【社会】窓は焼け落ち、車体は熱で大きくゆがみ…炎上特急をトンネルから搬出 北海道(画像あり)
1 :
かなえφ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:51:07.95 ID:IEnVCd3d0
乗客がドリフみたいに真っ黒になってて吹いたwww
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:52:13.88 ID:YTsI90XA0
何かぐんにょりしてるー!?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:54:31.98 ID:aI/l9KF/0
どこもかしこも危機管理できないバカ組織ばっかり
平和ボケここに極まれりだな
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:54:54.71 ID:Wn34stDPO
どうして降りたんだ!!
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:55:10.76 ID:5xSsY+oH0
避難訓練ぐらいやっとけ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:55:48.69 ID:9WyAV19Y0
あ
首都圏で避難訓練なんてできないだろ
凄い熱だったんだな
非難した人の顔が真っ黒のだったのも納得
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:56:57.52 ID:wob1WfPUO
ギギギ
>>2 うん失礼だけどちょっとそう思った。
皆さん無事で良かった。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:57:59.30 ID:dVDiKY7HO
さすがに燃えすぎだろ
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:58:13.00 ID:tyD9zmlO0
これ死人でなくてほんとよかったな
一歩間違えれば北陸トンネルのあれ再来だったぞ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:58:19.46 ID:oHJ28qBU0
北海道って黒人が多かったんだな
車掌と運転手は規則を守るなら、ちゃんと最後まで車内に残るべきだった。
客に逃げるなって言っておいて、自分たちが逃げてどうすんだよ。
おまえは原子力保安院か。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:00:14.64 ID:BXOOI7zV0
申し訳ないが乗客見てたらドリフの例のBGMが脳内で流れたわ
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:01:01.95 ID:FLbgu2L70
これで
「逃げるな」
と誘導するとは、
恐るべきJR北海道・・
まさにミラクルトレイン
>>1 ひでぇ事故だったんだな
勝手に逃げるな!ってスレから来たんだが本当に指示に従っていたら殺されていたな
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:02:32.43 ID:iR80hxXE0
言われるままに車内に留まっていたら死んでいたわけで
乗客の一人「あの若者が叫んでくれなければ我々はあの炎の中に焼かれていた… 」
原発事故にも通じる教訓が含まれている
こんなに酷かったなんて知らんかったわ。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:03:49.35 ID:qqvzagu+0
>>2 一昨日はそれだけだったから吹いたけど
昨日になってトンネルから出てきた特急の原形のトドメ無さに血の気が引いた
もし逃げるのがもうちょっと遅かったら乗客の多くが一緒にくんせいになってたかと思うと…
部品脱落による脱線なら最大の事故原因は整備不良?
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:05:55.26 ID:rx3zaUAk0
燃えすぎ。木造住宅の火事と変わらんな。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:06:36.51 ID:VAWbtPio0
これさっきニュースでみて死人出なかったのがすげぇなと思ったんだが
JRの指示に従ってたらやばかったのか
JRは整備しっかりしてそうだけど
こんな事故あったのか…
知らなかった
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:07:30.36 ID:mqwL6smD0
JR北海道は糾弾されるべきだ。
死者がいなかったのを幸運と捉えるべきだろう。
自分たちのマニュアルでは全員焼死だったのだから。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:07:33.61 ID:rKuxxykY0
日本人は、危機管理が全く駄目な民族だから、何時でも侵略は簡単だな。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:07:47.09 ID:s1mMjK970
ドイツだかどっかの映画「1200℃」みたいになりかねない。
トンネル内部の火災は、空気の逃げ場も流入も「前後」しかないので
爆発が起きると100%、一気に巻き込まれる。
うぇwwwwうぇwwww
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:09:21.31 ID:jup5a9fo0
まるで韓国∩中国のようだwww
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:12:25.45 ID:s1mMjK970
開けた場所での火災だと、爆発による衝撃波は円状に広がっていくが
炎自体は風上、またY軸方向にいくだけだ。
が、トンネルはY軸方向の高さが無く、X軸に長い
人間はX軸方向に逃げるしかないのに、炎までがX軸方向に走ってくるので
この乗客は非常に危険なことをしたと言ってよい。
ただしそのままでも死ぬので、どっちにせよ死ぬなら
という括りで見れば当たり前のことをした。
運転手や車掌の指示にしたがっってたら普通に死んでたな
運転手と車掌の年齢が気になる
業務上過失致死未遂って罪状は無いの?
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:14:41.17 ID:rwS9+Y220
水素爆発なのか?水蒸気爆発なのか?
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:15:02.91 ID:+5oR3F9C0
>真っ黒な乗客の顔
不完全燃焼でススが出る
トンネル内で酸素が足りない、COとCO2が大量生産
死人が出なかったのが奇跡だよ
北陸トンネルの教訓で、
「燃えてるままでいいから列車はトンネル外に走り出る」
はずだが、それがトンネル内で停止って
どういうことさ???
怖すぎる
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:18:12.14 ID:akqGCfsW0
乗客乗員が全員生還できたのは奇跡的ですよ
もっと深刻な事故になっていた可能性がありました
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:18:34.46 ID:VAWbtPio0
>>37 脱線してたそうだから走れなかったんじゃないの?
想像以上にボロボロに焼けてるなおい。人死にが出なくて良かったよ本当に
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:21:30.13 ID:1vLJ1wAJ0
インフラ握ってる会社は強いよなー。
どんな重大な事故を起こしても潰れないし処分も軽い。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:22:08.70 ID:rwS9+Y220
>>37 駆動機構を失い、かつ脱線した列車が下手に途中でブレーキもかけられず、力尽きたところがトンネルの中だったんだろ?
あんたは「北陸トンネルの教訓」言いたかっただけか?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:23:36.86 ID:5uA0j/OY0
3号機かよw
これ、明らかにJRの誘導ミスだな。
誰も死亡してないのが奇跡だけどね。
まぁ刑事はムリとしても民事で精神的苦痛を受けたと言って集団訴訟しとけw
46 :
雲黒斎:2011/05/30(月) 00:24:32.67 ID:GtYxeObF0
擁護厨まだいるのかw
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:25:08.27 ID:GP6Je3Bg0
>>43 この事故関係のスレに必ず出るんだけど、
「北陸トンネルの教訓」言い出すヤツは事故の状況をまったく理解していない。
何でこんなに燃えてるの?
ディーゼルの燃料に引火した?
乗客が乗務員の制止をふりきって線路の上に勝手に降りたらしいよな
乗務員の指示を聞かない団塊は死ねばいいのに
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:25:33.35 ID:AEnh32ym0
しっかし煙に巻き込まれなかったもんだなあw
全員生還おめでとうって感じだが、死者出なかったのは本当に奇跡だな。
JRはとっとと緊急時のマニュアルを整備してほしいね。
後で責任取らされるのが嫌だから、判断が常に後手後手で
何かあったらどうするではなく、何かある前に手を打つ事くらいやってほしい。
乗客の安全を守っている「つもり」では困るのですよね。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:26:12.75 ID:s1mMjK970
ちょうどトンネルの中で停止する確率は高くないのだが
余程気に入らんやつが乗客の中にいたのか
神さんはワケのわからん難易度に設定したがるようだ。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:27:21.59 ID:mDXXQ4Zq0
盗電&JR北海道「(俺達が逃げるまで)逃げるな」
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:29:10.60 ID:Tb2iZftEO
部品脱落して脱線する確率はどのくらいなのかな。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:29:13.12 ID:VYtXip1h0
まさに津波被害に見る危機管理だな
こと昨今の日本で言えば責任者や先導者の言う事を盲目的に信じてると命を失いかねない
危機的状況では自分の判断で動くべきだという悲しい現実
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:30:15.43 ID:fERGOp8/0
長いトンネルだったら全滅だったな
運転士や車掌は逃げずに死んだの?
