【日中友好】高速鉄道の「技術流出」でも、続く対中弱腰「宙に浮く対策」

【日中友好】高速鉄道の「技術流出」でも、続く対中弱腰「宙に浮く対策」

　中国が日本の新幹線技術などをもとにつくった高速鉄道を「独自技術」と称して他国
に売り込んでいることに対し、国土交通省内で「待った」をかけようという動きが強ま
っている。ところが、中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいいと
いう慎重派が抵抗し、対応策をまとめる勉強会の設置が宙に浮いている。政府は鉄道な
どのインフラ輸出を新成長戦略に盛り込んだはずだが、早くも「弱腰外交」が露呈した
格好だ。

　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」。世界の高速鉄道市場で強
力なライバルに育ちつつある中国について、ある国交省幹部は複雑な胸中を打ち明ける。

　「中国新幹線」は川崎重工業が２００４年、「時速２５０キロ以上の運行はしない」
との条件付で技術供与したとされる。だが、中国は武漢−広州などで高速鉄道「和諧号
（ＣＲＨ型）」を時速３５０キロで運行し、契約違反の疑いが指摘されている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110111/plc1101112037017-n1.htm

2get

台湾だけで止めときゃ良いものを・・・

支那畜どもは事故ってシネばいいよ

チャイナリスクへの対策がいまだろくに無い日本の政府と企業ってアホだと思う

>>5
なんでないんだろう？
負い目でもあるのかな？

ここは参考になる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=column_0111_006.shtml

日本の団塊のバカどもは何とかならんのかよ。

支那人なんか信用する奴は馬鹿

同じく日本やフランスから技術盗んでるチョンは、最近影薄いな

>>10
サムスンが、トヨタの時価総額に並ぶ。
ヒュンダイがヨーロッパのシェアでトヨタ抜く。
日本オワタ(^O^)／

いまや旧型のE2だし、最後に一儲け・・とか思ったのかもしれんが、こんな判り切った結果が
読めなかったJR東もホントどうしようもねえな。危機管理もへったくれも無いわ。

日本企業ザマァ　　自分で自分の首を絞めるアホ企業。

シナ土人に最新技術を公開したしR束が全く間抜け
契約なんて守るはずないのに

自民党も売国党だから仕方ない。

っていうか技術移転を承認したトップの責任は問われるべきだろ。

てか、国際的な中国の国としての行動みても
中国と係わり合いになる事そのものがアホだろ

> 中国向けに車両や部品を納入する日本企業

こいつら晒し上げたほうがいいんじゃね？

この話題だとかならずアンチJR東日本が涌くなｗ

>>18
モータやSIVは東洋電機かな

>>19
叩かれて当然のことをしてるからな。
公費補助とか税金投入されてるのに売国行為すんなと。

>>21
輸出したのは川崎重工だぞ
川崎重工が中国に売れなきゃ会社が潰れますって泣きついたから
仕方なく付き合ってやっただけなのに

>>18
インバータは三菱電機かな

＞中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいいという慎重派が抵抗し



こいつ等がうっぱらった張本人だろ

どうせ車体・台車・内装・車輪以外は外国からの輸入
中国は大出力サーボモータとインバータを作れない

>>22
作ってるのは、川崎重工でもE2系はJR東日本のパテントじゃないのか？

>>25
だから協力してやった

べつにいいじゃんシステムとして売れないんだから儲からないのは判りきってるし
新幹線を必要とする国は日本以外には無いのだよ

270ｋｍ/ｈ以上だと、きわめて危険な状態の部品使って
350出してるんだから、とにかく危険。

大事故起こす可能性高い。

というか、それを実は待っている。

>>26
儲からないのに売る意味が分からないんだが・・・。
台湾に売ったのは良いと思うが、中国の場合、パクって中国製だと言って他国に売るから困る。
これで、中国が世界で高速鉄道受注しまくったら、その責任は重いと思うがな。

E2系1000番代の設計最高速度が315�q/hで
それベースのCRH2Aが同速
改良型のCRH2Cが350�q/h以上←この時点で怖い改良設計したのは四方機車だし

CRH2Cを基に作ったのがCRH380
これが416�q/hだした

>>28
台湾だってシステムとしての受注は出来ずじまい
初体験の信号システムでJR東海と日本車輌は想定外のリスクを背負ってる
台湾が新幹線に決めた大きな要因である地震対策も片手落ちのシステムになってしまっている

車両だけ売ってインフラ輸出とは言わんだろう

>>30
新幹線の過剰なシステムは、世界では必要とされないと思うがな。
それに台湾の場合は、政治的にいろんな国に良い顔をしないといけないってこともあるだろう。
韓国のゼネコンが手抜き工事とかニュース見た時には吹いたｗ

>>31
当初台湾は国防上の理由で欧州製に決めざる得なかった事情がある
そのせいでモザイクシステムになってしまったね

新幹線システムを必要とし生かし切れるのは現状日本だけ
日本以外では過剰品質で高コストになってしまうので売れないし、売れても利益は少ない
精々車両を売るくらいだが、他所も作れるものなら当然価格競争となり薄利になる

