【東電福島原発災害】政府と東京都、「無人走行放水車」や「高所放水用の高圧消防車」など特殊車両の投入検討（3/17 23:29）

　難航している福島第一原発の放水作業に協力するため、
政府と東京都は、東京消防庁の特殊な消防車と、
特殊な放水作業の訓練をつんだ消防士を現地に派遣する方向で、
現在最終調整を行っています。

　東京消防庁は、「無人走行放水車」や「高所放水用の高圧消防車」など
特殊車両を多数所有し、高所放水の訓練をつんだ消防士がいるため、
政府は１７日夜、東京都に車両と人員の派遣を打診、
都側も基本的に応じる方針を伝えたということです。

　ただ、非常に高いレベルの放射線が観測されている現場で実際にどのような作業が可能かは精査が必要で、
現在最終調整が行われています。（17日23:29）

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4676683

いまからかよ

一週間たってようやく

おっせんだよなぁ〜
震災から１週間もたってるじゃないか！！
でも、頑張ってくれ、俺には何も出来ない

まだ検討もしてなかったのかよ・・・

急げ!!

２日目で、撤退させてくださいって騒いだ東電が、今から本気出すとも思えないし
もう諦めてるんだろ

何で今頃？

１０段構えぐらい策を用意しろよ
なんでこんなのんびりしてるの？

地震＆津波は天災だが、対応の遅れは人災だぞ。

管、東電、保安院はそれを理解してるか？

業務上過失で刑務所にブチ込んでやれ

消防庁の方々に痛み入る思いです。
無理のない程度にがんばっていただきたい。

しかし、なぜ政府はこんなにも対応が遅いんだ

もう水なんかかけても意味ねーよ
コンクリートポンプ車でコンクリ流し込めよ

何故最初めから最善の手を打たないの？

どうなってんだ？？　この国は。　緊急非常事態じゃないのかね？？？
この程度の話、日曜ぐらいに出てないとおかしいだろ。まさかに
備えて。それを危機管理というのではなかったっけ？？

ほんと消防庁の人もいい迷惑だね。
東電に賠償求めるべき。

小学生でももっと早くできるだろうに

送電線出の電源復旧は19日以降にずれ込んだし
それまでは水かけとくしかないんだろうけど
特殊訓練された消防士を被爆させるのか
これで余震とかで都内のビル火災とか起きたら
どうするつもりなんだろうな

そんないいものあったのか
多分政府も誰一人知らなかったんだろう

遅いよ遅いよ！
でも頑張って

なんにせよ判断や検討が遅い
こんな一大事でこれだから救いようが無い

なんで最初から使わない？

もう何もかも手遅れだから、戦艦大和のように無駄とわかっていても出すだけは出しておけって話だろう。そんな政府のアリバイのためだけに死地に行かされる消防士は災難ですな。

>>1
ついに出場指令が出ました。6本部機動部隊で6本部機動部隊、8本部機動部隊、
上野署隊と合流し、福島へ向かいます。以後ツイートできないので、無事帰還ツイートをお待ちくださいませ。(^-^)

既に派遣されたもの
・暴徒鎮圧用放水車（警視庁）
http://www.asahicom.jp/national/update/0317/images/TKY201103160507.jpg
・航空機火災用放水車（自衛隊）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/000/125699588943516306253.JPG

検討中のもの
・高所放水用高圧消防車
http://www.atlas-web.com/keisatu/2010.1.8kawasakishoubou/IMG_9385.JPG
・プッツマイスター社製・高圧ピストン多段スーパーロングブーム
http://www.transline.spb.ru/assets/images/putzmeister/wacci1%20copy.jpg

17日夜になってから検討ってどういうことなんだよｗｗｗｗｗｗ

東京はいたずらに被害を拡大させる能力はダントツだな

ウルトラマンのカルシウム光線みたいなものだろ
最初に使ったら盛り上がらない

2chに素人が献策してから　検討って・・・　脳みそが4bitで動いてんのか？

非常事態宣言て出てたっけ？

投入を今まで待ってた、まだ待つってのならまだしょうがない部分もあるが
今ごろ検討って頭腐ってんじゃないのか

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

こいつら金や欲しか興味が無いんだろうな
だからこんな状況になる

遅い・・・

情報収集と計画を行う中枢が死んでる
菅政権は無能

>>9
今から訴追可能か法曹関係者で議論始めておいてほしい
前例ない事態だから前例主義な法律屋には無理か

戦力の逐次投入は日本のお家芸。

もう行ってるんじゃないの？
http://twitter.com/#!/3HRYoshiyuki

現場の人が全員助かるように祈ってるホント！

ガンダムかエヴァ作らないといけないね
マジンガーＺでもいいし・・・

もう石棺の用意もした方がいい
お誂え向きの円高だから円刷って鉛と生コンの材料jをバンバン買った方がいい

>>26
カルシウム光線って・・www

・プッツマイスター

これが最有力だな。

>>26
それスペシューム光線だから
それに今必要なのは　ウルトラ水流だし

とにかく対応が遅すぎる

東電と政府は後手後手の見本のような対応だな・・・・・。

戦力をいちいち逐一投入してすべて無駄にするのは日本のお家芸
非常事態に出し惜しみとかアホの極み
今からでも間に合えばいいんだが早く行けばもっとましな終わり方をしただろうに

>>28
緊急事態の布告をやったら全責任が総理になるから菅がやる訳ないだろ。
早くてもこれ以上被害が大きくならないと判断してからだ。
つうか自分が警察の全権握った所で何も出来ないの分かってるから多分せんだろうな。
俺に判断させる気か！っつって怒鳴る量が増えるだけ。

　　　　 　__,,,,,,,,,....,,,__ 　　
　 　,.√:::::::::::::::::::::ヽヽ
　　/:::/ ヽ-‐'""´´　ヽﾐヽ
　 /::::::|　　　　 。 　 　 |;;|
　 |::::::::|　 　─　　─　 |;ﾉ
　 ,ヘ;;|　　 -・‐八‐・-　|　　＜　検討しているパフォーマンスだけな
　 ヽ,,,,　　 　（__人__）　/
　　　　＼　　　｀⌒´／
　　　 ⊂　　　　　　　⊃　
　　　　 |　　　　　　|　
　　　　 ヽ　 ⊂＿_ﾉ　
　　　　　　ヽ__〉　

いつまで水遊びするんだよ
放水はあくまで応急措置だろ。根本的に解決しろよ

どんだけ遅いんだよ(笑)

この失敗したらまた明日、っていうのなんとかならんのかね

現行法でどうでも、東電の奴らがこの先のうのうと生きていけると思わない方がいい
住み慣れた土地を永遠に追い出された無数の人々に一族郎党皆殺しにされることを覚悟せよ

なんで今頃”検討”なのさ？
悩む必要があるのか？　こんなの最初の冷却に失敗した時点で用意しろよ。
もっと先読み出来る奴なら、冷却に失敗したときを想定して用意してるだろうよ。

>>23
凄いのがあるもんだな
ドバイの馬鹿でかい高層ビルとか、こんなの使いまくってるんだろうなぁ

使用後は廃棄かね

おいおい、俺ら以下の発案能力かよ…

ふざけてんのかこの政府
そんなのあるとは知らなかったとか間違っても言うなよ

>>36
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-dai6honbu/6hr/index.htm
第六消防方面本部　消防救助機動部隊

消防救助機動部隊（愛称：ハイパーレスキュー）

http://twitter.com/#!/3HRYoshiyuki
ついに出場指令が出ました。6本部機動部隊で6本部機動部隊、8本部機動部隊、上野署隊と合流し、
福島へ向かいます。以後ツイートできないので、無事帰還ツイートをお待ちくださいませ。(^-^)

6HR機動特科隊　
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-dai6honbu/6hr/kidoutokkatai.htm

>>45
つまり責任とりたくねーから出さないわけか

>>44
ずるずると撤退、降参しないといけないタイミングの見極めを誤って挙句の果てに
こっそりと指揮系統だけ遁走。一般市民や実働している兵だけが取り残される。

何回同じパターンやってんだ？ええおい。

宇宙服て放射能には無意味なん？

>>37
ちょっと静岡行ってガンダムの中身をガンダリウム合金にして核融合エンジン積んできてよ。

アメリカに頼んでこれ持ってきてもらえよ
http://www.youtube.com/watch?v=uUEqbLVfpGc

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110314-00000058-mailo-l13
＞福島県の原子力発電所の爆発事故には特殊部隊であるハイパーレスキュー隊の８隊２８人が出動したが、状況が変わったため１２日夜引き返した。


せっかく1度投入しかけたのに

なんでひとつひとつなんだろうね
最初から考えられる限りの方策を検討しろよ

科学者なり技術者なりの頭脳集団に案を出させろよ

おせーよ

何やってもパフォーマンスにしか見えなくなってきた

【東電福島原発災害】東京消防庁ハイパーレスキュー部隊などの特殊車両３０台・隊員１４０人が出発（3/18 03:09）
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300388344/

世界中から鉛とコンクリート集めて埋めちゃえば？

もしかして・・・
都知事の石原が気に食わないから今まで東京都に支援要請しなかったの？
民主党はゴミ屑の集まりだな・・・知ってったけどさ

だからあ水かけようが、混ぜなきゃ意味ないと
つまり詰んでるんだよ!!

>>49
だって一々効果を検討

効果出るまでやれっつーの

建屋がボロボロになってるのを見ると、
爆発の威力が凄まじかったことが分かる。
あれじゃ、電源を外から繋いでも
配線や冷却装置が機能するとは思えない。

最悪の事態を考えて、
コンクリート棺の準備をすべき。
使用済み燃料が中性子を受けて再臨界したら、
ずーっと放射性物質がまき散らされることになり、
周囲の水質やら土地やら、すべて汚染される。

>>56
14日に東電が緊急事態を打診してるんだから
その時点でやらなきゃいけなかったんだよね
もはや後の祭りだけどな。最近は毎日が後の祭りって感じだ。

普通に接近できる距離と
ポンプ車の性能を計算したら
有効かどうかわかるだろ？

無人走行放水車　
アメリカの無人偵察機登場で、日本にもこういうハイテクはあるはずと
思ってたら原発の地震から１週間後に登場だな

管が無駄な防災ヘリでのパフォーマンスをしていた日に
これの手配をしていたら

管直人は、福島県をこんな目にあわせたA級戦犯だな

こんなことで帝都の防衛は大丈夫なのか東京消防庁よ？

5日遅いよｗ

秘密道具あるならさっさとだせや

あるなら、さっさと使えや

文科省なんかも、そういや情報収集できるロボット持ってたわｗｗｗ
って、ちょっと前に見た気がするけど、なんだかなぁ

日本終わったかもしれん

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

これ見たら全力で拡散してね

全てが後手後手

なぜ？なぜこれほどまでに遅い？
中国のような人海戦術で、アホな戦術に人間を使い捨ててきたこの数日は何なのか？

計画性も情報収集力もない。政府とはこういうものか？
あまりにも現場の命を馬鹿にしている。怒りで吐き気が治まらない。

　　「 だ か ら 、 お れ に 決 断 さ せ る な ！ 」

７以降は目を通して下さい
楽観論を唱えていた武田もやばいと言い始めました
http://takedanet.com/

>>1
スレ立て�d
てか政府遅すぎるだろ！
何で初日の安全な時期じゃないのか隠すな！
行っても無駄なら行かすな！大切な隊員に被害者増やすな！

どうせアレだろ？
高価な機材で、汚染されて廃棄にするのは勿体無いとか考えたんだろ？

出し惜しみしてる場合じゃねーんだよ

原発こんなにでかいのに放水とか絶対無理
パワーショベルと比べてみて

http://v11.lscache3.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/23265645.jpg

原発にはタングステンでシールドしたロボットが必要。
なぜ無いのか。想像力が貧困すぎる。

>>69
コンクリートの棺とかバカなの、本気？
中性子とγ線が余裕で貫通しますから

水掛け論ばっかりだな

>>84
もう最低でも上１／３は無いから大丈夫だよ
あっても40mぐらいだろギリいける

ヘリ注水作戦は完全な悪手だったな

日本各地の国公立大学から人材を収集しろ。
頭が固い老人はいいから、優秀でアイデア豊富な若手を。
こんなときのために国が給料払ってるんだろ。

おっそｗ

>>7
自分たちの会社の設備なのに。
まったく責任感の欠片もありませんな。

知り合いが東電なんだけど、大量のどしゃ降りでも降らない限り
今日の散水では、焼け石に水なんだと。

放射能は、日本だけじゃなく世界レベルで、汚染して
しまうらしい。ＴＶの記者会見は、そこまで言ってないって。

次から次へとハイテクツールが出て来るもんだなｗ
と思えるほど技術はあるみたいだが、使えるだけの
人材は存在するのかね？

普通の国なら、お手上げで埋め立て終わってるだろ。
日本はツールだ出て来るだけ凄いが、結果がｗ

もうだめだ　こりゃ

福島第一原発の電源復旧、１９日以降に　作業ずれ込む

>>79
違うよ。原発の事故では人海戦術で止めるしかない。だから、初期にもっと
人員を送るべきだった。東京電力の怠慢のせいで事態が悪化して、自衛隊が
時間稼ぎをやってる。水やホウ酸掛けないと臨海核爆発の危険があるからな
だから、被曝覚悟でやるしかない。石棺作業も被曝作業をやらなきゃならな
い。今後も、全部誰かの犠牲で防ぐんだよ。東電の正社員が死ぬ気でやるべ
き。

>>95
なんでいちいち夜になるとサボるんだろうな。
かといって昼間は何かしてるかっていうと、放水とかの援助を言い訳にして動かない。
この2日、東京電力は何もしていない。

ハイパーレスキュー隊への打診は直後からあって爆発のあと撤退してるから
現状見て出直しなんじゃないかな

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E7838DE3E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
東京消防庁、福島原発にハイパーレスキュー隊派遣

2011/3/12 17:35

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200555
ハイパーレスキュー撤退＝福島原発への途上で−東京消防庁

>>98


3HRYoshiyuki Yoshi
きのう原発に出場していきましたが、途中で引き揚げでした。

たぶんこれも役に立たない

遅いもクソもない。あんなことやってもまったく意味なし。
冷静に計算してみれば、ヘリから7トン水を投下しようが
特殊消防車から30トン水撒こうが、プールの水位が10センチ上がれば大成功って
ことくらい、わかるだろ。
そういうことじゃなくて、あれは政府のパフォーマンスだってこと、誰も気がつかないのか？

使用済み核燃料のプールの水がなくなっても、たいしたことは起こらない。
つまり、水まいたって、放射能が減るわけじゃないし、水撒かないと
チェルノブイリになるってこともないわけよ。
むしろ、派手に水撒いて、世界のテレビに映像が流れ、株価が下げをとめるとか、
日本はがんばっているって見せることが大切だってこと。
それわかってテレビ見ると、政府が仕組んだ茶番が楽しめるよ。

なぜ、放置してもそれほど問題がないかという説明は面倒だから、
リンク貼っておく。ただし、英語だけど

http://resources.nei.org/documents/japan/Used_Fuel_Pools_Key_Facts.pdf

作業に使えるロボットはないのか?
大型無人ヘリもないのか？
｢核には核｣ で、核を（ry

東京消防庁が保有する無人走行放水車の利用は早い段階から
提案されていたのに何故か政府が拒否・無視し続けていた

もてる駒を全て利用し最善と思える策を行わない、、、
その時点で政府が何らかの意図を持って
事態の収拾を先延ばししていると気づいた人も多い

その目的が反原発を推進するためか
被害を大きくし減少した人口を補い経済を復活させるために
外国人移住政策を進めるためかは未だ判らないが
この事態は民主党政権が招いたことだけは間違いない

>>98
爆発前に行ったのは消化じゃなくてレスキューだろ

>>99
そやね

警察官・自衛隊員逝ったら靖國神社だけど、消防官の場合はどうだっけ？

たぶん高濃度の放射性物質漏れてるのは三号機（のプール）だろうから
三号機の爆発が致命的フラグだったんだろうな
これのせいで現場作業の危険性が増し効率も格段に落ちた。時間だけが
かかり状況はどんどん悪化していく

>>101
民主のパフォーマンスは日本の破壊に繋がる法則を忘れちゃ困る

コイツをみてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89
万一既にプールのラックが発熱で崩壊してたり燃料棒が破損して燃料の密度が上がってたら、
下手に水入れるととどめになりかねない

どう考えても最初から必要でした

高さのある船を横付けして上からたらせば、半端なオレの心に滲みる。

>>1

なんで最初から投入しなかったんだ？？

遅い、遅すぎる
なんで二重、三重に打てる手を用意しておかないんだ

★★★★東電も悪魔だが、監督庁のこいつらの方がもっと悪魔だぞ
★★★★まずこいつらに冷却作業をやらせるべきだ
★★★★こいつらを絶対に逃がすんじゃない
★★★★絶対に絶対に


原子力安全・保安院長 寺坂　信昭　　　　　　次長 平岡　英治
審議官（原子力安全担当、核燃料サイクル担当） 根井　寿規
審議官（渉外担当、実用発電用原子炉担当） 黒木　慎一
審議官（原子力安全基盤担当） 中村　幸一郎 　　　　　　審議官（産業保安担当） 内藤　伸悟
首席統括安全審査官 野口　哲男 　　　　　　企画調整課長 片山　啓
地域原子力安全統括管理官（青森担当） 新井　憲一
地域原子力安全統括管理官（若狭地域担当） 森下　泰
国際室長 （併）原子力安全調整官 坂内　俊洋
制度審議室長 佐藤　暁 　　　　　　原子力安全広報課長 渡邉　誠
原子力安全技術基盤課長 生越　晴茂 　　　　　　原子力安全特別調査課長 林　祥一郎
訟務室長 （併）林　祥一郎 　　　　　　原子力発電安全審査課長 山田　知穂
耐震安全審査室長 小林　勝 　　　　　　原子力安全主席分析官 野中　則彦
原子力発電検査課長 山本　哲也 　　　　　　高経年化対策室長 （併）石垣　宏毅
新型炉規制室長 原山　正明 　　　　　　核燃料サイクル規制課長 真先　正人
核燃料管理規制課長 児嶋　秀平 　　　　　　放射性廃棄物規制課長 中津　健之
総合廃止措置対策室長 （併）鈴木　宏二 　　　　　　クリアランス対策室長 （併）鈴木　宏二
原子力防災課長 前川　之則 　　　　　　原子力事故故障対策・防災広報室長 八木　雅浩
火災対策室長 渡辺　剛英 　　　　　　保安課長 吾郷　進平
電力安全課長 櫻田　道夫 　　　　　　電気保安室長 （併）佐藤　暁
ガス安全課長 栗原　和夫 　　　　　　液化石油ガス保安課長 北沢　信幸
鉱山保安課長 嘉村　潤 　　　　　　石炭保安室長 清水　篤人

