【社会】JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず

リニア技術供与:JR東海葛西会長の中国観

「高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが、法律による統治がしっかり行われていることや、
契約を遵守すること、私的所有権が確立していることなどの条件も必要だ」

リニア中央新幹線の2025年開業を目指しているＪＲ東海の葛西敬之会長は08年12月26日、東京・内幸町でJR東海の海外戦略の基本姿勢についてこう強調した。

葛西会長はさらにリニア技術や新幹線技術を中国に供与する可能性について「中国はこういう条件を適しているとは思えない」と否定。
「日本では鉄道建設は目いっぱいに近づいており、フロンティアを求める必要があるが、希望を持てるのは米国大陸だ」と指摘し、
中国が進めている新高速鉄道建設計画は、日本などの新幹線技術供与の条件を受け入れたものではないとして、技術供与にあたってはあくまで厳しい原則を貫く姿勢を示した。

リニア計画は、2025年の開業を目指してＪＲ東海が中心になって進めており、南アルプスを経て東京〜名古屋を途中停車を含め約１時間で結ぶ構想。
国土交通省が12月24日、ＪＲ東海などに着工に向けた調査を指示し、具体化に動きだした。
25年に開業するには来年度中に沿線自治体の同意を取り付ける必要があり、次の課題として海外展開が焦点になっている。

http://www.j-cast.com/2008/12/30033072.html

★関連スレ
【社会】 リニア中央新幹線、「直線ルート」で建設の意向…ＪＲ東海の葛西会長★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230546672/

４なら中国脂肪

さすが西の会長、東とは訳が違う

どうせ在日の巣窟川崎重工が技術を売るんだろ

東海だけはガチ

正論過ぎますが、この人を非難攻撃する人物の名前を１０人上げてください。

中国のリニアなんてドイツから借り受けただけなのに
いつから中国の技術になったんだｗ

>>3
西はJR西じゃねーの？

>>1
そりゃそうだ

まあ当然だな
やっすい劣化コピー作られて仕事奪われる上に大惨事になるのが目に見えてる連中に
提供してやる道理ナシ

>>6
経済評論家と名のつく人なら何かしら文句言ってそう

契約遵守しない相手に、契約遵守しろって変だろｗｗｗｗ
遵守するわけねぇｗｗｗｗｗｗ

契約の遵守
これが一番怪しい

葛西会長について行きます！
頑張れ！

>>4
　川重がリニアの製造を担当することはない
　日本車両が担当する

極めてまっとうなことを言っている、が少しは中国人も褒めてあげましょう。

中国は偉大な国なので、宇宙開発のように自力開発が可能な国だとか。

とりあえず葛西会長 GJ!
つーか「リニア技術や新幹線技術を中国に供与する可能性」、
これ質問したキムチ悪い記者は誰だよ。

張りぼての０系を高く売りつけるのは、良いと思うけどな

長いこと米国は飛行機といわれてきたけど、リニアが経済的に可能なコストまで下げられれば
時速５５０キロだからねえ、テロ対策や輸送量、搭乗前手続きのほとんど無い手軽さから
しても

ＪＲ東日本にリニア技術渡したら直ぐに売国するだろうね。

さすが国労・動労潰しに奔走した論功で
民営後の社長になった方は言うことが違いますね'`,、('∀`) '`,、

しかもJR東のやることにはすべて反対だから
こういうのも必然的に（ｒｙ

流石火災！！！

葛西さん
あんたは偉い
と思ったが、よく考えれば至極当然のことだった

新幹線とかリニアは全体の七割が運用上のノウハウ/ソフトウェアだろ。
チャンコロとか荒削りな民族では大惨事間違いなしだ。

まぬけな夢を見る前に新幹線の発券システムをちゃんとしろ
列車が遅れてるのに券面表示時刻より後では変更不能って馬鹿すぎだろ
年末は酷い目にあったわ

葛西会長のように筋が通ってる日本人って最近珍しいね

ならば留学生を内部に送り込んで技術盗むだけだ！

素晴らしい。
技術は我が国の金山。
譲渡などばかげている。

よくわからないけど葛西さんかNOでも他のJRが首を縦に振るんじゃない?

>>21
箱根より西は鉄労の天下だからなあ

"図
http://news.1pa2.info/upfile-id0102231.jpg
http://news.1pa2.info/upfile-id0102232.jpg
http://news.1pa2.info/upfile-id0102233.jpg"

日本車両はJR東海の子会社。やはり技術の囲い込みだったか。

>>27
うん、リニアもどきを作って走らせるだけなら中国でもできると思うよ
メンテナンスと運用ができなくて半年と持たずに死傷者出まくるだろうけど

たしかJR北海道の会長と葛西会長って、民営化のときに同志って言ってなかったかな。こないだ
日経に北海道の会長が「私の履歴書」書いてたけど。

　それとも東の会長のことだったかな？

これって従業員を高い金でヘッドハンティングすりゃいいだけの話じゃんべ
中国ならやりそうだな

東海は頑張ってるけど東日本から駄々漏れ

日本の技術を守って欲しい

これは層化に叩かれるぞー

これが普通の感覚だよなｗ
経団連と政治家が気が狂ってるんだよ

良くも悪くも融通の利かない官僚体質バリバリのＪＲ以外には
新幹線の運用は無理だからねぇ

至極まともな発言なのに、良く言った！と感じてしまう。

中古の新幹線で充分だろ…

こういう人間ばかりだったらどれだけ政治家は尊敬されるだろうか

新幹線で勉強したか

えらいぞ東海

考えが一貫しているね
政治家になってほしいね

>>26
JR東海のやることは筋が通ってないけどねｗ

大人の休日倶楽部やフルムーンですらのぞみが使えなかったり
TOICAでは買い物が出来るようにせずベルマートにSUICA端末を置いてみたり
スーパーレールカーゴは重たくて保線費用がかかるから
通行料倍払えとJR貨物に吹っかけてみたり

保守系オピニオン誌によく論文書いてる人だよね？さすがだわ。

2025年ってかなり先の話だなあ

でもよ。現実的には、国内じゃリニアの実現は無理だよな。需要が無いもん

中国へ売って、その金で更に優れたシステムを作るって考えが、経営者としては正しいかもしれないね。

現実問題、中国に納品した製品はクレームの嵐にばるから、お付き合いしたくないけど。

日本には二人の神がいる。
一人は田母神神であり、もう一人は葛西神である。
こういう人物が国政の表舞台に存在していたなら、
日本ももう少し存在感のあるマシな国になっていたことだろう。

よく言った

WWorld's first commercial fastest High-Speed Maglev System: Shanghai China
http://jp.youtube.com/watch?v=7_QdYNWvcqc

このビデオを投稿している chinasuperpowerとかいうシナのガキが言うには、
ドイツの役に立たないマグレブを作り直しておれらは世界で始めて営業運転を
始めたんだから、ドイツ人より自分達の技術の方がよっぽど優れているんだと。
（実際は、技術のみならず建設まで全てドイツが行っている）
JRは本当に正しい選択をしたと思うよ。

>>49 謝罪と賠償の嵐で売った金以上にむしり取られるんじゃないか？ｗｗｗ

JR東が癌なんだよな

この人の保守的な部分が良い方向に出たな。

新幹線の黒字を守るのはいいが、在来線やTOICAのショボさはなんとかならんか。

実験線が山梨じゃなくて千葉だったら
今頃、成田・東京間の工事はかなり進んでたよな

金丸は死んでからも迷惑な奴だ

中国に渡った技術がどう扱われるかは
中国の航空宇宙産業というか政策をみればよく分かる。

中国に高性能の鉄道は、馬鹿に刃物です。

東海は出したくないけど、川崎とか商社が売りたくてたまらないんだろ。
むかし、奥田が売れって圧力かけてたけど、東海が拒否したのには痺れた。
東海、がんがれ。
あと、リニアは、東京名古屋大阪の3つの駅だけでいいぞ。

経営者たるものこうありたいものだな！

>>54
というかその背後にいるJR総連＝■●が（ｒｙ
かといって東海のように完全官僚主義将軍様マンセーな
会社もどうかと思うけどね

>>55
武豊線、電化せずに新型ディーゼル車導入だとさ
この石油価格高騰時代にもうね（ｒｙ

東海は偉い！

でも５００系追い出したのは許さない

カリフォルニアの高速鉄道を勝ち取れるといいな

中国に渡すと自国技術だと宣伝され、事故が起きたときだけ日本のせいにされるからな。

>>59
保守管理と安全面でトンネルの出入り口に1個必要のようだよ
飯田になるんだろうけど、まぁ普段止まらなくていいけどね

>>64
それは、デフォです。

>>3
JR東海は関西じゃあないぞw

>61
> この石油価格高騰時代にもうね（ｒｙ
下落してますが…

>>44
新幹線で勉強したってか、新幹線の時も東海のスタンスは同じでしたよ。

新幹線技術を売ったのは東。

中国まで線路を引っ張っていけば済む話だ。大陸で走らせろ！
その先にはロシア、ヨーロッパがある。この国にそのスピードは必要か？

前回はＪＲ東と川崎さんが売り渡したろ？ｗ
その結果自国独自で作り上げたとかいわれたじゃんｗ

これはヤバイな。
多分、テロに狙われる。

つうか、その前に漏れ磁束の問題はどうなったの？

技術盗まれても大して刑罰無いんだよな、法律が穴だらけで

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 新幹線は中国に・・・￣
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JR東海始まったな

でも名前が悪い
JR日本海に変えるべきだ

>>69
東日本には、何か制裁があっても良いくらいだな･･･

GJ!!!

>>74
スパイ防止法を作らない日本はざる

すでに盗まれてたり

ハニーフラッシュか?

>>79
さっき「２４」を見てたんだが、アメリカってのは本人が知らないでも
スパイに情報を取られただけで極刑（死刑）なんだな。
やりすぎだとは思うが、一般市民からするとそのくらいの方が安心できる。

>>61
もうリッター99円だろ。

>>61
石油が高いから電車に変えるってのは、無理ありすぎだ。
電車だって石油関係なくなるわけじゃないぞ。

中国ってロシアだかどっかからリニア買って走らせてなかった？

水素燃料電池機関車の開発を進めている

俺としては、技研経由で漏れないか心配
中国からの研修なんて断れ

東海逆フラグたった！ヨタ亡き後はまかせた。

>>61
頭悪いな、お前
何か月間ムショに入ってたんだ？

これが当然

どうせ技術やるならもっとまともな国に提供しろ

>>85
リニアの種類が違うね。
たしか中国でもリニア運行してるよ。

在来線が不調で希望の持てない東海にとって新幹線とリニアの技術は生命線だからな。
安直に安売りした挙句、技術取られてポイ捨てされたら目も当てられない。

日本の技術を守るという良心を持った企業が増えてもらわないと、日本人には困った世の中になる

東日本は労組が中国マンセーだからね

>>61
お前は黙ってうんこ食ってろ

さすが葛西ネ申！
俺たちや財界人が気にして言えないことを平然と言ってのける！
そこにシビれる，憧れるう！

さすが東海は違う
ガンガレ

アメリカ大陸横断リニア
アメリカ大陸縦断リニア
時速８００ｋｍ出せれば、飛行機に勝てるぜ

さすが東海、写真とかの版権だけでなく（これはちと癪だが）
でっかい版権もガードが固いなｗ

金型屋とか自分の特技を安売りしちゃう馬鹿と売国奴は飢え死ぬといいよ

何この倒壊マンセースレ？
ｷﾓｯ!!

知ったかぶってJR東海ﾏﾝｾｰ＆東を貶してる奴ばかりでﾜﾗﾀ

中国にはＫＴＸでいいだろ。

カス土人はドイツのリニアで国産とか言っとけばいいんだよ

>>32
去年、リニア車両製造を担当する日本車輌をJR東海が100%子会社化したわけだが
その背景は他の売国JR各社にリニアの技術をいいようにシナ大陸に売られないようにする
布石であるという見方がいよいよ>>1で現実的になってきたな。

とりあえず向こう50年はリニア技術はJR東海の専売特許にして欲しい。
海外展開もJR東海を通すという形にして欲しい。
東北・北海道方面にリニアを走らせることがあるとしても建設・運行はJR東海が担当して欲しい。

さすが分かってらっしゃる。

明日は新幹線で帰るかな。

シナが弱り目になってきたからだろ
5年前に言ってたらかっこよかったんだけどなー

技術垂れ流しをしない態度に惚れた

一生あなたについていきます

デンソーのようにもってかれなきゃいいけどね

社長が代わればどうなるかワカランしな
中国はなんとも思わんだろう

台湾への輸出ですら、ジーメンスとアルストムに動力分散方式と信号制御
方式を盗まれまくるという被害にあっている。
先行分野にとっては世界が敵。

>>106
この人は昔からこうだよ。支那嫌いっぽい。

もうスパイだらけだから無理

１００万人以上工作員マジでいるよ

ブルトレ廃止するな！

どうせ東海が売らんでもフランスやドイツが技術を中国に売り渡すだろうよ
そこからまた別の国に中国が格安で輸出→結局リニアや新幹線が売れず東海涙目に

ＪＲ東海ＧＪ

当然だわな。

ひさびさに漢を見た

これはＪＲを使わざるを得ない

GJ!!!!!!!!!!!!!!!

もっといってやれ


あと同じように長野の乞食に、キチンと言え

にげてー、会長にげてー
あいつら絶対に報復してくるから

葛西は昔からこんな感じだよ。中国嫌いというか技術の価値を大事にしてる

12月8日、中国海軍の支配下にある「調査船」が尖閣諸島の日本領海を侵犯、
中国外務省の報道官は「自国の領海に入るのに何の制約もない」と宣言したが、
同日、上海近郊の開行地区では失業した農民工千人が、ついに警官隊と衝突した
という。（『日本経済新聞』12月10日）。
そしてその３日後、中国各地で「共産党独裁反対」を掲げる民主化運動『０８憲章』が
公開され（『読売新聞』12月12日）、９０年ぶりに”中国革命”の季節が到来したかの
観を呈し始めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（転載）
中国はもうすぐ内戦らしいよ。

そこで中国人妻の登場です。

全共闘の巣靴みたいな東も困るが、東海栄えて国滅ぶというのもちょっと。

↑　↑　↑
こういうのがバスに乗り遅れるなだっけ？
古いな、その誘導パターンはｗｗｗ
中国人でつか？

>>115

安いけどボコボコ死ぬかも知れないようなゴミを、先進国の人間が欲しがるとでも？

後進国なら、高速鉄道なんか尚更要らないだろうしな。

>>126は>>115に対してね。

飯田線のテコ入れを！

もう、まともに列車の運行できない上に売国奴のJR東日本は、JR東海の子会社にしたほうがいいんじゃないか。

【Ф新春Ф】衝撃ニュース！全世界の海運業者、韓国向け航海をボイコット【Ф初祭Ф】

【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★４[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230909771/
【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認−英FT★５２[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230854505/

◆展開
・非人道的な拘留（菜食主義者に魚、室温18℃、面会時間カットetc）
・サムスンが証拠を捏造、証人を脅迫・買収工作
・航海士はインド海軍元提督の息子　←★new!