中国製で済むなら中国製を買って貰えばいいとおもうよ

インフラ輸出言うなら新興国の大都市圏輸送網整備に関わっていくべき
システムも車両も日本が最高のものを持ってるし需要とマッチしてる
これに関わっておけば将来新幹線も売れるかもしれん

昔、日本が、外車のノックダウン生産してたとき、勝手に改良したら、そこがみな壊れたという話を思い出した。

日産ルノーの電気自動車の技術が中国の産業スパイでに盗まれたらしい。
日本関連なら日本政府を恫喝すれば引き下がるので中国は何でもやれると踏んでいる。

おせええええええええええええええええええんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
ほんとなんとかならんのかね

>>1
> ところが、中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいいと
> いう慎重派が抵抗し、対応策をまとめる勉強会の設置が宙に浮いている。

JR東日本は解体した上でJR東海に
川崎重工は富士重か三菱重あたりに吸収合併させられないかね？

>>1
>「中国新幹線」は川崎重工業が２００４年、「時速２５０キロ以上の運行はしない」
>との条件付で技術供与したとされる。だが、中国は武漢−広州などで高速鉄道「和諧号
>（ＣＲＨ型）」を時速３５０キロで運行し、契約違反の疑いが指摘されている。

支那人相手にしてこんな約束をあてにして契約した時点でバカだろ。
関係者全員クビにして出直せ。
株主訴訟起こされていいレベルの失態だろ。

中国人の約束は相手を縛るためだけに存在している。中国人が守るわけなかろうｗ　

馬鹿、甘ちゃんがｗｗ

支那人の約束は相手をはめるための手段に過ぎないからな。
支那の企業をはめる実効力が日本側にない以上、連中あいての契約なんてのは意味がないということを知らないといけんわ。
だからいつも言ってるように、支那人相手にビジネスなんてするなってことになるんだよ。
やるなら単発の一発商売に限る。

中国は勝手に350�q/h運転してたが、日本側が抗議して免責の念書取ったらCRH2を速度の低い路線へ転属させたよ
人のふんどしで危険な運行してたということが裏付けできるね

>>1
なんで小沢一郎ら、民主党とかいう政党は、中国や韓国と仲良く手を組もうとしてるの？？？

川崎重工業

こんな売国企業が自衛隊の装備を作ってるんだからな．．．．

（>>1の記事 続き＝２ページ目）

＞ 中国の高速鉄道網は 今年末までに 総延長 １万３千キロ、１５年末までに 約１万６千キロに達する計画。 中国はこうした「実績」をもとに、
＞ ＪＲ東海、東日本が受注を狙う 米国のほか、東南アジアなど 世界市場への売り込みを 加速している。

＞ これに対し、国交省内では 昨秋以降、日本の技術を守るための 勉強会を立ち上げる動きが出たが、中国に車両や部品を納入する 日本企業が反発し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 省内でも 日中関係の亀裂を懸念する声が高まった。中国側の動きは依然 “野放し”で、このままでは、次世代を担う リニアモーターカーの技術流出にも
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ つながりかねない。

＞ 日本は交流事業で毎年、中国から官僚を数人ずつ受け入れ て鉄道研修を実施してきたが、税金を使った こうした事業にも 批判が出ている状況だ。　（米沢文）
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　

川崎重工業が２００４年に技術供与した背景を考えると、
なんの見返りもなく供与するはずはない。そこまで馬鹿じゃないだろう。

おそらく、中国との間に、表にできない取引があったと推測できる。
一部の企業の利益のために、新幹線を差し出したのではないだろうか？

たとえば、日本の大手自動車会社？の大工場を中国に作るのと引き換え、とかね。

教えてください。

この慎重派って呼ばれる人の名前を

>中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいいと

独自技術（笑）じゃないの？
ただのＯＥＭじゃねーか。

それから欧州の術取り入れて改良してるんだから別物でしょ

売国企業のことなどかまわず徹底的にやれよ

中国、国内メディアに報道自粛通達　ルノー情報漏洩
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E3E2E6E48DE3E3E2E3E0E2E3E39494E0E2E2E2

ルノー情報漏洩、「中国企業が送金」仏紙報道
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E3E2E6808DE3E3E2E3E0E2E3E39494E0E2E2E2

こんなの今にはじまったことじゃない。
繊維、造船、鉄鋼、自動車、家電、新幹線・・・・
どれもこれも、近隣諸国がほしくてほしくてたまらなかった技術だ。
日本は一枚岩じゃない自由主義経済だから2，3番手のトップが
工作されて流出ってパターン。

チャイナスクールみたいなモンか

契約違反なんだから、中国に行って爆破してきたら？

どんな弱み握られたらここまで弱気になれるんだろうな。
50年後くらいでいいからちゃんと公開してくれ。
ちゃんと歴史に残すべきだ。

馬鹿支那人が約束守るわけないだろ。

中国人が約束を守るわけねーだろｗ
契約するなら裏切られても元が取れるように保険かけとくんだな

いいかげん「意識的にやってる売国」を「弱腰」と矮小化
するのはやめましょう。
>>53
中国や朝鮮民族にアメと鞭で飼いならされたみっともないジジイどもの姿を
下の世代は目に焼き付けておくべきだな。
と同時に社会的制裁を今すぐ科していくべきだろう。
「どんなに出世しても国を売ったらそこで人生は終わる」という
厳しい掟を日本社会に根付かせるべきだ。

