【経済】すべての原発停止なら…年間３兆円以上の負担増　経産相★２

　海江田経済産業相は７日の新成長戦略実現会議（議長・菅首相）で、国内すべての
原子力発電所が運転停止した場合、火力発電で代替すると液化天然ガス（ＬＮＧ）や
石油などの燃料費の負担増が年間３兆円以上になるとの試算を明らかにした。

　燃料費の増加分は電気料金に転嫁される仕組みのため、それだけ国民の負担増に
つながることになる。

　国内の原発は１３か月ごとの定期検査が義務付けられ、来年４月までに全５４基
（東京電力福島第一原子力発電所含む）が運転を一時停止する。福島第一原発事故を受け、
地元自治体の反対で定期検査終了後に再稼働できない原発が続出している。

　海江田経産相は７日の閣議後記者会見で「７月には電力の需要のピークを迎える。安全
基準に適応した原発を再稼働して電力の供給に万全を期したい」と述べており、今回の
試算もコスト面から原発の安定した運転の重要性を強調した格好だ。

（2011年6月7日22時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110607-OYT1T01068.htm
▽関連スレッド
【政治】経産相、７月までの再稼働目指す　停止中の原発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307421682/

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307454772/

なんなんだ

コスト面では原発の方が高くなるんだよね？
廃炉費用や放射能廃棄物処理の経費を先送りにしてるから原発のコストが
安いだけ。

そりゃそうだな。でもこれは原発推進してきたつけだからしょうがない。
今ある機器を使わずに他のものを使うなら追加の費用がかかるのは当たり前。

明日ガイガーカウンター届くぜ
東北北関東の奴らはN95マスクと汚染されてない食品入手は必須
サボるとチェルノ人みたくなる

＞年間３兆円以上
「以上」ってとこがポイントだな

原発を本当にやめれば
補助金がゼロに出来るので、
３兆円の負担増は

うそ。

もっといえば
原発関連の天下り団体を完全廃止すれば
トントンになる。

ふざけたことを言うんじゃない

一回財政破綻しようよ。
そうしないと日本人の目が覚めない。

安い揉んじゃないか

経産省は原発をつぶしたくない 利権がなくなるから

国民一人当り3万か。
全て反原発の連中が負担しろ。
一人あたり30万くらいだ。

※どこの国からどれぐらいの量の化石燃料を買い増しするかは公表しません、決めてないので

原発動かせよ！

原発推進者は、研究開発、製造建設、廃炉費用をコストに含めない御都合運転コストを示し、原発は安いと世論誘導
原発推進者は多くの場合、マスコミ関係にとっも大切な大口スポンサーゆえ、マスコミもまた原発の不利危険矛盾を掘り下げない
日本人ってバカなの？

>>5
市販のガイガーカウンターで食品、水道水などが測れるか？

はっきり言います、測れません。
　（測れる種類もありますが、それは専用の機器です）
http://pub.ne.jp/df36e004/?entry_id=3676697

今回の事故の表に出ない個人個人の
損害も大きいぞ！東日本は高度汚染地区。
この土地を元に戻す費用は？いつまで馬鹿言ってんだ？
確実にある割合で死人もでる。
東日本を安心して子孫も残せない土地にした。
日本ブランドの崩壊と計り知れない損害だ。
日本の政治が日本を壊したのです。
既に取り戻せません。

>>7
トントン？完全に余剰金出るよ。
つまり電気代は安くなる。

【政治】 愛知県知事ら「浜岡原発停止でコスト増加…財政支援を」→民主・岡田氏「止めたのは中部電力なんだから中電がリストラすべき」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306892361/

>>15
誰も食品測るとはいってない
勘違いしないようにマスクに言及したのだぜ

子供手当てと高校無償化やめたら何とかならん？

どうせ汚染されてんだし福島に建てれば良いだろう。つか他の使い道がない

安いもんじゃん。
原発一機事故っただけで数十兆円。
もし原発全部事故ったらいくらになるんだ？
全部とめてもたった年間3兆円ならどう考えてもこっちが安い

だから
年金や給料減らせば余裕だろ
料金に上乗せして当然みたいな
デタラメ流すなよ

東京ダメじゃん

>>11
じゃあ、原発交付金と核燃料処理費用、今回の賠償金はすいしんはだけではらってね

こんな前提は大間違い
まず、全部を火力に代替するって、他にも風力や地熱もあるだろ
それに節電も一切考慮していない
てか、こんな試算を鵜呑みにして信用する奴って、バカなの？

さすがコストが安いといわれてきた原発なだけはありますね

一基の原発爆発で10兆円の損失

>>1 >>7
中電は浜岡が実質全部停まってた。（休止点検）

かかわらず、電力は充分足りてたし、震災前は値上げのネの字もなかった。
（震災後は政府への脅しの意味で値上げあるかもと言及）

現在、稼働発電中の原発は３割程度だよ。それで足りないとか言い出すの
は政府が国民を騙してフクイチ補償費用を捻出する算段に過ぎない。

意地でも原発を推進したがってる「民主党」。



「民主党が」大間原発の推進と停止中の原発の再稼動を表明。


【政府】大間原発の推進強調、対岸・函館は置き去りに　青森視察の岡田幹事長「停止ドミノ」をけん制[05/16 08:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305505312/

大間原発の推進強調　青森視察の岡田幹事長　対岸・函館は置き去り

民主党の岡田克也幹事長は１５日、青森県大間町に電源開発が建設中の大間原発を視察後、
立地周辺市町村の首長らとの意見交換会を開いた。
「安全性をしっかり高めながら利用していかなければ、日本の電力は賄えない」と述べ、
建設継続の必要性を重ねて強調。

同原発から半径３０キロ圏にかかる函館市では建設中止の声が根強いが、
そうした意見を考慮する姿勢は見られず、今回も置き去りにされた格好だ。

岡田氏は東日本大震災の影響などで運転停止中の原発についても、
「一定のハードルを設け、きちんと動かしていくのが今の政府の方針だ」とし、
安全基準を見直した上で運転再開すべきだとの考えを表明。
菅直人首相による浜岡原発（静岡県）の全面停止要請後、他の原発に広がるとの見方もある「停止ドミノ」をけん制した。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292642.html

原発が安いなら、なぜ原発が吹っ飛んだだけで東京電力が
つぶれそうなのか良く考えてみてほしい。

>>1
新たに年間3兆円の市場が出来るとは考えんのか？

試算の中身も公表しろよ

電力会社の給料はバカ高いから3兆くらい余裕だろｗｗｗ

詐欺師から、ペテン試算です

誰が信じるか！

自家発電の方が安くつくんじゃないかな

地元に配る交付金や、核燃料税や、使用済み核燃料処理費用や、膨大
な天下り団体に払う税金がなくなるけど、省けるコストも有るからな
金食い虫の原発を廃止するなら。

火力がメインになると、この金額になっちゃうの？

急速に企業自身が自分たちで発電所を作るようになる。
悪いが、もう東京電力を甘やかしていくわけにはいかない。
これからの再開発はすべて自家発電込みになる。

原油とか天然ガスとか不安定な地域からかわなくちゃならないんだから、
1.5倍はみないとダメだろ。

>>14
バカ丸出し。

アンチ原発の連中こそ資源獲得のコスト(価格以外にどんだけ大金使ってるかわかってんのか？)、新エネルギーの研究開発、新プラント研究、公害防止研究、公害による被害者・死者、排出権取引のコスト。

出鱈目な計算してるのはお前ら嘘つき詐欺師、偽善者の悪魔のキチガイ売国スパイサヨクだ(笑)

１ドル１００円とかになったら、もっと増えたり？

金持ちしか、電気使えない時代が到来。

なーに　戦前くらいに戻るだけ。　
むしろ関係者は全員死刑でいい。

だから原発すべてとめた場合と
すべて事故った場合で計算してみろよｗ
数十倍、いや数百倍原発が事故った方が金かかるだろうが

>>38
値段よりも燃料事態が入手困難に成るんじゃないの？オイルショックの再来

けど原発を使うともっとコストがかかるんでしょ?

一回財政破綻しようよ。
そうしないと日本人の目が覚めない。

もんじゅなんて一年でどれだけ金を溝に捨ててるんだよ

子ども手当がいかに巨大かわかるね
子ども手当よりこっちでいいよ

そりゃ廃棄コスト先送りしてたのを止めるわけだからね

ちなみに六本木ヒルズの自家発電装置（天然ガスが燃料）の発電原価



　　　　　　　　　　　１１円


あれ？高いんじゃなかったの？？ｗ

六本木ヒルズは今後も人気だな。こういう脅しに近いことからまったく
自由なんだから

また津波が来たならどうなることやら、うそつき、はやく止めれ

>>1
もうダメってことだよね
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=1m

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

　【パリ共同】５日付フランス週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが公表した世論調査
によると、同国の回答者の計７７％が、原発を即時もしくは段階的に廃止すべきだと考えて
いることが明らかになった。

どうやっても割に合わない原発やってるのは
核兵器が欲しいだけだよ

なんだたった3兆か
多く見積もっても5〜6兆
ならパチンコ廃止すれば解決だね

>>45
すべて事故らずとも　一つ事故＝全て停止　ぐらいなもんじゃね？

>>1
しらじらしい…
ハナから原発脱却する気なかっただろ。模索すらしたかあやしいのに
この連中の痛いところは、見え透いた誤魔化しが本当に通用すると思っていること
国民を馬鹿扱い

原発利権屋はもう発言するな、離島でひっそり暮らせ。

利権に群がるような奴らを一掃すれば余裕だろ

それでも、自民党は原発推進（青森）

原発利権はガッツリ自民だからなｗ

電気代の安さは

LNG＞自然＞火力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原発
他の民間の発電会社＞＞＞＞＞＞＞＞他の電力会社＞東電

その程度なら公務員給与で補填出来るだろ

ただ、事故した時の影響は青天井だがな。

結局全部、原発が安いとか嘘をついてきた推進派の責任だな

原発は火力より高いんじゃなかったかな。
燃料費以外のコストを無視して安く見せてただけで。

>>1
国民に原発は必要不可欠と思わせるために
経産省と東電がやらなくてもいい輪番停電だの節電だのやらせて
情報統制してるって東京新聞に書かれてるようだけど？

３兆円なら安いもんだ、早くやれ

この期に及んで！

運転し続けて事故起こすより安いもんだろ？
天下り団体を廃止すれば、財源はあると思う。

>>68
へえ、東京新聞も思い切ったね。
骨があるな

>>54　
そらまぁ、もう終わりだろう。　2兆円押し借りして、東証と枝野＝民主党政府が『銀行への債権放棄要求』
散々マスコミ使って政府の責任を隠すために東電叩きして悪化させ、更に時間がたってから

東証斉藤が潰すのが当然、銀行は債権放棄〜なんて言えば、東電に金を貸すところは無い。

民主党とハゲタカ民主党支持者の思惑通り、これから税金注入で美味しく頂くつもりなんだよ。

山口もえの旦那なんかより原発利権屋を捕まえろよクズ

原子力関連天下り団体リスト

(独)原子力安全基盤機構
(独)日本原子力研究開発機構
(独)原子力環境整備促進資金管理センター
(財)原子力安全研究協会
(財)原子力安全技術センター
(財)原子力国際技術センター
(財)日本原子文化振興財団
原子力委員会（内閣府）
原子力安全委員会（内閣府）
原子力安全 保安院（経済産業省）
原子力発電環境整備機構
(社)日本原子力産業協会
(社)日本原子力学会
(財)原子力安全技術センター
(独)原子力安全基盤機構
(社)日本原子力技術協会
(財)原子力安全研究協会
(独)日本原子力研究開発機構
(財)原子力研究バックエンド推進センター
(財)日本原子力文化振興財団
(財)原子力発電技術機構
(社)火力原子力発電技術協会
(財)原子力国際協力センター
(社)原子燃料政策研究会
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター

まずこれ無くせ
話はそれからだボケ

電力会社だって本音じゃもう止めたいんじゃないの？
福島事故った東電は国賊呼ばわりされてつぶれそうだぜ？
もともと電力会社がやりたくて始めたもんでもあるまい？

>>40
アンチ原発のバカどもは産出国とその周辺にどんだけODAとかやってるか知らなさすぎ。

これも調達コストなんだがな。

【原発問題】 浜岡以外の原発、稼働させるべき…菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306851435/

　菅首相は３１日、都内で開かれた全国知事会議で、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県）の
停止要請について、「地震の専門家が、高い確率での地震発生を見解として出しているので、
特別な場所だ」と述べた。

　他の原発については「基本的には安全性が確認されているものは、稼働して電力供給に
あたってもらうという姿勢で国は臨んでいく」として、稼働させるべきだとの考えを示した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110531-OYT1T01114.htm?from=main2

>>69
地方公務員の人件費圧縮すれば十分賄えるなｗ

昨年度の原子力発電は2700億kwh。これを全て火力に置き換えると。
燃料費、石油6.5円/kwh、LNG3.8円/kwh、石炭2.6円/kwh、この割合が2:4:4
くらいだから、平均3.86円/kwh。んで、原発の燃料費が1.65円/kwh。
増加する燃料分はざっと6000億円ほどと。ここから交付金等々を差し引けば、
ほとんど変らないだろう。燃料費値上がり分は勘定していないが、ウランも
随分と値上がっている。
3兆円とは随分、吹いたな。石油+揚水発電で計算していないか。

コスト超絶高すぎだな
今まで嘘ついてきて最後はやっぱりこれか
盗電社長らを逮捕してくれ

まず在日特権排除と生活保護の見直しからお願いします。
民主の人たちは税金は沸いてくると思ってるが沸いてるのはお前らの頭だ

公務員の給料減らして、子供手当廃止すればいいだろ。
すぐ５兆くらいできる。

あまった２兆で、大体エネルギー施設を作ればいい。

やってるのは民主党政府なのに、なぜかトウデンガー！しか湧かないのってのはオモシれぇなｗ

で、全ての原発を停止ならコストはどれくらい削減できるんだ？
それも計算に入れてないほど経産省てのはバカなのか？

原発の発電価格5円の根拠となる資料を開示しても黒塗りばかり
で肝心なところを伏せている。原発を推進したい経産省の捏造
データだよ。それも放射性物質の廃棄費用や地元への補助金は
含めてないらしい　まして今回の事故の被害の補償や損害を
いれたら原発の電力なんて50円でも不思議じゃない

安いな。これで国土保全と国民の生命が守れるならいい

菅さんはえらい

浜岡を休止したら、すべての原発が動かせなることなんかお見通しだったんだから

原発利権があれば廃炉利権もありかｗｗｗ

マジで公務員の給与けずりな　民間平均と同じかちょいしたでいい

廃炉コストは原価に含まれてるんだが・・・
馬鹿がまた喚いてるな

行政と談合して金をばらまいて電気料金を吊り上げて仕事は独占して災害で倒壊したら想定外でたいした責任はなし、警察は何をやってるんだ、天下りさせてもらってるとパチンコも電力会社も治外法権になるのか？
税金を頂いている国民のために仕事しろよ屑！

口だけ反対派必死だな

試算するなら原発事故で出る賠償やら土壌、海洋汚染除去の為の支出や農水産資源の喪失による国家レベルの損害や抜本的見直しを迫られる防災体制構築にかかるコストや低レベル・高レベル放射性廃棄物処理に使われる金と自治体に出す保証金もろもろを含めた原発コストの方だろ

どうして日本の電気料金は世界一高いのか

研究用に完全体の原発が1基あれば良い。
しかも5年置きにバージョンアップさせる「建設＞移設＞廃炉」の
サイクルを確立させる事で丸く収めてくれんか？原発利権屋

>>11
じゃ、天下り資金や放射性廃棄物処理、原発事故の損害の負担よろ。

子ども手当でカバーできるじゃん

>>93
電気代はフランス、イギリスと同程度だぞ

原発関連の補助金っていくら?

>>32
そうだね、雇用対策にもいいんじゃない

火力発電所を最新のコンバイン方式にすると発電効率は火力発電の約二倍になるそうだ
すると燃料費は圧縮できたりするよ

>>99
海外から燃料輸入するコストが主だろうに、そこに雇用が？
燃料つんだボートでも手漕ぎさせるか（笑）

ふうん？
でも原発事故がおこったらそれ以上の支出がいるんじゃないか？
作ったのがまちがいだけどさ
原発を停止したところでずっと後まで維持費もかかるし

金の亡者や考えなしの権力者に付き合わされていい迷惑だよ

で、今後何百年何千年続く使用済み核燃料の処理費用入れると
原発のコストはどの位になるのかな

>>98
浜岡の場合、述べ350億くらい。以外と安く魂売ったもんだな。

経済的なリスクよりも、戦争リスクの方が高いな。また石油で戦争かよ。
前の敗戦で懲りてないなぁ。

メタハイとチキチキに金ぶちこめよ

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。

自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。



↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。


アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。


加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。

民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか？

こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか？



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

民主党に投票した奴らに課税しろ。
一人あたり10万円。計算面倒臭いから一律でいい。
「民主党になれば全てよくなる」「悪いのは自民と役人」
なんて信じてた底辺の馬鹿にお灸をすえてやれ。
3300万人いるからトントンだろ？

こども手当てを凍結すれば速攻で解決しますね

星新一の「おーい出てこい」が現実になったな

>>71
結構左寄りだから基本的には好きじゃない新聞だけどな

原発全停止は行うべき
リスクが高すぎアクシデント時に人がコントロールできない
被害が莫大である
大型高効率コンバインドサイクル発電方式が現実的だと思う
既に稼動しているので今後、増やすことで原発分のエネルギーを補えるはず
ソーラーとか水力は事業として行うには現実的でない

>>11
じゃあ、推進派が福島の事故に関わるコスト
すべて負担ってことでOKな

前後のコストとか今回の処理コストとか
一切計算に入れてないだろ？
それも原発関連利権とか全部丸残しで。
この期に及んでいいかげんにしろっての。

原子力保安院の年収1200-1600万だっけ？
居ても役に立たないのが証明されたし原発利権の連中は全部いらねーだろｗｗｗ

一基飛んだだけで３兆円以上の被害ですけどねｗ

>>76
仮に原発依存100%にしたってODAやめられないだろ

パチンコ潰して浮いた電気で止めるだけなら、そんなかからないだろ。

嘘つき東電

三兆円増えて価格に転嫁されなければ経済への影響はないわけか
お金刷ろう

こいつら計画停電と騒いでいたのにパチンコ、自販機、ディズニーランドは放置してるんだよな
それに全国の家庭からTV撤去すればいいだろ　これだけやれば2割はカットできるだろ
無くても誰も死なねえしな

銭ゲバ省天下り部国賊課

使用済み燃料の処理や保存、
地元自治体にばら撒くお金、

これらを無視して、ウランの購入費で
計算すれば、そりゃ原発のほうが安いように見えるよ。

典型的な詐欺。

つか西日本でもう一つ原発が逝っただけで日本は完全に再起不能になる。
日本を潰したいと考えている者ほど原発推進に躍起になるというわけだ。
「民主党」のようにね。


ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

利権のために国民を騙しているとしか思えない

いや原発補助金が8000億ほどあるよね？
それをそのまま火力に投入すればいいだけじゃん
自然エネルギー開発でも良いけどさ

ちなみに福島の賠償総額何十兆円ともそれより桁一つ上とも言われてる
（海外に対する海洋汚染の賠償こみだが）

なぜ利権屋は一斉停止を前提に話すのか

原発利権を残せば負担増になるのは当たり前だろ
いつまで国民を騙せば気が済むんだよ

>>121
鼠屋敷は夏までに自家発電に変更するってさ

>>126
金で賠償しきれるものならまだ救いは有るがな。

経産省、ＩＡＥＡに勧告された事、もう忘れている。
うそ計算省って言うんだ、この役所。中立であるべき保安院も身内に取り込み原発推進。
ここでまた、エセ・コストアップの原発擁護の発信。計算省は推進派を全部追い出せ。左遷していた
原発の危険性を訴えていた、良識派を主要ポストに戻せ。お前たちの癒着した東電と、原発関連の機構・
メ−カ−への天下りは無くなったぞ

3兆円なんて安い安い。当面の原発被害額が３０兆円（朝日新聞）、まだまだ30年・50年とン十兆円かかる。
計算省、まともな数字発表しな。

３年後５年後には福島ではがんが多発して集団訴訟になる

そのときも原発推進を言ってられるかってこと。

本当に海江田は馬鹿だね

燃料費増　年間３兆円
原発バックエンド費　適正に吟味して少し減らせるかな
原発バックエンド以外の国庫支出　かなり減らせる
再生可能エネルギー普及推進、研究開発への国庫支出　増やす

これで薄く広く経済的恩恵が行き渡りながら化石燃料購入量も減らしながら徐々に経済成長できたらいいね

原発の税金コストは年間 9兆円！？

経済産業省によると、2009年度だけで東京は11億5千万ドル(9兆2千億円)を発電所を持つ
地域の公共事業に投じた。
そしてそれは氷山の一角にすぎない。大量の交付金、資産税、所得税からの収入、個人補償、
原発企業から来ると広く信じられている地元の金庫への”匿名”の寄付すらある、と専門家は言う。
1974年以降、福島県の自治体は、発電所に33億ドル(2640億円)の交付金を受けていて、
その大部分が二基の原発施設向けである、と清水教授は言う。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7514