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:31:10.02 ID:m4kRTKX70
>>15 韓国の地下鉄放火事件の乗務員がそうでしたね
もう日本は韓国以下になった
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:31:42.23 ID:8cDZFHLu0
原発と一緒に電車も廃止しよう。危険だ。
これ下手したら連日報道しまくるレベルの大事故になってたよね
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:32:55.51 ID:CILVrXjD0
これって富士重宇都宮だっけ?
なんだよw
乗務員も逃げたのかよwww
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:34:02.03 ID:2qgjqoEG0
>>9 プッ
非難って何だ?
怒りながら真っ黒けになったとか?
はははははは!
日本語の出来ない朝鮮人乙
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:34:09.20 ID:we+N11z40
これはもう台車等の部品再利用もムリだな
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:34:19.73 ID:m4kRTKX70
ステンレスの薄板使った車両だから火災の熱による車体の変形が凄いね
やっぱ鋼鉄じゃないとダメなんだよ鉄道車両は
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:34:29.75 ID:A9MtN35z0
ここは朝鮮かよw
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:36:14.22 ID:JRKbSh/R0
火災の原因って何?それに金属製の車体が曲がる程、何が燃えたの?
テルミット弾でも積んでたのか?
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:36:20.67 ID:dOVMZaheI
トンネル内にスプリンクラーとか備え付けるべきじゃないか?
トンネル内で止まったら確実に消すぐらいの
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:36:45.72 ID:2qgjqoEG0
残ってたら確実に死んでたな
>>33 ディーゼル燃料ってそんな爆発するもんか?
煙で死ぬ確率のが高いと思うぞ。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:38:17.08 ID:GGaGrWNy0
本当に全員無事だったのかな
燃え尽きてしまった人間いないのかな
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:38:22.95 ID:GP6Je3Bg0
>>67 エンジンや変速機まわりの潤滑油とか、燃料とか燃えそうなものはあるけど。
トンネルの中だからよく焼けた、ってこともあるんじゃないかな。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:38:44.63 ID:VQuhfR3U0
第二ウニウニトンネル?
はいはい姦酷姦酷…え、日本の話なの?マジ?
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:39:11.47 ID:s1mMjK970
ディーゼルなら軽油が燃える
交流電車ならインバータが燃える
ディーゼルの場合、ガソリンのようにドカーンとは燃えにくいが
それでも密閉されたタンクに火をつけるとはじけ飛ぶ。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:40:49.27 ID:XZd8dLpx0
つかなんであんなに燃えてるの。テロの予行演習とかじゃないの?
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:41:12.60 ID:eTKVM06l0
北陸トンネル事故覚えてる奴って歳いくつだよ!
前方車両はそんなに焼けてないね。
前方に移動したのは乗客の判断?GJだね。
原因は
プロペラシャフトの脱落
が発端らしいな
昭和40年代の日産エコーとDD54の事故が有名だが
鉄道はまだやらかしてる・・・という事か?
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:44:34.80 ID:6TiA+Lxj0
トンネル内の火事ほど恐ろしいものは無いな
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:45:23.88 ID:GP6Je3Bg0
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:45:33.94 ID:cjwv6eX80
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:48:53.29 ID:l8hjY/RqO
乗務員を処分しろや
誰も消火に行かなかったんだから、燃え尽きてるのは普通だと思うが
>>52 >ちょうどトンネルの中で停止する確率は高くないのだが
石勝線はトンネルの多い区間なんだがね。
その区間でトラブルが起き、非常制動をかけたらこうなることもあるわけで。
オーブンで車両を焼いたようなもんだねw
ここ複線でしょ?対抗の列車が来てたら撥ねられてたね
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:50:09.77 ID:U08cvqrh0
ここまで編成きれいにマル焦げって事故もある意味珍しい。
トンネル事故があったら、複線だったとしても他の列車は進入してこないだろう。
>>90 JR北海道だよw
そんな連絡行かないからw
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:52:43.65 ID:GtaBS8Zs0
俺の特急臀車も脱糞しそうです*
しかし民主党政権になってからこっち、よくもまぁこう短期間に
異常事態が次々と発生するよなぁ。口蹄疫と東北大震災は、
下手すりゃTPP絡みで日本の農家を軒並み潰そうとしている勢力でも
あるんじゃないかってね。すると次は新潟とか北海道かな?
いや、中国的には南海あたりで連動型大地震が起こって工業地帯やウナギ全滅ってのも美味しいか。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:58:41.60 ID:lqxZith90
>>88 北海道は大部分が単線
複線化するほど人がいない
何があったのこれ
部品脱落で脱線はわかったけど
なんでそれで燃えたの?
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:02:10.29 ID:TpHsLjfK0
>>65 鉄を使った先頭部は鋼板に穴が開いているけど・・・
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:03:13.56 ID:s1mMjK970
逃げ場は常に逆方向
とか思ってるやつは、例えば戦場なら地雷や伏兵にやられる。
落石も同じ
途中で地形が変わってると石の落下軌道も変わるので、前に進んで地形の影に潜り込んだほうがいい場合もある。
トンネル火災の場合は、とにかく離れるしかないのだが
どちらに可燃物があるかを瞬時に判断しないと爆発の危険がある方向に逃げてしまう
ただ逃げりゃいいってもんじゃない
なんか日本って色々ボロが出てきてないか?
先進国的なのは一部分だけ・・・つうか
被災者が銀歯だらけなのを見てつくづく思った
この事故だって死者が出なかったのは奇跡的だった
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:08:05.93 ID:lVN85Y6p0
>>1 ちょっと これでどうやったら車内にいて助かるのよ?
指示がどうこう言ってる状況じゃないじゃん
いちもくさんに逃げるべき
確かにインタビューを受けていたオヤジがドリフのコント状態でワロタが、それよりも死者がいなくて何よりだったな。
しかし、トンネルのど真ん中で脱線して災上のトリプルコンボは恐いな…((´Д`;))ガクブル
>>100 オーストリアケーブルカー火災事故で、炎を突っ切って下に逃げた12人は助かって、
上に逃げた日本人10人を含む155人が煙にやられて死んだんだよね。
まぁ夜の10時でもお客が240人しかいなかったから助かったようなもんだな。
1車両に40人だぜ。観光バス定員みたいなもんだ。
しかし新聞見たら「振り子台車」とかあったけど、振り子型ってもしかして脱線しやすいのか?
イタリアかスペインで振り子型の特急電車が脱線したとかなかったっけ?
>>1 なにこの燃え尽き具合
韓国の地下鉄火災の教訓が生きていないな
>>15 車掌は火災という認識に至らなかった業務上過失レベルの判断ミスがあったけれど、火災では
無いという馬鹿車掌の判断を前提にすると、緊急停車で乗客を車内に残して車掌と運ちゃんが
発煙筒を灯す為に列車の前方後方に走って行くのは規則通りなんじゃないの?
>>105 6両編成で293人が定員ってことを考えると、乗車率はかなり高いと思うが。
そういや
関西の脱線
いまくらいじゃなかった?
素朴な疑問・・・
なんで明かり区間で止めなかった?
運転士には叩き込まれている基本事項だろ?
出火が一両なのにトンネルのド真ん中に止めて
全車全焼ってアホすぎるだろ・・・
よく死人が出なかったな。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:27:06.78 ID:XfGZsLbd0
こういう車両から出るなって言ってたんだ!
JR北海道ってそういう社員教育やってんだな!
