【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★3

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ

政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。

新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視
へと転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。

菅首相は２９日の参院予算委員会で「太陽光などクリーンなエネルギーについて、
日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。
海江田経済産業相は閣議後の記者会見で「基本計画は、これまでと同じような形ではいかない。
政府全体でエネルギー政策をどうするのか話をしなければいけない」と強調した。

▽　ソース　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad

▽　前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301448116/

★1の立った時間　03/30 09:12:01.87

てっきり、あの物々しい防護服を着ていれば作業が出来ると思っていたが
放射線を遮断する能力が無いって初めて知った。

そもそも、ここの時点でオカシイだろ。

http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_shuy_inde03_l.gif

防共の意味がなくなった冷戦終了後も
原発推進叫んでたやつらは利権に群がってた蟻。

もう原発増設の意義がない。

宇宙太陽光発電ってギャグでもネタでもなくマジなんだろ？
前倒ししようぜ

はいはい幻想幻想

原発利権、終了。

風力は東電に潰されました

原子力発電は圧倒的にコスト高
でも電力会社にっとっては一番儲かる
なぜなら法律で儲かるように決めてるから
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk#t=4466s

海底資源の商業採掘が先だろうが。
とことん屁タレな政府(笑)だ。

人力発電所ってのはできないかね
仕事が無い人を集めてみんなで自転車こぐとか

前スレ>>961
なんでパナソニック無視するんだ？
業界一はパナソニック

風力のライバルは落雷だよな

東名高速の防音パネルを全部ソーラーパネルにとっかえたらいい。

勿論、日本製限定でな。

>>2
放射線をすべて遮る素材なんて存在しないんじゃなかったっけ？

>>2
確かに、いままで日本でも大きな原発事故が何度も起こって、そのたび防護服では放射線を遮断できないと報道してたのに、
今頃初めて知ったと言ってる時点でオカシイな。

ダム復活か…

パナソニック△　シャープ△　京セラ△　東芝▲　日立▲

増設するならきちんと安全を確保しろ。原発だからそんじょそこらの箱物と
同程度では話にならん。福島原発ももちろん高度の安全性が確保されているはずだし
そう言っていたはずだがなんだこのざまは。

被災者はもちろん、日本と世界の未来に対する限りない冒涜。
凶悪殺人犯よりもはるかに罪は重いぞ。

さらに言えば、日本の技術に対する世界からの信頼を大きく損なった。

現実問題として、新規立地は不可能だろう。
世論が受け入れるはずがない。
これからどんどん増設できるなんて思ってる奴がいるとしたら
それこそ現実無視の空論。

ただ、すぐに廃止できるというわけでもないし、廃炉の技術も困難を伴う。

現実的落とし所としては、

・とりあえず５年とか１０年とかは現状維持することとする
・現在の原発の安全確保及び廃炉技術を徹底的に進める
・代替エネルギーも進める
・５年か１０年後に、原発を将来的に縮小するのか、現状だけ維持するのかを
　正式に決定する

・・・というところじゃね？

　馬鹿総理は未来に目をそらしてないで、現実の今をしっかり見てくれよ。

問題は安定供給かな

>>15
鉛板を着込むくらいの事をしないと

水力発電増やせよwww

>>1
むしろ耐震設計・安全設計で最新式の原子炉をジャンジャン増設して、
古い原発を一日も早く停めてくれ。

常識で考えたらわかるだろ。

60年代のトヨタ・クラウン、70年代のトヨタ・クラウンを部品交換しながら騙し騙し使っても、
どこまでも行ってもそれは60年代のクラウン、70年代のクラウンってこと。
設計やエンジンはどこまで行っても昔のまんま。

古いのはスクラップにして、
2010年発売の新型クラウンに乗り換えた方がいいのは当たり前。

「１日４３万世帯分も電力を消費する朝鮮パチンコを止めよう」

「事実をデマだという朝鮮人のデマに騙されないようにしよう」

「犯罪者や政治献金の判別し難い朝鮮人の通名を禁止しよう」


みん団がなければ大きな力に

２Ｃ

よし！土木株だ！

パンドラ空けたあとじゃもう遅いんだよ。それに太陽エネルギーとかに切り替えるまでに原発掃除に５０年かかるんだから

原発もクリーンエネルギーじゃなかったんですか

■クリーンエネルギーの総発電量に対する割合の簡単な説明図
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

民主党は尖閣のガス田をちゃんと取り返せよ

我々の時代の気の緩みがもたらした破壊を反省しないとまずいだろうよ。
経済的合理性にすがり続ける資格を失したんだよ。
原発の新増は今の子供達の将来の判断に委ねるべきだ。
彼らがこの国の空気で健康に成長してくれるための社会環境をつくることが我々のお勤めと思うんだけど。

自由に発電出来て電気の売買もできるようにしろ

素直に火力に頼れよ。
太陽光並みのコストが許されるなら木質チップや廃プラ、廃材を燃料にできるだろ。
木質チップや廃材なら carbon neutral だぞ。

原発嫌いな奴は電力会社の電気使うの禁止！
電気が欲しいなら自分で太陽電池買えば解決でしょ。

電気に代わるエネルギーはないのかな　　どう考えてもパソコンはガスでは動作しないか

>>12
サンヨーを買ったパナソニック勝利
HDD売って原発に集中しようとした日立負け
WHを持ってる東芝は速攻で太陽光発電の会社も買収 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20320620110329
面白いね

早くニュートロンジャマーを造れよ

さすがミンス党、机上の空論が好きだね。

かわりがあるんなら最初から原発とかつくらないだろ・・・

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

地熱発電ってあまり話に出ないけど効率そんなに悪いの？

>>35
東電さんご苦労様です。

>>11
それよりも
燃えるゴミを焼却するときの熱で発電するべき
メインの電力供給手段にはなりえないが、補助的な手段にはなる

馬鹿がｗ
風力や太陽光で電車や工場が動かせるかよｗ

>>25
止めた後に莫大なお金がかかるから止められないとか推進派は言ってますが
そもそも止めた後で、核廃棄物をどうするかも決まってない
こんな無策状態で、これ以上新しいのは作れない

>>40
もんじゅにかけた2兆4000億を風力や太陽光につぎ込んでればね

くそ政府しねよ。
今回のは古い設計のオンボロを使いまわしてたのが原因でもあるのに。

さっさとボロは停止して更新進めやがれ

>>35
推進派は原発自腹で買ったの？
あんまりそういう馬鹿な発言しない方がいいよ

ここ見てる奴は日本の為に太陽電池を早く買うべき

事故を起こさなくても武装したチャンコロあたりに
楽々爆破されて日本オワタ状態になるのがよく分かりました。

他国のデータ引っ張ってきて風力！って言ってる人いたけど
気象条件も地形も大きく異なるところのマネして上手くいくか甚だ疑問なんだが
これからは満遍なく全ての手段に等しくお金をかけて、日本独自の方法を模索していくのが正解だろ

>>35
はよ福島行って作業してこいやカス

■自然エネルギー発電との代替を■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301148935/

>>36
つ燃料電池

http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html
↑1988年に作られた漫画　これを見ても原発が必要かマジで考えてみて

>>36
ガスじゃないが
モバイル機器用直接メタノール型燃料電池システムの小型化を実現
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081020-1/jn081020-1.html

太陽光エネルギーねえ。
あれ、コスパ悪いと聞いたけど採算取れる程度には技術進んだの？
現実的な”クリーン”エネルギー源としては水力しかないけど、ダム開発促進かい？ｗ

自然エネルギーも将来のことを考えて
原発ぐらい重視してくれた方がいいが
原発の安全性についても根本的なところから見直して欲しいな

韓チョクトがべクテルと戦争して勝てると思うか？

地熱しかないな

>>25
まったく、その通りだよな。東電としては破棄コストを抑えたかったんだろうけどな。

少なくとも７０年代に作った原発なんて、もう廃棄すべき。想定寿命の４０年だからというだけでなく、
７０年代なんて、まともなコンピューター・シミュレーションさえ出来きず、核実験をバンバンやってた時代。
８ビットマイコンボードが出るか出ないかの頃に作られた原発なんかを未だに使っている方がおかしい。

そりゃ言うのは簡単だろうさ

巨大なエボルタに蓄電する方法がいいのではないか
そのために必要な電気は原発をのぞく既存の発電所のみで充分なはず

>>34
灰はどうするんだ？
無知は黙っていなさい

ダムも地熱も作れるところには作っちゃったから増えないんだよ
自然や温泉を潰すつもりになれば増やせるんだろうけど

>>58結局さ、核兵器持てないから、その分原発で技術革新したり。
利権絡んだりそんなの。

クリーンエネルギーしか使用しないとかになったらかなりコストも
安くなるだろうし、各種業界が競うから、かなり技術面でも向上
する。

ある意味、神の掲示なのかもな。日本にしてみたらかなりの痛手だけど。

鳥取砂丘を全部ソーラーパネルで埋め尽くせばいいのに

日本全国の火力・水力・原子力一覧
http://map.ultra-zone.net/japan_power_plant

日本はせっかく海に囲まれてるんだから
潮力推進するべき。
後は火山国なんだから地熱も。
太陽光やらはもっと効率がいいパネル開発を急ぐべきだね
風力も海上ならいいんでは？

発電量が下がり、電気代も上がって、生活はますます苦しくなるんですね。
解ります。

ちなみに >>62 は新しいのをバンバン作れという意見に賛同してるわけじゃないよ。
少なくとも７０年代の原発は早めに破棄すべきということに賛同。

原発総数は変えずに
30年以上前の原発をどんどん置き換えればいいと思う

>>36
スイッチのON　OFFなんだから
空気圧でも行けるぞ、かなり遅くなるけど。

今回の事故を糧として、よりいっそう安全で頑健なシステムが
構築できると思うんだけどね。
何か有ったから「駄目」じゃなくて、今後どうするかを考えるのが、
人類の叡智というものだろう。

日本企業にはトップレベルの太陽光発電技術を持った企業がない

一方韓国にはある

韓国最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆2011/03/30（水）　いまや、テレビは国民に銃口を向ける凶器！
プルトニウムは心配ない！
と，フジテレビ系列の『知りたがり！』が大キャンペーンを展開中だ．
今や、テレビは銃口を国民に向ける凶器となっている！ （by ねくら氏）
ガン政権も，
「地上核実験などのあとに通常に現れる程度に検出されるレベルのプルトニウムですから、直ちに健康被害には繋がらない」
と枝豆に言わせている。
政府・マスコミが，『プルトニウムも心配ない！洗脳工作』にヤッキになっている．つーことは…，
関東東北のプルトニウム汚染． これが相当ヒドイ状態になっている！つーことだ．
おわたな．関東平野．

◆2011/03/30（水）　長崎大学・山下俊一！お前は悪魔だ！
朝ズバ．みのもんたが今朝も原発安全論をブッていた．
「女川原発は，震源地に近い原発なのに無事．住民の避難所になっている！」
大地震も，大津波も，今後，キチンと安全対策をとれば大丈夫！ というのだ．
この後におよんでも，原発推進派はＴＶを使った洗脳工作に躍起になっている．
「ただちに健康を害するレベルではない！」
と，東京電力に薄汚いカネをもらったオウム教授達も相変わらずＴＶでオウム返し．
この殺人オウムのなかには，放射能は恐くない！などと言い出す悪魔もいる．
たとえば，山下俊一（長崎大学大学院医歯薬学総合研究科教授）だ．
筋肉に入って肉腫を起こすセシウムは今もベラルーシで大問題だが，山下は，
「セシウムは筋肉に蓄積するが心配ない！」と強弁，東電を喜ばせている．
山下俊一！ お前は悪魔だ！
この悪魔，一刻も早く逮捕して身柄を確保すべきだ．
極限状況になったとき，人間の本性はムキだしになる．

とくに，カネに汚いガリガリ亡者は恥も外聞も忘れ狂奔する．
実際，極端に劣化した学者どもがＴＶに出て，カネをくれた東電に媚びている．
とくに東京大学は最悪だ．関村直人をはじめ，東大病院の中川チームもヒドイ．
東電のカネに汚染した東大に騙されるな！ である．

>>3
むしろ日本はバランスの良いコンビネーションだと思うが。フランスの原子力は輸出分込みだろうな。

>>1

アホか
家庭用自己満足発電の話じゃねーぞ
工場の大電力賄える安定電力供給がないと日本経済は立ち行かないんだよ
国が率先してエコ詐欺の片棒を担ぐなよ

>>11
自転車は全然ダメ。
どれくらいの発電量か計算してみればわかる。

【エネルギー】自転車型人力発電システムを開発、エアロバイクで施設電力/専修大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1298385834/

センズリ発電

緊急にマイクロガスタービンを作るらしいが、何機作るんだろう
10機くらい作って経済を回す方が先

アイスランドの地熱発電は優秀。
しかも日本製！！！

スリーマイルもチェルノブイリも、事故を起こした炉以外は普通に稼働させた。
福島第一も、5号炉と6号炉は十分に使える。
女川や福島第二、柏崎刈羽は夏までに稼働すればいい。
原子力発電に反対する奴らは、日本の国力を貶めて国際競争で日本を不利にしようとしている。
原子力発電に反対する奴らは、外患罪とみなして、全員逮捕して死刑にすればいい。

まあ日本政府が決めなくても
いずれ世界中から日本に原発やめろのシュプレヒコールは避けられないしな
地震国の新規原発禁止と稼働中の原子炉停止も勧告されるか、条約で決められるだろう

大陸の広大な国のデータなんて使えん
日本じゃ太陽も風も使えんよ
原子力と火力に頼るしかない
地熱と水力は上限が限られてるしな

原発の何がダメかっていったら
放射性廃棄物の処分方法も解決してないところ。
増え続ける長寿命の放射性廃棄物を誰が管理していくんだ？

未来に負の遺産を残し押し付けるようなやり方が許されるわけがない。

高レベル放射性廃棄物処分の危険性と問題点
ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/waste0000.html
ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/slide.html


原発は安い安いとアピールしているが、途方もなく長期にわたって管理が必要になる
放射性廃棄物の処理にかかるコストを計上せずにごまかしている。
放射性廃棄物と廃炉にかかるコストも含めた原発の管理コストは馬鹿馬鹿しいほど高いものになる。
原発は廃止した方が電気料金はむしろ安くなる。
原発は経済的に見合わないからやめるべき。
http://kakujoho.net/rokkasho/19chou040317.pdf

クリーンエネルギー云々よりも60Hzへの統一と電力自由化だろ

家庭用だとほとんどの機器は共用だから問題ないし、業務用にしても国費投入による移
行措置で何とかなる

今回の災害で東西間で電力の融通が利かないリスクが顕在化したが、変換施設を新規で
作るというのは長期的に見て無駄すぎる

復興特需に加えた周波数の全国統一　これは大きな景気対策になる

今回の東電の不始末が電力自由化の決定打に繋がることを望む　焼け太りは許されない

まず中部電力の隣接地域は、中部電力が可能な限り提供エリアを取り込むべきだ　その
境界は都道府県で綺麗に分ける必要はない

その次の段階として、民間事業者が東京電力管内で電力供給を始められるようにすべき
だ　これをテストケースとして、段階的に全国に対象を広げていけば、電力の自由化が
自然に進められる

その上で、原子力発電による電力供給を、国費の直接的・間接的な投入を全廃した上で
認めればよい　当然、既に稼働中の原発についても同様の扱いとする

水は高きから低きへ　独立採算で事を運ばせれば、そう悪い方向へ行くとは思えない

地震と津波に耐え、災害後すぐに電力を発電した茨城の風力発電所
地震で配管がやられ、復旧のめどが立たない女川発電所
福島は言わずもがな。
原発は地震にもろすぎるんだよ、長期停電が避けられなくなる

>>74日本人なんて何もないところかいろんなもの生み出してきた
国だからな。

ないならかなりの急ピッチで変わりになるようなものができると思うぞ。

いい例がレアアース。中国から輸入できないとわかったら代わりのものが
できたらしいｗ

>１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ






はぁああああああああああああ？？？？？？？？？？







原発作れやぼけえええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

メタンハイドレードで火力発電できるように研究開発だな。
これはやってくれ。

>>55
>>57
なるほど、だけど電池ですから、電子の流れですよね。これは仕方ないのですか。

そう何度も、失敗を生かして次とはいかないんだよ。
それぐらいわからんかな？
スリーマイルでアメリカは一機も原発を増設してない、
この事実だけで十分。

>>74
それは不可能

今回の問題は「耐用年数を超えた設備」をそのまま使い続けたことにあって

どんなに安全技術が進歩しても
進歩前で稼働するシステムが残っている以上は無意味

てすと。

また女子供にだけ風当たりの良い
中身のまるで無い間抜けな計画だこと

原発はコストとリスクにリターンが見合わない
これはもうこの事故が起こって確定しちゃった事なんだよ
1箇所事故っただけでどれだけの損失が出た
どれだけの国土が失われた
今起こってる事故が今日全て解決したとしても
あの原発を廃炉にするのに何年の歳月とコスト
そして土壌の汚染を回復させるのにどれだけかかるよ
原発が必要？バカ言うんじゃねえよ

>>78
原発だらけの地震国ってのが世界中に発信されてしまった今となっては
日本にこれから大規模工場作ろって考える企業はないだろ…
これから一気に移転が加速して、電気は余っていく

>>90
さっさと福島行って事態収束させてから言えよ

>>82
アイスランドの人口知ってるのか？30万人だぞ？
原子力発電に反対するのは売国奴。

ま、時代の流れだね。

今あるやつも見直せや
事故ったときの経済的損失と、事故らないための対策に必要な費用がでかすぎる。

クリーンエネルギーのコスト低くないだろ…
効率悪過ぎる
でも地熱がんばれ

>>85
概ね同意だけど地熱はまだまだ余地がある。技術開発も日本では不思議なくらいされてないしな

電気料金の仕組み｡ 1035円の電気料金の内訳は､1000円の電気料金と3.5%の電力会社の利益｡独占なので儲けすぎないように制限した｡
350億円儲けるために1兆円の経費が必要｡架空のﾆｰｽﾞと無駄な施設を作ればいい｡ 1兆円かかった｢もんじゅ｣｡関連施設を含めると2兆4千億円｡昨年の試運転中に､また事故を起こして終わり｡
普通2兆円の事業を失敗したら会社は潰れる｡しかし電力会社は焼け太りする｡無駄な金をかけたら3.5%上乗せして請求できる｡ﾃﾚﾋﾞ新聞の広告費用も経費の中に含めていい｡
不幸なことに日本ではﾃﾚﾋﾞも新聞も同じ資本｡他の国では分けなきゃいけないと決まっている｡同じ資本の最大のｽﾎﾟﾝｻｰが電力になった｡そのおかげで日本ではまともな情報が出てこない｡
その結果､日本の電気料金は高くなった｡原子力は5.9円で一番安いという｡が､国会図書館で調べたら初年度で13.9円､耐用年数全体で12.3円｡一番高い水力が13.6円｡実は原子力が一番高い｡
なおかつ､その単価には再処理工場の処分代が入っていない｡ 将来永劫保存しなければいけない核のｺﾞﾐは｢未来の計算式｣になっている｡

馬鹿(国民)の目くらましにはちょうどいんじゃね？

簡単に出来もしないのに大風呂敷を広げるってことは

守るきがないってこった。

お前らいい加減学習しろや

　　　　　∧＿∧　　＜原子力発電が安いなんてことはありません。発電単価は自分の所のデータを使ってください！！
　　　⊂（・ω・　）
　　 　 ∧＿∧と)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜発電単価の検証は、電力会社のデータ(設置許可申請書)より経産省の試算を優先すべきではないかーっ！
　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒
原子力発電の発電単価（kWh当たりの発電原価）は、5.9円/kWh（資源エネルギー庁）＜略＞電力各社によって「原子炉設置許可申請書」に記載された発電単価は、10〜20円/kWh程度になっている。ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1522.html

　　　　　∧＿∧　　＜原発はリスク対策をちゃんとしたうで運営すべきです！
　　　　..（・ω・　）⊃
　　 　 ∧＿∧　)
　 ⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ　＜原発安全のイメージを挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　（⌒） ｜
　 　 　 三 `Ｊ
【話題】 政府機関による調査 「放射能で遺伝的障害出る」説を否定する！ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301357875/
頼れる仲間プルト君――プルトニウム物語ttp://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY#t=06m43s

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　原子力発電は　　|
　| 　経済的でない　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜取得費、運転費、廃棄費を含めたライフサイクルコストこそが本当の発電コストです！
　　 　 ∧＿∧　　)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜原発に対する愛情はないのかーっ！？
　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　|　（⌒）
　　　　し
低レベル放射性廃棄物　埋設は「"段階管理"という方式で、300年間は段階的に管理する。ttp://www.nuketext.org/lowlevel.html
廃炉作業が終わるまで５０年くらいかかるのではないか。ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301433554/
１基の原子力発電所を廃止するコストは、「200億円程度＋α」と読めたのですが、「日本原子力発電東海原子力発電所の廃炉作業約930億円ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

メタンハイドレートか地熱を

>>98
失業者だらけになれば社会保障も後退する

今のようにニートがクーラーとPC使うようなことも無くなる
夢の低電力消費社会がくるな

>>103地熱いいって話だけどね。

利権団体が儲からないからやらないという噂を聞いた。

やる気になればなんでもできるんだよ。本当は。

政治家も自分たちに火の粉が掛かりだしたから、話題つくりのために
がんばりだしたな。

>>82

ググったが、その発電所全体で、原子炉一基の十分の一にも達しないじゃん。
日本で工業を担うにはとてもとても役に立たんと思うんだが

日本は、海に囲まれてるので、
海上に、パネルをプカプカと浮かせておけば良い。

街中に火力発電所作ってコージェネレーションで
廃熱も冷暖房に利用したほうが効率良い
六本木ヒルズや幕張新都心でやってることをどんどんやれば良いじゃない

ｳﾝｺのメタンガス使え

津波被災地の瓦礫を撤去してソーラーパネル並べろ
土壌が放射能汚染されてる平地にもな

雲や雨の日の度に、電力不足なんてヲチなの？

>>5 民主党が仕分けしますた。

アメリカやフランスは、天然ガス火力に発電単価で対抗できる第四世代原子炉を推進している。
ここで、アメリカやフランスの支援を受けて廃炉なんかしたら、日本の独立は永久にあり得ないことになる。