金掛ければ処理できるならマダましだろｗ
今のところ　金出しても処理できないｗｗｗ
そりゃそうだ罠
人が20秒近づいただけで死んでしまう
ガラス固化した高レベル放射性廃棄物なんて
扱えるわけねーっつーのｗｗｗ

福一の汚染水でヒーヒー言ってるのと
レベルが違いすぎるｗ

3兆ねぇ
その負担がどういった影響を社会にもたらすかまで試算しろよ
主に国内での生産活動に雇用にどういった影響があるかを

消費税も上がるし

公務員給与と年金削減でお願いすます

今年で一気に全部の原発止めたら
どこら辺の国まで落ちぶれるのかな

長期的に見れば、原発は異様な高コストだってことだ。
ウラン燃料は安いから運転のための費用は安く済むのは確かだけどね。

廃棄費用も事故が起きたときの補償費用もありえないぐらいの高コスト。
段階的廃止が必要なのは明らかで、発電を目的とした原発はもはや廃止以外にない。

トリウム原発も危ないとは思うが、プルトニウム処理のために使うとか言って
始めちゃうんだろうな。

そもそももうまともな原発スタッフがいないのに原発運用できるかよっ

はいはい3兆かかる脅し攻撃ね

原発止めろよ、ボケが

原発依存してる今でも日本の電気代って世界一高いんだっけ？

NHK“核”を求めた日本?被爆国の知られざる真実〜
http://www.nhk.or.jp/asupro/country/country_19.html

先ず核兵器に対する幻想を捨てなければならない

なんで国民一人当たりなんだよ
今まで良い思いした連中一人当たりの負担の間違いだろ

家には原発で発電した電力なんて一切来てないぞ、田舎だから

社員の給料に転嫁される仕組にしろよ

原発いらん
もんじゅみれば分かる
管理費だけでも馬鹿にならん

無濃縮のウランが其のまま使えて原爆用のｐ239が量産出来る『黒鉛炉』は一基は欲しいなｗ
原爆に使えない精製分離の出来ないｐ240やｐ238が混じった物しか出来ない軽水炉はいらないけど。

どうせ、原発の維持はもう無理だよ。
感情論の話ではなくて、政治的・経済的な側面から維持することに対する障害が多すぎる。
もともと高コストなところに、安全対策強化費・賠償準備金・福島への保証分を上乗せしたら
絶対に採算なんて取れないから。

もうそういう自分らに都合のいい捏造データはいいから

だからぁ、エネルギー問題をコスト面だけ見て話しするのは辞めろっての。

>>1
公僕が国民を脅してんじゃねーぞ。
東大出てるからって貴族じゃねーんだ。

海外への賠償問題が、そのうち出てくる。
「日本では事故はありえない。逆に近隣が事故った時を考えたら訴えやすいように」と、原子力損害賠償条約非加盟だったツケがまわってくる。

原子力温存で、さらにどこか事故ったらどうなると思ってるんだろう？

コストカッターの清水社長最近見ないけど
何してるの？本当に辞任したの？

その後、のんびり余生を楽しんでるとか？？

経産省自体が不安院みたいなもんなんだろ？

もう解体しろ

こんなやつら国のためにならん

既得権益を守りたい派ＶＳ既得権益ぶち壊したい派

昨日TVでやってた武豊火力発電所のやつれっぷりがひどかった・・・

数万人単位の虐殺をした菅直人。今日も長州人総理の座に居座り、世襲独裁者・天皇陛下を仰ぎつづけます

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:59:40.18 ID:+0MNxwap0
マジ税金払うの止めようぜ！
国民の義務と思って来たが、
殺されるのに払う必要無い！

滓政治家、滓官僚、滓天皇、日本終了

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:07:15.58 ID:jYRXqzIM0
国民の最低限の権利が無視されるなら、国民は義務を無視してよいということですね、わかります。

すべての原発停止なら年間３兆円以上の負担増だから諦めろ！な？あ？

こうですか＞＜

>>11
やったー
賠償金も事故処理も廃棄物処理費も推進派が負担してくれるんだね！

原発無くなるなら不自由になってもいいんだろ反対派は？
なら値上げされる分電気使わなきゃいいだけだろ

>>151
逆にコスト面をガラス張りでやり合って欲しいw
多くの人が疑惑の目を向けてるから

>>154
どっかに隠れて暴露本書いてたり…しないかな
しないだろうな
暴露本出して印税は全部補償に当てますとかだったら買ってもいいんだが

原発を維持した場合のコストと比較しないと全く意味がないよな。
全国の原発に対して安全対策強化工事を行うのにも多額の費用が必要になるし、
今後は事故に備えて賠償準備金を積み立てなければならなくなるだろう。
原発をこのまま使おうとしても、大幅なコスト増なわけで、もはや今まで通りに
なんていう選択肢はないということを認識しなきゃならん。

中長期的に原発を維持したほうが得なのか、廃止したほうがよいのかという分析を
きちんと中立的な機関においてやってもらいたい。

公務員人件費が34兆円だからこれを７％ちょっとカットする
だけで捻出できるのに狂ってるよ。

燃料の負担増より、節電で売上減のほうがイタイのでは？。

>>1

ぽっぽが中国に約束した黄色い砂対策費1兆5千億円。

日本政府が外国人に支給している生活保護費。

日本政府が特定アジアの留学生に支給している返還不要な奨学金。

麻生さんが潰したのにぽっぽが復活させた、中国国内の戦時中の生物兵器の処理費用、

1兆円以上。

これ全部止めたらすぐ捻出できるやん。

すぐやれよ。

>>164
原発を廃止するとして、代替エネルギーは何になるんだ？

>>74
各団体の総従業員数が知りたい。　だれか知ってる？　

何かをカット、足りないから負担
なんて言ってたら一生景気は良くならないな

海江田の無能さが滲み出てる

事故絡みの海外への賠償金の方が数十倍以上だと思いますが？計算症さん？

>>168
火力でしょ。もちろんガスコンバインド

死のゴミを延々と冷やさなければならないが六ヶ所村も今死のゴミが溢れてアップアップ
核兵器の材料を作る為のもんじゅもあの有様

原発が無いとわかれば産油国もフッかけてくるよ。当たり前じゃん。

原発廃止で三〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円で日本終了
原発運転で事故っても日本終了

日本オワテる

フランスはいつか悲惨な結末が訪れるだろ

原発廃止しろよね、独自電源でテレビ局が中継する真っ暗な東京の絵が見たい

電気自動車にしろ、ガソリン車にしろ、

原発があったほうがいいと思うけどねー

東電の犬の言い分を誰が信用しますか？
デマの垂れ流しで経済産業省を逮捕だ。

あと３〜４年もすればメタハイ実用化できるんだろ
どんどん補助金つっこんで計画前倒しできるようにしろよ。
オーチキもな

仕方がないな、原発依存から抜け出すためには

国民ひとりあたり、これからずぅっと３万円か。
被害賠償試算が２０兆だから、国民ひとりあたり２０万円。
ほかにも数多くの、国益の毀損。

鳩山も菅も、失政で、国民負担が増えることばかりやったね。
ツケは給料や年金を減らしたり、増税して、みんなで払うんだよね。

で？
メルトスルーで与えた損害は何百兆円ですか？
死者数はあのまま避難させなければ、500万人超えると思いますよ

天下りしたら死刑で電力も余るだろ？

すくなくとも、確実に代替可能な設備が出来るまでは止めるべきじゃないな。

天下りと補助金を禁止して3兆円捻出しろ。
それが役人の仕事だ税金泥棒が。

その三兆円分でソーラーとか風力とか地熱などの自然エネルギーに全力投球しろよカス

>>172
化石燃料だけに頼っていいのか？
中東で戦争が始まったらどうなる。

>>14
日本とドイツが脱原発に向かって舵を切り
エネルギー確保に走ったので資源が高騰し始めてる｡

石油の出ない欧米以外の国の産業は死亡するだろうな｡

素朴な疑問

�@津波の対策はまだできていないけど、原発の運用コストは今の値段で計算したの？

�A日本の原油輸入額（2009年)は6兆円台、これには化学製品・車のガソリンを含む（電気分は1割）
　電気の3割が原発だとして、年間3000億円増にしかならないんじゃ…？

�B今、日本の原発の3分の2が停止しているわけだけど、電気のコストはどうなってんの？

�C原発誘致や補助金に使われている金は2009年で9兆円って聞きましたが、このコストは入ってる？

�D東電の賠償金は原発のコストに入ってるんですか？　賠償金のコストってまだ誰にもわかんないよね？

�E日本の農業生産額年間4兆円への風評被害は計算したの？　

�Fもんじゅの事故対策費用っていくら？

�G廃棄物の最終処分地ってまだ建設もされてないみたいだけど、
　それにはいくらかかるの？

�H東大の御用学者に東電から6億円が流れてるって聞いたけど、本当はいくら？　
　それって原発のコストに入ってる？

各省庁から削れば３兆円ぐらいは捻出可能だろう？

>>180
放射能物質がたまりこんでる海底探索とかもう無理かも、＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>183
何百兆ｗｗｗｗｗ
500万ｗｗｗｗｗ
やれやれだなｗ

年間3兆なら、事故おこして死の土地ができるより安いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁこの試算自体がどうみても嘘だけどね
こういうあからさまなことやって欺そうとするから政府は信用されないことに気がつくべき

>>178
無尽蔵な太陽由来のエネルギーが装置材料含めてもっと使えるようになればなぁ

原発維持にしても団塊縮小にしても
なるべく合理的に行かないとただでさえ合理的でないデフレをやり続けて病気なのにこんどこそ死人が大量に出る

>>185
そんなもんもういくらでもあるやんけｗ
高くて危なくて不安定な原発よりましな発電施設なんて
地球上にいくらでもある

>>181
少し前は石油依存から抜け出さなきゃダメだって言ってたのに、都合が良すぎ。
言う事がコロコロ変わって、民主党みたい。

>>188
天下りしたら死刑で火葬場電力というのはどう？

重油に掛かる税金を次世代エネルギーが確立するまで非課税にすれば良いんじゃね？
道路族は猛反発するだろうがな

国民の削られた寿命は賠償額には載って来ませんが、どうしてくれるの

つうか原発完全廃止なら負担減るんじゃｗ
電力を原発のない電力会社ならなら３割は今の電気料金より安くなる

>>193
すまん
桁を間違えたな
数千兆円か

>>196
日本に、しかも、原発止めるときになきゃ意味ないだろｗ

>>168
当面は火力以外にないでしょ。
原発なんぞに大金を使うくらいなら、火力発電所を最新型の効率のよい物に
置き換えたほうが遥かに有意義だと思うね。
最新のガスタービンだと、熱効率が60％超えなんてのが開発されてるし。
その上で、再生可能エネルギーにシフトする以外に方策はないよ。
もう、日本の原子力政策は終わったと思ったほうがいい。

>>188
なんで中東が関係するの？原油と無関係なのに

原発は使わなくても維持費がかかり続けるから、その分金がかかるのだね。
やめると決めたら一刻も早く廃炉にする処置をしないと、ずっと金が出て行く。

３兆くらい特別会計として埋蔵してあるっしょ
そこから出せば問題ない

原発の方が安いとか、今となっては誰も騙されんよ。国が国民を騙すような世論操作するな。

>>203
あほかｗ
日本にいくらでもあるだろ。
昭和の火力発電所だって原発よりましだわ。

心配すんな
負担が増えるようなら消費を減らすだけだ

>>181
最も確実な発電方法の火力+水力様をないがしろにしていたからだな。
おかげで電力不足にまでなってやがる。

まずオール電化の深夜割引なくせよ
電気使いまくる上に安いなんておかしいだろ

政府もオール電化に補助金出すのやめろ
いつまでやってんだ、ボケが

フクシマから出る放射線が０になるまでの年間維持費と
放射線によるあらゆる被害がでた住民への年間補償額が何兆円かかるのか楽しみだな

>>209
地域によるよ。
関西や九州は無理ｗ

>>204
そこまで原発を終わらせたいのかよ。必死すぎる。

>>1
ドイツの原発禁止での試算（現在原子力発電比率約２０％）＝１家族月８，５００円の負担増へ
３０％の日本は１万円超？

原発事故の被害額よりかなり安いな。

>>197
「原発は絶対安全！」と自民党に騙されてきたが
自民党が大嘘つきだとわかったからだよｗ

ロシアの平均寿命は10歳くらい縮んだみたいだけど
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html
爺婆の早死にで年金が浮く分　＞　病弱寝たきりになって介護・医療費の分

こうなればコストだけを見ればお得だな。

>>215
なんでそこまで原発にこだわるのよ。

日本を潰したいのか？

>>215
いや、別に必死とかじゃなくて、現状を分析すれば分からないか？
もう、日本で新しい原発を作るのは極めて困難な情勢なの。
その一方で老朽化した原発がどんどん廃炉になってゆくから、
これからは原子力依存率が減ってゆく一方になる。
これは俺の希望じゃなくて、もう既定路線なんだよ。
今年なんて、原子力の比率は20％を割り込むのは確実だぜ。
少しずつ原発が減ってゆく前提で、エネルギー政策を考えないといけない。

>>218
2ちゃんですら、原発はこういうときのために田舎にあるって散々いわれてきたことなのに
そんなキャッチフレーズに騙される馬鹿なんて、2ちゃんにいるわけねー

福島は津波だったが、大きな直下型地震が来たら耐えうる原発施設は存在しない
現存原発の存続はキチガイ

>>215
＞>>204
＞そこまで原発を終わらせたいのかよ。必死すぎる。

そりゃあ必死にもなるでしょ。
日本人の健康と将来がかかっているのだもの。

馬鹿だなー
使える原発は維持して1兆円くらいを新エネルギー実用化に振ればいいだけじゃないか
2兆円もお得だ

>>197
状況が変わっているのに、昔の考えに固執しているのはいいことじゃないよ

経産省の管理責任が足りず
東京電力がいい加減な設計をしたために
2度と取り返しがつかない事故を起こした

経産省は原発推進のまっただ中だから
この期に及んで　原　発　推　進　だ
「停電って不便でしょ」と計画停電で国民を脅し
「原発止めると３兆円もかかりますが」と恫喝する

ふ　ざ　け　る　な　！

お前らの怠慢と保身で起きた事故じゃねーか
誰も責任を取らず
国民を恫喝するとはどんな了見だ！！

お前らとOBの私財で３兆円払えよ！
クズ官僚が！

笊試算しやがって
そうそう鵜呑みにして信じられるかよ

>>1

原子力ナンチャラ委員会とか、そういう無能の高給取りの天下り団体解散すりゃ
何兆円も出てくるじゃんか

なんでそれは試算に入れないの?

意図的なの?バカなの?海江田さんよお

電力不足と価格高騰で失う産業の数と税の減収を考えたら、毎年、最低でも数十兆はマイナスに見積もらなければならない
その先は要するに、国家破綻だ
そうなれば、無秩序と無法社会がやって来る

原発利権にかかわってる人間は全部まとめて逮捕しろよ、クズすぎる。
もちろん警察官僚とかもな、自分で自分を逮捕しろクズ。

東電とか政府発表は嘘ばっかりだからな。
テレビ報土も嘘が８割だけど。

>>225
原発って地震がくると使えないじゃん。
フクイチまでぶっ壊れなくても復旧するの遅いじゃん。
原発は地震のない国で思う存分やってくれ。

既に、原発のおかげで着々と税金負担増に向かってます

役人を国民審査するシステムって作れねぇのかな？

どうせまた適当に数字だしただけだろ

でも原発のままでも
事故があったときの補償のぶん料金に加算されるんだろ？
それか税金負担になるなら全然お得じゃねーじゃん

原発をやめて、補助金とか、原発関係の団体を無くせば、電気代は３割安くなる。

事故ると何十兆もかかるかかるわけだが。

>>220
原発の選択肢をわざわざ排除して考えるとかマヌケ。
絶対に割らない電力消費量は、原発で作ったほうがはえー

>>221
現状分析すれば、福島のあの周辺は原発以外の産業が成り立たない
ことが目に見えて分かるが。
自然エネルギー？地熱循環型かマイクロ波発電が開発されないと無理無理。

>>216
まずは、ＮＨＫと読売新聞の購読をやめて月￥６，０００だな。
無能政権を誕生させた、戦犯のマスコミにカネを払う必要はない。
その分で所得の減少を補って、増税や値上げにまわす。

的確だな・・・これに対して計算省はどう答えるんだろうな？
御用マスゴミどもにこの情報を流してるなｗ　直ぐばれる嘘だよな〜

>>190
�A日本の原油輸入額（2009年)は6兆円台、これには化学製品・車のガソリンを含む（電気分は1割）
　電気の3割が原発だとして、年間3000億円増にしかならないんじゃ…？

�B今、日本の原発の3分の2が停止しているわけだけど、電気のコストはどうなってんの？

生きるか死ぬかなんだから、国民投票で決めろよ!
なんだよ　この国は。泣けてくるわ　ほんと。

原発は始めてしまったら、やめるためにそうとうの苦痛を我慢しなければならない麻薬の様なものだったのだね。放射能っていう後遺症も残るし。

>>204
CO2排出問題はどうするんだ？
「今 日本は非常時だから、しばらくの間 大目に見てください」ってか？
そんなの、世界で通用するはずが無い。

安全対策ケチって、事故の支出を算入しなきゃ原発は安いよな

東シナ海に天然ガス眠ってるんだろ？？
あれ使えば3兆なんかかからないだろ？
中国にストローで吸われてるけどさ

事故は東京電力の甘い想定で起きた
一企業がちゃんと働くように監視するのは
経産省の保安院の仕事だ

原発爆発は
つまり東京電力と保安院の責任なんだよ
誰一人として責任を追及されない東電と保安院
経産省の役人はこの期に及んでまだ原発再開に躍起だ
しかしその手法は　や　く　ざ　ま　が　い　だ　ろ　う

「わざと大規模停電を起し　停電の不便さを身にしみさせた」
国民生活をめちゃくちゃにしまたやるぞと恫喝する

「原発を全部止めたら巨費がかかりますよ　それでもやりますか」
と適当な試算で国民を恫喝する

国　民　に　は　被　曝　と　増　税　と　恫　喝

経産省の役人は人間のクズしか居ないのか？
　ふ　ざ　け　る　な　！

お前らの私財で経費を捻出しろ！
お前らが起した事故だろ！

どちらが安いかではなく
別枠で新たに負担が発生するのだから当然では？

3兆円は100%嘘だけど、3兆円ぐらい増税も値上げも無しで簡単に捻出できる

>>233
インドや中国に輸出して、
世界全体の原発依存度を上げて、
石油の値段を下げれば日本にも利益になるが、
世界的には脱原発の流れになっちゃってるし、
地震津波大国の日本には原発がどんどん建設されそうな悪寒。

>>250
やれる政府は出来そうもないがなｗ

>>240
適当に分析してんじゃねえぞクズ！

>>240
福島県知事や県民が、原発の再稼働なんて認めるわけないじゃんw
知事自身が、再稼働は有り得ないって明言しているし。
つーか、原発の10km圏内は、数十年は立ち入り禁止だから。
現状分析力がなさすぎだろw

>>245
死のゴミや今回の放射性物質の大量拡散よりCo2の方がまだ全然マシ

>>252
民主党の現執行部系も、自民党も増税には賛成ですよ？ｗ

原発維持派の目的の１つに、核制御技術の確保ってのもあるよな。
現実に原発無くしたいなら、この辺も議論は必要だろ。
結果としては、自国を核攻撃した様なマヌケな結果だがｗ
当然俺は原発なんて不要だと思うし、東電なんて論外。
東電潰さないなら、日本社会は大モラルハザードで未来は無いよ。

>>240
火力が1日で0=>100できるわけじゃないので、火力がベースやらないとピークも対応しづらい。
火力のベース分が絶対的に必要だから、原発はむしろ邪魔。

そもそも、福一の例を見ても迅速的確十分な補償スキームが
これを気に確立されたとは微塵も言えない状態だしな
さらに、事故をどう収束させるかの方法論すら提示されてるとは言いがたい

そんな状況で原発による未来を語られても現実から目を背けているとしか言えない

震災で電力供給量が7割にまで落ち込んだ状態で支えられる経済が日本経済の現実
そこから目を背けて、今までと変わらないという明後日の方向へ現実逃避してるようにしか見えない

>>245
あんなCO2の削減案なんか鳩山と民主党がピエロになって撤回してくればいいだけの話。

「国民に無断で出来もしないこと言っちゃいました、僕らが悪いんですすいませんｗｗ」

ってさ。
つか実際そうなんだし。


民主党をウソつきにしないために国民が原発という負担を維持し続けなければならないなんて
あってはならないことだ。

民主党は国民を盾にするな。
民主党が国民の盾になれ。

政権を握るとはそういうことだ。

>>251
それが未だに原発を新設したい国はあるんですよ。
それも資源国もあったりで全く理解できないのだが。
海外のニュース検索してみ？

>>256
だからさ、「増税も値上げもなしで、資金を捻出」なんて、出来る政府ではないし、
今後も出来ないってことｗ

>>245
アメリカも中国も経済優先で、CO2削減なんてまじめにやってないよ。
世界で日本だけが、糞真面目に取り組んでただけ。

既に、25％削減については、見直しの方向で話が進んでいる。
http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/3000858.html