これ最初っから使ってればもう収まってたんじゃね？

ねえ、さっき、ＣＮＮとＢＢＣが規制か？ってあったと思うんだけど、
本当にそうかも・・。
ダンナ（ドイツ人ドイツ在）が、ＵＳＡ大統領の会見があったって。
日本の政府が発表している数値は、自分の手元に届いている数値より低い。
写真（グローバルホークと思われる）を見れば、既に中は手のうち用がない状態。
ヘリの給水作戦、意味がないって言ってたって。
特殊部隊、管に殺される。

もう何もかも嫌だ。国家を信じられなかったら、国民はどうしたらいいんだ。

防災の日に赤や青の水を放水しているあの船はなぜ使わない？あれは役立たずか？

いまごろ検討ですか、あたまわりー

>>110
長渕乙

>>111
政府からの要請がなかったから

最初に使えよw

検討じゃなくて検討しつつ移動もしろよ
無駄金になっても誰も責めないし、
万が一の時に失われる損失と比べたら１兆円だって安上がりだ
何で全力尽くさないんだ？

いまから全力で放尿してきます。

縦割り行政で防衛省警察庁消防庁が連携できません＞＜

>>121
いまだに「夜になったから寝る」「やる気出ないから明日にした」って続けてる連中だからな。
腎臓かなんか引っこ抜いて、事態が収拾したら返してやんよっていう処置をしないとダメかもしれん。

放射能がいくら漏れても

だらかがやらねば
どうしようもない

国家が滅亡するか
何百人が犠牲になるか

つらい選択だ

順番がおかしいだろ。 自衛隊と機動隊を特攻させたのはなんだったんだよ？

もう石棺しかないんじゃないの。
いろいろ修理しないと、何年も冷却し続けることはできないし、
被曝するから修理なんてとてもできない。

放射線でやる前、またはやってる途中に壊れなきゃいいけど・・

>>126
わからん
無駄に被爆者を増やし事態を悪化させて余計に被爆しやすい環境を作っているとしか思えん

やる事が小出しでコチョコチョとこんまいなー
やるなら最初からドカーンと行かんかいな。
500tの水が無ければ核燃料は浸からんぞー
今やっている事は実に無意味でしょう。

最初から出せ

>>112
官僚とか、子供の頃から秀才だったけど修羅場ではただのボケの特徴というかな
何時の時代もトラブルに弱い奴ってみんなそうなんだよな。
想像力が恐ろしく乏しい。だから二重、三重に打てる手なんて想像もつかない
トラブルに遭遇すると、ひたすら知ってること、目の前の事にしがみつくだけ
日本の学校ってのはそういう偽エリートを産むだけのファームなんだろなぁ

過去のチェルノブイリとかの事故で後手後手に回ると不味いって事が証明されてるのに全くそれを学んでないんだなw

最初から投入しろよ
人命を放射能に晒すな

最後はステンレス製バケツでリレー

今頃？

ヘリでポンプとかの機材運んで最初から組み立てれば終わりじゃない。みんすの自作自演

缶「プランBを考えてくれ」

一週間近くなにしてたんだこの政権・・・・・・・・

>>26
殺気立った買い占め行列に浴びせてくれw

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 04:31:48.19 ID:eGJrgvjZ0
1/3　http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
2/3　http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
3/3　http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE


くだらない書き込みしてる暇あったら↑見て全力拡散してね。
冗談抜きで日本終わるかもしれんぞ。危機感持て。

震災の日にホースくらい引き込んでおけよ

ホースで注水できんのかね
ジョロジョローと

北朝鮮が大笑いしているな、核ミサイルを撃ち込む手間が省けたってな

2ちゃんも3日前まで安全厨ばかりだったのに
どこいったんだ

>>138

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
「センゴクにホースを持たせましょう。」

要は、政権維持しか考えてないから思い付きでしか行動出来ないんだろ。
何でもその事象に対して、リアクションでしか対応できないから、やり方が
稚拙でピント外れな対策しか取れない。
平時ならそれでも回せるけど、最悪な時期に最悪な政権を誕生させちまったな。

幾らなんでも、これで中国や韓国も悟っただろ。
日本の政権が、無能で扱い易いバカと思ったら、とんでもなく有害な味方だったって。

>>145
今は俺らと同じく危険を叫んでるんだろ。元々なんの根拠もなく言ってたんだろうし

危機管理の経験者（熟練者）や專門家に聞こうしないパフォーマンスだけの民主党政府。
窓口すら無いから、リアルに進言できない。

もう福島第一は石棺でいいよ。
その上に「東京電力、福島第一原発と共に眠る」って巨大卒塔婆立てとけ。

これだよ、これ。

(p)ttp://www.e-komatsu.com/members/design/wg/html/wg_detail03.html

先っちょにホースつければ直に水を当てられる。
コンクリートの壁くらい屁でもないし。
もっと長い仕様のもどっかにあるはず。

生ぬるいことやっても埒があかないよ。重機だ重機。

タチコマみたいなのはいないのかあああ

太平洋戦争の終盤を見ているようだ。

もう水じゃダメだろ…いつまで続ける気だよ…

チェルノブイリみたいに飛散しないよう埋めろよ…

さっさとやれよ、夜通しやれ。

>>150
石碑じゃ無くて卒塔婆てところが日本人だな。ちょっと和んだw

今回も他人任せで東電と保安員は安全な場所から見てるだけ。

>>154
どうやってだ？
チェルノブイリは砂や鉛かけて被害増やしたぞ
セメントも熱が高いと意味ないぞ

東電最悪だな。
明日から一切電気なんて使わない。

おせーＹＯ！

>>84
・・でかすぎる。
ロープたらしてどうのこうのいっていた自分が恥ずかしい。

>>153
俺にはリアルゴジラが放射能撒き散らすなか、それに立ち向かう自衛隊・警察に見える。
不謹慎かもしれないが、現場の皆さんはヒーローになってくれると信じている。

ここでゴジラを倒したオキシジェンデストロイヤーみたいな新技術が現れれば神なのだが・・

しかしこの状態が３年、続くんだぞ。おまえらいつまで騒いでる気だ？ｗ

もうこれは駄目かもしれない・・・
やはり天皇が京都へ逃げたのがすべてを物語っている
後からドンドン有り得ない情報が明らかになってきてる
東電、マジで最悪、最低！
社員はトンズラして尻拭いは自衛隊、消防って無責任過ぎるだろ？

持ってるならとっくに動けよ　糞が
無人モニタリングポストもおせーよ

もうね
アメリカの州になってもいいわ
こんな糞政府だったら

国土とし日本が残れば政府なんてどこだっていい
と書きなぐりつつも中国は勘弁

思考停止の管が陣頭指揮取れないなら周りに参謀を雇えばいいのに。
災害危機管理のプロや原子力の専門家で対策プロジェクトを作れよ。
しかし他の議員連中も何やってるんだ。

今さらかよ！おせーよ！

分かってたことだけどすべてが後手後手だなｗ

>>164
京都に逃げたってソースあんの？

１年後には天気予報の１部として「各地の放射線量」ってのが普通に放送されているんだろう・・・






日本終わった

検討はいい早くやれ

あと政府主導から自衛隊主導に変えろ

なんで検討しだしちゃうんすか？
投入じゃ駄目なんですか？
つか、初日に投入しとけよ。

岡山の久米に飾ってあるＺガンダムを使ってくれ！
あれはちゃんと動くように作ってあるんだ！

>>170
「花粉情報」ならぬ「放射性物質情報」

「明日は朝方はセシウム137が舞うでしょう。夜になるとヨウ素129、プルトニウム259が
北から飛ぶので注意して下さい」

ここにいたって検討ワロスｗ

管直人　：　『東電作業員の撤退を許さん！！！』
　　↓　↓　↓　↓　↓　　意訳　　↓　↓　↓　↓　↓
管直人　：　『俺は今さら自衛隊に頭を下げれないんだ、東電で何とかしろ！！！』

これだからブチ切れ。これが菅直人のレベル。
そしてどうしようもなくなってからヘリ投入のド素人打診（これならやってくれそうというド素人考え）
最初からあらゆる筋の専門家＋自衛隊・警察の委員会でアイデアと実行可能性を検討してこなかった犯罪です

だから水をかけても意味ねーだろ？一生かけ続ける気か？
さっさと電力を回復しろや！

いまさらかよ
それに放水なんて焼け石に水だろ

>>169
ガセかと思ってたけど
天皇はビデオメッセージしかよこさないよね
健在をアピールするのは御所から手を振って生会見が常だろ
それが出来ないってことだろ

【至急拡散】

福島原発事故　京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏電話インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/001761.php

ニュースの深層3:17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」
http://www.youtube.com/watch?v=AjOMiQL6bQw
http://www.youtube.com/watch?v=6GHXQYhKd98
http://www.youtube.com/watch?v=HDFzptO4eEA

>>174
昨日の俺だ　近くの観測所の数値を見て
大丈夫そうだとガソリン入れに行った

>>177
お前のPCは、ガスボンベで爆破した後に海水に浸しても
電源につなげば正常動作するのか？

もう手遅れなんだよ。何もかも。
石棺作るしかないって。

なんという無駄な一週間を過ごしてしまったんだ・・・

汚染されて再利用出来ないから一台ウン千万円をドブに捨てるのは勿体無い

>>177
おまぃはバカですか？
そういう作業をするにも、今現在の放射線量を抑えてからじゃなきゃ近寄れねーんだってばよ・・・

「今更」て感じがするｗ

絶対に合同作戦とかは実行されないな(笑)

さすがにやる気無いなｗ

今更・・・

逃げる手段や場所がないのか、情報がテレビ新聞だけの人ばっかりなのかわからないが
関東周辺から逃げる人少なすぎる。
さっさと逃げるべきなんじゃないのか？

日本では無駄なことをたとえて

焼け石に水

といいます。

>>1
遅いよ、老害都知事

なんで今頃検討してるんだよ

後手後手、無知無能
団塊のキチガイドもなんぞに政治が出来るわけないのだから
その上かさっさとしたの世代にその場所譲れ、キチガイども
なんで屑の尻拭いで若い奴が死地に赴かねばならんのだと…
空き缶政権と東電社員だけで原発なんとかしろ

>>173
あそこまででかくなくていいから放射能まみれの状況での活動を想定した
人が乗れるマシンはあってもいいかもな。

おまえら煙が消えたからって騙されるなよ
水蒸気は無色透明だ

今更検討かよw

風で洋上に流れると思ってるんでないか。
爆発しなければだが。

これがゆとり世代か。

一企業の東電の初動は論外として保安院や政府の科学顧問は何やってんの？
おまえらは全ての組織を活用した対応マニュアルを常に二重三重で用意しとかなきゃいけないだろ。

>>176
東電社員も自衛隊員も
撤退したくなったら辞表出せばいいんだもんね
管は軍を否定するから何も出来ない

フツーの国には命令拒否は死刑有りの軍法会議が待ってる組織がある
だから拒否できない命令を下せる

今の管の言葉はお願いでしかない
んで聞く義理はない

子供店長ならぬ、子供首相のほうがまだまし。

>>193
煙と言うか、見えていたのが水蒸気だろ？
むしろそれが見えなくなった方がヤバイでしょ。
水が枯れたってことなんだから・・・

あるなら最初から投入しろよ。
本当に最悪の事態に備えて動いてるのか？
もしかして、最初から何やっても駄目だから小出しにして一生懸命やってますアピールですか。

電源・予備電源死亡発覚後、全力で電源確保に走っていたら
今回の事態は避けられたのかな？
それとも、言うまでもなく電源確保を目指してた？

飛行艇で12トンの海水をぶっかけろよ。

>>170
「ママ、いきま〜す！」のラジオCM思い出した。
あれは、放射能ではなく、地球温暖化の話だが・・・・・

検討じゃなく今すぐやれよ！
もう呆れて笑うしかないなｗ

キターーーーーーーーーーーーーーーー
はじめて書くけど

なんで初めからやらないんだ？
汚染されて使えなくなるから？
何かなー

>>200
>煙と言うか、見えていたのが水蒸気だろ？
それは湯気、簡単に言えば水滴だから液体。
水蒸気は気体、無色で目に見えない。

過去の批判ばっかりじゃなくて今から出来る事を考えようよ
福島の人のために
どのように適確だって1mmも進まない

なんで最初からこういうのを使ってみないのか。
例えば放水車だが、あんなに下調べして勿体ぶって使って
結局水は届かずだったよね。先にさっさと試して、その結果が判明した方が良くないのか。
勿体ぶって遅らせて一体何か良いことあるのか？
頭ましいとしか思えない。もしかしてわざと遅らせて被害拡大させてるのか。

機械の構造を本当に知ってる人が…いないからテンやわんや

地震直後の混乱やら交通渋滞の問題やらいろいろあって即座にできる対処ではなかったんだろうが・・・・

検討くらい最初からしろよ

>>1
逃電「自衛隊と米軍に任せて逃げたい」　管「ダメ」　逃電「俺達に死ねって言ってんのかよ！！１！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300390153/520

520 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[] 投稿日：2011/03/18(金) 05:20:40.09 ID:/dP8kZrq0
>>1
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews031509.jpg

第一案
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews031510.jpg


第二案
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews031511.jpg

↓

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews031512.jpg


お前らも何か考えれ。。。

アメリカやフランスならおそらく機材のいいやつ持ってるだろ。
そういうの貸してくれとお願いしたらどうだろう。

>>208
だからさｗ
水蒸気が冷たい外気に触れて湯気になって見えていたんでしょ・・・

温泉街のようです＾＾

>>213
10mのストローで水が飲めると思う？

もう、間に合わないな。
放射性物質まき散らすだけだ。
早めに決断して、コンクリート封鎖しかないだろ。

管の名前は歴史に残った。もう、パフォーマンスはいらんよ。

汚染農作物
太平洋汚染による世界規模の汚染魚
関東を含む上全避難

残る道は、原発に向かって神風特攻修理隊の出撃だけか

>>215
はい、そのとおり。だから水蒸気は見えないよ？

大きなカブがありました。

お父さんが引っ張ったけど抜けない。
そこで助っ人を一人喚んできて引っ張ったけど抜けない。

また一人、また一人とよんできたが、始めから引っ張ってる人達ほどヘトヘトに疲れきって、何人増やしても抜けませんでしたとさ。

　 　　　○＿＿＿＿
　　　　 .||　　　　　　|
　　　　 .||　　●　　 |
　　　　 .||　　　　　　|
　　　　 .||￣￣￣￣
　　　　 .||
∧__,,∧||
(´；ω；`||　日本…泣きそうになったぞ！
　ヽ　 つ０ 　自衛官も警察も東電も消防も日本の為に
　し―-J　　　　命をかけて、助けてくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本がんばれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>217
中継ポンプとかバッファになる水タンクがあればいいか？

さすがマンガ大国ニホンです。
効果の薄い手だてをチョロチョロと小出しにして、ギャグのようです。

>>221
最後の方の人は、もはやカブだけじゃなくて、カブと最初の方の人
ー原発と初期作業の失敗ーを引っ張っているようなものだものな。

>>220
水蒸気が見えるとか見えないとかどうでもいいんだわｗ
そもそもこの寒空で蒸発した水が水蒸気のままでいられるわけもないんだしね。

要するに立ち上っていた湯気が見えなくなったらヤバイよって言っただけなのね。
蒸発する水が枯渇したってことだからさ。

この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？
この判断をするのに何日かかった？

>>210
電源復旧をいまさらはじめてることを考えればわかるだろ。
電源は最初にやらなきゃいけないことだよ。

>>213
汲み上げるための力が尋常じゃないくらい必要だからそんなポンプはありえないか

電源復帰も、借金してる人の下手な言い訳で、いつまでたっても、
二日後になんとかするをいつも言ってるようなもの。
永久に出来ないだろう。

つまり、騙されてｔるんだよ。
大本営の繰り返しを現実に体感するとはおもわなかったけど。

真実は一つ。

TBSで放送した
やっと
ハイパーレスキューが出場したのを
正式に見れた

一週間もあれば作業ロボくらい作れるんでないか。

おそいおそいおそいおそいおそい

遅すぎるんだよ！！！！！！！！！！！！！！
怒！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この国って、非常時にエキスパート集めて対応策練る体制ってもしかして無いのかな？

普通、すべて、平行して実行するものだろ。泥縄方式を非常事態に
して、どうするんだ。

１２日にすべてしておくべき。無駄になっても、それは、それで
幸いである。どうしようもないドン（鈍）だな。

ハイパーレスキュー部隊 引き返す
で検索

戦力の逐次投入。

ガダルカナルと同じだ。

日本に大本営方式は合わない
現場現物主義が一番フィットしてるわ

>>235
ないんじゃないか、賢者や有能な技術者が集まると立場を脅かされる
連中が邪魔するからな・・悲しいことだ・・

>>201
東電の言う「安全」とやらを信じて誰も原子力災害を本気で想定してなかった
それは政府、行政、政治家、自衛隊、警察などを含め国民も
深く考えずに「安全」というものを信じていたのだと思う

Ｘ　平行
○　並行

>>235
瀕死の無能管内閣にとって今回の災害は
「うまくやりゃ支持率回復どころか大幅アップｳｼｼｼｼ・・・」
で、無能無策な管がいらんリーダーシップ取りたがった結果だろうねぇ。

迅速に専門家チーム作って任せていたら違ってただろうな。

旧日本軍、軍令部もこんな感じで戦争して、場当たり無茶な命令で現場を見殺しにしてたんだ
国民性だな

最初から持って行けよな・・・・

「検討」」などと報道される時間があるほど、悠長なことやってる場合なのか？

>>235
無いんじゃなくて、なぜかやってないだけ。
いつもなら識者を召集して委員会をつくりますから。

>>236
12日に現地へ向かってたようだよ。
でも１号機の爆発で引き返したらしい。

なんで今なんだよー

こんなの当日か翌日には手配しとけ
バカ無能民主党

そんなもんあるならはよせーや
悠長に検討なんかしとる場合か

かばい立てする義理も無いのだが、ほ〜〜〜〜んの少しだけ東電に同情してやると
最悪な中でも本当に最悪のケースを想定して対策を立てると、原発反対派が
鬼のクビを取ったように、「ほら、こんなに危険です」と大騒ぎするってのも
大掛かりな対策を準備できない理由でもある。

>>162
菅はモスラを探してるのかも

統合本部といい、本当に、今回のは
人災なんだな

焼け石に水ならぬ

焼　け　炉　心　に　放　射　性　物　質　拡　散　水　蒸　気　爆　弾　

を投げ込むようなもの。

百　害　あ　っ　て　一　利　な　し

約一週経ってようやく？

おせーよ！！

どうして、こうも、大事な時にアホが首相だったんだ？

今頃、何をやってんだ。不眠不休など、なんの意味もない。
冷静に考えれば、誰でも考えつくことを今頃やってることが
もはや理解不能。もはや、現場に人などいないだろ。

世界中の笑い者だ。

最初から全力のν速民を見習えよ

なぜもっと早くやらんのだ！
とかオマエラ言ってるけどさ
手の施しようのない末期ガンの患者に民間療法を施しているようなもんなんだよ
早くやったところで効果がないのは分かっているし
日本国民の気休めになればってことでやってるだけだから

