【FX】米ロッキード「日本がF-35戦闘機を購入するなら、日本企業に一部生産を委託する」★4

［東京　３日　ロイター］　米防衛機器大手ロッキード・マーチン(LMT.N: 株価, 企業情報, レポート)のＦ３５戦闘機日本キャンペーン担当幹部は、
日本政府が次期主力戦闘機にＦ３５の購入を決めれば、日本企業に一部生産を委託する意向を明らかにした。

ロッキード・マーチン・エアノーティクスのキャンペーン統括担当者ジョン・ボルダーストン氏は、ロイターとのインタビューで、
２０１６年までに実用試験を完了し、防衛省が設定した引き渡しおよび技術面での条件を満たすことができると確信していると述べた。

その上で「国家安全保障にとって日本の防衛産業が重要であることを全面的に理解している。
次世代戦闘機の生産に向け、日本と協力していく」と語った。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21521520110603
過去スレ　★１　2011/06/03(金) 18:13:24.06
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307181307/

五月蠅い！今それどころじゃねぇ

どこを作らせてもらえるの？

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_648/dornier-dox/F3520cutaway20A.jpg

ワロタ

ジャップはプラモかTシャツ担当してろってことかな

これはすごい
http://c.mobi-one.com/c?sid=dbfda&did=17afb&u1=&u2=

で、結局日本はどれを買うんだよ
今一番優勢なのはどれなの？

ピーナッツのおまけ付き

完成してから言え！

日本って、一切下請やら部品販売やらにも入ってないの？

説明書のコピーとっといて

タイヤのゴムとかだな

>>3
F35って垂直離陸機なの？

>>7
空自の希望としては、当然F-35Aの一択だろうな
2017年までの納入が間に合わないという状況になってきたら
次点としてF/A-18E
もちろんEF-2000は　　　か　　　ま　　　せ　　　犬

一部生産委託、そしてその一部の技術が中国に流れ応用されます。

>>13
B型はそう。

アメ公と共同で最初から作り直すわ

ロッキードは暴力装置

巻き込もうとしてるな

>>16
肝炎みたいだな

ヲイヲイ頭に蛆が湧いてるのか？ちゃんころに全て筒抜けになるぞ？

>>14
2017年までの納入が間に合う状況ってのが、考えつかない．．．．．

委託詐欺

御期待ください

Ｆ３５は、Ａ型より海軍仕様のＣ型の方が日本には合ってる。

>>21
6国共同開発とかでもう漏れてるだろ

別にアメと戦争するわけじゃねえんだから、F-2あたりをステルス化して
適当な性能表公開しつつハリボテ国産機ならべときゃいいんよ

さっさとF2増産しろよ

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（#´⊇｀ ）　　金出せってことだよ　言わせんなよ恥ずかしい
　（　 ☆　）　　　
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）

どうせ中華の戦闘機なんてたいしたことないんだから
ユーロファイターでいいんじゃねーの

>>14
電子装備が秀逸な最新型のF/A-18E/Fをフルで売ってくれるんなら飛びつく
それ以外なら純減かEF-2000でいいや

表面に貼る1cmくらいのステッカーか？

これって対艦ミサイル何発搭載できるの？

>>24
マッハ1.5もでない機体でスクランブルとか胸熱

間に合わない可能性が高いんじゃ無理じゃね

F4の後継なんだから、お安くF16最新モデルで良いでしょ。
どうせF35は完成遅れるよ。

※本当に一部だけです

まだまだ、これからが血の小便や

これを機に国防費を倍増して自衛隊員も増員しろ
被災者や若者を雇用してその人たちを投入して復興をガンガン進めろ
尖閣諸島にも中隊を常駐させてヘリポートか滑走路の一つも作れ

もう日本を守る必要なんてないだろ
誰が狙うんだよ
こんな放射能まみれの国ｗ

>>35
最新型は100億くらいするんだが……F16は高くなったんだよ。

本当はF22ラプターが欲しかったんだけど生産中止でF35にしろって言われてるんだよね。
ライセンス生産はF18からやってるから問題ないだろうけど
今お金ないからね〜

>>41
>ライセンス生産はF18からやってるから問題ないだろうけど
kwsk

ｱﾁｬｰ
買う流れだわこれ
あの地震はマジで日本沈没の引き金だな

>>42
流用不可だから新しい戦闘機にかってにつめないけど
F-15とかほとんど日本デ作ってるよ。

バカだろ・・・
こんなゴミいらねーわｗ
こんなの1機買う金で型落ち品の数揃えたほうがマシ
おめーら約束守った試しがねぇしなｗ

出でよ！平成の武器商人、坂本龍馬

まぁEF-2000派には悪いが、空自の第一希望はF-35Aで間違いない
もしF-35Aが空自の要求にそぐわないなら、F-4の寿命を伸ばすような
苦しい真似をせずとも他の機体にとっくに決まってる。
F-4の寿命をｷﾞﾘｷﾞﾘ以上に伸ばしてでもF-35Aを待ちたいという空自の
強い要望がうかがえるところだｗ

アメリカに情報漏洩で
シナ、チョン対策を同時にお願いしろ。

こんな状況になってもユーロ選ばれないんじゃかませ犬というより出来レースだな

ロッキー「じゃあこのネジ一種類だけ作っててくれ」
日本「…」

ロッキードが良いって言っても議会が許可しないんだろ？もうダマされないぞ

やっぱ丸いな〜

F-35B
ttp://www.youtube.com/watch?v=hPdG9tOUS_A

機体に貼るシールでも作らせてくれるのかな

F2生産した方がマシだし
F35はどうやっても間に合わんだろ

>>22
期限なんていくらでも伸ばせる

結局 2022年頃に配備

>>47
＞空自の第一希望はF-35Aで間違いない
現場のパイロットの希望はF-18だと聞いた

>>52

こんだけ出来てて、あと何の問題があるの？

>>35
>F4の後継なんだから、
F-4の後継っつってもF-15の後継が入ってくるまでの長い間最新鋭機なのだけれどね

F86でいいじゃん、F22の４倍強いらしいぞ

F-35を導入するぐらいなら同時期かそれより早く導入できそうなF/A-18E/F Silent Hornetをですね
元があるとは言え未だ模型段階で影と形しかないんだけどな

>>47
F4の機体寿命を先送りしたのは、F22の獲得を目指してだったのだが
空自はF22を欲しがっていたからな

支援戦闘機のほうが空線性能高いなんてことにはならないだろうな。

スクランブル考えたらユーロファイターが最適だろ。

>>57
100回中2回しかうまく飛ばない。
動画はたまたまうまく飛んだ 2回目の動画

残りの98回は空中爆発

最新極秘技術を日本に開示して一部を作ってくれってことなんだよね。
その代わり日本も買ってね〜でも一機200億円？

>>57
※映像はプロモーション用のCGです

>>58
その認識が間違ってる。
制空戦闘機としての最前線機はあくまでもF-15
今回は制空戦闘機の代替ではなくて、あくまでもF-4の後継機
尖閣諸島での出来事を見てもなお、対艦対地攻撃機の必要性を感じない奴は防衛音痴
ただの飛行機ヲタでしかない

>>44
日本でF18(F/A-18？)のライセンス生産してたのか．．．

F35はハープーンの運用も出来る設計だけど日本が実用化を進めてる次世代対艦ミサイルの
XASM-3は運用できるのかなあ？あれはハープーンよりかなりでかくて重いけど
（ハープーン約0.5t、XAMS-3約0.9t）F2の補完をする機体ならこのXAMS-3が運用できないと
どうにもならないわけなんだが

>>64

lol マジで！！「Take100」とかに名前変えたほうがいいな。

>>57
空が飛べる事と、軍用機として完成する事は違うって事じゃないかと

>>67
対艦対地攻撃能力でF-2に比べてメリット、デメリットって何ですか？

菅が辞めて、小沢の息がかかった総理が誕生したら、ユーロファイターで決定
だよ。

>>64
はあ？おまえ英語読めないのか？CGのインチキだろうがｗ

空自ならA10で色々こなせるはず
<<大般若A-10スクランブル発進！>>

作るのは君だ
金もらうのは僕だ

>>66

なんだCGか・・・騙された。日本はCG作らされるのかな？

>>68
分かってるのにそう書くなよ。
してるはずがないじゃない。

>>67
F-35って実質攻撃機だし問題ない。
対艦ならF-2でいいじゃない、ハープーンあれほど搭載できる機も珍しい。
いまさらF-18かってどうすんのとは思う

F-35みたいな汎用機は日本には合わない
日本に必要なのは、制空戦闘に特化した純粋な制空戦闘機と
対艦対地攻撃に特化した純粋な攻撃機、この２本立て。

F2は攻撃機のくせにあの加速力は何だ！
F15をぶっちぎっておいてけぼりにしてるじゃなイカ！

海軍機のF18もけっこう加速力はあるんだろ？

空中戦闘では加速力が良くないとだめだと聞いたが

>>79
その認識だと要撃・制空戦闘のF15と阻止攻撃のF/A18の組み合わせが理想的といえば理想的だが
どうも空自はF15の役割も一部補完するマルチロールファイターが欲しいみたいなんだよなあ

神心とか国産はどうなっているの

F-35の垂直離陸機能とかいらないからな。
無駄機能満載で無駄に高い上にホスト国が増えないと開発停滞。
マルチロールファイターというがマルチ商法そのものだ。

>>78
F-2って､ハープーンも積めたんだ

民主政権の内は無理だな

ステッカー貼りか。。。

もうこの際だから軍事兵器国内生産しろよ
そのほうが内需も潤うし

>>83
　こっそりヘリコプター空母で運用できるようにしとくんだよ

えー。Ｆ２２がいいよー

>>87
　拳銃から戦闘機まで作ってるだろ、国内で

F-35Aの悪い所を一つ一つあげつらって「だからダメ」なんて言っても意味が無い
純粋な制空機じゃないと〜とか対艦攻撃ならF-2が〜なんていうのも時間の無駄
そういった諸々をすべて検討して、それでもF-35Aを待ちたいと望んでいるのは
他ならぬ空自なのだよ　何の情報や判断材料も持たない外野のド素人ねらー諸君が
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ騒いで見せても、まったくの無意味ということだｗ

それより水没F2の分解調査に150億円補正予算が付いたぞ。

>>89
まだ懲りないのか、お子様は。

F-35ってなんか愛称みたいなのある？
トムキャットみたいな

たまには、欧州製を採用する政治的な嫌がらせでもしろよ。
邪険にされても媚びるから、米国がつけあがるんだよ。

>>94
ライトニング？

>>96
なら雷電にすべし

>>94
サンダーボルト2

>>94
ライトニング３ で、ググッてみ？

>>91
それならこんなスレ来る必要ないだろ？
結論出てるんだから
たまに居るよな
同じ外野のど素人の癖に、住人こき下ろしてる厨二病ってさｗ

>>94
バッファロー

F-35は実質的にはF-117の後継機って感じだよ

安いユーロにして、その後国産にしろよ。

F-2を邀撃機仕様に改造すればいいじゃん。
背中と本体下部にコンフォーマルタンク付けて
本体下部の方にはミサイルを入れれば
今より多少RCS下がるだろうし。
あと全体に電波吸収材塗りたくって。
F-35はF-XXで検討しますって言えばいい。

>>98
それ30mmバルカン砲の飛行機じゃまいか？

>>105
アヴェンジャーだ

おぁ、次スレが立ってた
F-2のレーダー素子数は1216個だが、性能は段違いだな
日本伝統の、控えめな発表だけど
700なんて雑誌の推定
この数字は、素子数を数えた猛者が居るから判明した

アメリカなんか相手にするな
日本で作れ

>>91
あれ？F-22じゃなかった？
アメリカの政権が共和党に変わるまでの我慢だと思ってるんだけど。
アメリカ空軍ですら、F-22で作戦がこなせるだけの機数揃ってないんだろう。
共和党になれば、生産ライン再開、その為、日本が受注しないと割にあわないからね。
オバマが２期目突入したら、すべてが水泡に帰すけどねｗ

インテリジェンス機構も無い、
サイバー部隊も無い、
挙句に国民が民主党の様な政党を政権与党に担ぐ様な
アホ民族の国日本で主力戦闘機を造るって自殺行為でしょ。

>>97
賛成！

>>106
突っ込み早っ

まだ完成して無い飛行機を売りつけるとは

>>105
バルカンではない！ A10ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄのはガトリング砲だ！

>>114
遅っ！

イラネー，
福島原発を収束させてからのお話．
何年かかるか？

>>114
バルカンはスター・トレックのスポックだろう。

>>94
バッキャロー

まえのFSX計画が潰されず純国産のFS2が飛んでいれば次世代機の開発も何とかなったかも知れないが
第4世代戦闘機すら作れなかった現状で次世代機の独自開発はハードル高すぎだと思うわ

>>119
４，５世代のF−２は国内開発ですが、何か？

>>119
F-22をあてにして開発しなかったのが悪い
今からじゃ間に合わないからな

ボルトとかナットとか、しょーもないものを下請けさせられそうな予感・・・。

>>109
F-22の芽がなくなってF-35にシフトした形じゃないか
まぁベストはF-22で、当時は「喉から手が出てしまってるほどほしい」と
空自の人間が言ってたな　2007年くらいのことだったか

>>122
寸法は小さいが、大事な部品だぞ。

>>1
>その上で「日本と協力していく」と語った。
私の鞄にはすき間があるんだ

F-15Cの中古でも数揃えておいて様子見しかないな

F-15Cならもう枯れてるから飛行停止も喰らわないだろ

>>84
ASM ハープーン とAGM　ハープーン違うけど
ASM-2なら4発つめるよ、F-16は2発

F-2を駄作って呼ぶ人がいるけど、なにがやりたいか明確にあって
それに純粋に答えた攻撃支援機だよ。

>>124
ボルト下請けといえばボーイングのあれか。

有人戦闘機は不要。
ステルス巡航ミサイルや迎撃ミサイルを開発して、無人の防空技術を蓄積する
べき。

F2タンかわいいよF2タン。

F35はデブ

なんだろ、この必死さは

Ｆ３５運用試験の前倒し調整　対日輸出で米ロッキード社
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110525/amr11052516300008-n1.htm

この5日前には、導入を絶望視するニュースが流れてたが

まぁ、あと15年くらい、特亜を睨むならF-15で充分だ
補完として、長距離AAMを開発して、P-3Cに16発くらい積ます

F4の後継だからほどほどでいいって、相変わらず寝ぼけたこと言ってる奴いるなｗ
F15は主にF104の後継だったんだが？

>>128
もう無人機厨は前スレで消化不良気味。。
マトモな意見なら自論お願いします。
そうでなければ基本スレチなのでお断りします。

F-22以外の4.5世代機自国で持ってるのにF-35は必要ないよ

随分訳知り顔の奴いるなｗ

所詮素人なのにｗ

F-22より安くて、性能を凌駕するなら考えてもいいが・・・

>>135低質燃料だな
使いモンにならん

>>131
B-1Rの日本版すか

>>1
F-22が欲しいんや！

F35がブラックボックスありだったら
素直にブラックボックスも披露してくれるユーロファイターのが本体含めて格安じゃんか

そもそも完成の目途も立ってないもん、買えるわけないだろ

勝手やっていいならいくらでも・・・

>>120
国内開発といえば聞こえは良いがあれがF16バリエーションなのは間違いあるまい
機体が再設計だとかアビオニクスが国産だとか行ったところで結局「純国産」ではなかろうもん

いわゆる軍オタの９０％はなんの役にも立たない

>>144
それをいっちゃぁおしまいよｗ

>>144
そんなに低率か

軍オタ→スペック等を記憶して語るだけ
とでも思ってるのか！



いや実際殆どがその通りだけどさ

ステルス性能以外はユーロファイターの方が優ってるんじゃないの？

>>140イカ厨はまだまだだな

イカにはブラックボックスなんて元から無いから
電子装備は、国産の方が高性能だから
低性能な部分を隠されても、ゴソッと入れ替えるだけ
イカは、日本に安く売って、
その実績でアジア市場を押さえたいみたいだけど
やっぱりイカは嫌い

>>144
オタが役立つのはお布施だけだろう、どんなオタでもね。

最も重要なパイロット支給用萌えねんどろいどを独占か

>>127
ハープーンって、マグダネル・ダグラス開発の対艦ミサイルのことじゃないんだ。

>>136
そんなもん存在するかよ
そんなん有ったら、真っ先にアメリカが導入しとるわｗ

>>143
バリエーションの意味を調べ直しておいで

単発戦闘機の理想形として造形はパクった。
でも、内部に共通部分は皆無
寸法も、一回りデカイ

>>153
F-35Aは米空軍が真っ先に導入したじゃないかｗ

>>148
キャプターEが装備されてるかが微妙なんだよ

一応、2015年に実用化予定ではあるけど
それを搭載したトランシェ3Bの買い手が開発国の中でついてない

工場を尖閣諸島に作っていいなら、F-35で良いよ。ｗ

>>156
だから、扇風機みたいに首を振るレーダーは要らない
素子数も変わらない
で、性能はF-2以下。イカだけに以下。

>>56
F-18だとKC-767にドローグユニット付けなければならん。
F-35ならそのままでって考えもあるぞ。

空母運用を考えなくて済む日本の場合、無理に双発にこだわる
パイロットがどれだけいるか疑問。
空戦性能、燃費性能だけで見るなら、F-16（F-2）より下だし。
でもこの二つの性能って、生存性に関わる性能だから。

米海軍がF-18を採用している原因は、逆に双発だからってのがある。
洋上では近くの空港に緊急着陸ってわけに行かないので。

>>154
胴体の後ろ半分はF-16と共通だったはず

>>153
価格は上がるが性能ならオーロラがあるw

>>156
ラ国希望してる日本にとってトラ3Bは直接は関係無いだろ？

ユーロ買って、レーダーは国産のを装着すればいいんじゃない？F2のレーダーを。

>>160
エンジン周りだけね
同じエンジンだし
でも尾翼や付近のセンサーは別モン

>>159
日本も長らく、双発機にこだわってたんじゃなかったっけ？
国土の周囲は海で、スクランブルで飛んだ先は海上が多いからとかなんとか

>>156
トラ3Bを買わないのはイギリスだけで他は数は減るかもしれないけど買う予定だったんじゃないか？

F/A-18ってそんなに進化したのか。
嘉手納に飛んできたのを見たが、正直格好良く無いんだけど。

元々頑丈な上に、性能が更に向上したのなら、F-2がﾀﾞﾒﾎﾟになった順番でとりあえずF/A-18。
震災で流されたんだっけ？避難してたかどうか良くわからんが。
F-35はF-15、F-16があぼーんした辺りでようやく配備される悪寒。

