【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる

霞が関は「菅総理」を大歓迎――。
９７年、消費税を５％に上げてからすでに１３年。財務官僚の"悲願"を達成する
総理がついに現われた。財務省関係者が解説する。

財務省を中心とする霞ヶ関に"菅さん待望論"があったのは、消費税増税への道筋ができるから。
菅さんと、経済オンチだった菅さんに知恵をつけた財務官僚は"握った"というのが定説です。
財務省、経済界、学者などの間で、いま強烈に消費税の"増税キャンペーン"をしている。
自民党は１０％案ですが、"キャンペーン派"は、スウェーデンのように２５％まで上げたい」。

国家戦略担当相時代「霞ヶ関なんて成績がよかっただけで大バカだ」と発言し、
反発を買った菅氏とは隔世の感。さらに、「消費税増税を許さなかった小沢一郎前幹事長を完全にパージ。
絶対反対の福島瑞穂氏率いる社民党を切ることもできた。財務官僚には二重の喜びでしょう」（官邸関係者）。

「事業仕分け」メンバーを前面に立てたのも、消費税アップへの布石だ。
「天下りに支払っている高給はもちろん、あらゆるムダをなくし財源を確保する策は継続する。
巨額の埋蔵金を財源に使うことも考えている」（民主党関係者）

ムダを徹底的になくしてからの増税なら、国民は納得してくれるということか。

たしかに、税制専門家の間では、消費税率引き上げと法人税率引き下げは
世界的な傾向というのが共通の認識。日本の法人税率は４０・７％と国際的に高い水準にあり、
これが日本企業の国際競争力を削いでいるといわれる。
日本もいずれは消費税アップをせざるをえない状況にあるのは事実だが......。
http://news.ameba.jp/flash/2010/06/69300.html

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック７【藪之極致】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271687881/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

菅はとうとうパチンコに手をつけるらしい

パチンコ禁止法案作ってるぞ

直間比率を変えずに２５％になったら、貧乏人は飢え死にするか
犯罪に手を染めるしかないな。

>>3
それはない

25%でも構わんよ。それ相応の減税をしてくれるならな！
減税も無しで増税したらぶっ殺す！

ぎゃーこれはないわｗｗｗ

暴動おきるぞ

「IQの低い民主支持者」がようやく発狂しそうで笑える

子ども手当で財政破綻に追いやった癖に

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

>>6
法人税は減税するよ

誰も物をかわねえぞ。

＞竹中氏は、政府の債務残高は今後2、3年で約1100兆円に達する見込みだと指摘する。これは、日本の純国民金融資産とほぼ同水準だ。

そろそろやばいの？

財務省が大喜びだな。

消費税２５％
環境25%減
25好きだな。

公務員　給与25%減　にしてくれ。

　　　　　但　　　し　、　　輸　　入　　　物　　　に　　　限　　　れ

10％でも酷いのに、25とかマジだったら正気の沙汰とは思えない

増税して景気回復だーｗ

自民党は消費税上げるって言ってるから民主党だな
って言ってた奴超涙目だなw

これに加えて環境税で年間３６万〜７２万円か？

あほいえ、大消費不況じゃ

本当に国のために使うなら２０％くらいでもいいが、外人にばら撒いてばかりじゃねーか
絶対に許さない

みんなさらば！
俺はこの国を出るよ。
逃げるわけじゃないよっ、大志を抱いて大きな世界でチャレンジしてみたいんだ！

リーマンの給与所得控除を廃止にしてくれ

参院選終わるまでは
憶測記事はすべてネガキャンと思え。

※ ただし、民主党信者に限る。

消費税って水道やガスや電気を無料にするのに使われてるだけだが

菅直人「外貨準備を10年で半分に減らすべき『埋蔵金』として使える」

８割の国民は怒るだろｗ

>>23
どうぞ　どうぞ　日本人はもっと世界に羽ばたくべき。

国民に死ねということですかな

まずはパチンコからはじめろ。
パチンコ珠に５０％の課金すれば、子供手当分くらいでるだろう。
パチンコ気狂いはソレデモ辞めないから、ウハウハ

可処分所得200万としてそれを全額使った場合。50万も消費税で取られるってこと？月４万強？

消費税上げるなら解散総選挙だから

絶対に民主を落とす。絶対にだ。

１００円ハンバーガーが１２５円に

本当に足りないならいいけど
民主党の場合自民党時代よりさらに
国債や支出が増えての大増税だからな。

無駄を無くすどころか増えていますｗ

＞巨額の埋蔵金を財源に使うことも考えている

６０歳以上を処分しろ
話はそれからだ

消費税あげるんなら、所得税少し下げてほしい‥。

月給17万で年間10万って。何にも買えない‥。

タバコの値上げで免疫ついたわｗ

これはいいな
ネトウヨ涙目

子供手当欲しさにミンスに投票した乞食共、しっかり支えてやれよｗ

>>32
貸金業法で、パチンコ主婦はしぼんだね。
主婦AVが多くなるだろうか？

期待している。

>>37
本当に足りないなら財界や官僚が喜ぶわけがない

>>1
>スウェーデンのように２５％まで上げたい
地方税なくして社会保障もスウェーデン並にするのかよw
しねえで利権にするだけだろ

ニートからも爺さん婆さんからも均等に25%ならそっちのがいいな

なんで財務省が喜んで

国民が苦しむことをやろうとするんだろう？

カンは財務大臣になって
洗脳されただろる

若者が立ち上がらないとどうにもならんなこの国
まあ無理だろうけど

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i
　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ
　　　|:::::::|　─　 　 ─　|　
　　 ,ヘ;;|　 ,-・‐ 　‐・=　|　とんでもない奴だな　　
　　 ヽ,,,,　 　（__人__）　/　
　　　 ヾ＞　　｀⌒　　<

>>33
消費税を理解してないね。

消費税は消費者から集めるんじゃなく
価格の中に最初から入っていて、売りあげた企業が後から払う。
今は内税方式が多いから、値段を上げて対応することになる。

だから消費の多い年代が一番払うことになる。
子ども手当をもらっている家庭とか。

是非やって欲しいわ。
民主党に投票した馬鹿が泣き叫ぶ姿が見たい。
自分？民主党が政権とった時点ですでに泣いとる。

1億円、2億円とか小さな規模の無駄遣いまで仕分けで切り詰めた民主党は増税をする権利があると思うよ。

ポルノもスウェーデン並みに。

自民より酷い気がする

まずは政治家や地方議員の給与を下げろよ？
それからだろ？

これは笑える
強行したら間違いなく管はぶっ殺されるぞ

大増税で景気回復wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、実際ものすごい駆け込み需要があるよ。間違いない。
そのあとが最悪だろうけどな。

BIキタこれ

消費税２５％で最小幸福社会を実現しよう！

今現在でも合計すると30％くらい税金でとられているのに25％ってことは合計で55％も税金取られるってこと？1000万稼いでも550万税金で持っていかれるの？正気の沙汰とは思えないな。

>>51
消費が一番多いのは貧乏人だよ
金持ちは貯金して逃亡資金を貯めてるから

何を今更
民主も増税路線、管なら尚更そうじゃん
参院選民主に入れて、増税されてから
そんなの聞いてなかったとか言う奴いたらムカつくわー

一度ボロボロになって地獄見ないとダメなんじゃないこの国

菅は財政再建やろうとしてるから、増税はしょうがないだろ。

このまま借金重ねるべきだと思ってるわけ？

２５％とは大胆だな。
地球環境にはよさそうだ。

米国債の利息を、アメリカに奪い取られずに、ちゃんと支払ってもらえば、年間４兆円の収入が発生します。
つまり、消費税の増税は必要ありません。w

>>63
いや菅の増税は常軌を逸している。
色々なものに課税するぞこいつはｗ

> 36 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/06/09(水) 15:01:30.37 ID:Rq4BYtBg0
> １００円ハンバーガーが１２５円に

１００÷１．０５×１．２５＝１１９円だよ。

１０％なら覚悟してたけど、２５％なんてCO2でも無理なんだから勘弁してください。

【政治】菅首相の経済アドバイザー「定職に就いている労働者への課税を強化すべき」
　増税で公共部門に雇用創出せよ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276000675/l50

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」
「税の使い道次第で経済にプラス」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271069155/l50

消費税、菅財務相が口火　増税論議前倒し　閣僚も擁護
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100217/mca1002170506013-n1.htm

【政治】菅財務相の所得税改革…最高税率上げ検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266562544/l50

増税！増税！

民主党は人脈がホントないよな
アホなブレーン選びすぎ鳩山は寺島、菅は小野

金が無かったらまず公務員の給与下げたりボーナスカットするほうが先だろ

消費税増税しても出生数減少が加速しねえと効果ないジャップ！

食料品とか別税率にしないで一律25%ですか
財務官僚さまは考えることが我々庶民とは違いすぎるぜ

食料とかの生活必需品は無税でいいんじゃね？
その昔みたいに贅沢品を重税にすればいいさ
生活必需品無税でその他一律15%までなら許容できるな
一律25％はいきすぎだけど
そうする必要ないし平均25%ってのでもいいんじゃないかな

日本おしまい

でもやらなきゃデフォルトしそうなんでしょ
詰んでるやんｗ

国家公務員全員の給料を半分にしたところで、２．５兆円ほどしか浮かないんだぞ。
消費税1%分じゃんｗ

「第三の道」は増税路線？　菅政権の経済政策にエコノミストらが警戒感
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006082004021-n1.htm

菅直人首相「第三の道」政策では経済成長も円安もムリ
「増税すると景気がよくなる」を検証する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663

「増税による経済成長論」に見る菅財務相の危うさ、民主党政権の宿痾
http://diamond.jp/articles/-/7950

「菅首相」消費増税の前倒しも　財政再建と成長　両立が持論
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mca1006040503010-n1.htm

【政治】 「実現すれば、バラ色シナリオ」「増税による成長」という“奇策”？
〜菅直人副総理兼財務相、歳出拡大と財政再建両立狙う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272341856/

菅新政権「増税で成長」　実現には疑問の声も
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819691E2E6E2E2E08DE2E6E2E4E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

増税！増税！

もう好きにして。

エンゲル係数の高い家庭順に首吊って行く訳か？
子供手当で釣られた乞食共の代償は一家心中とｗ

>>65
財政再建には2つの道があるんだ。

1つは、増税して、それにより税収を増やして再建するという方法。
1つは、景気を回復して、それにより税収を増やして再建するという方法。

で、ほとんどの人は前者が正しいとなぜか思い込む。
それは「増税しても景気は変わらない」という暗黙の思い込みがあるからなんだ。
そして増税するとどうなるかというと、消費を減らそうとするから景気は落ち込むんだ。
それがここ20年続いている日本という国の姿。

支持率V字回復がW字回復にｗ

>>65
増税すると景気が悪化して税収が減り、景気対策で歳出が拡大するので
かえって国債発行が増える

前門の狼後門の虎、行くも地獄引くも地獄。
ならば、やるしかないじゃん。
ただし、生活必需品の消費税は抑えてね。

　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .| ２５％増税ｗ 　 .|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　愚民共ざまあｗ| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
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>>1
埋蔵金は国民の財布の中に

書籍の場合は、消費税がいつ変更されるか保証されてないので
商品に本体価格を標示することが許されてるんだぜ。
やっと、役にたつときがきたか。

>>83
上げ方がみみっちいからだろうな。
８０％くらい一気にageチャイナ

国賀潰れるならば仕方あるまい、正し国家公務員の給料を半分にしろ

毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

>>65
じゃ子供手当てなんかなぜやったんだ？
でたらめなのは民主だ。阿呆。

外資系企業は法人税ゼロ検討してんだよね・・・
日本人死ねと言ってるようにしか聞こえない

自治労から指令で、
公務員給与削減しないたけに、消費税を上げる予定です(｀・ω・´)

所得税ぜろにして全部消費税にする。
所得税はガラス張りのリーマンが不利すぎる。
んで貧乏人への逆進性は控除や手当てで解消してくれ。

>>1
無駄削るどころか外国人にお金をばら撒く法律通しただろ！

>>84
Ｌ字じゃないのｗ

ジジババと在日も税金払えや

鳩山は４年間は消費税上げないって宣言してたのにね

鳩山政権を叩いて引き摺り下ろしたマスゴミとネトウヨは責任を取れよな
こうなることは分かってたのに馬鹿だろ
おまえ等だけ消費税増税分を払え

バカンのアタマの悪さはオレと同レベルだから憎めないな
鳩よりケチなのもいい
でもミンスは消えて無くなれ

いまさら騒いでんじゃねえよ
民主の政策みてりゃ財源が全然足りないことくらい足し算と引き算できる子どもでも理解できるだろ
大増税マンセーｗｗ日本人の生活を徹底的に破壊して、搾り取った税金を外人のガキや外国の学校や、中国の砂漠にばら撒いてくだちいｗｗｗ

法人税の安さで勝負するのは無謀、税金ただなんて国あるんだから

>>65
基本的に財政再建は、支出を抑えるのが大前提。
支出も増やす、税金も増やすじゃ大失敗確実なんですよ。

仮に支出を増やすは公共事業みたいなのならまだ効果がある、
菅はそれも否定している。

>>92
外国人に金なんて、いくらでも上げれば良い。
国内の格差が、大問題なんだ。
こんな事をしていると、国民にまとまりがなくなる。

金は、麻薬みたいなもの

米国に自動車1台売って150万円
米国から戦闘機1機買って150億円

>>99
払わせるために消費税上げるんじゃないの？ｗ
数年で借金が日本の純国民金融資産越えそうな勢いだしもう仕方ないよ

いっそ現金・預貯金にかかる相続税80%ぐらいにしちゃえよｗ

パチンコ屋死亡だな。

課税標準額を引き上げれば、基本的に街中の商店(マッサージ屋と理髪店、駄菓子屋)は死なない。

>>92
武装中立ってなんぞ？

公務員天国を続けるためには増税しかない。

　　　　 .,,,,,,...,,,,_
　　　 ／::::::::::::::ﾞヽ
　　 /:::::ノ　ヽ::::::::::ヽ
　　/:::::|　 　 ´´"‐...;;;i
　　|:::::::|　　　。　　 |;ﾉ
　　|:::::::|　＼ 　／　|　　　　　　増税で景気回復！！
　　,ヘ |　-・‐　‐・-|　　　
　　ヽ,,,,,　　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ|　　　　　　課税強化で雇用創出！！
　　　ヾ,|　（__人__）|　　
　　　 　＞　｀⌒　< 　　　　　ﾋﾞｼｯ　そういう認識を持つのが大切なんです！！
. 　　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

アメリカとの為替戦争によって、１００兆円もの国富をアメリカに奪い取られました。
日本の売国官僚が、みすみす１００兆円をアメリカに差し出して、その見返りに、超贅沢体制を維持させてもらっているわけです。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

>>1
順序が逆だ！死ね！盆暗省！！！

民主党支持者さん、ちゃんと説明して下さい。

朝鮮人は消費税がキライ

在日特権で誤魔化せないから

>>98
へ字です

亀井はあと10年現役でいないとな

まず景気回復、それから消費税の段階的なアップだよな。
やることがムチャクチャ
真面目に働く国民に死ねと言っているようなもの

糞公務員の給料25%カットしろよ

>>110
武装中立 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%A3%85%E4%B8%AD%E7%AB%8B

年金やら所得税やら変な手当とか全部クリアにしてもういっそ消費税だけにすりゃいーんでないの。単純すぎて逃げ道なさそうだ。

法人減税はいいが
大企業向けの優遇税制は全部廃止で

政権変わってもこれか。何から何まで使えないのぅ

>>67
ドルを再投資しないで円に換えちゃうと、円高になって輸出が落ちるけど
それでいいならやればいいんじゃね

増税大賛成。日本は世界と比べて給料もらいすぎたから
大増税したから金なくなると平均になったから良いと思う。
黄砂対策にも金かかるから増税したのは仕方ないからだと思う。

そもそもパーセントベースの消費税は何%でも違い無いだろ
105円が125円だし(=20円程度上げ)

>>83
ひとつ。1990年代の消費税アップは法人税減税と、累進緩和に使われた。
全部じゃないけどさ。消費税増は財政再建は口実でしかないよ。

>>115
民主党支持者「確実に日本を破壊することができて、俺たち（公務員・外国人）の生活は護られる」

>>1
まずは地方公務員の平均年収(給与・手当等)を３５０万円以下に抑えろ。話はそれからだ。

�@地方自治体の外郭団体の全廃、
�A各自治体ごとの教育委員会の全廃、
�B地方議会の土日夜間開催によってサラリーマンでも議員に成れるようにすること、
�C地方議会議員の日給制(日給１万円前後)の全国的な実施、
�D電子投票制度の完全導入による「選挙コスト(＝地方自治体関係者の臨時収入源)」の削減、
�E供託金制度の廃止(＝実費のみを負担)による全日本国民の「被参政権」の真の実現、

・・・等も、出来るだけ早期に実施して欲しい。消費税を上げるのはその後の話だ。

>>1
日本もいずれは消費税アップをせざるをえない状況にあるのは事実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういうキモイ決め付けが流行ってるよなｗ

いつの間に事実になってるんだ？
お前が望んでるだけだろ

消費税上げるよりも国会議員の給料を半分にするほうが先だろう

生活必需品を無税か据え置きならまぁ15%位は許容してもいい
25%だと反動強すぎじゃね?

最初に、共済年金を廃止してください。
戦犯を逃がしてはいけない。

消費税２５％でガソリン税はそのまま？

もうよ財政再建できるまで公務員の給与は年間、20歳代で200万、30代で300万みたいな感じにしろよ地方も教員も全部な
んで文句あんならクビにしろそんな給与でもなりたいやつはいくらでもいるだろ

まずは公務員の給与を改定できる法律とクビに出来る法律作れ、それから地位協定を見直せアメが見直せないなら米軍は日本から叩き出せ

国家、地方公務員の人件費は年間３２兆円。特別法人に年間１２兆円。合計４４兆円。先ずここからじゃないかな？

特別会計は？

埋蔵金、仕分け、公務員改革・・・ウソだらけ。

>>135
廃止されますが同時に同税率の環境税が(ry

公務員平均賃金1050万円を300万円にしろ
天下り渡りは法改正で全員死刑にしろ
必要な人全てに行き渡る保育所をさっさと整備しろ　受給相当である国民全員に平等に生活保護を受給させろ
不良政治家・公務員を速やかに厳しく裁け 　
国会議員年コスト政党助成金頭割り込みで1億4000万円を2000万円にしろ
地方議員月コストを5万円にしろ
消費税撤廃しろ
法人税ヨーロッパ並みにしろ　
所得税再累進化しろ　
資産税創設しろ　
奢侈品課税しろ　
相続税率上げろ
首相在任中に国から受け取った公費全額を国庫に返してほしい

話はそれからだ

振り返ると一年前はまだ平和だったなぁ・・・

財政再建のための増税なら仕方ないが、民主の場合はバラマキのための増税だから意味が無い、というか害が大きい。

なんも買わんわ

経済低迷なのに増税なんてバカだろ

老人福祉を削れ。
2035年には、老人関連の費用倍増する。
もう、無理ポ。

>>121
なるほど、自国は自国軍で守るか
石波が同じ事言ってた
改憲論には賛成だよ

２５％くらいは確かに必要なんだろうけど、
なんぼなんでもこれは支持率落とすよ。

公務員の給料下げろよ。

外国人への子ども手当て支給を廃止
高校無料化なんて寝言はやめる

話はそれからだ。

２５％に上げるなら食品を外すのと
低所得の減税、援助は必要だろうし、中間層の所得税減税は必須だろう
金持ちから集めるように組み合わせろよ

社会保障費　27兆
国債費　　　　20兆
地方交付　　17兆5000億
防衛費　　　　5兆
科学振興　　5兆5000億
公共事業費　5兆7000億
その他　　　　10兆円

どこを削るか言ってみろよｗ　子供手当てが外国人に渡るとかｗ　そんな小さな話じゃないねんｗ
どこを削るか、あるいは税収不足をどうやって解決するか？　そこから逃げて、民主批判だけしてればいいと？


バッカじゃなかろかルンバｗ

>>140
そういうインチキしたら、ちっともスウェーデンと同等じゃないよな。
昔のエゲレスだったら、みんなアメリカに逃げ出してら。もう新大陸なんて見つからないけどな