東電の擁護のつもりじゃないけど・・・
一昨日あたりの東電職員の会見で
「もっと早く注水していたら違った結果になったと思います」って苦々しい顔で繰り返し言っていたのが印象に残ってる。
おそらく、東電としては早い段階で重大な危険があるって認識して、政府に具申したんじゃないだろうか。
それを却下されて事態が悪化してからまるで東電の対応ミスみたいな流れになってるような気もする・・・

>>244
マスコミも反原発団体も大して変わらん
９条があるから日本は「安全」とか言うでしょう
では、何故９条があれば日本は安全なのか、説明させると滅茶苦茶な事を言い出す
リスクがある段階を越えちゃうと麻痺してしまうのは確かに国民性かも知れない

バケツ発電の言う事をまだ信用するのかｗ

もう、コンクリづけしか、方法はないだろ。

コンクリートに刻んでおこう。もう二度と人災は繰り返しません。

何もかも遅すぎ
関東民覚悟しとけ

ガンガンに焚いてる石に水鉄砲掛けてる程度だろ

燃料プールの容量は1365トンだぞ。
放水車でいくら水まいても焼け石に水。
今度はハイパーレスキュー隊投入？
菅直人はあらゆる手を尽くしているというパフォーマンスのために
自衛隊、機動隊、ハイパーレスキュー隊のヒーローたちの命を利用している。
ヘリからの放水だってわずか7トンだ。
放水すべてがプールに入ったとしても満水にするまでには
195回の投入が必要なんだ。
すべては菅直人の原発視察パフォーマンスから始まったことを忘れてはいけない。
話題づくりに全く勘違い自己満足な人事で蓮舫、辻元というクソを並べ、
にっちもさっちもいかなくなると仙石頼みか。
民主党に投票した国民の自業自得だがあまりにひどすぎる。
日本滅亡までのカウントダウンが始まってる。
これは夢でも映画でもないんだ。

>>258
既に小康状態といえる今、その手の煽り文句も苦しくなってきたな。

ヘリで水を撒くより、生コンまいたほうがいいのでは。

>>213
ホバリング自体がすでにダメ

あと、することと言えば
石碑を建てて、「過ちは二度と繰り返しませんから」と刻んで、千羽鶴を折ることくらいか

>>251
ところが、そういう欲を出したおかげで、国民の大半を反原発にし、少なくとも新規建設は極めて難しい状況にしちまった。
変な色気を出して失敗したということだね。

毎分22トンの給水力！！

>>256
土下座して「１回だけやらして」と言ってきたので、最近彼氏ともマンネリ気味だしと
エッチしたら、短小包茎な上に避妊に失敗→妊娠→出産。
あんな男止めておきなよ、今の彼氏の方がはるかにマシだよ、と忠告した周りの友人たちが
何故か育児を手伝わされたり、出産養育費を払わされている。←今ここ

せめて、今のうちに5号6号だけでも、硼砂づけにしておくべき。

ロボットとか無人消防車とかなかったっけ？
消防設備関係は、進歩がないからな。
何処の会社が独占してるんだか知らないが。

>>243
原発事故の専門家はアメリカとロシアにしかいないよ。

>>265
民主党の無能は同意だけど
プールを満水にする必要はとりあえず無い。
使用済み燃料棒の高さまで注水できれば次の段階に進める。

まあそれでも４００トンくらいは入れなきゃならんみたいだけどね・・・

24で言えば1時間で起きる事が１週間かかってるな、呑気すぎないかこの国。

なんで今頃？
政府は馬鹿か

特殊車を速やかに使って欲しい！！
この動画を拡散してくれ！！

http://www.youtube.com/watch?v=4bDtrdHhPRU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885432?mypage_nicorepo

考えられる処方箋を書いてやる

１　大深度地下に坑道を掘る
２　地下核爆発を起こす（湾ができる）
３　原発ごと穴の中心部に落とす
４　汚染は避けられないが地球上の海水が冷却装置
５　大気中への放射性物質の拡散を最小限にする方法を考える

新兵器の実験場の様相を呈してきたな

まだこんなことしてんの？！！！

早く電気系統回復させろ！！！

>>9
内乱とか騒擾を見当して欲しいレベル

>>266
＞小康状態
オレもそうであって欲しいと思うよ
オマエ、慰め方がうまいな

結局、未曽有の大惨事なので誰もこの先の見通しとか有効な解決策とか分からんのね？

事業仕分けで防災費削られたけど、要らないと思って捨てたあとに必要になることってあるよね。

遅い、遅い遅い遅い遅い遅い遅い

人命第一言いながらなにやっとんじゃボケ！！！！！！！！！！！！
こいつら炉に放り込め！

>>266
エイズの潜伏期のことを「小康状態」というなら、これも小康状態かもしれんね。

検討は何日かかるのかな（　´∀｀）

東電だって頑張る。
協力企業という名の下請けや孫請けの現場の作業員さん達が…

食べる物はあるのかなぁ？

睡眠不足とこの寒さの中、屋外で作業されてる皆さん頑張って下さい。

貴方達は英雄です。
　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>285
　　　｀　　 ﾞ｀
　V／／,ﾆ-─┤
　 .Y|ｌ,''ﾞ, 弋ﾞ7'i/ . ┌-　　 ＿　　 _i_. ｌ
　 /i-ｒ ｀ ´Τ;ゝ　 .|二 �] iﾆ| ｌ二 |_ | _｝'
ノ､ﾆｌﾞ_ヽ､ ﾞ=/
─- .､ ￣〉''ﾞ　　　（　その通りでございます　）

まったく無駄なことに命をかけてるヒーローたち。

あなたたちが日本を守るために死んでも犬死だ。
菅直人や取り巻きに利用されてるだけ。
ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙの玉砕並みに無意味な死だ。

日本が崩壊しても国民が何百万人死んでも、
菅直人や蓮舫、仙石は安全なところで生き延び
またそこで民を食いものにして生き続ける。
しかし、ヒーローたちは僅かに生き残った私たちの心に残る。私たちは立ち上がる。
そして菅直人や民主党のクソどもを一人残らず犯罪者として吊し償いをさせるだろう。

プールに水を入れても、ひび割れてて、満タンになるはずもないだろ。
どれだけでも、いろいろな装置や人材が豊富なのに、管の浅はかな判断
で、なにも生かされず、ドブに捨てる使い方を今してるだけだ。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/25238.html
放射線環境で使える電子回路
TVでロボットの展示会を見ていたら「将来は放射能漏れ事故の時に活躍」と言うから噴飯。
LSIメモリやプロセッサ、CCDカメラなどあっという間に壊れてしまう筈です。
強い放射線（中性子・重粒子線などを含む）のある所で特別の遮蔽なしに動く機器を
作るにはどんなデバイスなら使えそうか、
「放射線環境下電子工学」のための資料や、皆さんのアイデアを教えてください。

そういった環境下で、はっきりと動作するといえる制御システムは、フライバイワイヤー
（針金を２本張って引っ張るとそれぞれ反対に動くようにして、動作を制御する）、
油圧システム（パイプを張り巡らし、中に油をいれて制御側はポンプ、動作側はタービンやシリンダーで動かす）
、同じ原理で空気で動かすエアーシリンダーなどでしょうか。
どちらも飛行機や工場のプラントの制御に使われています。
特に工場では大出力のモーター類からのノイズがすごいので、エアーシリンダーシステムは計器パネルにも多用されており、
エアーリレーなんてのもあり、ちょっとした計算程度はできます。

「放射能事故が起こさないことを前提とした危機管理」についてですが、
まさにナンセンスそのものなんですが、現在の原子力行政が、原発の安全神話というお話を基本理念にすえてやられており、
公的には「事故が起こる」前提での研究はできないらしいです。
ですから、個人でそういう研究を市民運動とタイアップでやってらっしゃる先生方はいるようですが、
ある程度の研究所みたいな、あるいは大学の研究室みたいなのではできないらしいです。
そういうのをやると補助金を打ち切られるとか厳しいいじめがあるという話です。

>>278
残念ながら、そうだと思う

>>290
問題は、隠蔽して社内で何とかしよう。という企業体質。

>>278
今頃気づくお前も相当だが、まだ気づいてないヤツよりは目がある

もう政府が隠蔽しすぎで手遅れ

逃げるならこれ参照
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up7882.jpg

事態が酷くなって投入するから後手後手言われてるのに
アホだろ
初期の段階で全力で逝けや

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Photo/Photo.html

責任者は原子炉の前で正座して反省しろ

>>213だけど
これはどうなの？

【原発問題】チェルノブイリ原発を封鎖したプツマイスターコンクリートポンプ投入検討★6 [3/17 23:21]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300391717/1

1 名前：自動人力車φ ★[] 投稿日：2011/03/18(金) 04:55:17.05 ID:???0
　東京電力福島第１原発の事故を受け、三重県四日市市の建設会社が１７日、所有するコンクリートポンプ車を
原発への放水に利用してほしいと国に申し出た。同社によると、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故を封鎖する際に
活躍した重機と同型で、国や東電は使用可能か検討している。

　同社によると、ポンプ車はドイツのプツマイスター社製で、全長約１５メートルのトレーラー型。
車載アームを使い、高さ約５０メートルまで放水、機体から約１００メートルの距離で遠隔操作できる。
生コンクリートの圧送では毎時約１５０立方メートルを放出できるという。

　国内には、建設会社と同社関連企業が計３台を所有。１７日夜に「日本のために協力したい」と申し出た。
国の関係者は「放射線の強い建屋から離れて操作でき、高所にも届く」と期待。
東電も同社と連絡をとり、現場で使用できるか検討している。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001215.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001216.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html
前スレhttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300383376/
　(★1 sage 2011/03/17(木) 23:38:28.37)

最悪想定して導入すると何故か反対されるからなｗ

>>302
さてどうやって断るかな＾＾

今じゃ、放射能レベルも報じないようになったな。

東日本が住めなくなるような事態を自らおこすとはな。

>>276
循環冷却されていないから無意味。
海水はどんどん蒸発して塩が残る。
塩で電源が繋がってももう循環冷却は作動しない。
他の炉も高圧電線引いてきてももう何も動かない。
塩が凝固してもう動かない。
菅直人がパフォーマンスしているときに時は過ぎた。
海水を使った時点でもう終わっていた。
そして今、命を利用した最後のパフォーマンス。
いや、もう誰も責任取りたくないから、
思いつきで菅直人の言ったことを無駄だとわかっていてもやっているだけ。

そんなんあるならもっと早くだせよ。
そもそも次の手がなんで毎回検討からなんだ？
段取りべたにもほどがあるだろ？

被害の隠蔽と拡大が方針だからな。宮崎牛でもそうだったろう。
テロリスト関係あがりのやつが政府やってるんだし。

５号、６号をいまのうちに処理しておくべき。
まだ、まにあう。

は？今頃検討？ちょっとマジで切れてきた

ニコ動に動画うｐした。
見てくれて同意見なら各所で動画の宣伝してほしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885532

下手すりゃドカン作業だから検討は必要だけど、災害前に非常時に備えて検討しとけよっていう。

おいおいそんなのあるんだったら地震発生直後に派遣して
いつでも動かせるように待機させとくぐらいの事してないと駄目だろ

なぜ災害なのに消防より機動隊の放水車が先に投入されたのか？
そりゃ、民主の連中は学生運動やデモばかりしてきたからだろ。
こいつら、機動隊の装備にだけは詳しいんだよ！　そして機動隊を
敵視してる。　だから機動隊を真っ先に使ったんだよ！

検討とかしてないで、すぐに投入しろ。
すぐに投入できないのは、決断できるリーダーがいなくて、
合議制みたいな指揮系統になってるからだろ。
だれかを、強権をもつ「原発対策大臣」でも任命して
ビシビシやらんとダメだ。

なぜこの非常事態にさっさと投入しない？

一事が万事すべて遅い

小沢か。
原発大臣も原子力に詳しい管が兼任するんじゃない？

>>314
ただの嫌がらせか報復なんだろなあ。

やっとかよ。はしご車はしご車言い続けて3日はたつぞ。今頃思いついたのか。
「消防には志願者がいない」なんて根拠の無い論で否定するバカキチガイとも闘ってきた。
30m以上からさらに放水だ絶対届く。すぐやれ。

消防艇（しょうぼうてい）とは、水上や沿岸において発生した火災の消火や災害への
対応を行う船舶である。主に地方政府の消防組織や沿岸警備隊が保有している。
専用に設計された消防艇の多くは強力なポンプを備え、取り込んだ水を船の高い位置に
取り付け ...
運用 - 構造 - 装備 - 能力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%98%B2%E8%89%87

これだめなの。

最初からそれを使いなさい

はよせーよw

検討？

すぐやれ、阿呆！

>>58
何キロあるか知ってる？

「こんな環境下での運用実績が無い」

おそらく、この一言で却下されてる有効そうな技術や機器も数多くあるよ。

役人に物申すと第一声は必ずこれ。

無人ヘリで近距離撮影すら試みられて無いのはそういうこと。

米軍の仙台強行着陸はカッコ良かったな＾＾

検討、？

自衛隊の放水車って昨夜どうだったんだ

検討って…、非常事態なのになんて呑気なんだ？
おせーよ

>>329
届いてはいたらしい。てとこまで報道されてた。

最初からやれよ。
と言うか、普段から想定ておけよ。
放射線レベルが高くなった場合の対応として人では無く、リモコンの機器を使うのは、自然な発想だろうが。

民主党は自衛隊をわざと被爆させたいんじゃね？で、防衛力低下のピークで、中国共産党の医療部隊が支援名目で国内に入り、、、、チベット

>>330
検討って話しするときは大抵「だれが失敗した時の責任を取るのか」が検討されるの。ｗ

こんなもん普通の国なら初日に高性能消防車が数百台炉を包囲していないとオカシイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火災が起こって無くてもな！不時着に備える飛行場の消防車みたいなものだ。

なにこの政府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原は津波は天罰だとか言いだす爺だかんな。
最初は出すつもりなくて、そのうち存在忘れてたんじゃね？

アメリカ政府だったら、今頃原発なんてサッサと片付けて、人命救助、物資運搬をサクサクやってたんだろうな

>>332
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/25238.html
「放射能事故が起こさないことを前提とした危機管理」についてですが、
まさにナンセンスそのものなんですが、現在の原子力行政が、原発の安全神話というお話を基本理念にすえてやられており、
公的には「事故が起こる」前提での研究はできないらしいです。
ですから、個人でそういう研究を市民運動とタイアップでやってらっしゃる先生方はいるようですが、
ある程度の研究所みたいな、あるいは大学の研究室みたいなのではできないらしいです。
そういうのをやると補助金を打ち切られるとか厳しいいじめがあるという話です。

何で今頃になって、って思うけど、多分知恵を出し合ってるのが数人しか居ないんじゃないかって気がする。
一部の人間だけ忙しく動いて、他の議員とかは何やってんだか全然動きが見えてこない。
２ちゃんでも「これは使えないの？」と提案してる人が居るけど直接掛け合ってる訳ではないし。

>>335 初日とは言わんがそうじゃなきゃおかしいよね。
民間企業にやらせる話じゃないよ。

>>332
役人「それは高放射線下でも１００％故障せず、動くのかね？実績は？」
メーカー「そんな環境で実績ってｗｗｗ、おまｗｗｗ」
役人「故障した場合の責任は、あなた方が取ってくれるのか？」
役人「除染費用とか回収費用とかそのあたりも持ってくれるのかね？」
役人「で、この計画採用するとして、いくら出すの？(袖の下要求)」

メーカー「・・・諦めさせて頂きます、他の案でどうぞｗｗｗ」

さっさとやれよ！！

これ、民主党の対応が悪くて人災ってレベルじゃないぞ

意図的に民主党は日本を破壊しようとしているかも

中国は日本に工作員を送り込んでいる
民主党は中国の工作員だったし．．．

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>339
だって政府がその状態を望んでんだもん
聞く耳持たず
倒閣デモでもしなきゃ無理

航空機の緊急着陸時には最悪の事態に備えて事前に消防車がヤマのように集まるのに
今回は一号機が爆発した時点で原発事故という最悪の非常事態なのにあまり動きがみられなかった
消防車、ポンプ車、消防艇、自衛隊、米軍と総動員で
戦国時代の城攻めで圧等的な数で取り囲みこれ以上の被害は絶対に出さないぐらいの気概を持って
対応しとかなければいけなかったと思う。
ついでにこんなの見つけた。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2063632/596978
ジャンボ機を改造した世界最大の新型消防飛行機、7.5万ℓのタンクスペース
効果あるのかわからないけどやれることはなんでもやるぐらいの危機感を持ってやってほしい。

落ち着いたら大規模倒閣デモやるのが被災地復興のためにも
たまたま被災しなかった人間の義務に思えてきた。
人殺しを街中に離してる状態だからな

なんでもいいから、全部やれよ。
短時間しか作業できないなら、
効率が悪いなら、
もう量で勝負するしかないだろ。

今更だが福島原発って自動停止してなければ自力で発電してて、
実は無事だったんじゃね？

>>345
これ機体洗うの大変だろうなぁ。
海保の飛行艇なら専用のシャワーあるけど。

はやくコンクリート 練れよ もう手遅れだろ？

>>348
どっちみち津波で冷却装置が壊れたんじゃない？

>>350
なにも処置せずコンクリで埋めても意味無いですよ〜。脳みそありますか〜？

ホンダならすごい車輌創れそう

菅や仙谷や千葉はこれで水ぶっかけられた側だからな

今どんな気持ちか聞いてみたいわなwww

>>353
HONDAが作ろうがTOYOTAが作ろうが三菱重工が作ろうが富士重工が作ろうが
>>341





三菱と富士重工ならやってくれるかもだが。

政府の対応の遅さにもくただただ唖然とするわ

コンクリート用意しろよ無能

早く暫定政権を樹立して、
米軍-自民党-自衛隊
自民党-支援を検討している企業
の流れを作ってくれよ。読売新聞やキヤノンみたいな糞企業は現政権寄りでいいから。
これから死亡する被災者は人災で死ぬようなもんだぞ

今更何を言うか

あるなら最初から出せ

政府、東電の罪は大きい

つか、この間福島に行きかけたのに戻ってきたじゃないか？
なんで、また行くの？

そのうちイスカンダルまで往復するとか言い出しそうだなｗ

>>252
つ ペギラ

はたらくくるまが総出動です

今から検討ということは実行に移すのはさらに二週間後・・・ってね
ありえるね

後手すぎるだろ

おせぇ・・
燃料プールが外に剥き出しになってから何日経ってると思ってんの？
退避支持区域も未だに20kmから広げてないし、
「屋内退避地域に残ってる住民はみんな死ね」ってことなの？