＞＞「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」

やっと判ったんじゃん。
よかったじゃん。
勉強料だったと思って諦めろｗ

>>56
おまえこそ、いい加減、企業が日本を見捨てつつあるという冷徹な事実に目を向けた
方がいいと思うが。

>>18
だよなぁ部品メーカーを守っても直ぐ真似されるのに

500系は荷棚が中央寄りなだけで荷棚スペースは他の形式と変わらない

新幹線はロングシートの通勤車じゃないのだから
座席の上の空間はお正月･お盆の帰郷ラッシュでも使うことの無い無駄空間
空気を運ぶだけの無駄空間でも空気抵抗が増え加速性能や燃費が悪くなる

○断面の500系は混雑時の座席客スペース＋通路立ち客スペースを確保しながら
□断面から無駄な空間と無駄な体積と空気抵抗までシェイプアップして
相反する要求を高次元で両立させた優れた設計

500系にN700系の荷棚を付けても荷棚が通路側に水平移動するだけで
帰郷シーズンの混雑でも使う事の無い座席の上の無駄空間が減るだけで
座り客と立ち客の居住スペースには何の影響も無い

N700系は車体横幅が700系より狭くなったので外壁を薄くして同等の室内幅を確保したが
外壁が薄くなった分強度も落ちてしまったので
やむおえず窓を小さくして外壁面積を増やして強度を維持したら
刑務所みたいになって圧迫感が増大してしまった。
N700系の幅の狭い車体はテーブルやイスの4本脚の長さが揃わないからチョットづつ切ったら
和風の座卓や座椅子になってしまったみたいな笑い話だｗｗｗ

シートの大きさ(横幅)が同じなら500系の車体が最も合理的で洗練されてる。
700系 N700系はシートの上の無駄なスペースで空気を運んで余計なエネルギーを浪費してる

【 結 論 】

500系が狭いと言っている奴は
帰省シーズンの混雑時に
貧乏で指定席キップを買えないから
自由席キップを買って出入口扉の窓に張り付いて
涙目になってる惨めな貧民の東海嫉妬厨だけｗｗｗｗｗ

ロシアのモノさえパクって居直る国をまだ信じている奴いるのかw

日本の今の経営者、特に団塊の前後の世代は
贖罪と友好に偏ってる人が多い感じだからな。
日本の思いやりの精神が中国で通用すると思ってる。

譲歩したら負けの中国の異文化を理解できていない。
百聞は一見に如かず。

中国の交通事故映像集�@ Chinese traffic accident compilation
http://www.youtube.com/watch?v=WSiGv8gk72E

李鵬中共首相が日本は滅亡すると予言した2015年まで後4年。。。準備OK？

JR東海はこのような事態になるのは明白として猛反対。JR西日本も反対したと
思うけど。JR東日本が反対していれば。

流出させたのは自民党なんだから、自民党を叩けよ＞ネトウヨ

>>1
＞　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」

今頃気がついた馬鹿官僚ｗｗｗ
無知にもほどがあるぞｗｗｗ

日本の団塊の世代特有の優しさというか弱さというか優柔不断というか．．．
子供を怒れないパパが多いのに通じるとこあるかもね。

中国が「我々の独自技術でつくった」という時の「つくった」は、
開発・設計した、という意味での「創った」ではなく、
自分たちで製造した、という「作った」もしくは「造った」。

しかし、中華の頭の中では「設計」することと「製造」することの区別がついてないので、
「つくったのは我々だ。我々の技術（と労力）だ！」と主張してなんの矛盾も感じない。

逆に言えば、彼らは盗んだという意識すらない。ほんとに自分たちの技術の
成果だと信じてるので、いくら批判しても受け付けない。困った奴らだ。

チャンコロは土人。
そこを忘れてはいけない。
どんなに発展しても中の人は土人なのだ。

支那人は詐欺師より信用できない、これ定説。

人食い人種には之を絶滅せしめる気概であたらんとな。

油断しまくってると喰われるぞ。

中国新幹線が事故を起こしたら
なぜか、納入している部品に欠陥があったことになって
膨大な賠償金を請求される可能性。

>>1
一番のリスクは日本の技術を奪われることじゃなくて零細等の職人の技術が失われることなんだけどね。
日本の製造機械とオペレーティングの指導を受ければ世界中どこでも同じような製品ができるけど
職人技は長い間気の遠くなるような数の製品を手掛けて機械でもできないような精密な技術を習得するもの。
今の日本の根性の無いゆとりじゃ成り手もいないし人件費が高すぎてそもそも仕事がないから
技術が真の意味での職人レベルまでに昇華できない。こんな不幸があるだろうか。

なんで外交なんだよｗ
JR東日本を批判しろ、産経ｗ

2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
↓
2004/12/29 【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
↓
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
↓
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
↓
2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
↓
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
↓
2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/
↓
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/

＞中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ
常識なんだがｗ
だから、日本国内では危険すぎてできないような作業を
中国に優先的に佐々ｄｃｆｖｍｃｄ　　ｆ

