【政治】日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？　有権者の増税拒否が格差拡大を招いた★２

1 ：全裸であそぼ！φ ★：2011/02/05(土) 08:40:07 ID:???0

★日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

　日本の経済構造は日本特有の文化によってもたらされたのか、それとも、
他国と同様に経済力と社会制度の変化によってもたらされたのか――。
日本ではこの問いをめぐって、果てしない議論が繰り広げられている。（中略）

　歴史的に言うと、日本は平等ではなく、不平等な社会であった。
明治時代から３０年代末まで、人口の１％にすぎない最富裕層が、国民全体の課税前所得のほぼ２０％を占めていた。
日本は先進国で最も所得格差の大きな国の一つだったのだ。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/

●有権者の増税拒否が格差拡大を招いた

　過去２０年間に日本の格差は再び拡大している。
ただ、それはアメリカとは違い、少数の富裕層がさらに多くの富を手に入れたからではない。
日本の所得格差が拡大したのは、貧しい人々が増えたからだ。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/page/2/

　バブル崩壊以前まで、日本は相対的に平等な賃金をベースにしながら、成長の果実を国民に配分することができた。
そのため、政府は大規模な貧困対策を講ずる必要がなかった。
しかし、高齢化、成長鈍化、非正規労働者の増加が重なり、貧困問題を解決するために政府は歳出を増やさなければならなくなった。
だが、有権者は貧困対策、あるいは貧困対策のための増税を進んで支持しようとはしなかった。

東洋経済オンラインから抜粋　http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/page/3/

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296801066/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:40:34 ID:XhBR616A0

２じゃだめなんですか？

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:41:05 ID:j0tWfJYuP

3なら15年後には消費税30％

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:41:13 ID:Lfvp19cnO

>>1
経済連とか言う極一部の利益バカだろ

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:42:03 ID:hS1uguuR0

マスコミだろ　スポンサーさまの都合のいい事実しか伝えない

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:42:27 ID:mmplpg6Z0

共産党涙目w

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:44:14 ID:OO2Pud6V0

デフレ放置した日銀とそのバックにいる財務省だろう？

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:44:37 ID:RMFUfWys0

ラビ・バトラ博士：
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:45:08 ID:fWeMjRqx0

派遣とは
国に搾取され、派遣先に搾取され、派遣元に搾取される存在。

非正規とは
不当に差別を受けている被差別労働者のこと。

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:45:34 ID:hC3WEK2t0

４０代以上に今の何倍も税金をかけろ。若い奴らは無税でもいい。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:46:17 ID:9/qdra3Y0

東洋経済は財界の機関誌

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:47:51 ID:uYVTt1ee0

マスコミだよ
扇動して増税反対騒いでたのマスゴミじゃねーか

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:48:13 ID:W0pqcVS/0

取締役と名のつく人々(執行役員も全て)の税率を10倍くらいにすれば
いいんじゃね？名前を変えてもダメ。
会社から役員がいなくなってフラットになったりして(笑)

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:49:39 ID:ZFyVton10

東洋経済＝経団連の犬ｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:50:29 ID:9szdzBqR0

世界的に日本より格差少ない国がどこにあるんだよ
共産主義の中国でさえとんでもない格差あるぞ

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:50:45 ID:cZQJVuue0

増税工作おつｗｗｗ

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:51:19 ID:l29NCtlU0

>>1
いいサイトだな
的確すぎる

＞少数の富裕層がさらに多くの富を手に入れたからではない
当たり前だ
政治家や富裕層は社会保障の名目で一般市民から大量の金を集めて全部慈善活動に使っている
いっさい着服などしていない

＞日本の所得格差が拡大したのは、貧しい人々が増えたからだ
だな
自己中心的な貧しい人が脱税をしたり凶悪犯罪を起こす
社会不安でさらに景気が悪くなる
さらに法を厳罰化して取り締まれ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:54:09 ID:zX1/KnBb0

企業や役人の失態を
公的資金注入って言う名の税金使って
国民に尻拭いばっかさせるからだよ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:55:43 ID:F8ABlkgJ0

税金なくても国債つかうじゃん
それで足りないなら使い方がおかしいんだよー
実際賃金減る一方なのに物価そのままで税金も高くなるしさ
その上で犯人扱いとかひどくない？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:57:23 ID:j3fVu3TU0

本当は財政再建には消費税率60%も必要です。
ですがこれは現実的ではありません。
20%ぐらいならとも思えるんですが、
削るところを削ればまだ引き下げることが可能です。
12%でいかかでしょう?

この手の詐欺師が出回っているよ、気をつけて。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:57:27 ID:FUZ2qboz0

ネトウヨだろ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:58:06 ID:nqZGN0Uh0

>>1
格差なんて当たり前、平等なんて無いんだよ。

累進課税なんて、完全に不平等だろ？
平等公平にするなら、課税率を平等にしろ。

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:59:08 ID:xWFrS08U0

キチガイサヨクに決まってる

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:59:30 ID:C0tnJ4G80

消費税は増税された。法人税は減税された。
増税を拒否している有権者とは、経団連のことですね。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:59:45 ID:y0z+TuFa0

一番多い世代→団塊
一番多い有権者→団塊
金の卵と言われた苦労知らずな世代→団塊
自己中な世代→団塊
中国大好き売国世代→団塊
金持ってる世代→団塊以上
インフレすると困る世代→団塊以上
経団連のお偉いさん→団塊以上

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:59:46 ID:lo0vCsti0

歴史的に見て平等な社会なんて世界中どこにもないだろうが

27 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/02/05(土) 08:59:56 ID:KZfly+Xl0

だまされるな

累進緩和
消費税導入
相続税軽減

をやったせいだ

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:01:17 ID:Ty9DaC3F0

増税したって消費税の創設や税率うｐの時により景気落ち込むだけで税収増えてないだろ。
なんどやったら分かるんだ。それとも懐にいれているから気づかないのか？

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:01:30 ID:1BXlOJr20

あるとされた無駄をまったく減らさずに増税増税ばかりじゃあ、そりゃあ萎えるさ
これからさらに格差は露骨なものになるだろう、そうなる事を望んだ人間が現政権に相当数いるようだしね

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:04:25 ID:1BXlOJr20

消費税かけるなら嗜好品・贅沢品にのみ適用すべきだわ
食料・生活必需品・家賃に関わるようなら確実に今以上に景気が冷え込む
それもわからないようなら、この政府は中の人含めて存在する価値もない。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:05:30 ID:/d9PEwe60

団塊が貯蓄に専念した結果でしょ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:07:18 ID:fWeMjRqx0

手取り１４万、ボーナス退職金無し、昇給なしの
『被差別社員』の生涯賃金と収支は？

生涯賃金：
１４万ｘ１２ヶ月ｘ定年までの年数＝A

家賃ｘ１２ヶ月ｘ定年までの年数＝B

生活費ｘ１２ヶ月ｘ定年までの年数＝C

３年に１度１５０万の車を買ったとすると
（定年までの年数÷３）×１５０万＝D

年間維持費ｘ定年までの年数＝E

生命保険ｘ定年までの年数＝F

A-B-C-D-E-F=(定年時の収支は？）

俺の収支は、１０００万の赤字だった。
増税がこの赤字を埋める事はないのだから、
とりあえず、不要な自動車は買わないという結論になる。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:08:28 ID:5CF15+hG0

この論説は一面の真理ではある。
しかし、日本では、税金がどこに使われてしまうか分からないという
納税者の不安が、北欧などに比べて極めて高い。
官庁が外郭団体を作って、その人件費に充てたり、
不可思議な補助金を出したりするのがそれだ。
分かりやすく目に見えるリターンがあれば、増税は理解を得るだろう。
これを言わないで、増税の必要性を提言するのはおかしいと思う。

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:09:23 ID:1afnFkVD0

だまって税金はらえ、おまいら。文句は　そのあとだわ。税金もはらえねーくせして、
恥ずかしくねーのかよ、おまいら。税金はらわんやつには、選挙権なんかやるな。
発言なんかすんな。だまって、へこいて　ねてれや。
びんぼー負け犬が。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:09:50 ID:6PAIVRyoO

日本は終わりに近づいてるだろ。
格差社会から淘汰社会に移行中。日本人労働者から搾取もされなくなり搾取する側の一部の日本人だけでは国としては終わる。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:10:02 ID:BVTzXHPs0

社会主義が否定された今、
労働者階級がどんな主義にすがりつくかと思ったら、
中世に戻って、ごまかしと退廃の偶像主義にすがりついただけだったんだろ。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:11:06 ID:zTlUGp8/0

情報操作でどうにでもできる、TVマスゴミが犯人です。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:11:49 ID:oyjRauVv0

諭吉先生も、バカな政府はバカな国民の産物って言ってるからな。政府や政治家
がレベル低いのは国民のレベルが低いからなのだよ。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:12:08 ID:1afnFkVD0

にーとのくせして、税金の話に口をいれるな。おまいらに　かんけーねーべや。たこ。
税金のことはな・・・・・おれら勝ち組の　朝食会の話題なの。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:13:00 ID:CPvbhneF0

>>34
外国人参政権擁護ですかｗ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:13:17 ID:4zstaCD70

55年体制が終了して新自由主義が蔓延してからだろ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:13:29 ID:8tmnpFq90

>>32
釣り、だよな？
そうじゃなかったら、もう少し、見直した方がいいんじゃないか？

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:13:38 ID:/ygWkULU0

「格差」という言葉はマスコミが生んだ21世紀最大のヒットコピーの一つだ。
ちなみにこの言葉、20世紀中は、社会主義、革命、革新と表現されてた。
内容はどちらも一緒だ。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:13:41 ID:etAbUzvL0

>>10 40代だが一番悪質な連中は今の５０代後半～６０代だぞ
こいつらが私利私欲の為に日本を破壊したんだ
バブルの時にこいつらが何を言って、どう行動して、
バブル崩壊後はコロっと変わったからな
この目で、この耳で憶えてるぞ
バブルの頃「今は儲かっているが、不況になったら君達を解雇しなくては
ならんから、その為に会社に貯金しておくから、給料は安くても君達の貯金だと思ってくれ、
不況になっても解雇せず必ず会社が君達を守るから安心して仕事してくれ」
バブル崩壊直後は速攻で人員整理したからな、しかも給料の安い俺らからな。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:14:05 ID:v/0nXamnO

増税しても税収減ってるじゃんw

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:14:25 ID:JOpj0FwJ0

稼いでも税金によってたいして変わらなかったのをがんばった人が多くもらえるようにしたら
怠けて文句しか言わない人がたくさん出ただけのこと

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:14:37 ID:tciv3De60

自公政権と経団連が犯人だろ

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:15:48 ID:lqwXdsS60

ユウケンシャガー

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:16:12 ID:etAbUzvL0

>>44 だがコピペしたらグチャグチャの文になった、理解せよ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:16:20 ID:nqZGN0Uh0

>>33
スウェーデンなんかは、税金の使い道の透明性が、
日本よりも厳しいからね。

使い道が不透明なのに、「国民番号」導入したい菅政権は、
何を企んでるのかね？

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:16:59 ID:egb9sQa40

民主党擁護とかマジでありえないもんな。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:17:00 ID:1afnFkVD0

>>34 >>39が
正解だと、みんな思うべ。わかったか、ニートども、その家族。人生、変えれよな。
働きに行って、税金はらえ。だったら選挙権を行使してもいいわ。それまでは、おとなしく
へこいて、ねてれや。うすらハゲ頭め。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:17:03 ID:zTlUGp8/0

経団連はいつの世も犯罪の中心にいます。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:18:50 ID:d6KbKjKpO

金持ちを優遇すれば彼らが日本を引っ張ってくれる！金持ちは優秀で品行方正！
とか言って格差を広げてみたけど、実は何もできない無能集団でしたとさ
日本は貧乏人の職人が強い

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:19:25 ID:1afnFkVD0

>>40バカか、おまい。まじ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:19:58 ID:biFVHysM0

>>33
民主がゴキブリ役人退治するはずが自分がゴキブリになったからな

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:21:29 ID:7lox1kTcO

投票に行かない有権者が悪い気がする

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:22:35 ID:d6KbKjKpO

スレタイの議論とは、いかにして貧乏人へ責任をなすり付けるかってことだろうね
こんなもん金持ちを過大評価して、格差を広げた馬鹿が犯人に決まってる
日本は中流層の厚さが武器だった

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:22:39 ID:gzX2M4Cf0

早くBI導入しろ
ニートの俺は毎日暇でたまらん

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:22:55 ID:XlZ9RTDM0

団塊のキチガイ。
それ以外にないわ
自分たちは戦前の老人達に支えられて一億総中流とかと
馬鹿でも屑でも元（少年）犯罪者でも社会人として普通に生活できるようにってして貰ってきたのに
それを馬鹿が勘違いして自分たちは優秀だからここまで豊かになったと思って
優秀な自分たちは社会を回し続けるべきみたいに何時までも社会、権力にしがみ付いてるのが
一番の原因。
そもそも火炎瓶投げたり、リンチしてたキチガイに経済や政治が動かせるわけが無いのだから

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:23:39 ID:b3lau5s70

>>59

働けｗ

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:23:40 ID:1afnFkVD0

>>32
びんぼー自慢かよ。なんのために生きてんだ・・・・・おまい。あほちゃうか。
人生、かえたらー????　　しょーもねーやつ。恥。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:23:48 ID:wnEC9Rcw0

なんか言いたくなった。
増税やむなしとか言ってる連中←何も考えてねえだろ？
年寄りが得してるとか言ってる連中←誰から生まれたんだお前？
大企業優遇とか言ってる連中←輸入代金誰が稼ぐんだ？

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:24:33 ID:CPvbhneF0

1afnFkVD0
わざと変な日本語でレスして釣ってるのか？

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:25:52 ID:LnLtyGfPO

今の増税云々より、ホントはもっと昔に増税して財政を健全に保っとけば
今こんな借金で首が回らない状態にならなかったのにって話だろ。
将来を見越していくらか増税しようとしたのを潰して赤字国債で賄わせたのは団塊。
これ以上国債出すな、でも社会保障維持する為に現役世代から徴収しろって主張しているのも団塊。
つまり団塊がクズ過ぎるだけ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:26:19 ID:1afnFkVD0

2chは
最底辺層の集まるところかよ。なさけねー。日本の恥部だな、おまいらって。まじ。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:26:31 ID:jShN2R2d0

>>50
国民番号？がないと個人の所得の把握できない。
それをもとに減税なり社会保障なりを行うのに、その基となる所得の把握が
困難な現状が問題である以上、菅うんぬん以前に必要性はある。

反対してる奴は、所得の把握であることでなんらかの利益を得ている
んじゃないかと邪推してしまうのも仕方ない

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:27:24 ID:gvBs5be20

>1
これ格差を示す指標の計算式が間違ってるだろ
平均からの乖離（偏差）だけしか見てない
これだと年間平均1000ドルの国も、年間平均50000ドルの国も偏差が同じなら同じになってしまう

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:29:16 ID:ZMcpdj8f0

>>57
投票して政権交代があったばっかじゃねぇか。投票対象の政治家がたいがいダメなんだろう。
でもそれは日本が優秀なリーダー出せないってことだから、やっぱり全体の責任になるけどさ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:29:54 ID:4HrT/+8PO

>>52
だったらまともに働ける場所をつくれ
デカい企業はコスト削減とか言って国内の工場を潰して中国に持ってっちまっただろ
それみんな日本に戻せばいい

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:31:51 ID:nqZGN0Uh0

>>67
騙されるな！

税金の使い道の透明性が無いのに、
制度だけ導入する必要は無い。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:33:01 ID:jE/IiB/+0

価格破壊という言葉に踊らされた国民自身としかいいようがないわ
自分で自分の足を食う行為と気付かず未だに安物粗悪品ばかり買い漁ってる
まぁ、さんざん煽ったマスコミも悪いがな

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:33:46 ID:21WHurCT0

自民党だな

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:34:30 ID:VKxEejGe0

　デフレ社会は、先に金を貯めたもの勝ち、年金をもらえるようになったものや、公務員、生活保護をもらえるようになったものさえ勝ち組になる。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:34:35 ID:HuoI5hFr0

子供手当てや高校無償化は金持ちも優遇しているからさらに格差を広げているんじゃないかな

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:34:51 ID:Zl7nB3WS0

これは一理ある。
低負担高福祉って言う無理難題を吹っかけてワガママ放題言ってる国民にも非がある。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:35:28 ID:lS/lN5Op0

日本の弱体化を心から願う人々

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:37:56 ID:VKxEejGe0

>>76
福祉から国は手を引き、タイガーマスクに任せる必要がある。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:38:23 ID:zdJtg3oVP

　共倒れ希望

　・ミンスやソーカ
　・トヨタやキヤノンに代表されるすべての企業
　・自治労＆日教組や連合に代表されるすべての労働組合と労働者
　・マスゴミ
　・公務員ども
　・医者や弁護士みたいな資格商売
　・自営業者ども

　こいつらが消え去らないと確実に日本は滅びる

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:39:06 ID:exoB+DHi0

格差以前に金が廻ってない。
福祉の金は動脈瘤だな。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:39:14 ID:d0hkIYfT0

最近の日本は悪平等を狙ってる風潮がある。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:43:17 ID:3g7NYF0O0

市場原理主義者の枝野がＡ級戦犯

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:43:31 ID:wX02Hu6c0

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　
　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　＼＿__＿_／　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:44:45 ID:GPVHKIrS0

国民が強制的にタイガーマスクの役をさせられるでしょう

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:46:04 ID:SaCQSUlb0

金持ち　公務員・在日・議員・開業医・弁護士・利権産業

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:46:48 ID:/eJw3Nfu0

>>54
>>58
朝生の掘江のまあ酷かったこと
みんなドン引きwww

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:47:08 ID:6yx9Ri3y0

>>79
それなんてポルポト?

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:47:32 ID:BjU8Me7m0

>>79
努力すらしたことが無い底辺負け組は言う事が違いますなぁｗ

それらが無くなったらそれこそ日本のｵﾜﾘｗ

無条件で「ドカタ死ね」って言ってる連中と変わらんわｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:50:26 ID:N+EDSYOC0

増税を歓迎する国民って聞いたことないぞ
むしろ日本人は大人しいほう
欧米だったらデモが起きて死者が出るレベル

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:51:47 ID:e8MdhOww0

おもいっきり　小泉

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:52:39 ID:ATge0zpl0

政治政党以外の声が大きすぎるんだよ日本は

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:52:44 ID:VNil7Vsb0

>>64
妄想狂のキチガイだろ
最近の2chは頭の悪いキチガイ中年が増えたからな

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:53:10 ID:d6KbKjKpO

確かに社会保障が劣悪なほど、弱肉強食の理論で優秀な人材がわんさか現われそうな気がする
しかしなぜか、人間社会の現実を見ると真逆だ
日本の社会保障は刑務所(笑)

それにしても、自分に関係ないところを適当にガシガシ削ろうなんて考え方は自己厨だよ
国を良くしようと頑張ってる愛国者とは話が噛み合わない
自己厨は口を閉じて、明日の昼飯でも良くしてろ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:54:33 ID:/eJw3Nfu0

>>1の著者の過去記事見たら
子ども手当をマンセーしてた

「子ども手当」論争から日本の病巣が見える――リチャード・カッツ(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/2dac33e8d3e3e67c27eaba7a5219d1a4/page/1/

死んでいいよアホ

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:57:25 ID:tfq+MfuGO

所得税と住民税なくす。
専業主婦税とニート税を新設、
食品等を除いた消費税30％。

これで行こう。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:57:25 ID:9XWGNq5b0

　　　　　　,ﾍ　　　　　　 ,rｧ
　　　　　/　'､　　　　　,/ ,i
　　　　　| Ｕ　'──--'　 {　　　ト、ト、トンスル飲みすぎて、酔いが回ったﾆﾀﾞ～♪
　　　,／＼Ｌ＿/　／　'i,
.　　／　u　　 l　,/　　u ,,,.ヽ
　　＼　　　し　　　／　　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘは許さないﾆﾀﾞ!!!
　 |`:、＼ u　　　lj　　／__
　 'i、￣~~　　　 u　乙__ﾉi 　　　　　　　　　謝罪汁 !!!　　　　賠償汁 !!!!!
　　 ^-ｧ　　　　　　　＿_,ノ　　　　　　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ…　　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ……
　r^~"ID:1afnFkVD0l
　!、　!　　　　　　　l　　　　　　　　ウェー、ハッハッハ～
　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　ヽ
　　　　＼　l,~^''‐--::,,⊃
　　　　 `'‐’

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:57:50 ID:Qd3JsmVAO

税金だけでなく罰金や反則金も年収比例もしくは累進制にしてよ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:59:09 ID:fHdWPuD/0

実際のところ格差なんて昔からあったような気がするけどな。
誰もが平等みたいな考えが広まって、昔は大学に行けなったような
連中も大学に行くようになって、明らかに頭の出来が違うのに
「同じ大卒なのに」ってな感じで格差を感じるようになったって
ことはないのかな。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:03:55 ID:KSBlGVt+0

>>3
それで足りると持ってるのか

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:03:55 ID:x+6Dv7j20

格差のない国なんて一体どこにある？

格差なんて昔からあっただろ、今頃になってギャーギャーと
騒ぎ立てるようになったのは、自民党叩きのネタに使われるように
なってからだろ

だいたい日本は恵まれてる方だろ、中卒ドカタがベンツ乗れる国なんざ
日本だけだぜ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:04:52 ID:8hv1pDVu0

これは逆
今の格差社会を作ったのは消費税の増税
しかも、税収は減った
増税したせいで、格差社会になり、税収もかえって減ってしまうという
大失敗をしたのが日本

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:05:44 ID:Qz6gA+e/0

＞　バブル崩壊以前まで、日本は相対的に平等な賃金をベースにしながら、
＞　成長の果実を国民に配分することができた。
＞　そのため、政府は大規模な貧困対策を講ずる必要がなかった。

適当ぶっこくなって。
だったら、何で国がこんなに借金こしらえてるのかとｗ

当時から増えていく人口に合わせて田舎にも都会にも雇用作ろうと、
必死に産業育成という名の内需産業の過保護までやらかして、
あらゆる形で国が借金漬けになり、
無駄な産業、無駄な企業、無駄な労働者を守ってきてたと。

これこそ、「（実質的な）大規模な貧困対策」。もしやらなきゃ高失業社会だったとｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:06:55 ID:d6KbKjKpO

格差を広げて優遇してあげると、彼らは日本国民に何をしてくれるんだ？
派遣制度と消費税で内需の破壊か？
親の財産や不労所得は良い格差か？

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:12:08 ID:fWeMjRqx0

>>32
>>42
団塊・公務員・経団連が考えるような生活を送ろうとすると、
俺の所得では、現実に１０００万の赤字になるよ。

そこで可処分所得の総額の配分を長期に渡り考える事になるけど、
自動車を所有しない。
一人暮らしをしない。親と同居。
保険に入らない。
結婚しない。
子供を作らない。
などという手段が手っ取り早いね。

それで収支が黒字になるのだが、
問題は老後だね。年金、医療保険をどうするか？
それを考えると、ひたすら貯蓄して備えるしかないね。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:12:12 ID:uc5BhMUL0

日本の格差の原因は、賃金の下方硬直性とデフレ。
デフレで全体のパイが減ってるのに、既存の者の賃金は減らない。
よって、既得権者以外の者の賃金が減らされることになる。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:16:51 ID:dJBrxsCm0

自民党に決まっているだろ。
そして自民党は経団連の犬。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:17:59 ID:yJLe+Jpa0

犯人はヤス

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:18:07 ID:2xzkh9C80

不景気で全体的に賃金が下がる中、既得権者だけが賃金を維持しようとした
構造改革になってしまったのが全ての原因だな。
小鼠もそれに気が付いてさーっと引いたのでおとがめ無しなのが要領の良いところｗ

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:18:41 ID:PocZt+fT0

>>98
私立大学の凋落ぶりはすごいからね。
自分は40過ぎ、バブル世代って言われているけど受験は大変だったよ。
1浪してやっとMARCHに引っ掛かかった、周りも浪人する奴多かったなぁ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:19:38 ID:dJBrxsCm0

それと、底辺の労働者に、団結して闘おうという気概が無くなったのも
格差拡大の要因。

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:20:15 ID:BAMZ1Y3h0

格差が嫌なら共産革命でもやれよ

人間の能力は平等じゃないし
生まれ育つ環境も不公平すぎる

低層階級でも貧困を感じない社会にすれば良いし
富裕層は社会にその恩恵を還元すればいい
なにより本人が能力を磨き上げれば富を得ることが出来る社会にすればいい

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:23:35 ID:B13U4yT7O

パチンコ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:23:41 ID:yjLPhjxi0

>>1
労働市場のグローバル化にうまく対応できなかったからだろ。
増税できなかったこと原因ではない。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:27:19 ID:BCy1hJAz0

格差をなくしたいならインフレ起こせ
年１０％で10年もすれば皆平等に無一文だ

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:30:19 ID:fWeMjRqx0

労働法制の問題だよね。

被差別社員を作って固定してしまったんだから。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:30:28 ID:fK8yaVBkO

政府、企業、マスゴミ
日本国内が売国奴だらけになったから

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:37:41 ID:1zr5t3Cf0

24時間営業とか便利な世の中になったと言われているが、働いている人たちは苦しんでいる。
便利になればなるほど不幸な世の中になっているのではないだろうか。
外食やコンビニの利用は極力避けよう（特に夜間は）。
夜間の売り上げが減れば光熱費、人件費を削減するために夜間営業をやめる店が増えるかもしれない。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:43:01 ID:GsDTiAoD0

所得税累進上限を７０％→４０％に
相続税も緩くし、今は全体の５％しか払ってない
大企業減税
証券優遇税制の期限を延長しつづける

金持ち老人優遇政党の自民党のせいです

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:43:50 ID:tIQwHGZp0

なにこいつ共産主義者なの？？
ベルリンの壁の時代におわったはなしなんだよ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:44:11 ID:bOYKaQ6X0

経団連の増税拒否どころか減税は無視かよ

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:45:42 ID:TtMdIT4P0

日本の世論はマスコミ様が煽動する！

↑
無茶苦茶にされたな日本は
それでもここまで耐えてきたのは地力があったからだけど
ようやくマスゴミ様の破壊工作が実を結んだよ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:45:46 ID:dayK3gY5P

北朝鮮か

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:46:23 ID:wfgliGyU0

消費税ゼロ、住民税減税、ガソリン税ゼロにしてさっさと財政破綻すればいい

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:46:28 ID:tIQwHGZp0

マスゴミどもが消費税増税を応援する理由は
自分らの新聞は生活必需品ということで課税から逃れる裏取引をしているからといわれてる
絶対騙されるなよ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:50:31 ID:yKZQtbQGO

マスコミ主導の政治が行われてきたから、ぐちゃぐちゃだな

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:50:35 ID:ub/LI0FC0

昔の貧乏人のほとんどはバカだったから、自分の貧乏にも気がつかなかったんだろうな。
もしくは自分のバカを納得してたから貧乏も苦にならなかったんだろう。
でも今の貧乏人は、まんざらバカでもないから貧乏に気がついてしまったんだろう。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:50:43 ID:AY7USfJm0

労働１１０番みたいなのは無いのか？
経営者やりたい放題だろう。
労働基準法なんて完全に無視じゃないか。
こんな不平等で正規だ非正規いっても意味無いぞ。
昔ゼネラルストライキってのが有ったが、久しぶりに一発カマス必要があるな。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:50:44 ID:baviwC6UO

派遣が原因とか言ってる奴はただの馬鹿。
派遣で仕事する奴は派遣がなければアルバイトや期間工をやってるような連中だ。
つまりは大卒、高卒時に就職できなかった連中や会社を辞めた連中。
格差を生み出したという観点から見れば、原因は就職氷河期を作った時代にある。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:55:46 ID:x8O8UZf90

>>1
労働市場のグローバル化に乗ったからだろう。人件費を削減すれば資本家と労働者の格差は拡大する。当然の帰結だ

そもそも、グローバル化の意義とは労働者の奴隷化に他ならない。
労働力を海外に求めるグローバル化では、労働者は反論（スト）の余地すら失われるに等しいのだから

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:55:55 ID:+GNvOO820

増税工作員があからさま過ぎる・・・
もう必死も通り越してヤケになってる気がする・・・

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:02:33 ID:dayK3gY5P

格差の無い平等な国ってどんな国だ

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:04:01 ID:HXpYmjlh0

デフレってる間は債務残高が減る訳ねーし
増税したって意味ねえ、デフレが進行して消費が死んでくだけ
とっとと円刷って公共工事やって流動化させろやスカタン

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:08:17 ID:LSwy/Nto0

日本に必要なこと一覧

国家公務員の給与の上限は国民の平均年収の二倍に制限する
地方公務員の給与の上限は所属地域の平均年収の二倍かつ国民の平均年収の二倍に制限
生活保護は家賃補助のみにする
年金は大卒の初任給を上限にする
安楽死制度により高齢医療予算の大幅削減
揮発油税の撤廃
妊娠中絶の撤廃
派遣の制度の撤廃
工場の減税免税のよる製造業の雇用拡大

こんなところか

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:08:59 ID:6OzlodEgO

俺は小泉に票を入れたことは後悔していない。
というのは外交だけは素晴らしかったからだ。

内政に関しては郵政問題でダメだと分かってたけどな。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:13:50 ID:lweGyc4w0

>>21
ネウヨは、金持ちの勝ち組が多いからな

ネウヨが推し進める金持ち優遇社会に抵抗しなければ、ますます格差は拡大するぞ

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:15:52 ID:6OzlodEgO

>>70
海外に工場を作るときはそれなりの雇用を用意しなければ増税、という法律を作ればいいよ。

民意でこの手の声を上げて経団連等に対抗するしかないよ。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:17:40 ID:OOm5F7MRO

>>129 禿同

もはやこの流れは誰にも止められないしな

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:18:00 ID:+NxSpsvO0

>>135
マジレスすれば、ネウヨ(この表現は大嫌いだが。トを抜いているのはおそらくＮＧ対策？)は勝ち組と真逆。
失うものが何もないからこそ、中間層を自分と同じ境遇に引きずり降ろそうとする。
希望は戦争、の赤木理論と根底は同じ。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:18:25 ID:dCBwUsiB0

サッカー】最新FIFAランキング更新、日本は17位！オーストラリア、フランス、パラグアイを抜く[2/2]★5
1 ：DJかがみんφ ★：2011/02/03(木) 12:28:19 ID:???0
FIFA/Coca-Cola World Ranking
Last Updated 02 Feb 2011

【順位、国名、ポイント、ランキング上下、ポイント上下】
1　スペイン　　　　1887　　0　　0
2　オランダ　　　　1723　　0　　0
3　ドイツ　　　　　　1485　　0　　0
4　ブラジル　　　　1446　　0　　0
5　アルゼンチン　1367　　0　　+29　　　　
6　イングランド　　1195　　0　　0
7　ウルグアイ　　　1152　　0　　0
8　ポルトガル　　　1090　　0　　0
9　クロアチア　　　1075　　0　　0
10　ギリシャ　　　　1016　+1　　0
11　ノルウェー　　　995　　+1　　0
12　ロシア　　　　　982　　+1　　0
13　イタリア　　　　965　　+1　　0
14　チリ　　　　　　　947　+1　　-3
15　ガーナ　　　　　940　+1　　+16
16　スロベニア　　　897　+1　　0
17　日本　　　　　　　882　+12　+106　　　←　　　　※算出方法が変わった06年以降で、過去最高順位
18　アメリカ　　　　　869　　0　　+2
19　フランス　　　　　867　-1　　0
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html
★1：2011/02/02(水) 18:16:02
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296657336/

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:18:31 ID:BAMZ1Y3h0

>>131
一応、共産主義がそういう建前だが
そんな共産主義国は存在しない不思議

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:18:52 ID:ufHZY9Y90

ネトウヨが勝ち組？ｗ
ネトウヨは勝ち組に操られている愚連隊みたいなものだろ
低学歴のバカだから自分のやっていることが何なのかすら理解できていない連中

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:23:20 ID:t0K/P3A00

年収一千万と３００万の貧民じゃ
税の影響が全然違うだろ。
金持ちと貧乏人が同じ税率なのが
おかしい。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:23:35 ID:6OzlodEgO

>>22
高給取りが貧乏にさせているんだからその意見は間違い

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:24:31 ID:+/H5DQn+0

経団連の団塊強欲無能連中が、本来需要元となる中間層を破壊し尽くした事が内需縮小と雇用不安を生み出した。

コストカットでしか利益を生みだせない無能政財界のトップ連中を総退陣させろ。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:26:00 ID:qcE2/zZS0

>>144
>>経団連の団塊強欲無能連中が、本来需要元となる中間層を破壊し尽くした事が内需縮小と雇用不安を生み出した。

えーと、労働者が過大な権利要求をしたら海外に逃げられるのは無視かい？ｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:26:56 ID:LYFhws0s0

政治家がやることやってないのに
いきなり増税と言われてもナー。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:27:17 ID:B1gLPz4A0

>>101
完全にお前の間違い。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:27:46 ID:M6YRvpYa0

実際早く増税しないと
団塊の逃げ切りが成功して、残った若い世代の負担は更に酷くなるわけだが
ルサンチマン２ちゃんねらーには理解出来ないｗ

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:28:21 ID:qcE2/zZS0

>>146
自民党政権下は
衆議院を５１２人→４８０人に減らしたけどな

民主党政権は何もしてないけどねｗ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:28:32 ID:+NxSpsvO0

>>142
年収300万ならまだ踏ん張れるが、生きるのにギリギリな200万代の層は本当にどうなるんだろう……。
若いうちは最底辺の労働奴隷として無茶な働き方をして、身体を壊したり歳を取ったらそのまま餓死ってのが一般化しそうだ。
どうせ中年ぐらいまでの日本人には生活保護出ないし。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:28:38 ID:iAWhTQcU0

民意って反映されないよね
みんな英語覚えてこんな国さっさと脱出したら？

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:28:41 ID:6OzlodEgO

>>30
海外の消費税はそれだよ。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:29:39 ID:q8mb+ncm0