>>190
> �A日本の原油輸入額（2009年)は6兆円台、これには化学製品・車のガソリンを含む（電気分は1割）
> 　電気の3割が原発だとして、年間3000億円増にしかならないんじゃ…？

火力しか無いだろと思っている俺だが、これはちょっと間違い。
現在、火力発電所の主力はガスか石炭。オイルショックの時に石油火力発電所の新規設置を
原則として禁止したため。どのぐらいの増加になるかはLNGの輸入量を参考にしないといけない

東電が起した人災
原発事故
管理責任を果たせなかった経産省　保安院

お前らの責任だろ？
原発再開に向け国民を恫喝するとは
　何　事　だ　！！！！！

ふ　ざ　け　る　な　！
クズ官僚ども！

この期に及んでまだ
原発は安全ですと言う頓珍漢官僚w

資金が足りなければお前らの賃金から徴収しろ
JALみたいにOBの年金から払え！
その上
東　電　に　天　下　り　す　る　役　人　と　し　て　の　感　性　は
もはや人間とは思えません

>>259
電気の環境が悪くなると、企業が海外に出るから、納税者が減る。

そのぶんまた、課税されるよ。

どうせ経産省で出してきたデータだろう
あそこは適当な数字並べてそれらしく見せる天才が揃ってるからね

男女共同参画関連予算をすべて仕分けすれば余裕で確保できる額

政府大臣による脅迫かよ

いずれ廃炉にするにはこれだけコストが掛かるのを
分かっていながら無視して「低コスト！」「低CO2！」と
煽って情弱をだましていたのですね

>>260
馬鹿鳩山の２５％削減じゃない。
京都議定書の１９９０年比６％削減の方だ。

>>74
原発利権５兆円だそうだから、３兆円増でも２兆円の節約になるなｗ

>>263
民主党は

CO2削減のために原発推進したのではなく、
「原発推進のために」極端なCO2削減を打ち出した

んだよね。


最初から日本破壊が目標の政党なのさ。

だからこそ「韓流」マスコミが猛プッシュして政権の座につけたわけで。

東電が事故の主犯
だが
管理責任を怠った経産省　保安院も同罪だ！

何も変わらず原発再開を謳う自民党議員　菅直人
経産省の役人は
もはや利権に目がくらんで
　国　民　を　人　と　は　思　え　な　い　く　な　っ　た　ら　し　い

ふざけるな経産省のクズ役人！

国民を恫喝し
何も手を打たない原発を
誰も罰せられず反省も無い同じ奴らに
運用させるのか！！
ふざけるな！

保安院と東電への強制捜査はあって当然だろう！

>>254
双葉郡で原発以外の産業ができると思ってるのかｗ

日本人の感情なんていくらでも、操作できるわ。
短期でしか物事判断できないやつが大半だからな。

この先、子孫に与えるゴミ処理のツケや事故、被爆リスクを考えると
仮に現状の電気コストが多少上がろうと、原発を減らしていくって事は
自分達世代の義務だと思うんだけど。そんなに原発の生む利益は美味いの？
日本の国土をここまで放射能に汚染させて、先人や子孫に申し訳ないとか
考えないのかな？　

3兆円の捻出は公務員及び独法の、ほんのわずかなリストラで大丈夫ですね。

いまさらだが、なぜこんなもんつくったんだ

国会議員、公務員の数を削減。
歳費、報酬を削減。

小さなとこからこつこつと、まず始めること。

このクソ大臣の言ってる事自体 信用してないし。利権団体削れよ。まずはそれからだ

まずはお前らがパソコンやめて節電、エコに徹しろｗ

原発をこのまま存続させると人類の滅亡にかかわる大損害になりますが？

>>278
初期建設費用が高いから、キックバックが他のものより格段にいい。

山口もえの旦那が風俗法なんとかで逮捕された事よりも国民にとってはこういう原発利権屋の存在の方が社会悪で許せないんだけどな、クズの行政とマスコミには分からんのだろうな。

いまだに事故収束の見込みも経たず避難民に碌な金も支払われず、体育館暮らしをさせている現状で
原発も何もあったもんじゃないとおもうが。これらの問題クリアしてもないのに稼動させている事自体
がスキャンダルだ

>>275
> 日本人の感情なんていくらでも、操作できるわ。

だね。
アメリカの核や原爆は徹底的に叩きまくる「韓流」マスコミが、
日本国内の原発にはてんで甘い、むしろ擁護してるからこそ
原発推進なんてマネが出来たわけだし。


諸悪の根源は「韓流」だ。

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

使用済み燃料の処理費とか事故時の食べ物への損害コストや工業製品を含む
輸出品への損害コストや国民の健康への損害コストが計算に入ってない。

>>281
言いだしっぺがまずやめて下さいｗ

原発がなければやっていけない自治体は
そもそも・・・

>>276
ゴミ処理だって「そのうちなんとかなるだろう」で見切り発車しちゃったような連中だぜ？
今さえよけりゃあとは野となれ、だよ

>>278
利権の追求ですよ、無論
東京ディズニーランドひとつ動かせない出力なのは内緒♪

徐々にフェードアウトでいいだろ。
長い目で見たら原発使うほうが有事に
お金掛かってしかたないだろうしｑｑｑｑｑ

原爆の時も、広島長崎の二発で降伏したけど
いまってもしかしたら二発目が来るまでの猶予期間だったりして
原発推進派も一か所破損じゃあきらめないバカぞろいっぽいし

ひっしだね。経産省。
電力会社応援しておかないと、天下り先なくなっちゃうもんね。

>>285
代替もないのに停止させれば、産業が大ダメージ受けるぞ。
あの間抜けな計画停電で、どれほど損害が出たと思ってるんだ？

>>108

まさかこういうタイミングでこんな地震がおこるとは思ってなかったのは悪かったよ
ただ、自民党政権のままいってもじり貧なのは見えてた
ミンスにすれば全て良くなるとは思ってなかったが、
とにかく変えないとどうにもならないと思ったからな
子孫の時代にはなんとか良い日本になるように、と思っての話だ
日本国民はもっと早く自民を見限っておくべきだったのに遅すぎたと思う

詐欺師の国会議員や官僚共！！！！！

いい加減なことばかり言ってるとブチギレテお前らその内殺されるぞ！！！

まともな仕事せんかい！ボケ！！！

福島原発の後片付けは国民負担っすか＾＾；
ハンパネェっすね＾＾；
原発推進してても捨てる場所もねぇ非常事態時の対応もねぇとかｗ
官僚と政治家は全員責任取れよ

クズ官僚の恫喝による国民の支配

２度と取り戻せない汚染事故を起こしたのに
経産省の管理責任は全く追及されず
誰も罰せられない不思議

先日発覚した起きた福島での作業員被曝事故では
すぐに
作業員の安全が確保されているか行政が立ち入る
大事故を起こしたら
検　察　が　強　制　捜　査が当然なのに何もしない
誰も批判されず
誰も罪に問われない
原発事故の張本人　東京電力と保安院

張本人が国民を恫喝し
何も手を打っていない原発を事故の張本人に再会させようとしている

ふ　ざ　け　る　な！

計画停電ウザイ、節電が大変だ・・・・・・・






そういうときは思い出して欲しい。


「パチンコ店が営業やめれば我々はエアコンの設定温度を数度下げられる」ということを。


「パチンコ店が営業やめれば我々は計画停電しなければならない時間が減る」ということを。


「パチンコ店が営業やめれば日本企業が工場停止をしなければならない時間が減る」ということを。




　

>>275
だから、産業以前に、あそこに人が住めないし。
激怒している福島県民が、再び原発容認なんぞに転ぶはずがないよ。
頭悪すぎw

>>294
それがありそうで恐ろしい。東海村とかかなりヤバイ状況なので津波来たら終わりかねない

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。

(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

まずは　電力の小売を自由化してからの話だな。

今まで本当に必要な設備の安全点検が
(しなさいと言う法律がないからって理由で)
出来てないところがほとんどなんだから、
電力会社も内部努力しろよ。(｀･ω･´)

>>266 だからその状態が現実だろ？
事故対応ができないのに事故らなければ儲かる、得をするという状態に夢見るのは
実力の適性評価とは言えないだろ？

電力がないという現実の中で生産性を最大化してくしかないだろ
もちろんその過程で、日本から逃げ出す企業人間がいても、それが今の日本の姿でしょ

だから昔から東電、パチンコ産業、政治家、保険屋、ＮＴＴ、不動産屋、警察の言う事は信用出来んのだよ！

>>302
脱原発候補って地方選で壊滅しなかったか？
選挙目茶弱いんだよ

なんという卑怯な比較だろう
交付金無視、燃料処理費無視

確かに燃料処理費はやめても数万年はかかり続けるんでその分は安くはならないが

DSiやPSPに付けれるガイガーカウンターとか出ないかな。
出た値で対戦とかさ。
ニンテンドーやソニー、売れるぞ！

>>303
東海村がダメになったら、もう首都圏終了なのにな
今ならまだ深手の傷で済むが、次が来たらもう完全に死亡だ

>>1
>燃料費の負担増が年間３兆円以上になる

これも菅直人主演の詐欺じゃないか。

当然原発関連コストには、
　廃炉処理費（+）、原発事故への引当金、あるいは保険金（＋）、
　地域への補助金廃止（−）、天下り団体廃止（−）
なんかも計算に入れないとね。

燃料費の負担増だけじゃ計算が合わないだろ。
　

>>108
初めはね　民主党が官僚をやっつけようとしたから国民の期待が集まったよね？
憶えてる？

官僚のリークとデマで官僚をやっつけるはずの鳩山小沢を
退陣させたのはリークに騙された馬鹿な国民ですよね？
そう
あんたみたいなw

それで誕生した菅直人は
完全に官僚の意のままに動くクズ総理でしたって落ち

経産省は自己の責任も受けず
何も対策もしていない原発を
国　民　を　恫　喝　し　て　動　か　そ　う　と　し　て　い　る

民主党の大臣も経産省の意向に添って
国民を恫喝する

>>297
シネ。クソコテ自殺志願者

まあ原発のメリットは燃料費が安価な点だからな。
原発をやめるなら、火力発電所増設によるコストと環境負荷は受け入れないとダメ。

極端なハナシしか理解出来ないのか、極端ことばかり言ってる。


具体的な数字がないということもバカ文科系の特徴。
詰まり　カイエダ＝ネットバカウヨ

>>303
それがもんじゅか？w

つか、原発って買収の為の金バラまいたり、管理や廃炉に莫大な金かかったりする所を国は計算外なんだな。

それ入れたら他の方が環境にも優しくて安いだろ。みんな騙されんなよ。

>国内すべての原発停止なら…年間３兆円以上の負担増

これはおかしい
今でさえ止まっている原発が柏崎刈羽原子力発電所・福島第一第二
とかあって、止まってても維持できてんだから
全国の原発の発電量=火力発電の燃料で計算する必要ない。
負担増はもっと少ないはずだ

でも、将来の長期に渡る廃棄燃料の保管費用が減るから、もっと負担増は少ないんじゃないの？
そのへんちゃんと計算して欲しいなあ

>>190
マジレスすると、１００万kw級の原発を火力で代替するには、原油で年間１４０万キロリットル
ＬＮＧで１００万�d必要になる
原油は今リットル６０円だから８００億円、ＬＮＧはトン５万円で５００億円かかるお

一方、ウラン燃料棒は一本１０万かそこらで買えて、２年使えて原発の燃料費は１億

原発は安いお
事故おこさなけりゃいいんだお

兵糧攻めで来たか

エネルギー政策は国策だといった政府は地方自治体に許認可権限を

下ろしていることがおかしいとしれ。そして何とかしろ、ばかたれが。

海江田君へ

アホな試算はしなくていい
どのように負担を減らすのか考えるのが政治だぞ

>>314
でも、この経産省のシミュレーションは、
原発がいかにカネがかかって無駄かを晒しａｇｅしてくれてると思います。

>>321
> 事故おこさなけりゃいいんだお

その前提がもう崩れちゃってるからｗ

安くみえるだけ。なんだよな
実際にかかる費用は火力とは比べ物にならんくらい高いだろ

なんで半径30キロ以内に人の居ない所を利用して
新たな原発を作らないんだ？福島を原発銀座にして
その上がりで被災者の人たちを養えよ。

大停電が起きても大丈夫。
企業はバカじゃない。既に自家発電を導入しはじめている。
それより発電所があれば各地の一等地にある電力会社の本支店も不要。
2兆円なんて微々たる数字でしかもウソっぽいよ

3兆円を1億人で負担すると、一人当たり3万円の負担増という事になる。

つまり、原発というものがすでに建設されてしまった以上
管理するための人手や廃炉にするための費用がかかると
だから原発から火力への切り替えは燃料代が増えると同時に、
原発の面倒見なきゃいけないからそっちの費用はほとんど減らないと

官僚の手先ｗ

原発推進派にだまされてんだよ

>>326
ふぐすまなんて、県内総生産額７．８兆円の小さな県
無くても大したことはない
子ども達は疎開させて、あそこは無かったことにすればいいお

消費税で言ったら数パーセントだろ。それで済むならそれでいい。
無駄な税金も流さない方向になるしな。

>>329
自家発電ｗｗｗｗｗ
工場を安定して稼動させられる発電能力を確保できる会社がいくつあると思ってんだ？
そんな会社が稼動してれば産業が成り立つと？

負担増でも国民は安心が欲しいんだよ。いいから原発なくせ

原発を停止したツケが電気料金の値上げで廻っていくるのはしかたないな
菅のパフォーマンス代だ　おまいら有り難く思えｗ

>>321
従来でさえ、本当の発電原価は10-17円kmhで、火力より高い。
そこに、安全対策費、賠償準備費用などが上乗せされるのは確実。

大きな船を浮かべて原発を浮かべとけよ。　　地震には強いし、津波でも繋留さえしっかりしてればＯＫだよ。海ほたるの繋留しとけば。

もともと石油と天然ガスの先が見えてきたから原発が使われたんだろ。

枯渇する前に代替エネルギーが確立しなければ、また原発使うことになる。

事故を起こしたら、3兆円どころでない。こんな技術レベルで言えるはなしではない。

我々日本人は犠牲になろう・・・人類の核の夢を終わらせるために・・・

民主も自民も
原発推進で結束しているが
国民には隠している

つまり
大連立で団結して進むのは原発再開
菅直人のエネルギー行政見直し発言はなんだったんだ？
ペテン総理

原発事故は東電とその管理者である経産省の役人の怠慢が原因

計画停電と３兆円と言う数値で国民を恫喝し
本来なら強制捜査されるはずの東電や経産省の役人どもは
何も罰せられずそのまま原発再開を国民に突きつける

原発が安全だと言える訳が無いだろ！

クズ官僚が国民を恫喝する
腐った省庁

保身と天下り先確保のためには一生懸命働きますWW

>>339
船では駄目だお
潜水艦にしておくお

最初から沈めとけばいいんだお

脱原発は絶対に不可能
化石燃料が足りないからね

>>340
その前にウランが枯渇しちゃうわけだが、
原発の燃料どーすんのｗ？

>>321
10万年保管するコストが抜けてるぞ

地球やホッキョクグマや未来の子どもたちを守るためにぃ
私たちがCO2排出量を減らさなくちゃいけないと思うのでぇ

犯罪集団、計算省の言うことなど、信用置けない。

原発止めても電気の供給には問題はない
原発の為に火力を抑えていたから

原発は利権なんだよ

なにかあったら年間3兆じゃすまんぞ

>>350
嘘をつくなよｗ

>>346
そこで夢の高速増殖炉だろ！
もんじゅは今どんくらい発電してんだっけ？ｗ

>>346
ウランも枯渇するまで原発使うだけだろ。

原発でも良いんよ。

もっとちゃんとした施設にしてくれたら何も言わない。

変なゴミの出ない、新しいのに建て直してからにして。

エネルギー政策転換は
原子力利権に群がるダニに取っては
とても困る事だった

あの手この手で
他のエネルギーの欠点を放送し続けた
TBSもフジテレビもよくやったよ

今日は
３兆円かかるから原発動かそう
原発は仕方が無いんだよ　
と放送するはずだよw

原発利権マフィアのしたたかな冷笑、そして大増税の嵐･･･国家沈没だな

まさに原発は負の遺産

原発が１つも無いオーストラリアの電気代は日本の半額

運転のための燃料費はそれほど掛からないが、その他の費用が高すぎると
そして原発は発電停止したあとも何年にも渡ってそのコスト負担しなければならない
負の遺産を残すってことだよね

もう原発は宇宙に作れ
作った電気を地球に送るシステムを早急に実用化すべき

>>354
ウランのほうが天然ガスより先に枯渇しちゃうんでーすｗ
残念ｗ

>>340
天然ガスならば日本国内にもあるんですけどー。
クラゲとかゴミから出たガスとか代替エネルギーはいくらでも出現するだろ。
つうか、世界的不況な今を打開するには、産業革命が怒るべきなんです！

>>340
石炭や天然ガスより先に、ウランのほうが枯渇する。
石油も、30年前からずっと、可採年数は30年って言い続けているよね。

中国へのODAやめればOK。
経済大国2位にODAなんて失礼だろ。。。

>>340
ウランの可算埋蔵量は70年だぞ？
で放射性廃棄物は冷えるのに300年かかるそれまで管理しないと駄目ｗ
合理的に考えたら原発なんてリスクしかないｗ

この際、3兆円と言わず3京円ぐらい国民の負担増しすれば？
国民全員が毎日午前様まで働かせて、
尚且つ一日に茶碗に一杯の飯も食えんようになるほど
この国をボロボロにせんと日本人は目覚めんわ

停止じゃなくて廃止ねｗｗ

>>337 むしろ原発に依存したツケだな
博打に負けて借金の取立てに苦労する状態

原子力はパンドラの箱
いずれ暴発する
その時が人類滅亡の日

>>352
>嘘をつくなよｗ

原発は利権のかたまり
これは事実ね

原発を動かすために
事故の張本人経産省が
国民を恫喝し

TBSやフジテレビを使って
国民を広く洗脳開始するからね

これが利権の力だってw

３兆円の内容を出してみろってんだ。

>>362
それはない。
シェールガス知らないのか？

>>370
爆発したら最後の「希望」もぶっこわれるな

その前に今回の事故に関わる全ての被害額はいくらになるのか答えろ
１００兆で足りるのか

ふぐしま潰して日本の原発全部まかなっちまおうぜｗ

　　　　　　 　　　　　__/ヽ　　　　＿ /ヽ
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　　|　＿＿＿＿　／　 保安院 　 　::::::::::＼＼
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　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　真実を小出しだな。
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原子力なんて仰々しく言って、すごそうに思うけど、
これ結局、水を蒸発させてタービン回してるだけなんだよね

火でもいいし、太陽光を集結させて熱を出してってのでもいいのに、しかもヒロシマ・ナガサキの過去があるくせに、
わざわざ原子力持ち出して、リスク背負ってまでしてやってることは「沸騰」だぜ？　笑えるよな？　笑えよ

>>375
直接的な被害が10兆円超、風評被害なんかを含めた経済的損失は数十兆だろうね。
まだ原発は安いとか言ってる奴は、頭がおかしいよ。

>>373
？？
ウランってあと60〜70年、天然ガスは200年だよね？？
なんで「それはない」の？？

一体いくらの為替で計算したんだろ。
火力で考えた場合、東電は1円円高になるだけでエライ数字の利益が出るはずだったが

>>371
＞原発止めても電気の供給には問題はない
これは嘘だ

>>362
すまん間違えた。

>>321
バックエンド費用ガン無視だなおいｗ

>>75
そう思う。
　特に中電は浜岡止めて原発はゼロ。
　あえてリスクは負う必要ない。

大体、今やってる節電キャンペーンもウソだからｗ

夏になっても停電なんかしない

騙されてんだよ、東電にｗ

>>371
だが脱原発候補は各地でまるで選挙に勝てないぞ
原発即止めろ
後はしらんとかいい加減言ってるからではないのか？

今原発やめて原油と天然ガスだけにするなら、そっち先に枯れるだろ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957

さてさて

シェールガス革命で天然ガスは超安くなってる。
アメリカからの輸入を増やして日米安保関係を深めることも出来る
ﾈﾄｳﾖならまさに脱原発は保守そのもの

>>367
>この国をボロボロにせんと日本人は目覚めんわ

日本人はすべて奴隷なのに
気付かないだけなんですよ
もう被曝でぼろぼろなのに気付かない

いくら落としても築かない鈍感国民なんだね

何があっても
経産省の役人は自分だけは逃げ切れると思っている
そんなクズに
恫喝されても怒らないんだから
目覚めないよ

３兆円かかるといってもこれは海外に金が流れて国内に金は落ちないお
国産品の価格は上昇し、輸出品の国際競争力は下がり、工場は海外移転
日本の貿易収支はすぐに赤字に転落、国内は無職の山となり
みんなニートになって２ちゃんするお

日本終わりだお

原発反対派が負担してくれよ

敦賀で放射性ガス配管に33ヶ所の穴だってさ
定期点検はぶいてるよな？まともな定期点検メンテ費用も入れて試算しろよ
どうせ燃料代だけで試算したんだろ？

>>379
なんかもうシャブ中がシャブ欲しがってるのと変わらん気がする
>>1の記事だってやめたら禁断症状でますよってことだしな

タックルで石原伸がSPEEDIのデータ知ってたって聞いたんだが
どういうことなんだ
誰かちょっと説明してくれないか

原発は燃料意外が破格に高いだろ

原発の燃料が安いとか言って騙すのはやめれ

>>384 その理屈で行くと、太陽光も風力も燃料費０で格安になっちゃうよなｗ

>>392
いいよｗ
その代わり、福島原発の事故処理費用は原発推進派が
負担してねんｗｗ

>>389
保守だったら、脱原発に動くのが当然の流れだろ
今回の事故で、一度原発に何かあれば、国土汚染して住めないところになるんだぞ
愛すべき国土を汚してしまった原発を、このまま維持したほうがいいという考えのほうが保守の思想に反するだろ

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)★
10　日本の3月16日までの基準値(水)
20　以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600　ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜）　そして魚
4,080　北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊
10,000　チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草

これ見てから原発のこと考えてね

日経新聞　震災わずか４日前の記事

「原発よりぜんぜん安い天然ガス火力発電」

http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

東電が賠償しなければならない賠償額って
東電が与えた被害額よりも少なくならざるを得ないんだよね
過去に原発が産み出してきた利益すべて吐き出しても賄えないと思うよ

357 ：【倭メトロポリタンCM】：2011/05/22(日) 15:17:46.75
Fukushima people said 'まさか、本当にこんなことになるとは思わなかった.
どんな地震が起きても安全だ、安全だといわれて、私たちもそれを信じてましたから.'
Our Fukushima beware --
校庭に児童たちの姿はなかった。目につくのは、入り口に設けられた鉄柵と「こうていであそばない」という張り紙。
片隅には土が小高く積まれ、ブルーシートで覆われていた。
　しかし、「安全」という言葉を裏切った国や東京電力への怒りは、意外なほど感じられない。
Tomioka machi's people said '原発ができて、東京や横浜の都会に電力を送っているんだという自負は当然ありました.
私は東電を許します.それで生活してきたわけですから.' 　