◆今北産業
2007年12月7日、韓国西岸の泰安（テアン）沿岸でクレーン船がタンカーに衝突。原油流出で、韓国史上最悪の海洋汚染事故。
荒天で停泊中のタンカー（香港船籍、船長インド人）に、クレーン船（韓国のサムスン重工業）が衝突するも、被害者側であるタンカーの船長・航海士を逮捕・禁固刑。
世界の主要海運団体が韓国向け航海をボイコット。インドで韓国製品の不買運動。英ロイズ保険組合（世界最大の再保険市場を運営）はコリアプレミアム（保険料加算）導入へ。

◆事件概要
→韓国沿岸に外国のタンカーが普通に停泊中（乗組員の多くは下船中）
→動力の無いクレーン船を引いて、韓国のタグボート登場
→タンカーを迂回するのを面倒くさがって、通ってはいけない航路をショートカット
→港湾管理者が警告するも無視（誰も応答せず）
→タグボート、荒波でタンカー側へ流され、クレーン船を引くワイヤー断線
→クレーン船、タンカーに直撃！大規模な原油流出
→韓国での裁判結果「クレーン船は動力を持たない。避けないタンカーが悪いニダ！」と、タンカーの船員に禁固刑
→主要海運団体「ふざけんな！もう韓国なんか行かねーよ！」→主要船主「おｋ」
→インドの労働組合「ふざけんな！乗組員を返せ！！サムスン製品ぶっ壊してやる！！！」←今ココ

＊船員らが韓国行航海や港停泊を拒否（ボイコット）している様子（空撮、ブログ）
http://minkara.carview.co.jp/userid/422062/blog/11623746/

なんという真っ当な意見だ

在来線は東の方が一生懸命だとオモ ('_')

>>130
東海と東日本の仲は最悪。敵対的買収でもしないかぎり無理。

んな金があったらリニアに回すわ

人治主義の国に肩入れしたら、朝令暮改で毟られるという事を、良く理解してる。
バカなＪＲ東と大違いだな。

二回とか言う政治家にだまされるなよ。
中国には売るな。

万が一技術供与したとしても、日本のように信頼性・安全性の高い運行管理は中国には絶対に無理。

なぜなら、日本人と中国人では民度そのものが違い過ぎる。
日本人のような謙虚さを持たない中国人では絶対に不可能。

民間企業のトップが冷静な分析と経営判断をした。
あとは媚中政治家が余計なことをしないように、みんなでチェックしよう。

当然のこと。
でも直線ルートの発言含め、なかなかいいことを言う

　　　　　　 ,,.--‐‐‐‐‐‐---..,,
　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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　　　　　|　 ﾉ(､_,､_)＼. ＼＿＿_./
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　　 └'´|;;;;＼ ∨_ ,,. -‐ ''"";;;;;;;;;;|`'||
　　　 　 |;;;　　/o　　　　　　;;;;;;;;;;;|　||
　　　 　 | ;;; 　| o　　　　　　;;;;;;;;;;;|((~))
　　　　　't -_ハ___ , ‐‐‐‐‐‐‐‐‐┤
　　　　　 ｀｀||~``````~~~~~||~￣
　　　　　　 .||､　　　　　　　.||､　　　　　中国製高性能ロボット
　　　　　／　 >　　　　　　<　 ＼
　　　　<＿／　　　　　　　　＼＿>　　 小澤 一号

河野がスパーリングを始めました

>>134
東海って同業他社との関係は最悪だからね。
束との関係が悪すぎてあんまり話題にならないけど西との関係も悪い。
唯一良好な関係なのは小田急だけど、乗り入れは１日４往復のあさぎりだけ・・・
その小田急はJR東製造の車両を導入する裏切り。

中国(共産党政権)へ技術供与やライセンスを結ばないという判断は当然だ。

最近、日本のどこかの建設会社が、中共でショッピングモール建設を受注して
造り終った後に、工事の代金が不当に高いといか言いがかりを付けられて
慰謝料まで取られたんだからな。

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1958年　大躍進運動、3600万人の餓死者
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1960年代後半　文化大革命、1,000万人以上の大虐殺、それに伴う内戦へ
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2008年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残っているだけでもこれだけあるのに中国政府の声明は、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。

普通のコメントが聞けてうれしい

すげーな。こないだの新幹線払い戻し２時間以内厳守といい徹底してる。
日本の企業家・政治家にはこれくらいのケチさが欲しい。全部中国韓国へタダ漏れを阻止してくれ。

やっぱこの人はカッコええわ

　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　

JR東海様、絶賛応援中！
リニア早くー。

>>83
今日入れたらレギュラー88円だったYO

かっこいいコメントだなぁ

ソース開示もあるんだろな。

技術泥棒の国だからな

MAID　In　Japanの誇りを大事にしなきゃね
お金で技術を売るような国になってほしくないよ
もっといろいろ審査つけて

さすがガメついがこれは正論過ぎる…

直線ルートを断固として支持します！
ＪＲ東海ＧＪ！

さすが葛西さん

政治家になってください。そして
今の日本を救ってください。

お願いします。

今の政治家はクソ野郎しかいません。

>>128　ちゃんとアンカーつけろやボケ
考え込んじまったぞ

アメリカに売ったらまた日本が手下になっちゃうじゃん

まともな人だ

静岡にのぞみ停めないなら通行税とるぞ！とか
静岡に空港作るから新幹線新駅作れ
とほざくｷﾁｶﾞｲ田舎知事に全く相手にすらしないしｗ

まともな経営者で良かった
出来ていきなり接収国営化するのが中国だもんな

この人前から一貫してるね

直線ルートだしこの人は頼りになりそうだな。

中国で走ってる新幹線は純国産ｱﾙﾖ

火〜、火っ火っ火っ火っ火

>>1
私的所有権？

東日本はまっかっかなのに同じＪＲでも天と地ほど違うな

アメリカってテロですぐ壊されそう
中国では車内で乗客同士の喧嘩、つばはきとか平気で起きそう
韓国ならリニアはウリの起源ニダって主張しそう

さすがは、国士葛西だな。
総理大臣になってくれ。

　　　( ﾟдﾟ)ｼﾞｰ…　　　し尺束

無知ですまん、中国ってもう日本の新幹線が走ってなかったっけ？

２Fが激怒しそうな談話だなｗ
つーか、中国ってすでにリニア走ってなかったっけ？

>>172
最高時速460kmくらいのリニアが上海で走ってるけど。

中国なんぞに技術供与なんて止してほしいし、
確かに>>1の通りだと思うけど、経営者・財界人として
こういうこと公言して何かメリットあるのかいね？

そもそも中国には純国産しかないんだよ。ｗｗ

>>171
走ってるよ。

しかも自国開発だとほざいてやがる。

なんつー民族だよ！

お願いだから国ごと消滅してください。

久しぶりにまともな意見がでたね

>>61

＞ >>54
＞ というかその背後にいるJR総連＝■●が（ｒｙ


ＪＲ総連て食えるの？

このスレ、鉄道板とはえらい違いだ。

>>173
だよね。これ以上なんの技術を要求されてるんだろうか？
もしかしてメンテ出来ないとかｗ

>>174
技術移転に積極的な政治家(２Fとか)に釘さしてんじゃね？

>>171
「中国の鉄道」でクグれ。

ドイツ自身が見限ったあのリニアか・・・

>>179
鉄道板ではどんなこと書いているの？

>>19
テロ対策と搭乗手続きの手軽さは相容れないがw

>>1
ムラサキの飲み屋の話を鵜呑みにするからや。
大陸の線路やら走行条件は国内とまったくちゃうで。はぁ。。。

「中国製」上海リニアはドイツにメンテさせてるんだろｗｗ

>>184
葛西が鉄ヲタに嫌われてるからな。
率直に言って日本の鉄道をつまらなくした人物の筆頭。

これに関しては葛西GJ

>>1
設計技術とか、量産があるから、時間につれて技術水準は
確実にあがるとみた方がいいでしょ？ね？昔となんで同じ
間違いするかね？送電線は向いてないし、安全確保の方法も
おもったほど複雑でないし。

>>179
鉄板でこの話出てきてたか？

葛西会長、俺はこの人に心から拍手を贈りたい。
チャンコロに日本の技術を譲渡しないなど、言ってる事は
至極当たり前の事だが、最近はこのように筋の通った日本人が
居ないので感激した。

あのロシアが兵器コピーされ、それだけじゃなく輸出しようとして競合相手になっちゃってるんだからｗ

>>189
５６８でなに、暗喩してますん？な？

葛西は中国嫌いの欧米コンプで有名だからな。
今回はそれでよかったとは思う。

葛西はマトモで困る人もどきがいるｗ

>>188
ああ、なるほど。面白さと効率は両立しないからなぁ
視点が変わると嫌われたり好かれたりするわな
かの国は人としてダメだが

JR東海や葛西会長を｢倒壊｣とか｢火災｣とかぬかす奴は売国奴

さすがＪＲ海会長。東とは違う。

>195
リニアは意味ないけど、新幹線トップスピードよわいでしょ？

葛西会長は正常な日本人だな。

アメリカ大陸にリニアなんて話が出たら、中国は間違いなく「国産」を
売り込む側に回るｗ

よく言った葛西！

>>195
400KM/hの営業データないでしょ？

　さんざん既出だろうが・・・・・・

　すでに「上海」には「独・シーメンス社」の「トランスラピッド」が走っている
ってのか浮いているから、ペキン中共が導入しるとすれば、ＪＲ東海＆日車製のマ
グレブじゃなくて「トランスラピッド」になるんじゃまいか。
　どっかの会社みたいに、中国に対する無計画・無節操な輸出をして結局技術を
パクられるみたいな事をしないという点では「葛西・ＪＲ東海」は評価できる、
ってのが大方の鉄ちゃん・鉄ヲタの意見じゃまいか。

製造コストで勝てないのに技術売ってどうすんだよ

すばらしい。
もっと言えば、三国人とは関わるな。無視しろ。

>>198
この発言「だけ」は支持するよｗ

>>205
営業運転トップスピード250Km/hは論外でおそいので、却下。

なんでチュンなんかに技術を無償提供しなきゃならないんだよ！
葛西さんGJ！

同じアジアの兄弟を敵視するなんて酷すぎる
日帝は過去の蛮行を忘れたのか

現在進行形で蛮行を続ける国に言われたくない

>211
死ねよ。バカ。
日本から消えろ！

先日、「尊敬する人物は？」の問いに、

「 葛西敬之 」と記入したら、

「誰ですか？」と逆に問われた。

「ここには２度と来ない！」と固く決意した！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%9B%E8%A5%BF%E6%95%AC%E4%B9%8B

東海地域が地盤なのに日本ＮＯ.１になってるだけの事はあるな｡
流石は名鉄や

>>211 　同じアジアの兄弟を敵視するなんて酷すぎる

　逆にニホンは、中国侵略のキッカケってか「関東軍の暴走」のキッカケになった
「南満州鉄道」の事があるから、中国で「鉄道」に関わるのは慎重になった方が
良い。そう逝えば、満鉄の「特急あじあ号」のパシナ形蒸気機関車は「ＸＸ製」
だったっけ・・・・

>「高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが、法律による統治がしっかり行われていることや、
>契約を遵守すること、私的所有権が確立していることなどの条件も必要だ」

今の時代、これだけまともな発言をする人を日本は大切にしなければならない。
奥田碩や二階敏博なんて石原莞爾みたいなもんだ。

そう言われてみれば、確かにまともな断りいれてるの
久しぶりに聞いたな

>>213
ねぇ、どうしてそんな汚い言葉で罵
ることしかできないの？同じアジアの
友だろ？なんで仲良くできないかな。
どういう神経してるんだよ・・・・・・
もうすぐ日帝の残影である自民は負けるんだから、今時アジアを敵視するのはかっこ悪いよ
すてきな思想を持ってください

東は技術開発に熱心なのに労組がねぇ…

気骨のある人間だなあ。
叩き上げなのかしら？

>>197
鉄ヲタはどこまでも趣味人だからな。
彼らにとって面白い事と日本の為になる事は殆ど重複しない。
鉄ヲタである事自体は批判しないが、
趣味としてしか鉄道を語れないのはダメだろう。

>>221
大学時代に忘れ物を取りに行った駅で
「東大生なら国鉄だったら出世できるよｗ」
と言われて志望した人だがｗ

中国にあげないといけない技術は、原発の原子炉の技術とかかも。
中国が核技術をいつもの如く他の国からパクってきて、
パクった技術で作った適当な核関係の施設を
これは中国で開発された中国産の技術であるとか言って、
自慢するよね。
ここまでは、まだいいけど、適当に作られた核関係の施設はやっぱいつかは壊れて、
最終的に世界に放射能を撒き散らす事につながるから。

>219
アホか、お前は！消えろ。

良いことだ

でも新幹線はコピーされてるからな
はやてのコピーチャイナ特急CHR　とかいう
彼らは自分達で作ったと主張

当時散々コピーされるからやめとけと言ったのに、輸出して案の定コピーされてやんの
アホ杉。　台湾みたいに全車両を日本が製造するならまだしも
数編成か数車両か知らないが僅かな数だけ輸出して
残りは向こうに技術供与したんだろ？

つまり火災は、その、２ちゃん脳なんだよ！

というか、民意を味方につけるというのは、政治に限らずビジネスでも必要な訳で。
決して間違った発言ではないよ。
むしろ、これを聞いた日本人は、リニアに対して誇りを抱くんじゃないかな？
リニアは倒壊のモンなんだけどね。

よかったよかった

チャンコロ死ねよ

葛西ＧＪだ！

中国には既にリニアがあるからいいだろ。
どうせ技術盗んで契約破棄だろ？中国人がもう少し｢人間｣に
近づいてからにしたらいいよ。

今のゴミくずのような中国に技術提供しても、何のメリットもない。

JR東海神だな

なーに、一度中国に招待してハニートラップにでも引っ掛ければ簡単に言うこと変えるさ

中国韓国は信用できない
まず他国のおかげで発展できたという謙虚さが皆無

なのに日本は友好関係になるために弱腰になってる

・・ということはだな、
シナには、永遠に実現しないということになるな。

まっ、パクリ民族なのは、今に始まったことやないからな。
シナ４０００年の歴史。

GJ

ペキン中共には、
旅客鉄道の高速化には「独・シーメンス社」の「ＩＣＥ３」を
マグレブ新線は「上海」と同じ「独・シーメンス社」の「トランスラピッド」を
導入してもらって、思い存分パクってもらえばいいんじゃまいか。
それで、中国の鉄道技術が「うｐ」しればいいんじゃまいか。
　ニホンの車両メーカーは、ブラジルとかメキシコ、アメリカとかイギリス、
中東とかインド市場を狙えばよいのではないか。

三年ほど前だったか日本の建設企業が高層ビルを中国民間企業から受注。
完成後、中国企業から非常識なイチャモンをつけられ半値近く?に買い叩かれ。

建設企業中国の裁判所に提訴、結果中国民間企業勝訴ってのがあった。

葛西会長おそらくこの件が頭をよぎったたんだろう。中国の裁判所の
凄い所は双葉社が「クレヨンしんちゃん」を著作権違反で訴えた際の判決、
「クレヨンしんちゃん」は中国にありましたから・・・で本家敗訴。
裁判所すら無茶苦茶な国、チャイナ。

たまにはいいこと言うじゃねーか
東海はワンマン経営でうざいと思ってたが少し見直したわ

中国向けに工場作ったり　現地採用大量にした企業はトヨタにしろ
どこにしろ火達磨だろ　正解だna

この人のヲタ嫌いシナ嫌いは尊敬に値

＞法律による統治がしっかり行われていることや
中共に対する皮肉だなｗｗｗ

というかなんで東海は同業他社と仲悪いの？

早くスパイ防止法つくれ！

いつ内戦勃発してもおかしくない人治国家だもんな

キヤノンの御手洗も同じようなスタンスだけどな。
経団連会長に就く前はお前らも持ち上げてたのに。

　アメリカは、１０日ちょっとで任期切れのＧ・Ｗ・ブッシュの２期目後半の
２００６年から始めた「米中経済戦略対話」ってのがあって、年二回、両国の
主要経済閣僚が議論を戦わす場を設けていて、「知的所有権」のモンダイなぞ
も、その枠組みの中で解決している。
　ニホンもそれを真似っ子して２００７年から「日中経済対話」ってのを始めた
「第二回」を去年（２００８年）１２月に開催予定だったけれど、ペキン中共側
が「都合が悪くなった」って事で「延期」って事になった。ニホンのセイジが不
安定なのを見透かされている。

今の中国は輸出企業大逃亡中で国内ガタガタで進出する旨みなんてゼロ

そもそも日本国内にリニアなど不要な点について

突っ込みようがないほど正論。
でも、明日あたりのアサ○だの変体だのに都合よくJRの不祥事記事が載りそう。

>>247
｢お前の住む田舎｣にはね

>>244
あ、やっぱそうなのか
ﾔﾝｷｰｽ松井とｷﾔﾉﾝ御手洗はかつて２ちゃんでﾏﾝｾｰされていたという書き込みを少し前に見たものだから

まあ安い労働力しかとりえの無い国は、いずれ滅びる運命だったのさ

次の超大国とか、もうアホかと

でもなぜか中国政府は新幹線の図面を持っている。。。あら不思議。

日本の技術情報のセキュリティシステムの甘さは異常。

日本企業って海外との取り引きに適してないよね。

東京名古屋間を１時間で結ぶってあるが、１５分しか縮まないの？鉄ｦﾀ詳しく！

よく知らんのだが、リニアを作っている国って、日本だけなのか？

>>245
日中経済対話なんて不要だよ。

>>254

＞ よく知らんのだが、リニアを作っている国って、日本だけなのか？
＞

>>247

シナ野県民乙

>>253
東名間は40分
今は新幹線で1時間半な

ほぉ、まだ日本にも気骨のある日本男児が残っていたのか…

欧米企業がこんだけ大損こいて一斉に中国から逃げ出してるのに
まだ夢を見てる日本企業はアホとしかいいようがないな

>>254
日本が一番進んでる。
昔アメリカがただでくれっていってた。
断ったみたい。

>>260
経団連だろ、元凶は。

>>252
その図面には「はやて」と書かれてるのだが

>>261

アメリカでも需要があるのか。
日本みたいな５００ｋｍ程度の中距離移動がメインの国ならば、飛行機の待ち時間を考えると、リニアの方が需要があるかと思ってたけど、
長距離移動がメインのアメリカがほしがっているのが、ちょっと意外。

