【政治】消費税、将来は２０％必要…政府の社会保障改革に関する集中検討会議、改革案まとめる「１５年度までに１０％」明記★２

1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/06/03(金) 17:16:01.08 ID:???0

　政府の社会保障改革に関する集中検討会議は２日、歳出抑制や
消費増税などの財源対策を含めた改革案をまとめた。少子高齢化に伴う
社会保障費の膨張に対応するため、「まずは、２０１５年度までに
段階的に消費税率を１０％まで引き上げる」と明記。将来的には
社会保障の公費負担（保険料負担除く）を全て消費税収で賄う方針を掲げた。

　同時に示した推計に基づけば、将来の公費負担を賄うには２０％程度の
消費税が必要で、一段の増税が避けられない。

　改革案によると、１０年度で３０．８兆円に上る国・地方の基礎的
財政収支赤字を１５年度までに半減するとの財政健全化目標は、
消費増税などで達成できる見通し。ただ、２０年度の黒字化目標実現には
さらに増税が必要で、１５年度の赤字半減は社会保障改革と財政健全化の
同時達成に向けた「一里塚」と位置付けた。

　現在、地方分を除く消費税収は年金、高齢者医療、介護の３経費に充てているが、
改革案は消費税を少子化対策も加えた国・地方の社会保障４経費に充てる
「目的税」と明記。将来は社会保障の公費負担全体に使途を広げる方向性を示した。

　改革案の推計によると、１５年度の社会保障公費負担は４７．４兆円。
一部前提が異なる別の試算では、２０年度に５３．４兆円、２５年度に
６１．３兆円と公費負担がさらに膨らみ、消費税収で賄うには２０％程度の
税率が必要になる。

（2011/06/02-19:29）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011060200862
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307012118/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:16:38.72 ID:QVRc/wQV0

ニダ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:19:07.97 ID:ky3GCOISO

まずは倍、さらに倍

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:20:30.49 ID:kzTwAW8L0

だから！　先に議員定数削減だろ！

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:21:43.28 ID:6uRZ2ywX0

予算の組み換えで１７兆円
天下り廃止で１０兆円
公務員の削減で１５兆円
霞ヶ関の埋蔵金が１００兆円
だから、皆さん消費税なんて上げる必要はないんですよ～

民主党の選挙演説

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:23:25.35 ID:HtLPmf3KP

公務の給料下げろ
福祉削れ
それができないなら増税するな

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:23:29.74 ID:8GsffiGK0

消費税以外の税金全廃するなら20％にしても良いよ
そうじゃないならふざけんな！

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:23:59.90 ID:enV1kxaj0

>>5
まあ、嘘も方便　By 民主党

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:24:30.71 ID:WcDXPP210

>>4,6
↑ はたぶんマスゴミの財政破綻論信じてるバカ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:24:33.85 ID:B2iAa/XK0

国民は苦しんで納税して無責任お気楽公務員の遊興費を払う、と。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:24:35.30 ID:cEUvs3Iz0

消費税が上がってからが不況の本番な
余裕が無いなら今から自粛しとけ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:25:38.45 ID:/igB6ENW0

60過ぎのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ共に日本の未来の話しないでもらいたい

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:25:41.24 ID:oew6730e0

小売業やスーパーは税率が変わるたびに一騒動なんだぞ！

あげるのは仕方ないにしても段階踏むんじゃねぇ！
全商品の値札変えとかとんでもなくめんどくさくて人件費やら経費がかかる

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:25:51.62 ID:LgBf13J10

仙石が去年言ってた通りになった。

仙石　「消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべき。
消費税率は大幅引き上げやむなし。２０％でも足りぬ」　　2010/01/07
↓
【政治】消費税、将来は２０％必要…政府の社会保障改革に関する集中検討会議、改革案まとめる「１５年度までに１０％」明記
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307012118/

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:27:11.46 ID:94Ih/bFf0

じゃクビで

16 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/03(金) 17:27:57.22 ID:thKHNYAl0

また与謝野が頑張ってんのかね

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:29:30.89 ID:38mtV8sU0

消費税20%上げるなら
国民1人1人に月5万くらいくれ（年金とは別に）

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:29:56.84 ID:FXiFTijr0

消費税20％で缶ジュースは一本200円に

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:30:26.93 ID:7sSDLgDn0

公務員の総人件費を半分にしたら15兆円以上節約できる件

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:31:40.55 ID:sQbssv5G0

国民にそんな体力ねーよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:31:53.68 ID:ghg5y5+M0

民主のマニュフェストって、実行できないどころか、真逆になってるじゃないかｗｗｗｗｗ

お前ら、なんで政権取れたか、わかってるのか。

ほんと、笑えてくるほどのクソ集団だな・・・。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:32:04.35 ID:p27pUQVQP

スペインの場合
標準消費税(IVA 付加価値税)は16％
レストランなどのサービスは7％
生活必需品は4％

日本も食品は5%のままとかしたらいいのに

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:32:05.19 ID:49JC8Sal0

財政赤字でも公務員の退職金手当ては二千万円以上は普通ｗ

2000-2500万円　4362人
2500-3000万円　5931人
3000-3500万円　1773人
3500-4000万円　 147人
4000-5000万円　 107人
5000-6000万円　183人
6000-7000万円　 53人
7000-8000万円　 57人
8000万円以上　　 8人

消費税２０％増税で公務員の退職金も安泰ですｗｗｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:33:24.29 ID:xPfRvtmU0

昔は反増税厨の中の「生粋の単細胞馬鹿」
今は反東電原発厨の中の「生粋の単細胞馬鹿」

民主党は頭の悪い政党だけど、さらにアタマの悪い連中を釣り上げて利用するのが上手いな
いや上手いんじゃなくてダマされる奴が馬鹿なだけかｗ馬鹿だから仕方ないけどｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:35:23.91 ID:i3W7Onte0

どさくさにまぎれて倍プッシュしてきやがったか

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:38:56.26 ID:xfVVxV8z0

だから消費税はあげれば上げるほど税収は下がるってのに。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:39:58.66 ID:UNYx3ph90

いまこそサイレントテロだな

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:42:36.94 ID:O+vj2bgR0

民主党に投票した人、
どんな気持ちだろうか・・・

満足ですか？
ｗ

民主党政府まだ続けるみたいだけど。。。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:43:16.01 ID:w4VC0A2u0

そのうち５０％ぐらいになるんじゃね？ｗ
財政健全化という大義名分のもとで

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:44:25.80 ID:Mwzp6qTe0

議員や公務員の人件費下げろとカキコするとピックルがわいてくる
とカキコすると陰謀厨とレッテル貼ってくるピックル

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:44:56.36 ID:ObhoL+ll0

地方公務員含め公務員３割減でＯＫだろ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:45:02.79 ID:HgiJG6mU0

>>13
>>全商品の値札変えとかとんでもなくめんどくさくて人件費やら経費がかかる

今時のスーパーは電子値札使ってるんだから無線LANで
一斉に価格変更情報送信して即座に対応できると思うが。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:45:37.55 ID:49JC8Sal0

10年度の国・地方合わせたプライマリーバランスは30.8兆円の赤字

●準公務員やみなし公務員も含めた年間人件費総額が６０兆円！・・・１５９回国会　参議院総務委員

会の議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html

年間人件費を半額にするだけで、日本の赤字は消えて増税の必要もなし

だけど公務員の人件費削りたくないのー！だから国民に増税して税金払ってもらうのーｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:46:36.82 ID:tT1+JBvv0

デフレ進行中で消費税上げるって意味なくね？
まずは子ども手当てやめれば？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:48:29.16 ID:xzUBw/T90

上げてあげて上げまくれ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:49:17.44 ID:XbneZwEbO

日本経済崩壊のお知らせか…
震災とデフレで死にかけてるのにアホだろ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:49:20.13 ID:5g5+g5tq0

倍プッシュｗ

レッドパージを繰り返せば少しは改善されたろうに

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:50:23.22 ID:OrHX/aNb0

高額納税者が日本を捨てて貧乏人だけの国になるフラグかな

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:50:31.64 ID:b+7SzfGl0

そもそも消費税に上限は無い
２０％で足りなければ５０％・・・・・・それでもだめなら１００％。。。。。

２００％だってありうるよ。

Ｂｙ民主党

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:51:21.85 ID:TS6VeMBS0

年金制度廃止すりゃいいんじゃね?

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:52:43.78 ID:T3JbBR8n0

高齢化で社会保障費が増大するというのは分かるが、それを増税で解決しようとするのがおかしい
足りないなら、サービスをやめればいい、無理して維持する必要はない、共産主義国家じゃないんだから

年金も健康保険も廃止すればいいんだよ
不安な人は個人で契約すればいい、年金も、健康保険も

貧乏人が医療を受けられない？　そりゃ当たり前の話だ
日本は資本主義国家なんだから

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:53:24.62 ID:Nv4e1BEz0

またワイドショーじゃあ消費税だけ抜き出して外国ではもっと高いとか言うんだろうな…

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:55:46.53 ID:XLHVAOLO0

財務省は一万円札をどんどん印刷してばら撒けや

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:56:21.01 ID:y7MTt9uyP

いい加減に減税したら景気が良くなって税収増えるとかあからさまな嘘言うのやめろよ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:56:46.26 ID:0nXNcNGC0

本来税率はもっと高くなっていないといけないが、今までやってこなかったから今やろうとしているだけ
愚民ほど増税を嫌う
仮に増税を嫌うのであるなら、政府もスリム化して国家による行政サービスも拒否すべき

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:57:41.02 ID:xAzO/b2s0

>>22
そんなことしたら議員や公務員の儲けが減るだろ！

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:57:46.77 ID:sW1Wqup40

公務員の年収上限を２００万にするなら消費税１５％でも我慢してやる

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:59:02.54 ID:1vKn0+hW0

20%になるんなら海外に住むわ｡

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:59:46.21 ID:0nXNcNGC0

>>48
勝手にどうぞｗ
自由ですから

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:00:05.62 ID:gupNpzXw0

20％？
無理。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:00:21.97 ID:ZyMNI0As0

年金やめようよ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:00:35.30 ID:9rVdPlYS0

自民党よりマシだから共産党に入れても自民党をアシストするだけって言ってた奴はいつ死ぬんだろう

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:06:25.96 ID:u6ULz84c0

消費税や破綻した年金制度を維持しようとしているのは、明らかに老害世代だから
コイツらを追いやって、若者がどんどん改革して行くさか方法はない

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:06:39.79 ID:1kTWPaB00

消費税、50%にしようぜ。
もう、それでいいよ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:06:40.61 ID:ph6RKtBB0

>>33
もう引退してるやん。小沢さんの仲間なのか。非自民なのは凄く良いと思う。
平成6年（1994年）新進党結成。
（民社党、日本新党、自由改革連合などの非自民・非共産勢力が自社さ連立政権に対峙するため合流し、結成した）
平成15年（2003年）12月25日　民主党入党。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:08:53.62 ID:kgd5DUAK0

消費税＋住民税＋所得税＋年金＋健康保険で給料の半分以上消えるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:12:29.73 ID:mQjpwWZ00

給料から、消費税、所得税、住民税、自動車税、ガソリン税、食費
光熱費、家賃、等、生活に最低限必要な金額を引いて何％残るかを
国際比較したら、5％は高いかもしれない。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:12:32.82 ID:qdqKaneC0

欧州では住宅、車、生鮮食料品、電気、ガス、水道水
これらに消費税がかかるのですか？

欧州では年金保険料の自己負担はどれくらいなんですか？

小泉改革で住民税の二重取りとかしやがってからに

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:13:40.40 ID:WcDXPP210

>>33
プライマリーバランスとか、
小泉・竹中にだまされたことに
いまだに気づいてないのか。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:18.88 ID:/lvHogE30

消費税を20％まで上げなければいけないのは事実。

民主でも自民でも同じだ
問題は民主が公務員人件費の2割削減・無駄をなくすと言いながら
ばら撒きまくっている事が問題。
民主は糞

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:53.21 ID:w/3n+hxX0

将来日本には逃げることの出来ない貧乏人だけが残るんだろうな

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:27.40 ID:yobHWEoz0

>消費税、将来は２０％必要

5%の消費税上げるときに公務員に我慢させたか。
そうなると物価上がるから公務員給与上げるんだろ。
政府と組合の言うことは先が見えている。
国民は消費税で潰される。
国民はだまされるな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:53.22 ID:mmeA/QoC0

公務員がお小遣いを欲しがって居ます

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:09.67 ID:xbzSXF1t0

もはや財政危機の最大の原因は

公務員の人件費であることが明らかなんだから

人件費をアメリカ、イギリス並に削れなければ

たとえ消費税20%にしても無理だろ！！！

てーか、リスクも取らねー公務員が1部上場並の待遇っつーのが

日本の大きな過ちなんだよ！！！

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:58.04 ID:ztvG+1eW0

自民も増税賛成、民主も賛成ってどうすりゃいいのよ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:06.54 ID:WcDXPP210

>>64
財政危機なんて起きてませんが？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:14.50 ID:el+dZyiJ0

うわあぁぁあぁあ！！！
社会保障に殺されるーー！！！

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:54.77 ID:x1Qz6IOcO

生活保護とホームレス…どこで差がついたのか

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:30.53 ID:4TRLjahp0

　歳出削減が先、

　マスコミのやらせ・世論誘導検知中
　震災後も地方選などでボロ負けしている民主が支持されてるとは到底思えん、

　国民からここ一年選挙で散々否認を受けてる民主党内で信任されただけの茶番劇

左巻き反日売国民主党内の内ゲバ・マスターベーション・再信任パフォーマンス

無能政権・国民不在状態継続でまた余計な法案出してくるぞ、野党も何でもありでＯＫ

　左巻きと特亜外国勢力は日本･日本人の敵、粛清・世論操作を容易にする
ネット監視法阻止、人権擁護法阻止、外国人参政権阻止増税絶対阻止

　左巻菅･仙谷、日教組輿石、特亜万歳小沢、経済万歳岡田、隠れ朝鮮松下政経最悪
日本国民を騙して政権をとった増税・特亜外国人政党民主党は日本人に政権を返せ

　国旗国歌は最初の一歩、政官財/法曹/教育界/マスコミに蔓延している反日売国反対

　対外的セキュリティのないグローバル化は日本の独自性喪失の最大要因

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対

国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外　k2e2a4 netouyogannbaruuuuu

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:40.52 ID:ZDEdgCjH0

あのさあ、政府や自治体の支出も
消費税払ってるわけでしょ？
なんか意味なくね？
仮に消費税廃止したらその分公務員や年金も消費税分の
支出は減ったってことで削れるし。　

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:55.02 ID:zn9ONRPa0

まずは民主に投票した馬鹿から取れよ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:08.29 ID:MA3Q3s3B0

自民党すら食品は増税しないと言ってたのに
（まぁ一族が手配師でぼろ儲けしている麻生の
言ってた事だからこれも信用できんが）
ろくな議論もせず税率上げかよ。ふざけんな民主。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:42.81 ID:LJneW8Vf0

菅総理は、震災復興の目処を全力でつけるので、社会保障をやることは、
震災復興を全力でやっていないことになる。

震災復興を遅らせれば遅らせるだけ、総理であり続ける。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:43.11 ID:ZDEdgCjH0

複数税率にしないと政府や地方自治体の
支出が増えるだけなような気が。
今の地方消費税なんて、自治体が払う消費税で
相殺されちゃってんじゃねえの？ｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:56.67 ID:ziL5SkEZ0

無職と非正規ワープアを合わせたら2000万人はいる日本

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:59:24.23 ID:tq6ynCvd0

贅沢税だけにしてくれよ・・・・

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:11.64 ID:N3GVfflw0

これ、普通の小売はいいけど、消費税とれない医療関係は悲惨だよ。
医薬品の仕入れ先には消費税払って、払い出しの時には取れない

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:57.81 ID:XFYVTMzk0

>>75
それ絶対嘘。
ためしに俺の職場の人に一人一人聞いてみたが、
無職なんて一人もいなかったぞ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:14.45 ID:F+t2zobn0

>>70
＞あのさあ、政府や自治体の支出も
＞消費税払ってるわけでしょ？

答えは△ 実質×と言っても過言ではないかもね。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:02.64 ID:ZDEdgCjH0

>>77
それも問題だな。
更に医療保険の支出もあがってしまう。
医療関連無税にしないと支出も増え病院も苦しみ
いいとこなし。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:09.17 ID:G62uzsM/O

食料品税引き上げたら、子供三、四人育てている家庭にすごい重税になる。
一日食パン一パック、牛乳1本消費するんだから。

82 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/06/03(金) 19:04:13.92 ID:arK+uOLp0

>>1
いま必要なのは減税と公共サービスの削減。
生活保護費の総合的見直し。
公務員と国会議員の給与削減と人員削減
＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:06.40 ID:ZDEdgCjH0

>>79
だけどさあ今回10％は
調達費分1％分もあるんだろ？
年金や医療、公務員の給料含めると実質
現在は消費税2％くらいしかとれてないんじゃないの？ｗ
　　　　　　　　　

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:16.65 ID:rx6R4zt30

生活がどんどん苦しくなって
子供は作れないわ貯金は無くなるわ
親は要介護になるわで
もうどうやって生きていったらいいんだよ…

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:12:11.00 ID:WcDXPP210

>>82
なにが「これ豆な」だよ。バカのくせしてえらそうに。
減税しか合っとらんわ。

>>84
日銀に「金刷れ！」政府に「仕事よこせ！」と
要求するのか正解。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:13:06.68 ID:Oov4wydU0

政治家って基本的な経済の知識がないのか？
今、超不況で、さらに震災・原発で経済停滞が悪化して、デフレなわけ
普通なら減税政策だろうが
消費税２０%になったら完全にスタグフレーションに陥る

ていうかどれだけ税金取れば気が済むんだ？
所得税、住民税、年金・社会保険料やら引いて、
酒税、たばこ税、ガソリン税、自動車税、不動産取得税・・・
これでさらに可処分所得の2割が消費税に消えるとしたら、
実質税率何割なんだよこの国は！

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:42.10 ID:7adDX50WP

若者死亡だな
所得少ないし、社会保障を受ける機会は少ないし

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:42.58 ID:I7e+fI7f0

マメ
消費税率はなんとなくで決められている

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:18:47.97 ID:PLSN1Vji0

75歳以上の平均余命なのに年金が65から支給されちゃうとか異常だろ
しかも60超えて子供の臓物くらってでも生きたいとか汚すぎる

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:19:07.76 ID:hi183spsO

>>78
釣りか?
そりゃ、職場で無職なんかいるわけないw

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:21:09.13 ID:vEH31yTM0

空想的社会保障論者というものは、絵空事の文章を書く際には利用価値はあるのですけど、
いざ、財源の数値が入る段階になるとお払い箱になります。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:38.22 ID:+9AJNfnq0

もっと金持っている層から、ふんだくれよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:29:07.16 ID:WtYwzDnS0

幼稚園から大学までの授業料と医療費を全て無料にしてくれるなら、消費税60％でもいいよ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:57.65 ID:qegt9E1o0

消費税２０％になったら税収どれだけ減るんだろうか
縮小経済になるから、２５兆円ぐらいかなｗ
公務員飼えないぞ絶対ｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:34:28.51 ID:bKMAPQYT0

あふぉくさ
そのうち闇市はやるなこりゃw
人が死んで所得がへってんのに
札刷らない日銀にそのうちテロする奴が出るかもな

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:40.26 ID:XFYVTMzk0

>>95
既にヤフオクという消費税関係ない闇市があってだな。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:27.30 ID:Lrj3VRsX0

消費税増税分社会保障費にという新聞の見出しを見て
まるで中学生が大人の偽善を見たような気分になったよ。
いけしゃあしゃあとはこのことをいうんだな。
絶対、法人税減税分や役人の給料退職金に化けるのは丸分かり。
消費税導入時にも、５%に上げる時も同じだったし。デジャヴかよ。
何べん騙す気なのか？バカなんじゃないのか？

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:56.46 ID:RvwQOrSu0

老人逃げ切り？

京都なんだけど、横断歩道がすぐ10m先にあるのに車道を横切る老人多すぎる。
あれ轢いても罪に問われないようにしてほしいわー

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:09.67 ID:ZzVmHR2K0

>>78
＞ためしに俺の職場の人に一人一人聞いてみたが、
＞無職なんて一人もいなかったぞ

職場に無職が居るか！

菅かおまえはｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:15.19 ID:Oov4wydU0

公務員の給料下げて、税率下げれば良いだろ

公務員は給料下がるけど税金下がって今までとあまり変わらない
民間は消費意欲↑、企業は潤う
一時的に税収は下がるが、そのうち増える

何でこんな簡単な案が出ないの？
消費税20%も払えるわけがない
民主党狩りか老人殺し・若者の自殺が蔓延するに決まってる
俺なら死ぬくらいなら前者を選ぶ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:28.97 ID:bKMAPQYT0

>>100
同感食っていけなくなったら強盗して刑務所入るわ
正直もうヴァカヴァカしくなってきた
IMF入って地獄見ればいいと思うよ既得権益の方々は

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:23.10 ID:raBEjHYs0

消費に課税強化するんじゃなくて、貯蓄してカネためている奴に課税しろよ
税金で持っていかれるくらいなら、派手に使ってくれるさ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:03.51 ID:0kVl/kJe0

だからよー。
俺が前から言ってるように、
公務員を５０％削減して、給料も５０％削減すれば１００％減らせるじゃん。
こんな簡単なことで増税も必要ないのに、なんでやらないの？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:57.88 ID:Oov4wydU0

>>101
それならせめてその既得権益を狙うべき。
コンビニで物盗っても、貧乏人が揉めてる程度にしか思われない。
経済政策打てず雇用減少、失業者の増加＝治安の悪化って自覚が権力者にはない。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:28.12 ID:lHaC1xO70

増税反対キャンペーンをすぐにでも始めるべきだ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:48:54.10 ID:ziL5SkEZ0

暴力でしか解決しないよ
全ては支配者層に有利なシステム、正攻法では100％改善できない

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:51:11.20 ID:TOTUE37Y0

>>1
在日帰化朝鮮韓国人を永久国外追放することで、
財政に大きな余裕が出来る。

在日帰化朝鮮韓国人は、ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定にしたがい、
国外への強制退去手続に移行する。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:51:36.12 ID:XGKD5Cec0

ドサクサに紛れてよくやるな。火事場泥棒だな。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:10.28 ID:2IC9r89R0

市民税も払えないのに無理だ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:55.06 ID:nNBBWKcr0

天下り廃止と引き換えなら、考えてもいい

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:54:58.41 ID:s+S0PXPO0

消費税ゼロ％にしろ。国民は喜ぶ。ゲスゴミ歓喜。
で、５年内で財政破綻

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:31.78 ID:LXsU8JG40

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があるから良くない。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に関わらず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:32.94 ID:tC/lDL1p0

ロビンフッドのように自給自足のコミュニティを形成するカルト宗教とかが増えそうだな

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:58:02.28 ID:zDjUGyhh0

財務省や日銀の連中は共産国家を目指してるんだろうな。

こんな論法が通るなら、所得＝税金になるのに２０年も掛からんわ。
その前に日本が崩壊するだろうけど・・・

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:59:44.88 ID:MKfPyhk/0

被災者が管を支持したせいで
大増税きたあああああああああああああああ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:01:32.74 ID:tC/lDL1p0

>>112
資産税とか、鎖国とセットじゃないと破綻するだけだよ

まあこの際、グローバル経済からはドロップアウトして
鎖国してしまうのもひとつの手だなｗｗｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:04:56.17 ID:cEJC7uP40

まあここまでの圧制と搾取で暴動を起こさない俺らにも問題がある
みんな自分の生活が出来てるうちはここで文句言ってガス抜きして終わり

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:22.15 ID:WcDXPP210

>>112
なんで増税で税収を得ようとするんだ。
減税だけで十分だろう。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:53.87 ID:gd734iy50

消費税なんて自民も前から上げるって言っていた
ていうか少子化が解決されない以上上げるのは

どこの党に任せても同じでしょ
財源が天から沸いてくるんじゃないんだぞ？
漫画やアニメみたいにはいかない
まあ自民はその漫画やアニメすら規制しようとしているが・・・

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:18:24.41 ID:AzJqs8pg0

早く消費課税禁止法案を出せよ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:21:58.90 ID:4TSUP1zW0

税金泥棒公務員！

消費税を廃止にしよう！

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:22.58 ID:orErKQSAO

知るかボケ、湯水のように借金こさえた年寄りが払え

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:25:19.31 ID:4TSUP1zW0

公務員どもは血祭りにしないと分からないのか！

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:25:38.42 ID:PPAwtnU50

>>119
アニオタざまあｗｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:38.35 ID:9yecetmu0

>>118
財政赤字だし累積債務も溜まっているのだから、資産税でマイナス金利にしながら財政を改善すればよい。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:35.15 ID:sjXP7vMV0

公務員御用達の政党ミンスだからどんどん増税されるのは当たり前

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:53.92 ID:0nXNcNGC0

この国は社会保障に金をかけすぎ
即刻減らすべき

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:09.71 ID:scV6ZhwiP

別に上げても構わんが先に公務員の給料を削れよ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:15.98 ID:z127Avso0