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:29:07.06 ID:Xkj/BmBQ0
こちらに焼きあがったものが用意されています
こげこげ
>>47 何をどう理解していないのか、具体的に。
その昔、件の北陸トンネル火災事故を受けて、
そばの狩勝実験線で走行車両火災実験までやったというのに・・・
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:35:11.90 ID:FmTzGi3F0
>>1の画像URLをコピペしようとしたが出来ない。
何で長すぎるんだ?
これじゃ、役に立たんよ。
>>112 止めたんじゃなくて、脱線して動けなくなったと報道してるね。
それがたまたまトンネル内だったようで
道民はクズ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:38:45.43 ID:a+MO2KEu0
車内アナウンスでは乗客に出るなって言ってて、
乗客が自主的に逃げたって、乗客の人が燻製にされるところだったと
切れてたが、あの黒こげの車内に残れとか、
JR北海道は乗客殺す気だったのか。
しかし死者が出なくて良かった。
・現場は単線
・脱線したので非常停止、再度走行を試みたが動かず
・この区間はほとんどトンネル、停止位置のトンネルの200m先に、6kmの長大トンネル
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:43:07.94 ID:GGaGrWNy0
>>101 ↓これの意味が判らない
>被災者が銀歯だらけなのを見てつくづく思った
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:43:17.63 ID:BgjXZDsc0
車外にでるなってのは通常対応だからなぁ
それはそれで正しいよ。異常の把握よりも加熱が早かったってのが問題なだけで。
どうしてこう日本人は不手際があって非難する場合にその対象箇所を間違うかな?
非難するべきところは
「なぜ異常状態をすぐに把握し確認ののちに避難誘導できなかったか」
であるわけだ。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:45:13.35 ID:9etqkohE0
>>120 「出るな」って放送していた車掌の刑事責任は是非追及してもらいたい。
大川小学校も同じだが、規則を守っていれば何人殺しても免責ってのは許せない。
一見規則に反しなくても責任追及をするのが法治国。
常識はずれの社員・教員にはきちんと責任を負わせるべき。
丸焦げだな…ここまで燃えるもんなのか…
ウェルダンすぎるw
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:48:16.07 ID:1ZHJGRiT0
ウェルダンでお願いします
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:49:02.46 ID:ISwrO7QH0
あんなススと熱で真っ黒な乗客と、車両じゃ客が勝手に逃げないと死んじまうな。
JR全然信用できん。まあ国鉄時代から全く体質変わらんしな。
国鉄時代あれだけストやってた動労を大量にクビにして体裁繕って、
結局つい最近1人頭数千万円で和解して手を打ったしな。
基地外列車会社め。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:49:16.04 ID:LSOgfktz0
>>120 黒焦げの車内に残れ、なんて誰も言ってないだろ。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:50:31.85 ID:IsTBjCYj0
>>35 そんなのがあったら管直人が真っ先に捕まってるよ
>>129 同じじゃん
本部からの指示があるまで社内に残ってください。
(結局、本部からの支持はいまだになし。)
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:52:03.87 ID:LSOgfktz0
>>35 普通に考えれば、「業務上過失致傷」のことかと思うけど。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:52:48.42 ID:BgjXZDsc0
何かあって停止するたびに下車させるのか?
まずは異常の確認、やばけりゃ避難誘導だ
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:54:48.54 ID:aj5wZlF50
>>128 東京周辺でも自販機で1,000円札使って切符を買うと全部100円玉で釣りが出る。
スイカを買わせたい魂胆だからだろうが、不祥事すべてはここから始まる。
JR東日本でもそろそろ大きな事故が起こるぞ。
注意して余り乗らないようにしよう。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:54:55.87 ID:34+4qZGJO
本当は、電車が止まったらただちに逃げたほうがいいんだろうな
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:56:23.50 ID:ZJK7t0cN0
画像見たら想像以上だった。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:56:35.51 ID:BgjXZDsc0
>>131 それは火災が発生したあとにアナウンスされたのか?
今後緊急停車速脱出か。
大混乱必至。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:58:50.59 ID:tqUPATZI0
>>136 トンネルの中の火事だからな。
スイスかオーストリアかで日本人のスキー客が大勢焼け死んだ事故の教訓をまったく生かしてないのがJR北海道。
で、もう運転再開らしいけどこの事故車両はまだ現場に置かれたままなのか、
それともどこかの車庫まで移動させたのか?
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:59:48.64 ID:BgjXZDsc0
人身事故でも脱出か降りる時怖いぜw
複線だったらはねられる危険もあるか。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:01:18.22 ID:LSOgfktz0
>>141 少なくとも清風山信号場までは移動した。なので列車の運行自体は可能。
>>118 >>121 報道では、車掌が「振動が激しいので止めてくれ」と言ったらしい。
そこまではいいのだが、なぜ運転士は明かり区間で止めなかったのか?ということよ。
今回の停止位置からあと300mちょっとで、次の明かり区間(180m)だったんだろ?
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:04:31.38 ID:LSOgfktz0
>>144 夜間でしかも非常制動なのに、そんなピンポイントで止まるところ選べるかよ。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:05:35.17 ID:BgjXZDsc0
しかし福島の話題そらしの良いネタだな。
つまりは… いや、やめておこう。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:06:21.10 ID:ol0hQ8jj0
これって先頭のオレンジのは機関車?
機関車は燃えなかったんだ?
脱線したとか言うのは機関車と客車が外れて機関車だけトンネルを抜け出たから無事だったの?
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:07:23.71 ID:LSOgfktz0
>>148 車両を現場から引き出すためにわざわざ呼んできた機関車だよ。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:08:47.27 ID:BgjXZDsc0
>>148 車両回収きたディーゼル機関車だろう
幾ら糞田舎の北海道でもあの手の機関車で特急の運行はしてないw
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:08:52.44 ID:sDTMnmVjO
火事発生から20分たっても「お待ちください」と言ってたと
ニュースで見た気がする
言うとおりにしてたら、間違いなく死んでる
車掌のコメントを伺いたいものだな
>>116 北陸トンネルで得た教訓は、火災時トンネル外に出て止まること
今回はそもそも走行不能になったので教訓を活かしようがなかった
しかし、走行不能を無視して「何故トンネル内に止まった」という意見が多い
あたりかね
>>146 いやこれはこれで大問題だろ。原発地震がなけりゃ一週間は引っ張るネタ
一人も死んでないから扱いが小さいが。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:11:07.68 ID:xPwY6LML0
というか車掌が生きてること自体が不思議
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:12:34.56 ID:fWdQ1JLT0
炎上特急
って映画のタイトルのようだ
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:14:10.64 ID:BgjXZDsc0
>>153 トンネル内火災は怖いからねぇ
ディーゼルなのも追求されるのかも
これを気に全線電化だ。(不採算とばっさり廃線しそうだが)
脱線していなければ、客を前方に移して走り続けただろうに。
脱線・火災が同時にトンネル内で起きるとは最悪。脱線開始はトンネル外かもしれないが。
昨日、千代田線の16000系に乗ったらすんごいガタガタいってたな。
ダンパー壊れてんじゃないかとオモタ。
>>152 今回の事故で走行不能ってのは、(報道によると)トンネルで停止してから
再発車できなかったということ。
>>145 北陸トンネル火災事故以降の規定では、そのピンポイントで止めることを求めてるんだが。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:16:50.96 ID:BgjXZDsc0
北のJR、東の地震津波+ポポポポーン、西のもんじゅ
今年は厄年だろうか
>>160 なるほど。今後は脱輪しててもトンネル内では停止しないように改定すべきだな。
航空機事故や自動車のエンジン出火と違って一瞬で炎に包まれるわけではないからな
床下の出火だから車内からでは火が出てるかとか事態の緊急度の把握は不可能だろう
車掌が線路に下りたときに火に気付かなかったのも機器内部の出火で目に見えるほどの火が出てなかったという反証でもあるし
よく死者でなかったよなほんと
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:19:45.16 ID:LSOgfktz0
>>160 「火災発生の場合」だけじゃなくて、走行装置から異音が発生して脱線の可能性がある場合でも
トンネル内に止まるな、なんて規程があるの?