↓
　　　　　
　///　　　　 ヾ_ﾉﾍ　　　　　ああ金が余って余ってしょうがない！
　ﾋ｜　　　　　 ｜｜　　
　ﾋｲ 三＿　＿三　Y｜　　　　　端的に申しますと、最初から
　>Ｈ ｀･ -Ｈ - ･´|-|<　私が社長だったらもっと大きな銀行にしていましたよ。
`｜|丶＿ノ丶＿ノ |｜　　　　新銀行東京は成功。
　ﾋ| _ノ (＿)丶_ ノﾉ　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、　　　　　　　　　　
　 | 〈ﾄ ｪ ｪ ｪ ｪｲ〉　｜ 気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。　　　
　 丶　 ￣￣　 ／/　　　　　　ああ金が余って余ってしょうがない！　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　丶`ー――　／＼　　
　 ／|＼￣￣ ／　/｜　
　/　| /ﾄー＜　 / ｜　　

3兆円を国民の人数で割ったら幾らになるか考えてみて
1円ずつとっても1億2千万だ
別に大した金額じゃないよ
3兆円て聞くと多く感じるけど全然大したことないよ
どーんと負担してやろうぜ

>>387
地元からすりゃ原発交付金が命綱なんだから
反対派が負けるのは当たり前。

ていうか地元のそいつら　だ　け　が被曝するなら
勝手にしろ、で済むが、一箇所壊れりゃ周囲の自治体にまで
被害が及ぶから、当事者と周りで意見がねじれる。

>>396
今後中国やインドが原発をふやしたら、ウランも値上がりするだろうね。

>>399
敦賀と青森県知事選は原発維持が勝ったぞ

原発脱却候補は勝てないんだ

>>382
>これは嘘だ
つまり君は
まだ嘘つき東電と経産省とペテン師の言葉を信じているんだね

本当に足りないかは分からないよ

ま
東電も経産省もまた危機感をあおって
原発の必要性を国民に擦り込むだろうから
まちがいなく　停　電　は　起　す　だろうけどね

計画停電の時だって
夜間電力でくみ上げ発電するダム発電は使わなかったんだよ

　　　　(⌒)
　　(⌒)|　| /⌒)
　　｜ ||　|/　/
　　｜／￣￣＼/⌒)
　(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ / 　福島県人さよなライオン！
　 ＼｜(_人_)｜/
　　(~＼_二_／/
　　 ＼ ミ彡　＼
　　　｜　　 ヘ_)
　　　｜ ∧ ｜
　　　(ﾆﾌ　ﾋﾆ)
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年

たった3兆かｗｗｗ

国を経営してる政治家がキレ者なら何も問題ないんだけどな
借金すら減らせない無能な馬鹿が経営してるから国民が困るんだ

>>335
そうですか。ウチは発電機導入したので緊急時も大丈夫。
どうぞ大停電起こしてください。
ピークは数日なので計画停電でも大停電でもやってみろよ、テロリストくん

>>398
推進派に認定されちゃった(・ω＜)ﾃﾍﾍﾟﾛ

>>404
３兆円はでかいお　
国民一人で３万円
４人家族で１２万

だから、お父さんは１２万負担だお

　!　!　　!　！　!:! ,,-‐,;; ＾、!　! ,,　:　！!|　|ｉ|　!| |! !！　 |! !
|:　|!　|:　ｌ!　 ／~／　/　　ヽ ｀!、｀ヽ、
;|!|:|　 !　∵/ＶＷ_＿/,,,,..... ヽ,.--ヽ"´　やまない死の雨が降るトンキン
!:|:　!|!　;ｌ　：　：　!∧∧ ||　!　　!　　：
!: |!ｌ!:!　|!|　：　　 (　`Д´)　 !：　：　!　! !　やまない死の灰が降るトンキン
|!ｉ:|: !: !|　！：　：/;; ;;つ~）　：　　：! |i l|　!|!　|:|　:　ｉ|

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i 　トンキン終了
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　　 〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　　　　 ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘　　　　　　　 ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　　　　　　　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,......,,
　　　　　 _,,,......,,__　　　　　　　_,,...,_　　　 (,,ﾟдﾟ,,)
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ　　 /_~,,..::: ~"'ヽ　ｌ　ｌ
　 (,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　 (,,"ヾ　 ii　/^',)ヽﾉ
　　^ '⌒i　　　 i⌒"　　　　　　 :i　　　 i" ＜　この先、生きのこる方法は関西遷都
　..　　　.| ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　| (,,ﾟДﾟ)　
　..　　　.|（ﾉ　　|）　　,,,......,,_　　 |（ﾉ　　|）　　,,,......,,_　　　
　　...　　|　　　 |　　(;;;ﾟДﾟ,,,..)...　|　　　 |　　(;;;ﾟДﾟ,,,..)
　　　　　ヽ ＿ノ　　　丿　!　　　ヽ ＿ノ　　　丿　!
　　　　　　U"U　　　（__,,丿　　　 U"U　　　（__,,丿

原発なんかまともに稼働してないのばかりだしｗ

あるだけで金が動くのが原発

>>408
＞まだ嘘つき東電と経産省とペテン師の言葉を信じているんだね
あんたは、一体何を信じてたら

＞本当に足りないかは分からないよ
こんな意見になるんだ？

>>338
原発を作ろうが運用しようがしまいが、日本は先進工業国だから原発を作るスキル・研究は必要で、補助金は必要。
補助金のおかげで消費者が安価に電力を使えるのは事実

それに原発をやめるなら、同等の発電量を賄う為火力発電所増設が必要不可欠で、火力のコストは燃料費＋建設費分かかる
原発停止には火力発電所増設によるリスクを受け入れる必要がある

>>407
原発反対だけの理由で、共産党候補に投票ってわけにもいかないだろうし。
事故が起きたら全国規模で影響が出るのだから、金を貰ってる自治体だけの意思で
原子力政策を決めてもらっては困るよ。

ガキンチョ手当中止すればおk
ついでに外国人に対する生活保護全廃ね。

>>387
>だが脱原発候補は各地でまるで選挙に勝てないぞ
>原発即止めろ

原発即止めろ
とは書いてないだろ？

即止めないと
もしかしたら老朽化のため地震で壊れたかもしれない福島原発と
同じくらい古い原発は存在するから理想だろうけどね

でも
東電と経産省が言っているんだよね？
原発を止めたら代替エネルギーはありませんよって？
おいおい
こいつらさ
原発維持したいんだよ
打てる手を打ってないって思わないの？

>>407
原発維持を謳ってみたところで
実現不可能だとは思うがね

その際は「公約違反だ！この詐欺師め！」って批判しないとな。

脅しには乗るな！
みんなこんなのはウソっぱちだぞ！

原発自治体も
今以上の金が補償されなきゃ
脱原発にはならんわな

交付金と雇用で依存してるんだ

そこに来て速攻止めろ
後は知らん
破産しろでは
怒りを買う

おれの住宅ローンをゼロにしてくれるなら
３兆円もいたくないぜ

>>414
電気を使う人の中には「法人」というのがあってね
家庭で使用する電力の何倍も使ってるんだよ

原発補助金乞食は日本人ではない。

「おもちゃ買ってくれないともう学校行かない」とかのレベル

　　日本の劣化が止まりませんｗｗｗ

まだ原発利権に固執するか…
こいつらどこまでクズなんだ？

>>412
その数日間停止することで、企業がどれだけダメージを受けると思ってるんだ？
自分さえよければいいの？
お前の会社を利用してる会社もやはりダメージを受けるんだがｗ

テロリストはどちらやらｗ
社会人とは思えない低能だなｗ

福島第１原発事故で
　東　京　に　降　り　注　い　だ　放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm
　　3月21日午前9時〜22日午前9時の

　　“ た　っ　た　の　１　日　間 ”　で　５３００メガベクレル／km^2
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　これが、　| |　イコール
　　大気圏内核実験で過去最大の1963年の
　　“ 年　間　降　下　量 ”　の　約２．８倍
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ
無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ
◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

>>364
日本国内のガスや石炭を使わないのは海外から輸入するよりバカみたいにコスト高とか
採掘汚染などの環境アセスの問題が大きい

電力会社の給料しぼれよバカｗ

>>419
原発交付金制度を廃止すれば
速攻で地元は辞めると思うよｗ

もともとあれはバラマキ以外の根拠がないから
子供手当て批判する連中が批判しないのが不思議

男女共同参画の予算を半分削れば余裕だろ

こんな所でほざいたってどうしようもねぇよ。
どうせ２ちゃんねらー同士で煽りあって終わるだけだ。

だれか頭のいい奴ら、ここでの意見をマスコミの報道に反映できる方法ないか？
ネットでの殺人予告や匿名掲示板の問題点だけ、ニュースで取り上げられて
今後の日本の事を真剣に考えている奴らの意見が、全く取り上げられないのはおかしい。

東電に高い電気代を払うのが馬鹿らしいので、

大企業はどんどん自家発電に切り替えているよｗ

>>411
減らすどころか、(リーマンショック後とはいえ)かえって国の借金増やした連中だからな。
しかも乗数効果が1以下と自分で認めちゃうような人気取りだけの政策のために。

>>392
お前経産省の犬と一緒になって
有りもしない数値で

国民を恫喝してどうすんだよ

w

事故も代替エネルギーが足りないのも経産省の責任
なら
経産省の役人に家を売って支払ってもらおうよ

経産省は原発再開を画策してあの手この手
ペテン総理以下
嘘つき官僚と隠蔽東電だろ？

本当に原発を止めたら電力不足になるのか名瀬信じられるの？
原発は絶対に安全ですって信じてたでしょw

他の代替エネルギーを作らないように
経産省が進めてきたのも間違いない
東電社員やOBの家を接収して
支払ってもらおうよ

計算省。正確に計算しよう。
都合の良い数字だけ出すな。
当面の原発被害額30兆円（朝日新聞）。さらに30年以上毎年〇兆円。
安いよな、計算省の創作した3兆円って。第一稼働原発1/3っていうの
計算に入れてるの。
ひっしだな、役人根性。

http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/pdf/p11-j.pdf
東電の人件費4311億円、従業員38671人
人件費半分にしたら2000億円分は賄えるな・・・

>>407
こういうこともやってんじゃないかね？

原燃エンジニアリング取締役の六ヶ所村議を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110527-OYT1T00506.htm

原発は公共事業
ピラミッドと同じ

竹島に作ればいい

>>431
22日の夜小雨に濡れながら一時間歩いたんだが、もう終わった？
くそう！！！！

原発が安いという情報操作
まだ続けるつもりか
もうこの論理は破綻してるのに

テレビ局の電波使用料上げてまかなう
BSと地上波の両波所持は今後認めない、デジタルでマルチ放送できるのだから。
BSのチャンネルは新規放送業界に進出する企業につかわせれば
そこからも電波使用料が徴収できる

原発止めて 不要な役人首にしたら 安くあがるよ。
節約しろよ。

こりゃあ難しいわな。全部停めたら雇用問題も起きるし
だからと言って事故の危険性考えたら、停めるしかないし。
難しい。

補助金カットでおｋ

経産相いらないな・・・

モロの利権ガチな発言ｗｗｗ
原発族議員が政界に多すぎるからいくらでも何でも言える。
それに反論する奴もおらんしな。
腐った国になったもんだ、戦前と何ら変わらん。
しかし今朝の捏造メディアのフジでも海水汚染やってたが、あの説明だと
拡散した毒水は太平洋方向にしか行かないって説明にしか聞こえんｗ

経産省ＯＢの天下り会社は困るよなｗ

埋蔵金があるから年間5.5兆円で子ども手当て配りますよーって
民主党が言ってたから、年間3兆円くらい大したことないのでは。

平均寿命が20年縮む
　実は25年前、チェルノブイリ原発の事故が起きた際も、関係者たちは自己保身と責任逃れ、情報隠蔽に終始した。
その結果、どんなことが起きたのかを示しているのが、事故現場となったウクライナの現状だ。

　同国は、事故の5年後の1991年に旧ソ連からの独立を果たした。その当時の人口は約5200万人。
ところが年々、人口が減り続け、2010年には約4500万人になってしまった。
19年で700万人もの人口減、その減少率は13%にもなる。

　同国の平均寿命は、かつて75歳前後だったが、5~10年後には55歳ほどに低下する可能性があるという。そしていまだに、チェルノブイリ周辺では、障害を抱えて生まれる子どもたちが多いという
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo

>>414
>だから、お父さんは１２万負担だお

だからさ
クズ役人と一緒になって国民を恫喝するって
きみだれ？

東電や経産省の言い分を信じる人たち
原発は絶対に事故を起こさないって信じてなかった？w

原発止めて絶対に電力不足だと言い張っているのは
ペテン総理
隠蔽東電
恫喝経産省の役人だぞ！

もし足りないのが本当でも
爆発も代替エネルギーの用意が無いのも
す　べ　て　こ　い　つ　ら　の　責　任

こ　い　つ　ら　や　O　B　の　資　産　を　没　収　し　て
払わせよう
これが筋です

何でそんなに極端なんだｗ
耐久年数で順次停止でいいだろ

経済産業省も今回の原発事故の責任を取って、給料削減しろって世論が高まれば、結果は変わってくるかもな。

>>418
大都心のど真ん中に火力発電所はある
しかも屋上が公園になってる！

http://www.jpower.co.jp/news_release/news100804_2.html

>>350
それは言い過ぎ。
少なくとも原子力は「安全でクリーン」と謳われて来たんだから、火力から原発に置換していくのは当然の流れだった
（火力に比べ原子力を使うメリットはあるわけで…）

あと現状は電力が足りてるわけでは無くて、バックアップ分を使っているから余力が無い状態。
これは何らかの方法で元の発電量に戻さないといけないが、原発に依らないなら火力増設は絶対必要
その分はコストに跳ね返る

こういうとき地方に基盤がない民主は弱いな
脱原発を言っても
民主ってだけで木っ端に負ける
それが今回の青森

>>430
自己防衛してるだけ。
原発はいらねーんだよ。

３兆円の負担増の正体は、原発のお守りのための費用だろ
止めたって冷却とか運転管理で金喰うんだから

3兆円位、原発事故の被害に比べれば。

地域一社独占でいい加減管理でも高い電力会社の給料
各地で原発止まってもなんだかんだで夏ピークでも足りそうな電力
ドイツは完全脱原発で自然エネルギー技術で世界をリードする気まんまん＆雇用創出

いろいろばれてきてドイツ並といかないまでも脱原発の流れはかわらんだろな

>>457
同意

　3月は計画停電での脅し、４月は総量規制での恫喝
　今度は、電気料金値上げでの脅迫かよ。

　　　手法が汚すぎるな。　

TsuneakiNISHITO 西頭　恒明
原発立地の街で反対運動をしている人は白眼視されていたが、陰では推進派から応援されていたという。
「あなたたちがいるから、東電や国は懐柔するためにカネを落としてくれる。みんな賛成派になったら、カネが落ちなくなる」と。

>>449
原発の労働者を新規建設の火力発電所で働かせればいいから
雇用問題そんなに大きな問題ではないのでは?

>>461
いや、民主は脱原発じゃないし・・・・。



【原発問題】「原子力は六つの重要戦略の一つ」…政府が新たに設けた国家戦略室が原案まとめる [6/4 16:45]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307175457/

　東京電力福島第１原発事故を受け、政府が新たに設けた
国家戦略室がまとめた「革新的エネルギー・環境戦略」素案が４日、判明した。

　六つの「重要戦略」の一つとして原子力を挙げ、「世界最高水準の
原子力安全を目指す」など、原発推進路線を堅持する姿勢を鮮明に
したのが特徴。国家戦略相が議長となる「エネルギー・環境会議」を
新たに設置し、７月中に戦略の「中間整理」をまとめ、来年中の決定を目指す。

　原子力政策の大幅修整には踏み込まないため、抜本的なエネルギー、
環境政策の見直しにつながらないことを危惧する声が政府内からも出ている。。

ソース：http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060401000565.html

>>1
現時点で、日本の電気代って世界でも最も高額なんだろ。
理屈が合わねーよ。
今まで世界で最も低額だったってんなら理屈は判るけどな。

>>469
そそ、発電所の数を増やせばそれだけ雇用のバラエティも
増えるしね

>>417
>あんたは、一体何を信じてたら

君は今でも原発は安全だと信じているのかな？
嘘つきはまた嘘をつくって思わない？
少なくとも
一度騙されたら用心するのが大人の常識
しかもすべての発言は
原発再開に向かっていると少し考えれば分かるじゃん

きみは何度でも詐欺にかかるお人好しのようだ

嘘をつかれ絶対安全なはずの原発事故で大損害を受けた国民は
嘘と隠蔽が今も続く東電と経産省の役人を
罪に問う事も出来ず
政治家同士ペテンにかける菅直人総理を応援したりするんだから

日本の奴隷どもは
もはや一生奴隷のままでしょう

>>437
大企業単体はそれでなんとかなっても下請けの中小企業はそうもいかんのよ

>>460
原発に拠ったって新規建設コストはあるよ
もう老朽化して耐用年数超えているのがたくさんある

　３兆円ぐらい、

　　東京外環道の建設をやめれば、すぐに出てくるよ。
　　東京はこれ以上、地方に迷惑をかけるなよ。

>>31
反対派はこういう馬鹿しかいないんか・・・
東電は原発関係なく財務体質が悪かっただけのこと
資産があると言っても、不動産なんかすぐに売れるわけではないし
だいたい賠償金５兆を払える企業は普通無いだろ
あってもトヨタくらいだよ
それくらい想像できないのかね

「すべての原発停止なら…年間３兆円以上の負担増」
↑
マスコミの見出し

「すべての原発停止なら…年間３兆円以上の燃料費の負担増」
↑
正しい見出し

>>449
> こりゃあ難しいわな。全部停めたら雇用問題も起きるし
雇用を理由に挙げる香具師は
廃炉すら人手と時間が掛かることを忘れてる

>>285
いや、事故を起こしてない原発まで今すぐ止めた方が余計混乱するだろ

>>418
>補助金のおかげで消費者が安価に電力を使えるのは事実

経産省から保安院　安全委員会を通じて
東京電力に流れる補助金は年間4000億円

この一部でも自然エネルギー開発に充てていたら、、、

原発の代替エネルギーを全く確保しなかった
経産省や東京電力

自分たちが確保しなかった無能
自分たちが起した大事故

そこで
国民を３兆円と言う数字と計画停電で恫喝し
原発再開を目論む

もはや経産省の役人はやくざまがい
官僚とは人間のクズばかりだとは思いたくないが

高給取りの電力会社の社員を削減すれば、良いんじゃないの。

>>437
実は、自家発電の総容量は5500万キロワットくらいあるらしいな。
東電の容量に匹敵するレベル。
せめて、余剰電力をうまく買い上げるような仕組みがあれば、
ここまでの電力不足にはならなかったのかもしれない。

原発誘致も誘致先の自治体だけでなく事故で被害に合う可能性の高い所全部の
自治体の許可が必要なように法改正しろよ
過疎の村が許可したからOKとかもう駄目だろ
なんの選択権も見返りもないのに被害にあうとかありえないだろ