野良犬に餌を与えてはいけない

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:31:11.04 ID:hR1vVaTe0

ムダの無いしっかりとした税金の使い方と内閣機密費を含めた全ての
税金使途を公表（10ｋ円単位）するなら、20％でも30％でも構わない。
どんな使い方しているか分からないから増税には反対。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:21.42 ID:OEZjDTwc0

>>130
だから何度も言われてるが自民も民主も増税に賛成だから上がるだけ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:46.74 ID:eZIaQmOMO

公務員しか生きていけない時代になったな

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:33:46.55 ID:vclYn6oV0

「必要」と言えばそれを確保出来るつもりでいるのか？

甘ったれるな！

オレが「年収２０００万必要」と言っても、会社は払ってはくれんぞw

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:34:00.68 ID:9yecetmu0

>>118
例えば定率減税の様な物だと消費性向の低い高所得者層がより大きな減税を受けられるから、需要喚起効果が薄い。
減税によって財政悪化すれば、将来の増税を予想する国民もいるから、消費じゃなく貯蓄してしまう。
資産税で消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い層へ支出すれば需要が増える。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:59.28 ID:QzKXZYJT0

毎年、0.1％か0.2％ずつ上げていけばいいと思う
買い控えも起こらないし、税収もどんどん上がっていく

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:06.07 ID:vEH31yTM0

　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　すいません、騙されました！！
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　　　　　　　　
　　　　　/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　　|　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:58.79 ID:ziL5SkEZ0

ネットでいくら効果的な対策を考えてもそれが実行される事は無い

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:37:17.24 ID:75c9Ated0

与謝野って値下げ禁止政策とか基地外なんだよな
物価統制値上派
よくこんなのに決めさせたよなｗ
さすがペテン菅

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:37:47.16 ID:koLdgSo40

公務員の給料を生活が保障されているという最低賃金まで下げろって
それでも駄目なら増税も仕方ないけどさ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:37:50.91 ID:IuZ74C4I0

その前にまず公務員人件費２０％削減が絶対条件だろ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:17.98 ID:laJQ8Gvd0

>>135
お前馬鹿だろｗ　計算するにも手間がかかるしコストもかかる
仕事しろよｗ　結果的にそうなるとわかれば買い控えも起きるわｗ
その上コスト上昇で物価も上がるわｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:50.09 ID:sgv/lETz0

>消費税、将来は２０％必要…政府の社会保障改革に関する集中検討会議

あほか

もう日本は滅びるわ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:39:01.15 ID:0DZSs8Jp0

介護保険とかやめればいいんだよ。
ジャブジャブだもんなｗ

動けなくなったら、自殺も視野にいれないと。

ほかっておくと、スウェーデン以下の社会福祉で
税金や保険で年収の４０％以上とられることになるぞ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:39:38.03 ID:g6npoTpY0

先に景気対策を打ち出せっつってんだろ能無し議員ども

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:34.43 ID:W1lPHH5T0

必要ってなんなんだよ
予算ありきで税金とるからおかしいんだろ
もらった小遣いでやりくりするのは小学生でもできる

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:19.16 ID:kQUMjYp10

今回の不信任案だって、管総理がこれを打ち出してきた時、反対だっていえば不信任案に賛成してもおかしくなかったのにな。
時期が違ったね。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:32.39 ID:MKfPyhk/0

被災者も世論調査も管を支持してんだから
このまま増税決まりそうだな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:44:56.54 ID:Vb3gXZU30

２０％になってもけしてＥＵの国のようにはならない　いまのままだよ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:45:31.70 ID:aKD6670o0

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:37.59 ID:75c9Ated0

菅直人が与謝野の下僕だからな

ちなみに、今回のペテン師騒動の仕掛け人で文書に関わった一人、仕掛けたのが北澤
北澤は菅曰く「私の家庭教師」ｗ
在日参政権推進の自称右翼
武器輸出が持論で、菅に去年武器輸出３原則を変えさせた
で、こいつが今の政権に盟友与謝野を連れてきたわけだ

過去の北澤の発言（現防衛大臣）
「地方参政権であれば、しかも、それは被選挙権を除いて選挙権だけということであれば、
賛成をいたしたいと思う」
「在日の方々、あるいは中国から来た人達が、戦前戦中とどんなに酷い目に遭っていたか、
いささか承知をしている」

防衛大学学長（小泉時代、畑違いから唐突に抜擢）で同じく復興会議議長の五百旗頭もなぜか
全く同じような発現をしてる

五百旗頭（復興大増税）ー北澤（ペテン騒動）ー与謝野（消費大増税）

菅のコントロール主

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:51:50.92 ID:9yecetmu0

>>116
鎖国に近くするのも良いと思いますが、
現在のままでも資産没収されるリスクを負ってまで資産を海外に移す人もそんなにでないと思います。
海外じゃ資産没収されても取り立て手段がないですし。
仮に資産を海外に移す人がいたとしても、為替介入せずとも円安に出来るのだから問題ないと思います。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:52:50.28 ID:3mMVFwcA0

>>149
お前バカだろｗ
仮に在日60万人が全員五百万円ずつ税金を掠め取っていたとしても、
3兆円にしかならねーよｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:56:30.87 ID:VsqV5w/J0

食費0％にしてくれるなら今すぐでもいいよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:02:41.01 ID:Rzffsjr60

アメリカみたいに金増刷すりゃいいだけのこと

マスコミの破綻論自体が嘘って事にいい加減に気がつけよ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:07:02.95 ID:50/Iy+gZ0

詐欺師の菅は無駄を増やしながらの消費税大増税路線ばかり進めてるよな
復興支援よりも消費税大増税の道筋作成のほうに現政府は注力してるし

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:47.72 ID:x8xnoo6Y0

複数税率にしないと年金もあげなきゃ
だめだわ、医療費もあがるわで、
あんまり意味ないんじゃないの？
つまり公平な負担といいながら、一律の税率だと
その実はますます老人に流れることになるんじゃ。
誰か教えてｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:13:46.50 ID:XJkVgQy70

あきらめろ。
原発の全面再開も消費税の爆上げも衆議院選挙で示された「民意」だから。

馬鹿が民主になんぞ入れたせいでこのありさまだ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:16:13.36 ID:2CKgDijh0

>>143
介護保険は天下りだらけになってるからな
意味のない半強制講習とかバカ高い訪問調査とか
おいしいから無くならないよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:18:46.95 ID:Ejz0GGuJ0

公務員改革　給与削減案を閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000129-san-pol
先に国会議員の給料下げろやボケ
2000万円以上貰ってるんだから50％カットでもいいだろ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:59.34 ID:9yecetmu0

仮に復興の為に増税するとしても、消費税増税より資産税が適している理由。

・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。

資産税と似た様な考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:20:50.68 ID:o+ADwLo40

穴の開いた船に乗って、水をバケツで外に出す費用ばかりかけてる感じだよな
まず穴を塞げって
それが出来ないなら一回何もかも沈めてリセットしちゃえよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:31.34 ID:x8xnoo6Y0

あと政府調達費分1％ってのも納得いかないんだよな。
じゃあ、今も1％くらいは政府調達費の消費税支払で消えてるわけ？
年金とか含めて考えると、その実は相殺で
物品税のときの税収とそんなにかわってないんじゃねえの？ｗ
誰か教えて下さい＞＜

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:52.75 ID:NsCxJN6v0

労働者の敵、女の敵
http://blog.livedoor.jp/yoshihisa_sr/

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:26:45.08 ID:gbx8w2qk0

>>157

　衆院選で民主党と民主党の候補者に投票した有権者
　政治家のくせに「菅直人はペテン師だ」と愚痴る鳩山由紀夫

　目糞鼻糞を笑う　

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:40:03.28 ID:+1HWuMCV0

消費税上げはリスク高いのにやるのは
相当切羽詰まっているんだな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:42:25.33 ID:VXMG6VNTP

消費税のいいところ

中韓の製品にも課税できる。
在日、生保にも課税できる。

とった税金を日本人にだけ還元すればいいんだ。

消費税に反対する奴は特定人

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:44:24.45 ID:qegt9E1o0

９７年に消費税上げて日経平均１万がデフォまが下がった
次は日経平均７０００円がデフォかよｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:48:41.13 ID:xWxJPNap0

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169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:49:02.70 ID:2eMXcN3W0

日本もいつまでも右肩上がりの上昇志向である必要はないよな。
金がないならないなりで貧乏国家にでもなればいい。
それの何がダメなのか。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:49:12.95 ID:UiWzQxY40

公務員給与下げれば10%で大丈夫だよ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:52:34.62 ID:UiWzQxY40

阿久根市のように、公務員給与だけで税収のほとんど使ってたら、いくら税金上げても足りない
本来地方の福祉医療に回すべき税収が、高額な公務員給与で消えている
後期高齢者医療の廃止も、地方医療保険財政が破綻するからできない
裏を返せば、公務員給与下げれば後期高齢者医療廃止できる

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:52:50.87 ID:1P7soWL70

こんなの内需を斬り捨てても良いという大企業と財務官僚共によるゴリ押しですよ。
菅はじめとした政治屋の連中は政治主導とぬかしながら、
実体は腹黒い官僚共の掌の上で転がされていると。
しかも官僚共はあくまで増税の事しか頭に無く、
復興の為の政策なんぞ二の次、三の次状態だから笑えない。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:54:14.57 ID:qegt9E1o0

>>170
フランス革命前の貴族に質素にしろと言って
質素にするわけない
日本は革命おこららないから、自滅するか外圧で崩壊するだけ
もう時間の問題よ
公務員があと半世紀貴族でいられる可能性は、明日に原発収束するぐらいしかない

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:54:34.38 ID:gupNpzXw0

>>168
にやっとしてる・・・？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:55:10.14 ID:6zUqW7/S0

共産党に票要れて
消費税無くそうぜ景気良くなるから

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:56:05.22 ID:K57eOEcz0

子供の数だけ税負担が増すって、少子化加速システム作ってどうするんだよ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:58:38.69 ID:IKm5YxjF0

消費するなって言ってるわけだね
タバコと同じでな

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:59:14.89 ID:YeeVHGyv0

すでに日本は低福祉で高税率（社会保険料を税として考えて）の国なんだぜ。

ますます福祉切捨て、税金だけの国になりそうだな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:59:35.56 ID:lzuWFxLD0

たとえば２０パーセントに出来たとして欧米並みの福祉サービスなんかうけれんのかな？受け連だろうが
逆に景気なんかわるくなるだろうし

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:02:54.09 ID:2eMXcN3W0

>>179
元々アメリカは日本よりも国の保護は薄い。
税金も少し安い。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:06:29.84 ID:xWxJPNap0

>>174
これでいいか？
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182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:09:41.99 ID:Ejz0GGuJ0

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:14:04.70 ID:WR6D1P0i0

公約通り公務員給与２割削減を

菅政権の使命は、２００９年衆院選で打ち出したマニフェスト（政権公約）を実行することだった。
国民も、民主党の「天下り根絶」と社会政策を充実させるための諸公約に期待した。ところが、
現実には天下りは野放し状態である。社会政策は、子ども手当にしろ高速道路の無料化にしろ
財源の裏打ちが全くないことが判明した。東日本大震災の復興費調達の大義名分の下、公約
取り下げが相次いでいるが、財源なしでもやれる大きな政策がある。

それは、「公務員給与の２割削減」である。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110601/plc11060102500001-n1.htm

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:19:51.50 ID:TOGG4YrV0

不信任否決で
お墨付きもらったから
管のやりたい放題だな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:22:29.31 ID:rp0L71DQ0

ありえないわ
今が分不相応に金使いすぎなんだから、支出減らしてから出直してこい
震災は言い訳にならないからな

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:23:47.01 ID:FOUqQ/kF0

10%でも20%でもいいから、生鮮食料品だけは非課税にしたうえで、もう少し厳密な税制に移行しろ。
今のむちゃくちゃルーズな消費税法は、低率だからこそ許されているものであることを忘れるな。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:28:38.57 ID:ssRCsWmW0

食料品だけは。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:31:16.09 ID:CEBY0tis0

消費税200％にすれば国の借金も簡単に返せるよ！

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:32:26.19 ID:RsiADhXEO

20％にするよ→ふざけんな→じゃあ10％で→しょうがないなあ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:32:28.96 ID:XMhUjwjM0

【経済】価格下落の福島産食材を使う飲食店急増、ある店長「使用食材の産地は以前から企業秘密。安全性？加熱するから大丈夫では？」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1293195400/l50

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:32:35.42 ID:u7donc7yO

もうこの国つぶして、
年金50％カットとかしたほうがいい。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:33:00.68 ID:4zplGmAz0

ガチでまとめてこの結論しか出せない無能なら首を刎ねろ
増税ありきででっち上げたクズ共なら一族郎党首を刎ねろ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:37:49.40 ID:x8xnoo6Y0

てかさあ、消費税は一律にかかるわけだから、
それに伴い政府の支出もふえちゃうんじゃないの？ｗ
いままでは消費税あがったら年金もあげてきたわけだし。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:47:22.94 ID:HG819kxB0

>>185
自民か民主に増税されて終わりなｗｗｗ
お前が出直して来いｗｗｗ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:56:40.02 ID:5pyS0y4m0

自営業だけど、これ以上消費税上げるんだったら
所得税払わん
今以上に経費として計上しまくってやる

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:56:43.00 ID:j+h+ZciiO

日本の政治家は外国の真似したがるが、定義を曖昧にするからなぁ
不況下に増税とかアホ過ぎ
ヨーロッパが消費税高いのは定義が細かく決まってるし
医療や福祉は充実してるからあれだけ高くてもやってけるんだし
日本は大多数を占める中所得者を虐めるの好きだもんなぁ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:08:37.87 ID:u+Pa9oGF0

こりゃもう日本終了だな

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:14:25.38 ID:x8xnoo6Y0

うーむ、なにかかがおかしい日本の一律税率消費税制度。
実は物品税のときと同じくらいしか差し引きで増税になっておらず
無駄に政府支出をふやしてる説をながしてるのだがどうだろう？ｗ
たとえば2％消費税増やして子ども手当に全額注ぐと意味ないと思うでしょ？
それと同じことが既におこってるような気が。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:20:15.92 ID:DmDs8mzc0

もう日本は国をやめろ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:24:41.71 ID:kakHUjyH0

せっかく政権交代のチャンスだったのに
もうダメだ・・・

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:29:08.53 ID:x8xnoo6Y0

医療保険なんかさ、やっぱ薬の消費税分なんかも負担してるわけだよな？
ならば最初から薬に消費税かけなきゃいいんじゃねえの？ｗ
そういうわけにはいかないの？ｗ
誰か教えてくれｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:30:19.02 ID:sSt4z1yvP

また与謝野と財務省のﾌﾞラフかよ

こんなデフレ下で税金上げてみろ
確実に日本は終わる＼(^o^)／

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:31:53.43 ID:Ejz0GGuJ0

内閣信任決議案が否決されれば
内閣不信任決議案が可決された事と同じ効力をもつ
内閣信任決議案で菅の暴走を止めてくれ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:51:26.22 ID:Af5tWzne0

>>183
>>164これに尽きると思うけど？　

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:52:00.30 ID:zSGLw3WF0

頭おかしいぞ。

まず、公務員賃金を死ぬほどさげろや。
賃金５割カット、共済年金の即時廃止。
人間３割カット

１５兆くらいすぐでるわ！！！

おまえらくわせるために増税とか我慢できんわ！！

増税して景気がよくなった国はない！！

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:53:56.28 ID:jxTLcuKqO

財務省は中国や韓国から弱みでも握られているのか?

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:56:22.62 ID:87zxC6ufO

公務員の給料３０パーカットすれば増税なんてしなくてすむだろ

まあミン巣も自民も公務員の犬だからなあ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:58:46.02 ID:MZCRtPjyO

消費税は5％のまま据え置きがよい

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:59:21.69 ID:XJ8vivHe0

やらずぼったくり

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:01:37.18 ID:dv2kwmcb0

>>208
と言うかこの国で実権を握っているのは官僚であり財界だからな、
本来なら国民の代表であるべき政治屋がその犬に過ぎん状態であると。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:01:56.85 ID:KhxWSaOU0

消費税の２０パーセントとは
所得の２０パーセントが税金として課せられているのと同じ。
貧乏人も金持ちも一律同じ税率は不公平極まりない。
貧乏人は首をくくるしかなくなる。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:05:06.72 ID:Ji7+HWHC0

>>211
所得比で行ったら貧乏人のほうが辛いのが消費税だからね
食品とか生活必需品はかけない～低率にすべきなんだが…

色々手間かかるし税収減るしでやりたくないんだろうね

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:07:32.44 ID:i7dPskBUO

と、国民からの搾取しか考えていない
財務省官僚が申しております。
経済復興で税収を増やそうと考えない
救いようのない馬鹿集団

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:09:37.84 ID:sDXF39Bk0

節約すればなんとかなるんじゃなかったのかよ！

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:12:23.19 ID:vwoCHyG9O

>>213
歴代財務官僚は中国諜報部に弱み握られているんじゃないか?おかしいだろ。産業崩壊や雇用悪化、所得減になる税制ばかりやる

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:12:41.06 ID:7qbSpbkc0

悲観論を元に国の将来を考える官政財に
国をリードする資格ないだろ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:14:22.46 ID:B6Q5Wu+50

三橋は上げなくて大丈夫といっとるぞ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:14:29.80 ID:iAJn1e1J0

消費税は自民だろうが民主だろうが上がるからなあ
管が辞めてもどうにもならん

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:14:59.90 ID:g52UbWG3O

今みたいな出鱈目な政権じゃいくらあってもたりんよ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:16:38.31 ID:vdhAcwk/0

金持ってる老人はたくさんいるんだから、老人同士で工面しあえ
自分たちが老人になった時は、金持ってる同世代は極端に少ないんだろうな

221 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/04(土) 00:16:44.31 ID:NwhZAqmgi

早くBIG当てたい…

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:17:06.69 ID:jyyCvUCHO

>>213
政治がやる気になればできるのに、これをしないのが問題なんだよ

だから自民もミン巣もクソなんだな

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:18:46.80 ID:gyVhOhv/O

食料品と衣料品にはかけずに10%なら

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:19:02.78 ID:iCAY0ga90

だーかーらー
上げる前に国会議員が自腹切れっつうの

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:19:40.46 ID:vwoCHyG9O

>>218
俺仕事がら昔から中国の偉い奴から色々な話聞いてきた
無記名国債関連で日本の政治家や官僚、財界は支配下だと言われたことある

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:21:02.76 ID:UwURtxKZ0

もう駄目だろこの国

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:23:34.62 ID:+6Kpm7DQ0

デフレもわざと放置してんだろ、ええ
いい加減にしろよ金の亡者どもめ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:24:26.30 ID:xTnpUvZhO

首相も内閣もみなしねばいい。
国民は死ぬんだ。
政治家も死ね。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:25:54.71 ID:5rJuATmc0

年収200万人の人間100人から消費税を取るより
年収2000万の人間10人から所得税をきっちり取れよ。

そんな税率だと働いているのが馬鹿らしくなるとか言うが
そもそも200万の人間から吸い取ったカネなんだから嫌なら働かなきゃいい。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:25:58.72 ID:THQF9G170

>>6
> 公務の給料下げろ
> 福祉削れ
> それができないなら増税するな

公務員の給与を下げるのは当然だが、
福祉削ったら国益損なうんだが？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:29:39.87 ID:+e2LUjKT0

マスゴミも偏向報道で民主党を応援してる
もう消費税増税の流れは止まらんね

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:31:09.81 ID:LsJSC/cQ0

馬鹿だなぁ
埋蔵金があるんだろ？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:31:33.39 ID:JRZiMZF1P

搾れるだけ搾るってか

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:32:51.65 ID:x6ivRdEy0

>>1
それは「民主党の年金制度になったら」そうなるだろうな

在日など無年金者にもタダで支給しようとしているんだろ？
社会保険である年金を社会福祉・生活保護と同列にしようという
扶養義務のある３親等の親族に高額所得者がいようが、不公平に支給
「おかしな事」をやろうという動きがある

そして年金を支払ってきた者には、年金支給があるという理由で大幅に減額、或いは訳の分らぬ支給停止するかもしれん
なぜなら社会保険から税金に変更ということで、政府の思うとおりに操る気だよ
一生、消費税大増税で苦しむ社会主義の国にしようとしているからね

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:33:19.07 ID:THQF9G170

この手の売国奴が２ｃｈにはいっぱいいるんだよねえ
お前のどこが売国的か、具体的に説明してあげようか？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:36:13.66 ID:vwoCHyG9O

>>231
もう日本の産業や中小は壊滅だな
もう日本生産も殆ど消える

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:36:25.01 ID:xxGjItbH0

パチンコ禁止デモ

大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

【パチンコ】年商4000億「ガイア」代表取締役　覚せい剤逮捕　パチンコ業界人「こんな時期に」と動揺＆困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307057114/

パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザとシャブ中社長！！！

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:36:32.80 ID:yStRiZxB0

１５年度までって、それまで民主党政権は崩壊してますがな。
来年までの話をしようや。お前達に将来はないのだから。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:37:14.54 ID:JRZiMZF1P

低福祉高負担国家　日本は世界の恥
地方・国家公務員の給与最低４０％削減
議員歳費３０％カット
宗教法人に課税（４０％程度？）
在日への生活保護支給打ち切り及び支給要件の厳格化
子ども手当、高校無償化の廃止
高額所得者への年金減額及び所得税課税強化

まだまだ出来ることあるだろ
増税なんて不要。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:37:21.45 ID:THQF9G170

>>45
まあ、愚民はお前さんじゃないの？
お前さまがお金持ちなら、お前さまのレスでもいいんだが。
でも、２ｃｈでこういうこと言うやつって……

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:41:03.25 ID:Qbjkxspk0

消費税の考え方自体は正しいが、
経済状況からいって、職の安定も無く、給料も上がらないという中で
単に税のみが増えるのを簡単に受け入れるわけが無い。

税にしろ、そして消費、これは余剰分だ。
つまり生活が安定して計算できて、余裕があるときに消費し、消費税を考える
または受け入れることができる。

余剰分としてのみ受け入れられるもの、と考えられなければ、感情で考えられなければ
いくらエリートだろうと数字に強かろうと、受け入れられることは無い。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:44:37.36 ID:pKYjJS4J0

＞少子高齢化に伴う社会保障費の膨張

なら年寄りへの累進課税で乗り切るのがスジだろ。
もう逆さに振っても血も出ねえぞ。
つか増税してこれ以上景気悪くすんじゃねーよ。
財務省にちんこしゃぶられてんのかクズども。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:48:04.98 ID:vwoCHyG9O

>>241
大事な事がないぞ
消費税導入時は中国や韓国、台湾から日本の中枢産業の供給は無かった。今は違う

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:50:11.12 ID:rQTYPS940

中途半端だなぁ
めんどくさいから、800パーセントぐらいにしろよ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:50:13.27 ID:THQF9G170

なんで管をマスコミが消極的に擁護してるか？
別に朝鮮も中国も関係ないってｗ

理由は単純、官僚の天下りも公務員天国も是正する気がなくて、
そのつけを消費税で補うって路線だからだよ
官僚の情報を仕入れて商売してる（政治家をくさすことで反体制をきどりつつ官僚の意向には逆らわない）
マスコミもその方が都合がいい
だから、管支持なんだよね

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:53:44.63 ID:Qbjkxspk0

>>243
供給があっても、というか供給があるからこそ
消費税は受け入れられない。海外の供給＝所得の減だからな。
企業の消費税は還付過剰にできる。経団連の輸出企業だけが笑うだけだ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:01:25.69 ID:T8N00SqS0

じしんや

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:03:31.15 ID:+HiNqm960

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ

リーマンショックと震災で弱った日本にとどめを刺し、
中国にでも売ろうってのか！！！！

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:07:28.29 ID:jyyCvUCHO

>>245
だからそれ自民も同じだから

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:11:25.67 ID:OOTNPwA60

資本主義クズは直ぐに税に頼る。
そもそも福祉なんて物は、金を巻き上げる事でなく
自立、自助努力を促す事
親方日の丸の無責任根性を生む
資本主義を即効で辞めろ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:13:10.41 ID:8wLzLCMb0

>>242
直接税を増やしても消費は落ちる。
あらゆる税は消費を落とすから。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:15:33.65 ID:JqweaMTo0

将来の将来は30％将来の将来の将来は50％・・・・・・・・・・∞

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:15:34.64 ID:HeoEPl0n0

いままでありがとう日本。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:15:47.25 ID:RXAff5U+0

ペテン師総理アホというほかないな、あれだけ不信任案で自身追い込んで
さらに消費税増税だとｗｗｗ
最悪だわ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:16:38.56 ID:20m+EaHW0

冗談でもなんでもなく、日本はもう将来的に鎖国する方向でいくしかないだろ。
内需80％ありゃ自国でまわせるわ。

食料と資源だけ誰かどうにかしろよ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:17:38.56 ID:EA6PK8sp0