ひとつの法案だけで騒ぐけど他の案も含めて公務員と天下りの味方の野党が反対しているからなんだよ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:30:42 ID:wYV5699y0

政治家と公務員がどれだけもらってんだ？
税収少ないならボーナスも出ないはずだろ。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:32:24 ID:PSG4zMmg0

>>142
税率はまったく違うわな。お前が一人もんだとして、１０００万の年収
なら約１８０万円の税金だが、３００万の年収なら、１０万も払わねぇ。
年収三倍で、税金は１８倍払う。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:32:44 ID:qcE2/zZS0

>>154
じゃあ、政治家や公務員になれば良かったじゃん
政治家はちゃんと有権者の審判を受けてるし
公務員は試験で登用してるから公平な訳だが

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:33:09 ID:xu1FsrSQO

>>154
民主党ですら議員の報酬を維持しろといって揉めているのが名古屋

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:33:17 ID:AedtCJ9pO

格差を生んだのは旧社会党、共産党

自民党は極めて中流社会層と福祉を作り上げた
それをぶっこわしたのが自称弱者の味方
弱者を救おうとすれば誰もが弱者でいいと思う

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:33:30 ID:qiVOpX3b0

格差って言葉を使い商売してるＮＨＫ自身が、
貧乏人からも金持ちからも、同額のみかじめ料を取ってるからな。
矛盾してるよ。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:33:54 ID:+rv6Z4IVO

>>145
中国に工場作って中国人雇ったら、めちゃくちゃな権利要求されましたってのは無視？
実は日本人のが権利要求してこないって可能性が…。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:34:05 ID:1XSv19Rv0

>日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

一票の格差が全ての元凶だわな。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:34:19 ID:wYV5699y0

>>156
この世に不公平なものなんてあるのか？
この世に公平なものなんてあるのか？

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:34:30 ID:nWFMcNzlO

給料下げられた
→モノを買わない、結婚しない、貯金する
→困った企業、マスコミ「モノを買え、結婚しろ、草食情けない」

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:35:31 ID:UyF10mh70

>>1
おまえたちマスゴミだろが！！

死ね！！

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:35:34 ID:ohX5Oi4e0

>>142
累進税率を理解してない上に、率が額との差を理解できてないバカ。

おまえみたいなバカと俺に格差が生じるのは当たり前。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:36:41 ID:3djHOBUF0

マスコミの「増税は仕方ないですよねキャンペーン」がすごいな

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:36:46 ID:qcE2/zZS0

>>160
対中リスクぐらい普通は考える罠ｗ
それでも中国進出の方が日本人を日本で採用するよりメリットがデカイしな
あなた、中国の為替にあわせて月給が今の１０分の１で働くか？ｗ

リスクを取っても中国進出はメリット大きいの

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:37:22 ID:/eJw3Nfu0

>>163
挙句の果てには「若者の○○離れ」でお茶を濁す

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:37:46 ID:PSG4zMmg0

>>156
地方公務員はコネなくしてなれないわな。県レベルは知らんが市町村レベルはな。
民間会社と違うのは、民間では払う側と受け取る側が別で、それなりの抑制がきく
が議員とか公務員は実質的に自分等で決める。（公務員と議員はグル）。足りない
銭は公債、国債。世界一の日本人の個人金融資産の結構な比率の部分が公務員の
預金口座に積み上がってる。夫婦で教師とかだと２億の預金もめずらしくない。
まあ、どっちか一人の給与でも民間の倍近いんだから、一人分は丸ごと貯金できる
わな。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:38:26 ID:PPrLp3gZ0

現行の労基法守れというくらいで逃げ出す企業はどんどん逃げだせばいい。
サビ残でダンピングした糞企業との競争で疲弊したまともな企業が
本来の仕事に戻れる。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:39:28 ID:lVtlcmWV0

中国の共産党と一緒に経営してる会社のくせにｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:40:31 ID:+rv6Z4IVO

>>165
累進率は弱まってきてるんじゃなかったっけ？
消費税一律10％になったら、稼いでる奴のが余分に税金払ってますって理屈が本格的に崩れてきそうだし。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:41:24 ID:PfXe40H60

子ども手当てをやめる気配は全くないな
マスコミは子ども手当てをやめるなんて
とんでもないという報道ばかり

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:41:25 ID:ruFsUjP20

>>156
政治家はともかく公務員は国民の審判を受けたわけではないので優遇されるのはおかしい

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:42:21 ID:qiVOpX3b0

マスゴミは格差格差って言葉を頻繁に使うが(政権交代後は使わなくなったが)、
ちゃんとした定義も言わなきゃ、単なるごまかしだよな。
仕事の内容や、量、学歴、それらを考慮してのことか？
それとも結果の報酬の多い少ないを単純に比べての事か？

とにかく安易に格差って言葉使いすぎだよ、マスゴミ。
(政権交代後はあまり使わなくなったけど)

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:42:32 ID:ZKbFAbiE0

最近は日本人の愚かぶりを見るのが最高の楽しみ。
果たしてどこまで堕ちていくのかな～？ｗ

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:42:53 ID:t0K/P3A00

>>155
なんでそんな単純計算しかできないの。
何も食わないのか、病院にいかないのか
裸族なのか、教育はどうしてるの、家は無しか。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:44:14 ID:PSG4zMmg0

>>172
昔に比較したら弱まってるとはいえ、世界と比較したらまだキツいわな。
日本ぐらい金持ちに厳しい国はない。よく、寄付の文化がない、なんて
いうが、寄付するまえに国に吸い上げられる。
日本ぐらい課税最低限が高い国はない。びんぼう人はほとんど所得税を払ってない。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:44:58 ID:ATH8Q7U60

所得の再分配機能を強化する意味で増税は誰も反対していない。
民間はコストカットに邁進して雇用削減の傾向だから。
官が公共事業を推進して雇用創出しなければならない。
加えて官が雇用の受け皿として新卒雇用を増やさなくてはならない。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:46:50 ID:+rv6Z4IVO

>>167
今や日本人技術者並みに給料払えって要求されてるとこまであるんじゃなかったっけ？
しかも、撤退する時は工場施設全部置いて身１つで帰れみたいなケースもあった気が…。
市場としての中国はメリットあるんだろうけど、工場とかの生産系のメリットはもうなくなってる気がする。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:49:24 ID:tw0eOyvHP

>>131
北朝鮮

全員が貧乏

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:49:26 ID:PSG4zMmg0

>>177
現実に税額を計算したらそういうことになる。年収１０００万のものは
それだけ払ってるということ。食うとか病院とかいっしょだろ。ちなみに、
国民健康保険料は、そこそこ所得(７，８００万)があると年間７０万円ぐらい。
払う。俺が、たった一人の会社やってて、自分に９６０万の給与払った時に
は、会社の法人税と自分の所得税、国保などで年間３００万円以上支払って
いたな。保険使ったのは一度歯石を取ったときだけだったけどな。
なんだかんだいって、日本ぐらいびんぼう人に優しい国はない。日本がいい
というより他国は過酷なんだけどな。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:51:22 ID:PiK6VitY0

格差を生むのは税制
超累進課税と法人からの取りこぼし回避でローレンツ曲線はかなりリニアっぽくなるよ

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:51:26 ID:AWOl0ZCc0

犯人が一人と言う事はないと思うわよ。
アメリカの誘導もあったし。でも今の金持ち経済人が
自分等に都合の良いような政策にしてきたのね、政治家使って。
公務員バッシングも目くらましに使った。
士農工商って正しかったのね。越後屋と悪代官ばっかり。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:51:46 ID:rVJuSe8e0

バブル崩壊以前までのバラ撒きが異常だったんだよ
そりゃこれだけ後の世代の金を使い込んで好き放題やってりゃ
経済大国にもなるわボケ

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:52:28 ID:dId7xI960

増税拒否が・・・って、政治家に信念がないだけじゃん。
本当に国のことを思うならば、自分のクビをかけてでも
諸問題に取り組むべきであるのに、バッチ欲しさに妥協しているは
議員のほうです。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:53:22 ID:UrXesHUs0

>>1
収支を抑えたら仕事と収入が減ったでござるの巻。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:54:23 ID:ruFsUjP20

>>181
みんなが貧乏なわけではないよ
極一部の人間だけが裕福でその他全てが超貧乏

大きな政府が失敗した典型的な事例だよ

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:57:30 ID:+rv6Z4IVO

>>178
消費税上げたら金持ちのそういう優位性まで失うんじゃないの？ってこと。
金持ちのが貢献度が高いんだから、ある程度見下すのはしょうがないのよ。
金持ってるくせに負担は貧乏人と変わらないって思われたら、むしろ金持ちに不利な流れになっていくと思うんだけど…。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:57:44 ID:0EGAvpjL0

昭和末期には直間比率見直しをよく自民の政治家が唱えていた。
彼らの主張どおり、現実も直接税が間接税に切り替わる流れに
なりそうかと思ったが、すんなり行っていない。

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:57:56 ID:fJnra5YHO

今更なに言ってんの？
小泉純一郎と自民党に決まってんじゃん

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:58:08 ID:uDL6Fhib0

消費税の限界だろ
累進化に帰結するしかないだろうｊｋ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:59:43 ID:y+17vneg0

>>155
＞３００万の年収なら、１０万も払わねぇ。
俺は年収250万円だけれど、税金と社会保険を毎月5万円以上払ってるぞ。
低所得者が殆ど納税してないって嘘を言わないように。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:59:57 ID:iHx5w+HK0

＞有権者の増税拒否が格差拡大を招いた

意味不明なことを言ってんじゃねえよ！！
累進緩和で富の再分配が機能してないから格差が広がったんだろｗｗｗ
また東洋経済がプロパガンダ流してんのか？
もう週刊東洋経済なんか読む奴はいねえよ、廃刊しとけ！

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:00:52 ID:PPrLp3gZ0

他国より累進性が高いとか、高所得者に高い税率をかけるのは不公平だとかいくら理想論言っても
国民の教育水準や出生率を維持するためには所得再分配が必要なんだから仕方あるまい。

>>181
ねーよｗｗｗｗ
旧ソ連も中国も同様だが、党幹部が奢侈と自由を貪ってるのに何が平等だ。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:02:21 ID:iXhW9H5jO

増税で官僚が太るだけ
地方分権で投資が格差是正

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:05:17 ID:uDL6Fhib0

>>195
先進国では累進に関しては低いと思われ
>>196
麻生が総理だったとき内需拡大のために
官公庁に金ばらまいたんだけど
なぜか都内のＩＴスクールで法人対象の
「ワード講座」（笑）とか「エクセル講座」（笑）
とか多かった。
結局官僚にばらまくとこうなる

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:12:12 ID:x8O8UZf90

>>140
共産主義って独裁支配の建前だからな。被支配階級に納得させるための方便だ。

そしてそれがグローバル化の辿り着く先でもある。そういう共産主義社会と同等の競争する為に人件費削減して行くってんだからw

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:12:29 ID:iHx5w+HK0

>>155
>なら約１８０万円の税金だが、３００万の年収なら、１０万も払わねぇ。
>年収三倍で、税金は１８倍払う。

担税力が同じじゃないから、金額だけで単純比較すんの無意味、
ってか幼稚。
こういう理屈の奴は、社会が相互扶助で成り立ってるという前提を見ず
フラット税制が一番平等だと思ってる、餓鬼畜生。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:12:44 ID:wYV5699y0

>>188
それ日本じゃね

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:12:52 ID:AZwtVU8n0

アメリカ製資本主義システム

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:13:26 ID:uDL6Fhib0

>>199
「公正」という言葉と
「公平」
と言う言葉の違いが分からないゆとりなんだろう

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:13:30 ID:bmk7RTG80

消費税の新設

それに尽きる
世代間の格差を生んだのが大きい

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:14:13 ID:qcE2/zZS0

>>180
>>しかも、撤退する時は工場施設全部置いて身１つで帰れみたいなケースもあった気が…。
>>市場としての中国はメリットあるんだろうけど、工場とかの生産系のメリットはもうなくなってる気がする。

だから中国進出時は劣化コピー版（旧世代）の工場を立てて進出するわけだが・・・
そう言う事も考えてるし
工場としてのポスト中国はバングラディシュやインドも視野に入れてるだろｊｋ

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:18:27 ID:zJMcabPr0

コツコツ努力する人が幸せになり、怠けて遊び呆けている人が不幸になる世の中
それが平等なのだよ
怠ける人は絶対幸せになってはいけない　　　努力する人は必ず幸せにならなければ世の中がおかしいということだ

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:20:16 ID:tbhFBbjoP

最大の解決策は
格差を受け入れる事。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:21:05 ID:uDL6Fhib0

>>206
解決策になってねーよｗ

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:21:30 ID:qcE2/zZS0

>>205
努力する方向性が間違ってると意味が無い訳で

あと成功者ほど「運」「縁」を大事にする罠
「運」は大事な成功する為の要素でもある・・・

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:21:32 ID:0BDyib7Z0

大体の事の７割くらいはマスコミ、各種メディアの責任
日本人が流され安すぎるのが悪いって言えばそうだが

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:23:55 ID:+ODFQVLm0

>>207
格差は有っていいんだよ
つぶしてほしいのは不公平感

だからと言って増税云々はちげぇ

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:24:34 ID:uDL6Fhib0

>>210
公正と公平の違いが分かるか？

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:26:25 ID:PiK6VitY0

>>209
NHKなんてのがあるから、電波に信憑性があるように錯覚している人が多い
地デジ化でNHK消滅させれば、テレビに流される人も減るだろう

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:27:00 ID:zwpAJONOP

しかし、結婚さえしなけりゃ豊かよな
収入が俺の数倍でも
結婚してる人は俺より金を使えないものな

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:29:40 ID:B/EFmxQw0

生きていける最低限＋αの生活が保障されるなら
格差あったって別にいいと思うけど。

だから消費税なんて廃止すりゃいいと思うんだ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:31:10 ID:wYV5699y0

金持ってるやつは働かなくても金が増えていく。
金を持たなきゃ罪人。それが資本主義。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:31:26 ID:8UVbX1Z80

【日本の格差社会を生んだ本当の犯人は誰か？】
ホワイトカラー、しかも専門性のない一般事務職だと思う。
こいつら主導でブルーカラーの賃金破壊・雇用削減が進んだ。

目先の利益確保・赤字回避の為に間接部門が机上の空論で直接部門をコストカット。
これにより企業体力と技術力が低下。
本来は利益を生み出す直接部門を温存し間接部門を身軽にするのが先だが
既に中間管理職となった団塊世代が保身の為に現場の足切りを率先した。

更にはコイツラが進めた合理化なる物は単なる下請叩き。
国際競争力と国際賃金比較といった論理で人件費を暴落させた。
その癖、自分達は価格破壊の社会責任を回避。
この温度差こそがまさに格差社会の真因。

国際競争力を基にした賃金比較というならば公務員給与も年金支給額も
アジア各国と同額の水準にしたらよい。
改革の痛みを分かち合う事無く、痛みを背負った者と背負わなかった者の差が格差。
小泉改革が中途半端な所で終わった結果こそが格差社会だと思う。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:32:29 ID:wDXYKDN00

アメリカと一緒だな

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:32:35 ID:Efzqf7Y50

日本人は愚民化しすぎた。”生活保護家庭が子供を私立に行かせられないのはおかしい！”
なんて恥知らずなことを平気で主張するような国民に成り下がってしまった。
平等ボケというか、権利ボケ、と言うか・・・。

かって軍国主義に洗脳されていた日本人が目を覚ますには国土が戦争で焼け野原になる
必要があった。今、平等幻想から目を覚ますには同じ痛みが必要なのだろう。

民主はこのままばら撒きを続けて日本の財政を焼け野原にしたらいい。そこから絶えがた
きを絶え、忍び難きを忍び、新たな強国日本を再生させればいいじゃないか。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:32:48 ID:0EGAvpjL0

大竹文雄著『競争と公平感』によると、国際世論調査で
先進国の中で日本人は市場競争が嫌いな回答が最も多いらしい。
日本の場合、競争しても勝者がある程度予想されてしまって
不公平感が募るだけなのかもなー。

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:34:28 ID:afmTwvP80

マスコミ財界政治家カルトが一斉波状攻撃に出始めたなｗ

国民の運命や如何に

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:34:41 ID:rSiCPR410

増税すれば福祉が良くなるとか夢想してるヤツまだいるのか。
消費税導入して3%から5%にして何か良くなったのか。
10%なら良くなるのか。アホらし。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:35:32 ID:zwpAJONOP

>>215
そりゃないな
うちの親父は10億以上の資産を食いつぶして億の借金あるぞ

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:35:50 ID:sY7Oj/VpO

派遣労働を拡大したのは自民党だから、そもそも悪いのは自民党。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:37:47 ID:GFlBm5kc0

>>52
せっかく正解教えてくれたのに、理解できんかった・・・
スマン。

って一瞬思っちまったじゃねーかばかーー！

主張の根拠に自説を用いるのはやめてください。
根拠のすべてが自説、ってソレひとりよがりっぽいよ。
オレ様全開！みたいな。
てゆーか、言いたいことがちょんとわかるようにしてください！

・・・もしかして釣られてた？

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:38:21 ID:8UVbX1Z80

>>218
＞かって軍国主義に洗脳されていた日本人が
恥ずかしい奴だな、無知の極みだ。
当時の日本人の方が公徳心も倫理観もある意味優れていたわ。
そう言ってるお前さんが日教組に洗脳されてるだけじゃないの？

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:39:49 ID:zwpAJONOP

てかさ、日本の貧って本当に貧しいか？
年に年収200万なくてもお洒落して携帯買ってPC買って回線引いて食うに困らず暮らせる
それって貧しいのかな？
貧しさってなんだろう？
人と比べて？

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:40:19 ID:+NxSpsvO0

こういう議論をすると、格差反対？　いまどき共産革命？　おててつないで仲良くゴールイン？　と意図的に曲解する人がいるが、
誰も格差をなくせ！　とは言っていない。いや、言っている人もいるかもしれないが、少数派だろ。むしろ反対の……まあ陰謀論になるから言わないでおく。

格差はあって当然。これは間違いない。
だけど、下の層が生きるのすら困難になるのはおかしいだろうと。社会が陰鬱となるし消費意欲も減る。
下の層でも、少なくとも生活保護以上の生活ができるなら、格差はあっても誰も不満に思わないよ。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:40:39 ID:vf80uUoA0

>マスコミ財界政治家カルトが一斉波状攻撃に出始めたなｗ
本当に力があるのならこいつらで独立して日本から出て行けば問題ない。
有権者が悪いと言って結局有権者頼みで搾取して生きているのからできるはずないが

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:42:33 ID:o1PIVF590

さあ増税に向けて畳み掛けてまいりましたｗ
本当の地獄はこれからだ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:43:08 ID:5hDyFJQ9O

増税より円刷れ
公務員のボーナスなくせ
マスコミの広告に税金もっとかけろ
消費税の話しはそれからだ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:43:43 ID:4G8qQSBj0

>>221
福祉については完全に世代構成の問題だからな
バブル崩壊後少子化対策を一切してこなかったから若年労働人口が減る一方
世代間扶養が行き詰っちゃうんだから

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:44:12 ID:UXecDj6fO

団塊の世代のジジババだよ。

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:45:15 ID:8UVbX1Z80

若者達も「結果の平等」は求めて無いと思う。
「機会の平等」は考えないと。

定年年齢60歳→65歳へ延長した事で数年間イスが空かないから
新規雇用が減ったのも事実だし
高齢者雇用促進の各種公的補助が基で若者一人雇用するより
シルバー二人の方が低負担の現状があるから。

政策的に若者の職を高齢者が奪う構図だから不平が出て当然。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:46:45 ID:lWpubWZq0

小泉と竹中が全ての元凶だな
派遣なんて解禁したら、不況時にどうなるか、
技術の継承はどうなるか、分からないはずがない。

十年、二十年先を考える政治家なら
絶対に解禁すべきじゃなかった。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:48:41 ID:uc5BhMUL0

>>216
＞【日本の格差社会を生んだ本当の犯人は誰か？】
＞ホワイトカラー、しかも専門性のない一般事務職だと思う

公務員の賃金比較に成る職種・規模はホワイトカラー、大企業だからね。
国としても大企業・ホワイトカラーの賃金水準さえ確保できればよかったんだよ。
だから、下請けなどの中小企業、非正規、ブルーカラー層なんてどうでもよくなる、いや叩いたほうが良くなる。
全部①経団連、②連合などの組合③官僚が話し合って決めた結果。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:48:44 ID:Efzqf7Y50

>>225
軍国主義批判するとなんで日教組肯定になるのかイミフ。
だいたい子供に平等幻想植え付けて国民を愚民化した張本人だろ、日教組は。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:48:59 ID:TwkBEJET0

>>233
自民党王朝時代には「格差など存在しない」「若者は仕事を選り好みしているだけ」とかって鼓舞されて、それをネトウヨどもが大マンセーしてる構図だったよな

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:49:50 ID:3fth0Hjk0

増税を喜ぶ人なんか居るのか？

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:49:58 ID:wYV5699y0

ん？朝日新聞社員でも沸いてるのか？

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:50:42 ID:JDhxiE2j0

大金持ちじゃなくて小金持ちが原因だと聞いた事があるな
マスゴミの中身みたいな人たち

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:51:08 ID:8UVbX1Z80

>>236
「当時の日本人が洗脳されて」という発言がどれだけ先人に失礼かよく考えろ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:51:16 ID:p85PSLkAO

社会主義国家じゃねーんだから格差があるのは当たり前

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:51:17 ID:ZTdX65y+0

>>1
本当の犯人は後にも先にも老害と団塊と愚民とそれらが選挙で選んだ歴代クソ政治屋のおかげw

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:51:30 ID:OOHMhAYC0

不定期に生活保護者宅の近所から無作為に監査役を選定して観察・報告させれ。
もちろん受給者本人には知らせず、監査役本人も守秘義務付で。
それなりの報酬を用意しても、まだましだと思う。
日本人の足引っ張り体質を利用するんだ

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:51:39 ID:Efzqf7Y50

>>234
派遣が無かったら、今の派遣が正社員になれると思ってるの？
俺は正社員にならずに、期間工やフリーターや無職になってたと思うけど。
産業のイノベーションが進んで機械化してくれば必要とされる人間の数はおのずと
減って来るんだから。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:52:31 ID:+rv6Z4IVO

>>204
劣化だからってタダじゃないだろ…。
じゃあ、そのポスト中国の国で中国みたいにならないって保証は？
結局、これやりはじめちゃうと永遠同じ事繰り返してかなきゃならんのよ。
技術も流出するし、海外工場でもなにかあれば会社全体のダメージになるし。
常に博打うち続けなきゃならんってのは、経営とは言わない気がする…。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:53:08 ID:iHx5w+HK0

>>238
民主党与謝野財務相日銀読売経団連自民党
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
消費税増税大好き集団

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:53:38 ID:uDL6Fhib0

>>238
ｶｽｺﾞﾐと経団連に官僚

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:54:49 ID:Efzqf7Y50

>>241
洗脳でしょ。正しい戦況も伝えず、勝った、勝った、と国民に教えていたんだから。
いけよ、1億火の玉だ！って言って煽ってた新聞もあったね。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:55:40 ID:lWpubWZq0

>>245
その回答飽きた。お決まりの回答例だな。
内部留保と配当が増え、企業は最高益なのに
派遣連中は全く恩恵がなかったろ。
しかも派遣会社の搾取がなければ企業の負担って
かなり重いからな。それでも派遣を使っていたのは
日本人の派遣を使う必要があったからだ。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:56:17 ID:uc5BhMUL0

>>245
＞派遣が無かったら、今の派遣が正社員になれると思ってるの？
派遣っていう制度がある意味を考えろ。
派遣は調整弁っていうけど誰の調整弁だよ。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:56:44 ID:E7pWJocsO

元凶は

政治に無関心な若年層
強欲な団塊層
パワーゲームに明け暮れる無責任な政治家
その時の情緒だけで支持政党がコロコロ変わるｱﾌｫ共

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:58:31 ID:OOHMhAYC0

>>1
増税そのものに反対じゃなく、不透明な税金の使われ方に納得がいかなかっただけでしょ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:58:52 ID://7tgmDqO

一つに絞るなら真犯人は経団連

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:58:59 ID:lWpubWZq0

しかも小泉竹中時代あたりから中国人の研修生が増えて
派遣連中の仕事を奪っていった。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 12:59:15 ID:8UVbX1Z80

>>235
本来というか、これまでの日本社会は
肉体的負担の大きさ、危険というものにキチンと対価を支払ってたのよね。
ホワイトカラーを志望するという事は、そうした苦役を避ける選択。
キツイ・危険は嫌、休日も安定して欲しいと。
だから給料が安い代わりに安定を得るという部分で均衡が取れてた。
余程高度な専門職でない限り、ホワイトカラーの賃金は低かった。
（言葉は悪いが『女でも出来る仕事』は安いものだった）

それが過熱した学歴社会の歪みで、いつのまにか就職競争が
安定+高賃金の利権獲得競争へと変わってしまった。
動労の対価が純粋に反映されない歪な社会構造になっちゃったね。
ローリスク・ハイリターンとハイリスク・ローリターンの二手。

ハイリターンを求めるならハイリスクを背負う、
ローリスクを求めるならローリターンを受け入れる。
これが真の平等なんだけど、日本は間逆になってるよね。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:00:26 ID:eLckgltA0

増税して貧民が豊かになる保障を、どの政治家も口にしない件
有権者の過半数が低い賃金なのだから、確約出来るなら票が入るんだから喜んで謳うだろ

増税したら格差縮むよ！ってなんで自民も民主も言わないの？聞いたことないが

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:00:30 ID:Efzqf7Y50

>>251
調整弁の無い企業なんて世界のどこにもありません。シンガポールなんて外国人
労働者のことを首相がはっきり、彼らは雇用の調整弁と明言してる。
日本は正規雇用者の権利が極めて保護されてるから、派遣だろうとフリーターだ
ろうと非正規をその調整弁に使ってるだけで。

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:00:37 ID:iHx5w+HK0

>>251
そう、派遣は調整弁というよりピンハネ合法化、労働力の部品扱い、
正当化しようがない、調整弁はパート・アルバイトで充分であり
その扱い方までが限界だった。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:01:44 ID:U1eRZOHUO

田中眞紀子が元凶それに付け込んだ小泉とパフォーマンスに乗った愚民。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:02:41 ID:hOqby9Xo0

>>246
世界地図見ろよ
日本と領土問題起きるような位置にないだろｗ

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:02:55 ID:fmWYu+rr0

国際標準化機構とプラザ合意に、全面的に屈したからだろ。

いずれも、当時の官僚と政治家が保身のみに走った結果。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:04:03 ID:8UVbX1Z80

派遣肯定派に聞きたい。

一時的労働力の確保ならば、従前の「期間工」ではなく
どうして「派遣」でなくてはならないのか？

期間工なら雇用期間もキッチリ明示されてるし派遣のようにイキナリ仕事がなくなるなんて事はない。
しかも期間工は失業保険の対象となっており、大概退職金も支給される。

派遣制度は欠陥だらけ。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:04:32 ID:iHx5w+HK0

>>258
じゃ、外国人労働者だけ派遣で雇えばいい。
自国民、しかも未来ある若者をコストかけて育てず、大量に派遣で雇い
使い捨てにしてどうする？
もし仮に首相がそれを認めたというのならば、確実に首相がバカだということ。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:05:02 ID:uDL6Fhib0

>>263
派遣工程派＝派遣会社やＩＴ関連だろ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:07:44 ID:uc5BhMUL0

>>258
諸外国は移民を奴隷（低賃金ワーカー）にした。
中国は内陸地の人間を奴隷にした。
けど、日本は何を勘違いしたのか若者を奴隷にした。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:08:46 ID:Ivg989C40

格差最高っ！
平等な世の中のがどうかしてる

人はもっと能力によって差別化される必要がある
貧乏人は無能の証拠

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:09:20 ID:qcE2/zZS0

>>266
若者が金が無く仕事がきついのは昔（戦前）からだが何か？

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:09:21 ID:iHx5w+HK0

>>262
そう、元凶は中曽根、トドメさしたのが小泉竹中。
性善説のルーピー鳩山や経済オンチのすっから菅じゃ、どうにもしようがなく
悪化させるしかない程、日本の経済・社会システムは破壊しつくされた。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:09:29 ID:tY7kjAI50

日本の格差を生んだのは誰かって、
そりゃ小泉純一郎以外に誰がいるっていうんだ？ｗｗｗ

あいつがブッシュアメリカに尻尾を振りまくった結果が
今日の日本の格差社会、弱肉強食だろう

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:09:44 ID:PSG4zMmg0

>>264
残念ながら企業ってのは、そんな天下国家のことを考える余裕などないわ。
日本の１／１０の人件費の国の企業とガチンコ競争するんだから。ところが
日本の労働環境では、いったん雇った人間は簡単に解雇できない。正社員を
雇うことに慎重にならざるをえない。だから、派遣を使うのであって、もし、
欧米なみに簡単にレイオフとかできるなら派遣なんて使わないだろう。
そもそもが、派遣たって、強制労働させてるわけじゃない。企業を責めるのは
筋違い。責めるなら派遣会社を責めればいいし、そんなに派遣が目の敵になる
なら潔く失業してればいいわ。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:09:51 ID:baviwC6UO

派遣批判してる奴はほんと馬鹿ばっかりだな。
企業が最高益になっても非正規雇用連中に恩恵がいかない、雇用の調整弁
だなんて当たり前だろ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:25 ID:uDL6Fhib0

>>267
平等と公正の違いが分からない奴は
おまいみたいに根本的に無能

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:26 ID:J/2VCSIo0

そうだったのかー！！

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:39 ID:DlLHb6Rw0

自民党がずっと少子化対策を行ってたからだよ
だから若い世代は少ない人数で罰ゲームのように税金払わされるはめになってる

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:50 ID:mcGS0Rbx0

平蔵

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:56 ID:3nZp7zPo0

格差社会？そんなものどこに存在する？
金持ってないと指さして馬鹿にする奴でもいるってのか？
すぐマスコミのいうこと鵜呑みにすんのな、おまえら。
いいかげん自分と他人とを比べさせられてるだけだってことに気づけ。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:12:31 ID:eLckgltA0

>>268
戦前を持ち出す必要はない
子は親を見て育つ
親の世代は職にあぶれていたのか？

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:12:40 ID:iHx5w+HK0

>>268
そうでもないさ、とりあえず就職先はあったし、ベースアップも期待できた
こんな内定率ありえんわ、完全に異常事態！

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:13:15 ID:qcE2/zZS0

>>269
>>性善説のルーピー鳩山や経済オンチのすっから菅じゃ、どうにもしようがなく

トドメをさしたのは鳩山、菅じゃんｗ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:13:17 ID:GQAk4t1ZO

おいマスコミｗｗｗなんと無責任なｗｗｗｗ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:14:33 ID:GYRXPBzQ0

小泉政権に責任がある、大臣は処分するのは当然だろう
そんな失敗した奴が議員を続けるのもおかしい
失敗は退場させるのが普通、財産没収で10年は刑務所だな

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:16:28 ID:qcE2/zZS0

>>278
>>親の世代は職にあぶれていたのか？

国、自民党が大分救済してたじゃんｗ
「三現業五公社」とか引揚者等を大分
国と与党で救済したよね

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:16:50 ID:lWpubWZq0

>>275
まあな。社会保険にしろ、経済規模・活力にしろ
結局その問題だ
少子高齢化対策をしないできたツケはあまりにでかい
役に立たない箱ものばっか作って、外国に金配りまくって
その根本問題は放置だからねぇ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:17:32 ID:9WudmnrJ0

格差があるのは資本主義なんだから当然だろ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:17:57 ID:iHx5w+HK0

>>271
>残念ながら企業ってのは、そんな天下国家のことを考える余裕などないわ。

企業は仕方ないさ、利益追求する団体だからな、
しかし政治家や役人がそれを放置したり、企業とグルになったりして
マスコミ利用しながら国民を騙すのは大問題だ、お陰で亡国の危機だしな
で、そんな状態でも政治家や役人は財政破綻とかＴＶでプロパガンダ流して
庶民から毟ることしか考えてない、これは仕方ないでは済まないんだよ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:18:14 ID:UfwI2w/1O

格差拡大の原因はデフレだろ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:18:20 ID:baviwC6UO

派遣批判してる奴、↓これに反論してみろ

派遣が原因とか言ってる奴はただの馬鹿。
派遣で仕事する奴は派遣がなければアルバイトや期間工をやってるような連中だ。
つまりは大卒、高卒時に就職できなかった連中や会社を辞めた連中。
格差を生み出したという観点から見れば、原因は就職氷河期を作った時代にある。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:18:48 ID:oPrGcIg60

そんなに格差が嫌なら社会主義国に行けばいい。（と思ってた）
ただ、中国も格差がすごいらしいね。
格差がない国ってどこかな。
頑張っても格差が無いって楽しいのか？

290 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:18:57 ID:X2UYSQbnO

格差なんてどんな原始的な社会性動物にもあるのに、今更生まれたとか無いわな。
猿の群れのヒエラルキーの方がよほど厳しいぞ。

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:19:13 ID:Adw9hkt+P

小泉以外にありえんだろう

自ら「痛みを伴う改革を行う」って公言してるのに
それを支持した国民も同罪だな
日本国民は自壊していったんだよ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:21:47 ID:+rv6Z4IVO

>>261
他国で工場建てるんだから、他国のルールに従わなきゃいけない。
で、いざとなったら普通自国民を優先するから、いつ日本系企業に不利なルールになるかわからんのよ。
領土問題より、国の景気に左右されると思うよ。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:21:51 ID:sd+1rWa70

てか、派遣になったのも、フリーターになったのも、無職になったのも本人のそれまでの
人生の努力の結果じゃねえの？
なんの努力もしなかった、口だけ達者でスキルはゼロ。そんな奴、誰が好条件で雇う
のよって話。

294 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:23:22 ID:X2UYSQbnO

>>291
ところが国連発表の統計によると小泉政権時代が一番格差が少ないんだよね。
要するにお前さん達の気分の問題だろ。
小泉政権時代がこの二十年で一番景気がよく雇用も回復していたのはあらゆる統計にめ現れているし。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:23:33 ID:/eJw3Nfu0