俺も原発無しでいい。
推進派は代替エネルギーどうすんの？とかお前のＰＣの電源はどこから来てると思う？とか
アホみたいなこといってるが、原発がなくなれば太陽熱、太陽光、風力、水力発電を増やす方向になるさ。
それでも足りなければ火力を増やして、みんなで節電して、住宅やマンションの屋根に太陽光発電機
つけて電力供給を徐々に原発から自然エネルギーにシフトすべき。
そのうちオーランチオキトリウムや核融合が実用化するだろ。いやそっちを急ぐべき。
発電効率が悪くなって、コストが増え、それが電力料金に跳ね返り、経済の伸びを圧迫したとしても
他国にまで迷惑をかける状況を作り出す物はあってはならない。
つか首都圏の電力会社が原発事故の賠償金等で破産確定なんだが、
これだけでもコスト計上して年間に按分すると全然安価じゃないだろ。
そのほか人命の犠牲や住めない土地とかできるんだぜ？

重要なのは徐々にシフトすること。廃炉技術は欧米に謙虚な気持ちで学べよ。

>>100
＞ 原子力発電に反対するのは売国奴。

いいぞもっと踊れ原発利権屋ｗ

もうさ、空調を最小限にして空調スーツを開発すればいいじゃないかな？
そうすれば相当電力消費を抑えられるだろ。
空調スーツは各人の体温で発電して電力供給する。
身体のまわり２ｃｍ位を冷やせばいいから恐ろしく消費電力は少なくて済む。

照明は全てＬＥＤにすれば蛍光灯と比べても１／５にできるし
発電量の方を考えるより使用の方の効率性を考えたほうがいい。

>>88
風力､太陽光発電は大量､安定した電力の供給が難しい事をお忘れなく｡
台風なんて来たら両方止まる｡

>>94
> 今回の問題は「耐用年数を超えた設備」をそのまま使い続けたことにあって

耐用年数が原因じゃないよ、大地震に伴う「大津波」が原因だよ。
この辺を曲解してはいけない。
今後新しい基準が出来るだろうが、古くてシステムが対応出来ないものは
廃炉するしかないだろうが、対応できるものは直せばよいだろ。

なんでフランスは原発が７５％も占めるのか
グリーン政策を推進するアメリカがなんで原発を増設しようとしてたのか

だいたいここらへん見ればね

むしろ独立させないためにアメリカフランスが必死に支援しようとしてるようにみえるんだがw

まあ本当に伸びしろのありそうなのは、発電よりも蓄電だけどな

12 ：名無電力１４００１：2011/03/27(日) 00:02:29.84
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
発電コストは
原子力11.1−14.5セント／kwh
バイオマス5.8−11.6セント／kwh
水力5.1−11.3セント／kwh
石炭4.8−5.5セント／kwh
風力3.3−5.3セント／kwh
天然ガス3.9-4.4セント／kwh
日本と違わね、原発が。安全投資の差かな

15 ：名無電力１４００１：2011/03/27(日) 00:29:43.50
ttp://www.tohoku.meti.go.jp/kids/energy/pdf/09.pdf
> 1kWh当たりの電源別発電コスト（平成14年度運転開始ベース、送電端）
> 水　　　力　約11.9円
> 石油火力　約10.7円
> LNG火力　約6.2円
> 石炭火力　約5.7円
> 原 子 力　約5.3円

>>12　 その差が命取り・・・

風まかせ・天気まかせの不安定な自然エネルギーじゃ原発の代わりは務まらんだろ・・・

>>112

ﾂﾅﾐｶﾞｯ

原発推進厨ざまあｗｗｗ

運用の問題なんじゃないの？
まあ東電には無理だけど

原発でいいじゃん。
あんなに爆発してボロボロなのに、
漏れてくるものは全部基準値以下で
直ちに健康に影響はないなんて、
どんだけ安全にできてんだよw
原発をドンドンつくるべき。
そうですよね、枝野さん！

>>118
住めなくなるよりマシだ。

>>122
だから海が沢山あるんだから、
日本のどこかが曇ってても、どこかが晴れだろ

>>116
太陽光は電力消費のピーク時に発電量が下がる素敵なシステム

風力は風だのみ

水力はすでに限界

火力しかない
火力発電の公害抑制技術は日本がトップだから
ここでやるしかない

>>35
東電さんですか？
その前に電気料金は全て返して下さいね。
人様から頂いた金で飯が食えてる分際で偉そうに 客に対して何様だよ？

メタンハイグレードだろうな、いっぱいあるそうじゃないか。
ちなみに原発増設したとしてもその原料のウランは
石油より早く枯渇するといわれている、、
脱原発するにはいい機会だよ。
他国も他山の石として足並み揃えてくれるとなおいいんだかな。

原子力発電は危険であるという虚偽の風説を流布している反対派は、名誉毀損や業務妨害で全員逮捕するべき。

>>46
新しく原発作ることとは何の関係もないじゃん。

料金上がるなら太陽光反対

原発だ経済だ言う前に、このままでは食べるのすら困難になるよ。
ソ連とは違うんだよ。わかってんのかなぁ

>>84
日本の原発はIAEAのお墨付きだぜ？ドイツ？石炭使いまくりりんぐwwフランスから電力買いまくりんぐｗｗ

ダムが一番良いよ
雇用が数年間増えるし、50年程度利用すれば無料の電源になる。
自然が壊れるとか言ってるけど、
動植物も環境への順応力はパネーから問題なし。

ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
風力は不安定だが、蓄電池を間に入れると安定する。
工夫しろ。

地熱は、まずコストが馬鹿高い
・すぐ腐る（ランニングコスト
・土地代（温泉利権

日本がこれから世界をリード出来る分野があるとすれば
「原発を廃炉にする技術」もしくは「汚染された土壌を回復させる技術」しかない
世界中、どの国も見ない振りしている領域らしいからな…
そしてそれを成功させる事が出来なければ日本という国が福島と共に消えるだけだ…

日本のことだから本気だせばすごいと思うんだ

元東電御上特殊法人だと無理かも

>>128
うん？
原発の代わりてどれくらい必要？

原発ズブズブで、ダム中止した民主党・・・・とんでもないブーメランがきたな

動画でしか見た時ないけどテレビで原発の事を話してる専門家ってみっともなくないのかな

読売の飛ばしか？
中国電力は建設継続の方針表明したばかりだぞ

原発なんて過去の遺物、しかも負の

原発利権派の宣伝部フィルター抜きで、
客観的に世界を見ろみろ

何だかんだ、日本人ならすぐに行動に移すよ。
だって、真面目だもん。
驚くほど賢い人もいるし、今まで原発に行っていた意識や資金が、
クリーンエネルギーに集まればきっと良いものが作れるよ。

ここですら、自分こそは！ってアイディア出し合ってる人もいるし
事故を気にやる気になっている人もたくさんいる。

>>134
北海道で発電したものを静岡に送るか？

太陽光がクリーンとかばかじゃねーの
そもそもクリーンとか都合のいい言葉であやふやにすんなよ
コストとリスクと供給量それだけ詰めてけ

>>146
世界に先駆け廃炉のノウハウを確立する良いチャンス！ｗ

自然エネルギーが利権もエネルギーもクリーンとは考えないほ
うがいい。

数人しか研究員がいない環境エネルギー政策研究所という反原
発、自然エネルギー推進の
NPOの所長の飯田哲也が民主党の福山と組んでいる。
この飯田なる男は、裏ではクリーンエネルギー関連企業の社長
をやっている。

某企業の社員が、審議会とかでは苦虫潰した顔で悪口を言うく
せに、
会社に飯田の会社のセールスが来たといっていた。パンフレッ
トには、
見たことがない飯田の満面の笑みの写真があったそうだ。法的
には問題ないんだろうし、
脅迫して売る気はないのかもしれないけど、脅しに感じてもお
かしくないよな。

それと、飯田が法政大学とか東京都と推進しようとしているプ
ロジェクトに、
青森とかに１００基以上の風車を建てて、そのエネルギーを東
京が使うと
いうものがある。ノイズ、低周波、環境破壊なんて放射能に比
べたらたいしたこと
ないから地方はガマンしろっていうスタンス。

自然エネルギー推進はクリーンでもグリーンでもない

子供たちに大人気になりそう

んこガスタービン発電

高速道路無料化の嘘マニフェストと同じ流れだよ。
ウソツキは民主党のはじまり。

コストってのはスケールで何とかなる部分もあるからなあ。
今までは原子力に資金を潤沢にブッ込んでたけど、他発電式でも
コレと決めて推進すれば状況も変わってくるやもしれんよ。
何れにしたって新規の原発はもう作れないだろうね。
コスト的にも民意的にも。

>>138
危険じゃないなら、早く福島行って最前線で作業してきてよ

>>124
フランスもアメリカも地震の無い地域があるから余裕だろ。

まず建物の外断熱化だな。
特にRC造の建物は使用電力量そのものも減るし、
躯体の熱容量でピークカットもできるし義務化すべき。

で、財源は？

コストを語るなら廃炉までのコストと
使用済みの燃料の処理のコストも含めろよ
廃棄物なんて運転すればするほど増える
しかも超長期管理が必要で捨てることもできねえぞ
安全性も安さも全部嘘じゃねーか

>>123
曲解ではないよ
施設の耐用年数ってのは
裏を返せば「その期間が過ぎたら更新してください」ってこと

新しい技術をフィードバックする契機

適切な更新をしていれば
新しい安全技術が導入された状態を維持できる

安定供給で地熱が一番だが、利権関係のネガキャンが行き届いてる。

喉元過ぎれば…な人たち。

ところで、今回の原発事故の経済被害総額ってどのくらいなの？

停電は、原発事故があろうがなかろうが、域内の原発と火力がすべて停止した上に
安全点検で復旧できず、そのうえ被災地に優先的に電力を送らなければならないから
起きているわけで、原発事故が原因じゃないだろ？

風評被害は、過剰反応している側にも問題があるわけで、実態のある害ではないし。

結局、実際基準値以上に汚染した農産物の廃棄や、付近数km以内の土壌汚染、
災害対応に当たった数100人の人件費、それから、発電所の廃炉費用。

風評被害を除いた実害分は、結局、大型台風が来ても発生しているようなものだろ。
まぁ、発電所の廃炉費用はそれなりに大きいかもしれんが。

>>126
激しく同意

>>42
日本は地熱向いてるらしいよ。

日本はもっと地熱発電を　米国の環境学者　レスター・ブラウン氏提言
＞ 世界的な環境学者レスター・ブラウン氏は「火山が多い日本は世界有数の地熱資源大国。
＞ もっと地熱発電を活用するべきだ」と提言する。
＞ 「日本は地熱発電で国内電力の半分、もしかして、全部を賄えるかもしれない」
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008062302000111.html

再生可能エネルギーの隠れた本命　安定供給が魅力の地熱発電
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/torii/44/index.shtml
豪　地熱発電「原発１０基分」　タタ、ＣＬＰ　中印マネーが後押し
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902200017a.nwc
次世代のターゲットは“地熱”――ドイツの再生可能エネルギー開発
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/17/news034.html
米国中心に海外で開発ラッシュ 蓄積された日本の技術が花開くか
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090223/100844/
10年ぶりに地熱発電新設が浮上　グリーン電力の需要が後押し
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090220/186803/

太陽光発電や風力発電というのは一言で言うと、時計の自動巻程度のエネルギーしか作れない。
それは大量生産のスケールメリットでどうのこうのといっても変わらないんだよ。
ていうか製造する時に耐用年数の出力以上の電力を使っているんじゃないかという疑惑も今だに晴れていない。
化石燃料以外に虫のいい代替案なんて無いんだよ。
物理の専門家は早くそれを指摘しろよ！！
それとも熱力学の第２法則すら分からないのかよ。

残念ながら福島周辺部や海水が被った土地は使い物ならない可能性が高い。それなら、あそこら一帯を太陽光、風力などのスーパー電源基地にしてしまってそこらの住民の電気代を無料にすれば復興の手助けになるし、土地が有効活用できる。
あと向日葵を植えて放射性物質を取り除き、それを刈るといった仕事も公共事業でやればいい。

★　電気料金
電気事業固定資産：原発はその建設費が巨額だから、レートベースを引き上げる。…
◆レートベースの肥大化→適正報酬のアップ（＝利潤増大）、適正原価の上昇（設備が増えれば、その減価償却費や固定資産税が増える）→総括原価の上昇→電気料金のアップ
つまり、電力会社にとって「原発」とは「金のなる木」なのだ。…必要な費用は、みんな電気料金支払い者の負担…室田 武 著　「電力自由化の経済学」
ttp://page.freett.com/trustjp/matuo/matuo1.html

グローバル・ヒーティングの黙示録　　第二章　非再生エネルギー発電の衰退
＜ウラニウム・サイクルの核燃料再処理＞
ドイツは…脱原発が決まる前でも…コスト高を理由に産業界は原発の新規建設に興味を持っていませんでした。…
＜プルサーマルの再処理＞
ベルギー、スイス、ドイツ、米国はコスト高と核拡散防止を理由に再処理はしないことにしました。…
最終処分
米国は安全の確保がむずかしいこととコストがかかりすぎる、かえって廃棄物が増えるという理由で原発使用済み燃料の再処理はしないと決めました。
しかし日本はプルトニウムを採算度外視で回収するため、再処理する方針です。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/biblodata/globalheating/globalheating5.htm

asahi.com（朝日新聞社）：住金、東電に電力供給　発電再開、茨城県全世帯分に相当 - ビジネス・経済　　2011年3月26日19時22分
ttp://www.asahi.com/business/update/0326/OSK201103260083.html

オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増 : 経済ニュース : マネー・経済 （2011年3月23日14時42分 読売新聞）
３年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント２基分にあたる約２００万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
東京ガス：ガス器具・設備：住まいのトータルシステム：エコウィル：エコウィルの仕組み
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill01.html

>>1
東電の昨年夏の最大使用量約６，７００万、４月４，０００万前後、５月５，０００万前後
地震で火力発電所も被害うけて
現在の発電量３，０００万台
予備の火力発電フル稼働で４、０００万前後（千葉は既に稼働）
無傷の原子炉再稼働でも５，０００万前後まで

発電量確保政策を全くやらないバカ＝菅直人

>>135
　火力は公害環境対策を抜いても、燃料をすべて輸入しなくちゃならないという安保問題があるんだよな。
　メタンハイドレードが実用水準に行ってくれればいいんだが。

ダムが無駄無駄言われてる理由がワカンネ。
山奥の集落まで高規格な道路を建設する理由にもなる。
埼玉なんて山梨まで道路繋げちゃったし。

静岡の製紙工場なんて100年以上前に建設したダムが
償却されて、無料の電源を常に確保してるんだぜ？
無料だよ、無料。こんな良い発電を無駄無駄なんて言ってるバカの顔をみたい

地元の同意得られないから無理だよな

原発は廃止だろｊｋ
これ続けてると原子力利権屋に代替エネルギー開発全部潰される

まず廃止ありきで、さてどうするかって感じでいい

>>155
そう。
国際電力。
名づけて、インターエレキ。
世界中の発電所を、海底ケーブルで結んでしまおうっていう

原発は廃止した方が電気料金はむしろ安くなる。
原発は経済的に見合わないからやめるべき。
http://kakujoho.net/rokkasho/19chou040317.pdf

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　　　　　　　　　　　　　　　やめられない　とまらない。

巨大利権構造でしかない原発

民主党だし、いつものように思いつきで言ってるだけなんだろうなぁ

>>174
もし、本当に土地がダメに成ったのなら、
それ、いいかもね。

自民党政権なら、原発は安全に停止して、今頃は再稼働し、電力不足も起きなかった。
廃止するべきなのは、原発ではなく民主党政権。
導入するべきなのは、太陽光発電ではなく自民党政権。

>>18
＞ パナソニック△　シャープ△　京セラ△　東芝▲　日立▲

市場は正直ｗ

いままでの原発推進派はとりあえず責任取れよ。

>>166
廃炉コストまで含めても、太陽光の二割以下のコストなんだこれがｗ
ていうか廃炉コストまで含めても、火力の石炭や天然ガスと同程度のコストを原発はたたき出す。
それくらいコストパフォーマンスがよい。

>>172
温泉さえなければ地熱いけるんだが。
原発の倍程度のコストですむし。

都民は自分らで原発を抱え込む覚悟はあるの？

ヤクザ電とヤクザ政権とヤクザマスゴミ
ただし、みんなボンボンです＠日本

>>168
硫黄ガスで腐食しないタービンとパイプはもうできたのか?

ダム計画復活だろ

ダム計画でもコスト優先で発電計画だけを除外したものも多いので、
そこを再度追加すればいい

ミンスさんの政策は全て投げ出しになる

>>143
地震で崩れたら内陸部で水害が起こるから
大規模化はリスクがある

結局火力しかない

京都議定書は破棄


これで解決

太陽光とかさすが工学系の首相は詳しいな
でどうやって安定供給させるつもりだ？
策はない？？？
死ね

>>176
＞発電量確保政策を全くやらないバカ＝菅直人
ここはこうだろ

発電量確保政策を全くやらないバカ菅＝プライスレス

>>173
自然エネルギーは効率が悪い？　原発は既存の核燃料がもつ物理エネルギーを使い捨てしてるだけ

風力や太陽光は発電装置もシンプルなので原発よりランニングコストはかからないし1万年以上も人間が管理しないといけない高レベル放射性廃棄物は生成されないからコストメリットは長い目でみるとある
原発は起動停止に時間がかかるので安全を無視したオペレーションしないと元が取れないよ
いままでも散々嘘ついて無理やり運用してきている全国の原発見ればわかるでしょ
大事故起こしてなかったのはたまたまラッキーだっただけ
推進してた奴ら全員自分が生きてる間に大事故がなければ良いと思ってたぜ
根拠もなくな
いままではたまたま運が良かっただけ

太陽電池パネルや風車が居住不能な土地をつくったり
水を汚染したり食べ物汚染したり　外出制限させたりパニックを引き起こす可能性は０
原発とはリスクが違うよな

今回の事件で誰がコスト問題を提示してる？
東電の勝手な言い訳だろ
低価格で持続可能なエネルギーの研究開発に集中するのが国策だよ
既存のアホな技術（放射能どうしようもない　逃げるだけ）にいつまでもしがみつく利権は空中分解せよ
しかし政治家もアホだな　既得権益に振り回されて
倫理もへったくれもない

水力は増やさないの？
ダムつくろうよ、八ッ場あたりに

原発は日本向きじゃない
水力と風力と太陽光発電を増やせ
国民はエコカーとか騙されてないで、ＬＰＧ車をもう一回買え

>>188
そのかわり、大災害でにっちもさっちもいかないときにさらに
足をひっぱると言う素晴らしいパフォーマンスも披露してくれたがな。

>>143
黒部の汚泥排水見てから言えよ！
はんぱねえぞ！

原発の燃料ってどこからどのくらいのお値段で買ってるのだろうか

福島原発の代わりに風力発電用の風車を100万本作りますとかやってくれるの？バカ韓

さすがに福島君ともんじゅ君が解決できない限り
原発推進なんて無理かもな

事故が起きた時すぐ修理できるシステムがあれば反対しないけど
爆発しちゃったら修理とかのレベルじゃないのが痛いわ

>>119 まるっと同意
ちょっとなにか「想定外」のことが起きたら、
とんでもない損害出してさらに毒出し続ける発電方法なんか間違ってる。

北海道、東北、北陸は太陽光発電で赤字になるよね。

冬場に晴れ間が出ない地域はどうするんだろ？
国で晴れない日の分を助成してくれるのかな？

何の考えもなく適当に勧める無能集団民主党。

石炭火力発電に一票！
北海道で石炭掘れば良いだろ
雇用も増える！

長野岐阜で核実験して核武装
人住めなくて全てダム化＆地熱発電
一石三鳥

>２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
>「エネルギー基本計画」
原発推進ジミンガーしてた人はこの現実はどう見てるんだろう

ついに地熱発電の時代がきたな・・・

>>178
日本には、水力ポイントはほとんど残ってない。
治水目的のダムでは、効率よく発電できない。

スマートグリッドの実現が出来ない状態での太陽発電シフトは無理

先見の目が一切無い（危機管理無し）のゴミンス糞政府が良く言った物だ。
ただの現実頭皮じゃん。

「俺たちには原子力がないとダメなんだ！」
「原子力はとにかく絶対凄いんだ！安いんだ！安全なんだ！」
「原子力以外はとにかく絶対ダメなんだ！」
「原子力は万能で、日本のエネルギー全てを支えてるに違いないんだ！」

って前提がみんなに刷り込まれてて
そこから議論が先に行かないから

洗脳って凄いなと思うよ

とりあえず国内の石炭を掘って、最新の脱硫効率改善技術で火力増設を。
新たな産業の登場だ！！

>>1
ダムが一番安全でクリーンだよ

>>188
で、事故保障のコストは？
今回起こしてくれた事故によって日本国が被る損害は拡大する一方だぞ
逃げた外資は戻らないだろうし、年単位で汚染は続く、収集はつかないと発表された
茨城なんて大規模工場地帯なんだが、ここから工場が撤退する事は明らか