他国から技術をパクっといて「技術はすべて中国のもの」

【中国】「わが国の高速鉄道はイノベーションの集大成、盗作ではない」「山間部に高速鉄道つくれるのもわが国だけ」―中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290523951/
【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。
【国際】 日本「中国にはリニアを輸出しない」→中国「また追い越されるから？」「世界の高速鉄道技術をリードしているのは中国」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290874462/

【国際】中国「独自開発」高速鉄道の不思議、マニュアルはなぜか英語だった―英紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293296495/
【中国版新幹線】「パクリ号」戦略加速、国内建設４４兆円投入　海外売り込みも着々
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293970406/

【国際】中国がロシア軍機の“模倣品”を販売　中国側は「外見は同じでも、中身は違う」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291883874/

そんな中国に技術を献上しようとする連中

【鳩山会談】温首相、菅首相の早期訪中を招請…鳩山氏は「温室効果ガス」削減技術の中国供与を表明
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282045525/
【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る［08/18］
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/news4plus/1282128771/
【国内】レアアース代替素材「中国と共同研究したい」と中国に伝える―大畠経済産業相★3［11/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289913667/
【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290004661/
【経済】トヨタ、中国の自動車メーカーにハイブリッド技術供与へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173208/

産経は何を言っているんだ？
鳩山主導で技術指導しているんじゃないか。

わざとあててんのよ

ＪＲ東海は反対したけど、ＪＲ東日本が出しちゃったんだっけ？

>>73
最後の二行は認識間違ってるよ
高度な技術ですら高い評価を得られないから職人になる意義が無い
世界ＴＯＰクラスの職人ですら町役場のグータラ職員以下の収入
普通に就職して普通に技術を習得しても全く評価されないから後継が出来ない
今から職人の道に入り、習得するのに30年かかったとして、30年後まで通用する技術なんてそうそう思いつかないわ

新幹線技術を流出させたのは自民党なのだが

ありがとう民主党

>>11
サムスン、ヒュンダイ、大手銀行は株が半分以上外人に買われてる。


そういうことも知らずに右往左往してる日本の経済人が焦って自爆してるんだよ。

>>1
今時の年寄りは碌なをことしないし学習機能もないなぁ。

友好なんて幻想。
それなら最初から国が分かれてる必要が無い。
分かれているのには理由がある。

【社会】JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230907603/

>>73
その通りだとおもう。

慎重派と名乗る媚中派を排除しないと、いつまでも技術流出は止まらない。

部品供給を辞めないと、後で賠償問題が発生するぞ。
どうせ事故るのは目に見えてるんだから、とっとと手を引けよバカ企業ども。

>日本「中国にはリニアを輸出しない」→中国「また追い越されるから？」
コピーだということをあからさまに認める発言に逆萌えｗ

だからシナに限っては、国交断絶が実はベストなのにね。
犠牲を考えずに健全は保てないからね。

>>10
日本だってアメリカやドイツから盗みまくったけどな
新幹線の基礎技術なんてフランスから盗みまくり

>>92
息吐くように嘘書くな在日

>>92
さりげなく大嘘を吐く外国人コワス

JR東海の人は慧眼だったね。

具体的には誰なの？

新幹線を作るのに必要な原料はほとんど輸入に頼っている。

自国の技術と主張するなら完全鎖国の状態で作ってから主張してください。

>>95
会長だろ。

>>92
>「ヨーロッパの私の仲間はみんな、鉄道による高速輸送というコンセプトを最初に導入したのは
>日本の新幹線だということを知っています。我々日本人が最初にこれを考案し、作ったのです。
（略）
>新幹線のシステムを作り上げる上でどういう考えが役に立ったか、機関車が動力を持たない一連の車輌を
>牽引するという従来の原理を放棄することに決めたのはなぜか、その代わりに一様に配分された動力パワー
>ユニットを持った、世界に例のない連節列車の原理に移行することに決断したのはなぜかなど、色んな話を
>聞くことができた。
（略）
>「ＴＧＶ開発に踏みきる前に、フランス政府は我々のところへ何回も研究視察団を送って来ました」

松原久子『驕れる白人と闘うための日本近代史』より

>続く対中弱腰「宙に浮く対策」

弱腰なんじゃなく、売国植民地化すすめてんだから、今の菅政権に失礼だろｗ

ゴミしかいねーな

パクられた困るような技術を売るなんてアホのすること

こんなチャネラーでも予期できることを大企業の幹部が予期できねえんだからそら日本経済も低迷するわなw

０系を売ればよかったね

日中友好=あり得ない幻想

って、気付かないお花畑団塊が、今日も元気に日本切り売り。

でもさ 海外に中国が新幹線技術を売り込んだとしても、製造、設置、メンテ、運用まできちんと売り込めるの？

結局、日本から部品調達してるなら韓国みたいな組み立て工場になってるだけじゃね？

設計図通りに作ると大爆発するようなトラップできねーの？

最低ブラックボックス部分はいるだろ

いまの民主は技術流出を防ごうどころか
防衛産業をまわり、「中国にあげる技術はないか？」
と訪ねまわってるほど
日本の企業は民主政権下では技術を隠すつもりらしい

日厨憂交ｗ　外交トークですな。　ただし現状におきましては依存型経済構造と日米同盟など諸事情のため、
シナは強く出られないだけかと。
時間かけて、植民して、技術をスパイし尽くせば、大挙侵攻してくるか、まったく相手にされないか二者拓一かな。