反原発厨は感情的で議論にならないお　（´・ω・｀）

燃料費というものの中に、
燃料廃棄費ってのは含まれてるのか

そこんとこよく考えてみましょう

・電力会社の社員の福利厚生（社員寮・社宅・保養所）
・社員の高すぎる給与・賞与・企業年金の見直し
・経産省からの天下り全面廃止
・役員報酬返上

これで簡単にひねり出せますよ

>>477
みんな中二病だからだれかのせいにしないと気が済まないんだよ。

>>479
ついでに自治体が次々破産するぞ
脱原発は破産上等の鬼畜が多いんで
選挙勝てないのでは？
もうちっとまともな言動が必要だ

>>433
>電力会社の給料しぼれよバカｗ

だよなw
JALだってつぶて層になって税金入れた代わりに
大リストラと
OBの年金まで削減しました

経産省と東電の社員とOBの家を売って支払えばすぐに賄える

東電の
JAL方式を拒否する人が原理力利権に群がるダニの証明
つまり
経産省の役人と政党を越えた多くの政治家だ

>>473
＞君は今でも原発は安全だと信じているのかな？
まさかｗ
たしかに、事故に対してこれほど無力だとも考えていなかったけどなｗ

＞嘘つきはまた嘘をつくって思わない？
＞少なくとも一度騙されたら用心するのが大人の常識
＞しかもすべての発言は原発再開に向かっていると少し考えれば分かるじゃん

つまりお前は明確な根拠もなく、自分自身の勝手な妄想で物を語ってるわけか？
それが他人に対して説得力をもつとでも？
それで人を奴隷呼ばわりとはねｗ

あんたは、もっと他人と関わったほうがいいな。

>>483
理想だよな。
インフラに莫大な金がかかるだろうけど。

今までの安全がニセモノだったんだから
ホンモノの安全を構築して「安全なんだから推進」の形に戻るべきだろ
なんでカネの話が先に来るんだかサッパリわからんｗ

日本で原発やめてもシナでは２００基以上の原発を新設するそうだから
危険は去らない。シナの技術、日本どころではない隠蔽体質で原子力
を運用し脱原発で国力の落ちた日本は呑み込まれるだけだな。
いずれにせよ日本は沈みゆく国だ。子供たちに未来はない。
かわいそうだがそれが現実だ。
日本の周囲の諸国では核実験をやり、処理に困った原潜は深海に沈めて
廃炉費用をうかしている。(ロシア)
日本国憲法の平和を愛する諸国民なんて菅の嘘以上の大嘘だ。

子供手当やめれば捻出できる額

>>432
嘘つき
天然ガスなんてボーリングするだけでどんだけでもただで出てくるし
石炭も露天掘りすればわざわざ船で海外から持ってくるよか安いんじゃね
んで採掘地の近くに発電所作れば運搬費かかんないし多少は質が悪くてもそのまま燃やせば安上がりだよ

>>492
インフラはもうできてるじゃん。

送電を切り離せないのは癒着や利権だろうね
なぜ海外のいい所は見習えないのか・・ｗ

三兆円で日本人の遺○子の○治せるの？

日本は実はメチャクチャな国だった！

今までは隠蔽されてただけ！ｗｗｗｗｗ

>>477
財務が悪いのに贅沢してたんだ

電力会社の人件費を３兆円削ればいいだけ。
原発地元へのばら撒きもいらなくなるし。

>>443
>原発は公共事業
>ピラミッドと同じ

ピラミッドは２度と取り返しがつかない大事故は起さない
日本の多くが奴隷と化し
税金で強制的に集められる

その金は
無駄使い削減と言う言葉が忘れられるほど
湯水のごとく
東電の賠償につぎ込まれる
でも
この一部は経産省天下りや
事故の背金を一切問われないで生きる東電幹部に
多額の賃金と支払われてるよ

日本の奴隷どもは奴隷である自覚も無く
金をむしり取られても
怒りもしないボンクラだ

不思議なポッケでかなえてくれるー

朝からパチンコ打ちたいなっ！

はい　コドモテアテ！

あんあんあんとっても大好き民主党
　　

>>483
それを長期間持続できるかどうかはまた別だけどな

しかし、収束方向に向かっているとは思えないな

>>484
福島は首都圏全域が被害受けてるからな
精神的苦痛で補償金もらってもいいくらいだ
首都圏の今年の新茶飲めないとかどんだけだよと
コンビニでペットボトル茶買っても産地確認したくなっちゃうくらいだしｗ
首都圏住まいの３０００万人が原発に文句言う筋合いがあるわ

バラマキ手当てとバラマキ無償化止めりゃいいんじゃね？

ていうか国が言ったことなんてソースとして信用性ないだろ

役人はこの手のミスリードはお得意だから
消費税しかり、年金しかり

山形ハローワーク職員｢仕事探しに来たんですか？ちょっと前歴がアレなんで…^ ^｣

>>487
よくて3000億くらいだろ？兆をなめるなよ。
>>496
出来るんなら100年以上前からとっくにやってるよって話になるんだが。

なんか的外れな僻みで歪んだレスが散見されるな

日本の石炭埋蔵量は消費量の２年分しかありません

言わんこっちゃない

>>505
地震がなくてもすぐ止まる原発よりは
長続きすると思うよｗ

>>498
政治家や官僚が見習いたい海外の良い所と 庶民が思う海外の良い所は違います

残りの原発の新安全対策と廃棄物処理にいくらかかるんだ？

話はそれからだｗｗｗ

>>517
皮肉なんだけどレスありがとう・・

こういうのが役人のやり方

数字を独り歩きさせて　「えー知らないの？」という形で

世論を変えようとする

姑息なマネをするなバカども

また経産省はそんなデタラメ試算出してんのかよ

２５％削減するとさも経済にダメージがあるとかいってつぶしてきたときとおんなじじゃないか

電力会社も本音は原発止めてぇだろ？
お上の言う通りに続けて事故ったって面倒見ちゃくれねーぜ？
海水注入すれば踏ん切りつくぜ？

>>430
きみ
クズ官僚の詭弁のまねが上手いね


経産省の役人は
自分たちの責任を棚に上げて
３兆円と言う数値で国民を恫喝し原発再開を目指す

経産省の罪は不問だ
原発を爆発させた東電の管理者としての職務怠慢
大事故の張本人が出来の悪い原発再開を目指して

国　民　を　恫　喝　す　る　と　は　何　事　だ！
ふ　ざ　け　る　な　！

損害賠償とか核燃料の後始末とか考えると火力のほうが安いんじゃね？
国の試算だろ？
燃料しかみないでのはお粗末過ぎないか？

天下りの補助金が12兆円だろ。これを３割カットするだけで
よゆうじゃん。役人は日本のガンだね。

役人の算出が正しいのであるのならば
赤字の道路とかサンセクとかあるわけが無い

>>485
反原発厨というよりは反原発原理主義者だから。

３兆円ぐらい　俺が出してやる

地方自治体が再稼働に反対してるのは安全についての危惧があるため
カネの話で返そうとしないで安全の話で返すべきだろｗ

海外の平均価格まで電力料金を調整することだ。
その結果、余るなら社員の給料上げてやれ。
不足するなら、社員の給料下げろ。
文句を言うようなら、海外勢も含めて、自由化しちまえ。
既得権益に胡坐をかいている組織が腐りきることは、今回の東電ではっきり確信した。

>>489
破産した夕張が日本から消滅したか？
やり直す気がないなら、結局子孫ツケを回すだけ。

確かマスコミ様の世論調査では
「日本の財政を立て直し、子供に借金を残すな」って意見が多かったと思ったが
日本国民自身がブレまくりｗ

＞もうちっとまともな言動が必要だ
原発様が恫喝をやめない以上、
恐怖に囚われた地元の人間に「まともな言動」が通じると期待するのは無理だな。
残念ながら視野狭窄に陥るんだよ。今の福島がそうだろう？

「やっぱりまたダメだったよ。あいつは話を聞かないからな」

高レベル廃棄物の廃棄費用も計算してください。

国民はだまされないように。官僚主導の試算なんかは絶対信じてはいけない。
なぜなら通産省役員が天下って民間電力系役員にすべてがいるから
これを温存させるためには高額負担をあおって現状の維持、あるいはもっと
それ以上の利得だけを国民不在のまま得ようと暗躍しているからだ。
官僚やＯＢに絶対まかせてはならない。彼等ははっきりと国民をだまそうとしているからだ。
代議士はそれを見抜く眼力を持ち合わせてはいない。
アルコールの中にいればおのずとアルコールくさくなってしまうのと同じだ。
我々国民がしっかりしよう。

>>485
どこに原発の利があるんだ

発電コストも一番高い、放射性物質の諸リサイクルもまだ確立できてない、
収集できない事故のリスクが消えない、別に発電効率がいいわけでもない。

どこにメリットがあるんだ？　合理的に考えて原発を推進するほうが頭が機能してない

電力会社のくせに世界一高額な料金を徴収し原発がなければ停電させると脅す。
アルミ業界が衰退したのも電気料金のせいだった。
企業に自家発電を導入させた原因は電力会社にあるんだよ。

電力会社＞電気製品製造会社って力関係を壊せばいいんだよ。
電気製品を超省エネ化して電力使用量を仮に半分に減らしてみな
震災前の(これを百％として)半分の発電量で賄えるだろ。
原発に掛かる費用負担分を超省エネ化電気製品の開発〜製造へ回せよ！
電力会社・建設業等の利権屋は反対するだろうが気にするな利権屋なんて悪だから

>>3
それは嘘だからｗ

ツーか処理技術が数万年経っても用意できない前提の
反原発自体存在がおかしいけどな

>>531
このまま脱原発は衰退していくのか？
まるで勝てる見通しがないぞ
俺たちは正しいという上から目線は一度捨てるのだ
思想に瑕疵がないか今一度検証のとき

勝率がほぼゼロではどこか酷い欠陥を抱えてる

>>507
むしろ被害を被った神奈川や埼玉の農家は 福島県民に賠償求めたほうがよくね?
さんざん交付金で贅沢してきて今更被害者面とかありえんだろ
あいつらは加害者の一味とみてよい

まあ、原発存続で与野党合意だろｗｗ

おまえらも応援したしなｗｗｗ

>>1 ４Ｋ廃止すりゃ出るだろ馬鹿が
国民の命より大事なマニフェストなんぞないわ このｷﾁ害が

>>523
わかった。
あんたは、経産省の役人とやらへの怒りで何も見えなくなっているんだな。
もしくは文盲か、それとも馬鹿かだ。

俺は単に、今すぐ代替もなしに原発を止めてもいいという意見につっこんでるだけだ。
逆に、明確かつ確実に代替しうるというのであれば別に原発でなくてもいい。

相手かまわず噛み付かれても迷惑だ。

安全ならオールＯＫなんだよ、誰も損しない
新幹線とか、高速走行してて震度６強が来ても、きちんと安全に止まったじゃん
ああいうのが海外に売れる、価値のある技術なんだよ
原発の安全な運転方法を、きちんと再構築し直してみろよｗ

んで、次の原発事故に備えての積立金は、年いくらくらい積み立てていったらいいと見積もるんだ？

また自民の飼い犬官僚が国民を恫喝してるのかいｗ

民主に従わない官僚はさっさと更迭しろよ

>>483
個人・企業が通常運用で自社分を賄う為に作って分（不足時は電力会社から購入）と、普段は電力会社から購入して緊急時に自家発に切り替える為の設備の２種類がある

後者は予備だから本番運用には回せないぞ

>>396
全てをひっくるめると割安ではなくなるんだけど
発電量に対して外国へ貢ぐお金が低いんだよ｡

はたして試算があたるかどうか
都合の悪い前提は想定外にしていれてないんだろ

廃棄物処理にこれから幾ら掛かるか解らんのにｗ
バブル海エタ日に日に声小さくなってる、自分に自信ないからｗ

>>548
３兆円というのは安くでたお
実際は５兆円だから

東電管内の節電を全国民に強要すれば３兆ですむということだお

>>543
新幹線は運用も運転も整備もプロが行ってます
一方原発は
日雇い労働者がやっつけ仕事

ランニングコストはむしろ減るけどなｗ

天下り連中に３兆円必要なのか!!!

そうかそうか

海江田はいい案が無いのなら、孫様に相談してみろ。

経産省を解体しないと日本の未来がなくなる！
経産省を解体しないと日本の未来がなくなる！
経産省を解体しないと日本の未来がなくなる！

いまこそ政治主導で！ｗ

何だって！
大したことないじゃんw
つか社員の給料からまず削れよ

経団連の会長様が睨みを利かせているよ
今後のエネルギー政策について↓
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/sankou2.pdf
ここにぎっしり詰まってるね　

あらゆる手段をつかって「国民の信頼回復」を押し付けてくるつもりだね
こわいね。

国家戦略室：第9回　新成長戦略実現会議 議事次第
平成23年6月7日（火）17:30?19:00 官邸４階大会議室
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/archive02_09.html#haifu

【原発問題】「原子力は危険なもの」事故調査委が表明
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307417226/l50
「原発がないと電気止まる」　大嘘だった！専門家「火力と水力だけでおｋ」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305910695/l50
「原発は安く発電ができる！」　→　ウソでした
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305375869/l50
中電が電力自由化に反対表明　地域独占でアメリカの2倍の電気代を払わされ続ける日本人
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50
原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/l50

利権絡みで原発推虫が湧いてるが、いい加減目を醒ませよ。
寿命が来たら廃炉で建設しない、その間に代替に切り替えていけばいいだろ。
それしかやりようが無い、今の貧乏日本じゃな。

すぐ、国民の税金ありきで考えていたら承知しないぞ。

天下り先、議員の削減、公務員の削減＆給料削減。
無駄な交付金。
全て見直せば余裕だろ！

>>559
利権利権言ってるけど原発利権をなくしたところで
その代替が利権まみれになるだけだぞ

事故が起これば数十兆円。しかも、元には戻りません。廃炉費用は未知数。廃棄物は、処理の目処も立てられません。
子孫が多分何とかするからコストには入れません。あ ほ だ ろ。

>>561
その根拠は？

海外向けの事故の補償額の方が桁違いでバカにならない。

海江田経産大臣の提出した資料３のP.１２によると、

高速増殖炉もんじゅﾁｬﾝは、２０５０年に完成してるみたいだね。
「産官学の英知を結集し、体系的かつ時間軸を考慮し推進」

こわいね。

http://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou3.pdf

経産省を半分にして
天下りを一掃しろ
働かないお前らが設備費を着服したから
事故は起きた

地震国で原発は、リスク費用がかかりすぎ
燃料費だけ見て浮いたお金から原発利権屋がピンハネ。
処理コストは未来に押し付けは国債と同じ。

>>561
電力自由化、発送電分離、スマートグリッド、メーターやった時点で
地方行政、民間業者や中小企業参入するから利権化はしにくい
電力価格が下がって技術革新が促進される

>>561
原発は連中のオモチャにするには危険すぎる
ソーラーパネルや風車で遊んでる分にはまだ害が無いだろ

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【速報】関東圏の東電社員に関西、九州への避難許可が出る
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307453225/l50

>>1
何この莫大な損は！普通に原発回しとけよ　もう津波なんて来ないから！

パチンコ業界をうまく処理すれば余裕じゃん

毎年20兆円負けてるやつがいるんだろ

>>568
発送電分離をやるとなんかいいことあるの？

東電も経済産業省も解体するべき。3兆って安いよな。原子力はもっと使ってんだろ

>>568
細かくなるほど土地の貸し出し利権にメンテナンス業者利権が美味しくなるｗ

>>240>>275
汚染地域では原子力関係の産業は、一切行えない事はちょっと考えれば分かると思うんだがね。
放射能漏れが発生した場合、モニタリングポストでそれを感知するのだが、もとから空間線量の高い汚染地域じゃそれが
分からない、そのような場所では、原子力関連の施設など運用できる訳がない。

>>537
処理技術が将来どこかで用意できる前提の原発推進の方が断然おかしくないか？
人が暮らせばウンコが出るのが当たり前なのに、トイレの無い高層マンション作ってるようなもの。

>>573
携帯電話やブロードバンドみたくいろんな業者が参加して安くなる。
サービス競争も始まる。

>>575
なんでメンテナンス業者がおいしくなるんだ？？

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0

８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎワロチｗｗ

>>573
メルトスルーして国民に大迷惑をかけたのにも関わらず、
東電が左団扇で暮らされるとムカツクから

反原発厨は、発送電分離をすると電気代が安くなるってデマを信じてるんだな
高くなるのに　（´・ω・｀）

>>581
まだ原発推進ができると思ってるほうが頭悪すぎないか？
もう新規原発の建設は絶望的だろうに。
新設ができなきゃ、あとは減る一方だし。

放射線被害が半径６０ｋｍ圏内に及んでるんだから
今の県単位の認可制は不適切なんだろうな
立地、駆動する場合の認可は半径６０ｋｍ以内の自治体単位とするか
これだと再起動できない原発ばかりになるよ

>>581
高くなると思う根拠は？

いっそ汚染された福島を原発専用地にしてしまうのはどうだ？ｗ

>>578
そのいろんな業者ってどこからどこまで送電するの？
また発電した電気はどこに売りつけるの？

>>576
全く問題ないな

ガスは値上がり傾向にあるので、もっと将来的には高くなり資源のない国は
得られにくくなると思う。特に日本はこれから産業の空洞化が進み国力が
なくなるのでますます得られにくい。

安定した公平な電力がまずないと産業は成り立たない。
一度でも停電すると工場の復旧は難しくなるから。
あと、手術中の病院等も停電は困る。


電力自由化になると停電も当たり前になる。
電力価格が下がるのは大口だか、余剰な電力を国が買い上げる事で電気代が
上がる。

使えない「埋蔵電力」、東電の供給量に匹敵
「埋蔵電力」東電管内で550万世帯分　緊急時も自前主義
日経ヴェリタス　2011年５月15日付の記事
ttp://muroutahito.b■log33.fc2.com/?mode=m&no=488


東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
　東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。


発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
　「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである。ならば我々もその 安い電気を買いたいところだが、それはできない。
2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認められるようになったが、
その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要者」という規制があるため、一般家庭への小売りはできないのである。

>>583
別に発送電分離しなくても、不当に高い託送料金さえ見直せば、
採算が取れる企業はたくさん出てくるよ。

>>581
現在の電力料金は世界トップレベルの高さ。
競争で値段が決まってさらに上がるなんて無いとは思うが
それでも競争しあって決まった料金なら納得するだろ。
東電の役割が小さくなれば被災者への補償で潰れるくらい
補償しまくってもよくなるわけだし。
競争促進して東電が無くなっても良いくらい競争しまくって欲しい。

>>577
建て壊すのも困難な高層マンションやビルを将来のメンテ技術をあてにして建築してるだろ

それに処理の技術理論だけはあるから各国は建造してるわけだしな

原発止めるのは良いんだけど、当面の代替はどう考えたって火力がメインだから、
鳩山の馬鹿が打ち上げちゃったCO2削減目標が重荷なんだよな…。

分離すれば発電別契約が出来るし、方式・規模によって値段は上がったり下がったりいろいろ。
要は自分の意思で選びたいわけですな。

>電力自由化になると停電も当たり前になる
「国鉄民営化になると、定期運行できなくなる」って、誰か言ってたよな。

家庭から売電できるところは
軒並み電気代が上がってるんだ

自然エネルギーがまだ高コストなのが原因

>>586
どこからどこまでは業者しだいでしょう。
小さい村一個のところもあるかもしれないし、
あるいはいくつもの市町村をまたいでｶﾊﾞｰする業者もあるかも。
で、どの規模の業者の話を聞きたいんだ？
まだこれからだから、想定でしか話せないけど。

発電した電気を売りつけるところ？？
まあ、君がどんな生活をしているのかは知らないが、
ふつう今の日本では、各家庭や店舗、施設、公道私道、産業設備・・・
電気ないとやってけないからねえｗ

関西猿ｗｗｗ


http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/20/1306088_052019u.pdf
放射線量　５月２０日

東京　目黒区　0.08μSv/h
大阪　吹田市　0.08μSv/h


【原発問題】 大阪で微量の放射性物質（セシウム134、セシウム137）検出 [05/19]★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305845462/

大阪、すでに放射能まみれ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm

大阪、すでに東北レベルの汚染
http://www.naver.jp/radiation

まあ東電に関してはエリート意識になってしまう高給取り
税金対策で肥え太った売却可能物件の土地や施設

独占企業なのを良いことに電気代で暴利を貪ったのは間違いないよな

>>591
新規参入する企業が日本の電力会社と同じくらいの発電設備を整えないと
絶対に安くならないと思うんだけどな。

先ず今いる電力関係者及び政治家を全員クビにして2度と関われないようにする。
海江田みたいに利権欲しくてガセ流す馬鹿ばっかりだからな。
こいつら全員使用済み核燃料と一緒に埋葬していいレベルだ。

そして原発全部停止して地熱発電所作れ。
そして電力事業、政治全てにおいて綺麗さっぱり一新させて日本を運営していくんだ。

それ以外日本が復興できる道はない。

>>592 少しは規模ってものをかんがえろよｗ
大事故が起こったときに補償可能な範囲かどうかってファクターも重要だぞ

>>600
経済原理、技術原理からいってそれはないなｗ

>>414
福島の賠償金は最低3兆、海外からの訴訟も発生すれば10兆超えるかもな。

原発賠償条約、加盟を検討　海外から巨額請求の恐れ
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105280573.html