中国に売ればコピーされて安く売りさばくだけ。
ようやく学習したか♪

鉄道技術のコアって、運行のシステムだからいいんじゃね？
でも中国ってそれを車輌の図面からコピー作ってアフリカに売りそうだ。

ところで、中国からはリニア技術を売ってくれと言ったっけ？
そんな記憶がないと覚えているけど。
ドイツの技術で上海ですでに実用化したし、
今更日本の技術を導入したらどうするの？
相手がほしいと言ってないのに、
売らないと高々宣言するこの人を褒めるヤツは
理解不能。

>>264
十五年位前の話だから、リニアの基礎技術だと思うけどね。

ん、新幹線は売ってしまったんじゃ？
向こうは車両技術だけで十分だろうし、後の祭りだな。
地震で自動停車できるからって喜んでるのは日本人くらいかと。

>>259
もう日本はおまえみたいに+でグダグダ言う女の腐ったような男児しかいねーからなwwwww

リニアを造るには材料の研究から始めないといけないから
何もない状態から造ったら20年以上かかる

あ〜なんという清々しさ。

>>268
あ、そういう事か。リニアモーターカーそのものを欲しがったわけじゃないのね。
thanks

>>267
もう忘れたのか。各国に提案書提出させた。日本はリニア提案しなかったが。

さすが分かってらっしゃる

中国人＝カス

という認識はただしいと思います。
民度が世界1低いから約束を守るという概念が無いんだよね

まぁ、暗に川重・日立市ねってことだよな。

当然の発言が賛美される世の中って・・・・

経済界でもまともな人はいるんだな、と少しだけ安心した。
まあ、経団連なんて売国マンセー移民マンセーが主流なわけで
全体としては絶望的なわけですが、一部でもまっとうな人が
いるだけまだマシか・・・

米大陸横断リニアとかできたら乗りたいなぁ
その前に国内ﾀﾉﾑよ

上海リニアは30kmしかない
山梨の実験線は2013年に40kmになる
もっと良い場所にあれば十分営業運転できたのに

２Ｆに聞かしてやりたいなあ。なに、当てつけで言ったんですか。
そうですか。納得。

いちいち空港行って飛行機乗り降りする手間と時間考えたら
はるかに便利なことは確か

会長；「海外に出したらメーターサバ読んでるのばれっちまうよ、ぐふふ」

そんな事、1000年前から判っていました

会長偉いわぁ
さすがです。

中国なんてカス、糞だからねぇ。
中国なんて消えてなくなれや。

ドイツは諦めたし、日本だけだろ。リニア本格的に敷くのは。

>>283
フタ乙
手術頑張ってや。

>>266
鉄道技術のコアには車両の技術も含まれるよ。
冷静に考えてみろ。
中国に１から作らせたら、今頃数百人が犠牲になる事故が起きてる。
鉄道車両は数が出ないから、欠陥を見つけて改良するのに金がかかる。
特に高速鉄道は走らせてみないとわからないことが多いんじゃないかな。

磁石の特許は日本が独占してるから、ドイツが諦めるたの判るよ。

アメリカにリニア敷くとテロが心配だろうけどね

まあ航空機と違って、突入自爆テロなんかは起きづらいから、よいかな？

長野は通過でいいです
ほんとにいいです

葛西ってっさ、倒壊の中の人からはムチャクチャ評判悪いけど、この問題に関しては正しいこと言ってるよな。

よく言ってくれた！がんがれ東海！！

>>291
分かった。
森林公園ー東武練馬ー池袋　で決定だ。

新幹線も中国オリジナル？
それはすごいなｗ

ごもっとも

>>292
良くも悪くも、手強い人なんだと思う。
別に出す必要もないコメントだしさ。
内部で完結したっておかしくない。

オバマのもとグリーンディール政策が進められるからな
脱石油・脱車で都市間移動は列車、市街地は電気自動車にシフトするだろうから
アメリカがお得意様になる可能性は高いな

相変わらずこれ系のスレは、＋では伸びないんだなｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＲはマスコミに騙されずに
よく考えてるんですね。

最終的にはなんだかんだで売るだろｗ

>>298
大陸横断鉄道とか出来るとでもいうのかｗｗ
ロサンゼルス〜ニューヨーク間を時速300キロの寝台超特急で爆走するのも乙かｗ

民主党が政権とって無理矢理中国に技術移転させられるからｗｗｗ

この件といい、直線ルート志向の件といい、葛西はホント立派だな。
こんな葛西を叩く鉄ヲタって何なの？　国賊なの？　在日なの？　バカなの？

>>300
金が無くて買いたくても買えなくなる。

>>301
寝台車って寝る時間あるかな。

技術流出も恐いが、
あっちの運用ミスで大事故が起きて「日本のせい！」とかなりかねん。

アメリカなんかでリニアで横断したら需要はあるだろうね
１０時間もあれば数千キロ移動できるし夜行列車なんかいいんじゃない？
ニューヨーク夜乗って朝にはロサンゼルスとか夢があるよ

なぜか既に台湾新幹線が中国本土を

リニア走らすなら名古屋なんて通過、東京〜大阪直通でないと意味無いんだが。
すると東京〜大阪間の在来新幹線は各停のみになるなw
で、やっぱリニアなどｲﾗﾈと。在来型新幹線と運行ｿﾌﾄの改良ならコストも5%位で済む？だろうし。

えらいぞ

外国、特に特アに日本の技術を売り渡す奴は売国奴

正論だよな。
コピーできる物はタダだと思ってるような国に技術売ったって勝手に転売されるだけ。
でもバカが議員団結成して売ろうとするんだよなw

台湾やめとけばよかったのに。何が親日だ。

日本は鎖国して飢え死にしろ！

お前ら、韓国や中国に日本のコピーはできない。
できるのは劣化コピーだけだとか散々わめくくせに、
実際に技術が渡ることは恐れているんだなw

あくまでビジネスライクな葛西はさすがだな。
中国は技術の盗用やコピー、ライセンス概念の欠如、日本ブランドのダメージ、
マイクロソフトなどが苦労しているが、こうした知的財産権の問題や、
さらに四川省の大地震で明らかになったように耐震の手抜きや、役人の汚職、
こうした腐敗が大事故につながる恐れもあり、ひとたび日本の技術でそうなれば、
日中友好どころではなくなる。
鉄道や車両の部品を盗む庶民という日本では想像がしにくい現象もあり、
一筋縄ではいかない。

いざというときにまったく日本の企業や雇用を守ってくれない政治家は
あてにならん。

>>315
コピー≠技術供与

>>315
今本当の馬鹿を見た

いっそ北米に、縦横断の豪華車両新幹線なんて出来たら面白いね。
中にちゃんと寝台車やレストランもついてんの。
日本国内じゃ今や速く着きすぎて、そういうの難しいけど、大陸列車ならやれそうだ。

アメリカ横断リニアでも長野みたいに｢オラがムラにもリニア通せ｣
とファビョる輩が出るんだろうなｗ

いったいどこの田舎っぺが喚きだすんだろうかｗ

>>318
どうしようもない劣化コピーならまだ日本の方が優れた物
作れるんだから商品の競争力は勝っているって事だろ？
ならいくらでも技術協力していいじゃん。
そうじゃないのは使えないほどの劣化じゃなくてそれなりのコピーを作っちゃうからだ。

確かに日本の技術力や品質管理は優れた物があるけれど過信し過ぎるのは禁物。
三国人には真似できないって慢心していると手痛いしっぺ返しを喰らう。

知的財産権が理解されない国

【中国】横行する違法コピー、政府や軍も関与
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1109989980/

↓　企業が個別に自衛の対策を取るとバッシングされる

マイクロソフトの海賊版一掃措置、中国で波紋　中国の専門家は「個人財産権や人格権を侵害するもの」などと批判
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224995926/l50

手抜き工事が横行する国

四川大地震で目立つ学校の倒壊、ささやかれる「汚職がらみの手抜き工事」
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2392340/2931679

公共施設の手抜き「おから工事」横行、被害拡大の一因に
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080512-2403370/news/20080513-OYT1T00367.htm

四川省、７０００棟近い校舎倒壊　中国、違法建築調査へ
ttp://www.asahi.com/special/08004/TKY200805160282.html

↓　批判すると国家政権転覆扇動容疑で公安当局に逮捕

四川大地震、学校の手抜き工事批判の元大学教員逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080618-OYT1T00622.htm

ドイツは中国に技術取られたの？

東海は時速700ｋ目指してるからな
今は路線短くてで581ｋで止めてるけど
本線完成したら電力的限界までテストしてくるはず

葛西失脚を狙った奥田一派の工作がはじまるよ。
スキャンダル工作担当は革マル派か。
左右の売国奴が手を結んでの葛西失脚工作。

>>321
シナチクに劣化コピー作らせて二束三文で輸入して、いい値段で売り捌いてるクソは死ねばいい。

>>278
ん〜　本題と違うが売国についてはちょっと違うんでないか。外人輸入については同意だが。

外需頼みのキャノン・トヨタなんかは本来なら国内工場を増やしては駄目だったんだよ。
特にキャノンなんかは、リサイクルショップに行けばカゴに山積みにされるような
国内生産する価値の無い安物まで国内で造り、人件費節約の大号令で派遣と外人導入で内需破壊。

内需分+最上級品のみ残して地産地消で海外移転、国内終身雇用継続が正しい選択だったんだよ。

冷戦崩壊以降の産業構造改革を怠ったツケが廻ってきたって事だ。
外需製造業にそんなに人も工場も要らないから他の産業に行け。
外需依存企業は早く国内閉鎖して海外移転しろ。

本題のリニヤ供与否定は当然だろう。没収されても痛くない物でないとね。

思わず拍手しちまった

「高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが、法律による統治がしっかり行われていることや、
契約を遵守すること、私的所有権が確立していることなどの条件も必要だ」
「中国はこういう条件を適しているとは思えない」

JR東海葛西会長GJ！

さすが葛西会長
ロシアの軍事技術盗んだうえに安いコピー兵器をアフリカに輸出してロシアのシェア奪う
泥棒国家なのに、ハイレベルの技術を出すなんてとんでもない　おなじ事されるだけ

新幹線の安全を管理しているのは、集中列車制御装置(CTC)と自動列車制御装置
(ATC)であることはもちろんだけど、不測の事態で一番重要なのは人間が瞬時に
判断するっていうこと。これだけは、中国人には絶対にできない。そのうち緊急
停車した車輌に後続の高速車輌が突っ込む事故が起こるよ。

逆に言うとロシアでさえ技術が流出するなら、
日本は簡単なんじゃないの？
スパイ防止法も成立してないし。

>>327
それでアメリカの中流下流がボロボロになってサブプライムローン問題、世界不況になったんだろが。
メキシコなど人件費の安い新興国へ工場を移転されて仕事を失ったアメリカ人は少なくないぞ。

特アに技術を売ると劣化して各国にばら撒くだけじゃなく、なりふり構わずやらかすからタチがわるい。

・人工衛星を地上から狙撃して軌道上にデブリ散らかしまくったり、
・コピー品だということを隠して軍用装置を米に納入して、それが原因と考えられる戦闘機の墜落事故を引き起こしたり
・ロケット打ち上げに失敗して村が1つ消滅したり

他、いろいろ。

中国になんでリニアがいんの。広すぎて意味ねー。

リニアなんて中国に売る必要ないが、その前に静岡を何とかしろ。今の状況じゃ静岡が中国編入を言い出しかねない。

>>332
サブプライムは金融の問題だからお門違い。
外需依存の大きい工場残しておいても、次のバブル崩壊で又同じ事だから意味無いよ。
あ〜経営者なら、別に外人輸入できれば構わないんだったな。

【フランス】仏アルストム系CEO、中国製鉄道車両の不買を呼び掛け［01/02］

中国以外で使用しないことを条件に海外メーカーが提供した技術を、
中国が一部転用して製造した鉄道車両の輸出も行っていると指摘した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230925087/l50
▼ソース：AFP（画像あり）
http://www.afpbb.com/article/economy/2553975/3647242

当然の判断だな。
新幹線の技術とか、タダでやったに等しい。

シナとは付き合わないのが一番。
しょうもない物を奴隷のように作らせる、それで十分。

河野洋平が黙っちゃいないよ

コピーしたら技術を盗み、安いコピー製品を世界中に売りまくるつもりでしょ。

神発言だな。
始まったなJR東海は。

>>280
［運輸］トランスラピッド、中国で路線延長が前進[8/19]
浙江省政府は先週末、杭州へのトランスラピッド延伸計画にようやく
ゴーサインを出した。新たに建設される区間はおよそ200キロで、2015年に完工の予定。
http://news.nna.jp/free_eu/news/20080819dem001A.html

萌える発言です。

葛西会長GJ！
中国への技術供与拒否も長野スルーで直線ルートも、
当然といえば当然なのだが、
この毅然とした対応がいい。

毎月出張で東京大阪行き来する時はWEDGIE読んでるけど、
葛西天皇が引退したらあれの編集方針も変わるんかねｗ
なにげにひとときも日本は最高だ！みたいな論調が読み取れておもしろいｗ

最近、上海のトランスラピッドを伸ばすという記事を見たぞ

>>29

JR東海は、絶対にリニアの技術をJR束日本に
渡さないでくれ！

あそこはまた中国へ漏らすぞ！

よくぞ言ってくれた
カッコイイ！

よくもわるくも葛西らしいなｗ

中華系アメリカ人を介して中国に渡ります

>>350
直接渡るよりは遥かにマシだよ

>>346
あれは上海の終点が郊外過ぎて使えないらしいから
伸ばす伸ばす言ってたしな

>>351
ていうか、アメリカが意図的に売り渡す気がするなあ。どうせアメリカには関係ない技術なんだし。
んで中国はアメリカに感謝して日本を無視、と。

葛西ナイス！！

下手すると電磁投射砲に使われる？

葛西わかってるな〜



ブサヨはさっさと死んでおけ

>>325
こういうアホな事言う奴ってちょっとはJR東海やトヨタについて調べてんのかねｗ
JR東海とトヨタとついでに中部電力は
日本の未来担うエリート育てる為に学校作るほど
協力してるのに何で今更失脚させなきゃならねーんだｗ
そもそも葛西会長が外資大嫌い、国内産業万歳、
なんての何も経済紙読まなくても普通の新聞レベルでも経済欄読むだけで分かるし、
ましてや中部地方の大企業として一緒に経団連で活動してる
奥田会長が知らないわけないじゃん。
経済界で安倍さん強力に支えてたの誰だと思ってんだよ。
もちろんお互いの考えがまったく同じなんてありえないけど
志しが同じ方向だからこそ学校まで作ろうとしてるんだろ。

もうね、２兆円等しくばら撒く余裕があったんなら１兆円リニアにあてて、
あと１兆円で派遣対策にあててもいいよ。
中途半端な貧乏人に金渡しても酒・タバコ・パチンコに消えておしまいだろｗ

>>（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず

久々の正論が心地よいｗ

次期内閣は葛西さんをぜひ外務大臣に抜擢してほしい。

>>353
最終的に売り渡すにしろ、アメリカだって馬鹿じゃねえよ。
必ず自国の利益になるよう交渉するし、利益にならんのなら売らん。
つか必ず利益誘導に成功させる。
その為にCIAが存在するしな。

>>342
200km延伸に線路の敷設と合わせた総工費が220億元（3,530億円）か…。
物価や貨幣価値の違いがあるとはいえ、この点だけは中国をうらやましく思う。

契約というのはキリスト教の概念で、特亜とはジャイアニズムだからな
お前のものは俺のもの
受けた恩は仇で返す

葛西外務大臣バンザイ！

>>46
大人の休日倶楽部は束だからな…

私的所有権じゃなくて、知的所有権じゃないの？

バカなの？死ぬの？

しかし東日本のていたらくぶりときたら…
東海、そして葛西を見習え！！

昔から東海だけは拒否ってるよな
偉いよ

中国にリニア技術を渡せば建造計画中の空母のカタパルトに転用されることは明白。

>>369
リニアカタパルトなんて通常艦には無理だろ電力食うから

支持します。

ベトナムも涙目？

リニアやるからＦ２２くれ＞米

さすがだなＪＲ東海

>>6
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博
二階俊博

私的所有権ってのは、知的所有権のことじゃなくて
土地の所有形態あたりの他国との違いを言ってるんじゃないの。
確か土地は全部国有で、それを貸与するという制度だったでしょ。
今もその基本は変わってないみたいだし。
私権制度が整ってないことなどを指摘したんだと思う。