つかいつまでかかってんだよ。遅っせぇんだよ。
スクランブル用にグリペン買って米のケツに火を着けてやれよ。

エンジンの異常過熱問題は、解決したのかなぁ？
多分、A型は一応完成すると思うんだけど

>>168
A型のソフト以外は一応完成したんだし解決したんじゃないかな

>>156
インド仕様は、キャプターEが前提だよ。
日本も同じ。

>>168
Aは先月納入開始したから、解決したんだろ。

>>171
じゃあA型は遅れる事はあっても、一応大丈夫だね
B型C型は心配しても仕方ないし

まぁ、そのBが一番厄介そうだけど

>>172
日本に順番が回ってくるのは何時になることやらｗ

Bなんて、イギリスもイラネ宣言したし、開発ヤメるんじゃね？ｗ

日本が「開発参加国でない」件は、どうなってんの？

>>39
中国
国土の利用じゃなく、位置的に邪魔

タミヤに生産委託か
出来ても居ないプラモ買う為に国家予算出す程の余裕はねーんだよ

>>173
海兵隊も新規開発専用機のほうがいいだろうし．．．

クソだわロッキードW
詐欺詐欺

>>173
米空軍向けをまわすって話が一時あったような

海兵隊が不憫だね
確か、ハリアー後継計画に相乗りされて、結局乗っ取られた形になったしｗ

たぶんタイヤだったりして

>>7
F-18/E/F　航空自衛隊の要件をすべて満たしてる。

>>181
一番新しくて高い奴じゃなきゃ嫌なんじゃないの？

巻き込まれるぞ泥沼の原野商法に

>>182
ならF-22で

>>180
ぶりぢすとん？

>>74
英語読める読めない以前の問題。
動画上では垂直上昇後、すぐスラスト方向を変更している。
現実の飛行では、スラストは徐々に垂直から水平へ移行する。

>>64 はシッタカ。

>>179
相乗りしたのはハリアーの後継計画だろ
まあ海兵隊がそれをどう思ってたかは知らないけど

日本語の「取説」を生産委託

>>173
英海軍はQEとPOWをB型からC型載っけるように図面書き直したんだっけか

A型とC型ってそんなに仕様違うんかな

>>187
ＡＳＴＯＶＬ計画→ＣＡＬＦ計画→ＪＳＦ計画、じゃなかったっけ？
記憶違いかもしれない

原発で滅びようと支店のに戦闘機なんてのんきに選んでる余裕あるの？この国
まるで無職で借金5万あるのにクレジットで楽器何買おうか悩んでる俺みたいだぜ

これは俺の読みでは現政権の性格からいってFXはKF-15に決まり。

通称、海亀の産卵
ttp://file.videohealthy.com/4q0iPcpqkeNs4.jpg

かっこわるっｗ

>>190
ウィキペディアを見る限りだと俺の記憶違いらしい
でも海兵隊が空軍を巻き込んだ側みたいだからある意味自滅っぽいな

画的にタイフーン、デルタ翼がいいよな。

オーソドックスな形はあきた。

>>194
そっか、自滅なら仕方ないね
でもF-35Bは無理そうだから、この際諦めて、F-32を開発しよう

何という俺得

ゴミはいらねーから、アメ公はさっさと国債を買い取れよ。
いつまで日本にケチもちさせるんだっての。

>>196
でもB型の代わりだけが必要になるなら新しくやり直した方が高性能なのが安く作れそうだよな

日本はすぐ情報が漏れるのはロッキードも
わかってるはずだから、大事な部分は任せないだろうなぁ。

>>197
F32は・・
�@不細工だとパイロットから嫌われたから駄目。
�A足回りの配置に問題があるから駄目。
�Bそもそも、採用後水平尾翼増やすつもりだったそうだから駄目

Ｆ２なんて時代遅れのＦ１０５Ｄサンダーチーフみたいな
もんだろ。
一発撃ったら、確実に報復して撃墜される事必須。

>>198
無理に共通性を持たせようとしたのが失敗の元だから
仕切り直しした方が、結局は安くなると思う

色々積み込みすぎだよね

メーターの針位だろどうせ。国産でやれやぼけ。

>>201
急降下爆撃はせんと思うけど・・・まぁ、何でもない

>>202
あれだけ詰め込んどいてその上安く仕上げようとして
単発の小型機にしようとしたんだから
流石に無理があったってことだな
安物買いの銭失いみたいなもんだろ

Ｂ型はもともと海兵隊のハリアー後継機計画ので、そこにＡ−１２がコケた海軍のと
Ｆ−１６等の大量更新が迫ってた空軍の次期戦闘機を混ぜて、経費削減ＪＳＦ計画
がスタートだった気が。

ちなみにＢ型って後２年以内に完成させないと安楽死させられる．．．．．

飛んでミサイル打てればなんでもいいんちゃう

>>207
最近はそれに「撃ち返されない」っていう条件が追加されてる

>>201 「三回雷撃して生きてる奴はいない」帝国海軍の伝統だからな

艦載機として、F111がコケたときの、F14みたいなのが出現？

>>205
何でもできる機体を軽戦闘機で、安く仕上げましょうって無茶振りｗ
それでもハリアーの重量の倍位はあるんだっけ？

>>206
A-12は作ってほしかったな〜
30mmガトリング搭載バージョンとか萌える

>>202
実はアメリカの属国には
ワザと開発費ぶんどって、自国開発させないという帝国主義的手法。
さすが米帝、スケールが違うぜ！

あのさ。空飛ぶ必要あるのか？

>>211
空虚重量も最大離陸重量も倍くらいになってるな

>>212
捨て身の大技だなｗ

Ｆ−１８でいいよ。ラプターより無理があるかもしらんが
ついでにグロウラーも数機売ってくれないかな

ｽﾚﾝﾀﾞｰなYF-17相当のFA-18E改ならいいな

ｽﾃﾙｽ性?　知らん｡

どうせ奇抜なアイデアならマクロスのバルキリーがいいよね

YF-23を日本で実用化したほうがいいんじゃね？

何でもいいから、北朝鮮を爆撃出来る機体にしてくれや。

F-2は、カニかまからカニを作ったようなもんなのに惜しいよなあ

ＹＦ-23っておっそろしく旋回性能わるそうじゃん

だがおっそろしく早そうだ

i3ファイターは高速性能重視で機動性は二の次ってあたり機体コンセプト的にはF-23に似てるな

>>205>>211
米国防省：海空海兵隊で戦闘攻撃機を共通化してコスト削減
米国務省：F-16の替わりに中露に対抗して西側同盟国に売れる価格に
米会計検査院（GAO）：高過ぎ！高過ぎ！
米空軍　：F-22並のステルス性能、F-22並のESM能力、F-22並の迎撃能力、A-10並の攻撃力
米海軍　：F/A-18CとA-12のミッションを完全に代替しうる迎撃性能、ステルス攻撃性能
米海兵隊：既存LHA、LHDで運用可能なSTOVL能力、ステルスCAS能力
英空軍　：旧型軽空母にも使えるSTOVL能力と1000lb以上のペイロードの増加＋機関銃の標準装備
軽空母運用国：既存軽空母でのSTOVL運用能力と低価格


「これを1機30億円以内で実現しせよ」
ね？簡単でしょう？

ステルス性と対地攻撃力は、同じF-35でもC型が一番だっけか
自衛隊は奇をてらわずにA型買うだろうけど

>>225

いらないものが沢山付いてるから、いやなんじゃね？

>>122
アメリカ「インチで注文しただろ！！」
日本「うるせえ！！寸に文句あんのかああ！！！」

位言って欲しい。

F-111の失敗で何も学ばなかったんじゃないかと思えるな
仮想敵も地政も既存の装備もドクトリンも何もかも違う軍隊の装備を統合しようって言ってもな
空軍と海軍の飛行機一種類で済まそうとして痛い目みたのにそれをさらにでかい規模で・・・

>>224
マクナマラ・ドクトリンだな
F-110スペクターの場合と意味が違う。
F-111アードヴァーク（TFX)から何も学んでいないｗ

>>224
簡単ぢゃねぇぇぇｗｗｗ

>>226
スクランブルだ何だ考えると、機銃内臓してないと辛そうだし
北爆とか考えて、少数あってもいいかな、とは思ったけど現実的じゃないね

一部と言わずに戦闘機の生産拠点を日本に増やしてくれればいいな
福島とか岩手とかに作れば良い希ガス

どちらかな?

・ネジの一本くらい
・日本企業独自の最新技術による部品の生産委託
但し、性能確認の為に、その技術は全部こちらに寄こせ

どっちがいいかな?

>>228
ある意味アメリカンドリーム？を夢見たんじゃね?

しかし、ここ最近、アメリカのこの手の新規開発で成功した試しがないわけだが、
各国は、きちんとその辺を精査していたんだろうか?

>>229-230
ARH-70と言い、VH-71と言い、
安く上げるはずの機体に次から次へと要求ねじ込んで価格高騰は最近の米軍のお家芸です


LCSだって、艦艇数の数倍のミッションパッケージを維持しなきゃならんから結局価格高騰してるし

どんなにお金出したって尖閣諸島事件の時みたいに日本が困ってたって助けてくれないでしょ
戦闘機買う前に日本は災害復興に努めるべき

>>235
あれに介入してくるようだと内政干渉といわれかねない

RAH-66　コマンチ開発
　　　　　↓
ベリリウム合金で軽量化をはかったプロトタイプの性能は十分だった
　　　　　↓
有害物質だから等言われて、アルミ合金に変更したら重量激増でエンジン出力足りず
　　　　　↓
さらに陸軍が「アパッチの後継にしたいから装甲はアパッチ並にね♪」
　　　　　↓
アパッチの装甲積んだら機動性が出ない
　　　　　↓
陸軍が「アパッチ並の武装も積んでね♪アパッチ並の航続距離を出す為に燃料タンクも拡大ね♪」
　　　　　↓
もはや重すぎて正常に飛ばない
　　　　　↓
軽量化失敗、予算超過
　　　　　↓
　　　開発破棄

まさか同じ過ちは繰り返すまい

価格はF22近くて、性能はソコソコって、ばっかみたいだね。

まぁ昨今じゃマルチロールとかいって、見かけ上、用途が被る機体林立して
それじゃ同じ機体で良いじゃん、と言う発想自体はありそうだけどさ

政府が計画するレベルじゃなくて、一般人の発想でなら

>>94
pussy

ただし開発費は出してね。はーと

そういえばズムウォルト級も高騰しすぎて調達数むちゃくちゃ減らされてたな

>>237
アメリカ軍「特殊部隊向けに超性能いい拳銃作ってよ！」
↓
ドイツH&K社「(えーなんだこの要求スペック･･･）やってみます」
↓
ドイツH&K社「とりあえずウチのUSPベースに作ってみました」
↓
アメリカ軍「お！　コルトのよりいいじゃない！　よし採用！」
↓
アメリカ特殊部隊隊員A「でかすぎだろこれ・・・。所詮拳銃だぞなんでこんな・・・」
アメリカ特殊部隊隊員B「コルトでいいよな。俺コルトのままでいくわ」
アメリカ特殊部隊隊員C「俺も」

>>215
良くしらないんだけど、航続距離、速度、騒音あたりがネックと聞いたんだが、その辺はクリアされているの？
騒音も、そのレベルによっては、新たな基地問題の引き金にならんの？

誰が見ても有利な条件出してるタイフーンすれば良いものを。。。。
アメリカに忠義立てしたつもりで無理してアメリカ製選んでも、大統領や空軍将校から感謝されねーぞ。
国防と商売別だから。。。。。

戦闘機メーカーの担当者とは「生涯の友人」扱いされてクリスマスカードくらい貰えるかもしれないけど。

一隻５０００億円＞ズムウォルト級
レールガンとか男の夢と浪漫な装置も付けたら６０００億超えたんじゃないかな．．．．

議会に「高すぎるわボケ」と承認されなくて、３２隻が２隻になったし。

一部では無理だ
製造技術が失われる

>>244
航続距離に関しては空自がプローブ/ドローグ式の空中給油機KC-130を去年から導入してるからまだいいと思うが

つまらん部分をお客様につくらせるってどんだけ殿様商売なんだよ。

>>246
某研氏感涙のレールガン搭載艦ｗ

>>244
騒音は候補機の中ではどれでも似たり寄ったりで大差ないみたい

>>248
スパホを空自に導入するならフライングブーム式に改造するんじゃないか？
小改造で変更できるよう考慮されていたはず

>>246
ニミッツ級空母より高いｗ

>>249
自作PCでいうとこのベアボーンみたいな形でうってくれんかなぁ。あとはコッチで準備して付けるから＋気に入らないパーツは交換するからさぁ。

一部って何だろう
ミサイルに付いてる赤い札みたいなやつとかか？

F-16/F-18/A-10/Harrier/Harrier2の替わり作っちゃうよ！(｀・ω・´)
↓
F-35B(STOVL)やべーな・・・A(通常)とC(艦載)の予算削って回すかー
↓
Bやめちゃわね？AとCも巻添え食らってんだけど？
海兵「ふざけんな」
↓
Bヤバイは AとCの金回しても足りん
英「もういいよCにする・・・」伊「・・・・・」
海兵「ざけんな！」
↓
Bマジやば2年以内に見通し立たなきゃやめんべあと海兵の担当更迭な！
海兵(後任)「ざけんな」　　　　　　　←←←いまここ

f-18って海軍の戦闘機じゃないの？
要撃機能は十分なの？

空自はF35、国内産業はEF、政治でF18
ってとこだろうか。総額数千億の調達だし、
個人的には国内に金が落ちる割合を増やして欲しいけどね

>>257
選考に残ってる以上はスパホでもどうにかなると思ってるんじゃね

>>256
米議会(´-`).｡ｏO(両用戦闘艦からの運用やめればV/STOL機いらねーのに)
米海軍(´-`).｡ｏO(おまいら各空母にも1個飛行隊もってるじゃん)

>>257
以前はF-14がやってた艦隊の防空も担ってるわけで、
強力なレーダーにデータリンクにF-15に勝るとも劣らない搭載量
エリア防空能力じゃ世界一かもしれない
しかもマルチロール

>>257
低空低速の運動性と強力な電子装備だけは優秀。

つまり要撃やアラート任務には全く向かない。

>>256
万能機は成功すれば歴史的傑作とよばれるけど、大抵できてくるのは器用貧乏で使い道がないものだよね。

>>237
なんという旧日本軍。
予算がないと一機種にすべてを詰め込みたくなるのは、洋の東西を問わんか。

一回、F35とEFで模擬戦してもらおうよ。勝った方を買えばいい。

>>257
いつだったか、関連スレで、敵機の後ろについても速度不足で置いてけぼり食らう
ってレスがあったような気がする

長所もあるけど短所もあると思う

>>264
まだF-35に空戦能力はなかったと思うから模擬戦するのは結構先になりそうだな

自称エースパイロットの友達の自衛官にA10っていう
めちゃめちゃ強そうなアメリカの戦闘機の画像みせてもらった。
しかもそいつ5機相手でもF2で勝てるとかいってたから
マジパネェって思ったわ。

F-35は21世紀のF-111。
成功は約束されている。

>>265
アメリカ会計監査院（GAO）の報告書で、「加速がメラ遅い」ってボロカスに言われてた＞スパホ

>>262
だめじゃんｗ

｢A-7やF-4は海軍機だったが空軍でも採用されて大成功。三匹目のドジョウを狙いましょう。｣
｢いや…むかし同じ事を考えた人がいてな…｣

もう日本企業が戦闘機メーカー買っちまえよ

ノースロップとかグラマンとかラボーチキンとか

らぷたんじゃなきゃｲﾗﾈ
台風買ってくれ

>>264
中間距離　F-35＞EF
短距離　わからん
近距離　EF?