>>1
流石に公務員狩りの時代が来るようなことは止めておいたほうが…

25％になったら、社会保障費全般や年金払わんでええんやろ？

いきなり5倍はねーよｗ

>>147
アメリカが許さないからね。
反米と親米とで、政界再編して欲しいです。

だからいっぺん三橋貴明にやらせてみろと

ここから延々と増えていく社会保障関連でどっちにしろ詰むんじゃないのｗ

>>152
年金カットするしかないなｗ
ＪＡＬも年金カットからはじまったんだから

なんで富を生み出そうという発想にならないかねえ？
削減増税搾取ばっか

>>92
> 武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

それはないな、アメリカと疎遠になったら中国が領空・領海侵犯やりまくってくる。

>>160
年金カットというか
財産持っているのに、医療費免除とか年金とか
ありえねえー

医療も２５％課税するようにすべきだな、医療費が無料の連中も
消費税は払うべきだ

消費税ゼロ　法人税倍でいいな

反日クソ経団連企業は中国に出て行ってデモ隊に放火されろ

>>152
公務員総人件費32兆
欧米並みの水準にしたら16兆も浮くな

所得税下げてくれよ

>>150

「子供手当の廃止」だろ？ｗ

いきなり２５％じゃ弱い者が死ぬだろ
公平に金が行き届いてからにしろ

>>152
特別会計が、入ってないじゃん。
米国債を買うのをやめれば、１０兆円〜１５兆円浮きます。w

とにかくなにも買わん

>>166
またアホな事言う。

国が払ってるのは公務員の人件費は国家公務員の5兆円ほど。
地方公務員の給料は地方が払うんだ！

>>166
地方公務員とは財源別じゃないの？

＼字回復、ｷﾀｺﾚｗ

これわかって支持してるのかね

もうカネないからどうせ払えないし何パーなろうがいいや
ｱﾊﾊ・・・

>>165
大手が出て行けば下請けも干上がるだろ。共産主義者かｗ

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年、世界経済フォーラム報告
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

日本の税金（年金・健康保険・介護保険 etc含む）は、すでに北欧のそれを上回っている。
騙されるな！！

公務員の退職金年間30兆円を半額にする必要がある。それと共済年金も大幅に削減しろ！

貧乏人から毟り取ったなけなしの金は法人税減税で消えるんだろ
生活必需品まで25%とかふざけてるわ

増税口にした時点で辞任だろ、公約にない。

まもとな代替案出せるやつ居ないのかよ
オレは消費税増額に賛成だがｗ

増税するしか脳がないの？
絶対ミンスには入れない。

>>157
アメリカが許すも許さないも、まず日本自身が軍隊を持つことを認めてない
まだお伺いすらたててないよ
親米か反米かはちょっと幼稚過ぎる

最低でも、憲法改正と日本軍の強化なくして
アメリカは追い出せないし、出て行かれると困る

>>178
騙されるも何も、増税無しでどうやってやっていくのか？

借金をさらに増やすのかｗ

>>168
本来はあれ少子化対策なんだから３人目以上限定とかにしちゃえばいいんよ

賽の河原で石を積めと？

>>185
国債なんか日銀に買わせればいいだけ

団塊「もう高い買い物無いしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　俺らの福祉のために頑張って納税しよｗｗｗ
　　　物入り40代以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

マニフェストってなんだったの？
あんなに騒いでたマスコミも言わなくなったし・・・

自民党はずっと野党だから喜楽でいいですね、悪口言ってればラクだから＾＾

法人税減税と従業員の給料（役員報酬は含まず）を関連付けさせないとダメだよなー
消費税↑と法人税↓は必要だと思うけど、従業員の給料が低いまんまじゃまったく意味がない

消費税を理解してないのがいるな。

消費税は消費者が払うんじゃなく
現状で年商１０００万円を超える事業者が売上の中から払う。

つまり１０００万以下の小さい商売は、消費税は関係ない。
そのままポケットだ。

>>185
とりあえず100万人位の爺さん婆さんに死んで貰えばいいんじゃねぇの？
これだけで軽く10兆は支出が減らせるぜｗ

>>185
消費税を上げると、消費がへって、さらに雇用状況が悪化するだけ。
日本が昔行っていたように、累進課税制度を導入すればいい。
大金持ちは使い切れないほどの大金をもてあましている。
これを取り上げて使えば、経済を上向かせることが出来る。
実績のある過去の税制に戻せばいいんだよ。

全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）とのことですが，そこには
含まれないであろう手厚い退職金，福利厚生費，年金負担等を加えると，公務員
一人当たりの人件費はやはり，ざっと1000万円ということになるでしょう。
　公務員やそれに準じる人の総数を，共済年金加入者534万人とすると，公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが，財政危機をもたらしている主要因は，まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm

公務員天国が国家財政や地方財政に極めて大きな害をもたらしている。
官公労と自治労と日教組が支持母体の民主党を政権から引きずり降ろさない限り、
公務員給与の削減は出来ない。 もちろん天下り禁止は当然だが、わずかしか支出は
減らない。公務員給与削減こそが今最も必要なのである。

>>178
年金や健康保険を税じゃないけど義務だよ風味の扱いにして誤魔化してるのがバレるからやめろ！！！！！

老人福祉・医療を削れば、すべて解決。
数年後に老人費用倍増すれば、消費税なんか焼け石に水。

>>152
生活保護＝社会保障からカットだろ。働かない＝無益なやつにカネ与える不利益って。

>>160,163
年金は特別会計だろ。それに保険料も納められてる。

>>188今は民間銀行が国民の預金で買っているけど日銀に買わせればとりあえずは国債は大丈夫なんだよね。アメリカとかはそうしているんだよね。日本は何でやらないんだろうね。

　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 消費税100％にしたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

子供手当てモデルのフランスは、現金支給だけじゃなく保育費控除や育児休暇＆職場復帰/給与保証、
有給は使い切らないといけないので父親が子供の面倒見るのに休むのも当たり前のこと、
婚姻していなくても自分の子供なら育児休暇取れるし、子供の人数に応じて公共物の割引や住宅購入の控除etc

スウェーデンは医療・福祉・教育等多くが無料、公務員が介護職やってるわけだが・・・


一面だけ真似することに意味あんのか？

>>198
同意
そこ削らないとどうにもならん

一回選挙ってもんから離れて考えたいけど、無理なんだよなー

>>185
ムダ省きと埋蔵金で出来る！ と豪語していた民主党。
国民はみな信用した

>>200
金持ちが困るから

>>199
国民年金の半分は国庫負担だろｗ

事務所の担当だった現在の政策秘書さんにおでんわしてみよっかな＾＾

>>200
円に対する軍事的な信用の裏づけが無いから。

基礎年金が保険料無料になり、
健康保険が恒久的に3割負担維持になるなら、
消費税２５％でも構わないと思う。

　 ＿＿＿＿
　|.┌───.l　　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| .| ─┬─ |　　　 /　　　|　国債を持てる男子は
　| .| へ│へ |　　 ./　　 ／.　女性にモテる！！
　ヽ| ──┘ |　　/　　　￣|
　 ./￣匸X下-‐tE!　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　i　 У |'--^′
　 l_ｨ　 .|：：|

「国債を持てる男子は女性にモテる」−財務省が婚活男子向け広告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=anZUwEybRPT4

財務省もかなり焦ってます

工業、農業製品の「関税」を200％にしろ。
原料は無税、加工品は200で。
そうすれば、内需が拡大するし
税収も増えるかも知れない。

>>203
福祉にこれだけ予算さいて、この最低景気。
福祉が景気対策にならないことが証明されてる。
切るしかないが、そんな勇気を持った政党は現れない。これが民主主義の欠点かつ限界なんだわ

医療費も問題だよな
同じ症状の手湿疹で年３〜４回皮膚科行くけど診察しないとクスリ出してくれないもんな
その診察も２〜３分｢あー前と同じですね、お薬だしておきます｣これだけで1200円（3割だから実際は4000円弱くらいだろ）
薬局で処方箋なしでもクスリださせるよーにしろや

お偉いさん（＆金持ち）の懐をできるだけ痛めずに財政再建しようとすれば
当然「消費税増税」一択になる罠

>>196 大賛成！民主党は公務員の高給にメスをいれろ！議員定数削減はいつやるんだ？

>>193
あくまで今の法律でそうなっているだけで、
改正すればそこからもとれるよ。

>>100
毎年１兆程度は買ってなかった？

>>207
それでも保険料納めてる善意の国民には約束どおり支払いすべきだろ。
わずかな保険料も納めず生活保護貰ってる連中から切るのが順番としてはスジ。

>>194
貯金も奪えば数百兆だな

でも老人切るとか野党転落確実やん
やつらの投票率なめんなｗ

所得税と住民税を無しにしてもらわないと困るな。

>>211
また、ダム板に飛ばされるのかと思ったらマジじゃん。www

> ソシエテ・ジェネラルのシニア金利ストラテジスト、クリスティアン・カリーヨ氏は、
> 今回のキャンペーンについて、「破れかぶれという感じだ」と述べ、「個人投資家を引き
> 付ける戦略になるとは思えない」との見方を示した。

アホ過ぎる。www

就任会見で記者の質問に答えた亀井

『消費税で景気回復？無理！』

はっきり言えるのは、亀だけだもんな。

消費税 25パーセント
独身税 年間50万
結婚税 結婚時に50万
不出産税 年間50万
出産税 出産時に100万
無職税 年間100万
労働税 年間50万
自由業税 年間75万
創業税 独立創業時に200万
自殺税 自殺者を出した世帯から100万
生存税 生きてるだけで毎年30万

これだけ搾りとれば財政再建できるんじゃね。

消費税増税って聞くとヒステリー起こす奴っているよなー

>>196
自民は今までなんでやんなかったんだよ

>>200
国債買い入れは禁じ手だし
景気に直接効くことに使うとか、景気が回復すればやめる、という約束がないとできない

そのカネで子供手当てとかばら撒かれても意味無いからなｗ

脱小沢すれば満足な愚民は大人しく受け入れるだろうよ

増税で消費活動を抑制し
経済規模25%以上破壊する事が出来れば
図らずもCO2　25%削減達成！

すべてをやめればいいんだ（厨二

どう考えても公務員人件費が高すぎるのが問題
だが民主党が手を付けられるわけないのになんでそれがわからないのか

消費税25%取ってまたバラ撒かれんだろ

だって痴呆が喰っちゃったし、子供手当もばらまいたし。
しかたないね。
とくに痴呆の公共事業はひどかったもん

>>11

法人税なんか減税されても・・・・・・・・・・・・　　企業が喜ぶだけで、税収も減るやん･･・・・・・・・・・・・・・・・・

未だに贅沢税すら導入しないんだからな
イギリスは消費税15%だけど、食料品など生活必需品は基本的に無税
一律25%なんて狂気の沙汰だわ

とりあえず団塊の世代の65歳以上の老人の保険料一割負担を３割負担にするべきだよね？

政治家「消費税⇒全部老人・社会保障に使う目的税化！」
迷惑だ。世の中老人中心なの？
老人増えるから、もう負担無理。

消費税は坊主や医者、生活保護のような
税金優遇者には増税になるから、悪い面だけではない
低所得者への配慮があれば公平になる

消費税上げて外国人の海外に住む子供達の手当にするんでしょ！
売国民主は消えてなくなれ１

IMFから消費税上げろって言われたじゃん

>>236
お前も老人になるんだよ

取り敢えず消費税増税したいなら
高校無償化
子供手当て
高速道路無料化
生活保護
を止めろ。金使うことばっかり考えやがって

福祉目的税と言いながら公然と法人税減税と抱き合わせの議論
こんなヘタな嘘ならつかなきゃいいのに。

諸外国がどうだろうが知るか、日本では消費税増税は不況を加速させるのだ
増税やむなしというなら他の税でやれ、自民、民主には絶対投票しない。

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

>>234
物品税は昔あったよ

>>219
年金だって納めた分以上に貰ってるから、金が足りなくなってる
保険料で入ってくる分と、給付で出ていく分が釣り合うまでカットするしかないじゃん
カットしなければどこかから搾り取るしかない

自殺や強盗が増えます


以上。

>>237
同意。
不法外人だって最低限の消費からは逃れられないんだから
消費税でとってほしい。
低所得層へは手当てや控除で対応。

>>224
やめろ、今は民主政権なんだぞ、
ソースが後から付いてきてもおかしくないんだぜ

この国じゃーいくら税を取り立てても景気回復する事はありえないな
湯水の如く使われて終わるだけ

・法人税を下げて国際競争力を高める
・政治家、官僚の給与を減らす。
・無駄な特殊法人は全て解散か一般会社化
・接待交際費の課税をやめる。
・一時的に消費税２％にして消費をあおる
・法人、個人への融資枠を増やす

これだけやって景気が上向けば現行5%でやってけるだろ

>>220
＞貯金も奪えば数百兆だな
埋蔵金ｷﾀｺﾚｗ
こんだけバラ撒けばジジババの固定票を越えて票が増やせるだろ
どーせ、いつまでも頼れる存在じゃないんだから、さっさと吸い上げて乗り換えるが吉だなｗｗｗ

>>3
ん？ぼろ儲けパチンコ産業への課税じゃないの

そのほうが税収が増えるし。凄い額だよ。在日手当も廃止、例の最低補償金
制度と一本化でいいじゃないか。8万で十分。職探せ。何もしないで
25万食う寝る遊ぶとか在日は基地外だ。日本人で仕事が無く生活に困って
る人も多いが、日本人には生保が決まらずに餓死する人もいるぞ！


あと無能な税金泥棒；解雇無しの国家公務員の給与は民間並みに引き下げなさい。

小泉が言った｢痛みに耐える」と言うのは国民平等でなきゃあ。
誰も税金やＮＨＫ受信料払わなくなりますよ

>>240
俺が老人になる前に、全部老人福祉・医療はカット。
国は破綻してるよ。
得するのは、今の老人だけ。わかってるんでしょ。

どこだったか財政赤字で１００億円位の借金抱えてるの村で
村長自身が給料50%カット、その他役員40%カット
それを見て一般職員も自主的に30%位カット
そんなこんなで2億位の資金を作って立て直してたって話があったけど
国レベルでやったらどれ位、財政に余裕が出来るんだろうね

PKO強化、ODA増額を＝菅新内閣に要望―元国連次長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000120-jij-pol

タカリが来た。

ま、国のためならしょうがないかな
菅直人は無駄を削って増税だから
痛みがあっても無駄がない分許せる

自民党は
無駄を削らず、企業だけ減税して、国民に増税
だから許せない

■ 無駄削減の優先順位

１．共済年金・・・ジジババにカネ渡しても、使わないから景気に貢献しない。すでに高級をもらっているので、渡す必要無し。
２．団体職員給与・・・公務員よりも、給与水準が高い。そもそも、存在自体が民業圧迫。ファミリー企業への利益移転も防ぐこと。
３．公務員給与・・・これが最期でも構わない。一律２割程度、削減を。

すごいよな
外国の子どものため消費税上げる国って。

>>256
同意。

結局、支持基盤を失うと困るってだけなんでしょ公務員、在日、そして自分達国会議員に優しい政治ですね

>>256
で、どっちが景気良かったのかと

おいおい、ますます疲弊するよなぁ。

大増税で景気回復wwwwwwwwwwwww

んなわけ無いだろ・・・・ばーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
まあその通りだな
税収が増えたら増えた分＋今まで通りの国債発行額で予算を組むだけの話

もうイラネーから早く滅びろこの国

こいつｗｗｗｗｗｗ

>>261
自民党が日本経済ぶち壊したのは知ってるんだよな？
今までずっと与党だった自民と長年野党だった民主に
どっちが景気良いかとか聞く奴いねぇよ
比較対象にならないもん。

>>51
つamazon

財政再建のための増税なら仕方ないが、民主党の場合はバラマキのための増税
だから意味が無い、というか害が大きくなる。
結局、左翼政権は大きな政府にして、富を再配分することに熱心なだけなんです。

>>251
何かの話でサブリミナル映像で65歳以上は自殺するようにしむける話があったな

>>256
菅直人は無駄を削って増税だから ｗｗｗ

無駄を大幅に増やし、
雇用に関わるもの減らした

のが菅の民主党ですｗ
だからものすごい経済音痴って言われてるんよ。

44兆円足りないわけ。

子供手当てを廃止にしたって、5兆5000億くらいだっけ？　まだまだ足りないんだよ。
ほんといい加減にしろ

日用品から贅沢品、高級品まで、なんでもかんでも同率の消費税をかける
日本のやり方は酷税そのもの。欧米をまねするなら、日用品には低率、贅
沢品には高率の消費税というやり方をまねしろ！！！でないと、ビンボー
にだけ負担を強いることになるぞ！！！！いまの日本、ビンボー人のほう
が多いぞ！！

>>269
自民党政権時代、農水省が毒米を食用に流通させて、低所得者で体の弱いものを、間引こうとしていましたよ。w
共産党議員が指摘して、慌てて証拠隠滅してたけど。

>>270
経済音痴でも今は財務省じゃないしな
日銀と財務が頑張れば何とかなる

無駄を大幅に増やす　ソースくれよ
自民党より無駄がないと思うんだが。

金持ちに課税してその金を貧乏人に与えれば
間違いなく消費は増える、少ない金持ちが消費するより
５割を超えた貧乏人が使う方が物も人も動く

ちなみにスウェーデンは外食産業や娯楽産業が日本と比べて圧倒的にカス
その理由は税金が高すぎて誰も金を使いたがらないし、店もやっていけないから
単純に日本に25%導入したって倒産倒産で死屍累々

とりあえず戻し税を廃止しようか。
もともと福祉にしか使わないという約束だったんだから。
消費税の半分もピンハネトヨタの
あの傲慢な社会に協力する気０の腐れ経団連の懐に半分も納められて
黙っていられる程温厚じゃないぞ
俺は。

7→10→12％

とだんだん増えていくだろう

>>264
滅びたとして取り込まれるとしたら
もしかしたら中国とかの領土になるやも。今の政権なら
アメリカの１州になるならまだしも

>>274
ソースくれってｗ
普通に支出と国債額みれば分かるだろｗ

中田弘はあまり好きじゃないけど公務員給料削減に実績のある日本創新党に入れようかな。

お先まっくら。

まずは、スウェーデン並みの政策と、国民保護を行え

はなしはそれからだ。おまえら糞ウジ虫の懐を増やす目的ってのはヤメロくず民主ども。

俺の知ってる団体でも同じことやってるよ。

翌年の予算案で、売上の欄に好きな数字書き込み
『これだけ経費が使える』と言って飲み放題食い放題。

で、売上が激減して銀行から金を借りまくり、破綻寸前。

こうなったら売上税導入じゃあ

>>280
それ、鳩山の頃の予算だろ？
それに税収が減ってるんだから国債増えるのは当たり前だ
馬鹿ですか？

外国へ税金流すな。
排出権とか黄砂対策とか外国人子ども手当てとか何十兆になるんだよ。
真っ先に仕分けしろ。

国会議員を今の25％にまで減らしてからだな。

2009年8月19日　愛知県での選挙演説　
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　多くなるような無駄使い天国を作って、
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　最後に国民の皆さんに負担を求める。　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　こんなバカな政治を やめたいんです！
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　| 　 　 　 　 　｀l
選挙後

　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ　　　
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､　.ノ´⌒｀ヽ　
　　　 ＼. ＼　　　 、　 γ⌒´　　 　　 ＼　　無駄を省いて、削りに削った結果
　　　　 |＼　＼. 　 ヽ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 |　 ＼　 ＼　.i / 　⌒　 　⌒　 ｉ　）　２０１０年度予算が過去最大の９２兆になりました
　　　　 |.　　 ＼　 　|i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　
　　.　　 |.　　　|.＼_ノｌ 　　　（__人_）　 |　　　国民のみなさん、国債をたくさん買ってね
　　.　　 |.　　　|　　 |. ＼　　　｀ー'　　/
　　.　　 |　　　)　　.|　 　｀ ―--―- '
【政治】 新規国債、最大の５０兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債＞税収」は、戦後混乱期の１９４６年以来
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256001317/l50

消費税率1％増で税収年間約1兆円の増加となるそうだが、5→10％前後が
妥当なんじゃないの。

税も日常必須の食料品などは低めに。酒タバコには普通に、高級品贅沢品には
相応に厚くね。贅沢品は海外逆輸入のぬけ道ももっと課税したほうがいい。
もともと高級品なんて商品自体の妥当な販売価格、内容と言うより
ついてる値段の額で小金持ちのバカが騙されて気分良い世界なんだから
値段が上がればよりハッピーと言うのが実情でしょ。

原価なんかから見たらどれもボッタクリも良いところ。それでもそれが社会
の普遍価値みたいに言うんだから、小金持ちは本質抜きで消費散財して
回りからちやほやされ、景気個人消費にも貢献してくれればそれで良いわ。
皆ハッピー♪

>>286
だから鳩山のは確定してんのｗ
で国債だけでなく過去最大支出なのよｗ
それは税収が減っているの言い訳にならんぞ

スウェーデンとか関係ないよ。日本には日本の事情があるんだ。

消費税２０％アップで３０兆円。

３０兆円なら預貯金税でたった３％だぞ！


おまえらどっちがいいんだ、ジャップ？

特別会計を一般会計に統合して透明化したあとじゃないと
消費税アップは納得できない。
そういう約束じゃなかったっけ？民主党の皆さん

最　大　不　幸　社　会

>>266
自民党が日本経済ぶち壊したって、なんだそりゃｗ
海外の要因全部無視した自虐史観かよｗ

>>287
米国債購入で、毎年１０兆円〜１５兆円。
米国債の利息受け取り拒否（笑）で、毎年４兆円。
外国へ税金流すのをやめると、合わせて１４兆円〜１９兆円の「収入」が見込めます。w

日本が20年不況だったのは、増税しなかったからだぞ。
橋龍の消費税あげはなかったことになっている。

恐ろしい総理大臣の誕生だ !