へぇ、完全に燃えるとこうまでなるんだな
ドリフ状態になった乗客の画像見たい
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:24:58.20 ID:lVN85Y6p0
車掌はトンネル出口まで何を見に行ったんだ?
地震でもないなら何も落ちてないだろうし、出口まで行って帰るまでに乗客が燻製になってるとは思わなかったのか?
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:25:58.31 ID:JXQUVkn3O
ドリフって言ってる奴多いが、本当にオッサンオバサンばっかなんだな…
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:26:07.71 ID:umnBDclY0
>>4 何か、民主党になってからろくな事がないな。管内閣もJRもソニーも危機管理全然ダメじゃん。
東大の御用学者にしても、思考停止の大本営発表ばっかり、何が高学歴だっての。
さらに文系とかマスコミの自称高学歴文化人は自国を否定の反日売国ばっかり。
これは死者が出なかったから本当に良かったけど
下手したら鉄道事故史の1ページになったぞ
9時間以上も焼き続けて、まだ原型を保ってた我が国の技術を誇るべきだな
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:32:49.97 ID:3jQImvue0
車体グニャグニャすぎw
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:32:55.67 ID:LSOgfktz0
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:33:30.99 ID:BgjXZDsc0
生存本能が旺盛な道民が乗客だったから死亡者0なのかも
これが内地の人達だったら何人犠牲になってたのやら。
>>160 みたいだね
一旦止めちゃったのは結果的には間違いかもだが、
脱線時はさっさと止めないと逸脱してトンネル内壁と接触、大破も有りえるからわからない
外に出て止めるにしても難しそう
明かり区間180mで先は長大トンネル、加えて脱線車両有りで制動距離も変わるだろうし
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:35:28.85 ID:umnBDclY0
これでも運転手と車掌は、社内のとどまれって言ってたんだろ。
JRの危機管理マニュアルも原発と同じ、想定や現実認識が甘すぎる。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:36:50.21 ID:mEffkwaP0
なんだ日本もお隣のKTXの事故とか笑える立場じゃねーなw
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:36:50.66 ID:I9pPV1K80
不燃性の素材使っててもここまで燃えるんだな。恐ろしい。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:38:19.24 ID:Y761fANL0
俺はしばしば乗ってたからな〜
笑っちゃいかんが、「電車」じゃねーんだよ
ディーゼル
トンネル狭いのは「単線」だからwww
今度から札幌行くときは飛行機にするか
乗り換え面倒だし、金額も高いけどさ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:38:25.00 ID:BgjXZDsc0
トンネルだから半日かけてオーブンみたいジックリ焼かれたんじゃね?
183 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 02:39:00.40 ID:F3FdVvTU0
新スレ立たねー
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:39:15.17 ID:DUOS3h2Q0
電車って鉄の箱で燃えないようなイメージあるけお
燃料タンクが各車両にあったりして実は違うんだね
発火の原因は何なの?
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:40:51.41 ID:fWdQ1JLT0
>>171 もう偏差値だけの学歴制度そのもの、見直すべきなんじゃあねえの?w
>>178 マニュアルさえあれば派遣でもなんでもいい、儲かりさえ
すればいい、っていう小泉改革がいろんなところに歪みを生んでるな。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:44:20.53 ID:gUwFkIKF0
知らなかったが運転士や車掌には乗客を逃がす権限無いんだよな。
規定を改正しろよ。
独断で逃がして犠牲が出たら現場が規定違反+業務上過失致死に問われるし、
独断で逃がして助かっても「犠牲が出なかったから規定を変える必要なし」だもんな。
>>185 電気系統からかもしれないし、そうでなくても脱線や急制動なら火花出まくりだろうな
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:47:37.13 ID:MTQ5OXht0
ディーゼルだろう? どうして燃えるわけ?? 軽油だぜ??
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:48:33.16 ID:BgjXZDsc0
>>187 全体的意味合いでは
マニュアルなんて有名無実化しているなぁなぁ国家よりゃ断然良い。
そこまで穿った見方をしていると逆恨みの域に達しているように見えるが。
>>191 ある意味それが正しいっちゃ正しいな、多くの場合はマニュアルに従った方が生残率が高いし……
ただ、その場に居合わせた場合はもう最後は自己責任で判断するしかないな
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:54:45.09 ID:eMEjGcOA0
>>170 ひぇー、この辺トンネルだらけ
なんでトンネル内で止まったんだよと思ったら、こんな地形か
短いトンネルで良かったな
乗客が車掌らに怒りをぶつけるのはわかるけど、結果論で叩いてるだけの奴らはウザイな。
正解を見てからこんな問題もわからないのかバカじゃねーのって言ってるわけだし。
まぁそれはそれとして、車体ってこんなに延焼しちゃうもんなんだな
難燃性素材みたいになってないのか
また中国かw 爆発に炎上に大忙しだなww
そして誰も処分されないのであった・・・
半密閉区画で数時間熱せられりゃ、大概の金属も強度失って形保てずグニャリとなるさ。
911テロでのWTC崩壊も、普段は数千トンの重さ耐えられる鋼鉄が、1時間半の高熱でグニャったのが原因だし。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:08:24.40 ID:MTQ5OXht0
画像だと単線みたいだな? これなら車外に出ても大丈夫だわ。
それにしても変な焼け方してるよな、
軽油なのに無機物の車両がまんべんなく焼けるってどうよ? なにが燃えるわけ?
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:09:19.24 ID:umnBDclY0
推進軸とか言う車軸の損傷らしい。
調査会社が海外と比較して、国内の運送や整備コストは異常に高いとかやってたんだろな。
点検回数減らしたり検査を簡略化したりで飛行機とコスト競争。
根本的な原因は無理な円高政策じゃないの?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:13:34.68 ID:mEffkwaP0
>>184 燃料で走るなら、電車じゃないだろ。小学生からやり直せ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:14:22.41 ID:QhkDgMHs0
スーパーおおぞらでこんな事故が起こるなんてなぁ
初めて振り子でカーブを体験したときは窓際に置いたお茶
ひっくりかえしたっけ
入り口だか出口は3車線とゴージャスに見えるが信号所なので単なるスノーシェード トンネル自体は単線
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:15:43.85 ID:pTSCaoVp0
さ
死者が出なかったのが奇跡だろ
電車の燻製なんか見ても食欲は湧いてこないのだ((o(・ρ・)o)) ハラヘッタァ
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:22:58.51 ID:lVN85Y6p0
>>175 現在位置くらいわからないもんなのか?
距離なら地図上で確認出来るはず
「推進軸」(シャフト)を持ってるのに「振り子」
は無理があったんじゃないか?
台車と直結しているシャフトは、本来台車と一緒に動くべきだ
だが 振り子となると エンジンも一緒に「振り子」しないとシャフトは無理が溜まり続ける。金属疲労でバキッ
早くハイブリッド ああそういえば かつてあったらしい電気式ディーゼルカーにこの際代えたら??
