電なんてこれにぶら下がってる関連会社が潤うだけなんじゃないの？
太陽光の発電量なんてたかが知れてると思うけど、違うの？

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:26.27 ID:HdfQIGIVO

光合成でバイオ燃料を産生できるバクテリアを実用化しろ。
火力で電力取り出せば使わなかったエネルギーはそのまま貯められるんだから
そっちの研究に予算つけろ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:30.95 ID:6GyF9+1CO

>>901
じゃあ横断歩道や速度制限表示もすみやかに破棄しないと危険だね

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:36.27 ID:fDtQSdU70

おいっ、フジ産経はいい加減にしろよ！

いまだに、｢下野なう｣やってるのかよ？

じゃあ、仮に、この震災時に、安倍シンゾーや福田チンパンやアッソウーが
十分対応できたと思ってるのか？　フジ産経は馬鹿じゃないのか。
特に安倍なんて、１号機水素爆発時点で、お腹痛くなってトンズラだったろう。
中曽根とかなら・・・とも思うが、原発推進の親分だったし・・・

いろいろ問題はあるかもしれんが、放り投げ出さないだけ、菅はまともだぞ。
バカ自民や小沢と闘いながら、よくやってると思うぞ。

フジ産経は、｢下野なう｣による民主憎しのあまり頭に血が上ってしまったのだろう。
民主のすることなすことが気に入らないのだろう。
もう、フジ産経の「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態は、醜く恥ずかしいぞ。
頭を冷やせ！恥を知れ！キチガイ新聞！
それとも、なりふり構わず『復興利権』に関わりたいのか？

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:40.23 ID:T5jR6zYR0

朝鮮人政権　国土交通省にも秘密で契約
　　　　　　　↓

　　　日本被災者用仮設住宅７万戸注文のために訪韓　廣常良雄(広常良雄)会長

日本「リングコストレイディング」の廣常良雄(69)会長。彼は大地震と原子力発電所災難で疲れ
る日々を過ごす日本の被災者へくつろぎの場所を作るために東奔西走する。
彼は７万戸以上の仮設住宅を韓国企業に注文するために訪韓した。韓国・日本にある過去の
歴史の痛い傷にもかかわらず、日本の大災難に支援を惜しまなかった韓国人に報いるためとい
う。
　廣常良雄会長は12日、リッツカールトンホテルソウルで世界日報の記者と会い、韓国と新し
い「縁」を積み重ねるために来たと強調した。品質の良い米国やカナダ、台湾産または値段が
安い中国製品を拒んで韓国で仮設住宅数万軒を注文するといった。苦痛を受ける日本東北地
方被災者が臨時で入って住む家を注文しに来たというもの。「事業家としての利潤の前に、韓
国との縁を結ぶために駆け付けた」とした。
　廣常良雄会長の企業は住宅とは距離がある太陽光発電などクリーンエネルギー分野が主力
だ。だが、誰よりも先に韓国を数回訪問して、仮設住宅関連パートナーを求めて通う苦労を自ら
要望した。廣常良雄会長と参謀たちは韓国産資材の品質と技術力を評価し検討した上で、韓国
で最も多い物量を輸入すると決心した。日本の地方自治体が発注した７万余戸の中で相当部分
を韓国から持っていくことにしたと言う。
　「日本には家を失って絶望している住民たちがまだ20万人以上もなります。」彼は来週から順
に慶南、金海に所在する(株)デギョエンジニアリング(代表ナム・サングォン)、ポスコ取り引き企
業等と正式に輸入契約を締結する予定だ。　(韓国Yahooニュース 2011.06.12)

※菅直人の韓国仲間企業　廣常良雄会長

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:50.77 ID:ZdpmImzh0

>>865
オイルショックを知らない世代なのかなぁ。
リスク分散が主目的だったんだけどね。

原発比率を 50% 以上にしようとしていた民主はともかく。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:12:58.85 ID:ix1Gdx8g0

夏場のピークカットにはもってこいだけどな。
太陽が出ていなければ発電できないが、冷房需要も弱まる。
暑い時には発電も効率が上がる。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:07.46 ID:G/0xjDY90

>>922
長げーよ！ｗ　読まないからな！ｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:15.19 ID:syLXrAau0