>>279
は？クソアメならシナの方がマシだわ死ね

>>235
65歳〜69歳は現時点でも3割。
70歳以上の負担を5割にすればいい。
統計によると平成16年度の医療費は70歳以上で13兆円。
これを2割負担だったのが5割負担に変わればそれだけで
4兆円ものお金が浮くことになる。さらに、自己負担額値上げで
公民館替わりの無駄な利用が減って実質的にはよりいっそうの
医療費削減が見込める。諸悪の根源は現在の高齢化社会に対応していない
制度設計による社会保障制度を見直さずに選挙のために老人に媚を売って
ごまかしを続けていることにある。
http://www.stat.go.jp/data/chouki/24.htm

冗談でもきついは本当

道州制にして県の組織を州にまとめる必要があるな
国会議員の給料も定員も減らすべきだし、どんどん減らしていい

>>293
3%って・・・　預貯金するだけでマイナスになるんだったら「たんす預金が増えて
銀行がどんどん潰れていくんじゃないか？

早く銃解禁しろよ

日本も1万でマシンガン買って5万稼ぐ国にしようぜ

民主党政権の政策をたっぷり味わってね。

やはりこの国では、官僚が最強って事だな。

スエーデン消費税
医薬品・・・非課税
食料品・・・１２％（軽減税率）
それ以外・・・２５％
全部が２５％じゃないぞ！！

絶対国民に返ってこない。
天下りと利権と海外へのばら撒きに消えるｑｑｑｑｑ

ろくなソースが無く写真週刊誌FLASHの妄想に見えるのだが。

>>273

その毒米も、ミンスの小沢さんが、裏で動いたものだけど。
ミニマムアクセス米でググれ。
米軍の思いやり予算も小沢さんだよね？

結局、日本をダメにした張本人を、マスゴミは推していたって事でしょう。

ルピ鳩の
CO2削減２５％も取り消してくんねーかな…国連でのエエ格好しい

　　　　　　　　　　 .,,,,,,...,,,,_
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::ﾞヽ
　　　　　　　　 /:::::ノ　ヽ::::::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::|　 　 ´´"‐...;;;i
　　　　　　　　|:::::::|　　　。　　 |;ﾉ
　　　　　　　　|:::::::|　─ 　─　|
　　　　　　　　,ヘ |　-・‐　‐・-|　　　　　　増税すると景気回復するんですよ　　
　　　　　　　　ヽ,,,,,　　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ|
　　　　　　　　　ヾ,|　（__人__）|　　
　　　　　　　　　　 ＼ ｀⌒´ノ　
　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

消費税を上げれば上げる程
消費は落ち込むから
単純に比例して税収は上がらないよ

>>309
ソースが無くともカンガンスは超増税派なのは周知の事実
要はただの自民党だよこのクズは

>>307
スウェーデンとか関係ないだろ。日本は日本

>>295
まさにwww

>>300 ３割負担になっているんですか知りませんでした。僕も同意見です。老人に媚びを売る政治はいい加減やめたほうがいいと思います。

>>303
89年以降、非課税だった株式に課税してからズーット景気悪い(＝株価下落)。
株とか預貯金とか、金融資産に課税するのってムリがある。
カネ持ちのカネが海外に流れてる気がする。

消費税25％っていうとスウェーデン型高福祉社会を構想してんだろうが
当のスウェーデンでは財政難で民営化され人員削減で福祉サービスはもう終わってるそうじゃないか。

さらに現状の消費税5％で国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約22％と
消費税25％のスウェーデンと同程度ということらしい。

つまり消費税増税では税収は上がらないんだよ、過去2回の増税でも上がらなかったしな。

>>309
ソースはないだろ。
でも昨日の会見と今までの発言から
消費税他いろんなものに課税し増税は確実かと。

ただしそれをやるまえに菅の方が早くいなくなるだろうけどな。

中国はあれだけ経済大国になったのだから、日本からのＯＤＡとかもう要らないね

卒業しても良く勉強して知日派になる割合も低い、アジアの留学生に金だして
良い生活までさせる必要は無い。技術や知識がタダ、いやおまけ付きで流出
やる気のある優秀な政府留学生くらいでいいじゃない。

日本国内でも学生のくせに給料まで貰って学費タダで学ぶ、防衛大学校生の
卒業後任官拒否とかは背信犯罪行為で論外。あんなの認めてはいけない。

>>1
25％でも50％でもいいよ
その代わり安楽死センター作ってくれ
もうこんな国うんざりだわ

世界中で唯一生活必需品にかかる税金が５％を越える国、日本
と呼ばれる日が来るのか…

自治労と労働組合以外は不幸社会。

暗黒時代が長過ぎるんですけど。

ソースは後から付いてくる、
これがミンスクオリティ

反日デモ 　犬（日本人）を殺せという意味らしい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg

反日デモに参加した豚さん
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg

反日デモに参加したニワトリさん
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20574965.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg

反日デモに参加したキジさん
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

それでさらに所得税とかも上げるんだろ
どんな国だ

>>307
それでも食品１２％なのか
よく暴動おきないな

自民党が調子こいて800兆円も借金作ったから、毎年20兆円もの国債費が必要になって
民主党を苦しめている。

次期衆院まで消費税上げず　税制改革論議は主導、野田財務省が表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000591-san-bus_all

もっと消費税を上げてください
消費税こそ累進性のない平等な税金なのです。
さらに外国人観光客からも一部徴収することのできる素晴らしい税金です。
できれば５００％〜１０００％くらいを望みます。

北欧のマネするなら、議員の給料も同じにすべきだ
地方の市長や市議は基本給料なし、仕事の後に集まり、市の仕事をする
国会議員でも７００万程度の給料、自分達もマネすべき

消費税は上げてもいいんだよ
ただし食料品や生活必需品は非課税にしろ

配偶者控除廃止が先だろ？収入があるから専業主婦が出来ます。
生み終わった機械は税金を払え！

>>330
だったら民主党が国債２０兆だけで済むような予算を作ればいいじゃねーか。
さらにバラ撒いておいてジミンガー言うなよｗ

所得税を下げるって話とセットだったはずなのに・・・
また民主党に騙された・・・

民主工作員必死すぎw

>>193
売上1000万円以下の企業なんて中小どころか零細だろ、
売上だぞ、売上、その売上から経費を抜いたらいくら残るんだよ、
零細なんか税率上がっても価格転嫁できないから、
消費税分自腹だろｗ

売上1000万円は年収1000万円じゃないんだぞ・・・

>>329
若者が国を捨てて出て行き、老人が移民してくるそうです。
当たり前ですね。w

車とか２５％にして食料品は無税にしてくれ

>>319選挙権のある国民の殆どは竹下内閣消費税導入、橋本内閣消費税増税の二回の増税で景気が急速に冷え込んでいったのを体感しているはずなんだけどね。賛成している人って何なんだろうね？

>>333

だよな、、、

>>336
んなもんが作れるか！

だから増税しようってんだよ

自民党は謝罪しとけよ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091208/211288/thumb_500_graph01.jpg

>>340
マスゴミがスウェーデンマンセーしてるのは老人天国だからかｗ

>>342
賛成しているのは、受取る側の老人・公務員なんじゃない？

金持ちや大企業を優遇しても金を溜め込むだけで絶対に景気は良くならない
そんなこと長年に渡る自民の悪政で分かりきっている筈だが

>>340
ひでえなんだよその現実ｗｗ
やっぱ現実はそうなっちゃうよね
議員さんもテレビからしか知識得てないんだね多分

>>333
ホントそうだよな。
日本は社会保障費の割合は、他の先進国に比べて低いのに、
なんでも社会保障費がかかるせいにされたらたまらんな。
削るところはいくらでもあるのに、社会保障、社会保障で税金あげられたら
たまらんよ。

カナダはドーナツ５個なら５％だけど、６個から０％だな
日本も細かく税率を分ければいい、PC管理の時代だから可能だな

>>334
＞食料品や生活必需品は非課税
それじゃー税収は増えねーんだよ
テメーの一ヶ月の金の使い途考えてみろ！
殆どが食料・衣料・住居の生活必需品だろが！！！

>>3
それ、菅が拉致被害者奪還作戦を計画するぐらいにありえないから

http://www.youtube.com/watch?v=RiZeLk6_XbE&playnext_from=TL&videos=hLQ6oDbNVNc&feature=sub

管直人はいい政治家
自民党は屑だみたいな放送
してたなんてさすが鳥越だわタヒ

>>340
日本の若者は出ていくのかな？そういう風にしたら。
日本に不満ばっかりいっても、日本にしがみついてでしか
生きられないやつばっかだから興味深いわ

日本で暴動が起きたら世界ニュースになるかな
ちょっとやってみたいw

>>341
それじゃ、消費税導入前の物品税だ。

アイスランド破綻
ギリシャ破綻
オーストリア破綻？
ポルトガル破綻寸前
スペイン破綻寸前
カネ貸してたドイツ銀破綻寸前

ミンスは欧州目指してるんだよね。怖いよ。

これが実現したら日本版サブプライムローンの始まりｗ
安楽死施設の準備をお願いします。

>>354言葉の壁があるからそう簡単にはいかないよ。

>>345
たけしの番組ではスエーデンという国は町に一軒もレストランがなく、遊びといえば、
近所でソリをするくらいしかないヒデー貧しい国だってやってたぞ。

公務員のリストラを可能にし、実際にそれをやるなら、許す

【大阪】「タダでもらえる金はもらって当然」 生活保護費詐取で逮捕、起訴の中国籍夫婦
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275920798/

シナの方がマシね・・

>>136
頭脳流出
サムソンあたりが大量採用

>>360
それ見た、医療費も只だが、予約制で一週間以上またされるとか。

>>360
確か子供たちはPCでアセンブラ使ってメガデモ作ったりしてんだよね。
寒い国ってのもあるね。

大増税か。小売店が悲鳴を上げるね。

深夜番組で
スウェーデン人でロック好きの若者が日本の大学通って
スウェーデンがつまらなさすぎて
「もう絶対かえりたくない」とか言うたな

増税以前にホントにムダ遣いや天下りに流れる金を止めろよ。
・・・といっても自分らがそれで甘い汁を吸えるんだから止めるはずないか。
事業仕分けは一応多少の無駄は省いたがまだ足りん。
一番の問題は予算は毎月約90兆円使われているが、
実際は何と200兆円以上国に金が入っていることだな。
残りの約110兆円は天下りや不正献金その他諸々に流れている。
このことが公になれば流石に国民・ネトウヨ・サヨが目を覚ますんだが、
マスコミもその金を受け取っている立場なので絶対に報道しない。
もう日本は詰んでいた。ほんの一握りの強者が弱者を踏みにじっている北朝鮮状態。

まず役人首切りできるよう法改正しろよ

底の抜けた物にいくら税金流し込んでも無駄

>>3
それﾏｼﾞで言ったん云々
ﾏｼﾞなら２ちゃんねら総力云々

仙谷官房長官＝自治労協力議員団長＝公務員の守護神
消費税で公務員の人件費・共済年金は高額で完全防御

日本国民は、搾取される日々が続きそう。

>>365
日本の場合あまり小売にはダメージないだろ。増税分は本体価格を値下げするから
消費税とはあくまで消費者からはキッチリ５％徴収するけど、そこから国庫までには超えられない壁がある
商人は売上なんてまともに申告しないのが常

>>354
円高なうちは国内にしがみつく方が利口だけど、働き口が無くなって、
ニート養う余裕も尽きたら出稼ぎに出すしかないんじゃないかな。

>>344
政権変わってもさらに斜め上になってるわけですが・・・ｗ

>>366
そういう彼も、入院するような事になったり
歳をとったら絶対にスウェーデンに帰るのです。
絶対に。

スウェーデンは、増税による屈指の福祉国家になったため
大量の頭脳流出と被保護者増加と
外国人労働者の犯罪増加で苦しんでいるw

さあ税金を外国にばら撒こう

環境税やら所得税をタダにしてくれて、健康・年金保険料を引き下げてくれるなら全然ＯＫ！

今だって、４割は税金で持ってかれるんだから

>>367
オイ、デタラメ書くな！
公務員給料・・・国家公務員５兆円だぞ
社会保障費３０兆円、国債費２０兆円という馬鹿でかい金額が厳然とあることを忘れるな！

ネトウヨは自民党の消費税引き上げには叩かず民主党は叩くダブスタ豚野郎死ね
民主党が消費税２５％というのは仕方が無いよね。
バカ自民党が悪者になるのが嫌で消費税を見送ってきたツケだよ
一刻も早く膨らみ続ける財政赤字をやめて財政健全化するべき
人口減少による成長率の停滞も、移民を入れてしまえば破綻は回避できる
菅政権には現実にそった政策を期待しているよ。