>>201
コストかかるけど日本は海水からウラン採取する技術持って居るんだぜ

日本がやがてクリーンエネルギーのリーダーとなって
世界を引っ張って行く事は色々な預言者が言っている。

福島の原発問題を乗り越えられればの話だが…

>>196
管理する必要などない。
地層処分でも、海溝処分でもいくらでも方法はある。

太陽光とか風力とかで、人間様のエネルギーはまかなえないんだよ。
おばかさんは帰ってくれ。

>>167
いずれにせよ政府のエネルギー関連予算はもう原発にはつかないから。
もう国内にも国外にも売れなくなった日本の原発の研究開発を自腹でがんばってねw

石油の藻のような低リスクな生産可能エネルギーか、
太陽や風などの非資源消費型エネルギーにこそ金を使うべき

原発なんて所詮は限られた資源エネルギー
再利用可能にするには世界滅亡のリスクがあるしな

>>188
それには今度の放射能汚染の除去費用は言ってないよね？
農業保証、漁業補償、健康障害賠償金も入れるとどれぐらい？
あとおかげで輸出も滞ってるが
その損害も入れてコスト計算をやり直してくれよ。

メタンハイドレートでガスコジェネがいいよ
京都議定書？なにそれ

それが出来るなら馬鹿みたいに土地余ってる国が真っ先にやってるだろ

>>186
被災した関東拠点のメーカーが下がってるだけ

原子力に注力した東芝はともかく日立は火力最大手だぞ

効率的な大規模蓄電技術が開発出来れば、
かなり選択肢は増える

風力太陽光の普及は蓄電技術の革新がないと無理だら

>>218
欧米の企業とどれだけ差があるか知っている？
中国企業にも勝てないよ
リーダーなんて無理

こんな超ネタスレにもまともな意見がありましたな　>>146

このスレ見てるだけでも日本の強さを感じるなぁ。。

>>215
どっかのダムが地震で決壊して水びだしになってたような

>>123
3年ほど前のスマトラ沖地震の時にIAEAからスマトラ沖のようなM9クラスの地震が起きた場合は
冷却水取込み装置が動作しなくなることについて指摘されていたよ　で、東電は無視

その前後に更にIAEAから日本の原発の耐震強度では近年のM9クラスの地震には
耐えることができない恐れがあると指摘されていたよ　それも無視

過去に福島原発の地域で発生した貞観地震による津波が
＞少なくとも宮城県石巻市から福島第１原発近くの福島県浪江町まで分布していることを確認した
と独立行政法人「産業技術総合研究所」の岡村行信活断層・地震研究センター長によって
指摘されていたにも関わらず東電は無視
http://www.sanspo.com/shakai/news/110327/sha1103270437005-n2.htm

結局、管理するのは人間なのだから人間がボンクラだと防ぎようが無い

だから藻類からのバイオ燃料実用化レベルなんだろ？
国費でいいからさっさとプラント造れよ。

欧米で新設する発電所は自然エネルギーのものが多くなってきている。
原発はもうコストがかかりすぎるのを誰もが知っている。

>>205
適さない場所は無理に太陽光で推進しなくていいだろ
北陸なんかは志賀原発止めても電力時給出来てるし
逆に東北でも日本海側は日本で最も太陽光発電に適しているんじゃないか

あの地震に耐えた東北電力の原発の安全性は無視ですか。
今回のは人災だろ。

>>158
エジソンは山師だったし、原子力発電もアインシュタインの進言がなければ怪しげなエネルギー
源で終わってたろうさ。風力が直ちに原発を置換するとも思えんが、多少胡散臭くても実証して
みる価値はあるだろうよ。

禿同
数兆円も融資すんなら
この際メタンハイドレート開発した方が良くね？

>>177
そこで藻ですよ。

＞「国内の耕作放棄地などを利用して生産施設を約２万ヘクタールにすれば、
＞日本の石油輸入量に匹敵する生産量になる」としている。
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
＞現在日本が輸入している石油量は約1.9億ｔ。
＞連続生産システムを利用すると、2万haあれば2億tの石油生産が可能となる。
＞平成20年度農林水産省の「耕作放棄地に関する現地調査」によれば、
＞全国で28.4万haの耕作放棄地が存在する。
＞そのうちの10％をオーランチオキトリウムの連続生産システムの用地として利用すれば、
＞日本の石油必要量は賄われる計算となり、
＞石油輸入国家から石油輸出国家に転換することも可能となる。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
【エネルギー】 油の生産効率が従来の『10倍以上』の藻を発見 〜1リットル当たり50円程度で生成できる見込み - 筑波大 [12/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291988179/
海藻からバイオ燃料　日本のガソリンの年間消費量6000万キロリットルの３分の１に相当する2000万キロリットルを日本海で生産する構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174749375/
【技術】東大、藻類から簡単に炭化水素を回収−無色透明・精製不要に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1250683595/

>>188
ドイツでは太陽光の方が安くなったそうだけど？
日本の太陽光が特別に高いのかな

太陽光や風力発電なんて不安定な電気をメインには出来ない

原子力発電の代わりに太陽光発電ってのは、
たとえて言うと、

お父さんが失業した時に、小学生の子供が、
”ぼくが働くよ”、もしくは、”ぼくのお年玉あげるよ”
レベルの話では。

雪が積もる地方は論外
山間部も確実に抵効率
周囲に高層建築は厳禁
日本に太陽光発電ほど向かない方法はない

筑豊や夕張の石炭があるぞ
CO2？何それおいしいの？

>>226
電気が発明されて長いが蓄電技術はほとんど進歩無し
電池素材を替えた程度

自民党政権に戻して、原子力発電反対派を全員逮捕して、投獄すればいいだけだ。
そうすれば、停止中の原発がすぐに再稼働して、電力不足もなくなる。
民主党政権が半ば意図的に破壊した福島第一の1号機〜4号機は、自衛隊の監視下で、強制作業させればいい。
自衛隊が、遠距離から小銃で狙って、作業をさぼったら即時射殺する方式を使えば強制作業ができる。

１センチ四方のペレットが石油500リットル分だからな。原子力技術は魅力的。

>>215
ダムは、自然環境を大きく損なう。
釣りキチ三平　を見るんだ！
イワナさんの生きる権利をだなー・・・

国家プロジェクトでダムを増産しまくろうぜ

景気回復にもなるし

電気料金を3.5倍にすることで計画停電を回避できる事が判明
http://diamond.jp/articles/-/11673

(・o・)ﾉ計画停電なくなるぞー

原発推進派はさっさとふんどし一丁で火消しにいってこいや！

×逆に東北でも日本海側は日本で最も太陽光発電に適しているんじゃないか
○逆に東北でも太平洋側は日本で最も太陽光発電に適しているんじゃないか

>>247
どうだろ？原子力は低コストって前提が崩れ去ったわけだし
太陽光よりコスト高いんでねーの？被害額数百兆だろ
そんだけ金かけりゃ太陽光でも地熱でもおつりがくらぁ

>>170
下落した地価の補償がぬけてるよ。
30km圏内には住みたくないから、買い上げになるんじゃねぇの？
補償額ものすごそうだなｗ

>>165
原発作る財源は？

>>223
メタンハイドレートは採取すると大地震を誘発するという話もあるから慎重に

太陽光発電利権を許すな！！！

>>241
それは今現在そういう仕様だからって事に過ぎない
岡山大だったかで赤外線発電とか発表されてたじゃん

>>188
安いならなぜ古いものは廃炉にしない
何も生み出さない汚染された設備を長期管理できないからだろ
本当に簡単に廃炉に出来てコストが安いならやってないとおかしいわな

それに1箇所事故るだけで電力会社潰れそうなわけで安いなんてすでに幻想
コストが安いとか安全なんてのは事故が起こる前までしかきかねえんだよ

【エネルギー】米倉涼子さんが自分のメタンガスを使用した発電を実験★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

原子力発電も燃料の採掘や加工に大量の石油が要るし
ソーラーパネルを作るにも大量の石油が要る

素直に石油を燃やした方が実は効率はよい。
ソーラーパネルにだって寿命はある。永久保証でもないと故障したら大損。
ちなみに一般家庭用のソーラーパネルは投資分の元を取るのに20年かかる。

国土の狭い日本で大きな原発事故があると、国ごと吹っ飛ぶ。
ロシアや、アメリカと事情が違う。多くの人の命、人生に関わる。
これから子どもを産む人にも影響が出なければよいのだけれど。

福島原発事故では、東電は責任が取れていない。取れる能力が無い。

これはクリーンエネルギーが開発された後に、原発をやめるということだろうか。

東京から出りゃいいだけの話よ
今、全世界で電気供給が頭打ちになってるのは東日本だけなんだから
そんなところに住もうとすることに無理がある。

問題ない豊かな地に移住が基本

そういえばトヨタのマイクロガスタービン、止めちゃったんだっけ？
あんまり効率良くないのかね。コジェネは温水を使い切って初めて
100パーセントなんだよね？

>>213
原発は危ないからダメなんだ
って人達も頭固いから、議論にならないと思う

ここで東電が安全でより大電力を生み出す核融合炉の建設をというと株が上がるのではないか

>>223
メタンハイドレートなんてまだまともに採掘できんがな

代替なんて、火力発電で余裕なんだが。

>>239
バイオエタノールか。

>>253
これを教訓にヒューマンエラーのでない原発を作るとか。

原発管理するにも今までの倍は金がかかるよ
もう騙されないからね

まてまて。
そもそも、水はどうして循環しているんだ？。
水源地からは、水が湧き出ているのだが、
どうして、そんな事が起きるんだ？
普通、水は、低いところに集まるから、
山の上とか、地球から出てくる事はないハズだ。
一体、こうした自然の力　は、どうなっているんだ？
としたらば、われわれは、その自然力を造る事を考えるべきだ。
いつまでも、自然力の端末である、川の流れ　に依存しててはならないのだ。

太陽光発電、あれだけ国民に金使わせて発電量の0.3%しかない。
どー考えても、建築業者、電機メーカーへの補助金だろ。

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch131813.jpg

>>248
イワナいっぴきより人間の生活のほうが大切だろ？

>>242

　　 ∧∧　　ああ　まともな大人が言う話じゃない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　脳を疑われる
　　.(∩∩)　　　　　　　火力以外ない

>>240
日本は発電可能時間が短すぎる。
冬の日本海側なんかほとんど稼動出来ないだろう。梅雨時期もダメだ。

>>261
運用、発電量、安定供給、全て備えた火力がベスト

>>268
まあそうだよな
石炭採掘再開で夕張も喜ぶんでね？

>>178
＞静岡の製紙工場なんて100年以上前に建設したダムが償却されて、無料の電源を常に確保してるんだぜ？
＞無料だよ、無料。こんな良い発電を無駄無駄なんて言ってるバカの顔をみたい

静岡県出身の鳥居信平が戦前の台湾で、環境にやさしい地下ダムをつくって、今でも尊敬されているらしいよ。

袋井市役所／鳥居信平（のぶへい）胸像除幕式を行いました
鳥居信平氏（現在の上山梨出身）は、大正時代、台湾で地下ダムを建設し、＜略＞この功績に対し、台湾の篤志家である許文龍（きょぶんりゅう）氏から市に鳥居信平氏の胸像が寄贈されました。
ttp://www.city.fukuroi.shizuoka.jp/kbn/02100706/02100706.html

日台の知られざる水の絆の物語 〜 「鳥居信平」静岡県袋井市市長が、鳥居信平の胸像受け入れを前向き検討 SCRAP 平野久美子 -HILANO KUMIKO-
今回のプロジェクトの推進役になって下さっている山本貴史市議は、教育に関心を持つ若手議員。
「日本李登輝友の会」の理事もなさっています。
ttp://www.hilanokumiko.jp/web/03_scrap/index_006.html

>>264
六本木ヒルズや幕張新都心でやってるみたいに
地域でまとめてある程度の規模でやればいいんだよ

犬吠埼で風力発電やるって話なかったっけ？

>>174
それいいと思うけど誰が工事するんだあんなとこでｗ

沖縄と中国と中部電力は今原子力少ないから原発転換になったらｻｯと切り換えられるのかな

原子力に替わる電力システムがない？
利権屋が作らせなかっただけだろｗｗ

原発は廃止だ

　　 ∧∧　　クリーン路線の放棄以外　考えられない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

この経験を糧にして、
日本がクリーンエネルギー先進国になるぞー！！
日本がリードするぞー！

>>213
お前が低脳だよ、原発無しではどうにもならんぞ。

>バ菅　>枝野

重要なのは、今後も継続的な注水を続ける必要があるのだから、
継続的な排水手段を確立する事です。この点を忘れてはならない。

全国からバキュームカーをかき集めろ。バキューム作戦を行え。
廃船にするタンカーを貰いなさい。バキュームカーをタンカーに
運ぶために小型のフェリーを数隻調達しなさい。

ご苦労だけど、自衛隊のバズーカ隊が出張って構内にバキュームカーが
入れるように溜まり水の近くまで壁を破壊してくだちい。戦車を
投入するのもありです。

フェリーを使い、バキュームカーで吸い上げた溜まり水を
沖に停泊させたタンカーに移しなさい。海水で割って、
溜まり水の放射線濃度を下げて扱いなさい。

タンカーが調達できない時は、生理用ナプキンを山のように
調達し、海水で割って放射線濃度を下げた溜まり水を
吸わせなさい。本時点よりこの作戦をスナプキンと呼称します。

なお、溜まり水や放射性廃棄物は日本海溝に投棄します。

バ菅は、バキューム作戦と作戦スナプキンを直ちに実行しなさい。
いいね！？

原発を推進してきた奴らが悪魔で我々が正義みたいな物言いにはヘドがでる

自分が正義という権力を振り回したいだけで、根っこはバカウヨと一緒

>>261
20年かかるとか良くそんな嘘をサラッと言えるわw
ブログ見たりすりゃ嘘だってすぐわかるのに

>>182
原子力とコストでためはれるのは、火力の石炭と天然ガスのみ。
原子力は非常にコストがいいんだよ。残念ながらね。
天然ガスは中東とロシアに偏在しており、ロシア様の気分次第。
この前のサハリン2を思い出せ。
石炭は公害が酷い。
どっちにしろ単独のエネルギーで発電する場合、輸入先になにかあった場合、
日本はエネルギーが枯渇して、生きていけない。

>>216
最大源見積もっても数兆程度だろ。さして問題でもないな。
次は事故らないようにすればいいだけ、いい原発会社へのいい勉強だ。

そして撤退するなら、そこに原発を誘致すればよい。

http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
レンズ風車の仕組み
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/detail5.html

また思いつきか
いい加減に政治ごっこはやめろ

そんな蓄電技術があれば、車から宇宙ロケットまで世の中がひっくり返る。
できたとしても原子炉と同じくらい危険なものになる気がする。

太陽光や風力はいくらコストつぎ込んでも肥やし程度にしかならんので、
水力、火力、地熱などをかき集めていくしかないよ、

事故の時の被害が大きすぎるのがなー。
海外との関係にも影響があるし、他の発電に切り替えたり、
電気料金の使い方を見直す方が安心できる。
大規模な汚染や戦争時に弱点となるような場所があるのは怖いわ。

>>200
行けイケドンドンで来たけどヘドロが溜まるなんて小学生でも判る
川からの砂粒が供給されず海岸が波に削られ国土が減少

>>270
もう研究開発費がどこからも出ないからなあ。
企業も売れなくなった商品に金をかけるほど馬鹿じゃない。
もう日本で原発の新技術は望めないよ。

>>1
平均的な家庭用太陽光発電設備費用１８０〜３００万円
注意事項
太陽光発電単独使用の場合以下は使用不可
電気掃除機、電気洗濯機、エアコン、レンジ、湯沸かし器〜・・１台でも不可
蓄電は数分分（照明オンリー）しかないから夜、天候不順の場合停電

>>259
廃炉にした分を賄う予定の新炉計画を潰しまくってるからじゃないのか？

>>290
今は48円/kwhで買取だから10年で償却できるが、来年からは40円になるし
補助がなくなれば、13円ぐらいになる。

現状、補助がなければ、永遠に償却できないんだよ。太陽光パネルは。

地熱発電に反対してる温泉地に今のうちに打診しとけ。
反対しにくいだろ。

まあ原発は有り得ないよね

もしそっちを選ぶなら
未来人も含め世界の100億の民から冷たく失笑されるであろう

>>270
人間のする事に絶対はあり得ないので、例えそれが何であろうとも、ヒューマンエラーの起こらない物事は無いよ。

火力は石油の安定供給が必須なんだが・・

太陽光とか風力とか言ってるお花畑からは、選挙権を剥奪した方がいい。

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch131813.jpg

>>270
事故一度でも起こしたら終わりだよ
そもそも原子力は人間にはまだ過ぎたる物
処分もできない物作るとかね

>>236
人災で日本どころか世界が破滅する可能性がある
つまりそんな自爆テロ施設は人類にとって不可
いい加減気付けよ
完全は無いんだよ
人が想像する最悪より悪い状況は必ずあると考えろ

>>273
太陽光発電導入した家庭はオール電化にする可能性が高い。
あれは電力会社の顧客の囲い込みだよ。

>>193
CO2と温暖化は関係ない品

半径５０キロ以内に人が住んでいなければ大丈夫です。
そんなに広い土地は日本にはありません。

オーランチオキトリウムの研究を進めろ

CO2を排出しても直ちに環境に影響は無い、むしろ環境に良い
この路線で御用学者出しまくるんだ！

もしも民主がこれをできたら評価してやる
自民時代の原発推進はもう勘弁して欲しい

>>248
壊すのは日本の自然体系であって、世界の環境的には小さい。
CO2の排出基準を守りながら電力量を確保すること。

自国の環境なんか、死ぬか生きるかのときなんで無視。

中東も内乱続きで石油がヤバイしなぁ…
死に物狂いで研究・開発やって、宇宙太陽電池発電や実用核融合炉までやるかえｗ
それはものすごく困難な、血反吐の道のりだが、国土を失うよりは光があると思うココロ・・・

技術で克服するのも日本らしいしねｗ

>　亀裂の場所などは特定していないが、同紙は、漏えいが事実とすれば放水などによる
> 冷却作業が一層難しくなり、「打つ手のない」（米物理学者）状況に追い込まれると
> 指摘している。

>バ菅　>枝野

いや、打つ手はあるよ。不謹慎だけど、名付けて『チン毛マン毛作戦』があるよ。

浴室の排水溝の掃除を怠けると、毛が詰まって湯や水が流れなくなるよね。あの現象を
利用します。水にも海水にも硼素水にも腐食されない金属を針金状にして、様々な
長さ様々な太さでカットしなさい。細めの針金には、チン毛やマン毛のような縮れを
与えます。縮れの波長が1mmに1回の針金から1cmに1回の針金まで様々な波長の針金を
用意します。お互いが絡み合いやすくなるように縮れを与えるのです。

また、おがくずや竹ひごや様々な長さで切った毛糸や紐や様々な長さで切断した
サランラップを用意しなさい。

これらを、上空から放出された後の着陸？着水？の衝撃で破裂しやすいように加工した
4リットルの焼酎のペットボトルに水と一緒に詰めます。カッターで軽く切れ目を付けて
強度を低下させるなどすればいいだろう。

このようにして用意したペットボトルをヘリから水を投下する時に一緒に投下します。
破裂したペットボトルの中のゴミと見まごうあれこれが、チン毛マン毛が浴室の排水溝を
詰まらせるように保管プールの亀裂を詰まらせます。

バ菅はこの作戦を実行してくだちい。

科学知識ない人も原発推進派も反対派もまるで興味がない人も
一発で原発はありえないほど危険ってわかってしまった福島の事故

手遅れに近いけどもう原発は作ったらいけないのは明白

>>261
嘘はいかんな。
屋根の設置できる面積により効率はある程度上下するが、
うちはソーラーつけてるが、発電量の計算から8〜10年で原価償却できるぞ。おかげさまで外部から電力の依存度は低い。

虚偽を用いて嘯く東電役員乙。

>>256
仙台に津波で海底から沸き起こされたメタンが押し寄せてたみたいだから、その因果にはな
らんのじゃね？

おい。みんな、黒潮発電を忘れているぞ。海中風車。

日本は太陽光、安定した風力、化石燃料、核燃料、その他エネルギー資源に恵まれていないが、
膨大な海流のエネルギーは受け続けている。

空気の密度の1000倍で幅100km以上の流れが秒速5mとかで永遠と流れている。

原発はコストくそ高いだからもう有り得んだろ、
もんじゅの開発が不可能になった時点でもう終わってんだよｗ
エネルギー調達の多角化以外の利点なくなってるじゃないかｗ
次世代の発電技術出来るまでは火力でいいよ。

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=main2

原子力政策転換に企業など警戒感
福島第1原発の事故を受け、国が原子力政策を見直す姿勢を示したことで、
再処理工場が立地する六ケ所村の企業や村議らの間に警戒感が広がっている。
村は当面、国の対応を注視する構えだが、仮に核燃料サイクル政策が後退すれば、
村経済や雇用が打撃を受ける可能性があるとして「死活問題になりかねない」（村内企業経営者）との声も上がっている。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20110329215912.asp

>>304
LNGで始めて、メタンハイドレート開発すれば良い

ウラン燃料だって全量輸入なんだから
原発なら独立できるとかは嘘

自民党政権なら原発は安全に停止し、今頃は再稼働してたはずだ。
民主党政権を見直して、自民党政権を推進するべき。

>>15

厚さ15センチの鉛が遮る。

巨大ロボットが必要。

東シナ海のガス田を中国に抑えられたのは痛いな

一戸建ての家庭でまかなう電気なら
屋根に取り付けたソーラーパネルで何とかなるんじゃね？

自家発電だな

>>1
Ｓ２機関搭載型の次世代発電所はいつできるの〜？

>>305
じゃあまだ原発とか言っているテロリストは福島第一送りな。

省エネの方向と、クリーンエネルギー発電の増加の両方を伸ばす事で必要電力量をなんとか確保できる方向に持っていけると思う。
東電エリアでピーク時に不足する電力量1500万kw／hとの事。1500万ならなんとかなる。ピーク時の総電力量6000万kw／ｈの
見込みを、省エネで1割カットで600万kw／hの削減。それで不足分は900万kw／hになる。