>>600
そんなこたーない。
自家発電のほうが安いから、大企業はみんな自家発電設備を入れてるんだろ。
電力会社が送電線を使う際に、不当に高い託送料金を取る仕組みになっているから
再生可能エネルギーの会社なんかの採算が取れないだけ。

事故リスクもコストとして見込めよｗｗｗ
あ、原発は安心なんですね、そーですか

原発なんて危なすぎるだろ事故が起きてからでは遅すぎる
全面的に廃止か段階的に廃止のどちらかだろ
小規模発電所の新設これしかないだろ

まだ時代遅れの大艦巨砲主義に未練があるのかｗ

ニューヨーク・タイムズの話題記事を完全翻訳
「原発依存を助長する日本の文化」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7514
■沈黙の作法
■現金の流れ
■最大の損害を受けるのは

>>607
> 原発なんて危なすぎるだろ事故が起きてからでは遅すぎる
> 全面的に廃止か段階的に廃止のどちらかだろ
> 小規模発電所の新設これしかないだろ
>
>
>


異議なし
異論なし

今回の事故で100兆は軽く吹っ飛んだ

元々日本の電気料金は高いから今まで儲けてた奴らが還元すればいいだけの話

電力自由化で一番怖いのは「減価償却を終えた古い発電所を動かし続けるのが一番儲かる方法で、
新しい発電所を作るのはリスクが高いから作らなくなり、その結果需要増に対して供給が追い付か
なくなる可能性が出てくる」ことなんだよな。

まあ、その対策としてスマートグリッドなんかが出てきているわけだが…。

年間3兆円を浮かすために原発を建設していたのかと。
廃炉にする費用＆使用済み核燃料を安全に保管する事を想定しただけでも、軽く年間3兆円は飛ぶ。
そして、今回やってはいけないメルトダウン×３のジェット ストリーム アタック(高高度気流に乗せて世界中に放射性物質曝撃)をした。
対応によっては世界中に核先制攻撃をしたとケチをつけられて、戦争になってもおかしくないレベルの事をした実感を東電は持っているのか？いないだろうな。

ドイツは全廃なのに当事国の日本は国会で議論さえも出来ない、廃止を掲げた政党もない。
日本の国益が政権政党益なのがはっきりした。
選挙も人の命や安全より金だ。
救いようのない国になった。

世界一高い電気料金が値上げされるのか
日本が世界一高い電気料金になる理由を説明しろよ

>>613
それは考えづらいな。
なぜなら、現在の技術革新の進歩を考えてみ。
家電なんかでも、古いものは買い替えた方が得だろ

>>603
>>605
なんで？たくさん電力を作れる方が安く電気を提供できるに決まってるやん。

3兆円あったら太陽光パネル何枚導入できるんだ？

すべての原発を止めて、
不必要な燃料棒の処理、
各施設の処理、
代替エネルギーの調達
小規模発電所の建設・維持

すべての費用が国内すべての電気料金に適用された場合、
漠然とだけど、かなり高くなるんじゃないかと思う。
みんなはそれでもOKって考え？

国民一人当たり、約年3万円。
1家庭3人として、約9万円か。
1家庭当たり、月4千円の電気代の値上げで対処
する事ができる。

電源利権（予算審議なしに無条件で予算が付く）が無くなればそれ以上の利益が発生する。

>>615
参議院の行政監視委員会で
原発事故について議論してるよ

>>592
メンテ考えないで高層ビルを建ててると本気で思ってるの？
処理の技術論はガラス加工して埋める事だけど、世界でフィンランドしかまだ実際には作れていない。
安定した地盤の地下３００メートルに管理場所を作って１０万年管理。
こんなのいくら金が有っても足らんぞ。
各国の危機対策への認識が甘すぎて涙が出るよ。

>>618
電気はそうとは限らないんだよｗ
おまんじゅうかなんかとごっちゃになってるｗ

>>620
電気料金に適用するのが前提かよｗ

地熱は無理だよ。ぐぐれば分かると思うけど。
必ず水が汚染されるし、わずかの国民の電力補う程も全然足りない、ない、ない。

電力会社って借金して建てて、半公共的に平等で安定した料金で売ってんだよね。
電力会社に卸売してる企業も、余った電力を電力会社に買い取ってもらえるし、電力会社
はいらない買い取りの電力代金をさらに電気代に上乗せしてる訳。
自由化になれば、平等性にいろいろ問題になってくると思うけどね。

>>624
建てる建てないの話はもういいよ
問題は建ててしまったものをどうするかだろ

　　　　天下りが必死ｗｗｗ

経産相が言ってる時点で金額は信用できん
原発推進の塊だからな

　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　海江田くん、きみが間違ってる!!
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　サッサと東京都のポンプ車を弁償しろ!!
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　

各受け入れ自治体に核燃料サイクル交付金だけで60億円。


全ての交付金止めれば年間1兆円位は浮くんじゃね？

>>627
もうとっくに日本でも実用化されてるよｗ
それも水質が何より大事な温泉地でねｗｗ
それに別に日本全国全部地熱だけで電気をまかなおうなんて
誰も言ってないｗ
これからはベストミックスでリスクヘッジの時代さｗ

脱原発できないのは巨大利権だから


経済産業省によると、2009年度だけで東京は11億5千万ドル(9兆2千億円)を発電所を持つ地域の公共事業に投じた。
専門家によるとその金の大部分は原子力発電所の近くの町や村に流れる。

　そしてそれは氷山の一角にすぎない。大量の交付金、資産税、所得税からの収入、個人補償、原発企業から来ると広く信じられている。
地元の金庫への”匿名”の寄付すらある、と専門家は言う。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7514

政治家のみなさんで話し合っても埒があかないなら、せっかく作った『国民投票法案』で、原発の廃止・存続を国民に問うことにすればいい。
責任を国民に押し付けられる良い方法だと思うが。
ま、これで国民投票の結果が原発存続になったら、世界中からハブラれるな。間違いない。

電気料金が月数千円高くなる事は仕方がない。
それが、本当の適切な電気料金だったと言う事だろう。

>>630
それ以前に役所の試算が当たった事がない

>>633
どこ？　マジレス希望

日本の原発関連予算はフランスの6.7倍、アメリカの8.1倍
しかも国民からは実際に何をやっているかベールに包まれて分からないのでやりたい放題。
金のなる木を手放したくないから、嘘だろうか何だろうが必死になる。

>>615
勘違いしている奴が多いが、ドイツの原子力全廃っていうのは、フランスあたりから電力を購入する目途が立っている
（もう実際購入しているわけだが）からできることだからな。

そのフランスの電力が原子力発電メインで作られていようが気にしていないわけで…。

>>617
現実としてアメリカで起こったわけで…。あと、利益を生むための企業活動に対して、利便さを求める個人の発想を基準にして
も意味ないわけで…。

>>633
まぁこれからはバイナリー地熱なんてわざわざ建てないから温泉も関係ないよ
高温岩体地熱なら将来的に１〜２割は賄えるようになる

安全が前提で原子力はコストがかからないって理屈だから、
原発の絶対安全を確保したら高コストになって3兆円じゃすまないだろ。

事故起こしたら3兆円どころでは無いだろうし。

日本は脱原発で行こうよ。

>>636
電気料金上げるというなら独占状態を無くしてからだな

段階的な廃止だろいつかは廃炉しなきゃならん訳だし
どの道、世論誘導した所で国民の賛同は得られない
原発は人命に関わる問題が多すぎるって事
風力、地熱、太陽光、水力、潮流発電
まだまだ発電する方法なんて沢山ある

ドイツはこの事故により、反原発の緑の党が躍進した。
この流れで党がいきまいてるんだと思う。
けど、原発廃止以前から言ってるけど、なかなかエネルギーがなくて進まない
ようだよ。２２年まで、と言ってても、民主党のように公約違反になるんじゃないかな。
それに、安定的な電気が欲しい人はフランスから買えるし、日本とは重大さが違うよ。
イタリアはしょっちゅう停電だって。

失業者に自転車漕いで貰って発電すれば？

自然エネルギーを使えよ

>>537
廃棄物処理は推進派が用意するべきだろ。

処理できないものを推進するんじゃねえよ。

>>627
九州電力は2％くらいを地熱でまかなってるぜ。

>>645
福一の事故の深刻さ考えたら日本が脱原発に動くのが自然。
地震も多いし。

ドイツの大手エネルギー会社RWEによる発表
Germany: Import and Export of Electricity
http://tateiwa.sakura.ne.jp/sblo_files/eplant/image/germanytrade.jpg

2007年は、ドイツからフランスへ提供している電気の方が圧倒的に多い。
2008年夏は、フランスから提供している電気の方が若干多い。

EUの場合は「不足しているから購入する」ではなく、「安いから購入する」という事情がある。

「原発大国フランスがドイツに電気を輸出してる」という話は、
むしろ「出力調整ができない原発の余剰電気の処理に困ったフランスがドイツに買ってもらっている」という構図で、
　実際、フランスは電気代を相当買いたたかれてる。原価割れしてることも多い。
フランスは原発の定期点検時にはドイツの電気を頼りにしている。

>>638
たとえば黒川温泉でぐぐってみ

原発の安全は嘘だったんだから福島の可能性がある
今朝もテレビでやってたけど下水道処理施設で放射能が
凝縮され問題になってるぞ

自治体への補助金も考慮してか？
何たら委員会や機構を廃止した上で？


今回の原発事故の賠償を国は負担しないのか？するならそれも原発費用に加えよ。

>>634
正直交付金もらっておいて被害者面すんのが気にくわないよな
むしろ 加害者として他県の農家に賠償金払えよって思う

1度事故起こすと国家が終わる
ソ連がいい例
日本もこれからだよ
世界は知っている

原発推進派はどんな理屈こねてもいいけど、
その前に原発推進するなら福一何とかしろといいたい。
話はそれから。

>>627
足りないのは日本国内で作ってないから。
でも技術はある。
世界の地熱発電所の大半は日本製だ。


>>645
イタリアが停電するのは、単に国民性の問題だろ。
原発がない国が必ず停電するわけじゃないからな。

日本で脱原発は無理。

＞年間３兆円以上になるとの試算を明らかにした。

それで済むわけ無いだろ。
馬鹿な約束のせいでCO2取引額も増えるんだから。

>>655
まぁ、住民を責めるのはやめたほうがいいよ。
逆に言えば、恩恵がなければ誰が原発なんぞ受け入れるのかと。
東京で電気を使ってた側も反省しないといけない。

残念だけど、一気に原発を廃止することはできないね。

料金値上げで、また倒産が増えるな

>>641
高温岩体地熱は地下のマグマだまり付近の岩盤砕くから
地震や噴火を誘発する危険性があるのよね
万が一の事態が起これば原発以上の環境破壊となる可能性もある

>>1は基本的な騙しの手法だな。

家電メーカーで言うと、

(1) 使ってると爆発するTVを大量に作っちまったコスト（マイナス）
(2) 爆発するはずのTVを黙ってリコールせずに売り続けてるのに、
　なぜか一つも爆発せずに誰から文句が来ないで丸儲け

- (1) + (2) はそりゃでかいわ。

不思議な話しだ

だって住民は絶対安全とか言われて原発受け入れたんだぜ、

東電と国は大嘘ついたわけ。

海江田はいくらもらってんの
この人ちょっと必死すぎない？

また原発は金がかからないと言い始めたか
政治家が国民に対して、どれだけ騙しやすいと思っているかよくわかるね

>>652
なんか5万kw級くらいのしか見つからないんだけど…

1000平方キロメートルの国土喪失も原発コストに上乗せしろよ。


>>662
でも、徐々になら廃止できる。

風力発電所の建設の認可を、
原子力安全保安院やら原子力委員会やらに決定させるような現状を変えさえすればねｗ

一発でも事故れば３兆どこじゃないだろ

悪の枢軸の経産省は滅びろ

｢脱原発｣なんてことは、アホでも云える !

いい加減にしろ。幾らかかろうが原発などもういらん。帰って来ないものが多すぎる。

>>669
メディアさえ抑えちまえばやりたい放題だからな

何で資源も地震もないドイツが廃止できるのに。。

でもやるしかないんだろうなぁ。政権維持のためには。
原始時代までもどる人もいるかもしれないけどね。
それでも原子力時代を迎えるよりは世間ウケはずっといいだろ。

オール電化の人向けに七輪がうれるから、木炭屋の株は買っておくべきだろうなぁ。

>>661
水力火力でまかなえるのにわざわざ地震国に沢山つくって
法律も原発に都合の良いように変えて
他のエネルギー政策がさも使えないかのように言うのは
やめた方がいい。

次の選挙、脱原発に投票しようと思ってるんだ。

もうそれが共産党でも構わない。

足し算はできるけど引き算はできないらしい

>>11
こんな馬鹿まだいるんだなあｗ
福島で作業して来いよ。

>>670
ちっこいのをたくさん作るわけさ。
大きいのを一つどかんと作ると、そこがこけたら
親ガメこけたらみなこけたでﾀﾞﾒになる。
小さいのが百個あれば、一つこけても残りの９９で
ｶﾊﾞｰできるだろ。
それがリスクヘッジという考え方なのさ

>>662
一斉に止めるとか言ってるのは原発推進派だけだろ
原発止めると電気なくなっちゃうぞ！！と必至に誘導しようとしてる

自然エネルギー(笑)
地球にやさしい(笑)
核廃絶(笑)

下らね

火力発電が安いというなら
火力発電所作って儲ければいいじゃない

>>669
いや、>>1はむしろ原発に今まで突っ込んだ金が全部ゴミになるのがでかい、と言っている。
つまり、原発に既に数兆円使っちまったから、使わないと「損をする」ということ。

電量料金がなんで上昇の一途辿ってるか分かってるか？
代替も同列で語ってる時点で原発推進のやり方を踏襲すればいいと思ってるが
要はやる気だよ、最後はな。
リーダーシップ取る奴がいないで烏合の衆で騒いで結局カネもらえればいいじゃんで終わり。
ドイツみたく将来見据える人間が全くいない。
カネ、カネの自分だけの連中が多すぎる。

３兆円程度なら、
電力会社社員の給与を５割カットすれば済むこと。

あと、経済産業省の官僚は、９割９分カットで。

>>537
つか、数万年たったら人類のほうが進化してたりしてな。

「放射線？なにそれ」

な感じで普通に大気圏外を飛んでたりして…。可能性はあるぜ。

>>651
その図だけ示しても意味ないぞ。
それが何の図かも書いてないんだから。

脅しかよｗｗｗ　くだらねえ。

>>679
その通りだ
将来を担う若い世代にこの課題を残すわけにはいかんよ
政党云々の問題じゃないんだから

使えない「埋蔵電力」、東電の供給量に匹敵
「埋蔵電力」東電管内で550万世帯分　緊急時も自前主義
日経ヴェリタス　2011年５月15日付の記事
ttp://muroutahito.b■log33.fc2.com/?mode=m&no=488


東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
　東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。


発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
　「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである。ならば我々もその 安い電気を買いたいところだが、それはできない。
2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認められるようになったが、
その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要者」という規制があるため、一般家庭への小売りはできないのである。

>>669
違うよ。原発は止めてもランニングコストがかかるから、
お金がかかるって言っているんだよ。
はじめから原発を作らなかったら、こんなことにはならない。

>>679
みながそう思ってても メディアが言わないと選挙の争点にならないからな

国民一人当たりたったの年３万円で原発廃止できるなら安すぎてお釣りがくるわ

>>686
まーそうなんだが、きちんと使えるものにしろとｗ
今のままでは欠陥品の欠陥運用だろ
後者のほうが深刻だがなｗｗ

風力と地熱にもっと力を入れて欲しい。
公共施設には太陽パネルを設置して、原発の稼働率を少なくして欲しい。

石原伸晃に期待w

読売さんらしいバカな記事ねえ。
もうマスコミとは言えない。とてもじゃないけど・・・

少なくとも古くなった原発無理に稼動するのやめてね。
新規もうちの県には造らないでね。

東京で造ってね。

まだ安全とか言い続けるわけ推進派はｗ

>>651
ドイツの原子力発電の割合は現在約20%を占めているわけだが、
それを全廃しても大丈夫なのはフランスから買えるからっていう話なんだが…。

現状の電力のやり取りの話をして何の意味があるの??

馬鹿だなあ
３兆円も火力に余計に費用がかかるなら、原発フル稼働で
ふぐすまの賠償金出してやれお

そうすれば、ふぐすまは生き返る

どこの誰とも知らない外国のガス持ってる連中に金払うことがいかに馬鹿なことか　

次の政権は原発縮小と京都議定書の板挟みになるのかな

>>682
100個作ったら、100個分の維持の金と手間がかかるよね
こけた場合の賠償の可能性も100箇所になるし
そんで、100倍でも原発1個に及ぶかどうかの発電量ねえ…

放射能浴びせるよりは子ども手当辞めて脱原発進めた方が良いだろ
金がないから避難させないなんて、本末転倒の状態になってるんだぞ

>>625
太陽光パネルしかもってない業者と
水力から原子力までなんでも取り揃えてる電力会社じゃ
競争力が全然違うと思うけど？
前者じゃ維持費すら賄えないんじゃ？

核融合炉はまだできないのかなぁ。


というかさ、原発廃止は科学大嫌いなわけ？
科学技術こそ、人類が生き残る最後の希望なのに…。

一度くらい火傷しても、なお前に進む勇気。それこそが
人類文化の発展きに寄与してきたんじゃないか。もっと前へ。さらに前へ。
失敗を糧にさらに安全な原発を推進すればよいだけだ。

指落とすから危険だから駄目、なんていってたら未だに鋏も使えん類人猿のままだったろ。

>>701
全廃しても大丈夫なのは、自然エネルギーへの転換があるからだよ。
別にフランスから買えるから大丈夫というわけじゃないｗ

しかし脱原発は選挙が非常に弱い
このままでは滅びるぞ

何処か主張に致命的欠陥があるのでは？
自治体破産上等とか

>>697
>>694が言うように停止してもまだ金がかかる。

つまり、>>1は、原発という存在自体に巨額の金がかかるという事実を
あたかも「原発のほうが安い」と一般人に錯覚させるトリック。

>>677
ＵＡの家が全焼事件もあったけど、
原発事故の前から関東の小金持ちの家では蒔ストーブが大流行だったよ。
で、今回の地震で肝心の雪が降って寒い東北に蒔ストーブがないのに驚いた。

>>696
国民一人当たり、毎年3万円払えば、原発は廃止できる。

>>698
石原伸晃は推進派でしょTVタックル見て確信したよ。

原発事故が
東電が起した史上最悪の事故
管理責任があるのは経産省　保安院だろう

こいつらは
原発は全体安全と嘘をつき
原発に代わる代替エネルギーを用意してこなかった

事故も電力不足も全部こいつらの責任なのに

原発再開を目指して
３兆円と言う数字で
国民を恫喝する人間のクズどもだ

>>628
　・高レベル廃棄物処理方法が確定してペイできるかを情報公開の上検討。
　・作業員のために放射線をほぼ完全に遮断できる動きやすい作業服の作成。
　・温排水は地球温暖化の原因になりえるので、エネルギー変換効率の向上。
上記３点ができるぐらい技術力が上がるまでは俺が推進派になる事は無いな。

>>704
良いんじゃないのそれで安い電気が手に入るならば
地域住民も賛成する
今の割高な電気を買わなくて済むし
危険な原発は少減できるし地域経済には良い事だ

停止した場合だけ言うな。
停止しないと排炉含めていくらだ？
推進したらいくらだ？
なぜ発表しないのか。情報公開しろ。

>>714
事故が起きた場合の作業用ロボットの開発も停止に追い込んだからな

>>704
別に原発百個作るわけじゃないからｗ

百分の一の規模のたとえば天然ガス発電所が事故って、
原発が事故った場合の賠償の百分の一ってことはありえないっしょｗ

それこそ何万分の一くらいじゃね？

福島みたいな巨大な賠償額になるわけがないｗ

原発など最初から作らずに、最初から天然ガス発電所にしておけば、
>>1の負担などまったくなく、むしろ電気代は今より安くなっていた。

原発利権の為なら平気で嘘をつく自民党と民主党

シェールガスの発電所作れよ

>>698
日本みたいに四季のある国で、天気が影響する自然エネルギーは無理だと思う
1日14時間、1年365日、曇ることなく晴れ続ける砂漠とかないからなあ

いっそ地震で発電できないかな、、、となると地熱が近いんだろうけど

海江田はもう終わりだな
少しは骨のある奴かと思っていたがこんなに簡単に金になびくとは

月の電気代が、今よりプラス3千円から4千円値上がりすれば、
原発は廃止できる。

>>712
>国民一人当たり、毎年3万円払えば、原発は廃止できる。

原発事故も代替エネルギーの準備不足も
すべて経産省の不手際なんだよね

だったら

経産省の役人やOBが
自宅を売って払うのが筋じゃないの？

国民には
放射能汚染と大増税を強要し
経産省の役人は誰一人国民に謝罪もしなければ責任もとらないで
国民を恫喝する？

ふ　ざ　け　る　な　！

>>651
フランスの原発は出力調整やってる
燃焼度の管理が難しくなるのと
燃料棒破損（小さな穴が開いてFPが漏れ出る）の可能性があるので日本ではやってない、実験はやった