消費税25％もアップしたら革命だよ。
まず公務員の給与、恩給を25％減らせ。

最 近 、 財 政 危 機 な ど 増 税 を 煽 る 記 事 ・ ニ ュ ー ス が、
急に増えてるのに気づいてますか？
~~~~~~~~~~~~~~~~

　消 費 税 増 は 、 財 務 省 が 主 導 。

　マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。


２０ 年 か け て 世 論 誘 導 し 、 消 費 税 を 作 っ た 前 科 。


財務省は１０年前から増税へのロードマップを考え実行してます。
情報を一手に握って、都合の良いデータで増税を進める。
マスゴミは財務省の言うことを記事にしてるだけ。

消費税の創設も、創設１５年前から着々と準備し、国民を洗脳をしていきました。


　官 僚 の ム ダ 減 ら さ な き ゃ 破 綻 す る わ ！




>>377
天下りに使われてる税金を入れてないでしょ。

消費税は30％でも50％でもいいから一人あたり月8万円定額給付しろ
堅実な生活送ってる奴ほど損はしない計算になる

>>378
自民党が赤字国債発行して得た金は地方の景気対策に使った。
都市と地方の格差、選挙対策のバラマキ・・・これが主原因だ。

公務員の給料も今の半分にするしかないだろう

食品非課税、学校、医療費、老人保険施設、保育料等無料なら不可能ではない数字だな。

国家予算のうち、通常の国家運営の予算、『一般会計』。
旧政権下では、官僚お手盛りで使途の不明瞭な『特別会計』に、一般会計の３倍の予算を計上。
加えて、一般会計の内の７割も、特別会計に流用されていた。
つまり、国家予算の正に９割以上が、『特別会計』として、一握りの特権階級（新自由主義的政治家、霞ヶ関官僚、大手メディア関係者）の懐に消えていた。

＜＜＜　２ｃｈ運営の工作員が、絶対に読ませたくない記事一覧ｗｗｗ　＞＞＞

●（既得権にしがみつく新自由主義者に）逆らう政治家は、横田基地のＭＰがヘリコプターで宙づりにして顔を海に何回も浸ける〜『泥棒国家日本と闇の権力構造』徳間書店
http://www.asあyura2.com/10/seいnkyo88/mうsg/133.html　（ひらがなを消せば、つながる）

●「小泉進次郎４代目襲名議員になれますか？ 父とともに稲川会大幹部に挨拶」
http://www.asあyura2.com/10/sいenkyうo87/msg/7え69.html

（０８年フライデー掲載）写真中央が、小泉組４代目進次郎、右端のいかにもその筋の爺さんが、稲川会大幹部で３０数年小泉の地元選対部長として睨みを利かせてきた竹内清元県議会議長である。
　B・フルフォードの取材に対し、竹内清本人が、

「「「　石井会長の葬式では、家族の次に焼香をあげた。　」」」と語っている。

　この言葉から、稲川会横須賀一家における竹内清の位置が分かる。
　小泉純一郎と「稲川会」との証拠写真は、２００４年７月発売の「フライデー」にも掲載された。が、圧力により、翌号以降に新たな写真を掲載することは出来なかった。

●フォーブスの記事を含む、小泉純一郎の学生時代の婦女暴行逮捕歴に関連する過去記事まとめ
http://www.aあsyurいa2.com/10/sうenkyo87/mえsg/770.html

まず、公約であった公務員の給与20&削減を実現せよ。日本公務員の給与は異常に高すぎる。

【消費税30％】　菅総理で株価暴落　【株税50％】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1276070952/

菅直人と言えば
昔から金持ちを敵視し
投資家優遇に猛反対
株式譲渡益税は40％でも低すぎる、50％以上にしろと主張していた経済音痴
として有名

そして今回首相になったとたん、消費税の大幅増税も表明、やる気マンマン
曰く「増税で日本経済を立て直します！」　　・・・(　д )……

★増税で経済が蘇った国は、世界の歴史で、一国もありません。皆無です。

今日本がすべきことは
★政府紙幣を数千兆円刷って、政府債務は一気に解消、大幅減税すること

菅くんは、逆のことをしようとしている。
いわば、火事のときに水ではなく油をかけようとしているのと同じ
冗談抜きに日本は滅ぶ
もちろん、株は短期的には上がっても、中長期的には、暴落でしょう。

株式譲渡益税は50％にすれば間違いなく個人投資家はいなくなる。
我々はとんでもない人間を総理にしてしまったわけです。ｱｰﾒﾝ(´；ω；`)

>>385
君、何を今頃知ったかぶりしてんの？
小泉の出自をググってみな。
２CHだけだぞ、知らないのは。皆知ってることだ。

小泉の選挙区がどんなとこかもな。

>>384
了解なり

ズル菅　ｃ、青山

消費税論者の政治家は、みなゴミ。
自分だけの事しか考えてない。

日本で消費税アップして国民にプラスになる事はありえない。
因みに財政危機は、浪費・失策が招いているもの。
GDP世界第2位当時から赤字だったわけだから、いきなし無駄遣いしていると思うべき。

消費税が二桁以上上がったら、街の風景が一変するのは必至。
特に個人事業者、外食・サービス産業等が次々と姿を消す。
外食文化が豊な日本が間違いなく一変する。
因みに消費税の高い国は、外食文化やレジャー産業がなくなる。
生活に欠かせないものは、非課税という条件がつくから、食料品は外食サービスとの格差が広がり、家で料理する習慣が加速する。

それに所得に関係なく課税される税金だからな。
経費の増大と売上にかかる税金の増大のダブルパンチがどれだけ影響が大きいか。
労働機会の豊富で、田舎くらしのようなのんびりとした国ならわかるが、ますます消費大国になる事を求められ、国で失業者が溢れ内需策もない国が消費税とはアホとしか言いようがない。

公務員の給料削れば5％上げれば十分だろｊｋ

公務員の福利厚生削れよ自治労

>>384
医療費無料？
どんだけ金がかかることやらｗｗ

官僚・マスコミ・米国によるクーデター政権というのは辺りかもしれないな。

スウェーデンの食料品の消費税率は12%だろ、というほとんどの国が食料品の消費税率が
かなり低く設定されているだろ、 0%の国もある、真似るならその辺もきっちり真似ろよ

消費税あげる前に痛み伴ってもらわないと
議員削減、公務員削減

ただでさえ不景気なのに消費税２５％になったら大恐慌になるぞ。そんなことも分からんのか？

菅直人曰く「増税で日本経済を立て直します！」　　・・・(　д )……



★増税で経済が蘇った国は、世界の歴史で、一国もありません。皆無です。




今日本がすべきことは
★政府紙幣を数千兆円刷って、政府債務は一気に解消、大幅減税すること




民主党さん　日本をもう、これ以上壊さないでください

「結局埋蔵金はありませんでした」
って、泣いて詫びてからだろ。

今は亡き中川が聞いたら泣き出しそうだ。もはや口出しが不可能なこと含め。

安楽死施設ﾏﾀﾞｰ？

消費税は15％にはなるだろうね。
それは日本の破綻を早めるだけのように思うけど、エライサンはなに考えてるのか分からんよ。

【消費税30％】の場合

100円分買うと、130円とられる

1000円分買うと、1300円とられる

10000円分買うと、13000円とられる

10万円分買うと、13万円とられる



(　д )……

>>377
宝くじの収入の半分近くが天下りOBの財布に入っていた
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100522-632517.html
あと、予算が実際に200兆くらいあるというソースはググれば結構出てくる。皆知ってるだろうけど一応・・・
過去の自民も今の民主もマスコミもだんまり。
国会で追及しようとした人は過去にいるがすぐに殺された。

公務員給料に関しては、給料だけでなく天下りによって200兆の中からかなりの金が流れている。

>>234

昔の物品税を復活させた方がよっぽどスッキリする　　消費税は、貧乏人にとっては悪魔の税金
金持ちに沢山払ってもらえばいいだろ

医療、衣類、食料に10-20％なんか課税されたら死んでまうわ

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

まず　パチンコ税、海外旅行税、海外ブランド税　を２５％にしてください。

全部、対老人用なのがムカつく

>>391

消費税って赤字経営のところは、国に納めなくて良いんじゃなかったっけ？

だから、脱税の刑量を上げて、最低でも即、禁固刑にして欲しいわぁ。

消費税を上げることには賛成だが、順序があるだろ？
子育て手当ての廃止、高校無償化の取りやめ、公務員の給与を税収により変動させる、
議員年金の廃止、マスコミ税、パチンコ税、宗教やインチキNPO等など、
やりつくしてから増税だべ。

税率だけ上げて老後や医療の不安は据え置き

配偶者控除廃止や扶養控除廃止や消費税UPで子供がいる家庭も
中学を卒業した時に現実を知るんだろうね

議員の金持ちにとっちゃ消費税10％も20％も別に痛くもかゆくもないからな。


105円が120円？ぜんぜん安い、もっと上げても大丈夫でしょ、財源も潤うしw
って感じかな。

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

消費税上げなくても、海外なみの経費削減すれば、財政危機は自然解消するのにな。
地方議員は、海外にならってボランティア（無給）化。
公僕の収入・経費をアメリカ同等にする。
桁はずれに足かせとなってる公益法人等によるムダな支出を最低でも海外同等にする。
この三つを実行すれば、問題は解決する。

公的機関の財政支出・サービスを海外と同レベルにあわせればいいだけ。
利権に染まりきった人間が議員の大半を占めてる日本では血を流す革命でも起こさない限り無理なのかもな。

消費税25％ってデフレで日本をぶっ壊す気かよ
ありえねー
スウェーデンの例を出すなら生活必需品を0%にしたり
社会保障もスウェーデン並にしろよ

そもそも日銀がお札を刷らないから、デフレ不況になって税収不足になるんだろうが

民主党信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
高速無料化や二酸化炭素削減及びそれに伴う環境税なども廃止してください。

>>409

売り上げ高が１０００万円以下は非課税だよ　　だから駄菓子屋でとかで
消費税払うのはおかしいんだよｗ

この店のどこが売り上げ１０００万あんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ逆累進性が高い税金が上がるってことは貧乏人は死ねってことだからな
賛成とか容認とかしてる人はちゃんと安楽死施設の開設も働きかけてくれよな　ｍ９(｀・ω・´)

おかしい！言ってることもやってることも、これからやろうとしてることも全ておかしい！！！！
めちゃくちゃに好き勝手しすぎでしょマジで。

日本が破綻寸前だと嘘を言って 消費税を上げて金儲けしようとしてる政治家を締め出さないと 日本に未来は無いよ

>日本もいずれは消費税アップをせざるをえない状況にあるのは事実だが......。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

日本の国民はスウェーデンより「高負担」、そして「低福祉」
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10322484639.html

ミンスは政権をとってからすぐに守りに入った。
自称庶民派政権は、保身のため国の改革には手をつけず、庶民からむしり取っていく
取るに足りないザコ機関は潰しているようだがあれはパフォーマンスです

誰かがやんなきゃいかんのだからやってもらえば後の政権楽だろなw

景気対策、ばらまきをするにも財源がない。
↓
赤字国債は発行したくない。
↓
増税

こういう流れか。
増税で消費が冷え込むが、景気よくできるのか？
公共事業はしたくないんだろ。
ばらまきしても増税した分が国民に帰るだけだし、なんなんだかなあ・・・。

公務員の給与を一律25%下げたら考えてやる

間接税はミクロ経済学の立場からは「死重的損失」を発生させ、経済に不効
率をもたらすため否定的に評価される（経済的悪）
マクロ経済学の立場からは「担税力に基づく公平」に背く不公平な税制であ
る上、消費性向の高い低・中所得層に重くマクロ経済全体の消費性向を押し
下げ、経済に悪影響をもたらすためやはり否定的に評価されざるを得ない

ゆえに、あるべき理想的直間比率を言えば、直接税１００対間接税０となる

消費税は経済とその従属関数である税制の立場からは廃止されて然るべき
税目なのだ

>>422
>
> 　　　　 　,一-、
> 　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
> 　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　　 ＿_／|Ｙ/＼.
> 　Ё|＿_　| /　　|
> 　 　　　| У..　　|
>
>

「サンプラザ中野にしか見えねーなｗｗ」　ｂｙ　タモリの感想

>>414
革命が起こせる状況にないのがむず痒いな。
労働者はいつでも簡単にクビにされる恐怖に怯えているから無理だし。
ニートが労働者を先導（扇動）できるくらいに暴れれば・・・

>>418
消費税導入されたころ
近所の駄菓子屋は消費税３％分と言うことで、30円の物を31円に値上げしてたぜ
今思うと何も知らない子供を騙してたのか？

>>382
デフレと貧富を拡大させる子供手当てよりましだろう

>>23
奇遇だねっ！僕もそろそろ国を出る頃だったんだ！
成田で会おう！

まだまだ甘い、民主党にはまだ環境税があるんだ税ｗｗｗ

>>430
子供手当ての方が、無駄な公共事業よりマシだろ
誰も使わない高速道路なんて作ったって無意味。
何のモニュメントだよ

>>1
>経済オンチだった菅さんに知恵をつけた財務官僚ｗｗｗ

経済に無知な財務官僚は消費税率を引き上げさえすれば税収を確保できる
と思い込んでいる

また、経済について無知であることが深刻なコンプレックスだから、経済
と税制を結び付けて考えることはとうの昔にやめてしまった

米国財務省には２万人からの経済学博士がいるが、日本の財務省にいるとい
う話は聞いたことがない
いるとしても、数えるほどしか在籍していないのだろう

我々が住む日本国の財政政策を司る官庁の寒々とした風景がそこにはある

ｗｗｗ

>>415
それより生活必需品を課税対象にしなかったら、サービス産業は総倒れ。
（自分で行うのとサービスを受ける場合の費用格差が大きく広がるから）

そもそもスウェーデンなみの福祉国家へと大きな転換をするには、自由競争主義をやめないと成り立たない。
消費税の高い国は、サービス業は成り立たない（外食、レジャー産業はない。）。
仮に福祉国家を目指すのなら、日本では消費税徴収から手をつけたらサービス業が盛んな日本全国を失業者であふれさせ、シャッター通りだらけになる事から始めようとしてる事になる。
日本に消費税増税は合わん。

　　　　　　　 , ―-　＿　　　　　　 ＿ -― ､
　　　　　　　 ヽ　 　　　＼＿＿／　 　 　　ﾉ
　　　　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ヽ.　,―､　 ,―､　　/　 　 　　, ―-o､
　　　　　　 　　 ／　l　|＿_ V＿_ |　/ヽヽ　 　　､三｀　 二つ
　　　　　　　 〃　　ヽ八_･_八_･_八/　 ヽヽ　 　 　　} （
　 　 , -l⌒ヽ＼_ 　＿|　,､＿＿,､　|　　 ／―- ､　　） ）
　 　 |　 ヽ　｀ｰ一´_ 人 ｀二二´ ノ _／○　　　 |,-（ （　
　　( ￣￣　 　 　 ﾉ) ＼ 　 |　|　 ／　○　 　／'V~(￣ヽ
　　　l二=　 　 　 ﾉ　○　＼V／　 ○　 　　ﾉ 　l_ (　　 ｝
　　 (__ -― 7　 /|ヽ　 ○, ― ､○　 　　　/ 　　/ (＿ノ
　 　 |　 　　 ｀-´/　|　 　{（°）}　　　　　 　 　 /／|　||
　 　 |　 　 　 | /　　 |　　｀ｰ−´　　　　　 　 /´　 ﾉ ﾉ|
　 　 |　 　 　 /　 　　|　大不況　　　　　　/ 　　{　{ |
　 　 }　 　　 {　 　 　 ヾ＼　 　　 ＿ノ 　　　| 　　|　| |
　 　 {　 　　|　　　　　 |　　￣￣　　　　　　　 　　| |　|
　 　 ヽ_ 　 |　　　　　　｀ ――　　　　　　 　 　　_| |ノ
　 　 （　￣ >―----　　　　　　　　　　　 　 ￣　| |)
　 　　　￣ ｀ ―-――――----―――― ´￣|」

>>406
2000兆円必要かどうかは分からないが、概ね大賛成。

>>434
日本のエリートは、法学部出身というのが悲劇だな
経済学出身の人は発言権が低い
まあ、知っててわざとデフレ政策をしているんだろうけど

無駄を削る　天下りを無くす
あれ？デジャビュー？

>>433
公共事業の消費性向は1.0〜1.7
バラマキは0.1〜0.4

一般庶民の生活必需品は５％維持。
贅沢品と宗教法人２５％で。
一律２５％じゃなきゃだめなら
医療費・公共施設費無料で。

民主党の公約に配偶者控除廃止があります。配偶者控除廃止＞消費税１０％ｗ
税制をググレよ！

間接税は金持ちのは軽く、貧乏人には重い負担になる。
↓
貧富の格差が広がる。
↓
低所得層の社会に対する不満が鬱積。
↓
労働者による共産主義革命が発生。

これを狙っていたりしてw

>>429　まぁ、そうなるな

>>433　公共物は、俺らも最終的に使えるし、地元の業者にも金が落ちる

　　　　　子供手当ては、皆の税金が親の旅行や外食できえるんだぜ
　　　　　俺らにメリットあんのかよ？

>>406
2000兆円も刷る必要は無いな。
多くて200兆円くらい。これでインフレ率5%くらいになるとおもう。
借金が無くなると、資産も無くなるわけ。
全部返す必要もない

5%から一気に25%に上がるのか？

>>408
同意。消費税増税政策は本当に老人向けだよ。

>>444
最終的に使うって、みんなが使うような道路はほとんど建設は終わってるよ
残っているのは、無駄な道路ばっかり。
地元の業者に金を寄付して何か意味があるのか？
業者の金庫に金が溜まりまくって、消費に回る金が減るだけだろ？
消費に回る金が減れば景気は悪化する。

子供手当て、消費に回れば、景気が良くなるから俺らにもメリットがあるだろう。
もちろん手当てを貰った人にもメリットがある

>>434
そうそう、事業仕分けで貧乏神、財務省の正体が分かったw

バカ高い地方税廃止してくれたら
30％でもかまわん

>>448
1/2〜1/3しか回らないのが問題なのに

>>446

そんな事したら突き上げくらって、民主は誰も選挙に受からなくなる
いいとこ10％止まりでしょ　　これでも高いけどね

公務員の給料を２割削減するだけで、消費税2-3％なみの効果がある
ワケだが、民主は自治労ちツルんでるんで絶対に出来ない

あのマニフェスト自体が嘘だよ

日本ユニ政府協会発足ですか？

経団連の工作員が昼間から湧いているな。

結局、借金は老人の貯金（緩やかなインフレ）で返していけばいいだけの話だよ。

25%でもいいんだよ。一律じゃなければ。

日本の現実から目を背けて自民党の消費税10％増税から逃げた結果がこれかよ
民主と民主を支持した馬鹿は責任もう取らなくていいからくたばってくれ

これで公務員の給料減らさなくてすむぞ
やったね自治労大勝利

いきなり倍にすると国民の皆様がさわぐから、
パーセンテージを一つだけ下げていくんだよ。
前回のように。

３％　→　５％　→　９％　→　１７％　→　３５％

>>448

子供手当てもらってる人間の半分が、子供てあては貯蓄するって言ってるのに
景気回復もなにもないだろ

将来の借金が増えて、貧乏人や対象の子供がいない家庭が困るだけ

速攻で、子供手当てをやめて、児童手当てを復活（海外への子供への配布も中止）
んで、浮いた金で保育所・幼稚園をガンガンつくる！　

こっちの方が絶対に健全だよ

>>438
>まあ、知っててわざとデフレ政策をしているんだろうけど

不況になれば税収が落ちるくらいはいかに経済音痴の財務官僚でもわかる
はずだからわざとはないわな

…のはずだけど、やっぱりわかってなかったりしてなｗ
財務官僚、どこまでアホをさらけ出すつもりなんだあ？

地方公務員も何とかしろよ。
住宅手当なぞいらんだろ。実家に住んでいるのに。

まだまだ排除の必要なものは多くある

こいつ完全に財務官僚に洗脳されたな

庶民は死にます。
民間は滅びます。
やる気も失くなります。

>>460
子ども手当ては長妻が満額支給をあきらめた

菅総理は増税すれば景気回復すると言っている
一方、野田財務大臣は増税しないと言っている

一律じゃなければいいという楽観視してる人がいるが
民主なら間違いなく一律で増税してくるだろ
財源の認識が甘い民主はここぞとばかりに徴収してくるだろ

>>438
日銀総裁が、法学の博士ってこともあった。
他国は経済学の博士なのにw

>>465

満額（26000円）の話でしょ？　　まぁ、また財源があるとか言って、ひっくり返るかもしれんがｗ

>>448
子供手当ては貯蓄にまわります。

当然国民に信を問うために解散するんだよね？

>>466
鳩の言ったことを平野が否定。
もう同じことやってるな。w

自由競争を続けてる限りおいては、供給量過多だと価格も競争の対象になるからデフレ経済が起きる。
インフレ操作をするなんてとんでもない。
一旦信用を失うと取り戻すのは難しい。
それに市場原理以外で働いた操作での変化は跳ね返りが必ず起きる。
デフレスパイラルに陥るのは、需要＜供給の構造が、需要＞供給になかなかならない、この一点に尽きる。
それだけ、日本には物が有り余る程溢れてるって事。
需要を増やす政策がないのが問題なだけ。
需要を増やすなら日本で安い物が物流を支配しないように輸入を制限するか関税を上げたり、輸出産業を伸ばしていくしかないのが現状。
それを嫌うなら、インフレ政策なんかしないで自由競争をやめればいい。

てｓｔ

公務員５００万人×平均８００万円＝４０兆円

社会福祉目的で増税は与野党一致
しかし、民主は財政がよくなると見ている、自民は財政悪化の要因と見ている

使い方の問題ではあるがどっちが正しいかは明らかだろう

給料天引きを増やそうとするは消費税は25%とか言い出すは、もうｵﾜﾀだな。

>>448
財源に余裕もないのに子供手当てにメリットがあるとかアホですか
元々の財源予定だった埋蔵金がなかったのにバラマキ目当てで強行した糞政策だぞ

>>1
>ムダを徹底的になくしてからの増税なら、国民は納得してくれるということか。

特殊法人等も含めた公務員の平均給与は民間のほぼ２倍

こいつを全て民間並みに引き下げ、天下りを根絶しない限り国民は納得し
ないだろ
てか、それ全部やったらそもそも増税必要なくなるんじゃないのか？ｗｗｗ

大多数の国民が否応無くサイレントテロに参加することになるんじゃないか

天下りを廃止して定年まで残したほうが人件費はかかると政府も認めている

>>460
消費性向が悪いなら、子供手当てを増額したら済む話でしょ？

幼稚園や保育所なんて作ったって、子供が居なかったら意味がないわけ
専業主婦の方が子供を作りやすいんだから、子供の居る家庭にお金を配った方がいい

>>472
まあ平野の方が正しいけどなｗ

>>481