900万kw／hといえば巨大だが、1kw／hの発電機900万台分だ。
軽いものだ。ガスタービンの発電機（業務用の巨大な奴）で15万kw／hから30万kw／h程度の能力がある。
これの製造に数ヶ月掛かるが全国、全世界から数基、半年以内に調達は可能だろう。

家庭用のソーラー発電。標準的なパネル構成は大体1世帯3kw／hだ。10万世帯が半年以内に導入すれば30万kw／hの差が埋まる。
東電エリアで半年に100万世帯導入は出来るか？製造が追いつかないから難しいか、しかし、この際だから輸入も含めて半年で
100万世帯への導入を目標にすべきだろう。これで300万kw／hの差が埋まる。

巨大なインフラは時間が掛かる。風力発電にしても半年で増設できる設置台数は高々知れている。
でも、それでも増設は行うべきだ。

社会インフラ整備という点では、スマートグリッドの導入も急務だろう。プラグインハイブリッド車は既に開発が完了している。
逆にエンジンが発電し、プラグを介して売電する事も可能となるはずだ。メーターをそれ様に開発すればだが。

NAS電池などの、電力供給用の巨大蓄電システムも威力を発揮する。


どれか一つで埋め合わせる事は出来ないが、あらゆる方策を組み合わせれば900万kw／hなど不可能な電力量ではない。

まだクリアしなければならないハードルは幾つかあるようだけれども
方向性としては正しいように思う。

太陽エネはパネルが10年以内に1割が要修理。
風力は鳥の生態系に影響及ぼす。
どんなエネルギー供給だってデメリットはある。
しかし原発ほど扱いにくいものはない。
ウラン濃縮の技術持ってたってそれを扱う人間が
東電のような連中なら駄目。
純粋技術論じゃないんだよ、管理の問題。

>>300
原発使い続けて更に増える永久負債と償却される補助金てどっちがコスト安いの？

>>298
？
http://www.env.go.jp/earth/info/pv_pamph/full.pdf

　　　　　　　神戸の地震で　日本の輸出は落ち込み　結局戻らなかった

　　　　　　　　今回はそれ以上だ　被災地プラス首都圏の計画停電

　　 ∧∧　　　夏までに　柏崎刈羽原発　動かせ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　復興どころじゃなくなる・・・・・

>>299
新規に作れないって事がそもそも超高コストだろ
金の力でどうにもできないのならコストなんて無限大に等しいじゃねえか

>>301
三宅島とか発電量すごそうじゃね
噴火したらまた作り直しだけど

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

>>307
事故を起こしたロシア、アメリカは依然原子力に依存している訳だが。

原発を増設できない？
日本経済オワタ

原発を運用するということは、設計ミス、故障、劣化、自然現象、作業員のミス、利権、経営者のバカさ加減、無知、サボり、、、
これ等をすべて想定しなければならない

>>240
ドイツは電気をフランスから買ってるからな。
そら自前で作れるようになれば安くはなるが・・・

コストが倍半分の話じゃねえだろ

まあ問題をかき混ぜないほうがいいな　対策はきちんと系統立てて考えねばならね

※１　今年来年の電力をどう賄うか。

※２　長期的な電力制作をどうするか。

※１　は現有火力と水力、原子力を最大限活用しかないけど原子力は難しいね

　　　火力＝３５００万ｋｗ（常陸那珂とどっかが壊滅で−４８０万）
　　　水力＝６００万ｋｗ
　　　原子力＝４５０万ｋｗ（柏崎４／７、全開なら８００万）
　　　予備は柏崎の３５０万と福島第二の再稼働５００万
　　　東電合計４５５０万ｋｗ　予備８５０万ｋｗ　合わせて５４００万

　　　外部からの購入　鉄鋼他からの供給　わかってるだけで２００万ｋｗ（知ってる人教えて）
　　　西からの購入　１００万ｋｗが限界らしい
　　　北海道電力からの購入　どのくらいできるか分かる人教えて
　　　
現実的に原子力にこれ以上頼らないと考えたら　
　東電供給能力　４５５０万ｋｗと管内企業からの購入他電力会社からの購入で賄うしかない
　２０００万ｋｗの受給不均衡解消できるの？

>>318まだ福井県にラスボスが控えてます。

>>305
震災ではなくそいつらのせいで日本終了に追い込まれるかもね・・・。
全く聞く耳を持たなくなってる。

>>325
よーするに原発もっと作るってことかよ
お前福島いけ
このうすら馬鹿

>>2
やっぱり宇宙服じゃないと駄目なのかな?

>>291
日本は藻を育てればいいじゃない。

>>291
福島を現状復帰させるまであと何十年かかるのよ？
自衛隊の費用も政府は請求しようと決めればできるんだぜ。免責は認めないと政府が言ってたしな。

数十兆円だろうな。さすがコストが安上がりだw

オーランチオキトリウム
マグネシウムの発電利用でおｋ

>>290
確かに嘘だな。
そもそも補助金という名の税金を投入しないと、太陽光は元が取れない。
作れば作るほど、エネルギーをロスしてしまう欠陥技術だからな。
>>259
もっと儲けたいからだろ。40年でコストだすと、それだけで廃炉コストまで含めても、
火力と同程度を出す。だが60年(アメリカではそれだけ使う予定)だと最もコスパがよくなるからな。
ちなみに俺は老朽化した原発の継続使用は反対だ。
どんどん潰して、新しい原発をどんどん作ればいい。
今と昔の原発では出力が三倍は違うし、コストも違う。
安全性も高いからな。

>>328
甘い、目一杯付けても必要量の半分くらいだろ
そりゃエアコンも炊飯器も乾燥機もTVも使わなきゃ別

それで代替できるってのならいいが、経済萎縮を招かないかな。

>>334
石油(火力)との話してるように見えるんだが、何故に原発？

>>324
もんじゅが稼働すれば、エネルギー自立の達成だ。
左翼が必死でもんじゅを叩くのは、日本を自立させたくないから。

>>349
宇宙服だって完封してるわけじゃないだろ

核融合で発生した光を電力に変換か

郊外・田舎はパッシブソーラーで空調費節減、都心部はコジェネ+排熱利用地域空調
これでかなり行けるだろ。

つ>>280

台湾に環境型ダムを作った鳥居信平氏の胸像除幕式が袋井市で開催 - 台湾週報 - 台北駐日経済文化代表処 台北駐日經濟文化代表處
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=96443&ctNode=3591&mp=202

空海がつくったダム：水資源機構
８21年に空海によって修築されたといわれる香川県の満濃池ダム
ttp://www.water.go.jp/honsya/honsya/referenc/siryou/qanda/0102.html

原子力は御用学者とかのデータで安くみえても事故おこした時とかいらなく
なった設備、いらなくなった原料の管理とか大変すぎるし金もすごいからな。
他の再生可能エネルギーにした方がいいよ。こういう研究の邪魔をしてきたのが
どっかの独占企業とマスコミと御用学者なんだけどな。芽を潰してきた。
この分野で世界一になればこれを海外にも売れるじゃないか。
それで困るのはどっかの独占企業と関係者だけ。まー風力はあんまダメだと思う。

今回の震災の教訓（そにょ1）：


原発の設計には今後は国が縛りを入れねばならない。

原子炉と保管プールは海抜がマイナスの位置になければ
ならない。

原子炉と保管プールを海面よりも低い位置に置き、海との
連絡路（水路）を設けさせます。この水路はコンクリートの蓋で
普段は海水の流入を防ぐ構造にします。緊急時には自衛隊機からの
誘導弾で蓋？を破壊し、原子炉と保管プールに海水を供給します。
建家の外側からの爆破のみで原子炉や保管プールを海に接続できねば
ならない。

原子力発電所の建家は、自衛隊が外部から破壊を行い大型重機などを
重要な設備まで侵入せしめる事が可能な設計でなければならない。
つまり、建家の設計時に意図的に配管が通っていない壁を配置
しなければならない。配管が通っていない壁は青く塗らねばならない。
その壁は意図的に脆く作られねばならない。その壁の向こう側の
壁は、砲弾から配管を守るように防弾仕様でなければならない。
自衛隊の戦車やバズーカ隊が青い壁を破壊しながらバキュームカーや
特殊車両を建家内のどこにでも導入できねばならない。

一時的に東北は社会主義地域行政を確立して復興に向けろ
職を失った漁業や農業の方々自ら復興に携わって、それを労働とする。

津波がなければ
潮力発電やりたい

さすが民主党

自民とは違うな

クリーンエネルギーだって？
違うだろ。重要なのは使っている素材が
廃棄処理出来るのか？って話じゃないのか

東京湾に原発作るしか原子力推進の未来は無いべ

安全厨さんの出番ですよっと笑

標高が少し上がれば中国地方ですら一定期間は雪景色なのに
平野部太陽光パネルで埋め尽くす気か？

松川地熱発電所　総工費20億円　最大出力は23,500kw
10基作っても発電量は原発の半分程度だが、建設コスト格安。

>>353
だから潰した古い原子炉はどう処分するんだよ。

日本全国一般道路のアスファルトに太陽エネルギーを吸収
その吸収エネルギーを熱に変え、電気に変える技術を研究

今から　　

昼食べてから

まぁ、原発もさ、ロボット技術が過酷環境下で使えるものになれば
もう少しセーフティーマージンが取れるだろ？

今回の事態になって、未だこの分野はまったく使えないって事がわかった

強力な原子力開発が頓挫して他のエネルギーで代替えするのは
かなり至難の業なんじゃないの

一般家庭はマンション含めオフグリッドでいいじゃないか
電力会社に頼ると東電のようにつけあがる。
給湯器みたく発電設備も自前で設置するのが一般的になると面白い。

>>346
そいつは隠しボスだろ
本編おわるまで出てくるなよ

地震エネルギーによる発電

>>353
え？
福島の事故に税金は投入されてないのかい？
土地は二度と帰ってこないが
対して太陽光の補助金てどれくらいよ？

>>328
夜は？

コストだけじゃなく、廃炉できずに問題先送り爆発をまつだけのもんじゅのような
リスクも考えたらもう新規に原発なんてありえない。

>>336
そーなんだよなあ。
日本からの輸出が止まっているあいだ当然他国の製品が穴埋めするわけで。
日本が輸出再開したってそれが全部戻ってくるわけじゃない。
新エネルギー云々言う前に原発の稼働率上げたりガスタービン発電所増やしたりしないと。
まず電力確保。

>>270
運用が東電のような半官の独占企業である以上は不可能だよ

マニュアル破棄する馬鹿につける薬も
改善する技術もありゃしない

藻を使うのは実用化不可能なのかな？
ただやる気がないだけなら、原発よりこっちに投資した方が良い。

>>360

　　 ∧∧　　ソーラーはぎりぎりエアコン使えないぐらい　しか発電量がない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　しかも夜は無理　
　　.(∩∩)　　　　　夏の昼間には補助的な効果が高い

もんじゅが稼動できるとかまだ思ってるのは宗教かなんかか？

>>357
もんじゅとか何であんな場所に作ってんだ？
ロシアと共同研究でシベリアあたりで作れよ

>>357
絶賛事故継続中じゃなかったっけ？

>>285
いや逆だろ

もう日本には世界的に見てもクリーン以外選択肢は無いよ
国民が少しずつ昔の暮らしのように我慢すれば良いだけ

>>336
復興で内需に向かおうとしたところで、橋本政権になって緊縮財政になったからね。
GDPに占める純輸出の幅を考えると、もっと国内に資金を注入しても良いくらいなんだが・・・

今回の震災の教訓（そにょ2）：


電力会社は原発内の原子炉の位置や保管プールの位置その他を
GPS座標で国に報告しなければならない。

原子炉のや保管プールは吹き抜けの設計でなければならない。
原子炉のや保管プールの天井は最弱点を持つ構造でなければ
ならない。航空自衛隊の精密誘導弾が原子炉天井の最弱点を
破壊したら原子炉が空に露出しなければならない。航空自衛隊の
精密誘導弾が保管プール天井の最弱点を破壊したら保管プールが
空に露出しなければならない。そして、この攻撃で原子炉や
保管プールが破損しない設計でなければならない。

国は原発の設計図その他一式を電力会社に提出させ保管管理
せねばならない。

>>340
アメリカはもう30年原発作ってないし、
新規計画もすぐ凍結

アメリカは新規エネルギー開発にものすごいカネかけてる

ドイツはフランスの原子力発電で成り立っています。
日本は中ロ韓の原子力発電所から電気を買いましょう！

俺が開発したまったく新しい物理特性を持つ粒子を放出する
半永久エネルギー機関の出番たな

胡散臭い左寄りの市民団体は抜きで新エネ推進をお願いします

お前ら今まで原子力発電で恩恵を受けていたのに手の裏返すの早すぎ。

それが良い。しかしその前にこのやらなくても良い計画停電どうにかしろ。

>>358
宇宙服も放射線は防げないみたいだね。

>>376
隠しボスは富士山というオカルトネタがあったなｗ

■クリーンエネルギーの総発電量に対する割合の簡単な説明図
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

原発の時間軸は狂ってるからな。
１０万年かかるんだよ。
６万年以内に再び確実に氷河期がやってくる。
その間に今いる人類はいなくなるといわれている。
その使えなくなった核燃料の管理はどうする？

ソーラーの発電効率はどうなんだろ

>>336
日本の輸出額ならその頃からみたら倍に増えてないか

>>373
ロボの電源が切れたら？

原発推進はもうやるとかやらないとかじゃなく、出来ない。
新規に受け入れてくれるところなんか無いだろうし、今ある原発を現状維持するにも住民の説得が必要になるだろ。
他の発電方法に徐々に切り替えていくしかない。

えっ、安全でクリーンだってCMでやってなかった？


あれ嘘だったの？ふざけんなよ

東芝・日立・三菱に
クリーンエネルギー開発させたら2年も掛からんぞ

下地はあるし原子力利権で何もできなかっただけで
細々と開発してたし、熱変換技術なんかありえないレベルまできてる
問題は経済産業省と電力会社だろな･･･

>>351
30年もかからんだろ。チェルノブイリ周辺でも普通に生活しているし、
さして問題ではない。マスクと風向きだけ気をつけとけ。

つか復帰させる必要性ってあるのか？

そしてそのコストは東電が払えばいいよ。余裕で払えるだろ。

>>388
昔の暮らしに戻るだけですむならそれもいいがな。
人口も周辺国の状況も、あらゆるものが違うんだが。

代替は火力でいけるんじゃね？
あと補助的にドイツみたいに各家庭に太陽光パネルでで自家発電で

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch131813.jpg

>>381

　　 ∧∧　　感情に考慮してるような暇は　今の日本の現状には無い・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　　１０年後の未来は無い

実は電気の本質はただの回転エネルギー。今より多少不安定になっても分散型
電源の最適な規模を考えることで解決出来るそんなにむずかしくない問題。
それを難しくしてるのは独占供給業者とその利権の恩恵を受けてる人達かな？

民主党らしいな

１４基の原発増設を見直し→やっぱり無理でした→2基の原発を増設
　　　　↑
　　　今ここ


先が見えすぎてるｗ

原発イラネ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925801

・原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
・日本の電気料金はアメリカンの3割高いんじゃない、3倍高い！
・なぜ電力会社は独占企業にも関わらず、広告費に多額の予算をかけるのか？
・発電にコストを掛けるほど電力会社が儲かる仕組みとは？
・高い電気料金のせいで日本の産業が海外に逃げている
・太陽光発電コストがすでに原発発電コストより安い！
・日本の自然エネルギー利用発電で十分原発分はまかなえる
・自然エネルギーは非効率、不安定は嘘
・アイスランドの地熱発電は日本製の施設だった
・地熱発電だけで日本の全電力の3割は賄える
・電力会社が電気を独占できるのは送電線を独占しているから
・送電線を電力会社から取り返せ
・ドイツを見習えば自然エネルギー発電でも雇用を増やせる

>>395
事故起こさない前提ならそれでよかったんだよ
今後は無理

原発より金かかってもいいから太陽光発電でしょ

>>349
宇宙服でも完全遮断は無理。
それに重量がハンパないから今回のような作業は不可能。
無重力だから軽いように錯覚するだけ。

>>343
ドイツ総消費電力量　5,225億kWh
ttp://www.jepic.or.jp/data/gl_date/gl_date06.html
ドイツ総発電電力量　6,310億kWh
ttp://www.jepic.or.jp/data/gl_date/gl_date04.html
電源構成
ttp://www.jepic.or.jp/data/gl_date/gl_date05.html

調べてから発言してください。

じゃ、以下の新しい原発の基準ならどう？
・震度8に耐えられる
・20メートルの津波に耐えられる
・電源が止まってもメルトダウンせず冷却が可能
・人間は極力関与せず運用が可能

>>291
アメリカは既にクリーン推しで原発は廃止路線に向かってるぞ。
それに日本には石炭はまだまだ沢山ある。
原発はそもそも昔アメリカに勧められて作り出した物だし、日本もそろそろ止める時だ。

家建てるときに太陽光発電を補助金出して義務化すればいいんじゃね

原発一個＝太陽パネルがどのくらい必要なんだ？夜はどうする？宮崎では火山灰降ったら全部ダメになったよ。強烈な台風にも耐えれるのかな？

>>371
細切れにして日本海溝の最深部に破棄すればいい。どうせ海水には放射能は含まれてるし。

なんで太陽光パネルの話が出んのに
東工大の矢部教授の話が出ないんだ？

>>384
今の時期から初秋までの天気の良い昼間なら、
ソーラーだけで家中の電気賄えるよ。（4k搭載で）
言うまでも無く夜は駄目だから、結局ソーラーだけで
全て賄うなんて芸当は無理なのだけどね。
ナノキャパシタが実用化されんかなー。

>>402

　　 ∧∧　　結局戻ってない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>308
それは核保有国に言え。
管のパフォーマンスにのせられて原発危険とか刷り込まれるな。

クーラー禁止のほうが先だろ。

>>8
アホか
風力は自滅したんだよ
どれだけすぐ壊れるか知ってるのか？

津波対策の堤防作るついでに波力or潮力発電すればいい

今回の震災の教訓（そにょ3）：


個人が電力会社を設立したり経営できるようにせねばならない。

第一種電力会社　→　原発の新規建設と原発の運用がともに認められている会社
第二種電力会社　→　原発の運用が認められている会社
第三種電力会社　→　一般の法人や個人や自治体が経営する電力会社

税金からの支出で建設される建築物は、自然エネルギーによる発電設備を
備えねばならない。

自治体は、県内または市町村内で使用される電力の一部を自給しなければ
ならない。電力自給率は別途定め、状況を鑑み自給率の変更も行う。

第一種電力会社と第二種電力会社は、第三種電力会社からの電力の買い入れを
いかなる状況でも拒んではならない。

自治体は、高台または高層物に緊急時の必要物資を常備せねばならない。
緊急時の必要物資の量と明細は別途定める。

各都道府県は、物資の集積や配送を行うための複数の流通センターをいつでも
確保できねばならない。民間に委託する事になるかも。全国から集まる援助物資は
この流通センターに送ります。災害時の各都道府県内の初動では、この流通センターの
緊急時の必要物資備蓄も使われます。

大型の建築物はヘリポートを持たねばならない。空き地などを緊急時にヘリポートとして
運用するにあたって法の妨げがあってはならない。

原発が安全なら東京湾に作れ
他地域に頼るな

>>384
「パッシブ」ソーラーが何かググれよ。
でもって「田舎・郊外」って言ってるだろ。

>>426
菅のパフォーマンスは何も関係ないだろｗ
問題視されてるのは福島の惨状だよ

>>392
だけど、買っている割合は少ないにょ

>>415

　　 ∧∧　　クリーン路線破棄して　　火力しかない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>409
燃料輸入が大変じゃね？
鳩山いにしあちぶもあるし
八ツ場ダムとかを水力発電にしつつ、地熱や太陽光で少しでも補うって感じかね

>>418
バンカーバスターに耐えられる
ジェット機突撃に耐えられる
太平洋に隕石落下のメガ津波
も追加よろ

>>395
ごく普通のヒトというイメージでした
あんな大それたことをしでかすなんて……本当に驚いています

ミサイル攻撃とかも想定して安全じゃなきゃダメ。
つまり危険が連鎖増幅していく原発のような技術は使うべきじゃないんだよ。

どうせまた口先だけだろ
裏づけのないウソを垂れ流すのが民主党の十八番だからな

>>371
だから１０年くらい放置した後、解体処分。
廃棄物は埋めるなり、沈めるなりすればよい。
ソ連など日本海に原子炉をがんがん沈めた。
跡地にまた原発作ればいい。

>>378
半分は補助金。原発の５倍から８倍くらいが今の太陽光のコストだな。
>>400
だから埋めればいいだろうが、陸でも海でも。

>>407
福島第一周辺で、廃業しないといけなくなって職を失った人は、六万人だという事だが。

潮力発電に石油を作る藻
火力発電で蒸発しやすい蒸気システムへの転換

いろいろやりようはありそうじゃないか
もっと他に案がありそう

もちろん原子力続けるならこれらは原発利権に潰されます
まず廃止、じゃないとずっと変わらない、同じ事を繰り返す

クリーンエネルギー大国日本ですか？

>>436
水力は排水時に土砂が流れ出て環境問題になってる。
なので、増やすのは無理。

>>407
CMを信じるような情弱は福島に行って人生を終わりにしろ。

>>423
マグネシウム文明論キターww

婆ちゃんから聞いた話だけど
うちの地域は谷間で小型の水力発電所がアチコチにあったそうな
戦後電力会社が全部接収して潰してしまったそうだ

>>425
全部震災のせいですかそうですか。

じゃ、以下の新しい原発の基準ならどう？
・震度8に耐えられる
・電源が止まってもメルトダウンせず冷却が可能
・人間は極力関与せず運用が可能
・バンカーバスターに耐えられる
・ジェット機突撃に耐えられる
・太平洋に隕石落下のメガ津波