真の友好はブサヨどもの脳内の妄想しか過ぎず、あの古の文明大国はすでに滅びたとみる。
外殻だけ大国のまねしても、精神構造そのものは実に単純で幼稚なものだ。
連中の自国文明復興はまだまだかかるとみても妥当でしょう。

さぁ、ネウヨ貼り厨の出番かなｗ

半世紀かけて蓄積した日本の技術を目先のカネに目がくらんで売り渡す。まさに売国企業だね。
当時、強い反対がある中で技術を渡したのだから、間抜けじゃなくて確信犯だと思うよ。

もうこの国はダメだな。
国の方針を決める基本が、「相手の国に怒られたらどうしよう」なんだ。
これでは戦略もへったくれもあったもんじゃない。
頭のいい人、金持ちは早くアメリカへでも移住した方がいい。

朝鮮猿がまとめサイトへの転載狙って、好き放題
日本を貶してら。

転載すんなよ。アフィ暮らしの乞食

日本を擁護するフリして、

これをネタに日本を貶して貶して貶しまくる。
まあ気持ちいいだろう。

ほんで、
＞頭のいい人、金持ちは早くアメリカへでも移住した方がいい。
↑
こいつの持論、出て行った人は頭がいい人ニダ。

至る所で、こいつはこの持論を何年も書きまくっている。

技術供与をした背景には当時の政権与党である自民党の
議員の強いバックアップがありました、というのには
まったく触れないんですね、みなさん。
特定の政治的意図がうかがえますね。

>>113
　↑
またきた猿

在日中国人のネトウヨが発狂しそうな記事だな。

中国というのは政府も人民も、人権や民主主義に敵対する野蛮な未開人。
手段を選ばない、常識はずれの行動様式が欧州など世界中で反感を買っている。

>>115
↑
ほいほい。自己紹介乙

野蛮猿

知ってるか？
悪魔とは契約できない、魔法陣を描いて使役するのが魔術の鉄則なんだぜ？

つーかかなーり前から危険性は言われてたのに何で無視しちゃうの？

まだ責任取って腹切って死なないの？

川崎重工は、韓国に造船技術を供与して

日本の造船を没落させた張本人じゃなかったっけ

>>116
早速、在日中国人のネトウヨが釣れました。
右翼中国人たちの反日書き込みは凄まじいよな。

リベラルな日本の市民の敵＞中国人のネトウヨ

契約なんて概念は中国にはない！！


　文化大革命で野蛮国になった

>>121
おいおい，朝貢貿易をしていた国だぞ

古代から現在まで，そもそも対等という概念がない国なんだ

これだけパクっても知らん顔で、事故が起こったら
100%日本のせいにしてくるよ。

どこでも買ってくれたら売るのが企業だから、しかたない

日本って惨めな国だなw

中国が売り込んでる政府に対して買ったらきっちり調べて抵触してたら訴えるから言っておけ。

しかも握手してるから避けられないんだな

>>11
さらっと嘘をつくな。
ヒュンダイのシェアなんて、トヨタの半分以下だろうが。

日本も発展期には、よくやってきたことなんだが
富岡の製糸工場なんてもともとフランスの技術

日本も自国の技術に取り入れたらアメリカなどに輸出した


産業革命の早かった英国なんて老大国になってすぐ他国に抜かれてしまった

ほんとシナもゴミだがシナに癒着しまくってる屑日本もゴミばっかだな


みんなまとめて滅びろ

>>128
抜かれるのは時間の問題だろ。
トヨタは破滅させるが合い言葉だろ？
アメリカとヒュンダイがやってくれるよｗ

馬鹿みたいに守るのは日本だけ。
米中ともにひどい。

>>22
1セットしか売れてないのに会社つぶれてませんがなw

>>129
よく分からないけど、
法律って時間をさかのぼって適用しちゃいかんでしょ。

>>129
中国は大昔も今もやっているな。
ずっとやり続けている。

日本は欧米から批判が上がって直ぐ止めた。
また規模と乱暴さ、傍若無人さにおいてここまで酷い、悪質なことはやらなかった。

日本の名誉のために補足。

たしか　トヨタの奥田が熱心に売り込みかけてたんだな

技術供与した奴は腹切って死ねばいいと思うよ。

>>40
これよいことだね

>「中国新幹線」は川崎重工業が２００４年、「時速２５０キロ以上の運行はしない」 
>との条件付で技術供与したとされる。だが、中国は武漢−広州などで高速鉄道「和諧号 
>（ＣＲＨ型）」を時速３５０キロで運行し、契約違反の疑いが指摘されている。

何度も何度も何度も繰り返しあらゆる人間がチャイナリスクの危険性を指摘しているのに
何度も何度も何度も繰り返し騙される阿呆

チャイナリスクとしてもう受け入れた事項扱いだよな、実際。
ずっと容認しといて今更難癖つけるなよと逆に突き上げ喰らうわ。
こういう事態になっても製造業が海外移転しつづけていることが問題。
企業が営利求めるのは構わないが国を切り売りするのは取り締まれよ