しかしその下にぶら下がる独法は切れると
初歩的な話を

>>3
これ本当ならなー

食料品や光熱費の消費税が現状維持なら
他の品物やサービスはいくら上げてもらっても構わない。

>>482
効果のほどは麻生がやった給付金であんまり効果が無いのは証明済み、
ただしこれは民主党に埋蔵金を使わせない為って理由もあったかな（財源がそれなのでｗ

子供いる家庭配るのは正しいが、ただ赤字国債や増税でそれを賄うのはありえない、
返ってマイナスになる。デフレや雇用に問題が出てくるので。

消費税を上げて雇用に投下しても意味ないけどね。

所得税を増やさないと。消費税は逆累進だから庶民のが苦労する。

これでいいのかおまいら・・・

財務官僚の頭の悪さは異常

25%に上がったら庶民は戸建なんか買えないねえ

住民税が半額になるなら、消費税30％でもいい

収入の60%くらいが税金やら保険で消えていきそうだな

>>460

これ以上子供手当ては増やせないよ　　財政が破綻してしまう！！！
税収が38兆円なのに　子供手当てが満額支給になったら5兆2500億円の
金がかかるんだよ？

実に1/7が子供手当てで消える事になる　児童手当の時は数千億で済んでいたのに・・・・・・・・・・・・・・

今は、若い親は待機児童が増えすぎてどこも面倒も見てくれないから、働きにいけないパターンが
凄く多いんだよ　　つまり子供を預かってくれるところがあれば、働きにいけるわけ

こっちの方が経済も活性化するし、税収も増えて財政は潤う　　バラ巻きじゃ駄目なんだよ！

>>487
公共工事とかは、赤字国債でまかなうんだから、子供手当ても同じでしょ？
日銀に普通の国並に国債買取りさせれば、100兆円くらいは沸いて出るので
それを財源にするのがいいんだけどね

>>482
幼稚園や保育園に入れなければ
配った金の使い道もないわけだが

>>476
>社会福祉目的で増税は与野党一致

増税分を社会福祉に充てると言えば聞こえはいいが、今まで年金保険料など
を払いたくとも払えなかった貧しい国民にとっては形を変えた保険料の強制
徴収に過ぎない

てゆーか、今まで払うに払えなかった国民から強引に保険料を取り立てるた
めに消費税で強制徴収掛ける手口を思い付いた官僚の悪知恵と底意地の悪さ
にはほとほと感心するってｗ

たく、福祉政策が聞いてあきれるわｗ

消費したら税金を取るってのがまずおそろしいよな。
もう国というか、ヤクザだろ。完全に。
しかも、食料とか生活必需品に消費税をギンギンに課してるのって日本だけじゃね？
それを税率を上げるとか言ってるんだからどんだけだよ。

>>481
じじぃ職員どもの給料さげればいいんだよ。
いまどき年功序列で上がってくとかありえないから。

25%でも30%でもいいけど、子供手当みたいなバラマキは止めろ。
あと、広告税と朝鮮玉入れ税も大幅増税でヨロシク。

住民税を80％カットしろ
話はそれからだ

景気対策もやらない民主が子供手当てとか増税とかマジふざけるな

>>494
公共工事は雇用を生み出す、所得税としてまた徴収できる。
子供手当はそれが無い。

この違い分からないと菅みたいな脳になっちゃうのよ。

不況時には公共事業、これはどの国でも基本政策としているし、
経済知識の初歩中の初歩。

仮に公共事業否定するなら、それに替わる対案を出してくれないと。

>>499
あと宗教には課税な！これ重要！
それやれるなら民主支持したってもいいくらいだわｗ
絶対無理だろうけどｗ

25%なんて生き地獄にするなら、いっそ80％とかにしてくれ。

お前らは消費税大賛成だろ？
消費税なら中国人韓国人からも取れるぞ

麻生が辞任した時点でもう回復不可能だな
自民自体も「景気回復したら」という条件だしてないし

福祉分野への投入は間違ってないと思うよ。
雇用と福祉を一石二鳥で解決する手段ってことは変わりないし。
高齢化社会への対応という点でも評価できる手法。

問題は財源で、どっかに増税はしないとならん。
消費税は庶民が死んじゃうし、所得税でなければならない。
消費税でやろうというなら意味ないから反対のがいいよ。
そもそも生活できなくなるだけ。

>>1
シナチョン様にお渡しするんですね。最高の時代だ

今の5％を社会福祉に全部つぎ込めば消費税アップしなくてもいいんじゃね

缶ジュースが150円ぐらいになるのかな？

>>507
これいじょう所得税あげんじゃね〜よ！
まだ消費税の方がマシだわ。
税金払って無いナマポからもむしりとれるからな！

>>481
>天下りを廃止して定年まで残したほうが人件費はかかると政府も認めている

ですよねえ。現行の給与水準なら

だから、これもまた公務員給与大幅カットの格好の理由になりますねｗ

いいんです
それでも自分たちの給料が守れればいいんです

雇用を作る　→　生活できる　→　景気回復　→　消費税増税


という形を取らないといけない。
消費税はなにがあっても景気が回復してから。
いまそれをやったら雇用回復の前に景気がやばいね。

消費税なら生保からも脱税鳩山からも取れる

北欧を例にとり大増税すんだろ。
北欧はそれにみあう保証はあるが日本は取るだけとっておしまいな気がする

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　消　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　費　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　税　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　は　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 議　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　論 　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　.す 　 |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　ら 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　し　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　い 　　　／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

増税した分がそのまま外国に流れそう

日銀・財務省にかかわると政治家がバカになっていく・・・

【外国にも撒きます＋公務員人件費2割増し】超大きな政府（国家予算規模100兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税25%　

と、自民党（中ぐらいの政府）→消費税10%　　の、究極の選択は　→　今度の選挙で。

>>511
いや・・・消費税ってのは万民全て同じく払う税だから
庶民のが比率的に重くなるだろ・・・。

収入あるやつから取る方が合理的なんだよ。
雇用を作る財源ならなおさら。
偏ったものを是正するってことだし。
バンバン取って投下すりゃいいんだよ。景気回復すりゃみんなプラスなんだし。

消費せずに貯金（預金）しろってことかな？(・∀・)
金融機関の国債購入資金がもっと欲しいだけなんだろ。
普通に考えても２５％でこれまでと同じ感覚で
消費する馬鹿が多いとは思えん。
はなから税収がアップするとは考えてないのではないのか？
もし税収がアップすると本気で思ってるのならもう言葉が見つからない(^^；

おいおい、じゃあスウェーデンのいいところも真似しろよ！

財務省こそ事業仕分けされるべきだな。

>>502
代替案は、BIを出す。財源はお札を刷れば余裕。

無理やり無駄な仕事を増やしてもしょうがない。
技術力などがつくような仕事ならともかく、公共事業でしょ？
そんな無駄な職業を増やしても意味がない。
公共事業費のうち、実際の労働者に回るお金の割合なんて少ないしな

日本は土地の値段が特に高いから、用地買収で事業費のかなりの部分が消えるので
余計に意味が無い。
直接給付は無駄が少ない。

>>505
免税店に韓国語、中国語が多い意味を早く理解しようや・・・。

「政治家・官僚・公僕」VS「国民」の百年戦争が始まるかもな。

生活必需品等の税の軽減の話が出たりするが、そんなのはまやかし。
その処置をするとサービス産業が成り立たなくなるという新たな問題が生ずる。
現に、消費税の高い国はサービス業が成り立たない。（飲食店･レジャー産業は殆どない）
外食産業が豊な日本は、消費税を二桁に上げた途端、全国シャッターを閉めた飲食店・サービス提供店舗だらけになり、荒廃した風景になるのは必至。

日本では税を徴収しやすい以外消費税のメリットはない。
消費大国を目指し、自由競争の国なら、経済が悪い方向に混乱するだけ。

>>489
同意。消費税増税しか知恵がないのかと思う。

>>524
負のスパイラルじゃねーか

公務員の給料減らすより議員の給料減らすのが先じゃ？
スエーデンは議員の平均年収600万円程度よ。

日本の公務員ってアルバイト禁止だからそれなりの給料なわけで…
もし下げるならまずアルバイトokにしなきゃ
うちの親公務員だったけど国家公務員の高卒組だったから給料
同じ年齢のサラリーマンと同じか少ないくらいだったよ。
それに安い給料では官僚みたいな優秀な人材を確保出来ないから
官僚って給料高いのよね。


公務員の給料がすごく安い国って賄賂を市民からもらってｏｋって国
ばっかりだし…

国家公務員アルバイト推奨になるといいな
俺の親は行政書士、司法書士、建築士の資格持ってたけど退職するまで
バイトせず裕福では無かったし。

>>525
どういう意味？

食品だけ5％据え置きでOK
贅沢品買わないし

>>512
政府案は全くそのことに触れていない

>>507
>福祉分野への投入は間違ってないと思うよ。

やるのなら、介護士の給料を４万円アップさせたほうがいい。
年金の維持に金を投入しても、
金持ち老人が海外旅行に行くのに金が回るだけだ。
日本は貧乏になったので、これからの老人は海外旅行禁止。

議員と公務員は給料減らすより人数減らさないとね・・・。
あれは高すぎ

>>531
それやると飲食店は日本から消える。

>>524
＞代替案は、BIを出す。財源はお札を刷れば余裕。

糞ワロタｗ
こんなレベルの奴が、支持しているんだなｗ
お札するってｗｗｗ

１〜２％の僅かなのならともかく、お札を刷れば余裕なレベル
つまり３０％以上を刷ったらどうなるか分かるかお前ｗｗｗ

だから、やれる事をまずやれよ・・・議員削減なんてお前らだけで決められるだろ！
・国会議員数の半減
・国家公務員の給与30％カット
・子供手当廃止　せめて国内居住の日本国籍者に限定

これやったら消費税上げるのに文句は言わん。

法人税下げるのはいいと思うが、労働者に還元されないと労働者には意味無い。
国内企業では内部留保で企業が太るだけだと思うが。

25％はあり得ない、死人続出。

>>528
何の負のスパイラルなんだ？
デフレスパイラルは止まるぞ。
消費が増えるので、雇用も生まれる。
BIなら、貯蓄を使い切らないと貰えないとか無いので、
社会復帰がしやすい。

>>536
札を大量に刷れと言ってるバカは相手しない方が良い。
為替も判らない連中だから。

日本が鎖国して国内生産のみで生きて行くなら別だが、
外国と輸出入してる限り、どうなるか？なんて判断出来ない連中がルーピーズだから。

なにをするにも掛かる消費税の恐ろしさをわかってんのか？　
25%なんかにしたら、
おまえらの所得税を十倍にしますって言ってんのと　負担は変わらないんだぜ

>>536
30%って何の30%よ？
インフレターゲットが30％？
マネーストックの増加率が30%？

どれを指しているのかわからないが、そんなに刷る必要は無いぞ。

いまの不況を打破するには文化革命を国レベルで進めなくては無理だな
そして税を上げるなら国民が納得するように物を買ったら明細化をする
国管理で買い物したら何処に金が使われるかを自動振り分け出来るソフトを作る。
もちろんナンバリングも不可欠。自動車も電気自動車以外不可
これぐらいせんと日本は沈む

>>542
お前今どのくらい足らないか分かってないのかｗ

>>515
>消費税なら生保からも脱税鳩山からも取れる

そういう生活弱者からむりやり取り立てることになるから消費税は社会
正義に背く悪税なんだろが
しかも、脱税鳩山は消費税ごときではびくともせんぞ？

消費税は弱者に厳しく強者にやさしい上に経済を損ない税収も激減させ
る究極の悪税

それが経済中立的で弱者に優しい累進所得税増税が求められる大きな理由
の一つだ

これまでの自民党政権で金持ちばかり優遇してきたんだから

今度は富裕層狙いうちしろよ。

何のための政権交代なんだ？

>>541
税収がほしんだからそれで合ってるんじゃいの？

>>540
大量じゃない。他の国並に刷れって言ってるんだぞ
日本だけまったく刷っていない。
明らかにこれが、デフレ不況の原因だ。

各国のマネーストックの対前年増減率
　　　　　　2004年　2005年　2006年　2007年　2008年
日本　 　　　0.6%　　　 0.5% 　 -0.7%　 　 0.7% 　　 0.8%
中国　　　　14.9%　　 16.7% 　 22.1% 　　16.7% 　 17.8%
イギリス　　 9.8%　 　 13.8% 　 14.1%　 　15.8%　 17.3%
アメリカ 　　 5.6%　 　 8.2% 　　　9.4%　　12.1%　　 8.2%
カナダ　　　 5.5%　 　　9.8%　　 12.6%　 -25.3%　 15.1%

札を大量に刷るやり方は愚作ですからね・・・。
そもそも日本は基軸通貨でもないのでやる価値ないし。
この手法は刷っても需要が絶えることのない
アメリカ（ドル）くらいしか出来ない手法

>>521

所得が1000万あって、食料や衣類に400万使う　　消費税10％なら440万

所得が300万あって、食料や衣類に200万使う　　消費税10％なら220万

どっちが苦しいかスグに判るというもの

>>540
日本は実力以上の円高に苦しんでいるから、多少円安でもいいんだよ。

ニュージーランドも（RBNZ：ニュージーランド準備銀行）消費税上げるとさ。
そして普通に消費を抑制し貯蓄を促すためだと。
海外だとシビアに政策を決めるのだが
日本は庶民の消費を抑制すると悪で消費を推奨すると善みたいな風潮があるね。
これが日本の民度の限界か・・・。




＞一方、RBNZは、金融引き締め政策に慎重なアプローチを採ることを正当化する複数の要因があります。

＞（1）第1四半期消費者物価指数は前年比2％に抑制されている
＞（2）中国政府の過熱気味経済と加速するインフレ率を抑制する傾向
＞（3）NZ政府の消費税引き上げ（消費を抑制し貯蓄を促すために）

２５％にしないと民草より遥かに高いギリシア系日本人公務員様の給料が
払えなくなるだろうが。
事業仕分けショー見て胸がスっとしただろう。
だから増税だよ。

ルーピーズはあまりにも馬鹿すぎるから具体的な数字を自分で確認して発言した方がいい
子供手当てで財源どれだけ必要になるかもわかってないんだろうなこの馬鹿

>>546
富裕層ねらい打ちにしたら、他国の例で分かるように海外へ逃げますｗ
スウェーデンなんかこの典型。
ちなみに今でも１８００万上は４０％

ありえねぇ・・

改行厨ってアホばっかだよな

>>555
そうくると思ったよ。
逃げられないように手を打つんだよ。
すでに韓国とかは海外の資産とか調査しはじめているぞ。
情弱はこれだから話にならん。

おまえら消費税というのは所得を捕捉されていない人間にも税を課されることはどうなの？

所得税減税＋消費税増税だと、所得を捕捉されない宗教法人・政治家の賄賂・強盗窃盗の中国人韓国人に課税できるんだよ。
サラリーマン（所得税）は減税に出来る。

自民党の10％も暫定なんだろ？
結局、現状だとどこの党にしてもズルズル上げられるんじゃない？
やっぱり根本的に身の丈にあった歳費というのを目指さないと駄目だろ

>>555
現状でも富裕層で移住可能な人間は既に動いてると思うがな

日本に住もうと思えるメリットが思い浮かばない

>>36
計算おかしくねか？
100円のハンバーガーには既に5%消費税が入ってるんだから
25%になったら119円

>>537
支出削減をする云々より、自由競争を続け、格差社会、デフレ経済の現状である日本に消費税はそもそも合わないだろ。

赤字解消の手法で消費税が必要と考えるなら、騙されてるって事。
支出を海外並みにすれば赤字解消できるのは、既にわかってるんだよな。
ちなみに地方議員はボランティアが海外では常識。
海外では地域ぐるみのボランティア活動すればいいような内容を日本は全て法人化してしまい、更に天下りに多額なお金を払う構造。
それに、日本は規制が大好き。
規制を設ける度にムダな組織が増える。それに群がる天下りも増える。
公的機関の支出が、世界では類をみないほど膨大な構造だけが問題なんだな。
地域ぐるみで出来る事を役所に任せず隣近所と協力しながら出来る事をする。
（ボランティア活動を義務化してもいいと思う。）
近所づきあいが少ない人が多い社会を正常化するのも重要なのかもな。

>>558
それは国際法的に無理なんすよｗ

宝くじ税 ５０％以上なんとかしろよwww

>>564
実際やってるし国際的な流れになりつつあるんだよ。

法人税さげて、消費税上げるってw
それ、大企業は優遇しまくるが、一般消費者は死ねって言ってるようなもんだぞ。

分かってんのか、日本人の9割は低所得者〜普通所得者なんだぞ。
で、その9割が日本社会や日本の流通経済を支えてんだぞ。

菅は完全に財務官僚や学者連中に洗脳されてるなw

まあ、取り敢えず日本オワタだなw

金持ちが外国に逃げるとは思えない。

日本の治安の良さや衛生面。
これから英語を勉強しなおす手間などを考えれば、少々の事では逃げないよ。

消費税増税論者は現状デフレってことをまったく無視するんだよな、そのうえ消費税増税で
景気回復とかキチガイじみたことを言い出すから困る。

>>559

俺は消費税は悪税だと思う　　理由は、生活に必要な衣類や食料にも課税するから
この方式は、貧乏人には大変つらい　おまけに医療費はうｐで、これにも課税だ
これは二重取りじゃないのか？

昔のように、物品税で贅沢品にだけ課税すればいい話

>>566
へ？マジで言ってる？
その国に財産があって他国籍ケースならともかく
他の国に財産があって他の国籍なら無理だよｗ

歓迎。
ただし所得税と住民税の廃止を。

頑張って稼いだらその分だけ所得税で盗られるより
使った分だけ納税する方が納得できる。

>>558
俺は反対だけど、為替両替に限度額を設定する手があるよな
一人当たり年間100万円以上、両替できないとかな。
昔は日本もやってた。

>>571
マジで言ってんの。
知らない奴が情弱なんだよ。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

法人税下げるのは企業優遇ってわけじゃないだろ・・・。
そもそも雇用を作るのが企業だし。
世界とも渡っていかないといけない今はね。

所得税　↑　消費税　−　法人税　↓

って形が最良なんだよ今の日本はね。

所得税　−　消費税　↑　法人税　↑

これが最悪のｼﾅﾘｵだから。

>>557
具体案ないあんたほどじゃないけどなー

>>1
青山繁晴氏も同じようなことを言ってました。

【速報】本日、Ｈ２２年　６月　９日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説は…
★ズル菅、菅体制スタート。その本質とは？
・菅体制は軽量級、菅支配体制
・外務、国交、防衛は残留→普天間は前原にまるなげ
・農相は副大臣昇格で、伝染病問題もまるなげ
・選挙方針変更に関して、小沢方針を踏襲
→選挙に勝っても負けても、困らないのは小沢もと幹事長だけ
・菅、小沢の共通点は、権力志向、リアリスト
・竹下首相時代に、菅は竹下、小沢と人脈形成？
・強い経済と強い財政と、強い社会保障。一体して実現する
★それでどうなる消費税
・消費税をまず毎年２％づつ１０％まで引きあげ、２０２０年までに１０％台後半にする（経団連）
・枝野幹事長が経団連の米倉会長を訪問
→消費税引きあげと企業の減税で、菅内閣と経団連が一致？
→自民党の存在理由がなくなる→２大政党制にならず、新しい一党支配に
・次期中国大使に、丹羽宇一郎伊藤忠商事相談役で調整
→日中関係は、ビジネスさえ良ければ良いという外交メッセージとして理解される
・北朝鮮による日本人拉致事件、菅新首相はどう考えるのか？
・外交、安保で何も発言しなければ、間違ったメッセージを世界に流すことになる
・何も発言しなければ、拉致事件はどうでも良いと、世界が誤解する

増税は避けられない道。それはしょうがないが
議員を減らして身をまず削って範を示せ

>>565
あれは、所得税がかからないから、半分が税金で取られるって
考えれば、賞金額が実質倍になって、割りの良いギャンブルなんですよ

>>574
ワロタｗこれは酷い。
だから>>573みたいな方法でしか対処できないんだよ。
何で日本税関が現金や物品の輸出入制限していると思ってるんだ？

消費税が一番平等な税金のかけ方。
もしそれで重税感があるとしたら税金が適切に使われていないことになる。
消費税が悪いわけではなく使い方に問題があるってこと

増税分を企業がどうやって賄うかってやっぱり人員整理になるんじゃない？

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

>>576
具体案なら金融緩和と財政出動、輸出絶好調なのに法人税下げなんてまったく必要ない

>>552
>ニュージーランドも（RBNZ：ニュージーランド準備銀行）消費税上げるとさ。
>そして普通に消費を抑制し貯蓄を促すためだと

今の日本で消費を抑えてどーすんの？ｗ
しかも、ニュージーランドみたいな田舎国ですら消費税率を引き上げれば
消費が冷え込むことを理解している

それに引き換え我が国の財務省ときたら…

いや、よそう。愚痴になる

愚痴をこぼして日本の財務官僚が急に賢くなるわけじゃないことくらい
わかってるさ

>>570
まともなコテハンだと思ったけどな・・・。

日本に流れているお金を税で徴収して財政に当てるんだけど
把握されない捕捉されないお金からも徴収するか
それとも見えないから払うことなく見逃すのか。

これからもサラリーマンから徴収する世の中でいいわけだね。

クロヨンやトーゴーサンピンとかぐぐって考えてみなよ。

だいたい、庶民派と名ばかりの社民・共産が反対するのはなぜやねん。
裏からの工作資金に課税されることになるからでしょう。

保険や年金もそのまま取った上に消費税アップは許せん
消費税アップするなら全部税方式にしろ
北欧なんかそうじゃなかったっけ？

じゃぁ福利厚生厚くしないとね
「割引」とかいうケチ臭いレベルじゃなくだよ
そこで「え？」って顔するなよ、それが高税率の世界各国の常識だ

お馬鹿なルーピーズは民主党が景気対策をする気がない事を理解できないのか

>>562

ガソリンみたいに揮発油税に消費税を掛けているのもあるのだがな

物の値段の1/4も税金払ってたら貧乏人は最低の必需品
以外何も買わないだろ。

消費税増税して景気が良くなるならとっくに良くなってるはずだろ

スーパーで2千円分で500円も持っていかれるのか、余りにも痛いな。