努力が足りないとかいうのであれば
潰れそうな会社を国が支援するのはおかしい罠

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:24:18 ID:lWpubWZq0

>>293
ｼﾝｼﾞﾛｳなんて、経歴からして
どう考えても派遣以上はないはずだが
4代続けて横須賀藩の大名やってる刺青ヤクザ一族の出というだけで
国会議員の先生だぞｗ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:24:46 ID:iHx5w+HK0

>>287
>格差拡大の原因はデフレだろ

で、そのデフレを放置、というか堅持したのは誰よ？ｗ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:25:12 ID:eLckgltA0

>>283
救済したからなんだ？　親世代と現状が違うことに変わりはないが
変わらないと言ったのはお前さんだろ

で、救って親世代と同じ状況にもっていけてるのか？

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:25:29 ID:6OSNgEny0

ジジイが自分たちさえ安泰ならって
会社の利益の減少分を人件費の削減＝新規雇用の抑制でごまかして
挙句にいつでも切り捨てられる派遣に雇用をシフトしたのが原因。

＞派遣で仕事する奴は～
いまの20代～30代の40～50％が非正規らしいんだが
それだけの大規模な数がドロップアウト程度の能力かよｗ
50過ぎのジジババ達と比べて能力が劣ると？

上の世代が踏み台にして切り捨てただけだろうがよｗｗｗ

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:26:21 ID:TwkBEJET0

>>294
＞ところが国連発表の統計によると小泉政権時代が一番格差が少ないんだよね。

性懲り図もせずに、日本だけ2003年までの数値のOECD統計持ち出してまた印象工作してるんかｗ

チームセコウの皆さんはお元気ですか？

301 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:26:32 ID:X2UYSQbnO

>>297
日銀総裁だな。
そして白川じゃなきゃヤダヤダと駄々をこねたのが民主党。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:27:02 ID:mXgOrvxS0

玄葉光一郎国家戦略担当相「韓国（企業）が再編をし世界を席巻するということが起きている（ｷﾘｯ」

「グローバル競争志向」「国内の寡占市場化」「通貨安維持政策」「法人税減税」という、
露骨な大手輸出企業主導型の成長路線で、韓国は０８年の危機を乗り越えました。
ところが、信じがたいことに現在の韓国は、アイスランドなど破綻した特殊な国を除くと、
主要国の中で「最も実質賃金が下落していっている」

牛と豚を２００万頭以上殺処分した口蹄疫の被害と寒波も加わり、
農畜物価格は依然と高値が続いており、ガソリン価格上昇に歯止めがかからない。
現在の韓国におけるガソリン価格は１リットル１８２５ウォン。（日本円にして１４０円）
※韓国人の収入は日本人の半分以下　　　　～三橋貴明のブログより引用

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:27:11 ID:qcE2/zZS0

>>294
小泉政権時代は
例えが悪いが某タレントの弟が電線盗んだり
墓の線香皿（ステンレス）、アルミの門扉が盗まれたりしても
金が回った

すなわち好景気だったよね
事実小泉政権下で「史上最長の好景気」があったよね・・・

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:27:36 ID:+rv6Z4IVO

>>288
なら、今も生み出してる真っ最中じゃない？
しかも、就職氷河期って前例があるのにやっちゃってる分、今のがタチが悪い気が…。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:28:42 ID:iHx5w+HK0

日本は社会主義寄りの修正主義で成功した国だ、こんなん常識だろ、
「日本は資本主義だから格差は当然」｢格差や嫌なら社会主義国へ行け｣
とか言ってる低能は、今すぐ日本から出てってくれ、アメリカにでも行け！

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:28:58 ID:eLckgltA0

>>289
まだこんなこと言ってる

大の男が30過ぎても嫁さん貰えないような低収入なのが問題なんだろ、１つの例だが
格差が悪いとは思わないが、貧乏人が溢れる日本社会は却下

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:29:47 ID:baviwC6UO

>>294
その上財政も大幅に改善し、就職内定率も引き上げ、失業率も改善した。

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:30:03 ID:Adw9hkt+P

>>294
その場凌ぎで後の事は考えず自身のパフォーマンスに傾倒する
それが小泉のオヤジ
ツケを後世に押し付けだけ

事実、日本も自民党もこのザマじゃないか

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:30:33 ID:L6hhCgns0

まずは消費税増税ありきか

特権官僚の擁護者～財務省

財務省の犬～自分を賢いと思っている～与謝野

首相の座にしがみつく～空脳～菅

魔のトライアングル

310 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:31:27 ID:X2UYSQbnO

>>306
昭和三十年頃も若者は貧乏なものだったが、皆結婚して子供を作ったな。
経済的理由ではなく、もっとメンタルな理由があるんじゃないか？

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:31:44 ID:B8z35RRo0

税金で吸い上げといて手当てで支給か
事務費用発生というエントロピーがなんとも無駄ですね

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:32:06 ID:1iibmimrO

公正な競争とセーフティネットがあれば格差は悪いことでは無いと思う。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:32:11 ID:nS4g/kxZ0

売国奴小泉のクズですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:33:48 ID:6sLJJote0

時代的には、橋本○太郎が総理大臣だった頃から、微妙に格差が大きくなってきたような希ガス。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:33:56 ID:iHx5w+HK0

>>301
デフレ堅持は白川だけじゃない、良いデフレ論争とかあったろ、知らんの？ｗ

316 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:34:53 ID:X2UYSQbnO

>>313
答えに窮すると人格障害を起こすのはやめた方がいいと思うぞ。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:35:37 ID:TWyzqeFe0

小泉さんの頃は良かったね。
株もどんどん上がってログインするのが楽しかった。
バブル景気の頃ってあれが大がかりになったような状態だったのかな？

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:36:09 ID:VoGVvNw80

>>312
貧民のいう公正な競争とは、結果の平等だから問題

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:37:08 ID:YE3n1gEm0

一般人は格差そのものが悪いなんて言ってない
格差そのものが悪いなんて言ってるのはバカ左翼だけ
格差こそ正義なんて言ってるのはバカリバタリアンだけ

社会としての持続性が失われるほどの格差はまずいだろ
というのが大方の意見だと思う

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:37:12 ID:+NxSpsvO0

>>266
それはあるよね。
北欧などは自国民に優しい、労働環境がいいとよく言われるが、そのかわり移民がひどい目にあっていた。
まあ、最近は移民が力をつけてきて、そのせいで色々な衝突が起きているが。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:37:26 ID:oPrGcIg60

>306
そうだね。
格差と低収入層の拡大を混同しちゃ駄目なんだよね。
低賃金を是正することが大事で、税金上げて金持ちの足引っ張って
金をバラ撒くのは国を滅ぼす最悪の政策。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:37:38 ID:pC4uDAGg0

なんだなんだ。またこんな騒ぎか。
じゃあ俺が「財源不足を解消」しつつ、「国民に対する増税もない」、究極の経済対策を教えてやろう。

■宗教法人に対する課税
■賭博税（パチンコ税）
■国家公務員・地方公務員をコンパクト化。及び給与1.5割カット
■公金流用を死罪に。

以上。むちゃくちゃ簡単だろ？
なんでこんなことをやらんのかね？

323 ：グレイト金山 ◆iwB56ovc9c ：2011/02/05(土) 13:37:42 ID:rfRZ6+TtO

徹底的に金持ち優遇で格差社会を押し広げた張本人が小泉なのに

底辺ほど今だに小泉を持ち上げる不思議

麻生は分かるけどさ、小泉持ち上げるのはガチで意味不明

ま、靖国参拝したからとかそんな理由だけなんだろうけど

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:38:04 ID:TWyzqeFe0

>>310
うちの親もニュース見てよく言ってるよ。
「貧乏だからこそ結婚して同居共稼ぎして生活費浮かすべきでしょ」って。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:38:25 ID:iHx5w+HK0

>>314
良い着眼点、消費税を導入し直間比率を変え始めたのがその頃だったね、
税制は格差に深刻な影響を与える。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:38:47 ID:Nf1aWaFr0

健全な格差はあっていい

商品を人より倍売った人は倍の利益を貰っても誰も文句は言わない
商品を人より倍運んだ人は倍の運賃を貰っても誰も文句は言わない

公務員の給料を民間の仕事量の基準に合わせなければいけない
やろうがやるまいが一律にバブル期の給料のまま

デフレが深刻な状況になってる現在これでは国がもたないのだ
財政状況に合わせて給料を見直さないとJALのように破綻するのは目に見えている

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:39:08 ID:TwkBEJET0

>>310
＞昭和三十年頃も若者は貧乏なものだったが、皆結婚して子供を作ったな。
はい、また適当な妄想による印象操作

正解
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
（昭和30年＝1955年）

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:40:45 ID:FskYriAW0

日本の公務員の平均年収　７００万

海外先進国の公務員の平均年収　３５０万

税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

年収７００万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの３５０万程度にすれば

確実に１６兆円の財源ができる

これは消費税８％に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき！

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:41:28 ID:+NxSpsvO0

>>323
底辺で未来に希望のない層は、せめて自分の国である日本が世界に対して矜持を保っていれば……となってしまう。
なぜなら、何も持っていない彼らは、国籍ぐらいしか自分の誇れるものがないから。

で、底辺層に鞭をうつ政策をやりながら、そういった感情を利用して支持を煽る小泉のやり口は本当に残酷だと思う。

330 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:41:50 ID:X2UYSQbnO

>>323
資本主義経済は集中と拡散で循環しているからな。
企業に資本を集約し興業し雇用を生み出すのが、持たざる者にも生産手段を与える事になり
結局貧しい人を救う手段となる。

金持ちを敵に回しても、より一層貧乏するだけだぜ。

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:43:24 ID:eLckgltA0

>>310
女性が変わったからじゃないか？劇的に
昔は女性が食い扶持を稼ぐのも容易ではなかったようだし

今と違って戦後はまだまだ総貧乏からちょっとづつ脱却って経済状況だろうから、
貧しいことが普通のことだったろうし、それが今ほど結婚の障害にはなりにくかった、と思う
テレビが買えなくてもプロポーズできたし、女性も受け入れてくれたろう
今の女性？出来れば金持ちがいい、だろ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:44:06 ID:drAwHbE7O

誰かがWindows98のせいだって言ってたな

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:45:37 ID:l+9LE2Qm0

親世代が金持ってるなら、若者は親にたかればいいんじゃない？
「孫の顔を見たかったら（育児の）金を出せ」とかさ。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:46:10 ID:qcE2/zZS0

>>329
>>で、底辺層に鞭をうつ政策をやりながら、そういった感情を利用して支持を煽る小泉のやり口は本当に残酷だと思う。

で、底辺層でも不用品素材系を換金出来る経済政策を創り出した小泉・竹中コンビは
底辺層から見ても救いの神だったと思うが・・・・

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:46:25 ID:Adw9hkt+P

>>323
小泉劇場とはよく言ったもので
見ていて退屈しない、何となく好奇心をそそる、見栄えが少しばかりよい
ってだけで選択するからな底辺層は
ジャニーズや韓流を支持する層と被る

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:46:30 ID:iHx5w+HK0

>>329
>そういった感情を利用して支持を煽る小泉のやり口は本当に残酷だと思う。

同意、小泉の冷酷さは史上最低レベル。
拉致問題を利用、靖国神社も利用、草加信者は当然利用、
何でもかんでも利用できる男、中曽根のゆとり教育を利用して、
中曽根本人は老害と切って捨てた、怖いほど冷酷な男だと思う。

337 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:47:37 ID:X2UYSQbnO

>>331
私が盛り立てて出世させてやろう、なんて考えは現代の女性には少ないわな。
アゲマンでなくてもいいが、サゲマンと結婚したがる男はいない。

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:47:56 ID:tIQwHGZp0

格差を招いてるのはグローバル化の波だとおもうけどね
日本よりはるかに多い人口を持った中国人やインド人
そいつらがおんなじ仕事を格安の人件費でやってしまう
自由競争なら日本人の仕事が少なく安くなってとうぜん
そして格差は開く

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:48:38 ID:KKjRIo//0

国民は増税を拒否なんかしてない
昔からそうだし国民負担増を掲げていた小泉があれだけ支持されていたのもその姿勢のあらわれ
ただ、国民は政府や行政の無駄な部分にメスを入れ改革をしてもらいたかっただけ
それが増税に対して国民が出した条件
穴が開いたバケツに水を灌ぐような愚行は誰だって嫌なんだよ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:48:47 ID:uDL6Fhib0

似非グローバル賛美者だよ
・官僚
・政治家
・経団連
・詐欺師

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:48:58 ID:cE40QbBOO

ユウケンシャガー
って戦隊物の悪役みたい

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:50:02 ID:jj2znyoB0

>>327
今の倍か。当時は子沢山だな。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:50:05 ID:uc5BhMUL0

>>331
＞女性が変わったからじゃないか？
女性を取り巻く環境が変わったからだろうな。
昔は女性の職なんていうのは２５歳までの有期雇用みたいなもんだった。
だから、２５歳からの就職先という観点で結婚した（結婚＝永久就職）。
会社や親（パラサイトシングル）が養ってくれるなら、敢えて変な男を捕まえる必要は無い。
これが結婚しない女性が増えた原因。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:50:40 ID:UQC3lMPL0

日本人の変な平等主義が結果としてこのような状況を招いたんだよね。
格差は必ずしも悪いものではないと思うんだけどね。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:51:00 ID:OIG14uFx0

自分の利益しか考えられない老害が、財力権力を駆使して無責任に暴れすぎた結果だろ。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:51:30 ID:DlLHb6Rw0

この国にとって一番の問題は少子高齢化

これがぶっちぎり一番の問題。２０年経済成長してない９割以上はこれが原因
経済格差もこれのせい。デフレもこれのせい。

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:51:34 ID:iHx5w+HK0

>>338
自由競争なんかさせなきゃいいんだよ、何の為の関税なんだよ
何の為の規制なんだよ、なんで保護しちゃいけないんだよ？
グローバル化の波とかＴＶ新聞雑誌に洗脳されてんだろｗｗｗｗ

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:51:41 ID:uDL6Fhib0

>>344
日教組は
「公正」の概念を消したからだと思う

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:51:52 ID:KKjRIo//0

格差については拡大よりも下方に間延びした状態でスライドしている事の方が問題
一定線を維持した状態で上方にスライドした拡大は許容できるだろ

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:52:14 ID:yjLPhjxi0

>>323
だから愚民で底辺なんだろね。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:52:49 ID:1iibmimrO

>>319
＞一般人は格差そのものが悪いなんて言ってない
私は格差そのものが悪いと認識している一般人は結構いるのではないかと思ってる。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:52:55 ID:/3072pA10

そりゃ今更だが、小泉竹中コンビと自民党だろ

今は無能民主が格差を放置して飛んでもない状況になっているが
いざなぎ超え景気でも、庶民には金は落ちない、案件も経験者以上雇わない
不景気の緊急対策であった派遣規制緩和もやりっぱなしで
大企業には金は落ち、派遣会社はバクテリアのように増えて太っていく一方
派遣社員は安い賃金と不安定な状況でボロボロになっていく
しかしマスゴミとのスクラムを組み、派遣の良いトコばかり語り
挙句の果てには自己責任論で切り捨てる
さっさと生活保護以外のセーフティーネット築け！ボケ

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:53:34 ID:utAz8izZ0

小泉と竹中の責任は重い

354 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:54:02 ID:X2UYSQbnO

>>336
政治家は冷徹に万物を利用すべき(徳川家康も天皇を利用した)だが
問題なのはその成果ではないかな？
結果的に好景気を興す事が出来たのだから成果はあったと思うぞ。

また小泉政権時代は国民が忘れかけてた愛国心を取り戻した時期でもある。
愛国心は強い求心力となり、諸外国とのバトルロイヤルに不可欠な団結力となる。
小泉政権によって日本が救われた部分は非常に大きいと思うぞ。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:54:18 ID:tIQwHGZp0

今日日関税かけて内に篭れなんていうのがまだいるとはねぇ
江戸時代に開国するなっていってるような連中と変わらんぞｗ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:55:03 ID:puzS8pFk0

完総理が一番初めに言ってたのは消費税25％にしたいだったはず！

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/

自民が10％と言った途端に便乗してやはり10％にすると言う始末

このままだと民主政権で日本は破綻し潰れます！

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:55:30 ID:qcE2/zZS0

>>352
>>いざなぎ超え景気でも、庶民には金は落ちない、案件も経験者以上雇わない

庶民にも金が回ったぞ電気屋とか大工とか鉄工所勤務の奴らに聞いて見ろ
リーマンだってデイトレで相当儲けてたんだが＞小泉政権時代

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:56:46 ID:uDL6Fhib0

>>357
デイトレの儲けはボラがあるからこそ
ボラ大きすぎるのは経済にとって悪影響なんだけど
分かる？

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:57:06 ID:u/O9Fa+l0

>>263

派遣も雇用期間は明示しているよｗ

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:57:12 ID:sd+1rWa70

だいたい、貧困って言ったって、電気も水道も使えて、TVも見れて、携帯まで使える、
小遣い銭でマックが食える、ギャンブルやってるやつまでいる。
いったいどこが貧困なのかと。

ちなみに国連の定義によれば貧困層とは1日2ドル以下で暮らす人のこと。エジプトでは
人口の3分の1がこの定義にあてはまるぞうだ。今、カイロに行った日本人が”俺は
貧困だ”と言ったらぶち切れされるレベル。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:57:23 ID:lv/2afCr0

わざと格差があると皆に宣伝して分断工作
共産化キャンペーン

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:57:27 ID:EW+Hob110

日本人の99.5%が知らない！
テレビと新聞の正体とは？
http://mikosuma.com/movie.html
日本中にばらしてやろうぜ！

みんなで日本を守ろう！

363 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 13:57:34 ID:X2UYSQbnO

>>357
まあバブル絶頂期でも貧乏なヤツは貧乏だったんだから、そういうヤツもいるだろう。
そいつは相当商才がないのだろう。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:57:36 ID:LxquIUZ40

消費税増税してもいいけど、子供手当や朝鮮人への手当など
ああいった一部のゴネ得に使われたくない。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:58:38 ID:sd+1rWa70

>>358
デイトレが一番儲かったのはリーマンショックの麻生時代だよな。空売りでいくらでも
あぶく銭が儲かった。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:58:59 ID:qcE2/zZS0

>>358
個人の儲けを語りたいのか？
国家の大局で語りたいのか？

で答えが違ってくるの分かる？

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:59:38 ID:u/O9Fa+l0

>>336
お前目的と手段が理解できていないだけじゃ。。。。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:59:45 ID:TRFB8zqbO

外国から金を取ればいいんだよ

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:01:03 ID:iHx5w+HK0

>>354
>結果的に好景気を興す事が出来たのだから成果はあったと思うぞ。

好景気の中ですら自殺者３万人だぞ、救いがないから死ぬんだろ？
小泉直後の安倍が総理だった時は、ならず者の最後の砦は愛国心という言葉を
よく思い出したもんだよ、安倍は小泉の分も叩かれてた、そういう意味では哀れ、
そもそも愛国心のある男が皇室典範改正なんて言い出すかよ？ｗ

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:01:24 ID:rrEvd0lt0

こういう糞チラシ裏書くだけで、年収1000万超える楽な仕事です

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:01:47 ID:u/O9Fa+l0

>>357

一応言っておくとリーマンはデイトレなんかできん。
株取引で、なら正しいが。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:02:44 ID:/3072pA10

そもそも、小泉政権時で出てきた成り上がり的成金って
派遣会社の社長や株で儲けたきな臭い奴ばかり

今の社会状況を見るに、小泉改革は失敗としか言えん
自民信者はいつまでも小泉でマスでもかいてろ

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:03:09 ID:YE3n1gEm0

底辺層が小泉みたいな新自由主義を積極的に支持するのは、
自分の苦境を自分ではどうしようもないので、豊かな人に救ってもらいたい
という乞食根性の表れに他ならない
自分がより貧しくなっても、代わりにより豊かになる人が出てくれば、きっと救ってくれるだろうと期待してるんだろうな

まぁ救済を期待するのは乞食の勝手なんだけど、社会としては乞食に施すほどの余裕はもうないという事実に早く気づいたほうがいい

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:05:05 ID:lWpubWZq0

>>357
小泉時代の本当の勝ち組ってさぁ、不正送金や乱脈融資でまともな帳簿すらない朝銀に一兆円もの税金入れてもらった在日朝鮮人と
人質と偽情報の見返りに将来の巨額支援の約束と食糧医薬品もらった金豚一族、突然胡散臭く流行りだした寒流整形有名人や
豚ｴﾓﾝや村上など新興市場詐欺師やぼったくり消費者金融や闇金、タウンミーティングやらせ質問の謝礼をもらった自民党工作員や
最安値で日本の資産を買いまくれたハゲタカ外資や企業の内部留保を吐き出させた外国人株主、派遣解禁で搾取できた派遣会社や
人を使い捨てに出来る正当な権利を得た大企業経営者、常任理事国入りの為に新たに兆単位の支援を約束されたアフリカ諸国や
不思議に小泉時代に見つかりまくった旧日本軍の（？）遺棄化学兵器処理費の過大請求で儲けた中国とかだな。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:05:10 ID:6FshIogk0

確かにそうだ
基本的に税ってのは公共のために均等配分される
それを短絡的に税＝悪と決め付けてればせわない
無税で国家による支えが無ければ自由競争が加速して格差が生まれるのは当たり前

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:05:16 ID:/3072pA10

>>373
そう上から目線でモノを言うのは結構だが

それなら今の時代に即した法の整備なりしろよ
今は停滞感しかない

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:05:23 ID:uDL6Fhib0

詐欺師は詐欺師を讃える

「成功した人の足を引っ張らない」
数年後
成功した人は実は犯罪行為を行ってました

讃えたり勲章やるには裏を取ってやるべき

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:05:24 ID:u/O9Fa+l0

>>372

＞今の社会状況を見るに、小泉改革は失敗としか言えん
＞自民信者はいつまでも小泉でマスでもかいてろ

現実の見えないバカの戯言。
そんな全てが解決するわけないじゃんｗ
こういうのが政権交代詐欺に引っかかるんだろうな

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:06:08 ID:baviwC6UO

小泉氏の著書を見ると、重視しこだわりを持っている政策スタンスはこの二つ。
「少数の利益より国民全体の利益を」
「将来世代にツケを残してはならない」
小泉政権＝新自由主義と誤解している人が多いが、あくまで上記スタンスを実現する為の手段。
郵政、道路公団民営化、三位一体改革、みんな、既得権益打破と財政健全化という根底のスタンスが元。
要するに、
「増税する前にまず無駄を減らせ」
「俺たちの世代にツケを残すんじゃねえ」
というような声に最も合致する政策スタンスだったから根強い人気があるんだよ。

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:06:16 ID:iHx5w+HK0

>>373
うん、竹中はトリクルダウン説で騙してたからな・・・

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:08:39 ID:6FshIogk0

格差社会を是正したければ、税率を高くすべきだな
国を強くしたければ、税率を下げて上下格差を促進すべきだな
資本集約してこそ国際競争で勝てる人材や企業が出てくる
貧民下民は強者のために泥水を啜るのが富国強兵の道

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:08:44 ID:F3s5k0ttO

大企業の優遇措置を全て取っ払ってからなら増税しても良いよ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:09:07 ID:TWyzqeFe0

>>360
同感～。
貧困って気の持ちようだと思う。

自分もそんなに高給取りとは思わないが、生活苦しくはないし、
高級車じゃないけど普通に車だって持ってるし、たまに友達と旅行もできるし、
ボーナス入った時に高級レストランでプチ贅沢したりして、
テレビで「若者の貧困」と言われても「？？？」となる。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:10:05 ID:sd+1rWa70

>>375
給与格差のどこが悪いんだかよくわからん。それはその人間のそれまでの努力の結果
なんであって。

だいたい全員の給料を同じにしたら、今度はイケメンがいい女を独占してしまうだろう。
イケメンに生まれるか、ブサメンに生まれるかなんて、本人には何の責任も無く、努力
の要素が全く無いんだから、まだ本人の努力が反映される給与で格差をつけてくれた
ほうが納得できるがな。

385 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/05(土) 14:10:06 ID:X2UYSQbnO

>>369
お釈迦様でもあるまいに全ての人を救えれば、人間苦労はないよな。
で、その自殺者三万人、今は減ったのかい？
また小泉以前は無かったのかい？

自殺の理由は人それぞれで恋の悩みで自殺する人までいる。
その全てを経済や政治のせいにするのは如何なものかと思うぞ。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:10:41 ID:SsJ5H6Bc0

>>1
>日本は先進国で最も所得格差の大きな国の一つだったのだ。

当時の他の「先進国」はどうだったのか数字で比較してもらわないとね
実際に世界と比較すると、日本がそれでも最も所得格差が小さい国の一つだったという落ちじゃないのか？

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:11:28 ID:lv/2afCr0

民主党は増税を悪者にして政権とったくせに税にとやかくいわれたくないね
増税するなら自民政権下でやれば国民は納得する

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:12:44 ID:sd+1rWa70

>>386
安部時代のジニ係数でもG７で比較すると
フランス＜日本＝ドイツ＜カナダ＜イタリア＜イギリス＜アメリカだった。

日本は先進7カ国ではフランスの次に格差の無い国。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:13:46 ID:rrEvd0lt0

>>371
会社の便所篭ってやってて、ばれて首になった同僚ならいたけどｗ

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:13:47 ID:+NxSpsvO0

※「犠牲の累進性」とは？
「お前の置かれた状況などは、ほかのもっと貧しい人や大変な人に比べたらなんでもない」というような言い分で問題から目を逸らさせ、我慢を強いるやり口、雰囲気。
例えば正社員の長時間労働より非正規の低賃金の方が、非正規の不安定労働よりもホームレスの過酷な生活の方が、
日本のホームレスよりも第三世界のスラムの貧民の方がより貧しくて大変なんだ、という形で現在その人が向き合っている
困難を呑ませようとするやり口。

このやり口はいつでもあるよね。
アフリカなどの貧困は確かに問題だが、今現在の日本における貧困だって問題。比べることがそもそもの間違い。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:14:27 ID:TWyzqeFe0

だいたい「格差が～」と言ってる人って先進国と途上国の格差はどう思ってるの？
あれほど貧しかった中国・インド・ルワンダなどの国々が高度経済成長状態になったのは
グローバル経済に組み入れられて富が流入したからでしょ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:15:13 ID:6sLJJote0

人件費削減の一方で、資源は値上がりしてるので、トータルの物価水準は人件費削減で生活していけるほどには下がらない。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:16:17 ID:sd+1rWa70

>>390
エジプトの一般人と比較するのは間違いで、ホリエモンや進次郎と比較するのはいい
って、なにそのご都合主義？

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:16:38 ID:X84EmqEM0

　　　＿＿＿__
　　／　　＿＿_）
　 .|三三.l　　__ |
　 .|三（＾'' 　´・〈　　＜　格差はワシが育てとらん
　　ヾ　し　　ﾍ_）　　　
　　　|　　ヽ `ﾆ|　　　
　　ﾉ　　　 `ｰ´

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:16:52 ID:YE3n1gEm0

>>376
少子高齢化という根本問題が解決しない以上、今後国力の低下は免れない
しょうがないから、国民みんなで今より貧しくなって存続を図るか
少数だけを逃げ延びさせて残りは切ってでも、長期的な視点で再起を図るか
のどちらかしか無いような気がする
前者は覚悟がいるし、後者も厳しい

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:16:56 ID:iHx5w+HK0

>>390
>「お前の置かれた状況などは、ほかのもっと貧しい人や大変な人に比べたらなんでもない」というような言い分で問題から目を逸らさせ、我慢を強いるやり口、雰囲気。

同意。
格差の問題で、アフリカの話とか持ち出すのはただの批判封じだから相手にしないよ。

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:17:11 ID:+NxSpsvO0

あなたとは絶対に平行線になるからもういいです。
ただ一つ、もっと想像力を持ってほしいです。

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:17:51 ID:8Bsi/vwt0

消費税による消費の低迷だろ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:17:55 ID:u/O9Fa+l0

>>389

携帯で参戦していたのかよｗ
勝てるわけねーじゃんｗ

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:18:25 ID:tbO6DVGr0

日本の格差なんて、しょっぱすぎ
中国なんて、同じ会社の中でも下と上が半端ねー落差だぜ。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:19:14 ID:Ifbis9Mb0

（政府、軍部、マスコミ、有力者による）一億総玉砕の指示の元、家屋敷財産すべて消失（焼失）
死して屍拾うものなし状態がこのときからデフォに、今日のスパイ銀座の賑わい
日本国民（民間人）の個人補償も当然発生しうる状態ながら、（一部の例外を除き）
屁理屈をこねくり回し続けるだけで、利権にしがみつき醜態をさらす
ま、当時から搾取され続けていることで（民間人）、何をいまさら格差とかね

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:19:27 ID:X84EmqEM0

>>390
それは、年中やってるじゃん。
治安が不安定な、イランとか、サウジとかを持ち出して、
「住民と警官隊が衝突、死者、５０人が」
「自爆テロが発生し、死者、１００人が」

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:19:54 ID:+NxSpsvO0

あ、>>397は>>393ね。アンカーを忘れるほど悲しかった。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:20:31 ID:Wg4mWvnF0

>>400
こういうのよく聞くけどホントにそうなのか？と思う
新聞記者と新聞配達員との格差よりも酷いものがそうそうあるとは思えないけどな

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:21:22 ID:EyQ12MnI0

政治家と経団連と団塊世代
こいつら全員殺せば格差解決

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:21:26 ID:/3072pA10

>>403
新興国や発展途上国や独裁国家などと先進国を比べるのは反則だろ

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:22:03 ID:Rw/PbvEH0

それより、公務員の人件費を何とかしろよ！　先進国では異例なほど高額給与が
与えてるのは日本だけだろ？　欧米並みに変更すべきだって！

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:23:05 ID:TWyzqeFe0

>>393
そう、ご都合主義。多分彼らの左翼的な観点からは答えられないよ。

日本に生まれたら自動的に、食べ物に困らずそこそこ楽しい生活が送れる、
アフリカの最貧国に生まれたら自動的に、お腹をすかせ碌な教育も受けられない。
この格差を解消するのが経済のグローバル化であり、先進国から途上国への富の移転なのに。

生まれによる格差を是正するために相続税を１００％にとか言うなら、
グローバル化で途上国へのマネーの流出にも賛成すべきなのに、
逆に関税を高くして規制を敷くという保護主義に閉じこもろうとする。

実に歪んだ愛国心だと思うよ。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:23:16 ID:sd+1rWa70

>>404
上海の資本家　年収10億円
上海の労働者　年収100万円
田舎の農民　　年収5万円

信じられないかもしれないが事実だからな

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:23:38 ID:EyQ12MnI0

>>400
だからもっと格差を拡大しろか
死ねよクズ

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:25:38 ID:FskYriAW0

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:27:54 ID:YytAdMKP0

>>405
具体的にどうやったら格差なくなると思ってるんだ？ｗ

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:29:10 ID:uc5BhMUL0

>>401
戦争中から変わってないよ。
昔も権力者、権力者の子息、４０歳以上の者、公務員（下っ端を除く）は兵隊なんて行かなかったんだよ。
だから、戦争なんていうものが起こるんだよ。
「自分と関係ない人が戦地に行って殺し合いをする」っていう認識がなければ戦争なんて絶対起きない。
事実、総力戦なんていうのは、太平洋戦争が初めてだったわけだし。

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:29:46 ID:ZdRhJND40

　　マスゴミが　増税を受けれいれろ　と記事を　書く理由

　　消費税増税後も　新聞を　生活必需品扱いで　税率を　今のままに　したいから

財務省の　ごきげんとり　です　　

ほんっと～～～～～～に　マス　　ゴミ　くず

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:29:47 ID:Wg4mWvnF0

>>409
日本のトップ資本家の時給＝100万
天下り官僚の時給＝20万
新聞配達員の時給＝実質300円

これも事実

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:32:46 ID:TdxN1MOX0

どうぜ中卒高卒のゴミどもが小泉ってかっけえーって入れてんだろ

エタヒニンの分際で選挙権やると政治経済がこうなる

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:33:08 ID:+NxSpsvO0

低所得でも、労働基準法がきちんと守られて、生活保護以上の生活ができるなら文句はないんだよね。
資本家との年収が数万倍あろうが、健康で文化的な生活を送ることさえできれば文句ない。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:34:39 ID:TWyzqeFe0

>>411
公務員の人件費が高すぎるんだよね。
あと、要らない関連団体や社会保障が多すぎる。
明日の選挙で、愛知県民・名古屋市民が減税新自由主義路線を支持してくれることを願うよ。

社会保障で一番効率がいいのはベーシックインカム。
公的年金、子供手当、生活保護、失業保険は廃止して、ベーシックインカムに切り替えたらいいんじゃないかな？
かなりの公務員の首を切れると思う。
公共事業で無理に農業や土木建築に金を流して雇用対策することもないよ。
失業者は田舎に引っ越して、自家消費分の野菜を作りながら、ベーシックインカムでのんびり幸せに暮らしてもらえばいいと思う。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:34:47 ID:XlZ9RTDM0

とりあえずナマポへの支給額削れ
屑親手当てに豚ボシー加算廃止しろ
働いてないのが働いてる人間より楽して大金貰えてるって状況を改善させろ

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:37:24 ID:0WBgP8gp0

日本の税金は決して安くない
年金横領や無駄な投資のように、運用する奴が無能だったで結論でてるでしょ
バブル気分の老害どもが利権を食い合った結果が今

421 ：グレイト金山 ◆iwB56ovc9c ：2011/02/05(土) 14:37:26 ID:rfRZ6+TtO

小泉に潤してもらった庶民ってどこにいんだよ（笑）

金持ち優遇して、その金持ちが国外にどんどん飛躍してんだから世話ねえわ

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:37:32 ID:TWyzqeFe0

>>416
なるほど、あなたのように部落差別をしたり学歴で人をゴミと呼んだりする人が
新自由主義に反対しているのですね？
アンチ小泉のレベルがよく分かりましたｗ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:38:30 ID:QBAOahXv0