こんなことしたら更に消費が落ち込んで不況が進むんじゃないかｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:18:04.55 ID:JRZiMZF1P

それが狙いなんじゃね？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:18:31.81 ID:GfTnqEYN0

これ無限大プランだろ
さすが売国奴与謝野だけはある

259 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】【東電 66.8 %】：2011/06/04(土) 01:18:47.56 ID:yoy3pYvk0

長生きしてもいいことないわい

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:20:20.30 ID:ryZmN0fJ0

テレビでやってたけど、増税されて、もらえる年金も下がる。
民主党はそういう資料を隠したそうだ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:20:24.23 ID:fu2m2ppRO

無駄遣いはだめだというけど無駄な消費がないと経済が潤わないというから公務員に使ってもらった方がいいのではないか？
贅沢してもらってこちらも潤うと。
その為には欲しいと思わせるサービスや物を開発するのが重要ではないか？
俺は自営業だけどみんなが高給取りで消費に対してのハードルが下がった方がいいよ。
金持ちの足を引っ張っても何も意味がない気がする

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:22:41.30 ID:etK1SzCe0

福島の原子炉かよ。穴のあいた箱に水足しても貯まらないよ

消費税上げても公務員の人件費になるだけだよ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:23:04.11 ID:GfTnqEYN0

テレビでやってたのは財務省の宣伝だよｗ
財務省の望む人事

野田首相ー与謝野大臣

ふざけてるとしか思えんｗ
出所の怪しい怪文書で次の政権決め手キングメーカーにでもなった気なんだろう
クズだな
ま、菅は見捨てる気ってのはわかったがｗ
今まで菅を庇ってたのも増税したくてしたくて仕方なかった財務省
震災３ヶ月で大増税宣言強行しやがった
これが実行されれば景気は最大幅でマイナスに振れ大不況
大飢饉で大年貢みたいな政策だな

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:24:47.01 ID:3/1/0hJ/0

世代間格差がすごいことになってる

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:24:57.50 ID:rpDq519U0

おいおい、そんなに金が無いんなら、所得税を上げれば良いだろ。
なぜ、消費税なんだよ！
700万以上に高額な所得税をかければいい。
官僚、公務員、東電社大体900万以上貰ってるのだから、そいつらから取るべきだろ。

年金7万程度のじじいから消費税20%取ったら、5万6千円で生活しなければならないんだぜ！
消費税の取りっぱぐれの件も表に出さないでごまかすのか？

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:25:21.23 ID:yGukyR+q0

売春、覚醒剤、恐喝、詐欺
いくら儲けても無税
暴力団だけ大儲けで笑いが止まりません

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:27:21.07 ID:pKYjJS4J0

>>266
鉄火場開帳や売春から取ってたみかじめは、
かなりの割を警察に持ってかれてるから、
笑ってはらんないで勤労に励んでんじゃね？

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:28:57.51 ID:FhlaAovvO

増税はするけど経済復興はしないし、特別会計も見直さない

社会保険からの特別会計を切り離してから議論すべき
70兆の歳入で確保した金額で省庁が予算申請しているのが間違い

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:29:49.08 ID:AMxi5oi60

消費税上がるのは誰だって嫌に決まってるし、
このご時世に消費税増税なんて自殺行為にしか思えないが、
消費税増税がダメならどういう案がある？
選挙前によく言われた「対案だせよ」ってな話になる。

270 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 01:30:34.13 ID:VTnBatDU0

さっさっと、
・生活保護費の引き下げ、対象の大幅縮小（5年で総支給額半減）
・現行年金受給者の給付金引下げ（世代間格差是正）
・公務員（当然地方含む）給与引き下げ

まずはこれやれよ
やったうえでいくら足りないのか、それを消費税にすると何％になるのか

話はそれからだろ

並行して労働基準法見直し
流動化しないからワープアだ派遣だのの問題が出るんだ
もっと簡単に首切りできるようにしないからだわ
使えない従業員の首が切れないから、新規雇用ができないんだよ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:30:38.91 ID:Yzcjl0dC0

正義の暗殺班まだぁ～？

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:31:00.33 ID:dQkvmUZ40

役人の犯罪は全部死刑にするならいいよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:31:17.89 ID:JRZiMZF1P

>>269
>>1から全部1万回ぐらい読み直せ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:31:54.72 ID:NGZlcQPe0

民主党に入れた人は責任取りなさい

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:31:55.96 ID:QubvM9EA0

>>269
とりあえず複数税率にしなきゃ。
一律だと政府や自治体の支出も増えて死に金もふやしてしまう。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:33:29.92 ID:GfTnqEYN0

だいたい今回大増税宣言した与謝野は、同じ時期に東電の何兆円になるかわからんｗ賠償金を全部国が払えと閣議で主張してる
どんな財布なんだよｗ
こいつ、おちょくってるとしか思えん
ま、原発職員だからな
私利私欲自分さえよければの原発職員与謝野の大増税プラン
震災直後に絞りとる、軽減税率なしのクズ野郎
国賊だな

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:33:44.78 ID:20m+EaHW0

この国の財政改革でまずまっさきにやるべきことは、特別会計の見直しだろう。
日本の特別会計制度は異常。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:34:00.47 ID:a7+2csMq0

「公務員２割削減」　　　　　　「天下りは許さない」
「埋蔵金を発掘します」　　　「財源は有るんです」
「増税はしません」　　　　　　「クリーンな政治」
「企業献金の全面禁止」　　　　「開かれた政治」ｗ

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　全部うそです　　　民主党
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:38:43.69 ID:20m+EaHW0

>>278
若者にはやたらと「選挙いけ！」「選挙行ってない奴は文句言う資格なし！」とか言うけども
マニフェストで嘘付かれちゃどうしよもならんが。

だいたい冷静に考えたら公約違反って「民主主義への挑戦」だろ。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:41:13.61 ID:NGZlcQPe0

あぁ、民主主義だからな

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:43:41.74 ID:K46YuNYZ0

ペテン師だもん

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:46:29.42 ID:QubvM9EA0

たとえばパンチンコ税かけても
政府はパチンコに支出しないから政府の支出は増えない。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:47:03.46 ID:vwoCHyG9O

ここ一ヶ月で西日本でも凄い勢いで倒産してますよ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:48:03.29 ID:Lo2pSHubO

公務員の生活水準維持のためには大増税が必要です

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:50:18.65 ID:cOBvhg680

15パーセントが限界、20パーセントは無理。
10パーでも厳しい。７，８くらいにならんのか。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:50:21.50 ID:66khGr4L0

国と地方の公務員改革やってから言え

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:51:40.65 ID:VfoscnJy0

この会議がまとめたレポートがとんでもない代物

「消費税には逆進性はない」とカナダの例を挙げて解説
そりゃカナダは品目ごとに税率が違う（食品への課税は０％）
カナダの付加価値税の逆進性は弱いだろ

その上で軽減税率は非効率だからやらない
軽減税率を導入しないから逆進性が生じるんだろ

いくら国民を騙すためのものだからって手を抜きすぎ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:52:15.24 ID:K46YuNYZ0

管は公務員利権を守るのが仕事だからな
おまえらのことなんか知ったこっちゃない

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:52:22.12 ID:zc9WpSF/0

政治家の数を減らせ！
どうせいてもろくなことをしないんだし。
とりあえず民主党議員は全員追放して
その分の数を減らせばいい。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:52:45.15 ID:QubvM9EA0

仮に消費税を全廃すると
政府調達にかかる消費税、自治体の調達費も削減でき、
減税にともない年金、医療費、公務員の給料も下げられる。
理論的にはだいたい5～6兆くらの不足ですむということになるな。
俺、なにか間違ったこといってるだろうか？ｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:52:59.74 ID:vwoCHyG9O

>>285
５％でも無理だから
日本企業で５％利益出せるところなんて殆どない。
また人件費さげるのかよと

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:59:32.34 ID:VS3mRVPO0

働いたら負け、稼いでも無駄。

苦労して７～９００万稼ぐなんて意味ないよ。それより、楽して２００万
稼いで時間的ゆとりのある生活を送った方がはるかにマシ。
自営業の俺は仕事はバイト君にやらせて嫁と楽させてもらっているよ。
以前は寝る間も惜しんで働いたものだがね。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:00:08.55 ID:QubvM9EA0

3％にしたとき物品税を廃止したので、
間接税は差し引き1％分しか増税になってなかったそうだ。
で、政府は物品税がかかるようなものに対しては
そんなに支出してなかたっが
消費税の場合そうはいかなくなったのだ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:01:26.79 ID:YwGMFzMh0

>>1
埋蔵金があるんじゃなねえのかよ

まったく言い訳もしねえしｗスゲーよな詐欺民主は
死ねよ屑

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:02:50.93 ID:hS+kQta50

特別会計の見直しが先だろ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:04:49.83 ID:20m+EaHW0

現代の日本は若者の怨念がたまりすぎだろ。

亡国の日も近いな。こりゃ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:05:11.16 ID:hsjpHJD70

>>1
アホぬかすな

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:08:26.88 ID:a7+2csMq0

団塊世代の年金費用なんだよ
２０％にしないと2年後からの団塊の２００万人新規受給が払えない

まあ無理だろ
なので手っ取り早いのが受給年齢の引き上げ
３年ごとに２年づつ引き上げていけばいい
そのうちに死んじゃうからさｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:13:31.94 ID:J97xsz6P0

公務員の退職手当
2000万円-2500万円　4362人
2500万円-3000万円　5931人
3000万円-3500万円　1773人
3500万円-4000万円　 147人
4000万円-5000万円　 107人
5000万円-6000万円　183人
6000万円-7000万円　 53人
7000万円-8000万円　 57人
8000万円以上　　　　　 8人

財政赤字でも退職金たっぷり欲しいのー！消費税アップするんで皆税金払ってねーｗｗｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:15:55.55 ID:QubvM9EA0

>>265
心配するな。その分年金もあがる。
あ、あれ？ｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:17:07.55 ID:Jw2wW7DV0

このドサクサに出してきたのは与謝野と財務省らしいきたないやり方。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:17:24.14 ID:20m+EaHW0

もう「もんじゅ」さんに爆発してもらって、一度リセットしようや。せやね。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:26:27.76 ID:QubvM9EA0

複数税率にして生活必需品を軽減税にしないと、
年金支給額も無駄にあげなくてはならなくなる。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:32:53.59 ID:P3iqzFbVO

高齢者の医療費の負担率を上げたらいいだろ
趣味で病院に通って井戸端会議してる死に損ないが何人いると思ってんだ？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:34:00.78 ID:3MjWf22f0

社会保険料、年金積立金があって消費税20%
世界一税金が高いな

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:34:08.56 ID:a8TRbJIT0

だって増税しないとお前らの年金が払えないのは確定してるんだぞ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:34:41.37 ID:QubvM9EA0

>>304
ていうか医療品は消費税はゼロにすればいいんだよね。
その分支出しないですむし。
その分税収はおちるがどれくらいおちるかは不明。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:35:50.91 ID:vwoCHyG9O

>>306
その前に民間企業と民間雇用、民間給与が崩壊

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:37:21.74 ID:P3iqzFbVO

要するに今いる多数の高齢者が素直に死ねば解決する問題だよな？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:40:52.06 ID:3MjWf22f0

消費税20～25%の国は結構あるがその上で保険料を取る国はない
更に一律20%にする国は日本ぐらいだ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:40:59.89 ID:cOBvhg680

25年後の団塊ｊｒが年金を受給する頃には、
今より働いてる層の人数が激減してて厳しいらしいな。
本当に支給開始年齢が67歳とか下手したら70歳とかに
なる恐れがあるんでは？
定年は65歳に引きあがるみたいだが、2～5年間、たくわえだけで
生活しなければならないことになる。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:43:16.05 ID:yGukyR+q0

犬と同じ生活に耐えられるシャブ中は
シャブやらなきゃ金いらないじゃん
犬じゃん

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:45:24.38 ID:vwoCHyG9O

若者が続々自殺する社会にして財務省は何まだ無能晒しているんだよ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:46:50.50 ID:Qq+ts0210

年金は今のシステムを維持する限り消費税が20％でも30％でも破綻するよ
賦課式年金は強制加入のねずみ講だと前から言われてたわけでな

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:50:30.66 ID:P3iqzFbVO

年金改革をした方が良いだろ
高齢者の年金の額を減らせ
若者に押しつけると、その若者も子供を産めなくてジリ貧になるぞ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:51:50.95 ID:LR/hIIm20

食料品の税率は今のままでいいだろ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:53:31.81 ID:gNUO2srlO

>>313
自殺した若者の代わりに移民をたくさん受け入れて補うつもりなんだろ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:55:33.39 ID:T8i/mYe0O

>>309
その頃には新たな高齢者が存在するぞ
お前は高齢者になるまえに自発的にどうぞ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:56:35.54 ID:vwoCHyG9O

>>317
移民推進の真意だな
もう日本はだめだ
公務員、老人の考えが腐りきっている
今すぐ解体すべき

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:56:48.23 ID:0pKjTtrR0

民主党が言ってた無駄の削減と埋蔵金って　俺らの生活費のことだったのか

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:57:35.42 ID:hYr82Xs70

>>13
昔、消費税が３→５％になるとき、大企業の経理システムの
消費税対応プログラム修正やったよ。
ま、そんなに難しくはなかったけどな。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:58:35.25 ID:eZ0CZ+zK0

そのまえにマニフェストどおりさっさと公務員の所得を２０％削減しろよ
つーか大手企業ではなく国民の平均所得にあわせるのが筋だろ
さっさとやれ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:59:17.89 ID:38pOxJfp0

小規模の店を開いて、うちは消費税は取りませんって商売しようかな

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 02:59:26.24 ID:Oo+73DLp0

公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。

従来の保革の図式は小泉時代にすでに崩壊している。
小泉は、郵政の既得権にメスを入れ。

公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
真の日本の革新である。

財源に限りがあるのなら、分配を変えることが、社会を変えることだ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:00:17.34 ID:MZR49Vlh0

外国と違い日本は食料品まで課税するからな。
低所得者は大変。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:03:06.31 ID:lXq024go0

重負担の上に成り立つ社会保障いらねえ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:05:14.32 ID:P3iqzFbVO

>>318
同じ数だけ子供、労働者が新しく生まれたら問題ないだろ
人口構成のバランスが悪いのが原因なんだから

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:08:37.99 ID:QubvM9EA0

>>325
とことがこれまでは年金生活者、生活保護は関係なかったんだ。
なぜならその分支給も増えたから。
食料品など生活必需品を軽減税にしてない弊害だな。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:09:36.81 ID:GXPrGCIv0

何を根拠にどのように計算したのかをまず公表して欲しい。
なにしろ、お役人の計算はほとんど間違いだらけだからな。
加減乗除が合ってるか見たいわ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:13:00.09 ID:Kec9LZRJ0

上向きの景気に水を差すな！
貧乏神かおまえは

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:13:33.50 ID:GUUhg5TCP

日本の消費税は世界的に見て安い！

税収に占める消費税の比較
日本 22.7%
イギリス 22.3%
イタリア 22.3%
スウェーデン 22.1%

軽減税率無しの5%なので実は高水準
税収の8割が消費税とかマジキチやるらしい

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:16:11.26 ID:GUUhg5TCP

議員とか公務員の給料も諸外国まで下げない政治家
お見事です

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:16:40.01 ID:QubvM9EA0

>>331
いや、ただこれは共産党の詭弁。
なぜならイギリス、スウェーデンは所得税高いから。
共産党は余計なことするな、ヴォケ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:17:25.10 ID:Cu+7xP8W0

>>331
世界的に見て高い！
の間違いじゃないの？

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:19:25.88 ID:P3iqzFbVO

そもそも消費税で解決できる問題なのか？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:19:42.02 ID:yj91uW5X0

地方自治を廃止するしかないな
全て国の直轄行政で
もちろん国家公務員も自衛隊以外解雇
議員とかも邪魔だし、天皇による立憲君主制でいいだろ

これはもしや・・・

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:32:16.96 ID:GUUhg5TCP

>>333
社会保障が日本より数倍良いけどな
>>334
そこは皮肉

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:46:02.22 ID:mJBm1N8f0

公務員の給料を下げてから言いやがれ糞が

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:52:19.35 ID:4RWs0sZS0

公務員の給料を減らすしかないわな
これからは低所得者層が8割を占める時代になるんだし
公務員だけいつまでも中層収入のままなのはアカン

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 03:54:27.04 ID:UrfBbJ2f0

>>182
自民政権になったら地方公務員だな
とりあえず賞与もメスいれないとな
それから共済年金もな

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:02:10.59 ID:UrfBbJ2f0

>>339
大阪のＧＥＯ（レンタル）のレシートに書いてあるバイト募集の時給見てびっくり
779円って・・・。
７７９円×８日×２０日≒１２万４０００円
こんなんで、所得税、住民税、国保、年金払うと、完全赤字だな
家賃、食費、高熱費が加算されると即死だし
ナマポが得って思考にならざるおえない
学生のバイトレベル
そりゃ、若者が守りに入って消費しないわけだ
公務員が貴族ってのも理解できるわ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:04:43.81 ID:4RWs0sZS0

>>341
そうなんだよ、これからのスタンダードは低所得者層なんだし
公務員の給料を下げて国民皆貧乏で貧乏をシェアリングする必要性がある。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:26:16.23 ID:Gxg3KAhB0

金を持ってる人口の多い今のうちに20%にしろよ!
そのほうが将来は15%に下げて安定化できるかもよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:33:29.91 ID:zl3i9cP00

>>343
今まで消費税が下がったことないから期待できないな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:35:47.49 ID:fEqfdtsDO

>>343
ぷっ
詐欺師の言うことなんか誰が信じるんだ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:39:54.27 ID:P3iqzFbVO

>>342
北朝鮮にでも行けばいい

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:40:55.54 ID:Zb8DOKqi0

公務員、特に地方公務員の人件費３割カット
これをやらないと確実に日本は破綻する

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:41:57.78 ID:W5nwxxfIO

民主党と自民党、将来は不必要

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:43:06.83 ID:GoYZvaB00

日銀札刷れや

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:45:01.67 ID:Gxg3KAhB0

>>344-345
いやいやそのとおりではあるが…
消費税であるいじょう人口の多いうちに広く取っとくべきだよ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:46:14.56 ID:N7L838SqO

消費税はあげなくても大丈夫なんですとかクルッポーが鳴いてたのに（´・ω・｀）

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 04:46:50.72 ID:5Ecsfzpz0

馬鹿すぎ
財務省の洗脳ってすごいな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 05:20:01.57 ID:K0jo4huH0

>>351
公務員天国を守るためには増税
財務官僚に屈したんだからこんなもんだよﾐﾝｽ

自民も全く同じことだけど、どちらにせよ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 05:23:06.23 ID:DqlTaEnB0

民主党に投票した奴らの希望をバキバキへし折っていくな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 05:39:37.36 ID:Gxg3KAhB0

人が減った後のジリ貧で円の価値が下がるよりは30年後の将来が
生活も貿易も安定してると思うが…

資産を充てにしてる人は別にして10%20%も多くの人にとっては大差なくて単純ですぐに慣れるんじゃないかな。
それに日本で生活すれば不法入国の外国人からでも取れる税だしね。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:54:53.31 ID:94kZDM4X0

公務員改革　給与削減案を閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000129-san-pol

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 07:06:10.92 ID:0U1WS4ITO

20％に増税
↓
生活必需品以外売れなくなる
↓
まずサービス業壊滅
↓
次に住宅、車、家電等壊滅
↓
最後に生活必需品すら買えなくなる

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 07:19:41.19 ID:qdcNVFT60

　　　　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>＜　子ども手当はまだニカ？
　　∧∧　　（┌斤Y斤⊃⊂　　　つ　＼　ウリは本国に子どもが500人いるニダ
　 <｀∀´>　／ / .|　| ヽ　　人　Ｙ
～（,,＿） └-レ─レ─ゝレ（＿フ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:09:48.82 ID:eV6RnCBD0

>>353
民主もダメだが自民もダメなんだよなあ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:14:46.26 ID:3Ghubu/u0

>>229
金持ちばかりから高い税金を取ると、金持ちは海外に逃げて行く
そして日本はおまいのような貧乏人と生保受給者だけになる

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:15:14.16 ID:SlR1cWEk0

>>337
医療に関しては日本のほうが上だろ
金額上は

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:18:48.05 ID:UrfBbJ2f0

>>360
もう出て行って国籍も放棄してくれていいよ
必要な金持ちは日本全体を潤す金持ちだけ
老人とかいらねぇよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:41:22.21 ID:bo4MZJCZ0

359
絶滅したと思われていたジミンモーの生息を確認！

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:42:44.09 ID:GI+vUTAu0

革命が起こるのがもう確実になってきたな

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:43:26.61 ID:eV6RnCBD0

>>363
え？だって自民党も公務員の給料カットもしないで消費税増税だもの。
これじゃあ民主党と代わりないだろ。
違うか？

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:48:35.65 ID:K8CV2rxH0

>>365
自民党の主張する景気対策を行った後の消費税増税と、今回の単なる消費税増税だと民主が政権のほうがまだマシと、なるほど。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:50:57.61 ID:eV6RnCBD0

>>366
結局、自民も公務員の給料カットしないで消費税増税するわけね。
役人天国放置して国民に負担させるとか、どれだけ庶民から搾り取るつもりだよ

自民も民主もどっちもクソだ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 08:57:35.36 ID:J7coyFdu0

消費税上げる必要などない

宗教法人税を取れ！
売春、風俗を完全合法化して所得税取れ！
パチンコ税取れ！

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:04:43.88 ID:NSJdmqxy0

増税した分の金の使い道を常時公開してくれなければ話しにならん
民主党は外国に弱く自国の国民に強い

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:07:08.01 ID:UrfBbJ2f0

民主も自民も消費税を１０％にもっていく
どっちも国家公務員、地方公務員、在日と首根っこつかまれてるからなぁ
いずれ２０％にして日本は歴史に残る自殺大国となります
マスコミは自殺は甘え、もっと貧しい国があるといいます

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:08:20.42 ID:eV6RnCBD0

とにかく公務員の給料は高すぎる。欧米との比較でも２倍も高い。
まずこの役人天国ぶっ壊すのが先。

次の選挙では民主、自民という利権まみれのクソ政党に国民は鉄槌を下さないといけない。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:10:47.80 ID:9v2VboYq0

>>371
散々言われてるが自民も民主も消費税に賛成だし増税ｗｗｗｗ
鉄槌(笑)はわかったから増税の準備なｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:11:46.86 ID:g5mCO+uf0

このように金銭感覚のないヤツばらは
増税した分使い込んでしまうから意味無い

あと少子化問題はもういい、手遅れ。減った人数でうまく
回していく方法を考えろ。いまでも人手は余ってる
（会社に都合のいい奴隷は不足しているが）。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:17:09.44 ID:7lYtN9oL0

海外に出してる金も止めろよ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:17:47.39 ID:NSJdmqxy0

民主党は増税した分の金を外国に献上するんじゃないか

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:18:53.22 ID:hbSuhsu50

>>5　霞ヶ関の埋蔵金が１００兆円～

但し、日本国を解体し、全てのインフラの整備、維持を放棄した場合の金。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:19:15.78 ID:H18J3+2Y0

>>373
日本が福祉国家と資本主義を選択している間は少子化は解決しなきゃいけない問題なんだよね
んじゃそれに代わる社会制度があるかっていうと存在していないわけで

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:21:35.68 ID:CEnzq6ex0

マスゴミ御用コメンテーター「ヨーロッパでは日本より高い消費税で・・・・」

税金の構造がまったくヨーロッパとは異なるのになぜか消費税のみで
ミスリードするコメンテーターには注意してください。
仮に消費税が20％になると世界一税金の高い国になります。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:22:55.73 ID:CB9KsH3C0

>>19
その削減した公務員はどこいくの？給料はんぶんでよくね？

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:25:08.97 ID:W0bMZfKk0

消費税を上げない政党に一票を投じるのは
当然のこと
みんなの党か共産党しか選択肢がない

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:27:57.61 ID:TvXjYyI6O

こんな計算意味あんのかな。
20%なんかにしてまともに経済回る訳がない。
単に足りない分を計算しただけ？

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:29:50.92 ID:P9beTYis0

しゃーない。もう国債が１０００兆越えるしな
良くTVで日本の国債はほぼ国内からの借金だから大丈夫ってやってるけど
要は国内の借金は法律を作ってどうにでもできるってこった
海外の目は優しくないから今からでも日本は財政を立て直そうと努力してるって事を示さないと
国債のランクもガンガン下がって、日本の信用と価値は底辺まで堕ちて本格的に終了

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:31:10.87 ID:W0bMZfKk0

最終的には徳政令出せばいいんだよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:33:53.10 ID:W0bMZfKk0