今回の震災の教訓（そにょ4）：


特殊作業用の車輌が必要です。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発で、人間が操作を
するけれど 計算機の支援がある半ロボットで
いいよ。 もちろん、すぐに開発可能であれば
自律型のロボットでもいい。

手と足が6本で鉄骨切断用の高出力レーザーを
搭載した大容量バッテリーで動く半ロボットです。

タチコマみたいな外観になるであろう。

第一種電力会社と第二種電力会社は合同で資金を
提供し、JAXAと防衛省技術本部にこのタチコマを
開発させ、自衛隊に運用を委託せねばならない。

>>441
埋めるてアンタw
出来ないから福島で四苦八苦してるじゃん

クリーンエネルギーなんて言ってる場合か、とっととガスタービン発電機自衛隊基地内に造れ！

>>219

これみて勉強しとけ
http://www.youtube.com/watch?v=iVymOvvCUU4&NR=1
１万年以上人間が管理するんだよ
絶対安全という原発さえ管理できないのに馬鹿なのはお前だろ
高レベル放射性廃棄物は長時間崩壊熱がでるから管理がひつようなんだ
原発停止してるのになんで毎日放水してるのかわかってないようだな

放射性廃棄物は日本中誰も受け入れないんだよ
お前の自宅で管理できるのか？

地殻なんてすぐ変動するんだよ
一万年以上も経てば今の国土の形なんてすぐかわるぜ
今回の地震で一瞬で沈下してるしな
関東大震災の資料でもみて勉強しとけ
三浦半島なんか全部地層が斜めになってるけどあのあたりは
地震で一気に沈降、上昇してるんだよ
地下だから安全とか　うけるわｗ

見識が狭すぎで受ける

お前の専攻なに？

【東京電力】清水社長が入院　極度のめまい訴え（ただちに生命に影響があるかどうかは不明）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301457013/

リスク計算がアホ臭いほどお粗末な
原発はもう作らない方針で正解だ
すべてが健全に処理される技術を獲得する時代がやってくるまで
辛抱しろって話。現在の技術で扱っていける時期じゃない

事故が起こり住める場所なのかどうかさえ危うくなった
東日本に居留まるかどうかはあなたが決めればいい。
放射能を地球上にお漏らししつつ新しい原発を作るだって？ニヤニャだよ

>>423
原発利権屋の妨害があるから
マスゴミも原発利権屋の一つ

馬鹿がいっぱい「俺のアイデア」を出してくるスレ

太陽光つってるけど、日本は日照時間が短い国なんだよねぇ
風力も発電量するないし騒音等で立地が難しい
水力はほとんど開発済みで増やせない

結局のところ、CO2無視で火力発電所建設ラッシュして
国立公園、温泉場で保護されてるとこに地熱発電所作るしかない
温泉枯れるけどｗ

>１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ






はぁああああああああああああ？？？？？？？？？？







原発作れやぼけえええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

>>418
それに加えて、扱う人間がゴルゴ13のバリー技師みたいな人間で
資本家が国民に電力を供給する事に誇りを持ってるクリーンな
人であるならいんじゃね？
正直今回、事故はともかく東電かっこ悪すぎｗ
せめてもっと熱い気持ちにさせてくれないとメルトダウン損だよ。

日本のことだから本気だせばすごいと思うんだ

「クリーンエネルギー」って響きはいいが

どんな発電方法にしろ、いままであったモノを
電気エネルギーに変換するんだから、
当然バランスは崩れ、環境は破壊される。

そんな人間にとって都合の良い
夢のエネルギーは無いということをまずはっきりするべき

簡単に語るやつがいるな。
簡単に語る話じゃないんだよ。

>>449
・ゴジラが来ても壊されない
　を追加基準にしよう

>>441
太陽光発電は数年以内に他と変わらないコストレベルまで落とせるらしいから
充分現実的だぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88

やっと方針転換したか
自民党の負の遺産の尻拭いはほんと嫌になるね

結論

１．海にソーラーパネルを浮かべておく

メリット
　・土地代がタダ
　・移動が簡単（船でひっぱるだけ）
　・陸地を占有しない
　・生命の日照権を侵害しない（もともと海底まですら光が届かない）
デメリット
　なし

以上

>>456
WBSで特集してたけど
それも所詮はポーズだけって？

使用済みの燃料の未来への丸投げ問題も何も解決してない
原発を運転すればするほどコストが上がる
再処理なんてコスト度外視のどこの国も手を引いた糞技術

ま、今なら脱原発のためってことで
電気料金3倍くらいにしても許されそうだし
いい機会なんじゃね？

エコエネルギーとやらが原発より利権になるようにすれば、直ぐに広まる

ダム発電なんて日本向きの究極のエコエネルギーなのにブサヨがダム反対するからな

電力会社は家庭用の太陽光発電の微々たる電力は買うが
民間企業が発電した大容量の自然エネルギーは買い取ろうとはしない

男なら黙って石炭堀に行けや

太陽電池は寿命短いと言われていたが
いま20年前のものでも普通に機能してるから
意外に長持ち＝安上がりかも知れない。

>>449
コスト高すぎて作れない
欧州の最新型原子力発電所はコスト高のため、建設中止中

あれ？こんだけ大惨事になっても、政府や東電によると放射能漏れは「直ちに影響無い」、
「摂取しても健康被害無い」程度の被害しか出ないんだろ？
だったらこのまま原発をバンバン推進していけば良いんじゃね？

クリーンエネルギーと呼ばれる自然まかせのエネルギー政策を
原発利権だけが理由で進んで進んでいなかったと思えるゆとりが
この世界をおかしくするんだよなー。
国民の意思表示を無記名でなく記名でやらせて、しくじった場合
しわ寄せを、しくじった意思表示をした人からやらせるとか。

>>425
そもそも年単位で見ると輸出額は落ち込みすらしてないじゃないか↓
財務省貿易統計 年別輸出入総額（確定値）
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
先に倍になったと書いたが、2009年以降ずいぶん落ち込んで1.6倍くらいになってしまっているが

>>458
まずは首都圏への一極集中を止めればいい。
リスクの分散をしないと、もう無理。

電気の大消費地が首都圏で、首都圏の電気が足りないから問題になってる。

新たな原発はもういらない

>>423
これ実現したらすごい。
国が金出してやるべきだと思うわ。

【エネルギー】これはひょっとすると、ひょっとするかも？　東工大教授が提言する「マグネシウム・エネルギー社会」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1242174719/
【クリーンで無尽蔵】マグネシウム・エネルギー社会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1242806125/

原発推進派はとりあえず福島原発前でボランティアの炊き出しにでもいってこいや！

>>426
問題をすり替えるなや
高速増殖炉作ってるのは日本だけ
実験炉のもんじゅですら、本気で事故れば日本破滅

応用物理学科出身の原発技術者の安全厨はリストラが必要だな。
もう原発不要だろ、リスクと利益がつりあってないｗ

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

　　　　　　　　　　　　　　　やめられない　とまらない。

太陽光は管理しなくていい
設備のコストだけだ
もう今の世代はあきらめて生活レベル落そう
日本のため日本のため

>>447
まあマイクロ水力ってのも一応推進はしてるんだがな。

舞黒ミズカたんハァハァ
http://www2.tba.t-com.ne.jp/hmc/Mizuka/Mizuka.html

これも自分の責任逃れに利用しているんだろうな
いま話す話題でもない

>>419
アメは原発回帰だが？まあ今回の事故でどうなるかわからんがな。
クリーンというのが原発を意味するんだよ。

ちなみにドイツは石炭の採掘の為に、毎年５兆くらいの金を炭鉱夫に払っている。
これは日本でいえば、炭鉱夫を全員箱根の別荘で豪遊させるくらいの無駄なんだよ。
採掘コストがあわないんだよ。

>>437
飛行機が突っ込んでも普通に耐えられるのが原子炉。
衝撃にはとても強い。
長時間高熱に晒されると金属なので溶けてしまうけどね。

あと太平洋に大質量隕石が落ちたら、人類滅亡なので正直どうでもいい。

台風も地震も来ないドイツだの北欧だのが日本のモデルになんの？
あと、原子力以外のエネルギー開発を進めるべきだと思うけど、
今は逆に「これからも原子力は大切なエネルギー源です」っていったほうが、
国民は安心するんじゃないの？原発はもうおわりだーっていったら、
不安になるじゃん。

発電0のもんじゅに2兆4000億かけてる暇があるなら風力作れよ
フランスじゃもんじゅの半額で300万kwの風力作るんだぜ

まぁどんなに早くても20年後ぐらいの話で、その20年間は、どうやって原発を
運用していくのかって議論をしなくちゃね

八ツ場ダムは川の水量少ないぞ。
今年の夏にでも見に行ってみろ。

>>447
市町村や場合によっては個人でも、そこそこの電力を作れるかも知れないね。。
でも、接収して一括で作る意義もある、電力の安定化や停電の少なさは世界一じゃないかな？
（事故前の日本）その安定した電力が産業界に与えた恩恵は大きいと思う。。
上水道の中水っぽい？、余り安定していないが、自然派エネルギー？が選べれば
原発依存度を減らせないかな？とは思うが･･･

>>482
もちろん脱原発言うならオーランチオキトリウムとセットじゃないとね

>>407
大丈夫といいはるならおまえが住む場所変わってやれ

>>236
そうだね。
で、人災を起こした東電を追及しようとすると「1000年に一度の天災なんだからどうしようもないだろ！だがその天災にもたったこれだけの被害ですんだ！（キリッ）」とか言う奴が
ホント推進厨はのらりくらりと…

>>458
太陽光発電はドイツは
日本より日照時間短い（冬だと9時頃〜15時頃まで）けど
充分運用出来てるから大丈夫だろ

太陽電池　X　　製造にそれ以上の電力が必要
水力　　　　△　大きなダムを作れるところがもうない
火力　　　　○　立地しだい
原子力　　？　　安全性さえ確保できれば
風力　　　　X　　お遊び
地熱　　　　△　限定的
潮力　　　　△　限定的
その他　　　X　妄想
　

原発推進でクリーンエネルギーを軽視してきたから
この分野は欧米や中国にものすごい遅れをとってるんだってね。
ほんとアホだよ。

今回の震災の教訓（そにょ5）：

バ菅、ヘリコプターが足りないよ！


救援物資は陸送できないから、雲孤さんが提案していた
川重ハインドを活用して被災地に医師看護師と薬品を
届ける段取りをつけなさい。
↓

404 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/01(火) 23:59:59 ID:wUJVq7uE0
雲孤さんは未だにアク禁が解除されていないらしいよ。新型戦車は必要ない。
戦車を武装ヘリに置き換えていくべきです。
↓
　　国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。

川重がハインドに学んで作る国民機（国産汎用ヘリ）は、兵隊さんや被災者や
病人怪我人を8名運んだり、弾薬や水や米や医薬品や野外炊具2号（改）を
運ぶこともできる大火力を持つ武装ヘリのプラットフォームになるでしょう。
このヘリは儲かるよね。

国産ヘリ汎用プラットフォームには、中型の重機を被災地まで吊って運べるだけのエンジン出力が必要。
これなら、武装ヘリとしても活躍できる。

『川重ハインド』でググルと勉強になるスレが幾つも見つかるよ！

振動で発電するやつはまだ実用レベルに達してないの？

>>464
それは特撮利権によって骨抜きにされます

オランダかスイスで作ってるブラックホールをさ
日本でも作って電気利用したらいいじゃん
ものすげぇエネルギーになると思います

>>456
マグネシウム空気電池ならトヨタが研究中だそうな。原発利権なんて電力と東芝と日立くらい
だから（日立もアルミニウム空気電池を研究中とか）、この大失態の前には微々たるものさ。

もう高機能住宅しかない
ゼロエミッションや

将来的な核武装のために福島だけ残して
もうやめちゃおうぜ、原発

計画されてたもんじゅの後継、というか高速増殖炉の実用機、
当然中止だよな？

>>308
パソコンなんて文明の利器の象徴目の前にほざくなよ。
利便と経済、安全危険でそろばん叩いて今の状態だろ？化石燃料の枯渇とか
CO2とか、有象無象の現象の結果の選択が今の状態だわ。
自分だけ外から見てしたり顔するなんて、質の低い市民運動団体以下だわ。

太陽光もある意味原子力です

・原発なくしてずっと計画停電
・原発増設して計画停電会社

どっちがいい？
当面どちらかしかないと思うんだけど。

まぁ現実現実言っても今はもう国際社会の厳しい目があるからなぁ
原発は駄目

役所や議会、電力会社とズブズブにならない小規模水力発電組合を結成、
利権を徹底排除した上で民族の生き残りを模索するしかねー。

ジャーナリズムと原子力産業

NHK

経営問題委員　　平岩外四（東京電力会長）
解説委員　　　緒方章（原産会議・理事）
放送番組向上委員　　十返千鶴子（原子力文化振興財団理事）
理事・放送総局長　　田中武志（原子力文化振興財団理事）

NTV
読売新聞社主　　正力松太郎（原産会議・理事）

TBS
毎日新聞設立発起人　　芦原義重（関西電力会長）

フジ
サンケイ新聞社長　　稲葉秀三（原産会議・常任理事）

テレビ朝日
朝日新聞社長　　渡辺誠毅（原産会議・理事）
論説主幹　　　岸田純之介（原子力委員会参与）

テレビ東京
日本経済新聞会長　　円城寺次郎（原産会議・副会長）
テレビ東京取締役　　駒井健一郎（核物質管理センター会長）

おヴｄそうぐいぇいえｗゆ
こｖｄすゆｇｙｗちうぇいう

>>283
今からでも
範囲の外側から植物植えたりできないのかな

別にかまわんが、国際協調して、朝鮮半島と中国の原発の撤廃させろよ。

朝鮮半島は戦争中だし、中国は事故を起こしても発表しないぞ。

>>473
しかも買取に掛かった費用は、電気料金へ組み込むから結果国民の負担に
殿様商売やめさせる為にも送電線は国有化して、客や企業同士で自由に売買できるようにするべき

もう怖いものがないのだから
福島県に原発・再処理工場・高速増殖炉・放射線医学研究所など
すべてを集めて
　　　　　　　　　　　放射能の福島
で売り出すべきだ

水力は電源になりうる水源は開発し尽くした
風力は日本中で騒音訴訟抱えてる
太陽光は広い場所が必要だし安定供給に不安がある

結局日本周辺で燃料になりうる石油かガスかなんかがでるまでは
原発安全運用の方法考えたほうが早そう。

>>490
ジャンボ機の墜落なんて、圧力容器が耐えられても、配管は耐え切れません。
また、仮にそれらが耐えられたとしても、水を循環させるシステムが
絶えられなければ結局は今の福島みたいに成ります。

>>480
建物が集中してるからこそ都心部にコージェネレーション施設を設置して
電気と熱エネルギーを供給すれば高効率で運用できる
ガスコジェネで都心部にどんどん火発を作るべし

原発支持者は東京に原発作れと言ってる訳だよね。または東電株の株主か。

子供たちの人命より、株。

>>478
まあ責任取れとか言うなら
まずは原発推進派のアホが今回の責任とってくれよ

じゃ、以下の新しい原発の基準ならどう？
・震度8に耐えられる
・電源が止まってもメルトダウンせず冷却が可能
・人間は極力関与せず運用が可能
・バンカーバスターに耐えられる
・ジェット機突撃に耐えられる
・太平洋に隕石落下のメガ津波にも耐えらる
・ゴジラが来ても壊されない
・扱う人間が電力を供給する事に誇りを持ってるクリーンな人

>>36
アルコールでPCは動くぞ。

太陽電池　X　　製造にそれ以上の電力が必要
水力　　　　△　大きなダムを作れるところがもうない
火力　　　　○　立地しだい
原子力　　？　　安全性さえ確保できれば
風力　　　　X　　お遊び
地熱　　　　△　限定的
潮力　　　　△　限定的
その他　　　X　妄想
　

つか夏の電力不足
昼と夜で消費電力に差があるが水力を使って電気を夜のうちに溜めて昼に使うことができないだろうか？
電気を水の位置エネルギーとして考える
夜のうちに電気を使って水を高い位置に移す
昼にそれを落として電気を得る

無力発電で何も無い所から不思議な力で電気発電できる装置を誰か発明してくれないかな

企業も人も関西偏重になってくだろうし関東は東京湾に原発一基作るだけで事足りるかもな

今年2月に整備不良未解決の福島第1原発の運転許可を承認したのが
海江田氏なのだが、原発が危険だから事故がおきたので新エネルギーを
使いますとは見事な責任転嫁だな

>>439
ミサイルなんて精度の低いものより、テロリスト数人で余裕で制圧できそうだな。

>>468
WBSのトレンドたまごはことごとくトレンドにならない
そのことに関して半ば自虐的な特集を組んだこともあったが
あれはスポンサーに対抗する技術の洗い出しと潰しを目的とする
クリーンエネルギー関連の特集の場合、大抵解説の学者先生が
「クリーンエネルギーはまだまだ不安定でパワーも足りないですからねぇ」
と解説を加える
まさに茶番劇

>>512
どっちみち国外からの圧力で原発つくらせてもらえないしなぁ・・。

>>437
とりあえず、お前は地球に住むな。まぁ宇宙でも危険の無い場所は無いがな。
自然の脅威に少しでも怯えないで済む様に積み上げた先人の知恵を、クダラナイ
オマエが語るな。小せぇ。

>>491
いや、福島の事故で得るものがあるとしたら脱原発しかない。

もし、これからも原発作りますなどと言われたら日本国中が眠れないだろう。

この期に及んでクリーンエネルギーなんて言葉は使わない方がいいと思うがな
今後どうなるか分からんし

>>493
おれは原発はどうでもいいが、代替の発電がないのに原発をいきなり停める
というのはおかしいと思う。

子ども手当と全く同じなんだよね。
「財源ができて、子ども手当をばらまく」も、
「代替の発電ができて、原発を廃止する」も、ロジックは同じだと思う。

海上風力発電所ってやつを大学で研究してただろ
あれ導入しろよ

>>121
空調服ならあるよ
http://www.9229.co.jp/

日本向きなのは地熱と沖合潮流発電かなぁ
沖合なら津波の影響もほぼ無いし、水中だし。

>>512
火力だけでも余裕あるから大丈夫
今回の停電も原発より火力の被害が大きかったから
発電所単体でも原発より火力発電所のほうが発電量多いしな

>>526
誇りを持っていたところで上手く運用出来るとは限らない。

20××年　九州南部で破局的噴火
　　　　　火山灰　九州全滅　四国３ｍ（全滅）　近畿２ｍ（ほぼ全滅）
　　　　　　　　　中部１ｍ（中破）　関東　0.5ｍ（中破）
　　　　　
　　　　　火山灰降下により下記の原発の冷却機能が損傷、電子系統崩壊
　　　　　　　　　川内　玄海　伊方　島根　敦賀湾　志賀　浜岡　

とならないよう、おいらは今日も教祖様にお祈りするだに　

>>528
太陽電池　X　　製造にそれ以上の電力が必要

何年前の話だよｗ

とりあえず、八ツ場ダムの工事の再開を・・・

民主に出来るかな？

ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/pamphlet/denngenn.pdf
原発１基建てたら、10年で1200億円の補助金が出るみたいですね。
高いですね。ばら撒いてんじゃねーよ。利権のかたまり。

>>533
そう思うね。
テロに対してはどうしようもなく脆弱。
今後も使い続けるなら、ここも何とかしないとねえ。

>>534
いや、トレンドたまごじゃないし

>>525
そうだよなぁ、責任取れって迫るならまず責任のとり方を見せて欲しいと思うよね
丁度良い機会なんだし「これが責任取るって言う事じゃあああ！」ってトコロを
推進派には示して欲しい。

>>539
俺も同意
100万kwこっちで賄えるので1基停めますの繰り返しで減らさないと

>>240
米国でも滅茶苦茶安くて、日本の住宅で一般的な4kW分の太陽電池が32万円で、
20年間8割以上発電保証が付いてるんだそうで、日本がボラれてるだけ

いくら圧力容器が飛行機の突撃に耐えられたとしても
その横に無防備な使用済み燃料プールがあるからな。

>>537
朝鮮半島にはうじゃうじゃ原発あるよ。
事故ばっかやってる。

【韓国】国内原発、過去１０年間に故障で８９回稼働停止[03/28]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301281992/

リアス式ダム

>>449
遺伝子組み換え人間（染色体への依存をなくす）を作業員にする

火力発電をあと三基ほど建てれば
夏も乗り切れるんじゃないか？

つか足りない足りない言ってるの首都圏の家庭用エアコンのせいだし
工場とか今でも普通に空調入ってるからなぁ

そもそも何か起こらないよう対策をしても想定外がでる
想定外だから何もできませんどうしようもありませんじゃ話しにならねえ
それは今回の事故でわかった事だろ
もし原発が大爆発しても放射能含めて処理できる技術
これがないなら使うべき技術に人類が達してねえって事だよ
今は使った後の燃料の燃えカスさえ処理できないんだぜ

>>545
マスコミにだまされてる

とりあえず伊方原発は廃止してくれ
どうせ人がいなくて余ってるんだから

よかった
やっとか
しかし手遅れではあるが

　　 ∧∧　　柏崎動かせば　くだらねー計画停電なんて必要ないし
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　東北の復興もどんどんすすむ

海流では海に沈めた水車とか回らないんですか？

,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）救世主ーーーー！！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　早く来てくれーーー！！！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　


原発が一番コストが高くて、代替エネルギーは沢山ある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
※途中から原発のコストの話になります

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301180013/6
原発がどんなものか知ってほしい

>>528
日本の技術力じゃ太陽光も風力もバツだけど
海外の技術は不安定さを克服してきてる
原発にかけた金を自然エネルギーに向けていたら今頃日本でも克服できてただろうな