大学乱立させて、無能なホワイトカラーを生み出す教育システムが悪
足切りはもっと若い年齢ですべき

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:39:42 ID:Wg4mWvnF0

>>419
生活保護を削るのはとりあえずでやることじゃないな
雇用の確保が同時か先んずるべき

円が高止まりしてるのが一番の問題
これは間違いなく資産家が推し進めてる事だからな

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:41:05 ID:8Bsi/vwt0

>>419
外国人には出さないでいいわな。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:41:17 ID:wzvOFrLW0

公務員が氏ねば解決

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:42:12 ID:5oJV7HbF0

>>421
どこが金持ち優遇したんだよｗ
マスコミに洗脳されすぎだろｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:43:12 ID:6iIDH6V+0

＞日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

小泉＆竹中に決まってるだろ。聞くまでもない。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:44:31 ID:Wg4mWvnF0

格差は問題じゃないんだよな
競争が全くないのが問題であって

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:44:54 ID:B8z35RRo0

増税して福祉にあてます将来還元されますよっていっても国民にとっては空手形にしか聞こえないよな
年金支給年齢さらに上げるとかいってるんじゃもうね

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:45:26 ID:/3072pA10

>>424
おいおいまずは公務員と議員の給料減らすのと在日と同和の利権を潰すが先だろうに

何で弱者から切り捨てに掛かるんだ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:45:34 ID:FbEb2QEy0

>>415

資産家は、給与収入なんか０に近くしてあるだろうから、
時給はアルバイトより低いと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:46:41 ID:cgytQA20P

>>416
お前は一生負け組みだな。
そうやって他人のせいに出来るヤツって羨ましいわ。
何やっても自分は悪くないで成長が止まってる。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:47:11 ID:SIyKdCu7O

外人に生活保護、在日パチンコ屋を放置、高すぎる公務員の人件費、
増税よりこれらを何とかしろ

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:47:19 ID:g1yyOOrM0

>>411
公務員からも税金は取られてて還流している面もあるから
その単純机上計算は無茶

でもま、半減は無茶でも3/4ないしは2/3くらいに減らすくらいはやらないとな

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:47:43 ID:TdxN1MOX0

>422
実際そうだろ。子鼠チョン一浪のドラ息子なんぞに票入れてる奴らの脳みそが知れてる。
キャー素敵って騒いでる高卒以下のゴキブリ層。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:49:16 ID:yjLPhjxi0

>>431
んなもん取りやすいからだよ。
国民があばれれば考えるんでね？

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:49:30 ID:Xdbt75b9O

株主優遇策を取り過ぎたので、金持ちの資産が
実業に向かわず、紙切れの資産に固執してしまう様になった。
余りにも実業に投資しなさ過ぎる。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:52:13 ID:FbEb2QEy0

勝ち組：　負けたのに、勝ったと思って喜んでる人

負け組：　負けたのを、ああ負けちまったかぁって思って嘆いてる人

440 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/02/05(土) 14:53:34 ID:InNA9GH10

小泉さんが在任中にそんな日本を目指すって言ってたじゃんか
格差ある競争社会を目指したんだから、「犯人」とか何を言っているんだか

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:53:42 ID:TWyzqeFe0

>>436
ええ、そうやって差別用語満載で方向違いの罵倒をして鬱憤を晴らしてればいいですよ。
そうやってもあなたの貧困は解決しないけどねｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:54:55 ID:Xdbt75b9O

そして株主は現場なんか見ないから、従業員が
奴隷待遇を受けて疲弊してる事に気付かない。
いや、薄々知ってるから、逆に人情を湧かせない為に
見ようとしない。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:54:59 ID:FbEb2QEy0

ＫＹ　：　サンゴを削る自作自演をした恥部を誤魔化そうとした朝日の取り組み
　　　　　＝　発言者の恥の上塗り

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:55:02 ID:Ifbis9Mb0

マスコミは一般人（民間）から有力者扱いされることに
自覚と責任はないんだよな（たしか自分も民間とか言い訳が基本）
冒頭でも、後書きでもいいから「すべてうそですけどね。」
くらい気を利かせてみれば
誰も読まないけど

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:00:08 ID:+NxSpsvO0

>>418
ベーシックインカムって、年金や生活保護やらの社会保障を全部切っても、１人当たり６万円ぐらいが限界って言うからなあ。
だからルームシェアが大事になるってことらしいけど。

バイトで多少なりとも稼げるうちはいいけど、バイトも雇ってくれないような年齢になると、正直、今以上に悲惨なことになると思う。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:00:08 ID:A+FFHB/W0

年収200万にも満たない奴から何で税金取ってんだと

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:01:20 ID:Xdbt75b9O

外資など、勝ち組に散々勝たせて、説明では、彼らが景気をよくする筈だった。
実際は超不景気。
人選ミスで実力なんか無い、自分勝手なハッタリ野郎を勝たせたから。
みんなの事なんか考えてる訳無い。
他人なんか奴隷と思ってんだから。
ささいな事でケチを付けて、自分を優位に見せようとする奴ばっかり。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:03:43 ID:/3072pA10

>>446
実際その手の人間＝ワーキングプアってかなり増えたよな

特に一人暮らしをしていて、無職になり中々再就職がままならないで
生活費欲しさに日払い派遣バイトを軽くやるようになるも
そのまま日払い派遣バイトが生業になってしまうパターン

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:08:41 ID:AWOl0ZCc0

アングロ・ユダヤ型の経済論理には皆ウンザリしてんだよ。
それがエジプトの革命にも繋がってるじゃん。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:09:06 ID:SGlhVsQS0

>>415
天下り官僚は年間2000時間労働で4億か？ｗ

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:11:38 ID:TdxN1MOX0

>441
おや図星だったか
子鼠マンセーのエタヒニン高卒よ
お前らは日本に害虫だから死ね

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:14:08 ID:NZY4yFSV0

ｺｸﾐﾝｶﾞｰ言ってるってことはまだ選挙じゃないｗ

453 ：なんか自信喪失気味･･･orz：2011/02/05(土) 15:20:23 ID:Aw0sfnnj0

格差自体が問題でなく、”格差→活力”（ハングリー精神）の低下が問題では？
その原因は、活力を求めず、格差を温存　してきたからかも。
（現にＢＲＩＣs等のかっての途上国の成長が著しいのは、
　国際的な経済格差が活力になりうる証拠だろう？）

格差は不可避だ。（個性や環境の違いから）全員の（価値を生む）能力が同一ではあり得ない。
「Ｎｏ１にならなくても～♪」って流行ったが、Ｎｏ１は、皆が　なりたいもの　でなく、得たいもの　だろ？
皆が（費用効果的に）一番価値があるものを求めた結果、市場の勝敗が分かれ、
で、より価値を生んだ者が報われるだけだろう？
（結果、企業で貢献するものの、社会の富も　２割に集中＝パレートの法則　になるんじゃ？）

単純に「あるところから取る」では、やる気を失わせ兼ねない。
頼る／頼られる者と完全に分離しては　社会＝協力＝助け合い
が否定され、一方的な搾取関係になるんじゃないか？
しかし、低待遇の人間が活力を失うのも大問題（で、結果でなく機会の平等　が理想なん）だろう。

だから、報われるてい者が「既得権だ！特権階級だ！」と思われない、
そうでないものにも「機会がある」と思えるような”見える化”が必要だと思う。
また、現在の評価（パイの分配）が、今後の富（パイ）の増大に繋がる（と感じられる）ことも～。

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:21:32 ID:eDn9EnMx0

犯人はアメリカのイヌ小泉純一郎

アメリカの言いなりになって「規制緩和」の名のもとに、全業種に賃金の安い
派遣労働者が就くことを認めてしまった結果です。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:25:04 ID:b3lau5s70

>>454
むしろ、中途半端だったからなぁ。
残念だ。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:25:45 ID:w9k+jZKY0

先進国で格差が広がりすぎた国は衰退するこれ常識な

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:28:02 ID:+NxSpsvO0

ひと昔前にはやった「希望格差社会」
これがまだ続いているってことだよね。

ひどい労働条件で、いくら働いても働いても生きていくのがやっと、ヘタしたら生きていくのもあやしい、ってなると、そりゃもう絶望しかないよ。
ハイリスクローリターンと、ローリスクハイリターンの二極化があまりに進み過ぎた。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:28:31 ID:ruFsUjP20

>>454
既得権益で肥太った寄生虫は
権益を侵されるから規制緩和に反対する

寄生虫を規制で保護している限り格差は拡大する

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:28:39 ID:iwoqIaks0

株主や経営者への優遇措置が諸悪の根源だろ。
従業員への利益還元が不況の名の下に渋られたのが原因。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:29:05 ID:3Kk3oR9o0

教育格差が経済格差につながっている。

教育格差の元凶はゆとりを利用してサボった日教組（ひきょうぐみ）。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:29:27 ID:YY5wAE9O0

オメデタイ日本人w

・バカな国民　　→　～税を減らして財政は大丈夫なのか？
（脳内政策官僚）　　必要な税金なら払うのもやむをえない
　　　　　　　　　　そんなことして失業者が増えるよりは～
　　　　　　　　　　日本の将来を考えたら増税も仕方ない
　　　　　　　　　　国益を考えたら～

・政治家、役人　→　天下り、キックバックでガッポリ、高給は守る
　　　　　　　　　　それを選挙で支持した低能な国民の責任
　　　　　　　　　　国民などどうでもいい　あれば使う、なければ借金
　　　　　　　　　　日本が潰ようがどうでもいい
　　　　　　　　　　そんな時の金を今かせいで資産を作っておく

・バカ労働者　　→　そんなに賃金上げたら会社が経営的に～
（脳内経営者）　　　休みを増やすとモチベーションの面で～
　　　　　　　　　　自分なりにスキルを磨かないと会社としても～
　　　　　　　　　　有能な人材を確保するためには年齢差別もやむをえない
　　　　　　　　　　国際競争を考えたら安い外国人を雇うのも仕方がない

・経営者　　　　→　労働者の生活など考えるオメデタイ経営者はいない
　　　　　　　　　　リストラ、サビ残、長時間労働、会社が儲かればいい
　　　　　　　　　　ある程度稼いだら廃業、その後は悠々自適に暮らす
　　　　　　　　　　歳老いた従業員が途方に暮れようがどうでもいい

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:30:06 ID:rMf5lhiE0

>>453
そのとおりだね。
貧乏人に奮起、金持ちには更なる飛躍を促すのが健全な社会だと思う。
>>454
２ちゃんではよく聞く理論だけど、ほんと意味不明だよね。
「俺が貧乏になったのは小泉のせい！」→「文句あるなら君も金持ちになれば？」
で論破されて終了でしょ。
いあ、そもそも議論になってないか。

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:31:08 ID:9ZlgW1z40

欧米に比べて長期失業保険とか教会の寄付とかフードスタンプとかの制度的な弱者保護がないかわりに
税制度がぜいたく品にきつく、累進課税だった

それを日本だけ欧米と違うとかいって消費税導入して金持ちの所得税率を下げて法人税も下げた
雇用制度も都合のいい用に解釈して規制を緩めたり無意味に厳しくしたりした挙句
地方では、正社員月13万円、アルバイト時給600円とかいう台湾韓国香港以下の水準にまで下がった

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:32:48 ID:pbUZXdeoO

どこの世界に自分の給料下げてでも貧困層を助けたいとか考える奴いるんだ？

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:33:19 ID://7tgmDqO

経団連と本気で戦ってくれる人達が現れるのかねぇ・・・。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:33:40 ID:uofkxpqiO

そりゃあ労働闘争をわざわざ自ら放棄して時給1000円で働くコジキ工員のお陰に決まってんだろｗ

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:34:48 ID:6OSNgEny0

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:44:31 ID:Wg4mWvnF0
格差は問題じゃないんだよな
競争が全くないのが問題であって

↑　年寄りが競争をさせてくれないだけじゃんｗ
あいつらをどけようとしたらそれこそ棒切れで殴り倒すぐらいしか無理！

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:35:03 ID:rMf5lhiE0

>>463
＞地方では、正社員月13万円、アルバイト時給600円とかいう台湾韓国香港以下の水準にまで下がった

だから、何？
「君は貧乏なんだね。でも俺は金持ちだから。」で議論が終わるよね。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:36:33 ID:uDL6Fhib0

消費増税は焼け石に水
累進化だけが残る

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:36:43 ID:iHx5w+HK0

>>468
終らないだろｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:37:08 ID:w9k+jZKY0

>>468
って言うか終わらせたいだけなんだけどね

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:37:22 ID:rsu/Cpd80

グローバル化以外ないだろ・・

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:38:59 ID:zVfaGdU1O

日本の格差なんて温いもんだ。
いつまでも総中流・横並び意識が抜けない国民に問題がある。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:39:03 ID:4nph7HRM0

さしもに財務族、公務員、既得権益者の展開する増税論に騙される奴は減ってきたね
GDP比の借金がダントツで財政破綻する(笑)

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:39:29 ID:rMf5lhiE0

>>470
いや、終わるでしょ。
「具体的に社会にとって○○なデメリットがあり、ゆえに改善すべきである」
と少しは書いてくれないと。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:39:29 ID:sd+1rWa70

>>464
というより、なんでここまで何年間も努力してやっと成果を上げたのに、なんでろくな
努力もしない、働きもしない赤の他人を自分の稼ぎで助けないといかんのかと誰もが
抱く疑問だろ。

かってならそんな稼ぎの無い層でも徴兵されて国防の任に就くという重要な役目が
あったから国家が保護せねばならない理由もあったろうが、今や碌な税金も払わない、
社会奉仕もしないって人間を助ける意味自体が無い。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:39:43 ID:cuzYNzu0O

派遣緩和で復活できた氷河期がいたのは小泉の功績。
派遣の待遇に胡座をかいて正社員になろうとしなかった愚か者が左翼と結託して批判してるだけ。
ゴミはどこまでもゴミ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:41:04 ID:6sLJJote0

年収２００万って、どんな働き方？

時給１０００円　×　１日８時間労働　×　年間２４０日勤務　×　賞与なし　＝　１９２万円

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:41:37 ID:HGvcUst1O

公務員さまの今の地位と給料を維持するには増税しかない
奴隷は死んででも納税しろカス

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:42:01 ID:uDL6Fhib0

>>472
日本がやってる
似非グローバル化ならやっても無駄

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:42:14 ID:UTgwxvxD0

さらに格差を広げるために、公務員の給料を一律半額にしよう

ただし、警察と自衛隊、消防、医療機関系は除く

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:42:23 ID:byQRZcOC0

>>462
貧乏人がどんなに真面目に頑張って働いても金持ちにはなれないよ
それこそＦＸだの株だのギャンブルに近いことに手を出さないと大金は得られない
文句あるなら君も金持ちになれば？なんてただの強弁でしかない

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:43:27 ID:cgytQA20P

>>482
リスクを掛けずに金なんて得られない。常識だろ。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:43:56 ID:Cik/KdYi0

格差拡大の原因は所得再分配のやり方を間違えているからだろう。

>>467
日本人は年代に関係なく競争を嫌ってるんだが。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:44:33 ID:vSNsI1sM0

増税拒否も増税礼賛もした覚えはない

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:45:01 ID:rMf5lhiE0

どうも「格差＝悪」と考える理屈がわからん。
そこで思考停止しているから、「はいはいｗ　貧乏人の僻みね」で片付けられるわけで。
>>457
＞ハイリスクローリターンと、ローリスクハイリターンの二極化があまりに進み過ぎた。

自分で選べるなら別に問題ないだろ。
どうやってもそれを選択できない社会は確かに問題だと思うけどな。

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:45:37 ID:iHx5w+HK0

>>475
そんな開き直りで議論が終ると思う奴いるの？ｗ
ガキ相手のディベートじゃないんだぜ、
ここはID追えば別スレの主張まで引いてこれる場所なんだぞ。
自分の想像力の欠如を相手の表現力の問題にスリカエるのは見苦しいよ
○○って書き方してくれないと僕ちゃん理解できません、続けられません
と告白してるも同然だからな。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:46:21 ID:Cik/KdYi0

>>486
程度の問題。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:47:15 ID:2HZk6CuP0

水平的税と垂直的税を意図的にごっちゃにしてるな。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:49:05 ID:CHoG40hc0

グローバル化はあやしいものも含んでいた。
米金融投資銀行、俗に言う禿鷹ファンドらの思惑通り…
それに乗る大臣、官僚らの無○…それをそのまま流すボケたマスコミら…
反省なしにまた、くり返そうな状況…
マスコミの誘導の○は大きい。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:50:14 ID:+NxSpsvO0

>>486
ハイリスクローリターンししか選べない層が増えているのが問題。
しかも、そのリターンの部分が、生きていくのさえ怪しいレベルってのがさならる問題。

ついでに、>>475についてだが、低所得者層の拡大は社会不安を飛躍的に増大させる。
どんなに苦しい働き方をしてもまともに稼げないんだったら、犯罪を犯して楽して金を得る方が楽と考える層が増える。
オレオレ詐欺の増大の一因である、電話を実際にかける奴、名義を売って口座を作る奴、なんかも金が欲しいからが最大の要因。

また、低所得者が生きるのにやっとだと、消費が増えない。消費が増えずに社会に金が回らないと、結果今のような不景気になり、
大企業ですら困ることになる。商品かってくれないとどうにもならないし。まあ、大企業は日本を見限って外国を見ているわけだけどね。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:50:27 ID:rMf5lhiE0

>>487
つ>>486
>>488
現代日本はまだどうにでもなると思うけどな。
理由は奨学金・特待生制度が充実しているから、少なくとも就学の機会と
情報を得る場は与えられている。
どこぞの途上国の社会だとアホも賢いのも労働力として借り出されて
自分の才能に気づく前に人生終わっちまうだろうけど。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:50:47 ID:zP6FiOFE0

民主党手段を選ばなくなったな

【政治】角界関係者「裏に何か意図的なもの」　民主党が「目くらましと人気回復」狙ってリーク、おかしくない話かもと東京スポーツ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296888070/

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:51:14 ID:2uIU8erE0

>>482
貧乏人ががんばって金持ちになるまでなくても、
一軒家にマイカーぐらいはもてるようにならなければ、
がんばって働く気なんて起きない。
既得権ががっちり牙城を固められる中で、
金儲けなんてリスクがつきものって発言するやつは世の中なめてる。
今は勝つことが約束された奴が、確実に勝てる世の中。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:52:23 ID:+NxSpsvO0

>>486
書き忘れた。
何度も言うが、格差＝悪なんて言ってない。
ここで俺と同じような主張をしている人の大半はそうだと思うよ。

下の収入があまりに少なくなりすぎている、ワーキングプアがあまりに増えすぎていることは悪。
格差そのものはあって当然。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:53:14 ID:zP6FiOFE0

いずれにせよこれからは３０％強の人は子孫を残さないわけで
子孫が残らないとわかると人は働かなくなるらしい
豆な

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:54:01 ID:pioDcJup0

憲法第二十五条が保障されてれば格差があってもいいです

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:54:08 ID:9ZlgW1z40

>>468
そんな地域経済じゃ金持ちの商売も上がったりだろ
「昔は若者が群がってたんだけどな最近の若い奴は駄目だ、若者の○○離れかな」て嘆くだけ

>>475
.........ゆとりorz..。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:54:58 ID:DlLHb6Rw0

少子高齢化が解消しない限り経済成長も望めないし
国が豊かにならないと格差も是正されない。
日本が持ってる致命的部分はその１点だけ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:55:36 ID:TWyzqeFe0

>>445
友達とルームシェア、いいんじゃないかな？
アメリカでもニューヨークやサンフランシスコなど地価が高い所では、若い人は友達や恋人と同居が当たり前だしね。
結婚を選択する人も増えると思うし、子供を沢山作ればベーシックインカムだけで生活できるから少子化対策になる。

一人暮らしのワープアや学生が、生活苦しいから公的負担を充実させろなんて都合が良すぎる。
自分も大学時代は寮暮らしで最初の2年は2人部屋だったけど、おかげでほとんどバイトすることなく勉強と就活に専念できた。
都心のマンションで一人暮らししている自称苦学生が「バイトで生活費を稼ぐの大変」「奨学金返せるか不安」とテレビで言っているの見ると呆然とする。
茶髪にしたいから母子加算よこせ！と騒ぐ人々と同レベル。

高齢者が貧困に陥る理由は基本的に医療費負担。
病気や障害は普通、本人の努力でどうしようもないから、さすがに国民皆保険と医療支援は維持するほかないけど、
タバコのような健康を害する物に高い税金をかけたり、健康診断を受けない人は負担割合を増やして、健康を維持する努力を促すべき。
運による格差はよくないけど、努力による格差はいい。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:56:09 ID:sd+1rWa70

>>495
と言いながら介護なんて志望者少ない、退職者多いで、常に募集状態。
介護は給料安いと言われるが少なくとも働いてるうちは食うには困らない。もっと
給料が欲しいというなた努力して他人との競争に勝って成功しなさいと言う話。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:56:43 ID:rMf5lhiE0

>>491
＞そのリターンの部分が、生きていくのさえ怪しいレベルってのがさならる問題。

生きてはいけるだろ。

＞どんなに苦しい働き方をしてもまともに稼げないんだったら、犯罪を犯して楽して金を得る方が楽と考える層が増える。

「まともな稼ぎ」の程度がわからない。まぁ飯が食える程度の稼ぎがあって犯罪を犯す奴は
何したって犯罪しそうだから刑法の厳罰化では対処できないのでは？

＞また、低所得者が生きるのにやっとだと、消費が増えない。消費が増えずに社会に金が回らないと、結果今のような不景気になり、

単純な消費性向の問題だけで解決できる話かな？
極論だけど、社会主義は崩壊したからね。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:56:50 ID:NpgMbsTGO

増税よりも、先ずやるべきことは、歳出（税の支出）の削減。

公務員の給与削減。
公務員共済年金給付の削減。旧政府系企業の年金給付削減。
地方交付税の削減。
公共事業削減。
公共料金の値下げ。
経済大国である中国へのODAの削減。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:57:36 ID:A+FFHB/W0

「出来るだけ長生きしたくない」
そう思う者がこんなに増える国
もう駄目かもしれんね

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:58:06 ID:iwoqIaks0

介護は、何故か利益を出してはならないというお達しが出ているからな。
しかし介護関連のトップは大もうけしているという。
労働者の賃金を徹底的に削って自分の懐を温かくしている最悪の構図。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:58:38 ID:2HZk6CuP0

しかし、TPPで移民まで入れて国民にデスバトルをさせようとしている
おまえらがいうことじゃねえわな。　→東洋経済記者（経団連の犬）

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:59:04 ID:EyQ12MnI0

>>496
しかもその何パーセントかは、「どうせ子孫が残せないなら」と、他人様の子孫を狙う事件を起こす
だからその30パーセントを取り残されたままにすれば、さらに少子化は進む

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:59:36 ID:sd+1rWa70

>>504
その割には、後期高齢者医療制度で月1000円の天引きに”年寄りは死ねってことか！
ゴラ！”の大合唱。

どう見てもあの人達、国にたかって長生きする気満々じゃんｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:00:14 ID:nFWdDPWZ0

つか、格差なんてあってあたりまえじゃないの？
能力にも差があるんだしさ？

そもそも日本の格差なんて無いに等しいけど？
東南アジアやアフリカで「日本は格差が酷い」とか言ったら殴り殺されんじゃね？ｗ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:00:36 ID:L3kw8CrB0

日本の格差を生んだのは「マスコミ」だよ
全ての原因は何の責任も取らないマスコミ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:00:41 ID:JCfJVZoP0

格差が増税とか言うくらい馬鹿だから貧乏なんだよ。死ねばいいよ

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:01:30 ID:xTrdU0gPP

理想的な社会主義国でよく言うわｗ

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:01:51 ID:TWyzqeFe0

>>451
結局君との対話から見えてきたことは、

世界中の人々が生まれで差別されることなく平等に公平な自由競争と社会保障に与れるのが新自由主義。
俺が貧乏なのは「エタヒニン」で「チョン」で「中卒高卒」のせいだから氏ねというのがアンチ新自由主義。
前者は悪、後者は善　ってことだね。

さあ、お外に出て君の素晴らしい主張をみんなに説いてみよう。
前者の世の中が正しいと答えた人には「害虫だから氏ね」と言って鬱憤を晴らせば、きっと幸せな気持ちになれると思うよ。
君が貧困から這い出せるとは思えないけどねｗ

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:01:56 ID:EyQ12MnI0

>>509
前提条件がおかしい
東南アジアやアフリカの格差は正しいのか？
もし正しいなら、正しいことを証明しろ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:02:09 ID:sd+1rWa70

>>510
格差を生んだのはそれまでの人生のその人間の努力の差でしょ。
マスコミでも小泉でもない。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:02:23 ID:ivetH9Om0

こんなアホ記事に騙されるやついるのか

まったくのデタラメ　あきれるわ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:12 ID:sd+1rWa70

>>514
日本人の平等幻想や他人への嫉妬心も完全に異常レベルだよ。全く正しくない。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:31 ID:iHx5w+HK0

>>495
>格差そのものはあって当然。

そう格差自体は悪くない、適度にあったほうが良い、意欲に繋がるから。
ただし生まれの差で全てが決まるような状態だと、むしろ意欲低下に繋がる、
階層が固定化してる身分制度下では多くの才能・能力が埋もれてしまう。
んで今はそれに近づきつつある状態だから、大声を上げて為政者に格差是正を
要求すべきだろうね、こういう時は我慢したらダメだ。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:33 ID:aWQoddr20

「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０～３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差」ではないのだ。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:47 ID:BFJFT5mM0

増税賛成だから所得税の累進税率アップと法人税増税しようぜ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:04:28 ID:EyQ12MnI0

>>515
努力するのにも、金や時間や才能や運が必要
それらに恵まれなかった者は、そもそも努力しようという発想すら生まれない

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:04:51 ID:NmYCnTjN0

すべての責任は国民と言いたいの？

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:05:06 ID:+NxSpsvO0

介護はねえ。親が介護福祉士やってるが、あれは本当に福祉的な精神をもちあわせていないと無理だよ。
人の命を預かる仕事だから、誰にでもできる仕事じゃない。なぜか、誰にでもできる仕事と思われているが。

一番大変なのは、介護対象者の家族との接し方だってね。ヘタすりゃ裁判沙汰になるし。
そういった利用者との人間関係が原因で辞める人が結構いる。

独居老人の介護の場合、お亡くなりになった状態で発見する＝第一発見者も珍しくない。
そうなると、警察から執拗に付きまとわれて、それが原因で辞める人も少なくない。

あと、マジで力仕事。一度身体を壊したらもうできない。腰を痛めて辞める人も多い。

何より、賃金があまりに少なすぎる。家族を養えないという理由で辞める人が一番多い。
介護に関しては絶対に必要な職業だから、もっと報酬制度を見直した方がいいと思う。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:05:39 ID:JEqvim4O0

人間生まれた時から格差はあるしｗ　代表的なのは容姿
資産家の家に生まれるかイケメンなら人生の半分は勝ったも同然

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:06:06 ID:iHx5w+HK0

>>519
>「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは

こんな社会は誰も望んでない、ミスリードすんな！

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:06:06 ID:uCAlDSr00

日本の民主主義自体
アメ公の謳ってる民主主義とは
かけ離れてるものだしなｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:06:42 ID:2uIU8erE0

なんか格差当たり前とか、定説になってきてるな。
６０～８０年代のゆるやかのピラミッド型は悪扱いされてるし。
昔なら底辺労働者でも仕事帰りに立ち飲み屋で、一杯飲んで帰れてた。
今は発泡酒すら増税で飲めなくなり、第三のビールになり、それも増税で断念。
安い酒すら飲めないワーキングプア層が大量発生。
これが世界標準の健全な世の中で、以前の日本が不健全な悪っていうのもどうかと思う。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:07:01 ID:sd+1rWa70

>>518
>階層が固定化してる身分制度下では多くの才能・能力が埋もれてしまう。

ぜんぜん、固定化してないだろｗ
才能があって努力する奴は結局成功してる。
イチローだって、松井だって、別に親がスター選手だったからメジャーリーガーに
なれて金持ちになれたわけじゃない。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:07:13 ID:zP6FiOFE0

ぽれ帰省中(=＾ω＾)ﾉ

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:07:57 ID:2HZk6CuP0

貧困対策の増税といってもやれることは、

所得税の累進強化
相続税強化
子ども手当てとかの手当てばらまき（但し、所得制限付き）
貧困層が該当しそうなありとあらゆる税控除の拡充

しかないのにな。
国民の大多数が貧困層に片足突っ込んでいる今、
格差解消には、結局、みんなで仲良く貧乏になるしかない。
ただし、TPPで移民も入ってくるし、移民と同レベルという過酷な状況だが。

１みたいな一部の金持ちの特権を許す記事がこれから増えていくだろうなあ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:08:44 ID:2SNFAEHR0

勘違いのレスが多い気がする。

格差社会の問題点は、金持ちと底辺の差が拡大してることではない。
また底辺の数が増えてることでもない。
底辺部分が「マジメに働いても喰えない」という貧困化状況にある点
だろ。

格差をなんとかしろ、というのは何も富裕層と底辺を平等化しろとか、
両者の格差を縮めろとかいう意味ではなく、底辺のボトムアップをはか
って「働けば喰える」状況にしろ、という意味だと思うがね。
つまり煎じ詰めれば、格差問題とは貧困化問題のことだよ。

いつのまにか、貧困化＝自助努力の不足＝自己責任という珍妙な公式が
幅を効かせてる。現在の貧困化は自助努力してもどうにもならない性格
のものだから問題化してるんだろ。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:09:17 ID:sd+1rWa70

>>521
まずは10年ほど努力してみたらよろしい。その10年後、努力した場合と怠惰にすごした
場合とおのずと結果は違ってくる。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:09:21 ID:EyQ12MnI0

>>517
それを言い出したら、国民全員に銃を配って、殺し合いOKにするしかなくなる
ルールなどというものは、どういうものであれ、特定の人間が勝つように仕組まれた八百長の一種だからだ
格差を良しとするなら、八百長の余地の全く無い、ノールールのフェアな殺し合いまで認めなければならない
そこまでの覚悟が無い者が、気安く格差を認めてはいけない

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:10:38 ID:KgQUPOUS0

貧乏＝努力不足で一蹴してる奴ってそれなりに成功してる奴多そうだね

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:10:42 ID:rMf5lhiE0

>>518
前半部分は同意だけど

＞大声を上げて為政者に格差是正を要求すべきだろうね、こういう時は我慢したらダメだ。

具体的に要求する政策は所得の再分配じゃないと思うけどね。
金持ちの米蔵からコメを供出させてアホ面さげて空腹を訴える奴の口に飯を突っ込んでも
それこそ貧困の再生産にしかならない。

個人的には公教育の改善、より具体的には公立エリート高と飛び級制度が
一番必要かなと思っている。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:10:47 ID:sd+1rWa70

>>531
真面目に働いてる介護師さんが食えなくて自宅で餓死してたなんて聞いたことないけど。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:11:19 ID:ZY+SruZj0

増税やむなしと言っていた自民を鬼のように叩いていたのは民主党とマスゴミです

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:12:00 ID:P4aIvVUu0

1日12時間4年間ほど勉強しても司法試験に合格できないのは努力不足ですか？

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:12:02 ID:uMYkzvT60

過剰な社会保障が逆に格差を拡大せてんじゃないか？
ワーキングプアから見たら生保ママなんて王侯貴族のような生活とで、働く意欲
がなくなるだろ。まずワープアと生活保護の格差を縮小させて働く人のほうが貧
しい状態を解消しなきゃ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:12:26 ID:uDL6Fhib0

格差とかけて
エコ→消費増税
と。。
その心はどちらも詐欺師

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:12:42 ID:EyQ12MnI0

>>536
体壊して廃業した人なら山ほどいるけどね

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:13:19 ID:9Xf83DUOO

中間層貧困層からも捕ろうとするからだろ。
さっさと生活必需品の消費税減らしてから
消費税増税の話をしろよ。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:13:52 ID:LKdfukCc0

食ってくだけなら努力さえすりゃなんとでもなるに決まってるだろｗ
バイトハシゴでもいけるしな。(最低レベルでも)文化的な生活ができるかどうかが大事なわけで

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:14:02 ID:iHx5w+HK0

>>528
>イチローだって、松井だって、別に親がスター選手だったからメジャーリーガーに

イチローや松井の親世代は今の若い奴らみたいな条件で働いたり
育児してたのか？
イチローの親は戦前生まれで私大卒だぞ、高度経済成長期に社会に出て
働き結婚でき、豊かな時代の育児ができた世代だろうに。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:14:10 ID:uwHsY7laP

>>542
日本の仕組みだと
そういう切り分けが
難しいんだって

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:14:17 ID:sd+1rWa70

>>533
銃の代わりに平等な競争の機会というのを配ってるでしょ？
結局、努力不足、能力不足でその競争に負けただけの話で。そんなに銃が好きなら
それこそ銃一丁でなりあがれる戦闘状態の国家に傭兵としていけばいいのに。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:14:52 ID:TWyzqeFe0

>>531
「マジメに働いても喰えない」って人は本当にいるの？
コンビニやガスステーションは常に求人状態だよ。
五体満足なら夫婦でそういう所で働けば、贅沢はできなくても食べていけると思う。

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:15:29 ID:TdxN1MOX0

子鼠チョン一浪のドラ息子に票入れた奴はとりあえず死刑な
知的障害者がいくような大学卒の分際で議員やってやがる

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:15:57 ID:QyafOIJS0

戦後は西洋の法律が導入されみんな同じスタートラインからスタートしたからしばらく均衡が保たれていただけ
日本人は元々差別意識が強い国民性
人と比べて優越感に浸らないと幸せを感じれない人間の集まりだから

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:16:13 ID:/ygWkULU0

もう一度言う。
「格差」という言葉は、朝日が作った”造語”だ。

同じ言葉が70年代までは、「資本家による搾取」と呼ばれていたし、
90年代頃には、「受験地獄」、とか、「エコノミックアニマルと呼ばれる卑しい日本」的な表現に取って変わった。
そして今は、「格差」だ。
要は奴らが何を言いたいかといえば、社会主義マンセーということなのだ。
夢をもう一度って奴だ。