(エンジンで発電機を回す→その電気で台車のモーターを回して走る)に
俺は当然見たことがないが
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:27:32.79 ID:78MItKPl0
経緯はともかく、本当に死人でなくて良かったな
トンネル火災は怖い。
って北陸トンネル火災ももう覚えてる人が少ないくらい昔の話なんだな
>>194 車掌がちゃんと状況把握してたらそこに正解があったはずなんだけど。
火災が発生してるということに気付かなかったのが大失態。
一般のディーゼルカーには必要ない
だけど 「振り子」仕様にするなら電気式にしたほうがいいかも知れない
しかし ディーゼルカーってそんな高速で走れるのか110km/h
むかしの相模線 八高線 の印象しかない俺には凶暴にすら思える
思った以上に激しく燃えたんだな
事件性は無いのかな?
原因究明と今後の対策はしっかりしてほしい。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:51:25.59 ID:PfxCmlzl0
この事故の報道、トンネル火災の時点で報道してた?
列車がプラスチックみたいに融けて歪んでるな。
不謹慎だが、東北津波壊滅的被害と福島原発、爆発、炉心溶融の事故報道に
接し続けてるせいか、この程度の事故で情報に対する痛覚が麻痺してきてる。
燃えやすいもんなの?
列車丸焼きもなかなかな衝撃映像だけど、トンネル上部の変色のほうが怖い罠・・・
車両が垂下するほどの火勢で、かつコンクリのあのピンク色の変色だと、内部まで500℃近くに
なっただろうから、火害(熱によるコンクリの強度低下)が相当進んでいるような。
もしかしたら、数年規模の災害復旧工事が必要かもしれん・・・
日本はサバイバルの時代へ突入した。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:58:06.90 ID:Ns38niWL0
>>176 生存本能っつーか道民は世界標準だろう。アメリカ人でもフランス人でも
とっくに逃げてるわw
内地じゃなくてトンキン人なら指示にしたがってじっとしていて全員灰になってた
可能性には同意だがw
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:58:29.06 ID:umnBDclY0
>>211 トンネル内だもん、熱が逃げずまんべんなく燃えるよ。
これはトンネルに避難通路作るまで運行停止にしないとダメだろ
ホイル焼きをバーナーにかけるとこんな風になるよね。
つか包まれていた食材に火が通らなかったのが奇跡だ。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:01:01.82 ID:oKJLhVxN0
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:09:26.39 ID:4bQBtgQD0
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:11:31.18 ID:9QH5S1IF0
自分の命が他人任せじゃない乗客が乗り合わせていて良かったな。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:13:29.10 ID:umnBDclY0
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:14:04.62 ID:e4olEtMl0
きたぐに
>>224 「いきのいい」の意味を捉え間違えしてるよね
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:19:06.32 ID:umnBDclY0
一方、福島県民は放射能粉塵の嵐に身を任せた。
>>171 民主党になってからろくな事が無いというか、
そのJRもソニーも、民主党が与党に選ばれちゃうような国の人間が危機管理してるわけで
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:36:38.32 ID:umnBDclY0
>>229 戦後の日本人は、対人関係を性善説で受け止めてるから、事故は想定外に分類されるわけで。
憲法の前文からして草食系国家。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:38:46.08 ID:M2PR1uKY0
232 :
にょろ〜ん♂:2011/05/30(月) 05:49:45.50 ID:1yVZGoZR0
いまどき、設計も派遣社員だろ
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:05:59.41 ID:58rWB/CH0
>>178JRに納品とかしてる関連会社の人が言ってたけど、体質は
東京電力と似てるって言ってた。
>>220 アルミホイルに包んだサツマイモを籾殻で焼いてもこんな感じだぜ。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:14:49.56 ID:pE/t2wPd0
TBSの三雲アナが真っ黒になった乗客の顔見て
噴出しそうになってたのを見逃さなかった。
あのおばさん、前から思ってたけど
性格悪いよね。
不幸な人見ていつも口角が上がってる。
不愉快だった。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:23:14.81 ID:taEtaT7D0
これで死者ゼロとかすげえw
北海道人の生きるための判断力はパネエな、そうでもないとあの極寒の地では生きていけないのか?
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:40:15.03 ID:Ns38niWL0
死者が出てたら死人に口なしで指示に従って適切に避難しなかったとか
言い出すんだろうな。
電鉄って専門の整備部隊持ってるのにこんな事が起きるんだな。
まぁ、物事には限りってのはあるんだろうけど。
去年だったか近鉄電車の脱線事故も保線員のミスだったしな。
オーストリアのケーブルカー火災の教訓が活かされてないな…
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:56:42.75 ID:TKAJMfYz0
首都圏の人は降りないよなあ。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 06:57:08.36 ID:yHDeQcZo0
日本製も地に落ちたな。
元々技術があったのは昭和一桁の爺ちゃん達だったからな
ほんと団塊はとことん使えないのばっかりだな。
日本は無茶苦茶だよ。
糞団塊のせいでな。
これが現実
JRも糞の集まりだからね。いちいちこんな奴らに命預けていたら、命いくらあっても
足りないよ。東京電力もしかり。体質が糞。現場の判断の出来ない組織のいう
ことをいちいち聞く必要はない。
乗客の判断は正しかった。
東京都でも山手線で蒸し焼き2時間とか平然とやっているからね。これ損害賠償
されても当然だろ。
>>243 いや、昭和一桁のじいちゃんはちゃんと団塊に技術を受け継がせたんだよ。
団塊はそれを独占して老いて働けなくなるまで次の世代に教えなかった、
自分がいつまでも中心にいたいという思想からね。
おまけに直に自分の地位に影響しないと勝手に勘違いして、日本の跡継ぎに
教え伝えていかなければいけない技術を中国などに無償で教えてしまったんだ。
団塊の自分勝手さが日本を衰弱させたのはこういう事実だよ。
>>240 まあ、整備にしても人間のやることだからね。
100%絶対というものはないわな。
そういえばこないだの産経新聞で安全に関して面白いコラムを書いてた人がいたね。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:31:07.53 ID:ZXaQbhOGO
北陸トンネルもそうだったが、被害があったとはいえ今回も複線型トンネルだったのが不幸中の幸い。
これが単線トンネルだったら客・乗務員共々全滅だったかもな…
>>247 単線トンネルだったはずだよ。複線なのは入口だけ
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:39:38.51 ID:cxWpO5tRO
>>246 マニュアル主義の一番の問題点だな。
人間、決め事をすると「いかにそこから手を抜くか」って考えるからな。
上手く行けば改善だが、基本的に手抜きだからマニュアルに意味が無くなる。
せっかく真っ黒になったんだから並んで歌えばよかったのに
シュッポッポ
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 07:52:23.41 ID:0DcXdXN80
全員助かって良かったけど、
ホントにトンネル内で停車するしかなかったの?600メートルぐらいだったらとおり過ぎてから停車すれば良かったのに、
と思ってしまう。
昨日までのテレビ報道は
どこの局も煙が出た事しか言わず
火災を起こしてた事を一切言わなかった
やっぱスポンサーだからかな?
まだマニュアル変わってないのか
>>252 石勝線はトンネルの多い区間。
そこのトンネルを抜けても、すぐに長大なトンネルが(新登川トンネルだっけな?)待ち受けている。
そっちのトンネルに入ったら最後、マジで死者が出てたんじゃないか?
>>256 次のトンネルまでの明かり区間は無視ですか。そうですか。
>>257 あのねぇ…
高速走行中にピンポイントで止まれると思ってんの?