これじゃもっと金のかからん節約術を学ばんとな、阿保らしい。
減税で購買意欲上げる方が最優先じゃないのか？

財務官僚が軽い神輿を見つけてきたなあｗ

>>585
何を言っている。
３年前のオーストラリアでは
失業率が低すぎて人材の流動性が無くなっている、もう少し高くすべき
と議論していたよ。

こういうことは毅然とシビアに判断議論実行すべきだろう。
それとも海外の方がおかしいか？（笑

>>561
＞日本に住もうと思えるメリットが思い浮かばない

冗談だろｗ　治安の悪い外国に住むのがよっぽどメリットないわ。

金持ちジジババからも取れるから他の税金よりはマシだけど
宗教法人税、パチンコ税、電波利用料値上げがベスト
老人税、団塊税、賎業主婦税等も検討してくれ

>>591
だから意味ないんじゃん。消費税で雇用促進とか。
消費しなくなるなんて当然なことだし。

この増税自体の大義名分が雇用を生むことと福祉強化だよ。
こんなの消費税でやったら間逆の結果になるだけ。

金ないとこから取るんだから当然だけどね

ルーピー鳩山みたいな政治家に税金をかけろよ。
政治資金管理団体への寄付金の税率は25%にしろ。

>>563
赤字解消の手法で消費税が必要とは全く思ってないしそれだけじゃ不可能だろ。
しかし、そうとしか思えない文章だな、失礼。
公的機関の削減には大いに賛成だが、ボランティアや近所づきあい云々は可能か？
そもそもボランティアの義務化なら町内会ってものがあるし、それ以上ってのは難しいと思うが。

二千万の戸建買ったら500万の消費税か…恐ろしいな

>>561
よくフィリピンに移住した人が殺されてるけど、
まあ本望だろうねw

>>595
>それとも海外の方がおかしいか？（笑

いや、日本の財務官僚がおかしい。頭がなＷ

今、不動産を買ってるのは、宗教法人と学校法人だろ。
どれだけ金を持ってるんだよ。

>>586
消費税の全てがいけないとは言ってないけど、消費税は一度導入すると歯止めが利かない
税なんだよ

消費税は、初めは福祉や医療関係を充実させるために導入する目的とか歌われていたけど
実際はどうだい？　　福祉は充実したかい？　医療費は安くなったかい？

逆に医療費は高くなり、満足に医療行為すら受けれない日本人が沢山いる　　結局は、日本の
借金を返すためだけに導入されたと言わざるを得ない

消費税が導入されたあと、消費は下がってるよね？　　いま日本人の多くが貧乏になってるのに
生活の直結する消費税があがったら、国民の大半が困る

もう消費税を政府があげるというなら、まず公務員改革や無駄も徹底的に省いてからでしょ
痛みだけを与える政治では、国民は誰も納得しないよ　　双方が痛みを分かち合ってこそ信頼関係でしょ？

>>603
とっととサラリーマンの可処分所得が増えるような所得税大減税＋消費税小増税をした方がいいよ。
これからの国家財政は宗教法人や政治家の賄賂・強盗窃盗をする中韓のヒトモドキにも支えてもらわないとね。

>>605
＞消費税は、初めは福祉や医療関係を充実させるために導入する目的とか歌われていたけど
＞実際はどうだい？　　福祉は充実したかい？　医療費は安くなったかい？

ちゃんと増大しつつある社会保障費の穴埋めになっているじゃないか。
もちろん、　老　人　が　増　え　れ　ば　福祉は貧弱になるし医療費もかかる。

なあ、コテハンやっているならもう少し物わかりのいい頭脳を見せ続けてくれよな。

増税しても　社会保障費　年金　など　国民に１００％還元される保証は無い

実際　国民への還元率は先進国と比べてもオソマツ

集めた税金は一体どこへ？

財政の無駄をまったく官僚は改めないから 増やしたところで何も変わらない 官僚を安易に信用し過ぎだ

彼らは無責任に国家の赤字を膨らまし続けて全て国民　次世代に　なすりつけ続けている

今年から来年にも控除をさらに廃止し　年間１５万円の増税をもう行ってる

増税すれば消費が冷えるのは常識です

国の借金が綺麗に無くなるまでは　公務員給料は　年収３００万円以下で十分

いらない人材は即リストラ　　奴らは　安い家賃で　官僚宿舎住まい　いつまでもヌクヌクと官僚宿舎　処分なんでしないんだよ！！

宿舎こそ要らぬハコモノ！！

ギリシャ　ポルトガル　を見習え

国民に重税を課しても宗教法人には無税を貫くと言いたいんですね。分かります。

生きていけないわ…。

消費税率25�lになって、社会保障がしっかりしてくれれば、貧乏人にはそっちの方がいいかも

>>69
便乗値上げで120円になるな。
法人税↓とセットなら、意外と賛成する企業は多いかも。
最低賃金↑とセットなら、若者も賛成しそう。

宗教法人への課税は絶対だな。
あと、子供手当は国籍条項つけるって事で。
環境税とかも廃止。

医療保険料、地方税、所得税は大幅減税。
そのうえであれば消費税２５％でも構わんぞｗ

もちろん１０％〜２５％なら生活必需品には非課税だよな？
民主党は一般のサラリーマン家庭に育った庶民派議員が多いんだろ？
庶民派なら生活必需品に１０％も２０％も税金かけられることがどれほど家計に苦しいか分かるよな？

な？

どうせいつか来るんだろ？

国会議員の定数減らせよ。
アホなタレント候補だらけの参議院なんて不要だろ。

>>614
そうじゃなくて積極的に宗教法人や外国の工作員が買いそうな物に重税をかけたらいいんだよ。
なんでみんな庶民（自分の生活）のことだけ考えるんだよ。

公務員給与削減で公務員が仕事邪魔するんならテレビで言えばいいのにな

子供手当で赤の他人におまいらの血税が…

今日スパモニで消費税を上げる話がでたが

全員が消費税アップ容認の論調

誰一人として「民主党は４年は消費税上げません！」

って言ってましたよね？とは言わなかった。

ジャーナリズム？

>>605
財務官僚を始めとする日本の公務員にそんな正論通用しないよ

彼らの多くは公務員である前にそもそも人としておかしい
病んでるよ

多分、親にあまり愛されてこなかった子が多いんだろ
親に愛されなかったことがトラウマとなって、彼らには国民全てが公務員
の敵に見えている

単純に利権確保だけではないよ。彼らは病んでいる

そういう連中に説得は無理
政治的に強権を発動して言うことをきかせるしかないさ

彼らには何も期待できない

理想の社会主義国家がてきるのならば、25%はやすい。
民主党万歳

税率２５％やれるもんならやってみろよ

>>620
マジっすか？
あいつら、自民党に対しては消費税上げたいの「あ」の字を発音しただけで
親の敵のような攻撃してなかったかｗ

貯金のつもりで払ってもいいが見返りはあるの？
公務員の肥やし？

まあ基本的に高級税になるならいんじゃね

高い買い物するほどに税金支払額があがるってことだろ

スウェーデンの総合的な税率　54.5%
日本　55.4%

既にスウェーデンより高い税率なんですけど・・・
もう上げる余地がないんですけど・・・
これ以上の増税は種籾を取り上げるようなもので１年でGDPが激減するぞ
数年で経済そのものが成り立たなくなるぞ

官僚とその周辺の利害関係者の生活を守るための増税が本音だろ

>国家戦略担当相時代「霞ヶ関なんて成績がよかっただけで大バカだ」と発言し、
>反発を買った
→「国債を持てる男子は女性にモテる」−財務省が婚活男子向け広告
合ってるやん

所得を捕捉されている人間から取るという発想だから↓のような話が出るんだろ。
ちゃんと税金を払わない人からとれればその分減税できるんだよ。
創価が嫌い、中韓の強盗うざいといいつついつまで見逃す気？

【政治】菅首相の経済アドバイザー「定職に就いている労働者への課税を強化すべき」　増税で公共部門に雇用創出せよ★３
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276052572/l50

公務員給与削減と百回言ってから増税を一回言え

海外は25パーだとしても、福祉が充実してるから許されてるんだよ。
スウェーデンなんて大学卒業まで学資無料だぜ？

日本だってかなり福祉充実してるって思うけどなぁ・・・

＞巨額の埋蔵金を財源に使うことも考えている」（民主党関係者
またｍｙ雑巾か

＞巨額の埋蔵金を財源に使うことも考えている」（民主党関係者）

まだ言ってるのかよ。
増税する前にそっち使えよ、バカ。

自民党は、「消費税廃止」を掲げて戦うべきだったな。

「消費税増税命」の谷垣では、絶対に無理な話だけどな。
まず、自民党内でクーデターが起きるべきなんだろうな。
そして、これを選挙の論点として戦う。

自共連立政党もありうるw

ふざけるな！！

スウェーデン王国と言え

王国だぞ、王国！

北欧と全く同じ税金の仕組みにすれば同じ効果が出る
自分の都合の良い所だけコピーすると、良さが出ない
丸ごとコピーが正しいな、国会議員の割合も同じにする

逆進性に関する問題をクリアするアイディア出してよまずは。

あと
パチンコ、宗教法人、マスコミにきっちり課税しろよ

税金払って国滅ぶ

１００００円のものを買うと１２５００だと。
誰も物を買わなくなるぞ

はやく子供手当てやめればいいのに

普通に真面目に国立大学でてそこそこの企業に就職しても
ギリギリの生活。
これ以上何をケチれというのか。
高卒とかニートの方は、親の資産でもない限り飢え死にするだろ、これ。
給料へってばかりなのに税金ばかり高くするとは、なんという悪政。
百姓一揆してた頃に戻ってきてないか？

とりあえず、公務員と議員の
ボーナスだけでも
税収連動させろ

税収が下がったら、無しだ！

在日の方々を祖国へ返して差し上げる
パチンコ税
宗教法人税
公務員の給与年金カット
ナマポは官舎にまとめて収監、クーポン制

これだけでお釣りがくるんだろ？
なんでやらないんだよ？

公務員給与のカットは？

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる

今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税されるんだ

増税で集めた税収は結局　財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？
増税した財源が　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元される保証はない

役人に洗脳された政治家　官僚の犬と化している

さらに景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで減り続ける
増税によってますます景気は低迷　
失業が増え　デフレも止まらず　給料も減る一方
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける

官僚の給料を赤字ゼロになるまでは　責任取らすために５０％カット　

ギリシャのように　官僚や公務員は　巨額な莫大な大赤字出したら官僚も責任とって
給料５割３割カットするのが筋

オトシマエも付けないうちから　増税金くれ金くれって　オレオレ詐欺 と変らない

赤字を増税でカタつけようとするから　一向に改善されないのは　

これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったこと

役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
こっちが先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない

家賃て非課税だっけ

これでも公務員にボーナス出るんだからマジ笑えるなｗ

消費税上げ法人税下げ
まるで規定路線のように報道されているが、庶民には何一つ良いことが無いはず
何で国民は当然のように納得しているんだ？

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる

増税で集めた税収は結局　財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？
さらに景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで減り続ける
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける

これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったこと
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
こっちが先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない

●低所得者ほど　負担増の消費税は　金持ち優遇税制●

消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか−。
税率１０％の場合は平均的 世帯で年間１６・５万円の負担増
となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。

■低所得者層ほど負担増

現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。

低所得層ほど相対的な負担は大きく、
年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に 占める割合は８・１％。

年収１５００万円以上の高額所得世帯の４・２％の　　約２倍の負担となる見込みだ。

財務官僚に洗脳された官僚の犬　菅総理大臣

財政大赤字を膨らまし続ける官僚主導で景気回復策など絶対にありえません。
民間企業主導の景気対策と　所得の少ない層への減税やエコポイント補助制度などで消費を促進しなければ
ますます景気は悪くなるだけ

ルーピーズは覚悟の上だよな・・・？　　　社会主義政権を選んだんだから。

スウェーデンみたいに福祉関係とか年金の超優遇政策をしてくれるなら
それと同時に25パーセントでも良いとおもうけどな。
しかしここで、25パーセント増税とかって書き込んでるけど、
そのうちに10、15パーセントまでならいいって感覚が麻痺するんだよな。
気をつけろよおまいらｗ

>>626
基本的に消費が多い奴(金持ち)が多く収めるんだからあまり問題ではないよな
そんなことより、年金保険料とかNHK料金どうにかしてくれよ
問答無用で定額引かれるんだから貧乏にガチできついのに、毎年あがるんだぜ
しかも消費税と違って誰も騒いでくれないっていう

えーと、報酬額が国で決められて
消費税を患者に請求できない保険医療機関は
壊滅するわけだが

25パーセントって利益全部吹き飛ぶから

消費税アップ
所得税アップ
市民税アップ
健康保険アップ
老齢

年金廃止
公務員給与　変わらず

消費税は、新興国産と、日本国産の価格差を助長する

エリートでも金持ちでもねえくせに
上にたった気になって
増税に与する奴を
俺は信用しない

最初から増税ありきは誤り
通貨発行をあげるのが先

官僚のやってるのは無駄遣いじゃない私腹を肥やしてるだけ
でも、でも、よく考えてみた方がいい、バカ社長、バカ部下ばかりの中で
自分が財政握ってたらどうする？自分の使いたいように使う奴は多いんじゃないか？
今までの日本ってずっとそんな状態だっただけだろ

アメリカの州で食料に消費税をかけるのは３州だけ
オレゴン州は消費税がない。

25%はふざけてるが無駄を徹底的に省いた上での増税ならほとんどの国民は納得するよ。
公務員、議員の給料削減はしない、しょうもない政策のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ、海外へのばら撒き、現状での増税は絶対にありえないだろ。
ｺﾞﾐ屑共はその事理解できるようになってから増税について議論しろ

財務省まじでぶっつぶそうぜおまいら
殴りこみだ

フロー低迷時にフローに課税してどうする

しねよまじで低能どもがｗｗｗｗ

よく法人税↓消費税↑が欧米基準とかいうのがいるが、その結果が今の混乱なんだよな
100円が125円になるわけだが、桁を変えると10万掛かってたもんが125000円
さすがに抵抗大きいだろうね

いつになったら、埋蔵金出てくるんだよ・・・・
最近は、全然言わなくなったけど。

>>661
そういうのは国民の多くはうすうす気づいてきたけど、誰も何もしなくて
政治家のせいばっかりにしてきただろ。
戦後の教育で、「悪を憎め　いい子ちゃんになれ」って教わってるから誰も何もしないんだよ
社保庁の時にすら、暴動が起きないのが不思議なくらいってニュースキャスターも言っていたな

もう手近な子供を○して、子供手当ての負担を減らすしかないな。

増税に５２％の国民が賛成だってさｗ
笑っちゃってしょーがねえやｗ

年齢に応じた累進消費税課税なら許す。
60以上のジジイババアは取り敢えず年齢通りの額な。

>>211
いい加減、寝返ればいいのに
今リフレに寝返れば勝ち組なんだけど
減る一方なのは20年見てりゃ分かるだろうしな

財政赤字だとか騒ぎまくって増税已む無しの論調を作ってる民主党ｗ
アホみたいな赤字は民主のせいなのにね

増税せずとも小泉の時にはPBはかなり良くなってたんだから
あの路線でいいんだよ
左翼政権だから歳入増に伴って歳出増になるから無意味

ただでさえ金のない貧乏人からむしり取る税

10%くらいまでなら上げても良いから財政再建の道筋を示して欲しい

万が9999

でもスーパーや小売店は税込み表示だから
5%だろうが25%だろうが消費者に値ごろ感をアピールできなきゃ買ってもらえないね
特売日に98円だったものが消費税の分上乗せでいつも100以上だったら買い控える
デフレが進むね

増税しても　高給取りの官僚の人件費に消えて無くなり　社会保障　年金は足りないまま自民も民主も　官僚達の　疲れさせ大作戦や　洗脳によって　官僚の犬になっている

各省庁の官僚のトップ２０人くらいは　民間とかシンクタンクの実力者に総トッカエしないことには

いままでの自民党政治がまた繰り返されるよ

自民党政治＝官僚政治

官僚の既得権益がそのまま引き継がれ続けている以上

いつまでも変わらん　　政官財癒着の金持ち優遇政治は何も変わらん

欧米をモデルにすんだろ
恐らく消耗品は低い税率だろうから問題無い
やれ

■イギリスの消費税率
　 非課税　医療、教育、郵便、福祉など
　 税額0%　食品、国内旅客輸送、雑誌書籍新聞、医薬品、居住用住居、水道など
　 税率5%　家庭用燃料、電力など
　 税率17.5%　それ以外
　 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/s06.jpg

■税収に占める消費税の割合　その１
　 「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、 「福祉先進国のスウェ−デンの５分の１、
　　欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
　　しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
　　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、�@医療・教育
　　から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、�A食料品や医薬品など、生活必需品は
　　軽減税率をとっているためです。
　　これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。
　　ttp://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

■税収に占める消費税の割合　その２
　　2002年〜2003年時、日本22.7% 、対してイギリスは22.3%、イタリアは22.3%、スウェーデンは22.1%
　　となっている。アメリカは州によって若干異なるが、一例では消費税が9%で食品や医薬品、$100
　　以下の服は無税、さらに住民税が無い。
　　(無税になる品目は州ごとに異なり、販売額によっても税率が減免されたりするシステムもある)
　　また州単位でちょくちょく消費税ゼロ・デー(no tax day)といって無税の日が設けられる。

自民党も上げるって言い張ってるし
こればっかりは民主と協調してやっていくんだろうか

>>211
財務省のおじさんたちは、自分の資産のうちどれぐらいを国債の購入につかってるのでしょうか？

2000万で家を建てたら消費税500万ですよ
それプラス登記にも消費税

子供手当廃止が先だろ

ふざけんなカス死ね
国会議員全員死ねよ、てめーらのために税金払ってんじゃねーんだよ

天下りとか無駄な法人は一向に無くならないくせに増税は進むんだろうな

缶ジュースが１８０円になるんですか？

5000円でガソリン満タンにしたら消費税1250円追加
その日の食費はなくなるな

段階的に上げていくのにも反対。まあ、１０％くらいはしょう〜がないかなと思ってる。
だってよ、お金は石油のように勝手に湧いてこないこないわよ。

とにかく何もしない、何も買わないのが一番という世界になる
個人が使えるお金は変わらないから、税率に慣れたとしても必然的に消費は減る

自給自足で物々交換しようぜ！

消費税は90％にすべし。そうすれば官僚はお金使い放題。
一生安泰。芸者遊びも自由自在。

まあこれならチョンとかからも取れるから、普通の人たちが国に払う分を安くしたら？ｗｗ

消費税上げて所得税は減らせ
無職がふつうに生きてけるこのおかしな国をどうにかしろ

一度テレビ等のマスゴミの情報でホイホイ投票なんてすると自分の生活に
どえらい災難がかかるという事を、この国の国民は身をもって味わうしかない

負けて目覚める、戦後何も学ばなかったつけを払う時がきた

民主は選挙のとき、予算、公務員のムダを減らし
て手当てをするとあれほど言っておきながら
増税？ふざけるな！

早く上げろとにかく借金しない予算組め

不況時に消費税上げるとか
日本潰す気かよ
子供の頃から日本を滅ぼす為に総理大臣になりたかったの？

てす

87 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/06/09(水) 20:30:04.97 ID:CeY47QKD0

管首相は消費税見直しにおいて、現在の「付加価値税(VAT）」方式から
「売上税」方式に変更することを考慮している模様。
税率は5％のままの公算が大きい。あわせて住宅の家賃、授業料、健康保険の
診療報酬、土地の売買等の非課税措置を全て撤廃する構想。

両者の違いとして、VATでは「仕入税額控除」ができるのに対し、
「売上税」では仕入税額控除はできず、売上全体に対し一定税率で課税される。
そのため、流通の中間過程が多くなるほど税額が複利の形で積み上がっていく。
また、「輸出戻し税」の制度はあり得なくなる。

導入例としてはアメリカのハワイ州などがあげられる。

同州（オアフ島）の税率は4.712％だが、VATに換算すると実質税率は
15〜20％になるといわれている。

消費税あげる前に無能な役人の首きれや
数だけ無駄にいてやることは改悪だらけ
鳩山みたいに国をいたずらに引っ掻き回してもお咎め無しなのもおかしい
罰金として一兆でも払わせろ

>>690
地方では農作物や海産物の物々交換が始まるかもしれんな。

国民で、消費税賛成する人いるのか？
そういう考え持つ奴は、だらしない金使いの荒い息子に金クレクレと言われて、払うバカ親と一緒だろ。