>>269
あれも何だかんだいって、詰め込みすぎの機体って感じですねぇ
C/D辺りの頃は、ちゃんと軽戦闘機してたのに

日本が求めているのは
F-4/F-15の代替となる制空戦闘機で、
該当する機種はF-22ラプターと、
ユーロファイターしかない。

FA-18E/Fスーパーホーネットと
F-35が最も有力な最終候補とか
笑えないジョークだ

最低4割よこせ、それなら考えないでもない

>>264>>274
豪軍パイロットがシミュレータを使用した感想では、対フランカー想定で「アザラシの子供にように一方的に虐殺された」だそうだ。

>>275
C/Dの頃から加速は悪かったそうだが、E/Fになってさらに悪化したようだからな
あのガニマタパイロンが原因のひとつだろうが

スパホは超音速ではタルいが音速以下の加速はかなりいいそうだが

F22が世界最強の戦闘機だけど
最強が故にアメリカが海外輸出禁止してるからなぁ

まぁ、アメリカの顔建てで、いらないF35を買わされる羽目になるんだろうなｗ

百歩譲って、性能はどうでもいいから国内でライセンス生産できて直ちに戦力化できる機種を！

と言う条件ですら、現役最強の電子戦機でもあるスパホは機密が多く望み薄。

>>278
もう少しくやしく
オーストラリア空軍がF-35でフランカーと模擬空戦したって事？

>>279
まぁ、確かにマッハ0.6までの加速なら辛うじて問題はそこまでない。

おーむかし読んだものの本では、ホーネットのパイロットの評判
決して悪くはなかったけどね（C/D時代出版のハードカバー）

特に低空低速度域での空中戦ではベタ褒めだった
まぁ自分が乗ってる機体だから、欲目もあるだろうけどｗ

でも空自の迎撃任務に使う機体じゃない気もする

>>248
空中給油による時間のロスや、作戦の制約、効率性は、それ程問題では無いのでしょうか？
>>251
どれも似たり寄ったりなら、騒音で反発受けるの前提で、開き直って選べますね。

トーネードもあんだけ色々要求性能のハードル上げて
可変翼やFBWとかスラストリバーサーまで詰め込んだのに
よく形になったなあ…

>>282
ちょっと古いが…コレかな？

Joint Strike Fighters ‘Clubbed’ in Computer War Game
ttp://www.wired.com/dangerroom/2008/09/us-stealth-figh/

> "The JSF had been clubbed like baby seals by the simulated Sukhois,"

あの主翼形状とストレーキは空戦と発艦時以外はいらないからな．．．＞ホーネット

陸上滑走路の運用しかしない空自じゃ足回りからなにから再設計しないと
つかいずらいかと。

F-15でいいんじゃないの？
もしかしてもう買えない？

>>283
M0.75くらいまではかなり速いそうだぞ。M0.8あたりから加速が鈍ってくるようだ

>>284
空自はACMマニアだからパイロットの受けはよさそうだけどな＞スパホ

なんか俺スパホ厨みたいだな
F-35派なんだけど

現状で一番導入が楽なのがF-18EとF-15Eだよ

じゃあ折衷案でアメリカ本土防衛、要撃機、でデルタ機ってことでＦ-106デルタダートでいいよ

>>280
1970年当時、門外不出の世界最強戦闘機として配備が始まったばかりのF-15を、破格の待遇でライセンス生産を認められた国があった。

今回も同じように行くと考えたのが甘かったのかどうか

スパホって用途がF-2と被るから、ただ導入しろって話なら反対
副座機体にグラウラー化改修前提で、電子戦機材の購入確約できるなら賛成かな

>>276
ならF-35だな。F-22は三日天下で終わる。

たった187機で生産終了してしまったので
将来的なバージョンアップの見込みがない。

例えるなら、F-15AがF-15Cにバージョンアップしないまま生産終了したようなもん。

>>292
F-104が採用された時のFX選定で
視察に行った空自の人間に一切触らせてもくれなかった軍事機密のF-106ですかｗ

>>289
ライン残ってるから買えるよ。F-XだろうがSEだろうが何割かは韓国製になるのが非常に不安だが…

もはやアメリカの軍事技術が突出しすぎていて、
対抗出来るのは数の中国ぐらいか。

>>298
マリアナの七面鳥撃ちとかもそうだけど1世代でも技術ギャップがあったら一方的に虐殺されるだけ。

まかりまちがって、フルスペックの米機が買えたとしても、
アラート任務に関してはタイフーンに敵わないんだよね？
攻撃機じゃなくて戦闘機必要なんだよね？悩む必要無いと思われ

10〜30機程度買ってF-15se待とうよ・・

>>289
今更F-15では論外すぎる。

また３機種体制堅持の方針から、F-15系列とF-16系列は絶対に採用されない。

>>301
ああいうギミック付きの機体は俺も好きだわ
CFT付け替えで従来のF-15Eと同様にも使えるとかね

ただ古いから、拡張性に疑問があるかな

で、買うとしたら、F-35AなのかCなのか？

やめたほうがいいよ、日本の企業なんて産業スパイの巣窟だろ
ロシア人や、中国人や、ニダどもを信用できるわけがない

>>3
たぶんタイヤ。

ユーロドルのショートで1000万失った

>>284
その後、スパホになってからは、F-14から機種変したパイロットからはパワーがないと言われ
C/Dから機種変したパイロットからは小回りが利かないと言われた・・・と読んだ記憶がある

>>305
Ｆ３５は1〜2世代遅れた技術で作っているから機密が漏れても大丈夫なんだよ。

HCLIやマッコイに個別注文した方が安くね？

角栄の時みたいに日本の首相を引きずり下ろしてくれや

Ｆ２改でいいやんファントムだって改ついたんだから後継も同じようにしよう

>>304
Aじゃないすか？

>>308
ですよね〜何でもかんでも詰め込むから、中途半端な機体になっちゃう
まぁ攻撃機機能向上型と思えば、それも仕方ないとは思うけど

>>107
俺も数えてみた
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko049999.jpg
確かに1216あるな

>>311
ニクソンと角栄の2人とも中国との国交を開いた立役者なのに
2人とも裏金がらみで失脚したのは誰かに嵌められたから。

レーダー素子数

●キャプターE AESAレーダーが1424(タイフーン)

●AN/APG-81 AESAレーダーが700(F-35)

●AN/APG-79　AESAレーダーが1100 (F/A-18E/F)

APG-77も頼む

>>314
暇なことしてるな、、

http://togetter.com/li/135968

>>313
まぁ、それを補って、
空母艦上という限られたスペースで、装備を変更すればどの任務にも対応できる機体ってのは余りある価値があると思う。

そこらへん艦載機という事情があるが。

>>320
結局、用途にあったもんがいいね。
F1でオフロード走るのも、ワンボックスをサーキットで走らせるのも不毛
ツーシーターで引越しもつらい

>>319
うにゅ、F-35のレーダー素子数が1676になってる
F-22はどんくらいなんだろ

ネジ1本でも一部ですが

>>318
規則的に並んでるから数えるのは簡単だが
数えられる画像探すのが大変だな
ぼかし入ってたりするし

>>320
あの限られたスペースで要撃に特化してたF-14が潔くて好きだった。

>>325
なら、コルセアも素敵でした

>>320
空母は載れる数が限られてますからねぇ

それに、艦載機の大半が空戦能力を持ってる以上
多少の運動性低下は許容できるんでしょうね

対地攻撃力が十分備わってないと、空軍と手柄張り合えませんし

>>326
イントルーダーのモッサリ具合の方がｗ

>>327
湾岸戦争で、敵重要目標の爆撃を空軍のF-117とB-2に総取りされてハンカチ噛み締めてたらしいな海軍航空隊ｗ

もうこれでいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=9VTF2F7x4sE&feature=related

>>329
その辺があるから、海軍はステルス機取得が悲願なんですよねｗ
F-35Cが潰れたらマジ泣きしそうです

>>331
A-12がつぶれてるし、NATFは構想時点で蹴ったからなぁ
まぁ、F-35がつぶれてもUCASさえあれば…とは思うが、パイロット組が発狂しそうだな

>>332
B-2のミニチュアみたいなUCAVですか？
無人だしステルスだから、高脅威度下で動かす機材としてはいいですよね

そしたら有人機は艦隊防空だけやってもらうと言う事で

>>330

ｺﾚのﾃﾞｻﾞｲﾅｰはLMの産業ｽﾊﾟｲだったんじゃないかなあ

こんなのが飛ぶのは見てて違和感｡

>>333
現代の技術でも指定座標に爆弾落として帰ってくることだけはできますからねぇ。
発見されたら手も足も出ないのは、機体をステルス化して「発見されなければ問題ない」って感じだし。


どう考えても「再利用可能な巡航ミサイル1段目ブースター」ですありがとうございました。

AN/APG-81レーダーは、F-22Aに搭載されているAN/APG-77型のAESAレーダーをF-35の機体サイズに合わせて改修したものである。
N/APG-77型の約1500個から約800個ほどまで減っているとされ、これによって最大探知距離もAN/APG-77型の約3分の2になったとされる。

●キャプターE AESAレーダーが1424（タイフーン）
●AN/APG-81 AESAレーダーが800に修正。（F‐35）
●AN/APG-79　AESAレーダーが1100 (F/A-18E/F)

>>331
ステルス機での着艦は難しそうだな。
まぁ、自動着艦装置があるのだろうけど。
ちなみにトムキャットにも自動着艦装置は付いてる。
あと、ホーネットは、意外と着艦速度が高め。
初期型は250km/h未満だったが、後期型は超えてるようだ。

諦めて無人機作ろうか。。。


F-35は完成しねぇよ。

>>335
反復利用型巡航ミサイルって構想は、結構前からありますから
やっと実用化、と言う見方もできますね

人的リスクがないってのはでかいです

>>334
無難さで選んだはずのF-35が炎上しまくってるのにも若干の違和感がｗ
F-32でも構わなかったんじゃないか・・・

だから双発にしたF-35DJを用意しろよ。
そんなの作った確実に１機１８０億円くらいはいきそうだが

で、F-35Aのどこに金かかってんの？開発費なんだろうけど。
VTOLとかなら開発費高騰しても分かるんだけど。F-35BやCの開発費もAに乗せてるの？

>>341
開発の仕様要求が>>224だからな。
それを全て満たす共通エアフレームやらの開発に金がかかってる。

せいぜいコクピットとエンジン共通化程度に抑えておけばよかったものを。

>>339
海軍パイロットが更に発狂しそうなのが心配ではある

家電でもそうだけど、汎用機械は専用機械には勝てないっていうよね。
F-35はそのあたりどう考えているのかね

>>337
着艦失敗して、やっとできあがった高価な艦載機が海の藻屑とかｗ

>>340
F-32復活させるなら、俺はいつでも全裸待機に移行します

>>341
いまや兵器産業は巨大な組織が無いとできないんだが、
1日か初が送れるごとにその組織の維持費が請求金額に上乗せになるわけ。
因みにF35は共通化率が高いから、あっちが完成しないとこっちも前に進めねえよ!
てな具合に傷が広がるわけで

お前ら詳しいねえ
ミリオタ？

なんだ？着陸灯でも作らせてくれるのか？

>>346
いいえ常識です

マジでサイレントイーグルがマシ！！

http://www.youtube.com/watch?v=Kn6nx_GGERQ&feature=related

>>343
軍事の世界では、

「対地攻撃機能には1ドルも振り分けるな」とまで言われた対空番長のF-15シリーズが、
その大出力と搭載力を元に戦闘爆撃機化された派生型であるF-15Eが登場したり

「ひたすら軽量小型で安価を追求」した軽戦闘機のF-16が、
その癖の無さと後のエンジン推力向上等を反映して戦闘攻撃機として発展したり


一転特化したものがその素性の良さから技術の進歩に合わせてバリエーション広げてくってのは良くあるな。
逆は爆死が多いが

F-22と同じくらいの価格になりそうなF-35に存在意義があるのか？

>>351
とりあえず現状F-22の価格を天元突破しとりますな

年産100機くらいでF-22よりやすくなるとか

>>349
コンフォーマルウェポンベイの一回目の実証試験で
ミサイルの噴射炎で尾翼を焼いちゃったから開発が中断してんだよな

>>352
年産100機って、どんだけ多くの国に売りつける気だ？ｗ
世界中の国がF-35を持って、F-35同士が戦争することになりそうだなｗ
てか、なんのためにF-22の調達を打ちきったか、全く、意味がないことになりそうだな……米軍
F-22の調達を打ちきって、F-22よりも高くてF-22よりも対空戦闘力の劣る機体を使わされるって罰ゲームじゃんｗ

FA18の電子装備ってEFの利点を吹っ飛ばせるほどそんなに優秀なの？
F22より売ってくれる可能性が低いという電子戦型もあるって聞いたけどそれの事？

>>354
F-35A/B/C全部合わせて総生産予定数3600機くらいの予定だからな。

スパホは公式では最高速 マッハ1.8＋なんだが



実は最高速マッハ1.6しかでない。
という疑惑があるな。

>>354
世界中の国がF-35を持つようになるのは本当
日本の軍オタはなぜかF-35否定しかしないが
世界中の専門家より正しいと思っているのか
そんなこんなやってるうちに10年後
先進国でステルスがないのは日本だけという悲惨な状況になるのは目に見えている

ユーロでいいユーロで。

Ｆ４の超魔改造させてくれよ

ユーロファイターを買ってしまえ
かませ犬なのに買われちゃったというかつてない高次元に到達できるぞ

>>356
しっかし、買える国がそんなにあるのかねぇ……
1機1億2千万ドル↑になりそうとか言う話じゃん？
確か、F-15も1機1億ドルで「欲しいけど、高すぎて買えない」って国が沢山出てたはずだが……

>>353　　マジさんくす

それ初耳でした、、ありがとう！！


F"2再生産してほしいな？

F"2スーパー改でもいいよ

いっそ、日本が主導してアジアンファイターを作っちゃえよ

>>364
×アジアンファイター
○ジャパンファイター

ユーロファイターはアフターバーナーなしで巡航速度が音速だけど、
F-35で音速出すとアフターバーナーでものの十数分で燃料切れ
F-35の航続距離なんか全然話にならない

たしかに韓国は金がなくてF-35は買えないだろう
韓国の視点からすれば日本にできるだけ旧世代機のままでいて欲しいというのはよくわかる

>>358>>362
F-16後継として期待されてるのが大きいからな。

ただし、空戦プログラムが完全後回しな事でオランダ等が「要撃戦闘どうすんだゴルァ！」とわめいたり

わざわざF-35Bに対応した新型空母建造したイタリア筆頭とする軽空母国が、
B型キャンセルか？のニュース聞いて顔面蒼白になったり

シミュレータ使ったオランダが「空戦使えねぇ」「開発遅れたからスパホ買って穴埋めするわ」と言い出したり


いたって順調ではある

>>358
当初の1機5000万ドルと言われた頃なら、その言い分も通じるけど、今は1機1億2千万ドルとか言う価格で、F-35を買える国がいくつあるか……
F-15も1機1億ドルだが、導入出来た国は確か日本を含めて三つか四つ、日本導入から30年経って、E型の派生タイプをマルチロールファイターとして導入した国がいくつかあるくらい
とても、数十カ国に売れる価格帯の機体じゃないよ、F-35は

>>360
30mmアベンジャー２基搭載しようぜ。

>>366
タイフーンも全開で飛んだらリヒート使ってなくても
機内燃料のみで30分、1000リットル3本積んでも45分くらいでガス欠するぞ

>>365
日台中韓の４ヶ国でF-16の派生機種、技術導入機種、パクり機種が6機種も入り乱れてるわけだが(笑)

F-35って、色々野心的な機体ではあるんだけどねぇ
野心的過ぎるのと、日本の携帯よろしく機能バブルすぎ

結局、開発予算爆食いし〜の予定遅延し〜ので散々な言われよう
デザインのせいもあってメタボ戦闘機の異名までもらっちゃって

ペンギンみたいでかわいいとは思うんだが

> 2010年11月には2010年度2度目のF-35の開発の遅れが発表されており、開発コストは50億ドル増える
> 見通しなので、1機あたりでは、上記の1億1,200万ドルからさらに上昇する見込み。
> 1億3,000万ドルの F-22 と大差ない価格となりそうだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

wikiのコレは、ミスリードじゃないのか？
共同開発のF-35が米軍調達価格と輸出国向け価格で価格差がどれくらいあるかによるが、F-22を他国が
買おうとしたら1億3,000万ドルで買えるワケがない。倍はふっかけられる。

>>374
アメリカから政治的理由で割安導入続けてきたイスラエルでさえ、
Ｆ-35×20機で総額27億5000万ドル。

1機当たり1.3億ドル超だからなぁ。

一億2000万ドルでも今は1ドル80円だから96億円だな
F2が120億円だからそれよりも既に安い
数千基の量産体制に入ったらさらに安くなる

ユーロもサウジに売った実勢価格で見ると120億以上
結局本当はF-35のほうが安い
と何度説明すればいいのか

>>371
「リヒート」って正確に言わんでもｗ

>>371
全力が意味するものが会敵時におけるエア・コンバットマニューバを指すなら
どんな戦闘機だってそんなものか、場合によればもっと短いわけだが

ずいぶん前、イギリス（だったかな？）の俺らみたいな連中が
F-35の輸出型はいくつかの機能（オフボアサイトとか）オミットされるとか言って
ぶち切れしてたっけ

F-35の開発費用〜調達価格高騰を受けて、イギリスは建造予定だった新型空母の２番艦をキャンセル。

本当に順調だよな、F-35(笑)

>>373
メタボなのはデザインだけじゃなくて実際にそうだしね
何度機体重量が増加したことだか
そのせいでエンジンも無理に出力上げることになって問題続出だったし
安全対策の部品もいくつか外されちゃったしな

>>376
で、F-35はいつになったら完全するの？

ひとまず、どうにもならないやつだけF15に買い換えて、F35は様子見がいいと思うんだけど
大人の事情もあるんだろうね。

>>370
何その漢の浪漫機

F-22が入手不可能になった今、わざわざF-2再生産を口実のために封印しておくことはない。
同じロッキードマーティンの機体F-16が魔改造されて中身ぜんぜん別物になろうと、米国製の建て前もクリアし、ライセンス生産も従来通り可能、閉じるアメリカ側の部品生産ラインを買い取って国内移転すればいい。
今月号の『航空ファン』がF-2特集だけど、毎年熟成が進んで進化している。

F-2改を国内生産が最良手で間違いなし。

F-2改のステルス性向上塗料はもう実はやっている。

>>376>>380
他国と比較して半額近い値段で戦闘機を米から買えてるイスラエルで1.3億ドルなのが恐怖心を非常に煽ってくれる。
（UAE向けF-16が120億円弱、イスラエル向けが55億円前後だったり）

アホ面下げてFA18、ユーロファイター、日本の次期主力戦闘機（笑）正式決定というのだけは本当にやめてほしい

>>381
>安全対策の部品
エンジン周りの部品でしたっけ？

>>94
98+99 / 2

>>376
アメリカの会計検査院には通用しない言い訳ッスなｗ

>>372
J-10は、F-16関係なくね？
クロースカップルドデルタ翼機だし。
ラビの技術が入ってるとしてもも参加したのグラマンだし。
F-16を開発したジェネラル・ダイナミクスは、ロッキードに売られ現在はLM。

F-35中止して今から用途別に何種類か作った方が安くて性能のいいものができるだろ

ロッキード怒りのアフガン

F-2増産だめ？
F35はその後で導入

スパホでいいじゃん。サイレントキットも出すし、
コンフォーマルタンクが付くから短足も解消される。
ラ国もＯＫだし鈍足・爆音を我慢すれば使える機体。安いしね。
その上電子戦機も導入可能だわ。ラ国が出来るから国産戦闘機を作る可能性も残せる。

大体ね、米軍が陸海空海兵で同じ機体を使ってコストダウンに頑張りましょう、とか言って上手く行ったためしないから……
何回、ミスったら気が済むんだ？アメリカのコスパ信者は
F-111だって、結局、B型、キャンセルになったし、空軍の方でもなんか微妙な扱いを受けてたじゃないかよ

>>394
・ラインがもう終了なので復活にはそれなりの金がかかる　（ジグが残ってるかどうかでそれなりに変わるが）
・米生産分をどうするか、ライン設置場所および米との契約更改が必要になる
・まぁ、損耗分と1個飛行隊を合わせればそれなりの数は生産見込めるのは確か

今の空自の惨状（Ｆ−４は耐用年数とっくに過ぎて金属疲労で空中分解スレスレの機体、震災でＦ−２　１８機が水没）
だと「なんでもいいからとっとと入れろ」な感じだけどな．．．．．．