日本がコツコツと積み上げてきたもの全てをぶっこわした癖に

まだ　原発　とか。

死　ん　で　く　だ　さ　い

全ての原発停止なら年間３兆円の負担増
全ての原発が爆発なら年間３京円の負担増

さあどっちを取るって話ですね

>>707
技術の問題じゃねーから
人の問題だから
バケツで臨界なんて正に象徴的な事象だろｗ

>>723
喪前みたいなお勉強のできない子には太陽光発電は理解できないな。
お湯を沸かして発電する程度が限界。
無理して語るな。

>>707
核融合炉は、現状では2040年にテスト稼働できるかどうか。少なくとも直近でどうにかなる話ではない。

>>708
それは自然エネルギーで賄えるように頑張るという話で、賄えるかどうか明確になっているわけではない。
にもかかわらず政策として言い切れるのは、もしダメでも他から買うあてがあるから。
そのあてもないのに「原発全部やめます」と言ってると思ってるの？

公務員の人件費は年間３０兆

たった一割カットで解決できるだろ

原発利権者は基金作ってでもなんとかしろや
団塊め

>>707
ただの損得勘定だろう
指落とした料理人は数多いだろうが、お客さんを皆殺しにすることはない

莫大な資金投入していっこ間違っただけでその数倍の損失
ましてやそのあと周辺は汚染されて国土が減る

代るものを作り出すのが真の意味での科学だっていう話

要は、田舎に原発を作るから、
安全がなおざりにされ、
安全面の予算も削られるんでしょう。

だから、東京に原発を作れば、
予算がふんだんにつぎ込まれ、
こんな安全な原発はない。

公務員の給料と政治家の数を減らせば問題ないじゃん。

TopTarif.de - Tarifvergleich / Tarifrechner fur Strom, Gas, Kfz-Versicherung und mehr
http://www.toptarif.de/

ドイツの電気料金比較サイト
お住みの郵便番号（5桁）と年間消費電力を入れてクリック
電気プロバイダのほかにガスプロバイダ、インターネットプロバイダも比較できるよ

日本の電気代はアメリカの２．５倍

>>725
物作る原価とか、火力発電化に伴う原油価格上昇、運賃値上げ、それに連れて上がる末端価格も考えろよ

3〜5ヵ年計画でLNGに移行すればなんてことはない
LNG自体は余裕があるが、供給を受ける為の順番待ちと輸送手段がなくて困ってるだけだし。
なんで「原発やめると困るよ」的な話が>>1のような感じで出てくるかというと
「いますぐぜんぶとめろ」というバカに対して言ってるわけでね。
計画立てて火力へ移行するなら一定の期間が必要なんだよ物理的に。

アホ宰相がソーラーパネル化目指すって言ってたから脱原発もたぶん実現しないけど。

>>726
違うよ。安い電気料金で電気を使ってきた国民のせいだよ。
原発廃止で、燃料代が今より3兆円上がるのなら、
それで生み出される今より月3千円高い電気料金が、
本来の原発を使わない電気料金だったと言う事。

日本のクズが集まる経産省

東電を守り国民に被曝は安全などとデマを流し続ける悪質ぶり
だが
その原因は経産省の怠慢によるだろう
東電の管理不行き届き

自らの大失態を謝罪も罰せられる事も無く
代替エネルギーを確保してこなかった失態も隠し
「原発止めると３兆円かかるけど本当にいいの」
とは
なにごとか！

経産省の役人　保安院　安全委員会は
人間のクズしかいないのか？

それでも欠陥原発再開に向け
国民を恫喝し続ける？

バカも休み休み言え！！
ふざけるな！

利権屋の脅しに過ぎない

公務員の人件費は年間３０兆

たった一割カットで自然エネルギーで国民が安全な生活ができる

公務員も反対する奴もいない

送発分離の進め方って
現在の電力会社から発電設備を一旦国が買い取り
発電専門の会社として民間へ売却
但し原発は国の機関として運営する
今の電力会社は送電業務だけにする。
発電事業者は顧客の使用が供給量を超えた場合ペナルティーを支払い
他事業者から融通してもらうかそこの顧客のみ送電停止
といった感じかな

>>731
そうやって馬鹿に説明できないから、選挙で脱原発が勝てないのよ。
テレビ様の奴隷が理解できずに投票しないんだからw
（テレビ様の中の人も理解できない→説明できないなのかもしれんけど）

人を馬鹿にする前に、馬鹿に説明できるよう池上彰に弟子入りでもしてきたらどうかな

原発は一度建てたら最低３０年は使わないと元取れないからな。

>>730
それは技術運用の問題だね。本来携わるべき人じゃなかったんだ。
知識がない人間を原発に動員するのは絶対に良くない。
すくなくとも工業高校で原子力学科というものを作るべきだ。

時代的に未だに古くさい学科ばかりで、工業高校は死んでいる。
どうして原子力科なりレーザー科なりつくらないんだろうね。
宇宙工学科でも航空学科でもいい。自作の人力飛行機で
琵琶湖を縦断する素人衆までいるのに…いまだにこの国では
飛行技術は特殊なものとして大学のみで扱ってる。

大学だけで原子力や航空なんかやってる時代じゃないよ。
技術的にはぐんと下まで落としてくれても良いレベルまできた。

原子力もここまで普及したのだから、学問的にももっと身近な科目
にならなきゃだめだ。中学の理科であつかっても良いレベルだよ。

>>732
それ言っちゃったら30年後に他から買えるかどうかも
明確じゃないよｗ

２７兆円だよ

>>713 �d そうか。
伸晃、脱原発に考え方が変わらないかな？

最終処分場だって万全じゃないのに25,000年も地下に埋めるとか？
未来の人達は、廃棄物をどう思うのかな？
あっ、もう人類滅亡かなw

電気というのは、使えば使うほど高くなる
発電所の規模に合わせた需要しか賄えないことが欠点
だから競争原理は働かなく、高値安定になってしまうのら

日本の電気代は世界一高いのも嘘
過密大都市ニューヨークの電気代は東京よりも高い

電気に競争原理は成り立たない
発送電分離厨は頭が弱い　（´・ω・｀）

監督官庁が全く監督能力が無い事が明らか。

>>745
２７兆円だよ

>>698 石原？河野太郎とまちがえてねーか？

管のソーラー１万基という発言でも蓄電技術を向上させれば十分に成り立つ。
蓄電技術開発に数兆円使った方が、核燃料サイクルなんかよりよっぽど現実的。

>>733
公務員と大企業の給料だけはなぜかバブルのまま下がらない不思議

電気止めるぞ
電気代上げるぞ
原始時代に戻るぞ
いい加減にしろ。通じねーんだよ。
もはや、ちゃちな嘘は。

>>707
単に原発が非科学的、非経済的でしたってことだ
原発=科学じゃないんだよ

今後におよんで　まだこんなこと未練たらしく言うなんて

マジで　ふくいち　大爆発しちゃってもいいや　って思う。

そこまでなったら　さすがにわかるだろ。

誰か　大爆発させちゃって下さい。

>>741
LNG火力を新設して安定的な燃料確保ルートを作って
ちゃんと発電所として稼動させるには３ー５年じゃ難しいよ

>>719
福島もこれだけ大規模な事故になるわけないと思っててこれだからな
地熱は今のとこ小規模だし大した事故も起きてないから好き勝手言えるけど
大量に作ったときにどうなるかなんて確実なことはなにも言えん
大規模な噴火が起こったら県の2つや3つが溶岩に沈む可能性もあるからな

>>759
変電所単位、というのは単に仕事しやすい為の東電の方便だったので
今夏までに手段をチューニングして
電力消費ピーク時に一般家庭だけシャットアウトしてくれるようにするだけで解決だからね

工場の生産計画を難しくさせるようなことがあったら
収入が原始時代になっちゃう人と業種は出てくる。景気の為にそこだけは絶対阻止しなきゃ。

>>763
妄想より、現実に福島で起こってしまったことの対処を考えようぜ。
少なくとも県の二つや三つが溶岩に沈むような事態は
君の脳内でしか起きてないが、原発で県の二つや三つが
死の土地になりかけてるのは実際に起きてることだからな。

>>707 科学の側に立つ人間だからこそ、その危険性と安全性
その技術を使っていいか悪いかを判断してるよ
運用者たる人間も含めたシステムとしてね

安全だ！と声高に叫べがそれが安全になる世界の論理では判断しないよ

そして科学技術によって開かれる未来は何も原発の方向にだけあるわけじゃない
科学技術をそんなちゃちな精神論で語るのはお笑い種だよ

そういうリスクがあることを説明もせずに推進してきた経済産業省が責任をとって給料1/5で働いて返せ

長期的に、安価で安定して電気を供給できるシステムが原発以外にあったら、
原発なんて最初から作られていないか、その方法の方が世の中に広まっているよ。
原発を止める以上、月数千円の負担増は仕方ない。

>>759
予佐野は江戸時代に戻るとか言ってたな
80%依存してるおフランスならともかく30%でんなわけねーだろ
東電や原発メーカーにいくら貰ったんだか、クソ野郎が

原子力村が必死になってデマを流し続けてるな。

>>749
じゃ、それで教育を受けて実務に耐える人が各地に配置されるまで稼働停止ってことでｗ

正直運用に大切なのは、原子物理学の知識なんかじゃねーんだよｗｗ

ドイツは日本の２倍電気代が高い。自然エネルギーに日本も舵を取ることになれば
当然値上がりするでしょうね。韓国は使えば使うほど一時間当たりの電気料金が上がる
累進型なんだとか。アメリカは安いが停電が多い。

�@日本は資本関連費用が高い�A停電時間を短く保つため供給コストが高い
�B他国に比べsox、nox規制が厳しく他国より排気がきれいなように、環境対策費がかかる
�C他国に比べ、ピークとオフピークの差が激しく、わずかなピーク期間にしか
使わない発電所を持つ為無駄が出来てしまう。
�D資機材が高いうえ、日本の地理的に山間部を通さざるを得ず、高性能な鉄塔が必要で、
設備が高い為。
�E自国で燃料を採掘できる国と違い、燃料を輸入、輸送、保管してる費用が高くなる。
�F日本の土地代が高い。


購買力平価ベースでは日本は中位。日本の年間家計で電気代が占める割合は欧米と比べて
高くも安くもないそうです。

それはともかく何で日本の電気代は高いの

>>765
でも３県が海岸線から１０キロ先まで水没するような事態だって今年の正月は映画館の出来事だったけどな

海上に風車をたくさん作ればいいじゃん

>>743
役人も天下りも保身の屑の集まり
それは認めるけどさ

自分の立場でしかモノを言わないあんたも同じ人種だぜ
あっち側ならおなじことするんだろう

弱い立場で叫びまくるのが常に正しいことじゃないってことは成人ならわかるだろ
うまく回ってるときは文句も言わず
事が起って声をあげるなら誰にでもできる

そのエネルギーのベクトルは間違っている

電源利権（予算審議なしに無条件で予算が付く）が無くなればそれ以上の利益が発生する。

>>767
　そう言う問題ではないし、一度の火傷で大げさにさわぐ
マスコミも問題あるよ。人の瞳は前についている。それは
後ろを振り返らないため。


もっと前へ進むべきなんだ。もう21世紀。エネルギー転換しないと
宇宙へでられないじゃないか。

>>722
ドイツはソ−ラー買電のために値上がりして、ソ−ラー付けられない低所得者層が
困っているとか

>>773
原発のせい。

>>774
もう現実に起きたんだよｗ
原発事故は現在進行形なの。
もう映画の中に逃げられないよ

>>760
原発自体は科学的だろうw。一度作ったものを死ぬまで安全と言い続けた馬鹿どもが非科学的だっただけで。
ただ、地震の多い日本にとっては危険性に見合う代物ではないってだけだ。まあ、もう少し「科学的」に対処して
いれば被害自体はもっと少なかったとは思うけどね。

>>771
そういうことだね。すくなくとも経済産業省はもっと緻密に研修過程をくんで、
大学校なり、職業訓練校なりを作らねばならない。その上で全国の原発に
卒業生を送り出すべきだ。

でも、現実的には半減上陸で、実務をしながら研修を詰んでいく…ということに
なるだろうな。即時、原子力停止は実現不可能なんだから。不可能を可能のように
いうと民主党員にかぶれるしかないぜ…。

原発って燃料費以外が３兆円かかるでしょ

日本のエネルギー行政の大失敗

その原因は
何の反省も無くただ続けてきた
経産省の責任なんだよ

原発が安全と嘘をついて
国民を被曝させたのも
代替エネルギーが無いのも
３兆円の税金がかかるのも
すべてこの無能官僚のせいだろ

官僚とOBが自宅を売って
支払え！

>>781
ならなぜ>>763を妄想と言うのか
自然エネルギー推進派って、原発に対しては自然が牙を剥くことが前提なのに
それ以外は自然は都合よくエネルギーを与えてくれるのが前提なんだよね

>>76
関東は世界一のガス田で天然ガス取り放題だよ。
関東平野が沈むけど。

>>783
俺はどっちでも可能だと思ってるけどな
代替エネルギーだろうと、原子力安全強化路線だろうとなｗ

半減上陸とかアホだろ、素人使ってどーすんだよ
それが一番ダメなやり方だｗｗ

>>786
自然が牙をむくことがないなんて言ってないよｗ
ただ、地震が起きようが津波が起きようが、
原発ほど大きなひがいにはならないってこと。
別に石油発電所が燃えたって、石油は燃え尽きたら消える。
原子力はそうはいかないだろ

>>747
バカとかじゃなくて意味のわからん理由で諦めるな。

公務員給与を40％カットすれば余裕

お前ら経済産業省がちゃんと検査してたら原発は永遠に続いたろうに
サボったからだろうが！役人がこれから３兆ずっと負担せーや！

>>785
だから、３兆円はＬＮＧ代であって、税金じゃねえお
反原発厨は、脳みそメルトダウンしてるのかお　（´・ω・｀）

>>793
メルトスルーしてるのは原発で人殺しに近いことをやってる東京電力だろ

>>789
石油は燃え尽きたら消えるがおｋなら、ウランは石棺に閉じ込めたらいいじゃないかw

原発の代替は大歓迎なんだけど、価格、安定性、発電量のどれかを無視したら
原子力村の難癖はそこに行くに決まってるわけで、実際それがクリアできなきゃ代替にはならんよ

「あなたたちが電気を欲しがってるから原発あるんです」

とか　ふざけんなよ。

電気漬けのジャンキーに仕立て上げて　金をむしりとろうと
してた電気の売人ども。

オール電化推進して　あと何基原発作って　大もうけしようと
してたのさ！

車だって事故起こしたら　刑務所入る
原発は　刑務所入んないの？　エライ人だから？
おかしいだろ！

>>793
全然違うよ。３兆円のほとんどは、建てちまった原発の償却代。

また天災がきて原発ぽしゃれば
損害3兆円以上。

考えればわかるようなことを。

あと、原発の使用済み燃料棒の冷却に何十年とかかる費用は
原発の維持管理費には含まれていない事に注意。

だから、いきなり全部停めなくてもいいんだってば。
停めといてもなくさない限りどうせ危ないんだから

ただ、目指すべきは

・原発は新設しない
・寿命が来たら（30年程度）順次廃炉にする
・新設は他の発電方式で

であって、これなら原発安全厨も異論がないはずだから、
この方向に持っていくのは議論の余地がないほどの国民の総意ということを
理解しろよ。

>>793
単なる一企業だってんなら、原価がそのまま製品価格に乗せられないのくらいわかるだろｗ

だいたい原発動かすの反対されるのは、カネの話じゃなくて安全の話だっつってんのに
脳みそ沸いてんのはどっちなんだよまったくｗｗ

燃料は金を払えばその分だけ買える

って訳じゃないのが問題なんだが…

ほう、ところで原発が事故ったら、いくらの負担増になるんだ？

>>795
いいじゃないかって言うなら、なんで福島はまだ
垂れ流し状態なんだいｗ？
机上の空論で、そんなことはできないからじゃないｗ？

1機事故ると3兆円以上負担増だけどな

>>795
今までに放出された福島の放射能を、どうやって石棺に封じ込めるんだよｗ

>>797
今まで原発のコストを安く見せかけるたけに隠していた費用をこの場に及んで
出してきたんだよなｗｗ　事故収束や賠償コストを入れれば3兆円どころではない。
桁が２つ位つくよ

>>726

そんなのわかってて、そこで思考停止さたら何も変わらない

それでもなお、年に３万円（４人家族なら１２万円）払ってでも、止められるもんなら止めたいのさ

俺は人類の英知を信じていたから原発推進派だったが、今の人類の成熟度では扱いきれないと悟った
あと１００年後くらいに考え直そう

なに、ほんの４世代待って、今の世のしがらみがあるやつが全部いなくなって、全てを客観的に見れるようになったらってことさ

菅が浜岡停止・送発電分離・クリーンエネルギー転換を口にした途端、
参議院の西岡議長は発狂し、自民党は不信任を出し、小沢と鳩山が
それに便乗し、原発族の渡辺と前原は、犬猿の仲だった小沢に擦り寄り、
菅にお前の味方はいないよとアピールする。
なんという分かりやすい猿芝居。ｗ

自公は、事故の原因が自分たちにあることが明らかになってしまうと焦った。
東電に飼われているマスコミと結託して、菅に全ての責任があるかのように
印象誘導した。小沢がそれに便乗した。

菅を擁護しているように見えるマスコミもいますが、重要なのは
反菅勢力のみを、繰り返し繰り返しＴＶに出し、好き勝手に喋らせることです。
そうすれば、徐々に庶民は、菅に原発事故の全ての責任があるかのように
洗脳されていきます。 擁護してるマスコミも、最後は「辞めた方がよい」と
やんわり寝返ります。

これが今回の不信任劇の正体です。

原発族に殺されようとしている菅首相
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html

韓国や中国から安い電力を購入する…。それが可能であるならば
この時期の原子力全廃もありだろう。でもそれが出来ない以上、
現状の施設はフル稼働で今夏を乗り切るのがベスト。


俺が政治家ならばそうする。まずは復興ありきだよ。復興してから
原子力全廃の議論なり、自然エネルギーへの回帰なり、江戸時代の
スローライフ論なりに舵取ればよい。


今、やるべきときではないのさ。

>>785
高給とってるわりに責任はとらないよね。
結果出さなかったんだから年金とか最低クラス格下げ当然だろうにね。

そら7千万も報酬とるためには電気代だって高くなるさ
自由化すれば安くなるのに触れないな

>>803>>805
福島は犠牲になったのだ…
だからこれからの新原発はそういう風に作ろう(ｷﾘｯ

自然エネルギーがこれから改良して原発に肩を並べる夢想をするなら、↑だっていいじゃないか

地熱ってスイスあたりで地震の原因になるといわれて廃止されたところがあったような
研究していったら案外原発より怖い事実がわかったりして

>>795
そのむちゃくちゃな比較をあえてするなら
１．石油が燃え尽きたら消えるがOK　　＝　ウランも放射性物質ばらまかなくなるまで放置したらOK
２．石油はすぐ消化すればOK　＝　ウランは石棺に閉じ込めたらOK

原子核反応と化学反応を同列に扱うとか、ちょっとなにいってるの？って状態

>>807
日本で辞めても、中国では進む。つまりそれは日本が技術大国からも
陥落するという意味だよ。ただでさえ豊かな国ではなくなったというのに
唯一の技術力ですら中国に譲るのかい。

>>800
原価をそのまま製品価格に転化するようにさせたのは、みんなだお

急激な円高になったときでも電力会社がすぐ値下げしないのはずるいとみんなが言ったから
原料費調整制度が出来たお

おまいらが言ったからこうなんだお

>>806
いや隠してもいない。
これが東電の言うところの原発の費用。
既に立っている原発をスクラップにしたときの未償却分の金。

廃炉代とかはまた別にかかる。

福島の事故の賠償金も、東電だけでは払いきれないから、結局は税金で肩代わりする事になるだろうし、最悪10兆を超える
賠償額の何割が国民負担になるのだろうな。

>>814
つか、そっちはどうでもよくて、下の方が自分のいいたいことなんだけどなあ…

3兆円かかりますって恫喝

なんかもうすげーアッタマきた！

真夏にクーラー付けまくって　大停電させてやる！
日本なんて　ケチョンケチョンにぶっつぶして
世界の信用　ゼロにしてやる！

原発関連の補助金全て打ち切って、
電力会社がリストラすれば良いだけだろ。

電気の７割は企業が工場で使ってまふ

経産省がそういうなら実際は3000万ぐらいで済むだろ

>>809
安全査定してからだろ
設備も新しくて防御体制が整ってるところと、耐用近くて設計も古いところを一緒にするなよｗ
もっとも設備が新しかろうが人の問題だから今のままではダメだがなｗｗ

設備運用のプロってのはいるんだからそういうのを編成しろってこと
めちゃめちゃ高いが、今年の夏の見積もりをやるならそれでペイするか試算しろってことだ

公務員の給与が34兆円なんだから１割削減するだけで余裕の財源が
確保できるじゃんかよ。この国は役人の民間もバカばっかりだから
滅びるわ。

経産省の役人は日本丸の食料庫に巣食うネズミ。
こいつらは日本丸を沈める勢いなのにまだ食い足りないか。
日本丸が沈んだら巣も失う事を1ミリでも理解してるんだろうか・・・・。