これは牛歩戦術って言うんだお＾＾

中国にも売った無人ヘリで偵察すれお。

もう官民軍米を総動員して事態にあたらないとだめでしょ。
今すぐにでも。今すぐに。

でもそれは今の政権では期待できない。
身の保身や軍やアメリカに対する嫌悪感が強いから。

>>366
機能不全起してるんだよ、実際、動いてるのは4日ぐらい前の命令と指示に則って動いてる現場だけ。

命令系統は下だけで回さないと、政府に投げかけても今はなにも帰ってこない状態。(まじ)

だからもう放水とかの段階じゃないだろうが
素人目で見てもわかるんだが
本物のアホなのか？政府と東電は

放水したい地点挟むように高い櫓たてて間にワイヤー通しちゃえば
後の選択肢はかなり増える思うんだがな

>>12
そりゃ、知識が無い、
知識を貸してくれる知識人もいない
周りにいる知識人といわれている人ともども、批判だけしかしない人ですから

今更検討なんてしてんじゃねえよ。最初の時点でやっとけ

おっせええええええ！！！

放射線が危険なら影響が比較的少ない
5,6号を今のうちにこれでやって

政府も東電も、
原発の事態が収まった時の政府と東電に向けられる全世界からの批判が怖いから、
冷やそうにも冷やせないでいるってオチだったりして。

いちいち小出しにしてんじゃねーよ、馬鹿タレ共めが
検討なんかしてる余地はねーんだよ、カス　馬鹿

早くやれや
全て突っ込め、カス

もう一回大津波が来れば助かるんじゃね？

もちつけ。
政府が悪いのは確かだが
そもそもこのレベルの事故を消防で片付けようというのが無茶。
BBCでは現場は手がつけられない状態で
手当たり次第試している、と悲観している。
政府と東電のせいで危険にさらされる自衛官や消防がかわいそうでならない

>>372

櫓はあるだろ。鉄柱が。

252 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/03/18(金) 07:06:19.35 ID:1ZqmTC1H0
>>249

　　　　　　　　６４００本もの燃料棒が急加熱し始めた。

66 自分：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/03/18(金) 04:52:35.60 ID:mst2ZzEr

読売朝刊買って来たよ、主な気になった記事

・送電線復旧で使用する電線は40年前に建設の際に使用していたもの

・１〜６号機とは別に使用済み核燃料4546本を貯蔵した共用プールが存在し
　津波で冷却装置が故障したまま、水温・水位を把握できていない

60 風吹けば名無し New! 2011/03/18(金) 05:15:43.07 ID:d2K5X+me

俺、新聞をそっと閉じる
--
使用済み燃料棒の数って1800強だと換算していたのだが増えたのか・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1438081.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1438096.jpg

放射能があるから近づけないとか、初めからそんなのわかってるだろうが
突っ込んででもサッサとやんないと取り返しのつかないことになるっつうの

コンクリートはもう用意しなくてはいけないレベルだというのに・・・・

この政府の無能ぶりにはあきれ返るばかりだ

どこで終息なのかさっぱりわからねえな。
遠く遠くへ逃げてきている人が正解なんだろ。

>>366
そもそも20kmとか30kmとかいう数字の算出根拠からして不明だからな。

大規模な放射性物質の放出が起きたらどうなるかな。
ガソリン不足じゃ逃げられないんじゃないか。

なんで小出しなの

頭の悪い民主が指揮してるから後手後手たな
放射線で近づけなくなることは最初から予測され俺はそれを盛んに言ってた

送電線も復旧するだけじゃなくて、それとは別に新しいのを別に建設し始めろよ。

昨日夜依頼されて　今朝急いで出発した　ぎりぎりまで菅が依頼しなかった

なにか一つするのに三時間では始まらない。最低半日以上。
わざと遅くしてるように見える。
これは戦争だぞ。
零細企業の残業仕事とは違う。
国家的危機への対応だ。
チェルノブイリでは放射線用防護服なしで活動。
多数の死傷者を出した。そこまでは望まない。
望まないけど、もう少し速くしろよ。

オレだってガソリンないけど入れないでいるんだ。
そういう協力、皆してる。やれるだけのことをしてるんだ。
自衛隊も警察も消防も頑張ってください。
　

>>31
うん、人間いい思いさせるとダメだな。

東北在住で震災直後に停電に見舞われて初期の状態が分からないんで誰か教えて欲しい

原子炉は緊急時に制御棒が作動して原子炉停止するシステムになってるハズ？だと思ってたんだが、制御棒は作動しなかったの？

なんで後手後手？
人命軽視？

要請されたときに、ロボット居ますけど。
使ったら？っとアドバイスしないの？

民主党は相当嫌われてるなあ

事故発生から一週間…
のんびりおっとり検討開始……

有り得ない無能さだな!

東電も癒着企業でトップは馬鹿だらけ
頼りは自衛隊だけど、トップは民主
民主は言うまでもないが、売国だらけで、もちろん馬鹿勢揃い
頭切れる奴が指示してたら、30ぐらい金に糸目つけないで手を打ってるな

検討、検討って、物理的な手を打った上で考えて欲しい。使用意したもの、つかわなくてもいいんだし。

駄目だね
民主がどうのとかより本当にもう体制を本気で変えないとだめだ
今まで批判しつつも結局なあなあでやってきた国民も駄目だったんだわ
しかし特に独裁してる人がいるとかでもないからどこに向けてクーデターしたらいいかもわからんわ

ラジエーターぶっ壊れたエンジンが働くのかよってことだよな
バカでもそんなことわかるっつうの

阪神淡路大震災の経験がいかされてないな。
今回は政治家ども、東電、保安院、官僚はすべて国民の裁きをうけるべき。
もう、すべてアメリカにまかせてあんたらは黙ってろ。

レインボー5投入か。
無線可能距離が短いから、何らかの工夫が必要。

航空機火災用放水車「暴徒鎮圧用放水車がやられたようだな…」

高所放水用高圧消防車「ククク…奴は放水車の中でも最弱…」

プッツマイスター社製・高圧ピストン多段スーパーロングブーム「放射能ごときに負けるとは放水車の面汚しよ…」

ヘリで水を撒くというのがそもそもパフォーマンスだ。
アホなリーダーが怒鳴り散らすから、やむなくやってるだけに見える。
最後はこれだけやったんだから残念！で終わりか。

日本は２年まえの選挙で滅びたからな。
海外に行った奴が正解。

東電社員を怒鳴ってやったとか誇らしげに言う前に
日本で起こってる大変な問題として政府も協力体制をとって政府としてできることもやるべきだった
東電の報告を内容を吟味して発表していただけにしか見えなかった

知恵を尽くしてやってくれ

その行為が何百万人を被爆から救うかもしれない

ただ、東電会社はそれにまかせて逃げるなよ

やれることを全力でやれ

>>393
原子炉の緊急停止は作動、制御棒は奥までずっぽり。(東電発表では)

>>393
制御棒は正常、臨界は止まっている。
使用済み燃料の崩壊熱が止まらない。

まだ放水にこだわってる時点で終わりすぎてる・・・
水かけてても放射能飛散するし・・・

原子炉に近づける状況のうちに
放射能が出なくなる作戦してほしい
早くコンクリなりで封じ込める作戦立ててないと・・・

1基でもおかしくなって線量高くなって
近づけなくなったら、その作戦すらむずかしくなってしまう

今頃かい、なんでロボットがないのか判った。

国が持ってるのではなく自治体が持ってたのね。

これってさ、結局は国民が知ってるような知識を総理や周りの政治家は知らないってことだね。

無能どころか無知から来てたのか…。

>>405
言葉を返すようだが、東京電力が逃げることなんて絶対無い

なぜなら危険地帯に社員なんていないから
現地は子会社・非正規・日給の作業員多数
増援は自衛隊に機動隊・消防。このまま死者が出ても東電の社員に被害者はゼロの可能性大

>>408
とりあえず「放射能飛散する」とか「放射能が出なくなる」とかうっかり書く前に
Wikipedia読みあさるか図書館でも行って勉強してこいｗｗ

警察官、自衛隊員、消防士に被害が拡大して行く・・・・

>>407
制御棒なんぞ、デロンデロンに溶けてるわ。

無職のお前ら。今なら東電がどんどん雇ってくれるぞ。
しかもたぶん半日程度しか働かなくていいぞ。
いままでの職歴なんて関係ないし、職場で他の人と顔を合わせることも無いぞ。

全ての行動が遅い。
戦力の逐次投入は最悪だって小学生だって知ってるだろ。
事が済んだら民主党は全員死刑だからな。
絶対に許さん。

これがあるんなら、昨日のヘリと放水車はただのパフォーマンスじゃん。

>>393
制御棒は降りました。だから原子炉(核分裂反応)は止まっています。
しかし核分裂反応が停止しても、燃料棒は崩壊熱を発し続けます。
だから、水を循環させて冷却し続けなければならないのですが、
地震もしくは津波によって、主電源が落ち、ポンプが動かなくなりました。
非常用発電も故障していて燃料棒を冷却する事が出来なくなったのでした。

>>393
緊急停止はできた
(この点はチェルノブイリよりマシ)
しかし、冷却系が津波で破壊され、燃料棒の過熱が止まらない
＋使用済み核燃料の過熱も止まらない
(この点はスリーマイルより悪い)

情報の重要性を認識していない=判断が遅れる=後手

太平洋戦争から何も変わってない

もう、チャネラー２０人にPCとデーター通信端末・携帯又は無線LANと非常電源持たせて対策本部に詰めさせろよ。
チャネラーのググル能力半端じゃないから、政府・東電のジジイどもよりよっぽど良いアイデア出るぞ。

まあ、９０％が不採用だろうがな。

ったくもどかしいな。

民主党全員で飛び込め。誰も止めるものはいない。

菅首相ってせっかく原子力問題に詳しいのに怒鳴ったこと以外で何かやったことってあるの？知ってたら誰か教えて


約１５分間の会談を終えた笹森氏によると、菅首相は「私は原子力問題に詳し
いので、余計に危機感を持って取り組んでいる」と専門的知識を 自負。そ の上
で「東電は事業者としての危機感が薄いから（１５日早朝に本店まで）乗り込ん
でいった。もっと危機感を持ってくれないといけない」などと まくしたてた という。

>>393
地震で電源がすべてダウンして制御コントロールすら不可能になったので手動停止するところを、
手順の間違い、チェックミス、馬鹿総理の視察で時間を食い過ぎて今状態になった。

さらに再建の費用惜しさ、プライド、無知で散々あっちこちの要請を断って手に負えない状態にした。
はっきり言って人災だよ。

一番透過力の強い中性子線はでていないから戦車の主砲に同軸で放水ノズルをつけて突っ込むべきでは

>>409
>無能どころか無知から来てたのか…。
埋蔵金とか言ってる時点で、ゴシップマスコミ情報を信じるバカだと
政権とる前からわかっていました・・・

周りが太鼓もちの知識人しかいない、政治主導で官僚からの情報は信じない
情報元はＴＶだけ・・・

何で今頃検討してんだｗ

>>424
おお、気が付かなかった。
それいいね

なんで最初から投入しないんだろ？自衛官と機動隊は被曝し損じゃん。

無人走行放水車なんて有るなら最初から出せばいいいだろ
なんで今頃なんだよ
その車の許可貰うのに書類に上の人から順番に判子
貰わないと駄目なのか！？

国民も、もうそろそろキレるぞ！

>>427

少なくとも作業がしやすいように、シールドされた重機で付近の通路に散らばった残骸撤去はしとくべき。

やってみてから考える
いつもの事です
今回は理科の実験

未だ検討してなかった対策本部の無能に絶望した

政権と東電の思考は停止してるのか？

>>422
今は表に出るだけで反感持たれてるから出て来れない。
なにをやってるかはやることなくて、こども手当を可決しろとか言ってたはず。

あえて言うと今の震災で動いてる議員はほんの僅か、ほとんどの議員は予算関連の対抗策や復興支援対策でそろばんを弾いてます。

本来なら、幾つかに分けてフル活用しなければならないが総理自らしてるのでは議員500人は本当に無駄ということになりますね。

今使わんでいつ使うんだ・・・仕分けでゴミになる前に使え

初期段階での現状把握と報告→東電×
原発技術者召集と危機管理専門家集めて事故の最悪まで想定したステージと対策検討→政府×
自衛隊消防庁ついでに米軍巻き込んで情報共有と出動依頼→政府×
複数の対応策の並行準備。日本に無いものの入手手配→政府×

上記の対応策の中には「作業者の生命の危険に関わるもの」実施の判断と指示も入る→総理大臣×


最低限これらはクリアしとかないと駄目だった。

本当に何もかも動くのが遅い

>>97
マジでそう思う
この危機に、夜になるとおやすみモード…

民主党って周りからの助け嫌うだろ
俺達だけでやる（キリッ　って
これがヤバいんだよな(´･ω･｀)

もう諦めて８０キロ圏内の人全員逃げたらどうだろう。

政府と東電の後手後手かつ戦力小出し対策は、
危機管理の失敗例として世界中で学習されるような素材になるだろうな。

■文系にもわかる核燃料処理■

【平時】
１）核燃料棒は発熱しており、ほっとけば数千度にもなる
２）だから大量の水の中に沈めて、その水をモーターで絶えず循環させておいた

【現状】
１）津波で電源を失ったモーターが止まってるので、ほっとけば水は蒸発してなくなる…
２）水がどのくらい残っているか解らない。ぶっちゃけもう水は全部蒸発してるかも…
３）設備が無傷かどうかわからない。モーターが壊れてるとか容器が水漏れするとか…

【対策】
１）まず水を入れて水位を上げようとしている→ヘリ、放水車など動員
２）送電線を復旧してモーターを復活させようとしている→今日作業の予定

【課題】
１）水を十分注入できるかどうかわからない→放射線が強くて作業困難
２）水が溜まっているかどうかわからない→放射線が強くて確認不能
３）モーターが復旧できるかどうかわからない→放射線が強くて作業が困難
４）配管や容器、プールなど設備が無事かわからない→放射線が強くて確認、修復は困難

★水が溜まっていなければ…→モーターが復活しても無意味
★モーターが復活しなければ…→水が溜まっていてもほどなく蒸発して無意味
★設備が壊れていれば…→対策の実効性が低下もしくは無意味

【で、実際どうなの】
１）水はたまってない。容器もぶっ壊れている。炉心溶融。作業は不可能。全部パフォーマンス

【今後は？】
１）最悪でも核爆発は起こらないが、放射性物質が大量に環境にばらまかれ続ける
２）原発からの距離を十分とっていれば、表層被曝はこまめな洗浄で問題なし
３）怖いのは空気中に漂う放射性物質を吸い込む、食べることによる内部被曝

>>393です

>>406>>407>>413>>417>>418>>423

おかげで疑問が解けました！教えてくれてありがとうm(_ _)m

え、そんなのあるなら最初から使えよ

>>438
どう民主党の支持率アップにつなげるか、どう支持率ダウンを回避するかしか
考えてないからだよ

民主党は最初から日本のことなんか考えてないし日本人の犠牲者なんか
全然気にしてないから、政治的ポイント稼ぎだけ考えてる

断言する。事態がどの程度の被害で収まるかは分からんが、仮に収まったとき

菅＜我々の決死の努力のお陰で被害はここまで食い止められました。

ま　た　検　討　か

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

水爆と液化酸素、上空で爆発させれば、すんげー雨降るんじゃね

コンクリポンプとか、高所放水用の車両を改造して使えないかって、
だいぶ前から２ｃｈ言われてただろ・・・。


政府と東電は２ｃｈ以下の能力しかねーのかよ。
今頃検討とか遅すぎ無能すぎで泣ける。

検討検討口ばっか

>409
知っていても自分のプライドが優先するのが菅直人(英語でキャンナットと呼ばれ出してる)

自分の発案で事態が沈静化するのがベストの人
で、駄目なら現場の不手際か誰かに邪魔されたと思う。
だから「他の人から教えて貰ったアイデア」は極力無視。

そして今に至る…

なぜ最初から使わないんだ？

最初に最大戦力つぎ込めよ

>>449
>検討検討口ばっか

大体、見当はついていた。

管直人＝can not
なるほど！
誰がうまいこと言えと……

遅い

作業に携わる人達がんばれ


検討なんたらやってる奴らはお前らが行けよ
暢気すぎるんだよボケ

ヘリはバカにされているけど、有効だった。
高度とって大型の輸送機から水を投下する形なら、もっといいかんじになるとおもう。
機体が汚染され、金もかかるだろうが。人体への放射線被害も対策できるのではないか。

この際、何でもいいから投入しておけ。
不謹慎かも知れんがムダだろうが何だろうが
貴重な経験になる。
核被災地の実戦データなんてそんな簡単に取れんぞ

ここに至っても、情報公開も機器投入も
まだ小出しにする感覚が理解不能だわな。
小出しにしないと気が済まないのかな？ｗ

作戦練ってから最大戦力を一気に投入するのがセオリーなのに、
小出し投入で確固撃破されてばっかりだから。

官邸と東電は戦略立案能力まったく無いね。

>>259
マスゴミに言った等証拠がないから水掛け論
停電あれは何だ! 危機管理がなってない会社の言う事信じるのはアホだけ

>>444
最初からそう

10万人派遣します！！
↓
現地の燃料がありません！！

って何時の時代の日本軍だよって感じ

おまいらは牛歩戦術って知らないのかな＾＾

消防こそ放水のプロだからな。
昨日の放水見ていて、俺たちの方がもっと上手くやれるのに！と思ってくれたのか。

>433
ありがとん。日本最大の危機だと個人的に感じているんだが、子供手当てとかより優先順位上げてほしい。反感持たれようが何しようが。

>424
中性子線確認されてたって会見で発表してなかったっけ？東電サイトのpdfにも日々値が増えたり減ったりするけど書かれてる。問題ない量なのかな。

>>409
>>これってさ、結局は国民が知ってるような知識を総理や周りの政治家は知らないってことだね。


真面目に、にちゃんねらーとかのネット民の方が　はるかに全ての見識広いぞ

これマジでｗ

にちゃんねるなんて　本当に情報の集合体だから様々な分野の情報が簡単に手に入る

でもパソコンやらないと　死ぬまで自分の仕事以外の情報は知らずにおわるだろう　

今の政府にいる　老害どもは全部このレベル　だから対策がまるで浮かばない

ここ数日、にちゃんねるに書き込まれたアイデアの方が遥かに使えるものが多いとおもう

【災害】作業服専門店大手ワークマンで緊急発売！　枝野モデルシャツ　商品名「ブルーＥＤＡ」
バカ売れ★２　　（画像あり）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