>>395
タイフーンもそうだけどウェポンベイ無いってのがダメだなぁ

>>386
UAE向けは大改修をした最新型だから多少高くなるのも仕方ないんじゃね

>>388
消化装置か何かだったと思う

>>367
釣りかなんかしらんが、韓国レベルの国家が買えないなら、F-35の存在意義なんてマジないぞ……

>>398
水没したF-2、治して飛ばすらしいね

さすがに、ノックダウン生産がやっとの有様では、日本国内の防衛産業が持たないのは
もちろん、稼働率も維持できないからなぁ。渡りに船だ。
こりゃ、F-35で決まりだな。

残った最大の問題は納期だが、日本側も震災対応に時間や予算を取られてFXの導入が
遅れて、結果オーライになるかも試練。

これをきっかけに
第二次大戦以来の
純国産戦闘機を開発生産してくれ。

堀越技師も真っ青の設計者が現れてほしい。

>>386
> （UAE向けF-16が120億円弱、イスラエル向けが55億円前後だったり）

それ、最初のBlock10の話？それとも後で入れたBlock 4xの話？
どちらにせよ、UAE向けのF-16EはAESA搭載したBlock 6xだから比較にならない。

>>399
ステルス考慮したウェポンポッドが用意されてる。
これをつけるとステルス＆国産兵器が可能。
Ｆ３５ではそうはいかない。国産兵器情報を開示しないと国産兵器が積めない。

>>397
ホント、F-2の再生産でいいと思うんだけどなぁ
操縦士や整備士の教育はほぼ不要だし
購入後のプロセスを省けるのも大きい

>>398
陸海（贅沢な悩みを……！）
実際陸は中SAMへの更新が進まなかったりとかあるしなぁ

>>396
戦闘爆撃機としてはそれなりに優秀でござった>F-111

>>402
復活するのは水没した1/3程度、しかも1機50億円の修理費がかかる。
もう再生産しちまったほうがいいんじゃねぇかってレベル。


>>400
どっちにせよ年産100機達成以後じゃなきゃ買えんよ怖くて。
変に早く導入したらF-15 Preみたいにもてあましそうだし、最低AAM6本投入オプション登場後じゃなきゃ

…と言い出すとF-4後継時期とズレるんだが。

>>395
グロウラー化が確実にできるなら賛成だけど、電子戦機材売ってくれるかな？

>>400
台所火の車って感じすなぁ
もうB型の望み捨てましょうよ

>>404
国産計画があるにはあるが
F-2の代替になるかも知れないって所で
今回と次回は無理

>>409
大スポンサーのイギリスが諦めたからな。
海兵隊も諦めろｗ

>>376
いくらF-35が安くて高性能だったとしても、F-4の限界が近い今、完成していない戦闘機を買えないだろ？
それと「今1ドル80円前後」だったとしても、購入できる段階で同じレートとは限らない。

>>397
他にもF-2の生産数を減らした政治家もある程度の責任をとる必要があるんじゃね
それこそが一番難しいかもしれないけど

タイフーンはレーダーが弱いから
F-2用のフェーズドアレイレーダーを改造してつめないものなのか？

>>412
そうだな買う頃には一ドル60円くらいになってかもしれない

>>398
ただ、F-35は導入がいつになるんだ？と言う話がねぇ……

トヨタのアメリカ販売分のアメリカ生産割合位で日本に工場作るのなら考えよう

>>405
F-16Iの話だから、F-16D Block 52相当かと。
2003年から導入のPeace Marble V計画

同じブロックのギリシャ向けの半額くらい。

>>376

>ユーロもサウジに売った実勢価格で見ると120億以上

ユーロファイターのヨーロッパ以外への導入は今回のサウジアラビアが初めてとなる。
また、72機で198億ドルとなると単純計算で1機あたり2.75億ドルとなり、

一般の相場といわれている1機あたり3800万〜4000万ドルと比べるとあまりにも高額に感じられる。

これには整備用品その他もろもろや、現在サウジアラビア空軍が装備しているトーネードIDS(攻撃機)の近代改修費用も含まれている

>>406
せんせい　一応用意したってのと、ステルス専用機として設計された戦闘攻撃機並の運用ができるというのは
べつの話だと思いますおｗ
兵装にしても物理的に装着できても独自キューイングの盛り込みでソースコード書き直しになるから
どっちにしろインテグレートに関しては情報開示になると思いますおｗ

>>408
F-2、俺も再生産してやれよって思う

あのさ、ｽﾊﾟﾎの欠点は、おそらくあの平面形にあると思うのよ。
んで、あの平面形の由来は、空母なわけで、日本は陸上機で言い訳で・・
それから、ｽﾊﾟﾎの最新能力は、殆ど胴体にあるわけだからあ・・・

魔改造?

>>409
グロウラーの機体自体は売ってくれそうだけど
肝心の電子ポッド関連はF-22以上に輸出は難しそうって言われてるな

>>397
将来のF35導入の見返りとして米政府とLMにF2国内増産を承認して貰って繋ぎに出来たらいいんだけどねえ。
財務省が定数の上限を見直してくれたらなおよし。

>>1
>２０１６年までに実用試験を完了し、防衛省が設定した引き渡しおよび技術面
>での条件を満たすことができると確信していると述べた。

ほんとかよｗ

>>411
強襲揚陸艦は攻撃ヘリで頑張らせましょうｗ

F-2再生産は魅力的な話ではあるんだが……
F-XでF-35買う約束して、再契約認めさせるとか

>>419
トーネード分含まない報道でも120億くらいいっとるよ。
それに相場っても第4世代機の輸出相場だとむしろ1機あたり100億下回る例のが最近珍しいわな。

>>413
ゲルの国産嫌いは異常だった。

>>416
導入ってより、まだ出来てないんでしょ

>>412
今回は、スパホでF-15J PreMSIP代替F-XでF-35になりそう・・・。

>>413
石破な。当初の予定通りF-2を調達していれば、こんなことには・・・。
中国が軍拡しまくっているのに何考えてるんだと。

>>414
まず、タイフーンにAESAレーダーを搭載してもらって、その性能がJ/APG-1を超える性能で、
ミーティアもAAM-4以上の性能であることが分かればそれでもいい。
フィードバックと称して技術を盗まれるのは困る。

パチンコ禁止デモ

大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

【パチンコ】年商4000億「ガイア」代表取締役　覚せい剤逮捕　パチンコ業界人「こんな時期に」と動揺＆困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307057114/

パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザとシャブ中社長！！！

>>420
限定的ステルスでも無いよりマシ。
つかＦ３５に関してはどの程度モンキー化されるかも不明だし、
フルスペックでの引き渡しってのは無い気がする。整備に関しても何処まで日本で出来るか不明だし、
そうなると当然の事ながら稼働率に影響が出る。
情報開示に関してＦ１５Ｊでそう言った話は聞かないのだがな。

もう売ってるよｗ
ttp://www.1999.co.jp/image/10088277a/20/1

>>428
出来てないし、出来上がっても先に導入されるのはアメリカ、イギリス、イタリア、オランダとか言った共同開発国で、日本はそれのずーっと後って事になるからなぁ……
年産100機とか言うレベルに本当になるのなら、早くなるかも知れないけど……

>>429
ゲルはF-2を減らしてその金をF-22にまわしたかったみたい
その部分の見通しの甘さも責任をとる必要があるお思うんだが無理だろうなあ

低価格のF-16を大量に買って、物量で戦えばいいと思うよ。
どんな戦闘機だって搭載ミサイルは数発なんだから、相手が大勢なら負ける。

>>423
ですよね〜
となると、F-2の方が色々日本向きで、FA-18って魅力半減なんですよね

>>431
曳航ジャマー、オフボアサイト関連、特にEO DASのオミットという噂がありました
ただし出資国の国民のボヤキが情報源なので信憑性は半分位です

>>434
ゲルの野郎、P-1とC-2を開発中止させようと空海と大喧嘩やらかしたんだよなぁ……
結局、P-8とA400Mの大炎上っぷりを見ると…

あと、ゲルは陸自の各方面隊をつぶして、「陸上総隊」をつくり、全国の指揮一元化をやろうとしたんだが……
今回の東日本大震災で、東北方面総監部が中心になって現地司令部となり、
東京の市ヶ谷でわからない現地状況を把握しつつ指揮をしてるのを見てると…

お金が無いというのに
太陽光で飛ぶ戦闘機を作れ
何なら放射性廃棄物で飛べ
それなら余ってる

>>435
敵機がこちらより長射程で飛行速度も高かった場合
こっちは手も足も出ずにいいようにやられるだけになっちゃうな

>>433
しかもこれって海軍や海兵隊で使う仕様のがウエイト占めてて
これが納得いく性能になんなきゃ完成しないって代物でしょ？
ステルスってだけ日本が求めてる物じゃない気がする。
しかも後発で買う国はお約束で今までかかった開発費上乗せ価格でしょ

>>396
空軍のF-111は実戦での実績をあげてるからな。
あのリビア空爆は他の機体じゃできない。

>>435
一度に飛び上がれる機体の数は？
滑走路1本につき一度に飛び上がれるのは1機だよ？
例え、機体が1000機あっとしても滑走路を破壊されれば飛び上がることは出来ないし、飛び上がることが出来なければ、ただの地上に置いてるオブジェだね。やっすい爆弾数発であっという間にオブジェがただの鉄屑だ
あと、パイロットは？パイロット一人育てるのにいくらの金が掛かると思う？
君の言ってることは机上の空論だよ？

>>418
それググってみたが、25%はラ国するみたいだし、エンジン別契約みたいじゃん。
ラ国する分を引くと約0.7億ドル、更にエンジン代がかかるとすればそう安くもない。

>>439
スパロー搭載したＦ-4ＥＪ改か・・・

>>439
F-16が低価格だとも低性能だとも思わないけれど、やられる時も射程や速度だけでどうこうというものではないと思うよ

>>419
その相場ってのは、開発国の調達価格だろ？
最新鋭の4.5世代機が40億円くらいで買えるわけがない。
第三国には、開発費を上乗せして売るわけだから倍くらいにはなる。

F35では沖縄や硫黄島を防衛できない。
空自は60年前の本土防空戦から何も反省してないのか・・・
沖縄で戦えたのは足の長い疾風だけだったよ。
F35だと帰りにバタバタ墜落する。

ミサイルはパイロットもいらないし価格も安い
これを覚えとけ

>>442
滑走路を増やせばいい。爆弾が怖ければ掩体壕を作れ。パイロットが欲しければ育成しろ。
カネが足りなきゃシミュレータを使え。人件費が減らすために派遣を使え。外国の出稼ぎをパイロットにしろ。

>>443
総費用の中にライセンス生産分の費用とエンジン台も入ってなかったっけ。
少なくともライセンス分の値段は込みだと思ったけど。

>>435
いまだとF-16E/Fを買わされる→F-2あるのにイランだろｗ
それに、残念なことにF-16最新機はもう低価格ではない。

>>371
F-22だって、機内燃料でスーパークルーズできるのは30分くらいらしいしなぁ。
F-22のスパクル時の燃費＝F-15のフルアフターバーナー時の燃費の82%とか、数年前の
エアワールドに書いてあったような気がする。

結局、巡航と超音速巡航はまったく別物だってことだろうな。

>>422

YF-17は空軍向け　P530も同じく

>>450
ライセンス料は込みでも国内で生産するコストは別にかかるわな。
ライン起ち上げて、各企業に生産費用を支払う必要がある。

>>447
空中給油しろ。

>>448
戦闘機並の射程を持つ地対空ミサイルならベラボーに高いよ

F-22以外ゆるさん。

邀撃機としてF-22を買え。
目の前に居るのにレーダーには映らないというそのステルスを見せてみろ

>>445
こちらが防衛側のときだと敵はこちらの射程外からミサイルを撃って逃げるってのを繰り返すだけで
こちらは何もできなくなっちゃうよ

レーダー素子数
●キャプターE AESAレーダーが1424（タイフーン）

●AN/APG-81 AESAレーダーが800（F‐35）

●AN/APG-79　AESAレーダーが1100 (F/A-18E/F)

●J/APG-1
フェイズドアレイレーダー
F-2に搭載されているJ/APG-1は三菱電機によって開発され、直径70cmのアンテナ・ブロックに約800個のアンテナ・モジュールを搭載
素子数800
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/F-2.htm

>>434
装輪戦車だっけ？あれも酷かったな。
中途半端に囓ってる大臣はロクなことがない。

>>455
射程3000キロのトマホークは一億円
俺が軍備の指揮を取れるなら絶対最初に導入する
最も実効戦力をあげコストの安い方法

決まんないから全部買っちゃえ。

>>447
だから、防衛省は前からF-22が欲しい、F-22以外はいらない、他のはただのカマセ犬だって思ってたんだよ
でも、本命をアメリカが「お前には売ってやらねーでございまーす」って言うから、カマセ犬の中から選ぶことになって顔色を変えてんの
防衛省としては「F-35，もう、炎上の挙げ句パーになってくれ、そしたら、売る物のなくなったアメリカはF-22を売ってるくれるに違いない！！」って念じてるよ、きっとｗ

なんだかんだ防衛省の官僚は優秀。
ダラダラＦＸ選定、その間は買わなくて済むし、
国外にもＦＸ選定してますよってアピれる。
もはや真の独立を半ばあきらめてるから、ロシアのさらなる領土拡大と
北朝鮮の特攻だけ防げれば十分だ。ゆえ国防なんて本気じゃない。

一番の犠牲者は田母さんみたいな幕僚や
空自のパイロット、基地ショーまで行く空自のファン。
彼らは純粋な愛国者だ。

ファントムを更に改造して、パイロットの脳波に直結した無人機を複数操れるようにすればいいよ。
頭の中で見えた敵を即攻撃。

>>459
MBTじゃないけど、南アのローイカットとライノは好きｗ

>>463
現在の日本の仮想的は中国だろ。

>>454
うーん調達費用含む総額だったと思ったんだけどなぁ
もう一度調べるか

ってイラク向けF-16IQ block52×18機が42億 ドルとか出てきやがった紛らわしい

>>459
それ、装甲車枠ですよね？
ただでさえ少ない戦車枠じゃないですよね？

>>452
そうなんだろうね
アフターバーナーとかより多少燃費がいいとはいえ
そう頻繁に使っていいものでもないのかもね

>>459
アメリカのストライカー見て何か勘違いしちゃったのかもね
装輪装甲車は戦略機動性が高いから初動には向いてるけど
戦車を代替できるものじゃないしね

>>457
常に遠距離で発見されるならそうかもね
あるいは味方が側面から回りこんでいなければそうなるね

>>459
空挺や離島旅団の15旅団に配備して、C-2（や重量によるがC-130）による空中機動を前提にするんならアリだと思うんだアレは。

MBTの代わりとか狂気の沙汰だが

>>462
F-35がダメダメになっても、それでも売らなかったりしてｗ
今の日本にF-22輸出したら1年たたずに中国あたりがパクり戦闘機作りそうだもんｗ

いっそうの事日本をアメリカの州にして貰って統治してもらえばいいんじゃね？

そうすればラプターもF-35も核武装も日本に配備されるし、ついでに心神も作っちゃったりしてさ

今の駄目政治家達よりましに思えてくるよwww

>>473
ヤクザがAK携帯して闊歩する世界かｗ

>>419

それは上乗せはあるさ
しかし120億円なんか
したら
インドなんか買えないよ。ましてやライセンス生産するのにさ

予算上 ライセンス生産して1機80〜90億円ぐらいの計算だよ。

　ユーロファイターが急速に株を上げたのは、共同開発した英、独、西、伊で実戦配備され、高性能ぶりが証明されたため。価格も一機約四十二億円と格安。

空自からの非公式な打診に「ライセンス生産を認めてもよい」との回答が得られたという。機種決定は〇七年度中とみられている。
（フォーサイト2007年１月号）

>>473
逆に米国になってしまうと、シナもロスケも震え上がって領土境界線から逃げ出すから
武装せんでも大丈夫だったりして・・・

>>466
表面上な。やらないよ。双方やれないと言った方が正しい。
中国は穏和な手段で覇権国となり、覇権国となってから
支配することを望んでいて
日本は穏和な形で
アジア最強の国力と地位を中国に譲歩することを望んでいる。

俺がじゃないよ。為政者同士がな。

>>468
当初は、TK枠で考えてたみたいだよ。現状はよく知らない。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A

>>473
英語が国語になる！！！

>>475
defense-aerospace「Combat Aircraft Ranked by Unit Production Costs」によると
タイフーンの価格は

虎2ドイツ仕様…ユニット1.02億ドル。プログラム1.41億ドル
虎2イギリス仕様…ユニット1.18億ドル。プログラム1.43億ドル
虎2スペイン仕様…ユニット不明、プログラム1.26億ドル

だそうだ。

中島飛行機としてはぜひ売りたい戦闘機があるんですが

>>478
えーだって対戦車自走砲の類でしょ〜？
どうせ精々よくて20mm防御位だろうし

>>481
泣きながらAH-64Dでも作ってろｗ

そこでF-35J。

日本向けの双発機をよろ

しかし　コスト的にたいしたかわんねーじゃんということになっても
アメリカは高性能なF-22をラインを再開して、自国内で調達を増やして、ついでにイスラエルや日本に売りつけようとういう事にはならないってことは
F-22にはやっぱり問題があるのかね。

>>477
それってアメリカもですよね
極東の覇権国が日本だとアメリカは戦争含めたシナリオがオプションも視野に入れなきゃこの地域に食い込めないってか。
アメリカにとっては中国が極東の地域大国であってくれた方が与しやすいというか

>>485
空軍はF22の再調達を検討してるよ

>>485
F-35を少しでも安くするためにはもう大量に量産するしかないし、もうとめようにもとめられない

ブレーキが壊れた過積載ダンプカーがいろは坂下ってるような感じで

F-22は塗装が雨に弱いんでしょ

日本での仕様は致命的じゃないのか…

>>484
それやっちゃうとフレームごといじらないといけないだろうし
そうなるとF-35の大きなメリットであるはずの高い共有性によるコストダウンがなくなることになって
お値段檄高になっちゃうんだろうな

そもそも今回のF-Xに絶対に間に合わなくなるしな

>>485
Ｆ−３５を辞めた場合、Ｆ−３５Ａの代わりにF-22は行けるかも知れないけど、Ｆ−３５ＢやＣの代わりになる機体はやっぱり作らなきゃいけないって所じゃないの？
軍全体としては、まだ、「F-35Aの代わりにF-22を、そしてBやCの代わりになる機体は0から開発し直し」よりかは、F-35で頑張った方が安いって事だろう