>>921
日独伊三国同盟の再結成ですねｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:17.59 ID:0p8Qca+r0

>>912
なるほど…20年後の夢を追いかける為に明日飢え死にする道を選ぶのか。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:27.97 ID:OLQm9TA10

原発を全て無くしたとして、日本は潜在的核保有国では無くなるのかな？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:29.19 ID:AtLMhw410

思うんだが、孫さんは脱原発や電力供給事業に注力するのも良いけれど
日本の為を思うのなら、原発が巻き散らした初期放出高濃度汚染物質や
それによる食材・土壌汚染改善対応策を考えたほうが良いと思う。
電力はガスタービンや石油など火力も含む代替や節電で何とかなりそうだが
環境や食材は周知の状況。恐らく六本木ヒルズに住み、美食の孫社長の
身体にも降りかかってるよ。本当に国の為を思うのなら、緊急性も
高いそちらに傾注されては。ロッテなんかもまぜまぜ牛乳アイス売ってる
みたいだから、帰化人社長同士民団でやりあって叱ったって。　本社は福岡移転で。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:34.33 ID:azJdnSZv0

>>912
女川はあのみぞうゆうの大地震と津波に耐えたんだから、検査してその水準の原発は
更に安全対策を強化して残せばいいだろ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:36.48 ID:8gQI2Af20

>>900
東電という、マスコミ学会政治と組んで利権ガッチガチのところからしか
電気が買えないという不幸な状態は変えなければならないと思う

しかし、孫は警戒すべきだ
孫以外に手を上げる日本企業が出ないのが悪い、悲しいよね

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:36.02 ID:g5p73rf90

火山国日本は地熱発電が一番いい。
温泉地に全て発電所を併設しなさい。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:36.88 ID:ucnSeGdy0

>>868

くだらねー事書いてんじゃねーよ、言い訳の言い訳レベルの文章だぞ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:13:39.47 ID:HaNvg+Lc0

火力発電は計算できたようだが
原子力発電のコストは計算できたのだろうか。
福一の今度の事故で４０～５０兆円という損害予測があるが
それを４５年目に起したのだから、
原発一か所につき毎年１兆円のコストを見込んで計算しろｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:14:13.58 ID:4ygHrMio0

おまいらダマされたらアカン
原発企業の東芝、日立、三菱も突撃しとる

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:15:12.75 ID:ZdpmImzh0

>>915
エネルギー「高額買い取り制度」だから、電気代高くなるに決まってるでしょ。
それを否定しようとしている人は何なんだ ?

はっきり原発に頼るなら電気代が三倍になってもいい、と言えばいいだけなのに。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:15:17.23 ID:SYS034xyO

>>859
各国の地形やら環境やら資源を考えた上で発言してるの？

日本は国土が狭いし資源も少ないし太陽だって年がら年中照りつけてる気候でもないんだから
その中で原発無しで他国に頼らずに先進国である日本の必要電力を賄うのは難しいぞ
電力や食料はいざという時に他国からの輸入に頼らない様にしないといけない

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:15:29.37 ID:G/0xjDY90

>>926 >>927 >>934 >>939

長レスは読まないから。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:15:53.33 ID:NDF9EO7c0

>>912
地震で原発は事故を起こしていない。
そして二次被害による事故だということを忘れていないし理解している。
無意味に事故がおきると恐れ騒ぐのはいかがなものだろう?
対応は不可能ではなく、また時間も異常にかかるわけではない。
必要を必要なだけ利用する時間的余裕はあると考えられる。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:15:58.30 ID:ShSgoWr90

>>940
ついでに、電力会社も。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:02.05 ID:syLXrAau0

>>928
深夜電力をギリギリまかなえる３０％くらいがちょうどいいのにな
アメリカも、ヨーロッパ全体も、だいたいその程度

ＣＯ２削減２５％とかアホなことを言い出したせいで

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:02.32 ID:xLzrEdYp0

ヤフードームをまかなえる発電所ぐらいは作ってみろｗ

それで検証しようぜ。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:11.00 ID:LUuwxFcy0

>>935
浜岡はどうでしょうか
何か地下に活断層が走ってると聞いたことありますが。
配管破断ってことになったら、福島の二の舞になりませんか？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:41.42 ID:QtiR4SiT0