リニア技術を供与したら、中国空母のカタパルトがリニア式になり、
艦載機の稼動効率が劇的に向上するだろう。

まだ日本にもまともな人がいたか…

ＪＲ東海はほんとに神会社だな！
のぞみにリニアに奇跡の新幹線ダイヤに…
そしてなにより葛西さんが！！

中国は将来的には原子力空母作るからな
空母のリニアカタパルトはガチだろう

約束守らないって認定されるってどんな国だよｗｗｗ

火災の対支観は非常に正しいと言える。
どうせ支那なんか、最初の１編成を輸入するだけで、
あとは劣化コピーで対応だろうよ。
そのくせ事故を起こしたら、全責任を日本になすりつける。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5670107
支那に新幹線与えたらこうなった。

二階俊博の眉が動きました

誘致したのに、しばらくして出て行けとか
言う国ですしね

供与したら、普通に軍事転用されるだけだろｗ

プドンからリニア出てなかった？

まぁ正直
リニアなくても、Ｎ７００系みたいなのを進化させて増やせば結構充分なんだがな

>>383
想像以上で感動すら覚えた

かつて某日本の大手メーカーが、空調用の大型冷凍機の展示会を
中国で行った。そして、しばらく時を経た後に中国が同社の冷凍機を
そのまんまコピーした製品を展示してオリジナルと言っていたそうだ。

もちろん性能は天と地ほどの差が有るが、コピーではなくて
技術を与えてしまえば、信頼性は少し落ちるが同程度のモノができてしまう。
日本の大手メーカーの人物が中国のモラルの無さに失笑してたのは言うまでもない。

ＪＲ東海の判断は正しい。技術の核心を教えてはならない。

北京政府と上海政府の冷戦が続いてて
その両方から賄賂を要求されてる

東大の知性：葛西会長
東大の痴性：ミズポ

東海一社が吼えても、他のＪＲ各社は親中だから無問題
それより東海の思い上がった独善体質を槍玉に挙げるべき
リニアで直線ルートに固執するなら先行投資した諏訪住民に補償しろカス

>>393
黙れ国賊。てめぇらのせいでどれだけ東西交通が阻害されてると思ってんだカス

日本の宝をシナなんぞに渡せるか

川崎重工が高速鉄道技術の輸出に積極的ですが何か？

>>393

JR束日本の方ですか？

生まれて３４年間新幹線にすら１度も乗ったことがないのにリニアとか言われても

これって、普通なだけだけど・・・・
東がいかに糞かというだけのことだべ。

家から出ろ

中国悪いところばかりじゃないよ
しかしいいところもたくさんあるよ

ＪＲ東が出させた「はやて」の技術がどう扱われるかが試金石

>>69
良く止まるから中国からも見放されたりしてｗ

>>49
> でもよ。現実的には、国内じゃリニアの実現は無理だよな。需要が無いもん
> 中国へ売って、その金で更に優れたシステムを作るって考えが、経営者としては正しいかもしれないね。
> 現実問題、中国に納品した製品はクレームの嵐にばるから、お付き合いしたくないけど。

　害酷に売るためにも、国内で実績を作る必要がある。
　さらに、新幹線路線の寿命の問題から、代替の必要がある、その際に、同じ物を作るより
　より進化したものを造るのが当然の帰結。

リニアでも限界じゃね？
鳥みたいに空を飛べたらなあ

>>398
桃鉄の新幹線カードとリニアカードを比べたら
多分理解出来る

>390
今年から中国で物を売るときは、ソースコードやら設計図やら全て政府に提出しないと
商売できないらしいよ

つーかマグレブ式リニア位自分で作ってみろよ厨獄
他所から買ってばかりで自国開発騙ってるから馬鹿にされんだよ

そろそろ、葛西神社造るか？

この件はGJだが、
基本的に守銭奴だから嫌い。
東海の他社との連携のなさといったら・・・

馬鹿中国に工場作る企業は見習え

>>401
そうある、そうある。
中国さいこう！

葛西のバカウヨとしての妄執が結果として正解にたどり着いただけ。
彼個人をもてはやすべきものでもない。

>>52
運用だけでも出来るようになったことは凄い！
マジでそう思う、ただし、いつまで続くかな？
俺は乗らないから、どうでもいいけど。

味方として鬱陶しいやつは敵から見ても鬱陶しい。
奥田もそのタイプでいかに外に向けとくかが重要。

さすが革マル派と敵対して叩き出した男だ。

東の馬鹿共と違って頼りになる！

>>413
祖国へ帰れ
(･∀･)

JR東海GJ発言だな
一回痛い目を見てるJR東日本はこれを見習って
シナ進出は二度とするなよ

東海道新幹線で日本国民から搾取してボロ儲けしてるから強気だな
吼えてる余裕があるなら諏訪にリニア引けこの野郎

中国へのリニアは理に合わない

収益路線独占してる東海はともかく、他のＪＲ各社、ひいては日本全体も
多少条件が不利でも中国進出しないわけにはいかない
勝手なことほざいてられるのは独占ぼったくり企業の東海だけ

【香港】香港の大気汚染、08年は過去最悪を記録…香港、マカオ、中国南部では、大気汚染が原因で毎年1万人以上が命を落とす[1/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230941025/

中国の新幹線って超高度な技術を持っていてな、
終点に着くまでに自動で軽量化が図れるらしい。

備品がどんどん無くなってな・・・。

>>419がキモい件について

ＪＲ東海ＧＪ！！

・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は
日本に助けを求め 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ
制裁を解いた
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め
尖閣諸島までよこせと言い出した

・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。

・アメリカへ向けてた核弾頭は射程をはずしたが
日本へはあいかわらず２４基の核弾頭を向けている。

・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった

・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
非難する決議を出させ、日本を陥れるロビー活動を展開中

・ 60年もの間日本に謝罪を要求するが、自分たちは現在でもチベット人を拷問し
虐殺をしている。

・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り

・中国四川大地震時、アメリカの20倍もの世界最高額の支援をした日本
しかし中国がその後感謝を表明した２５カ国の中に、日本はなかった
そればかりかその一月後に中国は
対日攻撃用のミサイル「東風3号」を「東風２１号」に更新し
更に増強した

葛西GJ

>>423
中国の技術最高あるよ！
しかし日本の新幹線は遅すぎるある

東京オリンピックの開会式は昭和３９年１０月１０日
日本中が沸き立った民族の祭 典だった。中国はこれをボイコットし
その開会式の6日後に中国初の原爆実験を行った

・中国は昔から日本女子バレーの練習場にコンクリのコートをあてがっていた

・ 北京オリンピックでバドミントンの小椋久美子、潮田玲子組が中国ペアと
　対戦した際、中国選手がスマッシュを打つたびに、会場全体で「シャーッ！「殺せ！」という掛け声を浴びせられた。
潮田は帰り際に内容を聞いて
　「怖いです。怖いです」と何度も口にして震えていた。
平和の祭典の筈なのに、一糸乱れぬ殺せコール。 ある中国人によると
支那の公開銃殺で見物人が「殺！殺！」と騒ぐ、あのノリと全く同じだったらしい。

・北京五輪・男子サッカー日本対オランダ戦
会場を当事国でもない中国人が埋め尽くし
オランダがボールを持つと拍手、大声援で背中を押す一方
日本が持つと地鳴りのようなブーイングを浴びせた。
今大会では最大のブーイングに見舞われた。

・ 北京オリンピック女子サッカーなでしこジャパン対アメリカ戦
すでに中国戦は終わっているはずなのにわざわざ会場を中国人が埋め尽くし
アメリカが日本に同点に追いつくと、スタジアムは大歓声
映像にはアメリカ人の周囲の中国人観客も喜んでいるシーンが何度も流された。
一方日本の選手がアメリカゴールへ突進すると
スタジアム内がまるで地鳴りのような猛烈なブーイング。

・ 北京オリンピック男子400メートルリレー、始まる前は
ジャーヨ！ジャーヨ！（加油、ガンバレ）の大合唱
レースが終わり銅メダルを獲得した日本の選手が
トラックで日の丸を羽織ったとたんに
シャーゴ！シャーゴ！（犬を殺せ、日本人を殺せ）の大合唱が始まった。

日本人から搾取するだけで十分儲かってるからって言えよ

E2系新幹線を輸出済み・現地生産←川崎重工・ＪＲ東日本
スラブ(ｺﾝｸﾘｰﾄ)軌道技術も中国に供与済み←某技術援助団体・ソースはかなり以前の交通新聞
中国鉄道部の留学生を受け入れて新幹線車両メンテナンス技術も供与済み←ＪＲ東日本文化財団


運行システム？
日本みたいに列車本数が多くない国に必要ないっつーの。ｵﾜﾀ

私らが大阪往復するお金をぼったくっておいて国士やってるつもりですか。
自分がやってることが支那っぽいってこと見えないんですね。

日本が中国へ輸出した新幹線だが、備品とかが盗まれるとか言ってたな。
手洗いの蛇口まで盗まれるとか。

主に記念品としてもってかれるようだ。

守銭奴のJR東海は会社も首脳部も、おれは大嫌いだが、
中国における新幹線とリニアモーターカーを拒絶した件と、新幹線静岡通過課税をチラつかせ圧力をかけてまで静岡県知事が要請する、静岡空港新幹線駅の設置拒否の件については、高く評価している。

>>431
熱烈同意
売国奴は断固討つべし

>>430
中共はＪＲ東日本の新幹線技術をさっそくパクリ、国産技術だとして車両の性能限界を超える時速３５０ｋｍで

営 業 運 転 し て る

これで事故が起きれば、日本の技術に欠陥があるってことにする。
そもそも、中共は車両を一編成だけ購入して技術をパクろうとしている。

ＪＲ東海の姿勢が正しい

これは火災GJと言わざるを得ない

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う.｜

>>1
民営化しておいて良かったかもな。国鉄のママだったら、
馬鹿政治家の言いなりで技術移転を強制されてただろうし。
まあ、それでもＪＲ東はやっちまったみたいだけど。

てゆーか、もう中国ではヨーロッパ製のリニアが走ってんじゃん

そりゃあ中国には

契約遵守の「そ」の字もあるわけ無いわな。

低学歴国家哀れｗｗｗｗｗｗ

>>337 　【フランス】仏アルストム系CEO、中国製鉄道車両の不買を呼び掛け［01/02］

　鉄ちゃん・鉄ヲタ的には、面白みにかけるＪＲ東海「葛西体制」も、今回の「中国への技術供与否定」には
至極真っ当な条件を付けて拒否している。「世界３大鉄道メーカー」の一つの「仏・アルストム社」のＣＥＯも
葛西タソと同じ意見ってか、一歩踏み込んで、パクった技術を転用し我が物にしている「中国製鉄道車両の
不買」を訴えているあたりが、おフランスは、ただ者ではないなと思った。

最高２７５キロの車両を３５０キロ運転するような国に輸出しないのは当然

素晴らしい発言だな

エキナカ(笑)とかに力入れている会社も見習え

ｺﾋ、束、酉…だっけ？鉄オタ板の当て字が気色悪い。

今まで資金援助したのだから、この上技術なんてやらんでいいよと思うのは俺だけ？

確かドイツが技術提供したら、いきなり技術流出したとかで、問題になってなかったっけ？
まぁ、順当な判断ではあるわな。

「川重」と「独・シーメンス社」は、「いかれこれ」ってか「踏んだり蹴ったり」「してやられた」ですよ。

遵守→じゅんしゅ

自民党二階がしゃしゃり出て中国に技術を
供与させた経緯があるので、今後も警戒が必要。

なぜ新幹線は供与したし

JR東日本も見習え

これは葛西さんがおっしゃるに
「中国は政治的に安定していないし、法も遵守されていない。更に契約も守らないし所有権も確立されてない」とおっしゃったんですねｗ
葛西さんはJRの会長よりも政治家向きですねｗ
今の総理と席を代えたらお互いの持ち味を発揮できそうだ。
もちろん葛西さんが商売に向いてないという訳ではありませんよｗ
むしろあっちの人が政治に向いてなさそうなんでｗ

やるじゃん

てか、俺のＩＤ「部落」って何よ。

ドイツのリニア、日本の新幹線
ロシアの戦闘機やら見てれば
当然の発言

人治国家シナ

シナは世界知的所有権機関の加盟国なのか？
特許権は保護されるのか？
国家が強制的に特許権を剥奪したりしないのか？

>>452
ＪＲ東海・葛西タソは、安倍総理の時は相談に乗っていたりしたらしいが、アソーさんとは親しくないらしい。

「米中経済戦略対話」で経済の諸問題を解決している米国に倣ってニホンも一年遅れで「日中経済対話」
ってのを始めたけれど、政権が安定していないのを中共に見透かされたのか、昨年末予定していた会議
を延期されてしまった。

この人に総理大臣になってもらいたい。

>>455 　ドイツのリニア、日本の新幹線　　ロシアの戦闘機やら見てれば


あと「宇宙開発」ってか「ロケット技術」は「露西亜」と「米国」の「いいとこどり」

リニアの技術は軍事に転用可能だから中国にはあげてはだめ

これは正解

>>461 　リニアの技術は軍事に転用可

中国は「空母」を建造するんでそ。「リニアの技術」は「カタパルト」に応用できるのかな？軍事には詳しくないので。

東海にくべて東日本は
東京は支那竹だらけの汚い街だからな

新年、初めていいニュースを聞いたような・・・・。


>>461
上海リニアの技術を空母のカタパルトに採用しようとしているらしいな。
今、建造している空母に採用されて、朝日あたりが画期的、新技術とか諸手をあげてマンセー報道しそうだ。

静岡に在来線快速作ってくれないかぎり何をしてもほめる気にはなれない

日本の技術はアジア民衆からの搾取の上に成り立っていることを忘れるな。
アジア民衆に無償で提供して当然だ。

>>463
それよりも兵隊や物資を大量に早く輸送
出来るようになるのが一番の問題。
あの広い国土に分散した兵隊を一斉動員
されたら、周辺国はたまったもんじゃない。

神

環境に優しい鉄道貨物輸送を妨害しておいてなにが国士だ笑わせるなｗ
愛国を名乗るならさっさと設備増強して１６００ｔ貨物列車の実現と本数増に協力しろっての。

　オバマが景気浮揚＋環境保護策として、全米リニアネット構想なんて
打ち出したら面白いけどね。

ＪＲ東海の利益は通過県の犠牲のもとに成り立っていることを忘れるな
我が長野は断固として立ち上がった。静岡も続け。

>>178
NHK労組、JR労組、日教組、あとは港湾関係とか

新幹線もリニアも、超高速・高頻度交通システムだから、運行管理ソフトウェアやメンテナンス技術が重要。

中国が狙っている車両の製造技術も、超高速鉄道に必須の車内の静粛性など「乗り心地」には、トンネルや
橋梁の建設技術者とのすり合わせが必要で、車両の製造技術だけパクッても余り意味はない。

JR東海を英語にすると

JR　CENTRAL

これ豆知識な

>>472
ＪＲ信州でも作れば？



諏訪くん、痛々しいよ

ちゃんと日本人としての責任をもってる方がいるんだなぁ

中国の学生が産業スパイで応募してくるよ。

東海は素晴らしい
東は糞

>>403

東海、ものすぎぇえ強気だにゃ。
今年景気悪くなって、へたれないのを望む。

>>472
どういう犠牲を払っているのか教えてください

えらい！

JR東海って最近調子ぶっこいてない？もっとやれ

長野の衰退は目に見えて悲惨だからな〜ぁ
でも諦めろ　意味がない。

葛西さんは民営化の時に壮絶な内外部との死闘に打ち勝った人だったかな？
某カクマルからもかなり攻撃されてたような。

>>472
何その上から目線。
気に要らないのなら自分たちで買い取るなり作るなりして運行してみろよ。

>>1
これが普通の感覚だよなぁ

>>484
調子物故き杉
ぼったくった利益を沿線住民に還元しろ

東海に就職するぁ

諏訪なんかに住んでるのが悪いｗ
誰も用無いんだから

アメリカとか余計な事言わんでいいのに。。

シナ人は最低の人間、相手にすると腐る。

ＪＲ東は今日も信号トラブルｗ
もっと本業に力入れろよｗ

>>489

ぼったくっているのはJR束日本。
エキナカ商法と、
家畜電車のグリーン。立席でも着席と同料金。

・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は
日本に助けを求め 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ
制裁を解いた
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め
尖閣諸島までよこせと言い出した

・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。

・アメリカへ向けてた核弾頭は射程をはずしたが
日本へはあいかわらず２４基の核弾頭を向けている。

・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった

・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
非難する決議を出させ、日本を陥れるロビー活動を展開中

・ 60年もの間日本に謝罪を要求するが、自分たちは現在でもチベット人を拷問し
虐殺をしている。

・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り

・中国四川大地震時、アメリカの20倍もの世界最高額の支援をした日本
しかし中国がその後感謝を表明した２５カ国の中に、日本はなかった
そればかりかその一月後に中国は
対日攻撃用のミサイル「東風3号」を「東風２１号」に更新し
更に増強した