そもそも、イチローとホームレスの間には「格差」がある。
それがなんか問題なのか、って話だｗ

格差が問題なのではない。
既得権益と流動性の無さが問題なのだ。
既得権益も無く、かつ流動性も十分であれば、「格差」など生じない。
単に無能と有能が結果の差として現れるだけの話だ。

そして実際に差がついたとしても、日本の様な超安定化社会では致命的な問題になどならん。
単に無能が基本的人権は確保されたすばらしいの社会の中、無能らしく生きるだけの話だ。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:16:35 ID:6y7Y6STQO

何、これも糞ミンスが書かせたの？

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:16:40 ID:sd+1rWa70

>>544
その時代のサラリーマンといったら安月給でこき使われて、唯一の娯楽がビール飲み
ながらTVで贔屓チームを応援する、その程度のもんだわ。今はそんな生活、大して
働かなくても手に入る。贅沢いいすぎでないの？

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:16:42 ID:uwHsY7laP

>>547
豊かであることにはかわりはないわな
幸か不幸かデフレだし
これでスタグフレーションなんか来た日にゃ
マジで笑えない事態になるけどな

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:17:06 ID:iHx5w+HK0

>>547
お前、スゲエなオイ！
これがゆとりなのか、破壊力あるなー

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:17:07 ID:RoMYzCsp0

規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、弱肉強食の市場原理経済
自由貿易を声高に主張してきた人達でしょ？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:17:38 ID:8kVAMcRZ0

貧困層が誕生したまでは同意だけど、
貧困層が誕生した最大の理由はマニュアル化社会でしょ。
誰がやっても同じなら、給料安くで働いてくれる方を雇う罠。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:17:47 ID:EyQ12MnI0

>>546
ほう
冷暖房完備の勉強部屋や、東大生の家庭教師が、日本では国民全員にもれなく付いて来るのか
それは初耳だなあｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:18:00 ID:+NxSpsvO0

>>536
働いている最中は何とか食えるけど(家族がいたら無理だが)、身体を壊す人が相当いる。しかも数年という短い期間で。

母も脳梗塞で倒れて、それ以来やめている。
で、厚生労働省から資格持っている人には調査票が来るんだけど、それには「何で働かないんですか？　働きませんか？」と書いているって話。
よほど人手不足なんだろうな。なのに、待遇は一向に改善されない。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:18:19 ID:rMf5lhiE0

>>533
お前が自殺するか日本からでていくのが解決方法としてベスト。
>>543
インターネッツと国民皆保険制度完備、
働けなくなるまでは時給800円でも文化的な生活は約束されてるぞ。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:18:30 ID:hKzUiS3S0

>>553
というか、最近はスタグってる気がしないでもない・・・

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:18:33 ID:70PwbtD40

真の絶望はこれからでしょ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:19:52 ID:Cik/KdYi0

>>492
確かに奨学金制度は充実してるけど、そこに到達するまでの格差が問題だと思う。
所得格差は学力格差と無関係ではないから。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:09 ID:2uIU8erE0

>>531
俺もそう思う。
努力が報われない社会。
そこが問題。
資格取得しまくっても仕事がないとか、
みつけても生活保護受給者より少ないとかが異常。
まさに働いたら負けの世界。
能力ある奴はイチローみたいにとか、現実と乖離しすぎ。
庶民がワーキングプア化してスラム街だらけになり、レイプ強盗が増えて、
それが世界標準になり、以前の治安のいい日本は異常だった。
犯罪が多いっていうけどこれが普通。
それって日本の理想社会かよ。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:15 ID:sd+1rWa70

>>557
図書館はどこでも冷暖房付き。東大生の家庭教師が知ってる内容なんて全部1000円の
受験参考書に書いてある。
家庭教師なんて全く意味の無いものに騙されて金をつぎ込まされてるだけだよ。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:38 ID:uDL6Fhib0

>>560
もう既にその予兆は出ているよ

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:53 ID:CYPx+u7M0

所得税１００％にして全員餓死でおｋ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:22:06 ID:EzCL3lyn0

>>544
もうそこまで言うとただの妬みにしか見えない。
戦前戦中、敗戦直後の日本は現在とは比較にならないくらい、もっともっと貧しかったんだよ。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:22:06 ID:oNdIK2auO

普通にグローバル化が原因だな
底辺層を拡大し、コストを削減しないと海外に太刀打ち出来ないから
これからも格差は拡大していく

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:22:27 ID:2HZk6CuP0

>>556
つうか、業務の効率化を最大化させていけば、格差が拡大するのは必然だろうな。
企業活動は、あくなき営利の追及だから、ほっとけば、格差は拡大する。
だから、農地解放後の戦後を頂点に、効率化が進むほどに格差が増していっていると見るのはある意味妥当。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:22:40 ID:sd+1rWa70

>>563
努力しても報われないって言う人はじゃあ、それまでの人生でどれだけ周りの人以上の
努力をしてきたんだろうね、と逆に聞きたいけど。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:22:43 ID:CBbWeMYA0

＞歴史的に言うと、日本は平等ではなく、不平等な社会であった。
　＞明治時代から３０年代末まで、人口の１％にすぎない最富裕層が、国民全体の課税前所得のほぼ２０％を占めていた。
　＞日本は先進国で最も所得格差の大きな国の一つだったのだ。

しかし、それが解消されたので、日本が国際的な経済大国になったわけですねｗ

　　そして、また格差が生じてきたので、　経済力が著しく落ちています　ｗｗ

　

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:23:21 ID:EyQ12MnI0

>>559
お前ごときに言われる筋合いは無い
大体時給800円で、どうやって結婚したり、子供大学までやったり、家買ったりするんだ？
全員とは言わぬまでも、大多数の国民がそれがやれなければ、景気は永久に回復しないよ
そんなことも分からんバカが、偉そうなことぬかすな

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:23:53 ID:TWyzqeFe0

>>554
そういうつまんない煽りはいいから、
時給950円*8時間*20日*2人＝304000円/月
で生活できない理由を教えて。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:24:31 ID:rMf5lhiE0

>>562
個人的経験から断言できるけど、教育投資と子供の学歴にはほとんど
相関関係はない。

金よりも子供の才能とその家庭の文化度が決め手だと思う。
だから後者はなんとか行政が担えないかと思うんだけど、下手に教化すると
底辺家庭では親子で不和がおきそうな予感ｗ

575 ：４５３：2011/02/05(土) 16:24:45 ID:Aw0sfnnj0

>>484
＞日本人は～競争を嫌ってるんだが。
良い／悪い競争　ってあると思う。
例えば、スポーツは良い～と思う。興業（共感→勇気、活力）になるくらいだから。
まず個の能力UPの手段（＝切磋琢磨）になる。議論（≒2chｗ）も。
他方で悪い～もある、詰らない、嫌なゲームへの強制参加ｗ
（ただの椅子取りゲームじゃ、楽しさ≒付加価値　は生まれんだろｗ？　さらに掟破りのデスマッチならｗ）
良し悪しの因子＝ルール　とあると思う。（とすれば五輪競技で日本が勝つとルールが変るのも～）

>>482
＞貧乏人がどんなに真面目に頑張って働いても金持ちにはなれないよ
本来、カネ＝価値（交換の媒体）＝生活の資　だろ？　本来生活でできれば足りるはず。
カネ＝他人への対価　カネが欲しい＝他人に何かして欲しい　ってことじゃね？
その欲っする中身　が分ってればいいが、とりあえず「カネよこせ」ってねｗ。

（が、文明進歩＝人類の能力拡大→カネで何でも手に入る→可能な限り～って）
他方、とりあえす（皆が生活できるよう？）カネを廻そうと、
景気刺激、バブル・賭博・詐欺みたい産業が増えるカンジで、訳わかんないねｗ（分ろうとするのは㍉かも。）

>>531
＞底辺部分が「マジメに働いても喰えない」という貧困化状況
つまり、（競争）ルールが悪いのかも。
持論じゃ、まず（自他認の）アタマ良い連中＝学者　に社会の問題に（もっと）
真剣（必死）に取り組ませる仕組み（＝成果を求め、実地反映→社会繁栄）が必要と思う。
（社会を変える手始めは、立法＝衆院の確保。議員報酬０を公約にしたい。現状予定はないがｗ）

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:25:33 ID:uDL6Fhib0

>>573
二人分の税金＋年金＋食費＋住居費＋光熱費
引けば幾らになると思ってる？

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:26:15 ID:EyQ12MnI0

>>570
繰り返すが、努力にも環境と才能と運が必要
それらに恵まれなければ、努力するという発想すら生まれない

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:26:44 ID:CBbWeMYA0

　　エジプト、　チュニジア　は、グローバル化のせいで、　ＧＤＰ伸びまくりですよー！！　

　　　　構想ビル立ちまくって、すごい勢いです！！

　同時に、　　若者の失業率爆アゲ！！　ｗ　　給与水準爆サゲ！！

　どっかの国も、　ＧＤＰ伸びて、　若者の失業率爆アゲ、給与水準爆サゲの国ありましたねぇ　ｗｗｗｗ

　　あ、アメリカもそうでしたね　ｗｗｗｗ

さあて、　　「グローバル化」　　って、誰が儲けるためのシステムなんでしょう？

　　　もう、お分かりですね　！！ｗｗｗ

　

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:27:28 ID:3jpqlnyI0

金持ってる親はほぼ高学歴で勉強の仕方しってるからそれを
子供に教えてるだけだろ

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:06 ID:uDL6Fhib0

>>579
そう言う親は仕事で忙殺されてるがｗ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:11 ID:MnQ9KBHAO

格差があっても給料がそれなりなら不満は無い。
給料が安すぎるから不満が出る。
ギリギリ自分の食い扶持稼ぐだけの生き方の何が楽しいんだろうか？

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:18 ID:EzCL3lyn0

>>576
一ヶ月30万で生活できない理由を俺も知りたい。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:19 ID:86cxgOBsi

気に入らないならチュニジアとエジプトみたいにすればいい

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:33 ID:8kVAMcRZ0

>>571
中国もそうだが、中産層が乏しくなると経済は栄えない。
所詮人間は　座って半畳寝て一畳だから、大金持ちが食費かけるったってタカが知れてるし、
貧乏人には経済に貢献するだけの可処分所得がない

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:37 ID:sd+1rWa70

>>577
どう言い訳しようと、結果として努力を怠ったのなら受け取る報酬が減っても文句は
言えないね。
アリとキリギリスの昔からある話だ。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:59 ID:uwHsY7laP

>>576
差し引き手元に残るの7～8万てところかな
とりあえず今を生きることは出来るって額か
半年に一回　どこかに遊びにいくくらいの頻度の生活はできそうだな

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:29:40 ID:rMf5lhiE0

>>572
＞大体時給800円で、どうやって結婚したり、
→結婚はできるだろ？式は無理だろうけどな。

＞子供大学までやったり、
→奨学金制度がある。

＞家買ったりするんだ？
→諦めろ。お前の「ぼくの考えた庶民の生活」は贅沢すぎる。

＞大多数の国民がそれがやれなければ、景気は永久に回復しないよ
→需要が増えればＧＤＰは伸びるね。それで？具体的にはどうする？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:16 ID:uDL6Fhib0

>>586
で・・それは何処の地方？

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:20 ID:TWyzqeFe0

>>576
10万は残るでしょ。
それで生活できないなら、家賃の安い所に引っ越せばいいだけ。
そして貯金して、円高のうちにベトナムにでも移住すればいいよ。

新自由主義の政府ができて、税金と年金の負担が下がればいいね。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:20 ID:EyQ12MnI0

>>585
勝ち負けで偉そうにしたいなら、先ず八百長を無くすことだ
今の日本の勝者は、真の勝者ではない

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:44 ID:iHx5w+HK0

>>573
コンビニって働いた分の賃金しかでないだろ、どちらかが病気で倒れたら
どうするんだよ？

>時給950円

この時給が出る地域がどんだけある、その地域の家賃・物価を考えてみろ
それからな、時給はせめて全国平均で話せよｗ
地方なんで700円台なんだが・・・

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:31:11 ID:2HZk6CuP0

ちらほら格差は問題じゃないというレスが散見されるがある意味的を得ているとは思う。
ずばり、問題は、中間層が貧困層に片足を突っ込んでいて危機感を感じているのが原因だと思う。

人が働いて給与を得れば、様々な働き方の上に、給与の平均と中央値が導き出され、いくら格差が進展しようと
中間層は必ず存在する。ただし、格差が問題なのは、少ないパイを分け合うという意味でこそ重要なのであって、
無限に稼げるだけ稼げる世の中なら、稼ぎすぎはなんら問題じゃない。つまり、不況にあって格差は初めて意味を持ってくる。
（今までも格差はあったが、表にはでなかっただけという主張もあながち間違ってはいない。）
パイが限られているというのは、需要と供給の経済原則から当たり前であって、そういう意味で、格差は
問題となってくる。個人レベルのミクロでみれば、努力や働き方の志向性も意味をもつが、マクロで見ると、格差はやはり問題。

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:31:13 ID:HZBizqL70

貧乏暇なし。金持ちは意外に時間があるものだよ
金持ちだけど時間がないって奴は世渡りが下手か職種がそうさせるだけだ

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:32:08 ID:B1hUQsJCO

日本ほど格差の少ない国もそう多くないと思うんだが

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:33:08 ID:CBbWeMYA0

　　 ID:TWyzqeFe0 みたいな　キチガイ　新自由主義者に質問

　　　日本は、グローバル化して　国民が豊かになりましたか？

　ｗ

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:33:50 ID:86cxgOBsi

菅に退陣を迫れば？エジプトみたいにさ

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:34:42 ID:sd+1rWa70

>>590
てか、八百長ってなんのことよ？
なんか自分が努力しない理由を社会に求めてない？きみが努力しないのは、社会の
せいでも親のせいでもなくて君自身の怠け癖のせいだよ。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:35:13 ID:uwHsY7laP

>>594
うむ　豊かだよ
食べ物は捨てるくらい余ってるし
確かに不景気で職が無い連中も増えたが
デフレのおかげでワンコインもあれば腹満たせるしな
どこぞの国じゃ高くてパンが買えない人達が
石投げ合戦してたのになｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:35:17 ID:cZXt45N20

格差か。深いテーマだよな。
人権侵害で訴えられるから出来ないんだが、本当は、それぞれの人の生活環境調査をして、この人はこういう階層のこのグループに当てはまるということを確認する調査が必要なんだよな。

そうすると、それぞれのグループ対してに適切な教育やトレーニングを受けさせられる訳だ。

でもこれって一歩間違えると共産主義になるから、国では無く、民間で対応する必要がある。

この一つの形態が、私立学校というやつだ。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:35:42 ID:+NxSpsvO0

>>573
マジレスすると、時給950円で安定した時間＆日数働けるバイトとなると、競争率が非常に高い。
今の時代、バイトでも落ちる人がかなりいるんだよ。競争率が非常に高い。

で、誰でも働けるところは、時給安い、交通費が一定額までしか出ない、ヘタすりゃ交通費は自腹、労働時間短い、時間の端数を切り捨てる、
待機時間も労働時間なのに労働時間外にする、残業強制、サービス残業、不定期な日程で他のバイトを入れにくい、身体を壊すような重労働で
治療費や薬代などの余計な出費が必要になる,etc.　列挙したらきりがない。

さらに少ない賃金から、家賃、水道光熱費、通信費(なお、携帯はワーキングプアの生命線。家をなくしても携帯だけは切ってはいけない)、食費、
国保、年金を払っていかなければならない。場合によっては交通費も。
そうした職場の場合、労働環境がひどいから自分で食事作る身体的肉体的余裕がない。で、外食やコンビニとかで食事とると、自炊より高くつく。
吉野家とか安いところばかりで食べて、身体を壊す人もいるな。栄養バランスって思った以上に重要。

>>573みたいな仕事が誰にでも手に入るなら、こんな議論そもそも起こってない。
あと、天涯孤独の人は「×２」がないしね。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:36:11 ID:CBbWeMYA0

>>597

＞てか、八百長ってなんのことよ？

　日本ほど企業の犯罪的行為に甘い国はありませんねー　ｗｗｗ

　そういや、法人税まともに払ってる企業って全体のどれくらいなんですか？ｗ

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:37:31 ID:2uIU8erE0

>>573
コンビニだとその時給はしんどい。
東京だとそうかもしれないけど。
しかも、一人だとワーキングプア確定。
時給７５０円×８時間×２０日＝１２万円

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:37:31 ID:MnQ9KBHAO

>>598
そういう連中は努力をしてこなかったからパンも買えないような有り様なんだろ？

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:37:38 ID:B1hUQsJCO

>>600
それは格差の問題じゃなくて不景気の問題

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:37:49 ID:rMf5lhiE0

>>601
＞そういや、法人税まともに払ってる企業って全体のどれくらいなんですか？ｗ

横レスだが、この手の主張を２ちゃんねるではよく見る。
法人税をまともに払ってない企業って具体的にはどこのこと？

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:37:58 ID:uDL6Fhib0

>>589
時給９５０円の地方？
無いよ。それ
都市部ではおまいの計算では矛盾が出るよ
都市部の賃貸料知らないの？
都市部の時給貰って地方で生活？
なに言ってるんだか・・・

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:38:13 ID:DRt/wtW60

法人税下げさせまくっている上に、輸出で税のキャッシュバック受けてる経団連の連中が言うべき言葉ではないな。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:39:14 ID:CBbWeMYA0

*******************************************
日米の国家予算の内訳を比較してみよう！！！

トンデモ経済理論「新自由主義」の人もビックリの結果だよ！！！　ｗｗｗ
*******************************************

●平成２２年度　日本の国家予算　内訳
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
　やべぇ、社会保障費が国家予算全体の３０％だぜ　ｗｗｗ
　日本の「社会保障費」　の中身は、医療保険の国庫負担、年金、生活保護、その他社会福祉費

●アメリカの国家予算の内訳を見てみよう！！

2010年度米国国家予算　内訳
http://1.bp.blogspot.com/_iIgGzjVNEAk/TBv2IHNrMZI/AAAAAAAAEek/i0oyHZ4gBSs/s1600/Fy2010_spending_by_category.jpg

　社会保障 19.63%
　失業・福祉・他の必要支出　16.13
　高齢者医療保険　12.79%
　医療扶助と子どもの健康保険プログラム　8.19

↑　これ、日本の国家予算で言う、「社会保障費」ｗ

　　なんと、　米国の国家予算の　56.85 %　が社会保障費だよーんｗｗｗ

*********************************************
アメリカは手厚い社会保障・社会福祉をやってる一方、
日本では、「自己責任！」とかわめいてるキチガイ新自由主義者がいますねｗｗｗ
*********************************************

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:39:34 ID:4nTM9LKw0

>>606
地方だけどあるよ。時給950円のバイト

塾講師。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:39:54 ID:uwHsY7laP

>>603
どうなんだろうな
どこぞの国ってチュニジアやエジプトのお話なんだけどね

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:03 ID:fCNJGrdjO

負け組はこれからは辛いぞ～w
まぁ自己責任だから仕方ない。文句いうまえに贅沢は止めてドッグフードにでも切り替えないといけないな。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:05 ID:sbkKLieG0

格差の頂点が税金で養われてる公務員様だろ？

一度年収200万まで下げろ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:32 ID:BZ/imElXP

エジプト革命は勉強になるね
ムバラクを退陣させたいが、民主主義を求めてるそうじゃ無いらしいよ
とにかく汚職や腐敗はやめてくれ、と若者が怒ったらしい

日本でいうと、カイワレ食ってる馬鹿は退陣させたいが、選挙しても政治家はどうせ馬鹿だし
八百長はやめてくれと、ねらーは怒っている

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:37 ID:xEk9mvVl0

民主党

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:39 ID:iHx5w+HK0

>>589
>それで生活できないなら、家賃の安い所に引っ越せばいいだけ。

家賃の安い場所で時給950円でるのかよ？
それとも郊外から電車で一時間とかかけてコンビニのバイトに通うの？

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:53 ID:uDL6Fhib0

>>609
コンビニバイトの話しだよ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:41:06 ID:6CN2a71oO

いい加減宗教法人税と高所得者の課税体系の見直ししろ
話はそれからだ

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:41:36 ID:+NxSpsvO0

>>604
不景気のツケを下に全部押しつけているのが格差問題の大きな要因の一つなわけで。
大企業のひとり勝ちで、下請、孫請けはそりゃあ悲惨だし。

上の層が下に還元しないどころか、自分たちだけ取り分増やしてる。
小泉改革などの大義名分は、上が富めば下に回すだったが、上が富んでひとりじめになっている。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:42:33 ID:TWyzqeFe0

>>591
地方は家賃や食料が安いから賃金も安くていいでしょ？
さすがに病気で働けなくなった人には救済が必要だよね。
だから自分はベーシックインカム賛成なんだけど。

>>595
小泉政権下で実質賃金は上がっている。
若者の貧困がーという人はマスコミに乗せられているだけ。

グローバル化で途上国が潤うのはいいことでしょ。
なぜアフリカや東南アジアに生まれた人は、どんなに働いても、日本に生まれた人より貧乏を強いられるわけ？
その格差を解消するグローバル化は倫理的に正しい。
アンチグローバリズムはバングラデシュ人にずっと貧乏でいろというに等しい。非人道的。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:42:46 ID:CBbWeMYA0

****************************************************************
ねえねえ、知ってる？
　日本の企業は法人税ぜんぜん払ってないんだよｗｗｗｗ
****************************************************************
※参考資料※
　　　　　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　79兆円(税収49兆円)
フランス　47兆円(税収39兆円)
アメリカ　 298兆円（税収251兆円）
ドイツ　　 41兆円(税収35兆円)
イギリス　70兆円(税収62兆円)

GDP(2005)比較
日本　　：100%
フランス：47.2%
アメリカ：277.6%
ドイツ　：61.3%
イギリス：50.1%
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf

各国が日本と同等の税率であったならば
日本　　：税収49兆円
フランス：税収23.1兆円
アメリカ：税収136兆円
ドイツ　：税収30兆円
イギリス：税収24.5兆円

日本って税金安いんだよね。
ちなみにアメリカ並みの税率にしたならば、税収90.1兆円
財政赤字は、ほぼ解消できる。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:43:57 ID:iHx5w+HK0

>>609
地方の塾のバイト(950円)で一日８時間×２０日みっちりなんて求人は
凄まじい競争率だろうし、よっぽど運が良くなきゃ出会えないな。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:44:00 ID:uwHsY7laP

コンビニで　950円？
高校生あたりで700円~750円
パートのおばちゃんあたりで　800円から850円
950円を貰うには夜間だな　
でもコンビにバイトも昔と違って
シフトを細かくしてあるから一週間に2回も出来れば
マシなほうじゃないかな

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:44:09 ID:fCNJGrdjO

>>615
グズグズ言うな。トランプゲームの大貧民(大富豪とも)知ってるか？人生は同じだよw

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:44:59 ID:TdxN1MOX0

子鼠チョン一浪のドラ息子が国会議院できるのも己による努力の賜物
親は一切関係ない

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:45:08 ID:CBbWeMYA0

>>619
＞小泉政権下で実質賃金は上がっている。

あがってませーんｗｗ

＞若者の貧困がーという人はマスコミに乗せられているだけ。

えっと、失業率も、収入も全部統計出てて、マスコミもクソもないんだけど？

で　　 ID:TWyzqeFe0 みたいな　キチガイ　新自由主義者に再度質問

　　　日本は、グローバル化して　国民が豊かになりましたか？

ｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:45:27 ID:uDL6Fhib0

>>619
>グローバル化で途上国が潤うのはいいことでしょ。

そうですね
日本みたいに海外にばらまく国があれば潤う
おまいはアフリカの現状を知らないようだ
さらに日本の似非グローバル化を
世界標準のグローバル化は全く異質な物

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:46:13 ID:rMf5lhiE0

>>618
＞大企業のひとり勝ちで、下請、孫請けはそりゃあ悲惨だし。

それは小泉改革の問題じゃない。
途上国の発展&貿易の拡大と内外の賃金格差の問題。
下請け・孫請け（+直系子会社）は生産力の調整弁機能のほかに、
コスト削減効果（自社の給与体系より安いため内製化不要）もあったからね。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:46:30 ID:BZ/imElXP

努力したものは偉い、努力しないクズがいけないという議論は
そもそも努力してもどうにもならない人達の事を考えていないよね
頭の悪い人間は奴隷だ、親の資力が無い人間は奴隷だ
日本は既に奴隷制国家になっているんだろうね
難しい問題だよ、どんな支配層でも
下の人間に同情して、自分の生活レベルを落としたくは無い
程度の差こそあれ、どの国家でもそんなものだよ

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:46:39 ID:Gf+BPZ4U0

オリックス首魁と経団連の労働市場の破壊行為が緒元だろうに

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:23 ID:NZS1Y3ge0

総中流を叩いて、差をつけるようにあおったろ？社会党とマスゴミどもが。
マドンナ旋風～村山政権にかけてな。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:25 ID:CBbWeMYA0

>>627
＞＞大企業のひとり勝ちで、下請、孫請けはそりゃあ悲惨だし。
＞
＞それは小泉改革の問題じゃない。

小泉改革の問題でーす！ｗｗｗｗ

　新自由主義・グローバル化、なんて言葉に乗った国は、ほとんどすべてそうなってますｗｗｗ

　　エジプト　チュニジア　なんて、よい例ですねｗｗ

　アメリカもそうですけどねｗｗ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:38 ID:iHx5w+HK0

>>619
>地方は家賃や食料が安いから賃金も安くていいでしょ？

何がいいんだ？ｗ
そのコンビニバイトの収入で国保・年金を払ったら夫婦二人でも
食うのに精一杯だし、子供なんか絶対に作れないぞ！！！

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:48:09 ID:fCNJGrdjO

将来性が無いんだからグズってもどうにもならん仕組みなのよw
これからは和風カースト制度だから。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:48:52 ID:lv/2afCr0

小泉バッシングは前原と同じような低能がすること

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:48:52 ID:TWyzqeFe0

>>625
小泉政権下で実質賃金は上がっている。
だから、真面目に働いた人は生活が楽になっている。
株も上がっていたから、ちょっとした贅沢もできたし。
その事実を認められない人はオツムが悪いから底辺のままだと思う。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:48:52 ID:2uIU8erE0

>>618
安倍もそう言ってたなｗ
定率減税廃止に法人税引き下げ。
企業の剰余金が増えれば、設備投資して、雇用が増える。
故に、下の層まで豊かになるｗ

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:49:02 ID:MnQ9KBHAO

地方（北東北）の非正規の月給って、フルタイムで働いても11万程度だぞ？
これで家賃食費生活費光熱水費、携帯年金保険払ったらいくら残る？
生保で生きてる年寄り以下の生活になるのは間違い無し！格差とか努力とか以前の問題

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:49:28 ID:kJbRzd3rO

ID:CBbWeMYA0はただの中華猿だからいいとしても、少なくともブラジルやインドに富裕層が出るのは困る。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:49:36 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所その他企業無能役員の大多数

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:49:37 ID:uwHsY7laP

俺はバラモン

じゃなくてモランボンがいい

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:50:11 ID:mpJBk9CJ0

格差は区別です。
選民された人々のみが生きられる時代です。
残りの奴隷の皆様乙でした。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:50:51 ID:CBbWeMYA0

>>635
＞小泉政権下で実質賃金は上がっている。

あがってませーんｗｗ

　エジプト　や　チュニジア　もＧＤＰ上がりまくってますが、

　　　あの状態ですよ？ｗｗ

日本も同様です。
失業率も、収入も全部統計出てて、マスコミもクソもないんだけど？

　
いくら、　インチキ経済理論　「新自由主義」　の信者がわめいても、事実はそうなんだ！ｗ

　　
で　　 ID:TWyzqeFe0 みたいな　キチガイ　新自由主義者に再度質問

　　　日本は、グローバル化して　国民が豊かになりましたか？

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:50:57 ID:4kSm6gJW0

労働者派遣法作った自民に決まってんじゃん

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:51:00 ID:rMf5lhiE0

>>620
３点。

①とりあえず、法人税を納めていない企業の社名を教えて欲しいんだけど？
②ＧＤＰと国の歳出規模比較してどうするの？
せめて地方自治体・特別会計の分も合算してくれないと、比較できないよ。
>>625
＞日本は、グローバル化して　国民が豊かになりましたか？

貧しくなったとしたら、だから何？
鎖国すれば豊かになる？

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:51:13 ID:jO0varJK0

金余りの世の中では、頭の良い企業は低金利で金かき集めてパァ～っと巨額投資して戦略的低価格にうってでて儲けをヒトリジメする
戦略的低価格を実現するためには低賃金が不可欠なんだから貧乏人がこれからもどんどん増えてく

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:12 ID:uDL6Fhib0

>>644
課税累進化

647 ：うんこ漏らしマン：2011/02/05(土) 16:52:14 ID:N+2WjEwx0

脱税を厳しく取り締まってから言えよ。
あらゆる抜け道を潰してからでないと、増税は格差拡大につながる。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:15 ID:uwHsY7laP

インドってあれだけ階級社会なのに
なんでみんな幸せそうに見えるんだろうな

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:23 ID:4nTM9LKw0

>>621
塾は小中学生が対象なんでｗ、勤務は15時半から。
１コマ80分で1250円。4コマ5000円

でも休み時間（10分）は無給、授業準備や業後ミーティングも無給
拘束時間7時間（15時～22時）休憩なしで5000円しかもらえないんだから、実質時給は700円ちょっと

でも交通費も出るし、コンビニバイトに比べたらはるかにマシ
塾講師よりより良い待遇のバイトは肉体労働しかないと思う。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:27 ID:PG70Qwys0

資本主義なんだから増税するのは景気のいいときにやるもんだ
景気が悪いからいけないんだろ
バブルを崩壊させた日銀のアホが戦犯だろ

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:34 ID:FskYriAW0

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:35 ID:BZ/imElXP

格差社会なんて甘っちょろいワードが事態の深刻さを隠してるよ
日本はそんな甘いもんじゃない
「奴隷制社会」これが現実
そのうち怒った奴隷の中から、スパルタクスが登場するでしょ
歴史は繰り返すと言うしね

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:56 ID:9Gaqy6xn0

>>631
小泉の問題っていうよりも、アメリカがグローバル化、自由競争化に
物凄く圧力掛けてたし、実際アメリカにあらがえる政治家なんて
戦後の日本にはいないだろ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:52:56 ID:X6tqjvYmO

プラザ合意の時点で間違えていた

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:53:10 ID:CBbWeMYA0

>>638
＞ID:CBbWeMYA0はただの中華猿だからいいとしても、少なくともブラジルやインドに富裕層が出るのは困る。

　はぁ？　なんで俺が中華なの？ｗｗｗ

　　　

>>644

＞ ②ＧＤＰと国の歳出規模比較してどうするの？

ええええｗｗｗ

　　税収　と　ＧＤＰ　を比べてるんだけど？ｗｗｗ

　日本の企業は法人税ぜんぜん払ってないよね　>>620 　

だって、赤字だとかなんだとか言って、払ってない企業多いんだよ、実際にｗｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:53:11 ID:NZS1Y3ge0

勝手なもんだｗ

総中流時代：人と差をつけろ！終身雇用は歯車だ！フリーターになれ！

　　　↓

格差時代：格差は問題！安定雇用を！

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:53:37 ID:Xy77zDsM0

>>1
日銀。

年金世代はデフレで大助かり。
一方、弱点世代はデフレで雇用なし・昇給なし・正規雇用なし。しかも増税。

658 ：グレイト金山 ◆iwB56ovc9c ：2011/02/05(土) 16:53:39 ID:rfRZ6+TtO

>>531

その通りだよね

統計的に確実に一定の割合で「食えない層」が出るような政策しておいて(そいつらが元々労働意欲に乏しい屑だとしても)
これまで以下の底辺を確実に作っておいて

「自己責任論」

なんてよく言えたよなと思うわ

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:55:11 ID:fCNJGrdjO

>>632
今の時代、貧乏が子供を作ったいかんだろ。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:55:16 ID:uDL6Fhib0

>>655
日本企業って税控除が大きい
これは見た目税金払っているように見えても
実は払ってないんだな
まるで在日が税金払ってます→でも控除あります
というのと全く同じ

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:55:41 ID:9Gaqy6xn0

>>658
弱者に責任をなすりつけることが、一番問題が表面化しにくいからね
歴史的にみてもずっとそれだし

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:56:00 ID:PG70Qwys0

悪いのは日銀

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:56:10 ID:SIyKdCu7O

30万稼いでも6万から7万引かれる
税金と社会保険で。
引かれた分は公務員の人件費と、
怠け者・部落民・外人の生活保護費、
そして無用な箱物と誰も通らない道路の工事費に消える。

ちょっと考えれば、
誰もが豊かな国になるのにね

日本人だけなら

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:56:18 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所カスゴミその他企業無能役員の大多数

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:57:17 ID:RNkXuRPg0

>>625 統計局のデータを見たが、小泉政権下で賃金上がってるぞ。
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g3816.htm

何を小躍りしてんだｸｿｻﾖめｗ

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:57:32 ID:CBbWeMYA0

>>651
＞日本の公務員の平均年収　７００万
＞海外先進国の公務員の平均年収　３５０万
＞税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

こんなのもウッソーｗｗｗｗ

　詐欺経済理論　「新自由主義」　がでっちあげた大ウソでーすｗｗ

　実態は、

ＯＥＣＤ諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

　日本は公的人件費なんて、先進国中最低のレベルｗｗｗ

　
*****************************************************
アメリカに比べて、社会保障ぜんぜんない日本　>>608　ｗｗｗ

　諸外国に比べて、企業がぜんぜん法人税払ってない日本　>>620

　諸外国にに比べて、公的サービスも人件費もぜんぜんない日本　
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
*****************************************************
　　
先進国中でもっとも、

　　いんちき、　でたらめ　企業の　やりたい放題の国　＝　日本　、　なんだよｗ

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:57:36 ID:NZS1Y3ge0

公共事業は無駄ですが、生活保護は無駄ではありません、とやっている民主のせいです。」

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:57:46 ID:fCNJGrdjO

間引きだと思って、諦めるようよ。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:57:51 ID:BZ/imElXP