どうしても消費税とりたいなら賛成の人からだけいくらでも取ればいい話だろ。

>>701
物々交換チケットとか発行したら、通貨とみなされて捕まるかな
クレジットカードのポイントみたいなものだから、グレーゾーンが気も・・・

今のまま増税は勘弁してくれ
暮らして行けない

増税の前に公務員の給料減らせよ

あれだけ政権とる前に言ってた公務員改革どうなった、あれ急務だったはずだろ？
それと独法人、天下り、仕分け程度で民主党威張ってるが結局目標の半分以下しか
出来ていないし。こんな体たらくな政党ないだろ。やるなら、まずは各地方自治体
のデータの本音をあぶり出し、現状の日本全体の借金がどのくらいかを正確に把握
できないと意味ない。何一つ出来ない政権駄目。

あのさぁ
日本って税収に占める消費税の割合はすでに世界トップクラスで
25％のスウェーデンよりすでに多い

消費税増税論者は意図的に隠してるけどまぎれもない事実

消費税をあげなきゃカットしないといけなくなる国の事業挙げてみろよな
それが本当に必要かどうかを仕分けしてあげるかあげないか、あげる場合の増税幅を
決めればいいんじゃないか？
もちろん公務員の給与にも手はつけるとして。

自民党時代なら鬼の首を取ったが如くマスゴミが取り上げて叩きまくるはず。

なに？このスルーっぷりは・・・・・

>>705
公務員の新規採用減らして人件費抑えたつもりになってるとしたら救いがないな

もう暴動とか反政府テロとか公務員大量殺人とか起きるまで滅茶苦茶になればいい。

>>707
それって日本の租税負担率が低い裏返しだよ。

だからたった5%でも税収全体に占める割合は大きくなるってだけの話だわな。

子供手当通した時点で増税云々言う権利はこいつらに無い
投票した馬鹿だけにしろよ増税

庶民はもっと我慢を覚えるべき。
消費税を上げて、豪華な公舎を沢山立てて公務員の給料を倍にすべし。
そうすれば日本はもっと豊かになる。

●低所得者ほど　負担増の消費税は　金持ち優遇税制●

消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか−。
税率１０％の場合は平均的 世帯で年間１６・５万円の負担増
となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。

■低所得者層ほど負担増

現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。

低所得層ほど相対的な負担は大きく、
年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に 占める割合は８・１％。

年収１５００万円以上の高額所得世帯の４・２％の　　約２倍の負担となる見込みだ。

財務官僚に洗脳された官僚の犬　菅総理大臣

財政大赤字を膨らまし続ける官僚主導で景気回復策など絶対にありえません。
民間企業主導の景気対策と　所得の少ない層への減税やエコポイント補助制度などで消費を促進しなければ
ますます景気は悪くなるだけ

　　官僚は優秀って言ってた奴出て来い

脱税出来ないから結構マシなんじゃね？ｗ
税金逃れするアレとかアレをきちんと処理出来ればまた別だろうがｗ

最低4年は持つと思ったのに こんなに早く国が壊れるとは 流石に予想できなかった
労働分配率に応じて 法人税減税すれば 世の中一気に改善するのに
盗ることしか考えてない もう生活保護でいいわ あほすぎる

別に消費税の上限は100％じゃないしなあ

>>712
意図的に法人税払わない企業や
控除の嵐で正規の税金払わない高額所得者が多いからな

そりゃ負担率も低くなるわｗ

あれは埋蔵金じゃなくて 地震災害復興金

口蹄疫対策予算も使わねーよと言って、子供手当てに使ったら

口蹄疫が発生！予算？全部使っちゃったえへへ

衆院選のマニフェスト見た時点で大増税と公約違反しかありえないって
気付かないアホがどれ程多かったのかって事だな。自分の財布の話なら
収入が無いのに支出増やすのは無理だって誰でも分かるのに
なんで国庫の話になるとわからなくなる奴が多いんだろなぁ・・・

もし消費税1000％とかにしたら面白い国になる。
ジュースが1,100円。

>>722
事業仕分けで何兆も無駄を削減出来るといった方も信じた方も見る目が無かったと
でも事業しわけは、わずかの無駄の削減でも高評価なんだよなアボガド

ギリシャみたいに公務員の給与削減しかないよ

>>723
いいこと思いついた
国を省いて金と品物を取引すればいい

>>日本の法人税率は４０・７％と国際的に高い水準にあり、

まだこんなこと言って騙そうとしてるの？
確かに高いかも知れんが、誰も額面通りに払ってないという

>>723
ジュースだけ消費税1000%で、それ以外は0%にしようぜ

ゴールドホルダー的には
消費税上げ 上等！

＞http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus/imgs/4/4/44896da2.jpg

www

公務員のボーナス支給停止しないと、地方交付税やらないぞって言っちゃえば解決。

25％とか死刑宣告かよ
死ねってこと？

増税しても　社会保障費　年金　など　国民に１００％還元される保証は無い

財政の無駄をまったく官僚は改めないから
増やしたところで何も変わらない
もっと国民は政治か任せでなく官僚のやっていることに目を光らせるべき　安易に信用し過ぎだね
彼らは無責任に国家の赤字を膨らまし続けて全て国民　次世代に　なすりつけ続けている
今年から来年にも控除をさらに廃止し　年間１５万円の増税をもう行ってる
増税すれば消費が冷えるのは常識
国の借金が綺麗に無くなるまでは　公務員給料は　年収３００万円以下で十分
いらない人材は即リストラ　　奴らは　安い家賃で　官僚宿舎住まい　いつまでもヌクヌクと官僚宿舎　処分なんでしないんだよ！！
宿舎こそ要らぬハコモノ！！
しかし　民主党は自治労働組合が支持母体　役人優遇はやめられんよ

>>722
国債を負債と思ってるバカが大半だからどうしようもない

>>1
俺のお金返して

25％じゃ足りないでしょｗ
基礎年金を消費税で賄う場合、現状の5％に+14％必要
合算すると39%

ムリなら、消費税を財源とする年金改革は
ごまかしてお終いになるね

消費税なんか上げたくたって財務の見直しと予算の組み換えで何とかなるって、民主支持のばっちゃんが言ってたよ。

２５％の消費税はどこに使われるの？
今のような子供手当てだったら許せない！

菅直人「お前らがシケた額しか納税しない糞野郎だから特亜様に金をバラ撒けないんだよ！！」

公務員の給料が…ってのは、俺は反対。むしろ上げろ。
その代わり、数を半数にする。不正に対しは、個人の責も問う。
公務員の最大の力は、その数。票数といってもよい。

給料が〜って言う、小手先論に騙されるな！

>>703
物々交換チケット自体が売り物とみなされ
消費税がかけられるのでＮＧ｡
国内生産の物を＄か€で・・・おっとっとｗ

自販機の値段がどこまで上がるか楽しみだな
500mlなら200円とかかｗｗｗ

こんな与太記事書いて何になる？
管が今までこんな事一度でも言ったのか？

菅ってケチでお金使わないんだよね
わずかな支出にさえ領収書もらうくらいケチ
消費活動にさえ参加してない菅

庶民は氏ねということか

消費税アップしたら、物々交換だな。
金払う時は、買うんではなくて（給与）報酬として支払う。（日当等にして所得非課税範囲におさめる）
法人化はしないで２年経過するたびに閉めたり名前変えたりして、転々するか・・・

だからさぁ、消費税が２５％になって法人税を減税するだろ。
そうすると税抜き価格は下がる余地が出来るから競争原理から
結局物の価格（税込み価格）はあまり変わらないんだよ。
消費税は消費者負担税とは言えない、企業にかかる法人税の意味合いが強い
支払うのは企業なんだから。
企業にとって消費税は節税はやりにくいんで徴税の公平性から言って
消費税に課税の割合を傾けるのは妥当な流れだよ。その上で法人税を減税して
外資企業などにも積極的に国内に参入して貰う。公平性の高い自由化された市場を作ることで
今のような特定の国の人達が特定の業種に偏って大きな勢力を持つことも妨げることになる
本当に優れた企業が生き残る社会にすることが、結局、日本の企業を育てると言うことを忘れてはいけない。

２５％もひとつの案だと思うよ。
そこまで払えないとなれば、じゃあ子供手当てなくして２３％、生活保護の異常な厚遇
をやめて国民年金の支給額を基準にしようとか議論を進めて２０％、１５％と下げてい
くのがいい。

消費税２５％。公務員年収平均１０００万で日本再生だね。



日本はそんなに悪い国じゃないよ。世界で公務員の人件費が一番安いんだからね。

男女参画とかいうキチガイへの金をなくせば10兆だよ

>>720
トーゴーサンピンとかクロヨンとか言うしなあ…

安易な増税より税補足率の改善を先ずは目指すべきだよな。
会社の経費を私的に使いまくりで赤字で法人税納めないとかおかしいしな。

そういった企業には外形標準課税すべきなんだよな。
税金で整備された社会インフラや教育された国民を散々使い倒してるんだからさ。

内需破壊してどうするんだ
小泉がセーフティネット無視して改革やった時と同じニオイがプンプンするぜ

今の子供はロクに躾もされてないゴミ虫だろ
親子揃ってゴミ虫な連中へのばら撒きを廃止してから言えや

増税しても　景気が悪くなれば　企業努力も無になるし　税収は確実に減る

現実　消費税導入後　２０年以上　日本の税収は減り続けているんだよ

景気を良くする事が　一番最初にやらなければならない

国民は馬鹿
そんな政策

>>743 「消費税２５％」とは言ってないけど 増税に関しては管総理が明言してるよね
しかも、どう考えても絶対消費税増税だよね 後は税率の問題

「増税で雇用創出」ってのは 仲の良い経済学者の考えそのまま（最近TVにもでてるよ）
税金でどういう雇用を創出するのかは具体的に聞いてないが
民主政権に限らず、これまでの政府（中央官僚）の実績を考えると
盗られるだけで、庶民には一切還元されない。特権階級のみに還元。

官製不況って言葉を今一度思い出して欲しい。これからも続くよ…

>>6
通名を使える人達とかは減税されるだろ

>>747
全部年金と子供手当と公務員の給与で消えるよ、ドアホ

医療介護は　福祉　経済政策の柱には絶対になりえない　

消費税には反対しない、年寄りからも取れるからな。
ただし累進課税の強化も同時にしろ、

いつも買ってる日本縫製の10万円のオーダースーツが12万5千円か
もう支那製の吊るしに替えるかもしれん

>>747
おまい算数苦手だろ？
単純に考えただけで、給料変わらないで、物価が上がるだけの状況では、消費者負担になるだろ。

オマイの論理は、金持ちに優遇な視点しかない。

やってもいいけど、公務員系全員の給料３０％カットしろｗ

痛み分けというのなら当然のことだろ？

逆進性の問題があるから、選択的に税率変えないと。
食料品とかは10パーセント、家電は30パーセントくらいで。

収めた以上のサービス受けてる奴が多すぎる
ニートもゲームやネットする余裕があるなら税金払わせるべき

なぜかネトウヨよりバカサヨが不機嫌な菅新政権ｗ

まず役人の人件費という最大の無駄を減らしてからにしろ。

役人の首切りできるように法改正が先。

底の抜けた入れ物に、いくら税金つぎ込んでも無駄。

内需主導ｗ
国際競争力って人件費の方がでかいだろ
増税と人件費圧縮繰り返してどうなるんだろうねｗ

>>747
こいつデタラメ書いてるな。
消費税は企業の負担はない全部消費者負担なんだよ。

民主党の支持母体が　役人の労働組合だから　民主党は　役人のリストラは何も出来ない

洗脳で官僚の犬となった　菅総理はとうとう　増税により経済を活性化する　と官僚の言う意味不明の論理まで口にし始めた

日本の経済はもっとボロボロにされるよ

民主党は改革なくして消費税を上げないと何回も何十回も言っていたではないか。
沖縄問題と一緒でウソばかり。
消費税を上げるなら衆院を解散しろ。それが筋だ！！

まっとうに国を運営して足りないなら構わんが、民間ならありえない公務員の待遇と
無駄な公共事業、横領、着服で私腹を肥やしてた連中のツケを税金で払わされるのは
御免なんだが

>>759

まあ介護事業の育成は賛成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

４年間据え置きだったよな、確か

日本は所得課税と資産課税が比較的高く、消費課税は比較的低い部類。

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/017.htm

>>764
国会議員はコロッケ1000円でいいよな

日本経済は　いまだ外需主導だよ　そこが元気でないと　結局　国の黒字は増えないし
税収も増えないんだよ　福祉はその上で成り立つんだよ

おまえらの親の負担も25%増しか
いい加減働けよ

消費税が２５％に上がった時の負担増を計算してみたら、普通の生活経費だけで消費税額年間約３０万円増になったぞ！
今より年間３０万円負担が増えるなんて、生きていけねーよ！

>>772
国鉄民営化のつけを払ったのは
バブル崩壊のつけを払ったのは
不良債権のつけを払ったのは
海外展開の企業のつけを払うのは？
一般大衆の方が多いんだから良く考えて投票しろよｗ

糞公務員の給料25%カットしろよ

消費税25％で所得税０でもOKよ！！

>>775 情報分析能力が低すぎます 中学からやり直してください

日本はアメリカと似ているのではないか？
福祉が手厚いとされる北欧のノルウェー、スウェーデンはどうか？
他の資料も調べて、日本人が生涯収める税金はどのくらいか調べましょう。

民主党の支持母体が　公務員の労働組合だから　民主党は　役人給料カットやリストラ出来ない

民主党は何で「25」が好きなんだ？

ほんの少し前まで消費税は上げないと言ってたぜ。
ウソつきだな。
必要、不必要の以前の問題だ。
もうマニフェストなくせよ。ウソつきのマニフェストなんか意味ないだろ！

　消費税２５％で最小幸福社会を実現しよう！　　　　　　　　　
　　　　　　　／ケ^ヽ
　　　　　　 〈_ヾ｀（ ｛
　　　　　　　　＼ヾ　＼
　　　　　　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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>>785

詭弁のガイドラインそのまんまの反応だねw

単純に、自販機の缶ジュースが１４０〜150円売りになるのか
ガソリン類は、200円オーバー
映画は２０００円以上

すごいな

庶民にはきつい増税ですな
所得税はてをつけないのか？

うまい棒がついに12円に・・・

>>1
埋蔵金とやらはどうなったのですか？
埋蔵金は、国民の財布の中にあったというオチですか？

民主党の支持母体が　公務員の労働組合だから　民主党は　役人給料カットやリストラ出来ない

公務員改革や財政のスリム化なんて最初から出来っこないし　

現に民主党は　逆に国の借金を更に増やし民間企業を国営にして　共産主義に走らしている

官僚の犬は増税まで唱え始め　国家を破綻に向かわせている

自分は　みんなの党を　引き続き支持する

785→783の間違い。

アメーバニュースのようなソースでクソスレ立てんなよ。

食いもんは外してくれよ

その前に
また、念願のお遍路の旅に邁進できる日がすぐそこに来ています。
惜しかったなー、延命寺を就任前に訪れば良かったのに。

>>791
マジレスすると、うまい棒の値段は変わらないんだよ
馬鹿かテメェ

>>798
20%短くなるんです？

それは構わないがそれ以外の税金はなしにしないとシステムが回らない

選挙で、消費税反対を意志表示できない状況なんだよな。
もともと、選挙なんか役に立たんけどな。

国民と政治家の溝は深まる一方で、政治不信は加速するだけ。
国の機関＞＞＞国民のアホな霞ヶ関や政治家VS自分の生活＞＞国の機関の考えの国民

いつか庶民が立ち上がり、血を流す革命が必要になってくるんだろうな。

>>781
たしか民主党は公務員の人件費２５％削減とか公約にかかげてたな。
やたら公約が公約が、と言いながらこれについてはダンマリなんだよな。

　民主党は自治労働組合が支持母体　役人優遇はやめられんよ
　　　　消費税２５％で公務員幸福社会を実現しよう！　　　　　　　　　
　　　　　　　／ケ^ヽ
　　　　　　 〈_ヾ｀（ ｛
　　　　　　　　＼ヾ　＼
　　　　　　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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増税して財政再建すれば景気がよくなると言ったのはネトウヨが大好きな小泉とケケ中だろｗｗｗｗｗｗ
そのままのことを民主党政権に言われるとギャーギャー文句を言い出す理解力のないネトウヨは本当に馬鹿ｗｗｗｗｗ

目的税だったらいいんじゃないの。
医療・福祉・年金に特化して。

自民が10％上げると言っただけでブーブー言ってたネトルピはどこいった？

マニフェスト詐欺の増税国民生活破壊政党民主党。

菅、仙谷、枝野、樽床、玄葉、安住、長妻、小沢(環境大臣)
そして、増税しか教えない松下政経塾の本性、増税を現した前原も。

>>46

スウェーデンに40年間住めば、年金未払いでも65歳から日本円で12万円もらえるそうだ。
その代わり、消費税が高いらしい。
それでも、いいよ。

>>805
それだったら年寄りだけ25％にするのが筋だろ

>>4
これで潰れる奴は3食付の別荘に行けばよい。

>>794 詭弁のガイドラインと何処が合致しているのか？
むしろあなたの単純過ぎる誘導こそ詭弁と言われるべきだろう

だから中学生からやり直せ と罵倒したのだよ

一郎は、消費税反対で影響力大きかったんだ？
じゃあ、オレ一郎支持する。

>>805
目的税にして、赤字補填や国債で穴埋めしなければOKだな。
公務員給料も目的税にして税収の増減が公務員の給与に反映されると
非常にいいと思うんだけど。そうすると無駄な独立行政法人、特殊法人
をつくるメリットがなくなる。

>>804
増税という言葉と小泉を取り上げて、昔言った言わないって論争は稚拙でないかい？
同じ不況下でも、その時代やメカニズムによって増税の必要度はかわるんだから
小泉時代とはワケが違うんだよ

民主の場合マニフェストに反するとか以前に、せっかくの仕分け作業が生かされてないことが問題

個人的には“増税→仕分け”をすれば良かったと思う

>>808
ゆりかご生活か　社会で習うな
しかし　25％じゃ正直たらんだろ
大方の予想が、18％で落ち着くといわれてたのに
ここまで上げる気ならとことんまで上げる気なんだろうな

>>805
目的税＝特定財源・特別会計って理解してますか？

しかも今まで社会保障に支出していた財源は引き上げて、目的税だけでやるんだから、
税率は際限なく上がる。

>>808
北欧は、税金が高いので外食産業はほとんどない。観光客向けしかない。
しかも中古の住宅を業者に頼めないので仕事の合間など自分で何年もかけてするんだよ。

食料医薬品まで課税
ガソリンは二重課税
もうささやかな暮らしでは生きて行けない・・

公務員　VS　トヨタ社員
tp://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

輸出企業だけ減税しろ
全法人のうち輸出企業の割合はそんなに高いのか、
国際競争力の名の下に全法人を減税する必要はない！

やれるもんならやってみろｗｗ>>1

官僚は２５％カット？

食料品だけ税率安くした場合ビッグワンガムみたいな商品はどうなるの？

>>705
どっかの県の地方公務員の平均給与が55万だってなぁ
これにボーナスがつくんだから、どんだけ搾取してんだよ、このゴミども
この県は部長クラスで1000万軽くこえてるんじゃね

1年前は無駄削減と埋蔵金であらゆるバラマキをカバーできると言ってたのに、今になって消費税増税かｗ
とりあえず国会議員の定数削減、参院の廃止、子供手当ての打ち切りくらいをやってもらわないと。

>>822
別売りみたくなるんじゃね？

消費税が１％で２兆、社会保障費が９０兆。

では消費税を目的税化したら消費税はいくらか。
消費税率４５パーセントである。

増税はしかたないと思うが世論は許さないだろうな。
国民が安直に増税を支持しないとこに投票するからいつまでたっても増税されないで財政が硬直化する

民主党は消費税と別に環境税もかけるのだからたまったものじゃない。

>>824
どう転んでも遺恨は残る形だ
とんでもない道へ突き進んじまったよ　この政権は
何十年後には理解されるとかあほなこといってたが
問題が表面化するのに、そんな時間はかからん

>>827
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m010112000c.html

調査では消費税引き上げに「賛成」５２％、「反対」４４％で、鳩山内閣当時の５月調査（「賛成」４８％、「反対」４７％）より賛成が増え過半数となった。

もうさ25%でも30%でもいいから
税金の不正流用とかは極刑とまではいかないまでも返金＆即禁固刑10年以上とかにしろよ

食料の消費税は軽くしないと貧困者暴動が起きるのは確実ｗｗ
ばらまきの子育て手当なんか不平等だからやめろｗ

>>829
どんなに良い政策をしても
ウソを言って政権を騙し取ったという事実は消えないからな

【地球温暖化】温室効果ガスの３割減のためへ投資額は１３１兆円…経産省試算
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276080658/

>>828
環境税も足しますよｗ

はいはいマニフェストほぼ全滅ｗｗ

現実がミンスのバカ妄想を完全破壊ですねｗ
こんなバカ政党に投票した奴見てる？ｗｗ

借金があるというが、国の貸借対照表の負債にしか触れず、資産はスルー。
多額の米債はスルー。
高額の公務員給与はスルー。
事業仕分けというが、法人は廃止しないで維持。
外国への貸し付けはスルー。
ＩＭＦへの出資はスルー。

財務官僚の犬菅。

>>819
減税するかわりに国内販売業禁止が出来るならいいけどな。
（でも出来っこないでしょ）

国際競争力を大義名分にあげた政策が内需を衰退させてしまったのも事実。
どうせやるなら、世界から反感を得てもいいから、輸入制限に力を入れる方がいい。
安いから輸入するという構図がある限り、デフレ＆内需拡大策なしの状況が続き、自滅の道しかない。
特に食料品は、自給率が極端に低い状態を容認してまで、ホイホイ輸入なんかすんなという事で。
農業等の生産技術を高めて、競争力が得られるほどコストダウン技術を成長させ、食料自給率が一定の水準に達するまでな。

子ども手当満額支給するなら２５％でも足りんだろ

>>829
戦争とか、関東大震災でもないのに税収の２倍以上の予算案を作成した
ことが、どれだけ異常なことかを解説しないマスコミも問題だな。

法人税と所得税と固定資産税と贈与税をなくせよ。
そしたら、消費税50%でいい。

在日同志の財産没収を免れるために韓国に金を渡す必要があるから増税は確定路線なんだよ

消費税1パーセントで2兆円だっけ。子供手当て半額でも１％を使ってしまう。
高速無料化とか暫定税率の廃止を止めて、増税だけはするってｗ