財政規律を重視すればするほど円高になる
ﾕｷﾁ刷りまくるか徳政令しかない

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:35:23.67 ID:94kZDM4X0

消費税アップは前の参院選で国民の意を問うたはず
圧倒的に消費税アップには反対だった
与謝野馨のアホ
菅直人のカス

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:36:57.29 ID:s/WCozPd0

さっさと納税者番号制度で脱税を困難にしろよ。
それするだけで消費税のUPなんて不要になるだろ。
20兆円から40兆円の税収UPが期待できるんだから。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:37:10.56 ID:UrfBbJ2f0

>>385
震災に便乗してます
火事場増税です
とりあえず票のない国家公務員の給与削減だけします
しないかもしれませんがｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:38:05.80 ID:jnU1F4Et0

求めるばかりで
運営してねーだろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:38:10.40 ID:FVTJ9KUn0

>>386
なわきゃあない。
しかもそれ経済学的には増税と大して変わらん効果。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:39:04.13 ID:0LdIB6LG0

てかさあ10％にすると政府調達費もあがるから
1％必要とかいってるんだけど
5％の今も政府調達で1％かかってるわけ？
自治体含めると2％くらいか。
年金は消費税は物価あがったとみなされたから
その都度あがってきた。
なんかおかしくね？
実は物品税じたいと差し引きで
あんまりかわらないんじゃないのか？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:39:17.70 ID:jyyCvUCHO

>>380
みんなの党にするわ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:41:10.72 ID:4+uyG0TX0

権力抗争しかしてない政治家と、国民見捨てる官僚のために納める税などないわ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:41:24.54 ID:NSJdmqxy0

民主党の背後には外国がいるからさからっても無駄だろう

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:42:23.78 ID:H18J3+2Y0

てかみんなの糖でもたちあがれｗでもいいんだけどさ
単独与党になれないと結局グダって今と一緒なんだよな
んで単独与党になるくらい候補者出せんのが自民、民主、カルトだけっていうこのオワコンっぷりｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:42:32.38 ID:UrfBbJ2f0

>>386
それするとおそらくバイトとか日雇いで生活してる人にまで国保、税金、年金と請求がくる
するとまじで暴動が起こる可能性が高い
だから、できないだろう
俺はその暴動が希望だけどな
全国の市役所が炎につつまれる
西成の暴動は守るものがない連中だからできたこと
月１２万円で翌月職がなくなるかもしれない人間が、ナマポ受けないだけありがたいと思うけどな
バカらしくて働かないだろう、普通は

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:43:39.27 ID:tgcf4uw5O

この間初めて給料貰ったけど手取りが12万しかなかった
一人暮らし生活がカツカツなのに更に消費税が上がって使う金が増えると
仕事してるのに生活できなくなるんだけど･･･

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:45:30.97 ID:NSJdmqxy0

暴動はよくないチベットのようになる

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:45:52.42 ID:s/WCozPd0

>>389
脱税した資金は市場で使われない。再生産性が乏しい。

増税と等しいと考えるのは、脱税している人くらい。
経済学的にも君の説は否定されているんだが・・・。
なぜうそをついてまで脱税を阻害する方法を否定するのかな、君は。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:46:50.70 ID:xqO/16vo0

相続税を上げろ。

ジジババが溜め込んでる財産を流動化汁！

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:47:17.64 ID:0LdIB6LG0

実は消費税って全廃しても
3兆ほどの所得税増税と3兆ほどの物品税
をやれば
今と財政状況はあんまりかわらないんじゃないか説を
流してるんだが。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:47:44.07 ID:UrfBbJ2f0

>>396
手取りで１２万でカツカツだと総支給が１２万だと死ぬ
消費税はそいつらの首を絞めるためにある
金持ち優遇の逆進課税制度

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:48:22.02 ID:s/WCozPd0

>>395
>それするとおそらくバイトとか日雇いで生活してる人にまで国保、税金、年金と請求がくる

払うべきものだから、請求して払ってもらうのが正しいんだけどね。
払えないから払わないって言うのと、払える払えない基準を作るとはまた別の話。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:48:25.56 ID:z7ZyCo390

官僚の数と、バカ高い給料を減らすのが先

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:50:29.40 ID:FVTJ9KUn0

>>398

>脱税した資金は市場で使われない。再生産性が乏しい。
どういう理屈でそうなるの？

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:51:27.41 ID:DRnU2W5MO

公務員官僚は40歳で定年
40歳以上の財産を累進課税
共済の税金投入禁止

この上で消費税を議論しろ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:51:30.28 ID:NSJdmqxy0

国会議員も多すぎる参議院はなんの役にもたっていないから不要だ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:51:44.78 ID:s/WCozPd0

>>403
給料だけでいえば官僚の給料は安いぞ。

減らすのは単純労働と類される部門だろう。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:51:58.87 ID:94kZDM4X0

ジジババの医療費負担を１割から５割にアップしろ
病気でもないのに病院に行ってるジジババ多過ぎる
これでかなりの医療費を削減出来るはず

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:52:23.44 ID:jyyCvUCHO

>>394
消費税増税阻止にはみんなの党を勝たせてキャスティングボード握らすしかないわ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:52:57.37 ID:ze8nkMJCO

自分がどれだけ高給とりか
自覚がないアホ政治家

だから震災で大変な時に
現地の状況を考えず
解散総選挙とほざく

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:54:57.31 ID:3Tc+TL6+0

与謝野－原発推進議員、消費税アップ論者

馬鹿が悪魔と手を結ぶ。この国は既に終わっている。脱出の準備を始めよ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:55:21.89 ID:0LdIB6LG0

誰かエロい人に教えてほしいんだが
戦車買うのも消費税ってかかるの？

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:55:26.60 ID:uL2ETztm0

菅のアホは消費税を上げれば日本の景気が良くなると信じ込んでいるからビックリ
それでホントに景気が良くなるなら消費税率１００％にしてみろよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:55:32.67 ID:O5vb95WZ0

おまえらが自民党に投票しないからこうなった
麻生は景気が良くなるまでは消費税上げないって言ってたのに・・・

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:56:04.05 ID:xrDGQDCG0

消費税上げるより見直さなきゃいけない事はたくさんあると思うんだけど

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:56:23.98 ID:NSJdmqxy0

何やっても無駄なんだから増税する必要ないだろ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:56:54.77 ID:jyyCvUCHO

>>414
麻生も公務員の給料カットしないのか

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:58:04.41 ID:6FtnkyNG0

何が消費税20％だよ死ね
公務員の給料40％offにしてから言え
死ね

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:58:30.08 ID:+YbXoZbY0

自民はゴミの与謝野に問責を出せ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:58:35.10 ID:B+Zt66q+0

埋蔵金はどうしたんだよｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:59:09.40 ID:s/WCozPd0

>>408
それよりもポイント制にしようぜ。
ひとり500ポイント。3年持ち越し可。ポイントは譲渡可能ってしとけばいい。
子供の多い人や、社会的に貢献している人は大病をしても譲ってもらって助かりやすく。
社会的に貢献していない人は、自分のポイントを食いつぶしたら死亡しやすいで。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:59:12.16 ID:DRnU2W5MO

こっちゃ不安定な雇用で恋人も結婚もできず
多くない金を細々と貯める毎日なのに死んでしまうよ
非正規が少数でなない、こんな世の中にしてしまったのは政府なんだから
金持ちや安定した職業からしっかり取る税制にするべきだ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:59:28.49 ID:qxau8Xot0

経済政策を一切やらずに増税。
最悪だな。夢見て民主に投票した人たちは今何を思ってんだろう？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:59:53.04 ID:wMpMYyqx0

一般会計からの地方交付金、交付税を全廃して、消費税を地方税にすればいい。

税率は地方で好きに決めれば良い、いろんな問題が解決できる。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:00:22.75 ID:0LdIB6LG0

消費税を20％にするとそのうち4％は政府調達費に消え、
10％は年金に消えるような気が。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:00:38.94 ID:rP9YtFgcO

民主も自民も消費税上げるっつってんのに、グダグダ言ってもしょうがないだろ。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:01:44.94 ID:yJ9zqKPF0

公務員を減らせ！

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:02:16.03 ID:NSJdmqxy0

増税分は海外へいき赤字国債だけが溜まる

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:02:22.73 ID:LMXk6sH90

民間は貧乏人だから消費税上がると生活が苦しいんだよな

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:03:48.85 ID:ZQCn3YEtO

社会福祉が保証されないのに消費税上げるとか糞みたいな国になるな。消費税上げたら200%の確率でデフレになるわな

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:04:51.78 ID:10b4ZQ0D0

>>395
国民には納税の義務がある。
皆保険の保険料支払いの義務がある。

ついでに、NHK視聴料の支払い義務もｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:05:17.31 ID:0LdIB6LG0

たとえば保険診療は消費税はかからないけど
薬仕入れるのには消費税かかるわけだ。
となると保険料は消費税分もふくめて7割だしてるということになるのか。
うーんなにかがおかしいな。
　

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:06:02.68 ID:rP9YtFgcO

>>422
そもそもおかしいのは正規雇用が保護されすぎている事
雇用体系を寧ろ現在の非正規雇用に一本化すべき。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:06:15.16 ID:TEErWsza0

段階的にあげるのは止めろ、上げるなら一気に上げろ。
上げるたびにシステム組み替えるのは無駄な出費だ。
それから、国立学校を大幅に統廃合しろ。
少子化時代に無駄な存在だ。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:06:40.55 ID:94kZDM4X0

消費税10％だと
医療費か売上1000万以下の商店か外国で金使わなきゃ
実質稼いだ金から10％もってかれる訳だろ
ありえねええええええええええええええええええええええ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:06:49.04 ID:LMXk6sH90

仕事が比較的楽で高給の公務員
仕事がきつくて給料が安い民間
消費税上がって民間は大変だなあ
まあ国の復興のためなら仕方ない

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:06:57.49 ID:BILZkqiM0

やりたいほうだいだな･･･

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:08:11.18 ID:J0sKUxN60

内閣不信任案が否決されるや否や、消費税増税と、
放射能汚染情報が出てくる。笑える。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:08:34.03 ID:ozF34PK20

>>360
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安・政情、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・電気・水道・教育など)、言語・法律・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:09:25.45 ID:azkX1NNB0

生活必需品もなんもかんも10%に引き上げるの？
こんな国、他にどこがある？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:10:10.33 ID:4rfFfIt60

国民の生活が第一ｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:12:09.91 ID:J0sKUxN60

>>436
復興は関係ないよ。復興を利用した宣伝に引っかかってはいけない。
民主党は、震災前から２年連続、過去最大の新規国債を発行し、
２０１４年度には、国債発行額が「５４兆円（！）」になると予想されていた。
だから、消費税を増税するために、自民党から与謝野を引き抜いた。
菅内閣は、震災があろうがなかろうが、財源不足で消費税の増税をするつもりだった。
「消費税は４年間、議論する必要すらない」と言う２００９年の選挙で
当選したのに。
震災は、菅内閣にとっては、都合のいい口実だよ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:12:12.11 ID:rP9YtFgcO

>>439
オフショアに金が流れるんだよ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:15:32.64 ID:Xg5T6ntv0

>>440
ぜいたく品は高く、食料品なんかは据え置きとか
そんな話が全く出てこないってのは、どういうわけなんだろうな？

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:16:02.78 ID:10b4ZQ0D0

>>439
タイあたりに日本人街が出来れば、そうでも無いかもよ。
日本は今後も震災不安が残るから、国内投資についても慎重になるしね。
日本人街が出来れば、もしかすると移住圧力が高まるかも。

病気になっても、日本に帰ってくれば3ヶ月程度の保険料を支払えば、普通に保健医療が受けられるシステムだしね。
リタイヤ世代を集めた海外施設が多くなれば、日本に残る理由は少なくなるかも。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:17:02.79 ID:Kyiy32AB0

衣食住にまで一律に消費税を課すような愚作は処分されても良いレベル。
少なくとも食の部分は非課税にしろよ。

日本消費税で平等なのは一律に課せられる税率だけ。
各個人の負担率は収入で変わる。
収入が高く支出が少ないほど実際の負担率は低い。

「消費税は平等」と言う奴は区別無く原発タービン建屋に突き落とせ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:20:03.63 ID:mBo19ahO0

日本の総貯蓄額の８割を５０歳以上で占めてる
金持ち老人どもを優遇して金が無い若い世代から搾取する
もうこんな国さっさと滅んじまえよ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:20:39.87 ID:rP9YtFgcO

>>440
中国の消費税(中国国内では増値税と言う)は17%、水や農薬、本などの少数の例外は13%だよ。
ちなみに、国内で買い物をすると消費税(増値税)のせいでクソ高いので、今じゃ広東の人間はみんな香港に買い出しに行ってる。
日本で中国人が買い物ばっかしてんのも、これが理由の一つ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:21:35.30 ID:azkX1NNB0

>>444
業界、各種団体からの圧力とか、これから応援が受けられなくなるのが怖いから
やらないんだろうね
トヨタとかさ
政治家なんて業界関係者の顔色ばかり伺って、ちっとも国民の方向いてないんだよ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:22:13.36 ID:10b4ZQ0D0

>>446
変わらないよ。

相続税が消費税よりも高ければ、最終的（死亡時）には低所得者に有利なシステム。
単に、いつ支払うかの問題に過ぎない。
そのうえ、年金や社会保障は低所得者に篤く作られているから、結果的に低所得者は得をする。
当然、増加した消費税は全額社会保障に使うことが前提だけどね。

まぁ目先だけ考えれば、可処分所得の低い低所得者が損をするんだけど。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:23:06.89 ID:s/WCozPd0

>>446
その意見にも賛同するところはあるが、現状低所得者があまりにも優遇されている。

食品以外に関しては、全ての人間同一の負担額であるべきなんだよね。負担率ではなくて。
平等って意味だと。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:23:33.98 ID:H18J3+2Y0

>>447
それってよく言われるけど
少子高齢化が進行してる他の諸外国ってどうなってるんだろうね

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:24:10.72 ID:DRnU2W5MO

全額社会保証に使うどころか
公務員の高給維持に使われてるじゃん

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:07.41 ID:10b4ZQ0D0

>>447
馬鹿だなｗ
全年齢層で同じような貯蓄状況ってことは、階層社会ってことだぞ。
年齢が進むに従って蓄財できるってことは、みんなが同じような条件で蓄財してるって証明。

長く働いている奴ほど蓄財できるのは、平等じゃないのか？

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:38.44 ID:s/WCozPd0

>>452
アジア圏は、「親の資産は子供が受け継ぐもの」という思考が強いから、相続税のような第三者がもっていくのを強く否定。
だからアジア圏は総じて年齢比例で貯蓄が右肩上がり。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:27:21.99 ID:10b4ZQ0D0

>>453
それは、消費税の問題じゃないだろ。

20％下げるといったのに、5％しか下げない民主党の問題。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:27:42.54 ID:Xg5T6ntv0

>>449
なるほどね
ますごみも、触れないわけだｗｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:29:04.10 ID:rP9YtFgcO

>>444
何故かは簡単だよ。日本の消費税は中国ですらやってるインボイス方式じゃないからだ。
インボイスを導入しない限り上げる時は一律に上げるしかない。
良くこんなバカな税制で民主主義国家の国民が我慢してるなと思うがね。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:30:36.12 ID:6U64oo640

消費税増税はさけられないのはわかるんだが
今の不完全な制度のまま増税というのは絶対したら駄目だろ
外税方法への復活・簡易課税制度・非課税枠の完全撤廃・複数税率の導入・インボイス制度の導入
これくらいは二桁税率にするんだったらやるべき

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:31:24.63 ID:azkX1NNB0

>>457
政治屋と大企業、お互い利用し合い、持ちつ持たれつ、その地位を維持してきてんだもの、
国民のためを思う政治なんて誰もできないんだろう
大企業を敵に回せば政治家でいられなくなるから

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:35:23.56 ID:10b4ZQ0D0

>>459
1000万以下の売り上げに対しては、たしか費用対効果の問題じゃなかったのか？
10％になれば、当然上限を引き下げるんだろうけど。

当然、関連法案に対しては、もう一度焼きなおされるだろ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:38:50.22 ID:hbSuhsu50

>>455　民主党政府は、身内以外での国家による経済政策を辞めてしまったんだから
相続税なんて廃止しないと、民主党と関係者だけが肥え太る社会が出来上がってゆくんだよな。

消費税なんていうものも論外。　効果と使用目的を挿げ替えるなら、国民福祉税に変えた方がマシ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:38:52.93 ID:6U64oo640

>>461
飲食店関係だったら、売上1000万以下でも消費税馬鹿にならんだろ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:36.48 ID:rP9YtFgcO

まあ、多分日本が消費税にインボイスを導入しないのは脱税でいきながらえてるゾンビ中小企業が本当に死んでしまうからだろうね。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:42:40.06 ID:10b4ZQ0D0

>>463
確か、徴税費用>>消費税（50万未満）　じゃなかった？
店にとってっの話じゃなくて、税務署の経費的なもの。

当然、経費が同じとすると、税額が上がれば上限は下がるはず。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:42:44.07 ID:qnTLpWJV0

民主党に消費税を上げる資格はない

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:44:08.02 ID:7R18WWZt0

被災地を無視して消費税増税に全力を尽くす詐欺師集団の菅内閣でしたね

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:44:14.67 ID:VS9qSafFO

食品買うのに二桁の消費税かぁ…
普通に考えて貧乏人から死んでくな
これやっぱ日本人絶滅計画の一環だろ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:45:46.62 ID:azkX1NNB0

消費税が上がると、仕入れ値があまり掛からない商売やってる弱小個人事業主は得をするの？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:47:11.65 ID:qk4APnmd0

天罰なんだから受け入れるしかない。
石原閣下もシーシェパードも天罰って言ってただろ？

民主党が悪いんじゃないよ。

名古屋より東は消費税よりも放射能を気にした方がいいんじゃないの？
おまえら、死ぬかもよw

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:47:32.29 ID:10b4ZQ0D0

>>464
大した意味はないと思うけど．．．
まぁ架空発注や過小申請が横行してるのかもね。
普通の企業は、ちゃんと発注＆納品の書類は保管してあると思うよ。

二重帳簿つけてるところってそんなに多いのかな？

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:47:32.69 ID:hbSuhsu50

>>469　小売は普通に死ぬだけ。　
イオンやジャスコなど大手相手に値段競争しながら、仕入れや経営費用は消費税分上がる。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:53:33.89 ID:azkX1NNB0

>>472
消費税含む値段で売っても、消費税納めなくてもいい人っているよね？
売上が少ない個人事業主とか
借受消費税ー仮払消費税＝プラスになるなら、これまでより少し得をすることになるんじゃないかと

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:16.47 ID:wuFjuUSf0

中小企業のおっちゃんとか自殺増えるで、これ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:32.10 ID:qnTLpWJV0

消費税は一度あがったら二度とさがることはない
日数が立つほどに苦しくなってくる
自殺者の増加は確実
民主党は人殺しだ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:59:25.64 ID:hbSuhsu50

>>473　そう思うなら、実際にやって見れば良いと思うよｗ　本当に得かｗ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:03:00.97 ID:azkX1NNB0

>>476
仕入れにあまり金が掛からず、必要経費も僅かで済む商売って何かないかな？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:09:52.65 ID:10b4ZQ0D0

>>477
売春だな。
仕入れ＝衛生グッズ
必要経費＝性病検診

ホテル代も客が払ってくれるシナ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:10:09.04 ID:jGV6YH4w0

例えば米の関税は700％だと思ったけど。
関税率を上げて日本の米農家を守る目的があると思う。
このことを考えると「消費」税を上げると言うことは消費を抑える目的があると思ってしまう。
今って景気対策や雇用対策が最重要課題だと思ったんだけど。
景気や雇用を悪化させるのが目的なの？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:10:29.24 ID:yJ9zqKPF0

景気対策のために
消費税を廃止にしろ！

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:12:37.12 ID:10b4ZQ0D0

農家の保護は撤廃して欲しい。

安全保障を国民に押し付けている。
自衛隊を軍隊に格上げし核兵器を持てば、安全保障に対して戦争と言う手段がもてる。

農家保護での食ｗの安全保障なんかより充分機能する。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:42.86 ID:NINguUK60

ねらーはかつてより仕事がない、日本は国土が狭いなど理由をつけ
少子化になってもぜんぜん問題ないっていってたよね
つまり少数で多くの老人を支えることを容認したわけなんだから
消費税10-20%も甘んじて払うべきだね

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:06.88 ID:ozF34PK20

>>443
海外じゃ資産没収されても取り立てる手段がないんだし、資産を海外へ移す人はそんなにでない。

未申告の資産には、保護権(警察・法律・外交保護権)を行使しなければよい。

口座に売却益や運用益が入金された時点で、資金の出所について説明できない人へは特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:18:14.02 ID:W+KiJ2of0

昔は消費税なんて無かったのになぁ・・・

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:31.83 ID:qnTLpWJV0

苦しんで死ねというのか

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:21:58.46 ID:QrCkpq0XO

増税ばっかり…

今でも苦しいのに本当に自殺考えてしまいます。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:58.81 ID:+qo8R0aOO

ＴＰＰに向けて準備万全ですね。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:23:31.18 ID:cYHY34aX0

原発対応より
消費税増税、に対して不信任だろうが

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:26:47.28 ID:GyRahJba0

そもそもモノを消費するのに税金がかかること自体意味が分らん

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:32.61 ID:HmpDBxtI0

もう子供はつくれないな

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:28:59.18 ID:xV9W9tt70

長生きするってのは罪だな
ジジイババアが国を潰す。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:29:23.59 ID:H18J3+2Y0

>>477
年商1000万以下と創業3年未満は非課税だから
年商を1000万以下にするか3年ごとに潰して起業していけばおｋ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:33:33.16 ID:r/qnXqOI0

税金にたかる人間の方が増えたということだ。

選挙いくらやってももうだめだよ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:15.09 ID:10b4ZQ0D0

まぁ金持ちは自分の収入くらいコントロールできるから、収入を低く抑えて手厚くなった社会保障を美味しくいただく。
後は今までどおり経費でお買い物。
日々の食費以外は、経費で落とせる物が多いよ。
車、通信費、電化製品、旅行、外食etc
落とせば落とすだけ会社の税金が減るからマジお勧め。

買った車は減価償却した後、中古で売って自分のポケットにｗ
中古の価格が良いベンツなどが売れる理由でもある。
トータルで見れば損だけどねｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:19.34 ID:azkX1NNB0

>>492
なるほど～
いち早く893が利用してそう

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:38.59 ID:10b4ZQ0D0

>>492
税額が倍になれば、800万程度にまで落とされるよ。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:00.87 ID:qnTLpWJV0

自殺者が増えて国民の負担が増えて民族存亡の危機だ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:44.37 ID:X5icIKs60

消費税が上がるとリタイアした団塊層の負担が増える
この国は年寄りに死ねというのか

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:59.99 ID:10b4ZQ0D0

まぁ生きていても大して面白くない。

それが気がかりだなｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:34.56 ID:9mMWbmhB0

>>1
議員の削減、公務員の年収カット

これやってからどうしても足りないなら増税だろ、安易に国民から徴収すんじゃねーーぞ！！

どうせアメリカに増税分の半分は吸い上げられるんだぜ？舐めてんのかカス！！

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:59.66 ID:6U64oo640

>>498
そういうことだな
年金の最初の想定であった70ぐらいにまで戻らなきゃ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:13.99 ID:QAd4trAR0

20になんてしたら即生活保護申請してやるよ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:02.21 ID:9mMWbmhB0

>>44
増税するより全然マシだろ

そもそも俺ら国民はお前等公務員を支える為に働いてる訳じゃねーーぞバカ

今回の原発問題だってお前等の問題だ、そのツケを国民に擦り付けんな

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:48:08.72 ID:cUhv0OqG0

>>482
年金廃止して資産持ち老人は自分で食って、資産尽きたら生活保護で
若者の世話になってくれ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:00.37 ID:n7wp5AHi0

>>503
だな
つーか世界平均と比べて安かったり平均レベルならいいけど
対民間比の人件費が３割も２割も高いとかありえんて
共産国家で最後に崩壊したのは日本だろ、とっとと公務員連中から搾り取れと

>>1
とりあえず通らないと思うけど消費税上げられたら今までより金使うのやめますね＾＾
だって屑みたいな公務員の高すぎる人件費維持のために消費したくないもん
できる限り納税しない生活を心がけたいと思いますんで覚悟してください＾＾

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:51:55.15 ID:azkX1NNB0

>>504
65過ぎても仕事して自分で稼いだ金で生きていけたら理想なんだけど　っていう老人ないのかな？
今の若者はできればそうしたいっていう人いっぱいいるのに

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:00.48 ID:UBvsiliO0

消費税上げるとトータルの税収下がるってデータあったよな

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:23.01 ID:n7wp5AHi0

>>492
いやでも所得税も住民税も払わなくてすむなら年商１０００万以下に抑えるのがいいかもな
３年毎に潰すのはさすがにリスク高いというか税務署けたら否認されるだろｗ

結論、これ以上増税されるなら年商１０００万年収３００万程度で
のんびりやらせてもらいます
おそらく２－３ヶ月働いたら達成できるんであとは遊んで暮らすわｗ
コストパフォーマンス最強！！