中国に技術を提供してはいけない

>>489
ご両親の国籍を教えていただけますか？
大変興味があります。

>>475
JR 銭取られると読むんですね

中国も本命はICEやTGVなどのEU国の高速鉄道だろう。
新幹線はあくまであて馬だよ。
反日思想に染まった中国国民が、日本の象徴の一つである新幹線を導入するのに納得するわけがない。
それにEU側は何としても中国に買ってもらうために技術をそっくり供与しちゃうだろうしな。

技術的に言っても、線路敷設予定地上にある建物なんか強制撤去できる中国なら
最短距離を直線で通せるだろうし、それなら新幹線方式よりTGV方式のほうがメリットある。

中国に持って行って安全神話崩壊が加速するのは嫌だな
国内でも人身事故目立つのに、彼らの管理で大丈夫なのかと

こんな小さいこと言ってるからダメなんだ！
れっきとした先進国・日本はもっとグローバルな展開しないと。
はっきり言って中国は今や経済的には友好国だ。
素敵な技術をドンドン提供していくべきだ。
晴れ晴れしいことだろ、他国から技術を欲せられることは。
ライバル国だった中国が日本を認めてるんだよ。
しっかり判断すれば、こんな供与否定出来るはずがない。
いっそ技術だけでなくＯＤＡでも中国に供与すればいい。

安全問題のため装備・弾薬の輸送は難しいが、新幹線は1編成で略式装備の隊員１個大隊を
輸送可能なので、1時間に1本程度、「専用列車」をダイヤに入れると、たった１日で10個大隊を
1,000km以上も「戦略輸送」できる。

よく言った。

>>495
ＪＲ東海の家畜はお前
長野をはじめ続々と立ち上がってるのに豚のままでいいのか

>>502
しっかり判断しろよ、ヴォケ。

日本の政治家が葛西会長潰しにアップしました。

>>502
工作員乙

>>502は縦だよ

>>502は縦読みだろと無粋にも指摘してみる

アメリカはじゃんじゃん飛行機売って産業として成り立たせてるのに
日本はもったいぶりすぎじゃんか？

>>502
＞いっそ技術だけでなくＯＤＡでも中国に供与すればいい。
中国で儲かってる建設・設備系のプロジェクトって、
日本からのODA資金で作られてるんだよな。

一回調べてみると面白い。ネットにもODAの投入先が乗ってるから。

ま、縦だけど。

中国やロシアに新幹線やリニアの技術を輸出しても
彼らは自国で作ったと嘘を言うからダメだな。w

新幹線やリニアを輸出できるのは
イギリス、台湾、米国、ブラジル　とかだな。

>>237
これだよ

清水建設が中国・大連にある商業施設の工事費用を巡り発注者の中国企業と争っている問題で、
一審で敗訴した清水が中国の最高裁にあたる中国最高人民法院に上訴したことが明らかになった。
工事請負契約の解釈を巡り日本と中国の慣行が真っ向からぶつかっており、
清水は上訴による逆転勝訴を狙う。
問題となっているのは清水が建設した商業施設旧「マイカル大連」の未払い代金。
清水は154億円で受注し、4回に分けて代金を受け取る契約を結んだ。
4回目の38億5000万円が滞ったことから、
2000年に施設運営会社の大連国際商貿大厦を相手取り、提訴した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050221AT1D1900720022005.html

>>502
ち
ょ
っ
と辛いなw

>>511
葛西さんも新幹線技術を輸出することには反対してないだろ。
現にアメリカとかには売りたいって言ってる。

ただ中国には特許侵害なんて概念は全く存在しないし、スタンスが
「新幹線使ってやるから資金よこせ。ついでに技術も全て提供しろ」だから渋られてんだよ。

ま、JR西だったか東だったかのアホは新幹線技術を提供しちまったみたいだけどね。

上海から伊勢丹が撤退したって全然報道されないな
ヤマダの進出は報道されたが

もう、少子化世代だから、開発はほどほどにメンテナンスに力入れろ

そして今度はここへのハニー活動が始まり、三年後には成果として技術提供が始まるわけですね。

そういえば、台湾の新幹線はどうなったの？
台湾はもう中国面に堕ちたんだけど・・・

>>516
>ま、JR西だったか東だったかのアホは新幹線技術を提供しちまったみたいだけどね。

何でだろうねぇ、はぁ…、Eはうちの客さんだけど、はぁ、ｲﾔﾔ。
何か官僚みたいなもんかねEは。

あぁ、ちなみにこのあたりの中国プロジェクトの裏には電通さんがいらっしゃいますよ。

まともな企業なら当たり前の考えなんだがな。顧客を犠牲に安いという一点のみでシナに頼り続ける企業をマスゴミが非難どころかかばうのがおかしい

h ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/642143.html
＞２８日付英紙サンデー・タイムズによると、
＞英運輸相のアドニス閣外相は「１５−２０年以内に」ロンドンと
＞中部の主要都市マンチェスターの間に日本型の新幹線を建設、
＞時速２００キロを出せる高速鉄道を走らせたい意向を表明した。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&lr=&aq=f&oq=
＞新幹線、ロシアでも疾走？　高度な鉄道技術に注目
＞ロシアのモスクワ〜サンクトペテルブルク間を結ぶ「ロシア新幹線」
＞の建設に向け、ロシア側の鉄道関係者らが来日し、
＞日本の鉄道関連メーカーと接触していたことが１７日、分かった。
＞世界的にも高い水準にある日本の鉄道技術の調査などが目的。
＞現時点では技術供与など具体的な協議には進んでいないもようだが、
＞ロシア側は調査を元に計画策定に向けた検討を進める方針。
＞台湾新幹線に次ぎ、日本の新幹線技術が海外に進出する可能性もある。

日本鉄道車両輸出組合」（JORSA）
http://www.jorsa.or.jp/

ここがやたらと中国への売り込みに必死。あっちで接待受けた話が
ここ発行の雑誌に一杯載ってる。

売国組織？？

革マル派と繋がりがある東日本なら喜んで提供しただろうな

久々に葛西を見直した

シナといいスワといい調子ぶっこいでるんじゃねーよ！ゴミムシが…
ＪＲ東海葛西さんバンザイ！！

>>520
wikiより転載
＞多くのトラブルの原因が欧州のシステム、ドイツ製の分岐器、
＞韓国ゼネコンによる手抜き工事などによるものであり、
＞完全な新幹線方式を採用すればこのようなことにはならなかったと関係者は口を揃える。
＞高速運転時の横揺れが日本の新幹線とは比べものにならないほど酷い区間が多数ある。


最近黒字化してきて頑張ってるみたいだけど、やっぱりEUか日本のどちらのシステムで
やるのかをはっきりさせずに作られた弊害が出てるみたいだね。

えっ！？もう小沢総理の手土産に決まってるんだろ。

>>511
俺も技術供与じゃなく、ただ新幹線本体を売るだけならいいと思う
やつらって本体だけから、同じものをコピーする能力…くらいは持ってるのかねぇ？

葛西えらい！

まあ「契約通り支払われないから裁判起こすと、逆になぜか支払わされることになった」ってことが普通にある国だからなあ
中国からは日本含め外資がどんどん撤退してる時期だし、こういう発言はやりやすかったんだろうね

久々に真っ当な意見を聞いた気がする。

新幹線技術拒否、南アルプス路線に続き、葛西ＧＪ！！

高速鉄道技術を海外に供与するには条件がある。その第一は政治的に安定していることだが
、法律による統治がしっかり行われていることや、
契約を遵守すること、私的所有権が確立していることなどの条件も必要だ

葛西会長は中国の内情を全く理解していない、今中国は大変な時期にあり
今中国を助けなければアジア諸国は大変な事態に陥る恐れがある
中国には１３億の人口があるんだ、核兵器も持っている、その事を考えずに
多少の契約違反や紙に書かれた権利だけ主張するやり方は日本の経営者として
いかがなものかと思う
中国は広大な面積がある、そこに磁石配置線を引く事は莫大な資金循環が生まれる
磁石の道は砂漠化や公害で苦しむ中国に環境対策を運ぶ希望の絆なんだ
ＳとＮ、サウスとノース、北と南、北京と上海がリニアで結ばれれば
韓国と北朝鮮もそれに追従してかならず南北統一します
これは世界の人々が望む、日蓮の教えなんですよ
もう中国の発展を妬んで、恨みの気持ちで意固地になるのはよしましょう
世界は中国と日本の発展を望んでいるんです。

>>530
そんな日本にだけ都合がいい商売できるかヴォケ
日本が売らなきゃフランスドイツ韓国が売るだけだ

>>502
そもそも縦読み釣りがうざい

まともだな

こういうまともなことを言える経営者が少ないという悲劇ｗ

>>357
海陽学園の事か、たしかにあれでは協力してるけど、
奥田が中国に新幹線技術の供与を渋るJR東海を批判したのは
前々から言われている事だしな。
奥田個人はJR東海の事をあまりよく思っていなさそうな感じはする。

海陽学園は成功してるのかね、正直なところ海陽に行くなら
岡崎高校に入学したほうが良いと思うのだが。

>>530
＞俺も技術供与じゃなく、ただ新幹線本体を売るだけならいいと思う

日本は親中な広告業界・マスコミ業界・政界で占められてるので、
そんな日本に優位な契約は結べません。

現在の契約は、図面はほぼすべて開示です。
また、設計仕様書も開示です。しかも中国語翻訳して。

>>535
韓国ってｗ

なんとなく読めてきた。長野県通過問題で追い詰められてるな。
こういう人物は私益のために外国を批判したりするんだよ。言ってることは一見筋が通ってるんだけど、本来東海は中共に喧嘩吹っかける理由がない。
利害がないから、好きなときに喧嘩吹っかけられて、好きなときにやめられると思ってるんだろう。

ＪＲ東海っていい会社だね

それと比べてＪＲ東日本は革マル派だからな
シナに新幹線技術丸ごと受け渡したのにはワロタ

民意を無視して強引に直線ルートにしようとしたリニアが
うまくいかないからトチ狂ってきたな

>>539
＞海陽学園は成功してるのかね、正直なところ海陽に行くなら
まぁ、今年の受験成果で一先ずの評価が出るだろうなぁ。

あそこはもう少し伝統ちっくなものが有ると良いんだがなぁ。

ID:zvXGK8wy0　何こいつ？

人口10億人を超える中国に供与しないでどうすんの？
新幹線しか取り柄のない会社のくせに。

これはきれいな葛西
寝台列車を次々に廃止に追い込むのは悪い火災

長野をはじめ各地でいっせいに反ＪＲ東海の狼煙が上がり始めた
ネット右翼は騙せても国民は欺けない

>>542
なんかきもちわるい
本音で話してないだろ？

リニア見越して土地買い占めたのによー！
とか明確なスタンスが見えない。

ID:Sg93O6NN0見る限り
長野県民＝支那工作員って認識でおk？

>>547
そうだな。技術提供すればシナ製の粗悪な不良品の生産で大事故が起こり、
奴らの数が減るかもしれないのにｗ

人工的間引きって奴だ

>>535

鮮人乙。
韓国に売れる技術などない

>>544民意？　長野村民意だろ？
国民全体の民意を調査したら、大部分が時間の短くてコストの安い
直線ルートが望ましいと考えているよ

葛西会長、超GJ！

>>530
幾ら特許で固めても彼等はばらしてコピる、
しかし材質や工作精度の問題もあって全体の7割程度しか自前で生産できないとか
国産と言い張る厨獄のクオリティってその程度
そこをどう判断するかだね

ただライセンス無視してどんどんコピーするんだから技術的な束縛は少ないだろうね
その分独自の開発技術ノウハウは育たないけれど

中国が先駆けて営業してるってのに
おとその飲み過ぎだなこいつは

ネット右翼の脳内では
ＪＲ東海を批判すると支那工作員になるようです

会長ＧＪ！！国民はあなたを支持していますよ！！！

国民のほとんどは興味ねえよｗ

>>556
身の回りのコンビニや居酒屋バイトの中国人が増えたなぁと感じてる人も多いだろうけど、
実際はもっと深刻。

多くの日本人は、エリート中国人が普通に技術系の設計プロジェクトチームに
入ってることを知らないだろうなぁ。普通に開発側にいる。

もちろん、かれらは当たり前のように日本語の読み書きもでき、英語もできる。


こういう状況何で、特許云々の話はもう既に意味がない。

>>558
JR東海を批判じゃなくて、この発言を批判したらそう言われても仕方ないかと

JR東海GJとか言ってるのはネトウヨくらいだろ。
キモい…

>>560
んなことはない。
リニア新駅の争奪戦に入ってる。

>>558

393 名無しさん＠九周年 [] 2009/01/03(土) 08:10:43 ID:Sg93O6NN0
東海一社が吼えても、他のＪＲ各社は親中だから無問題

沿線国民の意向を無視して自社の利益極大化しか頭にない
売国独占企業体ＪＲ東海を討つべし

まともな日本人だな。中国は先進国が言う先進国にはならないだろう。
とにかく人口が多すぎる。０．５％の人間が経済の恩恵を売れるだけ
の世界だ。強兵だけで終わる。日本もそれに備える時だ。

>547
JR東海が中国で鉄道を経営する訳でなし、中国に進出したいのは
メーカーだよ。

というか、ここで技術提供は是と主張してる連中はＪＲ東の時の大失敗をどう考えてるんだ？
馬鹿なの？健忘症なの？死ぬの？

つか、朝八時から粘着かよ...
ID:Sg93O6NN0　キモスw

ID:Sg93O6NN0は多分、長野県内の、新幹線の駅が作れそうな
辺鄙なところに土地でも持ってるんだろうな。

GJ
シナチク涙目ｗ

今更褒める必要もないだろ
この会社はまとも
でもひかりを全部静岡に停めろ！
東京駅での静岡停まるひかりの自由席のカオスさを見てくれや

>>561
そう、だから日本は中国に技術供与などをするべきだと思う。
もはや日本や世界は、は中国の人や金なしには何することもできないからね。
JR東海の会長はバカだ、全く。もしかしてJR東海はバカの集まりか？

>>572　事実は日本人涙目。

中国鉄路高速(中国?路高速,中國鐵路高速,和?号,和諧號, China Railway High-speed,CRH)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%89%84%E9%81%93%E9%AB%98%E9%80%9F

CRH２ですでに日本の新幹線が実稼働してる。

中国のない世界を考えていった方がいいと思うね。
中国は他国から盗んだ技術やグローバルスタンダードを自国のものだと勘違いしている。

>>554
長野村民だが、オレの周りではリニアなんか誰も関心持ってないぞ
そもそも諏訪ルートなんて通ったところで何の恩恵も無いしなぁ
ただ、トンネル掘るのも大変だなとは思っている

>>574
うんうん
そうだね
中国でガンバレや(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>561
そうならその分野のノウハウ盗んで追随するペースはかなり早くなるだろうね
でも背に腹は変えられない部分もあるだろうから何処かには売りたいだろうな
それが厨獄である必要は全く無いとは思うけど

てか中国ってリニア走ってるんじゃなかったか？

葛西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿呆太郎＞＞＞＞河野洋平

>>575
日本人涙目なことではない。むしろ喜ぶべきことだと思うが。

東海ってリニア以外は目新しい技術を持ってないな。
N700系の車体傾斜装置も元はJR北海道が開発したもんだし。
在来線に至っては車体は未だにビード付きだし、台車は国鉄型のものに毛が生えた程度だしな。

>>574
バカはバカなりに素直ならいいんだけど
バカと笑っていられない暴挙を行おうとしているから
国民運動を盛り上げて正さないとまずいよね

中国には新幹線もどきがあるアルヨ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>574
＞そう、だから日本は中国に技術供与などをするべきだと思う。
＞もはや日本や世界は、は中国の人や金なしには何することもできないからね。