F-117みたいに極秘でX-36ベースのF-36が完成してるとか


夢を見させろ

>>485
これかな。
日本・・・スパイが中国へ
イスラエル・・・技術援助の名目で中国へ

>>491
というかもはや突っ込んだ額が大きすぎて切れない。

パチンコで今月の生活費突っ込んじまった感じじゃねーの？
パチンコやったことないけど

ロングレンジのAAMをドッカンドッカン撃ち込めるプラットホームなら何でもいいです、じっさい。

金注ぎ込み過ぎてやめるにやめられないだけじゃね？
自分の代で決定的な破綻だけはしないように先送りして

>>487
2年くらい前にF-22の輸出仕様の調査費予算が通ったって記事あったけど、どうなったんだろうな。

>>489
ステルス性が無くても欲しい機種ではある。

タイフーンにしてもＦ-３５にしても　デカブツＡＡＭ−４ぶら下げたら　ステルスどころじゃなくなっちまうでねか。

ＡＡＭ−４は一体ど〜すんだ。

>>485
そりゃF-35の代替はF-22には無理だし仕方ないでしょ

>>492
F-26（SM-36）とな！？

結局、国際プロジェクトというのもエゴ・利権のぶつかり合いであって・・・
下手するとコスト削減どろこか超高コスト開発になるということかｗ

EUやロシアの現行機種が気軽に買えてF-35の共同開発にも多数の国が参加する時代なんだね

>>498
でかいよね。

最初、「ほっそい対艦ミサイルだなー」って思ったよw

鈍足のF-35で、スクランブル出来るのか？

一番の問題は、ステルス性よりこっちだよなあ

工場のラインが日本人だけならいいんだけどね、
中、韓から際限なくどんどん人入れようとしてるじゃん。

>>503
でもあれ、スパローとほぼ同じサイズなんだぜ。

>>487
そりゃF22が再調達できなけりゃ制空戦闘機の絶対的不足という日本と同じ問題に直面するもの
ハイ・ローミックスのローを担うはずのF35もこの体たらくだし、欧米とその同盟国群は
当分の間有力な制空戦闘機の不在という空洞期を抱え込むことになる、ロシアや中国が勢力を
拡大しつつある重要な時期であるにも係わらずね

>>500
ストラマって実在するの？

ちまちまスーホイをヴァージョンアップしているロシアのほうが、開発は堅実なのかなと思うよ。

>>509
Su-35BMとかF-22（って言うかATF計画）がコケた時のF-15アップデートの予備計画に近いなアレ。

>>480
そのデータは知らんが
、量産が進めばユニットコストは下がって行くからな。
もっと安くなってないと
インドのライセンス生産126機予算100億ドルなんて無理でしょう。

>>507
F-15が退役する時、どうするんだろうな。
機体寿命を8,000時間から10,000時間に引き上げたらしいが、そのうち限界が来る。

>>508
開発（？）してた企業のHP無くなっちゃったｗ

だれかF-15サイレントイーグル買ってあげて下さい＞＜

>>504
スパホより加速は多少いいらしいぞ
スクランブルじゃそうそう超音速なんて出さんし問題ないだろ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 日本の同士諸君！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 PAK-FA (T-50) 買ってくれたまえよ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ


インド仲介役させて露助からPAK-FA (T-50)売って貰おうぜwww

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/T50-ImpSide_Art.JPG

>>507
欧に関しては有力かどうかは別にしてタイフーンやラファールやスウェーデンの新型とか開発更新はしてるから
一緒にするのは違うような気もします

ステルスいるならF35
ステルス不要ならEF

即納希望ならFA18E
まだ待てるならF22（再生産待ち）

ってコトでOK?

>>511
インドの兵器調達に関しちゃおおらかだから問題ない。

わけでもないが、そこらへん結構後々ファジーに対応してくれるぞ。
ロシアの中古空母改装でも当初予算の2倍近くに値上がりしてるし、大丈夫だ、問題ない。
その後さらに値上がりしてるし。

>>516
金無いMiGに出資してあげてｗ

ステルスホーネットねぇ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/373448/img_373448_35022306_4?1306022681

>>506
フェニックス６発のF-14 って偉大だったんだなぁ
あ、元々はF-111か、陸海軍機統合の。

F-35は、一体何機作れば研究コストに見合うんだろう…
50機買うのも100機買うのも値段が変わらないとか、そういうレベル？

>>517
数が欲しい国は、グリペンいいかもな。
台湾とか、ミーティア完成したらグリペン大量に導入すればいいのにｗ

>>523
4000機近く製造予定だからそれくらい

>>513
サンクス。眉唾なモノだとは理解できた。

>>512

ロシアの中古空母の値段が上がったのは
インド海軍が 後から改修要望をいろいろと、だしたのも原因だよ。

>>521
でも、お高いんでしょう？

>>528
多分そこそこのお値段かとｗ

でも微妙〜
下のアレがウエポンベイらしいし

>>524
グリペンって小さい割には意外と高性能なんですよね。
確かに数揃えられると馬鹿に出来ない戦力ですよね

>>523
まあ、この手の大規模プロジェクトは、研究開発コストはその機体だけでペイするものじゃないから。
あまりに大炎上していくと、その考えもリスクが高くなってくると思うけど。

>>57
本物が出来上がってる様に見えるだろ。
でもこれCGなんだぜ。

>>530
ちまちまと数を減らされてる空自向きではないよなあ・・・

>>522
でも、トムキャットって最大離陸重量が凄い割に可変翼機だから、ハードポイントが少なくて
あまり兵器を携行できなかった。

ところで某国家のJ20の完成形はどれくらいの戦闘能力になるのか気になるところ。
万が一にもF35より強かったりしたら洒落にならんな。

今回の津波でF-2は18機も流されている。
地震から1時間後の津波で一機も飛びたてていないんだよ。
ここを検証しないと。緊急時に飛び立てないのに高価な戦闘機が必要なのかと。

破綻寸前の国がえらそうだな

>>536
ならB型にするん？
違う意味でリスク高いがw

>>533
確かにグリペンみたいなのは、まとまった数がいないと意味がないですよね。
1対1だと力負けするだろうし

>>536
検証の必要はない
戦闘機は必要
買わないなら自衛隊を解散して完全無防備宣言でもした方がいいくらいだな

>>535
自称最強の殲撃12も所詮ロシア機の劣化パクリだし
それはない

あくまでF35の出来がF15より上の場合

>>533
日本は、強力なレーダーを積んだ大型双発機が向いてる。
F404単発のグリペンじゃ役不足。
航続距離もフェリーで3000km、戦闘航続距離800kmだから、小国がひしめくヨーロッパのような
場所じゃないと厳しい。戦闘行動半径だと400kmくらいだろうし。

>>535
PAK FAやJ20と張りたかったら、西側諸国のパワーバランスからすると、F35しかないわけだ。
それが炎上しそうといっても、西側にそれ以上のものがあるわけではないのだから。

まあ、J20はあまり脅威に感じていない。
そもそも当初の計画じゃ、J13だかJ14だかあたりが第5世代戦闘機じゃなかったか？
それがSu30MKKかよと

>>518
No

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／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
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　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>536
いつ余震が来るか分からん状況で飛び立てないだろ。
離陸中に震度5とかきたらどうなると思う？

>>540
津波来るの分かってたのになんで飛び立たなかったの？

>>536
そこで航空要塞ですね

>>548
バンシーか……胸あつだな

>>544
なら纏め直しヨロ

>>541
なんかF35って開発費以外F15に勝てるとこがありそうに見えない見た目ですよね

>>547
あそこは教習所だから即応体制になかったから。
救難隊のヘリの1機か2機くらいは飛ばしてほしかったが。

>>551
F-35を美しいと思う漏れは少数派なんだろうな…。

>>547
パイロット以外の基地の人間を犠牲にして飛び立つのか？
パイロットだけで戦闘機を離陸させることはできないのに。
敵が攻めてきたとかならともかく、津波なら人命を最優先させて避難するのが当然の判断。

>>551
今見てもF15のフォルムはいいなぁ。

戦闘機 ってカンジがする。

>>547
スクランブルの当直待機にある機体でもなきゃ緊急離陸なんか不可能。
まして松島基地に配備されていたのは訓練用の複座型で即応体制なぞ最初から想定していない。

>>553
ペンギンみたいで可愛いと思いますよ
B型の海亀の産卵は少しイヤ

救難ヘリが4機。救難機が2機。流されているんだけど。1時間後の津波で。
未曾有の災害でなんで飛ばないのか。このような時のためにあるのではないのか。
見たことのない巨大な津波が釜石、宮古を襲ったのが3時20分。そこからさらに30分
もあったのにね。

>>551
丸っこくて寸足らずでチョロQやSDガンダムを髣髴とさせてカワイイと思うが

>>547
あと、地震で基地内の燃料モレなんかが起きてた場合、離陸で即大火災なんてこともあるかもしれない。
しっかり基地＆機体の点検整備をしないと危ない。

>>553
純粋な爆撃機なら悪くないと思う。

マルチロールなんで戦闘機と比較されちゃうのでデブに見えると思う。

鬼の首を取ったように津波！津波！と嬉しそうな馬鹿が居るな…

>>559
昔、たまご飛行機って玩具ありませんでしたっけ？

>>559
現代のタマゴヒコーキだなｗ
>>562
まあ、揺れが全くなかったんなら飛び立っても良かったとは思うけどね。

>>552-556
なるほど、即応することが要求される基地ではなく
実際に即応できる体制でもなかったってことか

即応は関係ないのでは。10分、20分後の津波ではなく1時間後の津波なのだから。

F35速度おせえｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1683455.jpg

J12　マッハ1.3
F35 マッハ1.8
ユーロさん　マッハ2.0
グリペン　マッハ2.0
ラファール　マッハ2.1
Su-27　 マッハ 2.3
F22　マッハ　2.4
F15　マッハ　2.5
Su-47　マッハ　2.5
Mig-25　マッハ　2.8

>>565
いろいろ映像見たけど、あそこまで激しい津波だとは想像してなかったんだろ？

自衛隊や海保の撮ってた映像とかでも、
えっ、マジで？これヤバイよ！うわー！
おい、周り全員非難させろ！
なんてカメラ役のコメントをよく聞いた。

結局はなんで逃げなかった？てのは結果論でしかない。

>>567
んでも、ホーネットさんより早いですよ
たまごっちにしては上出来です

>>513
その会社が今計画中のSM-27S/Tとかたまらんwwww
プロペラ機でA-10の後継機狙ってるのかwww
アベンジャーの砲身数減らしたGAU-13とかwww

SM-47は前傾翼であのハードポイントの数w

>>569
授業中でも世話してやらないと死んじゃうのか．．．

>>567
F-35は希望速度じゃないかｗ
今のところは音速も超えられてないはず。

>>563,564
たまごひこーき知らんかった
F-35デフォでたまごだなｗ

>>569
カタログスペックでは、スパホがM1.8+でF-35がM1.7なんだけどな。

>>568
うちも近所で津波被害があった地域ですけど、逃げる気全然なかったですおｗ
10km以上内陸まで来るなんて知ってたら、速攻逃げましたけどね〜

>>571
日本が餌やらないと、計画ごと死んだりしてｗ

>>563
おもちゃどころか、実機があったよーな・・・

爆撃機の主翼下にフックで収納できる。

もっと大きくなきゃヤバイんじゃねーのか？マッハがよ。

【FX】ユーロファイター戦闘機の早期導入が適切だ 価格も安いし技術移転も望める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281968785/
財団法人平和・安全保障研究所は８月５日、空自の次期主力戦闘機の機種選定についての提言をまとめた。
安全保障問題を研究している松村昌廣桃山学院大学教授によるもので、
中国軍の軍拡や日本国内の防衛産業保護・育成などの観点を踏まえ、これ以上の先延ばしは許されないと強調。
性能や価格、ライセンス国産の可能性など多角的な検討の結果、欧州共同開発のユーロファイター戦闘機の早期導入が適切と提言。
２００４年の米印合同軍事演習の格闘戦でＳｕ３０にＦ１５が完敗したことや、中国が旧式戦闘機を含めて
一斉攻撃を仕掛けてきた場合は有視界内での格闘戦が予想され、Ｆ１５を主力とする空自の防空体制には疑問が生じるため、「戦術的な視点から見ると、これ以上わが国が次期戦闘機の選定・調達を先延ばしすることはできない」としている。

F35格好良いとは思うよ、何だ？開発に参加しろっつってんのか？まあ良いんぢゃねえ？

ＤＤＨに積めるし。

みんなの思い

・　ステルス
・　双発
・　でっかいミサイルも内部搭載何十発
・　すっげーレーダー搭載
・　スーパークルーズ
・　津波にあっても発信できる水陸両用潜水艦戦闘機
・　たまごひこーき

McDonnell XF-85 Goblinは大真面目だ！おもちゃ扱いすんな！

無理もないが。

>>573
ぐぐってみたら、たまごひこうき今も売ってるんですね〜
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/EGGPLANE/tamago.html

>>580
潜水艦戦闘機って、スカイダイバーか。

>>576
ゴブリン？ｗ

>>580
そこまで纏めないでｗ

>>582
なんで萌えキャラがｗ

>>581
ゴブリン、かわいいよ、ゴブリン

主翼下ではなく、爆弾槽の中だったか。

>>583
じゃあこの際です
これで我慢してください

ttp://www.eyepod.org/Weapons-Cormorant-Multi-v.html

>>587

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　　わりとかっこいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>566
最初から津波が来るまで1時間位余裕が有ると判っていたなら揚げられる機体は全て揚げていたんじゃないかな。

>>588
こういうの好きなんですよね〜
ご利用法
ttp://www.hitechweb.genezis.eu/submersible_aircraft_carriers.files/lockheed_cormorant_MPUAV_mission_profile.jpg

動画はこちら
ttp://www.youtube.com/watch?v=UnnWRndf978

こんな変な戦闘機より、A10が十万機のほうが遥かに強いよ。

>>591
相手が飛んでなきゃ な。

>>591
A10欲しいけど日本では使い道が…

　　　　　　　　ラプターマダかな？
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>553
見た目を傑作戦闘機のF15と比べるのはかわいそうですね
見比べるなら同じ名前のでイギリスの翼の上に増加燃料タンクくっつけたのにあれと比べるべきですか。

相変わらず人気者だなA-10ｗ

>>594
交渉してきてくださいｗ

>>593
各地方空港に配備しておいて、上陸されたら地上部隊のCASをする。
戦闘ヘリより使えそうなんだが。小型の船舶なんかアヴェンジャーで蜂巣にできるしｗ

グラマンってノースロップと合併してるのか…時代だなあ

>>594

大事な箱入り娘なので、お嫁にはくれないんだよ。

>>591
バルカンだけの機体だけどなｗ
>>598
MD社もなくなっちゃったしね。

まあＦ−２で決まりだな

>>597
航空優勢の確保をどうするかって話は？

>>600
バルカンじゃない！アヴェ…ry

作るとしたらやはり三菱かお？（　＾ω＾）

>>590
楽しそうw

アマンダ・ギャレットシリーズに出てきそうだw

ステルスとスパークルーズを可能にしたA-１０Jの開発を…

あの機体でスーホイを落とすと思うと胸

>>604
うん。小牧でしょうね。そうすると名古屋の中国人人口が増えたりしてw

菅直人にピーナッツが届きます

>>591
もう作ってないから、こっち買って。
http://www.stavatti.com/SM27ST_OVERVIEW.html
アベンジャー搭載だよw

>>603
わーいｗ

>>594
ラプター来て欲しいね。

けど、日が暮れちゃうから帰ろうね。

>>605
ネタとしては面白いと思うんだけど、何で凍結しちゃったんでしょうねぇ？
英国辺りで復活しないかな

>>607
なるほど。購入の可能性高そうだ

>>612
小さいから、作戦行動時間が短くて、武装も貧弱で速度も出なくて・・・
なによりも回収するときに潜水母艦を危険に晒すんで海軍に嫌われた予想w

>>613
戦闘機F86、F104、F4、F15と三菱がライセンスしてきたからな
でも事故など原因が分からないことがあれば、米国の意見を伺うしかないので
不測の事態に備えるには国産が望ましい

>>612
高性能ミサイルの方が現実的なの。回収なんて手間かからんし

>>614
イ400と晴嵐だなｗ

知ってるとは思うが日本は破綻寸前なのだよ。
あらゆる現実と真面目に日本の防衛を考えた場合、
とりあえずF-4の代替としてF-18を購入して、対艦対地攻撃能力の確保。
制空はしばらくF-15にやってもらうとして、次期制空戦闘機として長い目でF-22あたり。

ネコちん遅いじゃないか…

>>609
相変わらず胡散臭いｗ
でもそこに痺れるｗ

>>614
確かに、行動半径が狭かったらすぐにばれちゃいますね
でも実用性はともかく、潜水空母って童心くすぐられません？

>>614
現代の晴嵐か…

F18はホーネットて言うだけに音がうるさいぞ

>>617
晴嵐はゼロ戦の五倍も金かかる新型だけど、それより前に複葉機の潜水艦艦載機も無かったっけ

>>617
>>620
潜水空母って憧れるよねw
ブルーノアとか影の戦闘機隊とかww

>>622
かつてイギリスがF-4ファントム購入する際、エンジンを自国のロールスロイス製のに載せ変えたように
F-18のエンジンを最新のものに載せ変える（多少の改造は覚悟）ことはできないものかと？

>>625
F35のベクターノズル付けるのか？
それなら面白半分で許可してくれるかもw

>>622
即納可。ラ国可。複座アリ升。電子戦機アリ升。バーゲンセール価格。
長期運用実績積んで升。国産兵器積め升。

>>625
自作PCじゃないから、簡単ではないし、高くつくけどいい？w

フィリピンとかで、中古のベンツに三菱のエンジン組み込んだのが走ってるけど、
パイプとかねじ込んで叩いて・・・って荒業がw

戦闘機でコレやられたら、離陸時にエンジンだけ飛んでいきそうw

　ホーネットかユーロファイターのどちらかが本命みたいだ。

>>602
航空優勢が無くなったら終わりだろ。
それでも完璧な制空権を確保するのは無理だから、一部が敗れて上陸された場合の想定。

もう最悪F-35でもいいけど本当に間に合うのかよ…
16年まで待ったけど完成できなくてF-4の代替機がありませんじゃ洒落にならん

>>624
ですよね〜
長距離飛べれば、回収リスクも減らせると思うんだけど、サイズ制限があるし無理かな〜

>>629
うーん。ならユーロかな…

パチモンとはいえ、中国がガンガン国産戦闘機作ってるのは羨ましいよなぁ

こういうのって現場の意見は反映されるのかな
航空自衛隊で実際ロシアや中国の戦闘機と競い合ってる人たちの意見

>>635
F-4の更新なら、何でもいいから早くしてくれ！
とか思ってそうｗ

>>633
F-35にほぼ決定。
　　↓
F-35の開発が難航、配備が遅れる可能性。
　　↓
F/A-18E/Fが最有力
　　↓
LM社「F-35の運用試験を前倒しします（ｷﾘｯ）　さらに一部生産を委託します」　←今ココ