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:31.55 ID:olzp87D30

世界的にみても超重税過ぎて悪夢だなｗｗｗ
しかも別に高福祉ってわけでもねえ、むしろ福祉水準はこれからどんどん切り下げ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:54:23.05 ID:TyiYOzbb0

儲かる事業は民営化というが
逆転の発想で
儲かる事業を国営化して外国からバンバン利益上げて
それで借金返済とかした方がいいんじゃないのか

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:23.64 ID:H18J3+2Y0

>>508
年収300万だと所得税は30万な
とうぜんさらに住民税その他がかかってくる

非課税なのは消費税だけ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:06.92 ID:olzp87D30

その方式だと民間は絶滅して、寡占状態になり競争力は低下
共産国家そのものになる
だいたい海外に対して借金をしているわけではない

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:15.42 ID:yvnhxwGY0

団塊が死ぬまでの20年くらいだけ、年金支給抑えて、高齢者医療費個人負担増やせばいいだろ
もしくは団塊の相続税だけ大幅アップして財源にするとか

社会保障問題じゃなく、団塊問題と捉えるべき

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:26.81 ID:TLmdpQWI0

それより議員数減らせよ　参議院要らないし大臣の数も多すぎる
バカじゃねーのこの国は

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:57:22.45 ID:n7wp5AHi0

>>440
>>444
よく贅沢品は非課税にしろとかいう意見を見ますが俺は反対
消費税の副作用として消費低迷が起きる事による景気低迷があると思うんだが
その影響を最も受けるのが贅沢品だと思うから
（買わなくても別にかまわないものだから）

贅沢品だけ消費税をあげろという意見は
副作用の影響を最大限受けつつも税収はたいして伸びないという最悪の選択だと思う

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:09.72 ID:CbPk9AeJ0

昔３０００万が、今１０００万
そのうち、控除無しとか平気で言い出すだろ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:24.76 ID:THQF9G170

>>269
官僚の天下り完全禁止
無駄な行政官庁廃止
公務員の人件費大幅カット
これで捻出できる。
増税消費税を官僚が無理押しするのは、
自分たちは血を流したくないからだよ
増税やむなしって洗脳されてる人は、この簡単なロジックが理解できない

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:34.38 ID:wNOpmw5D0

増税、TPP・・・なんなのこいつら

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:12.94 ID:xJ1e6h7g0

増税、TPPか
もう自公たちあがれは来週火曜日あたりにも問責出そうよ
衆院で出したんだから参院でも出せるよ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:49.30 ID:GLi1m6KFO

生活保護見直せ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:03:14.15 ID:rgWxDlTkO

金持ってる年寄りから巻き上げろ
貯金しても無駄だという気分にさせないと
消費税を増税して金持ちの年寄りに分配するんじゃ意味ない

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:05:04.44 ID:XhzirO/o0

民主党が与党になって生活が苦しくなりました

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:16.66 ID:XXZibQDy0

ＴＰＰは賛成だ
おそらく、ＴＰＰと引き換えに消費税増税なんだろう
ＴＰＰで食品が安くなる、代わりに、食品への消費税税率はそのまま

国民負担はあまりかわらず、消費税は徴収できるスキーム
加えてアメリカからの輸入が増え、アメリカの国益になる
アメリカやばいので仕方ないとは思うのと、
農林水産省が日本の農業を過保護しすぎていると思うので、
これは賛成

国民の一人としては、ＴＰＰ賛成、消費税増税反対、これが理想
消費税増税は、ある意味パンドラの箱を開けてしまうほど恐ろしいことだけどな

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:35.98 ID:GombXeqT0

消費税増税になると最低限を保証している生活保護費もそれと比例して金額を引き上げなくては
いけなくなると思う。
生活保護だけではなく国民年金や障害年金も同じだと思う。
健康保険の負担金軽減も考えられる。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:53.08 ID:TyiYOzbb0

>>522
自民党だったら早々と消費税１０％になるところだったんだぜ
自民でも民主でも生活は楽にならないよ
経団連の犬の自民は底辺層は使い捨て奴隷だし

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:11:01.92 ID:ozF34PK20

消費税が原因で、高値で仕入れた店は仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。

　　　仕入値　　仕入税額　　売値　　消費税額　　利益　　(簡略化のため外税としています。)
A店　　80円　　　　4円　　　100円　　　5円　　　20円
B店　　100円　　　 5円　　　120円　　　6円　　　20円

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:15:41.39 ID:s/WCozPd0

>>521
それは諸刃の剣。
日本の借金返済前にそれをすると、、、日本は崩壊する。
日本の借金返済後にそれをやったら、メリットは大きいけど。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:44.27 ID:XXZibQDy0

>>523
もう一つ加えると、ＴＰＰにしても増税にしても、
やるんならしっかりと期限を設けるという”保険”を付けておけばいい
ただし、相手国にちゃんと契約書にサインさせることｗｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:49.34 ID:p/A9VOJS0

年収１０００万以上のやつの税金を５０％異常にすればおｋ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:21:54.04 ID:s/WCozPd0

529のようなトンチンカンな意見が出てきたらもう終わりだな。

馬鹿が遺伝子に組み込まれている韓国人よりも頭の悪い発言だし。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:14.57 ID:6UokWd700

これまでの自民と官僚による政治のツケがまわってきたんだよ
どうしようもないよな金がないんだから

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:22.96 ID:CQZZMXh00

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:57.62 ID:f9T1P9Bw0

なんで今のままの社会保障を維持することが前提なの？
保障をさげることも考えるべきだろ？今の団塊と介護保険とかはじまったときは５０過ぎてるよね
４０歳から掛ける人とくらべて不公平じゃない？
医療費自己負担を増やすとかまずしろ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:27:01.41 ID:ozF34PK20

>>526の続きです。

○消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込売値の差＝20円　　　両店の利益＝20円

○消費税が5％の場合
求める付加価値の差＝税込売値の差＝21円　　　両店の利益＝20円

○消費税が10％の場合
求める付加価値の差＝税込売値の差＝22円　　　両店の利益＝20円

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:28:17.49 ID:azkX1NNB0

>>533
老若男女すべてにおいて、高額な最新医療に保険適用する必要ないよね
命も健康もある程度はお金で買える　
若者にとってはこれが現実なのに、老人だけ理想の社会に生きようとするのはおかしい

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:36:45.60 ID:Q4HmjE/T0

>>533
自民の後期高齢者医療制度をマスコミと組んで「老人殺し！」と反対して政権とったのが民主です。

まあきっと今頃民主に投票した奴は自分の望む世界の中でさぞかし満足だろうよ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:38:04.95 ID:OuXJ6gsT0

パチンコを廃止にして国営カジノで増税無しで予算が出ますよ。朝鮮人を甘やかす時代は終わりました。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:38:38.20 ID:ddEipC8i0

一旦、IMFの管理下におかれるべき。
基地外を甘やかしすぎ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:38:57.47 ID:9yltamfJ0

国民には解散権もリコール権も無いのに

みなさんが選んで送りだした与党政権ですよー！！

2009年衆院選
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/JapanGE2009NEW.png
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:35.79 ID:ZugsMRVA0

東日本を15％
西日本を25％
震災復興期間中はこうすべき

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:10.01 ID:vudUxHh50

日本に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:37.93 ID:oZf5yrO80

公務の給料下げろ
パチンコ無くせ
タバコ増税

これでおｋ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:49:36.15 ID:+EkH0d2m0

冗談じゃねえから、age

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:59:35.05 ID:/51sjMouO

そもそも年間の公債費が50兆超えそうなのに消費税20％にしても無駄な足掻きだろう。
資料見れば分かるけど、今現在の消費税1％あたりの税収は1.9兆円程度。
20％にしたところで38兆円前後の税収しか見込めない。
その前に経済がボロボロになるのは自明の理。
橋本内閣の3％→5％の引き上げですら日経平均株価が19000→13000になって山一証券が潰れたよな。
増税論者は増税すれば全てが円満に解決するという根拠を明確に示して欲しい。何一つ根拠がない。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:01:36.44 ID:GombXeqT0

お金は逝ってしまえば使い道がないんだから相続税や贈与税を引き上げればいいんじゃないの？
なんでお金が無い人から取ろうとするのか分からない。
どこかから圧力でもかかってるの？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:11:28.09 ID:WQj5+APy0

20%とぶち上げておけば、相対的に10%がぬるくみえるもんな。
また騙されるわけだ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:38:57.83 ID:gFaWAn9p0

民主党は日本を破壊しているんだぞ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:47:55.59 ID:AM8fS+Ki0

別に何パーセントでもいいんだけどさ
他の国みたいに医療費が無料とかその他何か特典でもちゃんと付けるのか？
まあ他の国はもっと高いとかその部分だけをクローズアップしそうだが

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:16.36 ID:YZQpsySX0

月収120000自営

家賃60000
国民年金15020
国民健康保険13000
住民税8000
消費税20%
所得税引き上げ

勘弁してください生きていけません

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:30.47 ID:OcmZjfmw0

公務員の給料を他の先進国並の半額にすれば消費税なんて上げるどころかなしで済むんだが

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:54:58.88 ID:d47gZeJ/0

増税ありきで考えるな糞ミンス

まずは議員を含めた公務員数と報酬の削減が最優先
それでも足りないのであれば国民も納得する

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:56:22.71 ID:wQ4DUhti0

よしっ,,,
まずパチンコを国営化しよう
これで吸い上げた金を
東南アジアで同胞の事業に
融資している
そんな馬鹿げた商売を許しては
いけない

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:04.80 ID:297oMZfkO

バブル毒女とか狙い撃ちにすればいいのに
次世代作らず自分に御褒美ばっか与えてた連中の老後とか知らんわ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:59:01.70 ID:uIyrPOhF0

>>545
それやると、
たくさん稼いだら取られちゃう事になって、高額所得者(たくさん稼ぐ才能のある人)
が外国に逃げちゃうんだよ
(´・ω・｀)

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:59:34.72 ID:7Usdctp9O

どんだけ税金取っても役人と政治家で無駄遣いやめないだろ
天下り潰せ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:05:12.86 ID:eOKFwH8y0

パチ税、宗教法人税、定数削減、特定国への政府開発援助の打ち切り、今までの債権回収.....
やることはまだたくさんあるだろ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:06:11.22 ID:QaWz7w2I0

経済成長戦略まったく無し。
バカ民主死ね。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:37.38 ID:3FTFCQZU0

４年間は消費税を上げない。
議論すらしない。　(ｷｯﾊﾟﾘ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:33:20.87 ID:dzkkOHxv0

>>549
低収入の割には、家賃が高いんだよ　アホか

>>547
民主というより、自民がやってきたつけだろ
それより、ココまでほったらかしにしてきた国民自体も
責任を考えろ

>>548
日本の財政から言って無理だと分るだろ
他の国と比べても、こんな高齢化社会もない
別の国と比べても意味が無い
財政赤字を垂れ流しても、アホみたいに政治に騙され続けてきた
日本人が馬鹿なだけ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:38:29.68 ID:pxKoByzy0

アホみたいに金をばらまきすぎなんだよ。

資本主義らしく破綻しろ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:03.21 ID:gFaWAn9p0

消費税増税絶対反対どうせ外国に流れるんだろ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:43.32 ID:7O0+MhBN0

ODAとか外国にばら撒くのはやめてくれ
公務員も欧米に比べて年収が倍ほど高い
生活保護は自立支援に切りかえて
老人は自分の貯金で生活するようにさせればいい

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:43:51.56 ID:GXIQbtfV0

今すぐに消費税を上げるべき

さもないと老害に死に逃げされるぞ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:10.55 ID:+hA81eOW0

まぁ先のないミンス政府が考える問題じゃないっすよ。
すっこんでろ！

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:33.89 ID:ZwB/ESLL0

>>563
チョンは来年兵役だぞ
腕立て腹筋で体鍛えて、肛門にコーラの瓶突っ込んで括約筋は緩めとけよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:48.78 ID:/y25nMnR0

増税は想定済み。だから節約してるわけで。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:03:00.39 ID:8NYM/R5X0

20パーセントはひどい。せめて、15％に抑えてくれ、それが限界。
与謝野は10％に増税するって言ってたが、あの話は
どうなったんだ？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:04:25.31 ID:KqBR4UZQ0

朝鮮民主党＝民団

社会保障が増え続ける中身(民団同胞への生活保護毎年１兆円づつ増え続け)

社会保障の公費負担を充実　→　民団同胞の生活保護増額ＵＰするため

社会保障の公費負担を充実　→　民団同胞の年金支給を実現させるため

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:07:06.65 ID:+9Cu/BQJ0

消費税増税するなら一律２０％とかはありえない
諸外国みたいに生活必需品は除外するか税率低くするべき
外人の生活保護は停止、保護ないと生きられない外国籍は強制送還、
公務員や議員の削減や給料を下げて、宗教法人からも税金とる等、
やることやってから初めて議題に上げてくださいな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:10:13.67 ID:cgYIgAnR0

公務員の年収は８００万のままでした。ってか？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:13:13.34 ID:KqBR4UZQ0

諸外国みたいに生活必需品は除外するか税率低くするべき

消費税２０％諸外国では、こんな悪税は存在しません。まず撤廃をしてから話しをして下さい。
　↓
ガソリン税
自動車税
固定資産税
不動産登記税
相続税
ets

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:13:13.93 ID:GXIQbtfV0

>>569
在日や老害は無税にしようとか言われるくらいなら、一律20%の方がまし

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:21:00.31 ID:8NYM/R5X0

どうも記事を読んでみたら、今すぐ２０％というわけでなく
今４０歳くらいでアラフォーの団塊Jｒ世代が年金を受給するくらいの時期っていう
かなり遠い未来、将来的に２０％は必要ってことみたいね。
２,３０年後の話だ。
その頃には、日本がどうなっているか誰も分からないはず。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:33:41.63 ID:aPWUqiRJ0

>>545
贈与税はなくすべき。
親が家庭持った自分の子供に援助できれば、人口も増える。

それに、鳩山家だけ贈与税なしってには差別だしな。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:38:52.46 ID:ijDS8CpJ0

>>574
鳩山のような馬鹿の量産体制になりそうだな

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:54.92 ID:3YBYo1rJ0

公務員の年収、半減とか言っているやつ
そんなことしたら公務員のなり手いなくなるぞ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:47:13.76 ID:+9Cu/BQJ0

>>576
いっぱいいるよ
クビにならない、昇給がある、仕事に特別な技術がいらないだけで十分魅力的

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:59:19.85 ID:iL2l3GuV0

税金取って保険料は別かよ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:46.50 ID:kJqGDDK90

今の日本は、「世界の工場」中国でつくったものを安値で買っている。

日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にならない。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:07.32 ID:WZuliWjO0

>>573
バブル末期組はともかく、氷河期入ると年金もらうまで生きてないのが大半じゃないか

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:49.83 ID:etK1SzCe0

↑公務員は生きていけるぜ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:52:07.37 ID:DRnU2W5MO

住民税が高すぎるんだが、消費税を上げるなら住民税をなんとかしろよ
仕事が途絶えたとき怖くておいそれと消費もできないよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:53:56.66 ID:3kFRd9lw0

わざわざ消費税増税するために、中身の空っぽの社会保障を捏造。

財務省の傀儡菅直人が増税したいがために、第二次補正そっちのけで、
財務省に社会保障増税、消費税増税のための言い訳を優先させた。

震災のための二次補正よりも、増税したいがための消費税増税の理由付けを優先させた。

菅直人と財務省は、被災地救済よりも公務員利権、労組と民主党の癒着、利権を優先させた。

その結果がどうか、二次補正は未だ作成されていない。
国会を閉じて、先送りしようとした理由はここにある。

菅直人は、口では、震災復興、被災地救援と言いながら、
増税利権を優先させ、
補正予算よりも消費税増税を優先させた。

菅直人は人殺し。
菅直人と岡田、仙谷、枝野、野田、玄葉、安住は、
被災地よりも、消費税増税を優先し、被災地を見殺しにした。

その挙句、不信任案を批判するが、解散すると脅していたのはその証拠である。

被災地を優先させるなら、不信任案が可決すれば、総辞職しかない。
それを被災地のため、不信任はおかしいと言いながら、解散すると脅していたのは菅直人だ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:32:11.03 ID:59hBg2OW0

朝鮮人政治のデタラメぶり・・・・わざとなにもしない反日政権

(がれき)瓦礫撤去の予算も第二次補正予算(秋の国会)で考えいたから、やる気なんてさらさら無い。
いま瓦礫撤去はボランティアと地元業者の無償の活動で行ってもらっているだけ。
そろそろ３ヵ月経過するが瓦礫撤去の金が国から出てこない。
菅直人は４月に被災地で瓦礫撤去の金を直ぐに出しますと、連れきたＴＶ報道人に向かってパフォマンスしてそのままだ。

復興会議でやっていることは増税の仕方、どう誤魔化して増税するかの手段だけ。
だいたい、復興会議のメンバーはほとんどが左翼や在日民団関係者だらけ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:33:40.27 ID:HptmPY7G0

で、当然穀潰しの年寄りも3割負担にするんだろ？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:39:38.66 ID:iE99e9t70

被災者の生活保護打ち切り相次ぐ　避難所生活など理由
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060401000530.html

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:08:15.32 ID:JRZiMZF1P

ここぞとばかりに生活保護打ち切りか

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:11:44.04 ID:iE99e9t70

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:23:32.95 ID:bZbuMkYOO

消費税20％になったら国外に逃げてコミュニティーコロニーを作られて移住しちまうと思うぜ。
金持ちが海外に逃げるのは収入の半分以上税金でもっていかれるからだろ。
それが一般人まで枠を拡げようというのだから質が悪い。
更に生活保護者は優遇されすぎも酷いが、保護しなきゃならないのは餓死とか、どんだけ狂ってるんだかね。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:24:38.58 ID:XruirkMj0

とってもいいけどさちゃんと使ってくれよ。わけのわからんもんとか人件費に使われるのは我慢ならん

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:27:01.94 ID:VXM8zPAM0

いまだに自民だ民主だって言ってる奴って頭悪いんだろうな
選挙でどうこうなる問題じゃないんだけど
政治家では国を変えられない
変える方法は革命以外にありえない

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:29:51.78 ID:MjUxirH10

公務員の操り人形だからな自民も民主も
震災、原発事故が最後のチャンスだったろうに
またもとどおりの屑っぷり

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:31:21.33 ID:VXM8zPAM0

革命っていうと赤っぽくて拒絶する人多いかもしれないけど
明治維新だと思えばいい

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:34:37.62 ID:eV6RnCBD0

大阪で橋下が頑張ってるが、やっぱ自民も民主もこの国を変えるつもりなんて全く無いんだわ。
今までとおりの方が自分らの利権守れるから。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:43:22.44 ID:MjUxirH10

>>594
大阪維新の会という政党があるから票が入れれるけど
国選は自民と民主のひどい２択しかない
選挙行かないとますます組織票が強くなるし
もう俺は自民、民主には比例では入れない
死票になってもいいから他入れる

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:49:26.46 ID:fw2DDEUM0

上げた途端　暴動おこるよ

まあ反対されるとおもうけど
民主党から出すの　この法案

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:49:38.67 ID:+h7mfSLH0

もう昔のマガジンでやってた漫画みたいに
通貨をペリカにして
労働者には生涯働いていける雇用がある
地下帝国を作るビジネスを始める人が出そうだな

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:53:12.39 ID:+h7mfSLH0

>>593
明治維新なんていいことあまりなかっただろ
結局下級武士くずれのテロリストが作った政府
農民あがりの新撰組とかが、なぜ佐幕派だったかよく考えた方がいい

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:56:17.28 ID:XfaqAY3NO

収入が足りなきゃ、支出を抑える気はないのかね？

ね！蓮方さん

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:05:04.69 ID:PfD1+aX70

公務員年収をを平均５００万に下げないと到底納得できない。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:27:13.77 ID:nHwioti60

管、結局辞めるのかよｗ
消費税ＵＰも無さそうだな

602 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 02:12:46.32 ID:sdZuRQs/0

ぶっちゃけ、20％でも怪しいんじゃね？
過去の累積債務、つまり東海道新幹線作ったときに借りた国債費いや建設国債は全部返したの？東北上越新幹線の分は？
あとは数年前のコメの不作とか去年の猛暑絡みとか・・・　中越地震中越沖地震の件もあるよな？
全部払うなら一時的にでもべらぼうな消費税率にしないとこの国の借金は返済不能だと俺的には思うんだが。

間違いあったらスマン、指摘してくれ

603 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/05(日) 02:21:21.53 ID:RfCf0Ksx0

老人の票が強いから無駄に手厚い社会保障の拡大が止まらない
現役世代と被扶養世代で票の価値に差をつけるべき

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:37:20.70 ID:wr39jEIA0

現役世代、特に20代30代が投票行かないからな
投票にくる高齢者の方に傾くさ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:39:06.60 ID:kFQ+AdSH0

老人を優遇して若者が犠牲になる。
どんな馬鹿国家だよｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:40:05.61 ID:AZjKGWfH0

世代毎に一票の格差が酷すぎるからな
高齢化社会で年寄りマンセーの世の中だし

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:42:58.39 ID:itZKMad70

税金はどの道上げざる終えないけど、
公務員・独立法人の給料と天下りは減らせよな。
後、インフレ政策に早くしろよ。
デフレじゃいくら税金増やしても借金返済なんて不可能だぞ。

608 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 02:44:36.27 ID:sdZuRQs/0

IMFは日本「デフォルトじゃねぇの？」って判断してるんじゃなかった？
今回の震災がトリガーで・・・違ってたらスマン

609 ：名無しさん＠１５周年：2011/06/05(日) 02:45:41.52 ID:dMIFf/pz0

１５年度にまだ政権を維持しているのか？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:55:52.28 ID:uK8S7IqA0

老人より正規労働者の数を超える非正規の若者を助けないと
確実に滅びるぞ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 03:09:20.14 ID:tjOvrZ3A0

>>605
投票しない若者の自爆ですが

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 03:20:00.45 ID:CzCRN1Yp0

なんで20パーセントにならないの？
夫婦で教師やってた奴らとかは年金で50万以上貰って
ウホウホ、海外旅行三昧なんでしょ。
奴らからむしりとる方策採らないと。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:09:30.27 ID:PfD1+aX70

>>608
というか今の勢いじゃデフォルトせざるを得ないよ。
確か小泉政権発足当時が５００兆くらいだっけ？
あの時が最後のチャンスだった。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:28:39.22 ID:q+mWD7f50

20％ってｗそれは日本にとどめを刺すだろ
ああ、それが目的か

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:41:22.51 ID:PflWRIlZO

今の所得税や年金、健康保険制度のまま消費税だけ20パーセントに上げると
完全に詰む世帯が出てくるべ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:41:41.86 ID:tjVJEjjo0

もう本当に命をつなぐギリギリのものしか買えないね。

いい加減、無能なくせに超高額（仕事の結果の割りに）な給与取ってる公務員どもに吐き気がする。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:44:29.42 ID:FvnDONoP0

>>614
石原閣下も２０％にしたがってた
福祉が充実して、増税嫌がるは矛盾してるだってよ
公務員給与、共済年金、天下りにはメスいれないのかよって言いたい
１９９７年に消費税を２％上げただけで、日経平均株価２万円を割り続けて、
現在の１万円が頭打ちまでに急降下
この１４年で若者の数も質も激減した
公務員が憧れの職業で、消費をしない若者に急変
物価が上がらないという感覚からそうするんだろうけど

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:47:15.16 ID:VXQswtk0O

死にたい

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 04:50:31.00 ID:EZxgRqKw0

消費税上げて、税収下がったらメシウマ
地域通貨（クーポン）とか物々交換とかレンタルとか増えてる時代だから、あるかもしれんぞｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:01:39.08 ID:QTIQ0vhQ0

ほんと公務員改革しないでこれだからね。
異業種交流会や民間の色々な会合でても表だって怒っている人
も出始めているのにね。まぁ個人間だと前から無茶苦茶批判しているのに未だに
空気読めないんだな。それも公務員よりも給与良い人が圧倒的なところ
出言われているんだよなぁ。これ中流層以下だとほんと無茶苦茶に怒りがあると思う。

公務員給与下げるとデフレになるとか飛んでも議論を言っている政治家も失笑されているけどな。
外に放出すれば同じだろってｗもうアホかと確かに気の毒と言えば気の毒だが公務員と議員報酬
共済年金議員報酬を見直さないでこれやったら本当に色々な意味で詰むだろうね。
消費税上げたところで税収騰がらないよ。スタグフレーションにむかっていくだろうに
生活できない人が本当に怒り出すと思うわ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:05:04.80 ID:f6u7mhFeO

『在日の生活保護』いい加減見直せよ
生活保護でシャブ食ったりパチンコ屋に入り浸り

幾ら消費税上げてもきりがないぞ

増え続けるだけたろ怠けた人種なんだから

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:09:10.49 ID:b0s2okFg0

古今東西、国が滅ぶ主原因は重税
重税により民が疲弊して国が維持できなくなり滅ぶのさ
これは変えられぬ歴史的事実

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:11:48.61 ID:ymiOBFx30

消費税２０％にしたら、財務官僚が、
風俗店への支払い、備品購入等で、１０兆円は要求する。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:19:20.49 ID:39sPgJR60

奈良時代とかのほうがましだよな

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:28:43.34 ID:j/YMJR+g0

所得に応じて、一流企業や公務員の平均であるといわれる700万円にラインを敷き、
それ以下を段階的に分け、年末調整で還付すればいいんだよ。
したら、公務員の給料を下げる必要もなく、不公平はなくなるじゃん。
領収書が大量で清算が大変だが、月毎、税務署に提出するとか、
IT時代だから、そういうソフトも開発されるんじゃなかろか。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:30:19.57 ID:dK7+8cl3O

消費税は、一般財源だから上げても社会保障以外にも使われるからいくら上げても意味なし。そして国家予算制度を見直ししない限り増税は無意味なんだけど誰もこれを言わない不思議?