技術を供与することと、利益が上がることは別だよ。

中国のお金と言うが、中国の港湾・空港・鉄道・治水などに
日本のODAや無償・有償・無利子の経済援助額が累計兆の単位に上ることをご存知で言ってらっしゃるか？

そして、彼らが一旦入手した、設計仕様書・図面をもとに彼らが
独自でモノを作り出し、日本からのものを買ってもらえないことをあえて伏せて話しているのか？

わが中華帝国は330ｋｍ/hの高速運行しているアルヨ。
倒潰の270ｋｍ/hシステムは遅すぎて不採用アルヨ。

>>561
JRには中国人技術開発者はいない。
特許に意味ないとかいう恍けた意見は初耳だなｗ資本主義である限り、特許には
大きな意味がある。当たり前だが。

葛西さんはＧＪというよりマトモなだけだろ。
契約遵守とか法治主義の確立してることは、進出するなら大前提さ。
他の親中国派の奴らがヒドすぎるんだよ。

PC ID:Sg93O6NN0
携帯 ID:Fk8Ab7VvO
自作自演？

>>561
お前の素晴らしい脳ミソも輸出してくれ！ ンっ？里帰りかな

支那人にまともなもんなんてつくれるはずがない
不良品つくらせたら世界１の支那人だものｗｗ

>>588
＞JRには中国人技術開発者はいない。
JRが新幹線やリニアを作っているとでも？

＞特許に意味ないとかいう恍けた意見は初耳だなｗ資本主義である限り、特許には
そう言う意味ではないんだがなぁ…

ま、そりゃ特許自体には意味が有るわさｗ

火災にしては発言がまともすぎる
これは超大型台風襲来中に東南海地震発生のフラグ立ったな

まあ正直、中国なんてどうでもいいよ
それより諏訪に投資した国民に対する配慮をしっかりやれ
中国人より日本人のほうが大事だからな

>>569
失敗のソースは？
川崎重工とかかなり儲けたみたいだけど？

その調子で静岡の快速化もたのむ

>>593
バカか。
JRと無関係な組織が新幹線やリニアを作っているとでも？ｗ

製造メーカである、日本車輌を傘下に入れて、技術流失のガードをしたから、完璧だな。

上海にSiemens製のリニア走ってる>>580

>>583
超伝導リニアを商業レベルに持ってこれるだけでも大したもんだと思うがなー

このスレを見て、諏訪市民の低脳ぶりが良くわかった

火災はどうしようもない守銭奴だが、この件に関してだけは全面的に支持するｗ

あの火災がマトモな発言かよ。びっくりした。

>>596
中国進出＝悪と捉えてる奴らに何言ってもムダだよ。

ねらー脳的には中共も叩きたいしJR東海も叩きたい　苦渋の選択でJR東海支持
揺れるねらー心の葛藤が垣間見れるスレですね

>>598
＞JRと無関係な組織が新幹線やリニアを作っているとでも？ｗ

意味が分からん。そりゃ関係は有るだろ？
だから何？

>>605　>>586の質問に答えて欲しいな。悪とは言ってないけど。

>>606
長野県民まで無理して叩くことになるんだから馬鹿だよね

>>595
諏訪市民乙
リニアは一地方の事情を忖度するような類の事業じゃないから

東海が中国に手を貸さないなら、我がＪＲ東が協力いたしましょう。

>>606
書き込んでいるあなたは、ねらーじゃないとでも思うのか？

>>1
×私的所有権が確立していることなどの条件も必要だ
○知的所有権が確立していることなどの条件も必要だ

元記事も‘私的’になってるけど‘知的所有権’のほうがしっくりくる

>>608
でも諏訪に割に合わない駅造ろうと企ててる長野はちょっと、、、

>>609
ＪＲ東海の外国人株主の利益だけ図ればいいわけですね
売国乙

つうか、諏訪に駅なんかできないんだから
それを早くJRが示せばBルートはなくなるんだよ。
甲府駅と諏訪駅じゃ近すぎて意味がない。
ただ、南アルプス貫通は問題がありすぎて（自然保護団体や隆起の問題）
ダメかもしれない。

>>615
どっちにしろ与野党の政争になるから知事、議会選挙やってからじゃないと原案提示もできない

>>615
ＪＲ東海が示してお終いじゃないだろ
議論を深めれば諏訪を通さざるを得ない

>>575

日に日にぼこぼこになっていく可哀想な新幹線の話か

>>605 >>596
日本やカナダから提供された技術で不良品の猿真似鉄道を造り、挙句は知的保有権を
完全掌握して進出を狙う。
末端の工場が儲かったからなんだ？結局あの国は帝京技術を食いつぶしただけ。継続的発展なんてものはない。
これで失敗じゃないとか言うならお前らかなり重症だw

>>606　ＪＲ東よりは、ＪＲ東海が好きです。500系よりも700系が好きです。
中共は大嫌いです。中国人個人は人によります。

ひとの好みなんぞ色々だと思うよ？

海外の大手企業に工場つくらせて国が乗っ取るというのが中国のやり方だからな
泥棒国家に大事な技術を盗ませるわけには行かない

だいたい迂回すれば時間がかかるとか、費用が増えるとか
ＪＲ東海の技術者の妄言を鵜呑みする馬鹿はいないよ
技術論で黙らせようなんて文系舐めんなよ

>>605
知的所有権も確立していない国をまともに相手にするのは「悪」ないし最低だろう。

諏訪とか言ってる人間は岐阜羽島駅の悲劇をまた繰り返すつもりなのか

長野県内のリニア駅は飯田で十分
長野県は既に新幹線通ってるんだし我侭言い過ぎ

>>594
>>604
いや、むしろ彼らしい発言。

このスレでわざわざ話題そらして東海攻撃してる馬鹿はチュンなの？
そうですか。

>>521
> >ま、JR西だったか東だったかのアホは新幹線技術を提供しちまったみたいだけどね。
> 何でだろうねぇ、はぁ…、

トヨタの奥田が、経団連会長だった当時に、
「トヨタの工場を中国に作らせてもらう見返りに、新幹線技術を提供します」という
約束を中国としたから。

>>626
この人は昔から同じこと言ってるしな。

>>628　そう言うレベルの話でないことは、何となくわかる。

もっと前の段階からだよ。官僚にも、政界にも、大企業にも、
チャイナスクールがマジで入り込んでる。それはこ数年と言う生易しいものではない。
数十年の単位で行われてきたことだ。情報操作はあちらの方が数段上だ。

採算的に赤字なのに、何故か中国に期待をかけるバカ。
なぜ目の前の赤字が見えない？なぜ目の前の侮蔑的な契約書面が読めない？

中国進出にしても、諏訪ルートにしても
目先の利益しか見えない近視眼的な馬鹿が多くて困る

政治家の目先の利益で駅作って、その為に毎年雪で偉い目に遭う新幹線名古屋〜京都区間。

>>631
妄想しか見えない馬鹿よりマシじゃね？
オマエなんだけどなｗ

>495 しかもグリーンは席確認して車中精算すると200円増しだもんな

東海道を5分間隔じゃなくて10分間隔にするのも混雑緩和させずに苦しめる手だよ。

マジで東は死ねよ

諏訪に通せるかではなく、採算が取れるかが重要だ。
あんな田舎に行きたがる土人はいない。
よって諏訪ルートはありえん。
採算割ったら諏訪のやつらが穴埋めするならありうる。

>>573
指定席取ればいいじゃん＾＾；

>>595
m9（＾Д＾）プギャー

リニアってもう日本では移動手段で使われるけど、
実際軍事に転用できる技術でしょ。
そんなのを中国なんかに売り渡すわけにはいかない。

今年の葛西さんは一味違う！
このまま総理大臣にまで行ってほしいな

>>622
そうか、文系なのか
そりゃ悪かったな
ハンデがあるなら事前に申告してくれよ

ＪＲ東海の葛西会長はすばらしい戦略眼をもっているな
それにくらべて…
もし中国に高速リニア輸送網なんてひかれたらたまったもんじゃない
兵員輸送の道具にしかならん。内乱起こさせるつもりかよ、億単位で死傷者がでるだろうに

新幹線建設時もネットがあれば、ネット世論の数的有利で
直進ルートが採用されていただろう。ネット世論は、結果的にだが一票の格差の是正に
寄与しているような印象

>>642
国民全体の世論なんて関係ねえよ
実際に利害関係がある長野の世論が重要

>>628

形式上の民営化で実質は国策会社だからな
国がOKしなければならない（そのそもJRの先端技術は国が開発したもの）。責めるなら国だな

長野の世論なんてどうでもいいだろうに

>>643
そうかな？最近、世間の注目集めてるの案件は
あまり客観的に不合理なことすると、ネットで叩かれて取りやめになる
という流れが多いような気はするけど

よく言った GJ

>>646
そんなに滅茶苦茶な要求をしているわけじゃないし
実際に金が絡んでるのは長野だけなんだから
長野以外が騒いでもなんら影響ない

小泉・福田政権のように中国への技術供与OK政権みたいになったら、リニアもまたOKだろうなあ
民主党政権は露骨にそうだろうしなあ・・・

ＪＲ東海ハジマタ

おまいら肝心なこと忘れてるな

倒壊＝西の500系のかっこよさに嫉妬して、引退に追い込んだ糞企業

東海は嫌いだが、易々と新幹線やリニア技術を渡さないのは評価できる。
それに比べて東日本はクソ

アメリカで運用するには、その保守が問題。

いわゆるコースト・トゥ・コーストの距離が長すぎる。

>>644
巨大プロジェクトの北京上海新線に川崎が食い込もうとしてプレゼントしただけじゃねーか
結局コピーされて自称国産で決まっちゃったけど。
そんなところまで国のせいにしてんじゃねーぞ

それに比べて売国奴のJRの東は一体いくらで新幹線売ったんだけ？w
まさに東の新幹線は売ったとは言わず譲渡だろ？w

×５００系がかっこいいから
○５００系に群がるカメラ小僧が邪魔だから
◎車端部にドアが無く、座席配置も他の車両と異なり、
運用しにくいから

>>648
でも利用者の支持がないと、事業継続自体難しいんじゃないかな
で、言うまでもなく利用者の大半は大都市圏の住民なわけで

対中国の企業法務現場では，いかに知的所有権を掠め取られないかが重大問題だからな。

モロコシにはこれがあるじゃん
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g11487.html

>>651　>>620
全ての人の価値観が一緒と考える様な”矮小なオタク”になるな。

人には人の価値観、考え方が有る。

>>61
遅レスであれだけど
本数の少ない線は電化するよりディーゼルの方が安上がりなんよ。

>>657
東京から大阪に行く利用者は
別に諏訪を通っても通らなくても関係ないでしょ

>>662
ルートによるロスとか気候による遅延を余儀なくされるなら批判されるよ。
当たり前でしょ。

>>612
中国は海賊版等々知的所有権の問題も抱えてるからそれでも間違いないだろうけど
文脈で考えて、もっと根源的な、今の日本では当たり前過ぎてあまり意識しない
「私有財産制」つまり私的所有権のことだと思う。

>>683
ＪＲ東海のデマに騙されてるクチですね
諏訪ルートでも直進と比べてさしてロスが無いという試算が出ている

>>521
ここまで妄想が激しいともはや電通（笑）だな

>>665
おまえが騙されてるんじゃないか？諏訪人さんwww
長野県が都合よくたたきだしたデータに騙されてはいけない。

ＪＲ東海自体はカネの亡者でサービス悪い糞会社だと思うけど、こと糞支那畜に対する態度だけは神がかってるなぁw

>>665

長野県が自県のために捏造データを出す理由はあるが、東海がわざわざ捏造して非効率なデータを出す理由がない

>>666　電通は広告代理店だが、
展示会、企業の大規模商談展なども請け負う。

最近は、中国とインドに会社置いてる。

>>211
日帝なんて国はありませんけど？

どこの国の人ですか？

日本語分かりますか？

>>665
その試算のソースを提示してください。

>>665
そりゃノンストップで通過した場合だろうが
長野県民として頼む
もういいから黙っててくれ
つか>>683に期待

そろそろ中国に対して、技術を売るのではなく、技術を貸してロイヤリティーを取る方向に持って行けないか？

>>670
結構なんでも屋なんだよな。
来日ルートまわり押さえたりとか。旅行代理店かよ。

>>674
支那畜が素直にそんなもの支払うと思ってるｵﾏｴは認識が甘い。

>>675　あぁ、ホント何でもやるね。商魂たくましいというか。

日程調整や接待の仕方やら、経済レポートやらつけた
旅行ガイドみたいのまで自社で作ってら。

因みに電通の売上規模知ってる？２兆円だよ。

もし技術供与するとか言ったら国賊として爆殺されて良いくらいの罪だろ

>>678
＞もし技術供与するとか言ったら国賊として爆殺されて良いくらいの罪だろ

売国サヨクマスゴミから表彰されます。

便利屋に近いかもしれない。
大きな仕事限定の。
ただしただの便利屋と違うところは
積極的に独自プランの提案があるところ。
ただし本当に顧客の事を考えてるかは分からない。

>>674
そもそも、ロイヤリティと言う概念が欠如した中国人にどう刷り込むかが最大の課題だね。
技術は貢がれるものとしか考えてないのだから。

>>332
本スレと違うが。

国内で、高付加価値の生産をするのは日本の教育が高く
(ゆとり教育を受けた人には悪いが)、良い製品が出来る。

だって、派遣社員で生産したものが良い物でしょ。

もしくは、外国人労働者を安く雇って、その人達を指導するのを日本人がするとか。
この考えはかなり無理があるが、そうすれば、安い製品が出来日本人の雇用問題も解決する。

ユニクロみたいに、中国に優秀な日本時を送って、技術盗まれるより、日本国内で単純労働させた方がましだと思う。

まあ、中国人韓国人は雇わない方が良いけどね。海外出張で散々な目にあったよ。

★リニア中央新幹線・各整備新幹線開通で日本の飛行機網は大打撃★
以下は東京から各道府県（関東地方・沖縄を除く）への鉄道での移動時間を示しています。
※リニアでは500km/h運転、東北・北海道新幹線では360km/h運転
※乗り換え時間を10分として計算

○1時間以内
甲府：20分　　名古屋：40分　　大阪：1時間　　奈良：1時間　　静岡：1時間

○2時間以内 （ほぼ鉄道が100％を占めます）
　津 ：1時間20分　　福島：1時間20分　　岐阜：1時間20分　　神戸：1時間25分　　京都：1時間25分　　仙台：1時間30分
長野：1時間30分　　大津：1時間40分　　岡山：1時間55分　　新潟：2時間　　　　　盛岡：2時間

○3時間以内（飛行機：鉄道＝２：８）
富山：2時間10分　　山形：2時間20分　　広島：2時間30分　　金沢：2時間30分　　青森：2時間40分　　和歌：2時間40分
福井：2時間50分　　高松：2時間55分

○4時間以内 （飛行機：鉄道＝４：６）
山口：3時間05分　　秋田：3時間20分　　鳥取：3時間20分　　博多：3時間40分　　札幌：3時間50分　　徳島：3時間55分

○4時間超過 （飛行機が大部分を占めます）
熊本：4時間10分　　佐賀：4時間20分　　高知：4時間25分　　大分：4時間50分　　松山：4時間55分　　鹿児：5時間10分
長崎：5時間20分　　松江：5時間45分　　宮崎：7時間30分

東海エリアに移り住もうか
俺、東日本の特に左が強いとこに住んでるんで

GJ
葛西会長に是非とも総理をやってもらいたいものだ。

日本一にして世界最大の鉄道会社の東海と
エリアは広いけれども副業に手を広げないとやっていけない東日本

>>686

そこまでにしておいた方がいいのでは、
“窮鼠猫を噛む”というし。

売国企業に日本の動脈を握られたままでいいのか
再国有化して諏訪にリニアを！

＞世界最大の鉄道会社

大きいのは東です
大きいだけですけど

>>686
日本一は言い過ぎだろｗ
東の方が輸送人キロも売り上げも上だ。

>>683
東京-大阪間の航空機輸送需要がほとんどリニアに変われば羽田の国際線の便数を増やせるね
その為には直線コースは必須
諏訪廻りなんてもっての他

さすが葛西だ　こいつは信用できるｗ

この件はgjなんだけど、鉄オタ・利用者としてみたら倒壊は駄目なんだよなあ。

>>684
熱海〜浜松間の在来線エリア住んでみれば？

>>617
まだ言ってるのかw
さあ早く、長野駅前の清掃に帰るんだ。

東は労組（描く丸）に乗っ取られているからあの体たらく。
ちなみに近々日本国も労組（ミンス）に乗っ取られるけどな。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/156/syuh/s156003.htm
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/higashi/minshukajoho.htm

ロシアも怒ってんだもんな。
宇宙産業はただ同然で持って行かれるわ
兵器の技術供与したらシナチク製が
ロシアのシェアを奪う事になるわで。

>>694
飯田の虫食い土人は黙ってろ
おまえらは南信で発言権ないから

葛西ＧＪ！！

台湾に中国の工作員がいっぱいいるだろ
技術盗まれるよ

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576657/
【酒気帯び運転】朝日新聞記者、飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836508/
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
【論説】 「"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日新聞って本当に面白い」「朝日、どこかの国のようだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171466911/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞、
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188277471/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/
「朝日トップス」常務（朝日新聞東京本社から出向）、電車内で、女子高校生の下半身を触り逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229570598/
【幻聴】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　識者の声　朝日新聞報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
朝日新聞「永世死刑執行人　鳩山法相　新記録達成　またの名、死に神」報道に、１８００件の抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214066872/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡

５００系は座席が狭く、網棚にろくに荷物が置けなかったから糞だと思う。

・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は
日本に助けを求め 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ
制裁を解いた
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め
尖閣諸島までよこせと言い出した

・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。

・アメリカへ向けてた核弾頭は射程をはずしたが
日本へはあいかわらず２４基の核弾頭を向けている。

・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった

・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
非難する決議を出させ、日本を陥れるロビー活動を展開中

・ 60年もの間日本に謝罪を要求するが、自分たちは現在でもチベット人を拷問し
虐殺をしている。

・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り

・中国四川大地震時、アメリカの20倍もの世界最高額の支援をした日本
しかし中国がその後感謝を表明した２５カ国の中に、日本はなかった
そればかりかその一月後に中国は
対日攻撃用のミサイル「東風3号」を「東風２１号」に更新し
更に増強した

国士あらわる！

もうこれ以上
日本のお宝をやすやすと
中国に与えてはいかんだろう

そんなこと言ってる間に中国のリニアの方が先を行くぞ。

マグレブ式自力で開発してから言わないとなw

今まで鉄道スレでは散々な言われようの火災は、
ろくでもないやつだと思ってたけど、言うじゃん。GJだよ。
中国に技術供与
＝日本の費用負担で中国にプレゼント
＝中国の技術力によって成功、と言わせたい放題

ってのがガチだからな、これからもはっきり断っていいよ。

ちょっと型遅れの技術を高く売りつけることが大事なんだけどね
商売下手だねこの人

>>709
安く買われて勝手にコピーされて「独自開発」にされちまうよりは相当マシ
本当に商売下手なのはドコだろう....