>>648
インドの場合は、厳格な身分制による奴隷制社会
これは、どう努力しても覆される事は無く
人々は自分の身の丈にあった生活の中で、それぞれの幸福を目指しているんじゃないかな
日本の場合は、民主主義というマヤカシで巧妙に偽装された、擬制奴隷制社会
努力すれば勝ち組になれる、努力すれば東大に入れる、努力しないクズがいけない
これが堂々と言われるくらい国民が麻痺している
同じ人間なのに、努力しているのに、何故か奴隷扱い
こっちの方が精神的に辛いんだよ
隣の芝生は青いどころか、金の絨毯が敷き詰められてるくらいに眩しい

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:58:24 ID:TdxN1MOX0

ま行き着く先は凶悪犯罪多発に自殺だなマジで
自殺は充分多いが

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:59:30 ID:MnQ9KBHAO

今やアフリカや東南アジア人ですら携帯を持ち、エジプト人はインターネットの繋がりでデモを起こす世の中だ。
一部の激戦地の貧困層の例を出して「○○よりマシだろ」
なんていう努力厨の都合のいい話は通用しない。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:59:38 ID:+NxSpsvO0

あと、陰鬱たる気分になるのは、自己責任論を声高に叫ぶ層って、案外ワーキングプア層に多いんじゃないかなという疑念。
自分たちが苦しいから、お前も苦しめ。楽にさせてたまるか。って想いを強く感じてしまう。

それは俺の勘違いで、自己責任論を唱える層は、皆年収1000万円以上の層だと信じたいが。

あとは、自分はニートorワーキングプア、でも親の金で暮らしているよって層も自己責任論唱えている気がする。
そういう人には、一寸先は闇。そうした層をおとしめると、将来の自分に跳ね返る、と言いたい。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:59:51 ID:rMf5lhiE0

>>646
既に相当高いけど、これ以上やる？
>>655
ニート？高卒？

日本にも国税と地方税があって、公共サービスの提供元も国と地方に分かれてるよね？
で、その分かれ方は国によって違うだろうから中央政府の財政規模の対ＧＤＰを
単純に比較することはできないと書いてるんだけど。

＞だって、赤字だとかなんだとか言って、払ってない企業多いんだよ、実際にｗｗ

当然だろ。赤字で所得に対する課税を受ける理由って何？

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:02 ID:NZS1Y3ge0

年金は労働組合が元凶だなｗ
つまり民主のせい。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:16 ID:2uIU8erE0

>>666
GDP比ってアホすぎるわｗ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:29 ID:RNkXuRPg0

おい、ID:CBbWeMYA0

何処に小泉政権下で賃金が下がってるデータがあるんだ？

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:32 ID:Zo0QsQk10

日本人はすぐに格差格差騒ぐけどな、日本なんかほとんど格差などないわ！！
最底辺の生活保護受給者まで高度医療が受けられる国など日本以外でどこにある？？
日本人はいい加減にしろよ！！アジアの多くでは貧乏人など人間扱いされない国のほうが多いんだ！！
日本人の悪平等好き、社会主義好きには反吐が出る。
日本はこのままどんどん社会主義化していって老人と怠け者の為の重税国家になっていくと思う。
そして旧ソ連のように崩壊するだろう。大きな政府というのは必ず腐敗する。
福祉だの弱者に優しいだのほざけば耳触りは良いが自助努力を基本としない社会は国民が堕落する。
大して努力もせずに怠けているやつが努力して頑張っているやつを搾取して依存する社会はいずれ滅びる。
そしてそんな国に移民がリスクを背負ってやってくるはずがない。

【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295206117/

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:42 ID:a/SBemUX0

こういう議論もいずれされなくなっていくんだろうなあ。

俺は、グローバル化大賛成。国家が消滅すれば戦争も無くなる。
日本国が消滅し、グローバル国になり、企業は実力で各人種を
採用していけば、いずれ人種差別も無くなる。

グローバル化が進めば、戦争と差別がなくなる世界になる。貧困は
戦争屋と差別主義者が勝手に煽ってるだけ。今の日本に貧困なんか
どこにもない。働かない奴がカネもってない＝貧困とかいう共産主義
者の言うことを間に受ける奴が多すぎる。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:01:23 ID:fCNJGrdjO

>>663
金持ちじゃないか。まだまだ余裕だな。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:01:34 ID:TWyzqeFe0

>>632
低所得層は国保や年金を免除できるでしょ。
本当は、国保は保険料主義をやめて、年金は廃止が一番いいんだけど。
年金機構を廃止できるし。

>>637
田舎でもそんなに賃金悪いわけないと思うけど、そういう所は若者定住を狙って家賃補助とかあったりするでしょ。
後は節約レシピでなんとかしてｗ

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:02:03 ID:CBbWeMYA0

>>676
＞何処に小泉政権下で賃金が下がってるデータがあるんだ？

そこいら中にあるよーんｗｗ

　グローバル化賛成

　新自由主義賛成

この人たちは、オウム真理教みたいな妄想の中で生きてる人たちだねｗｗｗ

すでに世界中が大変なことになってるのにｗｗｗ

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:02:10 ID:Wg4mWvnF0

>>677
すでに公務員という怠け者の天下になってますが
あと最底辺は生活保護すらもらえない人間な

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:03:03 ID:RNkXuRPg0

>>681　ID:CBbWeMYA0　早く賃金が下がってるソースだせよ。統計局の何処にあんだ？

お前の脳内ソースなんかイラネ。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:03:37 ID:RoMYzCsp0

市場に任せておけば全てうまく行くｗｗｗ

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:02 ID:iHx5w+HK0

>>680
年金は免除申請しても後で納めないといけないのだが・・・
ずっと低収入でいつ納めるんだよ？

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:12 ID:Xy77zDsM0

>>663
税収の47%が生活保護費に消える
大阪市とかもっと酷いところがあるよ。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:19 ID:Wg4mWvnF0

>>619
>>地方は家賃や食料が安いから賃金も安くていいでしょ？

まだこんな馬鹿なこと言ってる奴いるんだな
はっきり言って物価は都会のほうが全然安い

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:20 ID:sHk1VR65O

ゴミ泉のせい

689 ：うんこ漏らしマン：2011/02/05(土) 17:04:27 ID:N+2WjEwx0

底辺が自己責任って言われるのは、無能だけじゃ何やっても失敗するって自覚してないから。
有能な奴を味方に付けられないから、自己責任って言われるんだよ。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:30 ID:a/SBemUX0

>>681
お前が何を言おうが、この先のグローバル化はとまらない。

そんなにナマケモノに厳しい世界に生きるのが嫌なの？

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:04:35 ID:8SHtpoNHO

そもそも第二次大戦に負けて悪役をすべて押しつけられたことに起因するな
どんな不利な条件でも常に日本が譲歩させられてきた
それでも経済発展してきた日本の底力に怖れをなして本気で潰そうとしてくるぞ

福祉を言い訳に増税して日本国民から巻き上げた金は全部外国に流れている。もちろん今後も続ける。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:05:26 ID:CBbWeMYA0

トンデモ経済理論　インチキ・詐欺理論　の　「新自由主義」　者が

　いくらわめこうと、実態はこうだよーんｗｗｗ

　
*****************************************************
アメリカに比べて、社会保障ぜんぜんない日本　>>608　ｗｗｗ

　諸外国に比べて、企業がぜんぜん法人税払ってない日本　>>620

　諸外国にに比べて、公的サービスも人件費もぜんぜんない日本　 >>666

*****************************************************

　企業がまともに法人税も払わず、先進国で最もやりたい放題の国、日本。

エジプトもチュニジアも、グローバル化でＧＤＰあがってますね～ｗ
若者の失業率も爆アゲ！！　給与水準も爆サゲ！！

ヨーロッパの国でも、アメリカでも、日本でも、みーんなそうですね！！！

　あたりまえです。

　「自由化すればよくなる」　なんてただの幻想ですからｗｗ

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:05:30 ID:fCNJGrdjO

>>670
そうだな。嫌ならそれが正解なんだろうが、底辺は金が無いから死ぬことすら借金を増やしちゃうんだろうなw

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:05:42 ID:SIyKdCu7O

CBbWeMYA0←ｷﾁｶﾞｲﾆｰﾄ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:06:20 ID:uDL6Fhib0

そもそも統計局のデータにどれほどの・・・・役所仕事は
こんな物
賃金上がったというのは調査対象絞ってるからだろうｗ

【社会】家電エコポイントのCO2削減試算がずさん…実態とかけ離れ、効果は6分の1
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296888938/

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:06:35 ID:mw1J1Pci0

本当の犯人は株主

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:06:57 ID:cxV/9xxP0

>>1
日本人が、日本人同士でお人よしに振舞うに留めて
外来種には外来種のスタンスと対等に付き合ってたら
日本人というか、日本国民そのものが資源であることを重視した社会というか
少なくともこんな弱体化した社会にはなってなかったんじゃないのかな
何でもかんでも外来種との付き合いに折半どころか妥協点を下げての付き合い
そのスタンスこそが諸悪の根源なんじゃないのかな
団結に挑んで勝ち取るっていう流れを作る側というか、その派閥の中に居ないと
どんな世の中でも格差はともかく生き残れないよね

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:07:17 ID:RNkXuRPg0

ソースを出さない＆出せない小泉嫌いの反日チキン　ID:CBbWeMYA0　晒しage

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　小泉政権で賃金が下がったって言うソースまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

699 ：５７５：2011/02/05(土) 17:07:20 ID:Aw0sfnnj0

>>590
＞今の日本の勝者は、真の勝者ではない
論功行賞の誤り＝能力（？）のないモノの重用　は
組織の弱体化を招くから。それが企業なら落ち目（市場淘汰）になりそう。（でも国・自治体とかなら・・・）

>>595
＞日本は、グローバル化して　国民が豊かになりましたか？
なったと思う。モノが安く手に入る。「食べ物は捨てるくらい」（>>598）ってねｗ
（外食、特に飲み屋って残飯でるからキライだ）

極論を言えば、鎖国にしたら、北の将軍様とこみたい（国内生産地の問題で）悲惨になる。
（インドも内需重視→米イラン戦→外貨不足→輸出重視＝IT・外注等の産業振興　で世界の次期ダイナモ）
国際化＝世界レベルでの合理・効率化　は生産性の向上を生むだろう（漏れは冗長性に不安も）。

>>594
＞日本ほど格差の少ない国もそう多くないと思うんだが
格差も少ないが活力も減少してる
で、（企業／個人単位で）「海外へ出るしか～」ってなってるのでは？
（さらに経済刺激＝バラマキと財政赤字、詐欺みたい産業を増加させてるんじゃ？）

結局、活力の低下が問題では？（活力は一体どこに逃げてるんだ？　ひょっとして2chｗ）

>>628
＞そもそも努力してもどうにもならない人達の事を考えていないよね
＞頭の悪い人間は奴隷だ、親の資力が無い人間は奴隷だ
「プロ～仕事の流儀」で職人さん取り上げてたけど、
ああいうモノ作りに学歴は無意味じゃね？　そしてモノ作りの品質が日本の強みでしょ。

あと中国のエリートって貧村出身で猛勉強～留学って多いんじゃね？
だから、貧困や親の学歴が全てとは思えない。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:07:56 ID:I5hoS0rr0

小沢

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:08:11 ID:MnQ9KBHAO

小田急とJRのある駅の近くでもワンルーム6万で借りられるのに、地方じゃ田舎の何もないとこのアパートですら4万だぜ。どこが安いんだよ。

702 ：うんこ漏らしマン：2011/02/05(土) 17:08:12 ID:N+2WjEwx0

役所が気に入らないなら役所にとって変わるものを作ちゃえばいい。
怠け者に怠け者って言ったって、なにも変わらない。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:08:15 ID:4ciaXhQi0

相続税増やせよ　不景気に消費税増やしてどうする

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:10 ID:0isc2Jd3O

ＯＤＡなどの経済援助をやめろ。
出して当然なんて抜かす国に出すな。

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:10 ID:OxayY5XF0

　竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:17 ID:CBbWeMYA0

自由化すればよくなる

　　　これはまったくの妄想です。

　実は、自由放任で競争させてた時代があったんですよー、１８世紀後半～１９世紀のイギリスなどです。
ところが、それをやると、とんでもないことがたくさん起こったので、

徐々に、国家の「統制」　「介入」　「規制」　が入ってきて、今のような安定した資本主義経済が成り立っているのです。

　自由化すれば、　富が一部に偏って酷いことになるだけ、　なのはあたりまえです。

　「グローバル化すれば、国民がみんな貧乏になり、多国籍企業と貿易商の幹部しか儲からない」　と最初から
　　経済学者たちが言っていましたが、事実、その通りになりました。

「新自由主義」　　「自己責任論」　「グローバル化」　なんて、　「共産主義」　と同じくらいの、　「トンデモ宗教」　なのです！！！！

　　　
　　　　新自由主義で　地上の楽園！！　　のはずが、みんな酷い貧乏、共働き増えまくって、睡眠時間ヘリまくって、失業率増大！

まるで北朝鮮ですねｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:41 ID:cZXt45N20

>>669
思い込みだろ。
実際に財界にいる人の多くは、戦後何もないところから稼いできた人たちだからな。

奴隷社会と言ってしまうような、視野の狭い考えしか出来ない社会環境に問題があると思ってる。
ネットで世界中と情報交換できるようになっているにもかかわらず、それを全然生かせない環境がな。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:41 ID:RNkXuRPg0

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:09:43 ID:4nTM9LKw0

>>680
＞家賃補助

ないよ。そんなお金ないし
補助金がもらえるのは子連れの移住者だけ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:10:07 ID:uDL6Fhib0

国民同士いがみ合わせて
上の者はニンマリｗ
おまいらここで言い争ってる場合じゃないだろ

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:10:35 ID:EyQ12MnI0

勝ち負けにこだわり、勝ち組気取りの割には、格差賛成派が連敗してるな、このスレ
ことごとく論破されてるじゃないの
くやしかったら、格差は正しい、負け組は死ねと説得して、俺たちを自殺させてみなよｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:11:07 ID:Wg4mWvnF0

格差が少ないって言ってる奴はどうなのかね
中国のホームレスより日本のホームレスのほうが幸せだと言いたいのか

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:11:10 ID:I5hoS0rr0

>>698
小泉政権下はバブル並みの就職率だったから
そこで就職出来ずにニートになったとすれば
かなりの知能障害者だと思われ

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:11:41 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:11:51 ID:2uIU8erE0

>>697
そうだろうな。
今は既得権どっぷりの組織に属する以外、
２０年前のような庶民の暮らしには手が届かないな。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:11:59 ID:NeWP/zRMO

格差を作ったのは小泉・竹中。
安倍～麻生は経済成長を妨げずに
格差がこれ以上進まない様にギリギリでバランス取りつつやってたが、
ルーピーがそのバランスをぶち壊して、
バ菅が回復不能にした。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:12:07 ID:a/SBemUX0

>>710
お前に勝手に仲間認定される相手の迷惑を考えろ。

派遣とか貧困とか格差とか、もううんざり。そんなもん左翼のインチキ
宣伝だろ。まともな保守派なら相手にしない話題。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:12:16 ID:rMf5lhiE0

>>706
ID:CBbWeMYA0の正体は

①キチガイ。自分の不幸は全てコイジュミのせいだと頑なに信じている高卒ワープワ
②ブサヨのフリをしているネトウヨ
③単なるつり

どれ？
もし①だったらここに新自由主義者の富裕層がいるかあ議論しようじゃないか。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:12:49 ID:CBbWeMYA0

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:13:24 ID:Wg4mWvnF0

>>711
いや、全く同意

格差賛成派は自殺推進派？それとも犯罪推進派かな？どっちなの？

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:14:08 ID:RNkXuRPg0

>>716 労働者の賃金が上昇しているのに、格差とは何？

やたら格差を強調・発掘するのはマルクスの教え通りでしかないけど？

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:14:44 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:15:13 ID:7LbRriPY0

すごいなw
格差社会は自民党のせいじゃなかったの？

民主党政権になっても景気も格差もまったく改善されないと、
今度は国民が悪いと言い出すのかwwww

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:15:48 ID:CBbWeMYA0

>>721
＞労働者の賃金が上昇しているのに、格差とは何？

してないよーんｗｗｗ

だいたい、お前が出してきた統計局なんたらだって、非正規入ってないじゃんｗｗ

　インチキ詐欺理論　　「新自由主義」　　でなければ　サヨクだ！　共産主義だ！　とかわめくのも

　　キチガイの特徴だねｗｗｗ

新自由主義　自己責任論　なんて、　共産主義と同じ　トンデモ宗教だよーーんｗｗｗｗ

　　

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:16:06 ID:rMf5lhiE0

>>711
格差推進派なんているか？
俺は格差放置派なんだけど。
別に君に自殺して欲しいとも生きていて欲しいとも思ってないよ。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:16:28 ID:tKfPA62L0

この場合必要なのは一律の増税じゃなくて、累進課税の強化だよな。
それが嫌ならお金持ちの皆さんは、戦前のように個別に庶民に
金を落としなさい。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:16:36 ID:OxayY5XF0

　竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

　要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:16:49 ID:2uIU8erE0

>>712
言ってるだろうよｗ
日本は公園に行けば安全な水が出てくる。
これでライフラインは確保できてる。
日本のホームレスは恵まれてる。
どこが格差だ。世界一優遇されてるホームレスだと。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:07 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

730 ：無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:13 ID:FER3Kwmp0

テレ朝でイルカ漁やってる。外人の嫌がらせ超ムカつく。
YOUTUBEで流してやりたい。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:25 ID:PRGk1pS20

小泉だろ

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:29 ID:TdxN1MOX0

太平洋戦争で負けたのも日本の努力不足だった
もっと努力すればアメリカにも勝てた

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:40 ID:nF5LQOYs0

改革とか下らん話し合いしてるのか、力で手にいれればいいだけなのに

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:17:50 ID:NpgMbsTGO

>>519

＞「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
＞税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。

それなら、公務員による税金のムダ使いはやめるべきという考えなんだよな？

735 ：うんこ漏らしマン：2011/02/05(土) 17:17:53 ID:N+2WjEwx0

知能の格差は自己責任だろ。
嫌なら死ねよ。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:18:41 ID:CBbWeMYA0

>>728
＞日本は公園に行けば安全な水が出てくる。

　おいおい、どこの公園でも、ホームレス対策で水出ないようになってるんだぞ？ｗｗｗｗ

新自由主義でなければ、　労働組合、サヨク、共産主義とかわめくキチガイｗｗｗｗ

　714 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/02/05(土) 17:11:41 ID:lrQrWDoh0
　労働組合だよ
　722 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/02/05(土) 17:14:44 ID:lrQrWDoh0
　労働組合だよ
　729 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/02/05(土) 17:17:07 ID:lrQrWDoh0
　労働組合だよ

トンデモ経済理論　「新自由主義」　こそ、　サヨクや共産主義と同じ　トンデモ宗教で、

　壊滅させる必要のある連中だ！！　ｗｗｗ

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:18:48 ID:GiLGF6uy0

ソースを出さない＆出せない小泉嫌いの反日チキン　ID:CBbWeMYA0　晒しage

＞だいたい、お前が出してきた統計局なんたらだって、非正規入ってないじゃんｗｗ

お前のソースには非正規入ってるのかよｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　小泉政権で賃金が下がったって言うソースまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:18:48 ID:NriWtsYV0

むしろ格差拡大を悪と見ることそのものがすでに間違ってるんだよ

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:18:58 ID:rMf5lhiE0

>>726
＞それが嫌ならお金持ちの皆さんは、戦前のように個別に庶民に
＞金を落としなさい。

なんで？ほんとに理解不能。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:19:20 ID:EyQ12MnI0

あと格差賛成派の人、もしも1000レス行くまでに誰も自殺しなかったら、ちゃんと死んで詫びろよ
負けたら死ねが、新自由経済の掟なんでしょ？
自分らで決めたルールなんだから、ちゃんとルール守れよ

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:19:33 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:20:31 ID:I5hoS0rr0

労働組合つまり民主党だよ
借金を作ったのは小沢だがな

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:20:33 ID:RoMYzCsp0

規制緩和で解雇規制緩和だってさｗｗｗ

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

改革には痛みが伴う～ｗｗｗ　　改革ゥ、改革ゥ、とにかく改革ゥｗｗｗ
エコノミストの言う事は神託に等しいのである。
有り難く拝聴し給えｗｗｗ

労働者の権利の剥奪は新自由主義者の悲願だからね。　　これが出来ないと新自由主義は完成しないと言っても良い。
ゴリ押し来るぜｗｗｗ

あとはアメリカ様が制度設計したワシントン・コンセンサスに従い、世界新自由主義へ参画する流れは既定路線ｗｗｗ
自由貿易(TPP)なんかも関税障壁の撤廃、補助金の廃止等、規制緩和と小さな政府論に沿って行なわれるだけ。

地獄の釜が開くのはまさにこれからなんだよねぇｗｗｗ

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:20:58 ID:EzCL3lyn0

>>663
6万位でガタガタ言うなよ。
若者のため、子供達のため、国を守るため、未来の日本のためだと思って、
文句も言わずにその20倍納めている俺からみたら鼻糞レベル。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:01 ID:CBbWeMYA0

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:19 ID:zFbG0aVoO

格差なんてあっと当然

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:22 ID:zbKsZJtZ0

増税を肯定する
財務省のあの手この手ww

馬鹿な国民は
どんどん増税納得しちゃうんだろうなw

増税は
既得権益をさらに太らせ
景気は必ず悪化する

　財　務　省　の　あ　の　手　こ　の　手　w

増税肯定のバカ続出w

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:27 ID:rMf5lhiE0

>>740
＞負けたら死ねが、

飛躍があるね。
「貧しい君を助けない」といってるのを、君が脳内で「つまり俺に死ねってことか」と変換して
発狂しているだけでは？

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:52 ID:GiLGF6uy0

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:22:16 ID:p0vK/boR0

派遣の拡大が原因だとおもっている

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:22:20 ID:MnQ9KBHAO

格差が悪いんじゃなくて底辺の給料が安すぎるのが問題。
異議があるなら、月給11万で3ヶ月一人暮らし体験してみてから言って欲しい

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:22:43 ID:SBusQpPt0

http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/13/66/c0188766_9472674.jpg

いえす　うい　菅

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:23:26 ID:AWOl0ZCc0

>>743
これで自民もダメだね。民主と自民の二大政党茶番劇だったか。
似非保守が馬脚現したね。何処も裏では繋がってます。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:23:49 ID:UzASWbB5P

>>751
海外の底辺労働者はどうしてるん？

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:24:19 ID:CBbWeMYA0

「神の見えざる手」　　。。。。

　　　　なんで「神」なのに、国家が統制したり介入した規制かけたりしないと、

　　　　　　「悪魔の見えざる手」になっちゃうんですか？ｗｗ

自由化したら　「神の見えざる手」　なんて現れません。

　適切な統制、介入、規制、ルールづくり、再分配　が行われないと

　　　　　「神の見えざる手」　　は生じません。　歴史が証明していることですねｗｗｗ

>>752
その図もデタラメだよーんｗｗ

　「民間給与」　のほうは、パート、アルバイト、日雇い全部含む統計

　「公務員給与」　のほうは、大臣や議員や知事など全部含んで、
　　　　　　　　　　　　非常に多い「非正規公務員」を全部除いた統計ｗ

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:24:59 ID:rMf5lhiE0

>>743
まってました。
やっと自民も保守政党として覚悟を決めたか。
次も自民党に投票しよう。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:25:42 ID:RoMYzCsp0

小さな政府、何かカッコイイこと言ってるけど、その実は社会保障や福祉、場合によってはセーフティネット、
酷いのになると災害援助まで縮小廃止だからねｗ

公務員様があまり痛みを感じないところから削減されてきたわけですよ。

で、時の政府はこんなに財政支出を削減できましたと自画自賛してきたわけなんですよ。　はい。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:26:13 ID:I5hoS0rr0

学生時代努力しなかったニートが発狂

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:26:35 ID:CBbWeMYA0

トンデモ経済理論　インチキ・詐欺理論　の　「新自由主義」　者が

　いくらわめこうと、実態はこうだよーんｗｗｗ

　
*****************************************************
アメリカに比べて、社会保障ぜんぜんない日本　>>608　ｗｗｗ

　諸外国に比べて、企業がぜんぜん法人税払ってない日本　>>620

　諸外国にに比べて、公的サービスも人件費もぜんぜんない日本　 >>666

*****************************************************

　企業がまともに法人税も払わず、先進国で最もやりたい放題の国、日本。

これで、　「派遣」　とか　「移民」　とか　「解雇規制撤廃」　だけやろうとしてる、日本ｗｗ

エジプトもチュニジアも、グローバル化でＧＤＰあがってますね～ｗ
若者の失業率も爆アゲ！！　給与水準も爆サゲ！！

ヨーロッパの国でも、アメリカでも、日本でも、みーんなそうですね！！！

　あたりまえです。

　「自由化すればよくなる」　なんてただの幻想ですからｗｗ >>706の通り。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:27:25 ID:c6oBXq4N0

大きくなったら公務員かナマポになるのが夢
なんて日も近いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:27:28 ID:TWyzqeFe0

>>685
猶予と免除は違うよ。
免除は後から納めなくてもいい。
将来受け取る金額が普通に納めた人の半分位になるだけ。

>>709
そもそもなぜ田舎で22万円で夫婦二人暮らしできないのか分からない。
1LDKで家賃5万円とかでしょ？
独身なら同じ境遇の人とルームシェア＆倹約生活すれば十分やってけるじゃん。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:27:38 ID:tKfPA62L0

>>739
なんでも何も、歴史的な事実を挙げただけだが。

763 ：うんこ漏らしマン：2011/02/05(土) 17:28:39 ID:N+2WjEwx0

格差連呼厨は一次産業の辛さを知らないだろ。
当たり前のように格差がある世界だぜ。

格差を連呼しても、他人が何とかしてくれるわけないじゃん。
ゆとり思想は死ねよ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:28:40 ID:BZ/imElXP

空白行開けないでくれないか？
読みにくくて仕方が無い

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:29:27 ID:OxayY5XF0

>>764
竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数
要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:30:09 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:30:50 ID:yQX16Ijr0

昭和一桁生まれのうちの親父は日給月給の旗振り警備員だったが
小さいながらも家を建て子供2人を大学までいかせてくれた。
今の旗振り警備員は家どころか嫁ももらえないんだろ？
どんな人間でも真面目に働きさえすれば人並みに出来る社会がいいよ。
格差はあって当然だが底辺の底上げは必要だよ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:31:10 ID:a/SBemUX0

格差はできたが、底上げでみんな豊かになったというのに

一部の層を持ち上げて格差を無駄に煽るマスコミ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:32:01 ID:CBbWeMYA0

>>768
＞格差はできたが、底上げでみんな豊かになったというのに
＞一部の層を持ち上げて格差を無駄に煽るマスコミ

えええ？

どこが底上げされてるの？ｗｗｗ

　「底サゲ」じゃないの？ｗｗ

　まあ、「新自由主義」　ってもはや、「共産主義」　と同じトンデモ宗教だからなｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:32:18 ID:C+lIpktg0

>>703
相続税？現在の日本では、つきぬけた独占資本なんて存在せず、
もはや不可能なんだが。

大富豪は既に大きく資産を減じられたし、あるいは、うまく節税対策をしてきたか（法人化など）で、
相続税を取れる「独占的に資本を持っているところ」なんて、ほとんど存在しない。

稀に、一時期だけ成功する人はいるものの（規制が緩い時代のサラ金など）、
たいした税収にはならない。
そこから取っても、日本の予算何十兆のうちの何十億にしかならないんだから。

もう、取れる富豪はいないの。

で、この不況時だというのに、中小企業や自営業のクラスに重税が課税され、
産業が潰されて、日本の基盤が大ダメージ状態なんだけどね。

で、今異常に相続税で税を取る、なんてことになると、課税対象を下げるしかない。
で、菅政権の政府税調は（立案は財務省だろうけど）、
サラリーマンでちょっと貯金や土地があるくらいの資産のところからも取ろうと、
「基礎控除を下げる」なんてことをやろうとしているんだ。

日本の相続税は今でも異常事態で（中小企業や自営業を潰して日本の基盤を破壊した）、
本当は軽減すべきなのに（廃止してもよい）、増税なんてしたら日本が終わるだけだが。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:33:19 ID:iLS1cYUz0

日本に税金はらってくれるならそれでいいんだが。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:33:36 ID:0Um8Hecl0

>>743

ジリ貧野党自民党はホント馬鹿だな＾＾

連合が解雇規制を緩和し派遣切りなど、解雇を進めたんだろうがｗｗｗ
それを徹底的に叩いて、与党に返り咲きたかったら

雇用を守ると宣言しろよ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:33:41 ID:cxV/9xxP0

>>723
自民のせいっていうより、歴代総理大臣でみると、村山辺りからなんじゃないのかな・・・
自民党って名前だけがブランド化したまま、中身の特亜化進んで保守派衰退。
気づけばメディアから何から食われてて、保守派と国民との繋がりも希薄にされて
タジタジの中に生きながらえるための共存の道になるわけでもなく、内政の不平不満に
圧しに圧されて自民の名だけが転覆した形で、巣食ってきた外来種が固める勢力が
堂々と公で暴れる事ができる状態にまで、出来上がった偏った社会みたいな、
そんな印象受けるのは気のせいなのかな・・・　とか思ったけど違うのかな?_?