日本人馬鹿あるね。金がほしいからなんでも
与えてくれる。

>>139
これで事故がおきたら日本のせいだ！ってなるわけですなｗ

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中国に契約っていう概念はないだろ？
盗めば盗んだ人間が賞讃され、盗まれた人間が馬鹿にされる国だよ
川重、ＪＲ東日本は日本の恥！
日本人に迷惑かけるな！

最初はウナギから始まったんだよな

尖閣でも見られたように、弱腰が日本という国をおかしくしていく。
対中国に関しては、契約違反を理由に車両や部品の納入を全面的にストップして筋を通す事。
一方その他の国に関して新成長戦略で臨むべき。

まあおきてしまったことは仕方のないこと。
新幹線システムをフレキシブルなものに進化させて
世界各国のいろんな状況に合わせてよい提案ができるようにしっかりやること。
自動車各社をみてみなよ、それをばっちりやり遂げてるんだから。

自動車もそうだが、電車もそんなに人件費の差が車両価格の差になって
現れてこないはず。ここら辺が付加価値の高い工業製品の特徴。
たとえパクリでも中国の高速鉄道が安いのなら、それは列車より
軌道建設でなにかカラクリがあると考えるべき。

日本の新幹線ほどの強烈な輸送密度、列車頻度でないのなら
もっと安く作り上げる道もあるかもしれない。
世界で走らせるためには、もっと努力もしようぜ。

＞中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいいと
＞いう慎重派が抵抗し

チャイナ利権スクールを炙り出せ！！！

JR東海・西日本が拒否して、JR東日本の新幹線の車両やノウハウが流出したんだっけ?

　日本は、明治時代以来、一貫して中国に騙されてばっかりなんだ。
　それで戦前は、止むにやまれなくなった軍人が動いた。
　和平がまとまれば、それもすぐに破られ、破られ、そのたびに多くの日本人が虐殺された。
　さらに敗戦では、戦前の裏切り行為が全て闇に葬られ、消し去られ、
　同じように騙され続けている。

　中国人は嘘デタラメの歴史をすり込まれている。
　この事実を日本人は知らないといけない。

　反日教育している国は、日本人には嘘をついても、騙しても恥ずかしいと思うなと教えているのと同じだ。
　日本人を騙せば、敵討ちしたと思えと教えているようなものだ。
　中国人は、日本人にかつて侵略されひどい目に遭わされ民族だと、とんでもないことをすり込まれている。

　日本人は正しく自分達の歴史を学ぼう。
http://zoome.jp/daitoua01/diary/1

　日本人は正しく中国の歴史を学ぼう
http://www.youtube.com/watch?v=pY2AQF5w6fs&feature=&p=12301B79A3D4EF63&index=0&playnext=1

　反日教育の実態を学ぼう
http://www.youtube.com/watch?v=EbGhWegBesc

　反日教科書を知ろう
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/26478061.html

友好にできないところ、裏切られるところと友好目指しても仕方ないだろ。
損するだけだ。

スレタイ産経余裕。

片思い外交終わらそうぜ。
ストーカーになろうぜ。

ODAは現金だけの支援じゃ無いという裏がある
技術支援・工場移転・雇用支援で経済をアップさせるというのがある
ようするに、ODAを仮に終了させても、技術流出という物で中国経済を支援し続けるという隠れODAがある。

>「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」

右手で握手してきて、相手の手を握りつぶしつつ、
左手で殴ったり、頭突きをくらわしたり、足を踏みつけたりする国です。

JR東日本と川崎重工が新幹線を売った一方、
JR東海･JR西日本･日本車両は台湾への売り込みを行った。

それでも・・・、それでも中国のカネが欲しい！！

無能団塊に要所を任せるからこうなるｑｑｑｑｑ

>中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮
好きで流出させているのなら企業に任せればいい

中国人と約束をするとかアホかｗ
するのなら物理的な措置をしなければだめ。
２５０Ｋｍ以上出したら停止するとか分解するとかなｗ

スズキのアルトだって、

チューンアップすれば直線で時速２００キロは出せるんだよ。

ただし、車が２年ももたない。

川崎重工→韓国に造船技術
東芝→韓国に半導体技術
川崎重工・JR東日本→中国に新幹線

造船・半導体はかつて世界一だったのにね
もったいないね
バカは世の中では生きていけない見本だね
でも、こいつら、誰も責任取らないんだよね

リミッターとか封印開けたら罰金とかやればいいのに

中国が約束守ると思って技術売った奴らって本当に馬鹿だな。
本当になんでこんなことがわからないのか。感覚の鈍さに愕然とする。

団塊世代の大好きな戦争犯罪のお詫びとやらをしたつもりなんじゃないの？
現在進行形の侵略国家に何をお詫びするんだかね
アホクサ

株主は代表訴訟をしないのか？

2chでは当初から言われてたことなのにね。
ほんとアホな連中だわ。

もうだめだろ、次の展開は中国のオリジナル技術。我が国には
輸入させない！、次の段階では他国に売り込み日本企業排除、逆に提訴とか。
弱い、立場が強くなったとみたら日本企業に襲いかかってくるな。