原発止めると３兆円かかる＝リコール確定の自動車の在庫が山のようにあるけど、黙って売らないと大損する

ということなんだよ。

>>820
まぁそういうな
それは道徳の話だ
一部のアホどもの為にやるんじゃない、大多数の仲間のためにやるんだから
少し落ち着け

工場が自前で電力を作ったり、新規電力会社から電力を購入すると２割安なんだよな。
オイラは知らないけど、この記事を読むと原発稼働すれば電気代が下がるらしい。
と言うことは、２割安の電力を用意してる奴らはみんな小型の原発でも作ってるんだろか？

福島でなんぼ掛かったと思ってんだ？？
なんだ、バカかｗ

>>789
過去に阿蘇山の噴火で九州の大半が火砕流に飲まれたこととか知らんのか？
巨大な自然災害の規模の前では今回の原発事故なんてゴミみたいなもんだぞ
反原発やってる連中は原発以外の発電方法では
原発事故以上の被害は絶対起きないと思い込んでるのが多すぎる

>>825
公務員給与の多くは国内に落ちるが
燃料費上昇分は全部特定の第三国に流れる
これがどういうことか解るかな？

>>803>>805>>814
結局こうなのよね

「福島福島フクシマキイイイイ」と原発ヘイトはいいんだけど
それじゃ替わりはどうしようかって話で「それじゃこんな問題がある」っていうと
「原発よりマシ！！１！　フクシマはどうすんだ！」　
これじゃ話にならんよ

ちゃんと「事故のない時の原発」くらい便利なものを提示してくれればいいだけの話なのに

>>831
原発以外の発電方法との相対的比較でしょ
あと、災害に見舞われて過酷事故が起こった時の被害の比較

>>833
「事故がない原発」を作るのが先だろｗ
事故は必ず起きるのに、「事故ってない時はマシだった」
と言われてもねえｗ

そもそも何が便利なのかわからないけどｗ
事故らなくてもしょっちゅう止まってるもんが便利ねえｗｗ

>>833 それをいいとこどりの、お花畑っていうんだろｗ

http://p.tl/fzqa
http://p.tl/Ys9n
http://p.tl/8Hwq

>>816
ずるいって自覚はあるわけだなｗ
独占状態だから価格決定に歪みが出るって話だｗｗ

あと安全については頭沸いてるからわかんないと解釈していいんだな？

>>833
原発の問題が大きすぎて、他の手段の問題など無視できるレベルだからさ。

>>831
お前バカだろ？
阿蘇山を例に挙げたが、その被害ﾌﾟﾗｽ放射能汚染だったら九州に人が住めなくなるぞ？

原子力村にたかってるやつらの懐に入ってる税金は
3兆円どころじゃないけどな

>>835
そうじゃないでしょ。
（自分だって感情にまかせて原発廃止論ブチ上げたいんだけどね）
原発やめたいから、ちゃんとケチのつけどころなく原発の替わりになるもん出せ、ってことよ
頼むからなんかあるんだろ？　出してくれよ。

>>836
風力にしてもソーラーにしても、大概だけどねw

原発マフィアに脅されてこんなこと言ってるだろ。

原発なくても日本の電力間に合ってるつうに。

原発のお目付け役なのに何の仕事もしてなかった経産省

東電と同等かそれ以上の責任があるのに
全部東電だけにひっかぶせて逃げようとしてる経産省

クソすぎる

>>841
原子力村に毎年何兆円使ってたんだ orz

>>831
原発よりマシマシマシマシ…で思考停止してるからな。
そういう奴に限ってほかの発電で事故が起こったときに
真っ先に文句たれるんだろうけど。

年間3兆で済むなら安いものじゃん。福島の事故の賠償金幾らよ

>>833
でも、替わりをどうしようかって議論をする前提の資料すらない
電力会社の原発プロパガンダ政策の中で
電力会社に都合よく作られてきたものだから
正しい公平な資料がない現段階では議論のしようがない
物凄く基本的な事ができていない政府・・・

菅（操縦者シナ・チョン）
「計画通り」（AA略

>>846
あのよ〜、どう考えても原発以上の被害を出す発電はないだろ。

>>833
事故が起きた場合のダメージの違いって話だろ
話にならんのはお前さんがアホだからだ

>>833
＞ちゃんと「事故のない時の原発」くらい便利なものを提示してくれればいいだけの話なのに

処理できない放射性廃棄物をどんどん生産してツケを先送りってヤツですねｗ

>>842
なんだっていいんじゃない？
火力でも水力でも風力でも太陽でも。
代わりなんていくらでもあるじゃんｗ

これでおっけ？

>>848
発電量とかコストより性質じゃないかな
発電時のCO2排出量と天候に左右されないをクリアすれば良いんじゃないかな
施設のサイズが大きすぎても困るけど、無茶苦茶じゃなければOKだろうし
燃料は輸入でもいいし

よくドイツの例でフランスを出すけどさ
電力を他国に委ねるって事は
原発の唯一の取り柄である
安定のメリットは無いって事だよねｗｗｗ

>>831
自然災害と自然エネルギーを利用した発電を同一視するあんたの理論が理解できない、その噴火並みの被害を出す
エコ系の発電システムがあるなら教えてくれよｗ
風力発電を使わなくても、台風はこの国に大きな被害をもたらす、だが風力発電設備が台風並みの被害を生じさせる
ような事故を起こしたりはしない、論理の飛躍にも程があるぞ。

経産省はクズだな。

日本は地震大国。
老朽化した脆い原発が全国にある。
これからどこが爆発するかわかりゃしない。
関西のほうで一つでも爆発すれば日本列島全て汚染地域で
今度こそ日本は終わりだ。

内輪で儲け話で合意しちゃってるから勝手に変えるなって事でしょ。
国民の大多数は内輪じゃないし、狭い日本でまた竹島の数百倍の面積、しかも人が住んでる領土を奪われる。

そんなリスクに比べれば三兆なんて安い。

いまの調子だと、そのうちまた地震が来て日本の領土は沖縄だけになるよ
民主党にも千石や小沢みたいな自民党の利権政治勢力が巣くっている。
勿論自民は本家本元。
こいつらをどうやったら葬りされるか考えなければ。

>>846
お前はもっと浅い所で思考停止してるけどなｗ

実際問題として、短期というか今年の夏を乗り切るんだったら火力しかないだろ

火力に代替する → 燃料代がこれだけかかる → ×だから原発を動かそうよ！
火力に代替する → 燃料代がこれだけかかる → ◎じゃ費用負担について検討しましょ

こうだろ

で、なんで原発運転反対されてるの？ってと、安全であることに疑問を持たれてるからな訳で
疑問を持たれている原因を取り除けないならその責任は誰にあるってところに費用負担の話がいくんだろｗｗ

原発は事故が起きなければいいんだお
反原発厨は、原発は危ないと分かっていたんだから、非常用電源は
水密構造の建屋に入れろと言わなかったのが悪いお

事故は反原発厨のせいだし、福島の賠償は反原発厨がするお

反対してる奴も結局頭いい人が安全で効率的な発電方法を完成させてくれるの待つしかないんだろ
それができたら原発にしがみつく奴もいないよ
原発停止つまり火力に戻すってだけで何の解決にもなってない

ウランを誰も売らん

ってなった瞬間に、終わるｗ

事故らないという前提だったり、原発交付金や事故復旧費用、補償費用を考慮しないで
コスト安いとか言ってるんじゃないだろうな。

>>855
原発は短時間に出力調整が効かないのよ

まさに大和級の４６ｃｍ砲

今日も元気にジミンガーの呪文唱えてお小遣いを貰うひとが頑張っておりますw

原発なんて一番コスト高いくせに安いとか長年にわたって
嘘つきやがって。

廃炉費用も放射能廃棄物の保管費用も入れたらバカ高いわ
リスクはとんでもないわ
もう原発いらね。

>>711
遅レスでわるいけど…。
実は薪ストーブ禁止条例とか結構出てる。
都市はそういうのまだまだ遅れているから無いだけだろう。

今はどんな田舎でも畑での野焼きも禁止だし、環境保護の観点から
行政がうるさくなったよ。

だから通報されて逮捕される危険性まで犯して薪ストーブに拘る家庭はないよ。
普通は灯油だろうなぁ。

>>862
てゆーか、今現在すでにある発電方法でもどれも
原発より安くて安全で安定してるよｗ
無理やり一番高くて危険で不安定な原発にしがみつく必要は
すでにないｗ

見てない人必見。

3/11をターニングポイントに。田中優 後半電力の話が出る。ちと長いけど必見。
http://www.youtube.com/watch?v=Qe9mRiUgX3A

原発なしでも電力足りてる　小出裕章　過去数十年のピーク電力はどう賄われてきたのかという図あり。
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0

さて、クリーンな(笑)　原子力を代替するというと環境ガー、二酸化炭素ガーとなるわけだが、以下コピペ。
----地球温暖化について--------------------------------------
Q. 地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A. 海。（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q. 人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン？
A. 10,000ギガトン（落ち葉1,000ギガトン、動物150ギガトン）

Q. 温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A. 水蒸気。（約80％。ちなみにCO2は0.037％）

Q. 温暖化の原因って二酸化炭素？
A. マスコミや偉い人がみんなそう言ってます。間違いありません(笑) 　

原発要らなかったじゃん・・・・・・・なんの意味があって俺達被曝するの？
金持ちの支配層がこの先も金持ちであり続けるためだけに、俺達被曝して苦しんで
子供も家族も死に絶えるの？

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

また嘘ですか？
枝野と菅で終わりにしてください

金かかるなら自民党の後藤田を総理にして仕事させるべき

これって単純に原発なんていう何の役にも立たないくせに
膨大な費用がかかる無駄ハコモノを維持するための費用だよね

>>1
また原発の廃棄コストはこの期に及んでも無視ですか？
もうバレちゃってますけど

>>856
風力発電で風をせき止めて、内陸に影響を及ぼすこともある。
川に堰を作るときに魚がどうこう、って話があったからね
海埋め立てて基地作るときにもあんだけ大騒ぎしたんだから、
自然エネルギーの場合、そういう団体が大騒ぎする…はずだよな？

>>870
あと、極地の氷は一切変化がないことも言えるね

極地に変化がなかったら温暖化の議論自体に意味がなくなるからね

だいたいな、放射性廃棄物どうすんだよ。

もう全国の原発で使用済み燃料が山積みだぞ。
これを俺たちの子孫が将来ずっと管理しなきゃならない。
こんなコストの糞高い発電他にない。

>>869
それはないわｗ
じゃなんで危険で高価な原発を推進する民主や自民を国民の８０パーセント以上がが支持してたの？

>>862
つ 宇宙太陽光発電@JAXA
2030年まで待て。
ってか３兆円ほど予算回せば来年出来るかも知れないw

>>852
しかも地中深く埋めて環境にやさしいと叫ぶんだからなｗ

>>861
原発は事故が起きなければいい

って　バカ？

原発は　放射能廃棄物を完全に無害化する技術が開発されるまで
ダメなの！

>>768
価格の問題じゃないよ。
　石油危機でエネルギーが手に入るかどうかの問題だった。
　当時、原発はコスト高になるので電力会社はやりたがらなかった。
　だから、国策で原発を進めた。

だが結果こうなった。
国が面倒見ると言ったのに、東電はつぶれそうｗｗｗ

>>874
＞風力発電で風をせき止めて、内陸に影響を及ぼすこともある。

放射能で東日本汚染よりマシじゃね？ｗ

>>877
？？なんでそれが「それはない」理由になんの？

政府がまとめた福島原発の事故報告書でもさ、津波高さの想定見直し一つをとっても
見直し検討完了して対策を施すのが今年の夏までに終わるとは思えんのだけど
事故後すぐに取りかかってりゃ間に合ったかも知れんがｗ

過酷事故対策の法規制なんてはるか先だろうし
水素爆発防止策とかも、ただ付ければいいってもんじゃないのは今回わかったわけだし
カネの都合ですぐ動かそうってのはちと無理がありすぐる

>>882
どこまで影響するか想像するしかないけどね。
日テレが汐留にビル作る→風止めたせいで関東が灼熱地獄に
みたいな話もあったりなかったりw

「太平洋側沿岸を風車で埋め尽くしたら原発5基分」を実行しちゃったら、
間違いなくとんでもない影響は出ると思うw

>>877 カネのかかる部分を隠蔽して安全低コスト、みなさんには経済的メリットがあります！
って人参をぶら下げて誤魔化してきたからだろ

風力・太陽光発電は燃料費が一切かからないから最も低コストです！
ってごまかしに引っかかってきたようなもんだ

>>877
原発支持が目的で自民や民主に投票していたというソースはあるのかね？

バーカｗ

国民一人当たりに直したら年間３万円。
４人家族だと年間12万円＝月１万円ほどの値上げってことね。

>>883
あほ？

>>877
40年ぐらい前にあと30年で石油は枯渇すると言われてたけどまだまだあるみたいだなあ…あれも洗脳教育だったのだろうか。

>>889
言い返せなくなったら「お前の母ちゃんでべそ」レベルの
負け惜しみですかｗ

「あほ？」ってｗｗ

>>890
オイルショック自体がメジャー各社協賛の演出だからな

>>874
その程度なら、被害は原発の足元にも及ばないな。
それと、エコ系に拘らなくても、火力発電所が爆発したとしても、同じ場所に再建が可能だが、原子力の場合は不可能な上に、
国が傾くレベルの被害が出るからな。

福島の原発って電力足りないって言ってるのに電力食ってるんだろ。
アホだろ、原発停止後も安定冷却のために原発が必要ですって状況
の自転車操業だろ。
ねずみ講と一緒じゃん、最初は利益多いけどあとになると利益出せなくなる。

>>869
まだこんな奴が居るｗ

誰が誰に事実を隠したって？
日本語が理解できないんじゃ議論ならん
国民が選んだ政治家に文句を言うより自身の知識のなさを恥じたほうがいいよ
事故がおきるのわかってたなら原発なんてつくるわけないのに

>>877
原発が一番高いけどクリーンというイメージで売ってたのよ
・CO2の排出量が極端に少ない
・燃料リサイクルというエコ

生活保護費無くせ

>>885
＞どこまで影響するか想像するしかないけどね。

どこまで影響したら健康被害が出るんだ？

チェルノブイリを超えられるのか？ｗ

「燃料費の」というのがポイント。
維持管理費や、原発系組織への報酬等を計算に加え、
双方の総合コストをつき合わせてみれば、原発の方がそりゃ高い。

・・・こうなってくると、ロシアから天然ガスパイプラインを引いて来ないと
いけないかもなあ。

>>881
あれっ？保険未加入とかどこの会社？被害者面うまいね

原発推進厨は人格に欠陥がある社会性人格障害者のネトウヨです。

自民党の負の遺産シリーズで最高傑作でもある原発事故を正当化するために
日夜原発の必要性を工作し活動に勤しむキチガイ右翼です。
もう原発推進政策は失敗したのです。諦めろｗ

>>895
まだこんな奴がいるww

>>896 事故が起きると分かっていても原発を作る人間てのが居ることを認識したほうがいい
そしてアメが与えられれば事故が起こる可能性があっても見ないふりをする人間が居ることも認識したほうがいい
もう少し人間を見ようよ

右翼とか左翼とか関係ないと思うけどｗ
あきらめるもなにも平日の昼間に原発推進して得するような人いないでしょ

葬儀場やゴミ処理場に対するのと同レベルで原発語るヤツ大杉
・実際に無ければどうなるかを全く考えずに「ダメ！　反対！」と叫ぶヤツ
・「必要に決まってるだろ！」と言うけど自分の家の近くに出来るのは絶対反対のヤツ

>>895
>>870ミロ

>>895
今は「こんなやつ」ばかりだよｗ
なんせ知ってしまったからね。
逆にいまだに「原発は安全安価安定」とか言ってるやつが
いたら顔が見てみたいわｗ
さすがにいないだろうなｗ

>>899
さあどうだろ
自然に関しては「こんなはずじゃなかった」がどう出るかなんてわかるわけがない
福島もチェルノブイリも超えられるかもしれん

風車を作る→風が止まる→（略）→山が丸禿に→水が土に止まらない→下流で洪水が多発
とかもあるかもしれない。
でも、風車を作ってただちに影響が出るわけではないかなw

ねじれ国会なのに原発保護法案はすんなり通す自民党

>>897
日本の原発なんて韓国における高速鉄道みたいなオーバーテクノロジー
ってばれてるんだからさぁ。
高給とってる無能ってね、フランスに依存してぼったくられてるところまで韓国そっくり。

>>904
じっさい事故が起きてつらい立場なのはそいつらなのに？

>>906

中学生？　今日学校は？

安定した電力が企業には大切。
原発のウランは治安的に安定的な国からの輸入。

石油はいずれなくなり、売ってくれなくなる。
コーヒー豆のように昔輸出していた貧乏な国が、自分の国で摂取するようになり
他国に回らなくなるように、石油だってそう。
資源のない狭い日本にとり、土地規模のいらなず効率の良い原発利用は理想的な
エネルギー取得法だったのよね。それが国の安全基準の杜撰さでアウト。

不況で各社業態変更して生き残ってるじゃん。
日本も業態変更しないとな。

>>874
風をせき止める事による影響ってなんだよ。防風林涙目だな。
どれだけ風車が高性能化しても風をせき止める能力は高層ビルの方が上だろ。

>>909
今はそんなに馬鹿でかい風車は要らない　というか、いっぱい発電しなきゃ→巨大な風車で埋め尽くせ！
ってのが既に間違ってる。ｗ　意図的にミスリードされたい人かもしれんが。ｗ

そもそも、海沿いに高層マンション建てまくってる実験都市が既にあるじゃん。
あれこそ完全ブロックだ。

自己都合な意見

>>909
そもそも風車を作るとどうして風が止まるんだ？？
風車は風が通り抜けないと回らないよな？
風が止まる原理を詳しく説明してくれ

もう原発自体駄目だろ
核兵器が欲しければ核弾頭用のプルトニュウムを
買ってくればいいじゃない

非核三原則はあるけどな

>>808
よく分かる
いつもキャンペーンのように唐突に出てきて、事が終わると突然別の話になって
この荒っぽい手法がまた世論には効くんだよね

>>912 時間的に空間的に社会的に逃げ切れる立場にいる人のことだよ

あとは騙された人ね
事故の規模とか、事故の性質とか、事故の継続性とかね
デメリットだけではなくメリットもあるんだからそのメリットの部分を強調されてころっと騙されるのも人間

でっていう
さっさと天下り先廃止しろ

>>914
その通り
事故前と事故後で同じ価値観で語っても無理がある

金、金、経済ってwww
国土を半永久的に喪失したら金どころじゃねーだろ
福島だけで済むと思ってる馬鹿なのか？

>>914
ウランって後どれくらいあるんだろうね？
>>870見れば分かるけど。
あと、今後の燃料候補は石油じゃない。
石炭が技術の進歩によりクリーンで埋蔵量も多くお安い。

原発行政の失策だから公務員人件費で賄え
クソ野郎ども
公務員の奴隷だといつまでも思うなよ！

>>907
火力発電を発電設備容量の100%で運用し続けられると思ってる馬鹿がどうしたって？

>>919
止まる、というか、これまで吹いていた分のエネルギーがなくなる、ってことね
そこまで真剣に考えられても困るけど、ただ発電した分のエネルギーは減ってどうなるんだろうと
妄想して見るとおもしろいというかgkbrというか。

自然は万物につながってるってのは普段は環境団体が言ってることなんだけど
なんかその環境団体も原発の恐怖を前にそれを忘れてるみたいだしなあ

まあ人間自分が痛い目みないとわからないからね
安全神話が誤りだったなら海外でももっと動きが出てもいいのに
一部の国を除いて原発ビジネスのライバルが減ったくらいにしか思ってない

>>914
石油っていつ無くなるんすかね?
全然無くなる気配無いんだけど

>>901
民間の保険会社で引き受けるところは無かった。
　仮にあったとしても、保険料がべらぼうに高く原発が進めれなかった。
　そこでだ、原賠法を原子力村の人たちがあみ出した。

　でも、結果こうなった。　
　東電つぶれそうｗｗｗ
　

>>908
＞てゆーか、今現在すでにある発電方法でもどれも
＞原発より安くて安全で安定してるよｗ

火力ならともかく、他は嘘もいいところだろうがｗ

石炭は温暖化のスピード２０倍以上。
暑くて住めなくなる。

>>928
誰がそんなこと言ったの？

>>930
風力発電の神話を夢見て何十億だったかをドブに捨てたつくば市民をディスらないでくれ…
ただでさえ赤字の都市なのに…

>>920
大丈夫だ
非核三原則には 買わない 使わないは 入ってない
何にも問題が無い

こんなのウソだって。
必要なのは増える負担よりも
これまでの投資を諦める覚悟だよ。

>>935
何のつもりで>>870ミロといったんだ？

子供手当て廃止したくらいでは追いつかないね
国会議員を半分にして秘書もなくして経費節減して欲しい

>>929
さすがにその妄想は、原発問題と比較するには稚拙すぎる気がするなｗ

こいつらまだこんな事いってんのかよ
賠償金やら廃棄物の処理を含めたら原発が一番高かっただろうが