原発の末路＝東日本壊滅ｗｗ

歴史上最大の汚点と言ってもさしつかえない

>>4
防共はいまでも防衛概念としてある。中共がそうだろが。
無理やり否定しようとするやつがここでも後をたたんが、
いくら否定しようと日本は資本主義民主主義の防波堤なんだよ。

後その書き込みこのスレと関係ない。
原子力と太陽光発電のあり方について書き込めよ。

原発が必要なのは、原発の既得利権者だけだ。
原発ほど厄介な代物はない。

屋根に付けるソーラーパネルって普通車が一台買える値段なのに使用期限が１０年って聞いたんだが

結局実現できなくて、古い危険な原発を無理やり使い続けることになりそう

>>494
アホか？雪解け水が無くなった時期に観に行っても意味ねぇーっての

Ｈ２ロケットを地中に埋めその弾頭部に原子炉を作り。
事故がおきたら、即宇宙に廃棄。

>>540
海上風力発電は電力会社がやる気ないので開発が進みませんｗ

>>536
原発ないと人類は死に絶えるのかｗ

自然エネルギーの話は結構出てくるのにバイオマスの話がほとんど出てこないのは何で？

実は電気の本質はただの回転エネルギー。今より多少不安定になっても分散型
電源の最適な規模を考えることで解決出来るそんなにむずかしくない問題。
それを難しくしてるのは独占供給業者とその利権の恩恵を受けてる人達かな？

>>557
半年で建設するのは絶対に無理。

>>539
代替が出来たら廃止する
ってたいてい反故にされるるんだよな
空港とかｗ

原発は順次停止
それまでに火力増設をメインに、ソーラーと風力でなんとかせい
とか言った方が進むのはやい

>>566
太陽光推進頑張ってるドイツも赤字なんだろ
どの国が克服してきてるの？

>>490
原発に回帰はもうありえ無いでしょ
世界中が原発廃止に向かうのは目に見えてる

あなたは原発を推してるの？
「代替えは無理」じゃなくて「代替えを死に物狂いで考える」方が賢いのでは。

電源開発が兆れべるの大金を費やした　大間もおわるのか？？？

2014年に操業開始なのに・・・・・

いままでの年月はなに？？？？









ｍ９　ざまああｗｗｗｗ

まじ電源開発かわいそう

>>453
だから沈めたり、埋めるんだが？
勿論最初は崩壊熱がでるから、数十年はひやすが、
その後埋めた後の管理など必要ない。

また半減期の短い同位体に変えてから処分、または再利用などの方法もある。
お前の知識はほんと貧弱だな。

>>384
やるんなら今回の地震の影響で停止した火力発電の再開だろ
原発に今こんだけ苦しんでいるのに、刈羽原発動かせってバカか
新潟で何で停止になったのか、調べてから書けや

>>291
詳しくないから質問するけど、原子力発電って本当にコストが安いの？

今回みたいな事故が起きた場合も考慮した時に。

こういうのはレアケースだから除外すべき、という意見もあるだろうが、そういうのは考え方の違いだからちょっと置いといて。

原発は将来の負の遺産になるよね。
今さえ良ければそれでいいって人ばっかりなんだろうけど

CO2の25%削減なんて頭の悪い数値目標取り下げて火力推進しろよ('A`)

直近は原発でしのぐしかないかもしれないが、何か考えんといかんね

>>570
流石に情報古い

>>581
風向きからして、中国や、朝鮮半島の原発にももちろん反対ですよね？

http://iup.2ch-library.com/i/i0274197-1301458387.jpg
原発敷地内
何処の建屋だ？

さすが俺たちの民主党

>>543
その通り、だが国民が無様な姿を見ずに済む。
それで十分。あれは本当に目の毒だ。
でも、原発の安全ってまともな人間がちゃんと目を光らせて
メンテナンスしてればほぼ百パー大事故を防げるもんだと思うよ。
耐用年数だって少々経過してても大丈夫でしょ。

とりあえず代替エネルギーの問題を考える事を放棄してでも
古くてヤバイと噂される原発を廃止するメリットはあるよ。
二日で国家予算並みの企業の含み損とかアホかと・・・
もちろん津波の影響が大きいかもしれんが
あっちは長い時間を掛けて復興するけど福島はもう駄目だな。

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇それを熟知している詐欺師が利権がらみで暗躍してるだけ。
◇何も知らない政治家と官僚が言われるままに踊ってるだけ。

車は事故る
飛行機は落ちる
船は沈没する
人は転ぶ

当たり前だろ
全部
計算通りに全てが事が進むなんてことは絶対無いんだよ

原発に限っては設計通りに全てうまく行くとかいうのはありえないんだよ
何もわかってない技術過信

現場の人は溶接作業員とかいるがその人のクオリティとか全部検証してたら何も進まない
格納容器も放射能や激しい温度差でボロボロ
今回も燃料棒もボロボロで水に溶けた砂みたいになってるんだろ
どうやって回収するんだ？

棒状になっているのを管理することしか考えてない

想定外想定外想定外ｗ
これで片付けるしかないわけだけど　リスクがヤバスギルってことだよ

>>574
原発は電源特会5000億+経産省の予算2000億の税金
風力23億！
そりゃ電力会社もやる気にならんよ

>>578
今年の夏はもうしょうがない。
平日の昼は猛暑警報でも出して
公共の涼める所に逃げてもらうしかないな。

もうおせーよ

>>537

＞いや、福島の事故で得るものがあるとしたら

　　放射能は安全じゃん？

　　 ∧∧　　テレビで言ってたｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

田中優　原発について。

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

原発が必要だと思ってる人は是非見てみて

>>525
今後の話だよ。文句だけ言って同じ恩恵を授かっていた反対派さん（笑）。

今回のことで廃棄物を埋める土地は、福島県に確保できたな

風力発電でも事足りるってよ。

>100 利権組？

>>529
つ揚力発電

太陽光でどんだけ発電できるんだよ

じゃ、以下の新しい原発の基準ならどう？
・震度8に耐えられる
・電源が止まってもメルトダウンせず冷却が可能
・人間は極力関与せず運用が可能
・バンカーバスターに耐えられる
・ジェット機突撃に耐えられる
・太平洋に隕石落下のメガ津波にも耐えらる
・ゴジラが来ても壊されない
・扱う人間が電力を供給する事に誇りを持ってるクリーンな人

＜実現方法＞
地下に造る

以上

>>570
車と違って売れる。出力補償がついていれば儲けもでる。
銀行に貯金するよりまし。

海外での自然エネルギー活用は技術の向上も有るけど
どっちかと言うと良い条件の場所を探す技術が上がった感じ

日本じゃ有るのやら…　海上風力も遠浅の少ない日本じゃなぁ
太陽光も年間数週間しか雨が降らない場所とか有ればいいのだけれども

>>570

　　 ∧∧　　効率はだんだん落ちるらしいね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

新エネルギーなど存在しない。
無駄な時間を使ってる暇はない。
火力か原子力か選べ

太陽電池　X　　製造にそれ以上の電力が必要
水力　　　　△　大きなダムを作れるところがもうない
火力　　　　○　立地しだい
原子力　　？　　安全性さえ確保できれば
風力　　　　X　　お遊び マスコミによる詐欺商法
地熱　　　　△　限定的
潮力　　　　△　限定的
その他　　　X　妄想
　

>>535
IAEAが日本に原発の運転を禁止したら、世界の沸騰水型原子炉も禁止しなくてはならなくなる。

もう面倒くさいから、ハムスターとあのぐるぐる回る奴でいいよ

原子力５０％の関電とか
狂ってるレベルだろ。

★　逆に考えるんだ！！　★


■　マグニチュード９　＆　津波　に耐える　原発　開発できそうだ！　■


自信を持って、世界に売れる！！　世界一の強度を誇る！！

小泉や安倍や麻生や石原って、原発推進派なんだろ。
原発利用で自然界にはまず存在しないプルトニウムを生み出し、
あまつさえそれを再利用しようとする神も恐れぬ不届きな事をしでかしてるのに、
何でこいつらは天罰だ靖国だの言い出せるのだろうか？
選挙前になると創価学会に手を振ってるけど、
神の摂理を軽んじてる者のする事とは思えない。

ありゃあ何なの？

>>453
ワシは核廃棄物は太陽に撃ちこめばいいんじゃネーかと思ってる。もしくは逆方向に飛ばしっぱなし。
宇宙空間での核爆発は禁止だけど核物質を持って行ったらダメって規則は無いよな？

>>529
氷蓄熱冷凍とか、RCの建物を外断熱にして夜の間に
躯体ごと冷やすとかオンサイトでやれることもあるけどな。

>>601
同じ恩恵？
首都圏の人間なら福島県民の避難所行って同じ台詞吐いてきなよw

地熱発電が一番安定らしいけど
地下の熱を奪うわけだしどう影響するか読めない
地震への耐性も不安

>>3
ブラジルすげー

電気事業としての黒字にこだわりすぎてるのかね
確かに電気事業は赤字でも、最終的に生まれる製品も含めてプラスになれば、
国全体としてはプラスになる
もちろん、こういう発想では電気事業の単独の民営化などできないわけだが

電気事業をそれ単体で黒字にすることに躍起になって、
扱いきれない原子力に手を出すよりはいいと思う

>>604
そしてその揚力発電は原子力発電の副産物なのを彼は知らない

>>606
最後いいかもな
最後は埋めるなら最初から地下に作れてのはアリ

オール電化を法律で禁止しろ
パチンコ屋の営業も禁止
自販機の台数制限
コンビニ２４時間営業も禁止

工夫すればいけるだろ。もう、原発なんていらねーよ

いつ実用化されるかの時期と、費用対効果をはっきりさせないかぎり絵に描いた餅
とても真剣に考えているとは思えない
世間に迎合しただけでしょ
ただ世間もそこまで真剣に考えているか怪しいが

>>597
数年でも難しい。
火力は煙出すから環境的に反対する人もいるから。
ゴミ焼却場が近くにできることをイメージすればいいと思う。

都内の埋立地に作ればいいんじゃないかな。
それだと建設までの期間は短縮する。

結論

「海にソーラーパネルを浮かべておく」

メリット
　・土地代がタダ
　・移動が簡単（船でひっぱるだけ）
　・陸地を占有しない
　・生命の日照権を侵害しない（もともと海底まですら光が届かない）
　・極めて無害、安全である。
　・保守費用が、ほとんど掛からない。
　　（例：原発では、１０年で１２００億ほどかかる）
デメリット
　なし

以上

海底ケーブルで韓国から電気買いそう

太陽光太陽光って
だれも太陽光のみっていってないだろ
太陽光等のクリーンエネルギーってかいてあんだろーが

●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ＼(^o^)／
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み＼(^o^)／

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上と言う事が判明、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、先月2月21日に担当者は敦賀市の山中で首吊り自殺してる

アフォ見たいに広い土地を使わなくても
ビルを全面太陽光にすれば、そんなに広い土地じゃなくても出来るよ
ビルに安全性が有っての話だけどねｗ

人力発電の刑を前向きに検討すべき。

刑務所受刑者8万人
自転車による発電方式100W〜300W、瞬間最大1500W

一人200Wこぎ続けて200×8万人＝1600万ワット＝1万6000KW

約1万８０００世帯分の電力量。

さらに駐車違反も含め交通違反にも適用していけば・・・

>>254

そう？

でも、その原発が廃炉になるんだったら、
それで土壌汚染が実質的に問題なかったら、
安い地価で住みたいっていう人も多いんじゃないかな。

この野菜不足で高騰の折、基準値以下の野菜は捨てるな、
安く売るんだったら買うって言う人、結構いるし。

結局、経済被害数兆円、一般人の人的被害なし、ていうことだったら、
千年に一度の災害でこの程度なら、十分許容できるんじゃないだろうか。

東北全体の地震被害は、経済被害だけでも、この何十倍にもなっているんだし。

>>564
これ天才的なんだけど誰も反応しないな
どこかに無理あるの？

>>567
日本史に残すべきだよな
原発利権派のリスト

>>582
大間じゃなくて、東通村じゃね？
東北電力管轄と東電管轄とあるが、
少なくとも東電扱いのほうはやめさせられる可能性は大だな。
東電幹部、ミンスともにとんでもない人災おこしやがったから。

青森県東通村と六ケ所村は土地がやせているので、
農業といってもまともなのだとせいぜいとろろいもを作るくらいしかできん。そのため原子力を
誘致した背景がある。
裏を返せばみなさんが東通村および六ケ所村のとろろ芋（山芋）を
たっぷり買って消費してくれれば、これらの自治体は原子力関係の
誘致をせずにすむかもしれん。

>>575
より大きなエネルギーを求めてここに来たんだよ。ヴォケ。
その積み重ねの上にある自分の暮らしをちょっとは省みろ。
全体の総意がそれを選ぶなら原発と違う方法を模索すれば良い。
だけど無責任に他にもっと安全で良い発電があると言うのは、
財源は必ずあると無責任に言うどっかの政党と同じだわ。
子供は下がりなさいませ。

事故は絶対に起きないから
放射線対策付きパワードスーツの開発は
無意味だ！！とかやってたんだろｗｗｗ

弾は当たらないから
防弾板などイラヌ！！の
旧軍とおんなじ
いいかげん合理的な思考をしようぜ

　　 ∧∧　　くだらねー議論やめて　柏崎復活させて
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　　　東北の復興最優先にしろっ！

>>574
どうやったらやる気になるんだぜ？
原発もうかるんだろうな

原発続けますーじゃ代替発電技術は全部潰される

中国に盗まれているガス田を守れ

>>622
揚水発電のことかな？

http://www.ustream.tv/recorded/13373990
原発って特定の人が儲かるためのモノだったのね。
後半を見るとわかるよ。
騙されてたな〜。
原発は必要だと思い込んでた。国民、舐められてるよ。

>>601
でも推進派は今責任取れるチャンスを得たんだからムダにするのも良くない
推進派の意地を見せて欲しい

被害状況を考慮し

エラーが起きた時に
安全でないものはいかなるものであっても世に出してはならない。

>>626
今は煙は出さないよ。
あれは水蒸気。
ゴミ焼却場だって今は煙出さない。

もういっそ原始時代に戻ろうず

★　逆に考えるんだ！！　★


■　マグニチュード９　＆　津波　に耐える　原発　開発できそうだ！　■


自信を持って、世界に売れる！！　世界一の強度を誇る！！

逆に汚染された原発でも作業可能な人間型アンドロイドを作ったほうが早いんじゃね？原発の危険性を今回の反省を糧に新型を作っほうが良いやろ？

お前の自宅を担保に借金してFXに全部投資とかするより全然リスクが高いんだよ
勝手に破産するのは勝手だが　原発は人に迷惑かけるんじゃねー

親に習ってないのか？人に迷惑かけるな！って

そもそもこれからゆとり世代の時代がやってくるのに
設計者の思想とか意味が分からないやつが
人間の生活を脅かす危険な運用することができると思ってるのか？

車や飛行機を赤ん坊でも無事故で安全に運行できるシステムとか
無駄だから作らないのと同じなんだよ。
機械は永続的にメンテナンスが必要で作ったら勝手に永遠に動くなんてものはない

原発はチェルノブイリ、スリーマイル、福島含めて何百万人、何千万人に多大な迷惑をかけているんだよな
世界中で放射能の恐怖を起こしてる
平和利用だからどこにでもあるのがもっとヤバい
戦争は起こさなければよいだけ
原発は電気を隠れ蓑に　CM代じゃぶじゃぶでB層洗脳してるから最悪
普通のファミリーはどんだけ危険か隠されている
詐欺だよ詐欺

リスクを正当に評価する情報を全てオープンにして、消費者が
正しい情報をもとに選択できるようにするのが大切だろ

クリーンエネルギーなんて簡単に実現しないのに、あっさり原発やめる的なこと言っちゃう民主のバカっぷりときたら
技術革新するから温暖化ガス25%削減可能って言ってたキチガイ首相もいたし
このバカどもは場当たり的な発言しかしねえ

無駄に飛び散ってる放射能はエネルギーにならないの

>>633
安く売るなら買うって言う人はどこにいるんだ？
スーパーの買い付け人か？

資源がないからな
むちゃくちゃ値上げして強制的に節電になるんじゃないかな

>>606
地下は洪水が来たら、アウト。
仮に、防水になってても、水没するし。

【世界で一番危ない原発】　　浜岡原発
浜岡原発の危険を語る。１〜５
http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI
http://www.youtube.com/watch?v=k55sJ8WljCk
http://www.youtube.com/watch?v=Ic3749gazUI
http://www.youtube.com/watch?v=IhoaHafTfWg
http://www.youtube.com/watch?v=p18qIyiNh3g

みんなエアコン捨てようぜ

湯たんぽ最高！！！

刑務所の牢屋をハツカネズミの運動マシーンの様に改造して
２４時間歩いてもらおう

>>646
煙が出ないのではなく少なくなっているだけでは。
それに対しても反対する人はいるし。
なので無理。

筑波の渡辺先生がやってる藻の開発に金と研究者集めた方がよさそうだな
原子力はまだ人間には早すぎる

>>642
はい、ゴメンなさい

消費電力に差があるのは原発が定格出力しかしないから余剰電力があるんだよと

>>635
たくさんあるから全部貼ってやるコピペ拡散よろ

福島第１原発３号機は地震が発生したとき、プルトニウムを含むＭＯＸ燃料を燃やすプルサーマル運転中でした。
プルトニウムの元素名は、プルートー（地獄の王）に由来しています。
「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」猛毒物質であること、
放射能がウランの20万倍もあり、かつ放射能が半減するまで２万４千年かかるといわれているほど
危険な物質なので環境に放出されないよう厳重に閉じ込めなければならず
「よほど大きな利益がない限り利用すべきではない」が、専門家の一致した見解でした。

福島第一原発３号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員（２００７年〜２０１１年）の一覧
青木稔　　　（あおき　みのる、　　　自民、　　いわき市）　　阿部廣　　　（あべ　ひろし、　　　　自民、　　いわき市）
安瀬全孝　　（あんぜ　まさたか、　県民連合、田村郡）　　石原信市郎　（いしはら　しんいちろう、県民連合、福島市）
今井久敏　　（いまい　ひさとし、　　公明、　　郡山市）　　　瓜生信一郎　（うりう　しんいちろう、　県民連合、耶麻郡）
遠藤忠一　　（えんどう　ちゅういち、自民、　　喜多方市）　遠藤保二　　（えんどう　やすじ、　　自民、　　伊達郡）
太田光秋　　（おおた　みつあき、　　自民、　　原町市）　　大和田光流　（おおわだ　みつる、　自民、　　郡山市）
小澤隆　　　（おざわ　たかし、　　　　改進の会、河沼郡）　加藤貞夫　　（かとう　さだお、　　　　自民、　　相馬郡）
亀岡義尚　　（かめおか　よしひさ、　県民連合、伊達郡）　小桧山善継　（こびやま　よしつぐ、　自民、　　耶麻郡）
斎藤勝利　　（さいとう　かつとし、　　自民、　　相馬市）　　齊藤健吉　　（さいとう　けんきち、　　自民、　　いわき市）
斎藤健治　　（さいとう　けんじ、　　　自民、　　岩瀬郡） 　　坂本栄司　　（さかもと　えいじ、　　　県民連合、双葉郡）
桜田葉子　　（さくらだ　ようこ、　　　自民、　　福島市）　　　佐藤金正　　（さとう　かねまさ、　　　自民、　　伊達郡）
佐藤健一　　（さとう　けんいち、　　県民連合、いわき市）　佐藤憲保　　（さとう　のりやす、　　　自民、　　郡山市） ･･･
http://nonukesfuk.exblog.jp/14692885/

>>649
当然、アンドロイドの反撃がくる

小学生の頃、太陽光パネル元獲るのに30年くらいかかるとか設置した家の子が言ってた
今はもっと良くなってるんだろうか

>>655
水没しても
・電源が止まってもメルトダウンせず冷却が可能

自動販売機の設置制限
パチンコ、コンビニに節電を強制
オール電化禁止

クリーンエネルギーが普及したら困る金持ちがいるんでしょ。
だから今まで普及しなかったのと違うのか？

>>634
潮力発電でググれ

>>622
いや、原発以前からあったし。

>>570
シリコン自体は大丈夫
問題は半田付けとかそういうところで壊れていく

なので10年に１回メンテをする会社があればもっと使える

>>615

　　 ∧∧　　小泉ん時は　日本中の原発全部止めて点検やらしてたけど？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　がんがん火力で電気つくって輸出♪

>>610
んなこと言っても、火力はこれから燃料確保が大変じゃないか？

今回のことで、世界中の国が燃料争奪戦争を始めるでしょ。
日本の場合、それで領土紛争まで抱えてる。

まして産油国が原発推進してきた現状を考えると、
第三次大戦が起きても不思議は無い。

>>627
ナトリウムが安全ならもんじゅも大活躍してたろうよ。

>>627
原発並みの出力を安定的に出そうとすると何km^2必要なのだろうか…
短期的、現実的には火力以外の選択肢は無いと思うけどねぇ。

>>627
これ追加しといて

　・晴れてるところに常に移動（送電線？なにそれ美味しいの？）

コストと安全性を比較して、
安全性をコストの範囲内で維持できないのなら、
もうこれは民間のやるべき仕事ではないってことだよ
まあ電気会社自体が半官的存在だけど、
過大なコストの穴埋めを行うことが出来るのは、結局は税金のみ
社会全体の維持コストと考えてやってくしかない