こんな状況なんだから可能性あるものは何でもやればいいのに何故小出しにする？理解に苦しむ。
ただやるなら早急にお願いしたい。

後手後手だって、さすがにテレビでも言ってたよ。

放送中止させよう
魔法の言葉で
多の死
仲間
ぼぼん
聞こえてしまう

チェルノブイリの時には無かった、知恵や物が今はある。
頑張ってください・・・

外国人献金政権だから、日本のことなんか知りません。

どうせ廃炉にする時にポンプ車使うんだから
早いとこ手配しないと

不謹慎ながら特殊車両マニアにとってまたとないシチュエーション

市民運動家ごときが国家の危機管理ができるわけない。
さっさとアメリカに全部頼んじゃえ。

漫画「D-LIVE」に出ていた大規模火災用の消火飛行機とかはどっかにないのかね？
飛びながら水を取り入れて水を投下するやつ

思い出したので書いてみたけど

>>465
だね。
今頃かと思うのも、2chで何度も言われたような事ですからね。

今回の件も放水車って言われたて、無人じゃなくてなんで有人なんだで、
無線電波が届かないとか放射能の他に磁場が発生して遮断されるから友人じゃ駄目なんだと、無知を想定して議論してなかったからな。

人力で警察と自衛隊が行っただろ
出すなら無人を先に出さなきゃダメだろ

誰か2chで東京消防庁に電話問い合わせしてるやつがいなかったか？
消防車輌動かせないのかって
2chで動かせるんだな
すごい

後手　後手　後手　詰みぃー
先手必勝

>>476
その貴方の「友人」に出動を要請します

>>476
無線でダメなら有線でやればいいじゃんとか思ってしまうのだが
素人考えだろうか
ダメもとで書いておくけど

菅は マヒャドを唱えた

在日韓国人支配売国奴民主党は、韓国が竹島を不法占拠していることをガンとして認めず、

竹島放棄を求める宣言書に勝手にサインして、

在日朝鮮人に違法な献金をわかっていながら受け取り、

朝鮮学校を無償化し、

在日朝鮮人を含む外国人に血税をばら撒く

とりあえず思いついたもん上げたけど、これだけで十分ずぶずぶの関係です

そして、今、在日韓国人支配売国奴民主党は、被害者に物質を配らず、餓死、凍死させる。
更に原発事故の放射能漏れを過少に発表して、毎日、被爆者を増やし続けている。

>>476
お前 誤字ひど過ぎるぞ。
一回市んどけｗ

2chで書かれてる事が実行されてるということは、最後には菅が原子炉に突入するんだなw

また特攻隊の結成か・・・
現場の人には頭が下がる

東電幹部も原子炉に突入するはず、もちろん全裸で

今作業していることの結果がダメだった場合に打つ次の対策の準備は進めておくのが普通だが
バカミンスは同時に一つの事しかできないから
　失敗する→次の対策を考える→準備する→作業する→手遅れ
の繰り返し。牛歩戦術で首都圏４０００万人を意図的に殺戮しようとしているようにしか見えん。

いろんなところがロボット技術自慢してたが、こういうとき使えるのは一個もないのかよ。

検討じゃなく全て実行してほしい
時間の無駄だ

頭の回転がトロ過ぎワロタ

役所の対応

使えそーな特車と、その先発作業員だけでも、四倉PAか、湯の岳PAに置いといてくれよお
たとえ実際には投入未定でもさ
後陣の作業員は、後からヘリで追うとか
必要なのは海水じゃなくて、セメントと
冷却ポンプ用の送電線を早くお願いします

あと必要なのは
東電、保安員、議員、大学教授じゃなくて
東芝と日立の設計者チームなんだよ

放射線は安全です、レントゲンと同じです

安心して作業にあたってください、応援しています

国難っという非常事態にかかわらず縦割り行政か・・
2ちゃんではすでに話題に上っていることなのに。
今日の読売新聞の社説ですら、民間のアイデアをつかえと。
思い出せば、浅間山荘ときの鉄球は土建屋のアイデアなんだよな。

泥縄とはこのことだな

　そんな調整をなんで今頃やってるの？

遅い。なんでこんなに遅いんだ？
もしかして本当は放置しようとしてる？と思ってしまうぐらいやることが遅すぎる…
何重にも防御策を用意してないとダメなんじゃないの？

>>493
無駄を無くす大臣が許しません

【災害】作業服専門店大手ワークマンで緊急発売！　枝野モデルシャツ　商品名「ブルーＥＤＡ」
バカ売れ★２　　（画像あり）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

はやくやれ

>>1
判断が遅いな。遅すぎるぐらい

消防士はともかく無人走行放水車は初日から投入しろよ
何やってんだ！

月探査ロボットとかアホかと思ったけど、
こういうときにロボットというか遠隔操作技術は重要だな。

持ってるモノは最初から全部使えよ。
こういうのは知識の問題じゃなくて判断力とリーダーシップ。
どちらも現政権に欠けてるのはわかってるが、程があるぞ。

カンちゃん、
学生運動時代に４列目から見た思い出の
警察の放水車しから知らなかったんだねえ。
あれあるじゃんあれ、みたいな。
そんで届かなくて無駄に機動隊被爆させて。
そんなん一回広場でやってみりゃわかるだろ。
だめだった、って聞いてから、他のを探すと。
だれか他の人、いないのかねえ。

あのニュースを見たら
消防団員でも「おら達のほうがうまい」と思っている
こういう時の迅速さ・確実性は消防が一番だ

全世界、全国民の技術を投入して事態を一刻も早く収拾して欲しい

のろま

今更何言ってんの？

管はYahoo知恵袋に質問しろよ

消防が一番使える訓練してるんだよ。作戦や現場指揮も含めて。
火事や救急で毎日のように実際に使ってるしな。

ただ所轄が自衛隊や警察と違って、自治体なんだよ。
だから同じ使うにしても連絡調整が必要なんだよ。

だから使いやすいところから使って、
消防は最後になったんじゃねえかな。

ようするにあの馬鹿政府は官僚に怒鳴って丸投げするだけで、
ちっとも統合対策がとれてないってことだろうな。

あと総理大臣閣下は自分の選挙区の自治体とも
ロクに関係が築けてないってことだな。

まあ普通にまかせてれば官僚がそれなりにやるんだろうが、
人前で怒鳴りちらして失敗は人のせいにして
自分は迷惑も顧みずカメラ引き連れスタンドプレー、
なんて人間のために一生懸命働こうなんて奴はいない。
人徳だな。

出し惜しみしないで ＞＜

外国に支持もらえよ

なんも決められねーで対応遅れて後から騒ぐんだからよ
毎日毎日むかつくニュースしかねえよ
被災してる人なんてなんとも思ってねえだろ

あきらめないで！

なんでこの期に及んで「検討」なんだよ。
使えるかどうかじゃなく、工夫して効果あげられるように運用しろ！

　オバマ大統領は菅首相に対して水素爆発や火災を起こした原発の危機管理などに対する
追加支援を申し出た。放射能防護の米軍の特殊装置と専門家の派遣も打診した。
　日本政府の対応が後手に回っていることへの懸念が背景にあるようだ。菅首相は謝意を表明
するとともに原発事故に総力をあげて取り組んでいることを説明し
米側の支援申し出を検討していくとだけ答えた。（産経）

豚に真珠、猫に小判とは言った物だね。もういっそ人に原発、とでも言うか？

東日本捨てた方がいいかもな　
底が抜けてしまったら核反応が始まる再臨界が起きるっていってるじゃないか

こうなると黄砂並に風で飛び散るらしいぞ　

意地でもアメリカにはケツふかせない気かよ・・・
ここで素直にギブミーチョコレートっていってりゃまだ救いようあるのに。
人民解放軍きたら待ってましたとばかりに受け入れるんだろうな。

え？そんなのあるのか、早く出せよ

日本をぼろぼろにしておいて、やっと投入決定かよ
やっぱり売国民主義員や菅が視察に行ったのは、現場の初動準備を遅らせるのが目的だったんだな

http://www.youtube.com/watch?v=etcASxPNzeU

【発言者】後藤政志さん（東芝・元原子炉格納容器設計者、工学博士）

最悪の事態を説明してる　

そんなのあるんなら、出し惜しみせずに最初から出せよ

特殊車両マニア歓喜

検討
検討
検討
検討
検討

検討しても頭回んないだから早く行動に移せよ。これで爆発起きたらさすがのアメリカもサジ投げるだろ。

　東日本大震災　　HAARP

で検索してみ

日本はロボットなんかに予算付けてないだろ？所詮おもちゃとしか見てないんだよ
出来る力はあったのに

3/11の時点で緊急出動すべきだろ wwwwww
ホントに何考えてんの?
小学校5年のときにもおれにも劣るぜ

何も考えてないんだろうな
ひとごとかよ

>>527
お前普段頭悪いって言われてるだろ

こういう時って、あらゆる手段を同時進行で進めるもんじゃないの？
なんで泥縄なんだよ

機動隊の放水、届かなかったんだって？

そんなことぐらいやる前に分からないのかよ
もうムチャクチャ

バカとキチガイばっかりがこの国を支配してますな

今更すか

なるほど。東京都の装備だから政府に命令権が無いのか。
旧社会党系の政権としては、石原都知事に頭下げるのはイヤだろうしな。
ウヨ系の俺でも石原を増長させるのはイヤなくらいだし

福島を犠牲に原発の安全性が見直される
いつも事故が起こってからでないと誰も動かない

機動隊の放水車と自衛隊のヘリで、
事前に周囲の空間を放水除洗しまくるのも一つの方法だと思うけど

風上数�`手前から霧状散布して放射性物質の飛散量を減らせるだけ
減らし、安全とされる区域を作っておくとか

この部隊を持ちながら天罰発言した奴が知事じゃ東京終わってんな

高熱に水ぶっかけるてると
水蒸気爆発起きるっていってるじゃないか
それに破損して漏れ漏れだと内部で水素爆発　
うまく冷やせなかったら炉が抜けて核反応が始まる再臨界が起きる可能性があるらしい　

検討している暇があったら試せよ。鳥インフルエンザの時は馬鹿みたいに騒ぎ立てて過剰な程の防衛策を行ったのに、国家滅亡の危機に面子気にして出し惜しみなんかするな。

結局縦割りや縄張り争いを含めて、無意味なルールづくめ、無意味な手続きづくめの、役所的組織の機能不全が露呈してる。

むじんくんがんばれー

なんで有人より無人を先にやらないの？？？

頭がおかしいの？

この国家危機、地震で被災し地獄に苦しみにいる人々を
民主党政権は自分達の支持率回復に利用しパフォーマン
スに執着しているのが信じられん！
民主党員全員、福島原発の現場に行って現地の人々に
心を配れ。

まぁ放水なんて焼け石に水なんだけどな

キチガイ過ぎる

自衛隊と警察を無駄死にさせる気か

>>506
でも、放水車の評価とか総理がやることじゃねーな。

こうしてみると現実ってのは怪獣映画やアニメとあんまり変わらないんだね
とりあえず自衛隊や警察や消防が立ち向かって犠牲を出す
切り札はその後に出てくる。
あるなら先に出せと思うけれど、実際に出さないのだから描写として正しかったわけだ

>>542
車両が被爆して使い物にならなくなるからじゃね。

もうコンクリで固めるしかないんじゃない？

もうロシアに任せろよ

どうせ情報統制ガチガチで買い占めも規制するような共産主義国家なんだから

一番放射線に強いのは宇宙服。
大気圏外の放射線量は半端じゃないから。
でも宇宙服はひとりひとりの宇宙飛行士に合わせて作られるし
装着して動くには訓練が必要。
今いる宇宙飛行士にヘリの操縦ができればしてもらって
もう少し近くから水落とせば?
その後は中央管理室も行ってもらって温度や放射線量計ってくれないかな。

たしか青森沖にいる「掘削船ちきゅう」をよんできて、
１キロのロープをヘリで３号機をまたぐようにして、地上と結ぶ。
細くて軽いホースをつなぎあわせて、先端がダラリとした状態で
あとは、ちきゅうの操作によって、プールに放水をおこなう。とかはどうだ。

>>545
他に手がない
現場の隊員が一番自覚してる

>>551
宇宙服一着120kgな

5kgの米袋24袋分を体にぶる下げて何をしろと？

宇宙服着てやるしかないね

今できることをどんどんやれよ・・・

3,4回ヘリで散水とかじゃなくて
もっと安全な高度からの散水でいいから
１日中、散水するとか

もう既に現場に行く＝犬死レベル･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

予想される最悪の自体を回避するには
アメリカさんにお願いして戦術核を打ち込んでもらうしかもう方法はないよ

福島第一を太平洋に沈めるにはそれしかもう方法はない

人の手で止められない事態になってるよ…

フランスから高性能の放射能防護用服が明日？だったか届くらしい
もう少し早く依頼していれば・・・
この危機現地で戦っている人々の体が心配だ
大丈夫か

全ては後手後手

全てはもう役に立たない状況になってから小出しで出してくる

最初に多くの案を投入していたらとっくに沈静化出来ていた

でももう遅すぎ

全て無駄

打つ手無し

あきらめずに戦ってる人らに失礼

どこまで愚図ノロマなんだか…。東京のヤツクーデター起こしてこいよ！

何でハシゴ車を使わないのかな？

>>549
それしかないでしょ

>>554
そのためにパワードスーツを開発してるんでしょアメリカが。

日本はとっくに出来てたが高価なおもちゃ扱いで実用化してない。

もう笑うしかねーなｗ
なんで素人でも思いつく事を最初に検討しねーんだよｗ

もう、呆れるというか・・・言葉もでない・・・

政府って揃いもそろってアホばっか・・・
現場で戦っている人たちに申し訳ないと思わないのかね・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13881344

こいつの態度むかつく

特に中盤から

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

結局石原の方が有能だって事か

水ぶっかけ後、電源入れか・・・
そんな簡単に行くかね　何人の現地作業員が死ぬことやら

　　 ∧∧　　がんばれ〜♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

制御室とかに入れないから、機器の様子が分からないとか言っていたが、
ああいうのって、テレメトリで遠隔地に飛ばすとか、第三艦橋や補助制御室
みたいな別の場所にも簡易的な予備装置とかないのか。
それとも、テレメトリとか送る装置も壊れたのか。

　　 ∧∧　　冷えろ冷えろ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

はしご車をラジコンにして、いい感じのところにホースを固定するってのはどうよ

>>569
あいつは元々自民だから専門的なことはそれに対応する部署に
丸投げする習慣が出来てるんじゃない？
民主の駄目なところは政治主導とかほざいて
出来もしない事を自分でやろうとするところだな

何で最初から投入しないんだ？
東京での高所火災を警戒して使用できないんだろうけど
悪いけど高層ビルに住んでる数百人のために待機するより
全国民を助けるために福島に導入するべきだろ。
この時期にまだ好き好んで高所に住んでる奴は覚悟しろ。
高層住まいなら金あるだろうから低い階に引っ越せ。

どうしてここでヤマハの無人ヘリが出てこないのか？？


韓国ではパチンコが法律で禁止されていますが、

　　　　　「在日同胞の重要産業である。」

という理由で韓国現職大統領が日本のパチンコ規制に
文句を言ってきました。

韓国大統領が日本のパチンコ規制にイチャモン！
http://nonbe.way-nifty.com/blog/2008/02/post_6183.html
管直人首相も了解した


深刻な電力不足の中パチンコ店だけ節電してないことが判明

http://www.youtube.com/watch?v=N_SpqfiBaMI
新橋駅周辺の上空からの様子
周辺の店舗は広告照明の点灯を自粛しているのがよくわかりますが
そんな中でパチンコ・スロットの眩しいネオンがピカピカ輝いてます

屈折式の高所放水車なら、コンビナートのあるところならどの自治体でも持っている。
今まで使わなかったことが不思議。

>>1
遠隔操作無人放水車なんてモンがあるなら最初から投入しとけよ

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
── ＝ ニ 　 /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､
　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ
　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ

これ借りてきたらどうだろう

>>580

　　 ∧∧　　
　　（　='_'） 　　
　　.(∩∩)

今更検討？
焼け石に水でも初期でやってりゃ良かったんじゃないの？

日本の頭脳の総力を結集して無人大量放水車の開発を急げ！

え？レンホーは石原さんのところに何しに行ったの？

てっきり要請済みだと思ってたわ。

マジで民主党だけは絶対に許さん！！！

せめてフロントに鉄板貼りつけたほうがよくないか

東電幹部の全財産を今回の任務にあたってる自衛隊の家族にばらまけ

鉛な

>>584
レンホーは石原さんのところに
「千代田区のコンビニには、まだパンがありますよ♪」
って言いに行っただろ？

今の情勢はどんな感じ？
仕事してて情報が入らない。

石原都知事はうんかす

対応が遅すぎ。死ねばいいのに

当然車体は全部被曝して放棄になるんだろ？

帰ってこないよな

費用はいくらかかっても優先しなきゃならない事は どんどんやれよ

検討する時間なんてないんだから。
運ぶ手段を検討するなら分かるけど
面子とか法律とか越えてさっさとやれ！

こんなときになんだが、被災地の建設事務所に、チョンコが押し寄せてきてるぞ。
うちのパチンコ屋を早くなおてくれといいにきてる。避難民の一般住宅を差し置いて、だ！

あと「傍若無人官房副長官」とか
「高みから見物の高圧総理大臣」は退役させて欲しい

>>589

　　 ∧∧　　電力回復作業中　自衛隊と消防庁が午後から放水
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

マスコミ、2chに張り付きすぎだ！！！
たまには自分で調べやがれｗｗｗｗ

さっさと廃炉ししときゃよかったんだよ
東電は廃炉にした時の費用と国民の命を
天秤にかけたのですね

だからさｗ国民が不思議に思ってるのは
こんな世界中が注目している危機になんでハードつぎ込まないの？ｗ
機動隊の放水車なんて暴動鎮圧で非殺傷目的なんだから連続使用
なんてできないってわかるわけじゃんｗ
東京都は防災意識が関東圏では抜きん出て高いから特殊高圧放水車
だの無人なんとかだの持ってるって小学生でもわかってるのに
なんで今までやらないの？バカなの？福島のみならず関東圏殺すつ
もりなの？ｗ

http://imepita.jp/20110318/390700

>586
東京都港区赤坂4-14-14　パークコート赤坂ザタワー
億ションですね。とっとと売って欲しいが、あの社長が住んでたってなると風評被害で
価格大下落かもｗ

>え？レンホーは石原さんのところに何しに行ったの？

この大災害を天罰とか言った人でなしのクズ野郎にさん付けしている奴って馬鹿だろ

>>596
ありがとう!!
なんか乗りきれそうな雰囲気ですね。

エダノへ
「震災弱者」はお前ら内閣と東電だろ

>>593
それをして叩かれるのを気にして出来ないが日本政府です

使用済み燃料、共用プールにあと６４００本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000021-yom-sci
3月18日(金)7時22分配信
一部