しかも脱線してる車両もあった中で。
乗客達が消火作業をしていれば、こんな大事には至らなかった。
逃げるだけではなく、立ち向かう勇気が欲しいな
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:27:24.70 ID:OusnBl6I0
>>160 無知無能のシッタカバカ晒して恥ずかしくないのか
だから鉄道マニアはキモいっていわれるんだよ池沼
>>258 このトンネルの手前で停めておけばよかったなどとと言ってるのじゃない。
このトンネルを過ぎたところで停めろと言ってるのだ。
高速走行といっても、地上信号の現示にあわせて走る在来線で、
ピンポイントで停止できないなどと言い訳をするなら、全国の在来線は危険だ、廃止汁。
>>261 揺れがおかしいから止めてくれって言ったんだろ
燃えてるって最初からわかってたらそうした
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:56:36.94 ID:RIPnb1je0
ディーゼルカーが悪い。
やっぱ電気だな。
原発万せー
>>261 無理に走らせてトンネル内で脱線転覆してたら
それこそ大惨事だよ。
脱線→火災発生だからあの時点で止めたのは間違いでは無い
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:57:34.84 ID:w3h1tYgCO
>>261 トンネル手前で停めることもできたんじゃないかな?
ドライブシャフトを落として棒高跳びをしたのが2km手前、
(今は法がなくなったけど)旧法定停止距離600mで停まれる性能はある。
脱線してから2kmは走りすぎ。
マンションが火災になっても、その部屋1部屋燃えるだけで済むのに、
列車は編成全部が燃えるのか? おかしくね?
269 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:01:37.83 ID:27f4hU4I0
日本車両なんかがアメリカの地下鉄を受注して納品しているが、火災対策で座席はウレタンクッションなしの板張りのベンチ仕様になってるんだってな
石勝線のこの辺って駅間距離が20キロ30キロあるのか‥
それに驚いた
271 :
あ伊場義人:2011/05/30(月) 09:08:41.59 ID:iggZ9iSjO
シベリア超特急
乗客がドリフのコントみたいに黒くなっててワロタw
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:10:58.77 ID:zsg+wdZk0
薫製じゃなく陶芸だな
停止せず徐行すればいいんじゃないのん。
その状態で脱線なんてしれてるだろ。
いくら難燃性の素材使っても、トンネル内で燃料が燃えたら
炉の中の鉄くずと変わらない。車体が燃えやすいとかそういう問題を超えてる。
とくにこの場合脱線してるし、逃げるしかない。
>>265 単線断面のトンネルで転覆は物理的に困難だと思われます
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:26:21.02 ID:umnBDclY0
>>249 それは、日本の法律と同じでマニュアルがお粗末で手落ちがあるから。
マニュアルに新たな項目がくわえられるだけ。
東電事故のおかげだな!w
東電、政府への不信感がなかったら
避難しようとする乗客に対して、「避難するなと言われただろう!」と足引っ張る乗客が何人も出てたはずw
最後は結局 自分の命は自分で守るしかないて
事だね
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:43:45.67 ID:D0mkRmhh0
281 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:44:53.60 ID:cxWpO5tRO
>>277 マニュアルに新規項目加えても守るのは最初だけだよw(そもそも
細則決めすぎるほどいたちごっこになるし)。
多分大事なのは定期的にフォローアップして「なぜ守られな
いのか」を点検する事になるんじゃなかろうか?
前任が問題を起こさなかったから大丈夫の積み重ねで惰性化すると
必ず隙ができるからなぁ。まぁ書いてる俺がそんな事できてないから
こんな時間に書いてる訳だがw。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:49:17.32 ID:mQqyRVbrO
このトンネルは長さ何メートルあるのですか?
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 09:56:41.03 ID:YwDvvizHO
こりゃ、車掌大変だな。
乗客の顔、煤けてドリフのコントみたいだった
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:01:17.05 ID:ANfPomRqP
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:01:19.09 ID:ehypt+aw0
これは・・・
この状態で逃げるな!!とは、JR北海道はチェキストなみの冷酷さですな。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:12:58.08 ID:zk/2vKAmO
>>285 どうみてもランボーです。本当にあ(ry
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:19:34.85 ID:W1+W6VUH0
車掌の指示に従ってたら
注文の多い料理店状態?
西:暴走で106人殺害
東:地震に乗じて利用客締め出し半ドン帰宅
北:乗客焼殺未遂
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:25:50.15 ID:iVSK7XS50
これは車掌とかも処分しようもねーよ
マニュアル通りにしたがっただけ無視した方が罰せられる
よってそう言う教育を行ってきたJR北海道の社長が処分されるべきでしょう
貴重な振り子電車が
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:32:07.31 ID:jJzVfPbg0
桜木町に比べればどうってことないレベル
ドアが開いただけでも大きな進歩
もう北海道旅行へはいかないほうがいいね
こりゃまた想像以上だ・・・
死者がでなくて本当によかった
状況伝えて指令からは乗客を先頭車両に移動させろと指示がでたんだよね。
つまり煙が充満してる後部から燃えるオーブンの中に移動しろと。
まさに注文の多い料理店状態。
トンネルから出やすいように先頭へという判断のようだけど出火がどこかわからない
のに車内移動は危険だという思考が全く無いようだ。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:38:01.60 ID:nuZFT/9j0
まるコゲじゃん。車掌を無視して逃げて良かったねえ
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:39:14.81 ID:WJKYbfTW0
会社は何か言ってないの?
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 10:40:43.18 ID:It+l7Ys7O
HEAT283がヒートアップしちゃったんだな
この車両がトンネルからズルズルと出てくるところは怖かった
これからはどんな高温に長時間晒されても
客室にまったく影響の出ない車体作りをしていくべきだな
すごい
丸焼け
>>301 スペースシャトルのレベルじゃないのよ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:10:53.08 ID:+P4vKHhgO
違うスレで
車外に出るのは違法だから、
車内に残って死ぬ方を選ぶ
なんて奴がいたな
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:13:36.55 ID:W1+W6VUH0
最後はネジにされるのね
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:19:11.90 ID:8wwP6hTK0
>>304 緊急避難は違法性が阻却されるから無罪と教えるとよい
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:21:42.10 ID:NVxWZP+90
>>280 テロだな。ショボイから中国の可能性は否定できん。韓国系なら地下鉄サリンくらいはある。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:26:39.68 ID:NVxWZP+90
JRもそろそろ危機管理意識を備えないとな。国は何もしないぞ。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 11:27:10.55 ID:PFqB+Lt/0
>>259 暗いトンネルの中でどうやって消化作業が出来るんだ!水はどこから調達するんだ
お前はアホか!トンネルの中のどこに消火器、水があるんだ!逃げるのに精一杯だろう
Sおおぞらは年に数回利用しているからなぁ…何となく怖いなぁ。
昔のトンネル火災の教訓を生かしたのか。さすがだなJR
とか思ってた俺が馬鹿でした
ニュースを見たとき、死者が出なかったのは奇跡だと思ったくらい車体が丸焦げだった
よく皆さん助かったよ…
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:05:35.75 ID:6vblqQSb0
>>244 あったね
代々木駅付近で沿線火災が起きているにもかかわらず
その付近に緊急停車した山手線から
避難誘導もせずただひたすら列車から降りるなというのを繰り返し
数時間車内に閉じ込めたという事例が
もし延焼や火災によるCOが閉じ込めた列車に襲い掛かっていたら大惨事になっていた
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:16:06.08 ID:37AaDx0M0
JRもまた「想定外」という言葉で責任逃れを企んでるに違いないだろうな。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:28:42.19 ID:MM4lQjBf0
ドアの鉄板ペラペラすぎてワロタw
もっと頑丈に作れよw
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:33:27.90 ID:CY/nK5sqO
石北線でなくて石勝線だったんだね。
トンネル内での悲惨な火災っていうから、
石北線かと思ってドキドキしてたよ。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:34:31.73 ID:VH8A4GL40
日本人も、ただのほほんと言われることに従ってりゃ安全だという危機感のなさがなくなってきたな。いいことだ。
283系は当分の間は使用禁止?