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:30:48.19 ID:eCRiNqVB0

不景気なのに増税増税　政治も不安定で脳死状態。
海外にはバラ撒きます。
災害対策も復興支援も全くなし
ステキだな民主党。　

総選挙で民主に入れた「　真　性　バ　カ　」のせいだな。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:32:39.13 ID:W3E5VMul0

２０％とるなら病院はただにしろ
健康保険代高すぎだ！

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:34:48.84 ID:+icLnq+E0

社会保障制度がもう無理だろ
消費税をあげたら間違いなく経済が死ぬ

日本の消費税は原材料から運送、製品、電気代
すべてに掛かる税だから
パーセントは低くても税の重みは高いだろ
パーセントが高いが低減税率や最終商品への課税、無税品などがある欧米
日本は今でも決して税がやすくなよ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:35:44.49 ID:FvnDONoP0

>>619
下がるんだよ
確実に下がるだよ
おれの同僚で結婚して子供二人いるやつがいるけど、
そいつ遊び人でバイクほしがってるけど、
自動２輪の免許すらうける金がない
そういうやつに金まわればどんどん消費するのになぁ
公務員、老人なんて貯め込むだけだし、
民間の庶民に金まわすと経済が絶対まわりだす
公務員と老人の金を庶民に移せばいいだけ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:37:10.16 ID:wxmouVx/0

瓦礫処理１０％くらいしか終わってないって話なのに、増税とかそういうの
だけは手際いいのな(笑)民主党になってから、ほっっっっっっっっんと良いことない。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:50:01.94 ID:EwDXQjNK0

海外でも20%以上とかあるが、納得できる価格感になっている。
日本で20%になったら、もう大多数の国民の生活レベルは下流に落ちる。
流通形態変えて物価を落とすとかしないと、国民は必要な物しか買わなくなり、税収は落ち込み、日本経済は低迷し続ける。
海外は本体価格が日本に比べて安いし、何重もの問屋も間に入らないから数十%かけても買える価格になる。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 05:52:55.12 ID:zCmFaerOO

１５％でもいいから、とにかく国の借金返せよ…。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:11:22.00 ID:PfD1+aX70

つーか公務員給与減らしてから言えよバカ菅

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:24:53.02 ID:llPgPYEkO

散々使いまくったジジババの借金を、ジジババの為に負担する若者
笑いが止まらんな

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:26:13.63 ID:DL4GjfI8O

自分は共産党に入れた一人ですが、
世の中には多様な意見があってね。
ずる賢いマスコミに騙されて民主党に入れたヤツのせいにはしたくない。
大体、政治も、マスコミも、国民の政治への参画意識も低い、レベルの低い国で、
自分だけは違う、わかってるというなら、
２ちゃんでの内弁慶はいいかげんやめて、行動してみたらどうだ？
２ちゃんはやっぱり害悪なんだな。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:29:47.18 ID:iETA3kT50

だから公務員の給料を上限、年収500万にしろよ。
辞めたい奴は辞めさせろ。
400万でも働きたい奴は腐るほどいる。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:42:13.34 ID:YeoJQ1580

詐欺フェストはどうなった

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 11:45:50.54 ID:oOIy1WBW0

民主党の財政運用は、未亡人の商店経営と同じだ。借金をしてでも、商売を大きくしていく
という発想が無いから、いずれ取り返せる生きた金の使い方（先行投資）が出来ない。
入った金以上に使えないから、先行き低落していくだけだ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 12:14:48.52 ID:ja3Lh2/j0

公務員の給料下げるんなら、公務員は消費税免除でよろしく(-。-)y-~

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 12:22:19.08 ID:MEu5PpwX0

あまいよ、消費税は３０％以上にしよう！！
２０％ではとても、増え続ける生活保護費を払えない。
５年後は日本に住む人の３０％が生活保護者になるよ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 12:23:04.46 ID:7vzEUwes0

＞借金をしてでも、商売を大きくしていく

ＦＸでレバかけてるのと一緒

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 12:56:16.17 ID:EPANrnqV0

おっとここに来て、公務員人件費削減が１割にも満たないことが判明ｗｗｗ

２割削減が、１割の３年間のはずが、１割にも満たない７．８％で３年間ｗ

国民が所得４０６万でやっているのに、６３３万の公務員は、５９０万
これが民主党と連合、労組、公務員労組、笹森、東電労組の利権の結晶だ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:03:34.73 ID:TqJtG6ND0

今でさえ手元に来る前に3～4割削られて、更に5%消費税で
持っていかれるってのに、更に15%アップだと？
アホか！！江戸時代の5公5民よりひでぇじゃねぇか

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:05:20.97 ID:XW1vEep70

２０％ｲｲﾖｰ
そのかわり所得税はさげてくだしい

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:07:06.46 ID:ejdWT15H0

>>1
×：少子高齢化に伴う社会保障費の膨張に対応するため
↓
○：公務員の高給と国・地方の天下り団体を維持するため

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:10:30.87 ID:MEu5PpwX0

消費税は５０％でも仕方なし。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:12:51.96 ID:WGaMCNVqQ

消費税を上げてもいいけど、単純に上げるのではなくその物によって０～２０％と幅をもたせろよ。
食料品でも、加工品は高く自分で調理しなければならないのを安くって具合に。
一律はダメだ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:13:31.79 ID:gCXa4nLd0

増税派ってしつこすぎる
デフレ解消してからだろうに

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:14:56.21 ID:q60iUurs0

消費税を増やすと犯罪が増えるとは考えないのか

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:15:08.03 ID:5W39AEt70

常任理事国になれないのに国連への支払額はいくらだったかな

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:15:51.93 ID:vNXt7Mnq0

西日本は独立せよ！

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:16:16.15 ID:tUjuvPuSO

菅退陣とともにお蔵入り

後継首相次第だが

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:17:21.15 ID:9Nuf3IOZ0

法人税を下げて公務員の給料水準を維持したまま消費税が20%という議論は許さないお

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:19:30.38 ID:r5YXAk7ZO

単純に税率上げても税収が上がらないのは過去の経験でわかるだろ。
累進性とセットでなければ納得できんなあ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:22:00.26 ID:ZsNvH6mb0

>>655
だから散々言われてるが自民も民主も消費税の増税に賛成
底辺のゴミが納得できなくても増税されて終わり

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:25:15.26 ID:gCXa4nLd0

経済学入門すら読んでない奴が政治家やってんだ
どっちいしろ終わってるよ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:26:25.73 ID:4rakxbFg0

さすがにこの問題はこのスレでもまとまってないな
ミンス反対のプロ右翼工作員も消費税問題には指示が出ていないらしいｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:26:26.65 ID:bXc6qZ5i0

まあ、俺が生きている間には消費税20%になることは無いな。
今無職で収入が無いから、消費税上がる前にきっと死ぬから。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:29:52.35 ID:mc5gc7+v0

消費税上げたら給料や年金も上げないと消費が減って税収増えない

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:31:48.36 ID:Y+zEoiFI0

天下り団体全部潰せよ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:33:32.09 ID:T3wJQNr70

>>653
与謝野が次期政権に残ってたらヤバイ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:38:50.87 ID:bXc6qZ5i0

消費税20%は、公務員の数と給料を半分にしてからだな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:43:03.38 ID:LXDEapg3O

タバコが増税されたんだから消費税も上がるわな(笑)

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:45:08.95 ID:CylElsgh0

その前に国会議員と、公務員の給料を３０％減らすのが先だろう！！

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:45:38.06 ID:bQv2qvxu0

阿久根市長が言うように、地方公務員が税収と同額の人件費なのが問題なんだよな
後期高齢者医療の廃止も、本来医療福祉に回るはずの税金が、人件費に回っているから

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:46:01.45 ID:7ElmTAqI0

>>646
お前一般会計の内訳見た事ないだろ

社会保障費は何もしなくても毎年8,000億～1兆円ずつ
増えていくんだぞ

ついでに、自分と違う意見や考えを「データの捏造だ」と喚くのも
いい加減に卒業しような？
お前ら２ｃｈねらーの悪い癖だから

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:46:27.54 ID:wVJPiNDy0

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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜　ミンスはとんでもない物を盗んで行きます。貴方の財産です
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669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:47:09.71 ID:g7L1AhJN0

お手盛り会議の結論など無意味

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:48:36.43 ID:Au6wZYyZ0

財務省には税率を上げれば税収が増えると簡単に思い込んでる小学生しかいない

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:50:20.27 ID:9kZMbxn70

日本の消費税は欧州とはかかる範囲が違う
民主党しねよ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:50:33.02 ID:DPw0QAb80

20パーセント増税で大騒ぎした後、
10パーセントの増税で済みましたとなると

ホッとするよね。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:51:24.27 ID:8SaklPDC0

次の選挙はみんなの党に50議席くらい取らせなきゃ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:52:26.64 ID:zeG0JTPY0

公務員の給料払うために増税とか勘弁してくれ、いくら金あっても足りないのが道理

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:54:11.79 ID:u+qQ6z5B0

放射能世界一に続いて

消費税世界一に挑戦ですか？朝鮮人

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:54:25.80 ID:gCXa4nLd0

与謝野が閣僚に入るといつもこの話になって政権は短命に終わる

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:55:05.66 ID:bXc6qZ5i0

このままだと、自殺者が毎年5万人に増えそうな感じだね。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:57:04.55 ID:u+qQ6z5B0

>>672
そういう戦略なんだろ。
お前みたいなのがまんまと引っかかるわけか。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:57:13.41 ID:drjdt+BL0

２０パーになれば
１２０円のおにぎり買ったら
消費税だけで24円くらいとられるんだろ？
おにぎり１個で１４４円・・・
５００円の弁当が600円・・・

もう終わりじゃん
日本滅亡
誰も物なんざ買わなくなるな

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:57:37.61 ID:JATU0Jus0

暴動おきるまで、毎年バイバイで増やしていけばいいんじゃない？

ついでに法定最低賃金の引き下げもして欲しいわ。俺自営業だけど。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:00:06.51 ID:0bmbsSZ6O

もう国民をいじめないでーなんで公務員とか企業にごまするの
埋蔵金あるのも知ってるんやでー

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:00:17.14 ID:uFqIFEDx0

宗教団体や外国人から税金取れよ
冗談じゃねーよ
議員も多すぎる
マジこの国腐ってる腐りすぎ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:01:42.51 ID:TsLrOnA50

与謝野最高や

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:02:53.03 ID:OJFhS3QV0

財務省がやりたい放題やってる
ま、それは民主党政権のスタート時からそうだけどな
「仕分け」なんて、完全に財務省が振り付けしてやってんだから

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:07:20.82 ID:NVuki1w20

うだうだやってないで一気に所得税１００％にしろよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:09:06.74 ID:U1oXxbawO

地デジのせいで余計に出費かかってんのに、これ以上増やされたら死んじまうわ
ふざけんじゃねえ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:10:23.11 ID:tsgGyeb20

15年までには民主党は消えているけどね

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:11:00.35 ID:xSBoIQZdO

公務員の給料とボーナスと退職金と年金を払う為ってはっきり言えばいいのに

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:13:57.75 ID:llPgPYEkO

もう何にも買えない、遊べない
ただ労働者として働いて、生きてるだけ

労働者にもなれない人間は死ぬだけ

北朝鮮と変わらん

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:19:17.81 ID:pzLuRvQw0

取る方ばかりじゃなくて、出す方も減らしてー。

公務員を半分、アルバイトにしてー。
議員と名のつく人たちも半分はアルバイトー。
２０パー以上減らさないと、借金減らないよー。

お役人様の人件費が復興の足引っ張ってるよー。
一億総アルバイト時代だー。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:24:57.02 ID:3y72ZFlA0

暮らしていけなくなった人から盗賊に転進だな。
実際に山賊やら海賊は食っていけない人たちがやるものだし。

犯罪の急増で警察が機能しなくなり、
そのうちレジスタンスみたいなのが、富裕層狩りを始めて
モヒカン、スパイク肩パッドで走り回るわけだ。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:25:24.11 ID:uM/2ym/q0

税金泥棒公務員！

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:27:39.72 ID:VHf7yNDA0

>>679
俺もうスーパーの半額弁当すら食えなくなってスパゲティとふりかけで過ごしてるわ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:32:27.99 ID:ja3Lh2/j0

公務員は消費税増税に賛成です(ｷﾘｯ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:36:21.03 ID:nHZqzgrp0

金持ちへの累進課税しないと日本は終了するよ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:03:50.09 ID:eqmcrI7xP

缶ジュース100円が消費税５％になって120円に
消費税５％で実質２０％の値上げ
単純計算で１０％で４０％の値上げ、２０％なら８０％になる
ほぼ2倍だ
この現実を直視すれば今後の日本がどれほどひどい社会状態になるのか容易に想像できる

ただし、外需産業は材料費で払った消費税分を全額返金してもらえる
中小企業にもっとまけろと泣かせておいて、さらに国から金もらえる

そう、今後の日本は異様なまでの格差社会になる
虐げられたくなければ学生時代に勉強して公務員か外需産業にはいれと
レールから外れた人間は一生虐げられ、奴隷として扱われる
これが日本の未来だ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:09:29.97 ID:STbemCUQO

もう民主党は駄目だな

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:24:58.48 ID:tuSNicsM0

消費税の前に円高をなんとかしろ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:35:56.52 ID:Q73+zlvh0

国歌を歌ていれば
愛国だもんな
おめでたい国民だ
税を搾りとられて死んでしまえ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:36:32.73 ID:SAewRVL+0

将来…な
まあ、具体的な数字は出てないから1億年後に２０%にすることにしようか

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:08:58.14 ID:SSGS8j7Z0

公務員給料総額で約40兆円、国の税収はこれで全部消えてますｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:32:12.81 ID:4wx0XdA50

集団自殺が多発しても民主党はなにも思わないんだろうな

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:53:19.35 ID:fEhHC3Md0

自民が消費税導入時、この３％は福祉に使いますと言っていたのに、福祉にほとんど使ってないだろ。
どうせ、消費税は当初の目的には使われない。
使い道はＯＤＡや思いやり予算、公務員の税金、宿舎、年金共済、ネクスコへの補填だろ！

やりくりが出来ない、大蔵省は解体すべき！
ネクスコなんか大赤字が、民営化してもう黒字だろ！
今までの赤字の垂れ流しはなんだったんだよ！

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:55:07.64 ID:G6Ak99rY0

民主は歳出を更に悪化させる無駄なばら撒きをやって消費税の増税幅を増やしてるから詐欺師だ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:01:21.41 ID:jmd22Jp3O

公立教員の給与が高すぎる。熱心な運動部とそうでない教員に差をつけてほしい。
40歳くらいで800万円もらってて教科だけとかもあるし。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:08:13.82 ID:fooEqIcsO

皆ですいとん食う時代が来るんだな。胸熱

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:10:35.06 ID:09Vi7lPA0

税引き前の月収２５万円で
所得税、健康保険代引かれて手取りが約２０万円くらいだろ
これで消費税引かれて、可処分所得は１６万円
家賃が東京だと夫婦世帯だと最低でも１０万円くらいか？
これで残り６万円
それだけで食費とか電気代、水道、交通費を全部払えるものなのかねえｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:12:11.61 ID:zqO/7dUe0

全部国民につけがくるよ
官僚を日本から締め出すしかないと思う

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:22:44.06 ID:fgPkHyxD0

なんか気分的に疲れた。
ある程度金有るし　客の少ない居酒屋でもやってのんびり暮らすかな。
嫁は猛反対するだろうが・・・。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:25:17.40 ID:rKcQJXYe0

別で社会保障費取っといてまだ消費税が必要って何重取りする気じゃボケ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:30:01.84 ID:kKvMd/U70

日本は世界一税金高いと思う
社会保障ロクに整備してないくせにいろいろ取りすぎ
あらゆるものに税金かかってる

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:38:34.75 ID:3LMpx97O0

マジで今の内にデモとかするしかない
最悪の場合は…

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:41:03.82 ID:N1U2drwG0

公務員の総人件費３割カットしなければ、消費税１０％はとうてい受け入れることはできない

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:45:41.11 ID:GYv46w75P

年金全廃しろ！
国が年金なんて運用すんな

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:47:49.61 ID:4M7Ocwc1O

俺は順調に年収は伸びてるんだよね。
いま40歳で1200万くらいの所得はあるけど可処分所得は800万くらいからあまり変わってない気がする。
もう頑張って所得を上げようなんて気力も萎えてきそうだな。
でもまずは俺のように頑張ってる民間人が死ぬ前に公務員は家族諸とも全員死ね。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:53:19.81 ID:4FPZGC+G0

どう転んでも公務員の人件費を大幅に圧縮しなければいけないのに

国民の声がこいつら政治家に届かないのであれば

さらにマニュフェストを実行する気がないのであれば

政治家って、人間じゃなくてサルでいいんじゃねーのw

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:56:58.65 ID:SSGS8j7Z0

民間平均年収400万円の時代に公務員は800万オーバーだからね、どこの貴族様だよｗ
しかも公務員、貴族様同士で結婚すると1600万だぜよｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 21:03:23.80 ID:VHf7yNDA0

>>717
教員が高杉なんだよな
反日分子のくせに

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 21:10:33.63 ID:xpuIP0Y80

税金上げる必要ないだろ。もう破綻してるんだから
いったんデフォルトさせて信用失墜して国際社会から非難される側に
なろうとしてるんだ、管直人政権は。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 21:48:48.81 ID:CtjXHTPU0

むしろ生活必需品とか絶対買わなきゃいけないものの消費税を５０％にしてしまえ‥とか民主なら思ってそうだな

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:20:44.95 ID:Ly7ZIjvq0

２０％という数字には、
消費税値上げによる消費活動の衰退も計算に入れてあるんだろうね？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:21:12.58 ID:SeGRzHfD0

30％でも足りないと思うぞｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:57:05.79 ID:nkA1cuUE0

増税する前に諸外国へのばら撒きを国内に回せよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:59:37.42 ID:QIbRYkgg0

>>691
そうそう、それがお上のお望みなんだから是非そうしてやりましょうや

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:01:11.42 ID:XN9JtgzX0

こいつら義捐金はなかなか配らないくせにこういうことだけは火事場泥棒見たくすばやいな
震災も増税のチャンスと思ってんだろうな。早く滅んだほうがいいよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:03:41.13 ID:sP9AOp7E0

公務員人件費４０兆カットしろよ

消費税１％＝２．５兆なので、公務員人件費４０兆の３０％カットで
消費税５％増税と同じ効果。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:04:25.93 ID:Qzg7tiz80

さすが民主党。
弱い者には、めっぽう強い。

さあ、被災者と民主党信者のみんな。
民主党を讃えよう。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:06:03.39 ID:aV8TASt50

公務員の共済年金は国民年金の五倍
地方公務員は地元民間の2、3倍
これを半分にすれば全て解決

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:08:48.96 ID:QIbRYkgg0

公務員は破綻するまで保身し続けるだろ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:15:44.19 ID:AxGJctaT0

行政のムダを極限までカットして人員も賃下げ＆リストラすれば財源賄えるのに
どうしてマスコミも突っ込まないんだ？

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:16:05.25 ID:rfB3cnhR0

あれだけジャバジャバ無駄遣いしてたら、
いくら金があっても足りんわな

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:20:26.69 ID:+mn9dm0j0

もう五公五民だな。ほとんど。。。

733 ：名無しさん＠12周年：2011/06/05(日) 23:28:32.11 ID:hwGnxAJb0

だから、まず中国と韓国へのODA切れよ
何をトチ狂ってるんだ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:32:07.98 ID:S2+xsdeI0

公務員の人件費４０兆だろ？今の税収が３３兆だから消費税１０％にしても税収４３兆・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

意味ないじゃん

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:40:31.44 ID:HnHpgmmS0

>>1
特定アジア向けＯＤＡを全額カット、在日米軍向け思いやり予算を全額カットし、パチンコ税を本気で取れば、消費税を上げる必要性はかなり消えるだろうに。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:44:27.94 ID:wYJM5XQ90

公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。

公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
真の日本の革新である。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 00:12:26.38 ID:8tA+d6Qu0

特別会計を使え
ガソリン代下げろ
いやなら、まずは身を削って誠意を示せ（天下り、現役出向の廃止）

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:38:35.15 ID:UY97jSgi0

欧州に二重課税はありますか？

（ガソリン原価＋ガソリン税）×消費税

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 02:16:13.41 ID:hLssZdkQ0

まず公務員の数か給料を半分にしろ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 03:43:03.03 ID:MGc6Wc+xP

１．公務員・政治家の給与歳費の削減
２．資産売却
３．年収1000万超の高所得者に対する所得税強化
４．生活保護基準の見直し及び減額
５．宗教法人への課税

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:20:18.79 ID:FJIWkKpw0

てかさあ10％にしたら政府調達日で1％かかるっていうけど、
20％にしたらそのうち4％が政府調達費になるってこと？
さらに医療保険の給付も増えるし、年金もふやさなけいかん。
なんかおかしくね？ｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:23:08.59 ID:2WkgAkE00

０％→３％→５％と来たけど、政府の借金が１円も減ってないどころか倍に増えてる件

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:23:10.76 ID:rb0uQaoc0

こういうときにウソつきがよく言う「ヨーロッパでは20%ガー」

スウェーデン　付加価値税　25%
　国税に占める割合はたったの9%。つまり、高額所得者の所得税と法人税が高いことを示す。

日本　付加価値税　5%
　5%なのにもかかわらず国税に占める割合はなんと25%にもなっている。
　つまり高額所得者への所得税と法人税が安すぎるということを表している。
　実際、ペーパー上でだけでも赤字決算なら法人税ゼロ　なんてのを認めているのは日本だけ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:23:27.21 ID:CVfK0/Bx0

まずは地方も含め、公務員の人員大幅削減と
残った人員の給与の８０％カットだろ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:26:51.10 ID:uVAIhtus0

>>1
ふざけんな馬鹿

全力でぶっ潰せ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:28:01.16 ID:dFDvq45m0

与謝野政権はこれがあるから短命なんだよなｗｗｗ

747 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:29:47.20 ID:UevwCgkK0

>>740
これをやって初めて消費税１０％を国民が納得する。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:31:11.36 ID:2WkgAkE00

期間限定大連立で与謝野政権、消費税アップで短命で勇退。
これを嫌がる自民・民主議員はいないんじゃないか。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:31:14.83 ID:DWV5sEPX0

>>746
谷垣政権になっても財務大臣経験者だから同じ穴なんだよなｗｗｗ

750 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/06(月) 04:32:23.73 ID:VXwjMbVp0

埋蔵金
公務員賃金削減
議員定数削減＆報酬削減

アララらららららららららっららららららら
なにかやったっけ？

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:34:51.50 ID:62AIi0vb0

大連立で、いよいよ消費税増税が現実味を帯びてきたな。
単独では次の選挙を恐れできなかったが、一緒なら可能。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:36:03.90 ID:KVYVnqPL0

大連立をして消費税を上げるつもりだ。
国民は怒りまくらねばねばならない。
美しい国を放射能で汚しまくった後は
大増税の嵐だ。一番安全な所にいて、
国民を苛め倒していやがる。ミンスも
自民も屑と滓の集団だ。今度こそ、
大反対の狼煙を上げて町に出て抗議し
なければならないなー

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:41:25.46 ID:zca5F4sN0

いいじゃないか。菅政権を支持することは東北支援になるんだ。
だから俺は菅政権の政策にはすべて賛成しますよ。

東北の被災者が菅政権でいいと判断を下したんだからな。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:45:26.20 ID:XBPtkWI60

さすが民主党、増税と値上げとデフレの三重苦ですね
生活に直結する電気や食品は値上げ、経済活動の主要部分である
日用品や電化製品は徹底的に値下げでデフレ、値下げの果てに
企業も雇用も給与も下げていく
そこへ増税ととどめをさすつもりですよ
民主党は何やってもダメだね

755 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/06(月) 05:33:07.73 ID:pYfbAG350