>>>888

いやあなんだかな、ご高説に聞こえますが、感情論にはしらず経済的にシビアな目線で見ても原発はないよ。
逆に50年後の枯渇燃料に依存しないスーパーエコロジックな日本を想像してみなさい。
今の目先の出費を見ないでさ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:46.69 ID:JlSjD8dy0

>>934
企業の社長であって日本のために働く政治家でもない
期待しすぎでしょ
自分の会社の利益追求するのはどこの会社も当たり前
儲かりそうな事業なら日本企業も介入すれば良いだけの話

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:16:48.35 ID:vZHHW7jmO

>>917
もう原発の町は夕張になっていくんだしね。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:17:40.59 ID:T/dPh4Xs0

>>926
これが、朝鮮名物・火病というやつですか
「頭を冷やせ！恥を知れ！キチガイ新聞！」この言葉はあなたにこそふさわしい

頭を冷やせ！恥を知れ！キチガイ！

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:17:45.82 ID:ZdpmImzh0

>>915
そりゃ議論に無理が有る。
「事故」さえ起こさなきゃ、原発は安いという「想定」のエネルギーだったはず。
様々な受入れ自治体への支援込みでも火力とトントンという「想定」のはずだけど。
原発すればそれだけ電気代高くなるって話じゃないぞ ?

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:17:46.83 ID:khfhlmPZ0

>>950
こんな風にキラキラした目でお花畑な夢見てる層はかなりの数存在するからな
数年前の衆院選でアレに投票した人達とか

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:18:10.67 ID:b5ZJy0IS0

>>879
出来るよ。
法律の問題でしかない。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:18:26.54 ID:syLXrAau0

>>947
ドーム球場って空調でかなり電気食うんじゃないか
大変だなｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:18:39.09 ID:z1vhs0iI0

>>869
無駄だね
別に脱原発でも構わんけど太陽光はナシだと思う

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:18:53.56 ID:HaNvg+Lc0

太陽光が高コストなのは同意だ。
しかし問題は、原発はそれよりけた違いにコストが高いことだ。
＞＞１は出直せ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:18:55.98 ID:azJdnSZv0

>>948
浜岡の安全性がどの程度なのかは、はよくわからんが

>大地震と津波に耐えたんだから、検査してその水準の原発

と書いてるのに、なぜに浜岡限定なの？

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:19:04.20 ID:VzGwyHLF0

>>904
誰も発電効率がなんて言ってないけどね。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:19:09.85 ID:RAF5ewW10

>>902
>902 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 16:07:49.68 ID:loJDRpQi0
>ピックル総動員乙ｗ

どういうこと？

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:19:26.52 ID:ZdpmImzh0

>>948
だから浜岡は止めたんでしょ。
1 or 0 のデジタルな発想は危険だと思わないのかな。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:19:43.48 ID:aGJ/hZFc0

>>873
管と孫には怒り心頭ですが何か。
緊急に必要な汚染対策費用を「再生エネルギー」利権に使いますと公言して憚らないのに
孫が悪人悪魔企業に見えないとか寝言は寝て言えよ。
これから医療費だって莫大にかかるのに、糞朝鮮人にやる銭なんか一銭もねえよ。
弱り目に祟り目の時にてめえの利益をのみ追求し、日本人を殺す方向性で動いてる屑なのに何勘違いしてんだ！！
震災から四ヶ月、農家などに保障をするだけでも汚染物の流通は最小限に抑えられたのに一切やらなかった。
やったことは再生エネルギー利権で日本人に馬鹿高い電気代を負担させようと動いただけ！！
管や孫の一族郎党が皆殺しにされても足りないわ！！

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:19:52.42 ID:Qqnn9PCi0

世界最大のソーラーでも原発１基の３０分の１くらいしか発電量ないだろ。
禿は日本に対して詐欺をはたらくつもりだろｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:20:04.34 ID:T/dPh4Xs0

>>936
同意しますが、管直人という人間が総理大臣をしていることをお忘れでは？

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:20:04.35 ID:YgFc4sMU0

>>922 夏場のピークカットにはもってこいだけどな

そう、まさしくその程度の補助的電力を各家庭で作り出す規模でしか
ソーラーパネルは役に立たない。
電力会社に余剰電力を買わせるなんて、全軒が５００坪ほど敷地もってたら
可能かもしれんが