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:33:57 ID:BZ/imElXP

相続税なんて茶番だよな
法人にして相続しちゃえば、一銭も払わなくて済む

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:34:36 ID:uDL6Fhib0

だから所得累進化しかないだろう
ここでいがみ合ってるのは馬鹿

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:34:44 ID:rMf5lhiE0

>>763
＞格差を連呼しても、他人が何とかしてくれるわけないじゃん。
＞ゆとり思想は死ねよ。

ああ、俺が感じていた違和感もそこだわ。
格差を批判する連中って国家とか社会にすがり付いてるイメージ。
それもマクロ的な改善策じゃなくて、とにかく貧しい俺を助けろよって泣き喚いてる。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:35:48 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数
要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿
>>773
一行目は正しい

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:37:49 ID:Wg4mWvnF0

上から下まで大不況なのにそれを認めようとしない公務員が一番の癌であることは間違いないだろうな

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:38:04 ID:jJQZBwO/0

永久機関が成り立たない物理法則が悪い。
または、効率を無視して、常に保存則が成り立つことを前提に
社会システムを作るのが悪い。
もしくは、サイクルすら無視して、金融システムを作るのが悪い。

限界まで負債を膨らまして、ガラガラポンで殺し合いを始めるぐらいなら
初めからほどほどに、足るを知るでよくね？

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:39:27 ID:a/SBemUX0

>>769
されてるじゃん。物が売れなくなってるということは、充足率が
足りているということを意味する。フリーターでもアパート借りれる。
コンビニも店舗も２４時間。派遣労働者は僅かな労働時間で充分な報酬を
得て、余暇をエンジョイできる。

小泉改革前と比べればすごい進歩だと俺は思うよ。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:39:43 ID:QRqo2VmS0

最低賃金法を廃止すればいいだけ。
存続したけりゃ、最低賃金を中国、インドの労働者と同等にすればいい。
最低賃金法なんて作ったせいで、日本から工場がなくなってしまった。
最低賃金法は最低最悪の法律。
日本から工場がなくなって生活保護者を急増させただけの最低賃金法。
労働市場がグローバルになって、各国が通貨安戦争をやっているのに、
最低賃金法なんて完全に時代錯誤もいいとこ。
何で撤廃しないの？訳わからんわ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:40:05 ID:2uIU8erE0

>>767
そこなんだと思うわ。
がんばればそれなりに報われる世の中。
旗振り警備員はバカだとか、がんばってないってのはおかしい。
新自由主義者はたんなる自己中心陶酔者。
ど根性カエルのひろしのカーちゃんみたいに、
平屋の一軒家でミシンで報われるぐらいが幸せな世の中だと思うわ。
今はナマポ母子家庭で息子に塾行かせたいからって、
納税者にたかる世の中。
健全じゃないな。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:42:06 ID:RoMYzCsp0

新自由主義は大まかに５つの基本政策で出来ている。

フェーズ１　　国内レベルの新自由主義
１．規制緩和
２．小さな政府
３．民営化
４．自助努力と自己責任
５．市場原理経済

今、世界は地球規模で新自由主義一色に塗り潰されようとしている。
言うならばグローバル資本主義とは世界新自由主義と言い換えても良いだろう。
その血みどろの底辺への競争に参加するために、まず国内レベルで行うべきことがこれ。

これができたらフェーズ２へ移行。
フェーズ２はワシントン・コンセンサスに従って、関税自主権の放棄、自由貿易（TPPはそれに関わるヒトの移動も含まれてるんだぜ）
補助金の廃止へ移行する。　　　フェーズ１と同時に進めることも可能。
移民受け入れの下準備にもなる。
途上国はIMF、世界銀行が援助国に対して構造調整プログラム（構造改革のもっとヤバい奴）を呑むことを融資条件として市場改革を進める。
こうして途上国は半ば強制的に新自由主義化され、いわゆる先進国は財政破綻などをきっかけに新自由主義を強制され、
あるいは自ら新自由主義政策を取らざるを得ないよう市場の力を利用して圧力を掛ける。
そうして世界は新自由主義一色に染まるというわけだ。

地獄のフェーズ３　　ヒト・モノ・カネが国境を自由に超える時代
自らの能力にあった国に出稼ぎに出る時代。　　ボツワナで道路工事に従事する日本人季節労働者が現れるような時代になるだろう。
人身売買もどきの悪質業者が大手を振って跋扈するようになる。

すべて新自由主義者のシナリオ通り。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:42:27 ID:uDL6Fhib0

新自由主義者
↓
日本式新自由主義者

だよ。似非だよ
日本人の経営者で自分を自由主義者だと思ってる奴は
殆ど勘違いをしてる。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:42:37 ID:BZ/imElXP

格差があっても、日本の場合敵が見えないもどかしさってあるだろうな
金持ちを引き摺り下ろしても、自分が金持ちになれるわけではない
他の努力した人間が、そのポジションに入れ替わるだけ
で、自分はどう努力したらよいのか、見当もつかず
また金持ちを批判していく
政治が悪い、社会が悪い、風潮が悪い、努力しても救ってくれないから底上げしてくれ
これを訴える相手もいない、どこに問題があるのかまるで分からない
そして虚しく２ちゃんに書き込み続ける
力尽きた者は自ら命を絶ち、時には他者を殺害する
この世は地獄だね～

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:43:07 ID:unTRdRi10

コクミンガー
ユウケンシャガー

とりあえず固定資産税と相続税上げとけ。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:43:18 ID:PuKYbga10

最大の分岐点はバブル崩壊する前の自民党の議論ばかりで対策１つもまともな対策をしなかったことと、
消費税という税を作ったことだろうと思うねｗ

バブル崩壊しても対策さえしっかりしていれば、落ち込みはあると思うが今以上に悪くなることはなかった。
消費税についても、結果税収を下げるだけでメリットといえば最初の1年ちょっと税があったことくらい。
消費低迷・仕事・中小企業倒産増大・自殺者増大。結果的に|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

一番の原因を作ったのは自民党。そして自民党をピエロのごとく操っていた官僚。
とどめを刺したのは民主の低脳どもｗ
脱官僚を掲げている割に官僚にいいように操られてますｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:43:36 ID:oqE+zvCG0

キチガイが総理大臣

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:43:40 ID:MpkGkzmV0

>>776
日本の自称エリートがアホだからだよ
本当に日本のことを考えるなら底辺を叩いて馬鹿にしては駄目
「ボロは着てても心は錦」をうちだしておだてて搾取するべき
馬鹿にして蔑むから反発して金持ちを引きずり下ろそうとする
底辺職を職人と呼び偉いと連呼して喜ばせてあげるのがエリートの本当の役目

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:45:16 ID:C+lIpktg0

>>786
何を無茶苦茶なことを言ってんの。

あ、中国様に日本の土地を売却させる計画、ですか。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:45:41 ID:Wg4mWvnF0

>>782
全く同意
「底辺労働者なんて楽してるんだから、俺は寝ないで仕事してるのに」
なんて言う奴を結構みるが、寝ないで仕事してる雇われ店長とか何人か知ってるよ
フラフラになりながら働いて業績もきっちり上げてるのに
アガリは本社に全部取られて給料は上がらず「嫌なら辞めればいい」状態だからな
実際そういう人が辞めてるから本社の業績が落ちてるってことに気づきもしない

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:48:18 ID:vv57hCLV0

>>26
文明を捨てない限り平等な社会を形成するのは不可能

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:49:07 ID:cxV/9xxP0

>>777
㌧
じゃ、それ以降は見直すよ。民主って元々は自民のパクリだと思ってるから
自民に膿が残ったままどっちも都合よく外来種が蔓延る器化したのかと思ってたｗ

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:49:08 ID:a/SBemUX0

>>791
バカで効率悪いから寝ないで働いてるだけ。

雇われナントカは優秀な奴がやれば３０分で終わる仕事。

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:49:11 ID:X5I92L4P0

>しかし、高齢化、成長鈍化、非正規労働者の増加が重なり、貧困問題を解決するために
>政府は歳出を増やさなければならなくなった。
>だが、有権者は貧困対策、あるいは貧困対策のための増税を進んで支持しようとはしな
>かった。

えーと、、、

有権者の意思がどうこうじゃなくて、世襲の金持ち議員たちからなる政府が、金持ち優遇減
税したんだが？

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:49:39 ID:3xETskDQ0

物事の本質をはっきり言えない政治家の責任は大きいよ。

税金の使い方間違ってきたことをはっきり言うべきだ。

税収は、公務員の給料に消えていく。公共事業に消えていく。

この国を生かすも殺すも官僚、政治家の責任は大きい。

しかし、国民もしっかり言うべきこと言うべきだ。

797 ：グレイト金山 ◆iwB56ovc9c ：2011/02/05(土) 17:50:30 ID:rfRZ6+TtO

>>780
お前は１９世紀のロシアの炭鉱からタイムスリップしてきたのか？

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:50:34 ID:RoMYzCsp0

>>781
小泉構造改革のバイブル、資本主義と自由（ミルトン・フリードマン著）に書かれている内容だな。
新自由主義の祖、ハイエクに並ぶ新自由主義者。

本書第２章にはこう書かれている。

政府がやる理由がない政策が14列挙されている。
●農産物の買取保証価格制度
●輸入関税または輸出制限
●農産物の作付面積制限や原油の生産割当てなどの産出規制
●家賃統制
●法定の最低賃金や価格上限
●細部にわたる産業規制
●連邦通信委員会によるラジオとテレビの規制
●現行の社会保障制度、とくに老齢・退職年金制度
●事業・職業免許制度
●いわゆる公営住宅および住宅建設を奨励するための補助金制度
●平時の徴兵制。「自由市場にふさわしいのは、志願兵を募って雇う方式である」
●国立公園
●営利目的での郵便事業の法的禁止
●公有公営の有料道路

これは構造改革のほんの一部に過ぎない。
フリードマンの改革はもっと過激だ。　　それに心酔し、時の政府に取り入ったのが軽井沢グループと呼ばれる集団（主にエコノミスト）である。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:50:35 ID:Wg4mWvnF0

時給1000円以下で相当な業績を上げてるのに
「ﾉﾋﾞﾅﾔﾐﾉﾋﾞﾅﾔﾐ、ﾓｯﾄﾓｳｹﾀｲﾓｯﾄﾓｳｹﾀｲ」
と、ついには移民受け入れて更に低賃金で働かせようとしてるんだから
金に目が眩むってのはこう言うことを言うんだろう

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:51:35 ID:7lSjD+Q80

>>794
堀江さんこんにちわ。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:51:52 ID:4nTM9LKw0

>>761
11万で一人暮らしは相当キツイけど、22万で二人暮らしならなんとかできるのは確か
けどさ、月収11万のフリーター男と結婚したい女っているの？
絶対に子供は作れないし家も買えないし
女としては実家でぬくぬく暮らしていきたいわけよｗ

ルームシェアはいいと思うんだけど、田舎で募集かけても相手が見つからん…

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:53:08 ID:Wg4mWvnF0

>>794
と本気で思ってるからタチが悪い

現場と経営側の乖離こそが一番の原因じゃないかと思った

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:54:16 ID:jJQZBwO/0

>>799
金に目がくらむというよりも、借金に追い立てられてる

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:56:27 ID:PuKYbga10

>>782
ホント努力しても報われない時代だよなぁ・・・
今じゃ底辺だろうが、いい大学卒業しようが関係ないからなあ。

>>794
さすがにそれはないわｗｗｗ
どんなに優秀な奴でも過労死するくらい働いてるのに一向に報われてない奴五万といるぞｗｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:57:43 ID:TdxN1MOX0

政治家の大半が二世三世の苦労知らずボンボン
こんな庶民の暮らしがわからない連中に投票してる奴の気が知れん

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:57:56 ID:CIpGRgSy0

>>804
「報われてない＝結果が出ていないのが努力していない何よりの証拠」という無敵の論法がある。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:58:23 ID:NpgMbsTGO

>>531

＞勘違いのレスが多い気がする。
＞
＞格差社会の問題点は、金持ちと底辺の差が拡大してることではない。
＞また底辺の数が増えてることでもない。
＞底辺部分が「マジメに働いても喰えない」という貧困化状況にある点
＞だろ。
＞
＞格差をなんとかしろ、というのは何も富裕層と底辺を平等化しろとか、
＞両者の格差を縮めろとかいう意味ではなく、底辺のボトムアップをはか
＞って「働けば喰える」状況にしろ、という意味だと思うがね。
＞つまり煎じ詰めれば、格差問題とは貧困化問題のことだよ。

同意できるな。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:59:29 ID:nQ7Xax7p0

前の戦争に負けたのと、同じ理由だね。
無計画・無責任・保身・依存・無決断・無分別・責任転嫁・盲従・無思慮
昔も今も、学習能力ゼロだ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:00:05 ID:Wg4mWvnF0

>>806
そうなんだよな、奴らの頭の中には
「努力すれば必ず確実に１００％結果が出る」という
揺らぐことのない確固たる信念があるからな
非常に厄介

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:00:30 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数
要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:00:53 ID:QRqo2VmS0

>>804
実際、仕事って高賃金になればなるほど、肉体的には楽になるよね。
（もちろんスポーツ選手は除くが。）

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:01:54 ID:osdqre9T0

だから札刷れっつーの。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:02:15 ID:BZ/imElXP

まあ、日本は構造的に不況なんだよ
もうどうしようもない
国自体が豊かになれば、一応の民主主義国家だから底上げは可能だろうが
これ以上の発展は無いのだから、ジリ貧が進行していくんだろうね
あとは自己責任で努力するしか無いんじゃないかな
自分の身は自分で守れと、弱者に優しい社会など無いよ

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:02:39 ID:EUFEkU+E0

>>808
昔と大して統治制度が変わってないから当たり前だろ
今も昔も日本は官僚国家なんだから

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:03:10 ID:uc5BhMUL0

>>808
神風特攻させる国だぜ。
外国から見れば狂ってるけど、それが今でも英断になってるんだからやっぱり日本は狂ってるｗ
根本的な話だけど、おかしいことをおかしいって言える世の中にならないと日本は良くならないよ。
職場でも、学校でも、正論を言うと割を食う社会を何とかしてかないとね。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:03:17 ID:EyQ12MnI0

>>794
会社が優秀とか言ってる店長のほとんどは、従業員に無理を強いてる店長
例えば2人いる時に店がヒマなら、強制的に1人休憩行かせるような、労基法スレスレのことをやってるようなクズ
本来そういう時は、普段やらないような掃除をやるんだよ
それやらないもんだから、今のファミレスなんて汚い汚い

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:04:10 ID:E9boVd5VO

【民主党】小沢氏のもう一つの「政治とカネ」　36億円支出されながら使途不明の「組織対策費」　解明は棚上げ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288014127/

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:05:20 ID:Dle14pXo0

>>806
と言いつつ結果というか成果を中抜きしているのが居るからな。
報われないのは、
・中抜きされている
・無駄な仕事させられている
・本当に見合う結果を出していない
のどれかだな。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:05:28 ID:DGr48lxSP

「愚直に働く」

これも日本では立派な才能と認めてきた。
例えば金魚醤油の赤い蓋を毎日毎日閉め続ける仕事でもそれを認め結婚して子供を育てられた。
今はそれを無能だの叩きそれを仕事として認めない。
叩く奴らは間違いなく出来ない癖にな。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:07:01 ID:jJQZBwO/0

物が無から産み出されるわけじゃないのに
お金がお金を産み出すから、辻褄を合わせるためにその分の負債を
誰かに押し付けないとならない。
押し付けられた人が、「努力をしても報われない人」

百歩譲って、一定の数固定でこの報われない人いるのなら
勝ち負けで片付けるのも分かるけど
実際はサイクルを繰り返せば、金利分だけこの報われない人の割合は増え続ける
勝ち負けとか努力の問題じゃない。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:07:40 ID:sNyXMJMJ0

税金がインフラとか国民・市民に再分配されるならいいが、何の生産もしない糞公務員のフトコロを
肥やすだけだから、デフレ→日本経済停滞→一般市民の所得減になったんだろうが。

税金増やす前に公務員減らせ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:08:14 ID:RoMYzCsp0

底辺への競争に舵を切るきっかけとなったのがいわゆる舞浜論争である。

経済界では「今井・宮内論争」として有名である。　　どんなメンツが関わったのか興味がある御仁は以下を参照されよ。

http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0222080/js/another01.html

軍配は宮内の方に上がった。　　そして彼が時の政府に取り入り規制緩和に大きく関わっていくこととなる。

閉塞する日本。　その全てはここから始まった。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:09:39 ID:PuKYbga10

どっちにしろ、地方じゃ仕事ないし、都会で仕事するにも元手がいるしな。
仕事選ばなきゃ何でもあるよ＾＾とか思ってる連中もいるしなｗ
ブラック企業ばかりの求人で働いて体壊してしまったらそれこそ人生オワタ入るｗ

本来仕事は選ばないとダメなんだよｗ

824 ：699：2011/02/05(土) 18:12:23 ID:Aw0sfnnj0

>>779
＞永久機関が成り立たない物理法則が悪い。
その発想はｗ～（なかなかの皮肉だｗ）
単純な話、落差（電位差、水位差、温度差）は活力を生むはず（例. 電力、発電、エンジン）
しかし、今の日本では貧→富　への活力（ハングリー精神）が失われつつある。
落差が活力へと変化せず、逃げてしまっている。

活力化されている途上国との違いは、待遇の低い（潜在活力）層が散在しているからでは？
ため、周囲（との境遇の違い）に関心が流れ、努力の対象も見つからず、
自分の課題に専念できず、てしまう。（無論、社会側に彼らを活用する意識が低い面も～）

っていうか漏れ自体が低所得なんだよｗ・・・orz（でも、金持ちには成りたくないｗ　理由はこのスレ見れば～ｗ）

>>791
＞フラフラになりながら働いて業績もきっちり上げてるのに
＞アガリは本社に全部取られて給料は上がらず
自分の力＜＜企業の看板　ってことかも。無論、勝負する手もあるが。
（ただ従業員の待遇　→接客等サービスの質、企業イメージに響き、市場淘汰だね。）
ただ実際生活のため～ってことかも知れんが、海外脱出を試みるか、
（国がナマポ救済も考えられるが、集住や海外外注で、福祉も合理・効率化をｷﾎﾞﾝﾇ
　なんだかんだで世界の基準では日本は豊かなんだろうし･･･。）

っま、漏れも低所得なんで、犠牲者＝子を生まないくらいしか手がないかも。
（しかし少子化も社会のリスクだし、国外脱出も移民差別のリスクがある。）

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:12:52 ID:nQ7Xax7p0

戦後教育が、上の指示通りに動く経済界期待の人材を育成し、一時はそれで成功した。
ところが他国に追いついた後も、同じ教育だったから、対応できなくなった。
教育を変えないと、どうしようもない。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:12:56 ID:EyQ12MnI0

>>813
だからそれを言いたければ、八百長はやめろよ
完全に公平な真剣勝負、即ち法律廃止だ
それが嫌なら、自分の身は自分で守れなどと、迂闊に言ってはいけない

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:12:59 ID:Dle14pXo0

>>821
公務員は減らさなくても良いよ、むしろ増やしたっていい。
ただし給料半分にしてからだな。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:13:11 ID:QRqo2VmS0

>>798
仕事がないよりよっぽどいいだろ？
時給３００円の仕事が１０００万件発生すれば、時給１０００円の仕事だって１００万件発生する。
時給１０００円の仕事が１００万件発生すれば、時給１万円の仕事も１０万件発生するだろ？

全員貧乏になって生活保護者が急増して、国が破産するよりよっぽどマシ。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:13:37 ID:uc5BhMUL0

>>822
官僚の名前が挙がってないのはさすがだな。
どうせ官僚が決めたことなのに。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:14:15 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数
要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿
>>827
それは全く正しい。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:14:47 ID:cxV/9xxP0

スレタイの日本の格差はともかく、個人個人の格差の様子って、ＩＴって言葉が登場してから
色々デジタル化が進んで、株とか投資のﾏﾈｰｹﾞｰﾑがｼﾞｪｲｺﾑ株だっけ・・・
ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰで生まれた巨額の富とか。あーいうのが注目浴びたことで投資人口増えて
ＦＸとか登場したりして一攫千金みたいなイメージ加速して一寸先は天国と地獄みたいな
感じで競争化進んで食うか食われるかの最前線と、転落したり取り残されてる人達の
底辺拡大化となる株主優待環境な市場によって雇用環境から何から益々格差社会が
深刻化みたいな･･･　グローバル的にもそれが加速みたいな・・・　で、そのツケが最後は
デフレから一気にインフレになる気が・・・　してならないんだけどね

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:15:18 ID:Wg4mWvnF0

>>822-823
ブラック企業、派遣の問題にしても
やはり舵取りを担ってるのは政府や行政なのに
内輪もめばっかりで何も見えていない、無知蒙昧も甚だしい

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:16:44 ID:ma8BqvBO0

>>1
消費税で広く浅く、貧民からも税金を取ったからだろ。
昭和の累進課税が強烈だった時代は1億総中流だっただろ。
格差言うなら資産税を取ればいいだけだ。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:16:50 ID:8999qrOqO

バブル世代だよ。
それもよく言われる｢バブル期入社｣世代なんかは関係ない。
｢バブル期に勢いで出世した｣世代が、会社や組織・部下の事など
まったく考える能力を醸成することなく権力だけ振りかざしてる。

中身のない指示がパワハラとなってやってくるから若者は従う気にならない。
いまはどこの会社にもこういう癌がちょいちょいいて、
デカい顔してる。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:17:38 ID:Rx2rWjXpO

税収が約40兆円と仮定して

公務員の人件費が約30兆円

国防費が約4～5兆円

僕の考えたマニフェストが20兆円？

インフラに廻す金なんてね～じゃん

消費税上げる前に

てめえらの人件費削れw

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:20:08 ID:l7son7qM0

男女共同参画事業って現在年間何兆よ？

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:20:09 ID:7LbRriPY0

「誰が悪いか」という話が、みんな大好きだけど
>>1で言ってることの主題は
「だから増税に賛成しろ」ってことなんだよねw

すごいなぁ・・・　民主党政権になったら、
「国民が悪いんだから増税に賛成しろ」だってw

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:23:07 ID:WSeHriE3O

今って不況なんだろ？
不況の時に増税するとスタグフレーションが起こるって、高校でも大学でも経済の基本として習ったんだが、アレ嘘なのか？

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:24:24 ID:cxV/9xxP0

>>835
公務員の人件費は海外の様に年収300マンくらい？まで下げるべきだし
公務員はピンキリだから、上層部の徹底改善が一番急務だよね

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:25:00 ID:PuKYbga10

公務員は年功序列から実力序列にすればいい。
評価制度も作って、作ったうえで不正があった場合罰金1000万+懲役10年付き。
A評価なら給与UP　Bなら現状維持　Cなら５％ダウン　Dなら５％ダウン+3回連続でクビ。
1年５％で6年３０％の給与削減してその上で臨時公務員を大幅に雇う。
臨時公務員で高評価の人は公務員になれるチャンスを与えてやる。

これにより無能な連中解雇ｗｗｗｗ公務員に優秀な人材がｗｗｗ
さらに３～４割人件費削減できてｶｲｹﾂだろｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:26:49 ID:Wg4mWvnF0

>>838
官僚様が好景気の兆しの予感
とか言い張ってるから好景気で公務員の給与もアップだよ！

842 ：育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U ：2011/02/05(土) 18:28:09 ID:PsDsT5AT0

エジプトでイスラエル向けのパイプライン逝ったぞｗｗｗ
原理主義はイスラエル潰す気だ！

2012年へ向けて　第3次世界大戦が動きだしたぞ！

イスラエルに回す分
世界のオイル値段　爆上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pnVKKiitwU0
http://www.youtube.com/aljazeeraenglish

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:30:20 ID:nQ7Xax7p0

公務員は、明治維新で命がけで革命したヒトの末裔だから、既得権は簡単には
手放さないよ。
どうしても公務員の利権をむしり取りたいなら、同じように命がけで闘争しないと
無理でしょう。
今の教育も闘争を否定し公務員の側で、民をヒツジに洗脳してるし。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:30:33 ID:ckdH8MQmO

>>842 本気でやばい

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:30:58 ID:EyQ12MnI0

>>834
その上の世代もそうだが、頭おかしい人ほどリストラされてないからね
リストラしたら何するか分からないキチガイはスルーされて、真面目な大人しい人格者から順に切られてたもので
あと有能な人は、嫌気さして他所の会社に逃げて、残ったのはキチガイと無能だけ
90年代にリストラやった大企業の多くはそうだ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:31:03 ID:DkC7SmQ20

>>1書いたのアメリカ人じゃん
要はアメリカのために小泉のような従順なポチになれってことだろ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:31:06 ID:TyJGP40z0

結局、社会の底辺の人々を政治への参加というか、興味がそうさせたと思う。
ネットの力だろうけど匿名の批判がマイナスエネルギーを増幅させている。
いっそのこと、年収○○万円以下の人には選挙権を与えない方が常識的な政治運営ができそう。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:32:23 ID:o69HexnL0

日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

＞派遣法作った政治家だろ。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:34:41 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:35:39 ID:BZ/imElXP

官僚制度の肥大化が問題だろうね
現在は民間と収入逆転してるんだっけ？
これで人口も公務員の方が過半数を占めたら、日本は真の公務員天国で完了ｗ
奴隷制社会主義国家の完成だよ

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:35:42 ID:uIfBS8bBO

所得税100%にして平等に再配分しろよ

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:37:52 ID:DHZHupZh0

えっ・・・だって日本の首相が
「しらなかったから払わなかったの、ごめんね☆」って言って
無罪放免、許されたのに
なんで納税しなきゃだめなの？

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:40:28 ID:Wg4mWvnF0

>>847
選挙権を金で買う時代か
このままじゃいつかそういう世の中になるとは思っていたが

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:41:34 ID:1P+lz9Mz0

バブル崩壊以降デフレ放置してるからだよ
犯人はデフレを維持する日銀と不況下で消費税増税をした財務省と無駄の削減を叫ぶマスコミ

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:43:04 ID:cZXt45N20

>>847
まあ、格差を主張してもいい訳にしか聞こえないし。そもそも、自分はどうなりたいのかを書かなければ、格差が何なのかも分からん。

しかし、いいね。iPhoneの規制解除で、普通の人のレスも増えてきて、レスの質も良くなってきた。
携帯が規制されると、ニートな2ch中毒か世論誘導の奴のレスしかなくて見ててつまらないけど、一般人のレスが入ってくると、まともかレスが増えて見られるようになるな。

まあ、レスには格差はあるな。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:43:12 ID:nJnFT8RP0

>837
うーーん、そう言う国民の姿勢が問題だってことだわな。
税収が足りないのは、民主党だろうが自民党だろうが同じ。
そうやって、問題を先送ってきたってのは、確かに正しい指摘。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:43:13 ID:M0f7MtPb0

>>1
いや、明らかに過剰な公務員給与が支払われているのに、国民が増税に賛同するわけが無いだろう。
格差拡大を招いた犯人は公務員だな。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:45:07 ID:6GJccYK3O

売国奴・小泉のやつめ

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:46:07 ID:ma8BqvBO0

>>854
デフレは「これまで稼いだ人」（じじい）を優遇して「これから稼ぐ人」（若者）を冷遇するからね。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:48:30 ID:1P+lz9Mz0

>>857
公務員の給料が高いんじゃなく長期間デフレ放置したために民間の給料が減り過ぎた
公務員の給料を減らすよりデフレ脱却して民間の給料を上げるべき
下に合わせたらデフレスパイラルでますます格差が開く

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:50:13 ID:ylUDQ+m+0

>>860は菅がデフレ脱却という呪文を唱えれば脱却出来ると思ってる馬鹿ｗ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:50:22 ID:sE/9X62R0

東洋経済ってレベルが低い

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:52:05 ID:BZ/imElXP

２ちゃんは公務員の書き込みも多いからね
いいよな、公務員は暇だし２ちゃん三昧、夢の生活だなｗ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:53:34 ID:iHx5w+HK0

>>605
>法人税をまともに払ってない企業って具体的にはどこのこと？

大手銀行なんか欠損金繰越控除のお陰で法人税を殆ど払わずにきたトコあるじゃん、
もちろん欠損金繰越控除は銀行以外の企業でも使えるけどさあ、普通の会社は
特に中小なんかは傾いても公的資金で救済なんて期待できないわけだよね
だから、そういう救済がある大手銀行が儲かってる時もこういう制度活用して
税金払わないの見ると「なんだかなあ・・・」という不公平感は抱くね。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:55:48 ID:izLNt4dE0

中国に進んで技術渡した左翼バカのせいだろ。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:57:08 ID:2uIU8erE0

>>863
なんか納得したわ。
やたら公務員批判の流れになると、かならず公務員が表れるｗ
まぁ、何百万人もいるから当然だけど。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:57:50 ID:1P+lz9Mz0

>>861
インフレ率は金融政策でコントロールできるんだが

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:59:40 ID:b3xww9dE0

> 日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？
マスゴミ

869 ：【　ﾌﾟﾗｻﾞ合意が大きな転換点　】：2011/02/05(土) 19:00:06 ID:h9Pr1B3V0

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

870 ：８２４：2011/02/05(土) 19:00:38 ID:Aw0sfnnj0

>>843
＞明治維新で命がけで革命したヒトの末裔
そんな人々なら、日中～太平洋戦争で命がけ～　で全滅してるんじゃねｗ？

>>847
＞底辺の人々を政治への参加～年収○○万円以下の人には選挙権を与えない方が常識的な政治運営
一理はあるｗが、犯罪増加と民主化運動に繋がりそうだね。
法秩序は生きる方法を制約しているから、それが生きる上での障害になるなら、窮鼠～となりそう。

＞ネットの力だろうけど匿名の批判
昔も政治批判の立て札があったさ。そこ（クレーム→CS→業績↑か）は為政者の腕だと思う。

>>853
＞選挙権を金で買う時代か
バラまき公約での当選（利益誘導政治）もどっこいではｗ？（しかも、国民＝税金で負担させるｗ
今の選挙区制度、地方議員の利益誘導を招き、豊かさの反面、依存体質を～って思える。
漏れは、選挙は、衆院＝全国区のみで無報酬、参院（廃止）→都～県知事《代理、都～県負担》がいいな。改憲メンドーだｗ）

>>837
＞>>1で言ってることの主題は
＞「だから増税に賛成しろ」ってことなんだよねw
国民の理解を得るのは難しいだろうね、「埋蔵金～で高福祉」って政党が･･･ねｗ。
増税には、行政改革、そのため、まず身銭を切る＝議員削減、無報酬ｗ。そうすれば国民も哀れに思って、呑んでくれるかもｗ
漏れ的には、行政を　民営化／有料化／負担（税）とサービスのリンクで合理・効率化し、
第三者が組織単位で対価（報酬）を払い、組織内で相互評価して配分させ、活性・合理化させたら？と思う。
まず、地方自治の徹底＝独立（採算）財政　とし、自主努力での活性を促す。
良い改善案がないから、各地域で創意工夫を競争させたい。（ただ国家として統制とれんくなる心配はある･･･orz）

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:01:21 ID:g2YJJuCr0

マスゴミ、でんつう、そうか、経団連

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:01:51 ID:lzd7hSn60

そもそも日本は格差社会なんかじゃないし。
資本主義社会なんだから年収に差があって当然。
稼ぎたいなら稼げばいいだけ。

「格差社会だから所得を再分配してみんなハッピー」とか
社会主義みたいなこと言って喜んでるのは在日とミンス支持者だけ！

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:02:32 ID:2xD5LR6LO

格差の原因は人事院とマスコミと公務員の最凶トリオ
公務員給与計算のカラクリを知れば見えてくる

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:04:05 ID:BZ/imElXP

公務員の所得税を増税すればいいかもな
１０年くらいで落ち着くんじゃねｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:04:07 ID:wAfdkilP0

つーか、格差なんて実際殆ど無いし
実際に起きてるのは高齢化社会によって老人に搾取されまくった若者の貧困化

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:07:06 ID:wAfdkilP0

子ども手当なんぞより、老人手当（年金）を排除すれば
プライマリーバランスも正常化すんだろ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:08:54 ID:khigUJ3D0

>>876
なくすのは問題だが減額すればいい

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:09:06 ID:Nf1aWaFr0

バブルが崩壊した時に公務員の給料の抜本的改革が出来ていれば今のこのどうしようもないデフレは生まれなかった
国の税収が減り続け今では税収がそのまま公務員の給料に消えている

世界最大の借金国の公務員が世界最大の待遇を受けている異常事態
当然このままいけば、間違いなく破綻する

消費税上げようがデフレが年々右肩下がりに深刻化し国全体の収入は長期的にマイナス
いわばﾃﾞﾌﾚ下の消費税引き上げは破綻へのカウントダウン

ここまできたら破産宣告して公務員を全員を解雇
もう一度ゼロから国を作り直す方がいいのかもしれないが

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:09:30 ID:2uIU8erE0

>>872
いいかげん、その流れやめろよｗ
このスレでは働いても生活保護受給者以下の現状が異常で、
ドラえもんで言うところの、のび家や剛田家並の生活を、
がんばればできる世の中が望ましいってこと。
格差のアンチテーゼを社会主義にするのは短絡すぎる。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:12:07 ID:ajdmYIMW0

格差だけを問題にするなら
バブル世代にフリーターを選択した奴らが犯人
それまでの日本には非正規の労働はほとんど無かった
しかしあの時代の一部の若者が束縛を嫌い
就職せずフリーにアルバイトする道を選択した
企業は人手不足を解消するため多くの職種に
高額な時給でアルバイト求人を始めた
そしてバブルがはじけ時給が下がった
それが始まり

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:14:11 ID:N4aYz0760

小泉さん

派遣はよくない。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:16:48 ID:iHx5w+HK0

>>878
>世界最大の借金国の公務員が世界最大の待遇を受けている異常事態
>当然このままいけば、間違いなく破綻する

なんで公務員叩きしつつ、サラリと文中にプロパガンダを混ぜ込むのかな？
こういうの一番性質が悪いんだよね、書いてる本人が意識してなかったりするからねｗ

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:20:04 ID:EyQ12MnI0

>>847
それやると、特定の候補者に投票しそうな有権者を暗殺するという、アクティブな政治参加が増える

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:25:11 ID:8Bsi/vwt0

>>519
ＯＮ／ＯＦＦでしか考えられんのか。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:27:56 ID:/3072pA10

格差社会が良いか悪いかなんざ
悪いに決まっているだろうに

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:32:05 ID:rMf5lhiE0

>>879
＞このスレでは働いても生活保護受給者以下の現状が異常で、

ボトムの経済力アップが好ましいことなのは議論を待たないが、
ナマポがワープアよりとめるってのはどう考えても異常事態。
国家の介在ってのはいったいなんのために存在するんだか。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:32:39 ID:EijKLEmkO

国がモタモタしてる間に皆でゆうちょからお金ぜんぶおろしちゃえばいーんだ！

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:36:13 ID:NpgMbsTGO

公正な競争での格差なら問題ないが、不公正な競争があるから問題。

大分県教員採用試験での不正合格での賄賂。賄賂で逮捕。
早稲田大学商学部で不正入試、裏金、入試問題流出により逮捕者４人、すでに不正入学した在学生や不正入学で卒業した５０人近くが入学取り消し、学籍除籍。
早稲田初等部では早稲田総長が寄付金を要求。
民間企業ではコネ採用やりたい放題。
これで公正な競争がされているとでもいうのか？？？

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:00 ID:ZiRkYbPx0

勝ち組の、一夫多妻を認めれば良いだけじゃん

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:22 ID:Nf1aWaFr0

>>882
君の意見を聞こうか

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:23 ID:IBEySQ9A0

「大学入ればそれでいいよ」って言ってたな、俺の頃の大人
俺んちはコネだらけだからアホらしくて俺は中学すら行かなかった

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:51 ID:It5zox3A0

格差のはじまりは所得税の減税から始まっている。
小泉の派遣は格差の総仕上げにすぎない

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:39:39 ID:1P+lz9Mz0

>>863 >>866
言い方がまずかったかね
下に合わせたらじゃなくて
減らす方向ではデフレ加速してますます格差が開いていくって言った方がよかったか

公務員の給料はとうぶん名目賃金は維持してインフレで物価と民間の給料が上がる中給料を上げないことで
実質賃金を減らしていって最終的に民間より低くなればいいと思ってるんだけどな

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:40:29 ID:PgwP2CyMO

終身雇用制度が悪い
共産主義国が滅びたのと同じだよ

895 ：891：2011/02/05(土) 19:40:33 ID:IBEySQ9A0

書き方少し間違えた
「絶対に大学に入れ、入らないとあいつら（高卒）みたいにバカになる」
と大企業や中央省庁の親類が俺に向かって言ってたので

俺はそんな不条理にシッポ振りたくなくて
命を捨てる覚悟で反抗しました
官僚は、元イジメラレっ子が目指せばよいと思います

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:43:27 ID:m3zSzmcj0

格差縮小なら消費税増税ではなく高額所得者への所得税増税でしょ。
「有権者の増税拒否が格差拡大の原因」＝「消費税増税が必要」は詐欺的論法だよ。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:43:31 ID:khigUJ3D0

>>891
お前の周りが馬鹿な大人ばっかりだったんじゃね
大学は入ってからの勉強が大事だよ
高校までは横並びだから大学で差がつくんだよ

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:44:23 ID:N4aYz0760

>>892
定率減税？
派遣と同じころじゃなかったっけ？

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:46:29 ID:MRmbVK6a0

一番良い方法はな
国が全ての国民の衣食住を保証するんだ

ただし所得税は１００％な

これでみな平等

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:46:36 ID:PgwP2CyMO

>>895
何が不条理なんだ？
君の親類は正しい事を言っていたぞ

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:47:20 ID:8/A82bKA0

労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和六十年七月五日法律第八十八号）
1985年（昭和60年） - 労働者派遣法成立
1986年（昭和61年）7月1日 - 労働者派遣法施行

中曽根康弘
1983年（昭和58年） - 第2次中曽根内閣発足。内閣官房長官に藤波孝生、文部大臣に[ 森喜朗 ]を任命。
1984年（昭和59年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。内閣官房副長官に[ 山崎拓 ]を抜擢した。
1985年（昭和60年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。農林水産大臣に[ 羽田孜 ]を、自治大臣に【小沢一郎】を起用する。プラザ合意により、円高を容認。12月には内閣改造を行なう（第2次中曽根内閣第2次改造内閣）。
1986年（昭和61年） - 第3次中曽根内閣発足。大蔵大臣に[ 宮澤喜一 ]を、運輸大臣に[ 橋本龍太郎 ]を任命。
1987年（昭和62年） - 売上税の導入失敗が原因で退陣するが、売上税撤廃後に人気を取り復した。[ 竹下登 ]を後継総裁に指名。
1989年（平成元年） - リクルート事件に関連して自民党から離党。
1990年（平成2年） - 派閥を[ 渡辺美智雄 ]に譲る。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:47:31 ID:MBJuV9TY0