>>709
ドイツの二の舞になりたいらしいな。ｗ
最新技術を接収するのが目的なんだけどな。ｗｗ

>>709
えっ、釣りだよね？それともひょっとして俺が知らないだけでリニアより上の技術がすでに開発されてるの？

いい判断だが、どうせ中国は子飼いの日本の売国国会議員を使って
技術供与しろと圧力かけるんだろうけど・・。

圧力に屈せずがんばってほしい。

なんか必死にＢルート支持を叫ぶ支那野のひとが居るようですね＾＾；

この会長がずっと会長やる訳じゃないし、
変わったらどうなるかわからん。

ネクスト総理は葛西だな

さすが会長！
売国川崎重工なんかにN700の発注ぜんぜんしなかったもんな

ただ日本国内の整備が飽和しつつあるのも事実なんだよ。
次の市場として米国を目指すのは良いが、米国の路線にはリニアなんか無理だろ。
まず普通の新幹線を使うのが先だろうし、それとてドイツ式の機関車型となる。
何しろ非電化区間も多いから、ディーゼル機関車が牽引する場合も多いはず。

無論、中国なんかもっとダメだけどさ。

ＪＲに巣食う左翼集団とそれを支援する
中華人民共和国の工作員を壊滅させなければ
お話にならない。

携帯電話も最新機種をよこせとかいっておきながら、
使いこなせないでまったく売れないそうじゃないか
単純な機能のほうが売れるらしい

へー
東海とその他JRって仲悪いのかｗｗ
同じレールで繋がってんだから仲良くしろよｗｗ

仲良くしたくても東海が基地外だからできないだけ

>>706
それなら尚更技術提供の必要無いだろｗ
勝手にシナでやっとけって話だ

我々日本人が絶対に忘れてはならないこと。

1997年の韓国デフォルト危機の際の対韓最大金融支援国は日本であり、それこそ不必要であると思えるほどの手厚い支援を行った。
それにも関わらず「日本の援助なぞ必要無かった」by韓国政府高官などという日本の援助不要論が韓国のあちこちで声高に叫ばれ
見せ掛けの景気回復に図に乗った馬韓国人どもは「韓国は改革に成功したのに、日本はなぜできないのか？」
などと愚劣極まりない議論を延々と繰り返した。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1276299&chk_poll=YES
驚いた！！97年の通貨危機の時日本に援助をしてもらったのを知っているか？ |

・教科書で習った　　　　　　　　　　　　　　　　　6% (39人)
・知らない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.2% (27人)
・噂で知っている　　　　　　　　　　　　　　　　　4.2% (27人)
・知っているが日本には感謝しない　　　　　12.7% (82人)
・日本政府の捏造だ　　　　　　　　　　　　　　　72.9% (470人)

JR東海は、ドル箱の東海道新幹線を得る代わりに
旧国鉄の負債の多くを引き受けた…
ひかりを激減させ、こだまに振り替え
大増便と言われたが、実は輸送力は落ちていて
乗車率が平均で80%を超え、大儲け(グリーンに乗らないと
席取れないよ)で、旧国鉄の負債を予定以上のペースで償還してた

駅弁等のミカジメ料も他のJR各社より高く
余り良く言う人は居ないけど、トヨタ式経営とも呼べる

せめて、ICカード位 JR全線共通にしろと言いたい

>>718
リニアじゃなくて新幹線の輸出って事なら地震の多いカリフォルニアなんか有望じゃないの？
あそこ高速鉄道建設資金調達のための債券発行が採択されてたよね
アナハイム、ロサンゼルス、フレズノ、 サンフランシスコって人口密集地通るわけで
高速通勤電車的な利用なら総合的輸送力でも騒音でも新幹線は性能的には優位だろうけど、
問題は価格競争力なのかな？
新幹線だと必然的に専用線新設だし

アメリカでの新幹線、リニアの問題は、国土が広大すぎて保線が間に合わない事だよなｗ

>>727
カリフォルニアのは精々700km~800km程度の予定
高速鉄道には丁度良い長さだと思うけど

俺も実家長野(松本)だけど諏訪にリニアなんかいらんよ
どうせ一時間に一本とまるかどうかだろうし
リニアの目的を考えれば途中駅は名古屋＋どこかに待避所×2だけで十分だろ
それよりあずさを高速化してもらったほうがよっぽど幸せだと思う
飯田も通過して代わりに飯田線線複線化とかのほうが地元に益があるんじゃねーのかな?
Ｃルートの問題といったらアレだな、
本当にトンネル掘れるか、トンネル掘ることで環境への悪影響がどの程度あるか
の2点だと思うよ

次スレ候補検索してスレタイ見ずに誤爆した
すまないと思っている

>>729
実家松本ってことは現在は長野で暮らしてないんだろ
県外で下らん知恵を吹き込まれたわけだな

実家帰って親父に殴ってもらって更正しろ！この売県奴野郎！

>>731

長野市在住のオレは勝ち組。
別にリニアいらねーよ。

あまりスレ違い引っ張るのは嫌だからこれで最後にしておく
ID:Sg93O6NN0みたいな書き込みは長野県民じゃなくて他県の人が悪乗りしているとおもう
本当にリニアがほしいのならこんな頭悪い書き方しないで理性的に説得を試みるものだろう

エプソン位しか無いから。遠回りしてまで要らないんじゃね
リニア出来たら産業が育つのか？

>>729

諏訪に転勤して一ヶ月なオイラは貴様に激しく同意を覚える。
ただ馬鹿な書き込みは北信サイドからの視点ではないかと。

諏訪・岡谷近辺は関東・中京・北信越と各地のアクセスには別に不便ないし.
松本まで30分とか言われたって、町田の奴らも40分弱かけて東京に行くわけで、事情はどこも一緒。
松本と東京を比べんなって？芸能人とブランドロゴ以外で松本になくて東京にあるものを挙げてくれ。オリハルコンでも売ってんのかと。

スマン激しく脱線した。

>>3

>>735

＞松本になくて東京にあるもの

テレビ東京。
ケーブル入っていないと見れません。

この人5年前にも、明確に中国への技術供与を否定しているんだよな
ぶれない人だね
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm

>>737

＞ケーブル入っていないと見れません。
LCVのおかげでそれすらも…

　　　　　＿ノ￣/　 　　　　　　 　　　 /'''７ 　 　　 _/ ７＿＿. 　 /￣￣.￣/
　　　　　/＿　　∠.., .　＿＿.＿ 　 　 /　/　 　.　/_　 ＿_　 /.　 　￣　/　/　＿＿＿_　
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　　　　 　/＿/　　　　　　　　　　. /＿＿＿,､__i　.i＿＿＿7　 /__________/　　　　　　　　
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　　　　　　　／原理研朝鮮人＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> ←電通公園ＦＥＧ主催ファッキンコリアンプロレスリング・プロヤキュウエンター
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ 　　テインメントスレを立てた自民工作員で朝鮮阿呆馬鹿記者ぽこたん
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､ 　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

葛西だけはガチ。
労組との死闘は忘れません。
外相になってください。

　　　　　 　　　　　　,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
　　　　 　　　　 ／彡彡彡ミミミミ＼
　　　　 　　.　 /彡,,-─""""""-,,,ﾐ. i
　　　　 　　　 i ,,"　　独　裁　者　",, i
　　　　 　　　.i i　　.______　　　.______ i.i
　　　　 　　　.i,i 　 "　　 ゛:　 :"　 　.゛i
　　　　 　　.. /i.　　==ﾟ = ..　. . =。==. i|
　　　　 　　.. ! i　　　　　　i　i　　　　 i|
　　　　 　　..丶i　　　／ （,,, ,,,） ＼　..i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |　　　 　＿＿ 　　　ﾉ　＜　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　 　　　　. ＼　　　|　.::::/.|' 　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　,,..-‐'゛:::::|＼＿ilヽ::::ﾉ丿／|:::゛｀‐-..,,
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「中国の資本主義は素晴らしい」と抜かす馬鹿な経営者がいるが…



中国は「法の統治」「契約の遵守」「私的所有権の確立」が出来ていない。



私もずーーーーーーーーーーーーーーーーっとそう思ってました。
葛西さん、よく言ってくれた。

>>735
よそ者は黙ってろ
諏訪に土地持ってる人間以外は喋るな

>>744
お前が黙れ

>>741
民主党政権の外相に

>>744
長野県民が口を出してはいけません。
特に、諏訪住人がリニアの問題に触れる必要はない。

>>727
オバマ政権ニューディール政策の一環として新幹線導入ってのは良いと思うが

>>15
東海が日本車両を傘下に収めたのは、新幹線技術を中国に輸出したがる
東日本からの車両受注を断らせるためという話がある｡
つまりは中国への新幹線供与を牽制する目的がある｡

日本を変えるなら葛西に首相になってもらうしかないだろ

>>748
自国の高性能電気自動車でさえ潰した国だしな…
航空業界とエネルギー産業が嫌がりそうだけどなあ

>>749
望む望まないに関わらず、既に供与しちゃったじゃんｗｗ

アメリカなんか０系で十分。
廃車になったのを売りつけてやれ。

諏訪ルートの地図をよくみたら諏訪湖まで行かずに手前で曲がってるじゃん。
わらったぞ。一番五月蝿い諏訪市、岡谷市の手前で曲がってやんの。
茅野市大笑い。

そもそも中韓に人間が住んでると思うのが間違ってるからな
あそこに居るのは人類によく似てるが組成は全く違う生き物なんだよ

神だな
でも俺ここ書類審査で・・・・

葛西は根からの保守派だよ
中国投資ブーム全盛期のころに読売の一面に
中国の危険性について一筆書いてる

韓国「JR東海は名称をJR日本海に変えるﾆﾀﾞ」

>>751
とりあえずカリフォルニアの都市住民は高速鉄道に乗り気らしいが
資金調達の債券発行におk出したし
でも産業界の方が問題なのかもな

んもう・・・
ヨタといい、日本企業始まりすぎｗ

>>746
民主党の政策に反する者を外相にはできない。むしろJR東海会長の辞任を求めなければならない。

>>757
安倍前首相には相当協力してたようだな
現政権とはどうなんだろう

小室がスッカラカンになるくらい大損して転落人生の端緒になった中國ですから。

>>759
日本から買うと内需活性にならんし軍事転用も出来ないから自前で開発しそうな気がするんだよな
軍事転用するとしてもマスドライバー位だろうけど

この人に、総理になって欲しい。

俺は大井川が近い奴だが。
今でも十分新幹線の駅多いのに、これ以上いらんよ。
むしろリニアできて東海道が空けば助かる。

>>746
葛西と民主は天敵同士だが・・・

東海道新幹線は早くて便利でナイス
中央リニア線ができればもっとナイス

・・・在来線もうちょっとなんとかしない？

>>768
利益率低いから撤退することはあっても
新しく開拓することはしないんじゃないか？

【フランス】仏アルストム系CEO、中国製鉄道車両の不買を呼び掛け［01/02］

【1月2日 AFP】鉄道車両メーカー世界第2位の仏アルストム・トランスポール
（Alstom Transport）は、中国が入札から外国企業を締め出していることに
対抗し、中国製の鉄道車両を購入しないように各国に呼び掛けた。
2日の英経済紙フィナンシャル・タイムズ（Financial Times）が報じた。
アルストム・トランスポールのフィリップ・メリエール（Philippe Mellier）
最高経営責任者（CEO）は同紙に対し、北京（Beijing）と上海（Shanghai）を
結ぶ新たな高速鉄道に使用する車両の入札では、すべて中国国内で設計・製造
された仕様を求める条件が含まれていたと述べた。
また同CEOは、中国以外で使用しないことを条件に海外メーカーが提供した技術を、
中国が一部転用して製造した鉄道車両の輸出も行っていると指摘した。
中国は、既存の鉄道路線の刷新や主要都市の地下鉄網整備を進めており、
各鉄道車両メーカーにとって世界で最も重要な市場の一つとなっている。

中国政府は最近、世界的な景気減速に直面する中国経済への景気刺激策の
一環として、2兆元（約27兆円）に上る鉄道インフラ投資計画を承認した。(c)AFP

▼ソース：AFP（画像あり）
http://www.afpbb.com/article/economy/2553975/3647242

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230925087/

中国人は最も犯罪を犯す人種です。

年　　国籍別　外人検挙　中国人
07　1位:中国　35782件　12611件 35%
06　1位:中国　40128件　14170件 35%
05　1位:中国　47865件　17006件 35%
04　1位:中国　47128件　16950件 36%
03　1位:中国　40615件　16708件 41%
02　1位:中国　34746件　12667件 36%
01　1位:中国　27763件　12131件 44%
00　1位:中国　30971件　16784件 54%
99　1位:中国　34398件　15458件 45%
99　1位:中国　31779件　10451件 33%
98　1位:中国　32033件　. 8501件 27%
97　1位:中国　27414件　. 7310件 26%
96　1位:中国　24374件　. 8904件 36%
95　1位:中国　21574件　. 5916件 27%
94　1位:中国　19671件　. 4032件 20%
93　1位:中国　. 7457件　. 2417件 32%
92　1位:中国　. 6990件　. 2204件 32%
91　1位:中国　. 4064件　. 1841件 45%
90　1位:中国　. 3572件　. 1895件 53%
89　1位:中国　. 3906件　. 1798件 46%
88　1位:中国　. 2567件　. . 945件 37%

平成20年警察白書 http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t2-10.pdf

中国より諏訪だろ
諏訪に全力投球しろ

KAWASAKIが既に新幹線技術は中国に譲渡済みだったはず。

>>ID:Sg93O6NN0

>>672の件で8時間待って居るんだけどまだですか？

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

>>772
そうね諏訪くん

>>774
ググれカス

>>777
ソースも出せないのに偉そうなことほざくな

この書き込みに対して「何が可笑しい！？（意訳）」とか騒いでおいて
記事内容だけをソースにしてるんじゃないでしょうね・・・？
時速500キロで通過する車両にいつでも乗車できるスキルを、まさか
諏訪の人は持ってるんですか！？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228923640/772-

772 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 12:35:02 ID:t4+Ud8BhO
Bルートでも、６〜７分しか差がない。
本日の信濃毎日新聞より
http://imepita.jp/20090103/448030

BとCの差を50キロメートルとして、最高時速の500km/Hで走行すると



約６分



と書いてある

いくら言っても算数しかできない貧民だ

そりゃーリニアが通れば諏訪だって岐阜羽島や米原みたいに
ウハウハに盛り上がることは約束されたも同然ですからね。
中の人が諏訪諏訪狂ったように大騒ぎする気持ちも全然分かりません。

このスレは、ちょくちょく工作員が現れるんだよな。
朝鮮系と同じ論理で、日本は中国を助けるアル、
中国無しでは生きていけないアルヨとか、流行ってんのか最近。。。
新幹線は既存技術だが、超電導リニアは次世代技術だから
技術流出の意味が全然違うだろ、普通に考えて。
航空機も厳しい、宇宙技術も突出してない、
リニアは日本が持つ先端技術の結晶だぞ。
超電導技術は化けるかもしれないんだから、大事に育てないと。

>>1
久しぶりに良いニュースｋｔｋｒ

むしろどういう法的根拠をもって
新幹線とリニア技術資産をＪＲが手に入れたのか知りたいわけだが

葛西が社長になった経緯も

あれ？

上海にもうリニア通ってなかったっけ？

>>784
あれはドイツ製で振動がひどかったり火災事故おこしたり、中国としても失敗プロジェクトなんじゃないか

リニアはいろいろ手法があるから詳しくは知らん、都営地下鉄大江戸線もリニアの仲間

中国への新幹線提供の時も、JR東海とJR西日本は猛反対したが、
JR東日本は知的所有権を全て放棄して中国に車両を提供すべきだと主張した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93CRH2%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E8%BB%8A
リンク先【中国の技術としている点について】の項目参照

中国は2009年5月から、海外からのIT関連輸入品に対して機密開示を義務付けるとしている。
簡単に言えば、「中国で商売したけりゃ、高度なIT技術を中国に譲渡しろ」ってこと。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08091905.cfm

中国がこの馬鹿げた法案を本気で作るきっかけになったのはJR東日本の新幹線技術譲渡。
意外とあっさり技術を譲渡する企業があったわけだから、中国人が調子に乗るのは当然だ。

JR東日本の売国行為が世界中に迷惑をかけることになったわけだ。

　　　JR東日本の技術者＆社員＝売国奴

東海素晴らしい！感動した！
それに比べて東日本は屑だな

>>327 への返信
地産地消が進んでたトヨタですら、今回の需要減には対応できなかった。
世界で同時にものが売れなくなったんだからな。
それに円高進行でしょ。
いったいどこの誰がフナイ、AIWAの時代がもう一度来ると予想してたよ。

>>786
凄い話なんだよな、うちで商売したければライセンスただで渡せなんて
そんなアホな話に乗ったら単に馬鹿にされるだけじゃなくて国際的な非難を浴びるだろうし
厨獄自身も自ら経済封鎖したいとしか思えない内容
フランスの旅客機とかどうなるんだろうなあ?