>>634
海流は水車を避けて進むので回らない

だから　アホのアイデアのスレになるって言ってるのに

>>659
放射性物質は大丈夫で微量の煙は駄目って理屈がわからないw

間に合わせ的に、各地の清掃工場（ｺﾞﾐ焼却場）に
発電タービンシステムをオプション増設して、
仮のシステムの火力発電所もどきをつくることってできないのかな？

>>661
そう。
原子力発電の電気が安いなんて言うのは詐欺的だよ。
みんな寝てる時に発電しても使わない。

原発って実はコスト安くないし
今後はますます企業の海外移転も進むし、人口も減るし
太陽光や更なる省エネ家電の普及も考えれば原発はいらないな

管外にポコポコ作るとか異常だし
利権や下請けの問題も含めて黒すぎるわ

>>634
　技術的にまだ実験段階だからじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B5%81%E7%99%BA%E9%9B%BB

>>624
あのー、夜のほうが電気余ってるんですけど

太陽光発電は　諦めろ！


■　原発一つ分で　東京２３区の面積の太陽パネルが　必要！　■

八ッ場ダムはＣＯm2削減にも貢献するとＰＲしている。
だが吾妻川流域にはすでに東京電力（株）の多数の発電所があり、晴天時には流量の約8割が発電用水として取水されている。
八ッ場ダムの貯水量を確保するためにはこの発電用水を大幅に削減することが必要で、
その結果、新たな発電所の生み出す発電量より遥かに多くの発電量が八ッ場ダムによって失われ、
その減電に対して巨額の補償が必要となる。

もんじゅは核ミサイルの材料として必要です。

原発の燃料が多すぎなんじゃね？
使い終わっても熱出てるんだろ？その熱使えよ

>>533
日本の原発って丸腰の民間警備員が警備してるから
完全武装のテロリストなら余裕で制圧できるだろうな

>>634
こんなのやってる人がいる


大海原を油田に変えたい！潮流発電に挑む熱き海の男
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/abc/entry/category02/20100209.html

原子力利権が終わるのか、いい事だ
これからは火力で繋いで、次世代エネルギー開発だな。

日本全国のオール電化住宅
自主的にガスにしろ

オール電化＝原発推進、原発を未来永劫作り続けることになるんだぞ
石炭を海外から輸入して発電すれば万事解決する

>>676
その理論で行くと、風も風車を避けるよな。

バカはお引き取りください。

物には寿命がある。
コンクリも鉄も持った所で、数十年か10年程度で老朽化や劣化が起こる。
それに対して、放射能はの半減期は数万年単位。

廃炉になった原発や、核廃棄物は増え続ける。
今までの調子で原発作り続けていたら、いずれ日本は核廃棄物に埋もれる事になるよ。
チェルノだって２０年経過して老朽化が問題になっていて石棺を更に石棺で覆うしかない状態。

まあ、国策会社にして電力供給の為には必要もなく、コストも掛かり、リスクも高い
原発開発をしてたのは核兵器転用を視野に入れた政策だったんだろうけど
今は、もうそういう時代じゃあないでしょう。

>>678
ゴミ発電はぜんぜんダメダメ
役に立たない
火力が足りない

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
もんじゅ・原発密集地＝福井＝自民党＝建設業＝熊谷組＝原発銀座＝雇用
　　　　　　　　　　　‖
原発交付金＝箱物施設＝公務員

水素で車走るなら、発電できるんでない？

>>683
それガセ
4平方km〜8平方km程度

>>637
先人の知恵で福島は人の住めない土地になっているのですが？
普通に火力で補えばいいだろｗ思考停止のばかなの？

ローマ税関、今治タオルに放射性物質の検査要求　通関できず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110330/dst11033012180021-n1.htm

四国の産業にまで影響が

今あるやつのうち古い方から14基を、地震と津波の対策した出力2倍のに建て替えればよくね？

>>690
石炭と同じぐらいガス発電もやってるからガス代が上がりそうで嫌だな

どんなに頑張っても今さら新規で作らせてくれる土地なんか無いよ
都会で使うんだから都会で作りなよ

>>648
３０００メートルの津波とか、
日本人の半分が死ぬ天災なら想定しなくていいと思う。

けど人口の０．０２％が死んだ天災で、
人口の１０％が原発の被害を受ける設計はまずい。

>>2
うちの会社で掃除用にあの服あってわろた

原発利権の工作員と
原発がないと電気がーと洗脳された馬鹿ばかりのスレ

>>529
揚水発電は、すでに山梨とか神奈川にでかいダムがあるね。

>>606
そんな対策は一切必要ない
どんな事故が起こっても処理できる技術
今は残念ながら一度事故が起こると全く処理不可能
まだ技術不足で使ってはいけない技術だったんだよ

憧れの原発利権に目が眩んだのか知らんが、

MOX燃料でプルサーマルへゴー！
１３年間停止してたもんじゅもゴー！
CO2大量削減の○○イニシアチブで新規原発大量建設へゴー！

と慣れてる連中ならしないような急加速しちまってたからなぁ。
天災もあるけど、モノも落としちゃうわ、舵きり過ぎちゃうわ、事後処理も誤るわ、
まぁ、もう限界が来てたのかも知れんが、ホント一気に来てたからな。

揚水発電所と火力発電所合体させて
回りに決壊しても耐えきれる堀を作る
太陽光、風力、地熱、波力等の安定しなくても２４時間発電できるのを作る
安定しない方の電気で常に下ダムから組み上げて
上ダムからおとして安定して発電できる
組み上げ電力足りないなら、火力作動させて
下ダムの水でタービン回して、水蒸気を上ダムで冷まして水にする
冷却にはダムの水が全体的に使える

コレなら最大パワーは揚水+火力で原発上回る発電力になるし
水もダムのがあるから冷却できるから内陸部に設置できる
決壊しても堀に漏れた水がたまるだけだから回りへの被害が少ない

>>677
原子力発電は反対で火力も反対なんでしょ。
理屈としては普通。

微量の煙だけで問題ないなら、都内の埋立地でＯＫ。
わざわざ送電ロスができる田舎に作る必要性はないと思う。

フランスで原発に反対した創価学会はセクト扱いされたらしい

鳩山イニシアチブ（笑）も撤回しろ

>>679
そこを火力や水力で調節しているんだろ
それ自体は上手くやってきた

電気代をあげれば良いだけだろ
ムダにロボット化すんなよ
電気がないとガラクタなんだから

どうしても原子力で強行したいなら都心に作るんだな。

都民の押し付け合いが見られそうだｗ

>>606
運転中に地震とかで埋もれたら手の出しようがなくなるぞ

原発を推進しなければ鳩山イニシアチブは達成できないよ？
そこのとこはどう思ってるの民主党支持者は？
今更、取り消す？国際的な約束みたいになってるから
取り消すなんか無理だよ？
それとも民主党支持者はジミンガーとか言って責任放棄？
原発推進はやめるの？民主党さん。

http://www.youtube.com/watch?v=4FGYy03d3Ko

よし　いいぞ
いい方向にいってるね

教訓にしないとね

結局さ、核燃料は半永久的でも、

建物が老朽化した時、建て替えて移し替えが出来ないんだよ。

既存の原発が稼働可能な期間に

次世代のエネルギーを開発しなければいけないって話。

上小阿仁村に原発を

>>632
それだ！
プロジェクトジャコウでいこう

◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。
◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。
◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。
◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。
◆暴風のときも風車は止める（壊れるから）。
◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。
◆事実として日本の自然エネルギーは現状0.5％未満。

◇以上を熟知している温暖化詐欺師が利権がらみで暗躍中。
◇何も知らない政治家と官僚連が言われるままに踊るだけ。

>>704

　　 ∧∧　　火力でいいと　言ってるだろ？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ただ　東北の復興やらなきゃいけない時に
　　.(∩∩)　　　　くだらねー感情論でいいのかと？

>>608
環境省の調査によると、洋上風力は風が強く洋上風力発電に適した海域も多いらしい。

日本の領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）は計約４４７万平方キロと世界６位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。
環境省は、沖合３０キロ未満で水深５０〜２００メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/

>>683
原子炉から避難しなきゃならない範囲からすると微々たる小面積でしかないんですけど〜

やっぱ水力と地熱が有力候補なのかね？

>>704
偏西風と中国大陸の原発についても知らない奴が多い。

中国の原発事故はそもそも、発表されているかどうかも疑わしいが。

藻の生産を始めようか

現実には火力に頼り電気代は急騰し
ルーピーのＣＯ２の２５％カットとかいう世界にばら撒いた電波を回収しなければならない

クリーンで安定な電力とかない

当面の電気

太陽電池　△　　ブレークスルー待ち
水力　　　　△　ブレークスルー待ち
火力　　　　◎　　LNG　一択
原子力　　　×　建てても間に合わない。地震でたびたび動かず。次どこかに来る想定外の揺れにはまた想定外の事故。
風力　　　　△　　ブレークスルー待ち
地熱　　　　△　ブレークスルー待ち
潮力　　　　△　ブレークスルー待ち

もう原子力は日本では終わった。
地震が来るたびに停止で電力不足。想定外がくれば国が滅びる。

電力どうするのこうするの以前にコスパ悪すぎ
風力や太陽光よりもコスパ悪いわ、それが現実に起こってるんだから
そう言う他無い。

>>566
日本で海外の風力発電所を導入した事がありました。
巨大台風がきたら全部ぶっ壊れました。
日本じゃ無理。50メートル以上の台風が毎年くる日本で風力発電とかアホ。
台風で全部なぎ倒された後、電力がなくなったらどうするつもりなんだか。

太陽光？コスト最悪な上に、寿命も短い。発電量も低くて安定しない。
家庭の補助エネルギーならまだしも、安定して大量に消費しないといけない場合が多いのに、
どうするんだろうねえ。天気が悪いから工場は休みますとでも？

製造も大量生産にむいてないんだわ。レアメタルとか結構使うし、
セルの寿命は短いし、発電量はしょぼいし、日本じゃそこまで天気よくないし、
さらに場所をとる。

火力と原子力以外は発電とはいえない。
原発嫌いなら、火力マンセーしてなさい。それ以外の意見は聞くに値しない。

>>349

宇宙服って1着１億とかかかるんだって

俺はクズだがこれで日本が良くなるならできるだけ協力するよ

★　逆に考えるんだ！！　★


■　マグニチュード９　＆　津波　に耐える　原発　開発できそうだ！　■


自信を持って、世界に売れる！！　世界一の強度を誇る！！

>>691
潮流発電なんか６０年代に検討されたよ

火力は燃料が世界で高騰するだろうから一時シノギで
後は辞めて欲しい

統一地方選で、アホ菅総理とバカな民主党議員に対して、ノーと言おう。

>>683
いいや、太陽光発電推進は進む方向性としては日本国の示す方向性としてありの内容だよ。
各家庭やオフィスビルの補助を強化、
各一戸建て家庭およびオフィスビルの屋根に見渡す限りの太陽光発電パネルがみえるくらいに
して、
空き地に適度なレベルで一大パネル設置の推進。
スペインが国家プロジェクトでやったようにね。

そのうえで、火力（とくにＬＰＧを推奨）水力、地熱、残っている原発のバランスを考えていけばいい。
少なくとも福島第一と東電管轄の東通は永久閉鎖したほうがいい。

やろうと思えばいつでも出来るのはわかっているんだよ

太陽光も風力も、別に売電しなければいい話なのに。

>>708
火力に揚水は要らんよ
揚水を必要とするのは出力が人為的に調整できない原発や風力。

>>716
そもそも自民党が無理してポンコツ原発を使い続けなけりゃこんな事にはならなかったんだよ
ジミンガーと言いたくなる気持ちも分かる

1〜6号機とも原発事故は自民党が40年間までの稼動延長認可した期間中である３月１１日に起こりました

福島第一原発
一号機　1971/3/26運転開始　2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機　1974/7/18運転開始　2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機　1976/3/27運転開始　2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機　1978/4/18運転開始　2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機　1978/10/12運転開始　2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機　1979/10/24運転開始　2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から３０年を過ぎた原発は、１０年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています

福島第一原発一号機は１９７１年３月２６日に運転開始
２００１年３月２６日で運転開始３０年を迎えました

一号機は２００１年３月２６日から２０１１年３月２５日まで１０年間運転延長する措置が取られました
その申請は１９９９年２月８日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

>>716

　　 ∧∧　　とりさげればいい
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>669
実際には10年持たないよ
数年すると汚れで効率悪くなるし、台風なんかの物理的な影響で壊れることもある
まず元を取るのは無理
売るほうももちろん知ってて売ってる

>>715
そうなりゃ埋める。

>>665
水没させただけで冷却できるなら苦労しません。

太陽炉じゃダメなの？

送電線ブチッと切って自家発電爆破で
原爆になるんですね
原爆いっぱいの日本怖い
当然こんなの廃止だろ

潮汐発電まだー？

>>698
欧州サッカーでキックオフ前に　日本ガンバレとか横断幕がでてるけど
こう言うことなのかなー？

日本　（単独で）ガンバレ　

応援は声だけでやります。ｗ

潮発電すげーじゃん
差し迫った電力不足の前では研究も必死でミルミル進むんじゃねーか

原発はとりあえず新規凍結で今動いているのを使い続けるとして
全部が使えなくなる前に潮発電とメタンハイドレート間に合わせばなんとかなる

海にやられたから海にやり返さないとな

>>715
放置でいいんじゃね
相当深くにつくらないとならんけど

>>698
それより、自分の国の放射線量を気にしろってのｗ

>>583

海溝に沈めるのがお前が導き出したベストプラクティスなのか？
沈めるとかいうが環境のことわかってないな。
海溝なんて地震の巣
物理的に絶対に安定な場所はないんだよ。
海の水は循環してるんだよ　相対的には循環は少ないだろうが
そもそも海溝の特性なんてここ数十年しかわかってないのに安全なんて判断するのは間抜け

>また半減期の短い同位体に変えてから処分、
そんな技術あるなら今すぐお前が福島へ行って
全て解決してくれ

優秀なら首相官邸に提言するか今すぐお前がプレゼンして
Youtubeにアップしてくれ
ustでもよい

納得するなら拡散してやる

>または再利用などの方法もある。
もんじゅが最悪なことになってるが、これもお前のせいだな
フランスに散々お世話になっていただけのくせに

で、お前の専攻はなに？
電力会社か工作員？

社会に対する関わり方が疑われる

>>676
別に水車そのままぶっこむ分けじゃないだろｗｗ
詭弁じゃね？

工夫しだいでどうにでもなる、というかするのが日本だろ

原発からの電気が欲しいなら、まず福島いって原発直す手伝いをしてこい
原発は安全でクリーンなエネルギーなんだろう？
大丈夫、安全だと信じていれば被爆してもただちに死にはしないよｗ

よし、ここで飛び道具の海洋温度差発電だ

原発止めるとか、原発増設以前に、福島原発が処置不可能になりつつあるんだが。

「あえて最悪のシナリオとその対処法を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=7W3ZI6ENAl0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=lvrrSbbScMU&feature=relmfu

国土の狭い日本で原発を使うのは金玉の上でろうそくを燃やすようなもん

自然エネルギーは不安定
石油・ガスはいつ底をつくかわからん
結局原発に頼るしかない

とにかく無駄なエネルギー消費を減らして
なるべく少ない原発でやりくりするしか
現在は方法がない

>>692
プルトニウムを採らせないために、日本には不向きは軽水炉がゴリ押しされたんだよ？
支那は、福島の事故をﾆﾔﾆﾔして横目に、新世代高温ガス冷却炉の建設を決めたよ。

「原発の安全管理は万全だ」

「日本で一番電気を浪費してその恩恵を授かっている東京都民が、
原発を余所の土地に押しつけといていいのか？」

http://www.youtube.com/watch?v=4FGYy03d3Ko

>>716
原発反対派にサヨク民主信者のレッテル貼りまだやってのか低脳基地外ｗｗｗ
糞鳩も渡辺一族も自民党原発利権議員も民主党原発利権議員もマスゴミも官僚も
全員逝ってよしなんだよｗｗｗｗ


原子力関係のスレは
電力会社,電力会社お抱え研究者,自民民主原発利権議員,マスゴミ,官僚に監視されています
ピットクルーや専属工作員が度々情報操作に現れますので
日本を守る立て直すという強い愛国の心でそれらを撃退しましょう

ピットクルーへの苦情はこちらへ
http://pit-crew.co.jp/
自民党への苦情はj-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)へ
※j-NSC工作員と統一教会,生長の家工作員は全く別の部隊です混合しないように
http://www.j-nsc.jp/

>>732
東電の原発
１７基中１３発が地震（中越、今回）で長期離脱。で大規模電力不足。

爆発事故が仮に防げたとしても停電は必須

こんなの発電とはいえない。

福島第一原発の近くに波力発電所作ればよくね？
どうぜ漁業出来ないから、潮流の変化の影響とか考えなくていいし

原発はもう作れないだろうからね
場合によれば、古いところから廃炉していくだろうし、代替エネルギーに移行せざるを得ないな
太陽光発電、水力発電、火力発電、風力発電、メタンハイドレート、どれが新エネルギーとして置き換わって行くか見ものだな

太陽光発電は費用対効果が薄い…
５年後１０年後の稼働率も保証は無いし保守作業のランニングコストも高い


原発と違って制御は容易なんだが

>>732
今でもメインは火力じゃん
太陽光なんて変換率どんどん上がってるし補助的な使い方で何が悪いんだ？

>>714
その通り。
ついでに電力会社のヘッドオフィスは原発の敷地内に限定。

★　逆に考えるんだ！！　★


■　マグニチュード９　＆　津波　に耐える　原発　開発できそうだ！　■


自信を持って、世界に売れる！！　世界一の強度を誇る！！

人を人とも持ってないやつ
国を国とも思ってないやつが

原発営業に判を押す。

「もう一度日本に生まれたい」って思えるような
環境じゃなくなってきたのは確かだな
（いまや福島はチェルノブイリと同意義だ）

>>693
そっか、そういう使い方は難しいのか。理解しましたよ。

>>707
さすがにヤバいだろってプルサーマル停止させてた土建屋福島県知事を、汚職で引き釣り降ろす頑張り具合ですよ
多少金に汚いよりも、放射能汚染の方がマシって思ってたら、汚染範囲が広すぎましたな

>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ＆蒸散効果で涼めます

●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
ttp://midorinoka-ten.com/
ttp://www.kepco.co.jp/e-patio/category/living/1210580503/
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://www.ypu.jp/?M_ID=10266
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/178788/

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_cooking.htm

●「緑のカーテン（グリーンカーテン）」に使える、ゴーヤの育て方
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bird-st/f_plant.htm
ttp://katei-saien.jugem.jp/?eid=34

種まきは、4月〜5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1280619577/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247534081/

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
ttp://www.sakataseed.co.jp/special/SunPatiens/kankyojoka/hinyari.html

その他の夏の暑さ対策です　※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-

アメリカではシェールガスが出まくってて
ガス代がかなり値下がりしてるとか少し前にWBSで見たな
事実かどうか知らんけど

>>744
いや、20年前の太陽電池、まだ発電してるってどこかにあったけどな。
今の製品はさらに性能が上がってるから。

>>746
沸騰水型って知ってる？

>>742
そんなの政権交代して政治主導なんだから
自民党の負の遺産なんかぶっ壊せばいいじゃん。
言い訳見苦しいよ。

>>732
台風で倒れない風車はあるし全体的におまえの知識古いわ

>>724
洋上風力に見込みがあるのは分かってる
というか、風力で電力の絶対量を確保するには、
海の上に日本の面積と同じだけ風車を埋め尽くす必要がある。

技術的な成熟は20年後だね。

太陽光なんて大した電力にならんだろ

それよりもエネルギー源を自前で用意する事を考えた方が現実的じゃないか

>>761
原子力は自然エネルギーより遙かに不安定だと世間に認識されたわけだが、感想はどうよｗ

火力か原子力か選べ
それ以外は子供の妄想だ

太陽電池　X　　製造にそれ以上の電力が必要
水力　　　　△　大きなダムを作れるところがもうない
火力　　　　○　立地しだい
原子力　　？　　安全性さえ確保できれば
風力　　　　X　　お遊び
地熱　　　　△　限定的
潮力　　　　△　限定的
その他　　　X　妄想
　

やっぱ、高効率の火力発電所を作らないと駄目なんだろうな・・・
CO2排出問題をクリアすれば、何とかなりそうなんだが。
メタンハイドレートをとっとと採掘するように頑張らねば。

日本海とか潮の流れが川のように速いから、あれをなんとか発電に
利用できないかね。風力が使えるなら潮力も使えそうだけどな。

>>732
日本なら、巨大台風が来たら地中に引っ込む風車とか
作れそう

>>750
　隣の奴が風邪ひいた時、励ましたりお粥作って世話してくれる奴はいても自分から風邪を移されたい奴はいないんじゃね？ｗ

メタンハイドレート何とかならんのか

>>745
>>752
圧力容器を一切冷却できずに放置して、ものすごい温度になってメルトダウンしても
地上に漏れ出さない、地下水にも影響出さないほどの地下にする必要があるな。
どんだけコストかかるんだよｗ

利権利権しか言えないアホがおるなー。
確かに利権を貪ってるクズは追及すべきだけど、原発に関わって生計を立てている国民はどーなるのさ。
原発の仕事を受注してる日本の会社の仕事がなくなるってことは、日本人の仕事がなくなるってことだぞ？
今回の事故で仕事を失った人もいるだろう。だからと言って、無事だったところの仕事まで取り上げるのか？
それこそ景気に打撃を与えて、復興もそれだけ遅れる原因になるわ。

憎いだけ、煽りたいだけ、敵が欲しいだけの利権馬鹿は黙っとけ。目障りだから。

>>736
いいから「海流は水車を避けて進むので回らない」などと言う馬鹿はお引き取りください。

> ◆風力も太陽も不安定。送電網側は大迷惑。

原子力が安全ですというのと同じようにこういう洗脳がずっと行われてきた

頭使えば電気なんてどこからでもとれる
分子だって振動してるんだし地球も宇宙もエネルギーに満ちている

東海地震と津波で浜岡原発がぶっとぶのも時間の問題だけど
地元民は止めようとしないの？馬鹿なの？死ぬつもりなの？

東電の原発って稼働率いくつ？

こんな糞発電は他にない。

東電の柏崎原発は４年前もまえの地震でいまだ半分動かず

ttp://highsociety.at.webry.info/201002/article_10.html
塩分濃度差発電というものも、あるみたいですね。

政府は「原発じゃないと一生このまま不便な生活を送ることになりますよ。
他の発電所は一切作りませんよ」って都民を脅せば
原発反対派も大人しくなるだろ

>>764
こっちも貼れよw　左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ さんよ。

http://s02.megalodon.jp/2008-0311-2228-51/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205239809/647
【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★５