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:20:23.14 ID:hnNZwkSU0

水力発電は、揚水発電を水力発電に入れるから水力はコストが高くなっているけど
揚水発電入れないと結構安い（揚水発電は蓄電池として考えたら優秀）
しかし、大規模には開発する場所がもう余りないのが難点
脱ダム馬鹿を忌々しく思うのはコスト安いのに難癖つけているところ
環境の問題は付きまとうけどどれを優先するかだからね

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:20:30.18 ID:jrs0Va1tO

太陽光発電の買取り義務化するなら、約定発電量契約も義務付けるべき。

恐らく、誰も手を出さないだろうね(笑)

でも、約定発電量契約にしないと"無意味"だしね。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:20:39.54 ID:nrPlsGzG0

スペインやドイツの事例みずに、太陽光を家庭につける感覚で
しか考えられない馬鹿が多すぎる。
もうだめだわな、日本。

これで次の衆議院議員選挙で民主が勝ったら、めでたく日本はスペインかギリシア化だｗ
中国や韓国にでも占領されてくださいｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:21:21.19 ID:s7IsMp2y0

別に原発にﾌｧﾋﾞｮって脱原発するのもいいけどさー
太陽光って時点で狂ってるだろｗ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:21:44.99 ID:N7x2pOQb0

>>958
別に原子力発電と比べてるんじゃないからいいだろ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:21:50.05 ID:j6zNmSdm0

>>065
おまえの同意になにか価値でもあんのか？

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:06.96 ID:rvm/G7VJ0

岐阜県って楽天と組んで県産品販売してるからなぁ、微妙
でも禿と菅に騙されて、おいしいとこ全部チョンに持っていかれるよりはマシ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:16.58 ID:87Y9S84WO

初めはお金かかるけど
永久的には三倍のワケ無いと思うんですけど

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:17.99 ID:SZVJvuWF0

工業用に必要なベース電力の話と一般家庭の電力供給を同レベルで話すからややこしくなるんだがな

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:20.85 ID:b5ZJy0IS0

>>949
なんだよスーパーエコロジックってw
それが目先だって。適当いえばいいってもんじゃないよ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:35.21 ID:ZdpmImzh0

>>968
「メガ」ソーラーなら、供給量義務は負わせるべきだと私も思う。発電出来ない時期のリスクは
電力会社任せというのは無責任過ぎる。
そういうバックアップ施設込みだと参入業者は嫌がるだろうけどね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:42.18 ID:7a/omemT0

韓国の原発でまともに発電稼動しているのは一基だけ(建設中含む２２基原発)

稼動期間が長い４年半のが一基だけ。他はトラブル続きで稼動に至らない。

原子炉を動かすこと事態がむずかい代物。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:43.35 ID:Ahs9o8Fy0

金があるときに将来見越してやるならまだしも
不況に被災で金がないときこんな事やってんじゃねぇよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:44.15 ID:c00IrVjTO

なるほど岐阜の若手が頑張ったな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:22:50.18 ID:sAGduzuk0

>>960
んじゃぁ　>>623の「現在のものより100～1000倍効率のよいパネル」ってのは何の効率がいいんだ？

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:02.95 ID:+P1UBK8G0

>>964
まぁミンスが散々詐欺ってきたから、だからなんだって
気にはなるけどねぇ。　ガソリンが半額とか高速無料とかｗｗｗ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:23.17 ID:841TA7wRO

ハゲチョン使えねーな

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:34.41 ID:uIjzZeDL0

何で世界中でコストパフォーマンスが割りに合わないと言われてる太陽光が日本じゃこんなﾏﾝｾｰされてるの？ｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:35.57 ID:8gQI2Af20