マジで団塊の連中全部死ねよ
ろくでもない連中ばっかりだ

ダイハツ欧州市場撤退かよ。中国製コンパクトが欧州市場も席巻するのかな？

>>168
団塊の年金を減額し、団塊公務員の給料を半額にして
３０代以下を雇うべきなんだよな。

団塊ファシズム政党の民主党をできるだけはやく撲滅する必要がある。

>>15
自民党は売国行為を巧妙に隠す。
民主党は売国行為が悪いことだと思ってない。

どっちが益しかは言及しないが。

>>171
明らかに民主党の支持勢力は支那よりだよ。

民主党の支持勢力の団塊老人はその金を支那に投資して儲けたい。

自民党は支那投資派と国内派があらそって国内派が勝った。

だから民主党撲滅が正しい。

新幹線車両の技術開発については
「鉄道技術開発費補助金」の他にも管制体制への支援名目で
国交省の鉄道局から新幹線の保安・信号システムの
研究・開発にまで公費が使われてるんだから、
盗人の片割れを特定して、法的には無理でも同義的な批判はすべきだな。
そのためにはテレビで厳しく

あっ、そうか。テレビ様がもうすでに盗人の片棒担ぎだったな・・・・

部品納入企業に配慮しろという声＝売国団体・経団連
目先の利益だけしか考えない連中、他人のフンドシで相撲を取っている連中
日立が中国に高速鉄道用部品の工場を作るらしいわ。
完全に日立は売国企業決定。
鉄道部門を大きくして貰った恩を簡単に仇で返しやがった、鉄道会社から蓄積したノウハウを中国に持っていく。
このまま放置しておけば中国新幹線は確実に10年以内に死んだのに、部品が無くなるからメンテ出来なくなるから。

>>174
現段階ではもうフランスのTGVの企業と合弁会社作って世界最高速目指してるし
もう日本の新幹線技術なんて途中経過でしかないんだよ。

売却が決定した当時は既にドイツ国民が
リニアの技術を盗まれたって騒いでいたんだよね。
それを横目に見ながら、
懸命に売却賛成の旗を振っていた
「奥田碩」や「北川一雄」や「二階俊博」ってのは
本当に利己主義の本領を発揮してたんだねぇ。（ｼﾐｼﾞﾐ

>>1
「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」。

それ、普通の国だから…

＞＞1
部品を納入する日本企業に配慮した方がいい

これがチャイナリスクだよね。
中国へ進出するってことは首根っこを掴まれてるってこと。
その覚悟がないのに出て行くとこうなる。
国防法も出来たし、何かあったら会社ごともってかれるのを覚悟して儲けに行かなければならない。
高い勉強料だったな。
このスレに書いてあることは最初から言われてたこと。

>>174
防衛産業と同じで、整備新幹線計画が停滞している日本の国内需要だけで生産設備を維持するのは困難。輸出しない＝工場の廃止とリストラでノウハウが失う

支那の正体＝盗み取り・搾り取りヤクザという事実を永久に残して語り継げ

武器輸出もこの武器使わないでくださいって言って売るんだろｗ
誰が聞くんだよそんな言葉

そういえば、時速３５５ｋｍ運転なんて続けていれば
車両寿命は５年程度になってしまうだろうな。
中国は発想が単純なんだな。

ちょとだけ我慢してりゃ、故障しにくい日本の新幹線の方が人気でるよ。

＞中国向けに車両や部品を納入する日本企業に配慮した方がいい
こういう事を言う奴は、中国のスパイです

時速２５０キロ以上で運行しないと約束するんなら
安全率みて３００キロ以上で運行したら車軸が折れるようにしないとダメだろ

団塊のアホどもが！！

こういう場合強制差し止めで、線路爆撃に行かなきゃいかんだろ

その為にお前らにタダ飯食わせてるんだろ
ガタガタ寝言言ってないでさっさと仕事しろ、この穀潰しども

民主になってもだめだったな

そのうち故障して脱線するなぁ。

前からわかってたことだし、なんでそれがわかってて中国なんて相手するんだ？
一時的にカネが入ることがそんなに大事か？

そりゃ大事だろ
というか今さえ良ければそれで良し状態だから

>>191
今時、定年後にも20年ほど生きるようなご時世で
定年まで逃げ切ったところで、社会全体が倒れてたら自分もアウトだろ？
ジジイどもはなぜそこがわからんのだ？

>>185
250キロになったら、リミッタ利かせて、いくらノッチを入れても速度が出ないように、制御する様に組み込んで中国に売り付ければよかっただけ。
ついでに制御装置の蓋をあけたら、制御ソフトを全部消去する機能も忘れずにね。

>>192
年金受給できるようになればあとは安泰、なんて考えの爺さんがゴロゴロ

常識的な対応をしようという意見が出ると売国ブサヨが現れて「ネトウヨがー　ネトウヨがー」
とわめいて妨害するからな

ほんと終わってるわ

しかも年金確保のために消費税１７％とか言ってるしね。どこまで自己中で
どこまで迷惑かければ気がすむのか。もうおとなしく死ね。

>>190
清野の頭の中は金しかない

中国か供与先国で大事故
　　　↓
日本の技術のせいで大事故アル！歴史を直視し謝罪と賠償をよこせ！！！

しかもその金だってGDP全体から見たら対中輸出全産業全部合わせて2％台だそうじゃないか
むしろ日本が対中貿易を引き上げて何も出来なくなるのは中国の方
中国相手に商売してる企業のために外交の原則を曲げるんじゃないよ