183系が代走して欲しい。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:43:12.97 ID:74eUwiUr0
セガール主演で映画化希望
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:50:45.91 ID:IQuI/QqR0
北海道は公共事業頼み公務員一番思考ではあるが上の言う事は全く信用してない人多い。
ソースは俺の周りだけだけどね。
>>319 コックが食材に逃げられたらあかんがな。
>>318 今はそんなに車両数無いでしょ>183系
>>304 名取市の津波の動画で、
なーんにも来ない交差点で律儀に信号を守って停車していた車・・・
あれは津波に気づいていなかったのだろうか。
左側に音くらいは聞こえると思うんだが・・・
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 12:58:46.15 ID:E90PjNICO
クソJRのゴミ供死ね
>>323 避難するのに定員オーバーだからって一度妻を置いてって
後から妻を迎えに行った夫もろとも津波に呑まれて行方不明なんて件もあったな。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:08:38.70 ID:gmzX/yLm0
この丸焦げの車体の中から出るなと言われたのか
そりゃ全員逃げ出すわ
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:18:54.80 ID:L3RVxzld0
そりゃ、この中乗ってたら死んでしまうだろうな
なぜJR北海道が20分経っても放置しようと思ったのか謎だ
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:34:44.15 ID:CL9hMrx1O
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 15:47:12.97 ID:klkcBSTX0
列車火災ではトンネルの中で停車するのはタブーのはず。
331 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:54:53.23 ID:/OlrVWEY0
これって一編成幾らぐらいする物なの?
乗り合わせた記者がスマホで録画してたみたい
先頭車両のドアを開けたら車内よりもトンネルの中の方が煙充満してたって・・・
334 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:06:07.38 ID:7O7CzTusO
ニュースで見たJR北海道の取締役が893みたいだった。
(´・ω・`)
336 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 16:12:00.97 ID:7O7CzTusO
>>327 東電と同じく安全神話があったんじゃね?
日本は、上の人間が馬鹿っていうのは戦前から変わってない。
まんべさん来るー
338 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:02:56.38 ID:rxVuvMrJ0
>292
電車じゃ…
てか、この車両、新造するにも
もうメーカーが撤退して
技術の継承がされてなくて
作れないんじゃなかった?
339 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:10:11.82 ID:H0YBUv1KO
死者が出なかったのが奇跡なくらいだな
避難した乗客GJ
340 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:23:33.00 ID:RO4ByAnFO
北海道新聞夕刊1面
運転席モニターには「火災」表示
運転士は本社に連絡せず
どんどん今までのウソがバレてる…
>>340 運転士が火災発生時はトンネル内は停止せずに脱出という
北陸トンネル以来の鉄の掟を破ったことの発覚を恐れたのか
342 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:35:42.80 ID:0B0nV5yr0
脱線で脱落した部品の一部がディーゼルのオイルタンクをぶき抜き
漏れた燃料に引火してああなったらしい
いつかのコンコルドの墜落事故と全く同じ原因ですわ
山魚(やまうお)に遭遇したな
345 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:12:28.57 ID:8JYSsZei0
ニュースで白煙が出てるのに乗務員は火災だと思わなかったって言ってたがじゃあナンダと思ったの
346 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:14:34.18 ID:X8+9LK+I0
JRまで民主党みたいに無能で無責任だとヤバすぎ。
道民は移民のクズw
348 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:24:56.76 ID:7FIisaP00
車掌の言うこと聞いてたら全員死んでいた。
指示待ち人間でないけないということが判明
349 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:29:41.28 ID:o6253eRE0
HBCニュース
客「1号車では火柱が見え、車掌も知っていた」
一條・JR北海道専務「火災ということは運転士は知っていたが、混乱していたようだ」
隠蔽してた事実がボロボロ出てきたぞー
350 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:32:38.48 ID:o6253eRE0
重大事故が起こったと占冠村役場では乗客の避難場所を確保したが、JR北海道は避難させず。
業を煮やした占冠村がJR北海道に乗客を村が確保した避難場所に誘導するよう説得。
すげえ
352 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:34:55.29 ID:o6253eRE0
トンネルから命からがら逃げ出してきた乗客に対し、
JR社員が「なんで勝手に降りてきたんだ!」と怒鳴り散らす。
事故から40時間近くたって、やっとJR北海道が国土交通省鉄道局長に謝罪。
乗客、入院患者にはいまだ謝罪なし。
353 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:35:03.06 ID:RWuiNsq1O
日本の鉄道技術も地に落ちたな
中国を笑えん
354 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:37:04.01 ID:o6253eRE0
車掌がタクシーに逃げ込む間際をNHKが突撃取材。
車掌はニヤニヤしながら「あー、やばいと思ってぇ」と笑う。
ネットでは「羽田空港で逆噴射させた片桐機長みたいだ」との声。
355 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:42:27.45 ID:o6253eRE0
煙が全車両に充満し、「目が痛い」「のどが痛い」「降ろしてくれ」と訴える乗客に対し、
火災発生を知りながらも本社に連絡しなかったI運転士(26歳)は
「本社から連絡がないから車内にとどまってくれ」とウソの説明を乗客に繰り返していた。
スーパーおおぞら14号「ごめーん」
コントのように顔真っ黒になってた人がいたな…
笑っちゃいかんのだが、笑えてしまう…
全員助かったのはよかった
>>341 また労組内・労組間のゴタゴタが関係あったりしないだろうな?
運転士が車掌や指令より労組での立場が弱くて意見を通せなかったとか。
週刊誌によると、JR西の尼崎の事故も、日勤教育の名の下で労組対立によるイジメが根底にあり、
当日も他の非番乗務員からプレッシャーをかけられていたとかなんとか。
359 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:53:48.20 ID:upAhdBiB0
結果論で叩いてるだけの奴らはウザイな。
正解を見てからこんな問題もわからないのかバカじゃねーのって言ってるわけだし。
360 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:19:00.41 ID:0xPHrLPF0
車掌さん、運転手さん、安らかに・・・・って乗客に避難指示出していないのにお前ら逃げたの?
これもう運転再開してるけどさ
ハードの対策はともかくソフト面の対策できてんの?
5キロオーバーのトンネルもあるのにそのど真ん中で止まったら
車掌はどうすんの?
また乗客置いて出口確認しに行ったら今度こそ死人が出るけど
明確に次からこうしますって話が出てないと思うが
362 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:41:14.73 ID:Bt3a/kgy0
勝手に逃げんな!かぁ。
殿様商売やってるJRの社員は、さすが言うことが違うw
363 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:42:34.68 ID:0xPHrLPF0
乗務員さんは福一の吉田所長の元で危機管理の修行してこい。
364 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:51:50.51 ID:0oySYPi9O
何の冗談かと思ったらリアルに煙吸ってたのか…
肺の中も真っ黒になってるだろうけど、すぐには健康に影響は出ないだろう。
365 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:52:16.13 ID:TgefH/M/0
>>361 高速バスに客取られるから必死
それしか頭にない
366 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:55:18.85 ID:mvIkcs6b0
おまいら面白いな論点が乗務員ばかりに行って
車両の検査体制とか車両メーカーには意見言わないのなw
367 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:58:01.68 ID:H/bBa8m90
そうだ
そうだ
部品が脱落したことが問題なのに
そこはいわずに乗務員ばかりせめるな
不謹慎だが乗客がシャネルズ
369 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 20:58:47.46 ID:zCvY3k1sO
よく死者が出なかったよなあ。
別に乗務員何か責めてないわ
JRの危機管理体制は責められて当然
車両の故障よりその後の対応の方が問題でしょ
371 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:19:09.83 ID:V0WNPXB30
列車が止まると同時に1号車のドア開けてそこから逃げれば200m先に出口があったわけか。
まあ当時の状況ではこの判断は無理なわけだが。
372 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:29:12.24 ID:7soHWK+l0
>>368 せめてラッツアンドスターにしとこーよw ランナウェー♪
373 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:30:29.41 ID:TWtIWJy30
今 万感の思いを込めて 汽笛が鳴る
今 万感の思いを込めて 汽車が行く
似たような部品脱落が過去にもあったらしいな。
三菱ふそうを思い起こさせる。
欠陥車両を製造したメーカーは?