647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/11(火) 22:10:14 ID:MWHK5kVz0
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プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

>>716
あのな、原発消極派は二通りいるんだよ。

危険性から真面目に考えている原発消極（もしくは反対）派と、

社民みたいな政治思想を無理やりからめて迷惑な形をとる政治思想オカルト派と。
おれは前者のほうは理解を示す。後者は決別すべき組織であると考える。

核保有国とか石原を筆頭とする右翼が原発推進派で、先進国の中ではドイツが
廃止派なのは何故なのかとか、どこの国も手をつけない高速増殖炉に日本が
手出ししている理由を考えれば明らかな話だ。

家庭用の太陽光発電には予備電源コンセントが付いている。
今回の震災による停電では、日中、電気炊飯器＋ＴＶ＋携帯充電ができた。
曇りの日でもある程度明るければ発電してくれる。
空に太陽がある限り（ニシキノアキラ）、ソーラー発電は震災に強い！
普及にはもっとコストを下げ、公的な助成を拡大することが先決だ。

（旧）核燃料サイクル開発機構の社外報 　さいくる別冊
「中曽根康弘元総理が語る 原子力開発の夜明けの頃と未来への展望」　平成16年3月　より
http://www.jaea.go.jp/jnc/kikou/punf/cycle_be/Cycle_be.pdf

上原　「（略）　先生は『もんじゅ』にたいしてどんな考えをお持ちですか。」
中曽根　「もちろん国家として必要です。これもやはり政府がしっかり動いて、
　　　　　知事を口説き、ジャーナリズムを口説き、学者を口説いて味方をたくさんつけなきゃだめだよ。
　　　　　国民世論の支持を作り上げていく、それが政治なんですよ。　（略）」
（略）
中曽根　「まあ、原子力をよく勉強している政治家を中心に、今までの科学技術庁長官経験者を
　　　　　　全部集めてね、それで尻をたたくんだな。その上で電力業界を結束させて、経団連を動かす。
　　　　　僕は外野席応援団になって、今のような知恵を出してあげますよ。」

狼板が大盛り上がりしてるな。
なんかタンカー案を出したとかで、それがヤフートップに乗ったり
テレ朝で流されたりしたとかで

ここでグダグダ言ってる馬鹿とは大違いだったってことか。狼すごいな

わざと倒れる（折り畳まる）風車、を作ったというのを聞いたことがある
すばらしい発想だと思った

今回の事故で解ったのは、原子炉の核反応の停止は相応の非常時にも正しくおこなえるということ。
また、停止後の保全機構に大きな穴があったこと。
この二つだと思うんだよな。
原子炉をさらに安全に使うための方策が導き出されたわけだ。
過ちから学ぶ事は多く、過ちを責めたてて無かった事にするのはヒステリーか短絡と言うものだ。
危ないから使わないってのは、子供に何をするにも便利なナイフの使い方を教えないってのと変わらないってね。

といっても福島の事故が終息すればだが。
とりあえずは壊滅した街の復興にともなって太陽光発電利用のモデルタウンを作るぐらいはやろうや。
例の各家庭に発電パネルを取り付け電気自動車を電池代わりにってアレ。
市町村単位で導入すれば安くなるかもねってことで。

>>785
二酸化炭素なんて技術の問題じゃなくて政治の問題だしなぁ

>>774
自民党と民主渡辺と検察においこまれたあの事件ね

島第一原発３号炉はプルサーマル、つまり格段に危険なプルトニウム入りだ！
プルサーマルでは事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの超ウラン元素の放出量が多くなり、
被ばく線量が大きくなると予測される。原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する。

東京地検特高部は国策に反対する佐藤栄佐久知事をデッチ上げの収賄罪にて抹殺した
http://eisaku-sato.jp/blg/2010/03/000038.html
http://eisaku-sato.jp/blg/2009/11/000024.html
http://eisaku-sato.jp/blg/2009/11/000025.html
検事は拘置所の取調室で言った。
「佐藤知事は、日本にとってよろしくない。抹殺する」
原子力発電所での事故隠し、データ改ざんを問題とし、国の原子力発電事業に従わなかった。知事会のなかで道州制に反対した。
まちづくり条例で大型ショッピングセンターの出店を規制した。このようにして「霞ヶ関」の官僚とたたかった。
これに対して、別のパンチが東京地検特捜部から繰り出されてきた。これが事件の本質である。
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/11/post_2348.html
佐久間達哉に告ぐ、人間としての良心が残っているなら今すぐ腹を十文字にかっさばいて自裁せよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E9%81%94%E5%93%89
「福島県知事汚職事件」は、佐久間が特捜部の副部長として捜査の指揮を執った。
収賄容疑で前福島県知事ら福島県庁の幹部らを逮捕・起訴した。
東京高等裁判所の判決では、特定企業が受注させる行為が県の職務に対する社会の信頼を失墜させたことを認定はしたものの、
知事の弟が受領した土地売買における時価との差額の利益を否定し、換金の利益に留まるとされ、追徴金も免除された。

>>732
そりゃ流石に洗脳されすぎだわ
海外の太陽光発電技術は全部克服してるよ

>>773
ていうか、もう100t以上のゴミ焼却炉すべてに既に発電装置はついてる。

>>724
地上で「風力に適した土地」と言われた所が悉く失敗してるからなぁ
数値だけじゃ駄目でしょ
今回の件を機に試験発電してみてからだな

日本アルプスとかの小川で発電とか、
マイクロ水力発電とか推進すればいいんじゃないの？

>>790
自分の熱で循環させて冷却できるの沸騰水型は。

>>704
温暖化ガス25％減の公約はどうする気だ？

原発を活用してすら、難しいことだ。

あれはウソでしたと、認めてから話しようぜ。

>>761
ウランだって同じだよ
高速増殖炉が完成すれば、当分大丈夫だが
まぁ無理でしょう
完成したとしても、あんな物が日本中にあったら怖すぎます

米軍基地　も　原発も

★　八丈島　★　あたりで　いいんじゃねえ？

>>716
その辺ははっきりさせるべきだ
民主が言ってることは早くて20年先
その間の代替エネルギーの主体は、結局は従来の火力とガスに頼るしかないからね

でも電気はいるよなあ

選べ

・火力
・原子力
・その他妄想エネルギー

この際だから電力を蓄えられる設備の開発を…

出来たらノーベル賞モンだわな…

>714
大深度地下は住民の許可なしで開発できるんじゃなかったっけ？
マジに東京の地下に作るかもよ

>>741
安定しないのを便りに揚水作ったら
揚水自体安定しなくなるからサブの火力発電が必要
最悪火力で下から水移せるから揚水発電も安定する
合体させることで、砂時計みたいに中の水循環ですむから
広い土地さえあれば設置できるから
海沿いじゃなきゃダメとか川沿いじゃなきゃダメとかない

>>784
というような洗脳で国民だまされまくってるからなあ
救いようが無い

>>1
見直さんでいい。

>>791
時代が変わるってそういう事だ
ついていけない奴は置いてかれる
国単位でもそう世界の流れに逆らって原発に拘ってたら置いてかれる

あと千年来ないなら原子力でいいよね
一番手馴れた技術だし
原発要らないと言うなら、家に５０、６０アンペアのブレイカー付けるなよ
３０以下にしてから言え

>>779
民主党もスーパーマンではないからねぇ・・・。
何十年続いた聖域を１年半で解決は無理だよ

アメリカはスリーマイル以降、深刻な事故起こしてる？
ロシアはチェルノブイリ以降深刻な事故起こしてる？
フランスは？イギリスは？

なんで日本だけ原発無理なの？

太陽光とか言ってんのか・・・
ピーク時に電力まかなえなくて計画停電の嵐になるな

>>780
最近壊れたのは台風が来ても風車を止めなかったらしいね
福島原発と同じで運用する人の資質が問われるのかも

これは民主党による日本破壊工作。
ちゃんと対策をすれば原発は安全。
今回は民主党の不手際や東電の怠慢による被害。

話は違うんだけど、自家発電のエアロバイクを作れば、
子供を産んで贅肉が気になる主婦には売れるんじゃない？
贅肉減るし、家計は減る。自転車の自家発電ってどうなの？
だれか売りだしてよ。安けりゃ買う。

原発見直し→火力発電　っていわないところがミソ
結局、クリーンエネルギーを少し増やして大きく宣伝して安心させ
たりない分はこれからも原発で、ってことなんだろうなぁ

クリーンエネルギーと原発安全対策向上の新たな制約と利権を増やして
負担は全部国民が強いられることになりそう

>>815
民主党員てマジでそれやるつもりだったんだ…

>>781
このスレ的には大変レスのしにくい話だと思うが、全然もっと高効率なフロート式洋上
風力発電が開発されてて、既に開発を終えて独立行政法人に委託出して実証試験中。
ただし、それをやってるのは東電ｗ

>>730
日本が権益買い取っていた天然ガスのプラントサハリン2というのがあってだなｗ

まあロシアが牛耳っているんだわ、ついでにいうと石油と分布被っているから、
中東にも多い、つまり安定供給が難しい。
天然ガスのみだと、なにかあった場合日本のエネルギーが枯渇する。

なので最低でも石炭と天然ガスにしとけ。
それなら馬鹿にされないから。

>>799
事故後は社民党のミズポが何故かものすごく頼もしいんだ

ウランにしろ石油にしろガスにしろ
資源は有限だからなあ

原発推進派は無知過ぎる
原発に掛かる費用の多くはお前の言ってる電気代には入って無いぞ？
毎年、原発にどれだけ国の予算が投入されてるか調べればわかる
大半は国民の血税
というより利権の塊ｗ

そして建設の何倍も金が掛かる廃炉の予算はどこにも無い
原発が無いと電気代が〜って言ってる馬鹿は廃炉予算の為に電気代が10倍になっても良いとことか？
結局電気代から取るか税金投入するかしか方法は無いんだからな

それ以前にいくらお金積んでも人間の技術じゃ廃炉って行為事態が不可能ともいわれている
耐用年数10年の原発を40年も使い続けてる理由はそういうこと

原発推進派って潰せないもの嬉しそうにどんどん作って何がしたいの？
そして数兆円を費やした上に事故って発電量0ｋWという素晴らしい原発の存在も覚えておいた方が良いぞ

>>92
生物だって電気信号で神経作動してんだよ

太陽光発電はアメリカで1W単価99セントという革命的なモジュールがあったが

なぜ日本に入らない…
ホンダソルテックが作ってるがまだ高い

>>769
自分も「補助的な使い方」を推奨しているが、
これをメイン電源にできるとか言ってるアホが売電させろとうるさい。
やろうと思えば、ベース電源ではなく補助電源として太陽光を使うだけで
原発の置き換えはできなくもないレベルなんだが……

補助電源で、ってのは太陽光の不安定性をカバーする必要があると言うことだが、
アホなエコエコさんは、その不安定性を受け入れる責任を放棄して
「売電させない電力会社が悪い」
「売電するために安定化装置を入れると割高になる」
とか騒いでいる。

売電せずに皆で自家用にすれば何の問題もないのにねー。
そうしたほうがはるかに速いペースで普及するよ。

>>827
地震大国と他の国をいっしょにすんな

>>767
太陽光なら家庭でも出来る。
新築の建物には太陽光発電義務づけて、公庫融資優遇とか。
既存の住宅に新たに設置する場合も時事隊で補助とか。
耐震補強のリフォームで120万出してた＠横浜みたいに。
今は結構な価格だけど大量生産すればコストも抑えられるし。

でも、25m２のパネルで発電量は年間5000kwh程度だけどね。

>>791
司法も動かせるほどの巨大利権だからダメだってのに

（>>798の続き）
以前秋葉原で行われた「電気料金値上げ反対デモ」は左翼過激派・中核派など左翼勢力が行っているサウンド・デモ方式が採用された。
http://akiba.kakaku.com/event/0810/31/203000.php

デモ呼びかけサイトにはこんなことが・・・。
http://d.hatena.ne.jp/neageiya/20081005/1223192315
＞超左翼マガジン『ロスジェネ』編集長・浅尾大輔タンも駆けつけてくれるんだから！！


そしてこの時は「電気料金が高い」ことを訴えるデモだが、「原発はいらない」の垂れ幕を先頭にデモが行われた。
http://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20081031-d2182.jpg

・・・つまり「実は電気料金のことなどどうでもよくて、真の狙いは反原発運動を盛り上げること」
※左翼は「原発施設のプルトニウムは核爆弾に転用できるため、原発をなくすことにより日本の核保有を防ぐ」ために原発に反対している。

女川原発は無事？

だったらさっさと稼動させて電力不足解消させろや。

地震が起きるたんびに原発は長期停止。

こんな不安定な発電はほかにない

結局のところ今回のような大事故が無かったとしても、
後々の解決しない後処理を考えると、原発のトータルコストパフォーマンスって、
けっこう高そうだしな

>>812
福島第一原発も沸騰水型だったが、循環システムは機能しなくなった。
そもそも、地震による土砂や断層で循環システムが無事だと思うほうがおかしかろう。

>>780
台風は大丈夫だけど落雷で次々壊れてたところも有るけど
日本では海外で実績の有るものをそのまま持ってきても駄目なのかもしれないね

　　　　よ　う　つ　べ　ア　ニ　メ　　　　　　　　

★ただちに問題はない枝野官房長官の会見★
http://www.youtube.com/watch?v=iEuQAxg0T08

　　　　　↓　そ　の　後　↓

★大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見★
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0

もんじゅはどうするのかな

フランスとかドイツとかは日本みたいな地震ねーからな。

発電能力の研究でなく、蓄電能力の研究を進めるというのもありだな
ピークさえしのげれば良い訳だし

「原子力は安全でクリーンなエネルギー」
少なくともこの部分の洗脳くらいはもうとけただろう？

ちょっと洗脳がとけたらあとは自分で原発が出す核のゴミ問題とかしらべてみるといい
どんだけ金のかかる無駄な発電方法かわかるから

>>826
子供手当やら高校授業料無償かとかいらんことは簡単にしちゃうのにねｗ

きたな

民主党の政治主導

１年で方針転換たな

>>827
　日本人の民度を考えると、今後も民主党並の政府＆東電並の企業のタッグで原子力を管理する可能性があるから

どっちにしろ






東電「原発は金になるので続けまーす」

だけは許せないよね

太陽発電がいいのは
一番電気が必要な夏に最大に効率があがることだよ。
だから最初から季節的な補助で、それで十分。
発電コストが高いかも知らんが
今回のように北関東と東北の土壌洗浄の費用を考えりゃはるかに安い。

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （■■■■■■　　　　　原発はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

http://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc&feature=related

若者が日本から電力や資源が豊富なアメリカとかヨーロッパとかに出て行けばいいだろ

ここまでならないと
日本は変わらなかったんだな。
金の猛者ツネ

>>808
何せ、これから作るデザーテック（サハラ大規模太陽光発電）なんて北アフリカ全土を
まかなったあげくにヨーロッパの電力も１５％ほど補ってしまう計画だしな。

高温岩熱発電、
将来的にはマグマ発電が有望。

>>827
平和ボケ、アレルギー体質で過剰反応のバカ民族だから
いまだに戦争反対では無く軍隊反対なんて言ってるし

でも50年もすればこの事件の事も忘れられるよｗ

>>813
CO2温暖化論者の詐欺しどもなんてこの際ほっとけよ
いまだにCO2CO２アホかと
鳩山？ｗ議定書？ｗ白紙撤回だそんなもんｗｗｗ

自然界に存在しないゴミだしといてなにがクリーンなエコエネルギーだこら

原発反対派の寝言なんかいちいち聞いて建て替えできなかったからダメなんだよ
無視してさっさと最新の安全設計で建て替えておけばよかった

売電とかじゃなく、家庭で電力を蓄えて、そのまま家庭で消費
できるシステムができれば災害時に役立つのにな。足りない分だけ
電力会社から買って、余剰電力があれば売るみたいな。

全ての家に太陽光を義務付けるとか？

そこで尖閣諸島周辺の海底油田とメタンハイドレードですよ。

物が動けば発電できるのにさぁ、川とか地熱とかうまく使えてないよね
海外じゃ結構使ってるし水の多い日本は電力確保しやすいのにな

>>1
古い複葉機が落ちたから最新のジェット機配備を見直すと言ってるのと同じ。

★　逆に考えるんだ！！　★


■　マグニチュード９　＆　津波　に耐える　原発　開発できそうだ！　■


自信を持って、世界に売れる！！　世界一の強度を誇る！！

壊れて土地と海を汚染し続け
日本経済にかつて無いほどの大打撃をあたえ
今現在全く事故が解決していない
そして有事の際は原発からの電力供給が無くなる
原発なくせば電力供給がどうこう言いたいなら早く解決して見せろ
止まってる原発が運転できないのは原発事故ったせいだろ
どこかが事故れば運転できなくなる発電設備の
どこが安定してて安全な技術なのかと

>>606

地下よりも水中の方が良いな

>>858
原発は金にならないよ

>>831
http://item.rakuten.co.jp/mckey/2928rrte/

いろんなエネルギーに目を向けるのは資源の枯渇を考えれば当然の話なんだけど
「北欧は福祉がー」ってのと似たような胡散臭さを感じるんだよな全廃論者って

正直古い原発をそのままにするのが問題ってだけだと思うんだが
増設見直しとかやってたらそっちのリスクは更に高まらないか？大丈夫なの？

>>842
おまえは今回の事故について何も知らないんだな・・・・
今回は人災
東電がケチらなければ絶対に防げた
むしろ地震にも絶対的強さを示した

イギリスのSolar Towerビルで発電量390kWってでてた

３０年ぶりの冬の寒さを体感しながら

温暖化温暖化言ってる奴は、いい加減気付けｗ

>>851
確かもんじゅはもうどうしようもなかったんじゃないか？

長期的には結構な事だ。

が、今は駄目だ。
一刻も早く東京都心に新原発を稼動させる事が重要。

今更、脱原発など都民の甘え。

>>849
それがそのまま原発にも言えるよね・・・
地震列島に原発もってきちゃいけない

電力足りなくなって古い原発がどんどん使用延長されてまた同じような事故が起こるんだろうな

>>864
ここ数年の地熱関連の技術革新はおそろしいほどの速度だからなあ。
効率だけで言えば、もう原発に追いつく感じ。
まあ、原発ほどの規模も数（場所）も用意できないが。

原子力発電もピンキリがあってだな
機構的にメルトダウンしないとか 無動力で継続的に炉心を冷やせるとか
いろいろある 日本の多くがそれらではなく 危険が多い最も古い形式をなぜか
継続的に採用しているという 不思議な事実があってだな
そこいら辺を 調査報告を聞いてからでも いいと思うが感情的反対派が
それらの考察さえも ぶち壊していたという 矛盾がある

日本はやっぱ水力だよ
ダムは利水、治水の観点からも必要だし

火力か原子力しかない

他の案は時間の無駄。
最後のアホが理解するまで電源開発をストップするつもりか

脱原発にしてもやるべきは新設の取りやめじゃなく廃炉の前倒しだろ。
新エネはいいが現時点は未知数。失敗したとき古い寿命迎えた原発つかうのか？

照明と空調は変動に耐えられるようにすれば、不安定な自然エネルギーでも行けそうだけど
特に夏の冷房はソーラーでおkだと思う
暑い時は日射も多く発電量が多い
朝夕、曇りは発電量下がるけど、気温も下がる
ビルの照明も明るさが変動しても大丈夫
夜間とかは他の方法で賄えば良い

>>867
廃炉でさえ、大変なのに
建て替えなんて出来るのか？

>>880
なにいってんの
お前がなにもしらねーんだろｗｗｗｗ
地震で施設の配管こわれたって
逃げた作業員がいってたわ
どこが安全だよｗ

原発のメリットって現実的に考えたら
その地域が電力会社から保証を貰えること
危険を金で釣ってるようなもんだ

おまえ。原発が壊滅した南相馬市に2020年稼動で新設予定だったことを知らんのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9

未だに放射性廃棄物の処分方法の目処がたってない。

原発は一人で便所にも行けないのにウンチもりもりお漏らしする赤子同然だな。いまにバキュームカーがこなくて糞尿で溢れかえる仮設トイレとおなじになるわ。

>>616

さすがに太陽に打ち込むのは良いがお金かかりすぎでしょｗ

ゴミを捨てるために、宇宙ロケット打ち上げ費用まで原発コストに入れるのはいただけない。
宇宙ロケットはもっと高尚で有意義なものに使ってほしいですね


無礼者が声高に主張している核種変換だって高エネルギーが必要だからゴミ掃除のためにあらななるゴミをつくりつづける状態になる。
太陽電池の効率がーなんという前に放射能の処分にかかる電力をかんがえれば原発は如何に非効率か　

あーあー
放射能の処分技術に関する基礎研究も終わってないのに順番間違ってるよね。
やめやめ　はやくやーめろー

原発＝未来に対する犯罪者

メタンハイドレード使った火力発電、
ダムの水力発電、
潮流を利用した潮力発電、

これらを駆使すれば電力十分賄えるだろ。
風力や太陽光なんかで原発に代れるわけがない。

>>855
子供手当て（２兆円）は然程の損失でもないからね。一応未来を担う子供達の為だし
ソレよりも男女共同参画（１０兆円）に目を向けない自民支持者の心の内訳が気になる
他、遺棄兵器処理（６０兆円）とかその他もろもろ