>>198
それ、契約条項として要求してきてたろ

中国との貿易はＧＤＰのたった３％。
それだけのためにどれだけリスクを抱えてるのか！

>>154

さらに銛で突いてくる国です

スレ違いだが少し前に露店で500系の資料が売られてた。A4判で内容見るとかなり詳しくて、市販されてるものじゃないと思つた。買っても宝の持ち腐れだったろう。
そこでは、松下中央技術研究所の銘板のはいった部品もあつた。

しかし特許はどうなった。まさか新幹線の特許までパクルのは不可能だろう。
国内だけなら無視出来るかもしれないが。

>>204
そこで中国国内での長大な建設をえさに
欧米企業と提携し
日本の特許回避するつもりらしい

技術やシステムなんて売ってナンボだろ
売った金を元手にもっと先進的なシステムを開発しろ

>>205売国企業か?

JR東海が頑なに拒否してたのにＪＲ東西が売国奴だから
新幹線ぱくられたんだよな。

>>41
少し考えりゃ分かるだろ？
中国や韓国から金もらってるんだよ。

こんな友好など要らない

>>208
あと経団連ね。
もうあのころから日本人が大量死する展開も覚悟するようになったな。
しょうがないわなこれじゃ。

馬鹿すぎる、そこまでして売りたいのか。収容所送りにしろよ。

>>1
＞　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」。

それなら、こっちからも殴り返してやれよ。

>「待った」をかけようという動き

いまさら寝言こいてんじゃあねえ!
手遅れもいいとこだ
最初ッから出すな
馬鹿か?

>>1
＞　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」。←×
>>1
＞　「中国は右手で根元をしごいて、左手で相手の亀をこするテクニシャンな国だ」。←○

日本の新幹線の既存の技術でも、時速３５０ｋｍ以上は可能。

支那のように何処までも直線の線路を敷設して、車両が浮き上がるのを
防ぐだけで良いとか。

支那人の技術者に聞いたことがある。

国土交通省の宿利正史審議官が「高速鉄道計画に参画できれば、長年の新幹線の経験を生かし、地域の雇用の創出や経済の発展に貢献することができる」と述べました。
菅総理は角栄に謝れよ

>>1
＞　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」。←×
>>1
＞　「中国は右手で握手して、左手のピストルで撃つような国だ」。←○

つまりどういうことです？

Ｘ　「中国は右手で握手して、左手で相手を殴るような国だ」
○　「中国は右手に拳銃を持って、左手で相手を殴るような国だ」

いつ新幹線絡みのニュースでは腹立たしい思いしてるんだけど
ごめん、これって結局誰に責任があるん？
旧国鉄の労組の残党とかも絡んどるの？

で350�`で無茶な運行して事故ったら日本の責任

貧しい間に国の格が成長しなかった国だしな

>>193
それやると、無関係な企業の現地駐在員が何かの理由で拘束される。
で、中国有利に「改善」されるまで解放されない。

>>1
JR東海がJR東日本を訴えればよくね

>>43
中国人の官僚だけじゃない、中国人の気象予報官とか日本の気象台で
実務研修している、気象はある意味軍事に利用できる技術だから
（軍隊にも作戦上重要だから気象予報を行う部署がある）軍事にも
応用できる気象予報技術を日本の気象庁が中国人に教えることには反対だ
中国人予報官はすぐに帰国させるべき

ウダウダいわねーで働いて稼いで
高くても国産を買ってくれよ

中国の悪口言いながら中国製を買うくせにｗ

>>41
田中派だから。

支那相手に媚びまくっている連中は、田中派。国賊田中角栄の一派。
自民も愚民主もない。

福田康夫も媚びていたが、
それは田中角栄が失脚し、福田赳夫が台頭した折に、
支那からのもうプッシュがあったからだろう。

>>144
あんたにも”契約”の概念は判ってないだろうな。

契約とは神と結ぶモノのことだ。
だから、契約は絶対なんだ。

それを人や会社、国家との関係に置き換えて、契約で結ばれたことは互いに守ることにした。
これが現代の契約。

日本人や支那人には、西欧キリスト教徒の想定する”神”が居ないから、
社会情勢や互いの社会的立場が変われば、契約なんて、守らなくても良いと思っている。

日本人はまだ人対人の約束事は守るが、
支那人は立場が変われば、決まったことだって変わると思っているから、
契約を守るはずがない。

>>172
自民党の売国奴は主に田中派と宏池会だが（要は国賊・吉田茂の後継者達）、

愚民主党の売国奴は、田中派に、社会党に、テロリストにと、
よりパワーアップされているからな。

>>227知らないうちにギョーザまで中国に作らせていたよ。高いとか安いの
話ではないよね。結局、企業の利益率を上げるために国内産業をつぶし
て失業者増やしてどうするのかね。

新幹線モドキがいつか福知山線レベルの大事故起こすかヒヤヒヤしているんだろうな
新幹線売った会社は

自民党の旧田中派経世会が全て悪い

>>229

しかし、キリスト教徒は、どんな悪い奴でも悔い改めれば、どんな罪も許されて
神の御許ので平和に永遠に暮らせる。　っていう御都合主義のリセットシステムがあるからな。

契約など破っても、日曜日に教会に行って懺悔すれば神に許される。