消費税上げるんなら自民党でもやれるんだから
もはや民主みたいな素人が政権握ってる必要ないじゃないか

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 06:34:40.43 ID:bkFaMJuw0

>>734
それが全てなんだよな
税収にみあった公務員給与にできないから
こんな国になった
自民も民主も票つかまれてるからな
リストラいやなら給与400万円頭打ちにすることだろ
もっと給与ほしけりゃ、無能な高給取りをリストラすること
もうこの国はいったん崩壊するな

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:04:10.58 ID:Dm/rIc2r0

消費税アップの表向きの大義は「社会保障費（≒老人の医療費）」となっているが、
あの死に損ないの糞老人共の無駄な通院を止めさせるだけで
数兆～十兆円の医療費は確実に削減出来る。
あいつらは病院の待合室を“憩いの場”と勘違いしている真性のキチガイだからな。
よって、潜在的には５％程度の消費税を削減出来るから、
あいつらの無駄な通院を完全に止めさせれば消費税そのものを廃する事も十分に可能。

つぅか、厚生労働省も運動やサプリメントの摂取等で
無駄な通院を回避する啓蒙活動を積極的に行うべきだろ。
サプリなんて医療費と同じか安い位だから老人の負担にはならないし、
サプリを製造するメーカーや運動器具メーカーを中心に経済が潤うし。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:05:43.90 ID:Rl4BOVvV0

２０％までなら皆愚痴が多くなるけど、なんとか我慢できるんじゃね。
ただそれ以上は無理だろ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:11:28.82 ID:881mAsbG0

20％も取られて社会保障もクソもあるかっての
納税で貧乏人にさせられちまうよ

チリも積もればで
勤労者の老後の貯蓄分を丸々取られちまうんだぜ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:11:41.05 ID:lcECU/lrO

>>756
結局、ＩＭＦにでも介入してもらわない限りは何も変わらないってことだな。

絶望的だな、この国は…

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:14:49.80 ID:j3Zr7xb60

>>734
なんで国家と地方の合計（それにしたって30兆いかんのだが）を一般会計の歳入と比較すンの？自治体の会計や特会は？

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:14:54.86 ID:881mAsbG0

国が吸い上げてわけのわからんことに使うのは止めろ
生産性が下がって実質貧しくなるだけだ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:20:31.89 ID:Rl4BOVvV0

増税に関しては財務省のプランに従って必ず実行されるものだし、
反対の声を上げようが無駄。
公務員人件費削減要求も無駄。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:25:11.74 ID:lvpyiHCQO

20パーセント
サラ金だったら、グレー金利超えていっきに悪徳金利だな

ニッポンの産業オワタわ･･･

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:29:06.55 ID:4KpqTxCW0

無駄を省くのは一般庶民がやることでした

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:35:31.24 ID:gNWJRi+n0

消費税２０％プラス年金＆健康保険＋諸々の税金（相続税・ガソリン税等）で一体何％とられるのよｗ
下手したら収入の半分以上もってかれるじゃん
そのくせ年金は破たん寸前、ろくな社会保障制度もないし
オワタ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:35:46.06 ID:KoJDNQISO

>>757
寝たきり老人に経管栄養を与えて延命するのもやめれば数兆円は確実に浮くよ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:31:25.83 ID:W4xzfQQJ0

年金15000
国民健康保険12000
住民税8000
所得税4200
介護保険4800（40歳から）
．
．
消費税20%
介護保険20歳から←検討中

車検．．ガソリン税．．．その他諸々

そりゃ若者も結婚できないわ
安心して子供も作れない

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:39:06.40 ID:DPyyGN6n0

破綻したら日本国内は具体的にどうなるの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:41:15.81 ID:iL8tLuk+0

公務員を削れ
民間で働かせて社会の厳しさを骨の髄まで教えてやれ

もっとも使い物にならないだろうがな

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:43:14.71 ID:DPyyGN6n0

破綻しても結局庶民も被害をこうむるんだな
暴力の世界になるのは破綻した後だな

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:52:19.43 ID:RXGkLQOV0

http://www.yosano.gr.jp/profile/index.html
＞日本は努力しなければ、豊かさを維持できないという国だと言うことを忘れてはいけないと思います。

訂正：
＞日本は努力しても、豊かさを維持できないという国だと言うことを忘れてはいけないと思います

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 09:52:42.97 ID:lcECU/lrO

>>769
日本全体が夕張のようになる。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:02:19.95 ID:cZdS1kJV0

この国はデフレの負のスパイラルにはいっているのに増税したら、余計悪くなるだろ。
どんだけ頭悪いんだ財政再建派は。
リーマン以降、経済成長の目が出てきたのに、デフレ脱却の芽を潰してさらに状況悪化させやがって('A`)

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:05:39.00 ID:mgnRrXt+P

税金搾り取る事ばかりで公務員除いた労働者の所得を増やす事は何一つ考えてないって、
何で政治屋ってこんなバカしかいないんだろう。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:06:04.59 ID:iNH/dkdY0

>>772
もう少々努力したところで、報われない社会になったからね。
みんながプロ野球目指しているようなかんじ。
物になるのは1万人に一人程度。
どんなに努力したところで、才能がなきゃ無理なんだろうね。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:07:18.31 ID:TMTENZjt0

自民党も消費税は既定路線なんだけど、これに文句言ってるネトウヨどうすんのｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:10:14.24 ID:XngdW1tM0

社会保障の公費負担（保険料負担除く）
ってなんのこと？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:12:46.35 ID:iNH/dkdY0

>>778
高齢者の高額医療への補助。
介護医療などへの補助。

老人医療を、一般成人並みの自己負担にするだけで、解決する問題。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:12:52.84 ID:KoJDNQISO

老人の重病人や障害者を無理に長生きさせるのはやめたら？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:14:23.99 ID:3jP1uq/z0

>>769
公務員の給料が下がる

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:15:28.36 ID:s2Q4RSI+O

どうせ明るい未来なんか期待できないんだから、重税と放射能汚染を子孫の為に残してあげようｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:15:51.91 ID:WLIgOYZo0

何で？消費税？
福祉目的なら福祉での使用限定できる何らかの税だろ
これだと税の便乗値上げだよ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:16:30.92 ID:RXGkLQOV0

http://www.yosano.gr.jp/profile/index.html
＞●与謝野鉄幹・晶子について
父は45年間の役人生活で清潔であることを誇りにしてきた。貧乏で平凡な家庭でしたよ。

訂正：
＞父は45年間の税金生活で清潔であることを誇りにしてきた。（表面上）貧乏で平凡な家庭でしたよ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:16:54.44 ID:gZx70g/C0

先に公務員の給与半額、ボーナスなしを実施してからだな

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:17:32.47 ID:bSqEar1e0

７５歳以上のボケかけた生活保護老人に人工肛門つけて個室で抗がん剤投与して
３日に一回の栄養点滴に送迎付きで通わせるのやめ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:18:21.20 ID:4EaGbO8YO

そろそろ宗教を取り締まれよ！

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:18:45.49 ID:Hklg2zMtO

消費税10パーセントになったら自販機のジュースも上がるだろうな、後タバコも
ジュースが120→140ペットボトルが140→160
タバコは410→450にはなるだろう

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:20:09.42 ID:w910sN070

＞将来の公費負担を賄うには
＞「　２０％　程度の消費税」　が必要で、一段の増税が避けられない。

＞改革案によると、２０年度の黒字化目標実現にはさらに増税が必要で、
＞社会保障改革と財政健全化の同時達成に向けた「一里塚」と位置付けた。

790 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/06(月) 10:21:08.89 ID:M79uPHwg0

国債返すために必要なのに、くだらんことでマージン削るな。
食料品を無税にするなら３０％まで上げて良いよ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:21:59.15 ID:rTwzrXCj0

パチンコの売上税３０％徴収で９兆円確保！

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:23:15.09 ID:G6u/k2AiO

15%支出を抑えるだけちゃう

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:27:21.75 ID:WLIgOYZo0

みなし公務員５５０万人は制度上公務員だろ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:35:38.04 ID:KoJDNQISO

>>779
同意。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:39:51.83 ID:cJg5+oeY0

消費税　増税反対！！　老人、子供、被災者からも
税金取るのか！！　がめついにも程があるぞ！！
テレビ見てたら　アホの女コメンテーターが「北欧は２０％が当たり前ですからねぇ～」
って言ってたけど　お前は国から金もらってるんか？
北欧は福祉国家で老後は保証してくれてるだろ！！年金も医療費も
待遇は日本より遥かに良い。日本なんて取れれるだけで苦しい生活しかない。
困っても何もしてくれない。　老後　医療費タダで優雅な老後を保証してくれるなら
日本でも消費税２０％でも誰も文句は言わないよ。馬鹿が

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:40:41.24 ID:8zcW2e/e0

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　子　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　ど　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　も　増　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　手　税　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　当　で　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　？　　　/ /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:44:27.42 ID:pYi7FQOfO

また無駄な年寄りに金垂れ流す亡国政策か…

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:47:20.83 ID:KoJDNQISO

>>797
同意。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:48:18.56 ID:H9O19xeL0

公務員給与の算定基準を上場企業の給与の平均ではなく、国内全企業の平均とする。
公務員は上場企業の業績だけでなく、国内全企業の業績が上がるように努力するようになり、
それに伴って給料も上がる制度になる。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 10:51:40.20 ID:4WrFQ1dTP

>>799
そんなことせずに公務員人件費を税収の○○％とするだけでいいんだけどな
国が栄えて税収が増えれば公務員の給与も増える
非常に合理的で誰も損しないシステムだが何故か導入されない

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 11:45:11.59 ID:KsmPPmNj0

政治家の道楽費とシングルマザーへの助成
生活保護手当てと
まるで俺には関係ないところばかりに使われるのは目に見えてる
なので反対

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 11:45:58.77 ID:so3G621S0

官僚の犬であり議席詐欺師の与謝野がいる間は絶対に増税はゆるさない

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 11:46:39.39 ID:5DIElnIe0

金が足りないなら増税すればいいじゃないｗ
って楽だな～

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 11:49:41.74 ID:vsl5SxO60

とりあえず現実を見ようぜ

各国の株価指数、5年間の動き
http://market-uploader.com/neo/src/1307073788531.jpg

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 11:53:02.38 ID:eaOsWJ1FO

消費税２０％なら公務員給与の削減は最低でも３０％は必要だな。
公務員達はホントにそれでいいのか？

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 12:58:36.55 ID:inY6Fv4E0

日銀が国債を買い取ればいい。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 13:43:22.37 ID:CssM/t5W0

官僚連中は日本がイギリスみたいになることを望んでるみたいだね
暴動でも起きない限りこの流れは止まらんかもわからんね

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 15:10:56.70 ID:omXVbGYiO

こちとら一万、二万でピーピーいってるってのにこれ以上上げられてたまるかよ
カップラーメンの値段もわからない馬鹿が政治家やってるんだからどうしようもないな

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 16:30:15.53 ID:KoJDNQISO

医療が共産主義すぎる。
元ホームレスの老人に外科手術して人工肛門にして抗がん剤治療して東京のホスピス（個室）で看取ったりしてる。
国保料を払ってない奴に何百万円もの無駄な医療費を使ってるんだよ。
元ホームレスの老人が癌になったらモルヒネだけ与えておけ。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 17:50:56.48 ID:inY6Fv4E0

>>804
>http://market-uploader.com/neo/src/1307073788531.jpg
ワロタ、インタゲ論も成長戦略も無しに増税かよ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:08:59.45 ID:THwkML7M0

>>769
日本が再生する
ただ一気に破綻しないといけない
時間が掛かると日本の生産設備が海外にうられてしまう
消費税の増税なんて時間稼ぎにしかならんからな

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:24:25.36 ID:Lb/UeOIQ0

>>757
君の言ってる事にほぼ同意だがサプリはそんなに効果ないだろ。
あれはただの気休め。
バランスの取れた食事と適度な運動してれば必要ない。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:29:11.67 ID:9L5xsL3e0

消費税上げてもどーせ、アメリカさんという名のジャイアンリサイタルチケットに化けるだけです。
日本はアメさん所有の人間牧場です。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:49:20.17 ID:S9Nmfm6l0

誰が舵取りをするかで日本のこれからが決まる。
例えば、野田前原グループ、又は自民から総理が出ると財務省の言いなりで増税確定。
しかし、原口や樽床ように小沢さんと近い議員が総理になれば財務省の言いなりにはならない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:52:05.13 ID:pECsjzl20

消費税20％になったら、
トヨタって、いくらボロ儲けできるんだ？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 18:52:30.84 ID:03rtEFDn0

>>769
基本的に俺は債務不履行という破綻はないと思うが、
激しいインフレで金の価値が激減する
そしてみんなの預貯金は子供の通帳みたいになるｗ
それを破綻といえば破綻だろうけど
それで国民が怒らなければ、また公務員が贅沢しまくる
そして、今度は正真正銘の債務不履行でＩＭＦの管理下におかれる
それが妥当な線だと思う

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 21:12:04.49 ID:8tA+d6Qu0

特別会計にじゃぶじゃぶ金が余ってんのに
増税とか笑わせるな

まず、ガソリン税等のわけわからん詐取をなくしてから
議論の席に着くわ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:05:16.92 ID:WLIgOYZo0

増税はいかんよ増税は

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:10:52.70 ID:2699gCO50

いつまでアホみたいなバランスシートで国の財政を語って
増税叫んでんだ
今の１０倍赤字国債が増えても誰も困らんよ
じゃんじゃん金を刷れよ
貨幣価値をなくすことが財政再建への道筋

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:14:59.88 ID:0IPcSd2l0

さすがに１０倍はないが日銀が国債引き受けたら解決するのにインフレがインフレがとか言ってる日銀
そんなに今のシステムが大事か？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:15:36.53 ID:al5u+ie20

このままの消費税法で増税するのは許されない。
益税の問題が「まあいいか」で済まされていたのは、低税率ならでこその妥協だ。
要は、別の間接税作って、消費税は廃止、新間接税の税率を上げなければダメだよ。。。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:16:30.48 ID:THwkML7M0

公務員の給料削減するよりも
インフレにした方が手っ取り早い
しかもタンス預金をはき出させる特典つき

823 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/06(月) 22:18:53.55 ID:JsMa2b+h0

勘弁してくれ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:24:19.12 ID:TtWEUNst0

これ以上国民に負担させるな、公務員の給料2割下げろ！

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:28:50.91 ID:TtWEUNst0

公務員給料確保の為の消費税増税だろ、
消費税20％や税金はすべて公務員給料と、年金に消える。
公務員給料は変わらないから格差が広まる。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:29:48.69 ID:6yyn4Ajc0

どうせ50％でも足りないんだろ？

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:38:16.99 ID:qKKuAaJD0

「二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。
人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい」
(通産大臣・渡辺美智雄　昭和61年3月6日　第104回国会大蔵委員会）

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:42:02.71 ID:WxhbIjz3O

20％になったらまた足りないと言うんだろ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:44:19.05 ID:Zt9298W80

そもそも税というのは経済を円滑に進めるためにある
その使い道は２次的なもので、２次的なもののために１次的目的を阻害するなんざ言語道断

830 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】【Dnews1306752648905944】【東電 71.6 %】株価【E】：2011/06/06(月) 22:54:15.61 ID:4N7B1dW50

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜消費税25％と言った時は流石に後悔したね！
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　大震災のおかげで消費税アップの口実が出来たぜ！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　何年かごとに上げていって最終目標は25％までアップする事さ！　　　　　　
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　＼__／　|:::::::::: 　　　　　　　　　　ﾆﾔﾘ　

【政治】３年の期間限定で消費税を８％にアップ　政府・民主党が増税案を検討★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303293622/

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 22:57:05.38 ID:Ohbh/F+dO

この国は、無能菅直人のせいで終わりました
ｻｲﾚﾝﾄﾃﾛﾘｽﾄになります

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:00:51.13 ID:ipEd+0AK0

社会保障は消費税としても赤字国債他の歳出は違う税になるわけだし
酷い重税社会になりそうだな

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:00:52.23 ID:MPsuyEyf0

公務員の給料を半減しろ
それで、増税は不要だ。増税なんてぜったいに許さん

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:02:13.51 ID:WDluFhQW0

もう税金高すぎだって。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:02:35.58 ID:kV8+jQS70

政府にはバカしかいないのかよ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:04:59.94 ID:dFDvq45m0

増税できれば国がどうなろうと関係ない

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:17:06.85 ID:R3SIsFDKO

「戦争になったら、国のために命をかけて戦う！」

とか普段威勢のいいことを言う割には消費税増税には反対するんだなｗ

「国のために消費税増税には賛成です！」

ぐらい言いなよ。
消費税２０％程度に反対する奴が国のために命をかけて戦うわけないだろ？

ほら早く、国のために消費税２０％ぐらい払ってやれよ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:17:22.35 ID:0MjsouBm0

所得税・住民税は廃止するなら消費税20％に賛成してあげますよ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:18:56.40 ID:RE0yYvK/0

共産主義にして１００％課税１００％配給にしとけ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 23:59:16.14 ID:HBMf8ZkN0

つーか日銀が無制限に国債引き受けすればいいじゃん。

金利10%くらいになるけど、そうすりゃ10年もすりゃ、年金も実質半額未満だし、

いままで発行した国債残高も半額になるわけだからさ。それでＯＫ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:00:04.40 ID:896/Difu0

アメリカの国債７０兆円売ってからにして欲しいね　せめて
あと公務員住宅とか建てるのやめてからね
あと・・・∞

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:00:13.00 ID:qytEdcqB0

資産税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税能力に見合った負担をして貰える。
年１％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。
資産税で資産の多くを保有する高齢者から得た税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられるし、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:01:40.75 ID:215MJtj60

で、最後に日銀を倒産させるんだが、その前に新日銀を作って、新円と円を交換させる。
で、日銀潰せばＯＫ．職員はまんま新日銀に移動でかんぺきじゃん。

何か問題あるか？

金持ってる爺さんばあさんが困るだけだろ。別に本人が努力して手にしたわけじゃなく
日本の国債を使った詐欺構造の上にきづいた個人資産だろうから、別にちゃっちゃとちゃら
にしていいじゃんかとおもうがなぁ？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:06:58.80 ID:IA5lpxrNO

コイツ等の言いなりにしてたら５０％あっても足りねえよ。
しかも５０％にしても年金は減額され、社会保障は削られる。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:29:43.05 ID:qytEdcqB0

国債は、公部門、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円利子負担がある。
利子負担する事は小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利子負担も増加して、財政が硬直化し再分配機能が弱体化していく。

資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるし、担税力も考慮している。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:35:00.55 ID:A4WK4146O

俺がじい様になるころには消費税50％いってるかもな

オッサンになるころでないことを祈る

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:37:07.69 ID:EIgXlG98O

こらこら

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:38:28.52 ID:vxBJWYj3O

消費税20％とかマジキチだな(´・ω・`)
10％でも暴れたくなるのに…

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:39:36.17 ID:XN0DuTxt0

少子高齢化って、子供を増やすより社会保障を大幅に削減させて
年寄りの数減らしたほうが早くないか？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:40:08.62 ID:ZZKlCQCr0

自衛官って54で定年してから年金が貰えるようになるまで毎年200万ぐらい貰えるらしいぞ
俺自衛官になろうかな…

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:43:22.72 ID:3J3HEIS30

20％にしてもいいけど、生活品は5％に据え置くとか考えてよ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:46:47.14 ID:0ZXRgNoC0

日本人は、やれアメリカ型だの北欧型だのグダグダ延々議論してるが、

実際には「北朝鮮型」の社会目指してに突き進んでるんだろうな。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:47:22.84 ID:xX7WyQAL0

行政の無駄使い削減はどこいった？

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:51:08.18 ID:Q+KeaU0m0

テレビタックルで震災の影でひっそりと消費税アップの閣議決定も終わったってやってた
10パーセントはもう確定しているんだってさ
それでもそれは社会福祉に回すから他に震災の財源がないからどうしようとかほざいてるらしい

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:52:18.62 ID:Plnr+NfH0

特別会計を使えよ、官僚ばっか良い思いしてんじゃねぇよ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 00:55:29.71 ID:v1kuraTm0

年に30兆近く公務員の人件費に使ってて、それで原発事故が起こってもなんにもできない。
そしてさらに金よこせという。どうしてもというなら、財務官僚と日銀職員全員死刑と引換に消費税アップしてもいいよ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:07:21.53 ID:UQ+crf1Q0

50歳未満→20%
50歳以上→30%
60歳以上→40%
70歳以上→50%

でおｋ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:12:46.42 ID:C/CH/c9f0

大連立で20%確定だな。しっかり税金払えよ、愚民。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:18:03.24 ID:CzE1F9neO

社会保障ねぇ
生活保護も入ってるんだっけ？

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:18:42.28 ID:M9XBVRBC0

経済成長が見込めないのに消費税を上げる事しか考えてないんだからな
ただでさえ内需縮小傾向なのに財務省って馬鹿の集まりなんじゃないだろうか？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:20:01.75 ID:xN2UlJXW0

ホント、政権維持できなくなったとたんに何でもかんでも投げ出すなぁー。
呆れてモノがいえないとは正にこのことだ。
自分が無能だからホサれたのに、八つ当たりのつもりでしょうかね。最低。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:20:10.60 ID:6mKvGkgI0

でも消費税だけじゃなくて
他の税金も上げるんだろう?

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:22:20.88 ID:BuM8BXfZ0

>>1
現状だと消費税換算で、
実質どのくらいの税金を納めてる事になるだろう。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:24:25.89 ID:0nmQeaIjO

>>859削減しても無断、無くしても消費税は絶対に上げる(ｷﾘｯ

865 ：土岐は今：2011/06/07(火) 01:24:41.01 ID:JKzT2Hy80

どこまで行ったら暴動起きるんだろう

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:24:56.31 ID:Klpo3xxTO

日本の将来の事なんか考えて無いんだろ
今の自分の生活をどう維持するか
自分が逃げ切ればOKみたいな

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:25:18.54 ID:UjIhbCMp0

消費税の議論は逆さにしても鼻血が出ないくらいまで無駄削減してからと言った奴がいたよな

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:26:08.76 ID:6mKvGkgI0

>>742
増えた分の税収どこに消えたんだ・・・

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:27:50.25 ID:xQCzQnK/0

10%は大連立で素早くやるな、与謝野の案もまとまったようだし。
20%は、団塊ｊｒが年金を受給する2,30年後までの
将来やらなければならなとしても即座にはできんだろう。
その間、15パーセントとか段階的に上げて、駆け込み需要を喚起させる
作戦だろう。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:28:42.49 ID:sIUoEZOq0

年金７０歳から受給で消費税２０％とか将来への希望どころか不安しかないわ
どんどん日本は住みにくくなるね

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:29:51.15 ID:xN2UlJXW0

>>40
年金は、表向き401Kに強制移行して、支給額が減るのはちょっと先になるよう細工すれ。
義務じゃなく401Kへの加入をオヌヌメする方式でいいよ。それなら払ってないヤシらとの
不公平も無くなるし、選択の自由もできて、国庫も痛まない。

それと、これまで生死確認してなくて無駄に払ってた年金を回収すれば相当戻せるんじゃ？

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:31:28.69 ID:215MJtj60

インフレしろよ

インフレしろよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:31:30.68 ID:aaSGOJsZ0

９００兆も赤字国債あるのに焼け石に水
悪名高き消費税を廃止する検討しろよアホども
社会保障も赤字国債で全部負担してもなんの問題もない
年金も今の倍以上にすれば老後不安もなくなって潜在需要
も一気に放出され、景気もよくなり同時に早期退職、新規雇用
創出でいいことばかりじゃないか

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:32:24.12 ID:M9XBVRBC0

>>868
消費税だけじゃなく他も細々と増税して来たけど全体の税収は年々減ってる
今更消費税だけ20%に上げても無駄なんだよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:36:03.50 ID:dzSF+8gZO

年金だ保険だ自動車で凄いいっぱい払ってるんだが。
給料が安いもんでさ、30％以上になるんだが殺す気か。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:37:30.71 ID:Plnr+NfH0

政府や官僚が好き勝手やっていいのか？
そこには、民意とかそういったものがこれっぽっちも入れられないの？

国民に負担を求めるのなら、
増税が必要な理由と、特別会計の歳入、歳出に無駄が全くないことを
国民に証明し、信を問わないといけないんでしょ？

じゃないと独裁国家だよね

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:40:40.55 ID:JKzT2Hy80

>>876
いやさ…消費税アップ賛成の議員を当選させてるのは、その選挙区の国民だしな…

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:41:36.24 ID:6mKvGkgI0

>>874
ああーなるほど＞＜
税金増えたからそのぶん税収も増えましたよって単純な話じゃないのね。
税金上がったけどトータルでは減ってるよアホだねーってことか。
㌧㌧

879 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/07(火) 01:42:42.15 ID:rvWt/ol00

民主党は少しくらいマニフェスト守ろうという素振りくらい見せろよ
退陣は書いてないだろ！マニフェストは現実問題が！昔言ったことはそういう意味ではない！
嘘の数が尋常じゃない