とりあえず公約違反の責任を取って手淫を解散してからほざけ。

消費税あげたってどうせ公務員や天下りの給料が増えるだけで
社会保障や国債の返済にあてられるのはほとんどないだろ
郵便局も国営化して余計に税金泥棒が増えるから余計に増税して
高給を維持するのが目的だろ

参　院　選　後　に

緊　縮　財　政　に　よ　る　

菅　恐　慌　が　来　る


また目先の五月人形雛人形に騙されるわけだ

ギャハハハハハハハッハ

民間が投資しないところが、経済成長だという歪んだ社会主義者。

では聞きましょう。
あなたの勤める会社は、なぜ民主党が言う経済成長できる第３の道に投資しないんですか？
経済成長できるなら、真っ先に投資するでしょう。

これが正しいなら、民間企業よりも公務員の方が効率的だということです。
郵政国営化の民主党らしい話です。

消費税増税で麻生を叩いてきたのは何なの？
結局麻生のパクリしかしないな民主党は。

一晩で悪党の嫁よばわりされるオバはん 可哀相だけど これもミンスならでは。

さっさともろとも逝け。

>>843
郵便事業は、もともと独立採算制でやっていたので、国から局員に給料が支払われていたわけではない。
郵政を民営化することで人件費を削減できると言った小泉に騙されたんだよ。

小泉に騙され、民主に騙され笑

郵政を民営化することで人件費を削減できるなんて言ってたか？？

>>1

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ金持ちだけが得をする社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


国民が馬鹿なせいで生活が終わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこいつは郵政の件で亀井と喧嘩してたろ。
忘れてないからな。

>>848
法人税を払ってないしｗ

無理だろ、食い物や日用品に同税率かけたら暮らせない奴がゴマンとでてくるぞ…そこらじゅうスラムだらけになる

公務員改革はどこに行ったんだよ
自治労抱えてりゃ自民より期待できねーかｗ

自営業者の経費は認めなくてええ

馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな。

食品外せってうっせえなー
食費なんかかけたくないやつにはひでー話だろ
デブとか食事にこだわりあるやつが有利じゃねえか

240万の車を買ったら300万の支払か
いよいよ軽とスクーターしか売れなくなるな

日本だけ恐慌になるな

生活できない貧乏人には安楽死施設作ってください。

なんパーセントになろうとも変わらんねえ　変わらんよ　自殺者増やすだけ

公務員の給与所得控除は廃止しろよ

>>860
欲のない　無気力な人間が増えていくだけ

消費税一本じゃ無理かぇ、、

毎週0.1％ずつ増やしていけば良いと思う。
徐々にあがるから駆け込み需要と言えるような極端な行動は減るし、
意識しないうちに上がっていくから文句が出にくい。

所得分配に変化が起きてんだから
所得税率勾配を見直せばいいだけと思うのだが

日本の消費税は外国と比べてもかなり安いから１０になるのはしょうがないかもしれない
ただ、食料品等は除外しないとまずいよな

子供手当とか散々外国人にバラ撒いておいて、何が仕分けだ
この野郎！！！！！！！！外国人窃盗団
なんでこいつらがまた当選しそうなんだ
日本人どんだけバカだよ・・・

4000万の家を買うと漏れなく1000万の消費税が付いて来ます
ローンを組んで家を買う人間は居なくなるでしょう

公務員の給料を今の半分にしろよ
嫌なら辞めろ！その半分でも喜んで引き継ぐ人間はなんぼでもいる

>>871
それより、公務員制度を全廃して全て民間委託した方が、
雇用の創出にもなって良いんじゃね？

貧乏人には暮し難くなるかもしれんがｗ

ってか、貧乏人は生きていけなくなる。子供手当てで控除廃止とか…有り得ない。
そんで逆進税の消費税とか…公務員年金生活者とか、頭狂ってる朝鮮生活保護者
とかを基準にされると本当に困る…。こいつらは日本の歴史の大失敗の特別扱いなだけ。
本当に気づいてくれ。戦後の楽勝時代と、戦後の混乱期に出来た失敗作だって事を。

消費税増税は議論すらしないって言ってた連中が、なんで当然のように増税議論してるの？

小沢一郎は消費税に反対してました。
もう、小沢復活しかないですよ。

消費税は全て公務員の手当てに充てられます。

全て。

>>875
ホントは増税論者だよ。
細川の時国民福祉税７%とかいわせたのも小沢
それの再来をみてるきがするな。

>>876
まあ、仕方が無いんじゃない。日本はそういう国なんだから。

今思えば、
鳩山と小沢は消費税に断固反対でした。
これが、結局は真相ですか？どうも、真相のようですね。

きゃー谷垣さん消費税は10％で許して

　当然、痴呆公務員も２５％削減だよな。
痴呆公務員←いらねえよ、こんな乞食ども。

>>880
10％なんてありえないｗ
最低18％がボーダーラインだろ

こういうので消費税とかだされるとスゥエーデンとか福祉が発達してるところが例に上げられるけど
あそこはデパートとかもなくほとんど家で過ごすのが普通だっつってた。だから消費はあまりしないらしい。

まあ税率が高いから消費しないんだろうけど。

つか、さっさとやれよ25％。

そもそもそんなに消費できないから別にかまわない。

つか、俺も最近体調悪いから、会社辞めてお前らのの金で、
生活保護貰って暮らしていきてえ。
クソミンスは、当然日本人にも配ってくれるよな。

>>885
貧乏人はもっと困ると思うけどな。

今の状況であげたら増税分消費が減りそうｗ
所得税の累進課税をもっと上げればいい。

>>887
全然困らない

１０５円が１２５円になったとしても微々たるモノだ。

このさい全部消費税にまとめてくれ。
そうすっと年間どんだけ税金納めてるかはっきり解る。

公務員給与を守るために消費税を２５％に上げなければならない。

>>889
ばかだなぁ。それが積み重なれば額が今よりだいぶ増えるじゃん。

消費税の増税よりも独立行政法人の仕分けよりも
まず第一に外国にバラまく金を抑えろよ

カンが消費税増税発言。ミンス支持者どもに黒くても消費税反対の小沢さんしか！
ともっていく流れか…ないか

小沢は元々消費税１５％とか言ってたから。
信用しちゃだめ。

大型間接税導入してる国で日本ほど税率の低い国は無いけどな。
まあ15%までは覚悟してるわ。

>>892
１０５万が１２５万ならそれは大きいけれど
そもそもそんな給料なんて絶対無い。

消費税上げるんなら所得税の税率も上げなきゃ不公平でしょ。
30年前の税率に戻せば。
この20年ほどの経験で
結局日本の富裕層は税率ゆるくしても
たいした消費増はしないとわかった。

盗人が仕入れも経費もないから一番儲かるって言ってたヤクザがいた。


安定した盗人が一番強いともね・・・・・・・・



公務員を指して言った言葉でした

>>897
月10万に満たない生活費でも一年間積み重ねたら100万になるだろ
アホかｗ

>>889
一つ一つはそうでも毎度それがついて廻るということは
すべての消費に関係しているわけだ
200万円の車をかえば250万円の買い物ということになる。
これを見れば購買意欲が薄れるのは当然じゃないだろうか
ということは消費は必要最低限のものしか買わなくなり
消費の低迷で金の動きが停滞することを意味している。
それがいいのかどうかは分からないが
消費税の程度にも行き過ぎると問題は大きいと思う

>>900
アホはおまえだ。
月１００万と月１０万だと払う消費税は桁が違うだろうが。

>>901
車とか絶対買えないから関係ない。

逆進性の問題を何とかしない限り、さらに格差が広がるぞｗ
まず所得税を上げりゃいい。ついでに法人税も（輸出企業とか外貨を稼ぐ企業は除外で）。

何も出来ずに退陣だよ、間違いない。

金持ちの100万と貧乏人の10万じゃあ価値が全然が違うだろうが
もういいわｗ

ちまちま税率上げるくらいならどーんと上げた方がいい

消費しないで節約したとしても消費税としてはいろいろなものからとられるわけで
生活費が増えて今より苦しくなるくらいわかるだろｗ

>>902みたいに払いたい人だけ払えば良いのに

スペインの大統領はえらいぞ　　最初に公務員の給料　年金のカットを本気でやるつもりだ

国家が大赤字になれば　まずそこから手を付けるのが　常識なんだよ

民主党の支持母体が　公務員の労働組合だから　民主党は　役人給料カットやリストラ出来ない

公務員改革や財政スリム化やる気ないのに　また嘘ばかりついて国民をだましている

菅は　もうすっかり官僚の犬だから増税まで唱え始め赤字を更に増大している

官僚　役人　天下り　天国は　変わらんな

自分は　みんなの党を　引き続き支持する

マジレスすると、有権者の平均年齢を考えるに、老人に金を払わせる手段は消費税しか残っていない。

>>3
パチンコ（業界を糾弾する事を）禁止法案じゃねーのか？

最高じゃないか、ろくに働かず所得の低いやつへの事実上の増税。
労働へのインセンティブが上がる。
正直国の借金がそろそろ危ないし、
所得税、法人税増税だったらそれこそ経済終わってしまうわ。

いい選択だと思うよ。

25%になれば買いたいものしか買わなくなるから内需なんてあがりようがないんじゃないの？

労組政権はこれだから。
タカリ野郎天国

贈与税、相続税の税率をあげればいいんじゃない？
金持ちはいやだろうけど

増税ありのサービス低下だろ。

鳩山のバラマキと赤字国債のツケを菅や次の政権が何とかするんだよ。

これも全部OQの責任。

>>913
ワーキングプアの連中は軒並み死亡だけどな。
三大都市圏以外の地方に住んでる連中にはダメージ大きいだろうな。

>>897

たとえば年収300万円で、手取りだと年170万円位だったとして、
生活はカツカツで1年間で貯金が20万円しか増えないとする。

ということは年間150万円分、食費やら電気代やら何やらで消費している訳で、
消費税が5%→25%になるだけでその消費額が突如として179万円になる訳だ。

この場合、年当り20万円貯金が増えていたのが突如として年当り9万円貯金が
減ることになる。

>>910
そのみんなの党に元警察官僚で天下りな人が擁立されてるわけだが
あそこも本気で公務員改革なんてしようがないぞ

>>919
べつにいいよ？貧乏なことには変わらない。

むしろ金持ちがたくさん払わされるのが気分いいや。

>>918
国債の信用がなくなったときのほうが国全体で考えてよっぽど怖いわな。
経済が混乱したら終わるのはワーキングプアだけではすまなくなる。
もちろんギリシャと全く等しいとは言えんけど、

>>913
所得税増税で労働へのインセンティブが下がろうが、どうせ働き続けるしかない。
法人税は輸出企業以外は増やしても、経済にマイナスがあるとは思えない。

>>921
お前が良くても、困るという貧乏人はたくさんいる。
そんな貧乏人に死ねと？

>>919 誰にでもわかりやすい計算 こういうのが先に出てくると良いのにね
今の大多数の30代の実情がそのまま出てる
この板で息巻いてる 無職や大金持ち 特定団体の職員にも
今の国の現状がわかるだろう

>>922
消費税を上げるのは最後の手段。
その前に削れるところを削ってからだな。

無駄の削減すらしないで消費税だけ上げられても誰も納得はしない。

まあ、貧乏人は死ねと言うなら別だが。

もはや絶望を通り越してワクワクしてきたわ

貧乏人を舐めるなよ？
どれだけ所得が減ってもそれなりに頑張っていくわ。

むしろ金持ちが大ダメージじゃね？家のローンが払えないとか
ポルシェが買えないとか・・・・こういう温室育ちはすぐ死ぬよ。

消費税導入して２年以上は消費が冷え込んで　景気悪くなった事忘れるなよ

景気冷やして　ココ２０年以上　税収もどんどん減ってきているんだぞ

景気が悪くなるような事しても　国民誰もが苦しむだけだぞ

売国民主党がばら撒くから財源が無くなるんだよ
防衛費なみの子供の親手当てと
義務教育でもない高校無償化を止めてみろよ
そしたら消費税減額できるんじゃないか
頭使えよ売国民主党

>>926
その通り。その順番じゃないと国民とマスコミは納得しないよね。
でも今回の政権はできるだけ迅速にできれば同時進行でしたいんだろう。

今回のユーロの件で今年も税収が少ないだろうことが予想される中で
のんびりして良いなんて思えないだろう。

子供手当の全額支給断念はいい判断だと思う。

いきなり25%なんて出来っこないからとりあえず10%に上げるんでしょ
5%が10%になったところで焼け石に水だから当然財政再建は出来ない
個人消費が冷え込んで内需壊滅
もう駄目だこの国

消費税ってのはくそったれの公務員どもも払わないとダメだからな。

消費税上げられたら、今以上に食費と被服費削って調整するぞ。

民主党が今日までやってきた事
意味不明　景気に効果の無い　バラマキ　や　JAL　 郵便局　の国有化で
赤字は更に更にドンドン膨らましたんだよ
公務員労働組合が支持母体で深いツナガリのある民主党
その頂点にいる仙石がいるのに公務員の給料は
減らす気さらさら無いだろうし　
結局今まで　財政の無駄はそのまま放置されているじゃないか

益々　官僚天国さ

鳩山→菅かあ。

歴史に最大の汚点を残す

総理大臣だな。

>>933 資産家や公務員を ほんの少しだけ 困らせるために
大多数から衣食住を失っても構わないって

自分の満足の為なら大多数の不幸も当たり前
まさに役人みたいな奴だな

>>913
円立ての国債がなぜ危ないのか説明しろよｗ
ヴァカじゃないの？
キミｗ

公務員宿舎を廃止してください。
民間は社宅なんてない。

>>933
でも公務員も貧乏人も払う税率は一緒。
年収600万でも150万でも同じような生活してたら同じ分消費税を払わなきゃいけないんだが…？

■低所得者層ほど負担増
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、
年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に 占める割合は８・１％。
年収１５００万円以上の高額所得世帯の４・２％の　　約２倍の負担となる見込みだ。

まあ公務員（地方含む）の給与削減から始めようぜ

>>942
国会議員の定数と報酬の削減もな。

金持ちを困らせたいなら累進課税強化が一番なんだが
消費税が上がって喜んでる貧乏人も居るんだなｗ

>>938
？？危なくないのか？ならいいんだが。
今の話をしているんじゃなくって、これから先この調子で国債発行を続けていれば
数年、十数年すれば国内だけで支えられなくなるのでは。

そうなったときユーロと似た現象が起きないかなと危惧しているだけだ。

公務員なんぞ、所詮税金で飯食ってる奴だ。この糞馬鹿の給料で大赤字。馬鹿かよ。
民間困っても「業績関係ない」皆勤(笑)手当て。皆勤だけなら小学生でも出来るわｗ
こいつらのボーナスと大インチキの人事院勧告、赤字税金投入共済年金…
こいつ等ゴミ人間の為に、なぜ無辜の国民が貧乏籤引かなきゃならんのだ？

なんだ、またお得意の糞在日にも払わせる税、消費税かｗ
それとも日本は途上国に較べて汚職が少ないかｗさっさと一族郎党皆殺しにされろ！

>>945
簡潔に結論だけ硫黄
増えても全然危なくない
日本の場合100％近いくらい円立てだから全く問題ない
円が爆下げになったらバブルフラグ立つよマジデｗ

住民税、所得税、固定資産税、ガソリン税やら酒税やらあるのに
どこまで搾取する気だ。

低収入者でさえ、実質５０％以上税金で持ってかれる国ってのは、果たしてまともなのか？

>>947
いや、だから今ほぼ100％円建てだから
今回のユーロの件とは全く違うよって言うのは理解しているんだけど
その先の話よ。どこまで耐えられるのか、。

インフレって話はあるだろうけど。

798 緊急告知 2010/06/09(水) 22:38:45 ID:2j+NjfVz0

【6．10】（木）安倍元総理　街頭演説＠池袋
http://www.s-abe.or.jp/

明日６月１０日（木）１６：００〜


JR池袋駅東口（ロータリー付近）にて創生『日本』
街頭演説会を開催致しますっ！！
皆様お誘い合わせの上ぜひ御参加ください。

>>944
そいつがドＭなだけだろ。

大半の貧乏人はそこまでＭじゃない。

>>949
君が正しい。
最早買い手がいなくなってきてるしな。

内債だからいくら増えてもいいなんて言うのはトンデモ。
単にデフォルトしないというだけの話で、大幅増税か大幅通貨発行かのいずれかは不可避。
いずれにせよ国民生活は破綻だ。

おいおい、増税は公務員のボーナス（期末勤勉手当）４ヶ月分支給を、
全廃してからにしろよ。

消費税25%いいんじゃない？
駆け込み需要も増えるし、金使う団塊から税金とれるしさ

まぁデフレが徹底的にスパイラルしそうだがｗ

菅自身誰に吹き込まれたか知らないが
「消費税増税しても”正しいことにつかえば”景気は回復する（ｷﾘｯ」
って言ってるからな

民主党支持者はあきらめて消費税25％払ったら？ｗ

財務省必死だなｗ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=anZUwEybRPT4

>>949
日銀が円をあまり刷らないからインフレにもならない
むしろインフレに誘導すべきなんだけどねｗ
これが外貨でやってると本当にまずいけど円立てで保有率もほぼ国内だから全く問題ない

>>952
テレビの見すぎなんじゃないか？
円が高すぎるから大幅通貨発行なら歓迎すべきなんですけどｗｗｗｗｗｗ
G8会合腐爺のせいでハブられたままだから無理だけどｗ
しかも経済音痴内閣が二代も続いてるしｗ

消費税25%の場合は生活必需品据え置きかな？
全部15%のほうが日本人からは効率よく取れると思うけど、
超党派で有無を言わさず上げるべき。
法人税下げ、2親等までの贈与税を減税で世代間格差是正でよろし。

>>953
それが不可能って事ぐらい小学生でも知ってるわ。
民主政権の間に増税するのがベストだろ。

民主党が今日までやってきた事 　意味不明　景気に効果の無いバラマキ
JAL　 郵便局　の国有化で
国がスリム化するどころか　太ってしまった
財政赤字を更に更にドンドン膨らますシステムを作ってしまったんだよ

公務員労働組合が支持母体で深いツナガリのある民主党
その頂点にいる仙石がいるのに公務員の給料は　減らす気さらさら無いだろうし　
結局今まで　財政の無駄はそのまま放置されているじゃないか
官僚の平均年収は　１０５０万円くらい

巨額の赤字が生み出されるわけだ

民主党は総理自ら　財務官僚の犬　も同然　　益々　官僚天国さ

内債だからいくら発行してもよいという2chでしか見ない国債永久機関論については、考慮する必要はないだろう。
もしそれが本当なら、日本は税金を徴収する必要がなくなる。永久に国債を発行し続ければよい。夢の無税国家だｗ

地方議員は４分の１で良いが、国会議員は今の数でいいよ



この国の法律作る所だぜ



数が減ったら官僚に丸めこまれる可能性が高い

世界一消費税が高い国と同じにしたいの？
バカじゃん
それでも国家破綻するんだがな

国債永久機関論を唱えるやつはいったい何なんだ？
三橋の本でも読んだのか？

もうさ消費税100％でいいし
公務員給与も１億円でいいよ
好きにしてくれ
ＴＶ局には毎年１兆円くらい助成してね

なぜ、資産税という最高の税方式を導入しないの？




いい加減にしないと、本当にハイパーインフレになっちゃうぞ

>>961
根本がまるでわかってないのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房ですか？
一般会計と特別会計
国税と地方税
意味わからんですか
ヴァカに説明すんのすげーかったるいんですけど
そもそも主要国で国債を発行もとい増えてない国なんてあるのかね？

皆が皆、自分の事しかかんがえてね〜んだもの。
もう滅んじゃえばいいんだよ。こんな国。

基地のある街の消費税を０にしてやりゃいいよ。
基地か消費税かだ。

心配ないからね♪

>>969
原発は？

日銀が国債を引き受ければ良くなくない？

でも選挙では絶対税率言わないんだろ。

>>972
正解、だけど日本銀行はデフレ大好き馬鹿だからやらない

>>967
主要国で日本ほど増えている国家はないなｗ

ちなみに国債永久機関論者が破綻しないと言っているのは、デフォルト＝債務超過にならないと言っているだけなので、国民生活の破綻はあり得る。
彼らの主張は、
・預金封鎖で国民の資産を没収すれば破綻しない
・徴税権があり、大幅増税で国民から搾り取れば破綻しない
・通貨発行権があり、円の価値を棄損すれば破綻しない
という話。
いずれも財政破綻＝デフォルトはしないが、国民生活は破綻する。

ちなみに、ジンバブエは内債のみであったため定義上は破綻していないｗ

>>972
うむ
究極的にはそういう方法も可能ですよ
一番てっとり早いし
これが外貨で立てちゃうとできないんだけどねｗ
近所のゴミみたいな国とかねｗｗｗｗｗ
ほんとザマーって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>967は、確信衝かれて、アホの鉄板文句ガイコクマンセー論に逃げたな

デフレを放っておくと、日本企業が片っ端からつぶれていくよな
日銀は日本経済を破壊する気か

>>975
ｎ

日銀が国債を引き受けるには議会の承認が必要らしい。

>>975
どこの国も国債残高は増えているが、日本は名目ＧＤＰがまったく増えていないので
ＧＤＰ比の国債残高が異常に増えているだけ

財政破綻＝デフォルト、債務不履行にはならない。なりようがない。定義上。
だが、悪性インフレ、超絶増税のどちらかは不可避であり、国民生活は確実に破綻する。

もう一度言うが、ジンバブエは内債のみであった。

菅のブレーンは小野善康阪大教授
増税しても雇用の為に使えば、
景気が良くなる論理なんだけど、
どうなのさ。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
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　　 ヽ,,,,　 　（__人__）　/　
　　　 ヾ＞　　｀⌒　　<

>>980
国債引き受けでなくても買いオペや買い切りオペでＯＫ

スレの話題が やっとのことで増税に戻ってきたな

国内に出回ってる円の量を倍にしろ
話はそれからだ

>>975
日本政府ほど潤沢な資産はジンバブエにはないんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
本当に根本がわかってないのねｗｗｗｗ
円を刷るのが一番早いんだけど
刷らなくて国債が増えても別にって感じだね今のところ
国債を円立てで刷る→特別会計→国庫or政府資産or何かしらに運用
基本的な仕組みはこうなんだよ
純な政府資産だけじゃなくいろんな形で運用されて国庫にも戻ってるわけ

>>988
物価も倍になるよ
給料は増えないけど

>>990
好きにしたらいい
金持ってる連中が損する流れになれば十分

>>990
給料が増えないと物価上げても誰も買わない、誰も買わないのに物価だけ上げるバカはいない

>>961
内債を自国で買い支えていれば国力は増し、さらに多額の内債を買い支えることが出来るループで
雪だるま式に経済拡大できる理論が本当なら、どんな貧困国もその方式でちょっとずつだが確実に
経済拡大してやがては経済大国になれる筈だよな。ジンバブエだってそうなれる。