どうせどこかの下町工場の絞りの達人に、先っぽのキャップだけ発注とかだろ

友情パワーを当てにしてF-22を当然売ってくれると思ってたのが悪い。
他人を当てにして何とかしようとか考える前に自前でなんとかする。
そうしなければ絶対ヤバイことになる。国の安全保障ならなおさら。
上納金が必要だって言うなら、金だけ渡して自前で戦闘機作れ。

>>639
業界側は一生懸命セールスに来てたんだよ。シミュレータも持ち込んできたりしてね。
売る気満々だった。売れなくなったのは政治的理由から。周辺国の政治的理由もあるしね。

>>628
何のパイプかにもよるけど(排気管なんか論外だが)熱の伝達に支障が出たりしないのかな

一部委託ｗ　それはそうだ、ブサヨ与党に特亜政府だもんな。　機密情報筒抜けだし、民団スパイウヨウヨ

>>641
その排気菅しかないんでね？車のエンジンなんてw

兵器開発の障害と言えば、大人の事情（外交とか）と台所
特に台所事情で、大体どこの国も単独開発は躊躇してるみたいだしね〜

防衛関連なんて真っ先に仕分けの槍玉だし、難しいところだね

米海軍はF-4の後継がF-18
F-4の後継はF-18だから常識的にF-18がふさわしい

>>645
ならF15の後継としてF22が！胸熱！

>>645
常識で言うなら空自の話なんだから空軍F-4の後継で比較すべきだ

　　　仙石と北澤追っかけろ

>>648
AAM4でロックオンでよろしいか？

それともアヴェンジャーで蜂の巣がよろしいか？

もうファントムのままでいいよ

中共と戦争になったら最初の仕事は

NHKとか朝日毎日への機銃掃射なんだから

ファントムで十分

>>649
あべんじゃいの方で

ケンジ・オサノ

ってなんだっけ…ああ思い出せない

>>637
そのうちまだ出来てないけど(開発中)代金は前払いにしてくれとか言いそう

日銀が山のように持つ米国債でよろ

>>649
バルカン砲の方で

>>643
まあ吸入気パイプや燃料混合気のパイプもあるけど、排気管は高温になるからキツキツはやばそうな…
エンジン架も重いと具合が悪いかもね。軽い分はマシだろうけど自動車にも一応重心があるし。

まだやっちょるワニか！！この軍産複合体
戦争やらせて儲ける輩達ワニわ！！

また双○やら○紅がらみでなんかあんのか

F-35が量産態勢に入るまでなんて
いくらなんでもF-4が持たないだろ

整備もきちんとやって大事に使ってきたとはいえ、さすがにもうボロだぞ。

>>659

この問題はＦ２の象さんが最適解

>>660
東日本大震災で、貴重な貴重なF2が何機もお亡くなりに・・・

F2のエンジンって本国のF16と

共通エンジンだっけ？

それとトもカスタマイズエンジンでしたっけ？

教えてエロいj人

何とかF２再生産させてくれないかな？

金額だけはF-22並みの量産型ステルス機だっけ？
最強の矛と盾のかわりの語源になりそうなものにいくらおまけをつけようがねぇ・・・

>>660
お鼻が長いのか

>>662
えー、偉くないけどわかる範囲でお答えします

ご指摘にありましたF-2のエンジンは、ゼネラル・エレクトリック社製の
F-110のライセンス生産品と聞いております

これは本国F-16のエンジンと同様のものと認識しております
特段のカスタマイズ等は聞き及んでおりません

いかん、他スレで国会答弁見てたせいで口調がおかしい

狙いはこのまま未定のまま航空戦力の停滞。
２年後までには日本は原子炉爆発でガタガタになり自治能力の低下をおこす。
そこで中国軍が尖閣を電撃進駐、周囲の制空権を圧倒。
日本にはやり返す飛行機が足りない。
何機か撃墜されるが、中国は「我が国の領空を犯した不法侵入機を撃墜しただけ。文句があるなら開戦するか。」
これでミンス日本は計画通りに尖閣を実質譲渡。

戦闘機なんてどれも買わないよ。買わない事が予定であり目的。

そういやここで聞くのもアレだけど
陸自の対戦車ヘリの更新ってどうなったんだ？
たしかロングボウ・アパッチ買うの決めたが馬鹿みたいにふっかけられて(F-15一機分ぐらいだっけ？)１０機ぐらいで調達打ち切りになったんだよな？

ブサイクな戦闘機が
強い訳が無いｗｗ
ＤＤＨに積む予定が無ければ意味が無い。
F-16で良いよ
ベストセラー機を魔改造だ

魔改造とかキモいから帰ってくれ

651
>>649
あべんじゃいの方で

じゃ俺はｌ赤レンじゃいで！！

黄レンじゃいもあるで

http://www.youtube.com/watch?v=AlZL3Xl-9oY&feature=related

665どの感謝であります！！
　　　　　　　　　, ,.....,, _
　　　 　＿,,,.r´-‐=‐≡､ヽ,
　　　ｒ´, イ~,） ● ｝　 .r ''ヾ､
　　 ／ ,r''i"..ゝ-‐"　｛　● ｝i、 　
　　 ヽ、＼! ﾞﾞ"　　　　`‐- ' ,! ヽ、
　 　 　 ＼ ＼, ...,,,__ 　　ﾞ"ﾞﾝ 　　）
　 　 　 　 ｀ヽ,ﾐ''| l |.≧､イ,＿_／
　　　　 　 　/,'__ゝ<:.＼
　　　　　　 ｛ ',〉,.､〈ﾉ｝､＼_,、
　　　　　　　ヽ':;;;;:'ﾞノ　 ＼_,ﾉ
　　　 　 　 　 |｜/
　　　　　　　　i | |
　　　　　　　　UU

これはガチで買いだ

津波でやられたF-2Bの修理をどさくさにラインを再開して、なし崩しに追加生産を…

誰も納得しない半端な新機種を導入するくらいならF-2を暫定配備する方がいい

>>627
もうF15とF18のセットしか無いな･･･。

どんなに良い機体を採用しても、
それを運用するトップが無能だと意味無い。
ましてやそれがテロリストなんだし尚更無意味。
機体を採用する前に、工作員の一掃が大前提。

>>320
短距離滑走機は、限られたスペースでの運用が可能だが、その代償は結局、空戦能力だよ
通常滑空機と比較して、明らかに拡張性が低く、一番に肝心の空戦能力では劣ってしまう。
その上、価格も当然、跳ね上がるというデメリットがあるのだよ。

台湾あたりは、仮想敵国に近すぎる上に国土も狭いなど、敵の攻撃で戦闘初期に滑走路が破壊される可能性があるからだろう
そのデメリットを差し引いても、短い滑走での運用が可能な戦闘機を求めて、F35の空軍型のみならず
海兵隊型の採用を決めている
同じような地政学的な問題を抱える日本が、同様の戦略を考慮するというならともかく。
その考慮もなく、悪戯に艦載機型の採用を決めるのはどうかと思うけどね

>>675
トップが無能と嘆くのも良いが
それ以前にいまの日本人の気質も嘆くべきではないかね。
有事に備えての民間防衛の必要性を説いた時があるが
その際はほとんどの人がヒステリックに反発した。
自分たちの身は自分たちで守るしかないという大原則をまったく理解していない
こんな国民性ではどうにもならないよ

>>677
戦争に限らず、災害への備えも含めて、有事の備えの啓蒙は難しいよ
何につけ備える奴は備えるし、備えない奴は備えない傾向がある

こと国防となると、多数派の発言力がでかいのが問題なんだが

チートなラプターはともかくソレが消えた後にタイフーンやF-2
F-15SGのようなFXを差し置いてF-35が繰り上がったのを見ると
その次にライノが来るのは自然な流れだけどな困った事に

F35が繰り上がったのは仕方がない。
性能的には、確かに他の新鋭機より優れていた
タイフーンもF/A18も所詮は第四世代機の枠内に入っている機体だし
タイフーン導入国の状況を見ても、タイフーンの機体数を抑えてF35の購入を急いでいる状況だ。

しかしF/A18が繰り上がるのは、政治的な問題以外に考えられない
ライセンスや改良のための技術提供まで同意しているBAE社を差し置いての事だからな
それに機体性能も、旧式のF18をベースにしたF/A18よりタイフーンの方が有望だ。

これでF/A18を導入すれば、欧州は二度と日本のFXに参加しないだろう
実際、今回のFXにはフランスは参加しなかった。
参加するとなれば、技術開示など、けっこうな金が必要なんだから、アメリカに決まっているのを参加する必要がないって事だろう。

これでは今後のFXでも、当て馬すら用意できない状況になりかねない
それを考えると、アメリカが少々、反発しても欧州機を採用するべきと思うがね

F22なら買ってやる

>>667
馬鹿みたいにふっかけられた事実もない
向こうのラインが止まるから防衛省が60機から13機にするよになったその時点生産10機、なので残り3機生産
で後から払う防衛省に代わって60機のライセンス費立て替えたF工が
防衛省ざけんな俺が金払ってやったんだぞ、なので先払いした47機分のラ費を払えってなっただけ

素晴らしい日本の平和ボケしたジープを戦車と呼ぶようなレベルの記者陣が機体の価格と別の賠償金を足し算して書いただけ
パソコン5万で買った、ついでに冷蔵庫10万で買ったパソコン15万円だったって言ってる様なレベル


んで次期AHは知らん

F-2の増産（少なくても津波に被害に遭った分は補充）
　↓
タイフーンをライセンス生産（自衛隊使用、レーダーはもちろんフェーズドアレイに）
　↓
完全国産機

>>680
兵器の輸出、輸入は政治問題なんだよな

そんなに金が欲しいか？…

いつの間にか泥沼の開発に巻き込まれそうになってるぞ…

>>680
新型といってもF-35はライノと似たような鈍足な機種であるし
他国へ出す時は機能の上の部分が議会で刈り揃えられるのだから
後塵を拝した以上その提案もそれほど魅力的ではなかったのでは？

実際は開発難航な部分を日本にヘルプミーしてきたんでしょ？

で結局日本の技術を吸うだけ

もうこの先、日本は戦争しないと浮揚しない気がしてきた

タイフーンの機体にGEのエンジンとか出来んかの・・・

>>689
サイズの合うエンジンがないんじゃね？
F404/414だとEJ200よりちっと太いべ

JAXAの極音速エンジンとか三菱の新しいジェット機エンジンを魔改造できないのか？

どうごねた所で韓国がF-35に次期機してる以上
22が駄目であるので自然と平均点F-35でないと割りにならんから揉めてるのであって

ハリアーさんも引退できないんだね。(´；ω；`)

>>689
トランシェ3まで待てば、
EJ200を推力30%（60？）向上させた改良型エンジンが搭載される
･･･はずだったような

>>692
日本語でお願いします

戦闘機のアメリカ一国購入は危険
遠隔操作の自爆装置が取り付けられていたらどうする？

対策として、アメリカ以外の、ハリアーとかミラージュとかT-50とかも買っておくほうがいい
ただし、ミグや殲なんかは、敵対国の戦闘機なんで除く。

日本につくらせると、中国に漏れるから止めろ

T-50だけはイヤ！！

そういえばF35って開発が長引いてるせいで、F22よりコストが高くなる可能性が出てきた
ってこの間ニュースに出てたな

ロッキード「ネジ作らせてやるよネジ。得意だろお前ら」

中国と軍拡競争しても意味がない。
すでに追い抜かれ、向こうは7兆円、こっちは5兆円。
日本の税収37兆円を全て自衛隊に回しても追いつかなくなる。
新しいパワーバランスに従って
向こうが仕掛けてくる前に尖閣を放棄すべき。

中国国防大臣
「主権、政治的安定、政治制度にかかわる問題」が該当するとして、「社会主義を拒否す
る試み、中国の一部を切り離そうとする動き、陸海空域にかかわる問題」は“核心的利益
”を侵害すると述べました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-06/2011060607_01_1.html

日中友好の証しとしてＪ２０売って貰えばいいじゃんｗ
中古なら５０万位で買えるだろ

これがアメ公のTOMODACHI

>>701
7兆円ならあと2兆円で追いつくじゃないか
問題は中国の実際の軍事費は10兆以上というところ
おそらく15兆くらい
根拠はGDP500兆X3%

>>704
装備の開発費や調達費は別枠らしいな。

F-35・・・◎

タイフーン・・・○

F-22・・・×

PAK-FA (T-50)・・・×

心神・・・・×

こんな感じかな？

まあF-2Bの損耗分はとりあえず生産しろ

>>701
日米同盟がある限り、中国は簡単に手出しはできない。
尖閣を放棄って、オマエ中国人？

>>706
スパホは？
現状では、F-35と同じくらいの可能性だぞ。
ロシア製戦闘機なんてありえるわけがない。
年間に日本の領空侵犯で一番多い国なのに。次に中国。
つまり、これらの国はほぼ敵国。仮想敵国レベルを超えてる。

グリペンでいいだろグリペンで
ちょっとタンク増やせば問題ない

ロシアに関しては経済の復興にともなってかつての覇権主義国家としての貌を
取り戻しつつある、潜在的脅威度で中国をいずれ上回るのではないかと思う
もっと中露は国境問題を抱えているからお互いに牽制しあって国力を消耗させて欲しいところ

>>710
中露の国境問題って、手打ちになってなかったっけ？
あと、シェールガスの開発で天然ガスが安くなってしまって、ロシア経済も以前ほどの
勢いはなくなってる。中国は、アメリカと対立しはじめてるし。

そもそもF-35って選定候補に含まれてなかったのに
F-22駄目になっていつ完成するかもわからん機体の為に結論引き延ばすとか必死過ぎわろち

売る売る詐欺

中国経済2位　人口1位　軍事費2位
ロシア経済１１位　人口９位　軍事費５位

日本経済３位　人口１０位　軍事費７位

もうＦ-15EのJ型作って真F-15Jってすればいいよ。

>>715
F-15FXというF-15Eの空戦型が以前は候補に挙がってたが、基本設計が古いため
最終的な候補からは外されたんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

>>711
手打ちにはなったが、シベリアに中国人が流入しまくってるから。
何せロシアの人口分布図として国土を半分に区切った場合、極東方面は1000万人の人口しかない。

【日中友好】 「日中両国は困ったときに助け合う良き隣人だ」　防衛交流、本格的的再開へ　防衛相会談、北沢俊美氏、夏に訪中も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307232802/l50

はい、終了

>>708
日本を植民地化してる国はOKなのけ？

国産F2の後継機で良いじゃん

Ｆー３５、いくらするの？

>>719
サヨは植民地と属国の違いも分からんのか…

やだよ、こんなダサイの。。。
エリア88で風間が最後に乗っていたやつにしてくれ！

ださいだと？
俺の壁紙はF-35実機だぜ

>>718
お前の頭が、か可愛そうに
平時の交流としては当たり前にしか見えんが

>>721
試作1億ドルは超えてる位、
3000機ぐらいいっぺんに契約するからその分馬鹿みたいに下がるので正確には誰も見積もれない

ちなみに今F-16一機が1億ドル越

>>724
そんな！せめてX-32を・・・

＞ｘ−３２
なんなのこのモッサリ感ｗ
F-35ってレベルじゃねーぞ

いっその事、どこも採用しなかった幻のステルス機F-19でいいじゃないか

>>724
ペリカン

>>726
コウノトリ

脳波で動くおもちゃがあるんだからＹＦ-２１造れよ。

製造ったって、どうせブラックボックスだらけなんだろ…

つなぎなんだからスパホでいいよもう
最新BLOCKならアビオ凄いし、現代空戦ならBVRでウッドボールだろ？

Ｆ２改修して、増産でいいよ

改造の内容は新しい機体を設計して、新しいエンジンをつむ

【国際】欧州が戦闘機「ユーロファイター」の日本への売り込みに本腰 価格は１機３５億円
http://pchannel.net/wthre/838328.html
【水没Ｆ２戦闘機】「復活は３分の１」　修理費は１機あたり５０億〜６０億円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051901300006-n1.htm1
【航空/軍需産業】次期戦闘機、F35絶望的に　開発間に合わず [11/05/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306236728/l50
【軍需産業】F35運用試験の前倒し調整　対日輸出で米ロッキード社［11/05/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306311705/l50

>>701
金額の大小で全てが決まると思ってるんだw

>>701
その論理で行くと、
尖閣の次は沖縄そして次は九州と
新しいパワーバランスに従って領土を放棄する事になるな。
ハッキリ言ってナンセンス。
自国の領土・領海・権益は意地でも守り通す姿勢を示すべき。

小沢に金やっときゃ確実

戦争とは破壊力と物量です

この分野に全くの素人だがステルス機能って奇襲以外に必要なん？
とりあえずEUの買っとけば十分じゃないか

二次大戦前に欧州機買ってろくな目にあってない
むしろアメ機のほうが良い見本となった

もうわかるな。

>>739
こちらの領土内で迎え撃つ時こそ相手は基本的に戦闘機に装備されている貧弱なレーダーだけで
戦うのでステルス機が映らない　だから有利になる

陸自は、A-10神を導入せよ

A-10えーてんうるさい！
もうとっくに作っとらんのじゃ！

陸自は攻撃ヘリの代わりにA-10神を採用しろ。
A-10神は生存性が高く、超武装で強く、超安い

大戦前？そんなカビの生えた昔話じゃなく、

初の国産支援戦闘機で三菱F-1のエンジンとしてライセンス生産したBAeアドーアで
ロクな技術支援も受けられず苦汁を舐めさせられたから欧州機は凝り凝りだと言うトラウマがあるらしいが