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:44:09.39 ID:dG0Iajoi0

国民が溜めた金、俺たちが自分達の為に使っちまって無くなった。

金くれ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:45:14.69 ID:Q+KeaU0m0

>>877
東京一区は二人でてるし

882 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/07(火) 01:45:46.26 ID:rvWt/ol00

もう働きたいひとだけ働いてもらって、どんどん生活保護もらうべきなんだろ
国がそういう政策してるんだから仕方ないじゃん
それで国が破綻したって知るか、選挙したって嘘つきばっかでどうにもならんわ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:46:12.77 ID:iZs2mdLBP

政治家になると馬鹿になるのか。
馬鹿だから政治家になるのか。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:46:14.96 ID:q30aDvqp0

医療費削減しかないだろ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:47:50.22 ID:AxuHTdvZO

政府といえば本来は民主がきちんと全国民に伝えるべき事なんだろうけど、すでに海水も放射線源だし雨にも大量に放射性物質が混じって降っているから雨からも被曝しているから気をつけて

チェルノブイリ事故当時に濡れた戸板からは当然今だに放射線発してるし、本当は濡れて乾いた後をきちんと除染しない限りいたる所でずっと放射線を発して被曝してしまっているんだし

政府も東電も原発事故の汚染のひどさをせめて日本国内の人にだけは少なく感じさせて忘れさせたいのかね？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:48:00.93 ID:5s7+Uk9L0

>>876
官僚の独裁国家だよ。

官僚が国会や内閣を操作する工作活動が熟練されすぎちゃって、
民意は通らない。

国会がなんとか頑張って景気対策、個人資産の保護策を成立させても、
それが利き始める頃に増税をさせて台無しにするとか、
とにかく官僚が政治に口を出してきて、しかも国会に言うことを聞かせるだけの
力も持っている。

増税しちゃならないときに増税して減収減収を繰り返してきた。
間違いをやらなければ自然に増収していただろうに、
やってはいけないことばかりしてきた。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:51:16.11 ID:Aqj/FGRjP

>>230
いくら投薬しても手術してもまともに動かない老人どもへの
医療費は削減しても国益を全く損ねない。

老人は１割どころか７割負担すべきだ。
むしろ労働世代を１割負担にすべき。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:54:12.07 ID:q30aDvqp0

>>887
人権派からたたかれるのを承知でかけば
高額療養費制度を廃止すれば生産力のない人が
相当減るので国益という意味ではむしろプラスだろうね

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 01:58:53.75 ID:xN2UlJXW0

>>872
景気回復に伴うインフレ以外は意味ないから。
それに、実際にはサブマリンインフレが着々と進んでる。
詐欺ミンスになってからだが、内容量が少なくなって値段据え置きって商品があまりにも多い。
これはミンスの陰謀なんじゃないだろうかと思っても仕方ないくらい始まった時期が政権交代と符号する。

ちょい昔は、板チョコ1枚100g、ぽてち1袋100g、魚肉ソーセージ1本250gあったのに、今では半分強に・・・
原材料高というが、円高で相殺してんだろ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 02:00:41.94 ID:Plnr+NfH0

>>882
同感です

>>886
なんせ、３０年前の国会でも
官僚主導を問題視してきて、今の今まで何も変わってないですよね
戦後ずっと官僚に支配されてる感じじゃないですか

悪しき官僚を排除することこそ、国民の使命かもしれないと思えますよ
でも、どうやって悪しき国家公務員を排除できるか・・・

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 02:04:23.61 ID:Klpo3xxTO

>>888
自分や家族が病気になるリスクを考えれば誰も賛成しない

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 02:07:20.51 ID:wuhfZZqWO

>>889
てか食い物が不味くなってるよな
スーパーの肉も不味くなった感じ

酒のつまみにウィニー(小さめのソーセージ)焼いてマヨネーズ醤油で美味かったのに

今は不味くて買うの止めたわ

量は減る味が落ちるなんだかなぁって感じるわ(つД`)

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 02:11:22.65 ID:Aqj/FGRjP

>>891
70歳以上の高額医療費負担廃止なら、俺は賛成する。
60歳でも賛成。
もう寿命だよ。十分だろ。
子供や孫の財布奪ってまで生きる価値のあんのかよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 02:41:08.48 ID:5PGLMSig0

抜本的な景気対策もせずに増税か、
何百万の弱者が命を絶たれるのか

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:11:30.43 ID:pvMlXX/s0

近い将来の日本は
健康保険　年間８０万円
年金　年間３０万円
消費税　２０％
となります
もちろん所得税額もたっぷり上げます

誰が住むんだこんな国！！！

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:12:30.77 ID:zyhOaQbB0

>>893
また暴力団＝在日帰化朝鮮韓国人のネット書き込み屋が書き込んでる

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:20:57.93 ID:0ZxGNhcc0

てか今の消費税ってほとんどなんにもなってないよね。所得税を5兆増税して、
消費税廃止してもほとんど財政状況かわらないと思うよｗ
やや税収が不安定になるだけ。
消費税を廃止することによって
国、地方の調達費の削減、公務員、年金の削減、
医療費負担も自動的に削減できる。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:24:28.82 ID:xQCzQnK/0

西岡が国家公務員の給与の3年の期限付きの5パーセント削減に
反対してるみたいだな、参議院では審議拒否すると。
震災の国家公務員の真剣な対応を見ると、とても減らせないとのこと。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:26:19.85 ID:hFiC0eyH0

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG
バブル崩壊20年でこの国に起こったことｗ
・関税障壁緩和　・移民激増　・ハイパーデフレ　・公務員給与上げ　・民間給与激下げ
・税収激減　・企業倒産激増　・雇用激減＝ナマポ激増　・自殺者60万人
追加　・東日本大震災　・福島原発事故

消費税増税すると当然の如く自殺者が減るはずだけど仮に減らなかった時の責任を明確にしておいてください。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:26:35.46 ID:LHEOkFE60

「消費しない税」を作るべきだな

ぶっちゃけ資産税

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:31:40.38 ID:ZqT8rV/K0

財務官僚の権力強すぎだぞ
たいした経済学の知識も持ってないくせに

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:41:21.65 ID:0ZxGNhcc0

老人も負担するからいいといっても
そ分年金ふやしてたんじゃおんなじだよね

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:45:02.44 ID:0ZxGNhcc0

はっきり言って
今の消費税制度ならば、環境税+物品税的な間接税
にしたほうがマシ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:47:38.71 ID:ZqT8rV/K0

マクロ音痴の政治家って存在すること自体おかしいのに

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:50:28.51 ID:0ZxGNhcc0

今の消費税制度は無駄に国や地方の支出を増やしただけ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:50:31.94 ID:zCfVK56q0

どさくさ増税・・・

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:53:46.39 ID:LHEOkFE60

消費税を増税すると

・輸出企業が儲かるため経団連が喜びます
・地方の財源となるため自治体が喜びます

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:55:31.49 ID:wvN3Tr3F0

橋本が首相に
なればいいのに

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:57:13.56 ID:mX6Qwfj70

仮にそれだけ増税しても納税者には何の還元も（実感として）ないのだろうなｗ

※公僕など一部の税金寄生虫を除く

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 03:57:25.10 ID:9qO9uD5n0

まずは子供手当てと高校無償化の廃止から始めよう

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:03:49.08 ID:KBRFMMX70

>>899
消費税なんか小規模小売店は集めても納税しない缺陷システム。

国会議員の数が多すぎる。
まず第一に東京の議員数から定数削減。
次に所得税を上げろよ。
高所得者から沢山税金巻き上げればいいんだよ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:04:21.90 ID:uOWxVM/Z0

>>863
手取り収入から預貯金及び非課税なものに回した分を引いた額を105で割って5掛ければ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:04:33.15 ID:cTz69obC0

ろくに震災復興もできねーくせして、
何でやらねーつってた消費税増税の議論なんかしてんだよ。
キチガイ政権死ねよ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:07:30.16 ID:uZdIr4pn0

福祉切り捨てない上、ばら撒きで悪化させてる財政
そしてドサクサに大増税論議で既成事実化
管はよほど消費税上げたいらしい
与謝野を無理やり引っ張ってきたから、その時から決まってたがな
あのパフォーマンス仕分けで騒いでた奴らってなんだったのか

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:12:50.87 ID:g9bZEaHQ0

日本は破綻への道を突き進んでるな。
消費税上げれば、民主が大好きな在日はもちろん、自民が大好きな移民だって逃げ出す。
残された日本人は政治家と公務員に殺されるよ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:12:51.27 ID:cFa0xfZM0

民主党は完全に財務省に乗っ取られてるわな。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:13:28.43 ID:ZqT8rV/K0

官僚機構は何度も同じ間違いを繰り返す

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:17:01.15 ID:NXLIiemj0

大連立でこれもやる気なのかね？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:20:02.12 ID:y8nV7F7e0

>>894
日銀は日本国債を買い取らずに米国債を買い取っている、これがデフレの原因、米国の圧力による。
この意味では、鳩山だけが正しかった。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:21:20.55 ID:8WMiXvrPP

公務員じゃないと人じゃない、みたいな時代になるな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:21:35.63 ID:bLYhwRac0

公務員の給料を下げるなんてのは日本が崩壊するまでできないよ。

じゃあどうするかっていったら日本出て行くしかないでしょ。

俺はクアラルンプールにコンドミニアム買った。

ばいばい、沈没船日本丸にしがみついててもいいことないよ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:23:13.81 ID:PRs/tiUM0

失われた20年は、橋本龍太郎の消費税アップから始まっているんだが･･･

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:24:08.80 ID:MJfa+XGz0

>>920
１００年前からそうだよ。

ご公務をやっている戦犯天皇を殺せない日本人は、世界最低の劣等民族。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:25:26.42 ID:8WMiXvrPP

>>923
さっさと日本から出て行け棄民

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:28:36.97 ID:gtkIw9Kq0

消費税上げたら景気が悪くなるのだから、
消費税下げてみるだけの勇気が欲しかった。
政権交代しても、政治主導だとか云っていても、
財務省の言いなりのままで、つまらないことだよ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:28:58.42 ID:B9oABL6k0

>>924
チョンが書き込んだ

朝鮮人が戦犯天皇の私兵。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:30:55.55 ID:kmMOKzEt0

不況で年貢とるって
江戸時代でもしないことだよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:31:03.45 ID:E6YAYdeQ0

おいおい勝手に決めてんなよｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:32:05.18 ID:/QrD9avU0

>>925
ウザイ、劣等民族だからだよ。

消費税で税収はさらに減収することになる、という答えは出てるからね。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:34:09.13 ID:1o6geO6J0

税収自然増…つまり、経済が成長路線に乗らない限り、政府財政の黒字化はありえないのだが、
税収が大幅に減る上に景気も減退する事が分かりきってる消費税増税を以て財政再建を目指す
とか、支離滅裂としか言いようがない。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:35:29.93 ID:iMQxOL070

金がないなら東北の復興なんかできる範囲でいいだろ。
うちの方なんか数年前の台風被害そのままのとこもあるぞ。
なんで地震ばかり手厚くするんだ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:36:00.47 ID:uZdIr4pn0

支出削れ
資産売れ
インチキ会議ばっかしてんな、空き缶

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:38:30.20 ID:czJGsw4f0

>>1
公務員の給料を引き下げれば増税などやる必要は無い。
欧米並に引き下げろ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:40:00.34 ID:MuedFGMp0

>>932
資産は売ればいい。また戦犯天皇の私兵である朝鮮人が書き込んでる。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:45:11.84 ID:EONVt0Qq0

>>934
資産課税を増やせば、土地バブル・株式バブルは発生しない。

日銀は紙幣を発行して日本国債を買わなければならない、
紙幣を発行して国債を引き受けるのが中央銀行の仕事、当然の経済道理。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:45:13.67 ID:vvjd9/AS0

どうみても団塊の年金支給に消えるだけ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:47:41.64 ID:0N7WVajI0

現時点で首が回らない脱落者がいるのに、ここから更に締め上げたらもう駄目だろ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:56:32.53 ID:SMHuetgC0

>>937
日本国民の消費税を増税しようとするのは、アメリカの内政干渉が原因。
おもちゃの戦闘機など買ってないで、原潜と米国全土を射程に入れる
核SLBMだけをせっせとつくっていればこうならなかったはず。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 04:58:50.99 ID:8WMiXvrPP

>>938
近所に領土領空領海を侵犯してくる敵国が居なけりゃ不要なんだがねｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 05:25:47.32 ID:V9IK0YNiO

欧米では３０パーセントは当たり前！２０なんて生易しい。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 05:46:12.94 ID:ZAPLygUS0

なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？
なぜ創価学会は無税なんですか？

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 06:00:32.92 ID:8WMiXvrPP

>>940
飲食料品と電気ガス水道通信の生活インフラを除外すれば、ここまで問題にはならん

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 06:09:46.81 ID:prEMp6Hz0

また景気が益々悪化しますよっと＼(^o^)／

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 07:01:10.55 ID:hjuSq8ZXO

公務員の給料を段階的に10％まで下げりゃいいじゃん。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 07:27:52.90 ID:pHLkxnTd0

行政はほっとくと肥大化する一方だからな
財政で足かせをはめるしかないのだが
起債はやり放題だし
行き詰ると増税だからどうにもならんな
歯止めが利かない無責任システムの結末は悲劇だが
人間は全く学習しない
怠惰と言う本能だけは捨てられない
歴史は繰り返すばかりだ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 09:36:31.54 ID:RCXgcgFS0

●社会保障費が足りないのではない。公務員の給料が、足りないのである。

公務員の高額の給料、ボーナス、退職金の半分を社会保障にあてれば、年間２０兆円以上の財産を作ることができる。

公務員がぜいたくしたいので、減らさないのである。

「わたしたちの給料は減らさないけど、社会保障費が足りないので、公務員の給料で補わないで減らします。」とするべき。

●消費税を上げるのではない。社会保障費を減らすべきである。

消費税は、自殺税といわれ、多くの低所得を殺す税である。

低所得から多くの税を負担させ、その税で低所得の弱者を救うと、途中の手数料で３割くらいしか返ってこない。

だったら、復興の被害者や、低所得を苦しめる、消費税を上げずに社会保障費を下げたほうが、自殺しないで済む。

947 ：名無しさん＠12周年：2011/06/07(火) 09:44:45.68 ID:++f/k/bO0

テレビが露骨に賛成してて笑う。
自民は悪い増税。民主は良い増税。
>>940みたいの出してるけど、今のＥＵがどうなってるかも言わない。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 10:13:57.99 ID:R6if4P1/O

>>893
同意。７０歳以上は高額療養費制度はやめるべきだと思う。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 10:15:15.21 ID:tVvYz4Mw0

公務員って…

公務員は死ね！と思うのは私だけでしょうか？
あんなに楽で儲かる仕事はないでしょ？
税金の無駄遣いは昔から言われていますが、未だに無くなる気配がありません。
増税なんかしなくても、公金の無駄遣いをゼロにしたら、まだしばらく今の消費税でいけるんじゃないのと思ってしまいます。
企業の脱税より、公務員の税金の無駄遣いの方がよっぽど罪が重いと思います。
私は「公務員は仕事をせず意味不明な手当てばかりもらう、血税をむさぼる卑しい職業」と思っています。仮に、まじめに働く公務員がいたとしても、これは「まれなケース」であり、大半が腐った人間だと思っています。親子揃って公務員なんてのは最悪です。
みなさんどう思いますか？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 10:15:36.08 ID:1OyLi5Ms0

>>922
次は年数を数える必要などなくなる

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 10:36:00.39 ID:RCXgcgFS0

公務員は死ね！

952 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/07(火) 10:53:01.01 ID:x51T7OVI0

食料品は無税にしてください。
マジで干からびる知り合いがいっぱいいます。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 11:00:01.13 ID:cEGDb7JM0

>>949
激しく同意。
給料半分にして文句を言うような公務員には
辞めて貰うしかない。
親子どころか、夫婦揃って公務員の家庭もあるし
公的な保育所の充実という声は、共働き公務員
のためにあるようなものだと思ってしまう。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 11:01:08.26 ID:n7YQcbcC0

増税する前に無駄の削減をやるってのが大嘘で歳出が増えて財政が悪化してるから酷い

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 11:05:47.70 ID:aXxa9L8CO

とりあえず、
安楽死施設を作ってくれ。
国民だって消費税を選ぶか日本国民として死ぬか、移民して日本人を捨てまで生きるかの権利をくれ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 11:13:46.68 ID:lfHtBYbH0

足らなきゃ増税、打出の小槌
何が足らないって？
公務員の給料です

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 11:49:47.20 ID:Egrixmu10

公務員もなぁ。絶対に必要な公務ってのは絶対に必要なんだよな。
今は手段と目的が逆になってる。公務員の雇用の為に独法とか絶対にあってはいかん。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:14:47.30 ID:RCXgcgFS0

人間には頭の良い人間に２種類の人間がいるんだよ。

既得権益、利益を守り、自分たちのための法律を作り、ストをちらつかせて、抜けたら困る職業を武器に、国民を脅して居座る。

自分たちだけが給料も退職金も高額で、「自分たちだけが良ければいい」。

復興といって、増税詐欺を行う。法律を悪用してるプロで、悪賢い集団。

もう片方は、増税など行わず給料も下げて、国民のためにやるもの。こっちは、学歴が低めだから、公務員にはなれない。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:15:13.67 ID:Klpo3xxTO

夫婦で公務員だと豪邸が建つとかいう噂もあるし

>>948
廃止するなら安楽死認めてくれないときついと思う

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:21:14.62 ID:sDisXdS30

増税するなら所得税廃止住民税廃止暫定税の廃止
これくらいやらなきゃ無駄な増税と言われるわなw

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:22:05.90 ID:2x5SSdSc0

てか消費税上げたら本当に税収上がるの？

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:22:36.70 ID:woDDE6Ebi

高負担、低福祉。どうしてこうなったの？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:25:20.35 ID:Xerfbxo10

>>959
公務員は年齢と同じ位は給料もらえるって言うからね
夫婦で30歳なら2人で月60万
ボーナスは2人で2倍×2×2だっけ？

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:27:34.65 ID:x51T7OVI0

原発の後始末、新たな原発を作るための誘致金として使用します。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:33:36.02 ID:V9IK0YNiO

公務員に対し嫉妬の嵐のおまいら情けない！

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:57:54.71 ID:YS0PpQjg0

>>965
チョンが書きこんだ。

また天皇家の私兵である朝鮮人が書き込んでいる。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 12:59:35.06 ID:myMUY5zsO

良い事思いついた。
国民みんな公務員になれば良いじゃん。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 13:03:59.96 ID:ozjJiOFt0

２０％にしたらこんどは３０％だな

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 13:08:35.92 ID:YsRLkf7R0

>>966
在日朝鮮人韓国人は99.99％密入国者である。
密入国者であるという事実と身元が韓国政府へ発覚してしまうので、
日本の法務省へ特別永住許可申請をするときに、
虚偽・偽造の韓国戸籍・住所で申請をしている。

よって、在日朝鮮人韓国人は、すべて不法入国者・不法滞在者である。

法務省、仕事をしろ！！

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 13:25:50.44 ID:Q3JGoZ2G0

>>940
３０％の国なんてねーよｗ
アメリカは地方税だし

971 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【Dnews1306752648905944】【東電 74.9 %】株価【E】：2011/06/07(火) 13:38:37.26 ID:kSjkRYws0

民主が言う事全て嘘www

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 13:39:13.78 ID:lurA7uA40

？＞

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 13:45:43.04 ID:lurA7uA40

売上高当期純利益率
　　　　　　　　　　平成15年度平成16年度平成17年度
　　　　　　建設業： 0.4 ％　　　0.6 ％　　0.5 ％
　　　　　　製造業： 0.6 ％　　　1.1 ％　　0.9 ％
　　　　情報通信業： 1.0 ％　　　1.1 ％　　1.1 ％
　　　　　　運輸業： 0.7 ％　　　0.8 ％　　0.5 ％
　　　　　　卸売業： 0.3 ％　　　 0.5 ％　　 0.4 ％
　　　　　　小売業： 0.3 ％　　　0.1 ％　　0.0 ％
　　　　　不動産業： 2.2 ％　　　2.8 ％　　 2.7 ％
　　　　飲食宿泊業： -0.4 ％　　　 0.0 ％　 -0.2 ％
　　　　サービス業： 0.7 ％　　　 0.9 ％　　 0.7 ％

利益なんて総売上の１％位なのに
これから消費税取ったらみんなマイナス
給料さえ削れない
中小企業死亡確定

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:26:21.25 ID:sDisXdS30

結局、足りないって言ってるだけで
どこがどう足りなくなってるかの数字、決算書が不明瞭すぎる
それを公表する事が先だよ
みなし公務員の年金に充当なんて事は許される事じゃないからな

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:27:21.50 ID:3p5sftGZO

もう無理だよ。大増税は既定路線。
外国人参政権
人権擁護法案
外国人住民基本法案
インターネット監視法案

これが売国奴の最終目標です。

議員共のヒサイチガーは演技です。
騙されないようにね(´･ω･`)

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:30:57.16 ID:Mfv9xq5GO

民主党が自民党以上の財政再建派だと思ってた奴いるの？
埋蔵金で全部できると思って投票したんだよね？
こんな詐欺やられて許せるなんて、原発もそうだけど茹で蛙って怖いね。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:32:06.17 ID:qJnFMrzdO

マニフェストにあった
公務員の年収カットまだぁ～？
ﾁﾝﾁﾝ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:33:15.24 ID:mXM93pwD0

いくら増税したって全部公務員に流れるだけだし

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:34:20.95 ID:6FY4ZBMw0

まず寿命を決めて、そのコースに乗っ取った社会福祉を受ける。
計画を守れなかったor変更した場合には重税風のペナルティで対処。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:38:02.20 ID:qJnFMrzdO

そ、そ

仮に赤字補填できたとして
国民が逆さまに血を絞られても
一度上げた消費税を下げることしないもん
上げたら上げた分予算増やして無駄遣いする
これの無限ループ
ある意味バブルを忘れられずに
カードローン地獄のビッチに似ている

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:41:01.16 ID:wp4PHyYL0

>>967
＞良い事思いついた。
＞国民みんな公務員になれば良いじゃん。

マルクス理論だよ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:44:06.78 ID:wp4PHyYL0

>>959
＞夫婦で公務員だと豪邸が建つとかいう噂もあるし

→銀行や労金が低金利で、住宅ローンを貸すからな。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:48:58.78 ID:wp4PHyYL0

>>938
＞日本国民の消費税を増税しようとするのは、アメリカの内政干渉が原因。

日本の国力を弱めるため。
しかし、アメリカのほうが滅茶苦茶で、円高が止まらない。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:51:24.67 ID:wp4PHyYL0

>>941
＞なぜ創□学会は無税なんですか？

宗教屋は、法の下の平等違反の憲法違反団体。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:54:49.29 ID:wp4PHyYL0

>>940
マスコミに洗脳されているね。
米＝アメリカは30％を取っていない。
欧＝高いのは、一部の贅沢品で、かつての物品税みたいなもの。
食料品など必需品は無税の場合が多い。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:55:33.52 ID:b5UcA4NO0

公務員の人件費を20%削減してからだな

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:55:37.39 ID:pS+OG8wA0

まずはパチンコ税を。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:57:40.16 ID:79RPlQln0

なにこの高負担、低福祉

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 14:59:26.35 ID:qJnFMrzdO

公務員に義援金ｗ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:02:55.84 ID:3p5sftGZO

来年には老害団塊共が年金受給する年だからな。
議員のクズは老害仲間の為にやってんの

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:03:32.02 ID:dzo65xNo0

年金、高齢者医療、介護

全部年寄り排除すれば片付くじゃん。何で生産能力のなくなった人間養うために
現役世代が苦労しないといけないんだ？こんな醜いオブジェが何か役に立つの？

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:09:23.98 ID:qJnFMrzdO

>>1000なら公務員削減ウィルス発生！！！

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:10:29.40 ID:x51T7OVI0

ロクな事に使われないのがわかってるから、増税は一回デフォルトしてからにしようぜ。
日本政府に今の国債を減らす手立てが無い以上、破綻するのは確実なんだし。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:14:04.71 ID:23gg5o3v0

>>9
だったら増税する必要ないだろうが
なに寝言ぬかしてやがんだ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 15:15:31.08 ID:dKp8+IjeO

ここにきて>>9

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 17:07:13.39 ID:mzb/4FKm0

>>994
だからみんな文句を言っているんだ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 18:47:57.39 ID:R6if4P1/O

>>991
同意

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 18:48:47.34 ID:xQCzQnK/0

増税は不可避だ。
公務員の給与の高止まり（地方交付税交付金）ももちろん原因としてあるが、
それより深刻なのが、既に移行しつつあるが来年から、
団塊全員が年金を受給する年齢に達する事。この財政需要は震災復興より
はるかに大きい。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 18:54:27.49 ID:srZk4MDv0

>>998
年金の運用失敗の責任を国民にとらせるのか

まあ、「失敗しても無罪、増税でもすりゃいい」が、
官僚の無責任さの源泉だからな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:01:34.87 ID:X8bp9DZw0

1000なら民主党支持者だけ増税

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