>>965
それは日本国民にとって最大最悪の不幸だと思う
菅直人という人間を政治家、総理大臣にしてしまった事を
反省しなければ日本に明るい未来はない

一番の元凶はこの構図だろうな
┌───┐　　　　 ┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│　警察 ├─監視→│ 　日本国民　├─投票→│主に民主党　 │←───┐
└┬──┘　　　　 ├──────┘　　　　 └─┬──┬─┘　　　　 │
　黙認 ↑　　　　　 │　　　 ↑　　　　機密費会食 │　　参政権　　　　　献金(違法)
　 │天下り.┌─金─┘ 　世論誘導　 ┌─報道管制..┘　生活保護　　　　選挙協力
　 ↓　 │　 ↓　　　　　ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ ↓　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　 │
┌──┴─┐　　　　 ┌──┴───┐出資投資┌────────┐　 │
│.パチンコ.├広告費→│マスコミ･電通 │←工作員┤ 在日朝鮮・韓国人.├─┘
└──┬─┘　　　　 └──────┘　　　　 └────┬───┘
　 ↑　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　 │
　 │　 └──────────金──────────┘　 │
　 └───────────経営────────────┘
http://twitpic.com/5kb85p

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:56.71 ID:ZdpmImzh0

>>947
初期コスト/寿命 = 従来の発電のランニングコストの三倍ってことでしょう。

どのくらいの寿命を想定しているのか次第で試算も変わるだろうけど。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:23:57.16 ID:+FlpcZ5g0

自然エネルギーの三国志同盟などするなよ！。

ドイツやイタリアとは国情が違うのだから。

基礎エネルギーの分散は必要。自然エネルギーは基礎エネルギーには成らない。
従来の石炭、石油、液化天然ガス、海底メタンハイドレートなど化石燃料、水の位置のエネルギー、原子力、自然エネルギーと全部を分散させてリスクをはじめとする回避すべし。
この経験を生かして原子力発電の安全性のトップを目指すべき！。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:24:04.34 ID:AtLMhw410

やはり太平洋側など巨大地震や大津波の多いところに原発や産業集積、首都機能積極移転は
難しいと思う。発電プラントなども地震で壊れちゃうよ。原発も安全立地以外は
止めて正解だったろう。安全立地原発を注意し暫定使用しながら、代替や次世代発電へ
シフトと言う方向性は孫社長も考えているのでは。
http://www.kigyorichi.pref.fukuoka.lg.jp/appeals/natural

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:24:39.77 ID:34vnWow30

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:24:40.84 ID:Syb+o37B0

技術が進めば太陽光発電も値段が下がるでしょ。
10年たっても3倍も値段の開きがあるか？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:13.00 ID:yF97hHXZ0

ペテン禿脂肪

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:16.31 ID:VzGwyHLF0

>>981
>>714

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:40.38 ID:iZtbx1vf0

分散しろっての！

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:48.19 ID:1owgNGOz0

>>984
しかも不安定供給の欠陥エネルギーだぜ？
民主党政権と孫とマスゴミの基地外度といったらｗ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:50.41 ID:RAF5ewW10

>>990
>990 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/20(水) 16:24:40.84 ID:Syb+o37B0
>技術が進めば太陽光発電も値段が下がるでしょ。
>10年たっても3倍も値段の開きがあるか？

２.５倍くらい？

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:25:51.83 ID:SLDOXLgM0

地熱にしろよ
嫌なら風力
どっちにしろ太陽光よりはマシじゃね？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:26:00.46 ID:6GyF9+1CO

太陽光は産業的なブレイクスルーが数年で起こるから推進するのはそれからでいいよ、まだ早い
印刷型や塗布型のやつね
効率はたいしたことないけどコストパフォーマンスはかなり上昇する
風力はどうなんだろう
日本の国土を観察しながら考えると洋上浮体がメインになるんじゃなかろうか
そうすると実用段階には無いしやっぱり数年は先の話になるのかな

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:26:08.23 ID:LUuwxFcy0

>>959
世界的に見ても、３つのプレートが押し合いへし合いしてる超危険スポットに立地
してるうえに、近日、室戸方面にまで続く大断層帯が浜岡のすぐ近くを通っていること
発電所内に断層が走っていて、地震によりもしズレが起きると配管が損傷し冷却に
不備が生じると週刊誌で読んだもので。事故さえ起こらなければこれほど僥倖なことも
ないんだけどね

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:26:10.96 ID:syLXrAau0

>>974
パネルが永久に使えると思ってるお客様が来ました

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 16:26:20.74 ID:AtLMhw410

せん

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