壹岐君、F-22をどないぞする手立ては何かないのかい

>>744
アメリカで需要が高まって数が足りない位だから無理だお。

>>701
それ人件費だよね

Fｰ35って強いの？

>>745
欧州機は伝統的にゲタを履いてる可能性が高いと言いたいのだ。
D510とかHe112とかイ式とかガラクタばかり売りつけよって

>>750
欧州機は水上機が多い、とφ（。。）

おれ鉄屑屋だから、キロ20円で買い取ってやんぞ

だよなクソアパッチ1機100億も出すならA-10数機買えよって漢字だろクソ陸自
ボケ陸自カス陸自日本の陸軍がアホなのは大日本帝国時代からの伝統だな

Ｆー３５は艦載機だっけ？

A-10は陸自の特科に配備して、員数外にすれば良い
75式後継で

欧州は高下駄
日本は三味線

三味線弾けるくらい、技術を投入出来る環境が欲しい。

そもそもアメリカへの用心棒代みたいなもんなんだからアメリカ製以外あり得る訳がない。
EF2000厨はいいかげん夢から醒めろ。

実は表立って騒がれて無いが陸自の次期攻撃ヘリが一向に決まってない。
アパッチがぽしゃったからね。現在コブラが絶賛純減中。何考えてんだか・・・

アパッチに関しては輸入してしまえばいい
日本で作るから100億とか馬鹿げた価格になる
アメリカでのコストは15億だ
倍の30億でも現状最強ヘリとしては安い

>>758
A10しかないな
いよいよ30ﾐﾘガトリング砲アヴェンジャーのハーモニーが炸裂か胸熱

ロングボウアパッチとか、日本には過ぎたオモチャだ、あれの調達がポシャったことで
川重のOH-1の攻撃型が生産される芽が出たんだから日本としてはむしろ喜ぶべきことだろう

>>761
OH-1の攻撃型とかシャレにもならないレベル

ただの観測ヘリのOH-1でも25億円もかかってるんだな
アパッチ輸入これでいい
調達数の少ないものまで何がなんでも国産にこだわる必要はない
というか予算が足りなくなる

>>746
ウルトラＣ案でYF-23をまるごと買いとって日本で実用化してしまう工作を米政府とするのです(;・ω・)

攻撃ヘリなんて損耗率高すぎて日本には合わないだろ･･･。
やはりA-10神だよ。

>>765
損耗率が高いなら無人化を進めるとか。

A-10は海上保安庁に配備して偽装漁船を粉砕してほしい。

F-2に対艦ミサイルフル装備させたのをいつでも100機出撃可能にしとけ

ただの観測へりと言うがOH-1はAAM搭載可能で場合によっては対航空機相手に
空戦も辞さない侮れない機体だ、あれに20mmバルカンかチェーンガンを装備して
ヘルファイアでも積めば驚異的な運動性を持った軽攻撃ヘリに化けるだろう

OH-1マジですごいよ
飛んでるとこみたことあるけど風きり音しか聞こえてこない
アメリカで賞をとったのも無理からぬこと
惜しむらくは本来の任務にしか適合しないってことだな

>>769
AAM搭載可能なのか、それはおもしろいな
でも結局アパッチでも載せれるだろ搭載量が大きんだからな
しかも観測ヘリのOH-1よりもアパッチロングボウのほうが安い

>>769
装甲、ガン、味噌積んだらエンジンが死みそうですな
となると積み替えですかね？

>>771
日本の場合、AH-64Dが1期200億くらいしたけどなｗ
ヘリじゃなくて戦闘機の値段になってるｗ

ほむほむホーク求む。

>>771
機銃装備なし、ATMなし、携SAMポッド搭載が基本装備で高い運動性が特徴
ってとこだったかな

ポストアパッチと言うより、どっちかと言うとコマンチ化が近いかもしれない
ステルスないけど

>>764
何でアメリカ人の税金で研究した、不採用とはいえ最高軍事機密を簡単に外国
に売ると思うんだ。簡単に売国行為するのは日本人だけだよ。

はやく国内の反日勢力をやってしまえ

Tellis: US fighters lost MMRCA contract due to technical faults
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
元ニューデリーのアメリカ外交官のアシュレイ・テリーはアメリカの戦闘機が
インドのMMRCA入札で敗れたのは純粋に技術的問題点が原因だと語った。
・F-16INはCFTを追加したため低速度ターンとハンドリング性能について低評価となった。
これにより、パキスタンが運用する旧世代のF-16Block50に対してドッグファイトで
勝てないと判断された。
・F/A-18E/Fは欧州製戦闘機と比べて操作性が悪いと評価された。ボーイング社
は出力を20％向上させたF414EPEの導入を提案したが、インド側は開発中である
という理由でこの申し出を拒絶した。
・しかしながら、これと対照的に欧州の入札者からの開発中のAESAレーダについて
はインド側はこれを受け入れている。
これはAESAの開発が実際の配備までに終わる
と賭けたことによる。

>>775
コマンチの開発（コレも泥沼）に巻き込まれたくないので国内開発したというウワサがあったｗ

コマンチはエンジン出力が足りず開発中止になったんだっけ？

>>779
うん、俺もそれ聞いた
炎上必至だから避けた、とか流れはF-35計画に乗らなかった空自と同じ構図かも

>>780
材料変更で重量増、更にAH後継が加わって各部強化、機能追加等でどんどん悪化
重量軽減失敗と財政問題で計画あぼん

なんだF-35と似たような流れじゃん、って感じのレスが上のほうにあったｗ

めんどくせーからロッキードとP＆Wごと買い取れんのか？

>>772
出力上からすれば無印型の出力でも
カイオワウォリアー程度の武装はまぁできるだろうね
要は武装軽偵察ヘリぐらいの能力は
重装化は当然無理だわな
ってーかそもそも比較対象がアパッチってのも無理があるさ、ティーガーといい勝負

>>773
そんな1機200億なんてデータは存在しないがな
ユニットコストはずっと60億前後だし、ついでだから言っておくAH-1Sの低率調達時が50億だった
>>682読め

>>757
と、脳内世界が前世紀のまま硬直してる人は、
さぞや日々生きるのが楽だろうね。

>>781
UAVの登場で攻撃ヘリの存在意義が下がったこともあるんじゃないかな。
湾岸・イラク戦争で攻撃ヘリはあまり活躍できなかったのかもしれんし。
陸自が大幅に調達数を減らしたのも予算的な問題以外の理由もあったのかも。
絶対必要な装備ならあんなに減らすとは思えない。

>784
他国叩いて蔑称使ってとにかくなんかしたらそれだけで戦争だとか
単純思考で語るのが多いニュー速なんだからほっといてやれよ

>>783
ライセンス料金+設備投資費/10機で200億円。
当初の計画通り、60機の生産が出来てればスゲー安くなったんだけどな・・・・

航空ショーのＦ−２２動画です。

ＢＢＣ　F22ラプターはファーンボローを驚嘆させる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7510364.stm

もうさ、めんどくさいからFｰ2にH2ロケットのエンジン載っければいいよ

>>788
F-22のリフレクタ（レーダー反射板）ってどこに付いてるんだろ。

>>785
UAVか〜
最近流行ってるし、各国も導入はじめてるけど、自衛隊はどうなんでしょね

めっさ安い金額で小型偵察ロボットでっち上げたのは知ってるけど
玩具改造したんだっけか

スパホは、低速での機動性は高いが加速はやっぱり悪そうだな。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7512732.stm

>>792
空母と言う補給基地からの
「紐付き飛行」しか役に立たない

鈍足・短足の亀だからなぁ・・・。

＞日本政府が次期主力戦闘機にＦ３５の購入を決めれば、日本企業に一部生産を委託する意向を明らかにした。


完成させてから言ってくれｗ

TACOMがラジコン操縦で攻撃機能持てばアラート任務は一機ですむな。
有人1無人2の布陣で追っ払えるし、最終的に領空を侵犯するようなら
心を持たないUAVのプログラムで墜とせばいい。

無人機なんてF35よりも後だろ。ドックファイト可能な戦闘機なんて後20年以上かかるわ

こんな下らない話するよりF-15kが次は何に撃墜されるかに賭けようず

>>793
そもそもアレは空母の弱点を補うものであって単体で使うものじゃない

F-2は契約上機体の半分は米国で生産しなければならない(LMは生産ラインを閉じてしまった)よって増産は無理。

もうちょっと経ったら、LMがF-35できるまで、F-2作ってもいいよとか言いそうｗ

何処を委託してくれるんだろう？
炭素繊維かアルミ原料か？

18の日本語版カタログの戦闘上昇限度って
実用上昇限度と別物ななぁ

>>792
大迎角での変態っぷりは流石だがイカやF-16に比べるとロールが重々しいな

エンジン作らせてくれるなら自衛隊の全機をＦ３５にするといえばおｋ

>>788
エアショーで実際見たけど、凄い機動だった・・・。

>>801
実用上昇限度は上昇率100ft(30m)/min出せる限界高度
戦闘上昇限度は上昇率500ft(150m)/min出せる限界高度

>>799
その半分は、日米貿易摩擦で制裁的に「奪われた」だけ。
日本国内で１００％生産することは可能。

LM社負担の片翼を三菱に移管すれば、
あとはF-16E/Fと共通設計な主脚と後部胴体だけ。

F-2の損耗分だけは再生産で

タイフーンとF-35両方買ってさデーター元に心神作っちゃおうぜwww

>>808
心神にはその両者のデータはまったく役に立たないだろ

10機買ったら1機おまけつけてくれよ

ボックスに１個、スペシャルで金メッキの機体が

>>807
津波による損耗分を再生産するだけでは、せっかく復活させたラインが勿体無い。
２個飛行隊４０機分くらいは生産しないと。

>>812
教育に20機、教導隊に10機、ブルーに10機でいいな

>>799
契約なんて改訂すればいい
問題はやる気があるかないかだ

***おおっとまちがった***
とか言ってエンジン違うの積んじゃうとか

F-2はいい加減諦めろよ
自衛隊自体にその気がないんだから

スパホに決まった訳か。
鈍足とか騒音大王とか言う話だけど、そこら辺の改良はできんのかね。

F2自体技本が図面まで引いていた純国産FSXを無理やり蹴落されて押し付けられた機体だし
さほど執着がないと言うのも感情論からは頷けるけど、この事態を考えればそう言った感情論は置いて
F2の生産再開を模索すべきだと思うけどなあ、まあF35やホーネットを売りたい米国を説得するのは
至難の業だろうけど

>>818
なるほど
何故か青いF-16Fが松島に配備されるんだな、胸熱。

>>817
無理
はじめから、艦載機だからそれでいいと設計されてるし
もしその辺弄るなら機体設計からやり直すことになる

>>820
ながなが使うなら、スクランブルにも使える性能がほしいもんな。
その点でF-35とF-18は無し。
つなぎでユーロファイターとりあえず40機買って、無改造で使えばいいのに。

？
F-35買う気満々だろ

日本で最強のF-4を作ろうという声がないことに、俺は絶望した

>>823
改良しようにも、機体のほうがもう老朽化してきているからな。
エンジン強化して高起動やったらバラバラ、なんてことになりそうｗ

F4爺ちゃんしんじゃうよ
老人を労われ〜ｗ

>>814
LMとしては、F-2再生産よりF−35買ってもらったほうが良いだろ

>>823
機体強度的に何時空中分解してもおかしくないからなー

老衰で棺桶に入るところを、人工心肺つけて生き長らえさせてるようなものなのに

正直、うーんそう来たかって感じだな。

>>826
日本は、LM社に「F-2」を「売って頂いてた」わけじゃない。
日本政府はLM社と三菱に「F-2を作らせた」発注主。

LM社の意向だけが優先されるわけじゃない。

エスコンも半分くらい架空機で埋まってきてるというのに・・・

X37Bを共同開発しようぜ

性能的にF-35かスパホだよな。
F-15SEはネタ機臭がしていかん。

>>833
F-35、希望通りの性能が出ればいいけどなｗ

>>760
A-10導入するくらいならJu37Gでよい

>>833
その胡散臭さが良いんですよ
CFT交換で用途変更とか、ちょっとスペース1999のイーグルみたいで

>>835
Il-2 NS-45をぜひ

また売り込みですか。完成の目途は着いたの？
ないものは買えねぇなぁ。

>>834
F-35はイギリスにもライセンス認めないみたいだし、それなりではあるんじゃね？
F-15SEは単にE型との共通部品残すための口実の気がしてな〜。
実績だけなら鈍足でもスパホしかねえわ。

委託料として１機あたり１００億円徴収します

>>838
F-35の炎上具合から見て、もうF-18しか残ってないよｗ
EF2000なんか、日本が買えるわけ無いし。

>>830
主翼をアメリカ工場で作らせるため炭素複合繊維部品を「生乾きのまま」輸出したんだっけ
わざわざ外国で焼いた

>>831
エスコン零戦とＦ６Ｆの偽物っぷりは壊れるなあ…
ゲーム優先なのは分かるが、限定プレイにして
低速でレシプロ機らしい高い運動戦に意義を持たせるみたいな敬意は無いのか
零戦なら、わざと失速させ自転でローリングすることも機動のレパートリーにあるくらいなのに

こんな駄作機買うより名作A-10を大人買いしたほうがいいのに・・・

いやだから、売ってないもん買えんって。

作ればええねん

>>824
エンジン替えた場合は機体も新造、新設計だよ。
F-4の構造に対してエンジン出力がアンダーパワーなら付け替えもいけるかもしれないが、多分ギリギリまで構造計算されてるだろう。
第二次大戦でレシプロ機がエンジン換えただけで強くなるのはアンダーパワー気味だったせいもある。

世の中、空売りってものがあってな、

アメリカは福島原発事故での日本政府の対処を
「根拠無き希望的観測による戦力の逐次投入」と嗤っていただろうが、
F35もなんかそれと似たような結末になりそうな気が……

>>841
作らせてみたら品質がアレだったんで技術者派遣して指導監督させたって聞いたな

>>846
F-4の新造・新設計か…

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>846
F-4Eなんか、中国ですらもう興味ないと思うぞｗ

>>849
技術者派遣は委託生産の場合必ずやるよ
だけど「軽量化の最終手段」と言われるくらい高い炭素繊維のお値段が更に高騰しただろうな
生産に外国を咬ませたせいでより高くついた

>>845
フェアチャイルド社が…

海兵のほうは半分諦めて顔でスパホでしばらくお茶濁して、次の無人機に希望かけてるみたい．．．．

>>793
スパホは鈍足だけど短足ではないぞ。

>>850-851
ステルスがどーなんのか分からないが構造と強度、エンジンパワーを見直せば、皮が何だって性能は上がる。
戦闘機じゃないがUS-2なんか外形は二式大艇を引き継いで構造変更したり、
操縦索や可動する翼面をフライ・バイ・ワイヤー式にしたりして2007年の新型救助艇になった。
開発は要求を盛り込めるかどうかがカギっぽい。
中国や共産圏だって「寿命短くていい」って要求出して開発したりてるわけだしな。

F-35はVガンダム

>>10
F-35は元々国際分業で開発・生産して
分業の割り当てによってF-35の納期が決まってる

アウトオブ眼中の日本はF-35に決定しても一番最後の割り当で
分業に参加してる韓国に配備される方が早いよｗ

ま、シートにかぶせるビ二ール生産くらいなら日本もなんとかできるんじゃないだろうかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　　　　　　 _,,　　 ,／⌒ヽ.,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　iﾞ_,,..-'''ﾞ y.〉/レ（__,,,..,,‐''ﾞﾞﾞ())!))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.ﾉﾉ　　　　　　ﾞi;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（)）´　　　　　 　　ﾞ')）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　” R E A D Y　 T O D A Y ”

　　　　　　　　　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』

　　【ITOCHU】　　【Raytheon】　　【General Electric】　　【NORTHROP GRUMMAN】　　【BOEING】　

>>858
どこもはずれクジ（初期生産ロット）は引きたくないからさほど文句を言う国は居ないようだ

>>760

近代化してステルス＋スパークルーズ
武装はガトリング砲のみ

敵の背後に忍び寄り、掃射。
熱い。

>>578

さすがに安全保障問題を研究してる人は、ユーロファイタータイフーン押しだな。

日本にも 見る目がある人がいて 安心。

機体を透過して周囲の状況を視ることを可能とするタイフーン パイロット専用のヘルメット・支援システム「HMSS」を発表
http://www.baesystems.com/Sites/TyphoonforJapan/Newsroom/index.htm
同HMSSは、タイフーンの機体を透過して周囲の状況を視ることを可能とすることから、瞬時の判断を要求されるパイロットへ圧倒的な優位性をもたらします。
HMSSを活用することで、パイロットは複数のターゲットを視認、ロックオンし、さらに、音声コマンドによって各ターゲットの優先順位を定めることが可能となり、「視認、ロックオン、発射」という一連の動作を瞬時に実行することができます
肩越しに視認したターゲットやレーダーが感知した足下のターゲットに対してもロックオンすることができます。
その結果、タイフーンのパイロットは、「視認から発射」までを瞬時に実行する機能と、広範囲の視野を獲得することで、
24時間、天候・状況に左右されることのないクリアな視界を確保することができます。
その他にも、HMSSはコックピット内にある多数の固定センサーと連携して機能します。

F-15SEを買え。

A-10買え

>>845
新明和にでも発注してみるか？

んー、F35は無理してまでいらんと思うがF35のアビオ特にHMDは捨てがたい…

これって、イージスシステムにリンクするん？

>>866
新明和はボーイング787の外面作ってるんだよな―
軍用機が無くても自力で仕事見つけてくるだな…

軍用機と日の丸の相性の良さは異常

>>869
ヒコーキは両翼に日の丸ですよねー。

グンカンの艦首には菊花紋章が…ry

子供のころは、飛行機、戦艦は日本
タンクはドイツのプラモデルをつくっていたな・・・・
シールをうまく貼れたらすごい満足感がｗ

人生初プラモは、A-10
次が、四式重爆
その次が、二式水戦
我ながらイヤな小学生だったと思う

四式重爆かっこいいじゃん。水平尾翼にちょっと膨らみがあるんだぜ。
軍隊違うけど実質的に一式陸攻の進化型でアクロバットすらできるとも…。
エアコブラやP-38を初めて見たときは、どこにエンジン積んでるのか不思議だったなあ

もうロシアからPAKFA買って見返りに北方領土３島返してもらおう
スホーイ47でもいい

スクランブルといったら震電だろ

>>875
ついにジェット震電を見れるのか
胸熱
(・∀・)