津波で冷却装置が故障したまま、水温や水位の変化を
把握できなくなっていることが、１７日わかった。

共用プールは、４号機の西約５０メートルの建物内にあり、
縦２９メートル、横１２メートル、深さ１１メートル。

爆発事故を起こした３号機、４号機に近いため周囲の放射線量が多く
状況を把握できていないという。

えー。なにこれ。把握できてないって。
問題ないからだまっていたんじゃないのかよ。
電気とまってほんとに全機能停止状態だったのか。

ついでにテムザックからこいつら借りてこい
http://www.tmsuk.co.jp/lineup/enryu/index.html
http://www.tmsuk.co.jp/lineup/t53_enryu/index.html
http://www.tmsuk.co.jp/lineup/tmsuk5/index.html
援竜に関してはもっとデカイ試作機もあったはず。

所詮は公務員だから、言われないと動かないのだろう
でも言う立場の政府がアレだから

米政府の支援の打診は、１１日に東日本巨大地震が発生し、福島第一原発の
被害が判明した直後に行われた。米側の支援申し入れは、原子炉の廃炉を
前提にしたものだったため、日本政府や東京電力は冷却機能の回復は可能で、
「米側の提案は時期尚早」などとして、提案を受け入れなかったとみられる。

　政府・与党内では、この段階で菅首相が米側の提案採用に踏み切っていれば、
原発で爆発が発生し、高濃度の放射性物質が周辺に漏れるといった、
現在の深刻な事態を回避できたとの指摘も出ている。

>>606
施設にどんな設備があるか把握してなくて、
コトが進行するたびに思い出してるんじゃないか

まさに水鉄砲だなｗ

ホースの端っこをヘリで落として後は蛇口をひねるだけ、じゃダメなのか？

>>607
前に俺も同じ事言ったけど、
電子機器も被爆対策してないやつは、
壊れてうごかなくなるってさ…。

>>9
対応の遅れのみならず対策、設備投資、最新のデータを検証しての対策&設備の見直し&改修
これすべて会社の責任だから東電社員こそ高濃度の放射線にその身をさらすべき
ごく僅かな１会社の保身とエゴで1億2000万人が滅ぶ

なにやらせても遅い！！！

>>613
タングステン送って緊急対策してもらったらいいだろ。
消防車が動くんだから動くんじゃね？

http://www.news-ex.jp/a/story/news/business/KTT201103180278.html

>>67
おまえ、昨日磁石でくるくるしろとか言ってたやつか？
「撹拌」じゃなくて、「循環」させなきゃいけないんだぞ。

>>610
なんか、電源とまったら入れなくなる仕組みなのかね。
ガチガチの認証パスとかが設置されていて。
いろいろ隠していると思われているが本当に把握できないかんじ？

１号機ー６号機まで、作業員が自分の目で水位を確認したという情報がいっこもないし。

プロ野球選手に水風船を投げ込ませるという方法もあるな

アイデアは一日一個まで！それ以上は認められません！

2ch他スレからの指摘、福島第一原発事故
→　津波を被ったわりには、衛星からの写真では水溜まりがないのは、なぜだ。

2ch他スレのこの指摘を引用した投稿者は、暴力左翼による原発テロの可能性も留意すべきと考える。
現在4基の原発で損傷が起きている。　その原因が、津波によって冷却水循環システムが停止との
ことだが、各4基の冷却水システムは独立しており、
設置場所は地下に埋没されているのかも知れぬが、衛星写真では原発基地内が浸水したようには見えない。
さらに非常用電源も停止とのことだが、その時点でコントロールセンターは稼動していた。

三重県の建設業者の方は断ったのか？

三国志の時代に
石とか飛ばす大型機械あったじゃん
あれで…

いや第二次大戦にはＢ２９が数百機でじゅうたん爆撃したんだよな
日本は規模が小さすぎるな
水風船爆撃やればよいのに(笑)

【政治】 「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299945841/
【震災】 東祥三内閣府副大臣（防災担当）がヘリ視察中の居眠りを釈明 「地震発生後から睡眠をとっていないからだ」★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299987105/l50
【原発問題】発生から5日目　対応後手後手　政権の危機管理能力の欠如が露呈
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300158543/l50
【東日本大震災】菅政権の政治主導演出へのこだわり　無策ぶりが次々と明らかに　混乱を増幅
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300128275/
遅すぎる要請【原発事故】IAEA専門家の派遣要請-日本政府★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300122391/l50
【政治】非常事態宣言を出さずパフォーマンスに余念がない菅首相、国民のために重大な決断を下せないなら他の人に代わるべき[03/15]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300166041/l50
【社会】原発事故への初期対応は完全に失敗…政治の失敗が「日本売り」を加速させている - 政治部長・乾正人
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300228494/l50

民主は買占め止めろといっておきながら
【震災】 「カップ麺３０箱、被災地に使って」　国会議事堂内にある衆院の民主党控室に、国対幹部の支持者から届く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300335111/

民主党の事業仕分けで削られた災害対策予算
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
事業仕分け詳細と評価結果 - 10月29日 金曜日 特別会計　（3日目）
A-13: エネルギー対策特別会計 電源立地対策費
(1)電源立地地域対策交付金（うち（独）日本原子力研究開発機構が設置する原子力発電共用施設地域に係る交付金）
(2)電源立地等推進対策交付金（うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金）
(3)原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費）
(4)原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査）

日本政府は20〜30ｷﾛ圏内しか屋内退避しか出してないのに対し米仏英韓は80ｷﾛ圏外への退避勧告って
これこそまさに日本政府の非常識さ表れだろ？

>>624
残っている鉄骨に当たって崩落、プールに鉄骨が突っ込んでプール大破損。

給水のためのあれこれすべておじゃん。ちゅどん。

・・・コンドー水風船爆撃で終わるような、簡単なことでもないんだよな。

問題発生
↓
検討
↓
手遅れ
↓
別の問題発生
↓
検討
↓
手遅れ
以下

何か起こってから検討ばっかりだな
事態は一刻を争うから先手打たなきゃ駄目なのに
もういい、今すぐ自民党に政権移せ！
民主党よりマシだ

>>629
すでに検討項目が多すぎて、どこから検討はじめようかと検討している状態。

>>609

民主党はアレなんだから、アメリカも空気よんで中国か韓国経由で手をまわせば良かったんだよ。

アメリカよ、今からでも遅くないから中国か韓国に圧力掛けてもらえ。

アッシモの出番だろ

やつしかいない

遅い遅い遅い！！！なんでこんなに遅いんだよ
民主党はバカの集まりか
無人車両だせなんて初期から2ちゃんで書いてる人いただろうに

情報を一括して仕切れる頭がいないんだな。
アメか自衛隊が指揮権握れれば事態ももう少し改善しそうだが。
管がまだ「おれがやるもん！」って言ってるんだろうな。

ちょっとずつ小出しにせずに一気に投入しろやボケ

>>555
宇宙服には、高レベルの放射線を防ぐ効果など、ほとんど無いよｗｗｗ。

また後出し…

被爆　←　こういう誤字を書いている奴は無知ですので、レスを読む必要ありません

アシモだよアシモ
あと米軍の転けない四足のやつ。
あれにホース付けたアシモくくりつけていけよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 福島第一原発１３８４．８ｔ＞＞＞広島型原爆60kg
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 今、どんな気持ち？、ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

実際問題2chより劣る政府て一体なんなんだよ…

さんざんここで言ってきた消防車がやっとくるってか、
対応遅すぎて笑える。何を考えとんねん。

いや　よく考えたら日本を弱らせて中国に謙譲が
民主の目的なら超有能なのかもしれないな

生まれて初めてデモに参加したい気分だ。

思いつき内閣よ一週間して
やっと思いついたか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 福島原発には、原爆の２万倍以上もの放射性物質が溜まっているんだけど、
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 今、どんな気持ち？、ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
放射性崩壊と半減期
ttp://www.fnorio.com/0031radioactive_decay1/radioactive_decay.htm
原発の燃焼から発生した、死の灰は、
さまざまな種類の放射性物質が、ごちゃ混ぜになっていて、
長時間に渡り、放射線を出しながら、何度も原子番号を変える続ける。

>>12
最善の手など無い

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 11:34:58.78 ID:76WNs9910
★★★福島原発事故のまとめ★★★
�@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
�Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
�Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
�Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
�Dところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
�E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
�Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
�G蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
�H東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
（結論）原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

　＞ Ｑ．なんで最初に日本政府は在日米軍の冷却剤を断ったの？
　＞ Ａ．アメリカは重水炉、日本は軽水炉。　金属ナトリウムなんて入れたら余計やばいです。



（ﾟДﾟ）ゴルァ　↑のソースをだせやっ　腐れミンス信者のバカサヨ！！ （ 怒り ）


福島原発は軽水炉で、冷却剤には軽水を使用するが、原潜も空母も、日本の原発と同じ軽水炉が動力。

しょっちゅう核動力緊急停止の防災訓練をしており、

冷却技術のノウハウと経験は東電とはてんで比べものにならない。


当然、軍保有の冷却剤は軽水であり、福島原発で使える。

だいいち金属ナトリウムは高速増殖炉で使うもので、通常の軽水炉じゃ使わねーのは、超基本中の基本常識だろ。


アメが自爆テロ幇助 （ 金属ナトリウムを注入させる ） で、　日　本　を　大　爆　破　さ　せ　よ　う　と　し　た

っていうソース、だ・せ・や！！

今さら検討かよ
まず向かわせてからでいいだろ
無能すぎる

ひとつずつしか考えられないんだよ。。

今頃検討かよ

最初から使えよ
特撮とかパニック映画じゃねーんだからよ・・・・・

なんでそっちのほうがあとまわしになるんだよ・・・。
そんなものがあるとは知りませんでした。ってか？
中性子浴びちまえ。

これは管による人災だろ
視察というパフォーマンスはしてるのに
最悪の事態を考えた対策はしてないってどういうことなんだよ

ホンダとかトヨタとか人型ロボット作って、自慢気にCMしてたのに
こういう時には何の役にも立たんのな…

>>619
ゆとり?
自分の目で確認できたひとは
もう死ぬわwww

あったのかよｗ

民主党HPから、メッセージ送れるみたいだから、さっさとお前らも放水しに行けとメッセージ送った。

テレ朝の動画を広めてるのは何なの？

パフォーマンスなんてやってる余裕ないだろ。
今はあの日航123便のコックピットにいる心境だろう。

警視庁は早くから動いてたのに、東消の報道がなくて「？」だった。

地方の消防局はどんどん現地入りしてるのに、何かあったのかね…

そういうのあるんなら最初からやれやwwwwww

僅かでも余裕ができたら次の手に着手しないと。

緊急車両のローテーションではとてもじゃないけどもたない
各炉の近くまで大径管を設置して、一刻も早くコンダクタンスの高い給水路を確保すべき

>>656
え？なんで。おまえがゆとりじゃないの。
地震直後から放射線もれていたわけでもあるまいに。

これから
社会的なやりとりの
なにからなにまで
変わってくるんだな

>>1
菅直人民主党政権における地球規模の最大の人災だな・・・・・

ジワジワと国力衰退させて中韓に支配してもらいたいんだろうなー

政府からコンクリの言葉が一言も出てないのが気になる


も　　ち　　ろ　　ん　　準　　備　　し　　て　　ま　　す　　よ　　ね　　？

原子力のエネルギーを抑え込むには、日本の
もったいない精神は悪でしかないんだろうな。
アメリカやロシアのように数を惜しまずに物資を投入できる、
そういう実力がある政府だけが制圧できる。
もったいないの心は平時では美徳なんだけど･･･

皆思ってたろ消防のビル火災用の奴とか使えばいいのにって
あんな小さい機動隊の放水車で特攻させるとか頭おかしいわ

まあ、事故は｢起こらない｣と言い張り続けることに何十億という予算をつぎ込んできたんだから
誰も対策なんて立ててなかったし、こういう事故の時に何をしたらいいか、何が利用できるか
なんて誰も知らなかったんだろう。

今の状況を例えると

　赤ちゃんが大型旅客機を操縦してる状態ｗ

関東近辺の住民はすでに人体影響レベルのハザードシーベルトに晒されている
東京都知事が言っていた、「これは天罰だ」…と、
これは遠からずも的を得た発言だと思う。しかし勘違いしていけないのは、
この天罰は、東北に向けられたものではなかったということだ。
東北のシシャは１万人超だが、苦しまないで済んだという点ではせめてもの救いであろう
しかし、東京都民は違う。ハザードレベルのシーベルトに被爆したら、すぐにはしなない
この写真のように段階を経てゆっくりと進行していく
http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/0372602a.jpg
これこそ、天罰だとは思わないだろうか？神への感謝を忘れ快楽に耽溺した東京都民
日本で唯一勝ち組であると言われ、資産１億超の国民が極端に集中し、他の県の弱者
に目もくれず快楽をむさぼってきた東京都民

これは東北民への天罰ではなく、東京都民もしくは関東近辺住民への天罰であるということが
これからジワジワと理解できるだろう　被爆したら皮膚再生能力が著しく低下するため
転倒するだけでこうなる
ttp://boards.420chan.org/gore/src/1300242242723.png

わたしは決しておおげさに言っているわけではない真実を話している
政府のことを無批判に受け入れ安心している住民は愚かである
戦前、政府マスコミが一体となって国民を操作して戦争に駆り立てたことを忘れてはいけない

最期になるが、皮膚再生能力を喪失した被爆者の末路を記しておく
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/r/o/grolian/200908040004.jpg

警視庁の高圧総水車　何の糞の役にもたたなかった!!

ふざけんな!!

「大阪が西日本の首都になるんや。」はもううんざり。

麻生政権ならもう終息してたかもな…

ほんと…タイミングが悪すぎる…

金属流し込むには何使えばいいの？？？


チェルノブイリ原発事故被害の対策に当たっているウクライナ非常事態省の専門家作業部会は１７日、
東日本大震災で放射能漏れを起こした福島第１原発の原子炉冷却に水ではなく、
スズなどの溶けやすい金属を使うべきだとの提案を日本政府側に伝えた。インタファクス通信が報じた。　

水で冷やす代わりにスズなどの金属を原子炉に注入すれば、熱を燃料棒から奪う上、
放射性物質の大気中への拡散を低減する効果もあるとしている。（共同）

>>673
怖くてみれてねよ(´；ω；｀)

>>677
無ければ急造すればいいと思うんだがなぁ…。
国内にいくつ自動車会社があるかって話だ
体裁はいいから機能だけ搭載した車輌作れないのか。

政府は２ｃｈみて思い出したような対応の遅さだな。

はあ？今頃？最悪の事態を考えてからいつも行動しろよ

しなくていいことばかりしやがって。本当に馬鹿ばかり

ここで馬鹿とかクズとか言って政府を叩いている奴は、
20年後ぐらいにガキ共から馬鹿クズと罵倒される存在になるぞ。
そうならないように勉強して視野を広げるんだ。頼むぞ

・ECCSが稼働しなかった場合
・人が近づけないほど放射線量が上がった場合
・余震によって再度津波が発生した場合
・プールが破損して水がたまらない場合

まだまだあるだろ。事前に考えとけよ・・・

ACジャパンの広告でオシムが
「スピード」が肝心っての百回以上見た

そろそろ５号機６号機も水なくなって爆発する頃だろ

同時に対策の発表出さないところをみると
これからもひとつずつしか行動しないよ

遅いのでは無い。

わざとやってるんだよ。

そんなはず無いと思う日本人の人のよさががツライ・・・

>>677
これがいいね。
自治体の消防士まで放水特攻隊に借り出そうとしているし
放水なんて無駄だから早く他の案にするべき。

映画やドラマみたく指揮とってる現場を常時中継してほしい
地震発生から一週間で、まだこんなこと検討しててはずかしい

>>677
あの国の提案をまともにうけちゃだめ
金属が配管内で冷えて固まらないように配管、保温工事する必要があるけど
とてもじゃないが日本の被曝基準でそんな工事してたら日本人総動員もの

チェルノブイリで作業者死ぬの前提でやっても80万人必要だったんだよ

と・・・言うより・・・・・。
何で、原発の自衛消防隊の装備に
こーいう車両や機材を投入または配備していなかったのだろうか？？？
まさか・・・自衛消防隊すら無いって言わないよね？？

どんな訓練していたのだろう？？？訓練記録と訓練内容を公表して欲しいわ。

自衛隊、消防よ
サヨチョンの印象工作に負けずにガンバレ！

これだけは絶対反対。


発放水、自治体消防にも協力要請へ…政府

　　政府は、東日本巨大地震で被災した福島第１原子力発電所に対する放水作業について、
　　自治体消防を緊急消防援助隊として活用する方向で検討に入った。

　　菅首相は１８日午前の閣議後、消防庁を所管する片山総務相と対応を協議。
　　片山氏はその後の記者会見で、「政府としてどういう対応が必要かを前提に、
　　最大限の協力をしてほしいということを自治体にお願いする」と述べた。

（2011年3月18日12時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00488.htm

東北電力からの、送電線は何時つながるんだ。
これが継がれば、海水をかぶった機械が動き出すと
夢物語を語っていたが、どうなっているんだろう?

>>691
炉用のホウ酸どころか非常時に自治体に配るヨウ素さえまともに自前で用意してないんだよ
そんな高価な機材あるわけないじゃん

自衛隊でさえ車外に出られなかったのに、自治体の普通の消防が何できるんだよ

一応水は届いているみタいだな

>>691
安全だと思う原発に外部からの冷却など必要あるとはまったく考えてはいないのだろう。

当初、冷却目的で放水すると言っていたのに、
放射線レベルが少し下がって喜んでるのが理解できないわ。

＞「無人走行放水車」や「高所放水用の高圧消防車」など

　あったんかい・・・・・・・

　放水作業で被爆した人に謝れ！

次から次へと特殊車両が出てくるな。
なんで最初から投入しないんだ？

いま放水やっとるで

NHK

検討じゃなく思いついたらさっさとやれや！

なんか大ゴマたくさん持ってるのに
使わずに負けるみたいな

ヘボ将棋の典型ですか

放水でしたら、自分に任せてください。
ttp://img04.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/9955489/P1m.jpg

♪てーてーててー　ててててて　てーててー

やっぱり持ってたのか

>>701
やってはいるけどこんなもん効果あるように見えるか？ｗｗｗｗ
ちょろーっと当たって「当たった当たった成功だ！！」とか言ってるけど、
当たっただけじゃだめだろ？そんなの馬鹿でもわかる
みんな忘れてるかもしれないけど水を溜めなきゃいけないんだよ
どう見たって効果ねーだろｗｗｗｗ

佐々淳行元内閣安全保障室長の話

　東京消防庁は毒ガスや放射線にも対応できる高圧放水車や化学防護車を持っていて、
陸上自衛隊や警視庁よりも優れた性能を備えている。
なぜ、政府は真っ先に東京消防庁に要請しなかったのか。
危機管理能力がゼロとしか言えない。
またカナダには高性能な化学消防艇があるので、世界各国に協力を呼び掛けて日本へ集結させるべきだ。これは危機管理の問題でなく、
政府に統治能力が欠如している「管理危機」の問題だ。

実際内部がどうなっているかわからないから。
コンクリがおちていて、圧縮されている可能性もあるし。
激減する可能性がないわけではない。
２度目の放水で放射線がへったのであれば、放水する意味がでてくる。
かわらなければ、次の作戦をかんがえればよし。

ヒモの中央を、ラジコンヘリに結び付けて、原発施設内に落とす、
ヒモの一端にホースを結びつけて、もう一端をたどり寄せると、
ホースの先端が、原発施設内に入る。
で、水を24時間送り続ける。

ダメ ?