375 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:36:07.83 ID:Wqc+E7of0
乗客の人たちが決断早い人たちでよかったね
車掌の指示待ってたら被害が拡大しただろう
くまぇり?
377 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:37:37.28 ID:1zKVfuwk0
真っ黒になった乗客に「だめだこりゃ」て言って欲しかったなw
378 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:41:19.44 ID:SDU/nE040
>>361今度、トンネルの中で緊急停車したら、乗客全員すぐに逃げ出すぞw
こんな大事故なのに、数日で復旧って・・・
おおぞら乗って実家帰る時、札駅ホーム内かドア付近でかなり個性的な携帯を落としたんだけど、
乗車中に気付いて駅員に「こういう携帯を落としました」と連絡したら「釧路発からだと思って届け出た」とのこと。
電話可の連結部でサブ携帯から「札幌駅で○○な携帯落としました。釧路発からのということで届け出たと聞きましたが、落し物センターに届いてますか?」と連絡したところ、
「それなら釧路発からの落し物しか無い、札幌駅ではない」と言われ「いえ、そう届け出たと聞いてますが落としたのは札幌駅です」と返すと
「だから釧路発からのしかないです」と・・・。
「もう釧路発でいいです」と言ったら「では送り先の住所を・・・」
えー。
数日で復旧してくれなきゃ困る
貴重な移動手段なんだよ、これでも
とても飛行機と車だけじゃまかないきれない
ちなみに道民は、列車も電車もまとめて汽車と呼ぶんだぜ
これ豆な
札幌-釧路は千歳〜釧路の航空路線増強、
札幌-帯広は高速バス増強でなんとかならん?
東北新幹線が止まってもなんとかなったしょ。
ニュースでみた、すすけた顔ヤバい。
有毒なもの吸ってそう。
釧路は霧の町なんだ
夏の霧の多い時期なんかは飛行機ばんばんキャンセルする
夏じゃなくても季節の変わり目は朝霧夕霧が出やすくて天候調査なんてしょっちゅう
ちなみに今日も天候調査便ありました
しかもビジネスマンくらいしか乗らないから採算合わない
そんな路線を増やす筈がない
釧路札幌間は車で6時間かかる
代替手段はこのおおぞらだけなんだよ
まあおおぞらも4時間かかるが
385 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:31:13.69 ID:U2zvDd/40
>>349 避難誘導の指揮者であるべき乗務員が混乱していた?彼は尼崎事故の車掌か?
>>222 なんだか知らないが昭和の写真みたいな雰囲気がする。
>>378 上落合信号場で交換する列車って今あるっけ?
アナウンス無しであそこに停まったら乗客は軽くパニックになるだろうな
>>384 東京行きのは霧飛ばす機械出すんだっけか。
札幌初時、着陸できなかったら中標津にいくかもアナウンス流れたらビクビクだよねw
389 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:48:28.73 ID:ySlab2OO0
390 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:58:07.09 ID:OFYDEVyE0
原発の時もそうだが国や管理者の言う事を聞いていたらマジで死ぬ!
最終判断は自分自身で考えて行動する
他人に任せていると、ろくな事ない
391 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:17:18.28 ID:rxVuvMrJ0
>374
富士重工
392 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:18:18.95 ID:xNeJYmrl0
車掌クビにしたほうがいいんじゃないの?こんなアホいらんだろ
393 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:24:02.61 ID:OFYDEVyE0
最近の車両って弱いんだな
福知山線の時も思ったけど簡単に鋼体がへしゃげるんだね
国鉄型の方が強固な造りだとオモタ
394 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:25:00.75 ID:3irhoDOL0
民主党になってから本当に縁起が悪い
死者が出なかったのは奇跡だな
397 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:50:24.48 ID:b8UgIRuv0
外には出るなと繰り返し言ってた車掌と運転士は何で外に出たの?
マニュアルって恐いね
JR北海道の社長と幹部はクビにしろ
398 :
名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:50:39.66 ID:sBNmmYFtO
焦げた車体見たらダグラムの最終回思い出した
アフロヘアはいなかったのか
よく死人が出なかったもんだ。お客は蒸気機関車乗ってたのかよ!て感じだし、列車は爆撃されて炎上したみたいになっちゃってるしw
>>171 そのほぼ全てに絡んでるキーワードが団塊。w
>>397 > 外には出るなと繰り返し言ってた車掌と運転士は何で外に出たの?
それ、自分も知りたい。
奴ら、自分だけ助かろうと逃げ出したんじゃないか?
これヒューマンエラーのレベルは福島いじょうじゃないか?
>>402 車掌は脱出経路確保だかでトンネルの出口を確認しにいって戻ってきたと思う。
運転士は知らないw
>>405 ポイントを雪と凍結から守るため。
暖かいところの人には判らないんだろうなぁ。
>事故から40時間近くたって、やっとJR北海道が国土交通省鉄道局長に謝罪。
>乗客、入院患者にはいまだ謝罪なし。
ひどいな謝る順番逆じゃないの?
しかも勝手に降りるな!
409 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:30:43.09 ID:k2PrTwnR0
ダイヤ改正のたびに快速を普通に格下げする。
利用客が多い駅(手稲を筆頭に野幌、新琴似、白石とか)に駅ビルや駅ナカ作らない。
特急は通過しても無問題な糞田舎(岩見沢とか)に昔の習慣で止めるうえに、需要がある都市部(特に野幌と北広島)通過する。
しまいにはこんな大事件まで起こす。
JR北海道は古くさい体質を引きずって現場や客の思いをまったく見ない糞会社。
411 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/31(火) 18:17:01.65 ID:hYB9ipPd0
>>361 今事故あったばかりだから、次の事故は当分先でしょ。
413 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:17:51.44 ID:1Sp47p1w0
運転士の名前は?
>>413 今のところ発表は無かったと思う。
運転歴が10ヶ月って何処かのニュース記事で見たから入社2〜3年目じゃないかな?
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 07:02:24.78 ID:NvB8UiFR0
>>380 実際に届けた駅は記録されていないってことなのかな。
「届けた駅が思った発駅」しか記録が無いんだろうね。
416 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:35:43.20 ID:zwONgHsT0
>>414そうなんだ。ありがとう。
火災の表示灯がついてるのに
報告しなかったから
殺人運転士としか思えなくてさ。
嘘だw いくらなんでも運転歴10ヵ月で特急運転できるものか
まずはローカル運用からだろ
死人出なくてよかったわ
実は一人くらい炭になってたりして
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 11:37:02.93 ID:tqW0mULN0
いざってときにちゃんと行動出来る運転士、車掌なんて一握りなんじゃないのか?
運転士は安全に運転すること、車掌は乗客の相手をちゃんとすることくらいしか普段考えてないんだから
いざってときどうすればいいかなんて分からんだろう。
今の状況を把握し、その状況に合った判断を下すなんてまず無理。言うのは簡単、批判するのも簡単。
422 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 12:24:07.34 ID:1cOXjiFa0
普通列車が少ない路線だと、特急すぐに運転できるのかな?
>>422 元々この区間に普通列車というものは存在しない