小泉涙目www

>>324
アメリカは最近、超電導磁気浮上で約680km/hの速度を出した。
実験体は無人でボブスレー程度の大きさだが、超電導磁石や磁気浮上システムは
どうみても、我が国固有の超電導磁気浮上技術システムを少なくとも参考にしている。
JR東海や鉄道総研側からのクレームが特に報じられていないところから見て、
ひょっとしたら技術供与の前段階のようなことが行われたのかもしれない。

アメリカに超電導リニア技術を供与するというのは、東名間の開業後、超電導リニア技術をどんどん
進展させていくのにアメリカが役に立つからだと思う。
超電導リニア技術が供与されたアメリカに、日本と競争できるだけの力がついたら、
いきさつを無視した海外マスコミはアメリカはすごいですねえ日本を超えてますねえとか書き立てるだろう。
そうなればしめたもの。今悩まされているようなような政治的障害もなくなり、
日本は次世代・次々世代の超電導リニア技術を、自由に開発・実用化できる。

>>24
なるほどなあ
真面目かつ几帳面にメンテナンスすべきというのが
高度技術のエッセンスか
つまり技術供与しても、真似ができないというわけですね

でも鉄ヲタからは嫌われている火災

この点は評価するが500系を東海道から退役させ山陽こだまに追い落とした糞火災は絶対に許さん

>>794
あれ、ビジネスマンからはめちゃくちゃ評判悪いじゃん

>>795
ビジネス層なんて知った事か500系が走ってるって事が重要なんだよ対外戦略上
アレ目当てで日本に来る外国人も多かったわけだから、火災が責められる所はそこ表面上それを理由にしてるが
実際は座席数が少なく発券システムと合理性云々で追い出したかっただけ、それを利用したに過ぎない

>791
実験で使う分には特許の縛りは無かったような。

ロケット打ち上げの初速を超伝導リニアを使って得る　とか
軍事を含め、この技術の応用分野はもの凄く広いからな。
米が注目するのも無理はない。

つまり粗悪品を使われたり、盗まれたり、劣悪マイナーチェンジされたら堪らねーよ、てこと？

>>796
俺もそう思う。戦略的価値と言う点から見れば、500系は絶対に残すべきだった。

500系みたいな糞狭い汚い車両いるか！タコ！
葛西さんバンザイ

>>784
確かドイツのは軌道部分は永久磁石使ってるからこれ以上の重量物は無理な奴でしょ
JRマグレブ式は超伝導電磁石使ってるから応用範囲が広かったりする

教えても教えなくても必ずコピーする
それなら金がもらえる方がいいのに

>>796>>799
西の区間で走らせておけば良いじゃない。
短編成にしてのぞみから撤退させようとしている西をなぜ非難しないの？
頭おかしいの？

このままでは会長に仏罰がくだる心配が
今ならまだ間に合う

>>803
日々4000Km近くの長距離を高速で走破する新幹線の寿命は13年程度、1996〜1998に登場した500系は人間で言えば還暦を過ぎた爺さま。
体はボロボロ、東京―博多の「のぞみ」運用の第一線で活躍するには無理が効かなくなってる。
山陽こだまで余生を過ごすのが最適なんだよな。

>>804
>今ならまだ間に合う

誰か犬作を始末しろ、ですね？
言わずとも分かります。

どうせ兵站の高速輸送とかに使うだけ。供与しないほうが日本への脅威にならない。

エコノミストらはこういうのを非難して
"広大な中国にリニアを敷くことでどれだけの経済利益がもたらされるのかわかっているのか！"
とか書くんだろうな。
んで、いざ中国に技術が盗まれると
"日本政府は中国との関係を密に〜""JRのリスクマネジメントが〜""中国はまだ意識が低いようだ〜"

責任をもたなくていいからリスクのことなんて考えねーんだろうな。
万馬券を買え買えと煽っておきながら、外れると誰かのせいにするだけ。

>>785
軸のない電動モーターがリニアモーター（大江戸線など鉄輪式を含む）
それで浮上走行しようというのが浮上式リニアモーターカー
それには空気浮上式と磁気浮上式があり
磁気浮上式には常伝導吸引式と超伝導反発式があって
吸引式には名鉄が開発した１０ｍｍ浮上のＨＳＳＴ（愛知環状鉄道）や
８ｍｍ浮上するドイツのトランスラピッド（上海リニア）がある
トランスラピッドは３０人死亡の大事故を起こして本国では実用化断念
輸出専門で作り続けているが最高速度４３０ｋｍ／ｈ
ＪＲのマグレブは反発式で１００ｍｍ浮上するから危険性が少ない
最高速度もおそらく７００ｋｍ／ｈまで出る
アメリカで開発中のインダクトラックもこの方式で
鉄道の他にロケットの発射台としても使えると考えられている

５００系を過大評価するマニアがまたこのすれにも登場か

>>801
軌道部分は永久磁石ではなくて、鉄合金
単純に軌道の裏側に下から吸い付いてるだけで
完全に吸い付かない様に電磁石の電流を
調整している。

浮上する間隔が１〜２cmなので軌道の狂いに弱い
日本のは１０cm以上なので相対的に軌道の狂いに強いし
浮上コイルに自己フードバックが掛かっているので、
車体が沈むと浮上力が増し、浮きすぎると最終的に
マイナスの浮力が発生する

葛西会長に国民栄誉賞を

>>809
アメリカ国立研究所が開発してきた“アメリカンマグレブ　”インダクトラックの技術は
ゼネラルアトミックス社が引継ぎ、まずは都市内アーバンマグレブとして実用化を目指しているようだ。
ただし、都市内アーバンマグレブには、現在の営業マグレブでは一番の完成度にある日本のリニモがあり、
三原にテスト線を作り海外進出に向け更に技術を練磨するという。

さて一方、“イエス・ウイ・キャン”アメリカ国家プロジェクトとして、
ニューメキシコ州ホロマンにある米空軍の高速テスト線を磁気浮上方式にアップグレード
するにあたり選択されたのが、超電導磁気浮上で、あろうことか、その超電導磁石の「メーカ」は
同じゼネラルアトミックス社らしい。
鉄道板のリニアスレによれば、ゼネラルアトミックス社を幹事とする米企業連合
と米空軍に加えNASAも深く、この“イエス・ウイ・キャン”アメリカ国家プロジェクトに
関与して、ゆくゆくは超電導磁気浮上プラス超電導リニアモータ推進のシステム
にアップグレードする可能性もあるらしい。

>>805
そういう問題ではなく、
500系が走っている云々、引退するのは東海のせい。って言っている奴らに
なぜ西が増産しないことを問題にしないのか？
と言いたいのです。

東海道線の中吊り広告に創価が多いこと…

>>813
アメリカは軍事関係の潤沢な予算ぶっこめるのがウラヤマシス
レーザー核融合関係とかと同じで一気に抜かれるかも
日本はそういうのが出来ないならな...

>>816
だから物によってはコスト高になって採算性が悪い場合もあったりする訳で
民間の方がコストパフォーマンスにおいては優れているとは思うけどね

JR東海、最高や！西日本なんていらんかったんや！

５００系の荷物棚の使えなさときたら
狭すぎるわ

でも、ＪＲ東海はこの人のせいで鉄道会社としてはつまらない。
前任の須田さんは鉄ちゃんだったんだけどな

500、700より揺れなくて社内で資料作ってても酔わなくて良かったんだけどな…。
N700は満員でデッキに立ってたことしかないから分かんないがw

とはいえ全員にコンセントがないし、テーブルは前にスライドしないから変に遠いし、
国際線エコノミーに比べてあまりにもお粗末だなｗ

>>808
うまい表現ですね

こいつといいトヨタといい
名古屋の企業は市民の足を引っ張ることしかしないな。

【1月2日 AFP】鉄道車両メーカー世界第2位の仏アルストム・トランスポール（Alstom Transport）は、中国が入札から
外国企業を締め出していることに対抗し、中国製の鉄道車両を購入しないように各国に呼び掛けた。
2日の英経済紙フィナンシャル・タイムズ（Financial Times）が報じた。

　アルストム・トランスポールのフィリップ・メリエール（Philippe Mellier）最高経営責任者（CEO）は同紙に対し、北京（Beijing）と
上海（Shanghai）を結ぶ新たな高速鉄道に使用する車両の入札では、すべて中国国内で設計・製造された仕様を求める条件が
含まれていたと述べた。

　また同CEOは、中国以外で使用しないことを条件に海外メーカーが提供した技術を、中国が一部転用して製造した
鉄道車両の輸出も行っていると指摘した。

　中国は、既存の鉄道路線の刷新や主要都市の地下鉄網整備を進めており、各鉄道車両メーカーにとって世界で
最も重要な市場の一つとなっている。

　中国政府は最近、世界的な景気減速に直面する中国経済への景気刺激策の一環として、2兆元（約27兆円）に
上る鉄道インフラ投資計画を承認した。(c)AFP

/*そーす::AFP*/
http://www.afpbb.com/article/economy/2553975/3647242

>>823
うるせーよ売国奴

>>823
ウルせー馬関西人

日本人から言わせてもらうと新幹線の内装にはセンスが無い
どれくらい無いかというと致命的に無い。

>>827
九州新幹線を見てから出直して来い

火災は愛国的だから好きだなぁ
ただもうちょっと在来線の車両を長くしてほしいな

東大法学部の岡義武（吉野作造門下）に政治学を学んだ現実主義者だよねこの人。

　中国人は、「契約」の概念が無い。ましてや、「知的財産」の概念など、かけらもない。
善悪はともかく、「無い」のである。

　とすれば、最初から相手にしないのも一法。

中国はもういい

目もくれずインドを発展させて涙目にさせてやれ

倒壊が北米で新幹線走らせて商売やるってのはなかなか燃える話だな

JR東海様、とにかく中央新幹線を直線ルートで早期着工の程
よろしくお願い申し上げます。
全力応援中！

２Ｆが怒り狂うんでね？

ＪＲ東海、ＧＪ！！
嫌なニュースが多いけど、売国奴ばっかじゃないよな。
まともな認識の人がいてよかった。

ttp://showa.kuradashieigakan.com/ticket003%20(3).jpg

GJ過ぎる

今度は東海の路線でカラスが置き石しそうで怖い。

中国は日本のリニア技術を寄こせって言ってるの？
ドイツから分捕った技術があるから、そっちでいくんじゃねえか？

中国に新幹線を供給する
と

車内の部品などを持って帰る
　
日本では考えられない事故がおこる
　
新幹線は中国が作ったと言い出す
　
技術だけ盗み自分達だけで中国全土に新幹線を整備するが金は出せと言い出す。
　

蛇口だけ持ってかえって水が出ないと言ってる奴らだからなｗ

>>808
小室が詐欺に手出したのも中国でケツの毛まで抜かれたからだわな
中国での商売をさんざん煽った連中は小室の保釈金ぐらい出してもいいと思うがｗ

>>842
ｗ

>>791
関係ないよ。ふつうに開発障害はない。
何で着工段階なのにそんなことが問題になる？

アメリカって高速鉄道すらないのに
仮に車体ができても運用ノウハウがないだろ

こういう当たり前の話も出来ない
官僚や政治家はいらない

地方に地下鉄作って下さい。
車に乗りたくないんだよ。

>>846

まぁさすがに北米で運用できなきゃ日本以外に運用できる国なんかないだろｗ

名古屋にリニア通してどうすんの？
トヨタこけて廃墟になるのに。

>>850　東海道新幹線のダイヤが飽和状態になり、かつ、東海道新幹線は線形が悪いため、これ以上の
高速運転が望めないためです。

　トヨタの浮沈だけで、リニアの是非を決めつけるなんて、視野が物凄く狭いですねｗ

地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。
地方に地下鉄作ってください。

>>851
名古屋に行く人なんているの？

>>851
その他にも、太平洋沿岸で予想される大地震や、
老朽化した軌道設備の大改修の必要性から
新幹線のバイパスとしての必要性も。

>>853　おまえ、ストイコビッチ監督も知らないのかよ。

新幹線はハード的技術よりソフトのほうが大事だって聞いたんだけど。
いくらハードを供与しても、絶対に中国人には運用は無理だよ。
あいつらいい加減すぎるもの。

直線ルートといい、この会長良い！

>>1
企業活動として当然だよな。
こう言うことを言えない企業の方がおかしい。

田母神と葛西は日本の良心だね。

>>851
まぁ飽和状態と言うほどの本数はないんだけどな。
元々品川駅は品川始発で増発をするために作ったんだがそれだけの需要が今のところない。

>>860　そりゃ、「こだま」に乗らないから、言えるセリフなんですよ。

こだまは、悲惨ですぜ。

>>856
その通り
新幹線はソフト面のノウハウが命でハードだけ導入してもだめ

>>800

汚さ500、700系の和式便所は最悪。
束の新幹線で和式なんか一つもね〜よ。
様式便所だって束は便座シートのおかげでとてもきれい。

西の民度は東北以下ｗ

>>845
迂回Bルート主張は、超電導リニア進展の障害の典型だ。
確か海外での報道ですらこれをオブスタクルと言っていた。

それら障害は、我国と敵対状況にある国を利する。

超電導リニア技術を我国の同盟国米国に伝授する意義は２つある。
まず消極的意義として
敵対国による阻害から超電導リニアを守る。積極的意義としては

世界のライフスタイルに大きな影響力を持つ米国が火の玉の如く超電導リニアにのめりこめば、
我が国でのつまらないアンチリニア言論はたちまち消え失せ、
我が国での次世代次々世代超電導リニアへの大進展・実用化が迅速かつ徹底的に成し遂げうる。

>>846
ニューヨーク―シカゴ間に有る「アセラ」の存在は無視ですか。

>>865
訂正
×シカゴ
○ボストン

倒壊って本当にこういうところでしか評価されないんだねぇ…

展望ビデオのカタログやら、電車でGO!名鉄編のすれ違い列車を見ればわかる。
他にもARTDINKやら音楽館やらTOMIXやら被害者は数多い。

>>827
通勤電車に何を求めるんだ？
無機質の方が疲れないから

>>846
JR倒壊100％子会社のJR米が運用すればおｋ

JRの乗務員って
自分達のことをパイロットかなんかとカンチガイしてるかのように
パリっとした服着て立ってるよね

新幹線のガラガラ引きの女も
自分達のことをスッチーかなんかとカンチガイしてるかのように
笑顔振りまきながら物売り歩いてるよね


おめーらただの列車乗務員ですから

>>870
私鉄も一緒だろ。
おまえみたいなチンピラ風体が運転している列車なんて動物園のお猿の列車くらいだろ。

>>870

これまた斬新な意見ですね。
知恵遅れの方ですか？

>>852
自前で作ればいいじゃんｗ

厨獄相手に吠えてるだけでマンセーされるなんて楽な世の中だなあ
こいつは国の利益なんか大して真剣に考えちゃいないのに
自分の利益に関しては国鉄入社時からいつも血眼ｗ