何もかも後手だね。
菅と枝野しか人いないのかい？

つうか無人ユンボだってあるんだからユンボのバケットにホースくくりつけてやるとか
無人でやる方法いくらでもあるのにな。頭わりーなあ

もうさ沈静化よりも石棺化だろ。　早くコンクリと鉛とスズ？　ぶち込む用意
するべきだ。もうのんびりしてる余裕なんてないはずだよ。

>>115
その写真、東京電力だよｗ
しらじらしく、デマ流すなよｗ

夕べの三重のあれはどうなったの？

>>709
できるならとっくにやっている。
誰でも思いつく想像、そういうことだ

>>710
仙石も再入閣したよ。

>>710
野党の協力を拒否してるからね
多分、仕事するのにどの程度の人員が必要なのかすら理解して無いと思うよ
この人たちって、自分で指揮命令した事無い人たちだろうから

日本解放もうすぐだな。
仙谷も復帰したみたいだし、民主党よかったじゃないか。
中華人民共和国になる一歩手前じゃん。
あとは米軍追い出せば。

もはや見えない的との戦争だわ
使える資源は投入して欲しい 時間がない

ポンプなどの冷却機器が復旧するのは１９日以降。
外部からの送電が回復すれば、
原子炉内に一気に水を注水できる緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）や、
燃料プールに水を送り込めるポンプなどが使えるようになる可能性がある。

しかし、これまでのトラブルで機器がダメージを受けている可能性も高い。
「実際はやってみなければ分からない」（東電）だってよ

>>710
つか県知事や民間や野党が散々せっついて
ようやく菅や枝野が動いてるだけな様な

ここで総理の最善手は

辞任

なんで送電回復作業を始めるのがこんなに遅いんだよ
こんなの誰でも思いつくような対応策だろ

中国とかの人命軽視の国なら今回のような問題はもっと迅速に片付けられてただろうな

>>717 >>718
こんな時なのに中国との外相会談は中止無し。
明日19日開催予定、米軍追い出しはありえるね。

東京から見て正に鬼門。
昔の人は上手いこと考えてるな。

IAEA強制介入しろ。

オワコンすぎるｗ

>>716
仙谷の恫喝に期待してるらしいね

>>9
そこは安心していい。
原発推進していきたい先進各国が国民を納得させるために
「福島事故は東電と日本政府による人災。ちゃんとした管理をしていれば安全」
という答えを出さないといけない。つまり国際機関による徹底的な監査が行われる。
やつらに逃げ場はないよ。日本人は外圧に弱いからね。

>>722
民主からすりゃそれ最善じゃねーよ
首吊り自殺だな

>>720
使える可能性がある、なんだよな。
現場で動作を確認できたわけじゃないんだ。
でもやらないといけない。
隊員ももちろんだが、指示する上司もきつい。
もし自分が上司の立場だったら、吐いて気を失っている

なあ、ヘリでまいたのってホウ酸入りか？

ヘリにて先端に重りをつけたホ−スを投下
成功すれば安全確実に永久に海水を供給出来る

>>700
外野　「これこれこういうものが・・・」
他機関　「こういう専用車が・・・」

政府　「おお！これは凄い、すぐ検討せよ！」
東電　「見た事もないものが次々と・・・」

ははのん気だね〜ｗ

さすが、働く車さん！

>>732
ただの海水

NHKは放水の中継を速攻で切りやがった。
分るよ、原子炉近くを長々と飛んでられないし
でももう少し長く中継してほしかった

>>736マジで？なんでホウ酸いれなかったん？

>>700
昨晩凸電したN速民が居たけど＜官邸自衛隊周辺
重機や建設機器に詳しいネラー

>>738
海からすくって持って行くのにどうやっていれるんだよ。

>>23
風が強くても使えるのかな？

よく分からんけど、

あるんなら使えよ

なんだよ、役に立ちそうな物をいろいろ持っているんじゃないかよ。
どうしていままで使わなかった？

すぐれもんらしいぞ


プツマイスターのコンクリートポンプ車
http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-1068.html

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1142859871/l50

無人化施工の概要
http://www.kenmukyou.gr.jp/f_sekouhou.htm

型枠工
http://www.kenmukyou.gr.jp/f_sekouhou.htm


死人を出さずに石棺作れるかも！！！

>>743
菅や民主・東電幹部が情弱だから。

先に出してこいよ
自衛隊やレスキューの人が無駄に被曝しなくてすんだかもしれんのに

遠隔操作式建設機械一覧
http://www.kenmukyou.gr.jp/f_sekouhou.htm

>>740
1発目はホウ酸プールでくんでから行くとか・・・無理か
じゃあポンプ車のほうには？

例えば陰謀説として、景気が低迷してるから特需を見込んで原発に細工したら、予想外の被害で焦ってるんじゃない？
それだったら原発の管理体制もだめだな。

原発「これが私の本気です」　（１号機爆発）
政府「私はその倍強いです」　（海水とホウ酸注入）
原発「実は実力を隠してました」　（3号機爆発）
政府「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」　（こちらにも海水とホウ酸注入）
原発「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
　　　　　　　　（2号機圧力抑制プール破損400ミリシーベルト/時）
政府「ならば私も拘束具を外します」　（首相撤退を許さず。）
原発「秘められた力が覚醒しました」　（4号機使用済み燃料発熱）
政府「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
　　　　　　　（私は原子力に強いんだ）
原発「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
　　　　　　（4号機で最出火）
政府「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
　　　　　（無人走行放水車や高所放水用の高圧消防車の投入検討）　　<-今ここ

こんな感じか。

>>709
悪くないとおもうがな。
ふつうのヘリで、５００メートルくらいのそこそこ頑丈なワイヤーロープを垂らして隙間にいれる＋銛状のものでひっかける。
５００＋ふつうのロープ（数百メートル）で作業場にむけて、とんでロープを投下する。
そのロープに用意したホースつっこむ形でおしあげていく。
狙いは、動いて調整と。

コンクリミキサー車のセメント入れるところにホウ酸やホウ砂
水入れるところに海水

これでいいでしょ

政府は各地の消防態勢に興味なんかなかったんだろうね。
各地の器材にどんなものがあるか知らないのは当然としても、どこに聞けばいいのか、そもそも尋ねる気さえあったかどうか。
現地の自衛隊に借りてこいと言われて慌てて手配したとしても驚きはないな。

知事が爺だからこんなに遅いのか。

>>98を見るに
総務省は爆発前にさっさと連絡してたみたいだが、その後官邸に連絡せず
官邸も彼らの事をまったく知らずにいるみたいだな
なさけない
やばくなる前に出動してさして被爆しないように出来たろうに

>>755
支持政党（糞ミンス）が死に体で悔しい気持ちはわかるが、国の頭越しに他県の発電所を
どうにかする権限のない都知事を叩くのは筋違いってもんだぜ。

こんなに良いものが消防にあるんだったら、わざわざ警察官を原発の近くに行かす必要なかったんじゃないか？
菅の嫌がらせか？

>>758
ホントそう思う。
昨日のNHKのCGは切なすぎたわ。

>>709
この方法でいいよ。建設業でくみ上げポンプ使ったことあるが凄い勢いでくみ上げるからなあ
ホース10本くらい投入してあとはポンプとつなげればあっという間に1000トンくらい溜まるぞ

民間で、コンクリとか注入するやつで、やたら変態な重機が動画でうpされてたな。

あれ使う案は、現場では出ないんだろか…？

佐々淳行元内閣安全保障室長の話

　東京消防庁は毒ガスや放射線にも対応できる高圧放水車や化学防護車を持っていて、
陸上自衛隊や警視庁よりも優れた性能を備えている。
なぜ、政府は真っ先に東京消防庁に要請しなかったのか。
危機管理能力がゼロとしか言えない。
またカナダには高性能な化学消防艇があるので、世界各国に協力を呼び掛けて日本へ集結させるべきだ。これは危機管理の問題でなく、
政府に統治能力が欠如している「管理危機」の問題だ。

ヘリでも、バケツとの距離をもっとのばしたり、ビニール袋とかにつめたりすれば、拡散しなそうだし。
ロープつかって細くて軽いホースをつなぐとか
もう４，５日つぶれてるんだから、いろいろやってみて損はないとおもうんだがなあ。

>>761
あれコンクリ用なんじゃね？
見てないけど

>>302
このバッタさんにお願いするべきだと思うんだけどなぁ
人手も貸すよってコトがネックになるなら
操作方法を自衛隊員に教授してもらったらいいのでないの？
だめなの？

＞佐々淳行元内閣安全保障室長の話

安全なとこで何言ってんだ、コイツ。
危機管理のプロなら政府に教えてやれよ。
後出しジャンケンなら共産党でもできるぞ。

>>762
確かにそうだけど知識あんなら然るべき方法ですぐに教えてやれよ。
それかすぐにネットで拡散して圧力かけるか。
こういう時に便乗批判てほんと情けないよな。

>>764
コンクリ用途のモノに水使っちゃだめなのかな・・・

いろいろ試すにしても、毎回そこに人命がかかる。
ヘリ放水作戦のような、非効率なことはもう許可できないかもね。
勿論、今やっている地上放水が効率的とはいわないよ。

ホースぶるんぶるん回して水まき散らしながら暴走する放水車が思い浮かんだ。

>>762で佐々が言ってることは分かるんだが、今も安全保障、危機管理
の官僚が官邸にいるわけで、それらエキスパートはどうしてるのかな？

官僚の進言を枝野や菅が無視して政治主導してたのか。
それとも官邸丸ごと思考停止状態で対症療法ばかりになったのか。

いずれ明らかになるだろうが、今の官邸体制でいいのかどうかにも関わる
から知りたいな、早く真相を。

【原発問題】 原子力安全・保安院　福島第１原発に通常７人いる、安全を監督する保安検査官が避難して一人もいないことを明らかに★４　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300398354/l50

★＜東日本大震災＞送電一部回復へ…１、２号機に外部から

　経済産業省原子力安全・保安院は、１７日午後にも東京電力福島第１原発１、２号機への
外部からの送電が部分的に回復するとの見通しを明らかにした。
これにより、緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）による各号機の炉内の冷却機能が復旧できる可能性があるという。
３、４号機の使用済み核燃料プールの冷却には、警察車両による放水や自衛隊ヘリコプターによる
空からの水の投下に加え、海水注入施設を仮設する準備も進めているという。

　一方で、５、６号機の原子炉内の水位も徐々に下がり、特に６号機では同日午前４時までの１日間で９１センチ急減した。
保安院は、核燃料の余熱による炉内温度や圧力の上昇を弁で逃がしており、
「補給の注水が十分ではないのではないか。１〜４号機のようにならないように監視していきたい」と説明した。

　保安院は、福島第１原発に通常７人いる、安全を監督する立場の保安検査官が１７日までに、
福島県庁に避難して一人もいないことを明らかにした。【河内敏康、酒造唯】

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000036-mai-soci
前スレ　http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300360803/

>>707
うまいこと言うな

>>768
使えるっぽいようなこと書いてるの見てきたから使えるようだ
ポンプの送り圧が水とコンクリでは違うので使えないんじゃないかなと思ったよ
現状は東京消防局の隊員さんたちが効果を出してくれてるようだ

>>771
そいつらにアドバイスを求めなかった可能性がある
原発の状況をそういうことが分る人間に説明しないとそういう意見は出てこない
だから、状況が公然となってから色んな手配が行われてるんだと思う

アシモ投入も放射能浴びて変異！！

メカゴジラ誕生！！！！

アシモは？アシモじゃ駄目なの？

早くしろ！　三日遅いぞ！

まーでもこういう時のマニュアルがほぼ皆無だったって事だよな。
確かに前代未聞だからないというのも分からないではないが、
原子力行政のずさんさの結果だな。
当然国民にも責任はあるが。

>>777
中にちっちゃい人が入ってるから危険

巨大なゴム風船に水入れた水風船を何個も投げ込むのじゃだめかな？

今頃っていうか、国に任せておけなくなったんだろ

外部からの協力を得る態度が見られないのは情報もらしたくないからだとおもう。

東電＋政府という隠蔽ばっかりしている連中がタッグ組んでいるうちは悪化する一方だ。
東電が情報かくして、政府もうごけず状態悪化。
さらに原発にかんしては政府はブサヨ魂を発揮、米軍との協力を拒絶。
しょっぱい装備で特攻命令をだしつづけている。

このまま数ヶ月、死ぬことはない安全な放射性物質が周辺地域にまきちらされる。
２００キロ圏内の漁業農業は二度と復活できない。
地方から農業漁業とったら何をすれというのだろう。復興なんてムリだよ。

原発にそれぞれ「無人走行放水車」や「高所放水用の高圧消防車」みたいな
災害時の特殊車両は置いてないの？

普通コンビナートとか自分用の防災設備もってると思ったが。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　直 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　人 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ起　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　き き 直　ﾆ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ 人　 =ﾆ　　　　　　　,---､_ ＿＿　　Zzzz…
ﾆ 　く. と な　　-=　　　　　　/ ・ "､／　　　ヽ--、
= 　れ.　　ら　　-= 　　　　　l　"　/ 　　　　　　 　ヽ、_
ﾆ　 る　　　　　=ﾆ　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿＿＿_／
/,　 ：　　　　　 ヽ､　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>785
いや・・・起きない方が良いだろ

世界の先進国は巨大災害に対し
非常事態省を臨時編成して
特権を与え国家一丸となって対処する体制を作っている
何年も前から

日本はやっていない

ねえねえ無人でなくてもこういうのダメ？

まず戦車に大き目の鉛板の盾を押させて前線において来させる。
この時砲身は外して穴は閉じておく

次に長いホースで給水可能な放水車をホースを引きずりながら盾の手前まで進め放水状態にする。
放水状態にできる頃を見計らって迎えの車を出す。
それで放水車人員を連れ戻して来る。

放水動力源(電池？燃料？)が尽きたら新しい放水車を進め、
それまでの放水車で戻って来る。

これを放水車を多重化してやる。

これがダメだったらあれを検討、あれがダメだったらこれを検討、
時間稼ぎしてんの？

きっと「こういう特殊車両をもってるのでこういう作戦展開ができます！」って
この数日間に、何度も何度も政府に申し入れはしてたんだろうなぁ・・

おせーよカス

愚図で鈍間でどうしようもないカス。
なんで今頃なの？

>>1
ここ数日 おれが無人放水車！無人放水車！
って書き込んだ成果だな
意外の中の人は2chみてるもんだな

【災害支援】沖縄縄知事ら決意「被災地支援を最優先に」、
〜「被災地から一番遠い沖縄だが、（本土の人たちには）これまで戦後の復興も含めてお世話になった。県を中心に一緒に応援へ回りたい。力を結集して全てのできる限りのことをやりたい」


　会見で被災地支援を発表する県市長会長の翁長雄志那覇市長、仲井真弘多知事、県町村会長の城間俊安南風原町長＝１４日、県庁

2011年3月15日 09時41分d

　東日本大震災の被災者救援策などを検討する「県支援対策本部」を立ち上げた仲井真弘多知事は１４日、県市長会長の翁長雄志那覇市長、県町村会長の城間俊安南風原町長と県庁で記者会見した。
仲井真知事は「県民生活に多少の支障があったとしても、被災地支援を最優先とすべきとの決意を持って臨むことが県民の意思と考えている」
と述べ、県内市町村と連携し、県民一丸となって取り組む姿勢を強調した。

　翁長市長は「被災地から一番遠い沖縄だが、（本土の人たちには）これまで戦後の復興も含めてお世話になった。県を中心に一緒に応援へ回りたい。力を結集して全てのできる限りのことをやりたい」と述べ、県と連携しながら対応策を検討する考えを示した。

　城間町長は「（消防隊員や機材を派遣する）那覇市などで万一、何かが起こり、県民生活に多少の影響が出るかもしれないが、市町村が束になって対応すれば乗り切れる」などと述べ、結束を呼び掛けた。


【県内１１消防本部から被災地支援へ】2011年3月17日

　東日本大震災の被災地支援のため、県内の１１消防本部からの隊員５６人でつくる緊急消防援助隊・沖縄県隊（照屋雅浩隊長）の出発式が１７日午前、那覇空港で行われた。
　緊急消防援助隊は、阪神・淡路大震災を教訓に全国の消防機関による応援を速やかに実施するため、１９９５年度に創設された。県からも１１消防本部、３１部隊が登録されており、
出動するのは今回が初めて。派遣先や期間は消防庁からの指示を受けて決定するが、宮城県か、岩手県で活動する予定という。期間は１０日から２週間活動できる装備を準備している。
　出発式で仲井真弘多知事が「現地の状況もまだ完全には把握できていないが、被災された人たち１人でも多くの力になってもらいたい。隊員も安全に気を配り、役目を果たしてほしい」と激励した。

消防庁は今日はないのね？

>>22
がんばれ。

検討じゃなくて、今すぐ行動しろよ！

大門く〜ん。サファリでなんとかならんかねぇ？

民主党はマルチタスク非対応なので複数の案を同時に処理する事はできません

たぶん持ってるところは、かなり早い段階で協力申し込みしてたんじゃないの？
「今こそウチの自慢の車両の出番だ！」って感じで。
東電が「自分らでなんとかできる」とか言ってる間に
取り返しのつかない事態になったのでは？

>>256
俺の父ちゃん、航空自衛隊→消防のレスキュー→救急で定年迎えたけれど、
計画が発表された直後からヘリによる水の投下なんて全く意味無いって言ってたよ。
自衛隊より消防の方が投下技術はずっと上だけど、父ちゃんも立ち会ったその消防の実験でさえ、50メートル上空から数�d水を投下しても、霧になって散ってしまい、
地表に並べた空き缶には少ししか水は溜まってなかったって。
機動隊の放水車の計画を聞いた時はブチ切れてたな。
そんな下らんもん使うなら米軍のポンプ車かそれをモデルにコマツが作った羽田空港にある航空火災用のポンプ車か松島の航空自衛隊の科学消防隊のポンプ車使えって。
父ちゃんの災害の経験では警察と消防では国の中でのヒエラルキーの位置が全く違って警察が仕切りたがって消防は低く見られてるんだと。