おれの人生初プラモは、スピットファイア

四式重爆は、かっこいいと思う

>>840
買えないなら候補に残らない。

>>874
アフターサービスするとかしないとかって話を盾にして北方四島諦めさせられる可能性のほうが高い気が

もうちょっとまからんもんかのぅ。

今の子供ってラプターやF-35のプラモ見てどう思うんだろうね
一応トランスフォーマー(実写版)やダイハードに出てきたけど

>>879
いやしかし北方領土解決の新しい糸口になる
しかも新しい設計思想の勉強にも

Yak-141をまるごと買いとるとか
使えそうなボツった試作機買いとって… ダメ？

べつに誰もF35駄目とか言って無いぞ。
さっさと売ってくれよ。待ってるんだよ。

だからゴミみたいな戦闘機なんて買わねーよ。B2を大量配備>>79
せよ。

戦闘機なしで爆撃機をどうつかうんだ？

>>882
北方領土と絡めて話ができるかは知らんが
逆に北方領土さえ解決してれば関係改善が急速に進んで
ロシアから買っても良さそうな気はするな

>>886
ロシア製の車や家電欲しいか？

俺的にロシアから欲しいのは宇宙技術と若いネーチャンだけだな。。

アメリカ「塗装はアニメっぽい絵を頼む　ストライクなんちゃらのアレで　///」

スホーイ社を丸ごと買い取っちまえ。

なにか寝言を言ってる奴がいるが経済復興した上にアタマにKGBの親玉を頂いてるロシアは
もう以前の売れるものは何でも売る貧乏国家じゃないぞ、スホーイ売ってくれとか言ったら売っても良いけど
北方領土は放棄しろとか言われるのがオチ、いつまでジャパン・アズ・ナンバーワンだった時代の
幻想引きずってるんだ恥ずかしい

ってゆーかF-35って日本で生産させちゃマズイだろ・・・
スパイは民間だけじゃなく、政権与党まで担ってるんだぞ。正気？

韓国図書のコピーみたいに、お手軽に機密漏洩されるのがオチ　

コイツのセールスポイントって何？

>>892
絶賛炎上中

ペンキを塗る作業とステッカーを貼る作業を委託する

>>894
それこそ、一番やらせて貰えない作業のような…

>>891
ディスプレイや座席程度さ作らしてくれるの
問題ないだろそれなら？そういうことだ

ユーロファイターも欲しいです

たぶんタイヤをブリジストンに作らせてやるぐらいだろ

F-22とF-35の関係はまさにガンダムとジムだなwww

赤ガンダムと、スーパードムくらいの差はあるだろう。

脅威がテロリスト以外では中国位だから欧米は急に導入の必要がない。
米国もF22あるしモンロー主義とるのでわざと開発遅らせているのだろう。
魔改造して特攻するかもしれない一番怖い国に自主生産は絶対させたくない。

高値でF35投資額回収に日本は使われる。

Ａ-10最強、スパホうるさい、EF規格がアレ、F35できてない、F23妄想オナニー
心神エンジン弱い　バルキリー厨....　5年くらいずーっとこんなカンジだな。

最後はF35に決まって涙目のお前らを見ることは明らかなのにな。

PAK-FA にしようぜ。

予算を今の20倍ぐらい付けて国産機開発すればいいよ。5年もあれば何とかなるだろ

予算が20倍だろうが30倍だろうが近代戦闘機がたった5年で出来るものか
図面起こしてモックアップが出来るくらいが関の山だ

予算があればできそうだが20倍くらいじゃ話にならん

>>890
＞スホーイを売ってくれ
日本が以前ほどの経済力はないといってもスホーイなんかいらないぞｗ
ロシアの一人当たりGDPは一万ドル日本の四分の一で総人口は一億4千万人
このまま成功続けてやっと日本に追いつけるかどうかだが、中国の場合はこのままいけばアメリカに追いつく
ロシアと中国を同じレベルに考えてるやつがいるがぜんぜん違う
ロシアにあるものといえば核兵器と広大な国土だが、その二つは中国にもあるが
人口は10倍差がある

予算が20倍って何を基準に話してるのかな？
防衛費5兆円の20倍なのか？
人類がまだ実現してない技術なら膨大な費用をかけても実現できないかもしれないが
既にこの世にある技術、しかもステルス戦闘機なんて今では複数の国がもっているなら
当然、金をかければできるし、だいたいそんだけの金があれば欧米の軍事企業をまるごと買収もできる
この板には経済的観念が全くゼロの軍事オタがいるようだ
5年間というのは無理かもしれないが、当初計画以上に早く３年や５年で実現した技術も世の中にはよくある

そもそもステルスが金かけるほど有用なのか？
っていう話。

もの凄く有用らしいね。

有用だからアメリカもロシアも中国も欧州も導入するんだろ
そもそも金をかけるほど有用なのかと問うならステルス技術だけでなく全ての軍事技術も問えるし、
日本の公務員て有用なのか？とか日教組って有用なのか？民主党って自民党って日本って韓国って世界って有用なのかとも問うことができる

ハッタリだけでも抑止力だし、
真実だったとしても、対抗技術はすぐに登場する。

イタチごっこに乗っかるしかないのが競争の世界

>>908
ガワに関しては出来る
欧米の特許を回避してのエンジン制作と、実戦からのフィードバックとFCSが問題

>>908
開発費の話
5兆の20倍なら問題なく出来ると思うよんｗ

サイレントスーパーホーネットとか作りゃいいのにな。

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　 ￣￣￣
http://livedoor.blogimg.jp/tyousoku/imgs/1/3/135d8a0f.jpg

音の静かな奴かw

>>909
ステルス自身が有用とは限らないが今のところ大したステルス機対策が無い。
三菱のATD-X(先進技術実証機、あだ名･心神)を使ってステルス機を捕まえる技術の実験をすれば
将来的には無力化できるかもね。

ラプター売る気ないし、生産できないんだっけ？
どうも、好かん
高価だから米国はラプターを売ったほうが儲かるべ

朝鮮半島の有事は近い！

アメリカのF22とは敗戦だろうが、アメリカと相対しないから
とりあえず安いユーロから買っとけばいいんじぇねえの？

>>701
先に尖閣を放棄すれば、
次は何を要求してくるのかな？
どこまで要求を座視していればいいのかな？かな？


>>719
植民地の定義は？ｗ

どうせ個々のパーツは買わせるんでしょ？

>>916
こ、後部座席ｗｗｗｗ

>>919
F22を売って機密が漏れたらアメの優位性が持たないからな
F22を売るなんてのは普通にアホ
劣化バージョンなら無意味だし量産機のF35を売るだろ
そんで西側諸国に選択の余地はない

植民地と、覇権の元の同盟との区別のつかない馬鹿ってまだいるんだな・・・

日本は米国の植民地である・・・×
日本は米国の覇権の影響下の国である・・・○

覇権ってのはいわば、博打のテーブルと一緒。

ルールは胴元・・・つまり覇権を持ってる国が決めるけど、賭け方は自由。
その代わり、他のテーブルからちょっかい出してくる奴は胴元が懲らしめる。
見返りに、寺銭ちょうだいねってこと。

米国は歴史的に見ると「非常に行儀の良い」覇権を提供している国だよ。
中国が同じ立場に立ち、日本がその下に入ったらどんな要求してくるか？

想像してみｗ

>>926
薔薇色の未来を想像してるに決まってるじゃん
伊達に北半島を地上の楽園呼ばわりしたり、宗主国の軍艦を笑顔で迎えたりしてるわけでわありませんよ？

>>927
だとしたら、本当に救いようがないね・・・ｗ

ナイナイ

>>919
もともとは国防総省あたりが売る気満々だったんだが、
なぜかタイミング良く、同時期に海自の情報を漏えいさせて
それを新聞沙汰にした海自幹部の中国人妻がいてだね。

まぁ、米国だと外国人妻がいる軍人は一定の任務とか
情報関係の仕事につけないってのがあるから、
それに比べれば確かにずさんはずさんだった。

日本の情報管理に不安が広がって、機密満載のF22売却話はあぼーん。

f15だって、買ったころは最新鋭だったのにな
三十五ってなんか二番手っぽくてさ

>>930
あれは、チャイナロビーが議員に影響したんだろう。
アメリカだって、F-35の設計データを一部流出させている。

アメリカから買うために

消費税増税します！

もうこいつでいいよ（このカラーリングで頼む）お安くなってるんでしょ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=CIdvSQB2dP4

まあF-2が足りないんだよ
ついでに作れ

>>915
とっくの前にボーイング発表してたぞアドバンスドスパホ
ttp://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59302/uploads/fas_gss.pdf

>>932
もとより売る気なかっただけだろう
日本以外だってIDFと豪州が顧客なりたがってたが日本と同じ扱いに蹴られてるし

サイレントイーグルはまぁまぁカッコイイ

機外装備のないイーグルってなんかスッキリし過ぎてて頼りなく見えるんだよなぁ
あと途中で曲がった垂直尾翼カッコ悪い
アレって完成機は根元から斜めになるんだっけ？

>>938
飛ばなくてもよいモックの段階で途中から曲がっていたってことは、変わらないかも。

根元の強度設計は、信頼のあるF-15E系をそのまま転用しつつ
ステルス性を上げるために途中から曲げて、ってな感じの設計だろうな。

従来のF-15E系も改修出来るって話もちらほらあるみたいだし。

>936
あ...もうあるんだ...

>>925
選択の余地っつーか、今の有様だと何も出来ない状態な訳で
最悪F-15Cの後継機でも出ない限り旧西側航空戦力にデカい穴が開きかねない

>>941
この辺で一回は中国の戦力減らしとかんとな。。

>>918
相対的な問題なんだよ、相手が強いレーダーをもってて、ステルスじゃないとする
こっちが弱いレーダーでステルスだとして、どっちが速くみつけられて攻撃できるかみたいな。

レーダーの分をステルスで補うのか鬼強いレーダーでどうにかするか
後者だと強いエンジンと大型の機体がいる、アメリカはそっち方向、更にステルスまで付いて最強

日本のエンジンがしょぼいから、どうしてもステルス化しないといけない。
レーダは小型の割に強いけど、やっぱりどうにもならない。

>>943
10〜13トン級エンジンの開発なら技術的にめどが立ってる、と技本の技術者が航空ファンのインタビューに答えてたので、
フランスのスネクマ社レベル程度ならなんとかなる見込み

>>944
実証機のエンジンサイズが小さいからな。
いまでもニ発で10ｔなわけだ、ちょっとした軽戦闘機とか、武装がほとんどない
ABとベクターノズルがついてる高い練習機程度（心神実用化）は作れる

心神はグリペンみたいなサイズだが
どれぐらいでかいの作る気だ？
中国のステルス実証機もT-50もでっかいけどさ。

>>945
i3ファイターって構想が現在の目的だろうが、そこから考えると目的はYF-23に近い物と考えていいだろうな。
心神はあくまでステルス高機動および新型アビオの技術試験と、
ステルス攻撃機に見立てての防空訓練の仮想敵として使うと見ていいだろ。

性能云々の前にF35って救いようがないくらいカッコ悪い

>>947
F-22とF-35がカッコ悪いっていう美的センスがわからん
ごちゃごちゃしてなくていい。

航空優勢でも大韓に負けるのか････日本人として悔しすぎるよ
ウェノムにも大負けだし、北韓に辛うじて優勢を保てるレベルなのが日本

アメリカの戦力が居なければ日本なんて台湾より弱い国

>>949
ヘタな釣りはやめろよ。

>>949
おまえいつから日本人になったんだよ、偽装している暇があったら本国のF-15ｋを40機から200機にしてこい
あと、ランディングゾーンのマンホールは溶接しとけ、またF-15ｋが落ちるぞ。

アホらしい。10年もありゃ月にだって行けるのにジェットエンジンぐらい
5年と予算ありゃ軽く開発出来るよ。

日本はジェットは作っちゃいけないってんで、水素ロケット作ったけど
日本以外に実用化したのはシャトルのエンジンだけだ。

ロケット作れてジェットが作れないなんて本気で思ってんのかねｗ
F-2のインテークはF-16のインテークよりはるかに高効率だぜｗｗ

あと、ステルスって、米ステルス機のステルス性能を出すための
基本論文はロシア人が発表した論文だからなｗ

レーダー反射強度は、反射体の面積とは関係ねーよという論文だ。

>>952
インテークなんて必要な口径ありゃいいだろ、でかくしたらレーダーに映りやすくなる
設計変更を余儀なくされたのは、むりやりいいAESA付きのアビオを叩き込んだから

>>954
インテーク形状の重要性も知らず、でかくしたらレーダーに映りやすく
なるなんて、ステルスど素人自慢有難うな。

SR-71の推力の７０％はエンジンじゃなくてインテークで出してるんだぜｗｗ
穴が空いてればいいとか言ってるのは車のキャブ時代以前の認識だ。

>>926
前世紀終盤は東側の脅威は終息してたのにどうしてアメリカは爆発的成長前のシナを覇権下に置けなかったの？
やっぱタイミングを逃した？
日本の親中派もそれに一役買ってるよな

まぁ、ネジ一本作るだけでも一部に当たるわけだが…嗚呼〜今の政府のお陰で全てにおいて、詐欺紛いみたいな事があるんじゃないかと疑心暗鬼になってる…

>>955
F-15サイレントイーグルの恥ずかしいエンジンカバーをみてからいえよ。
F-22は中で曲げてる。

あと専門家を気取るならRCSとか言えよ。
おまえのほうが俺からみたら恥ずかしい。

F-22なら戦争行ってもいいと思ったが　
F-35じゃ怖くていけない

>>959
F-35とかF-15ならまだいいだろ、F-4はフラットスピンを起こしそう。
そんなご老体のF-4がまだ日本の空を飛んでいる。即刻別の機体を調達し廃止しなければ。

ぶっちゃけF-4の代わりというだけなら、どれでもいいんだよな
航続距離は今でも、なかなかって値ではあるけど

露助のPAK-FA (T-50)があるからさ、露助が量産体制にはいったら劣化モデルを支那に売る可能性もあるし

第5世代じゃないと専守すら厳しいかもしれない、F16やユーロじゃ到底無理な気がする

本命はやはりF-22が欲しい所だ！！

ﾗﾌﾟﾀﾝじゃなきゃいらない。

>>56
誰が言ってんだ？
脳内ソース野郎が

>>109
馬鹿か？

予算が増えるどころか今後も減らさざるしかないのに、
こんな値札もつけられない物を買えるわけがない。
防衛費は自民党政権時代から
減ってるんだぜ。

>>960
フラットスピンはF-4独特の跳ね上がった翼端が防止してくれてるんじゃない？
仮にスピンに入っても垂直尾翼面積が大きいから操縦で回復できる。

さっさとユーロファイターを買え。

どうなっとるや！壱岐君！！

>>966
まあF-35がどうなるかは見通し無いが機材更新は避けられないから
どこかに大金を落とさないといけない。それは昨日今日判明したことではなく、前から分かっていたことだ

>>960
代替機候補として一番有力なのは、Jungenかな。
やっぱり。

>>968

×さっさとユーロファイターを買え。

○さっさとユーロファイター（の製造権）を買え

>>962
パクファはインドとの共同開発だから、中国に販売は無い。
印中が接近するなら話は別だけど。
まずないでしょ。

>>973
ということは
日印安全保証協定を結んでいる日本は
インド製PAKFAﾀｿをF4減少分だけ緊急輸入することもあり得なくはない（ｺﾞｸﾘ
あくまでもF4寿命とF2水没分の緊急輸入として名目で
インド製PAKFAﾀｿなら格安しかも米印も安全保証協定は結んでいる
しかも日米印三ヶ国もなんか安全協定結んでいたはず（ｺﾞｸﾘ

一部ってタイヤだけの事
アメリカなんて信用できない
アパッチがどうなった？思い出せ

最近、航空自衛隊の練習が多くなった。

下から見て双発のエビフライみたいなのはＦ−１５っぽい。
細長いやつは練習機っぽい。

何に使うか分からない中型のジェット機は輸送機かなあ。
何だかきなくさくなってきた。

かなり高い確率で
中華ステルス機は爆撃任務用だろう。

>>975

改名して中本賢になった。

>>967
F-14はフラットスピンを起こしやすい機体だったらしい。
エンジンの載せ換えでだいぶマシになったようだが、NASAが問題を検証しても
最後まで原因が分からなかった。

F-4の話なんだかF-14の話なんだが・・・

>>974
我が国は露助の仮想敵国なので無理ｗ
自主開発するしかないでしょう。
ぶっちゃけそこそこのは出来ると思うよ？
心神のRCSはかなり小さいって話だし、エンジンも10屯級なら作れるって話だし、国産AESAだって作れる。
F2だって4.5世代機としてはなかなかのもんだし。
ラプター以上は無理だろうけど、パクファに対抗可能な機体は十分に開発出来るとおもう。
問題は予算だね。

数は力なり
グリペン500機買え

速い話が民主政権打倒しなければいけない訳ねwww

>>975
やっぱAH-1Zにすべきだったよなあ・・・
PAH-2でもいいけどｗ

開発させろ

F2では駄目な理由を教えてくれ

>>1
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　　'.;´," : ヽ,,ﾉ==l ﾉ.　.,.,. ﾞ'.;´,'　　す
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,., / 　l |.,,,.,.,,.,.,,,.,.,,.,.,,,.

>>982
パイロットに機体以上の金がかかること分かってるのか？

>>986
F-2は、良い選択肢だが、もう手遅れなんや・・・。

F/A-18を購入して空母も作れば
洋上の基地運営も出来て騒音問題も解決

>>979
フラットスピンはローリング安定の不足と翼の失速特性の相乗効果で起きる。
たぶん可変翼機構で後退角(上反角相当のローリング安定)が不足気味なんだろう。
巡航速度やパワーを高めにして速度面から予防の対策をしたんだろうね。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 !||i 　　　 .|　　　　 　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”
　　　　　　　　　　　　　　 　 .!||i 　　　 !
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　!i .　.j
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .!!j

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』

>>982
足が短すぎる
500人もパイロットにしたら、人件費だけで予算食いつくされる。

F-35かタイフーンのどっちかだろ？

>>977
中華版FB-22ってとこか。

>Ｆ３５戦闘機日本キャンペーン担当幹部
なんだよ、この閑職。
売る気無いだろｗｗ

でっかい中華版Ｆ-35だったりして
いろんな意味で

>>993

陸自5000人ぐらい削減すれば…

ふむ

おわり

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