本来生保も格差もあって良いんだよ
能力のある奴が金を稼ぎ美味い生活して無能な怠け者は底辺で泥水すするのがあたりまえ
不運にも生きる力が失われた奴の生活保障してやるのも社会保障システムとして有り

格差を生んでる真の原因は
新卒での就職にコケたら人生がすべて決まる社会システムや年令差別
30過ぎたら人生終了だってレッテル貼る社会通念も異様だし
50だろうが70だろうが何かを新しく学んで人生立て直す意欲ある奴だって絶対いるはずだろ

生き方のリターンマッチできないシステム作った奴が
現在の格差社会招いた真犯人だよ

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:48:08 ID:t1+XtyQZ0

もう増税のためなら何でもアリになってきたなｗｗ

ハゲの特効薬が開発されないのも国民の増税拒否とかいいだすぞ

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:49:13 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:49:43 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:50:44 ID:8/A82bKA0

日本のマスコミ

・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。
・ネット上の匿名書き込みを批判して、ネットに匿名で差別書き込み。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:50:57 ID:IBEySQ9A0

>>897
馬鹿っていうか「よく特殊学級入らずに済んだな」っていうレベルだよ
コネだけで笑いながら暮らしてたよ、そいつら。
入学も入社も全て裏工作で
その割には80年代のイングヴェイやYOSHIKIみたいなのに嫉妬して発狂してた。
俺が「どうしても大学に行けというのなら生物部に」と申し出るとソイツらに暴行を受けて鼻骨が陥没した。
それ以前に多くがムネオに絡んで失脚したけどね

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:50:59 ID:E3qucV6a0

平等だったことなんて一度もないのに
何故今は平等みたいな書き方してんだよ、この糞記者は

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:52:56 ID:QN9gi4RF0

というか、増税＝自民党の庶民いじめのレッテルで
単純に叩いていたのはマスコミだよな？

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:52:58 ID:DFfvIGCy0

究極の生活保護者　地方公務員平均給与　（増税の必要なし、全国絶賛バブル）

1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 87.5
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円 86.2
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円 84.9
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円 83.5
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円 82.8
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円 82.4
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円 82.3
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円 81.8
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円 81.3
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円 81.0
11 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円 80.7
12 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円 80.2
13 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円 79.5
14 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円 79.3
15 我孫子市 (千葉県) 47.2歳 835万円 79.2
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円 79.0
17 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円 78.0
18 市川市 (千葉県) 45.2歳 827万円 78.0
19 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円 78.0
20 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円 77.5
21 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円 77.4
22 松戸市 (千葉県) 46.7歳 821万円 77.1
23 小金井市 (東京都) 44.8歳 821万円 77.0
24 茅ヶ崎市 (神奈川県) 42.8歳 821万円 77.0
25 青梅市 (東京都) 44.8歳 818万円 76.7

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:53:01 ID:8Bsi/vwt0

消費税
累進課税緩和。
法人税率下げた

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:53:39 ID:rMf5lhiE0

>>904
朝からキチガイじみた連投してるけど、
＞要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

ネオリベ＝悪と考える人にしか君のレスはなんら感じるところがない。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:53:43 ID:6PAIVRyoO

格差だけで収まればましか。
社会構造が破壊されなければいいが

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:55:08 ID:DFfvIGCy0

北海道はバブルなのか？　公務員平均年収

1 北広島市 (北海道) 46.6歳 765万円 78.2
2 恵庭市 (北海道) 47.1歳 731万円 70.7
3 森町 (北海道) 44.1歳 719万円 68.0
4 芽室町 (北海道) 45.4歳 717万円 67.6
5 七飯町 (北海道) 42.3歳 716万円 67.4
6 島牧村 (北海道) 47.3歳 713万円 66.8
7 仁木町 (北海道) 45.7歳 711万円 66.4
8 北斗市 (北海道) 44.1歳 710万円 66.1
9 置戸町 (北海道) 45.8歳 709万円 65.9
10 豊頃町 (北海道) 46.2歳 707万円 65.4
11 浦河町 (北海道) 43.8歳 704万円 64.8
12 江別市 (北海道) 44.6歳 703万円 64.6
13 足寄町 (北海道) 43.0歳 698万円 63.6
14 新得町 (北海道) 44.8歳 697万円 63.3
15 鹿追町 (北海道) 45.0歳 696万円 62.9
16 岩見沢市 (北海道) 43.8歳 695万円 62.8
17 白老町 (北海道) 45.9歳 694万円 62.7
18 西興部村 (北海道) 44.9歳 694万円 62.6
19 音更町 (北海道) 42.8歳 693万円 62.4
20 清里町 (北海道) 43.8歳 691万円 62.0

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:55:50 ID:Y13JmRgb0

所得税を累進課税するなら
ウエルカムだよ
ドンドン税を取ってくれ
お願いします。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:57:11 ID:IBEySQ9A0

自衛隊の船とか飛行機とかって、とてつもない額だろ？
世の中で一番高い物といっても差し支えない。
次に国に選ばれる戦闘機がどれになるかって？
ぶっちゃけ田母神みたいなのがアパの社長に
「何に乗ってみたいっすか」みたいなノリで決まる

いや、別に田母神だけが悪いとは思ってないよ
あれは氷山の一角にすぎないし（まともな奴は偉くなれない）
政権が変わらなければ話題になる事もなかっただろうね

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:57:50 ID:kFTn90VP0

増税のためなら何書いても構わないという政府からのお達しでもあったのか？

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:59:10 ID:upEgITMGO

日本は生存税をかけるべきだ。生きて日本の領土を生きる以上、日本人だけ支払わなければならない。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:59:35 ID:1zV/aiUn0

誰のせいとか言う前に、どうすんの？解決策は増税？ｗ
暴動そろそろ起きてもおかしくないけど、まだまだ？みんな我慢強いね。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:59:40 ID:HJp5gOer0

政府と日銀に景気回復をするチカラなど無いことを、政府と日銀は認めること

そこから始めろ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:00:13 ID:iHx5w+HK0

>>914
逆に自治体の破綻が近いのでは？ｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:00:27 ID:rMf5lhiE0

>>915
既に諸外国と比較して相当程度高い水準にある高額納税者への課税を
これ以上きつくする理由は何？
大前提だけど、金持ちのお金は金持ち個人のものだよ？
それをだしてもらうには正当な理由がないと。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:00:52 ID:upEgITMGO

はやく増税しないと生活保護制度が破綻する！

生活保護者を守れば、格差はなくなる

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:01:07 ID:/3072pA10

>>889
俺もそう思うけどな

結婚や子作りなんざ、金に余裕のある人間の仕事みたいなもんだろうし
女は女で金と男側の社会的地位を求めるのだし
丁度良い組み合わせだと思うけど

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:01:08 ID:OxayY5XF0

>>912
で？

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:01:43 ID:DFfvIGCy0

東北もバブルのようだ！
公務員平均年収が凄い！

1 舟形町 (山形県) 44.5歳 753万円 78.4
2 伊達市 (福島県) 45.4歳 745万円 76.6
3 北上市 (岩手県) 45.3歳 736万円 74.5
4 川俣町 (福島県) 44.0歳 736万円 74.4
5 双葉町 (福島県) 46.0歳 732万円 73.4
6 山田町 (岩手県) 46.2歳 726万円 72.1
7 軽米町 (岩手県) 47.7歳 726万円 72.0
8 矢祭町 (福島県) 48.8歳 722万円 71.1
9 楢葉町 (福島県) 44.8歳 721万円 71.0
10 寒河江市 (山形県) 45.8歳 713万円 68.9
11 本宮市 (福島県) 45.6歳 709万円 68.0
12 富岡町 (福島県) 44.6歳 709万円 67.9
13 須賀川市 (福島県) 42.0歳 705万円 67.0
宮城県 42.5歳 703万円
14 盛岡市 (岩手県) 43.8歳 702万円 66.3
15 南会津町 (福島県) 42.4歳 701万円 66.2
16 新庄市 (山形県) 45.7歳 701万円 66.1
17 葛尾村 (福島県) 43.9歳 701万円 66.0
18 最上町 (山形県) 47.3歳 701万円 66.0
秋田県 43.3歳 699万円
山形県 43.3歳 694万円
19 福島市 (福島県) 42.3歳 694万円 64.4
青森県 44.1歳 693万円
20 飯野町 (福島県) 43.1歳 691万円 63.8
21 戸沢村 (山形県) 47.3歳 691万円 63.7
22 金山町 (福島県) 41.9歳 687万円 62.7
23 玉川村 (福島県) 42.4歳 686万円 62.6
24 棚倉町 (福島県) 44.4歳 686万円 62.5
25 相馬市 (福島県) 44.1歳 685万円 62.3

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:02:00 ID:TmYlallF0

非正規雇用が増えすぎなんだよ
派遣とかいらんわ

928 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2011/02/05(土) 20:02:49 ID:H9fSTAyLO

いい加減資金投入して金流通させろよ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:03:08 ID:n4a+KWv+0

小鼠、ケケ中、奥田だろ

菅もこいつらを国家反逆罪で逮捕したら支持率上がるぞｗｗ

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:03:29 ID:L33EqofU0

人間が皆平等だというのがそもそもの間違い。
能力はあるけど金がなくて力が発揮できない天才だけどうにかしてやれ。
大半の凡人はどうでもいい。
特にここで他人のせいにするしかできない奴とか。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:03:57 ID:QVcaq4fU0

元凶は小泉、竹中、トヨタ奥田

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:04:42 ID:/3072pA10

>>927
派遣規制緩和って緊急的な雇用創出と自民信者は抜かすが
いつまで緊急的雇用対策が必要なんだろうかね
いざなぎ超えの好景気でも派遣は存在していたし
結局大手企業の為に、体の良い賃金爆下げ対策だったのだろうな

派遣規制緩和がワーキングプアの大幅増殖の温床となっている

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:05:23 ID:DFfvIGCy0

四国もバブルやなあ
どこが財政危機やねんｗ　住民税大減税だろ

1 新居浜市 (愛媛県) 41.7歳 706万円 71.1
2 坂出市 (香川県) 45.8歳 705万円 71.0
徳島県 43.7歳 700万円
愛媛県 43.9歳 698万円
3 高松市 (香川県) 43.9歳 695万円 68.8
4 丸亀市 (香川県) 46.3歳 692万円 68.2
5 徳島市 (徳島県) 42.9歳 687万円 67.1
6 松山市 (愛媛県) 41.3歳 687万円 67.0
7 観音寺市 (香川県) 47.8歳 686万円 66.7
8 直島町 (香川県) 41.3歳 674万円 64.1
9 阿南市 (徳島県) 44.3歳 670万円 63.3
10 善通寺市 (香川県) 45.0歳 667万円 62.6
11 高知市 (高知県) 43.3歳 662万円 61.4
12 三好市 (徳島県) 43.9歳 661万円 61.2
香川県 43.4歳 658万円
13 吉野川市 (徳島県) 43.9歳 657万円 60.3
14 南国市 (高知県) 44.4歳 656万円 60.0
15 美馬市 (徳島県) 46.1歳 653万円 59.5
16 西条市 (愛媛県) 44.3歳 652万円 59.2
17 宇多津町 (香川県) 45.0歳 652万円 59.2
18 鳴門市 (徳島県) 45.8歳 651万円 59.1
19 東温市 (愛媛県) 43.5歳 648万円 58.4
20 今治市 (愛媛県) 43.9歳 647万円 58.2
21 阿波市 (徳島県) 44.1歳 647万円 58.1
22 四万十市 (高知県) 44.3歳 647万円 58.0
高知県 44.2歳 646万円
23 綾川町 (香川県) 45.2歳 641万円 56.7
24 東洋町 (高知県) 44.6歳 641万円 56.7
25 三豊市 (香川県) 46.0歳 640万円 56.6

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:05:39 ID:8/A82bKA0

【ネット】３５歳平均年収、「１９９７年は５００～６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262587867/
【調査】年収２００万以下のサラリーマン、２年連続１０００万人超え…年収１０００万超は２３３万人に増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886104/
【社会】３５歳で年収３００万以下　団塊ジュニアの苦難続き人生★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264418124/
【調査】２５～３９歳の平均年収、４５６万円にダウン…５９職種を集計
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263265035/
【話題】現在、全就業者に占める年収が300万円以下の割合が、全体の4割　派遣社員は年収200万円以下で喘いでいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278740150/
【社会】契約社員やパートの人、「年収２００万円以下」が５７％…「年収２００万超～３００万円」は２５％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254562073/
【話題】労働者の収入格差拡大、１００万円～２５０万円の低収入層の割合が雇用者全体の２９％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280811293/
【経済】「報酬植民地」の日本で稼ぎまくる外国人経営者たち！…役員と従業員の年収格差が100倍以上になる異常社会に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281366335/
【社会】最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…１２都道府県★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279152439/
【厚労省の研究会推計】生活保護の場合は６３４７万円支給だが、就労支援すれば税金＋社会保険料で５１１５万円納付　その効果約１億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276950817/
【賃金】公務員の人件費がいくらかご存知でしょうか？　公務員の平均年収は700万円、退職金は2500～3000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274080587/
【賃金】ボーナスの使い道聞いたら「ボーナス出ない」が46% (Amebaニュース)［10/07/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277949445/

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:06:18 ID:upEgITMGO

一定額以上の資産は
個人で持てないように改正すればいい。

納税していただく

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:07:17 ID:IBEySQ9A0

俺自身は、中曽根が言った「不沈空母」とやらに日本をして
馬鹿は勝手に戦争でもして沈め　って思ってるよ

ただそれは「俺の主観」であって、あくまでも心の中でボヤいてるだけ。
出来るだけ多くの人が平和に幸せに暮らせる世の中、それが理想。
俺みたいな最底辺でもこれくらいの思いやりはあるのに
アイツらには、ない。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:07:53 ID:L33EqofU0

>>932
久しぶりに民主信者を見た気がする
まだ生きてたんだな

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:08:55 ID:upEgITMGO

子作りは金持ちの道楽だ。
子供なんかがいるから、日本は不景気だ

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:08:56 ID:rMf5lhiE0

>>932
正社員になればいい。
>>935
もう完全に狂ってるよねｗ

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:09:09 ID:/3072pA10

>>937
別に、民主なんざ支持していないし
自民信者と言ったからそう思うのはお前の勝手だ

民主なんざ自民が作った格差を歪な形で放置している売国奴だろうに

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:10:32 ID:DFfvIGCy0

関西は景気ええのうｗ
みてみい。この公務員平均年収。　バブルやバブル

1 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円 75.2
2 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円 74.3
3 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円 73.1
4 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円 71.4
5 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円 70.6
6 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円 70.1
7 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円 70.1
8 天理市 (奈良県) 46.6歳 797万円 66.6
9 西宮市 (兵庫県) 43.1歳 794万円 66.2
10 高槻市 (大阪府) 46.7歳 791万円 65.9
11 大和郡山市 (奈良県) 45.8歳 790万円 65.7
12 門真市 (大阪府) 45.5歳 788万円 65.4
13 箕面市 (大阪府) 44.3歳 788万円 65.4
14 木津川市 (京都府) 43.6歳 787万円 65.3
15 八幡市 (京都府) 47.5歳 785万円 65.0
16 草津市 (滋賀県) 44.5歳 783万円 64.7
17 生駒市 (奈良県) 44.9歳 782万円 64.6
18 宝塚市 (兵庫県) 46.4歳 781万円 64.5
19 奈良市 (奈良県) 45.8歳 781万円 64.4
20 東大阪市 (大阪府) 45.4歳 778万円 64.1

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:12:59 ID:8/A82bKA0

【話題】悪夢！大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/
【社会】就職内定、大卒73%、高卒68%=悪化幅は過去最大-昨年11月末時点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263475338/
【社会】大卒でも５人に１人が就職できない「超氷河期」…池上彰氏が就職したい人にアドバイス★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288860860/
【調査】 "就職氷河期より酷く…" 大卒の就職内定率、過去最悪の８０．０％…２月１日時点★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268418148/
【話題】「大学崩壊」　大学生の2割が就職も進学もできない「高学歴ワーキングプア」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281661531/
【社会】大卒予定７人に１人が就職留年、７万９０００人　根強い企業の「新卒一括採用」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278375040/
【社会】大卒者の専門学校入りが急増　就活で就職浪人より「新卒が有利」で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263057391/
【調査】新卒求人数が２割減少　２０１１年３月卒業予定の大学生・大学院生、採用抑制続く　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271836775/
【雇用】「新卒切り」　当事者たちの告白[10/07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278346014/
【社会】ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273374888/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292507967/

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:13:58 ID:MBJuV9TY0

言うに事欠いて
富裕層や高所得者を僻む発言はどうかと思う

それより能力も向上心もあるのに実力発揮するチャンスに恵まれない若者や
硬直化した労働システムの中で苦しんでる連中を救済できるよう
早急に法整備するのが大事だろ

特に20代30代の世代を何とか助けてやれないものか

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:15:28 ID:epSvbLEv0

誰か>>93のイミフな文の通訳頼む

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:15:46 ID:L33EqofU0

>>940
じゃあ元祖貧困ビジネスの共産党員？

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:15:50 ID:EyQ12MnI0

て言うか、与党経験者の政治家と経団連系経営者は、全員処刑でいいだろう
官僚は、言うこと聞く奴だけ生かしといてもいい

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:16:31 ID:cgt/Hmv20

>>943
老人の搾取を辞めればいいんじゃね
とりあえず、年金は７５歳からで医療の自己負担３割から

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:17:02 ID:8/A82bKA0

【社会】朝鮮総連の傘下団体「科協」幹部宅など捜索　労働者派遣法違反の疑い　神奈川県警外事課
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164778205/
【在日】川崎の人材派遣会社を捜索　元社長は朝鮮総連系団体元幹部〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164774719/
【在日】川崎の人材派遣会社捜索、科協顧問の前社長はエンジン工学専門家でミサイル技術に精通［11/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164781810/
【国内】中3を建設現場に派遣、韓国籍の人材会社経営者ら2人逮捕・・・三重・桑名［04/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208275302/

【労働環境】人材派遣：売り上げ過去最高、6兆4000億円余り・平成19年度…4年前の2.7倍に増 [09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232232701/

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:18:08 ID:Gyi0b4UhP

>>947
そんなことしたらますます職がなくなる

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:19:30 ID:miPyJ36t0

東洋経済の記事をまともにとる奴はいねえだろｗ

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:20:51 ID:cNLHtv+MO

日本企業はお客様第一だから、日本人より買い物してくれる外国人第一は当たり前！
日本人より外国人を雇用する。
日本人より外国人の給料を上にする。
日本に工場を作らず、外国に工場を作る。
日本に法人税を納めず、外国に納める。
トヨタがアメリカに工場を建てて、日本の工場で派遣しか雇わない一方、アメリカ人を正社員で雇って高給を与えていたが、誰も文句はなかった。
今度は中国が日本最大の輸出国になったから、中国人ばかりを雇って日本人は雇わない！
日本に工場や法人税を与えず、中国に与える。
日本人の給料は中国人より下にするのも当たり前！
日本企業内の日本人は中国人が追い出します。
日本が世界第二位の経済大国でも、国債を発行しなければならないほどに税収不足だったのは、日本企業が法人税を全く払ってなかったから。
日本の官僚組織や公務員たちに、日本企業は養う価値を見いだせない。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:21:23 ID:1zV/aiUn0

>>943
世界見渡してもこういう場合って破綻するか独裁者でも登場しない限り、回復って難しいんじゃね？
古代ローマ、フランス、ナチス、ソ連

とっとと破綻したほうがダメージも少ないだろうけど、それじゃあアリガタミも無いから、
しばらくは我慢大会がつづくね。んで我慢できない本気で怒り猛る層が過半数越えで暴動・革命と。

まだまだ当分先だろうな。それまでずっとゆで蛙我慢大会か。あー嫌だ嫌だ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:21:40 ID:cgt/Hmv20

>>949
じゃあ、法人税２５％ぐらい迄下げて
外資からの雇用を誘導してみればｗ
国内で経団連が悪いとか言ってる限り需要は生まれんぞ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:21:43 ID:8/A82bKA0

【政治】ＴＰＰ、菅首相「平成の開国だ」外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/

【話題】日本が移住しやすくなれば外国人労働者が流入し多様な人材育つ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289957498/

【調査】外国人労働者の仕事ぶり、65％が高評価…民営事業所約2万事業所を対象に、厚生労働省がアンケート
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287316638/

【社会】「日本に、もっと移民を！」日本の政治家や学者ら、異例の大キャンペーン…結婚せず子供作らず減る一方の日本人に警鐘★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290845301/

【社会】国内の外国人労働者は約48万人、4割は中国人！全体の3割超が派遣・請負で働いてる…厚生労働省発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232413355/

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:22:03 ID:4H9td5KeO

年収300万も無いような奴には全て非課税にするとかしろよ
そういうのして行かないと格差はどんどん開く
少子化だって進む

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:22:41 ID:HtnXkvUp0

増税したら景気もよくなって格差も解消するよ

政治家がそういってます

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:23:38 ID:rMf5lhiE0

>>946
社会への貢献度で言えば間違いなくお前のほうが日本に不要な存在だけどな。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:25:08 ID:MBJuV9TY0

ど素人の極論だと思って欲しいが
特に20代若年労働者に限り最低賃金を17万くらいに
ノー残業完全週休２日制を強制的に義務付けたら
大喜びで遊び回ってガンガン金が回るし社会全体にも活気が出るだろうな
当然恋愛を楽しむ心のゆとりも出るだろうから少子化だって解決できそうだし

生きものとして１番活力ある世代を盛り上げ
まず国全体を豊かに底上げする事からスタートできればな

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:25:13 ID:avB9XEgK0

格差生んだのは小泉

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:26:27 ID:1P+lz9Mz0

>>952
国の借金を返した５つの例（小野盛司）(神州の泉)
http://www.asyura.com/08/hasan55/msg/229.html

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:26:29 ID:cgt/Hmv20

>>955
現状年収３００万だと、ほぼ所得税は無いも同然だが
老人のタメの健保と年金でがっつり取られるけどなｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:26:43 ID:8/A82bKA0

【ドイツ】「富める国ドイツ」の実態…国民の4分の1が「ワーキングプア」の貧困層、100万人以上が生活保護に頼る実態★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205447665/

963 ：８７０：2011/02/05(土) 20:30:48 ID:Aw0sfnnj0

>>895
＞俺はそんな不条理にシッポ振りたくなくて
＞命を捨てる覚悟で反抗しました
なんか個人的に好感を持てる！　けど、（今更で恐縮だが）現状は不利だと思う。
（実は、漏れ公務員を数個受けた。全部筆記クリアしたが、面接で落とされたｗ）

あと、民間でもエラそうするとマズイよね。
（ソースは漏れｗ。意識してエラそうにしてるつもりはないけど･･･ね、
　決して自分が賢いとは思ってないが、ときに他人が･･･orz。
　ついでに、漏れの場合、自分が間違ってることも多い･･･orz）
っま、世の中は不条理だ、でも、不条理と笑いは紙一重（不条理＝おかしい＝可笑しい）ｗ
だから、人生の不条理を笑い飛ばし、楽しもうｗ（でも、フザけるかは場や相手によるｗ･･･orz）

＞官僚は、元イジメラレっ子が目指せばよいと思います
特権の自己正当化←被害者意識　かな？　迫害＝選民思想＝ユダヤ人　を想い出した。

>>900
＞何が不条理なんだ？
財政赤字でも待遇が保証されて、公僕と呼ばれながら、政治家も手が出せないアンタッチャブルな点？
官僚は激務らしいが、痴呆はｗ････らしいし。（正直、競争下にないので評価しづらい。ホントは適正なのかも知れない。
ただ、いま必要なのは民間を活性化することと思うので、安定志向を打破するため、協力してもらう必要があると思う。
少なくとも、競走や評価の見える化で国民の誤解を解く必要がある。）

>>893
＞デフレ加速してますます格差が開いていくって
インフレよりずっとマシ。それに格差でなく活力低下が問題だと思う。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:34:49 ID:N4aYz0760

住宅取得借入の減税、あれは必要だったんだろうか。
あれで10年間所得税を払ってない世帯は沢山いるよな。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:35:18 ID:DFfvIGCy0

地方＆国家公務員の待遇を巡る現代貴族のお話である。
これは嘘ではない、現実のお話です

結婚祝い金を貰えない人に出る「独身手当」、
脱落すると貰える「出世困難手当」、
国家公務員には「在勤地内旅行手当」
というのがあり、霞が関から吉祥寺に行くのが“旅行”だったとは驚き。
他に障害者や日雇い労働者に接する職員に出る「窓口手当」（心的ストレスが高い／厚生労働省）や
「用地交渉手当」（地方自治体）など、チリツモ貯金ならぬ、チリツモ手当状態。
近年も公務員改革と称して国家公務員の基本給は下げたものの、霞が関勤務だと本給の他に
「地域手当」（０６年より）と「本府省手当」（０９年より）が付いて給料大幅アップ
というのだから恒例の焼け太りだ。

勤務していた特殊法人の実態を告発してライターに転じた著者によれば、
日本は「働く人の７人に１人は税金から給料」を貰い、
「民間就業者１人あたりが５４万円を負担」している。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:35:37 ID:cNLHtv+MO

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上にな

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:35:57 ID:EyQ12MnI0

あと30スレ少々か
ところで誰か、格差賛成派のレス読んで、自殺した人いた？
もしもいなければ論破失敗で、格差賛成派の負けになるよ
負けたらお前らが自殺だよ
もう覚悟出来てるの？

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:36:03 ID:B4yUjV4y0

あるとあるだけ使っちゃうのが税金っすよ
やつら自分で稼いだカネじゃないからな。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:37:03 ID:xPmz15O80

格差を是正した歴史に学ぼう。
具体的には戦後の財産税と農地改革だ。
金持ちに９０％の税金をかけてしまえ。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:37:31 ID:OxayY5XF0

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数

要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:38:34 ID:1P+lz9Mz0

>>963
デフレとハイパーインフレしかないと思ってないか？
日本以外の国はみんなインフレだぞ

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:38:45 ID:sd+1rWa70

>>959
ちゃう。
格差を生んだのはそれまでの人生のその人の努力の結果。

TVで金美麗さんが、私ももう後期高齢者だけど、この年になって国のご厄介にならない
と言うのはそれまでの人生で家族も貯金も作ってこなかった本人の責任と言うしかない、
って言ってた。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:39:53 ID:2xD5LR6LO

一番金持っている職業が
公務員とマスコミ

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:40:21 ID:L33EqofU0

>>967
途中からきたんで流れがよくわからんし知ろうとも思わんけど
とりあえずお前病院行ったほうがいいぞ

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:40:35 ID:/3072pA10

>>972
はいはい、自己責任、自己責任

いい加減政治屋の失策を国民しかも中流以下の一個人に
丸投げとか話にならない

976 ：かわぶた大王：2011/02/05(土) 20:41:13 ID:QaDCfLZ30

格差反対派と賛成派で議論とかしてたのか？

くそ。

俺も加わりたかったぜ。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:41:36 ID:EyQ12MnI0

>>972
お前やる気あるのか？
あと30レスの間に、格差反対派を悔い改めさせて自殺させないと、お前が自殺しなきゃいけないの、分かってる？
格差賛成ってことは、イコール負けたら死あるのみだ
論破出来なくて死なないなら、生き恥晒すことになるよ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:42:36 ID:nQWLhAyS0

＞日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

マスコミだろ？
　

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:43:08 ID:UvWybcmw0

自民党のせいで不幸になった
政治家はみんな死ね

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:43:14 ID:cgt/Hmv20

>>975
若いときは大学紛争で無駄に国庫の金を浪費し
中年の時は無駄な公共事業で無駄に国庫の金を浪費し
老人になったら丸投げするなとかｗｗｗ

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:45:28 ID:L33EqofU0

>>975
全て国のせいにしてる君はとりあえず個人でどれだけ努力したの？
君が努力しなかったのも国のせい？

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:46:38 ID:rMf5lhiE0

>>967
何で？
別に君と違って追い込まれてないから、明日も豊かに生きるよ？
>>969
もはや課税根拠もしめさないただの僻みと化したかｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:46:42 ID:JyFA6zFRO

明らかに小泉の派遣法の規制緩和だろ
それ以前は、男の派遣なんかほとんど存在しなかったんだぞ

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:47:13 ID:UCiIbQ++0

http://www.youtube.com/watch?v=0s6idTGpY9M
ホリエがあほすぎてワロタｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:48:07 ID:EyQ12MnI0

>>982
なるほど
格差賛成派とは、恥の概念が無い、ただのケダモノってことか
いいだろう
生き恥を晒して、みっともなく生きればいい
ただし俺の前に立ちはだかったら排除するけどね

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:48:09 ID:3AV7mXPk0

>>981
お前はどんな努力したんだ？

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:48:40 ID:MBJuV9TY0

もう１度書くが格差はあっていい
ただし中位から下位ランクの人たちが自助努力で浮上する機会
社会システムだけはきちんと整備するべきだと思う

１番の問題点は格差じゃなく
敗者復活したり戦って成り上がる機会を与えない労働システムそのものだろう

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:48:40 ID:sd+1rWa70

>>977
キリギリス「あのね、僕が今苦しい生活してるのは、夏の間遊んでたからじゃない。
努力しようとしたけど、国が僕にふさわしい仕事を与えてくれなかった。だから仕方なく
遊んでたのさ。決して僕が怠け者だったわけじゃない。だから、アリ君、君が働いて
貯めたお金で僕を助けてよ。」

アリ「・・・・・・・・・・・・。死ね。」

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:48:59 ID:meCem3oJ0

派遣の最大の失敗は労働者が分裂されたことだ
これはまずった
当時の、正社員としては、「しめしめ、低学歴の若者や女に派遣をやらせる事で」
我々のクビを保つ事ができた･･･」と思っただろうが、そううまく行かなかった。
正社員もズバズバ減給され、最悪の場合では廃部で丸ごとリストラが現実だ。
派遣を導入したせいで、労働組合の総人口が減り、労働者全体の発言力が弱体化しただけだった。
小泉、折口、竹中は巧妙だった。
派遣は労働者の階級対立と、労働者全体の弱体化を産んだだけだった。
明治時代の、開発独裁的な、傲慢不遜な財閥が、労働者を鞭打って、タコ部屋で飼うような、
そういう世界よ、もう一度･･･という近視眼的な欲望に駆られてしまった。
それで、小泉や竹中はうまくいったかというと、そうでもなかった。
結果からすれば、日本の労働者にとっても、日本の企業家にとっても、派遣制度の選択は、敗北だった。
デフレ、低賃金・低コストの潮流は、何のことは無い、原始的な奴隷制への回帰でしかなく、
人口だけが取り得の、支那人やインド人のような途上国が興隆するだけであった。
派遣制度を含めた、労働者の賃金絞込みは、アメリカや日本の資本家が決定した方針であり、
中国やインドが巨大な市場となった今、最早日本もアメリカも、中国でさえも、押し留める術は無い。
これは経済というより、地球文明の停滞を招いたのである。
産業の発展よりも、マンパワーの奴隷的磨耗をビジネスとして復活させたのだから。
中世回帰だ。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:49:10 ID:cgt/Hmv20

>>983
小泉総理就任時の失業率はほぼ今と同じわけだがな
正社員として雇えといって失業増やしまくっや方が良かったと

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:50:18 ID:OxayY5XF0

＞日本の格差を生んだ本当の犯人は誰か？

竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所財務内閣府カスゴミその他企業無能役員の大多数
要するに時代錯誤のネオリベ馬鹿

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:51:07 ID:JyFA6zFRO

>>990
バイトにせよ直接雇用でいいだろ
中間搾取業を増やす理由はなにもない

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:51:16 ID:2uIU8erE0

>>988
そのアリくんが底辺労働者でキリギリスが生活保護受給者、母子家庭自称弱者、
そして、第３の存在が既得権者ｗ

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:51:30 ID:+eTiHFR/0

そもそも「格差=悪」みたいな事を言い始めたマスゴミが一番の犯人だろうが。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:51:49 ID:L33EqofU0

>>986
一応資格は持ってるよ
１０年後食えてるかどうかわからないレベルのだけどな

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:52:07 ID:3AV7mXPk0

>>995
どんな資格だ？

997 ：963：2011/02/05(土) 20:52:20 ID:Aw0sfnnj0

>>967
＞ところで誰か、格差賛成派のレス読んで、自殺した人いた？
＞もしもいなければ論破失敗で、格差賛成派の負けになるよ

へんな煽りはヤメてケロｗ。２ｃｈなど所詮、暇つぶし、遊びだろｗ　そんなの命かけちゃヤ～ヨｗ
「大山鳴動して鼠一匹」それが２ｃｈクオリティーｗ（と、小生は思います。）

仮に２ｃｈで弱者叩き的な事を書いたとして、それをリアルでやっちゃう奴はそうとう逝っちゃってると思う。

>>963
＞デフレとハイパーインフレしかないと思ってないか？
なんのことやら？
ひょっとして、活力低下の対応＝インフレターゲットとかバブルとかだと思って？
そういう金融政策を意図してません。
行政サービスを有料化や民営化、
社会のコストやリスクを見える化し、その改善解消を付加価値
にし、新産業を育成することを望む程度。
あと行政の合理・効率化、社会コストの見える化できる税制。

＞日本以外の国はみんなインフレだぞ
だから、インフレはイヤだって言ってるっしょ？
エジプトもインフレ（パン手に入らず）で食うに困って～でしょ？

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:52:24 ID:/3072pA10

次スレ立てて欲しい

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:52:31 ID:lrQrWDoh0

労働組合だよ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:52:36 ID:EyQ12MnI0

結論は、格差賛成派は恥知らずってことだな
ほんと見てて恥ずかしいわ
ほんとに日本人かねえ？…

違うかもね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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