「何でもいいから答えを一つ出せ！」怒鳴ってるだけの糞管

一週間たってやっと検討ですか…
決定にもう一週間要しますか?…

何もかもおえーんだよカス

どう考えてもコレ（消防の特殊車両群）が一番最初に出動するべきな気がするんですが、
なんで一週間もたってから「検討中」なんでしょうか？
消防は政府が検討しないと出動できない組織だったっけ？？？

まだやってなかったの？

>>805
勝手に駆けつけられるわけなかろう。119番通報じゃないんだから。

今日から東京都が動き出したな、
今までは、政府の仕事って透析患者も締め出してたのに
今日は透析患者を石原が出迎え、おせーんだよ

検討中、検討中、検討中…

聞き飽きたわ

給水ポンプが壊れたらどうするかというのが全く想定されてなかったんだな。
綱渡り状態で何十年も運転してきたって、本当に恐ろしい。

いくらなんでも遅い！

被災民を病死、餓死させて
原発から20キロに国民放置しても
痛くも痒くもないんだよ
民主党は

>>1
選挙がらみで民主の要請受け入れですか？石原さん＾＾

>>807
「燃えてますけど」って電話してから、政府にお伺いたてて検討しているとは思いませんでした。

っていう冗談はともかくとして、
管轄の問題から原発事故に消防は出動できなくなっているとしたら、
そりゃ原発事故の時はドコが対処する予定だったのか聞きたいわな。

自衛隊でも警察でも消防でもなさそうなんだよ、現状。
皆で「えっ俺？」って言い合ってる状態。

いつまで検討してんだよ

>>814
地元の消防署だけど？＾＾

>>814
自衛隊は終止動いてるだろ
「えっ俺？」なんていってるのは警察だけ

今頃検討、災害と同時にやってくれないと、思考能力の問題かねぇ

そんなのあるなら早くだせよば管

>>814
じゃ地元の消防が他地区（特殊車両持ちの消防）に応援頼めば出られるんとちゃうの？
つうか原発があるのに、原発事故用車両って準備しておかなくてよかったの？

俺福島じゃないから、福島の皆様のお考えは分かりませんが。

プツマイスター百台くらい調達してくれ
頼むから

こんなの２日目に現地に到着してるのが当然だろ

松島の航空自衛隊の科学消防隊のポンプ車　津波で水没
羽田空港にある航空火災用のポンプ車　　　空港内の火災に備えて貸出困難
米軍のポンプ車　　今日借りて放水したのこれじゃね

検討なんてしてる余裕も時間も理由も無いだろ
この期に及んで「責任は俺がとる、やってくれ」って言葉が出てこないのかよ

いつもいつも遅いんだよｗ

>>817
自衛隊は出動はしていたが、昨日のヘリ散水まで冷却作業にはかかわらなかった。
消防はいまだ現地では活動していない。
警察は昨日イヤイヤやっと出たが、これが管轄外と言うのは理解できのるで仕方ない。

結局「原発燃えてますけど」って時にすぐに作業することになっている組織は
“無い（決まっていなかった）”って判断せざるをえない。

そりゃ全部原発の中の人がやることになっていたから、
ってことかもしれんが、
フツーの国だったら、特殊消防だの軍だのが出張る場面じゃないの？って思うわけでね。
フツーの国じゃないってことなんだけどね。

高圧放水車にリベンジチャンスの予感

炉内の水が回ってないって分かった時点で、いざと言う時の消火・冷却装置待機させとけよ。
百歩譲って想定外だったにしても、すぐ掻き集めとけよ。
なんで今頃になって検討なんだよ。
防災知識のないヤツの頭数をいくら揃えて検討しても、何の役にもたたんわ。

>>12
非常時の事なんて真剣に考えて無かったんだろう

ていうか電源引き始めるのが遅すぎる
どのみち回復させないといけないものじゃん
どうやって制御するつもりだったんだよ

何日かかってんだよ。
もしかして警察の放水車が最初に挙がったのは過去にそれで水をかけられた事があるからだったりしてなw

もう 笑っちゃうー

なんでこんなに遅いの？

>>833
仕切る奴が仕切らないから。

>>829
恐ろしい事だが
非常時の対策をきっちり練ろうとすると
「え？非常時なんて起きるの？絶対安全なんでしょ？おかしくね？」って保安院に突っ込まれるらしい
だから大雑把な対策しか練れないんだってさ


ちなみにこの保安院共、殆ど全員がドシロウトなんだぜ
馬鹿みたいに強力な権限持ってるくせにドシロウトなんだぜ
昨日の保安院の会見見ててなんかおかしいな、って思わなかったかい？

どうでも良いから、休憩など人海戦術で断続的に放水しろよな

届いたから放水やめた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110318-OYT1T00638.htm

断続的に放水して注水しないと、蒸発して無くなるんですけど・・・・
この意味が分って無いんじゃないか？
さらに、蒸気が出るって事は冷却が足りないって証拠なんだから、どんな認識をしてるんだか

>>835
昨日どころか、初登場の会見で「なにこのバカ？」と思いました。

焼け石に水


今更、意味なし

>>1 さっさとやれ！

>>835
俺もそう思った
少なくとも非常招集かけた専門家のシンクタンクがいるものだと思ってたが・・

権限あるのに責任が取れない、専門知識がない
最悪の存在

一般の会社の場合、そういう体質だと高確率で倒産する

>>1
＞政府は１７日夜、東京都に車両と人員の派遣を打診

無能すぎる

おせーよ、ボケ！
今まで何をしていた？ｗ

これが噂の政治主導(笑)というやつかｗｗｗ
小学校の学級会以下かよｗｗ

>>820
子供手当てを捻出するために仕分け・・・

そういえば大雪の除雪費も仕分けされてて手も足もでなかったってのがつい先々月

>>840
それどころか東電の連中も素人なんだぜ
知らなかったかい？

無人走行放水車あるのかよ。最初から使え。

どれくらいまで近づくのか分からないけど確実に水を入れるつもりなら
相当近づかないといけないからこの車両をその場所まで運転する人は
決死隊レベル以上の覚悟が必要なんじゃないか？
遠隔操作ができるならいいけど

急げ!!

米軍に借りたポンプ車動かしているの
東電の社員じゃなくて
東電の『協力会社の社員』だってNHKで言ってたぞ。
東電社員逃げてんじゃねぇ！

さっきニュースでやってた、自衛隊のホバークラフト
ちょーかっこよかった

>>844
オペレータに障害時の対応を
迫られても困ると思うわwww

普通、設計者なり技術者なり
呼ぶもんだが・・・

一週間
政府は現地視察の為に復旧作業の手を止めさせ、コンビニを見に行った
一方、東京都は知事が口を滑らせ一部の部署で業務が停止した
東電の関係者はどうせ現地に行く予定もないので背広のまま会見

要するにトウホグの土地が放射能まみれになろうが
かっぺ共が何人死のうが
東京２３区に直接実害が出るまでは人ごとなんだよ
補助金とかは勿論キッチリ貰ってるだろうけど
原発は東京にしか電気送ってないと言う事を忘れてるよなぁ

はしご車前進中だな。継続的に放水できる体制を目指すそうだ。
「消防には志願者がいないからできない」なんてのたまうバカキチガイがいたなぁ。おまえは消防隊員たちに土下座してから日本から出て行け。

これどう？↓次の手段
http://www.nikki-net.co.jp/product/ramfes-c.html
苫小牧にあるでよ。水だけ出るかは知らんが毎分５万Lのもあるでよ。

放水砲すげええええ

燃料プール
確かに容積全部水入れるのはバカすぎるけど、燃料棒が浸るだけの量が入れば良くね
他の原発のプール見ても燃料棒の高さ考えると大きすぎって思うぐらいデカイの作ってるし
焼け石に水に見えるけどプールに水溜まって来てる気がする

とっとと使えや
小出ししてんじゃねー！

空からヘリで放水とか昔みたスーパーマンが湖を凍らせて火災現場上空から落として消化する場面とダブった……

無人の放水車…
本気かな？
なんだかな…壮大な釣りなんじゃねーの？

電線引くプロが１日で終わらない距離じゃねーし
一時的に地面這わして繋げればいいのに、何故か本来の冷却装置使わない方向が解せない
ディーゼル発電なんて探せばいくらでめあるのに

しかしロボット大国とかいうくせにこういう時使えるロボット１個もないのかよ。
ダンスなんかどうでもいいだろーが。こういうのからやれよ。

ホンダやトヨタよ。

研究レベルでは、自動４輪ドリフト制御出来るくらいの制御技術もってるだろ。

まだ、開発中だとしても、
どうにか協力して放水車を無人で操作するノウハウを提供しろ。

失敗しても誰も責めないよ。

この娘は連れていったのかな…↓
http://www.youtube.com/watch?v=RvO490lD1e8

とにもかくにも対策本部が無能すぎだろ。後手後手に小出しで対処だなんて、
いったいどういう知能の連中が指揮してるんだよ。

>>851
都はもとっくに被災者受け入れてるよ
地震が起きた時の帰宅困難者への受け入れ対応だって
政府より早かったしね
出し惜しみしてるんじゃ無くて、各県の知事や民間や野党がこうしたらどうですかって提案だしても
政府が一向に腰を上げないから後手後手に回ってくだけ

民主党はどけろ邪魔だ

ミッション
十分な水を原発にかけて冷やすとする

これまでの方法の欠点

ヘリ→十分に近づけないため霧状になってしまいあまり必要なところにかからない。
量的にかなり限界がある。

消防車→威力がないと原発に届かない。時間的、量的な限界。

制約条件
作業員をできるだけ被爆させない→遠隔操作の必要性

じゃあどうする？
時間的、量的限界を破り、遠隔操作で行う方法を考える必要があると考える。
消防車には人が乗っており、この人たちの被爆量が時間的、量的限界を
作っている。
これを防ぐ方法は、消防車というか放水装置を原発の近くにおいて、人間は戻ってくる
ということである。
仮に消防車を置いてくると考えるとどういう問題があるか？放水方向が固定されてしまう
ため、水がかからない可能性がある。風によって状況も変わるということに
柔軟に対応できない。

ではどうすればよいのか？ここで遠隔制御という解決法が生きてくる。
原発近くにおいてきた放水装置の向きを変化させられるようにしておけば、
操作する人は原発の遠くにいるので被爆量をかなり抑えられる。
また、この装置に水を供給し続けることができれば２４時間の放水も可能となる。

問題点はこのような制御を可能とする装置をすぐに作れるのか？（次回の事故まで
に作れるということでは今回の事故においては意味がない）
水やエネルギーをこのシステムに十分に供給できるか？ということ。

>>856
放射線でぶっ壊れるんですよ

>>862
ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ
まで読んだ

要は水があたればいいんだろ？
んでどっかから漏れてるから水位があがらないとかいってるわけなんだろ？
なら原子炉を覆うようになんかしらの覆いをしてそこに水をはればいいじゃん。

別に水が貯まればいいだけなんだから手間のかかることをする必要はない。
多少漏れたって構わない。それ以上の放水をしていけばいいだけなんだから。

適当に柱を原子炉のまわりに6箇所くらい打ち込んでその柱をぐるぐる巻きにしていけば
簡単な覆いはできるじゃないか。なにで巻くかは水さえとまればなんでもいい。
ビニールシートのでかいやつみたいなのでも
車をつくるときにつかう金属の薄い板みたいなのでもいい。

>>865
すぐ沸騰してビニールシート破れるな

もはやいつ、雨乞いの儀式の検討に入っても
驚かないレベル

>>866
いや実際ビニールシートで行けるかどうかはしらんけどｗ
素材はそれに適したものってことで。俺の言いたいことはわかってもらえないかな。
なんかヘリからじゃ当てるのが難しいとかあまりにも効率悪いことやってるのが不思議でしょうがないんだ。

あｇｆ

>>868
言ってることはわかるがビニールシートでは無理
水にも重さがあるからな
水に耐えられるだけの壁を簡単に立てられるなら
確かにその方が良いんだけどな

そういえば
13日の段階でもうなにやっても遅い
今すぐ石棺作戦やるしかないって言ってた奴が居たなぁ

しかしまだ検討段階かよ。遅すぎ。
すぐに使うべきだ。

検討だなんて余裕ぶっこいてる暇あんの?
冷却作業ってあと3年くらいやらなきゃダメだとかどっかで聞いたきがするんだけど、こんな調子だと絶望的じゃないの?

政府は福島あきらめてるよ
でももう無理ですっていうと国民がおこるから
とりあえずこれだけやっても駄目でしたってシナリオ作ってるだけ
管「これも出動させとかないとあとでなぜ出動させなかったとか言われるのめんどくせえしｗｗ」

発生する熱量も稼働時の０．５％て言ってる。いきなり核分裂する温度じゃないけど元々が冷えにくく熱を作りやすい物資だから冷やし続けるのみ

特殊車両って聞くと、いつもこの歌がこだまするんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=fk_cSut-TAQ

あのなあ、単なる火事と違うんだよ。水掛ければ消えるって話じゃない。
そんなものじゃ、「焼け石に水」なんだよ。
中から熱がでてくるのだから、何年も水に漬けて冷やしていくわけで。
これでは毎日放水しなければならない。

>>974
だろね。しょっぱなから原発廃炉覚悟で対処していれば、
状況は違ったかもしれない。
米国ロシアはそういう対策をアドバイスしてきたのに、
場当たりやってて時間を失った。あとはコンクリートで固めるしかなかろ。

消防士や機動隊員は「戦艦大和の沖縄特攻」。
政府の言い訳作りのために特攻作戦をやらされた。

東京消防の無人走行放水車の使用を
何故か拒否し続けた
民主党政権の不思議

ドラゴンちゃんは現場にいるみたいだぞ。ソース怪しいが…↓
http://www.youtube.com/watch?v=LNUK9dV7vuk&NR=1
だから、これだって。↓
http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html
苫小牧にあるでよ。水だけ出るかは知らんが毎分５万Lのもあるでよ。安くしとくで。送料無料。

>東京消防の無人走行放水車の使用を
>何故か拒否し続けた

ヘリコプター水散布で
ヘリ操縦士の受けた放射能が予測より全然低かったら、
それっきりヘリ散布中止。

明らかなおかしいな
わざと最悪のシナリオにさせようとしてる感じ。

>>862
ドクター中松が発明します。

引き続き検討には丸１日じっくり考えます
いつも恐れ入ります

終わりの終わり
菅はお休み中

　要は「人民解放軍のお力で沈静化できました！」って流れになんとしてでも持っていきたいんだろw

他で災害起きても使えない始末ｗ

結局今日何したんだ？

え、あるの？使えるの？
全くそんな気配無く、専門家ｗも言わなかったから、無理なのか、無いのかと思ってたんだが。

戦力の逐次投入・・・
アホか

現実にはさっさと逃げ出したから何の役にも立たなかった防災訓練ｗ

あれじゃね
原子炉のまわりに高いダムを作って
水で埋めてしまえばいいんじゃない
それで核が鎮火したらそのままダムのみずで水力発電所にしちまう
てどうだろう

このスレ･･･というか原発事故関連のスレって、閉鎖病棟の個室で
患者が意味のない奇声を発しているみたいだぞ。
たまに先生が見回りに来るが、聞く耳持たず絶叫している。
間違っても病棟を飛び出して、一般人に奇声を浴びせるんじゃないぞ。

これが民主党の壮大な日本潰し作戦か

被災地救うのに税金を国民に課そうとする案があるが
もうギリギリの自分に慢性的に支払い続ける余裕はないぞ
高額所得者からどうにかしてくれよ

>>891
＞閉鎖病棟の個室で 患者が意味のない奇声を発しているみたいだぞ。
君のカキコミが良い例だね。

放射線防ぐ良い方法考え付いた！！

潜水服を着て潜水服の内側に水を注水して中側に酸素ボンベを繋いで
その外側を放射線の防護服を着て防ぐってのはどうかな？？

誰か関係者いたら試してみて！！

初動に全力を尽くせよ

>>895
なるほど素晴らしいな


で、それでどうやって作業すんだよ

これがアメリカなら最初の段階でで敵の３倍の勢力で制圧してただろうな
城攻めなら５倍か？

最先端のレスキューロボ、活躍できずにいまだ待機…受け入れ態勢整わず
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110318/scn11031818540001-n1.htm

コンクリで固めれば解決すると思ってる奴らは、
自分が何一つとして現状を理解できていないことを認識して黙れ。

驚愕！偏向報道で日本のマスコミが隠した
世界には流れている、福島原発の本当の姿。関東の運命は！？

イギリスのニュースで放映された３号機爆発の瞬間
キャスターが固まった
日本では、パニックを起こすため放映禁止

http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

>>899
本番で実験しないでくれ。

>>259
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n1.htm

　「まず、安全措置として１０キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りないだろうから海水を
使ってでも炉内を冷却させることだ」

　首相の意向は東電に伝えられた。「これが政治主導だ」。首相はそうほくそ笑んだのではないか。

だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。

　１０キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。海水の注入には
「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
　首相も一転、事態の推移を見守ることにした。東電の“安全宣言”をひとまず信じ、当初は３キロ圏
内の避難指示から始めるなど自らの「勘」は封印した。

>>265
ベント開放が遅れた理由は電力不足。
菅の視察は関係ない。


東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、
原子炉が入っている格納容器内の圧力が高まっているため、
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。

東京電力は、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、その量は微量とみられるとしています。
福島県にある福島第一原発１号機では、地震の影響で、自動で止めた原子炉を安全に冷やすことができず、
原子炉が入った格納容器内の圧力が通常より高まっているとして、
東京電力は、容器内の空気を外部に放出する計画です。
原子力安全・保安院によりますと、圧力は午前５時すぎまでに最大で通常の２倍の８気圧ほどに高まっています。
しかし、周辺地域で停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに必要な電気が確保できず、
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。
また原発の運転員がいる「中央制御室」と呼ばれる部屋では、格納容器の圧力が高まっている影響で、
放射線の値が通常のおよそ１００倍まで上がっているということです。
原子力安全・保安院によりますと、今後、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、
その量は微量とみられるということです。
3/12 6:08 ＮＨKニュース

>>893
日本はじめ世界の多くの国では汚染者負担原則と言う概念を採用している
このPPPにより汚染者に汚染補償などに供するための金を国は大規模には支出出来ない
補償及び予防負担に関しては価格への転嫁は明確に認められている
大部分は原発の電力利用していた東電ユーザーが負担対象になって関東の電気代に上乗せされるから
国庫には致命傷は与えない、安心しろ

【急募】　http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態 正社員以外
仕事内容 原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
日給　9,000円〜11,000円
月額平均　189,000円〜231,000円＋皆勤手当 8,000円
募集年齢 不問
特徴 学歴不問
年齢不問
スキル・経験 不問

4日ほど遅いわ。
絶対見て見ぬフリしてただろ政府

>>902
今使わなくていつ使う
こんな時のために開発されたんだ
やって損はない